Vida de un maldito

**Pit Matson** · 14-12-2005, 12:47

Pues eso, esta es mi vida, cuando ya no hay tiempo para informaciones.

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**Señor R** · 14-12-2005, 13:00

Eres un maldito, un maldito genio creador digo.

**viriathus** · 14-12-2005, 13:00

¿Y aun así tienes tiempo para ganarme? Creía que la clonación humana sólo era ciencia ficción.

**Drakky** · 14-12-2005, 13:02

¿Y aun así tienes tiempo para ganarme? Creía que la clonación humana sólo era ciencia ficción.

¿no me digas que finalmente te ganó Pit la partida?

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:03

En la que estamos jugando ahora, con las tablas me doy con un canto en los dientes, creo que la cagué en la jugada que te dije, de todas formas, en ésta lo tengo negro, al final harás valer la calidad de la torre, me temo.

**viriathus** · 14-12-2005, 13:04

¿No me digas que finalmente te ganó Pit la partida?

Es un buen tipo y se lo merece.

**Drakky** · 14-12-2005, 13:07

Por cierto. Pit. ¿son tuyos todos los sketch de la web del estudio donde trabajas? Lo digo porque eres el primer tío de Bellas Artes que conozco que trabaje en un estudio de arquitectura, y normalmente, los dibujos raros, bocetos e imágenes de concurso, nos gusta hacerlas personalmente a nosotros. Resumiendo. ¿tú jefe sabe dibujar?

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:09

Todos no. Gran parte si. Los que no son míos son de unos coreanos de san Francisco, de los que aprendí.

**Drakky** · 14-12-2005, 13:15

Entonces, ninguno.

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:19

Ninguno, los malditos somos nosotros. A veces cuando no hay tiempo y yo no llego se contrata a algún perspectiva.

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:29

Editado por precaución, amigo conductor.

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:37

De todas formas, en esta propuesta van dos ilustraciones de un forero anónimo de 3dpoder, que en un momento de desesperación me echó una mano.

No diré su nombre, salvo que el quiera que lo diga, pero había una reunión, y yo estaba atascado en otra cosa, y se ofreció a ayudar y yo entregué 4 ilustraciones para salvar el atolladero y poder acabar el otro problema que tenía.

O sea que dos ilus fueros mías y otras dos del anónimo forero de 3dpoder que me las mandó por internet y que las hizo según las indicaciones que yo le di a muchos kilómetros de aquí. Un abrazo enorme y mi más sincero agradecimiento.

Me ayudó a salvar el pellejo.

**mesh** · 14-12-2005, 13:50

De todas formas, en esta propuesta van dos ilustraciones de un forero anónimo de 3dpoder, que en un momento de desesperación me echó una mano.

No diré su nombre, salvo que el quiera que lo diga, pero había una reunión, y yo estaba atascado en otra cosa, y se ofreció a ayudar y yo entregué 4 ilustraciones para salvar el atolladero y poder acabar el otro problema que tenía.

O sea que dos ilus fueros mías y otras dos del anónimo forero de 3dpoder que me las mandó por internet y que las hizo según las indicaciones que yo le di a muchos kilómetros de aquí. Un abrazo enorme y mi más sincero agradecimiento.

Me ayudó a salvar el pellejo.

Va, venga, todo eso está muy bien, pero, ¿cuánto le pagaste?

**Frodo** · 14-12-2005, 13:54

Un cuarto kilo limones, o salchichas en su defecto.

**Pit Matson** · 14-12-2005, 13:55

El se ofreció. Nos intercambiamos favores. Y nos ayudamos. Es un amigo. Y quiere seguir en el anonimato. Es un gran tipo.

**Pit Matson** · 14-12-2005, 14:30

En realidad, en cada presentación intento cambiar de estilo.

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**josepzin** · 14-12-2005, 14:49

Felices pascuas, digo, muy buenos trabajos.

**dixan** · 19-12-2005, 12:49

Está muy interesante, me da la sensación de que el arquitecto estará contento contigo porque el método le viene de perlas y tu rendimiento es la bomba, hay que valorarlo en esas condiciones.

Aun así, pienso que el deadline está demasiado petado de labores, yo reduciría un poco el proceso creativo para limar relativamente a gusto dos o tres ilustraciones, modelos, pero así son bastantes arquitectos, buscando desesperadamente el superproyecto. ¿no piensas que en determinados concursos os vendría bien más tiempo de acabado? Ahí puede estar el premio. Yo también soy de acumular miles de cosas durante un proceso creativo, pero un poco de pragmatismo siempre es recomendable.

Por cierto, hay cosas muy bonitas a pesar de las prisas, me encantan los dibujos a lápiz, ciertos gráficos de proyecto y alguna de las coloreadas. Un saludo.

**Drakky** · 19-12-2005, 13:03

Aun así, pienso que el deadline está demasiado petado de labores, yo reduciría un poco el proceso creativo para limar relativamente a gusto dos o tres ilustraciones, modelos, pero así son bastantes arquitectos, buscando desesperadamente el superproyecto. ¿no piensas que en determinados concursos os vendría bien más tiempo de acabado?

Ahí le has dado, Dixan.

Estoy cansado de decirlo, que no estéis hasta el último día dándole vueltas al diseño, que no existe la perfección, dejad un tiempo adecuando a la presentación, que se entienda, nada. No hacen caso.

La última noche de entrega es siempre sin dormir. Eso es falta de planificación.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 10:39

Yo estoy convencido que es mejor un 7 sobre 10, bien contado y explicado, que un 9 mal contado y explicado porque al final no había tiempo.

**Señor R** · 20-12-2005, 10:54

Si la batalla con los gustos de los jefes es una batalla pérdida, en cualquier ámbito y sector.

**dixan** · 20-12-2005, 11:24

Me desespera que el día antes, de pronto muevan dospreguntael núcleo de un edificio. Eso no ayuda a ganar.

Me refería exactamente a eso.

Y lo de las instalaciones de cubierta (en un concurso de ideas) tan solo se deben de estudiar a fondo si forman parte importante del concepto arquitectónico, que también puede ser.

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**Drakky** · 20-12-2005, 11:26

¿Eso es un boceto de fisacó ¿eres arquitecto? ¿nevara hoy en Madrid?

**Pit Matson** · 20-12-2005, 11:38

Un boceto muy majo, Dixan. ¿es tuyo?

**dixan** · 20-12-2005, 11:45

¿Eso es un boceto de fisacó ¿eres arquitecto? ¿nevara hoy en Madrid?

Es de Renzo piano.

**Drakky** · 20-12-2005, 11:53

A propósito de m. Fisac. El creador, que revolucionó en los años 50 el aspecto de las iglesias españolas, fue miembro del opus dei desde 1936 hasta 1955. Fisac siempre ha declarado que la salida le costó 15 años de paro y una orden de demolición del emblámático edificio la pagoda, ubicado en la entrada de Madrid. Según él, esa acción fue promovida por el opus a través del ayuntamiento.

Y el Renzo piano ese es un copieta.

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**Pit Matson** · 20-12-2005, 12:05

La pagoda siempre me gustó.

**Drakky** · 20-12-2005, 12:08

En el tema opus, no entramos, ¿verdad? Edito: vale, entendido. El opus no tuvo nada que ver.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 12:10

En el tema opus, no entramos, ¿verdad?

El opus no tuvo nada que ver.

**Drakky** · 20-12-2005, 12:15

Sera que mis años de Málaga, en un estudio dónde mi jefe era del opus, me hicieron sobrevalorar a esta organización. Además, si a mi fisac no me gusta cómo arquitecto, demasiado formal, no sé para qué me meto.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 12:17

A mí la pagoda sí me gustaba. Pero sólo fue negocio. Lo que pasó es que el edificio no estaba protegido, y a raíz de su demolición se hizo (creo) un catálogo de edificios emblemáticos para que no volviese a ocurrir.

Pero fue sólo especulación, créeme.

**dixan** · 20-12-2005, 12:27

Al principio entro en fase con el lugar y hago bocetos compulsivamente mientras pienso en ocio y espiritualidad, sol y tormentas. Es un proceso doloroso. El desarrollo de una idea, los dibujos y el ordenador suelen llegar bastante más tarde. Y las instalaciones, no soy Foster.

De estos tengo miles. Además, hace mucho que no diseño nada, me estáis calentando con vuestros estudios de arquitectura.

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**Pit Matson** · 20-12-2005, 12:29

Coño, a mí me gustan.

**mikimoto** · 20-12-2005, 12:30

Vaya que cosas más guays hacéis. Os quejáis de vicio.

**mesh** · 20-12-2005, 12:42

Y el opus no tuvo nada que ver, la familia fabrega compró el solar para hacer un edificio de oficinas. Eso es todo.

No sé quién te ha convencido de que ol opus no tiene nada que ver, pero se quedó contigo. Y si piensas que el opues no se puede meter en operación especulativas, es que estas más perdido de lo que yo pensaba, un chico tan razonable como tú.

Y el catálogo de edificios existía, ¿por qué no estaba la pagoda en el? Para saberlo, adivina quien controlaba ese catalogo.

**Drakky** · 20-12-2005, 12:56

Si la verdad es que lo que dice Pit de que era una operación especulativa, no descarta la intervención del opus en ella.

De hecho, el tema económico es el que mueve los hilos de todo casi siempre.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 12:56

Yo no digo que el opus no se pueda meter en una operación especulativa. Pero en esa, hombre. Yo estuve entre los que trabajaron en ella. Los fabrega hacen edificios de oficinas, compraron la parcela para edificar, y poco más.

De ese tema hablamos mucho con ellos, con mi jefe que hizo el estudio y el proyecto.

En fin, no sé, lo dejo, a ver si me van a decir que soy del p por esto también.
(Ea, linchemos a los del opus :piestoles

.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 13:00

A mí me gustaría que en este hilo gente como Dixan enseñase sus procesos creativos, y ánimo a que los demás hagan lo mismo. Yo esta tarde preparo un par de ejemplos con otros proyectos.

Lo del opus me la trae al pairo, por favor.

**Drakky** · 20-12-2005, 13:02

Y el ordenador suelen llegar bastante más tarde.

Eres de la vieja escuela, Dixan. En mis diseños, el ordenador suele ser casi lo primero; Photoshop, 3ds Max en plan rápido, tres rectángulos en AutoCAD y pasados a (*.jpg), imprimidos y recortados con tijeras, pegar con papel celo, escaneado, vuelta a Adobe Photoshop, suma y sigue. Bueno, a veces la máquina de fotocopias entra antes, a ver si encuentro un boceto fotocopiado en plan creativo. :-que.

Hubo una época en la que le tenía manía al lápiz. ahora me estoy quitando de la arquitectura.

**Señor R** · 20-12-2005, 13:09

Pit y quien te dice a ti que tú jefe no recibió un encargo secreto del opus.

**Drakky** · 20-12-2005, 13:11

Pit y quien te dice a ti que tú jefe no recibió un encargo secreto del opus.

Yo no me enteré de que mi jefe de Málaga era del opus hasta que pasaron casi 6 meses, y tuve que atar muchos cabos.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 13:12

Vaya, soy un esbirro del vaticano.
(como vean el corto de alguien de araña, me excomulgan y la hemos liado).

**Drakky** · 20-12-2005, 13:16

(Como vean el corto de alguien de araña, me excomulgan y la hemos liado).

Nuestro corto se puede interpretar de muchas formas, tú tranquilo que seguirás dentro de sus redes.

**dixan** · 20-12-2005, 14:03

Eres de la vieja escuela, Dixan. En mis diseños, el ordenador suele ser casi lo primero.

Cualquier método es respetable si el resultado final (edificio o animación.) es digno, no creo que el uso del lápiz sea algo acartoonado, pero delinear ladrillos con un rottring si.

El lápiz me permite valorar ideas bastante complejas en 5 segundos, en 2 minutos. Puedes representar un ambiente, una estructura funcional o física o un personaje sin apenas pagar comisión, directamente del cerebro al papel. Creo que es una manera menos traumática de ir trasladando nuestras todavía amorfas ideas e intenciones hacia las obligaciones formales o espaciales de nuestros trabajos. Mi dominio del software aún no me permite hacerlo con la fluidez con la que quisiera, me suele frenar y distraer. Además, el uso del ordenador como herramienta de diseño puede hacernos caer en cierta embriaguez estética fruto de su exactitud y hacernos dejar por el camino lo que realmente podemos ofrecer. Supongo que estos problemas desaparecerán cuando el software y la educación tecnológica se desarrollen plenamente.

Aun así, me parece guapo combinar, ojo. Un poco de Photoshop en las primeras fases, modelos y bocetos 3d de las primeras ideas sólidas, colores y texturas, entorno 3d, representación al final con GI y materiales, estupendo. Me parece perfecto y necesario que el software vaya apareciendo cuando uno entienda que puede aportar cosas, pero acorde a nuestras características personales o al funcionamiento de tal empresa. Algunos de por aquí (Slime, Siquier.) si que tendrán experiencias supercomplejas en organizar proyectos gráficos serios, ahí es donde el método tendrá que estar muy estructurado. Yo cojo de aquí y de, allá de una manera intuitiva porque apenas he hecho cosas grandes. Además, la arquitectura tiene otros condicionantes donde si que hay que ponerse serio y no puedes volcar todos los recursos en CG, aunque cada vez es más importante.

Menudo, el lápiz es más rápido.

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**Pit Matson** · 20-12-2005, 16:50

El lápiz me permite valorar ideas bastante complejas en 5 segundos, en 2 minutos.

Me gusta bastante cómo abocetas, Dixan.

En mi trabajo no suelo abocetar sobre papel, tengo tal lío de cachivaches y es tan caótico mi entorno, en lo que me faltaba era una mesa de dibujo y pinturas para provocar más desastres.

**dixan** · 20-12-2005, 17:55

En mi trabajo no suelo abocetar sobre papel, tengo tal lío de cachivaches y es tan caótico mi entorno, en lo que me faltaba era una mesa de dibujo y pinturas para provocar más desastres.

Otra cosa es hacer una infografía de una promoción o presentaciones. No cojo el lápiz casi para nada, AutoCAD, 3ds Max, Adobe Photoshop y a correr.

Guapues los videos.

**Drakky** · 20-12-2005, 18:20

Creo que Pit no se refiere solo a infografías, pásate por los bocetos que hace sin mancharse las manos, directamente a ordenador, en este hilo. https://www.foro3d.com/showpost.php?...3&postcount=57.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 18:20

A veces la máquina de fotocopias entra antes, a ver si encuentro un boceto fotocopiado en plan creativo.

Eso es el estilo Gehry.
(Bueno Gehry a veces usa hasta la copiadora del fax).

**Drakky** · 20-12-2005, 18:35

Otro proceso creativo en mí campo, no es el que uso siempre, pero a veces me va bien así: Primero sale un proyecto de algo.

Para empezar, no cojo el lápiz, ni el ordenador, ni plastilina, ni cartulina, solo leo las necesidades que se pretenden cubrir.

De vuelta a casa en coche, entre el atasco de Madrid, me van viniendo ideas a la cabeza.

Estoy un par de días sin dibujar ni modelar nada, sólo pensando mientras conduzco.

Enseguida me van llegando imágenes del resultado final. Una vez que tengo esa imagen en mí cabeza, directamente dibujo, modelo o hago un collage a ordenador, fotocopia o lápiz, intentando pasar a medio físico esa imagen Mental definitiva.

Luego, una vez vista, procuro encontrar la forma de hacerla posible, de construirla.
, me ha quedado muy serio, yo no soy así, ¿eh? Que de la arquitectura me estoy quitando, solo me pongo de vez en cuando.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 18:43

Sube bocetos de esos, venga, anímate.

**Señor R** · 20-12-2005, 19:27

Si eso queremos ver bocetos Drakky que no se diga que un, bueno no sé, que un, un Drakky (dichosos avatares) se acongoja.

**Drakky** · 20-12-2005, 20:56

Se acongoja.

Querrás decir se acojona.

**Pit Matson** · 20-12-2005, 21:43

Venga ya, esos bocetos, Drakky.

**Pit Matson** · 22-12-2005, 11:10

El desarrollo de una idea, los dibujos y el ordenador suelen llegar bastante más tarde.

A veces el ordenador esta desde el principio en el período de bocetando. En este otro caso, había que darles salida, inmediatamente y con precisión, a dwg para que se pusieran con los planos.

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**Señor R** · 22-12-2005, 12:27

Alucinantes tus bocetos. Realmente bonitos.

**mikimoto** · 22-12-2005, 12:29

Vaya chacho eres un figura.

**Drakky** · 22-12-2005, 12:46

Y ¿se puede saber de que proyecto o concurso son esos patios lenticulares al estilo f. Lloyd Wright?

**dixan** · 22-12-2005, 12:55

Sobre un edificio en el que ya estaban los forjados y las plantas definidas había que crear unas cascadas de luz que entraban en él.

Los bocetos a lápiz que pongo son previos a cualquier planta o concepto definido, aunque luego también siga dibujando. En vuestro estudio veo que sois muy eficaces, integrando rápido idea, representación técnica y visual, tiene buena pinta el método.

Los 3d son guapos, me dan envidia. ¿es solo Rhino? El tema de las secciones me la pone dura ¿es fácil sacar esos modelos rápido? Un saludo.

**Pit Matson** · 22-12-2005, 13:26

El tema de los patios lenticulares lo han investigado muchos arquitectos.

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**Pit Matson** · 22-12-2005, 13:30

El tema de las secciones me la pone dura ¿es fácil sacar esos modelos rápido?

Hay un plugin de Cebas (Scalpel que lo hace, aunque yo lo tengo, aún no he tenido tiempo de instalarlo y probarlo, es una tarea pendiente que tengo).

Para hacer esas secciones hago lo siguiente:
Selecciono todos los objetos a seccionar y les aplico el modificador slice. Y sobre ellos Cap Holes. Siempre sale algún error, pero se corrige con facilidad.

Pero eso lo hago en 3dsmax. El estudio de los ritmos de los patios en Rhino.

**Drakky** · 22-12-2005, 13:37

Lo de meter a un licenciado en Bellas Artes en su estudio, es una jugada maestra de tu jefe.
[modo peloteo: on]y si encima le sale un maestro como tú, ni te digo. [modo peloteo: of].

**Pit Matson** · 22-12-2005, 13:43

En Vray, modelado orgánico, animación, setup y rigging de personajes soy un ignorante. Estoy todo el día estudiando los hilos de 3dpoder y aprendiendo de los foreros, y ya estoy consiguiendo avances.

**Drakky** · 22-12-2005, 13:44

Vaya, no quiero preguntarlo por ser un tema demasiado arquitectónico, pero, en fin. ¿tuvo en cuenta la dirección del sol tu jefe o tú para la orientación de esos huecos, o fue algo más aleatorio en plan.gíralo más para aquí que queda así más bonito?

**dixan** · 22-12-2005, 13:44

Hay un plugin de Cebas (Scalpel que lo hace, aunque yo lo tengo, aún no he tenido tiempo de instalarlo y probarlo, es una tarea pendiente que tengo).

Para hacer esas secciones hago lo siguiente:
Selecciono todos los objetos a seccionar y les aplico el modificador slice. Y sobre ellos Cap Holes. Siempre sale algún error, pero se corrige con facilidad.

Pero eso lo hago en 3dsmax. El estudio de los ritmos de los patios en Rhino.

**Pit Matson** · 22-12-2005, 13:47

Vaya, no quiero preguntarlo por ser un tema demasiado arquitectónico, pero, en fin. ¿tuvo en cuenta la dirección del sol tu jefe o tú para la orientación de esos huecos, o fue algo más aleatorio en plan.gíralo más para aquí que queda así más bonito?

Creo que al principio sí, porque me comentó algo, pero ya luego cuando empézabamos a hacer los ritmos no lo créo, al final, los últimos días antes de empanelar un concurso ya estás demasiado cansado y stresado para afinar tanto, eso se tiene en cuenta al principio un poco, y luego si ganas el concurso.

**Pit Matson** · 23-12-2005, 09:56

De todas formas, a mí me gustaría que más gente subiera y comentase bocetos, técnicas. Porque es un tema que me apasiona.

Por norma general, en mí trabajo hay que trabajar sobre la marcha, no digo que entiempo real, pero casi, y creo que es interesante compartir técnicas y trucos al respecto.

Venga, animaros a subir bocetos rápidos y a compartir técnicas y trucos.

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**Pit Matson** · 26-12-2005, 12:40

Ando estos días haciendo copias de seguridad de fin de año y van saliendo cosas. Bocetos, pruebas, tanteos, tropezones.

El primero, un boceto de última hora, a altas horas de la madrugada, ya cansado, intentando llenar un panel, hecho en un suspiro, a veces te tiras horas, recién desayunado, y salen mucho peor, (max y radio de max).

Los otros, bocetos rápidos para elegir los colores de los patios lenticulares. Al final tras 30 o 40 pruebas, se quedó en un amarillo raro para todos los interiores de los conductos y en los muretes de las urnas oro, cobre, verde y óxido. (Rhino, max y radio de max).

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**dixan** · 26-12-2005, 13:24

El primero está muy chulo.

**Pit Matson** · 27-12-2005, 10:18

Error.

**dixan** · 27-12-2005, 13:19

Error.

http://www.stanford.edu/group/sts/te...l2002/lev.html. Es un sobre el tema que propones para cuando tengas tiempo, parece interesante, aunque no será nada nuevo.

**Pit Matson** · 27-12-2005, 16:40

Lo he leído este mediodía, bueno, es debate, a manopla o a ordenador. Yo cuando empiezo mis cosas (las que no hago para mí jefe) siempre empiezo a mano, y enseguida me lanzo al ordenador, y ya voy y vuelvo de uno a otro.

Cuando trabajo para mí jefe, depende del estado en que me de el material, y en que fase me incorporo, cuanto más ha trabajado él, más ordenador por mi parte, a veces, si me dan el plano acabado, sólo ordenador.

Estoy de acuerdo cuando dice que empezar directamente diseñando con el ordenador puede no ser demasiado bueno, pienso que es mejor algo de mano antes de lanzarse al bicho.

Está bien el artículo.

A mí lo que me gustaría ver es los bocetos del Drakky pasados por la fotocopia, a lo Gehry, pero el tío no suelta prenda.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 10:33

Esto sí es un marrón, resulta que en ocasiones hay que sacar site plan de estos en tiempo real. Es decir, los cambios se suceden a la velocidad de las conversaciones con el cliente y, por ejemplo, un site plan que a las 09:00 está acabado, se decide un cambio y lo quieren ver a las 12:00 o a las 13:00.

Esto es, tengo que hacerlos en 3 o 4 horas como mucho, y según me los van cambiando.

Así que me he tenido que crear un estilo para hacer estas cosas, que es el más rápido que se me ocurre, y el que más rápido me sale.

Es un poco como cuando éramos pequeños y dibujábamos casas, pues eso.

Hay semanas que me dedico sólo a eso, a dibujar casas como un niño pequeño. Este que muestro he tenido que hacerlo en 3 horas y media, aproximadamente.

Como decía mi pobre padre: hijo, tantos idiomas para esto.

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**Frodo** · 17-01-2006, 10:38

Vaya macho, me estresas.

**Señor R** · 17-01-2006, 10:41

Bah seguro que eso lo haces con un ordenador.

**Frodo** · 17-01-2006, 10:42

Que como todo el mundo sabe tiene el botón make chachi site plan en el menú inicio del Windows.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 10:48

Hombre, el chalet es el mismo, copiar la capa y eso, y los árboles Nozzles de Painter que me he currado. Por cierto, Frodo, que puede que tengamos que hacer en breve una plaza de toros, te pediré asesoramiento a ti, que recuerdo que eras muy taurino.

**Señor R** · 17-01-2006, 10:53

Bueno que ya sabemos que da trabajo y que eres el underuan de los chulas site plans.

**Frodo** · 17-01-2006, 10:55

Por cierto, Frodo, que puede que tengamos que hacer en breve una plaza de toros, te pediré asesoramiento a ti, que recuerdo que eras muy taurino.

Cabronazo.

**dixan** · 17-01-2006, 11:04

[quote]Y los árboles Nozzles de Painter que me he currado.[quote]¿Qué es eso? Creo que tengo que hacer un chachi site de cinco hoyitos de golf. Un resultado de este tipo iría de sobra.

**Drakky** · 17-01-2006, 11:08

Sí, Pit, anda, tírate el y pásate los Nozzles esos.

**Frodo** · 17-01-2006, 11:12

Menú inicio/botón replace chachi Nozzle, junto al botón de los cachis siteplanes, no tiene pérdida.

**dixan** · 17-01-2006, 11:27

El Painter es de Corel, ¿no?

**Pit Matson** · 17-01-2006, 11:30

En el Painter en la ayuda dice cómo se hacen. Es muy fácil. Te haces unas variaciones de un mismo tipo de árbol y creas un Nozzle.

Yo unos me los hago como dibujo, y otros ya coloreados.

Los de dibujo por si los colorados no pegan con la escena.

Procurar que no tengan sombras arrojadas. Porque si os cambian la hora solar la habéis liado.

Si tenéis una familia de Nozzles que os gusta, haced 4 juegos, con 4 sombras propias diferentes (las sombras propias 4 juegos en forma de x) para tener cubiertas las orientaciones que os puedan pedir.

Las sombras arrojadas se hacen a toda leche en Adobe Photoshop. Dejáis sólo la capa de los Nozzles y otra capa con un fondo blanco, salvais como psd y seleccionar todo/gama de colores: blanco, invertid la selección y con un calado de un px la rellenais de un tono oscuro.

Abrid ese psd en Painter, copiais la capa de las sombras bajo la capa de los Nozzles, la movéis unos px a un lado y a otro y tenéis todas las sombras de todos los árboles de un tirón.

Yo no he encontrado nada más rápido que eso.

Esta imagen tenía miles de árboles, si no es por los Nozzles me entierran con ella, y la saque en jornada y media.
edito: por cierto, los Nozzles valen su peso en oro, cuidadlos, salvadlos, yo en un formateo, hace 5 días perdí un buen montón de ellos y casi vuelvo a fumar, todavía no he recuperado.

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**dixan** · 17-01-2006, 11:40

Bonitos chochi sites, el último esta cañerito. Yo me imagino que hubiera dibujado en AutoCAD, exportado imagen (jpeg o tif) y luego coloreado en Adobe Photoshop. Los Nozzles podrían hacerse a partir de bloques de AutoCAD coloreados en Adobe Photoshop (me imagino) y las sombras como dices. De todas maneras, probaré el Painter porque te quedan bastante guapos.

**Frodo** · 17-01-2006, 11:43

Por lo que comenta Pit, es parecido al pincel de medios artísticos de Corel Draw. Te creas una secuencia de objetos con variaciones entre ellos, con los que vas pintando la escena. Es muy fácil y queda resultón.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 11:46

Si, pero es que, el pincel Nozzle de Painter tiene combinaciones y es sensible a la presión. Es decir, que tus Nozzles creados con una variación, pongamos de colores verdes (por ejemplo, 8 combinaciones), al ser sensibles a la presión tú cambias el tamaño al dibujarlos, es decir tienes cientos de árboles de colores y tamaños diferentes.

Es la leche. Probadlo e investigar, yo salvo a menudo el pellejo con los Nozzles.

**dixan** · 17-01-2006, 11:49

Suena muy bien, habrá que probarlo. Repito la duda, hablas del Corel Painter, ¿no?

**Pit Matson** · 17-01-2006, 11:49

Corel Painter, sí. De hecho, cuando yo empecé a investigar con los Nozzles me ayudó rr65, que anda por aquí, pero no dice nada, el tío.

**dixan** · 17-01-2006, 11:50

Me bajo el trial.

**Señor R** · 17-01-2006, 11:56

Bueno es cierto que te di algunas indicaciones, pero ahora el alumno ha superado al maestro con creces. Viendo como dominas los Nozzle el que tiene que aprender soy yo de ti.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 12:00

Fueron buenos días, cuando no teníamos ni carajo idea del Painter y nos pasábamos los trucos íbamos descubriendo, aúpa ese rr65.

**Frodo** · 17-01-2006, 12:01

Edito: por cierto, los Nozzles valen su peso en oro, cuidadlos, salvadlos, yo en un formateo, hace 5 días perdí un buen montón de ellos y casi vuelvo a fumar, todavía no he recuperado.

No sé si lo sabrás, pero existen softwares para recuperar datos cuando pasan este tipo de cosas. Busca por el foro, que en su momento se citaron unos cuantos.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 12:08

Sí, he quedado con mi compinche informático para ver si puede recuperar algo.

**dixan** · 17-01-2006, 17:33

Un cliente no sabe lo que quiere. Me pega que una acuarela le iría bien y tengo un fotomontaje que podría servir de referencia. Me encantaría hacer unas acuarelitas, pero no hay tiempo. ¿quizás algún filtro o similar en Adobe Photoshop para darle un toque distintivo/artístico? Daría igual enguiarrar un poco si queda bonito, es casi todo vegetación.

**Drakky** · 17-01-2006, 17:42

Qué tal esto: https://www.foro3d.com/showthread.ph...light=acuarela.

**Pit Matson** · 17-01-2006, 17:45

La primera medida medida que ha de tomarse con un cliente que no sabe lo que quiere es pedirle un 35% más. La segunda pedirle el 25% por adelantado, y otro 25% a mitad de trabajo.

La tercera, bueno la tercera, ya cada uno.

**dixan** · 17-01-2006, 18:10

Buenos consejos, asunto en marcha.

**Mars Attacks** · 17-01-2006, 23:58

Pit, ahí va un proverbio informático: Hay dos tipos de personas: las que hacen backup de sus datos, y las que están a punto de perderlos.

**Pit Matson** · 24-01-2006, 08:47

Llevo unas semanas intentando encontrar una rutina que permita sacar bocetos combinando 3d básico (volumétrico) con dibujo para mostrar trabajos, sin que tengamos que sacar infografías.

La idea es mostrar ideas al cliente dialogando con él, pero sin comprometerse tanto como obliga la infografía, que es demasiado real, y sería contraproducente a estas alturas del partido, en las que todavía no hay planos en AutoCAD ni nada parecido.

Partiendo de los primeros sketch a mano de mi jefe consigo sacar esto bastante rápido.

Ahora me estoy pegando/buscando una mecánica que me permita dar con un estilo que permita colorear esto en 2 o 3 horas como mucho, vamos en una media mañana o mañana entera.

Estoy probando cosas, colores, pinceles, intendo dar con la más rápida, que permita tener una reunión/brainestormig con el cliente sin el compromiso a que obliga la infografía.

A ver que sale, tiene que ser un sistema realmente rápido, si no valdrá.

Pit, ahí va un proverbio informático:
Hay dos tipos de personas: las que hacen backup de sus datos, y las que están a punto de perderlos.

Algo me han conseguido recuperar, pero vaya si es verdad el proberbio ese.

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**dixan** · 24-01-2006, 10:38

¿Cómo has hecho esa última?

**Pit Matson** · 24-01-2006, 10:43

Es la parcela de:
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=24849.

He modelado unos volúmenes básicos en 3d y he buscado una cámara, y me he puesto a calcar encima y a dibujar árboles con el Painter.

Ahora estoy coloreando encima, a ver qué puedo sacar que sea muy rápido.

Pero estoy algo espeso.

**dixan** · 24-01-2006, 10:50

Ojo, es una buena idea para retomar el lápiz sin mucha presión y disfrutando los trazados, quizás debería hacerme unos dibujos/acuarelas sobre los últimos curros.

**dixan** · 24-01-2006, 10:51

Vuelve la escuela belga.

**Pit Matson** · 24-01-2006, 11:01

Vuelve la escuela belga.

No lo había visto así. Bueno, de lo que se trata es de encontrar algo rápido que funcione y permita tantear en una reunión con el cliente sin comprometerse demasiado.

Me siento como cuando estaba en el cole de pequeñín, guarreándolo todo con los lápices de colores.

Como decía mi pobre padre: hijo, ¿tantos idiomas para eso?

**Pit Matson** · 07-03-2006, 08:34

Ando rompiéndome las pelotas estos días con los siguiente. Dispongo de una jornada para los site plan. Es decir, que en una jornada se plantea la distribución y se tira un boceto a color para que el cliente lo vea ploteado al día siguiente, y al días siguiente las modificaciones salen también en esa misma jornada.

Mientras hago estos bocetos, también sobre la marcha hay cambios.

Estos site plan no los sacamos en 3d porque ha nivel de propuesta la infografía compromete demasiado.

Así que ando detrás de crear un sistema de trabajo para sacar esto muy rápido, sobre la marcha, y lo menos chapuza posible, habída cuenta del tiempo disponoble y de que me marean mucho, y de que esto es un infierno.

De momento, en esas condiciones a y esa velocidad consigo esta calidad.

No sé que os parecerá.

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**SHAZAM** · 07-03-2006, 08:50

Perdona el offtopic, pero tú avatar de hoy es antológico.

**Caronte** · 07-03-2006, 09:16

Perdona el offtopic, pero tú avatar de hoy es antológico.

Seguro que juggler estará pensando: se lo ha puesto Pit, porque rezuma diseño.

**Pit Matson** · 07-03-2006, 09:22

Tíos, yo con un problema del carajo porque tengo que sacar bocetos de site plan en unas horas a toda pastilla, y vosotros de cachondeo.

Este foro es muy, muy, muy, friki.

**elGordo** · 07-03-2006, 09:31

Esto, yo supongo que, ya lo habrás pensado y valorado, pero si no lo digo reviento. ¿has robado con sketch up? En un por favor levantas volúmenes y para hacer propuestas tardas muy poco tiempo. Un saludo.

**Pit Matson** · 07-03-2006, 09:35

Pues no. La verdad es que piden el look ese de ilustración medio acuarela y eso. Pero lo probaré. A ver si tiene demo, lo busco: sketch up. Gracias.

**elGordo** · 07-03-2006, 09:38

Tiene demo, tiene demo. Y es sencillíisimo de trabajar con él. Un poco farragoso todavía el gestor de capas.
www.SketchUp.com. Un saludo.

**dixan** · 07-03-2006, 09:39

Tíos, yo con un problema del carajo porque tengo que sacar bocetos de site plan en unas horas a toda pastilla, y vosotros de cachondeo.

Este foro es muy, muy, muy, friki.

En el fondo te encanta, te lo estabas buscando.

Y el site plan está muy bien, con esas prisas le estas pillando el tranquilo. Ya me gustaría con un poco de tiempo mirar eso del Painter. ¿cómo te coloreas todo? Por ejemplo, los tejadillos con tejas y tal. Bueno, no te entretengo. ¿tienes delineación previa en estos bocetos o coges el Painter a partir de un sketch a lápiz del arq? Un saludo.

**Pit Matson** · 07-03-2006, 09:47

La calle sí es delineación previa. Viene del topográfico y la traigo abriéndola con el ai y hago un montaje previo de capas en Adobe Photoshop con el boceto a mano.

Y hago algunas pruebas de tamaño porque saldrán a escala. Normalmente éstas pequeñas a 1/300 o a 1/500.

Y luego al Painter.

Las paletas de colores he ido automatizándolas para ir más rápido en Painter, tengo para golf, céspec, tejas, flores. Y me he currado Nozzles de árboles. Y más o menos con eso tiro. Los coches y mob (hamacas y eso) también están ya en un archivo de Photoshop, y los arrastro al site plan.

Poco a poco voy cogiendo más velocidad. Estos últimos ya salen en una jornada. También es que son más pequeños que los maestodónticos site plan de los concursos de Italia, aquellos llevaron días.

**dixan** · 07-03-2006, 09:57

Gracias por la información, está claro que has taylorizado el proceso. Respecto al SketchUp estoy con el gordo, no lo he usado comercialmente pero puede ser muy efectivo y ciertamente coge el punto que andas buscando (en el peor de los casos la calcada va a ser mucho más fácil ya que te marca a tu gusto las aristas y tal). Bájatelo y nos cuentas, quizás lo use en breves.

Otra sería con los plugins reyes, final ton y estos, pero ya estárías metiéndote en 3d y te puedes enredar más fácilmente.

Interesante hilo, me alegro de que vuelva.

Edito, me gustaría algún comentario sobre Piranesi, aparte de estética lápiz debe ser muy bueno para colores, acuarelas y tal, pero la demo me tiro un poco para atrás, no investigué mucho, pero.

Y bueno, pillar soltura con acuarela sería lo suyo, a contracorriente.

**viriathus** · 07-03-2006, 10:01

¿Has robado con sketch up?

Pues no sé si habrá robado con kétchup, pero a mí me quiere robar medio punto por que sí.

**elGordo** · 07-03-2006, 10:05

Cachis.

**Pit Matson** · 07-03-2006, 10:08

Pues no sé si habrá robado con kétchup, pero a mí me quiere robar medio punto por que sí.

No seas liante, una cosa es que nuestras piezas sumen lo mismo, pero la posición buena es la mía.

Edito: de todas formas, te veo venir, vas a intentar sacar las tablas por repetición de jugada o dejándote ahogar el rey ahí en la esquina, pero lo llevas clarinete.

**Pit Matson** · 07-03-2006, 10:17

Final ton. / Piranesi.

Finaltoon lo uso a menudo. Como es el caso de esta imagen. Piranesi, lo tengo en el estudio y además original, pero me saca de quicio. Tengo que ponerme un día en serio con él, pero es que, no puedo, me pone nervioso.

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**dixan** · 07-03-2006, 11:01

Vaya que bonita la última. Intuía que esto me gustaba, pero solo he probado alguna demo, creo que quizás haya que, comprar.

El Piranesi te entiendo que te saque de quicio, a mí no me pilló así que, creo que prefiero coger un pincel.

Venga, todos a trabajar.

**Mars Attacks** · 07-03-2006, 22:39

¿Has probado con la resolución pixelar a tope?

**mikimoto** · 08-03-2006, 00:15

Eso con una composición isométrica se arregla.

**Pit Matson** · 15-03-2006, 12:40

Esto que veis es Deep City. Es sólo uno de los bocetos. En la inspiración participaron unos bocetos de Drakky (él tampoco está muy, allá de la cabeza).

Esta renderizado con radiosity a unos 3000 px de ancho y luego tocando cosas con Adobe Photoshop.

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**Drakky** · 15-03-2006, 12:58

Lo que se ve como un puerto y un río negro con darsenas y barcos. ¿no debería ser una hendidura en la montaña y un abismo, con luces en el fondo y eso?

**Pit Matson** · 15-03-2006, 13:04

Es que no lo acabé. Después de ver tus bocetos, ma parecieron húmedos, y pensé que mejor que secar el mar y que se hundiera la ciudad, es no secarlo del todo.

De esa forma en el lecho habría como charcos, y la ciudad apoyada en ella como una Venecia.

Entonces, lo que se hundiría en la tierra serían los cuadrados que te marco, que serían los abismos de Deep City, esas estructuras cilíndricas como inmensos respiraderos. Hablando de forma chunga, como si fueran extractores de humos de la ciudad subterránea.

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**Pit Matson** · 15-03-2006, 13:10

No sé si lo ves, imagina esas chapas extruidas hacia abajo, hacia las profundidades y los espacios verdes entre ellos vaciados, esos son los abismos por los que entran las naves como la de Pit.

Es que no lo acabé, porque me lié con otras cosas y lo dejé ahí.

**Drakky** · 15-03-2006, 13:29

Ya veis lo que ocurre cuando dejamos que un artista se meta a urbanista.

**Pit Matson** · 15-03-2006, 13:46

La idea de los respiraderos cilíndricos se me ocurrió al ver este boceto de los que me mandaste.

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**dixan** · 15-03-2006, 14:13

Explícanos que es eso de Dep city.

**Pit Matson** · 15-03-2006, 15:25

Drakky te lo explicara mejor, que es el arquitecto. Yo soy el maldito.

**Drakky** · 15-03-2006, 15:27

Dep city es un bebé que intentamos meter en vereda el tío Pit y yo.

**Pit Matson** · 15-03-2006, 15:41

Me comentan por privado que hay demasiados edificios cilíndricos. No son edificios. Son estructuras de ventilación, de ahí saldrán columnas de vapor de agua. Deep City se hunde buscando el calor de la tierra.

No es muy original (hay precedentes). Pero es lo que hay.

Ya abriremos un hilo específico en su momento.

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**Ti$k0** · 15-03-2006, 17:50

Dios, cuanto trabajo y cuanto render, glups. Ya se os abre el archivo bien en el ordenador?

**Pit Matson** · 15-03-2006, 17:55

Pues todos esos círculos planos son atraques para naves. Que haberlas las habrá cual enjambre de moscas. Y las columnas de vapor de agua. Y.derrota tras derrota hasta la victoria final.

**Pit Matson** · 16-03-2006, 23:59

En cualquier caso, y ya adelantando acontecimientos, mientras vamos avanzando con Deep City, se admiten sugerencias para hacer en 3d las columnas de vapor de agua que saldrán de los respiraderos.
(Llevo un rato usando el buscador del foro y no doy con nada.

**Pit Matson** · 17-03-2006, 18:19

En teoría ya se ven los agujeros por dónde se accede a Deep City. Esto del concept es un coñazo, pero bueno, mejor esto que luego modelar a loco.

Espero que lo que llevo leído y archivado en el foro sobre los Vray proxi funcione, porque si no esto pegara una petada que no veas.

Por todos esos cilindros sale vapor de agua, son los respiraderos de la ciudad. Si alguien tiene ideas de cómo atacar eso, bienvenidas.

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**josepzin** · 17-03-2006, 18:53

Que proyecto más interesante.

**Pit Matson** · 18-03-2006, 16:22

Gracias Josepzin. Veremos cómo evoluciona. De momento estamos modelando los entornos, los elementos necesarios y los personajes de la primera secuencia.

Confiamos en que si la sacamos adelante, al mismo tiempo que aprendemos, a lo mejor lo acabamos antes de la jubilación (a Drakky le quedan 10 años más que a mí para llegar a eso, lo cual me llena de moral).

En cualquier caso, tenemos un guión, y yo algo de experiencia haciendo películas en vídeo, aunque no en 3d con personajes, en eso estoy como Drakky: es la primera.

Veremos.

También estamos con otro corto más pequeño, que también va avanzando: derrota tras derrota hasta la victoria final.

**josepzin** · 18-03-2006, 16:50

Y algo de la historia se puede saber?

**Pit Matson** · 18-03-2006, 17:14

Es una gamberrada y nuestro protagonista es un capullo, para temas serios ya están las productoras serias. Dentro de varios años, al paso que vamos, no habrá inconveniente en dar a conocer la historia, si todavía existe 3dpoder para entonces.

**Pit Matson** · 05-04-2006, 11:57

Acabo de terminar esta site plan. La publico no porque sea buena -es un churro- Sino porque he tenido que hacerla (a escala) en 4 horas.

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**Señor R** · 05-04-2006, 16:14

A mí me gusta cómo te quedó, no veo que sea tan churro, además lo de las 4 horas le añade mérito.

**Pit Matson** · 05-04-2006, 16:40

Bueno, importé el topográfico desde AutoCAD con el ai, y ya en Painter pinté encima. Y mientras pintaba Almudena me dibujó los caminos en AutoCAD, y también los importé. Con los Nozzles del Painter se puede ir bastante rápido.

Pero fue stresante. Empecé a las 09:00 y a las 13:30 tenía que estar ploteada sí o sí: por narices.

**Pit Matson** · 06-04-2006, 10:04

Y esta por la tarde a toda pastilla.

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**Pit Matson** · 07-04-2006, 13:54

Esta perspectiva la empecé esta mañana a las 08:00 y la suelto ahora, a las 14:00 que me voy a poner ciego al retinto porque está tarde he de sacar otra.

Es el chalet de los site plan de los mensaje anteriores.

No es que pasemos de las informaciones (al final tendré que hacerlas, pero más adelante).

Ocurre que en la fase de ordenación, diseño conceptual y tal preferimos este tipo de presentaciones, menos comprometidas, más sueltas, que facilitan el diálogo con el cliente que nos interesa.

A estos niveles del proyecto, la infografía es contraproducente: compromete demasiado.

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**Drakky** · 07-04-2006, 13:57

Menudos chalés que se curra tu jefe. La perspectiva muy bien, pero para hacerla en seis horas, no sé :-que. Creo que está mañana no te ha cundido mucho, ¿eh?

**Pit Matson** · 07-04-2006, 14:03

Menudos chalés que se curra tu jefe.

Un chalet con 3 hoyos de golf. Yo cuando me lo decían por primera vez pensaba que se estaban quedando conmigo.

**Drakky** · 07-04-2006, 17:15

Esos son los peores clientes. Nosotros tuvimos uno que le hicimos un chalé con piscina semi-olímpica cubierta, y el resto acorde a esa megalomanía. Pues bien, el día de la inauguración de la casa compró seis o siete televisión de plasma de tropecientas pulgadas distribuidas por todo el chalé (hace años, cuando las teles esas valían un par de kilos) y un catering para cagarse, derrochando pelas, vamos, y a nosotros, vamos a mi jefe, le tardó más de un año en pagar los honorarios.

**mesh** · 07-04-2006, 17:45

Y eso que le pagó, que muchos son de los que no pagan así les valla la vida en ello.

**Pit Matson** · 16-05-2006, 17:52

Estoy de muy mala leche porque he empezado esta mañana esta ilustración para una reunión que están teniendo ahora, y tanto mirar al hilo de los emigrantes que no me he concentrado y me ha quedado una puta.

La muestro para escarmentar. La próxima vez que tenga que hacer algo en el día, me desconecto del foro.

No me gusta y creo que es por haber estado mariposeando en el hilo ese de los emmigrantes sin prestar atención a lo que hacía.

Vaya joder.

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**josepzin** · 16-05-2006, 17:55

Las infografías no interesan, son solo trabajo. ¿Qué pasa con Deep City?

**Pit Matson** · 16-05-2006, 18:08

¿Qué pasa con Deep City?

Pues sigue adelante, con mucho dolor. Como novedad se puede decir, que uno de los miembros del proyecto va a 250 k/h (y no es broma, lo juro).

**Drakky** · 16-05-2006, 18:18

Y otro se está quedando helado, ya te digo.

**Basie** · 28-05-2006, 18:15

Bueno, yo quiero ver esos avances en Deep City también, ¿eh? Que parece que va a ser la polla. Saludos. Y encantado de haberte conocido, Pit.

**Drakky** · 29-05-2006, 11:34

Bueno, yo quiero ver esos avances en Deep City también, ¿eh? Que parece que va a ser la polla.

Estando Pit implicado, alguna polla habrá seguro.

**Pit Matson** · 21-07-2006, 17:12

Vale, que sí, que es una puta. Pero me la he quitado en el día de hoy, porque cuanto antes acabe con estas vainas pendientes antes me iré de vacaciones.
(Y encima sufriendo espejismos y alucinaciones porque el aire acondicionado se ha jodido a media mañana).
(Si hubiese hecho la site plan en 3d en lugar de a manopla, hubiese tardado dos o tres jornadas y me hubieran dado los 7 males, así que, así se queda. Cuando pase el calor ya veremos).

Hala, ya me puedo poner con el guión de Chamanman.

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**Señor R** · 21-07-2006, 17:50

Tampoco esta tan mal hombre no te tortures.

**Pit Matson** · 21-07-2006, 17:53

Tampoco esta tan mal hombre no te tortures.

Gracias tío, es que no llego al 31 para perderme de vacaciones.

Estoy con las reservas bajo mínimos.

No hago más que basura.

**Chaman** · 21-07-2006, 18:21

Eso, déjate de hacer sites que no llevan a nada y dame lo mío (jurl, como suena esto último).

**Señor R** · 21-07-2006, 18:25

Tu échale siempre la culpa al arquitecto, si el no tiene buenas ideas como vas a hacer tu un buen site plan.

**dixan** · 21-07-2006, 20:09

El site plan esta de cojones, no estoy de acuerdo. Yo también estoy bajo mínimos, con infección de garganta, fiebre y polígonos. Hasta que no acabe un curro no puedo irme y me queda la hostia. Si salgo de esta la lío, va a ser placer y hedonismo absoluto.

**dixan** · 21-07-2006, 20:27

Lo peor de todo es que no debo fumar ni beber en una semana. Por cierto, ¿Qué tal va la codeína del bisolvón? Estoy por darle un trago largo a ver si veo las cosas de otra manera.

**Pit Matson** · 22-07-2006, 12:25

La semana que viene voy a probar unas técnicas mezclando infografía, Final Toon y Painter para hacer ilustraciones para arquitectura, en fases tempranas del proyecto, cuando no es conveniente enseñar demasiado del proyecto.

A ver si podríamos abrir un debate de técnicas para hacer estos híbridos.

A los que trabajamos en estudios de aruitectura nos puede interesar.

En la site plan anterior hay elementos muy básicos de 3d (cajas, poco más), AutoCAD tratado con el Final Toon y Painter.

**dixan** · 22-07-2006, 14:10

A ver si podríamos abrir un debate de técnicas para hacer estos híbridos.

A ver si me apunto, es un tema que me interesa muchísimo estéticamente, pero solo he probado el cartoon reyes muy por encima. El final ton tiene una pinta buenísima, me encantan los resultados, pero no encuentro trial ni nada ¿será muy caro?
La paradoja es que hasta los más clásicos prefieren ya 5 renders realistas antes que una estética ton desarrollada. En fases de diseño si que puede entrar muy bien como dices. También he hecho cosas bonitas con la representación default del SketchUp, a ver si subo algo.

**Pit Matson** · 22-07-2006, 16:03

La paradoja es que hasta los más clásicos prefieren ya 5 renders realistas antes que una estética ton desarrollada.

No, no creo.

Hace unas semanas recibimos el libro del concurso de ideas para la ciudad de la justicia de Madrid que ha editado la comunidad de Madrid.

Estaban todos los participantes y las propuestas. Entre ellos, nosotros.

No había ni un solo render hiperrealista.

Había cosas tendentes a lo realista, pero la mayor parte volumétricos y sketch, y grafismo. Cosas muy sueltas y conceptuales.

En fases de ideas y propuesta no hay muchos arquitectos con ganas de hiperrealismo. En esa fase del partido no tiene ningún sentido detallar hasta el material de la última baldosa.

Esta semana tengo que hacer un par de ilustraciones sketch sobre la site plan anterior. Tiene que ser una aproximación para acompañarla. A ver si me da tiempo antes de las vacas.

Pero ¿cómo vamos a hacer algo realista si todavía no hay acuerdo en el tipo de material y se está negociando comprar otra parte de la parcela para ampliar la urbanización?
En fase de idea-propuesta no trabajamos el render hiperrealista.

Mi jefe no le ve sentido.

**Pit Matson** · 22-07-2006, 16:15

También puedes fijarte en la exposición virtual tall buildings de la web del moma. http://www.moma.org/exhibitions/2004/tallbuildings/index_f.html.

No hay tantos renders hiperrelistas (en realidad pocos) se tiende más a lo conceptual, sketch y grafismo.

Este es un trabajo mío, veras que ha un nivel temprano de la propuesta en el que se están debatiendo otras cosas, no nos metemos en berenjenales hiperrealistas.

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**NeCRoManCeR** · 22-07-2006, 17:12

Eso con Mental Ray no sería un problema.

**NeCRoManCeR** · 22-07-2006, 17:35

Hoy sábado estoy sin nada que hacer esperando el almuerzo y acabo de tirar un render simple con Mental Ray.

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**dixan** · 22-07-2006, 18:15

No, no creo. Hace unas semanas recibimos el libro del concurso de ideas para la ciudad de la justicia de Madrid que ha editado la comunidad de Madrid.

Estaban todos los participantes y las propuestas. Entre ellos, nosotros.

No había ni un solo render hiperrealista.

Había cosas tendentes a lo realista, pero la mayor parte volumétricos y sketch, y grafismo. Cosas muy sueltas y conceptuales.

En fases de ideas y propuesta no hay muchos arquitectos con ganas de hiperrealismo. En esa fase del partido no tiene ningún sentido detallar hasta el material de la última baldosa.

Esta semana tengo que hacer un par de ilustraciones sketch sobre la site plan anterior. Tiene que ser una aproximación para acompañarla. A ver si me da tiempo antes de las vacas.

Pero ¿cómo vamos a hacer algo realista si todavía no hay acuerdo en el tipo de material y se está negociando comprar otra parte de la parcela para ampliar la urbanización?
En fase de idea-propuesta no trabajamos el render hiperrealista.

Mi jefe no le ve sentido.

Pit, si estoy totalmente de acuerdo. Ya he dicho que hiperrealismo en fase de diseño es una perdida de tiempo (a no ser que se quiera probar algún material sin muchas complicaciones, etc. Tienes razón en que casi todos los arquitectos tiran de sketch conceptual, collage y tal, en parte porque no hay diner o porque les vale para transmitir la idea.

Pero hace poco colabore en un concurso donde tenía que diseñar y encima sacar imágenes. Todos se apuntaban al carro y no querían sketches de su parte sino todo realista. Vamos, pedían la gallina de los huevos de oro y por eso he salido por ahí.

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**Pit Matson** · 22-07-2006, 19:42

Eso con Mental Ray no sería un problema.

Supongo que no. Ese es el ton del Mental, ¿no? Cuenta cómo lo has hecho, Necros.

No conozco mucho el Mental.
¿Cómo has hecho el tuyo, Dixan?
Los bloques míos eran radiosidad de 3ds Max con Final Toon.

**dixan** · 22-07-2006, 20:31

AutoCad y SketchUp.

**NeCRoManCeR** · 22-07-2006, 20:33

Breve explicación.

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**Pit Matson** · 22-07-2006, 20:43

Probaré los dos. El SketchUp sólo va con AutoCAD. Si es así, ¿se podría modelar en 3dsmax, exportar cómo dxf y meterle mano desde AutoCAD y SketchUp?

**dixan** · 22-07-2006, 20:49

Si es así, ¿se podría modelar en 3dsmax, exportar cómo dxf y meterle mano desde AutoCAD y SketchUp?

Por supuesto.

**Pit Matson** · 22-07-2006, 22:17

Estamos probando también el pisar planos de AutoCAD y darles un look sketch y luego pintarlos en Painter. He probado importarlos desde max, y allí hacer las Splines renderizables, con lo que ya las reconoce el Final Toon.

Luego les paso un preset con aspecto sketch que me he currado, renderizo y me lo llevo al Painter.
¿El sketch up haría directamente?
(si lo hace, al final tendré que probarlo).

**Drakky** · 24-07-2006, 00:29

Vaya, interesantes propuestas, Pit, Dixan y Necros. Buen microtuto.

**Pit Matson** · 24-07-2006, 00:45

Drakky, precisamente lo que te pedí que me enseñaras del Mental va encaminado a estas infografías híbridas. Están empezando a salir cosas interesantes. Effectistas y rápidas.

**Drakky** · 24-07-2006, 10:08

Tu jefe no te merece, Pit, y eso que no te gusta la arquitectura.

**Pit Matson** · 27-07-2006, 12:10

Lo que ando investigando es hacer estas infografías/ilustraciones híbridas que comprometen poco, en fases de intercambio de propuestas con los clientes, aprovechando las geometrías en 3d básicas que hacemos para los soleamientos (estudios de la luz solar).

La idea es usarlas con materiales ton o plugins ton y llevarlas al Painter y con unos cuantos toques sacar unas ilustraciones que no han de tardar en salir más de una jornada en ningún caso. Y si pueden salir dos en una jornada mejor.

Esta me ha costado una jornada aprovechando una geometría muy básica que he usado en unas pruebas de soleamiento.
3d + Final Toon + Painter. En algo menos de una jornada (5 o 6 horas).

Para que esto funcione y aprovechando la geometría, debería poder sacar dos en un día.
(Necesito las vacaciones ya).

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**NeCRoManCeR** · 27-07-2006, 12:20

Muy copado, aunque yo lo estudiaría para darle un aspecto más ton, esa fuente no me convence su fotorrealismo y los edificios también se ven un poco fotográficos aún, podrías probar dándole iluminación propia, pero opacando el color, de esa forma el objeto pierde realismo, ahora no recuerdo bien, pero luego te paso unos seteos de material para darle un aspecto muy ton.

**Pit Matson** · 27-07-2006, 12:27

Puede ser. De todas formas, al plotearlos en formato a1 lo que canta mucho es conseguir igualar más la línea negra de dibujo que sacan los ton con la del Painter con la que dibujo encima. Eso está fallando.

**Drakky** · 27-07-2006, 12:57

Mola.

**Pit Matson** · 05-09-2006, 16:56

Y varios meses después de hecho, el site plan, y de verlo mi jefe 2000 veces, y los clientes otras 2000. Van a hacer unos cambios y se dan cuenta de que puse ¡un coche en un tejado.

Hoy se ha cachondeado de mí hasta el portero.

Buscando con cuidado se puede ver el coche en el tejado.

Hay días en que uno no debería levantarse de la cama.

Posteé el site plan del coche en el tejado en:
https://www.foro3d.com/showpost.php?p=227618&postcount=105.

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**gremil** · 05-09-2006, 17:07

Estas maldito. Eso sí, las imágenes están muy chulas.

**Mars Attacks** · 05-09-2006, 20:53

Esos ignorantes no saben que ese coche llegó ahí tras las terribles inundaciones de nueva Orleans. No les hagas caso, Pit.

**Pit Matson** · 08-11-2006, 08:59

Ayer por la noche, mi mujer se quedó dormida en el sofá.

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**Drakky** · 08-11-2006, 09:59

La vez que hablamos con Ana en casa de Mesh, se quejaba de que nunca la pintabas a ella, creo recordarlo, ahora solo tienes que darle algo de color a esas líneas y ya lo tienes.

**Molok** · 08-11-2006, 10:08

Ayer por la noche, mi mujer se quedó dormida en el sofá.

Muy buen boceto Pit.

**dixan** · 08-11-2006, 11:28

Me apunto, el boceto es [size=4]excelente. lo mejor que te he visto últimamente .

**Art3D** · 08-11-2006, 11:51

Hazlo por amor. Pit.

**boba_bu** · 08-11-2006, 15:50

Muy bueno ese dibujo Pit, me gusta mucho.

**Señor R** · 08-11-2006, 19:13

No hay como las buenas viejas técnicas de siempre verdad, un amigable lápiz de madera de cedro y una hoja de papel ligeramente rugoso. Excelente boceto maestro, pocas líneas, pero todo dicho.

**Mars Attacks** · 09-11-2006, 01:28

Esta preciosa. Si es que no te la mereces. (parece una costumbre de los 3dseros veteranos).

**Pit Matson** · 10-11-2006, 08:58

No hay como las buenas viejas técnicas de siempre verdad, un amigable lápiz de madera de cedro y una hoja de papel ligeramente rugoso.

A veces, después de tanto ordenador, pillas un bloc y un lápiz. Y tiras unas líneas del natural y es casi orgásmico.

Me alegro de leerte, rr65. Un abrazo.

***O.L.Y*** · 10-11-2006, 11:48

Vaya, que bueno lo del coche en el tejado, si es que, a veces, el boceto me ha encantado, como ya ha dicho rr65: excelente boceto maestro, pocas líneas, pero todo dicho.

La verdad es que últimamente, acostumbrado a tanto dibujo trabajado y muy perfilado, me está empezando a gustar más el boceto que un dibujo mega realista. Espontáneo, sencillo, natural, rápido, y no sé por qué, pero me parece más profesional.

Esa maldición.

**Pit Matson** · 10-11-2006, 16:31

Ah, la plumilla. (Me ha dado un ataque de nostalgia plumilla al ver el hilo de Marta). Como la magdalena de Proust, al oler la tinta China.

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**Pit Matson** · 10-11-2006, 18:27

No puedo parar la plumilla. Quiero volver a empezar otra vez. Estoy harto de los ordenadores.

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**Drakky** · 10-11-2006, 19:14

Desde luego que tú no dibujas eunucos, ¿eh?

**GATO3D** · 10-11-2006, 19:21

Ponles ropa Pit, (que degenere). Interesante hilo Pit, no lo dejes, en cuanto al software que utilizas para hacer los site plan, ¿es el Corel Painter? ¿Qué versión es? Hay otro que se refieren como Painter a secas, creo que es de disccret (o era), ¿me podrías decir cuáles son estos sofwares o una breve introducción de los que conoces? Ya que me dió curiosidad. Saludos.

**Pit Matson** · 10-11-2006, 19:25

Uso a la vez Painter IX de Corel y Adobe Photoshop. Voy pasando de los archivos rif a los psd continuamente. Hay que tener cuidado porque si pasas de los rif a los psd las capas de acuarela te hace extraños al llegar a psd.

Así que eso es lo que hay que tener en cuenta al organizarse, por lo demás Painter y Adobe Photoshop no se llevan mal.

**Astuti** · 04-12-2006, 18:25

No sabía exactamente donde ponerlo, pero me acordé de este mensaje de Pit (perdona por la usurpacción), y pensé que era un buen sitio para cascarlo. Son unos pdf de cómo hacer site plans en 3dsmax, preparación del dibujo, trucos, y esas cosas. http://www.cGarchitect.com/upclose/VI/. Un saludo.