Duda infografía salarios

[Mario Iglesias Rodriguez]

Hola a todos/as: Lo primero perdón si el título es confuso o esta no es la sección correcta para poner este mensaje, pero soy nuevo en este foro.

Mi duda es la siguiente:
He estado pensando realizar trabajos de infografía 3d como free lance, pero tengo una terrible duda que me salta a la cabeza, que tarifas debo tener? Debo factura por obra/servicio o mejor por horas.

Me imagino que el método de facturación será por servicio, haciendo un estimado de las horas, pero la verdad, no tengo ni idea de cuanto debo pedir. Gracias por todo, y perdón si este no es el lugar indicado para dicho mensajes.

[Stewie]

Haz una búsqueda por el foro porque el tema de cuanto cobrar ya se ha tratado otras veces. Así resumiendo, haz un cálculo de lo que quieres ganar en un mes, según los gastos que tengas y tu caché, cuenta 8 horas diarias, y ahí tienes lo que cobrar a la hora. Saludos.

[comecoco]

Creo que unos 80 dólares por trabajo, si estos toman -4 días. Ahora que si eres de España o americano, ya sabes, los que.

Imponen el neoliberalizmo aplastador a países 3ros, entonses.

Si eres de ellos, unos 7 dólares hora, 70 dólares un día.

[Leander]

Cuidado cuidado con los consejos que te den nuestros amigos hermanos de Sudamérica. No os ofendais ni es mi intención en absoluto, un salario que os parezca aceptable aquí en España puede ser irrisorio. Saludos.

[juangreco]

Cuidado cuidado con los consejos que te den nuestros amigos hermanos de Sudamérica.

Una frase poco feliz.

[Leander]

Hombre, Juan greco, sigue leyendo, no intento provocar nada, sino evitar confusiones en cuanto a salarios correctos, que luego aquí en este país (España) cualquiera curra (trabaja) por 4 monedas.

[Leander]

Me arrepiento de haber escrito esa frase (para no herir sensibilidades), en ningún caso quería subestimar a nadie, simplemente me fijé que el que plantea el tema es residente de Madrid, y no veáis como esta la inflación en esa zona y en todo el epañao país. Saludos.

[SHAZAM]

Una frase poco feliz.

Si la sacas de contexto, claro, igual que esta.

Ahora que si eres de España o americano, ya sabes, los que imponen el neoliberalizmo aplastador.

Los políticos corruptos del primer mundo son quienes imponen la que luego sus homólogos latinoamericanos le hacen comer a sus pueblos mientras ellos disfrutan de lo que para ellos son sus enormes fincas (los países).

Un empresario (quien te va a pagar el trabajo) no impone un carajo, solo es un ladrillo más en la pared o en el suelo de adoquines, dependiendo del sistema político del país en cuestión.

[juangreco]

Leander: intente escribir varias respuestas, pero todas sonaban peor que tú frase, así que, tema terminado. Mario iglesias Rodríguez: nadie mejor que tú, sabe lo que sería una remuneración justa por tu trabajo, así que, a tirar número sin miedo, que si sos bueno nadie te va a poner, peros.

[SHAZAM]

Mario iglesias Rodríguez: nadie mejor que tú, sabe lo que sería una remuneración justa por tu trabajo, así que, a tirar número sin miedo, que si sos bueno nadie te va a poner, peros.

Eso si.

[Leander]

Mario iglesias Rodríguez: nadie mejor que tú, sabe lo que sería una remuneración justa por tu trabajo, así que, a tirar número sin miedo, que si sos bueno nadie te va a poner, peros.

Es la mejor respuesta después de tanto hilo kilométrico que nos hemos pegado, haz lo que consideres justo, sin que abuses ni te dejes abusar.

No existe convenio, asociaciones ni ningún tipo de regulación para este tipo de trabajos (aunque hay en proyecto en esmaya). Un saludo.

[Fiz3d]

Cobra lo tu crees que cuesta tu trabajo, nunca lo regales, ten en cuenta que si tú no lo valoras tu cliente lo valorara mucho menos. Como casi todos al principio meterás la pata, y cobraras de menos, estarás en medio de un proyecto y pensaras, vaya por lo poco que cobro trabajo mucho, con el tiempo ya aprenderás a ajustar los precios y calcularas mejor.

Eso sí, cobra más de 7 dólares, eso son menos de 6 euros, si vas de legal con esa cantidad no te da ni para pipas. Leander tiene razón. Saludos.

[comecoco]

Fiz3d, felicidades, veo que tienes tu mensaje número 2,001. Me pase por uno, pero que más da.

[Caronte]

https://www.foro3d.com/showthread.ph...199#post118199.

[ezequiel78]

Comecocos es eso lo que se esta cobrando. Bien ahí.

[dixan]

Cuenta todos tus gastos, incluidos hacienda, autónomo, proveedores, condones. Lo correcto sería hacerse una especie de plan de empresa con una buena tabla adosada donde se relacione todo, horas empleadas, gastos fijos y variables, proveedores, alquiler.

Tu veras la relación entre tu nivel técnico-artístico y el nivel de vida que crees merecer por tu conocimiento y tu trabajo. De esos cálculos debería salir el precio/hora necesario para cubrir los gastos y llegar al beneficio pretendido. Estos cálculos se deberían realizar sobre la hipótesis de que trabajas tantas horas como cualquier empleado (la mayoría productivas, es decir, tienes curros), con vacaciones un mes o lo que quieras.

Si eres bueno y ya no eres un crío, con todos los gastos que hay y pleno de curro deberías sacar 3000 euros al mes para vivir dignamente. Sé que algunos fliparan, pero es mi opinión, con un poco de esfuerzo se sacan dos trabajos de 1500 sin problemas.

Al cliente como bien dices le cobras por servicio y no por horas porque no te tomara tan en serio y pensara (que pastón, este no sabe nada), pero luego tendrás que estar firme con sus tocadas de huevos, pero si no es de mucha confi le haces firmar un contrato donde se especifica todo.

La tarea más difícil será captar clientes. Una vez conseguida la cita (propongo abrir hilo de marketing) el objetivo es convencerle de que tú excelente trabajo es lo que necesita para forrarse y de que vale 1500 0 3000 euros por poner un ejemplo (dependiendo de cuantas vistas, si es animación), pero creo que nunca se debe ofrecer una infografía muy buena por menos de 1000 euros, porque nos cargamos el cotarro, (de esto se ha hablado ya mucho, pero el quiere vivir de esto, olvidémonos por un momento de los estudiantes de arquitectura).

En fin, es tan complicado que lo dejo, son apuntos del tema, te ánimo a tope, pero prepárate para momentos duros porque serás tu ante la jungla. Eso sí, si consigues unos cuantos buenos clientes serás la envidia de los colegas y estarás más que satisfecho.

Posdata: por todos nosotros, intenta no venderte barato.

[3DGOLF]

Buenas. Este es un tema que preocupa a todos los que empiezan, como es mi caso. Yo estoy buscando clientes entre despachos de arquitectos, promotoras inmobiliarias. Principalmente en Madrid.

En varias ocasiones me han solicitado que les envíe tarifas. Tanto por una vista exterior, tanto por una interior, urbanización, secciones de plantas.

En este caso se me plantean muchas dudas, ya que no sabes el nivel de objetos que tendrá la infografía, pero hay que responder.

Os pongo los precios que les he enviado en estos casos para que opinéis si son excesivos, si me subo a la parra.

Yo cálculo el coste hora en 15 euros, y lo que cálculo son las horas que supongo me llevará hacer el trabajo. Los costes de impresión van aparte.
1.- Vista interior por habitación: 483,87 EUR + iva.
2.- Vista exterior de edificios, chalet individual 602,15 EUR + iva.
3.- Vista exterior con ubicación real 817,20 euros + iva.
4.- Vista exterior de urbanización 1 tipo de vivienda 1.290,32 EUR + iva.
5.- Vista exterior de urbanización 2 tipos de viviendas 1.774,19 EUR + iva.
6.- Sección de vivienda (por planta) 1.290,32 EUR + iva.

Espero que me contestéis. Creo que es muy importante que para repartir bien el mercado, debemos igualar las tarifas y que sea la calidad del trabajo la que haga decicirse al cliente por un infografista u otro. Un saludo.

[sahara]

Hola. Adjunto una imagen, es el anuncio de una empresa que nos llego por mail, con una muestra de su trabajo y sus tarifas a ver qué os parece.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

3dgol, sabes que es lo malo, que hay gente que cobra 3 veces menos que tú, dando 8 veces menos de calidad (supongo)y a esos son a los que se contratan hasta que aparezca otro que cobre 10 veces menos, así hasta que ni dios se dedique ha esto, y existan 4 forrados que se dedicaran a otra cosa. Saludos.

[st_martin]

Bueno, aclaro que soy de los sudamericanos, o sea que mis precios son muchísimo más bajos que los suyos. Aquí en Argentina es muy difícil cobrar bien los trabajos, y se pelea continuamente con estudiantes que, si no lo regalan, lo cobran irrisoriamente bajos a los trabajos.

Si llegara a pasar mis precios a euros o dólares, creo que no llegaría a medio día de trabajo de ustedes.

Creo que las tarifas se corresponden al país, región y calidad de cada uno. Saludos.

[leonidas]

Este tema es un tanto delicado, ¿cuánto cobrar? Seré caro? Se lo llevara otro por menor cantidad? Estas dudas nos asaltan a todos, sobre todo a los que somos empresarios.

Competir con los demás por precio, calidad y rapidez, todo en uno, mi consejo es que valoréis vuestro trabajo, independientemente del precio que penséis que otros dan, la semana pasada perdí un contrato, por no llegar a un acuerdo económico, podría haber bajado el precio, hacer el trabajo, y cobrarlo, pero y después? Tendré que volver a bajar precio en la próxima ocasión porque aparece alguien más económico, y luego otro y otro, hasta que perdemos todo lo conseguido, lo que pienso que ocurrirá es que se crearan grandes empresas tipo granja donde terminemos trabajando por cuatro duros, para que el negocio continúe su escalada de precios, lamentable, la lucha exige sacrificios, yo me sacrifico al negarme a trabajar por un cantidad que considero ofensiva, y que solo beneficia al bolsillo del cliente que tiene mal pagar y mala memoria.

Para terminar os diré que si os consideráis razonablemente buenos no tengáis miedo de cobrar 20EUR-30 euros h, pensad, cuanto beneficio sacara mi cliente de mi trabajo?
En cuanto a los sudamericanos que no sean tan así, que la cruda verdad es la cruda realidad. Un saludo a todos y ¡a la lucha.

[Nyko]

La verdad que yo también soy de los sudamericanos, y aquí los trabajos en comparación se regalan, pero por dos motivos principalmente:
El primero y menos grave es que te dicen, que me vas a cobrar por un dibujo, entonces cuando aparece una empresa que ofrece u$s 80 por imagen a ustedes, les parece una burla y a nosotros una oportunidad.

A mí también me parece una burla, les aclaro, pero por el motivo que voy a exponer ahora.

Esa empresa o todas las empresas que se manejan con esas tarifas saben que en Sudamérica, especialmente aquí en la Argentina la diferencia por el tipo de cambio nos favorece, sabiendo además que la mayoría de las personas que trabajan con 3ds Max o con Maya lo hacen con copias piratas que pagaron en el peor de los casos u$s 5.

Estas personas, trabajan en negro, no están anotadas en ningún lado y en realidad no se están haciendo la América están sobreviviendo.

Ahora si ponemos todo legal el software y el hardware cuesta igual aquí que, allá(Europa) las horas que pasas frente a la máquina son las mismas y el coste de vida es comparativamente similar.

Por lo que pienso que los precios en condiciones legales no deberían variar de un lugar a otro.

Ahora cómo se hace para que no se bastarden los precios por los trabajos, habría que mirar a las empresas que pagan esas burlas y pedirles, las licencias, los contratos por los trabajos y todo como corresponde a la ley, o que ellos construyen una vivienda de u$s 300.000 y pretenden pagar u$s 80 por una infografía que se vayan a robar a los caminos. Saludos, Nyko.

[Fiz3d]

Si, todo esto está genial, y he leído esto mismo en mil foros en mil mensaje, casos de todo tipo, pero, todo continua igual, los precios bajan, yo ya no hago infoarquitectura, no me compensa cobrar 6 euros la hora como me ofrecían y se cabrearon por que le dije que no, si la gente es feliz cobrando 400 euros por una infoarquitectura con GI a todo trapo, que se pudran, que sepan que hoy tienen comida, pero mañana no, yo lo que hice es pasar de ese tipo de encargos no compensan. Saludos, a ver en qué termina todo esto.

La situación en otros países no la sé, a mí, y perdonad, solo me interesa este.

[Molok]

Creo que algo que ha quedado claro en este mensaje es que la pregunta: ¿cuánto debo cobrar? En si misma es muy ambigua ya que aquí somos de muy distintos sitios geográficos donde el coste de la vida varía mucho.

Quíza estaría mejor formulada, señalando el lugar de origen del trabajo, añadiendo una descripción más detallada de la labor a realizar y el tiempo disponible para realizarlo.

[Molok]

Otra cosa que nadie ha comentado es el peligro de que con el tema de la globalización y considerando que nuestro trabajo se puede hacer sin problema a distancia, es muy posible que éste vaya migrando hacia zonas más desfavorecidas económicamente, pero más competitivas como los países del este o Asia, en especial China e india. Allí un buen artista 3d puede cobrar lo que aquí parecería irrisorio. El futuro, me temo, no pinta muy bien. Saludos.

[rcar_2001]

La verdad es que todo lo que he leído me parece razonable, pero a veces cuando uno empieza tiene que dejarse dar por saco ¿no? Lo digo no para molestar ni nada, si no que uno cuando empieza no puede cobrar sus trabajos a 1000 euros o eso creo yo, si me equivocó decírmelo. Yo todavía no trabajo de esto, pero quiero trabajar y lo que no me gustaría es vaya a la gente por que tengo mis precios muy bajos, pero también quiero que la gente me contrate y para eso no me puedo igualar a precios a uno que ya lleve años y sea muy bueno, tenga años de curro a sus espaldas.

Si creéis que no tengo razón decírmelo y decirme en que no estoy acertado.

[3DGOLF]

Buenos días. Solo quería decirte rcar_2001 que los nuevos, por el echo de serlo, somos más lentos a la hora de trabajar que una persona que domine la aplicación, por lo que un mismo trabajo nos llevara bastante más tiempo. Lo que te supondrá al principio tirarte 15 horas al día delante del ordenador para poder entregar en un plazo razonable. Si encima tiras los precios.

Quizás al ser novato te tienes que plantear bajar el coste de tu hora de trabajo. Pero no el precio del trabajo total debe de calcularse según el tiempo dedicado. Los que tienen experiencia pueden subir el precio hora ya que trabajan más rápido por lo que el precio final del producto será siempre parecido. Un saludo.

[sahara]

Lo mejor, creo yo, es enterarse de los precios de tu competencia directa, de tu misma localidad e ir al principio un poco por debajo o no, si a ellos que llevan años en esto les salen las cuentas a ti para ir bien te deberían salir, o no.

[rcar_2001]

Ok, entedido, bueno si empiezo alguna vez en este mundo en serio ya os contare, y os matare a poner aquí cosas para que me las critiquéis, la verdad que por ahora lo único que me gusta cómo me ha quedado más o menos es el coco del dragón que tengo en mí avatar.

[leonidas]

Lo mejor, creo yo, es enterarse de los precios de tu competencia directa, de tu misma localidad e ir al principio un poco por debajo o no, si a ellos que llevan años en esto les salen las cuentas a ti para ir bien te deberían salir, o no.

Sahara, es lo mismo que pensamos todos, entrar en el mercado, trabajar en lo que te gusta y vivir de ello, es un bonito objetivo, pero ten en cuenta una cosa, si tu rebajas los precios, con respecto a tu competencia, seguramente consigas algún cliente, pero como subirás luego los precios a un cliente que precisamente está contigo por lo barato que sales? A ellos le salen las cuentas porque trabajan a otro nivel, es decir tienen muchos clientes, sueldos bajos para sus empleados, y mucha potencia de trabajo, pueden entrar en precio, calidad y tiempo, realmente a ellos el coste de la realización les sale muy económico, si tu te lo montas de autónomo comerás tanto como puedas tragar, no darás a basto, si contratas a uno o dos empleados deberás tener el suficiente trabajo como para no ir con el agua al cuello, cubrir gastos y pagar los salarios, por eso yo pienso que en este mundo del 3d hay que hacer entender a los clientes que no hay alternativas baratas y sino fíjate en el gremio de los fontaneros, los habrá mejores o peores, pero la diferencia de precio es mínima, después de este espero haberte aclarado un poco las ideas. Un saludo.

[leonidas]

La verdad es que todo lo que he leído me parece razonable, pero a veces cuando uno empieza tiene que dejarse dar por saco ¿no? Lo digo no para molestar ni nada, si no que uno cuando empieza no puede cobrar sus trabajos a 1000 euros o eso creo yo, si me equivocó decírmelo. Yo todavía no trabajo de esto, pero quiero trabajar y lo que no me gustaría es vaya a la gente por que tengo mis precios muy bajos, pero también quiero que la gente me contrate y para eso no me puedo igualar a precios a uno que ya lleve años y sea muy bueno, tenga años de curro a sus espaldas.

Si creéis que no tengo razón decírmelo y decirme en que no estoy acertado.

Rcar 2001, veo por lo que cuentas que tienes muchas gans de trabajar en 3d, yo comprendo perfectamente tu posición, pero nadie está diciéndote que te apartes porque hay gente que lleva muchos años a sus espaldas, yo lo que te aconsejo es que te subas al carro con tods los demás, que no te comviertas en la alternativa barata, si este sistema funcionase, todos lo haríamos, pero lo que termina sucediendo es que el nivel profesional del sector.

Se reduce, los salarios bajan y a la larga cuando tu lleves muchos curro a tus espaldas, llegrara otro igual que tú bajando sus honorarios, consigue un empleo, pero valorate, si tienes que empezar cobrando poco, que sea temporalmente y a cambio procura que la empresa a la cual benecias con tu trabajo, te de una formación que te sirva para el futuro. Un saludo. Y a la lucha.

[sahara]

Hola chicos. Me refería a cobrar algo más barato, no a dejarlo a la mitad, piensa que tampoco tus gastos al principio son los mismos, si consigues 2 clientes con un ordenador y en tu casa tienes suficiente, y vas aumentando a medida que creces, depende de cómo quieras empezar, si pensáis en montar una oficina y tenerlo todo bien desde el primer día, yo sería partidaria de cobrar como el vecino, mejor ahora? Lo siento, pero mi idea no era tirar los precios.

[leonidas]

Yo no soy quién para decirle a nadie lo que tiene que hacer, pero creo que tú planteamiento es erróneo, los negocios no se montan pensando en los gastos iniciales o futuros sino en, si te ganaras la vida con ello o no, mira yo cuando empecé no pensé en ningún momento en los costes, ni en si teniea que invertir en licencias, yo me dije quiero trabajar por mi cuenta, hacer lo que me gusta, de la manera que yo crea conveniente, uno de mis proyectos a largo plazo es colaborar con otras empresas del sector, con estudios pequeñitos que comienzan su andadura, y ayudarles para poder juntos competir en el gran mercado y eso creo yo (es mi opinión personal) no se consigue rebajando nada. (no te lo tomes a mal es solo mi opinión, si os sirve de guía fenomanal). Un saludo.

[dixan]

La situación es preocupante como dice Fiz3d, a ver cómo acaba esto. Es como el reciclaje, debe empezar por cada uno y no se me ocurre nada más que mostrar una imagen seria y convencernos de que esto es una industria.

Los usuarios de flash han luchado entre ellos para bajar más y más los precios hasta una situación irreversible, la desvalorización de su trabajo ha sido absoluta, la industria no existe y creo que gran parte de la culpa es de los creadores del software, que no han sabido orientar el para que ocurra precisamente eso, que se genere una industria. Los usuarios de Maya siguen el mismo camino haciendo caso de tantas escuelas que auguran un prometedor futuro en una industria emergente para descubrir una realidad nada atractiva. Estas escuelas también son culpables.

Parece que el mundo de la infoarquitectura también se dirige exactamente ahí, y es una pena porqué era de prever un buen desarrollo para artistas 3d y operadores CAD de todo tipo en un mundo donde el software controla todos los procesos de planeamiento, construcción y ventas, pero nosotros mismos nos encargamos de joderla.

Si Discreet y compañía no protegen nuestro mercado y solo nos atiborran de plugins deberemos hacerlo nosotros. El cliente no debe notar nuestras dudas como en el título del hilo, lo primero es aprender las bases de lo que es un negocio y actuar en consecuencia, tener una visión de futuro y perder un par de curros si hace falta. Por supuesto, estar comunicados entre nosotros sobre estos temas, necesitamos una visión guía sobre lo que es nuestra industria y es nuestrio deber construirla, ¿acaso no nos llamamos 3d poder?
Me parece bien que está eterna reflexión continúe, si no estamos muertos, la desesperanza no puede reinar Fiz3d, mejor perder un curro tras defender tus ideas a un cliente.

Eso sí, con inteligencia y saber hacer. Si el piensa en una rápida amortización de la inversión te cogera, pues a convencerle de tu valía, de que lo que haces le sirve y lo vale.

Sé que aquí se han escrito miles de cosas sobre esto, pero hay que seguir, los intentos de asociaciones parecían endebles y complicados, pero recuperaría esas ideas. Yo pondría pasta para una asociación que nos defienda cuando el mercado nos joda, en fin. Saludos.

[dixan]

Y, por cierto, para 3dgolf. Tus precios me parecen razonables si das un poco de calidad, para nada a la parra. Algunas cuentas no me cuadran en los servicios que ofreces, pero repito, me parecen razonables, y pienso que 15 euros/hora es una si están bien empleados y hay conocimiento, aunque supongo que, los que empiezan tienen que ir por ahí porque esto es una. Creo que un aprendiz amañado debería cobrar 20 y un crak 60 mínimo, pero.

[dixan]

Los que habéis enseñado por arriba que hacen infoarquitectura en Alicante me parecen una competencia absolutamente desleal, me da igual que me oigan, 6 vistas de una urbanización por 800 euros. En fin, todos sabemos lo de la oferta y la demanda, lo de optimizar el trabajo y tener una buena organización, pero eso hace que tengamos que hacer trabajos baratos o dejarnos la piel para vender algo bueno por su precio. (ojo, su trabajo no digo que sea malo, pero si escueto y baratísimo). Si eso prolifera todos se pensaran que vendemos churros de plástico, ¿creéis que alguien estará dispuesto a dejarse 3000 euros por unos buenos renders?
Y aun así doy la enhorabuena a la empresa por haberse formado, eso es bueno, pero a que precio.

[Budha]

Estoy contigo Dixan. Esa empresa de Alicante está dando por culo a todo el mundo, incluidos a ellos mismos. Eso es tirar los precios, con la equivocada idea de que si lo hago a la mitad que mi vecino y me esfuerzo el doble seguro que me quieren. Eso es tener espíritu de esclavo. Ojalá se les caiga el chiringuito. Menos mal que no los tengo cerca. Saludos.

[Budha]

4 imágenes de un interior a 490 euros. 4 de un exterior a 590, con impresión en a4 y la ostia, que pobre gente. Enseguida se darán cuenta de que así no van a ningún lado. O esa empresa se dedica al blanqueo de dinero o no entiendo cómo rentabilizan los tiempos de realización y render y los gastos de empresa, que pobres. No tardarán en subirlos.

[dixan]

Budha: O esa empresa se dedica al blanqueo de dinero.