Se me queman los objetos

**jariscano** · 02-08-2006, 17:55

Estoy con un proyecto que me está estrujando la cabeza porque no logro una iluminación que me guste. O si doy luz para que tenga iluminación se me queman los objetos de colores más blancos o si pongo poca luz para que no se quemen se ve muy oscura la escena y la verdad no sé qué hacer y cual es la solución.

Llevo ya dos días con esto.

Os voy a poner unas fotografías yo no sé si la luz Direct Light que uso para iluminar está bien colocada sobre todo lo digo por el target porque no sé exactamente donde colocarlo y si esto influye a la hora de quemarme la escena.

Os paso todos los datos hasta ahora a ver si me podéis ayudar por favor que ya estoy que no soy capaz de solucionarlo.

Uso max y Vray. Saludos y por favor ayudarme.

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**yoyes** · 02-08-2006, 18:10

Dos cosas:
1. No entiendo porqué pones un valor gris en las reflexiones del entorno.
2. Prueba a ver qué el color ambiental de la escena esté en negro (environment/ambient). Saludos, y ya nos cuentas.

**m@risa** · 02-08-2006, 18:24

Cambia el linear multiply por el Hsv exponencial y ya no se verá quemado, ya solo restaría jugar con la iluminación. Ten en cuenta que en un día muy soleado las cosas en el exterior tienden a quemarse.

Vaya, y la textura del asfalto es muy mala.

**jariscano** · 02-08-2006, 19:37

He estado haciendo las pruebas también con el Hsv, pero los colores se me ven sin saturación y las aceras, por ejemplo, se me ven grises.

El valor gris lo pongo de momento luego pondré un mapa que será lo que reflejen los cristales es que, sino se me quedan demasiado azules y no me gustan.

Voy a seguir de pruebas, pero creo que todo está pasando por la iluminación. He estado cambiando la luz de más cerca o más lejos y no afecta para nada a la intensidad. Pero si cambio el multiplicador tampoco me hace milagros.

**jariscano** · 02-08-2006, 19:49

Estoy subiendo uno con Hsv para que lo veáis a ver qué me podéis ayudar porque de verdad que estoy desesperado solamente he tocado cambiado por Hsv exposure y he subido la intensidad de la luz a 5 porque sino se me veía todo muy apagado y es que con tan poca iluminación no tengo vida. La textura del asfalto ahora me pongo a buscar algo mejor por el foro.

Es que es la luz la que me está fallando por favor darme un consejo de cómo colocar la luz. Nunca he tenido problemas con la luz y llevo ya unos 15 trabajos realizados, pero de verdad en este no hay manera.

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**tunkasila** · 02-08-2006, 20:12

Yo que tú pasaba de las Direct Light. Yo alguna vez he tenido pirulas en alguna escena por culpa de las direct. Utiliza las spot de toda la vida. Prueba a poner a la luz una intensidad de 0,7 y baja el multiplicador del skylight de Vray a 0,5. Si se te queda un poco oscuro sube un poco la luz o el skylight. A ver si te funciona así. Saludos.

**jariscano** · 02-08-2006, 20:17

El skylight te refieres a la opción de GI environment? Porque voy a probarlo ahora mismo. Yo el Hsv no consigo que salga una escena con colores naturales me salen colores muy malos. Estoy probando a cambiar el target de la luz y no ponerlo en el centro de la escena sino llevármelo a otro sitio donde no pegue tan directa la luz.

Eso serai una solución?
(voy a probar lo del spot).

**jariscano** · 02-08-2006, 20:47

Esta es una prueba realizada con un spot situado en la escena y quitando la Direct Light. No me disgusta el resultado final.

La acera de aquí seguía quemada lo que hice fue en el system de Vray es quitarle un poco en generate y receive GI y lo puse a 0,3.

Lo veis bien para parecer real, porque yo no me doy aún idea hasta que no coloco cielo, y cosas para decorar. Saludos.

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**m@risa** · 02-08-2006, 22:01

Como que las zonas de las áreas con sombra están demasiado obscuras, prueba a subir los multiplicadores secundarios, mira si quieres cuelga la escena, para ver que está fallando.

Yo siempre eh utilizado la direct como sol, en fin.

Otro detalle, si quieres realismo, necesitarás trabajar mucho en las texturas, y aparte en el modelado, ya que, por ejemplo, en la banqueta esta todo muy perfecto, todo muy ortogonal, y en la realidad pues no pasa eso.

**shinjy** · 02-08-2006, 22:01

Una duda, por curiosidad los materiales que estas utilizando son de Vray?

**jariscano** · 02-08-2006, 22:52

Si todos los materiales son Vray si pesara poco la subiria, pero por las vallas que las pille de una librería por perrería me pesa 190 Mb la escena entonces se hace muy pesada para ponerla en el foro.

Las texturas están trabajadas menos el asfalto que estoy en ello. Pero las paredes están bien y los colores son los que me han dicho.

Yo creo que lo único que falla aquí es la iluminación porque el render ya no tengo más donde tocarlo porque le he tocado a todo.

**Nanomix80** · 02-08-2006, 23:34

Quita las vallás, deja solo las casas y guarda el max, lo subes y se te intenta ayudar, es una idea. Un saludo.

**jariscano** · 03-08-2006, 07:15

Os pongo el max para ver que es lo que está fallando. La valla, y las aceras en el system del Vray están a 0,3 porque se me quemaban, lo digo por si preferís quitarlas por si encontráis alguna otra solución.

Incluye una textura que me cree yo que es de terracota bueno es solo el Bump de la fachada si os lo pide está en el (*.rar) y yo creo que ya lo demás son las fotografías del fondo y las texturas que trae max.

Por favor echarme una mano. Gracias.

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**jariscano** · 03-08-2006, 10:43

Alguna solución?

**PAULA** · 03-08-2006, 11:10

A ver supongo que, ahora que ya lo tienes hecho pues como que te da un poco de pereza. Pero en realidad esta forma de trabajar que te digo ahora, (por lo menos a mi cuando hago exteriores) me ahorra un montón de problemas a la hora de luego iluminar y texturizar. A ver si te sirve:
(esos colores tan quemados que te quedan es por el color del environment como te dijeron por ahí atrás).
1 lo primero de todo prepara la iluminación, sin materiales, pon un gris bastante claro casi blanco puro, ese va a ser la máxima claridad que vas a tener.
2-si es para un exterior soleado, prepara el environment para tener la luz ambiental que en este caso es azul muy oscura. Cuando ya te guste cómo queda pues.
3-le metes la direct de un color más amarillento-anaranjado para simular la luz del sol.

Si todo te gusta pues empieza a texturizar sin sombras ni nada. Si texturizas antes de iluminar al final muchas veces tienes que, acabar texturizando dos veces.

No sé, yo lo suelo hacer así y al final ahorro tiempo y esfuerzo.

**jariscano** · 03-08-2006, 11:27

Pues sabiendo este consejo a la próxima lo haré como dices primero iluminare y luego texturizo. Cuando comentas lo del gris bastante claro te refieres a crear un material solamente de gris y asignárselo a toda la escena?
Este material será Vray ¿verdad?

**PAULA** · 03-08-2006, 11:38

No hace falta, aún lo puedes hacer. Mira, prepara un material Vray con valor de r, g y b de 200-225. En la ventana de render de Vray en la pestaña global switches instancias ese material en la casilla (que tienes que, activar antes) de override (*.mat) (o algo así).

Cuando quieras volver a tener tus materiales la desmarcas y ya está.

**dixan** · 03-08-2006, 12:01

Déjate de cambiar el tipo de luz o su posición, no es eso. Casi cualquier direct debería valer para una mínima dignidad en la escena. Mírate estos dos tutoriales para empezar. http://www.Osmosis.com.au/info/tutoriales.htm.

Luego mírate los hilos de Dideje en el foro para que empieces a saber de qué va la cosa.

Las texturas de tu escena no hay por dónde cogerlas. Sé que tienes problemas con la iluminación, pero tío, no te puedes conformar con ese rojo asesino. En fin.
190 Mb para esta escena si que merece una sanción de naciones unidas el que te paso esa valla no es tu amigo, olvídate de ella. Podría servir desde una opacidad hasta un modelado rápido.

No sé por dónde seguir. Te hace falta mucha practica, aunque se atisban buenas intenciones y ganas de pelea. Siempre puedes trastear con las Vray properties de cada objeto y equilibrar un poco este desaguisado de brillos y demás, pero no creo que sea el mejor consejo ahora. Aprende las bases de los materiales, el texturizado y la iluminación. Exígete un poco más, mira la realidad y compara con tus trabajos, hay una labor mínima que ni el software ni los demás pueden hacer por tí.

Siento el rapapolvo, solo intento ayudar. Ánimo.

Paula es una santa.

**jariscano** · 03-08-2006, 12:15

Gracias Dixan. El rojo asesino que para mí también me parece, para el cliente aún le parece claro y lo quiere más oscuro. No comparto su idea, pero el me exige ese tono o uno más oscuro.

Alguna vez le he comentado de dar más realismo y una vez en uno de los trabajos me quedo super bien y me dijeron que no consiste que este real que lo que consiste es que este contrastado para que en los escaparates resalte y la gente se fije.
(Son opiniones y yo las respeto, pero en esta ocasión quería tener algo más currado que no me sale).

De todas formas, Dixan he leído mucho de Vray y ayer precisamente me leí unos apuntes que vi en un foro porque el de Dideje me parece super largo y entre comentarios y comentarios me dan las uvas. Tenía intención de leerlo, pero no tengo tiempo físico por este y otras cosas que tengo.

Dime que texturas son malas porque yo creo que la única que falla así fuerte es el asfalto que nunca me sale como quiero, pero que ya le voy cogiendo el punto durante esta mañana. Gracias por el raspapolvo de vez en cuando vienen bien.

**dixan** · 03-08-2006, 12:48

Tío, me caes bien, pero es que, eres incombustible. ¿sabes lo que es mapear? La solución a tu asfalto pasa por aplicar el a b c de lo que se supone que te está dando de comer, creo que no pido mucho. Me reitero, no deberías intentar vivir de esto sin aprender al menos un mínimo. Vale, olvídate de Dideje, pero mírate el de Osmosis al menos que, si no me entra angustia. Algo de materiales, solo un poco.

Respecto a que texturas son malas ya no sé qué decir, me has cogido. Tu debate sobre tonalidades rojas con el cliente me ha dejado sin respuesta. Lo dejo en vuestras manos. Suerte.

**jariscano** · 03-08-2006, 12:48

Paula, estoy siguiendo tus indicaciones y mira por ahora estoy por aquí. Voy a ir siguiendo hacidno cosas y voy mostrando los avances hasta que algo ya no vaya bien.

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**dixan** · 03-08-2006, 12:50

Eso está mejor, pasito a pasito. Con Paula estas en mejores manos que conmigo.

**PAULA** · 03-08-2006, 12:51

Si esa es solo la luz ambiental (vamos que has apagado la direct o spot o lo que al final tengas) debería ser muchííííísimo más oscura.

El color que debes de obtener es el color que habría en zonas donde no le da el sol.

**PAULA** · 03-08-2006, 12:53

Eso está mejor, pasito a pasito. Con Paula estas en mejores manos que conmigo.

Que me pongo colora e ya será menos.

**jariscano** · 03-08-2006, 12:55

Tú también me caes bien Dixan. Ok le daré una vuelta al mapeo. Sabes algún tutorial sobre esto. Yo lo que hago siempre es consigo la textura y le aplico el UVW mapping y le ajusto el tamaño para ajustar la textura.
¿No es así?
Si es, por ejemplo, el asfalto le aplico un mapeo plano y si es en las fachadas, por ejemplo, le aplico un mapeo box.

Seguro que hay más, pero eso no es lo básico que siempre se suele usar?
En materiales lo que hago es pillo la textura en bitmap le palico luego el Bump en el canal Bump y ya, por ejemplo, cuando hago ladrillos y cuando hago monocapa pues eljo el Diffuse según indicaciones del cliente y le aplico un mapa Bump y ya está.

Si hay algo más me lo decís, pero vamos creo que es lo básico.

**Nanomix80** · 03-08-2006, 13:27

Pues mira, he tocado rápidamente (muy rápidamente algunas cosas, te publico el resultado, como no sé en qué entorno quieres meterlo, ya que espero que cambies ese cielo pues ya es cuestión de ir haciendo pruebas, no sé si te gustara y tampoco soy un crak en Vray, pero si te ayuda en algo ahí va.

Eso sí, sigue intentando aprender y comprender como estas haciendo con Paula, ya que es siempre mejor hacer las cosas uno mismo y saber cómo las has echo.

Te dejo el max por si quieres mirar los settings, no obstante, tendrás que modificarlos para conseguir el resultado final deseado. Un saludo.

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**jariscano** · 03-08-2006, 14:51

Gracias naomix me lo podrías pasar en 3dsmax 7 que es el que uso? La prueba la veo bien, aunque como dices quitaría el fondo. Lo único que mi cliente no quiere esa posición de luz solamente quiere una línea arriba de sombra un poco estrecha, entonces tengo siempre que jugar con esa característica cuando se lo presento.

Como ves me limita mucho. Saludos.

**m@risa** · 03-08-2006, 15:06

Cosa más curiosa, renderizo tu archivo para hacer una prueba de iluminación, con todo en material blanco puro, y tatan me salen las banquetas grises.

Elimino esos elementos, y le pongo una caja para que sustituya la banqueta, y ahora si se ve bien, no sé que problema traiga el modelo, pero está muy raro.

**jariscano** · 03-08-2006, 15:11

Bueno siguiendo paso a paso con el método de Paula. Este es el resultado con la iluminación es una Direct Light. La Direct Light tiene activada el overcost y con un tono amarillento-anaranjado. El cielo del environment no se me aclara demasiado al poner la luz y en el Hsv lo tengo marcado.

Eso no sé porque puede pasar.
¿Cómo lo veis por ahora?

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**m@risa** · 03-08-2006, 15:11

Adjunto para que lo vean.

**jariscano** · 03-08-2006, 15:11

A que os referís con las banquetas?

**m@risa** · 03-08-2006, 15:15

No se subieron las imágenes, haber, deja checo.

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**jariscano** · 03-08-2006, 16:10

Marisa eso del gris es por lo siguiente. Como se me quemaba la valla y las aceras lo que hice fue bajarle el valor de reflejo en el system del Vray, a 0,3 creo. Si las seleccione y vas allí ya verás cómo es eso. Si lo vuelves a 1 pues vuelve a reflejar como otro objeto.

Pero se te ve muy blanco a mí no se me veía tanto.

Estabas usando lineal múltiple en Color Mapping, estas pruebas son con el HDV, pero queda como muy apagado los colores ¿verdad?

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**Vicent** · 03-08-2006, 16:24

Jariscano dile a tu cliente que por motivos de producción ajenos a tu voluntad (léase sueldos de Paula, Marisa Nanomix, Dixan, etc) debes incrementar el presupuesto. Saludos.

**jariscano** · 03-08-2006, 16:38

La verdad es que, sí, todo sea dicho.

**PAULA** · 03-08-2006, 18:30

Pero es que la, ada son las texturas, que vale, que si el cliente te lo pide así de saturadísimo no hay nada que hacer. Yo en esos casos le presento dos (ya sé que es trabajar de más, pero es que, hay que educar a los clientes también si no al final acabas trabajando y además puteado si no te mola lo que haces) le enseñas la que el te pide y luego otra con la textura que es de verdad al final si es gente razonable reconoce que queda mejor la otra y para el próximo trabajo que te pida ya no te toca tanto las narices, si no, no hay nada que hacer al final es el que manda. Mira el lado bueno, curro que te ahorras en texturizar y tiempo que te sobra para aprender.

Otro consejo más, utiliza el linear y no el Hsv, exponencial, etc en exteriores soleados fíjate que el de Marisa ha quedado muy bien (además de por el fondo que le ha puesto)-joder que momento profe estoy teniendo, me lo voy a creer y todo-.

Aunque en este caso que tienes tanta saturación de color casi mejor que sí, que si que uses algo que des-sature.(¿cómo se escribe? Lapsus gramátical).

También debes pensar en el fondo que vas a utilizar para iluminar y que sea acorde porque si no te va a pasar lo mismo, vas a tener que cambiar la iluminación o encontrar y/o retocar un cielo para que encaje exactamente con tu infografía.

**m@risa** · 03-08-2006, 19:22

Yo no usé linear, usé HSV, pero entiéndase que utilicé unos parámetros tales que me permitieran quemar la escena, no al grado del linear, pero si al grado de que se viera como si realmente estuviese soleado. A mí linear me parece que todo lo quema en exceso, y salen unos contrastes demasiado altos, se me hace mejor poder tener el control de ese contraste y de esa sobre iluminación, cosa que el HSV me lo da. En fin, al final uno pone el que más bonito se vea.

**jariscano** · 03-08-2006, 19:37

¿Marisa que valores has puesto para el HSV para que te saliera así en el dark y brightness? Y así voy probando.

**PAULA** · 03-08-2006, 19:41

Pues he metido la pata hasta el fondo con lo de HSV-linear eso me pasa por ir de lista.

**jariscano** · 03-08-2006, 19:41

Me acaba de llamar el cliente que le envíe una muestra de la cámara y me ha dicho que no queda bien la cámara allí que intente ponerla de frente, aunque corte un poco el edificio del final, pero no sé cómo quedara, ¿Qué opináis? Lo intentaré, pero voy a hacer lo que dices paula lo mismo le saco una con las texturas como yo quiero o pienso que quedaría bien y se lo enseño.

**PAULA** · 03-08-2006, 19:48

Un momento, un momento, que yo no he dicho que tú pusieras las texturas ni presentases la vista que ha ti te diera la gana. Pero que si el cliente te dice quiero esto naranja tú le preguntes sí, pero que material va ser, no es lo mismo el charol naranja que el terciopelo naranja (por poner un ejemplo) y que entonces, lo texturices, a ver qué no es hacer lo que ha ti te dé la gana, es hacer lo que él te pide, pero bien.

**jariscano** · 03-08-2006, 20:28

Ya paula te entendí cuando dijiste eso. Te entendí que puedes hacerle sugerencias.

**PAULA** · 04-08-2006, 12:24

Te he respondido por privado para no oftopiquear.

**jariscano** · 06-08-2006, 08:27

Bueno despuéste de mucho probar y de vuestros consejos y ayudas. Este es el resultado y me planto, se lo enseñare al cliente para ver que le parece.
¿Qué os parece el resultado final?

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**m@risa** · 08-08-2006, 23:08

Las texturas te lo echan a perder, en fin, ahí después con más calma.

**arquitexander** · 08-08-2006, 23:32

Ese cliente tuyo debe tenber un pasado bien sangriento, es que poner toda una fachada de color rojo, en que se va convertir ese lugar? Un ayuntamiento nazi.

Mucha suerte y con cuidado jariscano.

**jariscano** · 10-08-2006, 12:47

Marisa te refieres a las texturas de la fachada el rojo ¿verdad? Saludos.

**m@risa** · 10-08-2006, 15:30

Me refiero a las texturas en general, las banquetas gritan que son un bitmap, el pavimento está muy raro, la teja parece que está pintada en lugar de ser de barro, las personas no tienen sombra, el auto tampoco, el cielo no es del todo bonito, en fin, cosas que mejorar.

**mkharq** · 11-08-2006, 01:48

Saca el auto, cambia los RPC por gente de verdad y yo le colocaría un Bump a los muros rojos o alguna suciedad para que no se vea tan ton.

El suelo de las veredas, lo cambias o bájale el Bump al mínimo.

Eso.