Age of Empires 3 project offset

[Kinematix]

Vienen pegando fuerte, a saber que equipazo se necesita para mover esto: Age of Empires 3: la tercera entrega de la archiconocida saga estratégica de m$. imagen 1. imagen 2. imagen 3. www.ensemblestudios.com
Project offset: un proyecto (ya comentado el otro día en la sección de noticias, lo repito aquí por si alguien se lo perdió) llevado a cabo por 3 personas. Realmente impresionante. video. www.projectoffset.com.
¿Alguien se anima a hacer algo similar?

[HalfVector]

Desde luego el Project offset tiene un motor de render muy majo. Nosotros estamos orientando nuestro motor en la misma dirección sólo que por el momento nos limitamos a Shaders 2.0 mientras que ellos parecen basarse en Shaders 3.0 (al igual que el Unreal Engine 3) que es una gran diferencia ya que permite Shaders con un mayor número de instrucciones (en el caso de la versión 3.0a no tiene límite mientras que con la 2.0, los píxel Shaders tienen un límite de 64 instrucciones) y por supuesto el hardware sobre el que corre es mucho más potente, de forma que puedes utilizar render HDR y cosas como sub-surface Scattering sin problemas. En cambio nosotros nos vemos muy limitados.

Por poner un ejemplo, hace unas semanas implementé varios brdfs como Phong, Blinn-Phong, minnaert, oren-nayar o cok-torrance y bueno, el cok-torrance, por ejemplo, se lleva cerca de 60 instrucciones (de las 64 disponibles) y teniendo en cuenta que en un píxel Shader hay que meter otras cosas como el cálculo de proyectores, sombras o reflexiones/refracciones, nos encontramos con que no cabe, de ahí que en el caso de querer un motor de render con una iluminación realista, se hace necesario el uso de Shaders 3.0.

De todas formas, nosotros estamos empezando a hacer uso de HDR y ahora también estamos pensando en utilizar Ambient Occlusion para simular la iluminación global de forma barata.

En fin, está claro que el final será pasarse al Shader model 3.0, es inevitable. Saludos.

[Gerhim]

Panoramix: Mira en gamespot, hay videos muy, pero muy interesantes de lo que es este juego, la inscripción es gratuita, además está el primer tráiler oficial. http://www.gamespot.com/pc/Strategy/ageofempiresi/media.html.

Y lo del proyecto offset me pareció excelente, gracias por el enlace, no me gustan los fps, pero nunca había visto uno en la época medieval, me parece impresionante e increíble que lo estén haciendo solo entre tres personas.

A propósito sabes cual es el programa que usan?
Posdata: discúlpame lo de Panoramix, culpa de Shazam.

[Fiz3d]

Pues nosotros aún estamos en OpenGL 1.3 y lo compatible que es el juego, eso sí, se hicieron pruebas con 2.0 que las hay por ahí colgadas y bueno aún se mueve, pero hay que reconocer que sí estas muy limitado no solo en gráficos sino también en animación y mil cosas. Saludos.

[josepzin]

El aoei pinta impresionante, pero esperemos a ver la jugabilidad, que eso es lo que terminara decidiendo.

[liberado]

El aoei pinta impresionante, pero esperemos a ver la jugabilidad, que eso es lo que terminara decidiendo.

Si porque no poderlo jugar es una Garcha.

[Gerhim]

El aoei pinta impresionante, pero esperemos a ver la jugabilidad, que eso es lo que terminara decidiendo.

Te imaginas la máquina que va a pedirá.

[Fiz3d]

No creo que esas imágenes sean in game, ya visteis lo que pasó con el video de Killzone i. Saludos.

[Kinematix]

Lo son Fiz, los equipos actuales son capaces de mover todo eso sin sudar. En las consolas es distinto, pues están limitadas tecnológicamente. Échale un ojo a los videos que hay en gamespot o ign.

A mí el que me flipa es el Project offset, a ver cuándo sacan algo interesante. Un saludo.

[Fiz3d]

Yo en serio, hasta que no lo vea en la máquina no me lo creo, esas imágenes son las que vi en las revistas, por eso te digo, el efecto de Glow que tiene es un tanto sospechoso, demasiada gente, no lo digo a nivel gráficos,30.000 polígonos te los mueve una gráfica sin problemas, te lo comento a nivel de detección de colisiones ai, vamos el Game Engine, creo, no sé, que están un poco pasadas por Photoshop, pero ya te digo espero equivocarme. Saludos.

[Gerhim]

Fiz, ya viste los videos? Viste el video del e3? En cuanto a motor de simulaciones físicas están usando Havok, el mismo que desarrollo Reactor de 3ds Max.

Mira los videos del enlace esta arriba y verás lo impresionante y ve a la página oficial.
www.ageofempires3.com.

Hay un enlace en español. Saludos.

[Gerhim]

Para los fans de aoe, una página con dos videos y cientos de imágenes inéditas.
.http://g4mers-zone.sapo.pt/previews.aspx?Id=445.

[Gerhim]

Y el sneak spek de agosto del projectoffset. http://www.projectoffset.com/downloads.html.

[Fiz3d]

Vaya lo que yo decía, no me digáis que es lo mismo esto que esto otro fijaos que hay edificios en la misma posición en las dos imágenes, una diferencia de calidad si que ha y, por no hablar del agua que se ve en otras imágenes.

Y lo de los videos pues casi lo mismo, parece mentira que en un foro de este tipo nos creamos lo que ve en un video, yo solo dudo, en cuanto vea el juego en tiempo real, nada de videos o imágenes opinaré sobre la calidad, que no dudo que sea buena, pero nunca me fio de la primera imagen.

Por cierto, el Havok ya lo usaron en más juegos, half live 2 por ejemplo, no digo que sea malo, pero tampoco es como para tirar cohetes, lo tienes disponible incluso en los juegos online hechos con flash shockwave3d.

Si al final todo es publicidad, lo que tenían que hacer es dejarse de tanto gráfico de tanto píxel Shader y vertex Shader y hacer juegos entretenidos con su historia y su trama, los mata mata y los rts ya cansan. Un saludo.

[josepzin]

La verdad es que se ve un poco de diferencia. Lo que pasa es que las imágenes de promoción están hechas en tiempo real en lo que sería un ordenador de dentro de 5 años.

[HalfVector]

Bueno yo creo que la diferencia está en que la imagen con menos calidad no tiene antialiasing mientras que la otra sí lo tiene y además es posible que tenga activado el HDR (se nota el uso/abuso de un filtro de tipo Bloom que hace que las cosas tengan ese halo) aparte de que le hayan hecho un lavado de cara con Adobe Photoshop. Otra cosa es que eso sea viable en todos los equipos, evidentemente, no. Para empezar, para poder hacer uso del HDR, se necesita al menos una aceleradora compatible con el Shader model 2.0. Pero vamos que conseguir esa calidad de imagen en tiempo real sí es posible hoy día (con el hardware adecuando). Saludos.

[Kinematix]

Hombre, diferencia de calidad si hay, sí, pero me parece a mí que la segunda imagen se ha obtenido de un equipo con unas características nada similares al de la primera imagen. En mi opinión, faltan un montón de efectos importantes (vertex Shaders, píxel Shaders, HDRS, bumpmappings, antialiasing, etc), además de que la resolución de la segunda imagen parece muy por debajo de la resolución de la primera.

Por otro lado, no creo yo que Ensemble se límite a sacar un juego de una calidad similar a la que se aprecia en la segunda imagen, pues poco aportaría al panorama actual. El fuerte del aoe3 son precisamente sus gráficos, ya que por lo demás se queda en un simple juego de estrategia.

Bueno, esperemos a ver una demo, y luego sacaremos conclusiones. No obstante, os aseguro que una Nvidia de la serie 6 o una Ati a partir del modelo x600, es capaz de conseguir ese nivel gráfico. Saludos.

[daelon]

Claro, seguro que han puesto la calidad a tope, cosa que ningún PC normal podría hacer.

[Fiz3d]

Bueno aparte de la calidad gráfica, una de las cosas que más me choca es que en una imagen hay cuatro personajes y en la otra parece New York en hora punta, en parte eso una de las cosas que más les cuesta mover a las máquinas, colisiones, pathfinding, inteligencia artificial etc, yo en gran parte me refería a eso, aparte del que en una parece hecho con píxeles Shaders 1.1 y la otra con 2.0, aun así me cosataria creer que nueven todos esos personajes en tiempo real sin problemas. Saludos.

[Ballo]

Para cuando un Glest i, con Shaders 3, o y toda la pesca?

[mikimoto]

El día que acabes tu demo reel nos ponemos a ello.

[Ballo]

Vaya, tú también estas. Me alegra saberlo. Mi demo reel, próximamente, por octubre o por noviembre. Saludos.

[Pepius]

Borrar.

[mikimoto]

No yo no estoy solo es por tocarte un poco los huevos.

[Ballo]

Vaya, mira que te gusta.

[Fiz3d]

Para cuando un Glest i, con Shaders 3, o y toda la pesca?

Hace dos días que ha salido la 1.2 pero tiene un bug de esos aleatoreos (en unas máquinas salta en otras no)y se está arreglando, dentro de, espero un mes como mucho, (tamos trabajando enello) saldrá el que se supone será la versión 2.0.

Lo de los Shaders, en los foros del Glest hay un mensaje donde se ven las posibilidades del motor con Bump Maping, Specular, environment y todas esas historias, pero estando como esta, a la gente le suele dar mil problemas, lo primero que se intenta es que sea compatible en muchas máquinas, no veas los problemas que hay para que sea compatible con Ati y Nvidia.

De todos modos, jugando con los parámetros de configuración puedes aumentar la calidad, pero en principio se busca la estabilidad y la compatibilidad.

Nunca es mal momento para hacer publicidad.

Y repito, esa imagen seguro que está pasada por Photoshop donde le metieron personajes efectos y demás historias, también puede que sea una imagen genera por el motor, pero no en tiempo real, si queréis os paso una imagen del Glest con 3000 personajes eso sí, a 1 frame cada 2 segundos.

Por cierto, el antialias lo puedes tener en todos los juegos, aunque estos no tenga esa opción, solo se lo tienes que forzar en la grafica. Saludos.

[Gerhim]

Pues ya salió la demo de aoe3, 365 megas y tiene algunos fallos cuya solución se puede ver aquí:
www.heavengames.com.

La demo: http://download.Microsoft.com/downlo.../aoe3trial.exe.

Especificaciones mínimas:
Here are the min Specs for everyone.
-Windows XP.
-1.4 GHz processor.
-256 RAM.
-64 Mb video card that supports hw t&l.

Appróximately 370 Mb of hard drive space (not including installer).

DirectX 9c.

A ver qué pasa, será probar. Saludos.