Creéis en dios

[chorbo2]

Si, lo sé, ¿cuántas veces se habrá hecho un mensaje así? Típico mensaje en que salen los creyentes defendiendo a dios (pero no a la iglesia) a muerte y los ateos creyéndose superiores por el simple hecho de no creer en nada. Pues no. No es nada de eso. Y si. Si vamos a hablar de eso.

Veréis, estoy escribiendo el guión para un corto, bueno, de hecho, ya está escrito. Pero hay cosas que no me convencen para nada. Sólo os pondré esta (lógicamente no os voy a pedir que me escribáis el guión, es mío). Bien, ahí voy. La situación es la siguiente. Dos desconocidos en la consulta de un psicólogo. Están hablando sobre un tema que no puedo contaros todavía y de repente el protagonista (Ángel) pregunta al otro protagonista (Javier).
Ángel.
(Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier?
Javier.

Claro que no.
Ángel.
¿Por qué ¿no?
Javier.
¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.
(Otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) no lo sé. ¿quieres que te diga que porque no lo he visto? Eso no sería una respuesta. Cuando alguien que no conoces te llama al móvil tú no lo ves, pero sabes que está ahí. Que una persona, que no puedes ver, esta ahí. Te esta hablando. ¿por qué no creo en dios? Porque no soy capaz de comprender que exista un ser que tenga el poder para hacer desaparecer tanto daño y dolor y no lo haga. Por eso no creo en dios. Porque no hay nadie tan hijo de historia para ser capaz de crear un ser vivo y dejar que se autodestruya..

Esto es sobre lo que me interesa que opinéis. ¿Qué tal veis ese diálogo? Es que me preocupa mucho que suena falso, no natural. Es decir, ¿le veis sentido o es el típico diálogo que intenta ser profundo, pero se queda en algo ridículo? En el otro corto que hice me apoye muchísimo en la música (es algo que me dijeron y en lo que estoy totalmente de acuerdo) así que, ahora voy a centrarme en lo que interesa, la historia. Demostrarme a mí mismo que también se escribir. Casi todo el tiempo van a ser diálogos, y yo pienso que en un corto así si no cazas a la gente con los diálogos te van a abandonar, por eso me tienen muy preocupados. Espero que podáis ayudarme y no creáis que es un mensaje chorra o sin sentido. Si habéis leído hasta aquí, gracias.

Bueno, si no os importa, edito. Total, no se para que se abren los mensajes ¿no? Si al final vais a vuestra bola totalmente. No estoy de mal no os preocupéis, no me va a dar por insultar a nadie. Solo estoy un poco decepcionado.

[RavenX]

Por mi cuenta no creo en dios, por si te interesa. En cuanto al diálogo, lo veo muy común. Yo también lo he usado, no la parte del tipo del teléfono, pero si el resto. No sé, personalmente, trataría de buscar una respuesta más innovadora, aunque siento no poder ayudarte más.

[Pit Matson]

Personalmente, trataría de buscar una respuesta más innovador.

Ángel.
(se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier?
Javier.

Por supuesto.

[RavenX]

Ángel.
(se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Por supuesto.
.

Pittt.

Yo me refería a la explicación de porqué no.

[Leander]

Personalmente, trataría de buscar una respuesta más innovadora.

Esta es mi respuesta: sí, pero no en la iglesia ni el ni en todas las religiones del mundo, ni las doctrinas, ni los movimientos ni entidades, etc.

La religión es un invento humano, pero mi definición de dios es aquél y/o aquello que ha tomado parte de la creación, una fuente de sabiduría y/o armonía de las leyes del universo. Porque yo no creo que seamos productos del azar.

Que conste que no estoy hablando de ningún viejo con barba sentado en un sillón en una nube con un triángulo ilumiandole el rostro. Saludos.

[chorbo2]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Por supuesto.

Soy el único que se ha descojonado con esto? Un poco más y me caigo de la silla, que bueno Pit. A los demás, no sabéis lo que agradezco vuestros comentarios. Está claro que tengo que cambiar algo.

[RavenX]

Yo también me descojoné, novio, yo también.

[Fiz3d]

La única iglesia que ilumina es la que arde. Cuando empezamos a quemar iglesias, que tengo mono.

[Cardenes]

Lo del teléfono es ridículo, porque al hablar de creer en dios sin haberlo visto, ese visto hace referencia al resto de sentidos. Además, es como un pegote en la explicación de la erradicación del dolor, que está bien porque nadie ha logrado rebatir eso, siempre salen por la tangente.

Personalmente no sé que creer, si nadie sabe que hay luego no puede decir que no haya nada, porque simplemente lo ignora. Yo no ronco porque no me he oído nunca roncar, pero hay un montón de gente que tiene esa absurda creencia.

La mejor respuesta es la lógica, un buen ni idea.

[promineo]

Si existe dios.

[Drakky]

Be water, my friend. Eso sí que es sabiduría.

[jam]

http://www.elmundo.es/crónica/2002/351/1026115676.html.

[jam]

Una idea.

Crees en dios? Jam.
- Me gustaría, Xavi, me gustaría, pero a que dios te refieres?
- Al único que existe, perdona que me ría. Supongo que te refieres al dios de la guerra. Todas las guerras de este mundo han sido en nombre de dios o de los que creían serlo, que es todavía peor. Porqué tengo que secundar la obra de un matarife? O quizás te refieres al dios del dinero? O al dios de los placeresí, el hombre creó a dios, pero yo he creado a mi propio dios y es en el en quien creo. Ese dios no es más que mi propia conciencia.

[cluezz]

Si no existiera el hombre, no existiría dios. Ahí queda eso, (me voy a sobar que falta me hace).

[Pit Matson]

jam
http://www.elmundo.es/crónica/2002/351/1026115676.html
Stephen Hawking
lo sé. Yo lo escribí. Pero ahora dígame lo que piensa usted realmente.
jam
no, por dios. Usted primero.
Stephen Hawking
por dios.
jam
¿por dios usted primero, o usted primero por dios?
Stephen Hawking.
jam
`pure off-topic .

[TrueGreySkull]

La única iglesia que ilumina es la que arde.

Estoy de acuerdo, aun así salvaría las que son obras de arte.

Yo respeto al que crea en dios, pero creo que el judaismo, cristianismo e islamismo son veneno.

Por otro lado, si dios carece de voluntad y es todo más bien no deberíamos llamarle nada?
Estoy a favor de la enseñanza de ateismo en las escuelas. Y recomiendo curso acelerado de ateismo de a. López campillo (un genio) y Juan Ignacio ferreras.

[Pit Matson]

No me creo nada.

[Chaman]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Me he comprado un tiramisú. Ángel. Por dios Javier.

Javier.

No, por gula, por gula.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.

Si existe dios, que convierta el tiramisú en..

Taranscurren cinco minutos en silencio. Ambos miran expectantes al tiramisú.

Javier.
¿No era todopoderoso?
Angel.

Será el puesto fijo, que apoltrona.

Javier.

Será eso. ¿un pedazo?
.

A ver si dejo de hacer el bobo y me pongo a lo mio.

[Pit Matson]

Vas bien, Albert, vas bien. Lo llevan claro los fineses contigo.

[batou]

No, no creo en dios. Con respecto a que la única iglesia que ilumina es la que está en llamas, estoy de acuerdo. Saludos.

[jam]

Pongo las caritas para no quedar mal, pero me estoy descojonando.

[RavenX]

La única iglesia que ilumina es la que ard, e.

Si, como bien dicen mägo de Oz. Drakky, sí, sabias palabras las del agua, si eres agua, no HS de preocuparte por ningún dios.

Chorbo, siento que nos hayamos desviado un poco en tu hilo, ya sabes, esto es 3dpoder.

[Pit Matson]

¿Eso del agua no lo dijo Bruce le?

[Miniyouk]

Estoy a favor de la enseñanza de ateismo en las escuelas. Y recomiendo curso acelerado de ateismo de a. López campillo (un genio) y Juan Ignacio ferreras.

La mejor y más rápida forma de volverse ateo es leer la biblia, intentenlo y no llegan ni a la quinta parte y estarán totalmente convencidos.

[RavenX]

Si, Pit, Bruce le.

[Tirit]

Hola a todos, creo que el problema reside en realidad no en dios, sino en nosotros. Creo que dios es la excusa que ha buscado el hombre, para vivir siendo consciente de que va a morir. La pregunta correcta no sería si crees en dios o no, sino. ¿estás preparado/a para morir?
Posdata: la inmortalidad es cosa de las películas, y de los curas.

[boba_bu]

Pues yo tampoco creo, eso sí, me ha parecido bien la respuesta esa de que más vale un ni idea. Chorbo, sobre el diálogo, prueba cuando lo hagas a hablarlo en voz alta para ver cómo queda. Prueba también a actuar. Ten en cuenta que en esa conversación, con dos personajes dubitativos, pueden decir 4 palabras, pero haber transmitido mucho más con gestos, con movimiento de manos, con una mirada hacia al vacío delante suyo mientras se encogen de hombros, con una entonación. Coge la escena y actúa en tu cuarto o donde nadie te vea, que te salga natural. Repítelo varias veces, escribelo, repítelo más, y luego deja aparte esa escena para el día siguiente u otro momento.

Hola Tirit, que grata sorpresa verte por aquí.

[Tirit]

Gracias boba bu. Un saludo a todos/as.

[Fiz3d]

La mejor y más rápida forma de volverse ateo es leer la biblia.

No, yo creo que es ver al Mazinger durante un par de minutos soltando tonterías mientras eschucas la cope, si ves que no funciona con leer las últimas declaraciones de la conferencia episcopal, (las del último año, por ejemplo) con eso te haces anticatólico para toda la vida, y si no, es que no eres persona.

A estos les queda muy poco, ya no tienen tanto poder ya no dominan la ciencia, y ya no dan miedo.

[josepzin]

Por dios. ¿pero que es este hilo?

[mesh]

¿Cómo se puede creer en algo que no existe?

[mA!k]

Supongo que, igual que mis colegas creen que van a ligar noche tras noche.

[Pit Matson]

Mesh
¿Cómo se puede creer en algo que no existe?
dios
Mesh.
Mesh.
dios
Mesh.
Mesh
, Shazam, eres tú.
dios
Mesh.
Mesh
¿Shazamí.
dios
Mesh.
Mesh
¿Chorbo? Te voy a dar.
dios
Mesh.
Mesh
¿Wok?
dios
Mesh.
Mesh
Lo tengo. Estoy expulsado. Eso es.
dios
Mesh.
Mesh
Dios.
dios
Por fin.
Mesh
¿Qué?
dios
Hijo.
Mesh
Fiz, cabrón. Sal de ahí sé que eres tú.
Fiz3d
¿Algún problema?
dios
Fizz.
Mesh
Ostias.

[mesh]

A la cuarta le había mandado a tomar viento, si es que no tengo paciencia, será por eso que no tengo fe.

[Frodo]

Si es que no tengo paciencia, será por eso que no tengo fe.

Es lo que pasa cuando tienes que esperar toda tu vida para comprobar si estabas equivocado.

No creo en dios porque no lo necesito, y porque no he encontrado ni un solo motivo que me empuje a creer que existe.

Si ese dios nos creó a su imagen y semejanza, quiere decir que es tan egoísta, mezquino, hipócrita y mentiroso como nosotros. Y sinceramente, no quiero tener nada que ver con alguien tan cabrón.

[mA!k]

Yo no creo, en la iglesia, no creo en un grupo creado supuestamente de bondad y amor y siendo uno de los países más ricos y represores, es un poco hipócrita ¿no? Aparte que si esta creado por humanos no puede ser nada bueno, creo en la ciencia y creo que en la lógica, eso sí, también creo en la enegia, el alma o cómo queráis llamarlo y creo en la fe como fe, no en la fe por alguien o por algo, sino en la esperanza como esperanza misma.

[josepzin]

Eso es más o menos como creer en dios, no hay ninguna clase de prueba que sustente que tenemos algo similar a un alma. Ya veras, ya verás cuando te mueras y veas que no tienes ni alma ni energía ni reencarnación del karma 8, que me darás la razón.

[jam]

Pues creo recordar que fue dios el que creó a la mujer, para bien y para mal y el que inventó los domingos. No hay nadie que defienda a dios en este foro, a lo mejor el cierre de 3dpoder fue una señal divina, reíros, pero os recuerdo lo del Titanic. Este barco no lo hunde ni dios, y así le fue.

Editado : si no hubiera domingos, no habría liga de fútbol, ni quinielas.

[mA!k]

Si y mirad lo de los Beatles más grandes que dios y ale, dios creo a yoko ono.

[mesh]

Este barco no lo hunde ni dios.

Ya, pero es que, dios, de existir, es vasco, y cuando se pone.

[mA!k]

A la energía que me refiero es a esa energía que cuando no puedes más te hace hacer lo imposible, por ejemplo`lo cuando en un concierto o das más de sí, te salen las fuerzas de no sé dónde ey te hacen acabar, o cuando estas en el monte no puedes ni con tu alama y por tus huevos que llegas el primero, o cuando en situaciones extremas un superviviente de una catástrofe sobrevive a 4 días sin comer ni beber a esas cosas, llámalo fuerza de evoluntad, perseverancia, o lo que sea, para mí eso es fuerza, energía y hay gente que lo sostiene con fe, es una herramienta a algo fuera de lo físico de lo meramente racional.

[Klópes]

Chorbo2: En 1948 la radio bc emitió un debate entre bertrand Russell y el padre copl eston sobre la existencia de dios. Puede resultar un poco profundo para meterlo en un corto, pero sin duda puedes sacar ideas.

Yo lo encontré en la recopilación por que no soy cristiano de Russell, pero lo tienes, por ejemplo, aquí.

O en inglés: http://www.bringyou, to/apologetics/p20.htm.

[mesh]

Klopes, no me deja entrar en tu firma, y el téma me interesa. Edito: hay que borrar el primer cacho de la dirección y ponerla a partir del segundo http, por cierto, ya estoy en ello.

[Ferriz]

Dios existe y se llama Philippe starck. ->http://www.Philippe-starck.com/.

[Klópes]

Vaya, ahora. Había cerrado el corchete antes de tiempo.
trepánate el cráneo. .

[RavenX]

Qué bueno Pit. :meprato.

[Nanomix80]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. No, pero en el caso de que exista, espero que crea el en mi.
Ángel.
¿Por qué ¿no?
Javier.

Simplemente no me ha dado razones para creer.
Ángel.

Y por que dices que esperas que crea el en ti?
Javier.

Por que si existiera no me fiaría de el, no le conozco y no me fío de nadie que no conozco, así que, si mi destino está en sus manos, espero que el crea en mi, total, que yo crea o no tiene por qué alterar el curso de la historia.

Además, si dios existe y el ser humano ha sido capaz conocerlo en algún momento y de mostrar al resto como es, entonces el me perdonará, todo lo perdona así que, una insignificancia como la desconfianza es prácticamente absurda comparada con las atrozidades que supuestamente perdona ese dios.

[mA!k]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. No. Ángel. ¿Por qué ¿no? Javier. Simplemente no me ha dado razones para creer.
Ángel.

Pues macho agarrate, eres tú.

Javier:
No fastidies.

Con razón va tan mal este mundo.
Ángel.

Si, pues así están las cosas, decidiste borrarte la memoria y empezar como un ser humano por el libre alvedrio y esas cosas, pero como la cosa ta tan mal, pues te lo digo.

Javier:
No fastidies. Voy a tener que arreglar todo este embrollo?
Ángel.

Vaya etemo que sí.

Javier:
Ui, donde estoy? Quien eres? Quien soy?
Ángel:
No me tores dios y no te hagas el loco.

[daelon]

Bueno, estos hilos siempre son una paranoia, pero yo estoy con Pit, no me preguntéis porque, porque sino tendré que contestar y la verdad es que no me gusta hablar ni de política ni de creencias, siempre en esos temas acaba la gente insultando a los demás y riéndose unos de otros.

[mono-lith]

Sí creo. Porque.
¨os digo que todo aquel que me confiese delante de los hombres, también el hijo del hombre lo confesara delante de los ángeles de dios.

Pero el que me niegue delante de los hombres, será negado delante de los ángeles de dios.
(Mt 10.26-31).

[Klópes]

Vaya, crees por miedo.

[daelon]

Klopes, eso no tiene sentido, antes de tener miedo de dios tienes que creer en dios, no te parece?

[mA!k]

Si la religión cristiana no hubiera usado el miedo para meternos su idea de dios ahora más gente creería. La ciencia no rechaza a dios, ya lo dijo Einstein, pero si lo hacen siglos y siglos de represión.

[Frodo]

Oye Maic, ya he librado sitio en mis mps.

[daelon]

Vaya, maik, dios no, la religión, no confundas, hay gente que creemos en dios, no en la religión, no es lo mismo, aunque una panda de curas se empeñen en que si.

[mA!k]

Ei, Daelon, le mi primer mensaje aquí, yo no soy cristiano peor tampoco ateo, perdón la confusión.

[mono-lith]

Sí creo. Porque.
¨os digo que todo aquel que me confiese delante de los hombres, también el hijo del hombre lo confesara delante de los ángeles de dios.

Pero el que me niegue delante de los hombres, será negado delante de los ángeles de dios.
(Mt 10.26-31).

[mA!k]

Y si confiesas dos veces por internet, es mejoré perdona monolith, pero eso de repetir lo que pone en un libro que ha escrito un hombre y vete tu a saber cuántas conversiones ha sufrido, no creo que sea nada espiritual.

Y no lo digo con afán de ofender, ni mucho menos.

[josepzin]

Si dios se manifestará ante mí, entonces puede que creyera, pero primero intentaría descartar todas las posibles explicaciones lógicas de semejante aparición.

[mono-lith]

La realidad: satanás es el príncipe de este mundo.

[mono-lith]

[quote=
Y no lo digo con afán de ofender, ni mucho menos.[/quote]Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de dios para todo aquel que cre, al judío primeramente, también al griego. Porque en el evangelio la justicia de dios se revela por fe, cómo está escrito: más el justo por la fe vivira. (ro.1:16-17).

[Klópes]

Es inútil.

[Frodo]

Porque no me avergüenzo del evangelio, porque es poder de dios para todo aquel que cre, al judío primeramente, también al griego. Porque en el evangelio la justicia de dios se revela por fe, cómo está escrito: más el justo por la fe vivira. (ro.1:16-17).

Estaría bien que explicaras tu fe con tus propias palabras en lugar de repetir como un loro lo que pone en un libro.

[mono-lith]

Vaya, y por cierto. No lo escribió un hombre, sino entre 33 entre hombres y mujeres a lo largo de aproximadamente. 2000 años por inspiración de dios.

[mono-lith]

Pues, en primer lugar, me da pena que la gente caiga en el engaño de relacionar todo lo concerniente a dios verdadero con lo actos vergonzosos que ha realizado siempre esa religión satánica Egipto-romano-babilonica llamada religión católica.

[josepzin]

Claro que sí, claro que sí.

[daelon]

Vale, estoy de acuerdo con Frodo, aunque algunos creen porque tienen fe, otros necesitan más explicaciones, no tiene nada de malo.

Desde luego la verdad es que, aunque haya inspiración divina, han sido personas normales quienes decidieron que libros eran sagrados y cuáles no, así que, tienen razón cuando dudan de la veracidad.

Como dice Mago de Oz (veo que a más de uno le gusta) dudo, porque para eso dios me doto de inteligencia, dudar está bien, siempre y cuando te molestes en buscar una respuesta a tus dudas en vez de decir dios no existe porque todo el mundo lo dice y es lo más fácil para mí. Las respuestas solo están para el que las busca.

[Ferriz]

Hoy es festivo en la comunidad valenciana, si existiera dios yo no estaría hoy aquí en la oficina trabajando como un cabrón.

[daelon]

Ferriz para una vez que hablaba en serio. que chungo ere.

[mono-lith]

Reitero: satanás es el príncipe de este mundo y este es su reino. Dios no tiene que ver. Pero todos ustedes caen redondos.

[daelon]

Bueno creo que voy a dejar este tema.

[JanKa]

Una vez leí un artículo muy interesante sobre el origen de las creencias en el más, allá y la divinidad. Decía que el hombre prehistórico vivía muy integrado en la naturaleza, donde el sol se pone cada tarde, pero vuelve a salir cada mañana, y los árboles pierden las hojas en otoño, pero nacen hojas nuevas en primavera, incluso animales de muerte difícil de observar, como aguilas, osos o leones, les debieron de parecer inmortales. En esas circunstancias, viviendo imbuidos en ese medio ambiente, resulta muy fácil dar el paso a las creencias en la vida eterna y la divinidad, porque en cuanto el hombre empezó a razonar, empezó a hacerse preguntas sobre todas las cosas que le rodeaban y no entendía, que eran muchas.

A los interesados en el tema, les recomiendo la lectura de dios nació mujer, de Pepe Rodríguez, donde más o menos viene a decir que en esta vida todo es cuestión de cuartos, y los dioses no iban a ser menos. De verdad está bien.

[Shadow]

Creéis en ala?

[mono-lith]

La problemática está en el hombre. Dios no existe si nadie cree en él. Pero lo que si es cierto es que el nunca te va a obligar a creer en él. De ahí, es fácil reconocer las doctrinas falsas (como la que promueve g. Bush en nombre de dios).

[GEKKONIDAE]

A mí me gustaría que el ser humano valorase la vida por la pirueta química y termodinámica que supone la transformación de materia en vida y consciencia, no porque una suspuesta deidad amenace con mandarnos al infierno si nos portamos mal.

Aunque pienso que el ser humano no es malo ni bueno por naturaleza, son dos conceptos inventados al igual que dios, los seres humanos éramos unos animales que teníamos que matar para sobrevivir, para competir con otras especies y con la nuestra también.

Por ejemplo, cuando un león macho encuentra a una manada de hembras con crías, mata a las crías para que las hembrasentren en celo y la descendencia sea portadora de sus genes y no de los de otro. Esta misma conducta en un ser humano sería horrible, sin embargo, forma parte de la naturaleza y en el caso del león no es malo ni bueno, es como es.

El cerebro humano ha evolucionado como las ciudades, las partes más antigüas están hacia el interior. Dentro de nuestro cerebro existe un pequeño cerebro de reptil. Los reptiles no cuidan a sus crías ni juegan con ellas, a diferencia de los mamíferos. A veces nos comportamos como insensibles reptiles o cómo los mamíferos depredadores que somos.

En esta sociedad en la que el ser humano no tiene que cazar, ni comer carne cruda ensangrentada ni hacerse con el dominio de todas las hembras de su grupo, los instintos más primarios que nos sirvieron para sobrevivir están encerrados en nuestro interior y explotan en forma de violencia.

Quizás la iglesia no acaba de darse cuenta de que somos animales sociales, pero animales al fin y al cabo, y los términos de bueno y malo no tienen sentido en la naturaleza, donde sólo existe la competencia por transmitir la herencia genética a cualquier precio, incluso con lamuerte (salmón, Mantis religiosa, arañas, lemmings).
¿Por qué?
Porque es la forma de perpetuarse en el tiempo, de hacerse eterno, de vencer a la muerte. Pero la naturaleza es más sabía que eso y en lugar de crear clones de nosotros mismos que pervivan tras nuestra muerte, inventó el sexo (véase mitosis-meiosis), que permite que nuestros descendientes tengan más variación genética en menos tiempo, que no sean meros clones. Consiguiendo así no solo vencer a la muerte sino adaptarse a los cambios del medio ambiente.

No siempre fue así, al principio de la formación de la tierra la atmósfera era principalmente hidrógeno, es decir, reductora (véase reacciones redox).

Con la aparición de las plantas la atmósfera se llena de oxígeno y se hace oxidante, con lo que el mismo gas que nos permite respirar va deteriorando nuestro cuerpo y nos lleva a la muerte (de ahí todo el de los alimentos antioxidantes).

En la primitiva tierra el agua de los océanos estaba llena de moléculas orgánicas que servían de alimento a lo microrganismos unicelulares, no tenían que competir, había de sobra para todos. Pero conforme surgen seres más complejos el alimento va agotándose y los seres comienzan a devorarse los unos a los otros para sobrevivir, aparece la depreciación. Quizás el primer depredador sea la ameba unicelular, que fagocitaba a otros microrganismos.

En fin, que la competencia por el alimento y por tanto la violencia son naturales, así como el escaso cuidado de la descendencia por parte de reptiles, peces y anfíbios, así como los juegos y los cuidados de los mamíferos y como cualquier conducta que presente un ser vivo incluyendo la homosexualidad, bisexualidad, monogamia, poligamia, masturbación, canibalismo, etc.

Lo importante es que como conocedores de todo esto deberíamos ser capaces de valorar la vída en sí y no un dios que nos premiara cuando estemos muertos.

[jam]

Ahora entiendo porqué en CG-node no dejan hablar de política, ni de religión. Creo que, si dios quiere, voy a renovar mi subscrición a CG-node.
(Es broma.

[NELSONAPRENDIZ]

No dudar nunca es el despreciable privilegio de los fanáticos. Hace muchos años que lo leí por ahí y se me quedo en la mente.

Lo mismo que Friedrich wilhelm Nietzsche.

Carl Sagan. Stephen Hawking, y un larguisismo etc.

Que que tiene que ver esto, sólo leer y al final opinar conocimiento de causa, sin acatar las ordenes de solo creo por que mi también cree, solo creo por que me lo dicen, solo creo por miedo, solo creo por que me siento protegido, solo creo por que, si no creo en dios me pudrire en el infierno para siempre, etc. Saludos.

Aclarar que respeto profundamente a la gente que cree en dios, pero que respeta también a los que no creen.

Cuando el que cree en dios empieza a insultar creyendo que solo el tiene la razón, se desboca el tren.

[Leander]

La mejor y más rápida forma de volverse ateo es leer la biblia.

Estoy de acuerdo. http://es.wikipedia.org/wiki/idolatr%c3%ada.

Ahora explícate esto:




¿De verdad te has leído al menos la quinta parte?

[daelon]

Por favor, no insulteis a los que de verdad creemos en algo, por si no lo sabéis no todos los cristianos son idolatrás, no mezcles a toda esa manta de chorradas, santirulillos de madera, virgencillas de plástico, edificios llamados iglesias y todo eso con las verdaderas creencias.

Posdata:, menos mal que dije que no iba a hablar más.

Postdata 2: mejor informarse antes de tomar a la iglesia católica apoestolica romana como modelo de todos los que creemos en dios, algunos estamos un poco asqueados de eso.

[GEKKONIDAE]

¿Vaya que he soltado antes ¿no? Sera el mono de escribir, pero es que, cuando uno se pone. Por si alguien lo entiende do otra forma, yo respeto a los creyentes y a los que no lo son y a cualquiera que no sea en esencia malo, a veces hay que hacer cosas malas para subsistir como ocurre en oriente medio, pero no creo que la gente que participa en las guerras sea mala, el mundo les ha dejado ese papel.

En realidad, es un milagro y hay que hilar muy fino para que existan sociedades como la nuestra, con nuestro bienestar. Aunque no es la perfección de la civilización está claro que peor se vivía en la edad media, hay más libertad y eso conlleva que se pueden cometer excesos y errores.

Pero pienso que también hay muchos diplomáticos que quieren hacer las cosas bien y políticos también, pero el mundo que tenemos es lo que ha salido de la historia y a partir de la máquina de vapor, la bomba atómica, el sida e internet pues esto es lo que hay.

[mono-lith]

Pues mi estimado Gekonidae: Según las palabras del mismo señor Jesucristo en el caso de la mujer enferma de flujo de sangre (en el que ella creía que con solo tocar su manto se iba a curar). El terminó diciéndole a ella: tu fe te ha salvado. Nunca le dijo yo te salvé o por ser buena te salvaste.

La salvación por maldad o bondad es una mentira y una patraña que ha inventado la religión católica.

La salvación que el predica no esta en ser bueno o malo, sino en tener fe.

[jam]

Mono-lith, supongo que, eres evangelista o algo así. Esto es como debatir el sexo de los ángeles, cada uno cree lo que quiera creer.

Pero me he sorprendido de que la mayoría creemos lo mismo, será que los 3deseros somos muy materialistas? Fíjate en la contradicción, trabajamos en mundos virtuales y a cambio, no nos creemos nada.

Tengo que pensar.

[mono-lith]

Por favor, no insulteis a los que de verdad creemos en algo, por si no lo sabéis no todos los cristianos son idolatrás.

El católico no es cristiano. La religión católica ultrajó las civilizaciones indígenas de América en nombre de dios. Creó la santa inquisición para eliminar a sus enemigos políticos en nombre de dios. Impulsó y financió las matanzas de los cruzados en oriente y por si fuera poco, impulsó el exterminio de 6 millones de judíos en Europa (segunda guerra mundial).

El purgatorio no existe (fue un medio de control y provisión de ganancias) ni ha existido. La religión católica es idolatra como la religión egipcia, véase Horus, seth, Osiris o la babilónica (bal), por lo tanto satánica.

La religión (musulmána, católica, mazdeista, zoroastrista, budista) es el más eficaz medio de control que se ha inventado.

La virgen María y el niño Jesús no son otros que la gran bruja semiramis y su hijo-marido Nimrod reyes de babilonia y fundadores de los preceptos católicos que hoy conocemos.

Ahí nada tiene que ver dios.

El verdadero dios esta para todos, pero gracias a la necedad del hombre, cada vez más lejos de nosotros.

[FRANK SOLO]

Cada día que pasa, me resulta más difícil creer que existe algo.

[NELSONAPRENDIZ]

Frank, algo, para ti es dios o es cualquier cosa y el debatir sobre el ser o no ser, pienso luego existo, cosas así?

[jam]

Pues quedaros con lo que dijo einstain, todo es relativo. Editado : mono-lith no me has contestado.

[NELSONAPRENDIZ]

Por cierto, que hacer cuando llegamos al mensaje número 666? Casi llego.

[mono-lith]

Y por si fuera poco, el anticristo esta sentado en el trono de san Pedro y unirá a toda la humanidad bajo el mismo credo engañando a todos y diciendo que el es el mesías judío y universal.

Todas las señales del libro de apocalipsis se están dando ya. En esas páginas vemos como las profecías se están cumpliendo (como ésta):
Juan.
3:13- También hace grandes señales, de tal manera que aún hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
13:14- Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
13:15- Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase. 13:16- Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente.
13:17- Y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.
13:18- Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.
y he aquí la ultima y bien planeada hazaña de la bestia, el anticristo y el falso profeta:
He aquo otro enlace:
la marca de la bestia.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mono-lith]

Mono-lith, supongo que, eres evangelista o algo así.

Creo en el señor Jesucristo, el ungido de dios y en su santo nombre.
(Y no tengo filiacción religiosa alguna).

[jam]

Tanto trabajo te cuesta decir tu religión? No lo entiendo.

[mono-lith]

No tengo religión porque la mayoría diría:
Sigo la religión de mis padres. Pero la escritura dice:
porque dejando el mandamiento de dios, os aferrais a la tradición de los hombres.

Marcos 7:8.

Y ninguna, ningún religión es de dios.

[josepzin]

Un día alguien del foro (digamos Mesh) inventó la teletrasnportación, construyó dos cabinas (parecidas a las de teléfono), necesitaba voluntarios para probarla y justo pasaban por allí dos inocentes foreros: Pit Matson y Jam.

Y entonces Mesh dijo: vamos a probar este nuevo y peligroso invento, ¿Cuál de los dos ira primero?
Yo. Dijo presupuestoroso Jam.

Yo. Dijo impaciente Pit.

No pueden entrar los dos al mismo tiempo -dijo Mesh- Las consecuencias podrían ser imprevisibles, podrían fundirse ambas personalidades y quizás hasta crear un solo ser a partir de ambos dos.

Yo quiero. Dijo Jam.

Yo también. Dijo Pit.

Mesh, para sacárselos de encima les permitió entrar en la cabina, juntos, cerró la puerta (disfrutando del momento) y puso en marcha la máquina, después de unos efectos especiales propios de Combustion, todo quedó tranquilo y la puerta de la segunda cabina se abrió, efectivamente ambas personalidades se habían fundido en una nueva, más caótica que antes, pero unidas en la confusión.

Al nuevo ser lo llamaremos mono-lith.

[Cristina]

Hola monolith: Yo también creo que ninguna religión es la de dios, en el caso de que exista claro, creo que si Jesucristo levantara la cabeza, lanzaría misiles contra el mundo para destruirnos, pero que bruta que soy. No te lo tomes a mal.
¿Cuál crees tu que es el mensaje de dios? ¿Qué espera de nosotros? ¿Qué tengamos fe? Y en ese caso, ¿en qué? ¿en él? ¿en qué existe?

[josepzin]

He, mono-lith, es una broma, lo que pasa que tanto religioso produce alucionaciones y esas cosas.

[jam]

Un día alguien del foro (digamos Mesh) inventó la teletrasnportación, construyó dos cabinas (parecidas a las de teléfono), necesitaba voluntarios para probarla y justo pasaban por allí dos inocentes foreros: Pit Matson y Jam.

Y entonces Mesh dijo: vamos a probar este nuevo y peligroso invento, ¿Cuál de los dos ira primero?
Yo. Dijo presupuestoroso Jam.

Yo. Dijo impaciente Pit.

No pueden entrar los dos al mismo tiempo -dijo Mesh- Las consecuencias podrían ser imprevisibles, podrían fundirse ambas personalidades y quizás hasta crear un solo ser a partir de ambos dos.

Yo quiero. Dijo Jam.

Yo también. Dijo Pit.

Mesh, para sacárselos de encima les permitió entrar en la cabina, juntos, cerró la puerta (disfrutando del momento) y puso en marcha la máquina, después de unos efectos especiales propios de Combustion, todo quedó tranquilo y la puerta de la segunda cabina se abrió, efectivamente ambas personalidades se habían fundido en una nueva, más caótica que antes, pero unidas en la confusión.

Al nuevo ser lo llamaremos mono-lith.

Vaya, mono-lith, compadre, ya nos han sacado el parentazgo, vésí si el mundo es un pañuelo.

Muy agudo, muy agudo.

[Cristina]

A mí muchas veces me gustaría creer en dios, en alguien como si fuese un padre que nos está cuidando desde algún lado y que está vida es alguna especie de aprendizaje, no lo sé, en alguien que actúa como yo con mi hija, con una paciencia infinita y que deja que se tropiece y se haga daño para decirla que si hace lo que ha hecho se va a hacer daño si veo que no se da cuenta por sí misma. No sé, si existiese, lo cual quiere decir que no lo descarto al mismo tiempo totalmente, me gustaría que fuese así. Me reconfortaría bastante y no me sentiría tan sola como me siento muchas veces, sobre todo cuando meto la pata con algo.

[mono-lith]

Hola monolith: Yo también creo que ninguna religión es la de dios, en el caso de que exista claro, creo que si Jesucristo levantara la cabeza, lanzaría misiles contra el mundo para destruirnos, pero que bruta que soy. No te lo tomes a mal.
¿Cuál crees tu que es el mensaje de dios? ¿Qué espera de nosotros? ¿Qué tengamos fe? Y en ese caso, ¿en qué? ¿en él? ¿en qué existe?

Para empezar tienes razón: dios (Jesucristo) volverá para acabar con la miserable condición del ser humano (debido a su pérdida total de amor hacia sus semejantes), de una vez y para siempre.

No sé si lo hará con misiles, ya que la escritura dice que saldrá una espada de fuego de su boca para arrasar la humanidad. Pero antes, vendrá por sus fieles y los raptara para llevarlos con él. Así, que yo invito a todos a saldar cuentas con dios (arrepentirse de sus males, errores y pecados) y creer en su hijo Jesucristo que la guerra ya comenzó.

Ya vienen los fogonazos.

En cuanto a lo segundo, también tienes razón, lo primero es que creas en que el hijo (Jesús) pagó un precio muy alto (su vida) para que tú y la humanidad entera no tengamos que vivir en el infierno en ésta y la siguiente vida (la cual es eterna).

Esto es debido a que dios es un dios de guerra, no como el que pintan los idól atrás en sus pequeños cromos. El requiere hacer justicia a su manera y necesita satisfacción. Para acallar su ímpetu guerrero envió a su hijo, el príncipe de paz, cuyo reino no es de éste mundo.

El pagó el precio por nuestras porque rías e idiotez (en suma, por nuestros pecados, ahí colgado y atravesado en el madero, humillado, golpeado, escupido, escarnecido en su humanidad perfecta que fue convertida en una grotesca masa sanguiñolienta.

Si no crees en esto, estas perdida. Esa es la fe y su mensaje: que el murió (Jesucristo) para que tú vivas.

Olvídate de esa simpleza de ser bueno o malo. Ama a tu prójimo igual que te amas a tí.

En oración (no necesitas ningún templo para hacerlo, ya que el corazón del hombre es el templo que el construyó para vivir), pídele perdón por tus pecados con humildad, sinceridad y gran pesar en tu corazón (nunca te confieses ante ningún ser humano, solo dios te puede perdonar) y cree en él, en su hijo y en el espíritu santo.

Cierra todo oración así en el nombre del señor Jesús, amén.

[Pit Matson]

Un día alguien del foro (digamos Mesh) inventó la teletrasnportación, construyó dos cabinas (parecidas a las de teléfono), necesitaba voluntarios para probarla y justo pasaban por allí dos inocentes foreros: Pit Matson y Jam.

Y entonces Mesh dijo: vamos a probar este nuevo y peligroso invento, ¿Cuál de los dos ira primero?
Yo. Dijo presupuestoroso Jam.

Yo. Dijo impaciente Pit.

No pueden entrar los dos al mismo tiempo -dijo Mesh- Las consecuencias podrían ser imprevisibles, podrían fundirse ambas personalidades y quizás hasta crear un solo ser a partir de ambos dos.

Yo quiero. Dijo Jam.

Yo también. Dijo Pit.

Mesh, para sacárselos de encima les permitió entrar en la cabina, juntos, cerró la puerta (disfrutando del momento) y puso en marcha la máquina, después de unos efectos especiales propios de Combustion, todo quedó tranquilo y la puerta de la segunda cabina se abrió, efectivamente ambas personalidades se habían fundido en una nueva, más caótica que antes, pero unidas en la confusión.

Al nuevo ser lo llamaremos mono-lith.

Posdata: Josepzin, te quiero ver rellenando una columna de la quiniela de 3dpoder.

[mono-lith]

He, mono-lith, es una broma, lo que pasa que tanto religioso produce alucionaciones y esas cosas.

No hay ningún cuidado y aclaro, no es religioso.

La verdad es de dios, porque conocereis la verdad y la verdad os hará libres.

[mono-lith]

A mí muchas veces me gustaría creer en dios, en alguien como si fuese un padre que nos está cuidando desde algún lado y que está vida es alguna especie de aprendizaje, no lo sé, en alguien que actúa como yo con mi hija, con una paciencia infinita y que deja que se tropiece y se haga daño para decirla que si hace lo que ha hecho se va a hacer daño si veo que no se da cuenta por sí misma. No sé, si existiese, lo cual quiere decir que no lo descarto al mismo tiempo totalmente, me gustaría que fuese así. Me reconfortaría bastante y no me sentiría tan sola como me siento muchas veces, sobre todo cuando meto la pata con algo.

Ves?
Ahí esta todo.

Un padre amoroso como es dios deja a sus criaturas que hagan lo que ellos crean conveniente (incluso no creer en el), pero siempre les llama y se quiere comunicar con ellos mediante su palabra.

Dios es pronto para la misericordia y tardo para la ira.

[jam]

Ves? Ahí esta todo. Un padre amoroso como es dios deja a sus criaturas que hagan lo que ellos crean conveniente (incluso no creer en el), pero siempre les llama y se quiere comunicar con ellos mediante su palabra, dios es pronto para la misericordia y tardo para la ira.

Qué edad tienes mono-lith?
Y no mientas, que el jefe está ahí fuera.

[mono-lith]

Por cierto, jozepzin. Te recomiendo el filme: pi, el orden del caos de aronofsky.

[mono-lith]

Qué edad tienes mono-lith?

Ando revoloteando las 3 decadas.

[jam]

Ando revoloteando las 3 decadas.

Pues entonces, no tienes perdón de dios. (Por esto de los latinismos te explico estas jodido).

[mono-lith]

Pues entonces, no tienes perdón de dios. (Por esto de los latinismos te explico estas jodido).

Tal vez, pero yo amo a dios (al señor Jesús).

[Cristina]

La verdad monolith es que tus palabras reconfortan. Frodo decía que el no necesitaba creer en dios. Yo sí. Lo que pasa es que, al mismo tiempo no creo en él, hay algo dentro que me impide creer en él, no sé, igual soy muy simple y no lo entiendo. Pero reconozco que cuando creía en el era de otro modo, miraba menos al otro lado, pero es que, creía sinceramente. No puedo hacer nada para creer en él, no sé, no creo sin más y no sé por qué, la verdad. Lo que sí pienso al mismo tiempo y tampoco sé por qué, es que no sirve de nada creer no sinceramente, vamos que por si acaso. No sé si me explico. Yo creo que me estoy volviendo tarumba.

[jam]

Supongo que son remordimientos de mis antepasados. No te lo tomes a mal mono-lith, yo he estudiado en un colegio de curas toda mi vida, he creído en dios muchos años.

Hasta que empecé a estudiar marketing y medios de comunicación, así como otras religiones, y me di cuenta del engaño, es como los toreros, cuando te das cuenta de que todo es un engaño al toro, y el toro coge al torero, dices, será torpe, pós lo mismo.

[Mars Attacks]

Para empezar tienes razón: dios (Jesucristo) volverá para acabar con la miserable condición del ser humano (debido a su pérdida total de amor hacia sus semejantes), de una vez y para siempre.

No sé si lo hará con misiles, ya que la escritura dice que saldrá una espada de fuego de su boca para arrasar la humanidad.

Vaya, pues ese dios debe de ser un gran hijodeputa. Yo a el no le he hecho nada para que me destruya, amo a mis semejantes (sobre todo a mis semejantas) pero no soy un fiel suyo, ni tengo el más mínimo interés de entrar en su club. Me pienso quejar al monstruoso espagueti volador, y a Chuk Norris (primero a chuck, que es más efectivo).

Ahora ya en serio, a pesar de que el mensaje inicial de novio no tenía nada que ver con nuestra ideología, sería interesante plantear una encuesta con las opciones religiosas más comunes (agnóstico, ateo, budista, pastafari, evangelista, musulmán, judío, cristiano, loqueseaenqueloschinoscrean, creyentenundiosperonoenningunareligiónenconcreto, y otros).

Volviendo al hilo:
Ángel.
(se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier?
Javier.

Claro que no.
Ángel.
¿Por qué ¿no?
Javier.
¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.
(otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) no lo sé. Al principio, creía que existía un ser omnipresente y omnisciente, alguien que se preocupaba por el dolor y la alegría, de castigar al pecador y otorgar al justo. Luego resultó que era.

Ángel.
¿Quién? ¿wok?

Javier.

Sí.
Ángel.

Entiendo. Menudo desengaño. Creo que deberías saber algo más de mí antes de continuar, Javier. (quitándose la cara como si fuera una máscara).

[Cristina]

Mars, pero si tu eres un bendito de dios. Si existe ese club, tu ya perteneces a él.

[ikerCLoN]

Te recomiendo el filme: pi, el orden del caos de aronofsky.

El título correcto es pi, fe en el caos.

[FRANK SOLO]

Frank, algo, para ti es dios o es cualquier cosa y el debatir sobre el ser o no ser, pienso luego existo, cosas así?

Algo es eso que me han estado metiendo en la cabeza casi desde que tengo uso de razón, llámale dios o cómo quieras, un ser supremo, el creador de todo esto, pero visto lo visto, repito, cada vez me resulta más difícil de creer en algo o en algo, (en el entrecomillado y en el sin entrecomillar).

[jam]

Vaya, pues ese dios debe de ser un gran hijodeputa. Yo a el no le he hecho nada para que me destruya, amo a mis semejantes (sobre todo a mis semejantas) pero no soy un fiel suyo, ni tengo el más mínimo interés de entrar en su club. Me pienso quejar al monstruoso espagueti volador, y a Chuk Norris (primero a chuck, que es más efectivo).

Ahora ya en serio, a pesar de que el mensaje inicial de novio no tenía nada que ver con nuestra ideología, sería interesante plantear una encuesta con las opciones religiosas más comunes (agnóstico, ateo, budista, pastafari, evangelista, musulmán, judío, cristiano, loqueseaenqueloschinoscrean, creyentenundiosperonoenningunareligiónenconcreto, y otros).

Volviendo al hilo:
Ángel.
(se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier?
Javier.

Claro que no.
Ángel.
¿Por qué ¿no?
Javier.
¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.
(otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) no lo sé. Al principio, creía que existía un ser omnipresente y omnisciente, alguien que se preocupaba por el dolor y la alegría, de castigar al pecador y otorgar al justo. Luego resultó que era.

Ángel.
¿Quién? ¿wok?

Javier.

Sí.
Ángel.

Entiendo. Menudo desengaño. Creo que deberías saber algo más de mí antes de continuar, Javier. (quitándose la cara como si fuera una máscara)
.

La virgen María, sois unos ateos, de mí.

Venga, Mars, pon la encuesta que yo voto el primero.

[mono-lith]

La verdad monolith es que tus palabras reconfortan. Frodo decía que el no necesitaba creer en dios. Yo sí. Lo que pasa es que, al mismo tiempo no creo en él, hay algo dentro que me impide creer en él, no sé, igual soy muy simple y no lo entiendo. Pero reconozco que cuando creía en el era de otro modo, miraba menos al otro lado, pero es que, creía sinceramente. No puedo hacer nada para creer en él, no sé, no creo sin más y no sé por qué, la verdad. Lo que sí pienso al mismo tiempo y tampoco sé por qué, es que no sirve de nada creer no sinceramente, vamos que por si acaso. No sé si me explico. Yo creo que me estoy volviendo tarumba.

Sólo abrele tu corazón y todo se aclarara.

[mono-lith]

Supongo que son remordimientos de mis antepasados. No te lo tomes a mal mono-lith, yo he estudiado en un colegio de curas toda mi vida, he creído en dios muchos años.

Hasta que empecé a estudiar marketing y medios de comunicación, así como otras religiones, y me di cuenta del engaño, es como los toreros, cuando te das cuenta de que todo es un engaño al toro, y el toro coge al torero, dices, será torpe, pós lo mismo.

Qué bueno que te diste cuenta que dios no tiene que ver nada con las religiones. Él te ama.

[josepzin]

A ver, cantemos todos juntos: Lobo, lobo, lobotomia, lobotomia, mia mía. (He abierto mi corazón y ya estoy listo para recibir al señor en mí seno).

[Miniyouk]

Estoy de acuerdo. ¿De verdad te has leído al menos la quinta parte?

Pues no sé cuánto abre leído la verdad, pero desde el principio de cuantan una serie de atrocidades, machismo extremo, inc esto, esclavitud, represión, ira, etc, y si todo eso es verdad y dios es, así como lo pintan la verdad es que parece que hagamos lo que hagamos terminara jodiéndonos a todos.

[Cristina]

Tengo una prima de mi misma edad que ha estado durante 3 años en santo domingo de misiónera, es profundamente creyente. Ha vuelto de las misiones casada, ha encontrado marido allí. Una persona de aquí que estaba de corresponsal allí y era un poco trotamundos. Dice que ella le ha hecho creer en dios y por eso no la ha dejado plantada en el altar (tal como le decían algunos que le iba a hacer) y a mí me hace gracia esto, vamos lo de haberle abierto los ojos y solo por lo menos por respeto no debiera de hacerme ninguna gracia y sin embargo, ya ves si es que donde no hay mata no hay patata. Voy a ir directamente a la caldera de Pedro botero o a ningún sitio.

[jam]

Qué bueno que te diste cuenta que dios no tiene que ver nada con las religiones. Él te ama.

Venga, si es cuestión de citar, te cito, y amo a la gente, amo a todo el mundo, yo meto la pata como el que más, me gustaría estar en África y cuidar a los enfermos de sida y ser como teresa de Calcuta, admiro a los misióneros y a los miembros de las ONG, ayudo en lo que puedo pero no creo en un símbolo, lo que hago, lo hago porque me sale de dentro, compadre.

Me encantan las culturas ajenas, ojalá pudiera visitarlas todas y conocerlas in situ, pero no puede ser, no me hables de la biblia ni de dios.

[mono-lith]

Yo a el no le he hecho nada para que me destruya.

Pues el sí que ha hecho demasiado por tí y tú ni te has dado cuenta.

[jam]

Pues el sí que ha hecho demasiado por tí y tú ni te has dado cuenta.

La, perdón tu virgen, me voy a dormir.

[mono-lith]

No me hables de la biblia ni de dios.

Sé que igual que tú a la mayoría no le gusta, pero lo siento, es mi deber.

[Fiz3d]

Vaya Mars eso ha estado bien.-) por eso wok tiene tantos nicks, wok el padre, digiane el hijo, y CG-Blasphemy el espitu santo (blasfemia, todo encaja), y ahora ha bajado en forma del padre, wok, para perdonarnos a todos, mi ma, me voy hacer religioso, he visto la luz. Saludos.

Posdata: era coña eh, que cuerno me voy hacer yo de una cosa de esta, por cierto, como cuernos se yo todas esta cosas.

[TrueGreySkull]

No sé por tu discurso monolith parece que si tienes ese deber y citas constantemente es porque eres elegido o iluminado y es lo malo que tiene la religión (sea cual sea la tuya) que se creen un escalón por encima de los demás. O al menos por encima de los que no reconocemos a ese ser imaginario vuestro.

[mono-lith]

Solo quiero compartir con ustedes esto: El amor de dios. Porque de tal manera amó dios al mundo, que ha dado a su hijo unigénito, para que todo aquel que en el cree, no se pierda, más tenga vida eterna. (Juan 3:16).

[anxo]

Mono lith dijo. Ya vienen los fogonazos. En cuanto a lo segundo, también tienes razón, lo primero es que creas en que el hijo (Jesús) pagó un precio muy alto (su vida) para que tú y la humanidad entera no tengamos que vivir en el infierno en ésta y la siguiente vida (la cual es eterna).

El pagó el precio por nuestras porque rías e idiotez (en suma, por nuestros pecados, ahí colgado y atravesado en el madero, humillado, golpeado, escupido, escarnecido en su humanidad perfecta que fue convertida en una grotesca masa sanguiñolienta.

Si no crees en esto, estas perdida. Esa es la fe y su mensaje: que el murió (Jesucristo) para que tú vivas.

Y ahora yo digo.

Jesucristo pago con su vida (mentira, resucito al tercer día, y lo sabia de antemano, así cualquiera).

Que me dices de lucifer el pago con su alma y la condenación eterna para que el hombre fuese libre, o por que crees tu que al fruto prohibido le llamabam el fruto de la ciencia del bien y del mal.
¿Quién de los dos supuestamente ama más al hombre?
Respecto a los fogonazos hace dosmil años que empezaron y lo más seguro es que continúe así mientras los mismos sigan repartiéndose los dividendos.

Todos somos parte de dios, porque todo lo que nos rodea es dios ensu conjunto, porque todos estamos hechos de la misma materia que está hecho las esgtrellas las galaxias y el universo entero y esa es nuestra eternidad y esa es nuestra inmortalidad, porque, aunque no queramos seguiremos existiendo por toda la eternidad porque somos un trozo del todo, porque somos dios.

[mono-lith]

No sé por tu discurso monolith parece que si tienes ese deber y citas constantemente es porque eres elegido o iluminado y es lo malo que tiene la religión (sea cual sea la tuya) que se creen un escalón por encima de los demás. O al menos por encima de los que no reconocemos a ese ser imaginario vuestro.

Soy sólo un siervo que tiene la obligación de decirte: Jesucristo te ama.

El que cree en el hijo tiene vida eterna, pero el que rehúsa creer en el hijo no vera la vida, sino que la ira de dios esta sobre él.

Juan 3:36.

[mA!k]

Por el amor de d, pero que es esto? Bueno para mí lo más cercano dios físicamente es el XSI, y el max es el demonio, porque hay que bajar al infierno con esos menús deslizantes y la maldita manita, lo más cercano al purgatorio es alias, que ya no existe, el cielo es como un Dual Xeon que te hace volar y el eterno sufrir es mi viejo piv a 1,8.hasta el fin delos días si usas un poco de global ilumination.

[mono-lith]

Que me dices de lucifer el pago con su alma y la condenación eterna para que el hombre fuese libre, o por que crees tu que al fruto prohibido le llamabam el fruto de la ciencia del bien y del mal.
¿Quién de los dos supuestamente ama más al hombre?

Pues déjame decirte que al lucero de la mañana tú no le importas. Tal cómo está escrito el perderá la guerra. Y lo único que le interesa es no irse solo al lago de fuego que arde con azufre. Se quiere llevar a muchos entre las patas. El solo buscaba hacerse del trono y la corona del emperador, ya tí, a mí y a todos nos odia por ser coherederos de la potestad sobre toda la tierra.

Aun así, el es el príncipe de éste mundo.

Que dios te bendiga en el nombre del señor Jesús, amén.

[boba_bu]

Dios mío, basta ya de spam.
Te manifiestas con el típico perfil sectario. Mono-lith, si quieres ayudar al prójimo, llevarlo por el buen camino, por el camino de dios, dedícate a aconsejar a la gente, y transmitirle valores. Estoy seguro que tú dios querría que enseñaras valores, no, cuentitos.

No dudo de tu buena fe, pero macho, al menos podrías hablar tú mismo, en vez de repetir cosas sin más. Eso lo hacen los loros.

[TrueGreySkull]

Soy sólo un siervo que tiene la obligación de decirte: Jesucristo te ama.

El que cree en el hijo tiene vida eterna, pero el que rehúsa creer en el hijo no vera la vida, sino que la ira de dios esta sobre él.

Juan 3:36.

Es que esas citas tipo 7-1 Ernesto me parecen ridículas y con un lenguaje simple de doble moral que.

Es inútil debatir sobre esto yo ya he dicho que respeto a quien cree en dios, pero la biblia.- Fastidiar, es que no es seria.

Como personajes siempre me cayó mejor lucifer, un tipo que se rebela contra el jefe, sí, admirable.

Jesucristo es un poco triste y no me divierte.

[Pit Matson]

Dios. Pit Matson. Dios. Dios. Pit Matson. Ey. Dios. Pit Matson. Ese dios. Aúpa. Venga. Dios. Son tan crueles.

Pit Matson.

Son frikis.

Dios.

De todas formas.

Pit Matson.

Na.

Dios.

No es justo.

Pit Matson.

Pero si son unos críos.

Dios.

Dicen unas cosas.

Pit Matson.

A Mesh ni caso.

Dios.
¿Y Fiz? ¿tú oyes lo que dice Fiz?
Pit Matson.

No le escuches.

Dios.

Yo lo oigo todo.

Pit Matson.

Vaya, pues al final les das lo suyo, cuando el juicio y todo eso.

Dios.

Yo soy bueno.

Pit Matson.

Dios.

Y Mars, y Josepzin. ¿Qué les he hecho yo?
Pit Matson.
Ánimo, hombre.

Dios.

Pit Matson.

Perdón, hombre, no.: ánimo, dios. ¿o era?
Dios.

Soy trino.

Pit Matson.

Ay.

Dios.
¿Te lo explico otra vez?
Pit Matson.

Otra vez no, por favor.

[Frodo]

Es por personajes como mono-lith, además de por diversas experiencias personales, que perdí la fe que mis padres me metieron bajo la txapela.

Mono-lith, sigo esperando que retires ese tonillo perdónavidas (por otro lado, común a cierta clase creyente) y me expliques con tus propias palabras, dejándote de citas chorras, ¿cómo, cuando y por que llegaste a la conclusión de que dios existe.

Te diré por que me volví ateo. Mis aitas, con toda su buena fe, me bautizaron cuando aún no tenía uso de razón. Me llevaron a misa todos los domingos y me apuntaron al catecismo, incluso hice la comunión.

Pero ya entonces veía que algo olía podrido en Dinamarca, que todas las cosas tan bonitas que escuchaba en misa (a esas alturas ya obligado a ir por mi señora madre) no se correspondían con lo que yo veía a mi alrededor, que la ciencia echaba por tierra el 99,9999% de ese cuento tan chulo que es la biblia, y sobre todo, que no podía mantener una conversación seria con un creyente en la que deconstruyera su fe. Es decir, que me explicase cómo llegó a la conclusión de que dios existe. Es completamente imposible conseguirlo, porque se cierran en banda y todo lo reducen a que creen, sin más.

Esto de la fe no deja de resultar gracioso. No en sentido peyorativo, que no se ofenda nadie. Se usa la fe para tapar todas y cada una de las lagunas que dejan las religiones, para no cuestionarse una verdad que la mayoría cree porque es lo que le han enseñado desde pequeño.

En definitiva, es por culpa de la fe por la que me volví ateo. Porque no me parece otra cosa que un instrumento de control que se emplea para que las masas no se cuestionen lo que dice el iluminado de turno, porque cada uno la emplea según le convenga para no sentirse mal consigo mismo, y porque algo falla en esa fe tan maravillosa cuando a lo largo de los siglos han sido infinitas las religiones que proclamaban ser la única y verdadera.

Por todo esto y mucho más soy ateo. Me parece infinitamente más probable que existan los fraggles o Snopy o incluso que el Athletic vuelva a ganar la liga, que creer que un ser superior nos creó a su imagen y semejanza para luego soltarnos en un planeta perdido en mitad del universo mientras se descojona en su poltrona viéndo cómo nos puteamos unos a otros.

Vivo mi vida intentando ser un poco mejor persona cada día, respetando mi entorno y a la gente que me rodea (aunque a veces pueda parecer lo contrario por mi forma de escribir a lo bruto), tratando de ser feliz cada minuto que pasa. Y cuando se acabe, se acabó. Seré pasto de los gusanos y desapareceré para siempre. Ni paraíso, ni infierno ni demás gaitas. No me causa ningún temor pensar que somos algo efímero en el universo, una Hola qué tal, vez jamás se repita.

No necesito a ningún dios en mi vida para ser feliz.

[Cristina]

¿Cómo es ese dios del que tú hablas? ¿es un dios rencoroso? ¿por qué deja que seres inocentes como lo es mi hermanaadquiriendok tiene síndrome de down y que tiene autismo sufra? ¿Qué ha hecho ella para merecerse eso, si no tiene capacidad, ni siquiera, de autocrítica? No puede ni hablar con 34 años que tiene. No puede decir, me duele esto o aquello. Es una persona que se autolesiona y da cariño a todos los que estamos a su lado. Es un sufrimiento extremo el que tiene mi madre cuando ve que se tira de los pelos y se pega puñetazos en la cara. A los demás, nos hincha a besos. ¿por qué? No lo entiendo. ¿por qué? ¿es una prueba para nosotros? ¿tenemos que aguantar eso impotentes, sin poder hacer nada para calmar su sufrimiento? ¿es nuestra penitencia?
Si es un dios omnipotente y benevolente ¿Qué hacemos aquí purgando? ¿Qué pecados hemos de purgar y para qué? ¿Cuál es el reto creer en lo increíble, pero y para qué? ¿Qué plan divino hay después que haya que, creer en lo increíble? ¿somos el mismo que se está autolesionando como lo hace mi hermana para el aprender o progresar? ¿Qué sentido tiene el que nos deje aquí en un planeta para que nos demos de hostias y nos de un mensaje tan poco claro como las cuartetas de nostradamusí ¿solo quiere a los mejores a los iniciados? ¿y los demás que culpa tenemos de ser tan necios si el nos ha hecho así? ¿o no nos ha hecho así y hemos caído en las redes de lucifer? ¿cómo abrimos nuestro corazón? Y así, miles y miles de preguntas y no encuentro respuesta. Y tu me dirás, la respuesta está en tí mismo. Y yo te digo, ¿Qué es abrir tu corazón? No sé, es que no lo entiendo, con todos mis respetos. ¿podrías descifrarnos mejor ese mensaje tan poco claro de dios? ¿quizás tu seas nuestra salvación?

[Pit Matson]

Dios. Pit. Pit Matson. Hey, dios. ¿estás mejoré. Dios. Mucho mejor. Pit Matson. Estupendo. Dios. Se me ha ocurrido. Pit Matson.

Ay.

Dios.

No, espera.

Pit Matson.

Dime.

Dios.
¿Por qué no doy yo mi versión?
Pit Matson.

Vaya. ¿desde el principio?
Dios.

Desde la creación.

Pit Matson.

Je, venga con un par.

Dios.
editado - Motivo: romper el ancho de banda de la comunidad.

[Cristina]

Todos esos mensajes que figuran en la biblia, el evangelio, dices que fueron escritos por 33 personas que fueron iluminadas. También hay otros escritos dictados por supuestos iluminados, como, por ejemplo, el libro de urantia, donde precisamente hay una figura como la de Jesucristo también y lucifer y ángeles y tal. ¿por qué hemos de creer en los evangelios y en otros escritos no, si tienen mensajes prácticamente iguales? ¿Cuál es el mensaje verdadero? ¿por qué piensas que la biblia contiene la auténtica palabra de dios? ¿en qué se diferencia del resto?

[Cristina]

Pit eres la leche.

[Drakky]

Pit eres la leche.

Sí, le está volviendo la inspiración, eso es bueno.

[Cristina]

Yo es que me pongo en plan trascendental, volviéndome loca con preguntas, salta Pit con las suyas y es que parto de risa, no lo puedo evitar. Qué bueno.

[Pit Matson]

Pit Matson. Dios. Dios. ¿Qué ha pasado? Pit Matson. A tomar por culo el servidor. Empezaste por el big-bang. Dios.

Lo siento.

Pit Matson.

Nada. Errar es de humanos.

Dios.

Pit Matson.

Perdón, no quería decir eso.

Dios.

Te perdono hijo. Me llamaste.

Pit Matson.

Quería pedirte.

Dios.

Pide.

Pit Matson.
¿Podrías rellenar una columna de la quiniela de 3dpoder?
Dios.
¿Yo?
Pit Matson.

Da prestigio.

Dios.

Vale.

[Cristina]

Bueno, adiós a todos, me voy de vacaciones, tengo que preparar las maletas y tal. Espero monolith que no te tomes a mal mis preguntas, no voy en plan de coña, ¿vale?

[jam]

Yo es que me pongo en plan trascendental, volviéndome loca con preguntas, salta Pit con las suyas y es que parto de risa, no lo puedo evitar. Qué bueno.

Ese es el secreto de este foro. Por eso nos vuelve adictos o adeptos, a nuestra propia religión.

[mA!k]

Pasalo genial Cristina. Un beso, y mándanos noticias. Ondo pasa.

[Cristina]

Si somos estamos hechos a imagen y semejanza de dios, ¿también tendrá sentido del humor? Si, sí que haga una quiniela, pero cuando yo vuelva de vacaciones, que no voy a poder ver la de esta fin de semana.

[jam]

Y fotografías, muchas fotografías.

[Ballo]

Dios cambio de nombre hace unos días ahora se llama Google, ahora en lugar de decir oh, my god todos diremos oh, my gog.

[mesh]

¿También tendrá sentido del humor?

¿tu has visto un ornitorrinco?

[Cristina]

Ya he hecho las maletas y nos vamos a la tarde así que, otra vez durante un ratio estoy aquí. Mesh, que bueno.

[mono-lith]

A preguntas directas, respuestas pelonas (calvas), como diríamos en mí tierra. La principal prueba de amor del todopoderoso se manifiesta en una charla como esta (que no dije discusión), en la que las distintas formas de sentir y pensar se expresan sin ninguna censura (a nadie le va a caer un rayo).

Dios no quiere robots ni corderos que los sigan ciegamente, sino gente que lo acepte en estos tiempos (los más difíciles de la historia del hombre para creer en algo) sin ninguna condición, pero de un modo razonado y con pleno convencimiento.

Los curas, los líderes religiosos, nos han engañado. Nos hicieron creer que dios es de su exclusividad, pero no es así. Dios es de cada uno de nosotros que así lo acepte.

Porque queremos escudarnos en nuestra supuesta inocencia, si sabemos de sobra que la cosa está jodida por nuestra causa?
Dios no contamina el ambiente, dios no provoca golpes de estado, dios no maneja a los dictadores, dios no manda a los coreanos a hacer sus pruebas con misiles nucleares, dios no te ha dicho que te jodieras a la esposa del vecino, ni que cometieras fraude en la empresa. Dios no ha mandado a morir miles de niños de hambre. Todo lo hemos hecho nosotros, las enfermedades las provoca el hombre, pero hay cosas, perores: la discriminación, el racismo, la omisión (el ver morir a alguien y no hacer nada), el egoísmo y todo lo demás.

El principal mensaje de amor es de autosacrificio para lograr el bien de los demás, que hay de triste en eso? El nuevo mandamiento dice: amense los unos a los otros, así como yo los he amado.

En cambio lucifer (si ya sé que es más atractivo, yo he sido músico de heavy metal algunos años y se de qué se trata) solo pide para sí mismo. Es la total proclamación del amor a uno mismo. Y que tiene de malo? Pues simplemente que quien solo vive para mirar hacia si mismo no puede ver por los demás y entramos en la espiral en la que ahora nos encontramos: drogas, prostitución, pdofilia.

Jesus andaba con las esclavas, los vagos, los ladrones y los recaudadores de impuestos, pero nunca con los religiosos (les decía: generación de viboras, sepulcros blanqueados). Sin embargo, acerca de andar con las esclavas y todos esos, contestaba a las críticas así: el médico debe de estar con los enfermos no con lo que están sanos.

Porque estoy a favor de dios y de la biblia?
Es un libro escrito a lo largo de 2000 años aproximadamente. El único libro que relata plenamente como empezó el mundo y como ha de acabar. No me refiero a las biblias católicas de lujo que están super editadas y super falsas. Una edición reina valera está bien porque tratan de transcribir fielmente los textos originales.

La escribieron entre 33 hombres y mujeres, de todas las clases, pobres, esclavos, reyes, todo ello por inspiración divina. Fue gente que entre ellos no se conocían y que lo que dice uno al principio coincide totalmente con lo que dice el último (a lo largo de 2000 años.

Que la escribieron personas como nosotros? Claro que sí, imagínense al presidente de coca cola teniendo que escribir el personalmente todos los anuncios y memorandums de la empresa. Para eso tiene gente que lo haga.

Al rato le sigo.

[mesh]

Es un libro escrito a lo largo de 2000 años aproximadamente. El único libro que relata plenamente como empezó el mundo y como ha de acabar. No me refiero a las biblias católicas de lujo que están super editadas y super falsas. Una edición reina valera está bien porque tratan de transcribir fielmente los textos originales.

La escribieron entre 33 hombres y mujeres, de todas las clases, pobres, esclavos, reyes, todo ello por inspiración divina. Fue gente que entre ellos no se conocían y que lo que dice uno al principio coincide totalmente con lo que dice el último (a lo largo de 2000 años.

Anda, infórmate. El relato de la biblia no es ni siquiera aproximado a lo que se puede demostrar (hasta ahora) de cómo empezó todo. La biblia no está escrita por 33 personas, fueron muchas más y las incongruencias están a la orden del día, lo que en una página se afirma en la siguiente se niega.

Me fascina la facilidad que tienen los creyentes para elevar aquello en lo que creen (gracias a la fe y recordemos que la fe es creer en aquello que no se puede demostrar) a categoría de verdad absoluta y fundamental. Yo por lo menos, cuando me demuestren que dios existe cambiaré de opinión, me gustaría saber si se acabaría la religión si se demuestra que dios no existe.

[mono-lith]

Anda, infórmate. El relato de la biblia no es ni siquiera aproximado a lo que se puede demostrar (hasta ahora) de cómo empezó todo. La biblia no está escrita por 33 personas, fueron muchas más y las incongruencias están a la orden del día, lo que en una página se afirma en la siguiente se niega.

Me fascina la facilidad que tienen los creyentes para elevar aquello en lo que creen (gracias a la fe y recordemos que la fe es creer en aquello que no se puede demostrar) a categoría de verdad absoluta y fundamental. Yo por lo menos, cuando me demuestren que dios existe cambiaré de opinión, me gustaría saber si se acabaría la religión si se demuestra que dios no existe.

Podrías citarme tu esas partes incongruentes de las que hablas para, al menos demostrarnos a todos que tú si la has leído?
Al menos aquí tu servidor (con la ayuda de dios) les ha citado algunas.

En cuanto a la fe: es la capacidad de creer en algo que ni remotamente tus ojos han visto.

Que ironía ¿no? Los creadores 3dseros se empeñan en decir que, si no es comprobable, no es verdad, que, si no es visible no es verdad. Y es más verdad entonces un sueño utópico creado en un ordenador?

[Frodo]

En cuanto a la fe: es la capacidad de creer en algo que ni remotamente tus ojos han visto.

Fé es la capacidad de creer en lo que cada uno quiera creer según le convenga, aunque todos indique lo contrario a lo que se cree.

[Ballo]

La escribieron entre 33 hombres y mujeres, de todas las clases, pobres, esclavos, reyes.

Dudo mucho que pobres que no sabían escribir, escribieran, pero nada si tu te lo crees.

[boba_bu]

En cambio lucifer (si ya sé que es más atractivo, yo he sido músico de heavy metal algunos años y se de qué se trata).

Vaya, que tontería, y que ganas de ensuciar el nombre de mucha gente.

[Cesar Saez]

Qué bueno Pit, que de risas me he llevado.

[mono-lith]

Fui músico drogadicto y llegue a un estado en mí adicción en que incluso yo consumía drogas químicas. Me la pasaba en los separos de las comandancias de policía.

Llegue a lastimar a mi novia de ese entonces (la cualperdí por mi vicio), a mi familia y a mis amigos tanto física como emocionalmente. Vivia para drogarme, rockanrolear, leer a h. P. Lovecraft, etc. Solo me importaba mi persona.

Un día amanecí con las manos ensangrentadas y llenas de cortaduras. Solo recuerdo que le quería desgraciar la cara a alguien con una botella rota que había en mí mano. Mi caída fue larga y profunda en el abismo de las drogas, la violencia y el alcohol.

No recuerdo cuántas veces con el cerebro lleno de haschis me desperte en cualquier lote baldio a llorar.

Un día ya cansado de todo y con la resaca a cuestas fui a la basilica a pedir perdón y solo encontré el rechazo de los curas que me negaron todo consuelo, ayuda y la confesión.

Entonces clame a dios en mí corazón y el me escucho y se manifesto en mi vida. Ahora me he casado, tengo una hija, un trabajo digno, compre una casa. He dejado atrás la violencia, la droga y el alcohol.

Y todo eso gracias a que dios me escucho y me rescato de mi inmundicia.

Todo se lodebo a el, de otro modo se que estaría ahora muerto, en la cárcel o en un manicomio. Pero el primer paso es tener fe.

[Dexter]

Un cuentecillo que igual te sirve de inspiración o incluso para adaptarlo directamente.
besando el culo de Hanks.

Esta mañana han llegado a mi puerta una pareja bien vestida y bien peinada. El hombre habló primero:
Juan: hola, yo soy Juan y esta es María.

María: hola, estamos aquí para invitarte a besarle el culo a Hanks con nosotros.

Yo: ¿cómo? ¿de qué estas hablando? ¿quién es Hanks? ¿y por qué tendría que querer besar su culo?
Juan: si tú besas el culo de, te da un millón de dólares, y si no lo haces, te cubre de.

Yo: ¿cómo? ¿es que es alguna clase de extraño pervertido?
Juan: Hanks es un multibillionario filantropo. Hanque construyó este pueblo. Hanque postura este pueblo. El puede hacer lo que quiera, y lo que quiere hacer es darte un millón de dólares, pero no puede si tú no besas su culo.

Yo: eso no parece tener mucho sentido. ¿por qué?
María: ¿quién eres tú para cuestionar los deseos de Hanks? ¿es que no quieres el millón de dólares? ¿es demasiado un pequeño beso en el culo?
Yo: bueno quizás, si es legítimo, pero.

Juan: entonces vamos a besar el culo de Hanks.

Yo: ¿besais el culo de Hanks frecuentemente?
María: oh, sí, continuamente.

Yo: ¿y os ha dado el millón de dólares?
Juan: bien, aún no. No se puede recibir el dinero hasta que no te marchas del pueblo.

Yo: entonces, ¿por qué no os marchais del pueblo y recibís el millón de dólares?
María: no puedes marcharte del pueblo hasta que Hanks te lo diga, o de lo contrario no recibes el dinero y el te cubre de.

Yo: ¿conocéis a alguien que haya besado el culo de, que se haya marchado y que después haya regresado con el dinero?
Juan: mi madre le besó el culo a Hanks durante años. Ella se marchó el año pasado, y estoy seguro de que tiene el dinero.

Yo: ¿has hablado con ella desde entonces?
Juan: por supuesto que no, Hanks no lo permite.

Yo: entonces, ¿cómo sabes que tiene el dinero si no has hablado con nadie que lo haya recibido?
María: bueno, antes de que abandones quiero darte una muestra. Tal vez tengas un accidente, tal vez ganes un pequeño premio en la lotería, tal vez encuentres un billete de veinte dólares en la calle.

Yo: ¿y que tiene eso que ver con Hanks?
Juan: Hanks tiene ciertas conexiones.

Yo: lo siento, pero esto suena como si fuera un extraño juego de consola.

Juan: pero es un millón de dólares, ¿puedes realmente arriesgarte? Y recuerda, si no le besas el culo, te cubre de.

Yo: tal vez si pudiera verle, hablar con él, tener detalles sobre él.

María: nadie ve a, nadie bien con él.

Yo: entonces, ¿cómo le besais el culo?
Juan: en ocasiones únicamente le mandamos un beso y pensamos en su culo. Otras veces besamos el culo de Karl y el se lo transmite.

Yo: ¿quién es Karl?
María: un amigo nuestro. Él es quien nos ha hablado sobre besar el culo de Hanks. Todo lo que tenemos que hacer es invitarlo a comer de vez en cuando.

Yo: ¿y vosotros habéis creído sus palabras cuando ha dicho que existe un, que Hanks quiere que le beses el culo y que te recompensara?
Juan: oh, no. Karl tiene una carta de Hanks de hace mucho tiempo donde lo explica todo. Aquí tienes una copia para ti, míralo por ti mismo:
Del escritorio de Karl.
1. Besa el culo de Hanks y el te dará un millón de dólares cuando te marches del pueblo.
2. Bebe con moderación.
3. Cubre de a aquellos que no sean como tú.
4. Come bien.
5. Hanque dictó esta carta el mismo.
6. La luna está echa de queso verde.
7. Todo lo que dice Hanks es cierto.
8. Lavate las manos después de ir al baño.
9. No uses alcohol.
10. Come tus salchichas en bollos, sin condimentos.

Yo: esto está escrito en papel con el membrete de Karl.

María: Hanks no tiene papel.

Yo: tengo la impresión que si lo comparamos encontraremos que está es la letra de Karl.

Juan: por supuesto, pero Hanks lo dictó.

Yo: pensaba que decíais que nadie puede ver a Hanks.

María: no ahora, pero hace tiempo hubo algunas personas.

Yo: pensaba que decíais que era un filantropo. ¿Qué tipo de filantropo cubre de a la gente solo porque sean diferentes?
María: eso es lo que Hanks quiere, y Hanks siempre está en lo cierto.

Yo: ¿de dónde has sacado eso?
María: el punto 7 dice que: todo lo que dice Hanks es cierto esto es suficiente para mí.

Yo: quizás vuestro amigo Karl hizo las normas el mismo.

Juan: imposible. El punto 5 dice: Hanks dictó esta carta el mismo. Al mismo tiempo, el punto 2 dice usa el alcohol con moderación, el punto 4 dice come bien y el punto 8 dice lavate las manos después de ir al baño. Todo el mundo sabe que esto es cierto, por lo tanto, todo lo demás debe ser cierto también.

Yo: pero el punto 9 dice no uses alcohol, lo cual entra en conflicto con el punto 2, y el 6 dice la luna está echa de queso verde, lo cual no es cierto.

Juan: no existe contradicción entre los puntos 2 y 9, el segundo simplemente clarifica el primero. Y por lo que respecta al 6, tú nunca has estado en la luna, por lo que no puedes hablar con seguridad.

Yo: los científicos tienen claramente establecido que la luna está echa de roca.

María: pero ellos no saben si la roca viene de la tierra, o del espacio exterior, por lo que puede ser fácilmente queso verde.

Yo: realmente no soy un experto, pero pienso que la teoría de que la luna fue capturada por la tierra ha sido descartada. Por otra parte, no saber de dónde viene la roca no la humilde en queso.

Juan: aja. Acabas de admitir que los científicos cometen errores ¡pero nosotros sabemos que lo que dice Hanks es cierto.

Yo: ¿lo sabemos?
María: por supuesto, el punto 5 lo dice.

Yo: estáis diciendo que Hanks siempre está en lo cierto porque la lista lo dice, la lista es cierta por que Hanks la ha dictado, y sabemos que Hanks la ha dictado por que la lista lo dice. Esta lógica circular no se diferencia en nada de decir que Hanks es verdad por que lo dice Hanks.

Juan: ya lo está comprendiendo, es reconfortante ver que alguien se está acercando a la forma de pensar de Hanks.

Yo: pero, oh, no te preocupes. ¿Cuál es el trato con las salchichas?
(María se sonroja).

Juan: las salchichas en bollos, sin condimentos. Esta es la forma de Hanks. Cualquier otra forma es incorrecta.

Yo: ¿Qué ocurre si no tengo un bollo?
Juan: no hay bollo, no hay salchicha. Una salchicha sin bollo es incorrecto.

Yo: ¿sin salsa? ¿sin mostaza?
María (asombrada): parece irremediablemente condenado.

Juan (gritando): no hay ninguna ambigüedad en su lenguaje. Cualquier tipo de condimentos están prohibidos.

Yo: entonces, de una enorme pila de chucrut con algunas salchichas pinchadas en ella ni hablamos ¿no?
María (se pone los dedos en los oídos): no te estoy oyendo, na na na.

Juan (con cara de aversión): eso es repelente. No sé qué clase de demonio comería eso.

Yo: Hanks. Él come eso todo el tiempo.
(María palidece).

Juan (cogiendo a María): bueno, si yo hubiera sabido que eras uno de esos no habría perdido mi tiempo. Cuando Hanks te cubra de, yo estaré allí, contando mi dinero y burlándome. Yo besaré el culo de Hanks por ti. Tú, comedor de salchichas sin bollo y devorador de chucrut.
(Al decir esto, Juan arrastró a María al coche que le esperaba y arrancó a toda velocidad.

[mono-lith]

Vaya, que tontería, y que ganas de ensuciar el nombre de mucha gente.

No es tontería, pero se ahora que tú simplemente ignoras aceca de los movimientos y la parafernalia simbólica que se usa en el black metal o el Doom metal relacionados con cultos druidas, egipcios y babilonicos.

Le un poco.

[Dexter]

Fui músico drogadicto y llegue a un estado en mí adicción en que incluso yo consumía drogas químicas. Me la pasaba en los separos de las comandancias de policía.

Llegue a lastimar a mi novia de ese entonces (la cualperdí por mi vicio), a mi familia y a mis amigos tanto física como emocionalmente. Vivia para drogarme, rockanrolear, leer a h. P. Lovecraft, etc. Solo me importaba mi persona.

Un día amanecí con las manos ensangrentadas y llenas de cortaduras. Solo recuerdo que le quería desgraciar la cara a alguien con una botella rota que había en mí mano. Mi caída fue larga y profunda en el abismo de las drogas, la violencia y el alcohol.

No recuerdo cuántas veces con el cerebro lleno de haschis me desperte en cualquier lote baldio a llorar.

Un día ya cansado de todo y con la resaca a cuestas fui a la basilica a pedir perdón y solo encontré el rechazo de los curas que me negaron todo consuelo, ayuda y la confesión.

Entonces clame a dios en mí corazón y el me escucho y se manifesto en mi vida. Ahora me he casado, tengo una hija, un trabajo digno, compre una casa. He dejado atrás la violencia, la droga y el alcohol.

Y todo eso gracias a que dios me escucho y me rescato de mi inmundicia.

Todo se lodebo a el, de otro modo se que estaría ahora muerto, en la cárcel o en un manicomio. Pero el primer paso es tener fe.

No es tontería, pero se ahora que tú simplemente ignoras aceca de los movimientos y la parafernalia simbólica que se usa en el black metal o el Doom metal relacionados con cultos druidas, egipcios y babilonicos.

Le un poco.

Como solo he leído la primera página pensaba que esto iba de darle ideas a chorbo2 para su corto, pero después de leer esto me he quedado con el culo torcio. Voy a leerme todo el hilo. Esto promete.

Posdata: icono culo-torcio ya.

[mono-lith]

Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del espíritu de dios, porque para el son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. Porque ¿quién conoció la mente del señor? ¿quién le instruira? Más nosotros tenemos la mente de cristo.
1 corintios 2: 14,16.

[Klópes]

Por cierto, Dexter, así tiene más gracia, sobre todo para echar unas risas con los amigos y unas rubias en sus botellas. Lo malo que está en inglés, a ver quién se anima a poner subtítulos.

Y una píldora:
the whole problem with the world is that fols and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people are so full of doubt. - Bertrand Russell.

Que viene a ser que lo malo de todo es que los fanáticos son los que más seguros están de lo que dicen, mientras los sabios son los que dudan.

[boba_bu]

No es tontería, pero se ahora que tú simplemente ignoras aceca de los movimientos y la parafernalia simbólica que se usa en el black metal o el Doom metal relacionados con cultos druidas, egipcios y babilonicos.

Le un poco.

Ainnss, lo que yo decía, tienes un lavado de cerebro enorme, aunque solo sea cosa de la autogestión. En las situaciones límite es fácil entrar en un estado de aceptación de todo, y de ser altamente manipulable, aunque se trate de autosugestión.

Los grupos black metal y Doom metal, así como otros, tienen mucho de parafernalia para vender a los chiquillos de 15 años. Eso no es todo el heavy metal. Generealizar es muy malo. Es como si yo, después de leerte a ti digo que toda la gente religiosa es, (me quedo aquí para no faltar al respeto) que tu hayas sido drogadicto por tocar en un grupo no quiere decir que todo el mundo sea igual. Yo, es curioso, porque me encanta el heavy metal, unas cosas más y otras no tanto, toco la guitarra, he estado algunos años en un grupo u otro, y ni fumaba porros, cosa que si quehacía antes de empezar a tocar dentro de un local. Vaya, debo ser un enviado del señor.

H. P. Lovecraft. Seguro que eres de los que cree que el necronomicón existe.

Por otro lado, siento que fueras rechazado cuando pediste ayuda a la iglesia, es una putada y está muy mal, sobre todo con lo que se supone que deberían ser.

Le otras cosas, majo.

[Mars Attacks]

Pit, me parto contigo. Adóptame o algo. Ya en serio: no me creo que alguien que se llama lucero de la mañana pueda tener un ápice de mala leche. Hace ya un tiempo que escribí esto, y gracias a la mención del alias de lucifer me lo has recordado. Échale un ojo, porque todas las guerras se escriben desde el lado de los vencedores: http://estenoeselblogquestaisbuscand...elacin_23.html.

Y ahora, más en serio todavía: todas las religiones piensan que la suya es la verdadera y las demás están equivocadas. Si hubieras nacido en Iraq, probablemente ahora defenderías a Alá con el mismo ahínco con el que propagas el cristianismo. Si hubieras nacido en el Tíbet, serías budista a muerte. Y si hubieras nacido en China, creerías en, lo que sea que crean los chinos. Cada cual con su profeta, con sus profecías, con su mitología. Mira los periódicos de hace dos semanas, y compara su información con la que ofrecen hoy. Si con el despliegue mediático que hay, no son capaces de dar una misma versión de los hechos (o la falsean, o la arreglan a su antojo), ¿cómo pretendes dar por bueno algo que escribieron entre algunos hace dos milenios y que millones de manos han tergiversado a su interés?
Yo no creo en ninguna religión. Tampoco me hace falta. Miro a mi alrededor, y hay belleza y dolor por todas partes. Si hubiera un dios según nuestra concepción, es tan cabrón que prefiero que no exista. Cuando hay algo que no sé cómo explicar (por ejemplo, por que somos como somos -me refiero al universo, no me convence la teoría de que si fuera de otra forma, no estaríamos aquí para contarlo-), no necesito sugerir que hay un ser creador que nos vigila desde que nos creó, que nos ha hecho dueños de esa creación, que tuvo una época en la que fue un cabrón vengativo, luego dejó preñada a la mujer de otro (¿he comentado lo de ser un cabrón?), envió a su hijo para que lo mataran (o era realmente cabrón o era de esparta), y parece que, a partir de ahí, ya era un dios bueno y bonito, hasta que volvieron a matar a los infieles en su nombre, claro.

A lo que te pasa no se le llama fe. Se le llama lavado de cerebro, estar asido a un clavo ardiendo y necesitar algo a lo que aferrarse para no hundirse más y resurgir. Si quieres saber que es la verdadera fe, hay que ser más valientes y reconocer que es más que probable que no haya nada ahí fuera, que nadie se preocupara de lo que nos hagamos (en esta vida ni, por supuesto, en otra hipotética vida). Si quieres saber que es la verdadera fe, res todo eso y pensaras, aun así, que merece la pena continuar intentándolo.

Hace mucho tiempo tuve una fuerte crisis acerca del mundo. Fue el mismo día en el que comprendí realmente que todo era fútil (mucho más adelante, lo escribiría en el blog desde una perspectiva más serena y casi cómica): http://estenoeselblogquestaisbuscand...san-cosas.html.

Pasé tres semanas de profundísima depresión, pensando en que nada de lo que hagamos, después de todo, va a importar. Al final, me di cuenta de que si el resultado va a ser el mismo, al menos hagamos que esto luzca.

[mono-lith]

Por cierto, Dexter, así tiene más gracia, sobre todo para echar unas risas con los amigos y unas rubias en sus botellas. Lo malo que está en inglés, a ver quién se anima a poner subtítulos.

Y una píldora:
the whole problem with the world is that fols and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people are so full of doubt. - Bertrand Russell.

Que viene a ser que lo malo de todo es que los fanáticos son los que más seguros están de lo que dicen, mientras los sabios son los que dudan.

, el conocimiento envanece, pero el amor edifica.
1 corintios 8:1b.

Y también hay fanáticos de no creer en nada.

[mono-lith]

Ainnss, lo que yo decía, tienes un lavado de cerebro enorme, aunque solo sea cosa de la autogestión. En las situaciones límite es fácil entrar en un estado de aceptación de todo, y de ser altamente manipulable, aunque se trate de autosugestión.

Los grupos black metal y Doom metal, así como otros, tienen mucho de parafernalia para vender a los chiquillos de 15 años. Eso no es todo el heavy metal. Generealizar es muy malo. Es como si yo, después de leerte a ti digo que toda la gente religiosa es, (me quedo aquí para no faltar al respeto) que tu hayas sido drogadicto por tocar en un grupo no quiere decir que todo el mundo sea igual. Yo, es curioso, porque me encanta el heavy metal, unas cosas más y otras no tanto, toco la guitarra, he estado algunos años en un grupo u otro, y ni fumaba porros, cosa que si quehacía antes de empezar a tocar dentro de un local. Vaya, debo ser un enviado del señor.

H. P. Lovecraft. Seguro que eres de los que cree que el necronomicón existe.

Por otro lado, siento que fueras rechazado cuando pediste ayuda a la iglesia, es una putada y está muy mal, sobre todo con lo que se supone que deberían ser.

Le otras cosas, majo.

Y seréis aborrecidos por todos por causa de mi nombre, más el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

Mateo 10:2.

[boba_bu]

*su café, gracias.**.

[chorbo2]

Madre mía, cuando mire por última vez el mensaje tenía 2 páginas y ahora esto, menuda tela la que se ha formado ¿no? A ver, en serio, yo no quería que esto se convirtiera en un debate sobre creencias. Además, si lo deje super claro, quería que me dierais vuestra opinión sobre el diálogo y sobre que debía de mejorar. Pero bueno, me he leído todas la replicas, que hay que ver los tochos que os gusta escribir a todos ¿eh? Me quedo con tres. Pit tío, vete al club de la comedía que tú eres dios, lo que me he reído contigo.

Mono-lith, ¿en qué secta estas? Yo quiero ir, ¿cuánto dinero tengo que donar? ¿mi casa será suficiente?
Cristina, el comentario que has puesto sobre tu hermana con síndrome de down ha sido el que más valido me ha parecido, y el que, si me permites, voy a usar de inspiración para cambiar el diálogo. En serio, me ha emocionado. Aunque ya mencione algo de eso en el diálogo original (no puede haber alguien que tenga el poder para.) lo voy a cambiar poniendo alguna experiencia personal del personaje, que eso seguro que ayuda mucho más a desarrollarlo. Bueno, gracias por convertir mi mensaje en un debate sobre las creencias de cada persona ¿eh? Esa no era mi intención.

[mono-lith]

Yo no creo en ninguna religión. Tampoco me hace falta. Miro a mi alrededor, y hay belleza y dolor por todas partes. Si hubiera un dios según nuestra concepción, es tan cabrón que prefiero que no exista.

Señor Mars, yo tampoco tengo religión. Y si dios es cabrón será porque se hace llamar a sí mismo Jehová de los ejércitos, dios de guerra. No es un ser patético como otros que se escudan citando en inglés. Es un dios cabrón.

Poruque terrible cosa es hallarse en manos del dios vivo.

[boba_bu]

Chorbo, viene muy bien hacer una biografía de cada personaje para formar su personalidad, su pasado, sus creencias, su carácter, como le ha hecho el mundo y cómo, por ejemplo, se enfrenta a los problemas. Todo eso te ayudará a que el persoanje actúe coherentemente, y en el guión final repercutirá de forma que guardarán mucha más lógica las situaciones y resoluciones de estas por parte de los personajes. Un saludo.

[FRANK SOLO]

Y todo eso gracias a que dios me escucho y me rescato de mi inmundicia. Todo se lodebo a el, de otro modo se que estaría ahora muerto, en la cárcel o en un manicomio. Pero el primer paso es tener fe.

Tú tuviste fe en ti mismo y no se lo debes a nadie más que ha tí.

Me alegro muchísimo de que cambiase tu vida de esa forma.

[mono-lith]

Gracias. Es una forma de verlo.

[Mars Attacks]

Señor Mars, yo tampoco tengo religión. Y si dios es cabrón será porque se hace llamar a sí mismo Jehová de los ejércitos, dios de guerra. No es un ser patético como otros que se escudan citando en inglés. Es un dios cabrón.

Poruque terrible cosa es hallarse en manos del dios vivo.

Vaya, bueno. Entonces que le den por culo, no merece vivir. Propongo una moción de censura de ese dios, y que deifiquen a Pit, porque el lo vale.

Posdata: para no tener religión, parece que tienes mucho empeño en difundir la palabra de Jesucristo. Y a eso se le llama cristianismo (aunque tiene sectas variantes, claro).

Que conste que no tengo nada contra lo que predicaba ese tío, ni contra que fuera gay. Las dos cosas me parecen muy respetables, y cuando se puede, se intenta amar al prójimo (pero sin la parte de ser gay).

[DFEX]

Lo sigo diciendo, la religión es un bastón para quien lo necesite para andar por la vida. La educación, en su significado más amplio, es lo que realmente hace falta para quitarle la venda de los ojos a la gente que vive a ciegas esperando una muerte luminosa sacrificando el placer de vivir plenamente está corta vida, quizás el único regalo divino que tenemos.

Aquí ta pues después de buscar y buscar esto que dijo Shazam hace un buen tiempo.

Y aportando el tema, pues dios solo es una manifestación de la ignorancia y debilidad del ser humano que se refugia en los brazos de un dios que todo lo sabe y todo lo ve haciendo de miserable al ser humano.

Punto. Puto.

[mono-lith]

Solo quisiera hacer un par de preguntas: Porque tanto encono y recelo hacía algo o alguien en quien no creen? Desde mi modo de ver, si algo no me interesa no le hago caso.

Es acaso coincidencia que las eras históricas del hombre se dividan en antes y después de cristo? Porque no existe un antibuda, un antiala, pero si un anticristo?
Porque todos celebran la navidad que conmemora el nacimiento de alguien que no existe?
Nunca invite a nadie a que se congregara en ningún lado, menos en ningún templo porque detesto todas las religiones, todas.

Nunca aconseje a nadie a que siguiera a ningún líder religioso, todos (léase todos) me parecen un asco.

Simplemente hice una recomendación: cierra tus ojos, abre tu corazón y ora, es decir bien con dios (no dije reza porque eso si es religioso).

Es eso causa de muina? No he hecho spam ni promovido cosa ilegal, ni hecho propaganda religiosa o política.

Simplemente conteste a una pregunta que se realizo en un tema abierto públicamente y el porqué de mis razones.

Pero si les molestan algunos argumentos por muy insensatos o idiotas que les parezcan, deberían el reflexionar acerca de su nivel de tolerancia y capacidad para razonar y aceptar cosas en las que no creen ustedes.

Supongo que en estos temas participan personas maduras y no críos. Gracias.

[DFEX]

Pues que participe el que quiera hacerlo no solo si es mayor para entender o muy niño, pues todos tenemos un punto de vista que no lo ve nadie.

Y respondiendo a la pregunta de chorbo2 pues aquí está:
Me considero un creyente ateo indiferente o sea que me da igual si existe o no, así que, si me hace algo o deja de hacerlo no me interesa. Y punto eh dicho saludos.

[boba_bu]

Solo quisiera hacer un par de preguntas: Porque tanto encono y recelo hacía algo o alguien en quien no creen?
Desde mi modo de ver, si algo no me interesa no le hago caso.

Hay mucha gente que ha manifestado su postura de creyente y no se le ha replicado nada, puesto que lo ha hecho con tolerancia. Tu nos tratas de ignorantes y te permites el lujo de contestar citando la biblia, y encima nos cuentas que lucifer está en la música rock.

Es acaso coincidencia que las eras históricas del hombre se dividan en antes y después de cristo?

Eso será en al visión occidental. El chino del bar de bajo de mi casa esta abierto la nochebuena, el día de navidad, y en año nuevo, y no festejan nada.

Porque todos celebran la navidad que conmemora el nacimiento de alguien que no existe?

Porque tío, no tengo otras fechas para reunirme con mi familia, es tan complicado? La mayoría de la gente usa la navidad con ese propósito.

[TrueGreySkull]

[quote]Pero si les molestan algunos argumentos por muy insensatos o idiotas que les parezcan, deberían el reflexionar acerca de su nivel de tolerancia y capacidad para razonar y aceptar cosas en las que no creen ustedes.
/quote]
Hombre, es que estas continuamente citando pasajes de la biblia y advirtiendo de cómo achucha dios cuando no crees en él.

Y muestras tanto fanatismo que cuesta creer que no estés metido en ninguna secta o algo así.

Si en el heavy, hay gran cantidad de grupos que están contra el cristianismo es porque aman la libertad.

Aun así, la biblia es un gran libro simpático: si tu ojo te escandaliza, arrancatelo gran manual de sadomaso, como muchos de los santos, el que no era un asesino era un masoca enfermizo. Por la gloria del seño.

[daelon]

Me considero un creyente ateo indiferente o sea que me da igual si existe o no, así que, si me hace algo o deja de hacerlo no me interesa saludos.

Te consideras agnóstico.

[pedropp]

There is no prof either of god existence or nonexistence, but since god (if there is one) appears unconcerned for the Universe or the welfare of its inhabitants, the cuestión is largely academic. http://en.wikipedia.org/wiki/apathetic_agnosticism.

[mono-lith]

Pues si a todos se les ha preguntado si creen en dios nadie levanta la mano. Como decimos por aquí: no hay pedo. Pero si se les preguntase si creen en lucifer (ahora llamado satanás = adversario en hebreo) hasta le componen poemas, algunos de ellos muy buenos y hasta hermosos como los de Williams Blake o baudelaire (hay que reconocerlo).

Mis enemigos, aclaro, no son los chicos de 3dpoder que amablemente han incursionado en esta charla sino las potestades del aire (como las llama la biblia) que revolotean a nuestro alrededor y siembran en los corazones espíritus impuros como el de la incredulidad (que diría galileo, ¿verdad?)
Mis enemigos y de muchos creyentes y no creyentes son aquellos espíritus:
Lucifer - Emperador del infierno (gehenna).

Belial - Brazo derecho de satanás y primer ministro.

Bal zebub - General comandante (el señor de las moscas).

Moloch - General.

Y así podemos seguir mencionando miles de seres espirituales inmundos como astarte, aztaroth, belfegor, dagon, behemoth, lilth, agathodaemon y todos ellos tienen una jerarquía dentro de su milicia porque se trata de un ejército (un jodido ejército) que ha emprendido la guerra.

Creen hola tanto mensaje subliminal que solo remita al sexo y total deleite de los sentidos físicos? (lo que nos aleja del espíritu).

Creen que la globalización es un chiste inocente de las cúpulas mundiales de poder? (ellos eliminaran la clase media dejando un planeta solo poblado por gente miserable y las cúpulas del mundo).

Creen que la seducción actual de la tecnología y el amor que y obsesión que algunos sienten por ella es algo inocente? (la gente ya no convive, solo esta delante de la televisión, el móvil o el ordenador).

Crerian si les digo que satanás en su extraordinario y sobrenatural talento ha logrado que la gente crea que el no existe (y de paso que dios tampoco). Pero el es el padre de la mentira y tiene el total y absoluto control de los medios, los mercados y las mentes. Ese es su mayor merito.

Efesios 6:12 porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

[Josich]

La religión es una cosa privada y que cada uno debe hacer lo que quiera en su casa. El que quiera imponer de algún modo su verdad sobre la verdad de los demás, no lo está respetando. Esta es una manía que ha generado la institucionalización de la iglésia para conseguir adeptos como cabras, pura codícia, por lo que la gente no es tonta i no quiere que le impongan nada. Muerte a los reverendos televisivos que comen la olla a cambio de dinero, eso sí son demónios y no los Iron Maiden.

Entre el dios que sea y el hombre no debe haber intermediarios y si los hay son unos falsos estafadores.

Se dice que hoy en día hay una crisis de fe, no creo que sea eso, simplemente que la iglésia ha perdido la credibilidad que tenía. Y la gente es suficientemente libre como para decidir por si misma y pensar lo que quiera sin que le metan el miedo en el cuerpo.

No debería importarnos lo que crean los demás solamente respetarlo. Un saludo.

[promineo]

Cada uno tienes sus ideales, sea religioso o ateo, y todos siempre son bastante diferentes, hay gente religiosa que son dignos de admirar y gente atea digna de admirar, todo por que tengan quizás un os buenos ideales, también hay gente religiosa digna de criticar al igual que hay gente atea digna de criticar.

Aquí no se salva nadie.

Ahora te digo una cosa, me parece que Jesucristo era un buen tipo con buenos ideales. Ghandi también me pareció un buen tipo con buenos ideales.

También conozco mucha gente atea que tiene bueno ideales.

Como opinión personal nadie aquí puede decir que existe o no existe dios, nadie aquí es más ignorante que quien acusa de ser ignorante a quien dice creer o no creer en dios, pues simplemente no lo sabemos, aunque nos joda de verdad, nadie puede asegurar la existencia o no existencia de un dios.

Creo que por encima de todo hay que respetarse tanto ateos como religiosos.
¿No es un buen ideal?

[Josich]

Vaya, porque no habré entrado antes en este hilo, mono-lith eres un blanco fácil para la mofa tío. Respeto tus creencias o lo que quieras, que te sepas de memoria ese libro y no los nombres de los del gran hermano. Pero que me digas que el sexo es malo no te lo pienso dejar pasar, así como así.

La opción fácil es reírse e irme a hacer una pajillas. La otra es decirte que la iglésia católica ha despreciado el sexo y lo a atribuido a satanás y vete tu a saber que trolas, justamente por lo contrario a lo que dicen, el sexo relaja el cuerpo y la mente, con lo que el espíritu está más tranquilo y seréno, dejando que las personas piensen libremente y se sientan bien consigo mismas. Si la gente está bien no necesita de la iglésia, por lo que el sexo es un duro competidor de esa farsa llamada cristianismo.

[mono-lith]

Hay mucha gente que ha manifestado su postura de creyente y no se le ha replicado nada, puesto que lo ha hecho con tolerancia. Tu nos tratas de ignorantes y te permites el lujo de contestar citando la biblia, y encima nos cuentas que lucifer está en la música rock.

Eso será en al visión occidental. El chino del bar de bajo de mi casa esta abierto la nochebuena, el día de navidad, y en año nuevo, y no festejan nada.

Porque tío, no tengo otras fechas para reunirme con mi familia, es tan complicado? La mayoría de la gente usa la navidad con ese propósito.

No he visto que ningún creyente defienda su postura, lo que para mí significa que es católico (sin ofender) o de otra religión cristiana que no le interesa defender aquello en lo que cree suficientemente.

Nunca dije que lucifer este en la música rock. Solo hice la observación de que en el medio del heavy metal es fácil caer en la parafernalia simbólica con implicaciones esotericas (si no es de dios, de quien es?)
He tocado en bandas desde los 14 años desde grindcore hasta hardcore pasando por el fabuloso deathmetal y el power< más rockero que eso qué? (Chuk schuldiner se te extraña dondequiera que estés).

Soy fan de megadeth, carcass, entombed, voivod¿hamerfall y largo etcétera. Mi colección es de arriba de 200 CD. No es mucho, pero me llena. Sobre todo, soy fan de Jesucristo, el hubiera tocado la guitarra seguramente (soy guitarro, que quieres?)
Y el mal no se reduce a lo que hacemos, sino lo que hay en nuestro corazón.

Posdata: Si te sientes así en cuanto a la ignorancia a que aludes, seria bien que te hicieran un exorcismo y te saquen el espíritu de ignorancia (es broma).

[DFEX]

Te consideras agnóstico.

Vaya es que, si lo digo así pues me pegan mi puño por que diablos pensaran que signifique, y si le digo a una chica me pega mi cachetada. Gracias.

[GATO3D]

Qué tal, pues este hilo si que se ha salido del cause, pero interesante, y la verdad es que en estos temas el ser humano nunca se pondrá de acuerdo y difícilmente lo llegara a hacer.

Monolith, en algunas cosas coincido, pero en lo que se refiere a citar la biblia no concuerdo, por lo que muchos han mencionado, es un libro alegorico, el cual tiene (la verdad no sé cuántos libros) decenas de libros recopilados a través de los años, cosa que como bien dicen, es fácilmente manipulable, sino basta un ejemplo, y tenemos los concilios vaticanos en donde unas docenas de personas decidian cual si y cual no se incluía en la biblia oficialmente aprobada de la época, mientras los otros se les tachaba de blasfemos sin investigar su autenticidad, por qué? Porque atacaba sus intereses, esto me lleva a pensar que la biblia no es la única y definitiva verdad de este mundo.

Aparte, de llamarla sadomasoquista, no lo creo (se me hace mucho, incluso exagerado), que si la llegamos a leer cada uno de nosotros de cada uno saldría una interpretación muy distinta de uno al del otro, yo lo veo como un gran libro, de excelente literatura, con alegorias, parábolas etc, y no dejemos de lado en que año se escribió, para quine, y cómo se escribió, cosa que está fuera de contexto en la actualidad, pero como digo muchos la interpretan muchas maneras.

Y bueno, la religión (llámese iglesias o normas hechas por hombres para hombres) es el peor mal de la humanidad, si no basta voltear al medio oriente, no falta mucho para oriente vs occidente. Saludos.

[mono-lith]

Vaya, porque no habré entrado antes en este hilo, mono-lith eres un blanco fácil para la mofa tío. Respeto tus creencias o lo que quieras, que te sepas de memoria ese libro y no los nombres de los del gran hermano. Pero que me digas que el sexo es malo no te lo pienso dejar pasar, así como así.

La opción fácil es reírse e irme a hacer una pajillas. La otra es decirte que la iglésia católica ha despreciado el sexo y lo a atribuido a satanás y vete tu a saber que trolas, justamente por lo contrario a lo que dicen, el sexo relaja el cuerpo y la mente, con lo que el espíritu está más tranquilo y seréno, dejando que las personas piensen libremente y se sientan bien consigo mismas. Si la gente está bien no necesita de la iglésia, por lo que el sexo es un duro competidor de esa farsa llamada cristianismo.

Si sigues todo el hilo te darás cuenta de que no aprecio para nada a la iglesia católica, ni a los curas, son los falsos profetas.

Criesto, es decir dios no tiene nada que ver con el mudo nuestro y nosotros los humanos y nuestra porquería (sobre todo la religiosa).

En cuanto a Iron Maiden, los he visto por aquí ya cuatro veces (la última con Robert halford y su banda, el ex judas priest y sí, tengo casi todos sus discos y los he escuchado la mayoría. Mi favorito es powerslave (1984), seguido de somewhere in time (1986, me paraece), te dejo este enlace. discografia maiden.

[mono-lith]

Para todos los aferrados que están confundidos y que piensan que la iglesia católica y dios tienen algo que ver. Dios es un ser muy lejano y distante de la religión que nos han impuesto (yo ya me safe).

La biblia no es de ellos, más ellos la usan para sus intereses. Ah y depende que biblia leas, si es católica ya bailaste.

Si sigues todo el hilo te darás cuenta de que no aprecio para nada a la iglesia católica, ni a los curas, son los falsos profetas.

Criesto, es decir dios no tiene nada que ver con el mudo nuestro y nosotros los humanos y nuestra porquería (sobre todo la religiosa). discografia maiden.

[GATO3D]

Ijoless, y sin plan de ofender ni nada. ¿entonces cual es la buena? El corán? La evangelista? La de los judíos? Las de los testigos? La de los mormones? Por eso digo que nadie tiene la verdad total y absoluta, y espero que nuestra existencia no sea un sueño efímero de alguna deidad o de algo. ¿sino que caso tendría? ¿o es que tiene caso nuestra existencia? ¿a caso será el caso? Vaya, bueno lo mejor es llevarnos bien y tratar de se mejores con nosotros mismos y con los demás.

Que vida, que no es más que un suspiro (y ni eso) del universo, así que, no se preocupen tanto, mejor creemos otro mundo virtual en nuestro ordenador. Saludos.

[anxo]

Solo quisiera hacer un par de preguntas: Porque tanto encono y recelo hacía algo o alguien en quien no creen?
Desde mi modo de ver, si algo no me interesa no le hago caso.

Es acaso coincidencia que las eras históricas del hombre se dividan en antes y después de cristo? Porque no existe un antibuda, un antiala, pero si un anticristo?
Porque todos celebran la navidad que conmemora el nacimiento de alguien que no existe?
Nunca invite a nadie a que se congregara en ningún lado, menos en ningún templo porque detesto todas las religiones, todas.

Nunca aconseje a nadie a que siguiera a ningún líder religioso, todos (léase todos) me parecen un asco.

Simplemente hice una recomendación: cierra tus ojos, abre tu corazón y ora, es decir bien con dios (no dije reza porque eso si es religioso).

Es eso causa de muina? No he hecho spam ni promovido cosa ilegal, ni hecho propaganda religiosa o política.

Simplemente conteste a una pregunta que se realizo en un tema abierto públicamente y el porqué de mis razones.

Pero si les molestan algunos argumentos por muy insensatos o idiotas que les parezcan, deberían el reflexionar acerca de su nivel de tolerancia y capacidad para razonar y aceptar cosas en las que no creen ustedes.

Supongo que en estos temas participan personas maduras y no críos. Gracias.

Por si no lo sabias estamos en el 2006 de la era cristiana.

En el 1427 de la hejira musulmána y en el 5767 del calendario judío.

Buda no es un dios fue una persona de carne y hueso como tu y como yo que alcanzo la iluminación.

Ala y dios es la misma cosa los musulmanes también creen el abran y en moises en Jesucristo ellos basan su religión en las enseñanzas de Mahoma, pero el dios es el mismo, para los musulmanes el anticristo se llama Dajal o la bestia, concepto que no es originario del cristianismo sino del mazdeismo y de la lucha cósmica entre el bien y el mal.

En la navidad se conmemoraba el solsticio de invierno o sea el nacimiento del nuevo sol, te darías cuenta que a partir de navidad los días son más largos eso se celebro desde que el hombre es hombre no hubo que esperar a que naciera Jesucristo que por cierto, nació en el año 6 antes de cristo (a ver cómo se come eso).

Jesucrito=mesias=líder libertador=líder de la religión que el supuestamente creo.

Hay quien a su `propia conciencia a su propio pensamiento a sus reflexiones, les llama dios.

Si a ti te vale por mi de acuerdo.

En los últimos párrafos te doy toda la razón. Saludos.

[DFEX]

Pamplinas.

[Leander]

Yo creo, según tengo entendido, no sé dónde están los pasajes, a ver si los encuentro por ahí, que Jesús aborrece la religión, el solo busca una relación con el hombre, por minimizar de lo que leí, el hombre rechazó a dios y uso su libre albedrío para tomar su propio camino.

Las guerras, hambruna, ¿porque permite dios esto? En realidad, somos nosotros los que hemos dado la espalda a dios y el no puede interceder porque hemos elegido vivir así, es muy fácil pegar el grito al cielo y culpar hacia arriba.

La religión es un invento humano basado en obras, encerronas, castidades y toda esa basura.

[DFEX]

Completamente de acuerdo con Leander. Jesús = un jipie fuera de época. Saludo3.

[SHAZAM]

. Y el hombre creó a dios a su imagen y semejanza.
por cierto, nunca había estado en la firma de nadie, ahora sé un poco cómo se debe sentir nnavone.

Todo un honor, señor Dfex.

[Leander]

Completamente de acuerdo con Leander. Jesús = un jipie fuera de época. Saludo3.

Tambíen. Pero con un par, no estaba arrinconado en una pared con un peta, se enfrentó con los principales sacerdotes de los templos reprendiendo contra su religión y tradiciones (como a los obispues de la actualidad).

[DFEX]

El honor es mío Shazam. Vaya esa fue buena, eso me saca de mi duda existencial saludos.

[SHAZAM]

He tocado en bandas desde los 14 años desde grindcore hasta hardcore pasando por el fabuloso deathmetal y el power< más rockero que eso qué? (Chuk schuldiner se te extraña dondequiera que estés).

Soy fan de megadeth, carcass, entombed, voivod¿hamerfall y largo etcétera. Mi colección es de arriba de 200 CD. No es mucho, pero me llena. Sobre todo, soy fan de Jesucristo, el hubiera tocado la guitarra seguramente (soy guitarro, que quieres?

Vaya macho, que no nombres a stryper es imperdonable, hacían lo mismo que tú, pero cantando y regalando biblias en sus conciertos.

Es que del heavy solo se suele aprender lo malo.

Por cierto, me da risa que se suela rebuscar en grupos y temas rockeros o metaleros huellas de lo satánico (¿) cuando hay bandas que, como stryper hacia dios, cantan al diablo explícitamente y sin cortarse un pelo.

Pero son tonterías, el rock es la única forma de arte a la que a estas alturas se le critíca el que trate temas oscuros mientras que el cine, la literatura, y el teatro, que son más antiguos y también tratan el tema (en profesional de ambos bandos) pasan inadvertidos.

En fin, estos temas nunca llevan a nada, a menos que estemos reunidos en un bareto con unas cañas o mojitos y similares.

Venga, que el euro os bendiga a todos.

[mono-lith]

Yo creo, según tengo entendido, no sé dónde están los pasajes, a ver si los encuentro por ahí, que Jesús aborrece la religión, el solo busca una relación con el hombre, por minimizar de lo que leí, el hombre rechazó a dios y uso su libre albedrío para tomar su propio camino.

Las guerras, hambruna, ¿porque permite dios esto? En realidad, somos nosotros los que hemos dado la espalda a dios y el no puede interceder porque hemos elegido vivir así, es muy fácil pegar el grito al cielo y culpar hacia arriba.

La religión es un invento humano basado en obras, encerronas, castidades y toda esa basura.

Al fin, alguien entendió.

[mono-lith]

Vaya macho, que no nombres a stryper es imperdonable, hacían lo mismo que tú, pero cantando y regalando biblias en sus conciertos.

Es que del heavy solo se suele aprender lo malo.

Por cierto, me da risa que se suela rebuscar en grupos y temas rockeros o metaleros huellas de lo satánico (¿) cuando hay bandas que, como stryper hacia dios, cantan al diablo explícitamente y sin cortarse un pelo.

Pero son tonterías, el rock es la única forma de arte a la que a estas alturas se le critíca el que trate temas oscuros mientras que el cine, la literatura, y el teatro, que son más antiguos y también tratan el tema (en profesional de ambos bandos) pasan inadvertidos.

En fin, estos temas nunca llevan a nada, a menos que estemos reunidos en un bareto con unas cañas o mojitos y similares.

Venga, que el euro os bendiga a todos.

Tú lo has dicho Shazam, eso es arte y nada que ver con idioteces.

Excusome por haber excluido a stryper.

[Leander]

No podéis hablar de lo que no habéis leído. La religión os confundió, suponiendo que dios existiera realmente y enviara a su hijo ahora mismo, los católicos seguirían adorando al papa.

Solo os enseñan a recitar padrenuestros, besar objetos, tragaros ostias (y porque no os invita al novio de vino?), mojeis la cabeza a vuestro recién nacido, hacer cosas raras con las manos como la señal de la cruz, que adoreis a un pedazo de madera, realizar penitencia, todas esas cosas no figuran en la biblia, solo tienen los monaguillos con los brazos en alto para que admiréis las tapas, y las beseis u os arrodilleis.

No quisiera ofender las creencias de algún dévoto católico por aquí, pero es mi opinión personal y en un país democrático soy libre de expresarla. Saludos.

[mono-lith]

No podéis hablar de lo que no habéis leído. La religión os confundió, suponiendo que dios existiera realmente y enviara a su hijo ahora mismo, los católicos seguirían adorando al papa.

Solo os enseñan a recitar padrenuestros, besar objetos, tragaros ostias (y porque no os invita al novio de vino?), mojeis la cabeza a vuestro recién nacido, hacer cosas raras con las manos como la señal de la cruz, que adoreis a un pedazo de madera, realizar penitencia, todas esas cosas no figuran en la biblia, solo tienen los monaguillos con los brazos en alto para que admiréis las tapas, y las beseis u os arrodilleis.

No quisiera ofender las creencias de algún dévoto católico por aquí, pero es mi opinión personal y en un país democrático soy libre de expresarla. Saludos.

[mono-lith]

Que dios te bendiga Leander en el nombre del señor Jesus, amen.

[DFEX]

Y eso que no llega Necromancer a darle más sal y sabor al hilo. Pues sí, es una verdad que la empresa más poderosa en el mundo es la religión católica, por que al pasar los años se a apoderado de valiosas obras de arte y arquitectura y además por la plata vaila el mono.

Además, dios solo está en las iglesias? O será que el dios al que adoran los católicos es mucha cosa para entrar en una casa humilde o donde se lo necesite. Un saludo.

[boba_bu]

Jopé llego tarde, ese stryper que me has quitado el honor de mentar, Shazam. Unos de mis temas preferidos (más que nada musicalmente hablando, porque ya he comentado que no soy creyente, creo), son more than a man y in god we Trust. Esta última es de lo más sencillo hablando de composición musical, pero me encantan esos rifs sencillos y machacones. Los solos, de escuela, fastidiar, son unos cracks.

Antes has mencionado a los maiden. Uno de mis discos favoritos. Seventh son of a seventh son, junto como tú has dicho powerslave, somequere, fear. Todos buenísimos.

Mono-lith, conoces a Anthony de mello? Un saludo y buenas noches.

[Frodo]

Solo quisiera hacer un par de preguntas: Porque tanto encono y recelo hacía algo o alguien en quien no creen?
Desde mi modo de ver, si algo no me interesa no le hago caso.

¿Por qué tanto amor y apego hacia algo que no sabes si realmente existe? Si al supuesto dios muchos le tenemos tirria no es por otra cosa que porque nos lo han metido con calzador desde pequeños y, una vez que hemos pensado en ello, el asunto se desmorona como un castillo de naipes. Y esto coges y se lo cuentas a un creyente (que quede claro, no todos), y te saca el tonillo condescendiente de pobre oveja descarriada.

Es acaso coincidencia que las eras históricas del hombre se dividan en antes y después de cristo? Porque no existe un antibuda, un antiala, pero si un anticristo?
Porque todos celebran la navidad que conmemora el nacimiento de alguien que no existe?

Como ya te han dicho por ahí, los judíos, chinos y musulmanes funcionan con su propio calendario ¿tienes tu razón y ellos están equivocados? Y por favor, no utilices como argumento que haya religiones que no comparten la iconografía de la cristiana porque es, como mínimo, gracioso.

Y ya eso de la navidad es de traca. Te puedo asegurar que a la inmensa mayoría de la gente se la pela el nacimiento de cristo. Simplemente celebran las vacaciones, el fín de año y se aprovecha para reunirse con la familia.

Nunca invite a nadie a que se congregara en ningún lado, menos en ningún templo porque detesto todas las religiones, todas.

Nunca aconseje a nadie a que siguiera a ningún líder religioso, todos (léase todos) me parecen un asco.

Simplemente hice una recomendación: cierra tus ojos, abre tu corazón y ora, es decir bien con dios (no dije reza porque eso si es religioso).

¿Qué es cristo más que un líder religioso?

Es eso causa de muina? No he hecho spam ni promovido cosa ilegal, ni hecho propaganda religiosa o política.

Simplemente conteste a una pregunta que se realizo en un tema abierto públicamente y el porqué de mis razones.

Pero si les molestan algunos argumentos por muy insensatos o idiotas que les parezcan, deberían el reflexionar acerca de su nivel de tolerancia y capacidad para razonar y aceptar cosas en las que no creen ustedes.

Colega, llevas todo el mensaje haciendo propaganda de la biblia y del cristianismo, dándolo como una verdad absoluta y con un tonillo condescendiente que toca los webs. Reflexióna tu la causa de que te joda tanto que haya gente que no crea y desmenuce, punto por punto, todas y cada una de las razones que puedes dar de la existencia de dios.

Supongo que en estos temas participan personas maduras y no críos.

Eso mismo pensaba yo hasta que empecé a leer tus mensaje, así que, deja de comportarte como tal y argumenta dando motivos de peso la razón de tu creencia en dios, cosa que nadie te discute, pero sin citar constantemente un libro que tiene tanto de cierto como El señor de los Anillos.

[Pit Matson]

Dios. Vaya. Pit. Pit Matson. Dime. Dios. ¿Yo también puedo hacerme ateo? Pit Matson. Ostias, no sé. Luego te digo. Lo consulto con Mars.

Dios.

Vale.

[Klópes]

Solo quisiera hacer un par de preguntas: Porque tanto encono y recelo hacía algo o alguien en quien no creen?
Desde mi modo de ver, si algo no me interesa no le hago caso.

A esto sí te contestaré, para dejar claras un par de cosas.

Porque la religión embrutece y (como tú reconoces con tu cita bíblica sobre el conocimiento, 1 corintios 8,1) propaga la ignorancia, ya que necesita de ella para existir (editado, me faltaba).

Obviamente, y por mucho que lo niegues, tú sí tienes una religión, aunque te la hayas inventado. Me revuelve ver que personas inteligentes dejan de razonar en cuanto se llega al muro de la creencia que fue impuesta en la infancia (la mayoría de los casos, quizá no el tuyo).

Personalmente respeto a cada persona como individuo, y debo decir que algo de admiración sí siento por ti, ya que optaste por la creencia cuando se supone que tenías uso de razón, no en la escuela.

A diferencia de lo que muchos pensáis, yo no lo respeto todo. No puedo respetar la violencia gratuita, ni los ideales que conducen al fanatismo ni la imposición de creencias, que son tres pilares en los que se basa toda religión. Así que me alegro de que algo, incluso dios, te ayudará a cambiar tu vida si ha sido para bien, pero no puedo respetar esas ideas que tienes.

Te lo digo en español para que lo entiendas.

[Frodo]

Personalmente respeto a cada persona como individuo, y debo decir que algo de admiración sí siento por ti, ya que optaste por la creencia cuando se supone que tenías uso de razón, no en la escuela.

Mucha gente abraza la religión cuando se encuentra en una situación extrema. Curiosamente es algo que no suele pasar cuando tienes una vida plena y feliz, por lo que me remito a la teoría de Shazam y su bastón religioso.

[mA!k]

Mi hermano estudio en el opus, ingeniería técnica, total que nos vestimos con las mejores galas y vamos a que le den el diploma, hasta ahí más o menos lo que me esperaba, alfinal, sube uno de los peces gordos y suelta una chapa sobre la ciencia de cagarte, y acaba con esta frase y cuando el científico, el físico y el filosofo subieron ala cumbre de la sabiduría, se dieron cuenta que dios llevaba toda su vida allí esperándoles.opinen ustedes, yo flipe, pero que me iba a esperaré.

[Klópes]

Sí, es una cita que usan mucho, pero bastante ambigua porque se le puede contestar que el científico es el que hace el esfuerzo de subir la montaña, y los crédulos ven la cima desde lejos.

[mA!k]

Yo creo que después de subir la montaña les falta oxígeno y lo flipan.jurjurjur. No sería más normal que ese diosles ayudase a subir en vez de estar esperando?

[Dexter]

Mono-lith, después de leerte casi creo que hubiera sido más saludable para ti haber seguido con los porros, el rock and roll y Lovecraft.

No me malinterpretes, la sarta de barbaridades que predicas tienen hasta cierta gracia -impagable lo de las potestades del aire o la gran bruja semiramis Fuster- No, lo enervante es la postura de iluminado o el tonillo didáctico y perdónavidas que adoptas.

Y no me vendas la moto, en tu discurso no hay un ápice de amor o tolerancia, tus palabras transmiten un total desprecio hacia todo aquello que no cuadra con esa esperpentica religión a medida que te has creado, ese batiburrillo de referencias biblicas, jevi metal, new age, conspiratorias y un Jesucristo enrollado que toca la guitarra.

Contigo no se puede debatir, has hecho de tu fe un sayo. Eres impermeable a la lógica o a la razón.

Así pues, solo me queda mandarte, consecuentemente, a predicar al monte, o en su defecto, a destetar buitres.

Amen.

[Rbk]

No tengo ninguna gana de meterme en discusiones de este tipo, pero si hay algo que me jode son las injusticias, y leyendo este hilo me he topado con que hay quien juzga al usuario mono-lith simplemente por expresar aquello que piensa, siente y/o cree. Yo no he visto nada por lo que condenarle.

Para aquellos que le acusáis de contestar con palabras de otros: ¿no hacemos los demás lo mismo, tirando de tópicos como la religión es mala, dios no existe, la biblia es mentira? Son cosas que hemos oído de otros. Además, el ha demostrado que bien de lo que entiende y que ha investigado sobre el tema, así que, por lo menos ignorante no me parece.

Mono-lith ha contado anteriormente su experiencia personal que le ha llevado a creer, otros usuarios como Cristina plantean sus dudas. Yo personalmente me quedo con eso, porque al ser la fe un asunto personal, no nos vamos a poner de acuerdo nunca, pero sí podemos enriquecernos unos a otros con nuestras experiencias personales.

Que conste que mi intención es poner paz y tal vez hacer reflexionar, no soliviantar a nadie.

[Frodo]

Leyendo este hilo me he topado con que hay quien juzga al usuario mono-lith simplemente por expresar aquello que piensa, siente y/o cree. Yo no he visto nada por lo que condenarle.

No es cierto. Se le juzga por emplear el típico tonillo perdónavidas que hemos citado unos cuantos.

Para aquellos que le acusáis de contestar con palabras de otros: ¿no hacemos los demás lo mismo, tirando de tópicos como la religión es mala, dios no existe, la biblia es mentira? Son cosas que hemos oído de otros. Además, el ha demostrado que bien de lo que entiende y que ha investigado sobre el tema, así que, por lo menos ignorante no me parece.

Tampoco es cierto. En mi caso al menos, eso de que la religión es mala, dios no existe y la biblia es mentira no son palabras escuchadas a otros, sino la consecuencia de plantearme todo lo que el cura me contaba en catequesis. Supongo que el resto de los compañeros ateos habrá tenido una experiencia similar al cuestionarse la religión y la fe.

[Siquier]

Esto, yo solo quería mostrar mi decepción con la nueva ley que permite que se siga dando religión en los colegios (aunque no califique). La religión se debe dar en las parroquias.

Respecto a lo de las creencias espero que el hilo siga vivo porque es muy divertido, yo personalmente no creo en ninguna entidad superior, solo creo en lo que veo, oigo, huelo, saboreo, toco o siento.

[boba_bu]

No tengo ninguna gana de meterme en discusiones de este tipo, pero si hay algo que me jode son las injusticias, y leyendo este hilo me he topado con que hay quien juzga al usuario mono-lith simplemente por expresar aquello que piensa, siente y/o cree. Yo no he visto nada por lo que condenarle.

Aparte de lo dicho por Frodo: no es cierto. Se le juzga por emplear el típico tonillo perdónavidas que hemos citado unos cuantos, añado que también se le juzga porque no participa en un diálogo, sino que evade las respuestas con citas de otros.

Para aquellos que le acusáis de contestar con palabras de otros: ¿no hacemos los demás lo mismo, tirando de tópicos como la religión es mala, dios no existe, la biblia es mentira? son cosas que hemos oído de otros.

Aparte de que eso es altamente discutible, el no dice cosas que ha leído de otros, ¿verdad? Vaya, que la mayoría de cosas que dice son citas.

Además, el ha demostrado que bien de lo que entiende y que ha investigado sobre el tema, así que, por lo menos ignorante no me parece.

Pues yo creo que infesta sus comentarios con falacias.

[Rbk]

No es cierto. Se le juzga por emplear el típico tonillo perdónavidas que hemos citado unos cuantos.

Supongo que será cuestión de impresiones, ya que a mí sus afirmaciones no me parecen más rotundas que las de otros usuarios. Hablo del tono, no del contenido de dichas afirmaciones.

Supongo que el resto de los compañeros ateos habrá tenido una experiencia similar al cuestionarse la religión y la fe.

A eso me refería, todo el mundo cree en lo que cree basado en su propia experiencia. Tratar de apoyar lo que se cree en algo distinto de una experiencia personal nos llevara a una discusión interminable, puesto que quienes se apoyen en la lógica defenderán el materialismo (en tanto en que creen solo en lo material), los que se apoyen en la biblia defenderán el cristianismo, los que se apoyen en el corán el islam, y así llevamos siglos, discutiendo sobre quién tiene la razón sobre un tema en el que no somos capaces de ponernos de acuerdo.

Y como cada ser humano es distinto y tan diferentes nuestras experiencias unos de otros, creo que en esta situación lo más instructivo y edificante será seguir compartiendo lo que cada uno cree y porqué, dejando al margen los prejuicios y las descalificaciones.

[daelon]

Tampoco es cierto. En mi caso al menos, eso de que la religión es mala, dios no existe y la biblia es mentira no son palabras escuchadas a otros, sino la consecuencia de plantearme todo lo que el cura me contaba en catequesis. Supongo que el resto de los compañeros ateos habrá tenido una experiencia similar al cuestionarse la religión y la fe.

Eso es como decir que el fútbol es un asco porque he visto jugar al equipo de mi pueblo y lo hace de pena, lo que el cura te haya dicho importa una (así es como yo lo veo claro).

[mono-lith]

Para Frodo, boba-bu, Dexter y otros: Reitero nuevamente que mi postura acerca del asunto es esta (mejor no lo hubiera expresado yo).

No podéis hablar de lo que no habéis leído.

La religión os confundió, suponiendo que dios existiera realmente y enviara a su hijo ahora mismo, los católicos seguirían adorando al papa.

Solo os enseñan a recitar padrenuestros, besar objetos, tragaros ostias (y porque no os invita al novio de vino?), mojeis la cabeza a vuestro recién nacido, hacer cosas raras con las manos como la señal de la cruz, que adoreis a un pedazo de madera, realizar penitencia, todas esas cosas no figuran en la biblia, solo tienen los monaguillos con los brazos en alto para que admiréis las tapas, y las beseis u os arrodilleis. Saludos.

Les recomiendo (y pido por favor) que descarguen este archivo y analicen su contenido.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mono-lith]

Señores hasta que erradiquen de sus conciencias el lastre prejuicioso que les ha impuesto la religión católica podrán ver más cercana y claramente las sencillas palabra de dios (Jesus), y su mensaje:
(mt. 11.25-27; 13.16-17).
21 en aquella misma hora Jesús se regocijó en el espíritu, y dijo: yo te alabo, oh padre, señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los niños. Sí, padre, porque así te agradó.

[mA!k]

Vaya con el tema que abrió novio que manera de desbarrar, monolith me parece qaunque como creyente mereces un sobresaliente, como orador temereces un cero, estas consiguiendo lo contrario a lo que te propones.

[jam]

Pure spam.

[Frodo]

Eso es como decir que el fútbol es un asco porque he visto jugar al equipo de mi pueblo y lo hace de pena, lo que el cura te haya dicho importa una (así es como yo lo veo claro).

Para nada. Al fútbol se puede jugar de mil manera diferentes (al patadón, a la contra, plantando el autobus), pero la doctrina cristiana y el mensaje divino es el mismo aquí y en el culo del mundo. Y yo cojo y me cuestiono ese mensaje y esa doctrina, y llego a la conclusión de que no me cuadran, porque a la vez que existe esa doctrina hay muchas otras que proclaman ser la única y verdadera, y todas se basan en escritos supuestamente enviados por un dios omnipotente.

[boba_bu]

Señores hasta que erradiquen de sus conciencias el lastre prejuicioso que les ha impuesto la religión católica podrán ver más cercana y claramente las sencillas palabra de dios (Jesus), y su mensaje:
(mt. 11.25-27; 13.16-17).
21 en aquella misma hora Jesús se regocijó en el espíritu, y dijo: yo te alabo, oh padre, señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y entendidos, y las has revelado a los niños. Sí, padre, porque así te agradó.

Pero a ver, quién te ha dicho a ti que todos nosotros hemos sido educados por la religión católica? Haz el favor de no generalizar. Aunque a mí me suena más a que estas frases las tienes muy estudiadas (aparte de las citas, claro). Me da la impresión de que tienes demasiado asentado hasta los argumentos que usas, como si se los repitieras a mucha gente.

[Klópes]

Monolith: Crees que discutimos contigo como si fueras católico, y nos haces entender que odias a la iglesia católica. Pero puedes ir contra las religiones que quieras, porque tú creencia también es una religión. Y esa creencia es la que yo discuto.

Una vez que te des cuenta de que sé que no eres católico ni es lo que yo discuto, seguirás dando citas bíblicas y encerrándote en que todo depende de tener o no fe. Y así acabara la discusión.
¿Ves lo que nos hemos ahorrado?

[josepzin]

Y el señor dijo: dejad veniar a las mujeres a mi. (o algo así) en el fondo es lo que querría tener que deciar cualquiera de nosotros (los hombres).

Agrego: o no era mujeres las que el señor nuestro dios dijo que dejaran venir?
En fin, lo que quiero decir es que estas discusiones son bastante inútiles.

[mono-lith]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Claro que no. Ángel. ¿Por qué ¿no? Javier. ¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.
(Otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) no lo sé. ¿quieres que te diga que porque no lo he visto? Eso no sería una respuesta. Cuando alguien que no conoces te llama al móvil tú no lo ves, pero sabes que está ahí. Que una persona, que no puedes ver, esta ahí. Te esta hablando. ¿por qué no creo en dios? Porque no soy capaz de comprender que exista un ser que tenga el poder para hacer desaparecer tanto daño y dolor y no lo haga. Por eso no creo en dios. Porque no hay nadie tan hijo de historia para ser capaz de crear un ser vivo y dejar que se autodestruya.
Ángel.

En esencia te has equivocado.

Javier.
¿En qué?
Ángel.

Dios puso a cada hombre sobre la tierra para que, por sí mismo, cada quién descubra si es capaz de amar incluso al que le odia.

Javier.
¿Y eso para qué?
Ángel.

De eso depende precisamente que el hombre se autodestruya o no.

Javier.
¿Sí, claro. Por eso mata dios tantos niños en todos lados?
Ángel.

No, el nunca los mataría, pues son su mejor regalo en el que se manifiesta su ser de modo más puro y su amor.

Y es que, al crecer se vuelven tan complicados.

Javier.

Eso que dices es basura.
Ángel.

La cerrazón del corazón también lo es.

Dios les llama a ustedes a que adopten la sencillez que tienen los niños al ver el mundo, con esos ojos brillantes y llenos de esperanzas e ilusiones, como cuando se maravillan ante un fantástico juego.

Pero pronto aprenden a pensar y a pensar y a poner todo en duda.

Y comienzan a desear cosas que no les corresponden por derecho propio.

Porque entonces solo han aprendido a amarse a sí mismos.

Javier.

Pues aun así, no creo en él.

Si existiera ha de ser un hijo de put.
Ángel.

Pues, me da gusto que puedas elegir y hayas tomado una decisión. Esa es la mayor generosidad del creador: que tú seas y que el te ame sin importar nada más.

[boba_bu]

Por fin argumentando con algo que no sean citas. Así sí que me gusta leer la opinión de alguin, hablando por sí mismo. Excepto en esta frase.

Dios les llama a ustedes a que adopten la sencillez que tienen los niños al ver el mundo, con esos ojos brillantes y llenos de esperanzas e ilusiones, como cuando se maravillan ante un fantástico juego.

Eso de cambiar el destinatario. (antes hablaba Ángel a Javier, pero de repente Ángel bien a ustedes, los hombres). Me aparece que esa es una de las frases que te sabes de memoria. En serio, cuestiónate un poco tus creencias, te veo demasiado obzecado.

[mono-lith]

Gracias por la sugerencia boba bu.

[Pit Matson]

Dios. Pit. Pit Matson. Dime. Dios. Lo dejo. Pit Matson. No me extraña. Dios. No aguanto más. Pit Matson. ¿Y que vas a hacer ahora?
Dios.

Hace tiempo que no creo.

Pit Matson.

Otro intento, ¿eh?
Dios.

Sí.

Pit Matson.

Pues que haya más suerte está vez.

Dios.

Sí.

Pit Matson.

Adiós.

Dios.
¿A dios?
Pit Matson.

Es un decir, suerte.

Dios.
¿Te bendigo?
Pit Matson.

Claro, y a estos también. Son 26.488 almas.

Dios.
¿A Jam también?
Pit Matson.

A todos, a todos.

Dios.

Hecho.

[Dexter]

Les recomiendo (y pido por favor) que descarguen este archivo y analicen su contenido.

Si por favor, descarguenlo y analicenlo. Yo me he instalado un visor de PowerPoint solo para verlo.

Por si os da pereza os hago un pequeño resumen: resulta que Motorola esta desarrollando para una empresa llamada mondex (que fabrica tarjetas de crédito) millones de biochips para implantarlos progresivamente, no me ha quedado muy claro con que fin -malevolo sin duda, a toda la humanidad.

Para más inri, el chip no se puede extirpar sin que el litio de la batería () contamine nuestro cuerpo, permitiendo así que, unos satélites detecten que el chip ha sido desactivado y avisen a la policía (literal).

Por si fuera poco parece que está horrible conspiración estaba descrita en una cita de la biblia que bien de la marca de la bestia o de cain o no sé que.

Total, que nos advierten que huyamos de eso. Así que ya sabéis, si os proponen injertaros un chip en la mano o la cabeza a modo de pleisteison, simplemente decid: no, o mejor: a mi por el culo ni el bigote de una gamba. Gracias mono-lith, se nota que te informas y sabes de lo que hablas, también estas como una historia regadera, pero eso sí, contigo no se aburre uno.

Posdata: me ha llegado al alma lo de mon= monetario Dex= Dexter.

[josepzin]

Dios. ¿A Jam también?

Vaya.

[Mars Attacks]

Opino: que cabrón el tío, ahí metiendo como quien no quiere la cosa que los físicos no tienen nada de científicos. Me recuerda a un director de banda que conozco, que a veces soltaba cosas como a ver, los músicos y la percusión, vamos a la coda.

[Mars Attacks]

Mis enemigos y de muchos creyentes y no creyentes son aquellos espíritus: Lucifer - Emperador del infierno (gehenna)
Belial - Brazo derecho de satanás y primer ministro.

Bal zebub - General comandante (el señor de las moscas)
Moloch - General.

Y así podemos seguir mencionando miles de seres espirituales inmundos como astarte, aztaroth, belfegor, dagon, behemoth, lilth, agathodaemon y todos ellos tienen una jerarquía dentro de su milicia porque se trata de un ejército (un jodido ejército) que ha emprendido la guerra.

Estas un poco desfasado. A belial le pillaron hace seis meses acostándose con moloch, y los licenciaron con deshonor del ejército. Son algo homófobos. Bal se pilló la baja por depresión (las malas lenguas dicen que en realidad era el pretendiente de belial, y le dolió que se liara con bal, que siempre había sido su mejor amigo), lo último que se comenta es que lucifer dio un mitin en el que instaba a la gente a que no se preocupase, que de todas formas, le daba mala fama tener un segundo de a bordo con nombre de champú al jabón de Marsella. Se rumorea que va a ascender a dagon, aunque behemoth (el candidato por parte de los conservadores) también tiene muchas posibilidades, y el apoyo del sector radical, los demás seres espirituales inmundos están como siempre: que si quítame, allá esas pajas, que si la abuela ronca, así que, no se esperan grandes sorpresas.
(Mr. 16.11-81; 3.14-15).

Y no digáis que no os ha sido advertido por el espíritu: aquél que pernocta con seres de corta edad, así con las ropas humedecidas se encontrara al Alba. Porque el es sabio, y también les quiere.

[Molok]

A belial le pillaron hace seis meses acostándose con moloch.

Eh, eh, cuidado, que a mí me gustan las chicas, no los demonios de pezuña partida.

[mesh]

Eh, eh, cuidado, que a mí me gustan las chicas, no los demonios de pezuña partida.

Si nos ponemos exigentes, luego no mojamos, tu veras.

[Molok]

Si nos ponemos exigentes, luego no mojamos, tu veras.

¿te me estas insinuando, Mesh?

[Pit Matson]

¿Te me estas insinuando, Mesh?

[GEKKONIDAE]

Vaya si que ha crecido el hilo. La verdad es que los cristianos se apiadan de los no creyentes, como animalitos perdidos sin suficiente intelecto como para comprender su verdad, la cuestión de fondo ya no es si existe dios. La cuestión es ¿por qué si existe un ser sobrenatural tiene que ser el dios cristiano?
¿No puede ser un dios Zulú o maconde?

[jam]

Editado por herejía.

[Fiz3d]

Pero pronto aprenden a pensar y a pensar y a poner todo en duda, y comienzan a desear cosas que no les corresponden por derecho propio.

Ahí, ahí está el problema, que pensamos, como le jode a la religión católica que la gente piense.

Yo lo digo siempre, a estos les quedan dos telediarios, por mucho que algunos lo intenten y digan no, yo no creo en la iglesia, yo creo en dios, al final les sale la vena católica por algún lado. Saludos.

Posdata: el símil del móvil me parece la tontería más grande que he leído para justificar la existencia de un dios, según eso, los ciegos todos curas.

[jam]

Localización: Mallorca, pero ya me marcho.

.

Me loxpliquen.

[anxo]

No podéis hablar de lo que no habéis leído. La religión os confundió, suponiendo que dios existiera realmente y enviara a su hijo ahora mismo, los católicos seguirían adorando al papa.

Solo os enseñan a recitar padrenuestros, besar objetos, tragaros ostias (y porque no os invita al novio de vino?), mojeis la cabeza a vuestro recién nacido, hacer cosas raras con las manos como la señal de la cruz, que adoreis a un pedazo de madera, realizar penitencia, todas esas cosas no figuran en la biblia, solo tienen los monaguillos con los brazos en alto para que admiréis las tapas, y las beseis u os arrodilleis.

No quisiera ofender las creencias de algún dévoto católico por aquí, pero es mi opinión personal y en un país democrático soy libre de expresarla. Saludos.

Reitero nuevamente que mi postura acerca del asunto es esta (mejor no lo hubiera expresado yo):
Les recomiendo (y pido por favor) que descarguen este archivo y analicen su contenido.[/quote]Siguiendo los consejos de monolith.

Los besos: que me bese con besos de su boca, mejores son que el vino sus amores _cantar de los cantares 1-2.

El padre nuestro: vosotros orad así, padre nuestro que estas en los cielos._mateo 6-9, Lucas 11-2.

Mojarse la cabeza:, y eran bautizados por el en Rio jordan_mateo 6.

Tragar ostias : tomo Jesús pan lo partió y dándoselo a sus discípulos. Marcos 14-22, Lucas 22.

Hacer cosas con las manos que tu mano izquierda no sepa lo que hace la derecha. Y si tu mano te es ocasión de pecado, cortatela oye no jodas ni se te ocurra, Marcos 9-43.

La madera: así pues da orden de que corten para mí cedros del libano_libro primero de los reyes, preparación para la constuccion del templo 4-20.

Penitencia: y después de hacer un ayuno de 40 días y 40 noches, no solo de pan vive el hombre._mateo 4-1.

En la biblia hay muchas cosas quizá demasiadas.

De todas formas, mono-lith te recomiendo que la sigas leyendo te encontraras muchas sorpresas, y verás que las cosas no están tan claras.

[mA!k]

Enhorabuena novio, por el amor de dios, has pasado de expulsado a agitador de masas.increíble, no sé quién será dios, pero uno que yo me se tiene todas las papeletas para ser el mismo demonio.

[mono-lith]

Posdata: el símil del móvil me parece la tontería más grande que he leído para justificar la existencia de un dios, según eso, los ciegos todos curas.

Eso no me lo achaquen a mí, es de chorbo2.

[jam]

Bueno, venga, creemos en tu dios, y ahora que hacemos? Le echará tu dios un cable a Mental Ray, Pit Matson en la estadística de la quiniela?
Me hará ser fotógrafo de playboy? (mi sueño, ni Pixar, ni nada).

[Fiz3d]

¿Decias jamí como le comenté a Zanni no hay nada como un charla con producción para no mudarte. Saludos.

[jam]

¿Decías jamí como le comenté a Zanni no hay nada como un charla con producción para no mudarte. Saludos.

Vaya, que c*****.

Editado : bueno, mañana le pongo los asteriscos, vuelvo a editar: venga, se los pongo ya.

[jam]

Pero me tienes que dejar decir un refrán. No hay mal que por bien no venga, compadre.

[GEKKONIDAE]

Ahora me gustaría hacer de abogado del diablo porque entre creyentes soy el más ateo y entre ateos el más creyente. Si existiese un ser sobrenatural y quisiera alojar a sus criaturas en un lugar de forma que se sintieran libres sin serlo más fácil sería ponerlos en un sitio rodeados de un espacio tan vasto que nunca llegaran a abarcar.

Precisamente un planeta en medio de un vacío.

Paradójicamente la única solución a los problemas del mundo es controlar la natalidad (ver el libro the population bomb)de forma que los recursos se puedan renovar y haya para todos y en esta situación el ser humano sí podría dedicar su tecnología a salir a otros planetas y poder multiplicarse.

Lo que sí me gusta de las religiones en general proponen hacer el bien y comportarnos como hermanos y respetar a los seres vivos. En esto es la religión hindú la más avanzada.

Otra cosa que es positiva es considerar a todos los hombres como hermanos, en realidad la ciencia ha demostrado que todos los habitantes de Europa proceden de siete hembras, las siete evas, o sea que todos somos parientes lejanos y esto es un hecho.

O rompo otra lanza en favor de la religión. Todos sabemos que el ADN al ser bombardeado por los rayos uva sufre mutaciones que junto con las aportadas en el sexo permite a los seres evolucionar. Y que coincidencia:
Adán. Adn.

Y Eva. Uva.

[Mars Attacks]

Y dios -> sodi (o), que es un componente muy abundante en la tierra. Asombroso. La ciencia también ha demostrado que todos los bichos vivientes evolucionaron a partir de algunas ristras de aminoácidos de una sopa primordial. Pero no se me ocurre ningún anagrama con aminoacido.

Me pregunto si antes de que existieran los humanos, también existía un dios de los aminoácidos.

[Leander]

Los besos: que me bese con besos de su boca, mejores son que el vino sus amores _cantar de los cantares 1-2.

Este libro está basado en el amor entre un hombre y una mujer, el matrimonio y el acto sexual, como ves no es tabú tal como condenan tanto los católicos.

El padre nuestro: vosotros orad así, padre nuestro que estas en los cielos._mateo 6-9, Lucas 11-2.

Es un ejemplo de cómo tenéis que orar, no para que lo recitéis de memoria como una fórmula mágica.

Mojarse la cabeza:, y eran bautizados por el en Rio jordan_mateo 6.

Por voluntad propia, no de manera insconsciente y forzado (como los bebés) como un ritual.

Tragar ostias : tomo Jesús pan lo partió y dándoselo a sus discípulos. Marcos 14-22, Lucas 22.

Eso es una celebración de su momento, pero lo han convertido en una tradición, las ostias no es pan y el vino también debían compartirlo y los curas no lo hacen. Por realizar este acto no os vais a ir al cielo ni os va a inundar el cuerpo con una energía mágica que os abren las puertas del cielo.

Hacer cosas con las manos que tu mano izquierda no sepa lo que hace la derecha. Y si tu mano te es ocasión de pecado, cortatela oye no jodas ni se te ocurra, Marcos 9-43.

Tu sabes bien que cuando digo hacer la señal de la cruz no te va a llenar de un aura mágico que te quita todo mal, no me refiero a estas cosas que hacen las manos, ese pasaje es representativo, simplemente te dice que te despojes de lo que te hace mal e inunda todo tu ser.[/quote]

La madera: así pues da orden de que corten para mí cedros del libano_libro primero de los reyes, preparación para la constuccion del templo 4-20.

No voy a caer en tu juego, cuando lo de besar madera, me refiero a las imágenes como signo de idolatría ¿Qué tiene que ver con cortar cedros sean para usarlos en construcción o para usarlos como paillos?
[quote=
Penitencia: y después de hacer un ayuno de 40 días y 40 noches, no solo de pan vive el hombre._mateo 4-1.[/quote]Busca la palabra penitencia en toda la biblia.

Para la iglesia católica eso es algo, así como autoflagelarse o autorechazarte.[quote=
En la biblia hay muchas cosas quizá demasiadas.

De todas formas, mono-lith te recomiendo que la sigas leyendo te encontraras muchas sorpresas, y verás que las cosas no están tan claras.[/quote]Aclarate pues.

[jeiser]

El problema de tu diálogo es que ese tipo de conversaciones no se la cree ni dios. Denota, y yo no tengo ni zorra idea de que va la obra, que no tienes definidos a los personajes por lo que no tienes carajo idea de que respondera, el problema, y no soy experto en esto, es que los personajes comienzan a vivir en el momento en el que dialogan, no le has dotado de recuerdos ni experiencias de la vida, por eso, no solo no sabes cómo contestaran sino peor aún que contestaran. La fe es una experiencia de vida, a algunos les conduce a dios a otros a la ciencia a otros a nada.

[mono-lith]

Y bueno, en estos tiempos en que el ser especial es parte de un vengabño inmundo. Eres especial si tienes un auto último modelo, eres especial si has sido ¨exitoso¨en tu trabajo (trabajar en Pixar? Fotógrafo de playboy? Me cago), eres especial si te unes a la pandilla superespecial de gente snob, si dije snob, que no cree en nada.

Eres especial si muestras las muescas en tu pene y hablas de la última conquista que te has follado, eres especial si dices me cago en dios y todos los santos (uy, pero cuanto miedo), eres extremadamente especial si dices que el diablo es tu compadre (que malo eres), eres especial si demuestras (que esa, es tu principal fatiga, el demostrar, no sé por qué) que eres un renegado, un antisocial, un antiheroe, un anti-todo (pobre de ti, hay que comprar un león para que te cuide).

Eres especial si entras a un foro y cierras tu jodida y ridícula mentecita y atacas, atacas, atacas y no obstante, te haces la víctima: ay, pero mira cómo nos está hablando, nos tacha de ignorantes, es un perdónavidas, saca tu bolos y dale.

Saben lo que es ser especial? Les diré: ser especial es tener las dos bolas bien puestas y decir creo en esto sin importar a quien le guste o no, sin importar cerrazón y no agudeza de criterios.

Que si la tierra es redonda? Que si existe dios? A fin de cuentas, a quien le importa la veracidad o no de los hechos planteados? Lo que importa es que están ahí para que los tomes o los dejes y que sepas que existe gente que toma decisiones diferentes a las tuyas.

Que fácil es ir en grupo (o como decimos aquí en bola) y tratar de tirar un árbol a hachazos. Por que no le entran uno por uno a ver si es igual hacerlo a cabezasos?
Ser especial (si así se quieren sentir, creo yo ante el espectacular despliegue verbal y argumental de que hacen gala), es ser mejor con los demás, ser humano y no esperar ni madres a cambio.

Postdata: dedicado para todos los que les quede el saco (o la chaqueta, como quieran).

[anxo]

Escrito por Leander. Aclarate pues.[/quote]Lo intentaré, en realidad la contestación a tu mensaje no iva dirigida a ti sino al señor monolith que nos recomendaba su análisis, y ya que el argumenta sus creencias en la lectura literal de la biblia era para que comprendiara que no se debe creer en algo solo por que ete escrito en un libro y alguien diga que es la palabra de dios.

Por ejemplo, se sabe que en los primeros siglos del cristianismo había tanmtos evangelios como comunidades cristianas había en el momento o sea una por cada ciudad importante, fue la iglesia católica en su afán de monopolizar algo que no se había hecho hasta la fecha, que era el pensamiento y las creencias más intimas del ser humano, (los romanos como los griegos o los egipcios se la traía foja en lo que cada uno creyera) de esa manera escogieron los cuatro evangelios que mejor representaban sus ideas y los nombraron canonicos o ispirados y al resto pues ya se sabe, hoguera.

Cuando alguien dice apartarse de la iglesia católica, pero sigue creyendo a pies juntillas en los libros que ella ha elegido como su doctrina, le sigue haciendo el juego y creyendo en lo que ella quiere que tú creas, los curas los obispues y los papas han tenido 2000 años para plantearse su estrategia, y los tíos serán lo que se quiera menos tontos.

Veo en tu escrito que me consideras una persona creyente y cristiana. Te diré que nada más lejos de la realidad, es cierto que leí la biblia, pero también el corán, el vagabad-guita, el azvesta, la misna, el talmud y cantidad de librosa filosóficos y religiosos, mi religión pues es una religión personal basada en un profundo respeto hacia las demás religiones o creencias, aunque no concuerde con ninguna en particular.

Epero que te haya aclarado algo.

[Mars Attacks]

Ser especial es ser mejor con los demás, ser humano y no esperar ni madres a cambio.

De lo que más de acuerdo estoy contigo de todo lo que has dicho. Y para eso, no hace absolutamente ninguna falta ningún dios.

[boba_bu]

Mono-lith, menuda demostración de tolerancia. Es curioso como te irritas ante aquellos que no piensan como tú, y dejas colar comentarios con insultos implícitos (saca tu bolos y dale? Jodida y ridícula mentecita?), y muy bueno eso de soltar la dedicatoria a todos los que les quede el saco, así siempre podrás escusarte diciendo que no te has dirigido a nadie en concreto, cuando sabemos todos que te refieres a aquellos que te han llevado la contraria.

Muy buena impresión de humildad, tolerancia, y amor al prójimo sea como sea la persona. Enhorabuena. Has quedado muy mal.

[mono-lith]

Vaya mono-lith, menuda demostración de tolerancia. Es curioso como te irritas ante aquellos que no piensan como tú, y dejas colar comentarios con insultos implícitos (saca tu bolos y dale? Jodida y ridícula mentecita?), y muy bueno eso de soltar la dedicatoria a todos los que les quede el saco, así siempre podrás escusarte diciendo que no te has dirigido a nadie en concreto, cuando sabemos todos que te refieres a aquellos que te han llevado la contraria.

Muy buena impresión de humildad, tolerancia, y amor al prójimo sea como sea la persona. Enhorabuena. Has quedado muy mal.

Eres hábil para cambiar lo blanco en negro y lo negro en blanco (lo reconozco). Solo hablando en términos de los que les quede el saco sacaran algo en claro algunos.

Y sí, un hijo de dios sabe escribir y abrir la boca y piensa.

Y te hablo de frente y como persona, sin citar nada.

Ahí están mis argumentos, ahora te molesta que te hable claro?

[mono-lith]

Vaya, y aclaro, no soy santo, también soy pecador (aunque he sido redimido), y que dios me perdone.

[boba_bu]

Vaya, y aclaro, no soy santo, también soy pecador (aunque he sido redimido), y que dios me perdone.

Todos los días se tiene la oportunidad de pecar y de obrar bien. Lleva cuidado.

Y sí, un hijo de dios sabe escribir y abrir la boca y piensa.

Y te hablo de frente y como persona, sin citar nada.

Ahí están mis argumentos, ahora te molesta que te hable claro?

Por supuesto, ya te lo dije y muy seriamente, que así me gustaba mucho más hablar y llevar una conversación.

Vaya creo que lo de citar la biblia, está un poco fuera de contexto. Me refiero a que cada frase tiene una explicación, una interpretación, que además se puede hacer buen uso de ella o no, en provecho de uno mismo o de manera correcta (en las leyes ocurre lo mismo). Y pienso que para conversar sobre religión no es bueno hacer uso de las citas, y menos si quieres convencer a alguien de tu punto de vista. Con la cita no aclaras nada, pero si comunicas el concepto extraído de esa cita, con tus palabras, siempre será más acogido, y compartido.

Vaya, quemal me explico. Resumiendo: como ya te dije, si quieres mejorar el mundo no vayas predicando con frases de la biblia, porque parecerás un descerebrado. Si quieres mejorar el mundo, extrae el concepto positivo que transmiten esas citas y muestra a los demás lo correcto, dentro de tu alcance.

A un niño no lo vas a educar, y consecuentemente hacerlo buena persona, citandole la biblia. Solo programaras. Si le transmites una educación a base de enseñarle esos mismos conceptos, pero de forma que lo entienda, crecerá mentalmente sano.
(Ojo: ya sé que muchso sois padres y madres aquí, y que yo no tengo ni idea de educar a nadie. Pero esto es tan solo un ejemplo, sencillo, y como en muchas otras cosas no hay que tomárselo palabra por palabra, sino captar el concepto que quiero transmitir. (epa, otro ejemplo me acaba de salir aquí.)).

Y eso, que cómo se comentaba ya hace unas páginas, no son tus creencias, monolith, sino tu forma de querer transmitirnoslas. Un saludo.

Posdata: y no hace falta que te cabrees para hablar claro, hombre. Hazlo siempre que puedas.

[mono-lith]

Sr. Boba bu: La biblia promueve (independiente de los asesinatos, inc esto, de los que ahí se relata) una forma de vivir y convivir en armonía. Y cada quien es libre de asumirlo para su vida o no. Y si muchos desean seguir creyendo que es cosa de curas corruptos, lo lamento.

Que nos preocupa? Se dicen a diario muchas verdades y mentiras, cuáles son cuales?
Al final todos vamos a conocer la única verdad sea cual sea, ni la tuya ni la mía, sino la que es.

Y no me cabreo, porque no es sano en una charla.

Solo quiero compartirte lo que dijo hace 2000 años un tipo llamado Jesucristo al que asesinaron por ser diferente al sistema (y opinar diferente y hablar diferente) de ese entonces:
Porque conocereis la verdad y la verdad os hará libres.

[boba_bu]

Sr. Boba bu: La biblia promueve (independiente de los asesinatos, inc esto, de los que ahí se relata) una forma de vivir y convivir en armonía. Y cada quien es libre de asumirlo para su vida o no. Y si muchos desean seguir creyendo que es cosa de curas corruptos, lo lamento.

Yo nunca he dicho que lo que haya en la biblia sea malo. Que lo hayan aprovechado para hacer el mal aquí o halla es otra cosa. Por eso decía que es mejor transmitir los conceptos extraídos (correctamente) de la biblia, que citarla, pues está demostrado que la mala interpretación (consciente o inconscientemente) puede ser peligrosa. Por eso te invito a que transmitas tu buena fe a base de argumentos, comentarios, antes que citarle algo a x persona sobre la biblia, la cual puede que haga mal uso del contenido de dicho libro, como ya ha ocurrido en el pasado.

Haciendo eso, seguramente llegara un día que alguien posiblemente te diga oye, y como piensas así, de dónde has aprendido todas esas cosas, esa buena filosofía de la vida, esa perspectiva tan humana? Y tu podrás decirle entonces pues todo esto me lo ha transmitido la biblia, te recomiendo que la leas y medites sobre ella, y que extraigas el significado de todas esas palabras.

Aich, no pongo buenos ejemplos, pero creo que más o menos se entiende lo que digo.

Al final todos vamos a conocer la única verdad sea cual sea, ni la tuya ni la mía, sino la que es.

Eso por supuesto. Un saludo.

Edito: el problema de toda esta discusión y el acaloramiento de este hilo sobre creencias religiosas es, no las ideas de cada uno, sino la forma de comentarlas.

[DFEX]

Edito por que:, ya estoy más relajao. Pues sí, los únicos que conocen la verdad de que si existe un más, allá. Ya están muertos. Un saludo3.

[Fiz3d]

La biblia promueve (independiente de los asesinatos, inc esto, de los que ahí se relata) una forma de vivir y convivir en armonía.

Vaya asesinatos, inc esto, huy tendré que leer la biblia, parece interesante.

Esto, ¿cómo puedes decir que un libro promueve el asesinato y después que promueve una forma de vivir en armonía, no te lo crees ni tu, menudo labado te han hecho.

Al final se fastidiará todo el mundo porque la palmaremos y simplemente dejaremos de existir, punto, nada de aposentos celestiales y tías buenas en pelotas, eso de volar entre nubes es un cuento.

[DFEX]

Viva sodoma y Gomorra. Vaya, que gran novela de pasión sexo y emborrachadas.

[GATO3D]

La cual puede que haga mal uso del contenido de dicho libro, como ya ha ocurrido en el pasado.

Y sigue y seguirá ocurriendo, y no nada más de la biblia del corán y otros más.

Al final se fastidiará todo el mundo porque la palmaremos y simplemente dejaremos de existir, punto.

Que triste pensamiento, ¿tan vacía es nuestra existencia? Espero que en el más, allá (si lo hay) podamos discutir esto.

Nada de aposentos celestiales y tías buenas en pelotas, eso de volar entre nubes es un cuento.

Si es así, bueno sería que no existiera.

Y aparte, según, ¿Qué no esa persona que existió tantos años atrás llamado Jesus, se sacrifico aparte de comprar nuestros pecados sino también para que se nos perdonará para poder seguir existiendo?
Dicen que el noexistir, desaparecer, hacerse nada, es la ausencia de amor, o sea de dios, ala, Jehová, o cómo lo quieran llamar. Saludos.

[Sepiriz]

Hola a todos, me ha llamado la atención el título del mensaje y no he podido evitar leerlo por entero, y claro, llegado a este punto, es imposible no dejar algo. Pero primero veo recomendable dejar clara mi postura, soy agnóstico (es decir creo que todo esto se basa en creencias y no en conocimientos), tengo fe en la ciencia y en la ética bien planteada y no creo en ninguna vida tras la muerte, ni en la existencia de criaturas mitológicas.

Mi opinión es que, si verdaderamente existiesen una o varias divinidades, el universo por entero se podría entender como un enorme ensayo o experimento para buscar sus propios orígenes. O visto de otro modo, imaginemonos a nosotros mismo dentro de un par de milenios con unas flamantes ordenadores cuánticas simulando el origen del universo en la búsqueda de una visión de conjunto del universo y ver que funciona y poder localizarnos en el basto cosmos, llegados ahí, ¿creéis que el científico se arriesgaría a revelarse como creador y undir posiblemente el proyecto, o que esperaría ad infinitum a ver qué sucede? Yo opino lo segundo, y entonces, ¿no podría ser el multiverso como unas muñecas rusas, donde no es necesario un principio ni un fin?
Donde todo se repite (igual imposible según heissenberg) en un ciclo eterno, esta es más o menos mi idea (más de una vez me he planteado hacer una animación al respecto, pero mis conocimientos no me llegan para tanto con el 3dstudio).

Bueno un saludo a todos, y gracias, por enseñar tanto en esta página (de 3d no de religión).

[Fiz3d]

Que triste pensamiento, ¿tan vacía es nuestra existencia? Espero que en el más, allá (si lo hay) podamos discutir esto.

Joe que pesados, que no, que no hay nada, que la palmas y ya está, una vez muerto solo se vale para dos o tres cosas, la primera y más importante, si has tenido una vida medianamente sana podrás dejar tus órganos y salvar la vida de algún que otro personaje, concretamente creo que 16 como mucho, creo que a la iglesia católica no le hace mucha gracia esto, pero que se joda, la segunda, si has decididdo incinerarte estarás dentro de un bonito jarrón que seguro que adornara algo, a la iglesia tampoco le gusta mucho esto, y la tercera, si eres un buen católico, harás de comida de gusanos, unas estupendas criaturas de dios, eso sí, como supuestamente eres un jodido egoísta te enterraran con todos tus órganos y así los gusanos se pondrán más regordetes.-
Según esto pienso que no somos más que pasto para los gusanos, y la iglesia católica nos pide que nos enterremos en vez de incinerarnos, para así dar de comer a los verdaderos seres superiores, los gusanos.

En fin.

[Pit Matson]

Dios. ¿Ese es Fiz? Pit Matson. El mismo. Dios. Pit Matson. ¿Y? Dios. Le tengo en mí lista. Pit Matson. Je.

[Mars Attacks]

Tener fe en la ciencia es un despropósito. La fe es incompatible con las demostraciones. Vaya, esto me ha recordado un trocito de la guía del autoestopista, voy a buscarla y copipasteo.

Las formas lingüísticas que se oyen en realidad, descifran la matriz de la onda cerebral introducida en la mente por el pez babel.
»pero es una coincidencia extrañamente improbable el hecho de que algo tan impresionantemente útil pueda haber evolucionado por pura hola, y algunos pensadores han decidido considerarlo como la prueba definitiva e irrefutable de la no existencia de dios.
»su argumento es más o menos el siguiente: «me niego a demostrar que existo», dice dios, porque la demostración anula la fe, y sin fe no soy nada».
»«pero», dice el hombre, «el pez babel es una revelación brusca, ¿no es así? No puede haber evolucionado al azar. Demuestra que tu existís, y por lo tanto, según vuestros propios argumentos, vos no. Quod erat demonstrandum».
»«válgame dios.», dice dios, «no había pensado en eso», y súbitamente desaparece en un soplo de lógica.
»«bueno, eso era fácil», dice el hombre, que vuelve a hacer lo mismo para demostrar que lo negro es blanco y resulta muerto al cruzar el siguiente paso cebra.
»la mayoría de los principales teólogos afirma que tal argumento es un montón de patrañas, pero eso no impidió que oolon colluphid hiciese una fortuna al utilizarlo como tema central de su libro todo lo que le hace callar a dios, que fue un éxito de ventas.
»entretanto, el pobre pez babel, al derribar eficazmente todas las barreras de comunicación entre las diferentes razas y culturas, ha producido más guerras y más sangre que ninguna otra cosa en la historia de la creación.

No sé si Jam o Pit habrán leído alguna vez la fantástica obra de Douglas Adams. Si no lo han hecho, ya tardan.

Adams, Douglas - Guía del auto estopista galáctico.

Adams, Douglas - El restaurante del fin del mundo.

Adams, Douglas - La vida el universo y todo lo demás.

Adams, Douglas - Hasta luego y gracias por el pescado.

Bueno, a lo que iba. Que lo de tener fe es una cuestión de creencias, algo irracional, y la ciencia se basa en corroboraciónes, en la razón. Yo soy un hombre de fe y de razón. Mi razón me mueve a tener fe en la no existencia de dioses.

[daelon]

Vaya, me encanta esa película.

[mono-lith]

Vaya asesinatos, inc esto, huy tendré que leer la biblia, parece interesante. Esto, ¿cómo puedes decir que un libro promueve el asesinato y después que promueve una forma de vivir en armonía, no te lo crees ni tu, menudo labado te han hecho.

Escribí:
La biblia promueve (independiente de los asesinatos, inc esto, de los que ahí se relata) una forma de vivir y convivir en armonía. Y cada quien es libre de asumirlo para su vida o no.

O te lo redacto así para que comprendas:
La biblia promueve una forma de vivir y convivir en armonía. Y cada quien es libre de asumirlo para su vida o no. Independiente de los asesinatos, inc esto, etc. de los que ahí se relata.

[mono-lith]

No te lo crees ni tu, menudo labado te han hecho.

Esto te respondo.

Y bueno, en estos tiempos en que el ser especial es parte de un vengabño inmundo.

Eres especial si tienes un auto último modelo, eres especial si has sido ¨exitoso¨en tu trabajo (trabajar en Pixar? Fotógrafo de playboy? Me cago), eres especial si te unes a la pandilla superespecial de gente snob, si dije snob, que no cree en nada.

Eres especial si muestras las muescas en tu pene y hablas de la última conquista que te has follado, eres especial si dices me cago en dios y todos los santos (uy, pero cuanto miedo), eres extremadamente especial si dices que el diablo es tu compadre (que malo eres), eres especial si demuestras (que esa, es tu principal fatiga, el demostrar, no sé por qué) que eres un renegado, un antisocial, un antiheroe, un anti-todo (pobre de ti, hay que comprar un león para que te cuide).

Eres especial si entras a un foro y cierras tu jodida y ridícula mentecita y atacas, atacas, atacas y no obstante, te haces la víctima: ay, pero mira cómo nos está hablando, nos tacha de ignorantes, es un perdónavidas, saca tu bolos y dale.

Saben lo que es ser especial? Les diré: ser especial es tener las dos bolas bien puestas y decir creo en esto sin importar a quien le guste o no, sin importar cerrazón y no agudeza de criterios.

Que si la tierra es redonda? Que si existe dios? A fin de cuentas, a quien le importa la veracidad o no de los hechos planteados? Lo que importa es que están ahí para que los tomes o los dejes y que sepas que existe gente que toma decisiones diferentes a las tuyas.

Que fácil es ir en grupo (o como decimos aquí en bola) y tratar de tirar un árbol a hachazos. Por que no le entran uno por uno a ver si es igual hacerlo a cabezasos?
Ser especial (si así se quieren sentir, creo yo ante el espectacular despliegue verbal y argumental de que hacen gala), es ser mejor con los demás, ser humano y no esperar ni madres a cambio.

Postdata: dedicado para todos los que les quede el saco (o la chaqueta, como quieran).

[Mars Attacks]

Dios. Escúchame bien, George. Tengo un importante mensaje para ti. Pit Matson. ¿Dios? Dios. ¿Pití. Pit Matson. Creo que te has equivocado.

Dios.

Vaya, lo siento. He pulsado rellamada. Bueno, pues, ve conmigo, Pit.

Pit Matson.

Descuida.

[mono-lith]

A mis detractores: No hace falta que salgan con jaladas como: rediez, que te han hecho un labao (lavado con b) de cerebro.

Este diálogo ha sido cordial y satisfactorio para mí enormemente, pero si se trata de injuriar yo también me se algunas y de las perronas (de las guapas). No debo, pero se hablar igual que algunos de ustedes, ¿ok?

[Mars Attacks]

Mono-lith, por curiosidad, ¿por qué utilizas indistintamente los textos bíblicos judaicos y el nuevo testamento cristiano como parte de la misma creencia, y sin embargo, no te declaras cristiano? Que yo sepa, solo cristianos -y otras sectas derivadas- Utilizan este libro como referencia. Los judíos sólo se acogen al antiguo testamento (la torah).

Tú explicas que crees en un dios, que es el de los judíos y cristianos, pero que no eres cristiano, aunque compartes la creencia de que Jesús es también dios (y supongo que, también creras que su madre, María, era virgen). ¿en qué momento tus creencias son distintas de las cristianasí (que seas cristiano, en cualquier caso, sólo significa que eres seguidor de la doctrina de Jesús -que ha su vez era judío, no tiene necesariamente que significar que comulgas con lo que ninguna iglesia diga y sus historias montadas sobre la vida de Jesús).

Por cierto, soy hijo de una profesora de religión. Conozco la biblia desde mi más tierna infancia, sus personajes, tramas e historias al dedillo (tanto el antiguo como el nuevo testamento), y quizá por eso es por lo que me abofetea más en al cara lo desvirtuadísimo e incongruente del mensaje (comenzando por la aparición de un dios vengativo de un pueblo elegido en el a. T, frente a un dios benevolente de todo el mundo en el n. T). Y no hay nada como escribir historias para darse cuenta del culebrón (infumable e intragable en muchos pasajes, sublime y majestuoso en otros) que es la biblia, similar a la mitología griega o romana (que es mitología ahora para nosotros, pero fueron sus creencias serias entonces) de sus tiempos, con los escarceos y las intrigas, y las virginidades y los milagros.

La misma tele-novela (uy, perdón, novela a secas), distintas épocas. Gente que hace de ella el único texto de la verdad (al igual que hacen los que profesan la religión Jedi con las historias de Star Wars). ¿por qué un cristiano -por ejemplo- Miraría a estos frikis y pensaría que están tontos, y sin embargo, no dudan un solo segundo en aceptar a pies juntillas la ridícula historia de que el hijo de un dios todopoderoso nació de una virgen y fue enviado para morir por los pecados del mundo? En Star Wars, el hijo de una fuerza mística nació de una virgen y fue enviado para equilibrar el bien y el mal. Y en Terminator, un robot androide venía del futuro para matar a una mujer antes de que tuviera como hijo al líder de la resistencia contra las máquinas, y hasta eso me parece más creíble.
¿Por qué aceptar lo primero y no lo de Terminator, por ejemplo? ¿hace falta que pasen dos mil años para que alguien rinda tributo a John Connor como salvador de la humanidad?

[mono-lith]

Señor Mars: Me extraña sobremanera que usted olvide o desestime el hecho (extrañeza producida en mí consecuencia de los conocimientos acerca de la biblia que dice usted tener) de que la biblia hace en su totalidad referencia dos hechos que son su núcleo:
La ley (antiguo testamento) trata todo lo relacionado a la religión judía (como usted ya sabe) y se enfoca en la forma y contenido de los rituales judíos, así como de su historia.

La gracia de cristo (el nuevo testamento), en la cual se aborda el mensaje de salvación de la humanidad entera (ya no judía solamente) y que se da por medio de la fe (no por obras, dice la biblia).

En la ley, Jehová (dios) hace un pacto con la humanidad después de arrasar con la mayoría de seres vivos debido a la corrupción del hombre durante el diluvio. El es Jehová de los ejércitos (dios de guerra) que ve la maldad de los que lo aborrecen según la biblia, y en ese pacto pone como señal del mismo un arcoiris en el cielo.

En el nuevo testamento, Jesús (dios también) hace un nuevo pacto con la humanidad al servir el como cordero del sacrificio (-holocausto- El cual se hacía durante la conmemoración de la pascua: el paso de la muerte sobre Egipto en tiempos de Moisés), este sacrificio se exigía por parte de Jehová para calmar sus ímpetus (porque la remisión de pecados exige sangre). De ese modo dios cambio su naturaleza guerrera por la de un dios amoroso, príncipe de paz y salvador de la humanidad. Por eso vivimos en tiempos de dispensación (gracia de cristo).

Porque lo que para unos es tardanza, para dios es misericordia.

[mono-lith]

Y señor Mars, usted conoce la biblia, pero no la ha metido en su corazón ni la ha vivido, porque no solo hay que leerla, hay que vivirla.

[mono-lith]

Y el guión de Star Wars, así como ciertos tratados acerca de cómo escribir historias (léase el viaje del héroe = lord of the rings) son escritos que se nota a leguas copiados en sus tramas casi idénticamente de lo que se relata en la biblia. Que imaginativos y creativos, ¿verdad?
La diferencia está en que Anaquín no me salvo y cristo si.

[anxo]

Siempre me ha extrañado eso que dicen algunos que la salvación solo se consigue por la fe, no por las obras. O sea Hitler y los nazis solo necesitaba tener fe para salvarse, y los millones de judíos y soviéticos que murieron por su causa como supuestamente no tienen fe ya que son judíos y comunistas se estarán quemando en el infierno (aunque no sé qué más les van a quemar que no hayan quemado los nazis). Interesante cuestión no cabe duda y una buena excusa para eso de a dios rogando y con el mazo dando.

Y creo que la biblia hay que leerla (el que quiera claro) y lo que hay que vivir es la vida.

Pero ya veo que hay gente que vive la biblia y le la vida, en fin, cuestión de preferencias, las cuales todos debemos por lo menos respetar.

[GATO3D]

En verdad os digo, que nuncas os pondráis de acuerdo, que lea el que quiera leer. A ver hasta dónde llega, a las ¿o 30 páginas¿o al infinito y más, allá?

[mono-lith]

El poderío católico mato a esos judíos, soviéticos y gente que mencionas no dios, no lo olvides.

[mono-lith]

Y señor Mars, usted conoce la biblia, pero no la ha metido en su corazón ni la ha vivido, porque no solo hay que leerla, hay que vivirla.

Porque el día que hablen de algo que hayan vivido, sabrán de que están hablando.

[anxo]

No me has respondido, te lo pongo más fácil. Hitler y los nazis eran en su mayoría luteranos evangelicos, se supone que tendrían fe por lo tanto se salvarian, haunque hubieran arrasado media Europa y causado 50 o 60 millones de muertos.

Gandi, era indu, ageno por lo tanto a la región cristiana, un hombre sin fe en Jesucristo.

Estará en el infierno.

La verdad no entiendo nada.

[DFEX]

Pues como cada quien agarra para su lado y no lo suelta. Pero hay que UE ver cómo cada uno se aferra a sus creencias y compartimos nuestros puntos de vista para hacer saber cómo pensamos.

Un saluodo3.

[DFEX]

Gandhi, era indu, ageno por lo tanto a la región cristiana, un hombre sin fe en Jesucristo. Estará en el infierno.

Pues si quieres le hablo a Necromancer que nos guarde un puestico en el infierno.

Saludo3.

[anima3D]

Para los que dicen que ha religión es un bastón, pues ellos están afirmando de que se puede tirar un rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas exactamente en su lugar.

Qué absurdo de afirmar de que la ciencia lo resuelve todo. La ciencia es un ejemplo de lo que en la vida espiritual representa. No todo es casualidad, ni creo que ningún cientifico pueda construir el famoso ácido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, ni mucho menos darle vida a un ser humano con la lógica.

Hay cosas que la religión puede explicar, la ciencia no puede llegar a la perfección.

[Cesar Saez]

Sin ánimo de ofender ni menos de crear más polémica aún, pero de los creyentes no han pensado alguna vez en que la ciencia y la espiritualidad son lo mismo? Que a lo que la ciencia de hoy en día (según nuestro grado de avance en esta área) no puede responder se le asigna un factor místico que luego gracias a lo avances se van desmoronando solos. Querer seguir interpretando las cosas ignorando lo que hemos aprendido en este tiempo es vendarse los ojos para no pensar en el tema, simplemente seguir al rebaño porque es lo que siempre se ha hecho.

Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para entender que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla? Saludos.

[josepzin]

Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para entender que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla?

Herejía.

César, que apenas empiezas a pensar y cuestionar las cosas de la biblia todo se desmorona como un castillo de naipes, es un primer pasito que das en una dirección y que desde mi punto de vista lleva inexorablemente a dudar de todo.

Por eso es tan importante la fe en estas cosas, se trata de creer ciegamente y sin ninguna clase de lógica. Sin cuestionarse nada. Las cosas son como son porque dios así lo estableció, todo lo demás son ovejas descarriadas y pobres sin fe o cosas así.

[josepzin]

Otra cosa, yo no entiendo cómo puede haber gente que cree en dios, pero no en la iglesia. Cuando todo lo que sabemos de dios llega de manos y a través de la iglesia?

[daelon]

Sin ánimo de ofender ni menos de crear más polémica aún, pero de los creyentes no han pensado alguna vez en que la ciencia y la espiritualidad son lo mismo? Que a lo que la ciencia de hoy en día (según nuestro grado de avance en esta área) no puede responder se le asigna un factor místico que luego gracias a lo avances se van desmoronando solos. Querer seguir interpretando las cosas ignorando lo que hemos aprendido en este tiempo es vendarse los ojos para no pensar en el tema, simplemente seguir al rebaño porque es lo que siempre se ha hecho.

Siempre he tenido la curiosidad de preguntarle a la gente creyente en la biblia por que cuando la leen adoptan la mentalidad de esa época para entender que están leyendo, porque desperdiciar lo que hemos avanzado, no sería más útil utilizar todas las herramientas que hoy en día tenemos para interpretarla? Saludos.

Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe dios, es muy bonito todo ese del big bang, pero aquí llega la pregunta clave, y antes que? Y o vale soltar un con palabras raras para impresionar, antes que? Quien o que hizo que ese big bang se produjera? O el solo estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo, voy a existiró venga ya.

O para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras, a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada, es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

Cada día la ciencia descubre cosas nuevas, pero hay gente que hace de la ciencia un dios, pues fueron científicos de su época quienes dijeron que el sol era de carbón, que máquinas ¿eh? Como no va a ser de carbón, si esta ardiendo, es evidente, y la gente de la época seguro que se lo creía.

Yo en los avances de la ciencia veo la mano de dios, alguien capaz de sacar algo de dónde no hay nada, pues no es poca cosa como para tomarlo tan a cachondeo, y quien no se crea esto que el mismo con sus manos fabrique algo de la nada y le de vida, a ver si puede. Si una misera hola puede hacerlo, como no va a poder un hombre que es inteligente?

[SHAZAM]

Para los que dicen que ha religión es un bastón, pues ellos están afirmando de que se puede tirar un rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas exactamente en su lugar.

Qué absurdo de afirmar de que la ciencia lo resuelve todo. La ciencia es un ejemplo de lo que en la vida espiritual representa. No todo es casualidad, ni creo que ningún cientifico pueda construir el famoso ácido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, ni mucho menos darle vida a un ser humano con la lógica.

Hay cosas que la religión puede explicar, la ciencia no puede llegar a la perfección.

Naturaleza, así le hemos puesto por nombre, y tu ves las piezas juntas porque hay algo llamado evolución, que por cierto, ha durado millones de años. Cuando todo eso no se toma en cuenta se le llama hola y se cree que las piezas se han juntado en algo, así como cinco mil años, que es lo que supuestamente se interpreta de ese libro llamado biblia, que como literatura y herramienta para entender otros tiempos está muy bien.

Por cierto, no critico a quienes cojean de espíritu y necesitan ese bastón, lo que no comparto es la actitud de loro, que memoriza, pero no aprende lo que está a la vista para entender.

[anxo]

Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe dios, es muy bonito todo ese del big bang, pero aquí llega la pregunta clave, y antes que? Y o vale soltar un con palabras raras para impresionar, antes que? Quien o que hizo que ese big bang se produjera? O el solo estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo, voy a existiró venga ya.

O para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras, a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada, es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

Cada día la ciencia descubre cosas nuevas, pero hay gente que hace de la ciencia un dios, pues fueron científicos de su época quienes dijeron que el sol era de carbón, que máquinas ¿eh? Como no va a ser de carbón, si esta ardiendo, es evidente, y la gente de la época seguro que se lo creía.

Yo en los avances de la ciencia veo la mano de dios, alguien capaz de sacar algo de dónde no hay nada, pues no es poca cosa como para tomarlo tan a cachondeo, y quien no se crea esto que el mismo con sus manos fabrique algo de la nada y le de vida, a ver si puede. Si una misera hola puede hacerlo, como no va a poder un hombre que es inteligente?

¿y de dónde salió dios? Vaya, existió siempre.

Pues el universo en un estado u otro también pudo existir siempre, esa no es la razón para creer en un dios.

Si no eres capaz de imaginarte como nada, piensa en lo que eras antes de nacer, como te sentias, que pensabas, 10,100,1000 años antes de nacer.

Los ilusionistas de su chistera quitan un conejo, claro me dirás ahí hay truco.

Pues esa es la labor de la ciencia descubrir el truco (en un sentido metafórico hablando) de cómo funciona todo en el universo.

[mesh]

Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe dios.

Otro igual. ¿de donde sacas tu una afirmación así? No sé qué es peor, si la religión o el desconocimiento.

La ciencia es duda, no afirmación. Cuando te lo metas en el tarro entenderás un par de cosas.

Y antes que? Y o vale soltar un con palabras raras para impresionar, antes que? Quien o que hizo que ese big bang se produjera? O el solo estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo, voy a existiró venga ya.

La respuesta de la ciencia es no lo sé, de momento. El problema es la impaciencia, pues si no lo sabes no lo sabes, aprende a vivir con esa incógnita, pero no te refugies en la religión pensando que ahí está la respuesta verdadera.

[FRANK SOLO]

Me encanta las respuestas de nuestro particular doctor house, (entiéndase Mesh).

[Molok]

hace mucho tiempo leí una historia graciosa sobre la existencia de dios. Si alguien sabe dónde encontrar la original, se lo agradecería, pero parafraseando era algo así: (perdonad mi chusco estilo)
en un futuro no muy lejano, la tecnología humana había llegado a un desarrollo nunca antes imaginado. La potencia de los sistemas informáticos era tal, que en ellos se había delegado toda decisión importante. Una inteligencia artificial capaz de procesar un número casi infinito de datos, variables y posibilidades imaginables daba siempre la respuesta más lógica a todas las situaciones.
el ser humano no tenía más que seguir las instrucciones a pies juntillas, sabedor de que estaba adoptando la solución más lógica y meditada a cualquier problema.
aun así, en determinadas situaciones, el sistema no era del todo perfecto y un consejo mundial de expertos planteó la posibilidad de construir el mayor ordenador que hubiera conocido la historia, dotarle de un poder de cálculo nunca soñado y otorgarle un control absoluto para que, con una perspectiva global en espacio y tiempo de todo el universo, éste no tuviera posibilidad de errar nunca en sus decisiones.
su construcción supuso una cantidad ingente de tiempo, esfuerzo y dinero, pero por fín llegó el día en que estaba acabado y listo para su puesta en funcionamiento. Se preparó todo para que a través de los medios de comunicación de masas nadie en el planeta se perdiera tan esperado evento.
se dispuso teatralmente una gran palanca metálica que sería accionada al unísono por representantes de todas las culturas, religiones y étnias de la tierra.
llegado el momento de su puesta en marcha y ante el aliento contenido de toda la raza humana que esperaba expectante, se acciónó la palanca y el ordenador se encendió. El afortunado portavoz de la humanidad, al que le había correspondido el honor de dirigirse en primer lugar a la nueva e inconmensurable inteligencia existente, le formuló la pregunta acordada, aquella que nos viene atormentando desde los albores de la humanidad y a la que nadie ha sabido dar respuesta:
_¿existe dios?
después de una pausa, dramática con toda seguridad porque la inimaginable potencia del sistema le capacitaba para resolver cualquier cuestión en un intervalo de tiempo despreciable, un rayo cayó de entre las nubes soldando la palanca a su soporte en la posición de encendido y una voz atronadora resurgió de lo más profundo de la tierra:
- Ahora. si.

[mesh]

No, la respuesta es 42.

[anxo]

Para los que dicen que ha religión es un bastón, pues ellos están afirmando de que se puede tirar un rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas exactamente en su lugar.

Qué absurdo de afirmar de que la ciencia lo resuelve todo. La ciencia es un ejemplo de lo que en la vida espiritual representa. No todo es casualidad, ni creo que ningún cientifico pueda construir el famoso ácido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, ni mucho menos darle vida a un ser humano con la lógica.

Hay cosas que la religión puede explicar, la ciencia no puede llegar a la perfección.

Pues sí, esta científicamente demostrado que alguna vez las piezas caerían exactamente en su lugar. Lo que ocurre es que tendrías que hacer un número casi infinito de tiradas.

Sobre el ADN, espera y verás.

[chorbo2]

Bueno, he cambiado el diálogo. Aunque no os lo creáis este mensaje me está ayudando mucho (y eso que se ha salido totalmente de mi intención inicial). En fin, ahí va, por favor decidme que os parece. Seguro que voy a tener que cambiarlo otra vez, pero decidme si voy en el buen camino o la sigo fastidiando.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Javier.
(Otra vez vuelve a esperar un tiempo antes de hablar) no lo sé. ¿quieres que te diga que porque no lo he visto? Eso no sería una respuesta. En la biblia, dice que dios es un ser misericordioso y todo ese . ¿sabes? Es difícil de creer con una hermana con síndrome de down y un abuelo con alzheimer. Mi hermana jamás podrá llevar una vida normal y mi abuelo morirá sin ni siquiera acordarse de que hay gente que le quiere. Sin ni siquiera acordarse de su nombre. Y encima los curas dicen que dios nos hizo libres y que por eso no interviene. Vaya. No me fastidies. Mi abuela esta condenada a limpiarle el culo a mi abuelo hasta que se muera y mis padres y yo mismo a cuidar de mi hermana durante el resto de su vida. ¿eso es ser libre? ¿eso es ser un dios misericordioso? ¿quieres saber por que no creo en dios? Porque si existiera alguien tan hijo de historia lo mataría. .

[daelon]

No, la respuesta es 42.

Estoy de acuerdo, 42.

[GEKKONIDAE]

Ese argumento de las piezas tiradas al azar ya lo he leído en un libro que dejan por las casas no sé que agrupación religiosa.

Ese argumento no es válido ya que muchos minerales adoptan formas geométricas perfectas al enfriarse el magma y sin embargo, eran una masa caótica de átomos mientras estaba fundido.

Por ejemplo, las columnas de basalto o los copos de nieve.

Se puede considerar que la matéria orgánica tiende químicamente a formar la vida en ciertas condiciones de forma espontanea.

Existen dos teorías sobre la formación de la primera célula, en una se mantiene que las primeras células pudieron surgir en distintas partes de la tierra a la vez, pero químicamente sólo podían ser como son y la otra teoría mantiene que sólo pudo surgir en un sitio y a partir de ahí extenderse.

En el universo pasaría igual, de surgir la vida ¿sería más o menos igual en todas partes?
Se entiende que lo que conocemos como vida es la basada en el ADN que podrá formarse en unas condiciones concretas.
¿Siempre que se den esas condiciones la metería acabara formando ADN y vida?
¿Esta vida será más o menos igual que en la tierra?
¿Pueden existir otras condiciones que den pie a otro tipo de vida no basada en el and y el carbono donde acabe surgiendo la inteligencia y la consciencia?
¿Estarían estos seres creados también a imagen y semejanza de dios?
Ya que el hilo es tan largo y hasta ahora cada uno hemos dfendido nuestras posiciones, a partir de ahora tanto los creyentes como los que no lo son deberíamos entrar a discutir nuestras dudas de forma constructiva para sacar algo en claro porque podemos equivocarnos y acabar con dos bandos:ateos vs cristianos y criticando a la iglesia que en realidad es un invento humano y puede y, de hecho, se ha equivocado muchas veces en la historia igual que el capitalismo, el socialismo o el comunismo ya que todos han sido en algún momento parte de algún estado y por tanto han tenido poder.

[SHAZAM]

Cita:
Originalmente escrito por Mesh
nonononono, la respuesta es 42.
Estoy de acuerdo, 42.

Yo creo que es mejor 69.


.

[josepzin]

Molok, ese cuento es de Asimov (estoy casi casi seguro).

Pues fueron científicos de su época quienes dijeron que el sol era de carbón, que máquinas ¿eh? Como no va a ser de carbón, si esta ardiendo, es evidente, y la gente de la época seguro que se lo creía.

Qué quieres que te diga, esa explicación esta mil veces más cerca y aproximada que las otras (es el dios que sale todas las mañanas a mirarnos y darnos vida mientras gira sobre nuestras cabezas y corre a la luna en el periplo infinito. Si al final no es de carbón, es de hidrogeno/helio/loquesea, notaras que es una corrección sobre la anterior teoría. Una mejora. Así funciona la ciencia, hoy pensamos que puede ser así, mañana descubrimos que quizás no sea tan así, que sea de esta otra manera.

O para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras, a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada, es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

¿y por eso nos inventamos el cuentito del alma? y el paraíso y la vida en el más, allá y el castigo de los pecadores? Porque no deja de ser un bonito cuentito (autoengaño) al que nos gustaría creer todos.

[Pepius]

Y que si existe dios? Si va a seguir haciendo lo que ha hecho hasta ahora, por mi como si no existe. Vale, que hoy me he levantado gracioso. Un saludo, polemizados.

[daelon]

No Josepzin, no hablo de las trolas y cuentos que nos suelta el curilla de 90 años que no ve ni al que tiene delante, hablo de darle vueltas al coco y pensar uno mismo que la respuesta es 42, esto, que las cosas deberían tener algún sentido.

Sé que el ma esto Shazam dice que es un bastón, pero, la verdad es que ninguno de los que estamos aquí sabemos que nos pasara al morir, y si alguien tiene algún zombie entre sus amigos que se lo ha contado es el momento de decirlo, pero algo me dice que no, así que, si crees que hay otra cosa o que acaba ahí es decisión tuya, de todas formas, eso da igual, pasara lo que tenga que pasar, nos lo creamos o no.
Wewewe Josepzin, pecadol, es que se tiene un concepto muy raro del pecado, por lo que yo sé, significa error. Errar es de humanos, excepto Mars que es todopudoroso.

Ya en serio, es más fácil aceptar que no sabemos de que va todo esto, y de mientras aceptamos la respuesta de shaza, m. 69.

[GEKKONIDAE]

4+2=6 el número del demonio.

[mono-lith]

Dios es el gran arquitecto, el gran matemático, el gran químico, en suma, el gran cientifico universal. El modo como extrajo a Eva de Adán, no fue otra cosa que una clonación. Al separar el firmamento con dos aguas (léase génesis) creo un enorme invernadero propicio para la vida (con la ayuda de dos lumbreras que puso en el cielo).

No pienso que la ciencia este peleada con las escrituras. Porque no pensar que los antiguos dinosaurios son aquellos dragones de los relatos de todas las culturas? (incluidas las hebreas).

Porque no pensar que fibonacci al elaborar sus formulas iba descubriendo la trama o las pistas matemáticamente hablando (para los amantes de la ciencia), de cómo dios diseñó el universo?
En la naturaleza la mayoría de elementos se desarrollan en espirales: las galaxias, el nacimiento del cabello en nuestras cabezas, nuestras huellas dactilares, los tornados y huracanes, el modo como crecen las ramas en los arbustos, y todas ellas siguen patrones matemáticos exactos.

De ahí se vaso fibonacci para elaborar su secuencia de fibonacci famosa, la que posteriormente adopto Da Vinci (y otros) y traslado a su creación artsistica (de ella se obtiene el número aureo o factor aureo, usado para elaborar el formato aureo y su consecuente punto dorado).
secuencia de fibonaci.

Todo ello se encuentra en hechos comprobables y solo puede ser producto de inteligencia superior (te suena a encuentros cercanos del tercer tipo?)
Ya lo dijo Jesucristo cuando le preguntaron de dónde venia: el dijo, mi reino no es de este mundo (sino de más, allá de las estrellas).

Lean la vision de Ezequiel (del libro de Ezequiel) y se darán cuenta como el (Ezequiel) intenta describir lo que para el es un Ángel y de una análisis moderno nosotros caermos en la cuenta que se trata de una nave.

Espacial. vision de Ezequiel.

[DFEX]

Pues para mí, las anécdotas contadas por los que han tenido experiencias con el más, allá y lo divino. Son solo muestras de vida extraterrestre pues si yo fuera un chico en aquella época que se le presenta una cosa de esas de luces y tal, primero digo ho, un mensaje de dios pero ahora diría ho, los extraterrestres han hecho contacto.

Es solo cuestión de a quien le pasa y en que estado de fe se encuentra, además también la época.

Pero el ser humano siempre ha buscado la forma de tener un ser divino, los inkas, ejipcios, romanos, Autodesk Mayas y muchos más siempre todas las civilizaciones tienen sus dioses hasta que los colonizan y cambian su modo de pensar y creencias y cultura.

Entonces, si vienen extraterrestres con nuevas creencias tendríamos que cambiar nuestro modo de pensar? Como lo hicimos en el pasado?
Bueno, es como el tema de dios, no lo sabremos hasta que aparezca saludos.

[mesh]

Dios es el gran arquitecto, el gran matemático, el gran químico, en suma, el gran cientifico universal. El modo como extrajo a Eva de Adán, no fue otra cosa que una clonación. Al separar el firmamento con dos aguas (léase génesis) creo un enorme invernadero propicio para la vida (con la ayuda de dos lumbreras que puso en el cielo).

No pienso que la ciencia este peleada con las escrituras. Porque no pensar que los antiguos dinosaurios son aquellos dragones de los relatos de todas las culturas? (incluidas las hebreas).

Porque no pensar que fibonacci al elaborar sus formulas iba descubriendo la trama o las pistas matemáticamente hablando (para los amantes de la ciencia), de cómo dios diseñó el universo?
En la naturaleza la mayoría de elementos se desarrollan en espirales: las galaxias, el nacimiento del cabello en nuestras cabezas, nuestras huellas dactilares, los tornados y huracanes, el modo como crecen las ramas en los arbustos, y todas ellas siguen patrones matemáticos exactos.

De ahí se vaso fibonacci para elaborar su secuencia de fibonacci famosa, la que posteriormente adopto Da Vinci (y otros) y traslado a su creación artsistica (de ella se obtiene el número aureo o factor aureo, usado para elaborar el formato aureo y su consecuente punto dorado).
secuencia de fibonaci.

Todo ello se encuentra en hechos comprobables y solo puede ser producto de inteligencia superior (te suena a encuentros cercanos del tercer tipo?)
Ya lo dijo Jesucristo cuando le preguntaron de dónde venia: el dijo, mi reino no es de este mundo (sino de más, allá de las estrellas).

Lean la vision de Ezequiel (del libro de Ezequiel) y se darán cuenta como el (Ezequiel) intenta describir lo que para el es un Ángel y de una análisis moderno nosotros caermos en la cuenta que se trata de una nave.

Espacial. vision de Ezequiel.

La osadía de la ignorancia es abrumadora.

[mono-lith]

4+2=6 el número del demonio.

6 es el número del hombre debido a que este fue creado en el sexto día. El 666 no es otra cosa que la pretension del hombre de elevar su naturaleza humana (simbolizada por el 6) a las alturas de la naturaleza de dios e intentar equipararse con ella (a lo que ayuda la ciencia hoy en día). Ello es conocido como el espíritu de anticristo en el que el hombre (el 6) contrapone su naturaleza 3 veces a la de dios e imitando su trinidad (de dios).
666 = el hombre usurpando el lugar de dios en todo aspecto.

Un ejemplo: yo no necesito dios, me basto yo solo para dejar el alcohol o la droga.

Es decir, trinidad de dios: padre - Hijo - Espíritu santo.

Antagonico de dios (el anticristo) el hombre como dios: 6 - 6 - 6.

Cabe mencionar que el anticristo no se revela al mundo como el enemigo, antagonico o adversario de dios, todo lo contrario. El sencillamente va a usurpar el trono de dios diciendo que el es cristo (el que vendrá según las escrituras nuevamente), hablando como cristo, y haciendo prodigios y maravillas (milagros) como cristo para que, la humanidad engañada le siga y le adore en los últimos tiempos de la humanidad. Todo esto según la biblia.

[mono-lith]

La osadía de la ignorancia es abrumadora.

Y a todo esto, tu que aportas a la charla? La estúpida risilla del perro de tu avatar?
Le las evidencias de lo que argumento y tomate la molestia de razonar.

Es una tontería decir a todo no (con derecho de replica) con las razones de un obtuso (que me disculpen los obtusos).

Y no es ofensa ¿eh?
O como lo quieras ver.

[mesh]

Y a todo esto, tu que aportas a la charla? La estúpida risilla del perro de tu avatar? Le las evidencias de lo que argumento y tomate la molestia de razonar, es una idiotez decir a todo no (con derecho de replica) con las razones de un retrasado (que me disculpen lo retrasados).

Y no es ofensa ¿eh?
O como lo quieras ver.

Veras, es que, a ti te parece que estas razonando tu discurso, pero lamento decirte que esto.

El modo como extrajo a Eva de Adán, no fue otra cosa que una clonación. Al separar el firmamento con dos aguas (léase génesis) creo un enorme invernadero propicio para la vida (con la ayuda de dos lumbreras que puso en el cielo).

Es opinión, no argumento.

Esto.

Porque no pensar que fibonacci al elaborar sus formulas iba descubriendo la trama o las pistas matemáticamente hablando (para los amantes de la ciencia), de cómo dios diseñó el universo?

Es especulación desde un punto de vista parcial.

Esto.

Ya lo dijo Jesucristo cuando le preguntaron de dónde venia: el dijo, mi reino no es de este mundo (sino de más, allá de las estrellas).

Es una interpretación muy libre carente de fundamento, no ya científico sino teológico.

Y como comprenderás es imposible razonar con alguien que no lo hace.

[mono-lith]

Qué bueno que argumentas porque es difícil charlar con gente que solo por inercia descalifica sin más ni más. Acabo de editar mi mensaje anterior porque no me gusta pasarme de lanza.

[Pit Matson]

Creo que le voy a poner 5 estrellas a este hilo.

[mono-lith]

Es una interpretación muy libre carente de fundamento, no ya científico sino teológico.

No se te hace que gente tan partidaria de lo científico (seras físico nuclear o algo así) está fuera de lugar hablando de cosas que la ciencia nunca podrá comprobar? (la existencia de dios) y ni siquiera podrá acercarse mínimamente a un resultado que le deje satisfecha (me refiero a la ciencia).

No existe el amor (y no me refiero a las reacciones químicas del cuerpo) porque no lo puedo ver, o comprobar su existencia? (que tontería). Pregúntale a alguien que tenga críos y los ame si existe el amor. Dios es amor y por eso nunca lo podrás pesar, ni medir ni contar.

El dios que tu quisieras que existiese no existe, sino el que hay en los corazones de algunos de nosotros.

Le llamamos un hecho subjetivo no comprobable?
Si, y que?

[GATO3D]

Ya lo dijo Jesucristo cuando le preguntaron de dónde venia: el dijo, mi reino no es de este mundo (sino de más, allá de las estrellas).

Ya lo decía yo, es extraterrestre.

Y la verdad que las palabras confunden, por eso el lenguaje de dios no es el hablar con uno, uno se imagina que dios,ala, Jehová, o cómo le quieran llamar se nos presentara de repente y entablara una conversación con nosotros explicándonos y guiándonos, no creo que sea así, el nos bien con sentimientos y o pensamientos, ¿quién a podido explicar que se siente cuando uno se enamora? ¿cómo explicarlo? Solo sintiéndolo se puede llegar a comprender y entender, creo a que eso se refiere mono-lith cuando dijo que tienes que vivirlo, sentirlo. ¿y tener alma? A todo esto ¿Qué es el alma? ¿alguna vez se lo an preguntado antes de afirmar que no existe o que no tenemos? (yo pregunto), si alguien tiene una respuesta científica o algo que lo exprese.

Y sigo diciendo que es un pensamineto triste y vacío el decir que dejéramos de existir así sin más. Saludos.

[mono-lith]

El dios que tu quisieras que existiese no existe, sino el que hay en los corazones de algunos de nosotros. Le llamamos un hecho subjetivo no comprobable?
Si, y que?

O, por decirlo mejor: el dios que tu no quisieras que existiese, no existe, sino el que hay en los corazones de algunos de nosotros.

[Marta]

dios es como nessie, nadie lo ha visto, pero todo el mundo dice que está ahí. Cualquier día le harán un par de fotografías. http://www.nessie.co.uk/nessie/anon.html.

[GATO3D]

. De lo que estoy seguro es que dios existe.
Albert Einstein.

[Marta]

Ángel.
(se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Claro que no. Ángel. ¿Por qué ¿no? Javier. ¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Javier.

Porque no me da tiempo.
Ángel.
?
Javier.

Los hombres no podemos hacer dos cosas a la vez, y entre rezar y remar hacia la orilla, decidí remar.

.

[mono-lith]

de lo que estoy seguro es que dios existe.
Albert Einstein.

[mono-lith]

La cuestión que aquí noto es que, algunos pensamos con el corazón y algunos otros sienten con el intelecto.

[josepzin]

¿El corazón no era ese órgano que se encarga de bombear sangre al resto del cuerpo?

[GATO3D]

¿El corazón no era ese órgano que se encarga de bombear sangre al resto del cuerpo?

¿con el alma será? ¿esa cosa que dicen que no existe? Con el hígado? ¿con el estómago? ¿con que diablos sentimos? (y no digo de dolor físico). ¿porque nos sentimos cuando alguien cercano muere? Que alguien explique.
¿No será que esto nos lleve a pensar que realmente tenemos esa cosa rara y que aborrecen llamada alma? :-que.

Son puntos que no se aceptan, pero, sin embargo, están.

Diablos me hago bolas con esto. Saludos.

[pepeproducciones]

Y no será todo obra de nuestro cerebro? (respecto a esto ultimo).

[jam]

La verdad es que dios sí existe. Existe en los foros de 3d en los que se discute su existencia. En el momento que discutes sobre algo ya existe ese algo. Porque, para no existir esta armando mucho jaleo, herejes, que sóis todos uno herejes.

Dios es un producto de los primeros expertos en marketing de la historia, y no lo hicieron tan mal.

[GATO3D]

Somos parte de un experimento, y ahora han de estar viéndonos con algún tipo de microscopio. No, o, somos productos de nuestra propia imaginación. ¿entonces con quien estoy discutiendo? El foro no existe, herejia.

[jam]

Somos parte de un experimento.

Yo acuso a gato 3d de plagio, tu localización esta sacada de una canción de Pablo Milánés.

[Siquier]

Dios:
Buenas, me han dicho que me pase por aquí. S. Pedro:
¿Ha rellenado la solicitud? Dios:
Aquí tiene. S. Pedro:
Gilipollas, has rellenado la rosa, tienes que rellenar la azul.

Dios:
Ah perdone, es la primera vez que me muero.

John lennon:
¿What the fuk is going on?
S. Pedro:
Oh. Buenos días su excelencia. Nada, uno nuevo que se pasa la burocracia por el forro.

[jam]

Dios:
Buenas, me han dicho que me pase por aquí. S. Pedro:
¿Ha rellenado la solicitud? Dios:
Aquí tiene. S. Pedro:
Gilipollas, has rellenado la rosa, tienes que rellenar la azul.

Dios:
Ah perdone, es la primera vez que me muero.

John lennon:
¿What the fuk is going on?
S. Pedro:
Oh. Buenos días su excelencia. Nada, uno nuevo que se pasa la burocracia por el forro.

Vaya, buena comparación, dios-) burocracia, con pinceladas de lenon, el colmo, que bueno.

[GATO3D]

Me descubriste, soy pecador. Nada más que no es de Pablo Milánes, sin no de José Alfredo Jiménez, de la canción de caminos de guanajuato, pero sigo siendo el rey.

Edito: no vale nada la vida. La vida no vale nada. Empieza siempre llorando. Y así llorando se acaba. Por eso es que en este mundo. La vida no vale nada. Saludos.

[jam]

Ya me olía a chamusquina, plagio en cualquier caso, yo voto por que te quemen en la hoguera, saludos, compadre.

[mono-lith]

Dios: Buenas, me han dicho que me pase por aquí. S. Pedro:
¿Ha rellenado la solicitud? Dios: Aquí tiene. S. Pedro:
Gilipollas, has rellenado la rosa, tienes que rellenar la azul.

Dios:
Ah perdone, es la primera vez que me muero.

John lennon:
¿What the fuk is going on?
S. Pedro:
Oh. Buenos días su excelencia. Nada, uno nuevo que se pasa la burocracia por el forro.

[mono-lith]

Borrar.

[Pit Matson]

Ángel. (Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier? Javier. Claro que no. Ángel. ¿Por qué ¿no?
Javier.
¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Javier.

Porque no me da tiempo.
Ángel.
?
Javier.

Los hombres no podemos hacer dos cosas a la vez, y entre rezar y remar hacia la orilla, decidí remar.
.

[jam]

Lo ves, mono-lith, si el mundo es un pañuelo, yo soy de la isla de camarón de la isla. Andaluz universal.

[mono-lith]

Lo ves, mono-lith, si el mundo es un pañuelo. Yo soy de la isla de camarón de la isla. Andaluz universal.

Me gustaría conocer esa isla.

[GATO3D]

Saludos paisano mono-lith, desde el bajio. Ese Jam, ¿desde cuándo es pecado expresar las ideas de los demás? Si no es piratería, o si? Pues será el seréno.

Jam ya te habías tardado en poner orden a este hilo. Saludos.

[mono-lith]

Salud mi gato.

[jam]

Ese Jam, ¿desde cuándo es pecado expresar las ideas de los demás? Si no es piratería, o si? Pues será el seréno.

Jam ya te habías tardado en poner orden a este hilo. Saludos.

Vaya, bueno, llamémosle documentación, que es free.

[Fiz3d]

Bueno, he escrito desde el curre 3 o cuatro veces y nunca he podido enviarlo, a ver si ahora puedo, mono, me he partido de risa con lo que dices, en serio, lo que dices lo dices en serio, o estas soltando esto solo para entretenernos.

la primera es pensar que nada es un milagro.

A ver, me parecíais listos antes de poner esto, que pasa os leéisa cuatro tontos con sotana y soltar sus historias en los foros, antes de poner una mentira así o mejor dicho, antes de decir que este tipo de tonterías la ha dicho Albert Einstein, en este foro ya vino una persona, católica, soltando de una forma más inteligente tales afirmaciones y al final reconoció su error, voy a enseñaros algo para que no metáis la pata más veces, ponemos esta bonita frase en Google, si realmente es de Einstein tienen que salir tropecientas mil webs que hablan de ella ¿no? Huy pues no, solo me salen 3, que raro además las tres dicen que la frase es de Einstein, entonces será verdad y Einstein creía en dios, veamos.

La primera web es de. Benedictos de Cataluña. Vemos la bonita frase de ora et labora a la entrada, yo creo que estos no son muy fiables, no creo que los benedictinos catalanes controlen mucho de este hombre.

La segunda web es de un foro muy raro, donde no creo yo que tengan un conocimiento enorme sobre la vida de enstein, me huele que pillasteis la frase de ahí.

La tercera web, huy otro foro, y estos si que han fumado, incluso algunos no creen en la teoría de la evolución.

Dejad de decir mentiras como que Einstein era religioso y esas cosas anda, vosotros rezad mucho follad poco y todos los domingos a misa, si es que no dais ganas ni de discutir, además que no os de vergüenza, decid que sois católicos, eso de esconderos bajo un dios propio es indigno incluso para un católico, apechugad con los asesinatos de la iglesia, vaya, que no os de vergüenza.

Ahora, algo sacado de la biografía de Albert Einstein, la de verdad no la que os queréis inventar vosotros, o lo que es peor, la que intentáis que nos creamos nosotros.

Einstein creía en un dios que se revela en la armonía de todo lo que existe, no en un dios que se interesa en el destino y las acciones del hombre. Deseaba conocer cómo dios había creado el mundo.

En algún momento resumió sus creencias religiosas de la manera siguiente: mi religión consiste en una humilde admiración del ilimitado espíritu superior que se revela en los más pequeños detalles que podemos percibir con nuestra frágil y débil mente.

En una ocasión, en una reunión se le preguntó a Einstein si creía o no en un dios a lo que respondió: creo en el dios de spinoza, que es idéntico al orden matemático del universo.

Una cita más larga de Einstein aparece en Science, philosophy, and religión, a symposium (simposio de ciencia, filosofía y religión), publicado por la conferencia de ciencia, filosofía y religión en su relación con la forma de vida democratica:
cuanto más imbuido esté un hombre en la ordenada regularidad de los eventos, más firme será su convicción de que no hay lugar --del lado de esta ordenada regularidad-- para una causa de naturaleza distinta. Para ese hombre, ni las reglas humanas ni las reglas divinas existirán como causas independientes de los eventos naturales. De seguro, la ciencia nunca podrá refutar la doctrina de un dios que interfiere en eventos naturales, porque esa doctrina puede siempre refugiarse en que el conocimiento científico no puede posar el pie en ese tema. Pero estoy convencido de que tal comportamiento de parte de las personas religiosas no solamente es inadecuado sino también fatal. Una doctrina que se mantiene no en la luz clara sino en la oscuridad, que ya ha causado un daño incalculable al progreso humano, necesariamente perderá su efecto en la humanidad. En su lucha por el bien ético, las personas religiosas deberían renunciar a la doctrina de la existencia de dios, esto es, renunciar a la fuente del miedo y la esperanza, que en el pasado puso un gran poder en manos de los sacerdotes. En su labor, deben apoyarse en aquellas fuerzas que son capaces de cultivar el bien, la verdad y la belleza en la misma humanidad. Esto es de seguro, una tarea más difícil, pero incomparablemente más meritoria y admirable. en una carta fechada en marzo de 1954, que fue incluida en el libro Albert Einstein: su lado humano (en inglés), editado por helen dukas y banesh Hofman y publicada por Princeton university press, Einstein dice:
por supuesto era una mentira lo que se ha leído acerca de mis convicciones religiosas, una mentira que es repetida sistemáticamente. No creo en un dios personal y no lo he negado nunca sino que lo he expresado claramente. Si hay algo en mí que pueda ser llamado religioso es la ilimitada admiración por la estructura del mundo, hasta dónde nuestra ciencia puede revelarla. []. No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es de interés exclusivamente humano, sin ninguna autoridad sobrehumana sobre él..

Hala que os cunda, y un poco de respeto para este hombre, creo que se lo merece, que manía tenéis los católos de decir que este hombre era religioso.

Ok ya me voy, por cierto, muy bueno Pepius de lo mejor que le leído en este mensajes.

Saludiños.

La única iglesia que ilumina es la que arde, me encanta esa frase), cierta como que no hay dios.

[Mars Attacks]

Para los que dicen que ha religión es un bastón, pues ellos están afirmando de que se puede tirar un rompecabezas de 10,000 piezas al aire y cuando caigan las piezas exactamente en su lugar.

Qué absurdo de afirmar de que la ciencia lo resuelve todo. La ciencia es un ejemplo de lo que en la vida espiritual representa. No todo es casualidad, ni creo que ningún cientifico pueda construir el famoso ácido dexosirribunocleico ese del ADN con sus propias manos, ni mucho menos darle vida a un ser humano con la lógica.

Hay cosas que la religión puede explicar, la ciencia no puede llegar a la perfección.

Si tiras cientos de miles de millones de veces un rompecabezas de 10.000 piezas al aire, lo improbable es que en ninguna de las veces las piezas caigan exactamente en su lugar (máxime cuando son piezas imantadas, por así decirlo). Y cualquier científico puede construir el famoso ácido desoxirribonucléico (aunque antes tienen que aprender a escribirlo bien). Es una cadena sencilla de guanina, citosina, adenosina y timina, unidas por puentes de hidrógeno en una escalera en espiral, eso sí, le podría llevar un buen rato el seguir la secuencia de bases de otra molécula de ADN para replicarla (no querrás que además se la invente, ¿no? El universo ha tardado millones de años en encontrar y seleccionar estructuras funcionales).

Hay cosas que la religión puede inventarse, la ciencia debe seguir investigando.

[jam]

Qué os gusta remover la con un palito.

[Mars Attacks]

En la ley, Jehová (dios) es Jehová de los ejércitos (dios de guerra). En el nuevo testamento, Jesús (dios también) []. Este sacrificio se exigía por parte de Jehová.

En el nuevo testamento, Jesús siempre bien de un padre paternal y misericordioso. El tema de que sea un dios guerrero que exija un sacrificio supongo que, lo habrá añadido alguna secta, pero no se menciona en ningún pasaje del libro. En cualquier caso, es estúpido que un dios exija matarse a sí mismo. De paso, es inmortal, así que, no puede morir (con lo que tampoco es omnipotente, porque hay algo que no puede hacer). En ese aspecto, hasta el más miserable de los mortales es superior a un dios.

Y señor Mars, usted conoce la biblia, pero no la ha metido en su corazón ni la ha vivido, porque no solo hay que leerla, hay que vivirla.

¿Qué parte quieres que meta en mí corazón, mono-lith? ¿Qué la mujer es un ser deleznable que nos causó la expulsión del paraíso (y con ello la pérdida de la vida eterna, entre otras cosas)? Y ya puestos, si Jesús se supone que redimió esos pecados, ¿por qué no hemos vuelto al paraíso y vivimos eternamente?
Puedo meter en mí corazón el asesinato de Caín. Puedo meter en mí corazón el intento de asesinato de Aaron a su hijo Isac. Puedo meter en mí corazón la venta de José como esclavo. Puedo meter en mí corazón la matanza de primogénitos en Egipto. Los cuarenta años de privaciones en el desierto. Las invasiones israelíes a los cananitas. Puedo meter en mí corazón a Saúl haciendo su voluntad, a David beneficiándose a la esposa del oficial al que manda a primera fila de batalla. De salomón no tengo demasiada queja, quizá por el erótico cantar de los cantares, y ser pacífico e inteligente, y follarse a la reina de saba. Luego puedo meter en mí corazón el reparto y deterioro del reino por parte de sus hijos, y la historia de la esclavitud en babilonia, y de nuevo las batallitas de Nabucodonosor contra los persas. Puedo meter en mí corazón que dios y el diablo, cuando se aburren, juegan con los humanos como jugaban con job. También puedo meter que, en un momento dado (aunque sólo para los cristianos), ese dios verdadero manda a su propio hijo (y a la vez a el mismo) para que lo maten. ¿sadomasoquista, cruel, o simplemente estúpido?
No pienso meterme nada de eso en mí corazón. En mi corazón sólo guardo el amaos los unos a los otros, que lo mismo que lo dijo Jesús lo podría haber dicho Matías prat y me gustaría igual. Y para eso, no hace falta un dios.

Y el guión de Star Wars, así como ciertos tratados acerca de cómo escribir historias (léase el viaje del héroe = lord of the rings) son escritos que se nota a leguas copiados en sus tramas casi idénticamente de lo que se relata en la biblia. Que imaginativos y creativos, ¿verdad?

Quizá esto te escueza, pero la biblia toma muchas (pero que muchísísimas) tramas idénticas de las creencias egipcias y helénicas. Y luego va adaptando otras creencias paganas, para hacerse más popular en los territorios convertidos. En fin, siguiendo con las citas bíblicas, quien tenga oídos, que oiga.

Y mi favorita:
Pariras con dolor, (génesis, 2:16).

Lo que le debió vaya a dios la epidural.

[jam]

Bueno, lo tengo que decir. Jesucrito era el hijo del jefe? Pues bien como todos los hijos de los jefes, se creen que tienen condecoraciones por méritos propios.

Pero en verdad lo que le iba era la promiscuidad y el 3d (una por cada parte de la cruz y otra por cada adicta/adepta).

Bueno, la estamos liando, la estamos liando con este tema.

[GATO3D]

Vamos Fiz, no te pongas así, lo que intentaba es decir que este señor, gran representate gigantesco de la ciencia moderna, aún el, creía en algo, en otra modo o forma de ver o percibir, en ningún momento trate de ponerle una sotana y un crucifijo, tal vez el lo llama armonía, lo que otros llaman buda, Jehová, ala, dios, John lenon, Matrix, o como sea.

Edito: y lo reconozco, tal vez fue mala idea poner este tipo de citas (sin antes investigar un poco más), así que, me disculpo por esta ignorancia y agradezco a Fiz su aportación.

Einstein creía en un dios que se revela en la armonía de todo lo que existe.
creo en el dios de spinoza, que es idéntico al orden matemático del universo.

Saludos.

[Dexter]

Les recomiendo (y pido por favor) que descarguen este archivo y analicen su contenido.

Yo no debato hasta que no me explique mono-lith esto, o me diga si tengo que aceptarlo en mí corazón por la fe. nuevamonedadelmundo.zip.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Mars Attacks]

Creo que no es del todo así, la misma ciencia confirma que existe dios, es muy bonito todo ese del big bang, pero aquí llega la pregunta clave, y antes que? Y o vale soltar un con palabras raras para impresionar, antes que? Quien o que hizo que ese big bang se produjera? O el solo estaba aburrido una tarde en la inexistencia y dijo, voy a existiró venga ya.

O para Fiz, de verdad, intenta imaginar que no existes, lo que según tu pasara cuando mueras, a ver si eres capaz de sentirte como si fueras nada, es imposible. Seguro que no puedes imaginarlo siquiera.

Cada día la ciencia descubre cosas nuevas, pero hay gente que hace de la ciencia un dios, pues fueron científicos de su época quienes dijeron que el sol era de carbón, que máquinas ¿eh? Como no va a ser de carbón, si esta ardiendo, es evidente, y la gente de la época seguro que se lo creía, yo en los avances de la ciencia veo la mano de dios, alguien capaz de sacar algo de dónde no hay nada, pues no es poca cosa como para tomarlo tan a cachondeo, y quien no se crea esto que el mismo con sus manos fabrique algo de la nada y le de vida, a ver si puede. Si una misera hola puede hacerlo, como no va a poder un hombre que es inteligente?

Preguntarse que había antes del big bang es como preguntarse de que color era mi coche antes de que lo montaran. El color viene con el chasis al montarlo, y lo mismo pasa con el tiempo y el espacio. Si la pregunta es cómo surgió, pues puedes buscar en la red las últimas investigaciones de Hawkings (que, francamente, no soy capaz de seguir, pero prefiero asumir que no lo entiendo a presumir que es que es cosa de un dios).

Por cierto, siguiendo la argumentación lógica de la última frase, deberías ser capaz de enquilosarte y vivir durante millones de años. Hay simples bacterias que pueden, vaya, y Harry Potter también puede crear de la nada un patronus y darle vida. (¿Qué pasa? ¿tú vas a poder usar una invención para defender algo y yo ¿no?

[Mars Attacks]

Molok, ese cuento es de Asimov (estoy casi casi seguro).

El fantástico relato de Asimov se llama la última pregunta, y no se le parece mucho (aunque la base es la misma). Larga vida a multivac.

Podéis encontrar el relato en pdf en algún p2p o alguna página web, seguro.

[mono-lith]

Bueno, he escrito desde el curre 3 o cuatro veces y nunca he podido enviarlo, a ver si ahora puedo. Mono, me he partido de risa con lo que dices, en serio, lo que dices lo dices en serio, o estas soltando esto solo para entretenernos.

A ver, me parecíais listos antes de poner esto, que pasa os leéisa cuatro tontos con sotana y soltar sus historias en los foros, antes de poner una mentira así o mejor dicho, antes de decir que este tipo de tonterías la ha dicho Albert Einstein, en este foro ya vino una persona, católica, soltando de una forma más inteligente tales afirmaciones y al final reconoció su error.

Voy a enseñaros algo para que no metáis la pata más veces.

Ponemos esta bonita frase en Google, si realmente es de Einstein tienen que salir tropecientas mil webs que hablan de ella ¿no? Huy pues no, solo me salen 3, que raro además las tres dicen que la frase es de Einstein, entonces será verdad y Einstein creía en dios, veamos.

La primera web es de. Benedictos de Cataluña. Vemos la bonita frase de ora et labora a la entrada, yo creo que estos no son muy fiables, no creo que los benedictinos catalanes controlen mucho de este hombre.

La segunda web es de un foro muy raro, donde no creo yo que tengan un conocimiento enorme sobre la vida de enstein, me huele que pillasteis la frase de ahí.

La tercera web, huy otro foro, y estos si que han fumado, incluso algunos no creen en la teoría de la evolución.

Dejad de decir mentiras como que Einstein era religioso y esas cosas anda, vosotros rezad mucho follad poco y todos los domingos a misa, si es que no dais ganas ni de discutir, además que no os de vergüenza, decid que sois católicos, eso de esconderos bajo un dios propio es indigno incluso para un católico, apechugad con los asesinatos de la iglesia, vaya, que no os de vergüenza.

Ahora, algo sacado de la biografía de Albert Einstein, la de verdad no la que os queréis inventar vosotros, o lo que es peor, la que intentáis que nos creamos nosotros.

Hala que os cunda, y un poco de respeto para este hombre, creo que se lo merece, que manía tenéis los católos de decir que este hombre era religioso.

Ok ya me voy, por cierto, muy bueno Pepius de lo mejor que le leído en este mensajes.

Saludiños.

La única iglesia que ilumina es la que arde, me encanta esa frase), cierta como que no hay dios.

Me impresiona tu capacidad de investigar acerca de un tema, creo que todos aprendemos de lo que expones. Hay datos que yo desconocía. Alguien puso esa supuesta cita de Einstein y yo (erróneamente tal vez) la re-cite, me disculpo por eso.

Por otro lado, si seguiste el hilo desde que yo intervine (cosa que dudo):
1.-no soy católico.
2.-no me importa si usted insulta a sus santos (idolos), sus rituales y su sistema (de los católicos).
3.-si ofendí a los que idolatran a Einstein me disculpo (tampoco creo que haya sido religioso, que caray). Solo retome una cita de otro usuario de modo ignorante, me disculpo.
4.-Einstein no me merece más respeto que usted o el vecino de al lado, ya que todo modo de ver la vida y el conocimiento es para mí valido.
5.-todo lo que usted opina aquí y expone es para mí respetable.

[Mars Attacks]

También andas despistado en este aspecto. 666 era el nombre en clave que los primeros cristianos (que también recuerdo que eran judíos, y como tales, usan su alfabeto en el que cada letra se puede intercambiar por números, y viceversa) utilizaban para referirse a nerón (el que acabó quemando roma en su persecución enfermiza de los cristianos).

El resto, como de costumbre, son historias inventadas por sectas varias. La realidad es mucho más prosaica.

6 es el número del hombre debido a que este fue creado en el sexto día.

El 666 no es otra cosa que la pretension del hombre de elevar su naturaleza humana (simbolizada por el 6) a las alturas de la naturaleza de dios e intentar equipararse con ella (a lo que ayuda la ciencia hoy en día). Ello es conocido como el espíritu de anticristo en el que el hombre (el 6) contrapone su naturaleza 3 veces a la de dios e imitando su trinidad (de dios).
666 = el hombre usurpando el lugar de dios en todo aspecto, un ejemplo: yo no necesito dios, me basto yo solo para dejar el alcohol o la droga.

Es decir, trinidad de dios: padre - Hijo - Espíritu santo.

Antagonico de dios (el anticristo) el hombre como dios: 6 - 6 - 6.

Cabe mencionar que el anticristo no se revela al mundo como el enemigo, antagonico o adversario de dios, todo lo contrario. El sencillamente va a usurpar el trono de dios diciendo que el es cristo (el que vendrá según las escrituras nuevamente), hablando como cristo, y haciendo prodigios y maravillas (milagros) como cristo para que, la humanidad engañada le siga y le adore en los últimos tiempos de la humanidad. Todo esto según la biblia.

[Fiz3d]

Bueno, lo tengo que decir. Jesucrito era el hijo del jefe? Pues bien como todos los hijos de los jefes, se creen que tienen condecoraciones por méritos propios.

Joe lo que me he partido el culo con eso tío, que bueno.

Mono, muy bien tío, ya sabes, antes de publicar cosas de dudosa procedencia ve a la fuente.

Eso del rompecabezas me suena a la historia de si encierras a un montón de monos con una máquina de escribir en una habitación, en algún momento terminaría por escribir una novela, lo que nunca supe es si lo hacen por simple evolución o por una super coincidencia. Saludos.

[jam]

Deberíamos limitar la cuota de mensajes a tres líneas, a ver si me va a traer más cuenta leer una novela de Thomas man.

Editado : de la Inglaterra victoriana que me encanta, leer en la cama.

[mono-lith]

Sr. Mars, ante su vasto conocimiento de las escrituras, solo me queda relpicarle con esto:
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
1 Juan 2:3.
el conocimiento envanece, pero el amor edifica.
1 corintios 8:1b.

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según cristo.

Colosenses 2:8.

[GATO3D]

Las religiones e iglesias son como las fronteras de los países, nada más dividen a la humanidad. Me pregunto si dios estará leyendo este hilo, sino dejen le mando un mensaje por celular.

[jam]

Sr. Mars, ante su vasto conocimiento de las escrituras, solo me queda relpicarle con esto:
Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.
1 Juan 2:3.
el conocimiento envanece, pero el amor edifica.
1 corintios 8:1b.

Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según cristo.

Colosenses 2:8.

mono-light, creo que si quieres predicar, es mejor que te vayas al desierto de harizona o al del Sahara, y hagas meditación. (it a job) porque aquí no tienes mercado. Las enseñanzas de Jesucristo son pure marketing, son un compendio de las enseñanzas religiosas de muchos años atrás, nada nuevo.

[mono-lith]

Y. Sr. Mars, también quiero compartir esto con usted.
:19 porque lo que de dios se conoce les es manifiesto, pues dios se lo manifestó.
1:20 porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
1:21 pues habiendo conocido a dios, no le glorificaron como a dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 profesando ser sabios, se hicieron necios,.
1:23 y cambiaron la gloria del dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
1:24 por lo cual también dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos.
1:25 ya que, cambiaron la verdad de dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que, al creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
1:26 por esto dios los entregó a pasiones vergonzosas, pues aún sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza.
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
1:28 y como ellos no aprobaron tener en cuenta a dios, dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen.
1:29 estando atestados de toda injusticia, fornicacción, perversidad, avaricia, maldad, llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades.
1:30 murmuradores, detractores, aborrecedores de dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres.
1:31 necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia.
1:32 quienes habiendo entendido el juicio de dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

[mono-lith]

mono-light, creo que si quiere predicar es mejor que te vayas al desierto de harizona o al del Sahara, y hagas meditación. (it a job) porque aquí no tienes mercado. Las enseñanzas de Jesucristo son pure marketing, son un compendio de las enseñanzas religiosas de muchos años atrás, nada nuevo.

Gracias por el consejo Jam, solo charlamos, nada de cuidado para mí.

[jam]

Gracias por el consejo Jam, solo charlamos, nada de cuidado para mí.

Pues te voy a dar un consejo mono-light, si quieres inculcar, que sea sutilmente y sin que se note, ese es el mejor veneno y el más efectivo, te lo dice un creativo joputa.

[mono-lith]

Pues te voy a dar un consejo mono-light, si quieres inculcar, que sea sutilmente y sin que se note, ese es el mejor veneno y el más efectivo.

Te lo dice un creativo joputa.

Gracias. Solo es un intercambio de puntos de vista. Como ves yo no me escamo. Que se enojen otros.

[jam]

Que bonito es el amor. Cuando quieras te vienes para España, te cuelas en mi casa y descorchamos una botella, después, hablamos de dios, editado : antes de que vengas te digo la consigna, por si acaso.

[mono-lith]

Además, yo ya iba en plan conciliatorio, aquí relax, de aportar y dejar de lado la contienda. Y estos otra vez, duro y duro y dale dale.

Solo quiero charlar.

No sé que traumas tienen.

[mono-lith]

Que bonito es el amor. Cuando quieras te vienes para España, te cuelas en mi casa y descorchamos una botella, después, hablamos de dios.

Editado : antes de que vengas te digo la consigna, por si acaso.

Sale, llevo el pollo.

[jam]

Bueno, venga, cuento una anécdota de hace tres semanas. Llegó un testigo de jehova un domingo temprano, llamó a la puerta, y me dice:
- Sabe usted que el reino de los cielos esta cerca, yo en pijama, y le digo.
-tú sabes tocar el piano?
Y me dice.

Yo sé tocar los salmos, y le digo, pues pasa y empieza por el que tú quieras.

Ahí tienes el piano y el libro, y me dice, con.

Acento sureño, es que hace poco que estoy empezando.

Y le digo, pues cuando sepas, vuelve, que te estoy esperando.

Vaya, todavía no ha vuelto.

[mono-lith]

Sale, pues a ver si regresa, yo le hago a la guitarra. Tu te puedes entretener con las maracas. Y hacemos el trío.

[shenmue]

Dios existe. Se llama Homer Simpson.

[DFEX]

Somos parte de un experimento, y ahora han de estar viéndonos con algún tipo de microscopio.

Con microscopio? Así seremos de insignificantes, además no creo que vean nada y si lo miran preferirían destruir este mundo saludos.

[DFEX]

Dios existe. Se llama Homer Simpson.

Homer Simpson. En el nombre del : Homer Simpson, del Bart y del espíritu de moth Flanders, amen.

Saludo3.

[Molok]

El fantástico relato de Asimov se llama la última pregunta, y no se le parece mucho (aunque la base es la misma). Larga vida a multivac.

Podéis encontrar el relato en pdf en algún p2p o alguna página web, seguro.

Gracias por el apunte Mars. Creo que lo leí hace más de veinte años y sólo me acordaba del final. No me extraña que no se parezca, he tenido que reconstruirlo como cuando te sabes la gracia de un chiste y te inventas el resto.

Lo búscare en el lphant. Un saludo.

[Molok]

Y mi favorita: Pariras con dolor, (génesis, 2:16). Lo que le debió vaya a dios la epidural.

La epidural, invento del diablo para desafiar a dios. Igual que el aire acondicionado (ganaras el pan con el sudor de tu frente).

[Fiz3d]

Bueno, creo que después de este mensaje me reafirmo más en mis creencias, y eso me preocupa, puede que signifique que si alguna vez se prohíben los mensaje sobre religión, yo me vuelva católico.

Al final lo que pensaba, el tipo no existe y algunos os creéis que si por que si no, no podríais aguantar la realidad de este mundo.:-) lo del bastón que decían antes, supongo que, dentro de unos cientos de años creer en una deidad será considerado una enfermedad psicológica, si no, al tiempo, ya me veo los grupos de apoyo, hola me llamo Paco y creo en dios, y todos, hola Paco, hace 3 días que no rezo, además he cometido 4 o 5 blasfemias, y todos, bien plas. Saludos.

[Mars Attacks]

Y. Sr. Mars, también quiero compartir esto con usted.
[cosas malas].

Veo tu discurso del miedo y el insulto de un dios que se enfada si no le escuchan (y que no me interesa lo más mínimo), y subo la apuesta con el discurso del amor de alguien que era simplemente buena persona:
(mt 26,20-25, MC 14,17-21. Lc 22,21-23 y jn 13,21-22). Como yo os he amado, amaos también unos a otros.

Mono-lith, no me has contestado a algunas cuestiones que te pregunté tiempo atrás. ¿crees en la virginidad de María?
(as 1,60-65).
«pero mama, ¿acaso no eres tú quien siempre dice que el mayor problema en el universo es que nadie ayuda al prójimo? ».

[josepzin]

1:21 pues habiendo conocido a dios, no le glorificaron como a dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 profesando ser sabios, se hicieron necios,.

Al leer estas frases no puedo evitar pensar en algo asis: cre, ten fe en mi, cree ciegamente en mi, si dudas estas pecando de soberbia etc.

O sea: borregismo/fanatismo ciego.

[Dexter]

La virgen María y el niño Jesús no son otros que la gran bruja semiramis y su hijo-marido Nimrod.

No te enteras Mars, hay que informarse.

[daelon]

Qué os gusta remover la con un palito.

[Dexter]

Borrar.

[mono-lith]

Propongo un ejercicio: Toma aquel ser vivo que más ames en el mundo, sobre todas las cosas. Abrazalo, besalo. Manifiestale todo tu amor y dicelo.

Espera su respuesta. Lela en el brillo de sus ojos y llenate de ello.

Ahí tienes a dios.

[josepzin]

Propongo un ejercicio: Toma aquel ser vivo que más ames en el mundo, sobre todas las cosas. Abrazalo, besalo. Manifiestale todo tu amor y dicelo.

Espera su respuesta. Lela en el brillo de sus ojos y llenate de ello.

Ahí tienes a dios.

Me imagino que será por eso de que dios es amor, ¿no?
Yo creo que eso es en realidad una manifestación del monstruo espageti volador.

[Fiz3d]

Vaya, si le digo eso a mi novia su respuesta sería, cuanto te has gastado en la nueva gráfica, que manía de meter a un dios en todo. Saludos.

[anima3D]

Naturaleza, así le hemos puesto por nombre, y tu ves las piezas juntas porque hay algo llamado evolución, que por cierto, ha durado millones de años. Cuando todo eso no se toma en cuenta se le llama hola y se cree que las piezas se han juntado en algo, así como cinco mil años, que es lo que supuestamente se interpreta de ese libro llamado biblia, que como literatura y herramienta para entender otros tiempos está muy bien.

Por cierto, no critico a quienes cojean de espíritu y necesitan ese bastón, lo que no comparto es la actitud de loro, que memoriza, pero no aprende lo que está a la vista para entender.

He he eh.

De esta forma justificas las millonadas de tiradas al aire. La verdad es que sería imposible juntar en millones de tiradas las piezas, así lo afirma los cálculos hechos durante el big bang. Esto no solamente es por crear un ADN, también el sol juega un papel importante, ejemplo: si el big bang construyera un ADN perfecto dentro de un planeta que exista mucha agua, entonces, ¿Cuál es la probabilidad de que la órbita central de ese planeta, hubiera un sol a la misma distancia que lo hay en la tierra? Sólo imagínate cuantos planetas en este universo hubiera un sol (puede ser más potente que el mismo sol, y más equidistante de la tierra proporcional) las probabilidades se reducen a: 10 a la -58 ceros. ¿aun así puede ser posible?
El equilibrio perfecto que ha causado la gravedad en el instante exacto para que la tierra se creara de la hola, con agua, reciba la fuerza del sol cada día (sin que sé que me o enfríe la tierra), y que el ADN se formara y reciviera continuamente esos elementos, nos preguntamos, ¿cuantas posibilidades de que ese ADN progresara durante los millones (evolucionistas) o miles (bíblicos) de años?
Ahora te la dejé difícil, ahora el número es tan pequeño que cabra millones de estos en un atomo. = imposible.

El que sabe de la biblia entiende que existe una fuerza más que humana para crear toda esta hola de la vida, que realmente no entiendo de que todavía se aferran a la ciencia.

[SHAZAM]

Ahora te la dejé difícil, ahora el número es tan pequeño que cabra millones de estos en un atomo. = imposible. El que sabe de la biblia entiende que existe una fuerza más que humana para crear toda esta hola de la vida, que realmente no entiendo de que todavía se aferran a la ciencia.

Que va, me lo has dejado más fácil. Entiendes por vida algo muy pequeñito, podrían haber formas vivas inimaginables o inentendibles por nuestro cerebro, basadas en otros elementos diferentes al carbono. Claro, un señor con barba y toga blanca necesita agua, sol y gravedad.

Venga ya.

[pepeproducciones]

Que va, me lo has dejado más fácil. Entiendes por vida algo muy pequeñito, podrían haber formas vivas inimaginables o inentendibles por nuestro cerebro, basadas en otros elementos diferentes al carbono. Claro, un señor con barba y toga blanca necesita agua, sol y gravedad.

Venga ya.

Clap clap clap clap clap clap clap.

[josepzin]

Ahora te la dejé difícil, ahora el número es tan pequeño que cabra millones de estos en un atomo. = imposible.

El tamaño del universo es tan grande y hay tantas estrellas, y millones de galaxias con millones de estrellas y nebulosas y más galaxias y más estrellas y más y más, que las posibilidades de que se den estas circunstancias no creo que sean tan bajas como dices. Y solo ateniéndonos al tipo de vida que conocemos nosotros.

[GEKKONIDAE]

El ADN podía haber llegado del espacio, igual que el agua que se evapora de las colas de los cometas y acaba atrapada por la gravedad de algún planeta. También somos constantemente bombardeados por micrometeoritos, diamantes sin irmas lejos.

En fin, que podía existir algún tipo de polinización espacial.

[GEKKONIDAE]

Vaya, el del perro en el avatar soy yo. Y demomentonome he me metido con nadie. El perro tiene una sonrisa estúpida porque es feliz, no tiene quecrer que es un ser trascendente sino comer, dormir y procrear, como nosotoros.

Seguro que no has visto la película pi, fe en el caos?
Edito: es verdad,Mesh también tiene un perro en el avatar, riéndose, elmío sólo sonríe, por ahora.

[Fiz3d]

Muy buena Shazam, sí señor, lo que no entiendo es porque intentamos razonar con esta gente, es imposible. Vamos a ver católicos, vosotros, pasáis de la teoría de la evolución y creéis más en cuentos de creadores de planetas y esas cosas, no me puedo creer que en pleno siglo 21 exista gente que piense que un tipo le sacó una costilla a otro y hala ya tenemos chico y chica, creo que la teoría de la evolución es un poco más consistente y está un poco más probada, pero, en fin.

Anima3d suelta eso de los planetas y se que da tan ancho, pensando que nada, a estos les digo lo de la distancia de la tierra al sol y cuela, daros cuenta los católicos de cómo estáis bajando en vuestras afirmaciones, ahora simplemente decís que la tierra la creó dios por que sería una coincidencia muy grande que se creara al azar, y esa es vuestra fe, no está un poco pillada por los pelos, o sea, no hay una afirmación centifica probada, por que claro, la ciencia necesita pruebas, no como vosotros que con solo decir, eso es un acto de fe, ya está, y ya decís que es dios el creador, y cuando exista esa prueba qué, toda vuestra fe a freír monas o inventáis algo nuevo y punto.

Y bueno ahora que pensáis ¿la tierra que es plana o rendonda? Ya aceptáis la tesis de la ciencia diciendo que es redonda, o os aptece quemar a todos los de la nasa por hacer tal afirmación.
¿Ahora la tierra es la que gira alrededor del sol? O no, o la tierra continua siendo el centro del universo, hace unos cientos de años, o no tan cientos, gente como vosotros pensaría que yo estoy loco por decir que la tierra es redonda o que gira alrededor del sol, a, pero la ciencia una vez más le ha dado un patada en culo a los católicos tirando por la borda todas las estupideces que sueltan cuando abren la boca, y este tipo de hechos se continuara repitiendo por los siglos de los siglos hasta que no seáis más que un recuerdo, y los niños pequeños os verán como nosotros vemos ahora a la gente de hace 500 años, por eso le ponéis tantas pegas al a clonación de órganos, y al estudio con células madre, eso ya es quitarle el trabajo al vuestro jefe ¿eh?
Los católicos si se ponen enfermos a donde van a un hospital o a una iglesia. (una iglesia que no esté ardiendo claro) en ese caso si creéis en la ciencia ¿no?
Bueno me voy en mí nave espacial que tengo que supervisar la creación de un planeta, este Jesús, que no para, todo el día creando planetas, galaxias, nuevas formas de vida, es un cansino a ver si se toma unas vacaciones, pero como dice que la cagó tanto con la tierra pues quiere entrenar antes de destruirnos y crear una nueva tierra. (el planeta Bob) y como yo soy tresdesero dice que tengo el sentido espacial muy desarrollado y quiere que le eche una manita con los tamaños y la posión de las cosas.

Hala hasta luego que pillo ataesto.

[GEKKONIDAE]

Por cierto, los científicos sí han creado aminoácidos en una botella-. Otra cosa,Einstein también introdujo una constante cosmológica para cuadrar sus cálculos, pero luego reconoció que fue el mayor error de su vida.

[GEKKONIDAE]

Anima3d:las plantas sueltan miles de semillas y algunas caen sobre roca y no crecen, pero otras caen sobre el suelo apropiado, con buena luz, buena tierra, ¿es hola? No, simplemente es la única que llegó ahí.

Con los planetas pasa igual, es hola, si júpiter tuviese más masa se habría convertido en una estrella y tendríamos un sistema binario, de hecho, estos sistemas son tanto o más abundantes que los de un solo sol, si esto hubiese contribuido a la evolución (más bombardeo de uva y más mutaciones) también parecería mucha hola ¿no?
De todas formas, el frente cristiano de esta discusión no hace más que citarnos la biblia, en lugar de plantearnos verdaderas dudas.

Yo creo que podría existir algo, pero no un dios, sino una ley física que sólo permita que una especie llegue a su apogeo cuando actúa conforme a unos principios de tolerancia y respeto a la vida. Pero sólo porque consideramos a la inteligencia como un don divino y para mí es como una ley física cuyo fin es la expansión del ser humano por todo el universo.

El nivel de tecnología necesario sólo se conseguiría en un mundo unido, sin guerras, que respete la vida, que en definitiva actúa como dicen lamayoría de las religiones, siendo buenos con el prójimo y los animales.

Esta es mi duda, seguro que los creyentes son tan valientes que prefieren no tener dudas y acatarlo que han escrito otros hombres.

Yo por mucho que lea a ortega,Asimov,rosseau,Nietzsche,kant o hegel, tomaría sus escritos por el lado crítico, sin creérmelo todo a pies juntillas porque el presente no tiene nada que ver con elmomento en que se escribieron esoso libros y su ideología puede ser obsoleta.
¿Se plantean esto los creyentes?

[GEKKONIDAE]

Por cierto, lo único que cabe a millones en el tamaño de un átomo, son los neutrones empaquetados en la masa de una estrella de neutrones, una cucharada pesaría millones de toneladas.
¿También es hola que todos los seres vivos sean simétricos?
Son muchos millones de átomos lo que se tienen que ordenar para que esto ocurra y sin embargo, ocurre a una escala mucho másas? queimagínate en el cosmos.

[anxo]

[quote]Muy buena Shazam, sí señor, lo que no entiendo es porque intentamos razonar con esta gente, es imposible. Vamos a ver católicos.

Y los protestantes, y los anglicanos, y los ortodoxos, los calvinistas, los maronitas, los coptos, etc.

[Rashek]

Hermanos, dios ya se nos revelo hace unos años. Ese dios del conocimiento, ese dios que todo lo sabe y que al contrario que el de la biblia, siempre está en contacto con nosotros y nos respeta.

Alabad al único y verdadero dios.
www.google.com.

Alabado seas, dios Google porque siempre respondes a mis dudas, alabado seas.

[anxo]

Aleluya.

[Mars Attacks]

Toma aquel ser vivo que más ames en el mundo, sobre todas las cosas. Abrazalo, besalo. Manifiestale todo tu amor y dicelo, espera su respuesta. Lela en el brillo de sus ojos y llenate de ello, ahí tienes a dios.

Si quieres llamarle dios a eso, me parece genial. Yo lo extendería al rumor del viento sobre las copas de los árboles de las montañas de mi pueblecito, o a las nubes estriadas por los cristales de hielo que las forman en invierno, o al ronroneo del mar rompiendo contra las olas, o a mi perra viniendo a saludarme cuando llego a casa, o a venus brillando junto a una puesta de sol de primaverao.

Y ninguna de estas cosas escribió un solo versículo jamás, ni tiene (ni tuvo, ni tendrá) nada que ver con las historias que nosotros, los humanos, queramos montarnos.

[Mars Attacks]

[cosas].

No sé qué clase de libros de cabecera tienes, pero te recomiendo una breve historia de casi todo.

Aparte de eso, la tierra no siempre ha tenido agua. La tierra no siempre ha estado a esta distancia del sol, ni el sol ha irradiado siempre por igual. La tierra no siempre ha tenido una atmósfera. Y aun así, estamos aquí. Hay bacterias extremófilas capaces de sobrevivir al frío espacio, a fumarolas de lava y a lagos de ácido sulfúrico.

La vida es mucho más adaptativa y resistente de lo que crees. No es ninguna hola, simplemente hay más circunstancias propicias para la vida de las que piensas. Tu puzzle, te recuerdo, esta imantado.

[anxo]

Naturaleza, así le hemos puesto por nombre, y tu ves las piezas juntas porque hay algo llamado evolución, que por cierto, ha durado millones de años. Cuando todo eso no se toma en cuenta se le llama hola y se cree que las piezas se han juntado en algo, así como cinco mil años, que es lo que supuestamente se interpreta de ese libro llamado biblia, que como literatura y herramienta para entender otros tiempos está muy bien.

Por cierto, no critico a quienes cojean de espíritu y necesitan ese bastón, lo que no comparto es la actitud de loro, que memoriza, pero no aprende lo que está a la vista para entender.

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, pero. La biblia no dice exactamente que el universo tenga 5000 años, porque veras.

Según la biblia el sol se creó en el cuarto día de la creacción, si eso fue así, ¿cuánto duro el 1º el segundo y el 3º día? Ya que sin sol cómo se cuentan los días.

[8tintin]

Pero, tan mayores y aún creéis en los reyes magos? Klópes: no te perdono que me hayas hecho leer una discusión sobre lógica proposiciónal a estas horas de la noche.

Pit: tú eres dios, y los diálogos que transcribes son con tu superyo.

Mars: si alguien es amor verdadero ése eres tú.

Josepzin: casi me meo con lo de la lobotomía.
Ángel.
(Se sienta en el sillón) ¿crees en dios Javier?
Javier.

Claro que no.
Ángel.
¿Por qué ¿no?
Javier.
¿A que viene esto? Estábamos hablando sobre ti.
Ángel.

Solo contesta a la pregunta. ¿por qué no crees en dios?
Y super Javi le contesta esto:
Javier.

Porque mirando el mundo, si dios existe no es amor, es banquero o político (y de los chungos). Saludos.

[Rashek]

Por cierto, ahora que me acuerdo y se me había olvidado decir. Siempre me pasa lo mismo, veo un comentario al que me gusta responder al principio del hilo, pero hay 10 páginas delante y ya no viene al caso, pues bien, no me puedo quedar sin decirlo.

Fiz, te mereces un templo, bueno no, te mereces 100 tías dispuestas de por vida junto a ti eres un fenómeno, no sabes lo que me he reído con lo de la iglesia que ilumina es la que arde.

Voto a Fiz como semidios oficial después de Google y junto a los grandes del foro como Frodo, Shazam, IkerClon, y toda esa banda de degenerados que tanto me gustan. Un abrazo.

[Frodo]

Da gusto volver de un puente y comprobar que en mí ausencia el gran Fiz se ha encargado de seguir dando caña.

[Klópes]

Vaya, cuanto lo extrañaba. He vuelto.
¡vivo.

[boba_bu]

Vaya veo que se está poniendo calentito el tema. Vaya Fiz, creo que tampoco hay que ir tan a saco. Hay cosas que aun así hay que respetar. Que la gente tenga fe para soportar mejor su vida, o para hacerla más llevadera, o porque tenga ciertas creencias místicas, podemos no compartirlo, pero si quedeberíamso respetarlo. Por otro lado, el tema iglesia y todo eso, puede ser un chanchullo que la flipas, pero también hay que entender que hay gente que está dentro que la vive de verdad, que lo siente y, aunque no lo compartamos, hay que respetarlo.

Y por otro lado, más, eso de que la única iglesia que ilumina es la que arde está bien como coña, de cachondeo, pero no hay que pasarse, que hay gente que se lo toma demasiado en serio tampoco me gustaría acabar leyendo a un extremista de estos que dice curas-follaniños. Ningún extremo es bueno.

Taluegorl.

[Klópes]

Fiz, las iglesias están bien, no hay que quemarlas. Muchas ciudades viven del turismo gracias a ellas. Lo que hay que hacer es vaciarlas.

Boba, no estoy de acuerdo en el hay que respetar porque sí. Eso no es más que una opinión tuya, que (rizando el rizo) respeto, pero es como si te digo tienen que gustarte las novelas de vaqueros porque a mí me gusten. Yo no respeto las creencias en religiones porque a mí los creyentes nunca han respetado mi ateísmo, y me he dado cuenta de que su postura era correcta.

[Klópes]

Por cierto, esto lo he pillado hoy. Buenísimo, lo que es ser cristiano fanático y aburrirse una tarde.

[mono-lith]

Hay millones de especies animales y seres vivos en el planeta tierra. Solo una de ellas es capaz de crear poesía (la cual cubre un objetivo no científico).

Solo una de ellas ha logrado organizar sonidos en escalas musicales (no solo las occidentales) y a partir de ello crear un registro de las mismas (escritura musical) para que sus ideas trasciendan.

Solo una de ellas es capaz de plantearse la pregunta: de donde vengo? O quien soy?
Solo una de ellas se ha dado cuenta que es capaz de ser generosa o destruir con toda intención.

Solo una de ellas se ha organizado socialmente y a partir de teorías científicas ha podido estudiar y sistematizar el pensamiento.

Solo una de ellas sabe con plena consciencia quien es o mama y quien es el (o ella) como individuo y ser racional.

Solo una de ellas es capaz de crear historias fantásticas y llevarlas al cine o a la literatura sin otro objetivo que el de compartir los sueños.

Aquí lo tonto, es el no creer que los sueños se hacen realidad, el no creer que el hombre es un milagro (no creado por el mismo). Un milagro que ha persistido a través de los milenios y que destaca de entre millones de formas de vida y millones de especies.

Mi pregunta es: porque solo una de entre miles de millones? Perdónenme, pero eso la ciencia la que no lo ha podido probar y dios si. Tenemos el toque divino y para aquellos que no les guste emparentar con dios (que veo que ese es el problema), lo siento.

Qué buenos seria preguntar a Julio Verne, el por que soño un día que el hombre era capaz de viajar a al luna o a las profundidades del mar. Porque excito la imaginación de científicos para que trabajaran en ello.

El principio de la ciencia también se basa en los sueños, en lo no comprobable., la fe cientifica. Quien crea lo contrario, discúlpenme, pero es un obtuso.

Ahí están lo helicópteros de Da Vinci y sus proyectos de vuelo.

Desgraciadamente, algunos de los usuarios de este foro pasan demasiadas horas frente al ordenador y piensan que si algo no tiene un suficiente respaldo binario simplemente no existe, que todo se mide en unidades de información y que la vida solo es bella si se puede pintar con ¨píxeles.

Señores, despierten the truth is out there.

Pero también aquí adentro hay verdad. (dentro de uno, claro).

Te veo.

[boba_bu]

No he dicho que haya que respetar porque si. Hay una gran diferencia entre compartir una opinión y respetarla.

Yo no respeto las creencias en religiones porque a mí los creyentes nunca han respetado mi ateísmo, y me he dado cuenta de que su postura era correcta.

Te justificas apoyándote en el error de los otros? Si ellos te respetaran, tu los respetarías. Uy que cómodo. Se más decente que ellos y respetalos. Si dijéramos que hacen caza de brujas. No estamos en la edad media, y nadie te va a perseguir por ser ateo. O sea que el respeto no está de más.

[boba_bu]

Hay millones de especies animales y seres vivos en el planeta tierra. Solo una de ellas es capaz de crear poesía (la cual cubre un objetivo no científico).

Solo una de ellas ha logrado organizar sonidos en escalas musicales (no solo las occidentales) y a partir de ello crear un registro de las mismas (escritura musical) para que sus ideas trasciendan.

Solo una de ellas es capaz de plantearse la pregunta: de donde vengo? O quien soy?
Solo una de ellas se ha dado cuenta que es capaz de ser generosa o destruir con toda intención.

Solo una de ellas se ha organizado socialmente y a partir de teorías científicas ha podido estudiar y sistematizar el pensamiento.

Solo una de ellas sabe con plena consciencia quien es o mama y quien es el (o ella) como individuo y ser racional.

Solo una de ellas es capaz de crear historias fantásticas y llevarlas al cine o a la literatura sin otro objetivo que el de compartir los sueños.

Aquí lo tonto, es el no creer que los sueños se hacen realidad, el no creer que el hombre es un milagro (no creado por el mismo). Un milagro que ha persistido a través de los milenios y que destaca de entre millones de formas de vida y millones de especies.
mi pregunta es: porque solo una de entre miles de millones? . Perdónenme, pero eso la ciencia la que no lo ha podido probar y dios si. Tenemos el toque divino y para aquellos que no les guste emparentar con dios (que veo que ese es el problema), lo siento.

mi respuesta es: pulgar oponible.

[mono-lith]

Y nuevamente dejo esto para los muy sabios de este foro: Romanos.
:21 pues habiendo conocido a dios, no le glorificaron como a dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
1:22 profesando ser sabios, se hicieron necios.

[Klópes]

Sabía que sería un error escribir ese porque. Realmente, eso sólo me ayudó a no respetar la religión, igual que los curas no fueron los responsables directos de mi ateísmo, pero sí ayudaron.

[mA!k]

Pulgar oponible, qué bueno boba-bu. Viva el doctor geller.

[mono-lith]

mi respuesta es: pulgar oponible.

Puedes responder porque solo un pulgar de entre miles de millones se opone? (claro, tomando en cuenta que algunas especies no cuentan con dedos).

O somos un accidente, una hola, algo muy especial?
Responde sin tu científicoide mareador.

[Klópes]

Hay millones de especies animales y seres vivos en el planeta tierra. Solo una de ellas [, hace muchas cosas]. Mi pregunta es: porque solo una de entre miles de millones?

Por el teorema que dice: en un conjunto finito de valores siempre existe un máximo.

Perdónenme.

Nada, también los ateos perdonamos.

Pero eso la ciencia la que no lo ha podido probar y dios si.

Nonsense.

[Klópes]

Puedes responder porque solo un pulgar de entre miles de millones se opone?

Dios mío ¿cuántos pulgares tienes?

[boba_bu]

Sabía que sería un error escribir ese porque. Realmente, eso sólo me ayudó a no respetar la religión, igual que los curas no fueron los responsables directos de mi ateísmo, pero sí ayudaron.

Vaya te pillé.

Bueno, lo que quría decir tampoco es lo que he escrito. Lo que quiero decir es que si bien no se desea respetar la religión católica u otra monoteísta, consecuentemente excluyente de las otras, y por eso provocadora de ciertas s del planeta. Creo que lo que sí que hay que respetar si o si es que haya gente religiosa, o para que suene menos así, que tenga fe en algo más que el mundo terrenal. Eso sí que creo que, aunque no se comparta, se ha de respetar.

[mA!k]

Pobre Darwin, estará revolcándose en su tumba, o en el infierno o en la tierra o en el purgat, vaya, a no, ya lo quitaron.

[Klópes]

Boba_bu: La simple idea de una fe en una vida post-mortem, o en un más, allá, o un más-antes, o un dios creador, no es lo que yo combato. El hecho es que el ser humano es muy imperfecto, a pesar de lo que piense monolith, y el creer en esas cosas una masa de gente lleva inevitablemente a que los más mentalmente condicionables se vuelven fundamentalistas, y el efecto es el de la bola de nieve. Nunca sabes que hay detrás de un creyente que defiende su postura, igual que desconfiaría de alguien que lleva un cuchillo por la calle.

Lo siento, no puedo seguir, me voy al dentista, arararrg.

[boba_bu]

Puedes responder porque solo un pulgar de entre miles de millones se opone? (claro, tomando en cuenta que algunas especies no cuentan con dedos).

O somos un accidente, una hola, algo muy especial?
Responde sin tu científicoide mareador.

Rollo científicoide mareador que cabr. (de buen ).

Pues hola, evolución, algo tenía que salir, ¿no? Pues por la misma hola que los peces del artico tienen queseyó en la sangre a modo de anticongelante. O los osos pueden detener todo el proceso digestivo en las épocas de frío a voluntad, o los gatos ven en la oscuridad con escasa luz, o algunas especies marinas pueden regenerar miembros.

Cosas de la evolución, maravillas, que n solo se dan en el hombre. Solo quenosotros tuvimos la oportunidad de manipular elementos con nuestras manos e ir desarrollando nuestro cerebro, gracias precisamente a poder manejar las cosas y crear otras, porque por la evolución en nuestro caso fue por ese camino. Siempre se ha dicho que si los delfines pudieran manipular cosas con habilidad podrían evolucionar como nosotros a seres bastante inteligentes.

La putada de todo esto es que cuesta saber hasta qué punto tienen conciencia los animales. Mm se dice que se cuenta conciencia a partir del punto en el que concibes tu propia existencia.

Edito: klopes: oki tío, nos entendemos pues. Ya seguirás cuando vuelvas del dentista. Suerte allí. Que, por cierto, es de los pocos sitios a los que se va para salir jodido sin remedio nos hacen daño, nos putean, pero es bueno para nuestra salud. Que paradoja.

[Frodo]

Puedes responder porque solo un pulgar de entre miles de millones se opone? (claro, tomando en cuenta que algunas especies no cuentan con dedos).

O somos un accidente, una hola, algo muy especial?
Responde sin tu científicoide mareador.

Creo que no eres quien para exigir a nadie que responda de una manera determinada cuando has inundado páginas y páginas de este hilo con verborrea bíblica que, al menos yo, he pasado rotundamente de leer.

Por no hablar de que ese científicoide mareador no es otra cosa que teorías científicas bastante más probadas que la existencia de ese dios que tú dices encontrar en los millones de pulgares oponibles que pareces Poser.

Respondiendo a tu pregunta, sí, somos una simple hola del universo, dudo que la única, fruto del interminable camino ensayo-error que sigue la naturaleza a la hora de depurar las especies.

Desgraciadamente le salimos rana.

[mA!k]

Es flipante cómo puedes criticar el científico mareador, y la religión ha sido la que por miedo ha parado investigaciones y ha enterrado resultados científicos durante tantos años de historia, si la religión no nos hubiera parado, ahora estaríamos mucho más adelantados de lo que estamos, y no me digas que esto lo hicieron hombres en nombre de dios, dejémoslo en: la religión, ha sido nociva, evolutivamente hablando. Darwin tiene pruebas, el papa, no.

[boba_bu]

Desgraciadamente le salimos rana.

Leyendo a Frodo me he dado cuenta de una cosa. ¿No deberíamos llamarle a la fe cristiana (y a otras religiones) también teorías? En la ciencia todo son teorías hasta que se demuestra que son erróneas o validas. No se asenta nada, solo se busca la explicación más lógica, o la más acertada, pero nada queda escrito. Quedan escritas cosas como, por ejemplo, la ley de la gravedad, o cosas como el comportamiento de los electrones, las moléculas, el ser humano es capaz de crear compuestos nuevos, como el furelano, que se pretende ser usado para construir el cable de un ascensor espacial (si, no va de coña), o la mecánica cuántica, que se dice que es demasiado perfecta, que funciona demasiado bien, y aun así sigue siendo una teoría que cualquier día se viene abajo.
¿No se debería concebir la religión como teoría de la existencia, pero que está ya obsoleta?
Si un día alguien demostrara al existencia de dios, hasta el más ateo de los científicos creería en ello. Básicamente porque la ciencia se basa en las teorías, en los ensayos, pero sobre todo en las demostraciones empíricas.

[mono-lith]

El amor es infinitamente más grande que la ciencia. Y dios es amor. Porque toda su ciencia (aquella que ustedes han defendido con tanta rabia), en que ha mejorado la condición humana? No es perfecta, ni infalible, ni absoluta, de ser así, no sería ciencia.

Hoy, la época de mayor avances técnicos y científicos, que ha logrado la ciencia?
No ha detenido la contaminación del ambiente, ni la tala inmoderada de bosques, ni mucho menos la pesca clandestina y consecuente extinción de especies marinas. No ha podido detener el efecto invernadero ni el calentamiento global. No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida.

La ciencia no ha podido acabar con la hambruna, con las pestes, ni las plagas, la ciencia no ha podido acabar con las guerras, las ha fomentado.

Que exquisitos y rimbombantes se ven ustedes hablando de teoremas y teorías que ustedes si han aprendido como loros. Vaya, es que lo dijo Hawking. En realidad, las comprenden? Com prenden sus aplicaciones? Y de ser así, de que serviría?
Con eso van a hacer el mundo mejor? Me cago en su ciencia.

No es ella mejor que al dios que ustedes descalifican. Vaya, y si probaran por una sola vez en sus vidas de qué se trata una administración de dios en sus vidas, podrían hablar con autoridad del tema ya que hay que ver las dos caras de la moneda.

Y no me refiero a la religión católica o a cualquier otra (son).

[mono-lith]

Creo que no eres quien para exigir a nadie que responda de una manera determinada cuando has inundado páginas y páginas de este hilo con verborrea bíblica que, al menos yo, he pasado rotundamente de leer.

Entonces, perdóname, pero porque te diriges a mi si ni siquiera sabes lo que escribo?

[mA!k]

Que gracia me hace, se caga en la ciencia, yame dejaras tu versión de Vray god|edition, que tiene un botón que pone : miracle, y te salen renders perfectos en vez de aprender la teoría de rebotes, tintes de fotones, reflexiones o refracciones.

[mono-lith]

El amor es infinitamente más grande que la ciencia. Y dios es amor. Porque toda su ciencia (aquella que ustedes han defendido con tanta rabia), en que ha mejorado la condición humana? No es perfecta, ni infalible, ni absoluta, de ser así, no sería ciencia.

Hoy, la época de mayor avances técnicos y científicos, que ha logrado la ciencia?
No ha detenido la contaminación del ambiente, ni la tala inmoderada de bosques, ni mucho menos la pesca clandestina y consecuente extinción de especies marinas. No ha podido detener el efecto invernadero ni el calentamiento global. No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida.

La ciencia no ha podido acabar con la hambruna, con las pestes, ni las plagas, la ciencia no ha podido acabar con las guerras, las ha fomentado.

Que exquisitos y rimbombantes se ven ustedes hablando de teoremas y teorías que ustedes si han aprendido como loros. Vaya, es que lo dijo Hawking. En realidad, las comprenden? Com prenden sus aplicaciones? Y de ser así, de que serviría?
Con eso van a hacer el mundo mejor? Me cago en su ciencia.

No es ella mejor que al dios que ustedes descalifican. Vaya, y si probaran por una sola vez en sus vidas de qué se trata una administración de dios en sus vidas, podrían hablar con autoridad del tema ya que hay que ver las dos caras de la moneda.

Y no me refiero a la religión católica o a cualquier otra (son).

De nuevo.

[josepzin]

Pero es que no se trata de decir dios es mejor porque es amor y la ciencia es mala porque el mundo es como es, se trata de cómo es realmente el mundo, sin autoengaños ni automentiras.

Yo no me cago en tu dios, simplemente no creo que exista. Si existiera todo seria amor, viviríamos en el mundo de las piruletas.

[mA!k]

Claro monolith la ciencia no nos ha ayudado nada, seguimos viviendo en casas pelados de frío en invierno y muertos de calor en verano cagando en barreños y tirando las heces a la calle, sí, también seguimos matando por un cacho pan como en la edad media, cuando la humanidad estaba sumida en la religión, no sé, si tú dices que no hemos conseguido nada, eres el mesías, si anda, (como a los locos).

[mesh]

El amor es infinitamente más grande que la ciencia. Y dios es amor. Porque toda su ciencia (aquella que ustedes han defendido con tanta rabia), en que ha mejorado la condición humana? No es perfecta, ni infalible, ni absoluta, de ser así, no sería ciencia.

Hoy, la época de mayor avances técnicos y científicos, que ha logrado la ciencia?
No ha detenido la contaminación del ambiente, ni la tala inmoderada de bosques, ni mucho menos la pesca clandestina y consecuente extinción de especies marinas. No ha podido detener el efecto invernadero ni el calentamiento global. No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida.

La ciencia no ha podido acabar con la hambruna, con las pestes, ni las plagas, la ciencia no ha podido acabar con las guerras, las ha fomentado.

Que exquisitos y rimbombantes se ven ustedes hablando de teoremas y teorías que ustedes si han aprendido como loros. Vaya, es que lo dijo Hawking. En realidad, las comprenden? Com prenden sus aplicaciones? Y de ser así, de que serviría?
Con eso van a hacer el mundo mejor? Me cago en su ciencia.

No es ella mejor que al dios que ustedes descalifican. Vaya, y si probaran por una sola vez en sus vidas de qué se trata una administración de dios en sus vidas, podrían hablar con autoridad del tema ya que hay que ver las dos caras de la moneda.

Y no me refiero a la religión católica o a cualquier otra (son).

Esto ya es el colmo del despropósito. No tienes ni idea de lo que hablas y sueltas un discurso lleno de rabia contra la misma ciencia que te permite hacer ese propio discurso (¿o es que dios inventó internet? Haztelo mirar porque en la historia no ha habido ningún caso de guerra por motivos científicos y unos cuantos cientos por motivos religiosos.

Y sí, cuando leo a Stephen Hawking, le entiendo. Y servir sirve para lo mismo que todo conocimiento (ojo, conocimiento, no creencia) para ser mejor persona y un poco menos ignorante.

Tu cagate en la ciencia, pero cuando te tengan que operar de un triple by-pass acuérdate de decírselo al médico, a ver qué te responde, so listo.

[mono-lith]

Pero es que no se trata de decir dios es mejor porque es amor y la ciencia es mala porque el mundo es como es, se trata de cómo es realmente el mundo, sin autoengaños ni automentiras.

Yo no me cago en tu dios, simplemente no creo que exista. Si existiera todo seria amor, viviríamos en el mundo de las piruletas.

Pues es que estás loco si le dejas todo a él. Entonces para que estas tu?

[mA!k]

Y sí, cuando leo a Stephen Hawking, le entiendo. Y servir sirve para lo mismo que todo conocimiento (ojo, conocimiento, no creencia) para ser mejor persona y un poco menos ignorante.

Sublime.

[mono-lith]

Pero es que no se trata de decir dios es mejor porque es amor y la ciencia es mala porque el mundo es como es, se trata de cómo es realmente el mundo, sin autoengaños ni automentiras.

Yo no me cago en tu dios, simplemente no creo que exista. Si existiera todo seria amor, viviríamos en el mundo de las piruletas.

Sabias tu el teatro que montaron con lo de la llegada del hombre a la luna?
Nunca llego nadie, ese teatro se monto para ganar la Carrera al espacio a los soviéticos.

Lean este enlace:
link de la farsa de la llegada a la luna.

[Frodo]

Parrafada descalificando a todo ateo del foro.

Venga que sí, lo que tú quieras chato. Vete a tomar el aire, cuentas hasta diez millones y después vuelve y contesta con toda esa tolerancia y respeto que predicas.

Mientras lo haces, plantéate por que das más validez a un libro de hace dos mil años, cuyo argumento tiene más agujeros que mis calcetines de jugar a fútbol, que se contradice página tras página, que ha sido escrito por hombres (sí, esos mismos que también han creado el insufrible científicoide mareador.) y, sobre todo, por que has decidido creer en dios para después justificar de cualquier manera absurda su existencia.

Porque los ateos seguimos el camino inverso: a la mayoría se nos enseñó a creer en dios, pero con el paso del tiempo y el uso de la materia gris hemos llegado a la conclusión de que eso no se sostiene, y como consecuencia hemos perdido la fe.

Vosotros en cambio primero decidís creer en dios, y luego buscáis hasta debajo de las piedras teorías que fundamenten (con más pena que gloria, por cierto) lo que habéis decidido creer. Es decir, primero llegáis a la conclusión de que dios existe, y luego ya os inventareis algo para sujetar esa conclusión.

Por cierto.

Entonces, perdóname, pero porque te diriges a mi si ni siquiera sabes lo que escribo?

Porque me interesa conocer tu opinión, no leer mil y una citas de escritas por los precursores del porro.

[mono-lith]

Y como ese, está lleno defraudes la ciencia.

[mono-lith]

Venga que sí, lo que ti quieras chato. Vete a tomar el aire, cuentas hasta diez millones y después vuelve y contesta con toda esa tolerancia y respeto que predicas.

Mientras lo haces, plantéate por que das más validez a un libro de hace dos mil años, cuyo argumento tiene más agujeros que mis calcetines de jugar a fútbol, que se contradice página tras página, que ha sido escrito por hombres (sí, esos mismos que también han creado el insufrible científicoide mareador.) y, sobre todo, por que has decidido creer en dios para después justificar de cualquier manera absurda su existencia.

Porque los ateos seguimos el camino inverso: a la mayoría se nos enseñó a creer en dios, pero con el paso del tiempo y el uso de la materia gris hemos llegado a la conclusión de que eso no se sostiene, y como consecuencia hemos perdido la fe.

Vosotros en cambio primero decidís creer en dios, y luego buscáis hasta debajo de las piedras teorías que fundamenten (con más pena que gloria, por cierto) lo que habéis decidido creer. Es decir, primero llegáis a la conclusión de que dios existe, y luego ya os inventareis algo para sujetar esa conclusión.

Cuanta apertura cientifica.

Lo único que hace usted (y otros) es seguir una formula prestablecida de no apertura siguiendo lo que dicen otros por inercia sin poner todas las cartas y sacando conclusiones. Que pena. En realidad, no es usted especial, es uno más porque no ha fundamentado nada, solo sabe decir que la ciencia es la ley, y ya ve como no es así.

Sea diferente, no sea uno más.

Mateo.
7:13 entrad por la puerta estrecha, porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella.
7:14 porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.

Posdata: El que veta, pierde.

[Frodo]

Cuanta apertura cientifica. Lo único que hace usted (y otros) es seguir una formula prestablecida de no apertura siguiendo lo que dicen otros por inercia sin poner todas las cartas y sacando conclusiones. Que pena. En realidad, no es usted especial, es uno más porque no ha fundamentado nada, solo decir que la ciencia es la ley y ya ve como no es así.

En serio, deja las drogas antes de conectarse al foro.

[josepzin]

Sabias tu el teatro que montaron con lo de la llegada del hombre a la luna? Nunca llego nadie, ese teatro se monto para ganar la Carrera al espacio a los soviéticos.

O sea que dios existe?
Igualmente estoy en contra de esa leyenda popular del montaje de la llegada a la luna, es casi tan inviable como la historia de caballo de Troya de. J. Benítez.

[mono-lith]

En serio, deja las drogas antes de conectarse al foro.

Gracias mil por el consejo.

[mesh]

Sabias tu el teatro que montaron con lo de la llegada del hombre a la luna? Nunca llego nadie, ese teatro se monto para ganar la Carrera al espacio a los soviéticos lean este enlace:
link de la farsa de la llegada a la luna.

Ahora ya se te puede insultar sin miedo. Si crees que la llegada a la luna fue una farsa, no me extraña que creas en dios (o en tu dios, o en el dios de la cabra baphomet, o en el dios de los phoskitos, a estas alturas da lo mismo). Tienes un problema, no sabes darle credibilidad a quien la tiene y se la otorgas al que no ha hecho nada para ganársela.

Y ya para finalizar, consigue acceso a un telescopio refractor de 1500 milímetros de Focal o a un reflector de unos 800, busca el lugar de alunizaje del módulo lunar y dime lo que ves, sí, eso es una bandera americana y lo que está un poco más a la derecha es el módulo de alunizaje. ¿o también te han trucado el telescopio?

[Dexter]

Puedes responder porque solo un pulgar de entre miles de millones se opone? (claro, tomando en cuenta que algunas especies no cuentan con dedos).

O somos un accidente, una hola, algo muy especial?
Responde sin tu científicoide mareador.

Como veo que eres un tío cabal y que se puede razonar contigo voy a intentar explicártelo con un ejemplo. Presta atención:
Se dice que si 1.000 billones de monos aporreasen 1.000 billones de teclados durante 1.000 billones de años, tarde o temprano, uno de ellos escribiría las obras completas de Shakespeare. Ahora, -y esto es lo más interesante, fíjate- Para escribir una sarta de estupideces sin fuste, el tiempo y el número de monos se reducen considerablemente. Cientificoidemente comprobado.

[mono-lith]

Y ya para finalizar, consigue acceso a un telescopio refractor de 1500 milímetros de Focal o a un reflector de unos 800, busca el lugar de alunizaje del módulo lunar y dime lo que ves, sí, eso es una bandera americana y lo que está un poco más a la derecha es el módulo de alunizaje. ¿o también te han trucado el telescopio?

Gracias.

[mono-lith]

Como veo que eres un tío cabal y que se puede razonar contigo voy a intentar explicártelo con un ejemplo. Presta atención:
Se dice que si 1.000 billones de monos aporreasen 1.000 billones de teclados durante 1.000 billones de años, tarde o temprano, uno de ellos escribiría las obras completas de Shakespeare. Ahora, -y esto es lo más interesante, fíjate- Para escribir una sarta de estupideces sin fuste, el tiempo y el número de monos se reducen considerablemente. Cientificoidemente comprobado.

Gracias, gracias, gracias.

No sabes cuanta falta me hacia.

[Pit Matson]

Mono-lith, tienes todo mi apoyo y comprensión. Para defender una posición no hay que dar ni un paso atrás. Tienes adversarios formidables, que además tienen la razón.

Pero tú mantente firme.

Cuentas con todas mis simpatías.

Aúpa, tío.

Dales fuerte, son unos mariquitas.

[josepzin]

Pit Matson.

[boba_bu]

Fíjate que ha tu discurso se le puede dar la vuelta, y es igualmente valido. He resaltado en negrita lo modificado por mí.

Porque toda su religión (aquella que ustedes han defendido con tanta rabia), en que ha mejorado la condición humana? No es perfecta, ni infalible, ni absoluta, de ser así, no sería religión.

Hoy, después de más de 2.000 años de religión, que ha logrado la religión?
No ha detenido la contaminación del ambiente, ni la tala inmoderada de bosques, ni mucho menos la pesca clandestina y consecuente extinción de especies marinas. No ha podido detener el efecto invernadero ni el calentamiento global. No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida.

La religión no ha podido acabar con la hambruna, con las pestes, ni las plagas, la religión no ha podido acabar con las guerras, las ha fomentado.

Que exquisitos y rimbombantes se ven ustedes hablando de fe y religión que ustedes si han aprendido como loros. Vaya, es que lo dijo Jesús. En realidad, las comprenden? Comprenden sus aplicaciones? Y de ser así, de que serviría?
Con eso van a hacer el mundo mejor? Me cago en su religión.

No es ella mejor que la ciencia que ustedes descalifican. Vaya, y si probaran por una sola vez en sus vidas de qué se trata una aplicación de la ciencia en sus vidas, podrían hablar con autoridad del tema ya que hay que ver las dos caras de la moneda.

¿Qué te parece?
Por otro lado, demuestras tener mucho respeto, tal y como dicta tu dios. A lo mejor deberías repasar tus creencias, o cómo las aplicas. (no veo que las palabras de dios administren tu conducta).

Y si, gracias a la ciencia se ha podido mejorar la salud. No recuerdo tu edad, pero creo que hace 2.000 años ya estárías a las puertas de la muerte. Lo que pasa es que el hombre ha sido idiota y no ha odido controlar la natalidad como debería, y por eso la superpoblación y las hambrunas. ¿culpa de la ciencia? No, culpa del hombre, hijo de dios.

Un dios es perfecto, y tendría que haber creado un ser perfecto. El ser humano hace muchas estupideces, hemso jodido muchas cosas, entre otras el planeta y a nosotros mismos. El hombre es la evidente prueba de que dios no existe.

[GATO3D]

Originalmente escrito por fiz. Muy buena Shazam, sí señor, lo que no entiendo es porque intentamos razonar con esta gente, es imposible.

Gracias por la tremenda dosis de intolerancia y discriminación. Saludos.

[8tintin]

No ha detenido la contaminación del ambiente, ni la tala inmoderada de bosques, ni mucho menos la pesca clandestina y consecuente extinción de especies marinas. No ha podido detener el efecto invernadero ni el calentamiento global.

Esto son consecuencias de la actuación del hombre.

No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida.

Esto son consecuencias de la actuación de tu dios (pequeño reflejo de la cantidad de enfermedades existentes).

El amor es infinitamente más grande que la ciencia. Y dios es amor.

Menos mal que es amor, si llega a ser odio no me quiero ni imaginar lo que nos habría enviado.

[Frodo]

Gracias por la tremenda dosis de intolerancia y discriminación.

Esto, se ve a la legua que se refiere a los creyentes en general, porque todavía estamos esperando a que alguno se digne a razonar o intentar tapar con algún argumento coherente los múltiples agujeros en sus teorías que hemos señalado a lo largo y ancho del mensajes.

Pero bueno, es mejor hacerse la víctima que argumentar lo inargumentable.

[jam]

Solo una de ellas ha logrado organizar sonidos en escalas musicales (no solo las occidentales) y a partir de ello crear un registro de las mismas (escritura musical) para que sus ideas trasciendan.

Esto me ha gustado.

Somos un buen campo de entrenamiento para mono-lith.

[mono-lith]

Fíjate que ha tu discurso se le puede dar la vuelta, y es igualmente valido. He resaltado en negrita lo modificado por mí.
¿Qué te parece?
Por otro lado, demuestras tener mucho respeto, tal y como dicta tu dios. A lo mejor deberías repasar tus creencias, o cómo las aplicas. (no veo que las palabras de dios administren tu conducta).

Y si, gracias a la ciencia se ha podido mejorar la salud. No recuerdo tu edad, pero creo que hace 2.000 años ya estárías a las puertas de la muerte. Lo que pasa es que el hombre ha sido idiota y no ha odido controlar la natalidad como debería, y por eso la superpoblación y las hambrunas. ¿culpa de la ciencia? No, culpa del hombre, hijo de dios.

Un dios es perfecto, y tendría que haber creado un ser perfecto. El ser humano hace muchas estupideces, hemso jodido muchas cosas, entre otras el planeta y a nosotros mismos. El hombre es la evidente prueba de que dios no existe.

Si soy un peladote malhablado y vulgar, porque soy un hombre, no un santo. Solo dios es perfecto (y que me perdone).

Y el hombre, hasta que decidió por sí mismo, comenzó a errar (al alejarse de dios). Antes era perfecto, es decir ustedes si que serían perfectos bajo la tutela de dios.

Aplaudo lo que edito boba bu de mis palabras porque sé que se refiere al dios de los religiosos y al Jesús de ellos (que no son los míos). Mi dios y mi Jesús es el de unos cuantos, el de muy pocos en verdad.
22:14.

Porque muchos son llamados, y pocos escogidos.

[mono-lith]

Esto son consecuencias de la actuación de tu dios (pequeño reflejo de la cantidad de enfermedades existentes).

Entones, si existe.

[jam]

El color purpura del 3d, que todo hay que decirlo. Cantemos algo, todos juntos, come on, let fly, (pero tiene que ser Gospel).

[mono-lith]

Esto, se ve a la legua que se refiere a los creyentes en general, porque todavía estamos esperando a que alguno se digne a razonar o intentar tapar con algún argumento coherente los múltiples agujeros en sus teorías que hemos señalado a lo largo y ancho del mensajes.

Pero bueno, es mejor hacerse la víctima que argumentar lo inargumentable.

Y que aportas tu, la replica sin ton ni son, es un argumento coherente?
Esta lo de mondex y el 666, lo de la secuencia de fibonaci y su relación con la inteligencia superior de dios y las matemáticas en la naturaleza, lo de la farsa del alunizaje en 1968. Ya los leíste, ya te enteraste? Los analizaste? Te tomaste la molestia? Están ahí las evidencias basadas en hechos. Tomate la molestia de buscar en este foro y analiza.

[8tintin]

Entones, si existe.

Quizás debería haber señalado en negrita el tu dios. Vamos, que si existiera algo desde luego no es tan bueno como os quieren hacer creer. Y una vez se cae lo del amor pues lo demás viene sólo, no creo que sea tan difícil darse cuenta de que es la idealización de lo que todo hombre querría. Un ser que le esperase cuando nos morimos para acogerlo en su seno y darle una vida maravillosa (que se le ha negado en la vida real, vete tú a saber porqué). Saludos.

[Siquier]

Mono-lith. ¿a qué dios te refieres? ¿al de mecagüen?

[Frodo]

Y que aportas tu, la replica sin ton ni son, es un argumento coherente? Esta lo de mondex y el 666, lo de la secuencia de fibonaci y su relación con la inteligencia superior de dios y las matemáticas en la naturaleza, lo de la farsa del alunizaje en 1968. Ya los leíste, ya te enteraste? Los analizaste? Te tomaste la molestia? Están ahí las evidencias basadas en hechos. Tomate la molestia de buscar en este foro y analiza.

Venga ya colega, todas esos hechos han sido ya rebatidos por otros compañeros del foro.

[8tintin]

Diciéndolo de otra manera. Vamos a analizar el comportamiento de dios en el caso hipotético de que existiese (psicoanálisis divino).

Primero dios nos pone el alma.

Luego nos hace pasar una prueba en la tierra.

Los que la superan van al cielo.

Los que no al infierno (o a donde sea).
¿Para que nos envía a la tierra? ¿no es capaz de hacer almas buenas desde el inicio? ¿la tierra es un control de calidad para separar las almas buenas de las malasí ¿nos colocaran una etiqueta tipo test eurencap pasado y nos venderán en un planeta donde todos sean dioses? ¿es todo un concesionario de humanos? ¿será dios el típico listo que hace negocio con otros dioses? ¿dónde está mi comisión?

[Shadow]

Vaya. Todavía sigue este tema? Menos mal que no se ha desmadrado aun.

[GATO3D]

No ha podido detener el cáncer, ni la diabetes, ni el sida. Esto son consecuencias de la actuación de tu dios (pequeño reflejo de la cantidad de enfermedades existentes).

Cual dios? ¿ese dios produce los virus en laboratorios y tiene los peores virus almacenados? ¿utiliza a África como un gran laboratorio biologico? ¿nos obliga a comer la sarta de porquerías llamadas comida que nos anuncia por televisión? ¿obliga a realizar experimentos y no medir las consecuenciasí, en estas enfermedades no veo a ningún dios sino una consecuencia lógica a las acciones del hombre, y más bien veo la mano del hombre. Saludos.

[mono-lith]

En suma: Soy músico, poeta y loco y por eso creo en dios y estoy cerca de el. Los que se sientan cerca de Hawking o Einstein son muy cuadrados y obtusos (ja, un cuadrado obtuso), para siquiera acercarseles.

[mono-lith]

Diciéndolo de otra manera. Vamos a analizar el comportamiento de dios en el caso hipotético de que existiese (psicoanálisis divino).

Primero dios nos pone el alma.

Luego nos hace pasar una prueba en la tierra.

Los que la superan van al cielo.

Los que no al infierno (o a donde sea).
¿Para que nos envía a la tierra? ¿no es capaz de hacer almas buenas desde el inicio? ¿la tierra es un control de calidad para separar las almas buenas de las malasí ¿nos colocaran una etiqueta tipo test eurencap pasado y nos venderán en un planeta donde todos sean dioses? ¿es todo un concesionario de humanos? ¿será dios el típico listo que hace negocio con otros dioses? ¿dónde está mi comisión?

Porque no eres un jodido robot, tienes que hacer cosas por ti y no esperar a que te caigan del cielo.

[mono-lith]

Venga ya colega, todas esos hechos han sido ya rebatidos por otros compañeros del foro.

Pues nunca lo he visto y ve que sigo el hilo desde que empezo.

[jam]

En suma: Soy músico, poeta y loco y por eso creo en dios y estoy cerca de el. Los que se sientan cerca de Hawking o Einstein son muy cuadrados y obtusos (ja, un cuadrado obtuso), para siquiera acercarseles.

Yo también soy músico, poeta, loco, infógrafo, diseñador gráfico, realizador y lo que haga falta. También he visto a dios. Pero tú por dónde lo viste?

[Frodo]

O dicho de otra manera: cuando me conviene veo la mano de dios. Cuando no, es porque dios dejó al hombre libre albedrío.

Ellos solos se lo guisan y se lo comen.

[8tintin]

Cual dios? ¿ese dios produce los virus en laboratorios y tiene los peores virus almacenados? ¿utiliza a África como un gran laboratorio biologico? ¿nos obliga a comer la sarta de porquerías llamadas comida que nos anuncia por televisión? ¿obliga a realizar experimentos y no medir las consecuenciasí, en estas enfermedades no veo a ningún dios sino una consecuencia lógica a las acciones del hombre, y más bien veo la mano del hombre.

Sí, sí, las enfermedades genéticas también las provoca el hombre.

El alunizaje fue falso, el hiv se creó en un laboratorio (y supongo que, el de la hepatitis b y el de la c también ¿no?), etc. Cualquier teoría es buena para justificarse.

[mono-lith]

Mono-lith. ¿a qué dios te refieres? ¿al de mecagüen?

Al dios que no te diría eso porque el es santo y perfecto.

Yo no lo soy (y se los demuestro).

[mono-lith]

Cual dios? ¿ese dios produce los virus en laboratorios y tiene los peores virus almacenados? ¿utiliza a África como un gran laboratorio biologico? ¿nos obliga a comer la sarta de porquerías llamadas comida que nos anuncia por televisión? ¿obliga a realizar experimentos y no medir las consecuenciasí, en estas enfermedades no veo a ningún dios sino una consecuencia lógica a las acciones del hombre, y más bien veo la mano del hombre. Saludos.

Por eso el anticristo y el antidios es el hombre (porque le gusta no adjudicarse las cosas que ha hecho mal y achacarselas a dios).

[josepzin]

Vaya ay ay. Ateo: 2+2=4. Creyentes: obtuso. Cuadrado. Hereje. Niegas la existencia de dios.

[mono-lith]

Yo también soy músico, poeta, loco, infógrafo, diseñador gráfico, realizador y lo que haga falta. También he visto a dios. Pero tú por dónde lo viste?

En una escala armonica menor de la (claro, bien ejecutada) y su perfecta sonoridad.

[jam]

En una escala armonica menor de la y su perfecta sonoridad.

Tú sabes que los tonos menores son más peliculeros, enfréntate a los tonos mayores con dignidad y hablaremos.

[Pit Matson]

Los que se sientan cerca de Hawking o Einstein son muy cuadrados y obtusos (ja, un cuadrado obtuso), para siquiera acercarseles.

Grandioso. Bien dicho, cojones.

Yo también soy músico, poeta, loco, infógrafo, diseñador gráfico, realizador y lo que haga falta. También he visto a dios. Pero tú por dónde lo viste?

Tú eres un hereje.

[Frodo]

Creyentes: obtuso. Cuadrado. Hereje. Niegas la existencia de dios.

Esto es como la presupuestonción de inocencia, pero al revés. En lugar de demostrar ellos la existencia de dios, somos los demás quienes tenemos que demostrar que no existe.

Para mear y no echar gota, oyes.

[mono-lith]

Vaya ay ay. Ateo: 2+2=4. Creyentes: obtuso. Cuadrado. Hereje. Niegas la existencia de dios.

Te hicieron un labado de cerebro, fanático, religioso, digamosle que si a todo a ver si se calla. Niegas la eficacia de la ciencia.

[mono-lith]

Tú sabes que los tonos menores son más peliculeros, enfréntate a los tonos mayores con dignidad y hablaremos.

Tienes razón.

[Pit Matson]

Esto es como la presupuestonción de inocencia, pero al revés. En lugar de demostrar ellos la existencia de dios, somos los demás quienes tenemos que demostrar que no existe.

Para mear y no echar gota, oyes.

Pamplinas.

Os tiene contra la pared mon-light. Eres un fuera de serie.

[GATO3D]

Sí, sí, las enfermedades genéticas también las provoca el hombre. El alunizaje fue falso, el hiv se creó en un laboratorio (y supongo que, el de la hepatitis b y el de la c también ¿no?), etc. Cualquier teoría es buena para justificarse.

De lo primero yo no creo que sea falso, lo segundo ¿quién puede decir lo contrario? ¿lo que me pregunto es porque en los últimos años se han incrementado estas enfermedadesí, porque la gente de antes sufría menos estas enfermedades o se sabia menos de ellas?acaso es de un dios malvado que nos castiga? O acaso serán los pestisidas, los procesos químicos para hacer productos, la contaminación ambiental, los conservadores que nos comemos en las comidas chatarras, en el aire que respiramos todos los días que está contamindo, cuál será?
Causa>>>>efecto.

Hay algunos que solo creen en un dios solo para achacarle todos los males del hombre.

O dicho de otra manera: cuando me conviene veo la mano del hombre o la ciencia. Cuando no, es porque dios es el que provoca todos los males de la tierra.

[jam]

Tú eres un hereje.

Lo que haga falta, hermano Pit, lo que haga falta.

[mono-lith]

Esto es como la presupuestonción de inocencia, pero al revés. En lugar de demostrar ellos la existencia de dios, somos los demás quienes tenemos que demostrar que no existe.

Para mear y no echar gota, oyes.

Pues menudo trabajo que te toco.

[jam]

Tienes razón.

Eso me suena a pataleta, búscalo en el diccionario hispano-parlante.

[mono-lith]

Eso me suena a pataleta, búscalo en el diccionario hispano-parlante.

No mi hermano, es en serio.

[jam]

No mi hermano, es en serio.

Por eso lo digo, porque sabes que hablo en serio. Te recomiendo un par de pentatónicas por la mañana y otro par por la noche.

[Frodo]

Pues menudo trabajo que te toco.

Bien fácil, no tengo que hacer absolutamente nada para demostrar que dios no existe. La cosa funciona al contrario.

Ahora bien, yo afirmo que el verdadero dios es el monstruoso spagetti volador, y que Carlos Jesús de raticulín es su profeta. Creo firmemente en ello. Demuestrame tú que no existe.

[jam]

Hay que ver la que ha liado chorbo2, por algo esta baneadorr, pecador de la praderarr, si te pillorr.

[mono-lith]

Por eso lo digo, porque sabes que hablo en serio. Te recomiendo un par de pentatónicas por la mañana y otro par por la noche.

Con nota de paso de blues o sin?

[8tintin]

De lo primero yo no creo que sea falso, lo segundo ¿quién puede decir lo contrario? ¿lo que me pregunto es porque en los últimos años se han incrementado estas enfermedadesí, porque la gente de antes sufría menos estas enfermedades o se sabia menos de ellas?acaso es de un dios malvado que nos castiga? O acaso serán los pestisidas, los procesos químicos para hacer productos, la contaminación ambiental, los conservadores que nos comemos en las comidas chatarras, en el aire que respiramos todos los días que está contamindo, cuál será?

Claro, claro, las enfermedades genéticas las provoca el hombre. De hecho, desde mucho antes de estudiar el genoma y de tener siquiera las teorías de mendel ya el hombre creaba enfermedades genéticas.

Y, claramente, la viruela fue provocada por el hombre, hace miles de años. Debían tener una tecnología alucinante, ya me la imagino.

[jam]

Con nota de paso de blues o sin?

Siempre con un poco de blues, por supuesto, y dos tequilas.

[jam]

Hay que ver la que ha liado chorbo2, por algo esta baneadorr, pecador de la praderarr, si te pillorr.

Te doy con el bolso.

Editado : la cita no es originalmente mía, pero me la quedo.

[GATO3D]

A veces lo más sencillo de entender, es lo más complejo de aceptar. Edito para saludar a Jam. Saludos.

[Pit Matson]

Me da igual lo que penséis, bastante desprestigiado estoy ya como para que me preocupe. Sólo decir que como me toque la quiniela de 3dpoder, pago un billete de avión a mono-light y nos plantamos en la próxima quedada madrileña y nos la corremos de mojitos hasta que el cuerpo aguante.

Y a la que nos recuperemos me vuelvo contigo a la gran tenochtitlan y la continuamos de margaritas.

Los tienes cuadrados, mono-light, pedazo compañero de farra, de polémicas, debates y lo que haga falta.

Ese es el espítiru de 3dpoder.

Tenemos una quiniela en el foro, pásate por allí y rellena una columna.

No te preocupe si desconoces la liga española, tú guíate por tu fe.

[8tintin]

A veces lo más sencillo de entender, es lo más complejo de aceptar.

Lo que traducido es: cuando ya no puedo justificar lo injustificable entonces me excuso en la fe.

[mono-lith]

Bien fácil, no tengo que hacer absolutamente nada para demostrar que dios no existe. La cosa funciona al contrario.

Pero, si no haces nada, entonces estas haciendo algo. Entonces estas demostrando que existe, porque para demostrar su inexistencia tienes que no hacer nada (es decir algo, entonces, el ya te movió a hacer algo, por lo cual existe).

Vaya.

[jam]

Edito para saludar a Jam. Saludos.

Saludos monstruo del plagio. En verdad este hilo se debería llamar:
god meeting point.

Pure offtopic cream.

[Frodo]

Pero, si no haces nada, entonces estas haciendo algo. Entonces estas demostrando que existe, porque para demostrar su inexistencia tienes que no hacer nada (es decir algo, entonces, el ya te movió a hacer algo, por lo cual existe).

¿pero tu te les lo que escribes?

[mono-lith]

Lo que traducido es: cuando ya no puedo justificar lo injustificable entonces me excuso en la fe.

Originalmente escrito por gato3d.

A veces lo más sencillo de entender, es lo más complejo de aceptar.

Por eso dijo el señor Jesús esto:
Mt 11:25, te alabo padre, señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.

[mono-lith]

¿Pero tu te les lo que escribes?

Y tu lo entiendes? Desmenuzalo, anda.

[8tintin]

Pero, si no haces nada, entonces estas haciendo algo. Entonces estas demostrando que existe, porque para demostrar su inexistencia tienes que no hacer nada (es decir algo, entonces, el ya te movió a hacer algo, por lo cual existe).

La doble negación existe en castellano, no es lógica proposiciónal, es simple sintaxis del lenguaje.

Y si diésemos por valido el no-nada (o sea algo) no sería por dios, sería porque tú le pides que te lo demuestre. Por consiguiente lo que demuestra es que tú existes, que creo que sí.

[jam]

Os dejo un enlace con dios. http://www.god, TV/.

[Frodo]

Por consiguiente lo que demuestra es que tú existes, que creo que sí.

Tengo mis serias dudas. Estoy empezando a pensar que es un bot del vaticano.

[mono-lith]

Pero, si no haces nada, entonces estas haciendo algo. Entonces estas demostrando que existe, porque para demostrar su inexistencia tienes que no hacer nada (es decir algo, entonces, el ya te movió a hacer algo, por lo cual existe).

Vaya.

Te ayudo (y cito):
Bien fácil, no tengo que hacer absolutamente nada para demostrar que dios no existe. La cosa funciona al contrario.

No tengo que hacer absolutamente nada para demostrar. = no hacer nada = lo contrario a si hacer nada = hacer algo.

Es decir, tienes que hacer algo para demostrar que dios no existe = dios existe porque el provoco que hicieras algo.

End.

[jam]

Y la virgen?

[GATO3D]

Y aun así mi estimado Tintín, tú tienes fe. Saludos.

[josepzin]

Yo creía en el limbo, y aquí estoy, desengañado de la vida. Yo voto sí al limbo.

[GATO3D]

Yo creía en el limbo, y aquí estoy, desengañado de la vida. Yo voto sí al limbo.

¿es ese baile que dos gentes agarran un palito y pasan por debajo?
Jo. Saludos.

[8tintin]

Y aun así mi estimado Tintín, tú tienes fe.

En dios no, aunque me gustaría, me aseguraría una jubilación de primera. Pero es como si alguien me pidiera que ahora creyese en papanoel, me sería del todo imposible.

En lo que tengo verdadera fe es en la cerveza.

[NELSONAPRENDIZ]

Una pregunta y es en serio: ¿cuántas páginas soporta el foro de 3dpoder en un solo mensajes?