Vhs-betacamsp a web

**Pit Matson** · 27-07-2005, 13:03

Hola, no sé si este es el foro adecuando, pero lo intento. Tengo una recopilación de recuencias de rodajes de naturaleza que quisiera pasar a un formato avi o (*.mov) o mpeg de forma que pueda colgarlas de la web.

Las tengo en una cinta VHS y en el máster en betacamsp (son del año 1993).

Alguien puede orientarme acerca de la forma más sencilla de hacerlo?
Edito: ahora dudo si el foro donde debí publicar esto es el postproducción, pero bueno, lo dejo aquí.

Vuelvo a editar:
Los administradores al quite. Sí, después de colgarlo me di cuenta de que el foro era este. Lo siento tíos.

**SHAZAM** · 27-07-2005, 13:47

Hola, no sé si este es el foro adecuando, pero lo intento. Tengo una recopilación de recuencias de rodajes de naturaleza que quisiera pasar a un formato avi o (*.mov) o mpeg de forma que pueda colgarlas de la web.

Las tengo en una cinta VHS y en el máster en betacamsp (son del año 1993).

Alguien puede orientarme acerca de la forma más sencilla de hacerlo?
Edito: ahora dudo si el foro donde debí publicar esto es el postproducción, pero bueno, lo dejo aquí.

Ya lo he movido a postproducción. El procedimiento es sencillo, pero necesitas una tarjeta capturadora de video. Se captura y a través de cualquier programa de edición de video, de postproducción e incluso la opción más fácil y barata que es el Virtual Dub lo conviertes a video para web. El códec depende de si lo cuelgas para descargar o para streaming, si lo quieres multiplataforma, para lo cual lo mejor será convertirlo a (*.mov) o.mpg.

Ya nos contarás más detalles.

**Pit Matson** · 27-07-2005, 13:51

Gracias, Shazam.

**Pit Matson** · 27-07-2005, 16:14

Ok, por lo que leo voy a probar con el Virtual Dub 1.6.9.23604 parece lo más rápido y fácil. A ver qué pasa. Gracias, tío.

**gurb29** · 28-07-2005, 11:56

Espero que el VHS no sea del año 93, los VHS no son como el vino, más bien al contrario. Intenta capturar directamente del máster en beta sp. Un saludo.

**Pit Matson** · 28-07-2005, 12:52

Ya, pero es que, son trabajos de aquellos años salvajes. Para capturar del máster tendría que buscar una empresa y tampoco sé en cuanto estarán ahora los precios. Era una selección de secuencias de 25 minutos. Y quiero colgarla de mi web como recuerdo, no tengo intención de volver a patearme el monte con una cámara y un trípode. La edad.

En cualquier caso, si no tengo más remadio que sacarla del VHS cuento con el deterioro. El símil del vino es muy exacto.

**gurb29** · 28-07-2005, 16:33

Vaya, mientras no metas en el video el riojita, y te bebas el VHS. Bromas aparte, yo lo que haría es lo siguiente, tratándose de 25 mins no es muy caro. En fin, yo haría un transfer de beta service pack a mini DV y capturaría de ese mini DV. El beta service pack no se deteriora tanto como el VHS y la calidad ya es infinitamente superior. Al capturar directamente del mini DV por Firewire no vas a tener pérdida mientras que si capturas del VHS, además del deterioro por el tiempo, solo podrás capturarlo con el ordenador analógicamente con la pérdida que eso supone. Lástima que seas de Madrid, no lo digo por nada, si fueras de Barcelona podría habértelo hecho yo sin ningún problema.

En fin. Un saludo.

**Pit Matson** · 28-07-2005, 16:55

Lo de Madrid, créeme que lo lamento yo más que tú, porque el calor es sofocante y aquí no hay playa, lo que daría por un chapuzón. Este agosto, a la vuelta de escalar en pirineos pasaré por Barcelona a visitar a mi hermano, que vive allí.

Y lo del mini DV, pues no se me había ocurrido, voy a ver qué se puede hacer. Gracias, tío.

**Drakky** · 28-07-2005, 20:58

En frente de mi casa hay una tienda de fotografías que te pasa la cinta de video, beta, VHS, Hi8, lo que sea a DVD, es decir digital, por 20 euros la cinta, de un día para otro.

Hay muchas tiendas de fotografías en Madrid que dan ese servicio, e incluso las hay más baratas. En Getafe, hay un centro comercial en el que vi ese servicio de digitalizar videos por 18 o 20 euros. Una vez en DVD ya puedes pasarlo al formato que quieras, (*.mov) avi mpg (*.wmv), y con la resolución-compresión que necesites.

**Pit Matson** · 28-07-2005, 22:00

Gracias Drakky, ahora estaba en Google buscando información para eso, lo que ocurre es que voy a intentar digitalizar el máster, que estaba en betacam SP y ese formato no creo que lo tengan esas tiendas, si no lo consigo el VHS lo puedo capturar, pero al ser una cinta del año 93, no sé cómo estará entre otras cosas porque ni siquiera sé dónde tengo los cables para conectar el vídeo.

Además tengo problemas porque estoy instalando programas en el nuevo equipo y no todos van con XP a 64bits, un desastre.

**Pit Matson** · 09-10-2005, 11:18

Hola gurb29 no sé si andarás todavía por aquí, respecto a lo de las secuencias partiendo de VHS. Un amiguete me ha hecho una captura de una de las secuencias partiendo del VHS, y me lo ha pasado a digital, y esto es lo que ha sido capaz de sacar de esa secuencia. Cómo pesa 5 megas lo he colgado en la zona de intercambios de mi página web. El formato que me ha dado el amiguete es rm.

Esta en: http://www.rpuigaparicio.com/z_cam_25.htm.

Si fueras tan amable de descargarla y echarle un vistazo si puedes, porque no tengo ni carajo idea de postproducción.

El VHS es del año 1995, aunque la secuencia la montamos en 1985, creo, y las imágenes las rodamos un cámara y yo en 1984 o 1985.

Tengo que sacar 12 secuencias más de la cinta.

Necesito saber si el aumento de calidad partiendo del máster betacam SP compensara, teniendo en cuenta que el máster es también de esos años. Un saludo.

**Pit Matson** · 05-12-2005, 08:48

Por fin he encontrado quien me haga las capturas de las 8 secuencias que me interesaba sacar para hacer un DVD y subirlas a mi web.

He tenido que recurrir a la casa donde hice el montaje hace 10 años, porque son los únicos que me hacían la captura de la cinta, una Fuji d3 1/2 digital, debían tener el reproductor entre telarañas en un almacén y me han atracado por hacerme las capturas.

Las he revisado y bueno, están mejor de lo que yo esperaba, después de tanto tiempo.

Ahora en cada secuencia tengo un archivo de imagen, m2v y uno de audio, mp2.

Teniendo en cuenta que desde entonces (1995) no he hecho nada de vídeo porque me dediqué a otras cosas.

Me gustaría que me aconsejaseis, que programas uso para hacer un DVD con las secuencias y cómo las preparo para subirlas a mi web.

Me basta con que me indiquéis un poco el camino y ya me buscaré la vida para ver cómo lo hago.

También me gustaría saber cómo protegerlas con una mosca o poniendo mi nombre, pues parte de los derechos de las imágenes son también de la junta de Castilla y león y he tenido que obtener un permiso por escrito para poder hacer con ellas lo que pretendo.

En fin, espero vuestros consejos.

**Stewie** · 05-12-2005, 10:08

Hola. No estoy en mi ordenador, y no puedo probar, pero creo que el Virtual Dub acepta archivos.m2v, por lo que para subirlo a la web, yo haría:
-Abres el audio con el Winamp mismamente, y lo pasas a.wav (en opciones -> output plugin creo que es, le das a disk writer creo, mira entre las opciones que hay, que ahora no recuerdo cómo se llama, es para pasar a wav).

Abrir el video con el Virtualdub, seleccionar compresor divx o Xvid (haz pruebas con distintos bitrates para conseguir una relación calidad/tamaño adecuada, si es para web con unos 400 debería servir, si es poca resolución). En audio escoges wav audio y cargas el archivo que sacaste del Winamp. Escoges audio -> compression y eliges mp3 128 por ejemplo, (si no tienes ningún encoder para (*.mp3), vete a softonic y bájate el lame (*.mp3) filter, es el que yo utilizo y funciona bien -no he probado otros, así que, no sé si es bueno o malo o regular.

Seguramente el video sea muy grande, de resolución, para colgar en web. Con video -> filters -> resize cambia el tamaño de salida (cámbiale el método de interpolación que por defecto te pone el peor de todos, ponle bicubic o superior).

Le das a file -> save as.avi, y listo. Seguramente tengas que hacer varias pruebas para encontrar un tamaño adecuando, pero siguiendo los pasos es bastante sencillo, porque ya te pone lo que va a ocupar el archivo, no tienes que esperar a que termine.

Sobre hacer el DVD, pásate por este hilo donde aparece una lista con bastantes posibilidades, yo he utilizado el tmpeg DVD author y para lo que hice (un DVD sin menús ni nada, simplemente con mi demo), me sirvió de sobra, pero si quieres hacer algún menú, entonces igual se te queda corto: https://www.foro3d.com/showthread.php?t=31376. Saludos.

**Pit Matson** · 05-12-2005, 10:17

Gracias, tío. Tiraré por ahí, a ver qué saco.

**Stewie** · 05-12-2005, 12:43

De nada, suerte.

**mikimoto** · 05-12-2005, 12:46

No sé si tu servidor soporta streaming (descarga y visualización en tiempo real), pero para la web lo que mejor va es QuickTime, y tampoco te cuesta nada añadir la opción del.wmv para la gente que no tenga el plugin.

Si no lo soporta yo tengo unos planes de hosting estupendos que podrían ayudarte.

**Pit Matson** · 05-12-2005, 13:14

Si no lo soporta yo tengo unos planes de hosting estupendos que podrían ayudarte.

Vaya, te veo venir, esto no es para mí jefe, esto es para conseguir apoyos en un proyecto gamberro en el que, de momento, el único que ha creído es Drakky.

Así que difícil hacer negocio con dos tarados, salvo que te quieras apuntar al bombardeo para acabar de desprestigiarte del todo, si no lo estas ya.

**mikimoto** · 05-12-2005, 13:21

Vaya, ese golpe bajo ha dolido.

**Pit Matson** · 05-12-2005, 15:00

Tranquilo, Miki, que es broma, ese proyecto es una válvula de escape para desquitarnos de nuestras miserables vidas, de momento estamos modelando personajes, no sé hasta dónde llegaremos.

Andamos, sin pena ni gloria, por:
https://www.foro3d.com/showthread.php?t=30394&highlight=ara%f1a.

**Pit Matson** · 13-12-2005, 08:14

Bueno, de momento sin audio. Va a resultar que es más difícil esto que irse a por lobos y osos al monte. He subido los (*.mov):
video picos de Europa (vertiente castellano leonesa).
video cañón del río lobos (Burgos).
video lago de sanabría (Zamora).

Los dos primeros salen de las cintas d3 y son el la vertiente castellano leonesa de los picos de Europa y el del cañón del río lobos.

El que está sacado del VHS es el del lago de sanabría.

A ver si consigo subirlas este fin de semana con el audio bien, y el resto de las que quiero colgar en web.

**Señor R** · 13-12-2005, 09:52

Muy bonitos tus videos Pit, debe de ser impresionante ver a esos bichos en directo, sobre todo los osos. También están muy bien captado los buitres con su forma tan características de andar.

**Drakky** · 13-12-2005, 09:57

Pues a mí me ha molado un montón la idea de cámara subjetiva del lobo y del buitre volando, me pongo ya mismo a buscar en el mapa el cañón del río lobos ese, a ver si preparo una excursioncilla.

**Pit Matson** · 13-12-2005, 10:05

Los osos: Desde dónde estábamos situados no había demasiado peligro. Aunque mejor no caerse. Las truchas estaban muertas, se las echábamos al arroyo para que las sacasen ellos, lo demás: jugar con las imágenes disponibles para crear la ficción. Aunque aquel día se dio bien y no fue muy difícil.

Los lobos:
Rodé lobos en muchos sitios durante casi 4 años. Al final tenía un montón de imágenes sueltas que usé en 4 secuencias de la serie. Hay planos que se repiten en varias de las secuencias, aunque creo que no se nota mucho. Lo difícil fue que en una secuencia de las que estoy intentando subir a la web cambiaba la vegetación, y tuve que hacer ajustes de color para disimular en molinare. Pero el operador que me tocó cuando alquilé la sala era un virguero, y toreó bien.

Los buitres:
Son muy fáciles de rodar, no tiene ningún misterio. Ese día hubo suerte y aparecieron los cuervos y pude jugar con las imágenes. Pero esos buitres los rodé en el país vasco, mientras que la película trata del cañón del río lobos, en Burgos, trampas, trampas.

Las aéreas:
Durante 4 días la junta de Castilla y león puso a mi disposición un helicóptero de incendios, fue una aventura. Para habernos matado.

Todas las cintas de rodaje de aquellos años me las quedé yo, es un archivo alucinante. Cuando dejé esa vida me lo quedé, pues yo era también el productor y eran mías, y lo tengo en mi casa, en baúles. Lobos, osos, aguilas, buitres, ciervos, corzos, quizás me gaste una pasta y lo pase a formato digital, un día.

De momento he seleccionado 8 secuencias, que son las que he capturado y las que intento pasar a mi web, aunque con torpeza, puesto que desde que dejé aquello (el día que cumplí 30 años tomé la decisión), no he vuelto a tocar el vídeo hasta ahora.

Me alegro que te gusten. Cuando les enganche el audio, te gustaran más.

**Pit Matson** · 13-12-2005, 10:08

Pues a mí me ha molado un montón la idea de cámara subjetiva del lobo y del buitre volando, me pongo ya mismo a buscar en el mapa el cañón del río lobos ese, a ver si preparo una excursioncilla.

Pues si vas con tu mujer y vamos con la mía, ningún guía mejor que yo. Durante 6 años, viví en el monte con los guardas forestales localizando.

Podiamos organizar alguna más adelante.

Por cierto, donde vas este fin de semana, en Zamora, hay sitios que ni imaginas, en el nacimiento del tera, los guardas forestales me enseñaron a cazar truchas con las manos, por ejemplo.

**Drakky** · 13-12-2005, 10:17

En el nacimiento del tera, los guardas forestales me enseñaron a cazar truchas con las manos, por ejemplo.

¿miraste si las truchas te las dejaron ya muertas los guardas, como hiciste con los osos?

**Pit Matson** · 13-12-2005, 10:35

No tío, vivitas y coleando, pero hay que saber cómo hacerlo, un poco de paciencia y pies y manos resistentes al agua helada.
(Posdata: cuando te has pegado años dedicado a eso aprendes a ver los trucos, si te fijas, el agua dónde están los osos no corre, luego ahí es imposible que hubiese truchas.

**Lady_Blue** · 13-12-2005, 11:33

No se descargan los videos, ni los puedo ver, sí, tengo el QuickTime. Pit, tengo unas fotografías de este septiembre de esa zona, a ver si hay algo que merezca la pena y las cuelgo.

**Señor R** · 13-12-2005, 11:37

Claro que todo son engaños y trucos Pit, todo lo que hay en 3dpoder es engaño y truco (3d, 2d, video, fotografía,) acaso no es la vida misma una ilusión de los sentidos, ya sabes el mito de la caverna de Platón.

**Pit Matson** · 13-12-2005, 11:40

Si se descargan, lady, lo que pasa es que el de los picos (que es dónde están los planos de tu valle) tiene 9 megas y el de río lobos 5 megas.

Hay que tocar en el enlace y esperar a que los cargué, depende de la velocidad de tu conexión.

Los planos del valle de tus abuelos, son el primero de los rebecos, el río de antes y después de los osos (no los osos, que los rodamos en otro lugar), y los planos de los hayedos y el arroyo entre las hayas, y el del acebo.

El valle de tus abuelos es uno de los valles más hermosos de España. Yo lo recuerdo con cariño. Ibamos por allí un guarda forestal y yo en un Suzuki Santana buscando localizaciones para rodar rebecos y corzos. Una maravilla.

**Pit Matson** · 13-12-2005, 13:49

También me gustaría saber cuáles son los tamaños de archivo prudentes para colgar en la web este tipo de secuencias. A mí me han salido en desesperados:
Picos de Europa pesa (sin audio): 9.812 Kb.

Cañón del río lobos pesa (sin audio): 5.207 Kb.

Lago de sanabría pesa: 5.325 Kb.

No sé si son razonables, pero en los dos primeros no quiero perder más calidad de imagen.

**RavenX** · 13-12-2005, 15:00

Muy bonitos los videos, Pit, muy bonitos paisajes. Aún no conozco la cordillera cantábrica ni sus paisajes, a ver si estas pascuas me voy ahí, que tengo unas ganas.

Pensaba hacer alguna ruta en bici y tienda de campaña por una semana con un colega. Ya estoy mirando cosas.

Ya veremos.

**Pit Matson** · 16-12-2005, 18:04

Abres el audio con el Winamp mismamente, y lo pasas a.wav (en opciones -> output plugin creo que es, le das a disk writer creo, mira entre las opciones que hay, que ahora no recuerdo cómo se llama, es para pasar a wav).

No veo la forma de abrir el archivo.mp2 con el Winamp para pasarlo a.waw.

No encuentro las opciones que me dices.
¿Alguien me puede echar una mano?
Necesito pasar los archivos de sonido de las secuencias de.mp2 a.waw.

Y no veo la forma.

Urge, tengo este fin de semana libre y no sé cuándo volveré a tener uno depejado. Gracias.

**Pit Matson** · 16-12-2005, 21:41

¿Algún software convertidor de audio que sea free? Porque para 8 archivos que tengo que convertir. ¿Aguna ayuda?

**Stewie** · 16-12-2005, 22:38

¿El Winamp te abre el archivo? (es que, ahora mismo no tengo ningún.mp2 a mano para probar). En caso de que te deje, vas a preferencias -> output plugins, y escoges nullsoft disk writer, lo configuras como quieras (wav pcm), y le das a play (quita lo de repetir para que no pise el archivo una y otra vez).

Salgo ahora de casa y no me da tiempo a mirar, pero en www.vcdhelp.com, busca en las guías cómo pasar de mp2 a wav, te saldrán varias, y muchos de los programas que utilizan son gratuitos. Saludos. (a la vuelta o mañana miro el mensaje con más calma).

**Mars Attacks** · 17-12-2005, 00:40

Son un poco hijoesclavas dándote el audio en ese formato. En primer lugar, si tienes algún programa que te lo pueda reproducir, basta con que abras la grabadora de sonidos y te hagas con un cable con salida y entrada de tipo Jak (la de los auriculares). Le das en un sitio al play, y en otro al rec, y a correr.

Bueno, mejor que la grabadora de sonidos es el Audacity: http://Audacity.sourceforge.net/ (quién sabe, igual te abre el mp2 y todo, y sólo tienes que guardarlo al formato que quieras.

**Pit Matson** · 17-12-2005, 01:43

Vaya Mars, acabo de probar lo del del Audacity y funciona, me los ha convertido. Ahora voy a intentar lo del Virtual Dub de Stewie.

Derrota tras derrota hasta la victoria final.

**pedropp** · 17-12-2005, 08:53

Mars, el mpeg-1 layer i es un formato habitual. Por ejemplo, estando el audio en mp2 puedes meterlo en un DVD directamente, con un (*.mp3) no.

**Pit Matson** · 17-12-2005, 12:37

Creo que el Virtual Dub acepta archivos.m2v.

La primera en la frente. Me dice que vrtualdub cannot decode mpeg-video streams.

Diablos. ¿y que hago ahora?
Los audios mp2 ya los tengo en formato (*.wav).

Qué hago con los de vídeo.m2v?
Vaya, me costó rodar los lobos, pero no pensaba que subir los vídeos a la web iba a ser igual.

Help, foreros, por favor.
(Soy torpe, pero también es que no lo he hecho nunca).

**Mars Attacks** · 17-12-2005, 12:59

Gracias por la aclaración, Pedro. Me imaginaba que tendría algo que ver con una mayor facilidad a la hora de trabajar con DVD, pero tampoco sé si les costaba mucho ponerlo en un formato algo más campechano.

Pit, igual es meterte en camisas de once varas, pero creo que el mencoder (un programa del que hace uso el Mplayer) puede ayudarte en lo que quieres. Sólo que me parece que no tiene frontend gráfico y todo va por línea de comandos.

Bueno, tras una búsqueda gogliana, échale un ojo a esto: http://www.portalprogramas.com/desca...ov-a-.avi.html.

**Stewie** · 17-12-2005, 13:34

El Virtual Dub acepta.m2v, pero tienes que instalar un parche y hacer un script, y es un coñazo. Con estos también lo puedes hacer (o eso dicen.):
-http://dvd2avi, softonic.com/ie/14628 (DVD todo avi).
-http://flaskmpeg, softonic.com/ie/14128 (flaskmpeg).
-http://mov-avi.com/convertmovie.

No tengo ningún archivo m2v, si no probaba los programas, pero tengo el cacharro patas arriba, a ver si mañana encuentro un rato y me pongo, si no te sirven esos. Saludos.

**Pit Matson** · 19-12-2005, 11:33

Pruebas de subir esta. lago de sanabría. Ataque de lobos.

El avi tiene 7 megas.

No está mal, pero un poco a trompicones.

Y cuando intento hacer un streaming mov, me sale una puta.

El paso de m2v a avi lo he hecho con dvd2avi, el paso de mp2 a (*.mp3) y waw con el Audacity.

Y el vídeo avi final con Premiere.

Pero cuando intento hacer un streaming para web me sale una puta.

Estoy que me subo por las paredes.

Ayuda.

**Pit Matson** · 19-12-2005, 12:13

Pero es que una vez que tengo el avi y el audio en Premiere, si intento hacer un mov, se me va a 40 o 50 megas. No entiendo nada.

**Pit Matson** · 19-12-2005, 21:40

Bueno, parece que le voy cogiendo el truco a las compresiones éstas. Iré subiendo las secuencias. Están hechas con la versión trial de Sorenson. Las tendré alojadas en estos enlaces hasta que consiga una copia legal y pueda colgarlas en mí web sin la dichosa marca de agua.

No he podido comprimirlos más sin cargármelos, así que, hasta que pueda hacer un streaming decenteasí se quedan.

Ojo, hay que esperar un poco a que se carguen, pero merece la pena si queréis ver a lobos y osos haciendo el ganso.

Enjoy ¡
.simulación glaciar en el lago de sanabría (10mb)
.lobo atacando jabalíes en sanabría (10mb)
desfiladeros de pancorvo (8mb)
minas de oro romanas de las médulas (4 Mb)
.sierra de la culebra (5mb)
.cañón del río lobos (6mb)
.picos de Europa. Chorco de los lobos (11mb)
.incendios (3mb).

Producción y realización: Pit Matson, guión:José Miguel Valverde, Pit Matson, música: Fernando sancho.

**Drakky** · 19-12-2005, 21:44

Me alegro, Pit que ya puedas pasar a tareas más lúdicas, el de los lobos se ve sin sonido, al menos a mí, vuelvo a entrar a ver.

**Pit Matson** · 19-12-2005, 21:48

Olvida el de los lobos de mi web, iré subiendo las versiones buenas aquí. Ya las llevaré a la web cuando las tenga sin la marca de agua de Sorenson.

Pero hasta que no suba las 7 secuencias que he seleccionado no paso a la vieja, hay que ir por partes, ya me quito esto de encima y me olvido de esta vaina que me ha traído loco.
(A mí sí me funciona el enlace, a lo mejor es porque usas Firefox, o espera un poco, que pesan bastante).

**viriathus** · 19-12-2005, 22:06

El video de las minas lo veo y lo oigo bien, Pit.

**Drakky** · 19-12-2005, 22:11

El video de las minas lo veo y lo oigo bien, Pit.

Lo mismo digo, pero he tenido que hacerlo con el iExplorer.

**Drakky** · 19-12-2005, 22:17

Cómo mola la música. ¿es original especialmente compuesta para el documental?

**Pit Matson** · 20-12-2005, 08:21

Cómo mola la música. ¿es original especialmente compuesta para el documental?

Sí, es original, excepto una parte que tenía el músico de otra cosa, que adaptamos.

Se compuso sobre la marcha, con el montaje y la locución ya hechos. Yo estaba al otro lado de la cabina donde estaba el músico con sus trastos. Desde allí el podía verme a mí y al monitor. Y yo le guiaba con las manos, marcando las pausas, dónde cortar y pausar, darle intensidad, los golpes de efecto, sobre todo en las escenas de animales.

Lo hicimos en 6 noches hasta muy altas horas de madrugada, con varias botellas de wisky. Improvisando sobre la marcha. Al amanecer, un chocolate con churros y a la piltra. Hubo buen ambiente y buen y salió todo muy bien. Fue muy divertido. Fernando es un músico muy talentoso.

No he vuelto a verle desde entonces, que habrá sido de él. Vaya elemento.
¿alguien sabe por que cojones un archivo de 9 Mb, cuando lo alojas en la red pasa a pesar un mega más o así? ¿hay alguna explicación racional?

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