Pensamientos y tribulaciones sobre privacidad y foros

**Caronte** · 02-01-2006, 09:58

Normalmente cuando te acostumbras a un foro, haces amigos y te sientes a gusto, la mayoría de nosotros tendemos a escribir como si estuviéramos charlando en persona ¿verdad?
Bien. ¿alguien se ha parado a pensar que en un foro los mensajes quedan guardados durante años? Esto implica que hay información personal de cada uno de nosotros y disponible para cualquiera en la red, siguiendo los mensajes de alguien, se puede obtener muchísima información sobre esa persona (fechas de nacimiento, novias, esposas, hijos, trabajos, lugar de residencia, nivel económico, tendencias sexuales, políticas o religiosas, etc) y creo que muchos de nosotros (al menos yo) no nos lo habíamos planteado de esta forma hasta ahora.

Hay que tener en cuenta que un chat, Irc, hablar por teléfono, una tertulia en persona, son sistemas con un corto tiempo de persistencia y por lo tanto no se puede comparar con un foro.

No sé que pensáis al respecto, pero ciertamente es como para plantearse la forma de usar un foro.

**mikimoto** · 02-01-2006, 10:14

Si, yo lo pienso muy a menudo y es importante ser consciente de ello. Creo que si nos comportamos como en la vida real no debería preocuparnos.

Yo en este foro he escrito más de dosmil mensajes y de ellos se podría sacar mucha información sobre mi, pero solamente un loco (que haberlos hailos y lo digo por experiencia propia) o un biógrafo perdería el tiempo en sacar datos y conclusiones de ahí.

El Corte Inglés, telefónica, el gobierno, esos si que tienen información sobre todos nosotros. Y la utilizan para sus campañas, ordenar sus estanterías, llamar a tu casa, mandarte sms, trafican con ella.

La privacidad hace tiempo que no existe, de hecho, yo creo que en cuanto interactúa con otra persona ya la has perdido, tan solo hay que cuidar un poco lo que se piensa.

Usar el sentido común, que dicen.

**Pit Matson** · 02-01-2006, 10:23

Pues sí lo he pensado, pero no alcanzo a ver el interés en que pueden tener estos datos personales para nadie.

**mesh** · 02-01-2006, 10:37

Pit, ¿has visto the game?

**Pit Matson** · 02-01-2006, 10:44

Pit, ¿has visto the game?

No, no la he visto. Chequearé en el videoclub a ver si la cazo. De todas formas, sí se me ocurren dos casos, yo sólo subo al foro muestras de trabajos cuando ya son públicas: es decir, o las he subido ya a mi web o las he subido a la de la empresa en la que trabajo. Si aún no son públicas, no las subo. Podría darse el caso de estar compitiendo en una propuesta o concurso con otro estudio, en el que hubiese algún forero.

También se me ocurre interés en fabricantes de software 3d, por ejemplo, para sondear el mercado, y ver líneas de negocio, pero aparte de eso, no se me ocurre.

**Quel** · 02-01-2006, 11:09

También lo he pensado y más o menos opino como Pit. Se me hace difícil imaginar alguien que le pueda interesar o para quin le valga la pena el esfuerzo de obtener, filtrar y clasificar toda la información de este foro a cambio del uso que pudiran hacer de dicha información.

Bueno, que si nos ponemos paranoicos, realmente es para no decir ni palabra en un foro. Pero a es, pero el remedio que la enfermedad. A hablar sin tapujos y si alguien saca valiosa información de ello, pues me alegro.

En mi caso, no sé que puede tener de valioso saber que soy un perfeccionista materialista aceptico anti-p, y por ahora, heterosexual (nunca se sabe que nos prepara el futuro).

**Frodo** · 02-01-2006, 11:13

Te has olvidado lo de pajillero. Yo el único miedo que podría tener es que lea el foro alguien cercano que te quiera mal, pero ya sería poniéndose en modo ultraparanoico, y como que paso de vivir así.

**yoyes** · 02-01-2006, 11:17

Estoy en la misma línea que todos los que piensan cuanto de interés puede tener una persona para hacer un rastreo de todos los mensaje que has escrito y poder así sacar los datos personales. Vaya, no sé. Creo que todo está bien como esta, y tampoco hay que darle mayor importancia. Ahora bien Caronte, qué tipo de cosa te ha hecho llegar a ésta disyuntiva? Un saludo.

**Quel** · 02-01-2006, 11:20

Te has olvidado lo de pajillero.

He omitido obviedades inherentes en género humano masculino. (<- Creo que no he escrito ni una sola parábola correctamente).

Quel xx (.

**mikimoto** · 02-01-2006, 11:26

Hay foros en los que de las palabras se pasan a las amenazas, y de las amenazas a la persecución. Pueden publicar tu teléfono en tablones de contactos, pueden saber dónde vives y vender tu piso, el camino de la mala leche es inescrutable. En internet puede sacar información para utilizarla en tu contra, si saben hacerlo también pueden meterse en tu ordenador y crearte serios problemas si quieren.

Puede haber gente en la vida real que te odie y tu ni lo sepas, no es un tema trivial.

**Quel** · 02-01-2006, 11:50

También pueden partirte la cara por la calle, y no por eso te quedas encerrado en casa. Eso de si quieren, pueden. Es un argumento que vale más ignorar si quieres mantener la cordura.

**mikimoto** · 02-01-2006, 12:03

Ya, pero por la calle les ves venir. Yo es que soy bastante paranoico ya ves. Que sin comerlo ni beberlo ya he visto casos relacionados con el tema de la privacidad, acosos, y es una puta.

**Quel** · 02-01-2006, 12:06

Ya, pero por la calle les ves venir.

Que ilusión, en cuando se te solde la mandíbula y salgas del coma, podrás testificar en contra de tus agresores. Yo prefiero 4 troyanos a una patada en los huevines.

**Leander** · 02-01-2006, 12:11

Caronte, cuando colgastes tu careto en nuestras jetas te auto-fichastes.

**mikimoto** · 02-01-2006, 12:12

Yo prefiero que me den una patada en los huevos a perder el trabajo de años. Aunque puestos a preferir mejor ninguna de las dos cosas.

**mikimoto** · 02-01-2006, 12:13

Por cierto, me acaba de llegar un email del FBI.

Dear sir/madam. We have logged your IP-address on more than 30 ilegal websites.

Important:
Pléase answer our cuestiones.

The list of questions are attached.

Yours faithfully.

Steven allison.
*** federal bureau of investigation -fbi-.
*** 935 Pensilvania avenue, nw, rom 3220.
*** Washington, DC 20535.
*** phone: (202) 324-3000.

Algún amigo ha pillado el sober.

**Caronte** · 02-01-2006, 12:23

Yo prefiero 4 troyanos a una patada en los huevines.

Pues yo prefiero arrancarles los huevines a ellos primero (ya que los veo venir).

Ahora en serio, yo estoy con Mikimoto, no son paranoias, yo me lo he planteado a raíz de un caso cercano a mi (que no voy a contar), pero que sería algo, así como: me caes mal, así que, voy a indagar sobre ti en la red y te voy a hacer la vida imposible con lo que encuentre y, ya me contaras como le partes la cara.

Hay gente muy golga por ahí.

**Caronte** · 02-01-2006, 12:24

Caronte, cuando colgastes tu careto en nuestras jetas te auto-fichastes.

Lo mismo te digo.

**Leander** · 02-01-2006, 12:24

No jodas, ¿es cierto eso Mikimoto? De todas maneras, ¿cómo sabes tu que es ilegal esos sites? Imagina que te equivocas y en vez de www.xxxxx.com entras por www.x.net, ¿Qué culpa tienes.

O entras simplemente por x y el navegador automáticamente te añade el.net, porque es la primera que encuentra.

Entonces Google debería ser ilegal por dar enlaces a webs ilegales ¿no?
Esto no tiene sentido.

**Caronte** · 02-01-2006, 12:28

Por cierto, me acaba de llegar un email del FBI: Algún amigo ha pillado el sober.

Yo recibo al día casi 200 emails solo de spam, de los cuales, al menos el 2 o 3% son movidas para sacarme contraseñas, número de tarjeta o similares. Suerte que tengo un antispam de miedo.

En fin.

**Caronte** · 02-01-2006, 12:30

No jodas, ¿es cierto eso Mikimoto? De todas maneras, ¿cómo sabes tu que es ilegal esos sites? Imagina que te equivocas y en vez de www.xxxxx.com entras por www.x.net, ¿Qué culpa tienes.

O entras simplemente por x y el navegador automáticamente te añade el.net, porque es la primera que encuentra.

Entonces Google debería ser ilegal por dar enlaces a webs ilegales ¿no?
Esto no tiene sentido.

Leander, no lo has entendido, ese email al que se refiere lleva un virus adjunto.

**Leander** · 02-01-2006, 12:31

Yo no recibo nada de eso, solo Ebay (soy usuario) con un mensaje del panda diciendo correo con posible intento de estafa, automáticamente a la basura.

**josepzin** · 02-01-2006, 13:13

Lo que plantea Caronte lo he pensado varias veces. Si alguien se toma el trabajo de buscar información y hacer daño, en estos foros hay mucha información disponible.
hay que tener cuidado, porque en mi caso particular cuando sea famoso y millonario habrá muchos biografos investigando por aquí para escribir sus libros sobre mi vida.

**Mars Attacks** · 02-01-2006, 13:27

Bueno, lo mismo ocurre si a ese colgado le da por rebuscar en tu basura (de dónde seguro que encuentra más información que en un foro). Y tampoco es que éste sea un lugar en el que cuentes material demasiado sensible. No se me ocurre cómo alguien podría intentar extorsionar a Pit porque ha visto que está intentando dejar de fumar.

Desde luego, yo siempre me doy por leído (y no sólo en foros, sino también en correos), pero como no tengo nada que ocultar, pues digamos que todo acerca de mí es accesible. Y si quieres saber algo, pregunta.

En fin, por otra parte, a mí me parece estupendo que se guarden todas estas cosas. A más de uno nos encantaría de vez en cuando echarle un vistazo al primer mensaje que escribimos aquí, y ver cómo éramos y cómo hemos evolucionado, que problemas tuvimos, ¿cómo los sobrellevamos (o si no lo conseguimos).

Quel, esa frase superchunga está perfectamente escrita, felicidades.

**Yuki** · 02-01-2006, 13:34

Yo aún no entiendo qué tipo de información se puede sacar como para poder putear a alguien. No sé, quizás esa persona sea tan retorcida que incluso llegué a manipular esa información.

**Ballo** · 02-01-2006, 13:48

Recemos para no caerle mal a algún hijoputa.

**Leander** · 02-01-2006, 13:58

No te preocupes Ballo, tú tienes la bolsa puesta siempre.

**Ballo** · 02-01-2006, 14:12

Si es mi firewall personalizado, y Leander que me decías que eras de Zaragoza? Vaya, interesante.ñejñejñejñej.

**Leander** · 02-01-2006, 14:29

Si es mi firewall personalizado.

¿Pero es que queremos empezar el año siendo paranoicos?

**SHAZAM** · 02-01-2006, 14:33

Comprendo muy bien el tema, también soy un poco paranoico, sobre todo al colgar fotografías mías o de mi familia, pero, esa información es lo que nos acerca ya que la gente la queremos en función de cuanto la conocemos. Muchos pasamos más tiempo entre amigos virtuales foreros, que con nuestros amigos de toda la vida (los míos viven en Barcelona, Portugal, Caracas y atlanta).

Para mí es un placer y un honor poder conocer el careto y saber cosas sobre gente con la que comparto gustos, aficiones e ideas comunes. Está claro que pueden ser armas contra nuestra tranquilidad, pero creo que vale la pena. De hecho, creo que aquí no utilizamos nuestros nombres reales (aunque algunos ya han entrado al foro sin nicks) por no perder nuestro nivel de frikismo.

Envidio, sanamente, pero mucho, mucho, esos encuentros entre foreros, sea blenderiberia, o las quedadas de Valencia, Madrid y las que vienen, Apuesto a que quienes han podido estar allí tienen un sitio especial en sus corazones para esos momentos. Lo más cercano a eso que tenemos el resto de foreros para conocernos es esa información personal que se va dejando por ahí.

A mi, si alguien me persigue lo denuncio ante la guardia civil y asunto resuelto, que para eso han creado sus respectivas divisiones. Abrazos.

**Pit Matson** · 02-01-2006, 14:54

A nivel personal no me preocupa nada el tema. De lo que no tengo ninguna duda es que tiene que haber robots que indexen tendencias, temas, a nivel comercial, y que los foros pueden ser excelentes territorios de caza para estos.

Perfectamente una empresa puede comprar datos, se me ocurre, acerca del nivel de implantación de, pongamos Linux, en determinados sectores, y como resultado de estos datos recogidos/comprados tomar decisiones estratégicas a nivel comercial. Yo de eso no tengo ninguna duda.

En lo demás, las manías de cada uno que no tengan aplicación comercial directa no creo que tengan mucho interés para los buscadores de datos.

**ikerCLoN** · 02-01-2006, 14:59

A mi, si alguien me persigue lo denuncio ante la guardia civil y asunto resuelto, que para eso han creado sus respectivas divisiones.

Unos cojones, que ésos persiguen lo que quieren, y te lo digo por experiencia propia.

**Biofix** · 02-01-2006, 15:04

Shazam for president. Es llegar él, y como si me tomara una tila oye, me quedo mucho más tranquilo. Yo también he pensado alguna vez en esto, sobre todo cuando hace tiempo decidí subir la primera fotografía de mi Jeta.

Pero tal y como dice Shazam, creo que merece la pena correr el riesgo y, además no tengo nada que ocultar.

Y eso que yo si que puede que tenga enemigos pululando por la red, soy profesor.

**Leander** · 02-01-2006, 15:11

No hay nada peor y más virulento que vivir bajo el temor y paranoia. Ya lo dije varias veces. El temor es la enfermedad de este siglo.

Parecéis el padre de Nemo, ¿no os ha enseñado nada la película? Saludos.

**Caronte** · 03-01-2006, 09:43

A mí me parece perfecto que compartamos temas personales porque como dice Shazam esto nos une mucho a gente que está lejos y que de otro modo no nos sería accesible, pero no hay que confundir un foro con una conversación de tú a tú donde las palabras desaparecen en el instante de ser pronunciadas y solo quedan donde realmente importa (en la memoria de cada uno), pienso que un buen sistema sería poder elegir la caducidad de un mensaje al ser escrito, de modo que a los personales podamos darles una caducidad baja, y pasada dicha fecha esos mensajes aparezcan en blanco, pero. (y aquí viene lo interesante) solo para nuevos usuarios, por lo que la gente que lo vio durante la fecha de caducidad, podrá seguir viéndolos siempre.

Esto no es excesivamente complicado de implementar, pero claro, hace falta tiempo y acceso al servidor y yo no tengo ninguna de las dos cosas.

Ah, y a los que piensan que esto son solo paranoias, que sepáis que esto es como los virus, o sea que puede que no te toque en la vida y por eso no hay que decir que son inofensivos. Yo podría citar varios casos (aunque no lo haré por razones obvias) en los que enlazando datos se puede conseguir información útil para hacer daño a alguien.

Bueno, en cualquier caso, valga este hilo para informar a quien (como yo) no se lo había planteado aún.

**Pit Matson** · 03-01-2006, 10:55

Yo podría citar varios casos (aunque no lo haré por razones obvias) en los que enlazando datos se puede conseguir información útil para hacer daño a alguien.

Hacer daño siempre ha sido más fácil que hacer el bien. Hay muy pocas parcelas de la vida en las que podemos estar a salvo de un mala sombra. Y eso es bastante inevitable, se haga lo que se haga, al final son tus hechos quienes te defienden de los ataques, quizás por eso me quedo con lo que apuntó Leander.

No hay nada peor y más virulento que vivir bajo el temor y paranoia.

**Mars Attacks** · 03-01-2006, 19:58

Lo de los robots (webbots, más bien) es cierto que hace tiempo que se hace (también lo usa, por ejemplo, Google para indexar), pero tiene el mismo problema que el resto de aplicaciones de inteligencia artificial. Si yo ahora pongo que estoy planeando poner una bomba para cargarme a Bush, y que Sadam mola, ya estaría catalogado como integrista o algo así.

En fin, no hay nada peor que una falsa sensación de seguridad (y ésta es una máxima de la asignatura de seguridad y protección de la información). Eliminar esos datos del foro sería un parche más molesto que otra cosa, y ni de lejos hace que desaparezca la posibilidad de que alguien te siga el rastro. Igual que si alguien tiene ganas de putearte, lo mismo sí que graba esa conversación que según tú desaparece. Así que es más fácil contar con que te pueden estar leyendo y estar preparado para tal eventualidad, que complicarse la vida para ocultar esa información.

Música recomendada, el virus del miedo, de Ismael serrano.