Un link para recordad

[migueilichenco]

Este es un enlace me pareció muy bonito, antes de entrar colóquense los audífonos o parlantes, espero les guste link.

Ami especialmente me trajo recuerdos de lo acontecido ese día. Saludos.

[__rafito__]

Ya sabía que ibas a publicar este mensaje, pero me parece guay la página que me diste, Migueli, nos vemos, saludos desde Perú.

[josepzin]

¿America atacada? Yo diría que los EU atacados. En fin, en fin.

[Leander]

Abrir viejas heridas no me parece nada bonito. Es mi opinión personal, la vida sigue. Saludos.

[josepzin]

Entonces que? La estatua de Franco la dejamos o la quitamos? Que es broma, que es broma.

[migueilichenco]

Bueno no pienso que es abrir antiguas heridas, sino ver cómo nos podemos recuperar ante esas caídas, como en esos momentos se olvida todas nuestras diferencia para unirnos, y levantarnos, hacia un nuevo futuro.

Como a veces el ser humano puede demostrar valor a tanto dolor.

[Fiz3d]

Bueno no pienso que es abrir antiguas heridas, sino ver cómo nos podemos recuperar ante esas caídas.

Yo me tendría que recuperar de todo lo que EU le ha hecho al mundo, de todo lo que le está haciendo y de todo lo que le hará, no digo que el ataque este justificado, pero ese victimismo que tiene me recapatea mucho.

Por cierto, artística y técnicamente el video me parece patético mal hecho y sin gusto, quedaría bien con unas cuantas fotografías de los torturados en Abu graib o unas cuantas torres petrolíferas de fondo, algún que otro presidente como Pinochet dando un golpe de estado y como EU lo apoya, algún que otro hospital o colegio bombardeado, algunos periodistas muertos, en fin, ya sabes para contarlo todo, no solo la parte que les interesa. Saludos.

Y la estatua del burro y caballo bien, que la quiten hay que ver cómo se cabrearon los fachas.

[Leander]

Yo me tendría que recuperar de todo lo que EU le ha hecho al mundo, de todo lo que le está haciendo y de todo lo que le hará, no digo que el ataque este justificado, pero ese victimismo que tiene me recapatea mucho.

Por cierto, artística y técnicamente el video me parece patético mal hecho y sin gusto, quedaría bien con unas cuantas fotografías de los torturados en Abu graib o unas cuantas torres petrolíferas de fondo, algún que otro presidente como Pinochet dando un golpe de estado y como EU lo apoya, algún que otro hospital o colegio bombardeado, algunos periodistas muertos, en fin, ya sabes para contarlo todo, no solo la parte que les interesa.

Ahí, ahí, me quito el sombrero ante tan sabias palabras. Saludos.

[josepzin]

Dios, esa gente haciendo el saludo nazi cuando sacaban la estatua.

[Derbiii]

No me alegro de ninguna muerte, pero el que siembra muerte al final eso es lo que recoge. Parece ser que somos cuatro gatos los que ven más, allá de la pura propaganda yanqui, de que son unos angelitos defensores de la paz y tal y tal. Un saludo.

[Fiz3d]

Josepzin, lo que realmente me gustó de cuando sacaron la estatua es que no había rojos quema iglesias dando de ostias a los fascistas, se ve que de ese lado lo tenemos más superado y somos menos salvajes, no nos pusimos a cantar la internacional y el ay carmela, no como estos que se pusieron a cantar con el brazo en alto,.

En fin, podrían fundirla y hacer cañones para tumbar el valle de los caídos.

Derbi, por suerte somos más de cuatro gatos, de todos modos todo cae por su propio peso. Saludos.

Que dirán en hazteoir de esto.

[BuGMaN]

Fiz3d, me recuerdas al pez barbudo diciendo que en la fiesta estaban los buenos y faltaban los malos.

[Fiz3d]

Bugman. Gracias tío, así que, mis palabras te recuerdan a Gregorio Peces Barba, uno de los padres de la constitución, ¿tienes algo contra ella? Ex presidente del congreso de los diputados, lo fue cuando el golpe de tejerro ¿estabas en contra del golpe ¿verdad? Rector de la universidad Carlos i,catedrático de derecho, en fin, un montón de cosas más.

Pues, no tengo ni diea de la ideología que tienes, pero con esa forma de dirigirte a la gente, pues no me hace falta rascar mucho, pero de verdad gracias, en ningún momento pensé que mis palabras se acercaran remotamente a las pronunciadas por una persona como Gregorio.

Bueno ya sabes gracias.

Pez barbudo=barbo.quedarias mejor.

[BuGMaN]

De nada tío, me alegra que te haya gustado mis palabras, pero la verdad es que me da lástima que te identifiques con esa muy desafortunada frase que dijo peces barba. Eso sin contar que dijo que ante eta hay que dar concesiones, una lástima, pero bueno, si ya incastes la rodilla ante los terroristas en el 11-m, supongo que, ante eta tampoco te importara doblarla. Mi ideologia? Pues de centro, la verdad es que había la misma cantidad de hijos de historia asesinos en la cena de carrillo como en la retirada de la estatua de Franco.

[mesh]

De nada tío, me alegra que te haya gustado mis palabras, pero la verdad es que me da lástima que te identifiques con esa muy desafortunada frase que dijo peces barba. Eso sin contar que dijo que ante eta hay que dar concesiones, una lástima, pero bueno, si ya incastes la rodilla ante los terroristas en el 11-m, supongo que, ante eta tampoco te importara doblarla. Mi ideologia? Pues de centro, la verdad es que había la misma cantidad de hijos de historia asesinos en la cena de carrillo como en la retirada de la estatua de Franco.

Nada hijo, tú no te cortes, insulta todo lo que quieras, aun a riesgo de quedar como un auténtico imbécil.

Me gustaría saber que entiendes tu por ideología de centro. Y si ahora peces barba es un ser despreciable entonces es que España es más idiota de lo que yo pensaba.

Parece que últimamente está de moda ser un bruto.

[BuGMaN]

Si Mesh eso parece, que está de moda ser bruto, por eso dices lo de imbécil no, también te apuntas a la moda? Lo siento, pero últimamente las declaraciones de peces barba no son muy acertadas, además de ocupar un puesto donde le han colocado a dedo, sin consultar a las personas que representa, y siguiendo en el puesto pesar de que han pedido su dimisión. Sinceramente, opino que es un error.

Lo que sí que puedo decir es que no soy ni de derechas ni de izquierdas, he votado tanto al PP como al Psoe, dependiendo de la situación política del país. Opino que tanto la izquierda como la derecha cometen errores e intento ser lo más objetivo posible, por eso no tengo carnet de ningún partido (a pesar de que Fiz3d da a entender que soy facha y que apoyo a los dictadores, en fin, no seré yo el que me reúna con el ministro de exteriores de Cuba, y luego diga que hay que quitar la estatua de Franco porque es un símbolo dictatorial.

[Ballo]

Pero qué pasa aquí, nenes? Venga nenes intentad responder lo más objetivamente posible y no sacar las cosas de contexto, si es que.

[Fiz3d]

Tío, eres bueno, en serio, me recuerdas a Fraga cuando se le pira la cabeza y dice cosas como, si entra un petrolero en las costas gallegas lo hundimos de dos cañonazos, o esa celebre frase de, por que eres mujer que si no, te iba a dar dos.

Espero que ahora no digas eso de, gracias por compararme con un ex-ministro de un régimen dictatorial y esas cosas, pero bueno, en fin, tus palabras distan mucho de la ideología de centro, si eres de derechas, no te avergüences de ello, dilo, incluso te harán moderador en algunos foros.

Si ya incastes la rodilla ante los terroristas en el 11-m, supongo que, ante eta tampoco te importara doblarla.

Me podrías hacer un favor, mira, escribe de nuevo esta frase, pero esta vez usa el cerebro y piensala un poco ok, espero no estar pidiendote un imposible, si no lo haces no importa, sé que existen limites.

No seré yo el que me reúna con el ministro de exteriores de Cuba, y luego diga que hay que quitar la estatua de Franco porque es un símbolo dictatorial).

Si logran con esa reunión hacer que el régimen de Fidel suelte a presos políticos, ¿cómo ya se ha hecho, estupendo, que, te molaría más que se reunieran con Bush ¿eh? Cachis, piensa un poco hombre.

Bueno pues no me ha quedado demasiado grande, es que un poco ya me aburre, por cierto Bugman no dejes de escribir, es que en hazteoir me expulsan a la mínima y no puedo leer sus lindezas. Saludos.

[BuGMaN]

No tengo nada más que decir, no suelo hablar con gente que insinúa que soy facha, o que no soy constitucionalista (me da mucha pena que puedas pensar que voy a defender al retrogrado de Fraga, lo último que me faltaba por oír). Fiz3d tú mismo te retratas en tu último mensajes. El día que seas más objetivo, como dice Ballo, te darás cuenta lo mucho que habrás madurado como persona.

En cuanto a lo que dije de doblar las rodillas no me importa explicártelo, eso sí, en cuanto retires las muchas descalificaciones e insinuaciones personales que dices de mí.

[Fiz3d]

Sabía que no podrías repetir la frase, si es que hay veces que me paso pidiendo cosas. Mírate bien eso de ser de centro o de derechas, si miras al p como modelo de centro estas confundido, esos son de derechas por mucho que se empeñen en decir lo contrario. Estos del p han creado un motón de falsos- Centristas.

Bueno Bugman no te enfades hombre, así que, cuando no te gusta lo que se dice vas y te retiras ofendido, como no puedes banear, ya te he dicho que puedes ir a hazteoir seguro que te hacen moderador. Saludos.

[mesh]

El día que seas más objetivo, como dice Ballo, te darás cuenta lo mucho que habrás madurado como persona.

¿Tu has sido objetivo? Rico, antes de dar lecciones de nada, mírate antes al espejo. Yo no trato de ser objetivo, soy de izquierdas (que no del Psoe o de IU) y me parece muy fácil escudarse detrás del todos los políticos son espabilados para quedar moralmente por encima de los demás. Pero es solo eso, una excusa que vale cuando estamos solos frente al espejo, tener ideas y defenderlas es mucho más complicado, quizá por eso eres de centro.

En cuanto a lo que dije de doblar las rodillas no me importa explicártelo.

Tranquilo, que lo hemos entendido, te parecemos unos cobardes, otra cosa es que lo seamos. ¿ves cómo el primero que no tiene ni idea de objetividad eres tú?

[BuGMaN]

Fiz3d: veo que has tenido malas experiencias con una web en concreto, por favor, no proyectes en los demás tus frustraciones. En cuanto a lo de repetir la frase, ya te he dicho que te la repito y te la explico si retiras tus insultos y situaciones. De todas formas, veo que no valdría de nada repetirtelo, puesto que parece que no les lo que escribo.

Mesh: yo no digo que lo políticos sean espabilados. Son personas, y como tales todos cometen errores, sean del color que sean. Y como son personas para mí la política no es un acto de fe, por eso nunca tendré el carnet de ningún partido político. En cuanto a lo de cobardes, pues sí, me parece de cobardes bombardear un país como Irak en base a unas mentiras rastreras, me parece de cobardes llamar asesinos a Bush o Aznar en las manifestaciones o en enlace de recuerdo a unas víctimas (como el topic en el que nos encontramos)cuando los asesinos son Al-Qaeda o eta, me parece de cobardes asediar sedes de un partido en jornadas de reflexión, me parece cobarde la iglesia en épocas de inquisición.

[mesh]

En cuanto a lo de cobardes, pues sí, me parece de cobardes bombardear un país como Irak en base a unas mentiras rastreras, me parece de cobardes llamar asesinos a Bush o Aznar en las manifestaciones o en enlace de recuerdo a unas víctimas (como el topic en el que nos encontramos)cuando los asesinos son Al-Qaeda o eta, me parece de cobardes asediar sedes de un partido en jornadas de reflexión, me parece cobarde la iglesia en épocas de inquisición, etc.

Perdona, estaba equivocado, por un momento pensé que sabías de lo que hablabas, pero este último párrafo me lo a aclarado todo.

[BuGMaN]

¿Ein? Mesh, Fiz3d, tranquilidad por favor, que os veo un poco con el gatillo flojo a la hora de descalificar a la gente.

[Ferriz]

Relajación chicos, relajación, respirad conmigo muy despacio, y contad hasta 10. A veces funciona. En cualquier caso, estoy con Fiz3d y Mesh al 99%.

[mesh]

Te has descalificado tu solo, no me necesitas para nada Bugman.

[Ballo]

Bugman ese párrafo necesita un filtro antipp, anticope, y algo más de información. Fiz, calma, que mira que te pones quema iglesias.

Move your body, santo padre, comos tus beatos juveniles.

[BuGMaN]

Vaya, esto, o me he expresado muy, pero que muy mal, o no lo entiendo. La iglesia es una de las instituciones que más odio en este mundo, la llamo cobarde por las bestialidades que hizo en la inquisición, y en la actualidad criticando el uso del condón, o la investigación de células madre, y dais a entender que soy católico? Por favor, me lo puede explicar alguien?
Por cierto, Ballo, dudo mucho que en la cope o el PP diga que la guerra de Irak se vaso en datos falsos (no hay armas de destrucción) o que fue una guerra injusta, por eso la califico de cobarde.

[Kinematix]

Vaya, que bien. ¿los de hateorín quieren jugar a nuestro juego? (otra cosa ma a patentar, por cierto). Este. Bugman, (¿hombre con fallo? ¿hombre-bicho? ¿hombre con micrófono escondido? Esta última da mucho jueg, o), vamos a ver, yo como soy una persona muy respetuosa, y se que en ocasiones no nos explicamos con la suficiente claridad, te invito a que releas el mensaje desde el comentario de Fiz, y postes una conclusión, ya que igual somos nosotros los que estamos leyendo mal, y sacando conclusiones que no son.
[modo hazteorin]
que no. Que era broma. Estas expulsado del foro porque, esto, porque, sí.
[/modo hazteorin].

[mikimoto]

Pues vaya enlace más chorra, me esperaba otra cosa.

[Ballo]

Ves Bugman eres el primero en sacar las cosas de quicio. Te he dicho yo que seas un católico? No, verdad. La gracia de los plátanos no tienen que ver ni con el mensaje. Me hacia gracia ponerla porque vi ayer a unas adolescentes ponerse en el vaticano.

Antes de pasar a ser la victima, pregunta.

Ese párrafo necesita más información quien son los asesinos, que hace la iglesia en época que no es de inquisicion, quien manipula, quien asedia, quien dice tonterías, quien dice monerias, quien regala caramelos a los niños, quien soy yo, etc.

[BuGMaN]

Vamos a ver, me estáis empezando a tocar los cojones, pero porque huevos tengo que ser visitante de una historia página que no he visto en mi vida (hazteoir, com), por que cojones tengo que ser de derechas (o lo que es peor facha o anticonstitucional), porque cojones tengo que ser de izquieras, porque cojones tengo que ser católico o oyente de la cope (nunca he escuchado la cope ni he pisado una iglesia, eso sí, estoy bautizado, pero salvo en los entierros de familiares no he vuelto a pisar una iglesia)? Por que me encasillais en eso porque no este de acuerdo con ciertas cosas que hace la izquierda? Y cuando me meto con la derecha, porque no me recriminais? Sigo sin entender vuestra actitud.

Por cierto, una broma de mi nick la aguanto, esta es la segunda broma con el nick, piensa The Eye que tú nick también da mucho juego para los insultos, juegos en los que no voy a entrar.

[BuGMaN]

Perdona Ballo si me he equivocado, me dió la sensación que lo estabas insinuando y más después de contexto de la página esa de hazteoir (creo que es profesional iglesia, ¿no? No lo sé porque no la he visitado nunca) y de la cope, en fin, lo mismo saque conclusiones erróneas, lo cual es normal después de las descalificaciones que se me han hecho.

[josepzin]

Si, la de haztepis.org es un poco profesional iglesia, solo un poco.

[Fiz3d]

[modo quema iglesias]. Bugman dices que eres de centro? Ok, de centro cómo decía Aznar ¿no? Has dicho que le vostaste ¿no? Yo también, pero con b de botar, y no me trago que sea de centro veo que tú sí, como dijo Mesh soy de izquierdas, no del Psoe ni del IU, si no de izquierdas, y eso fastidiar, no quiere decir que este a favor de alqueda ni de eta, ¿cómo tu y la gran mayoría de derechas dice.

Fiz3d: veo que has tenido malas experiencias con una web en concreto, por favor, no proyectes en los demás tus frustraciones.

Vaya cada mensaje dices una perla literaria más, pero tienes razón, yo quería ser moderador de ese foro y no me dejaron, se dieron cuenta que mis padres se conocían y que además yo era poseedor de un bonito cerebro y que encima lo uso, en fin, cosas que tiene la vida.
[/modo quema iglesias].

Ballo si tienes razón, pero mira que me lo paso bien.

Bugman hombre no te lo tomes a mal, si aquí hay mucho canchondeo, solo que lo de la eta y el 11m no tenías que decirlo por que es un poco de mala ostia y poca clase. Saludos.

[Kinematix]

Tío, no lo entiendo, lo intento, pero no lo entiendo. 70 y algo mensajes, y todavía no te enteras de cómo se mueve este foro. Es como cumplir años, que cuando tienes 4 no sepas para qué sirve lo que tienes entre pierna y pierna, pasa, pero cuando llegas a los 70 no te hayas enterado todavía de su comportamiento y limites, es algo increíble (sí, lo sé, es un ejemplo un tanto brusco :p).

Este foro se rige por dos principios básicos: buen y puteo casiconstante, además de vez en cuando nos dedicamos a aclarar algunas dudas referentes a temas infográficos, pese a que en muchas ocasiones tiene tela entender lo que la gente quiere saber.

Y dirás tú: ¿por qué huevos (o cojones), me cuentas esto? Pues venga, te lo explico poco a poco. Mira, lo de hazteorin sólo dije por los comentarios del resto de la gente, es una broma recurrente en muchos mensaje desde hace algún tiempo.
¿Por qué tienes que ser una cosa u otra? Porque no puedes ser nada, entonces tienes que ser algo, y partiendo de esta premisa, yo saco en conclusión que tiras más por la derecha que por la izquierda por tus comentarios. Reléetelos, y si lo haces bien, sabrás el porqué cojones.

En cuanto a la broma con mi nick. ¿Qué quieres que te diga? No sé, pues que seas imaginativo, porque la de The Eye of ass ya está cogida por Mars y no se admiten repeticiones.

Venga, paz y amor. Saludos.
[modo broma]
Posdata: ¿por qué sabes que la página es hazteoir, com, y no.net o, es o? Ya has entrado, eh pillín.
[/modo broma].

[BuGMaN]

Bueno, pues buen rollito, lo de mi alusión a eta y al 11-m fue por la alusión de Fiz3d a las s que hace Bush últimamente en un mensaje que se supone que era de recuerdo a las víctimas del 11-s, ya lo he dicho en una ocasión y lo vuelvo a repetir, los asesinos del 11-s fue Al-Qaeda, los del 11-m fue Al-Qaeda, etc. Si queréis que le metamos caña al Aznar, al Bush o al Zapatero abrimos un nuevo mensajes.

También me mosqueó eso de que los de derecha o los fachas son más salvajes, la verdad es que los de extrema izquierda no creo que sean santos y la izquierda de los gal y los fondos reservados tampoco.

En fin, que en todos los lados cuecen habas, y mi postura no es defender ni a unos ni a otros, sino enjuiciar las acciones que hacen unos y otros, me da igual del color político que sea. En fin, más claro y más alto no lo puedo decir, que volvéis a decir que soy de izquierdas o de derechas eso ya es cosa vuestra, ya digo, más claro no lo puedo decir.

Bueno, si queréis dejamos el tema y recordamos a los 3.000 muertos del 11-s que es para lo que está este topic.

[josepzin]

Huy, que esto se apaga, a ver qué lo revivimos. Lo del 11-m fue una tragedia, igual que el 11-s, pero EU como nación sigue haciendo cosas que hacen que se merezcan eso y mucho, pero mucho más, aunque yo no lo dese ni nada parecido.

Y los 100mil muertos de Irak que?

[Kinematix]

Huy, que esto se apaga, a ver qué lo revivimos. Lo del 11-m fue una tragedia, igual que el 11-s, pero EU como nación sigue haciendo cosas que hacen que se merezcan eso y mucho, pero mucho más, aunque yo no lo dese ni nada parecido.

Y los 100mil muertos de Irak que?

Eso me recuerda a un chiste nazi, por los iraquís nadie va a preguntar, sólo por el jodido Hussein, que seguramente zafe como Pinochet, y Bin Laden, que será más de lo mismo.

Por otro lado, Bugman, lamento decirte que el trío de las azores sí son los asesinos, además de los propios terroristas. Te pondré un ejemplo claro: si tú vienes a mi casa con una pistola en la mano, para cargarte a mi mujer, o a quien sea, ten por seguro que yo no voy hacer menos, y que intentaré matarte a ti a la mínima oportunidad. Y si lo haces, ay, si lo haces. Por supuesto, seré yo el asesino si te trinco, pero lo seré para el resto de la humanidad, porque para mí lo único que habré hecho será defenderme. No es exactamente el mismo caso que el de Al-Qaeda, pero es similar, y en este caso, con un agravante: primero es EU quien los entrena, y luego les toca los huevos. ¿Qué esperaban, que le mandasen una carta de felicitación a Bush dándole las gracias? Saludos.

[3dpoder]

Comiendo.

[Fiz3d]

Y dale, que muy bien que muy bonito que sí, que lo tu digas Bugman, pero si hablamos de ideologías y principios y de ser objetivos, fastidiar, en cuanto leo, pobres EU que le tumbaron dos torres.pienso, pobres cubanos que están jodidos por un embargo de EU, pobres africanos que el sida los esta matando y EU no deja fabricar genéricos, pobres iraquíes y afganos más de 150.000 muertos, pobres chilenos cuando el 11 s de 1973 golpe de estado de Pinochet, (este hijo historia no se merece mayúsculas) pobres argentinos cuando el golpe de videla, pobres uruguayos, pobres, casi todos los golpes de estado en Sudamérica apoyados por EU, y no continuo por que me cabreo y no lo mereces.

Así que cada vez que pienses pobres EU, se objetivo, cosa que con toda la cara del mundo me pides tu a mí.

Es que para ti solo es asesinato y terrorismo cuando los asesinos tienen turbante y son de izquierdas ¿no? Pero si tienen el uniforme del ejército de los EU para ti son fuerzas de paz, y cómo no, de un conflicto que ellos crearon, anda que, por que crees que digo que piensas como uno de derechas.

Lo de mi alusión a eta y al 11-m fue por la alusión de Fiz3d a las s que hace Bush últimamente en un mensaje que se supone que era de recuerdo a las víctimas del 11-s.

Pero si no me da la gana de bailar al son de Bush que, me callo ya os gustaría, que no tío que no, que no uses el victimismo que ya no cuela que la gente está informada y detrás de cada publicidad barata proyankee como esta habrá un tipo con cerebro que no se calle.

En fin, buen, pero tú en tus 13.

Hala paz, aunque a algunos no les mole, lo digo por EU no me interpertes mal.

[josepzin]

El capítulo de los Simpson de ayer estuvo genial. Terminaron cantando el himno de Canadá porque no era una belicista marcha militar y con el mensaje de todo conflicto se puede resolver con la paz, excepto EU que lo resuelve con la guerra.

[Ferriz]

El capítulo de los Simpson de ayer estuvo genial. Terminaron cantando el himno de Canadá porque no era una belicista marcha militar y con el mensaje de todo conflicto se puede resolver con la paz, excepto EU que lo resuelve con la guerra.

Si, fue bueno.

[BuGMaN]

The Eye y Fiz3d: totalmente de acuerdo con lo que condenáis. Salvo algunas matizaciones, la opresión al pueblo cubano lo ejerce Fidel castro o el gobierno chino en China. Me gustaría saber Fiz3d si estas a favor o en contra de estas dictaduras, yo ya te dije que era contrario a toda dictadura. Por otro lado, por muy hijo historia asesino que sea Bush o Aznar, en ningún caso es causa para matar civiles americanos o españoles. Al igual que por muy hijo historia asesino que era Sadam, no es causa para matar a civiles iraquíes.

Tenéis razón, yo sigo en mis 13, pero vosotros tampoco cambias mucho eh.

Posdata: perdón por lo tacos.

[Kinematix]

Bugman, Bugman, Bugman, creo que no entiendes nada de nada. (además, de que me resulta complicado escribir tu nombre con tanta mayúscula y minúscula entrelazada).
¿Qué la opresión al pueblo cubano la ejerce quién? ¿entonces el embargo de los EU fue solo una inocentada? Vaya, que tíos estos norteamericanitos, ¿cómo se las gastan.

Del gobierno de China, prefiero no hablar, que me pongo enfermo. Pero te recomiendo que te leas (a poder ser de varias fuentes) algunos documentos sobre los conflictos que hubo entre las dos naciones, y verás quien tiene buenas intenciones y quien no.
¿Bush o Aznar no son causa para matar a civiles españoles o americanos? Venga, vamos a hacer un cambio en el ejemplo anterior, a ver si así lo pillas:
Yo soy un colgado (esto es real, pero hasta cierto límite. Un buen día, se me da por pillar una pistola que tengo en casa, y elijo una casa al azar, que resulta ser la tuya. Voy a ir a matar a tu mujer, y a ti si también estas. Me ves llegar y tú:
A) te sientas cómodamente en el sofá tomándote una copa de vino mientras esperas a que toque tú turno.

B) aplaudes mi actuación, tú también estabas hasta el culo de tu mujer c) entiendies lo que pasa. Soy un hombre de buena fe, que mata a tu mujer porque es una sargento en la clase de mi hijo, y le hace la vida imposible d) como eres psicólogo y católico, me perdónas e intentas hacerme entrar en razón, todos tenemos cura e) mato a tu mujer, y tu consigues inmóvilizarme. Me dejas cómodamente atado en un sofá viendo salsa rosa como venganza, y llamas a la policía, ellos sabrán lo que tienen que hacer f) actúas como todo hijo de vecino con dos dedos de frente, y o bien te cagas encima, o bien haces lo posible para que yo no consiga mi propósito. Resultado más probable: tú me matas, porque si no será al contrario.

Ahora, cuando hayas escogido la respuesta correcta, imagínate que tú eres el pueblo de Irak, y yo soy el pueblo de EU, y ya tienes la papeleta resuelta. ¿lo ves ahora?
Si por algún casual escoges la respuesta incorrecta, solo decirte que, no se tú, pero mi vida y la de mi familia está por encima de la de cualquier otra persona. Si tu vienes a matar a mi familia, y consigo matarte a ti antes de que me mates tú a mí, tú serás la única causa de tu muerte, ¿o ¿no? Saludos.

Posdata: ahora que lo pienso, con el ejemplo este, espero que los de hazteoir no lo lean, ya tendrían dos demandas que hacerme por la misma causa.

Aunque bueno, si a mí me demandan por incitación al homicidio, a los administradores de este foro los demandarán por incitación a la sodomía, o abuso de poder. someter respuesta.

[Ferriz]

Bien dicho The Eye.

[BuGMaN]

Bueno, en cuanto a lo primero, creo que no he justificado el embargo de EU en ningún momento, ahora dime.justificas y apoyas que Fidel tenga presos políticos en Cuba? Estas defendiendo la dictadura cubana, China, coreana, etc?
En cuanto a lo segundo, en fin, el ejemplo es bastante ridículo, pero si me intentas decir que es justo que ocurriesen el 11-s, el 11-m y el terrorismo de eta, como consecuencia de la acción de un gobierno democrático, en fin, que hacías con las pancartas del no a la guerra, es justo que matasen a todos los iraquíes por tener como gobernate al satrapa de Husein, y de paso que arrasen con Cuba y China por tener a dictadores opresores, en fin, tu mismo.

En fin, si de veras me dices que, apoyas las dictaduras, y que apoyas la masacre injustificada de población civil y de población militar en época de paz por motivos políticos, no sé si me apetece seguir con esta conversación y lo mejor es dejarla como esta y que cada uno saque sus conclusiones.

Posdata: no te emparanoies con mi nick, si quieres me puedes llamar Juan Carlos.

[Ballo]

A ver un poco de orden aquí ahora se está hablando de cosas distintas.

Bugman bien sobre que cualquier dictadura es cosa mala sea del color que sea.

The Eye explica como EU con su fisolofia de policía y controlador del mundo está en todos los fregaos inimaginables. Mejor dicho en todos los conflictos en donde tiene intereses económicos, estrategicos, etc.

Vamos esto llevo entendiendo yo.

[BuGMaN]

Totalmente de acuerdo contigo Ballo. Por otra parte, creo que hay otras formas de parar el imperialismo de EU que no se tirar torres gemelas, al igual que pienso que había otras formas de parar al Husein, etc. Vamos, no veo lógico solucionarlo a base de matar civiles. En fin, es probable que me equivoque, como no me entero de nada.

[mesh]

Ballo si vas a poner orden, empieza por el principio:
-Bugman se equivoca pensando que EU no es una dictadura (vas a ver tu la que se lía por esto).

The Eye entiende que no todas las democracias son demócratas y que los hechos hablan más que las palabras.

Bugman piensa que la hemos tomado con él.

Mesh está un poco harto del victimismo de Bugman porque nadie le ha insultado (y si has tomado mis palabras como insulto te equivocas).

Ballo esta a su bola y como no quiere que vuelva a liarse la de dios es cristo trata de sosegar los ánimos.

En este mismo instante la duquesa de Alba se agacha a recoger un bolígrafo y se le escapa un sonoro pedo.

Askelmar que no se ha enterado de que hablábamos sigue destripando al último cortesano de su inocente prole femenina.

[Ballo]

Te has olvidado de Fiz, que anda por ahí observando cómo se masturban las monjas.

[mesh]

Es que ese es un guarro.

[Kinematix]

Exactamente Ballo, así es, y así creo que fue como empezó toda esta conversación, ¿no? Bugman, dios da ojos a quien no quiere ver (¿he dicho dios? ¿quién es ese?)
Yo no apoyo ninguna dictadura, las dictaduras sólo son el sueño erótico de un colgado que quiere pajearse por encima de los demás, o lo que es lo mismo, yo soy la hostia, y voy a hacer lo que me salga de los huevos, como bus, h. ¿sabes? O estáis conmigo, o estáis contra mí (y que viva la democracia, no te fastidia), pues va a ser que no, no la apoyo.

En cuanto al ejemplo. ¿te parece ridículo? ¿no será que no me quieres contestar porque lo ridículo va a ser tu respuesta? Yo no lo veo tan ridículo, es bastante explícito y claro. Pero bueno, no estas obligado a contestar, por supuesto.

Ahora, para que lo entiendas, a ver cómo te lo explico. Veamos. ¿sabes lo que es una religión? Bueno, pues mira, aparte de ser la mayor patraña creada por el hombre, es un modelo de vida para muchos, un algo que les aporta lo necesario para vivir, que les marca el camino en el juego del día a día (en algunos sitios también se le conoce como droga).

Bueno, pues resulta que hay unas personas a que creen en unas doctrinas marcadas por su religión (al fin y al cabo, el significado de una religión es cuestión de interpretanciones, ¿no?), y esas doctrinas implican el eliminar al enemigo ante cualquier amenaza, por ala (sabrás de quienes hablo, ¿no?)
Por otro lado, hay otras personas eh, que son el alma de la fiesta, los guays del Paraguay, la hostia en vinagre, vaya, y que como no tienen un duro, pues tienen que buscarlo al azar, y prueban suerte en una región donde la peña bien en una lengua extraña, y su cultura no es tan desarrollada como la suya (es como someter respuesta, pero cambiando respuesta por población).
¿Qué consiguen con esto? Pues explotar unos recursos naturales ricos y valiosos que no les pertenecen, y cometiendo una serie de atrocidades que no voy a mencionar, ya que, cuento con que estés algo informado del tema.
¿Qué pasa entonces? Pues que los a acaban hasta los cojones (veo que te gusta esa palabra) de los eh, y siguiendo la doctrina marcada por su religión, le dan caña a e. Pero. ¿quiénes son los malos?:
1) ¿a, por seguir una religión que dice algo, así como: defiende tu patria del enemigo aún a costa de tu propia vida?
Ó.
2º)¿e, por ir de superchuli haciendo lo que le sale de las narices?
Y tú dirás probablemente: ambos son unos hijos de puta. Pero yo te diré: tío, mira, no veo yo que un país elegido al azar, por ejemplo, Venezuela, que se va a llamar v, tenga estos mamoneos con los árabes. ¿y por qué? Me pregunto. ¿será porque no le han ido a tocar los cojones ¿será porque v no ha entrado en casa de a con una pipa en la mano? ¿será por eso?
No, la verdad es que es porque los árabes son unos malos muy malos, porque son morenitos y con un nivel cultural inferior al de la media americana (anda, al igual que las primeras filas de los batallones americanos), entonces se enfadan un día, y escogen una víctima al azar y empiezan una cacería. Vaya, pero si ha resultado ser e. Pobriños, si ellos solo quieren beber del agua negra que tienen.

Y, mira tío, estoy releyendo esto y me está dando vergüenza tener que explicártelo, así que, no voy a seguir con la explicación. Creo que con lo dicho es más que suficiente. Saca tus propias conclusiones.

En relación a tus insinuaciones y preguntas:
-La única dictadura que defiendo es la de la vida propia. Hago lo que me de la gana con ella y cuando me apetezca, siempre y cuando no moleste a los demás. Se le conoce con el nombre de libertad (que, por cierto, tiene poco que ver con opresión).

No es justo que ocurriesen el 11-s y el 11-m, pero que no fuese justo no significa que no fuese lógico. Era de esperar, y aun así, el bigotes siguió con su sueño de permanecer al lado de los grandes. Se le conoce como principio de acción y reacción. Tu me tocas los huevos, y yo te los toco a tí. Es duro reconocerlo, pero es así, y siempre ha sido así. El resto es pura utopía.

Como último punto, para que lo acabes de entender de una puñetera vez, en una guerra, no pierden los gobernantes, siempre pierde el pueblo, de uno y otro bando. No hay víctimas colaterales, simplemente víctimas. El otro es un término inventado para restarle importancia al asunto. El poder de una nación lo da un pueblo, y ese siempre va a ser el primer objetivo en una guerra, lo quieras o no. En ningún momento vas a ver a Bush junto a Bin Laden en un duelo tipo western, hay pardillos que valen menos que ellos y acataran sus pajas mentales. Una masacre es siempre injustificada, ¿y una guerra que es? Personalmente no le veo diferencia, bueno, sí, tienen una, en la guerra se avisa previamente de las intenciones con propaganda barata, y en la segunda se hace por sorpresa, mira tú que bien.

Entonces, te lo pongo en claro nuevamente: no apoyo ni la guerra ni los atentados. Pero si sé que los atentados ocurrirían, porque de momento tengo dos dedos de frente.

Ale, ya me he cansado por esta mañana, así que, tu turno.

Saludet, es.

[Fiz3d]

Mesh te has olvidado de mi, ya no estas en mis oraciones? Que hace esa monja, que tiene en la mano? A es un, pintalabios enorme?
Venga voy a portarme bien.

Me gustaría saber Fiz3d si estas a favor o en contra de estas dictaduras.

Estoy totalmente en contra de las dictaduras, ahora tu me podrías decir si lo que hay en EU es una democracia? Yo creo que no, entonces si van por el mundo matando en nombre de la libertad y de la democracia, tendrían que invadirse ellos mismos ¿no? De lo que se saca que no andan liberando al mundo, si no haciendo pequeñas conquistas, como lo de conquistar queda mal pues lo llaman así.liberar buscan una excusa o se la inventan (armas de desctruccion masiva) para tener amigos (el trío de las azores, no Ballo no es porno) y con eso entran en países con petróleo y esas cosas, no los vi por países de África, solo en los que había diamantes o alguna que otra cosa, pero, por ejemplo, en el Congo no entraron, ¿raro ¿no?
Hace 20 años mantan a tu familia a tus amigos, conocidos, te tumban tu casa con lo cual creces con el odio a los EU ¿no? Cuando eres mayorcito te viene uno con pelas al que EU ha jodido y te dice, mira que si hacemos esto le damosviento a los EU, y tu como todo hijo de vecino lo haces y por que, porque todo lo que te importaba en la vida se lo han cargado esos tíos así que, no me vengas con, este es un mensaje para recordar, y tanto, pero recuerdalo todo, no me digas por favor que te has tragado la propaganda yankie.

Vaya si todos sentimos la gente inocente que murió en los atentados, y mil veces más los que murieron aquí, que la única culpa que tuvimos fue, no darle tres patadas en el culo al Aznar cuando se las teníamos que dar, pero vaya solo te digo que no llores a unos y te olvides del resto, y que todos sabemos quien es el culpable de todo.

Lo del pueblo cubano ya te lo comentaron, si quieres te doy unas clases es que mi viejo es cubano y esta escribiendo un libro sobre Cuba, el bien con disidentes con gente que está a favor de castro gente que está en contra, gente de su gobierno, ahora está con el tema de los pitter pan, los nenes que robo EU en fin hay tema para llenar 3 foros, pero como en todo lo más difícil de todo eso, según mi viejo, es quitar toda la publicidad yankie, que veo que la controlas muy bien. Saludos paz y esas cosas.

[josepzin]

Que interesante esto. Como diría mi mujer: si van a morir miles de personas en esta guerra (refiriéndose a la de Irak que recién empezaba) porqué no pueden ser de los EU?
No es que uno dese que estas cosas pasen, pero parece que siempre pierden los más débiles.

No sé si tiene que ver, pero justo ahora están en EU con el tema de la eutanasia y de la chica que esta hace 15 años en coma, parece que el presidente de los Estados Unidos de Norteamérica (alguien vio alguna vez 24 horas?) interrumpió sus vacaciones para salvarle la vida. ¿Qué buen tipo ¿no? En Irak gracias a él (y muchos otros más) mueren y mueren montones de personas.

[LochaPowa]

Parece que el presidente de los Estados Unidos de Norteamérica (alguien vio alguna vez 24 horas?) interrumpió sus vacaciones para salvarle la vida. ¿Qué buen tipo ¿no? En Irak gracias a él (y muchos otros más) mueren y mueren montones de personas.

El mismo tipo que tiene el récord de ejecuciones cuando era gobernador. Si es que está la peña muy mal. Políticos, me cago en su historia boca.

[Frodo]

Pero cómo se os va la pinza en este mensaje ¿no?

[mesh]

Pero cómo se os va la pinza en este mensaje ¿no?

Define pinza, es que estoy en la pared del tendedero y no quiero liarme.

[BuGMaN]

1- Donde he dicho que sea profesional EU? Antes era facha anticonstitucional, luego de hazmeoir, luego de derechas, ahora me trago la propaganda yanki, que mala persona soy. Y no, no pienso que la hayáis tomado conmigo, pero sí es cierto que, digamos, me colocáis cosas que ni he dicho, ni defiendo, ni nada de nada.
2- En efecto, parto de la premisa que EU es una democracia, al igual que España, otra cosa es que haya personajes como Bush, Aznar o González que cuando llegan al poder hagan lo que le saga de los cojones en fin, tampoco he dicho que la democracia sea perfecta, pero como siempre se ha dicho es el régimen menos imperfecto o el mejor que tenemos.
3- Si partimos de la premisa que si a alguien (o a un pueblo) se le toca los cojones, es de esperar, es lógico, en fin, le intentas dar todo tipo de legitimidad, de que su reacción sea que te salte la tapa de los sesos, niño, aceptar eso es mu, pero que muy peligroso.[modo broma on] eso da legitimidad que tú que me estas infrando las narices en el foro, amigo, no te cruces conmigo por la calle, que es lógico, es de esperar que se me crucen los cables [modo broma of].
4- El tema de la eutanasia: pues si, el tío sale diciendo que el defiende la vida y sin embargo, no deja realizar investigaciones con células madre.raro raro raro.

[mesh]

Espera, que estas poniendo a González y a Aznar en el mismo saco, te oye don Manuel y te corta los huevos, macho, hacemos una cosa, cuando te aclares, seguimos discutiendo, que, por lo menos el sentido del humor no lo pierdes.

Por cierto. Bugman, tu no s por un casual a Necromancer. ¿no?

[Fiz3d]

Dios (por ejemplo, ala) Bugman, yo pensé que con lo dicho ya te quedarías contento, pero veo que te gusta discutir, casi más que ha mí, bueno, a ver.
1) no me mato más en explicártelo, ok lo que tú digas, sí me suenas de una de esas manifestaciones contra la guerra o era en una contra la globalización, no sé, pero que sepas que lo que publicas es al más puro estilo hazteoir de derechas y que te has tragado la publicidad yankie, en fin.
2).

En efecto, parto de la premisa que EU es una democracia, al igual que España.

Vaya, muy bueno, si en España pasa lo que pasó en EU con las primeras elecciones donde ganó Bush se arma la de dios, sabrás que en EU una empresa privada puede darle dinero a un candidato, es más, eso es legal, que crees que el dinero se lo da por que es más guapo ¿no? Y que en vez de medir intención de voto se miden índices de popularidad, a, lo dicho te tragas la propaganda de los EU.
3) esto ya es muy bueno, entonces lo que mejor que es, dejar que EU joda a todo el mundo ¿no? Tu dices que ellos pueden vaya a todo el mundo, pero el mundo no se puede defender ni atacar, ni pueden tener armas para ello, sabrás que EU tiene armas de destrucción masiva, porque no las pueden tener otros países? Me podrías contestar?
[modo broma].

Sobre lo de encontrarte a alguien del foro y tal, no tengo palabras, típico, alguien no te da la razón o no está contigo y tu usarías la fuerza física contra el, ahora dirás que te acusamos de violento.[/modo broma].
4) por fin estoy de acuerdo contigo en algo.

Como dice Mesh, te suena Necromancer? Saludos.

[Lady_Blue]

Pero que mal ha entrado la primavera al foro. Si que a alterado la sangre si.

[Frodo]

Debe andar Ballo vestido de fallera repartiendo limones por ahí, si no me lo explico.

[BuGMaN]

Te respondo punto por punto:
1- Me aburres, encasíllame donde te de la gana. Ahora resulta que soy amigo de Necromancer, en fin, triste, muy triste.
2- El problema de la financiación de partidos no es fácil, el modelo americano no me gusta, pero es que, el español es aún peor, por lo menos en EU se sabe que empresas aportan dinero a los partidos, en España se hace de forma oculta e ilegal (filesa, el 3% de ciu, etc). La verdad es que es urgente que se modifique esa ley.

En cuanto a lo de Bush en la primera votación, fue triste, tienes razón, pero de ahí a decir que EU es una dictadura, en fin, hay bastante diferencia.

A lo de González, solo hizo las tesis que vosotros defendeis, eta le tocaba los cojones y creo los gal, justo lo que hizo Bush con Afganistán e Irak. Como ves, yo no comparto esta tesis.
3- Veo que mi ejemplo no lo has entendido, yo nunca tomaré una acción violenta porque alguien tenga opciones políticas o ideales distintos, es lo que quise indicar con mi ejemplo, así de simple. La solución no es dar carta libre a EU o masacrar ese país. Mi opinión es fortalecer instituciones como la ONU, la haya, que la UE tenga mayor peso político.
4- Uf, está bien.peace en este tema, perdón, se puede hablar en inglés o mi inglés también es debido a la propaganda yanki?
A mí no es que me guste discutir, pero no me importa, por tanto si quieres que, sigamos con el tema hasta el infinito y ma, allá, por mí, pero vamos, que parece que la gente se empieza a cansar de tanto politiqueo, por mi lo dejamos si queréis.

[Frodo]

Yo es que creo que Fiz3d ha sacado todo el arsenal del perfecto rojo quema iglesias desplegándolo contra el hombre fallo, que parece no tener muy claro de que lado esta (no te ofendas, es lo que conlleva ser de centro).

Vamos, que entre uno que le ciega el afán rojo y el otro que o no lo tiene muy claro o no se explica del todo bien, esto lleva camino de terminar con chorrocientas páginas en las que repetis una y otra vez los mismos argumentos.

Que a mí ni me va ni me viene, pero por comentarlo.

[Fiz3d]

Toda la razón Frodo. Solo un apunte más.

Mi opinión es fortalecer instituciones como la ONU.

No te olvides de quienes se pasan por los conojes las resoluciones de la on, u, creo que tú votaste a uno de ellos ¿no?
Por cierto, que tiene de malo ser amigo de Necromancer? Es un tipo peculiar con su desplazamiento de materia bionica incluida.

Me parece muy bien que pienses que mientras algo sea legal por muy chungo que e injusto que sea esté bien, ok ok.

Al final terminaras cantado el cara al sol.

Ya cansa ¿eh? Saludos.

[Leander]

Comiendo.

[__rafito__]

Miguel. Vaya lo que has publicado ha provocado una polémica.

[BuGMaN]

Vaya, sí, tienes razón Frodo, es lo que tiene ser critico con las cagadas del PP y del Psoe, que no tengo amigos ni a mi izquierda ni a mi derecha, tampoco entiendo porque la gente ha de posicionarse a un lado o al otro. Ojo, que no me posicione no quiere decir que no sepa lo que defiendo. También te doy la razón en que es posible que no me haya sabido explicar, siento no haberme explicado bien, en fin, por lo menos lo he intentado, reconozco que no soy un gran escritor, tampoco lo pretendo.

Fiz3d.si, te doy la razón en que el PP la cago con la ONU, o mejor dicho, la ONU la cago por no parar los pies al PP, a Bush, etc. Ojalá la ONU algún día sea lo suficientemente importante o fuerte como para poder parar los pies. Pero también he de reconer que los casos de corrupción no ayudan mucho a que la ONU sea un organismo fuerte, pero bueno.

También he de decir que creo en una institución como es la asamblea de Madrid, vote al Psoe, y el Psoe me devolvió el voto junto con un payaso como Tamayo y cia, eso no me impidió volver a votar al Psoe, quiero decir, que las cagadas del PP en la ONU o del Psoe en la asamblea de Madrid no me va a impedir que crea en las instituciones, o que una vez que estén fuera de los partidos los corruptos o los que violentaron la ONU no vuelva a votar a esos partidos. Yo creo en la regeneración de los partidos y de las instituciones.

Leander, te estas poniendo gocho con tantas palomitas.

[migueilichenco]

Borrar.

[Kinematix]

Vaya, me he currado una respuesta de la leche y se me ha desconectado la internet, cargándosela al momento. Pues no tengo ganas de escribirla de nuevo, mañana lo hago, que estoy de mala ostia, porque me han intentado mangar el coche. Aprovecho, Bugman. Esto es un principio de acción y reacción: el me revienta la cerradura de mi coche (acción), y yo cuando lo pille le reviento las piernas (reacción).

Ale, saludos.

Posdata: lady, es el estrés, necesitamos unas vacacioncitas. Además, sabes que estas discusiones las hacemos con cariño.

[Fiz3d]

No digas eso de cariño que después Ballo se confunde, vaya esa pastilla para sobar me a hecho medio efecto. Saludos.

[mesh]

Vote al Psoe, y el Psoe me devolvió el voto junto con un payaso como Tamayo y cia.

¿y quién pagó a Tamayo? ¿también los del Psoe? Venga hombre. ¿la mafia inmobiliaria no te suena? ¿de verdad crees que un partido político (el que sea) es capaz de ganar a 40.000 millones de pesetas de beneficio anual? Estas más perdido de lo que creía.

No se trata de confiar o no en las instituciones, si no de defenderlas ante los ataques que sufre por parte de la empresa privada (el gran santón de una economía española que necesita algo más que 4 ricos y 3 millones de trabajadores) y me parece que no votar al Psoe (después de haberlo hecho) no es la mejor manera de hacerlo.

Que no tengo amigos ni a mi izquierda ni a mi derecha.

Son este tipo de frases las que me descolocan, no hay que ponerse tan tremendo, yo tengo amigos a mi izquierda y a mi derecha y probablemente pienses ¿mas a la izquierda? Pues sí, más a la izquierda, y tan, tan a la derecha que ni te lo imaginarías, pero no por eso dejamos de discutir de política, un vicio muy sano que en España no se práctica lo suficiente, o a lo mejor es que la mayoría se lo toma como tú, a la tremenda.

[Kinematix]

Fiz, con cariño, con limones, con paredes, qué más da. Igual es que, sigo de mala leche por el tema del coche de ayer, y no entiendo nada de lo que he leído, no sé si leo mal, o estoy espeso todavía. Una de las cosas que más me llama la atención es el tema gal / Irak - Afganistan. ¿dices que el tema Bush/Irak es similar a los gal? El Psoe creo los gal porque eta le tocaba los cojones. Finalidad de los gal: acabar con eta. Pero. ¿Bush declara la guerra a Irak porque Hussein le toca los cojones, pero. ¿te suena de algo la palabra petróleo? ¿crees que Hussein le toca los huevos a EU? Es más. ¿crees que Bin Laden le toca los huevos a EU? Son los EU quienes llevan años tocandóle los colgantes a los árabes. Te recuerdo, de nuevo, que muchos árabes siguen una religión extremista, así que, si les tocas la moral, sabes de antemano cómo te van a responder, ¿no?
En cuanto a lo de los colegas a la izquierda y la derecha, ya lo ha dicho todo Mesh, eso suena tremendista a más no poder.

[BuGMaN]

Vaya, menos mal que yo soy tremendista, leches, que lo de los amigos era un decir, madre mía, quería decir que como soy crítico con ambas partes, pues que me llevo palos por todos los lados. Tranquilos señores, no se preocupen por mis amistades, que los tengo en abundancia y de los más diversos colores.

Mesh, claro que conozco esa información de la especulación, perro, para mí (y para la ley, por cierto) es igual de culpable el corrupto que el corruptor. Quien te ha dicho que no volví a votar al Psoe (en elecciones posteriores si lo hice)? En la segunda vuelta directamente no vote. Por que? Evidentemente no quería votar al Psoe por su error, al p tampoco, en fin, que os voy a contar de la Esperanza, decidí no votar para manifestar la vergüenza que sentía ante lo ocurrido, además, en el parlamento catalán, creo recordar, que currio algo parecido y allí hubo unos diputados que dejaron su escaño (o no votaron, no recuerdo exactamente) para que la decisión de los transfugas no afectase a la votación. En fin, no me acuerdo exactamente del caso, pero me pareció un gran ejemplo que se tenía que haber seguido aquí.

En fin. The Eye, siento lo de tu coche, pero realmente y, aunque reventarle las piernas al ladrón te haga sentir muy bien, yo creo que si lo piensas, te darás cuenta que no es la solución. Es que si seguimos en esa escalada, no quiero llegar a una situación como en los EU donde por decirle hola a alguien te puede sacar una pipa y reventarte los sesos. En fin, yo no comparto eso.

En fin, no dudes que, a Bush hijo le empezó a tocar los cojones Hussein desde que papaito no pudo acabar con él. Muy triste. Por que se hizo la guerra? Evidente no fue solo por el petróleo, te suena la asociación del rifle? Te suena toda la industria militar que estaba de capa caída y necesitaba algo para volver a reactivar la industria? Te suena que la gestión económica de Bush es la más pobre y que sus marcadores económicos (como el paro) son para dar risa? No dudes que la guerra le vino muy bien para mirar hacia otro lado. Te suena que Irak es un lugar geo-estratégico muy importante para controlar la zona? En fin, hay más razones, como que Francia tenía los contratos con las petroleras iraquíes y por eso el no a la guerra de Francia. En fin, esos son datos que se publicaron en distintos medios, que puedo estar equivocado? Puede ser, pero, y cambiando de tema, con todos mis respetos Mesh, no creo que sean unas buenas formas ir diciendo que la otra persona con la que discutes que está perdida, que no se entera de nada, etc.

Bien, una vez dicho esto voy a lo que comentas de Irak/gal etc. Ambas cosas son ilegales además de inmorales, se ha demostrado que además son ineficaces, ni petróleo en Irak, ni menos terrorismo, ni nada de nada, y por otro lado, huy, que cosas, que hola, resulta que cuando se a actuado de acuerdo con el estado de derecho, resulta que eta está más débil que nunca. Bien, mi postura es que todos sigamos unas reglas de juego, y esas reglas nos las proporciona el estado de derecho. Que tu The Eye prefieres parar el terrorismo con guerras sucias, en fin, allá tú, pero te recuerdo que esa es la postura y las tesis de EU.

Posdata: no decíamos que íbamos a para ya?

[mesh]

Para mi (y para la ley, por cierto) es igual de culpable el corrupto que el corruptor.

Aja, acabamos de encontrar el fulcro de nuestra palanca argumentativa. ¿el corrupto sería corrupto sin el corruptor? ¿a quién pertenece la primera acción que desencadena en corrupción? Yo siempre pensé que era el corruptor el que inicia la acción, al corrupto solo puedes acusar de tener un espíritu débil que se deja tentar y está bastante claro que sín tentación no hay pecado.

Posdata: ¿parar? ¿el que? La pared es mía y la froto cuando quiero.

[Cristina]

Y el corruptor no tendría razón de sí sin corrupto que corromper.

[Kinematix]

Vaya, ¿pero resulta que yo ahora apoyo la guerra sucia de Bush, y apoyo los gal? Madre mía, de las cosas que se entera uno, eso sí es darle la vuelta a la tortilla, en fin, creo que no has entendido nada.

Correcto eso de que ambas son ilegales e igual de barriobajeras, pero que no persiguen la misma finalidad, que lo que sigue Bush es una falsa estrategia para dinamizar la economía del país. No entiendo cómo por un lado ves datos reales, y por otro me achacas que soy partidario de eso, anda que.

Lo de partirle las piernas, tranquilo, no es algo que vaya conmigo, para algo pago un seguro, si quisiese arreglar cualquier cosa a tortas, no me haría falta para nada. Sólo era un ejemplo para que lo entiendas. El hecho de que yo no responda de forma agresiva, no implica que otros hagan lo mismo, y así es como empiezan las guerras.
¿Dices si me suena la asociación del rifle, la industria armamentística, etc? Por supuesto, al igual que la maderera y mil industrias más que financiaron la campaña de Bush.

Que tu The Eye prefieres parar el terrorismo con guerras sucias, en fin, allá tú, pero te recuerdo que esa es la postura y las tesis de EU.

Este. ¿me lo repita? ¿cuándo y dónde he dicho yo eso?

[Fiz3d]

Nos estará tomando el pelo? No sé, os acordáis del vinagre de manzana?

[BuGMaN]

Conclusión, ninguno apoya a Bush, nadie apoya a los gal, nadie apoya a los dictadores, por que narices estamos discutiendo? Todos de acuerdo pues.

Apoyo lo de Cristina.

Pues sí, no tengo otra cosa que hacer que tomar el pelo a la gente, anda que. Solo expongo lo que pienso, mi punto de vista, mis argumentos para defender tal o cual postura, etc. Habrá gente en contra, a favor.

Oye, Fiz3d-Frodo, que entre lo vuestro no me meto, yo solo monte está polémica para que Ballo se fijara en mi, esa bolsa en la cabeza le queda tan bien, ah (suspiro).

Bueno, que yo también quiero palomitas joe.

[Kinematix]

Oye tío, ¿pero de que vas? ¿cómo que estamos de acuerdo? ¿no vamos a discutir más? Jo.

[Fiz3d]

Espera The Eye que esto lo arreglo yo en dos patadas. A ver qué opináis de la tipa que está en estado vegetativo, que quieren no-alientar, a ver, alguno que diga que hacen bien en dejarla viva, alguno en contra de la eutanasia, en principio hablamos de la pasiva (legal) después ya entraremos en materia, no me digáis que este no es un tema para discutir y sacar la uñas, alguna católico, (lo digo de buen ) en la sala, alguno que este más definido que el amigo Bugman, me refiero a que diga que es de derechas no medio como bugma, n, venga hombre, que si sale uno fijo que después salen más. Saludos.

Posdata: esto es una broma, no me mordais.

[Lady_Blue]

Eso sí que es una discusión, que podría generar otras cuantas relacionadas entre sí. Vaya.

[abarender]

Yo soy de derechas. Pero eso no quita para ver que están haciendo una barbaridad con esa mujer y que deberían dejarla en paz de una vez. En el estado en que se encuentra la vida ya no tiene sentido alguno.

[mesh]

Por fín salió uno. Me parece perfecto que seas de derechas, pero como todo en esta vida, hay que matizarlo. Una cosa es ser de derechas y otra muy distinta ser del, una cosa es ser de derechas y otra muy distinta ser católico apostólico romano, una cosa es ser de derechas y otra muy distinta ser un facha. ¿con que opción te quedas, ¿eres de derechas o del, católico apostólico romano y facha? Por lo que dices, parece que de derechas.).

Posdata: queda muy fuerte como grito revolucionario muerte a Terry schiavo. ¿no?

[abarender]

Vaya. Eso es más difícil. Estoy de acuerdo con cosas que hizo el, en contra de otras. Lo de facha pues que quieres que te diga. Los católicos debes ser necesariamente fachas. Son fachas los católicos. ¿tan malo es defender la idea de una nacción? ¿son fachas los que todavía, deben ser una minoría, recuerdan tiempos del generalísimo dictador? ¿son facjhas los que se enorgullecen de llevar una bandera en el pecho, en el carro on donde les salga? ¿todavía estamos con esa tontería de fachas?

[Cristina]

¿Qué es ser facha?

[abarender]

Por cierto. Se me olvidó.

Por fín salió uno. Me parece perfecto que seas de derechas.

¿Somos bichos raros 10 millones de españoles? Tu que pareces formas parte de los otros diez, suponiendo cierta esa cifra, te parece bien que yo sea de derechas. ¿cabría otra posibilidad?

[mesh]

¿Somos bichos raros 10 millones de españoles? Tu que pareces formas parte de los otros diez, suponiendo cierta esa cifra, te parece bien que yo sea de derechas. ¿cabría otra posibilidad?

Otro tremendista, ¿dónde he dicho yo que seas un bicho raro?
Y si vas a citarme, cita la frase entera porque no se entiende lo que yo he dicho si no le sumas el pero como todo en esta vida, hay que matizarlo, majo.

[abarender]

No hace falta ir muy lejos. Tu mensaje está bien cerca del mi citación. Por otra parte, no es que sea tremendista, pero últimamente decir uno que es de derecha se expone a que le tanchen de todo menos bonito. También, el ser católico-apostólico-romano, no es estrictamente mi caso, para cierto tipo de personas o ideales no es ya ser un bicho raro, si no un bicho poco menos que despreciable.

[Cristina]

Bueno Abarender, antes los malos eran los rojos-comunistas y ahora son los del PP.

[abarender]

Si, algo de eso dijo un dirigente del gobierno en una reunión con un santo, creo que se llamaba carrillo, cree ok estaba también san Carod o algo así.

[Ballo]

Quizá la gente se pone así porque los fachas y los católicos radicales son los primeros en meterse donde no les llaman. Saludos.

[mesh]

Ballo dio en el centro de la diana.

[Cristina]

Hay que adaptar el santoral a los nuevos tiempos.

[Cristina]

Ballo, por aquí, hay bastantes católicos radicales y fachas, que meten sus narices donde les da la gana e incluso se atreven a más y no son precisamente de derechas.

Yo creo que el problema está en las posturas radicalizadas, impositivas, despreciativas, intolerantes, etc, ya sean de derechas o de izquierdas no sé, es complicado para mí, no se mucho de política, pero creo que hay bastante instransigencia a nuestro alrededor, poco ponerse en el lugar del de al lado, en fín.

[Ballo]

En mi frase no he dicho que todos los de derechas sean fachas y católicos radicales.

[abarender]

Como supongo que, Ballo se está refiriendo a mi y siendo administrador der este sitio quería aclarar un par de cosas. Me meto en donde me llaman porque Mesh preguntó si había alguien de derechas.

Si así fuera lo reconocería, pero ni soy facha ni católico radical como decís, aunque veo que ya me han puesto la etiqueta.

Entré en este sitio muy a gusto para ayudar y aprender y seguré, fuera de todo menos infografía, mientras usted me lo permita. Caso contrario ruego que me lo comunique. No me siento en nada ofendido. Pero si es un problema aquí el ser de derechas y creyente (no católico radical ni romano-apostólico ni demás etiquetas), me lo dicen que me voy.

[Kinematix]

Hombre, si es sólo por discutir, cambio de papeleta y me hago de derechas unos 4 días (a modo de penitencia, aprovechando la semana santa, así os podéis ensañar conmigo).

En fin, lo que están haciendo con esa pobre mujer no tiene nombre, pero estando de jefe quien esta, no es de extrañar: defiende la pena de muerte y ordena guerras, pero su gente, que no muera, sea cual sea su estado. Es decir, el papel de este tío sólo es uno: joder al personal.

Esto me recuerda a un chiste sobre Franco. Se despertaban el y su señora por la mañana, y ella le decía ¿Qué Paco, jodemos? y Franco se levantaba y firmaba 5 o 6 sentencias de muerte.

[Frodo]

Este. Abarender, Ballo no se refería expresamente a tí. La cosa va a cuento de que son los católicos apostólicos romanos quienes no contentos con vivir su vida de acuerdo a una doctrina pretenden que el resto del mundo viva según esas mismas normas.

Calma chavales, que os veo muy crispados y saltáis a la mínima, si leyerais los mensaje un par de veces antes de responder otro gallo cantaría.
¿Es que estamos en temporada limonera?

[abarender]

No Frodo, yo no estoy crispado ni ofendido para nada. Y creo que si se refería a mí, está bastante claro. Si no es así, no tengo problema alguno en disculparme.

En cierta medida todos queremos que los demás comulgen con nuestras creencias. Unos más que otros, eso sí es cierto. Pero pienso que solo radicales, y son muy minoritarios, son los empecinados en llevarse al huerto al que sea y como sea.

[BuGMaN]

Sois la ostia, mira que os gusta tiraros limones.

[Ballo]

No, no me refería a ti, sino a ese sector. Como ya he dicho antes no asocio derecha democrática con fascismo. A mi que alguien sea de derechas no me molesta para nada.

Que sea facha y que me diga que tengo que ir a la iglesia los domingos, pues sí.

[Ballo]

Sois la ostia, mira que os gusta tiraros limones.

Incorrecto, a mí me gusta más tirar condones. Si es a la cara de Fraga, pues doble placer.

[Frodo]

Seguro que los tira caducados el jodido.

[abarender]

Vaya. Pues todo aclarado y mis disculpas.

[BuGMaN]

Borrar.

[Kinematix]

Abarender, no seas víctima, Ballo no lo decía por ti, le bien antes de sacar conclusiones. Y tranquilo, aunque soy usuario y no admin, te aseguro que en este foro no se echa a nadie por su ideología política o religiosa. Simplemente nos encanta discutir, y somos todos unos rojosquema iglesias de ahí que siempre busquemos a alguien de derechas con quien poder tener una buena discusión.

Veras, te pongo un ejemplo claro de uno de los porqués de que casi toda la gente de derechas me caiga mal:
Partimos de la base de que casi toda la gente de derechas, vota al p (es un hecho). Seguimos con que casi toda la gente de izquierdas, vota al Psoe (es otro hecho). Si uno de derechas va a un mitin del Psoe y se pone a gritar zapatero asesino, como mucho, llegan dos machacas y lo largan. Ahora, cuando uno de izquierdas hace lo propio en un mitin del, primero lo tundan, y luego vienen los dos gorilas (que también lo tundan) y lo echan. ¿Qué significa esto? Pues que los de izquierdas, por lo general, somos más moderados y transigentes.

Por otro lado, la gran mayoría de católicos y creyentes, son de derechas (ojo, que también los hay de izquierdas, no estoy diciendo lo contrario), y para mí la iglesia es la mayor lacra de la sociedad actual. Si existe ese tal dios, yo quiero verlo, y con las miserias que hay hoy en día, no lo veo resplandecer por ninguna parte.

Pasa también, que la mayor parte de la gente de derechas es gente bien acaudalada, y que casi siempre es beneficiada si el grupo de derechas es quien gobierna.

Y así, muchas más cosas que ha mi forma de ver, impiden que la gente de derechas piense por si misma.

Ojo, cuando hablo de gente de derechas en todo este mensaje, me refiero a la gran mayoría: católicos - Apostólicos y del p. Pero eso no quita que no haya de todo, conozco un montón de gente que es de derechas y son estupendas personas. Tú puedes ser de un grupo o de otro, pero eso no significa que tengamos que liarnos a puñetazos, ni que tengas que abandonar este foro, esto no es un foro de ideología política ni religiosa, sólo de diseño, cualquier tema coherente tiene cabida, es muy liberal en este aspecto.

Yo sólo pido que la gente use su cabeza, que para algo la tiene, y creo que no es mucho pedir.

Y ojo, que sea de izquierdas tampoco significa que vote al Psoe, aunque sí lo hago, si no que simplemente estoy más de acuerdo con su postura e ideas que con la del resto. No obstante, la política es una en uno u otro posicionamiento. Simplemente una casa de esclavas. Y aquí en España, tenemos un gran circo nacional, y gente indiferente. Muy triste.

[Kinematix]

No estoy de acuerdo, da más sin él. Y no me vale alguna, tiene que ser mi novia, hay más complicidad.

[__rafito__]

Borrar.

[BuGMaN]

Pasa también, que la mayor parte de la gente de derechas es gente bien acaudalada, y que casi siempre es beneficiada si el grupo de derechas es quien gobierna.

Coño, ahora entiendo porque Aznar decía que España va bien, cuando sacaron mayoría absoluta, cuantos votantes eran? Todos esos son gente bien acaudalada? Nu se.nu se, creo que esa frase sería más correcta: la mayor parte de la gente acaudalada es de derechas, ¿no? No sé, eso creo, lo mismo estoy equivocado.

Ah. Otra vez no. No quiero discutirr.

Postdata: lo de hacerlo sin condón da más placer, ok, pero irse con algunas sin condón, uyss, que miedo.

[__rafito__]

Comiendo.

[josepzin]

Aunque tengo buena relación con la gente catolicos-apostólicos, y varios amigos-conocidos están en esa historia hasta el cuello, me molesta muchísimo esa costumbre que tienen de meterse en los asuntos de los demás.

Con el versito de la vida es lo más importantetcetc son capaces de defender las posturas más absurdas, y el caso este de EU es un ejemplo, a mí se me hiela la sangre de pensar si estuviera en la piel de esa chica y estuviera consciente. Dios. 15 años viendo pasar la vida pudiendo solo pestañear, al menos el sanpedro pudo decir que quería morir, esta chica no puede siquiera decirlo. Y si no está consciente, entonces qué sentido tiene mantenerla con vida?
Uno puede intentar comprender a sus padres porque es su hija, pero ni así soy capaz de concebir el salven a therry, es que, si yo estuviera en su lugar preferiría morir. Lo gracioso son los manifestantes con una etiqueta pegada a la boca con la palabra vida, yo creo que ella si pudira expresarlo tendría el cartel de muerte.

Puaf.

[Fiz3d]

Vaya de verdad prometo por el silicio de mi procesador durante un render que lo dije de broma, yo dije eso de que si había algún facha por decir, en fin, te aplaudo Abarender, con un par si señor, Bugman a ti, cuando te definas, también te apludire.

Cuando sacaron mayoría absoluta, cuantos votantes eran?

Sabes cuál es el problema de la izquierda de este país, muy simple, no se han leído las reglas del juego electoral, concretamente esa que dice la unión hace la fuerza, te comento, en España hay un montón de partidos de izquierdas muchos, pero casi siempre es están dando de ostias, por el contrario solo hay, por así decirlo, uno de derechas y que pasa, que ha ese (pp) lo vota todo ser odiaizquierdas de España, por eso ganaro, n, y bueno también por que el Psoe por esa época era un poco patata.

He visto un detalle en la gente que se declara de derechas, por primera vez llamáis al p de derechas, pero si ellos mismos se definen de centro, entonces, votáis a un partido de centro siendo de derechas o pensáis que el p esta mintiendo cuando dice que es de centro, en ese caso por que lo votáis.

A ver chicos, seguro que hay más gente de derechas en el foro, hacemos una cosa, si todos lo veis bien, no sé si esta implemtado, pero, porque no hacemos una encuesta así se ve cuanta gente hay de derechas y cuanta de izquierdas, pero con buen talante ¿eh? Lo digo por poder hablar-discutir desde un punto de vista más equilabrado, es que, así siendo casi todos los que escriben en este mensaje de izquierdas como que no mola, en serio que no es por nada raro si a mí me gusta hablar de política, por eso digo, que se haga eso en este foro, en otros foros de derechas, si eres de izquierdas te expulsan, cosa que no pasa en los foros de izquierdas. Un saludo a todos.

Posdata: The Eye, tu última intervención (la del condón no, la anterior je) me ha parecido cojonuda sí señor.

Por cierto, realmente no soy tan radical, es que me educaron así, mi canción de cuna era la internacional, y para meterme miedo me cantaban el cara al sol.

[abarender]

The Eye, no me hago la victima. Y ahora te respondo a lo que comentas en tu mensajes.

Partimos de la base de que casi toda la gente de derechas, vota al p (es un hecho). Seguimos con que casi toda la gente de izquierdas, vota al Psoe (es otro hecho). Si uno de derechas va a un mitin del Psoe y se pone a gritar zapatero asesino, como mucho, llegan dos machacas y lo largan. Ahora, cuando uno de izquierdas hace lo propio en un mitin del, primero lo tundan, y luego vienen los dos gorilas (que también lo tundan) y lo echan. ¿Qué significa esto? Pues que los de izquierdas, por lo general, somos más moderados y transigentes.

Eso no es del todo cierto. Puede que en alguna contada ocasión, pero el Psoe también se las trae en estas cosas. Te comento sólo un caso. El último, cuando la delegación del gobierno de Madrid envía a 90 antidisturbios para disolver violentamente a madres, ancianos, y jóvenes frente al congreso:
la semana pasada, varios centenares de personas se concentraron ante el congreso para denunciar la falta de diálogo del ejecutivo con las familias. La delegación del gobierno realizó un despliegue policial extraordinario -90 antidisturbios y más de una decena de furgonetas- Que disolvió la concentración pacífica a puñetazos, patadas, porrazos y empujones. Según afirman los organizadores, la mayoría de los manifestantes eran ancianos, madres y jóvenes.

por otro lado, la gran mayoría de católicos y creyentes, son de derechas (ojo, que también los hay de izquierdas, no estoy diciendo lo contrario), y para mí la iglesia es la mayor lacra de la sociedad actual. Si existe ese tal dios, yo quiero verlo, y con las miserias que hay hoy en día, no lo veo resplandecer por ninguna parte..

Yo tampoco lo veo. Es una cuestión de fe, por lo tanto, no es posible comentar algo como esto. La iglesia en el sentido en que un cura pueda hablar en su púlpito sóloa hace a sus fieles. Por otra parte, la iglesia tiene cosas buenas y cosas malas. De entre las buenas, porque las malas las conocemos todos, están la increíble labor humanitaría que realizan misióneros, monjas y voluntarios. Eso lo sé porque tengo familiares que se dejan la vida en ello.

pasa también, que la mayor parte de la gente de derechas es gente bien acaudalada, y que casi siempre es beneficiada si el grupo de derechas es quien gobierna..

Tu de verdad te crees que la izquierda no está acaudalada ni se beneficia de los que están en el poder cuando en el poder gobierna la izquierda. Todos se apobechan. Unos más y otros menos. Recuerda: filesa, malesa, time sport, cruz roja, el BOE, caso guerra. Con Felipe gónzalez el Psoe se hundió perecisamentre por la corrupción generalizada. Ahora pasa también en Sevilla y en Cataluña. En la costa el sol el juez encuentra también conexiones con el caso guerra. Tambén en Andalucía ahora aparecen sobrinos de Felipe González en tramas de recalificaciones.

Personajes de izquierdas que van de progres y están forrados. Seguro que tú te sabes unos pocos, igual que de derechas.

ojo, cuando hablo de gente de derechas en todo este mensaje, me refiero a la gran mayoría: católicos - Apostólicos y del p. Pero eso no quita que no haya de todo, conozco un montón de gente que es de derechas y son estupendas personas..

No creo que la mayoría sean cristianos apostólicos romanos y del p. Pero eso es muy difícil demostrarlo.

Si coincidimos en que España hoy por hoy es una casa de esclavas. Los políticos sólo se preocupan de sus votos. La democracia casi se limita a eso. A votar y luego ellos hacen sus apaños. Tanto unos como otros. Mira el panorama actual. España gobernada por una minoría que ni siquiera es el partido que gobierna, el tripartito y en concreto ERC tiene al gobierno casi cogido por los (). En Galicia tenemos un diplodocus que parece que la poltrona de forma vitalicia. En Andalucía gobiernan los mismos desde, siempre. Y tú no te puedes imaginar la forma cuasi feudalista-dictatorial que se vive aquí con un resultado que la comunidad con mayor paro, menores ayudas a la familia, menores ayudas a la educacacción, con un presidente que dice que alucina con castro, que flipa con el Hugo Chávez y se maravilla de rey de marruecos, (lo de marruecos merecería un mensaje aparte). Un presidente de comunidad que la inmensa mayoría de las contrataciones las hace sin concurso públicos, etc. Creo que fue el día 3 de marzo cuando el nuevo secretario general del partido andalucísta, Julián Álvarez, declaró hoy, en un desayuno de trabajo con empresarios andaluces, que lo Andalucía imparable es un chiste. Con la cantidad de dinero recibido por la ce y tenemos el mayor de los retrasos de Europa.

En fin, persona, predonad el desahogo, creo que me pasé un poco escribiendo, pero lo que pasa aquí en Andalucía.

Coincido también en que estos temas no son para darse de leches. Cada uno tiene sus ideales los argumenta y punto la razón principal de este sitio ya comentaste cual es.

Un placer charlas contigo y con el resto de compañeros de este foro de estas cosas.

.

[__rafito__]

Borrar.

[abarender]

Sólo un comentario a Fiz3d.

Sabes cuál es el problema de la izquierda de este país, muy simple, no se han leído las reglas del juego electoral, concretamente esa que dice la unión hace la fuerza, te comento, en España hay un montón de partidos de izquierdas muchos, pero casi siempre es están dando de ostias, por el contrario solo hay, por así decirlo, uno de derechas y que pasa, que ha ese (pp) lo vota todo ser odiaizquierdas de España, por eso ganaro, n, y bueno también por que el Psoe por esa época era un poco patata.

Creo recordar que fue el partido en el gobierno el que saltándose las reglas del juego repitió una votación porque la perdíó.

La mayoría de decisiones de este gobierno están orientadas a destrozar lo que hizo el gobierno anterior y en contra de creencias de muchas personas que no son de izquierda para radicalizarlos y dar gusto a posibles votantes de inmigrantes, colectivos afines, etc. Hay cosas que jamás pasaron en la historia de la democracia española sea del signo que sea como que medios afines al Psoe lancen campañas para ridiculizar la semana santa, etc. Aquí en donde vivo colectivos de izquierda tienen una contraprogramación llamada semana laica con películas en contra de la religión, etc. Eso jamás lo vi antes. Pueden hacer lo que quieran, pero tanta codinación. Luego el presidente no quiera recibir a 3 millones de firmas de padres a favor de las clases de religión. Y ojo que muchos de dirigentes de izquierdas tiene a sus hjos en coloegios de monjitas (zapatero, por ejemplo), etc que estoy cansado de escribir.

[Fiz3d]

Creo recordar que fue el partido en el gobierno el que saltándose las reglas del juego repitió una votación porque la perdíó.

Si estoy de acuerdo eso fue una guarrada, y una metedura de pata por que algunos del Psoe no fueron a votar, pero no sé que partido político de derechas metido al país en una guerra en la que, el pueblo no quería entrar, o me dirás que sí, Aznar mintio diciendo que tenía pruebas de las armas de destrucción masiva cuando no las hay, además se pasó por el forro de los conojones a la ONU y la decisión de casi todos los países europeos.

La mayoría de decisiones de este gobierno están orientadas a destrozar lo que hizo el gobierno anterior.

Claro de eso se trata, por eso le votamos, para que deshaga todo lo que ha hecho mal el gobierno anterior, un ejemplo, meternos en una guerra.

Aquí en donde vivo colectivos de izquierda tienen una contraprogramación llamada semana laica con películas en contra de la religión, etc. Eso jamás lo vi antes.

Qué bueno y eso de dónde se ve? Me gustaría verlo, semana laica, mola, te recuerdo que España es un país laico, a mí no me sale del forro de los mismísimos ver santos por las calles, y sabes por que, porque hace años esa religión de la que hablas mataba a gente si no creías en ella, me entiendes, si el gobierno quiere quitarle el poder que aún le queda la iglesia ole sus huevos yo le apoyo al a 100%.

Lo de la religión en los colegios, que la quiten ya, si quieres que tú hijo aprenda eso lo mandas a un colegio de monjas o pagas a un profesor para que aprenda esas cosas, pero con mis impuestos prefiero que se compren ordenadores para los colegios, o lo que sea antes de gastarlos en un cura.

En fin, que me alegro de poder discutir esto con uno de derechas, supongo por lo que leo, que eres católico y que te molesta que este gobierno esté poniendo al clero en su sitio, te molestará que permita la bodas entre homoxeuales, te molestará los avances en genética con células madre y esas cosas, en fin, los católicos han intentado meter al mundo entero en una cueva con los ojos vendados y que no se enteren de nada, ahora eso ya no es posible y veis que se os escapara ese pequeño poder que os quedada, bueno es una pena, pero no sabes lo que me alegro, ahora si esto fuera el ojo por ojo a cuantos católicos tendrías que quemar en la hoguera.

En fin, yo también me canse escribiendo, y además es muy tarde. Saludos.

[Kinematix]

Eso no es del todo cierto. Puede que en alguna contada ocasión, pero el Psoe también se las trae en estas cosas. Te comento sólo un caso. El último, cuando la delegación del gobierno de Madrid envía a 90 antidisturbios para disolver violentamente a madres, ancianos, y jóvenes frente al congreso.

Sobre esto no voy a comentar mucho. Sólo te diré que no sé que partido político que empieza por p y acaba por p ha hecho uso de la fuerza en multitud de manifestaciones pacíficas. No obstante, reconozco que este tipo de acciones, las realice quien las realice, me parecen de lo más denigrante.

yo tampoco lo veo. Es una cuestión de fe, por lo tanto, no es posible comentar algo como esto.

Lo siento, no me parece un argumento. Ya lo he dicho mil veces: las cosas no son porque sí, ni porque las digan otros, todo en este mundo tiene un porqué, y más algo inventado por el hombre, como lo es la religión, dime si quieres que crees en ello porque te han educado así, para que no pienses en ello, y no seas capaz de darle la vuelta a la tortilla, para que no te des cuenta de que es una historia que cae por su propio peso, en definitiva, para que te lo tragues sin rechistar. Fe es una palabra inventada por la iglesa para defender cualquier argumento que no son capaces de explicar.

Sí que hay que reconocer las labores humanitarias que realiza la iglesia, pero esas labores actualmente, las realizan en mayor proporción las ONG, el vaticano es uno de los estados más ricos del mundo, con su potencial económico llegaría para erradicar el hambre de muchas partes del planeta. Sí solo humildes heradarán la tierra, la iglesia no se va a comer un rosco.

tu de verdad te crees que la izquierda no está acaudalada ni se beneficia de los que están en el poder cuando en el poder gobierna la izquierda.

Por supuesto, todos chupan del frasco. Pero se da el casual (y en mí ciudad se ve claramente), de que la gente de a pie que mayor nivel económico tiene, es gente de derechas, y mayormente militares. Se da el caso de que mi ciudad tiene una larga historia militar y que en ella nació un tremendo cabrón bajo, calvo y con bigote, e igual eso es lo que cambia mi perspectiva visual. También se da el caso de que me he educado en un colegio de monjas, y he visto cómo funciona todo desde dentro, por eso a mí ya no pueden engañarme. Cuando entré en ese colegio, en 3º de EGB, le dijeron a mi abuela (católica hasta la médula): tranquila, le abriremos los ojos. 9 años más tarde, cuando abandoné el colegio, le dije a aquella misma monja: madre (por respeto), tenía usted razón cuando yo entré aquí, me han abierto los ojos.

En cuanto al circo del panorama nacional, creo que ahí estamos todos de acuerdo. El próximo año me pensaré el organizar el partido g. E (garrapiñadas express), gobernar no sé si gobernaré, pero me sacaré unas pelas vendiéndolas en los descansos del circo en el que se han convertido el parlamento. Saludos.

[Ballo]

Si, eso demuestra o que la policía sigue sus propias pautas. Tengo un amigo guardia civil, otro nacional y otro militar. Y los tres son de derechas, tirando por un facherio moderado, o sea más de boca que de actos.

O bien demuestra que el gobierno en cuestión de policía es muy semejante al anterior.

Si es cierto la iglesia tiene mucho trabajo humanitario. Pero que esa labor humanitaria que la hagan con el dinero de los fieles, no con el de todos.

Izquierdas o de derechas, el que roba aprovechando su situación no es de ningún partido, quizás el del partido de los sinvergüenzas.

A mayoría de decisiones de este gobierno están orientadas a destrozar lo que hizo el gobierno anterior y en contra de creencias de muchas personas que no son de izquierda para radicalizarlos y dar gusto a posibles votantes de inmigrantes, colectivos afines, etc.

No creo que trabajen para destrozar todo lo anterior. Eso es un poco víctima y exagerado. La oposición anterior o gobierno de ahora, tenía su book con las pautas de su partido. Justamente era el polo opuesto al gobierno anterior, por suerte.

Hay cosas que jamás pasaron en la historia de la democracia española sea del signo que sea como que medios afines al Psoe lancen campañas para ridiculizar la semana santa, etc. Aquí en donde vivo colectivos de izquierda tienen una contraprogramación llamada semana laica con películas en contra de la religión, etc. Eso jamás lo vi antes. Pueden hacer lo que quieran, pero tanta codinación.

Y no tienen derecho? A mí lo que me parece es algo oportunista, pero tienen los mismos derechos para hacer unas reflexiones en estos días tan católicos. Al igual que los católicos tienen el mismo derecho a ensalzar la vida de su profeta en estos días. Profeta poco seguido por el vaticano.

Luego el presidente no quiera recibir a 3 millones de firmas de padres a favor de las clases de religión. Y ojo que muchos de dirigentes de izquierdas tiene a sus hjos en coloegios de monjitas (zapatero, por ejemplo), etc que estoy cansado de escribir.

Y que hizo el anterior gobierno con la reforma de la logse y demás? Escucharon las huelgas, las firmas etc?
Aun así, 3 millones, no son suficientes.

Si tu eres una persona creyente y quieres inculcar las mismas ideas a tu hijo, pues como dicen los demás compañeros lo llevas a un colegio religioso.

Si por el contrario lo quieres educar en un estado laico, sin bautizar a tu hijo, sin hacer la comunión, etc respetando todas las religiones, y que el día de mañana el decida por sí mismo que quiere hacer con sus ideas, allá él.

Cuando tome la comunión, no tenía ni idea porque. Me lo impusieron como lo normal, y como no, me gustaban los regalos como a todos los niños.

Luego tendríamos que hablar de quien ha inculcado tanto la religión en este nuestro país.

Por cierto, que yo sepa y lo dijo en una entrevista, los hijos de Zapatero van a un colegio público.

[ikerCLoN]

La mayoría de decisiones de este gobierno están orientadas a destrozar lo que hizo el gobierno anterior.

Bienvenido al juego de la d-e-m-o-c-r-a-c-I-a, compañero.

Posdata: la palabra democracia, etimológicamente, tiene significado:
1.- Demos = pueblo.

Cratos = saquear.
----------------------------
Democracia = ¡coge el dinero y vete.

[Fiz3d]

Este año, tras el traslado del domicilio familiar al palacio de la Moncloa, la familia zapatero decidió matricular a sus hijas en el colegio público asunción rincón, donde hasta el curso pasado estudió un hijo de Gaspar Llamazares, el cuestionado líder de izquierda unida. Esta en la zona de chamberí y tiene dos particularidades: francés a partir de 3º de primaria e integración para unos 40 alumnos con necesidades educativas especiales.

Parecer ser que, según el mundo, y cito este periódico por que si pongo el país me llamáis polanquista, que las hijas de Zapatero dierón religión en un colegio público y que en el último traslado optaron por ética. http://www.el-mundo.es/crónica/2004/468/1096881796.html enlace a la noticia.

Hay partes de la noticia que no tienen desperdico, ¿cómo la explicación de por que Zapatero quitó a sus hijas de religión.

El profesor en clase explicara que el divorcio es malo y que «lo que dios ha unido no lo separe el hombre». En casa, en cambio, oiran que su padre acaba de aprobar un anteproyecto de renovación de la ley del divorcio, para agilizarlo al máximo.

Las niñas tienen 10 y 12 años, seguro que hablan de política y de anteproyectos de ley con el papi, no te fastidia, estos del mundo son de un gracioso, ¿por cierto, que tiene de malo agilizar el divorcio? Saludos.

[BuGMaN]

Las niñas tienen 10 y 12 años, seguro que hablan de política y de anteproyectos de ley con el papi, no te fastidia, estos del mundo son de un gracioso, ¿por cierto, que tiene de malo agilizar el divorcio? Saludos.

Donde pone eso en la cita que pones del mundo? Si las niñas no viven en una burbuja, verán en las noticias, o donde sea que su padre ha hecho esa nueva ley del divorcio, no sé, yo creo que una niña de 10 o 12 años si se le explica puede entender esas cosas, ¿no? De todas formas, lo que quiere hacer marcar el mundo es que las hijas van a dar en el colegio una casa y en su casa va a recibir otra, por otra parte, donde pone en la cita que das del mundo que el divorcio agilizado sea malo?
No me he leído el artículo, pero en las citas que pones no dice eso.

En lo demás, bastante de acuerdo con lo que estáis comentando en los últimos mensajes.

Excepto claro, en lo que los de derechas sean más salvajes. Si se hubiera dicho que los más salvajes son de derechas, ahí si estoy más de acuerdo (Bush, Franco, Hitler,) decirlo cómo se dijo me parece más bien un insulto a una gran par de la población española (9 millones según las últimas elecciones, ¿no?) pero bueno, si esa era la intención, ok ok, de acuerdo, no voy a ser yo el que defienda a los de la derecha, simplemente no estoy de acuerdo y no me parece justo.

En cuanto a lo de tumbar a la gente si se grita Aznar asesino en un mitin, en fin, siempre te puedes encontrar por desgracia con fachillas en los mitines del PP, como comentabais, debe ser que está gente no sabe que hay partidos pas acordes con su ideología facha.

De hecho, en la manifestación del 12-m, en las de la jornada de reflexión (hablo de Madrid), o en otras manifestaciones en contra de la guerra de iraz creo que se escucho esa misma frase de Aznar asesino, y no recuerdo que nadie tumbase a nadie (y eso que Madrid no es una ciudad muy roja que digamos y no me vengáis a decir que en la manifestación solo fueron los de izquierda).

Por contra, no hace falta decir que si en un mitin de hb o de ERC gritas Otegi asesino, en fin, el resultado no creo que sea muy favorable a la salud. Bueno, en verdad no hace falta decir Otegi asesino, con un siempre viva España, te juegas la vida, si me das a elegir, no sé, casi prefiero decir Aznar asesino en un mitin del p de derechas, que un viva España en un mitin de izquierdas de ERC y hb.

M. Fiz3d, parece que te choca que alguien no se declare de izquierdas o de derechas como en mi caso. Sin embargo, soy yo el que no acaba de entender a aquellos que votan a un partido por sistema, aunque este partido la este cagando, qué lleva a votar a alguien al Psoe cuando la etapa oscura de González? Y a Chávez en Andalucía? Y a Fraga en Galicia? Y a Aznar después de la guerra? Claro, si alguien desde pequeño le cantan la internacional o el cara a sol, pero es que, no fue mi caso, yo intento ser objetivo, y votar a aquellos partidos o líderes que en su momento crea que pueden ser más beneficioso para mí ciudad, mi comunidad autónoma, mi país y para Europa, sea de un color o de otro.

Cambiando de tema, y ya que se ha sacado el tema de la eutanasia y de Terry schiavo. Estoy a favor de la eutanasia, pero estoy muy en contra con la que se está haciendo con esta mujer. Ni a un animal se le deja que se muera de hambre, no hay otra forma de hacerlo? Por otra lado, el marido es que ha pedido que se deje morir a Terry, pero es que, según he leído, el marido es de todo menos muy fiable, según parece pidió la muerte de su mujer una vez cobrado el seguro, además de pedirlo ahora que tiene una nueva compañera y un par de niños. En fin, eutanasia sí, pero legalizado convenientemente (que exista un testimonio expreso donde ponga la voluntad del enfermo y en caso que sea un menor de edad que sea la voluntad de sus tutores) y sin asuntos oscuros, y que se aplique sin hacer sufrir al enfermo, no dejándolo morir de hambre.

[josepzin]

Dejándolo morir de hambre es lo máximo que se podría conseguir, dado como están las cosas. Lo otro ya sería matar, ya sea veneno, electricidad, ácido, disparo.

Obviamente que si al final va a morir, mejor que sea rápido. Pero no creo que se pueda llegar más lejos que esto.

[Fiz3d]

Bugman hombre de verdad, no intentes cambiar las cosas, he puesto unos copy/paste de la noticia, para informar a qué tipo de colegio van las hijas de zapatero, también puse el enlace a la noticia, después me dices y cito textualmente.

No me he leído el artículo, pero en las citas que pones no dice eso.

Si no te has leído el artículo como sabes lo que pone o no, de verdad que me están haciendo algo de gracia.

La parte que tú me citas, la de que las niñas con 10 y 12 años no se interesan por la política o no la entienden, en ningún momento digo que eso salga en el mundo, sabes que eso lo puse yo, si quieres hacer creer que miento hazlo de otra forma que ahí se te ha visto el plumero.

Por otro lado, te repito que una niña de 10 años no se interesa por los anteproyectos de ley, seguro que saben lo que es un divorcio, pero no creo que con 10 años se les cree un problema Mental por ello.

Y sí, los de derechas son más salvajes, 40 años de dictadura lo demuestran, y si quieres remontarte a la etapa de González lo hacemos, pero yo también me sé remontar a la etapa de Franco, si no hace falta, si tenemos a Fraga como presidente de honor del p aún en activo.

A mí no me choca que alguien no se declare de derechas o de izquierdas, pero me parece, por lo menos gracioso, que alguien diga lo que tú dices y después se declare de centro, mira chico tu eres de derechas, una derecha moderada, pero de derechas, y vaya no tiene nada de malo.

Por cierto, respecto a Terry, los médicos dicen que no sufre nada, no tiene capacidad para ello, y si el marido quiere reahacer su vida que lo haga, si ha cobrado un seguro ok, en EU los gastos hospitalarios no son gratis como aquí, y si ella o el se han hecho un seguro es para cobrarlo en caso de fallecimiento ¿no? Entonces que tiene de malo? De verdad que no lo entiendo, una inyeccion letal y ya está. Saludos.

[abarender]

Ahora no me da tiempo a responder algunos comentarios a mi mensaje. Sólo una cosa. Totalmenmte de acuerdo con lo que dice Fiz3d.

Por cierto, respecto a Terry, los médicos dicen que no sufre nada, no tiene capacidad para ello, y si el marido quiere reahacer su vida que lo haga, si ha cobrado un seguro ok, en EU los gastos hospitalarios no son gratis como aquí, y si ella o el se han hecho un seguro es para cobrarlo en caso de fallecimiento ¿no? Entonces que tiene de malo? De verdad que no lo entiendo, una inyeccion letal y ya está.

Salvo que se demuestro otra cosa lo mejor es acabar con todo esto ya. Es del todo innecesario lo que están haciendo con esa mujer.

Y sí, los de derechas son más salvajes, 40 años de dictadura lo demuestran.

No hombre. Demuestra a unos cuantos salvajes y un dictador. Muchos que ahora se autoproclaman proges, de izquierda y asqueados del franquismo antes lo alababan, formaban parte del y algunos hasta le cantaban al caudillo dictador. De cualquier forma, sabes bien que la izquierda ha sido, incluso antes de la guerra civil, muy cruenta y con muchos de asesinatos. Otras izquierdas como la república de ERC eran formaciones terroristas con algunos dirigentes en sus filas en estos momentos y sin haberse arrepentido.

[BuGMaN]

Las niñas tienen 10 y 12 años, seguro que hablan de política y de anteproyectos de ley con el papi, no te fastidia, estos del mundo son de un gracioso, ¿por cierto, que tiene de malo agilizar el divorcio? Saludos.

Perdona Fiz3d, entendí que el artículo ponía que era malo agilizar el divorcio, ok ok, te entendí mal. Por eso te preguntaba, pero vamos que si te vas a poner así, no pregunto.

En cuanto a lo de la eutanasia, estoy muy de acuerdo con Josepzin, y en parte de acuerdo con Fiz3d. Claro que el marido tiene derecho al seguro y a comenzar un nueva vida, pero sin cargarse la vida de su actual mujer alegando que su mujer en vida dijo que quería que se le practicara la eutanasia, porque eso implica un asesinato, es decir, que puede ser que el marido este mintiendo. Yo el problema que veo en este caso, y si me equivocó me dices, es que no hay constancia escrita y clara de que Terry quería que se le practicara la eutanasia, y si es voluntad del marido para conseguir ciertos objetivos, para mí eso es asesinato. Ahora bien, entiendo que estas circunstancias se dan porque la eutanasia no está legislada.

[BuGMaN]

A mí no me choca que alguien no se declare de derechas o de izquierdas, pero me parece, por lo menos gracioso, que alguien diga lo que tú dices y después se declare de centro, mira chico tu eres de derechas, una derecha moderada, pero de derechas, y vaya no tiene nada de malo. Saludos.

[modo coña on].

No, no tiene nada de malo, solo me humilde en un salvaje moderado. Bueno, venga va, aceptamos barco como animal acuático, dejemos de discutir lo que soy y dejo de ser que ma burro.
[modo coña of].

[josepzin]

Yo creo que los jueces que mantuvieron en su lugar la sentencia deben tener las cosas bastante claras, si estuviera en duda la actitud del marido no creo que hubieran llegado tan lejos.

Sobre la voluntad de que te eutanasen, no creo que nadie vaya firmando papeles donde diga que prefiere morir antes de vivir así, creo que se cae de maduro, es algo lógico. Quizás por motivos religiosos, con esa paranoia del suicidio y que no vas al cielo, pero pienso que cualquier cristiano decente preferiría morir a estar en ese estado.

Lo mejor hubiera sido una inyección letal, pero es imposible que se de algo así, con tanta gente a favor de la vida, apenas si pudieron desconectar el aparato.

Algún día veremos las cabinas de suicidio de futurama.

Hoy vi un capítulo de cuéntame como pasó y escuché muchos de estos términos quema iglesias, rojo.

[BuGMaN]

Yo creo que los jueces que mantuvieron en su lugar la sentencia deben tener las cosas bastante claras, si estuviera en duda la actitud del marido no creo que hubieran llegado tan lejos.

Si, eso creo yo, que habrán tenido en cuenta otros testigos u otras pruebas, porque solo la declaración del marido, nu se, un poco chungo. Por eso preguntaba que si alguien sabia más del caso.

Sobre la voluntad de que te eutanasen, no creo que nadie vaya firmando papeles donde diga que prefiere morir antes de vivir así, creo que se cae de maduro, es algo lógico. Quizás por motivos religiosos, con esa paranoia del suicidio y que no vas al cielo, pero pienso que cualquier cristiano decente preferiría morir a estar en ese estado.

Si, es una decisión compleja y difícil, pero yo creo que es todo cuestión de educación y de hablar de este tema sin tabúes. Lo suyo es hacer un testamento vital (creo que lo llaman así). Por ejemplo, uno al cumplir los 18 años dice en su testamento que quieren que hagan respecto a la eutanasia, a la donación de órganos, que le encineren o le entierren, y para los menores sería la decisión de los tutores, evidentemente el contenido del testamento se puede modificar a lo largo de la vida, ya que las personas maduran y pueden cambiar de opinión, en fin, la cosa es legalizarlo de alguna manera para que no ocurra otro caso Terry y que realmente se cumpla la voluntad del enfermo.

Lo mejor hubiera sido una inyección letal, pero es imposible que se de algo así, con tanta gente a favor de la vida, apenas si pudieron desconectar el aparato.

Totalmente de acuerdo.

[Ballo]

Y en casos de coma largo.10 años o así, ¿podrían terceros y allegados decidir por esa vida?

[Fiz3d]

En EU los gastos médicos de una persona los paga una empresa privada que, ¿cómo no, no le interesa mantener a una persona en estado vegetal yo creo que por eso se puede desconectar a la gente desde el punto de vista económico.

Todo esto es un, por que ok que la mujer no sufra, según dicen los médicos, que seguro que son de la empresa de seguros que paga el mantenimineto de la chica esta, pero vaya, mantenerla 10 días así para que, es de una doble moral que apesta, así que, está bien la eutanasia pasiva o la desanteción terapeutica y está mal el meter un inyección letal, eso sí, si eres negro, deficiente Mental, pobre, o no tienes dinero y se te acusa de matar a algún blanco rico, la inyeccion letal es lo mejor que hay.

En fin, que la dejen morir en paz, esto me huele a campaña profesional vida de, que malos los que están a favor de la eutanasia, mira la pobre chica 10 días de agonía y sufrimineto, seguro que los papis de la criatura se han paseado por un montón de platos, cobrando cómo no, para mantener con vida a su hija. Saludos.

Posdata: alguien ha visto el programa de Michael more donde el tipo se planta con un enfermo terminal delante de una empresa de seguros (humana) para que la empresa cumpliera y le costease las operación que tenían que hacerle.

[mesh]

Lo de terri schiavo es lo mismo de siempre, estamos discutiendo por un problema secundario, si le quitamos o no la sonda. El verdadero crimen fue conectarsela, sabiendo que su cerebro estaba frito.

[Frodo]

De acuerdo con Mesh. Para mí esa es la atrocidad, mantener con vida a una persona que ya no es ni persona, ni ser humano ni nada. Poco más que un trozo de carne con ojos, si me permitís la vulgaridad.

Yo personalmente entiendo cómo salvar a Terry el desconectarla de unas máquinas que la mantienen en un estado de novida, porque no se le puede llamar vida a lo que está chica lleva padeciendo 15 años.

En cuanto a los padres, me dan poco menos que asco por el egoísmo que están demostrando. Si de verdad quieren lo mejor para su hija desconectarían la máquina.

Si resulta que no tiene ni la más mínima actividad cerebral es como mantener una planta, que ni siente ni padece, pero hace bonito. Pero imaginaros por un momento que si tiene un nivel mínimo de consciencia, y pensad que se ha tirado 15 años sin poder comunicarse ni hacer nada que no sea mirar al techo.

Yo desde luego no se lo desearía ni a mi peor enemigo, por muchos limones que haya chupado en vida.

[BuGMaN]

Frodo, yo también pensé en lo de: que pasaría si tuviera algo de consciencia? Y recordé la película Johnny cogido su fusil, en fin, espero que sea cierto eso que dicen los médicos de que no sufre.

Mesh, lo que comentas no sé, pregunto, a lo mejor después del accidente la chica solo entro en coma, no salió de el y se quedó en estado vegetativo, quiero decir, después del accidente quedo así en estado vegetal, o le pusieron la sonda para salvarla por si salía del coma? No lo sé, pregunto por si sabes tu algo más del caso.

[mesh]

Se sabía que se quedó vegetal después del accidente, lo que todavía nadie ha explicado (desde luego no de una manera convincente, mucha creencia, pero poca ciencia.) es porqué cojones a una señora que se ha muerto en vida se le pretende prolongar ese estado.

[BuGMaN]

Ok Mesh, si eso es así estoy de acuerdo contigo, si justo después del accidente ya se sabía que el daño cerebral era profundo e irreversible y que el estado en que iba a quedar era vegetativo.ok, entonces estoy contigo Mesh, salvo expreso deseo de la propia Terry, que ella quisiera que la tuvieran en ese estado, que parece ser que, este no es el caso.

[mesh]

Según el marido, terri (si ahora nos tomamos estas confianzas, nos las tomamos todos) dijo que no quería tubos. ¿cómo se traduce eso en ponme todos los tubos que puedas? Misterios de la religión.

[Fiz3d]

Cuanto más tiempo dure terri viva más pelas cobraran los papis y más publicidad para el caso, así tenemos a los estadounidenses católicos entretenidos mientras la casa blanca putea algún que otro país pequeño con petróleo, cortina de humo que se le llama.

Por cierto terri no está así por culpa de un accidente, esta así por culpa de un dieta, le bajó tanto el potasio le que produjo un fallo cardíaco que privó de sangre al cerebro, por eso quedó así.

En el cortex cerebral y emisferios es dónde está la parte consciente, movimientos voluntarios, comúnicación, pensamiento, inteligencia y esas cosas, en tronco cerebral, es dónde están las acciones involuntarias, digestion, respiración, velocidad del corazón, a esta chica se le paró el corazón durante 3 minutos, con lo que el cortex cerebral se dañó de forma ireversible, pero el tronco no, ya que esta parte aguanta más la falta de oxígeno, por eso se mantiene viv, a, lo de abrir los ojos es la única diferencia que tiene con un paciente en coma profundo, los neurólogos dicen que los movimientos que hacen son involuntarios, y son reacciones normales del cortex.

Al final, cuando muera el marido ha pedido su autopsia, pero lo bueno es que los padres de ella lo acusan de malos tratos y que por culpa de una paliza ella esta así, cosa que no me creo ya que se sabría cuando fue por primera vez al hospital con la parada cardiaca, en fin. Saludos.

[desk]

12345678910.

[josepzin]

Boing.

[mesh]

El problema de la izquierda es la incultura.

El problema de la derecha es frases como ésta que de cierto tienen nada y de bestia tienen todo.

No sé si odio a dios o le quiero con locura, lo que si se es que lo necesito.

No se de que me va a salvar la fe, pero te aseguro que ha dios ni le quiero ni le necesito así que, bien por ti, no como si fueras portavoz de la humanidad.

[Frodo]

Mira que me había mantenido al margen de la discusión, pero es que, los discursitos como los del amigo Desk me tocan la fibra quema iglesias.

Al meollo.

La posición de quien fuera secretario general del PCE hay que relacionarla con la publicación del libro de César Vidal sobre los asesinatos de paracuellos del jarama, que ha reabierto en la prensa y la opinión pública la polémica sobre las responsabilidades de carrill.

Falso. La posición de carrillo sobre el tema es exactamente la misma que la de Fraga, y es en la que se basa el espíritu de la transición: el borrón y cuenta nueva. Sin ese espíritu conciliador ten por seguro que todavía andaríamos a tiros pidiéndonos cuentas por los muertos pasados porque, aunque te sorprenda, ambos bandos cometieron atrocidades.

No entiendo que, en aras de la paz, zapatero se diera tanta prisa en sacar nuestras tropas de Irak, en donde realizaban tareas humanitarias, y que ahora no tenga reparo alguno en vender armas a Hugo Chávez, en cuyo país, debido a las veleidades de su presidente, no se descarta la posibilidad de una guerra civil o con algún país vecino.

Falso. Zapatero sacó las tropas de Irak, primero por ser una promesa electoral, ya que el 90% de españoles estaba en contra de la participación en Irak. Lo de las labores humanitarias es gracioso que lo comentes cuando los mismos mandos militares de la base Al-Ándalus han dicho en repetidas ocasiones que, aquello de labor humanitaria tenía poco puesto que prácticamente se limitaban a defenderse de los continuos ataques de la población civil que no los quería allí.

Lo de la venta de armas, pues que quieres que te diga, me parece fatal, pero dudo muy mucho que ese tratado se haya firmado en tiempo del Psoe. ¿te quejas de las armas que vende zapatero y callas las que ha vendido Aznar? Muy hipócrita por tu parte.

Tampoco comprendo el pacifismo de nuestros cineastas que ahora se quedan callados cuando tan significativamente protestaron por el conflicto iraquí. ¿es que las guerras sólo son malas si las promueven los gobiernos de derechas?

¿Qué ahora se callan? ¿en qué se callan? En su momento protestaron contra una guerra por petroleo, porque no se puede invadir un país por simples motivos económicos en base a mentiras, ¿o es que todavía piensas que hay armas de destrucción masiva en Irak?

También resulta paradójico que algunos políticos y artistas se afanen tanto en derribar y festejar tal derribo, de dictadores de piedra que poco daño pueden ya hacer, y en cambio contribuyan a mantener con su apoyo explícito a dictadores todavía vivos que tanto daño están ocasionando a sus respectivos pueblos.

A mí me resulta paradójico que los únicos que protestan por la retirada de un monumento que ensalza la figura de un dictador que ha causado muchos males a este país sean gente de derechas, supuestamente democrática. Os quejáis porque aukera gustiaque no condena a eta y en cambio tenéis las filas repletas de gente que no solo no condena, sino que apoya y añora el régimen dictatorial del simpático gallego.

El problema de la izquierda es la incultura.

Aquí ya me matas. Ahora resulta que no creemos en dios porque somos incultos, tocate los huevos. Pues que sepas que he recibido una educación cristiana, y muy a mi pesar estoy bautizado, y si he llegado a la conclusión de que dios no existe es precisamente porque por mi cultura, estudios realizados y pensamiento propio he llegado a la conclusión de que ese señor ni existe, ni necesito que lo haga.
¿Sabías que ha mayor nivel cultural de una sociedad, menor índice de religiosidad de sus integrantes? ¿quién es entonces el inculto?

Fiz3d espero que nunca tengas que recurrir a la fe para sobrevivir, porque el día que lo hagas, dios se acordará de tus palabras contra el y te perdonará, solo si lo crees, y ese día antes o después le llega a todo ser humano.

No sé si odio a dios o le quiero con locura, lo que si se es que lo necesito.

Esa es la diferencia entre tu y yo. Yo no necesito creerme el ombligo del mundo, pensar que estoy hecho a imagen y semejanza de un ser que en vista de cómo está el mundo, de superior tiene poco. Y no le odio, porque no puedo odiar algo que no existe.

Es que me repatea la prepotencia de los cristianos que piensan que tienen que salvar y mostrar el camino a los ateos. Quedaos metiditos en vuestras iglesias, con ese moribundo que si quisiera podría acabar con gran parte del hambre del mundo vaciando las arcas del vaticano y repartiéndolo entre los necesitados. Pero eso sí, lejos de las escuelas públicas donde no se os ha perdido absolutamente nada.

Yo estoy muy contento y feliz de saber que somos una hola del universo, que soy un simple compuesto de carbono que cuando muera me comerán los gusanos y se acabó. Y mientras viva, quiero disfrutar la vida follando como un campeón con mi novia sin estar casado, porque ni historia falta que me hace, usar condones cuando me he tirado a alguna en mis antiguas noches de mujeriego y matarme a pajas simplemente porque me gusta, sin tener miedo a quedarme ciego ni chorradas de esas.

Pero la izquierda es la inculta. já.

[mesh]

Estoy intentando estar más de acuerdo con Frodo, pero es que, no puedo.

[Kinematix]

Y yo intento estar más de acuerdo con Mesh, pero tampoco puedo.

[Frodo]

Gracias tíos. Me he quedado más a gusto.

[Lady_Blue]

Vaya, la que se a armado. Con lo bien que estábamos hablando del otro tema. Yo también estoy de acuerdo con Frodo y desde que estoy leyendo el código Da Vinci, me hace pensar más en ese tema y, como que, para que contaros. Pero, aunque sea una novela, tiene cosas que suenan mucho más creíbles que la historia que nos obligaron a creer. Saludos.

[abarender]

A mí me resulta paradójico que los únicos que protestan por la retirada de un monumento que ensalza la figura de un dictador que ha causado muchos males a este país sean gente de derechas, supuestamente democrática. Os quejáis porque aukera gustiaque no condena a eta y en cambio tenéis las filas repletas de gente que no solo no condena, sino que apoya y añora el régimen dictatorial del simpático gallego.

Eso no es así. Es una minoría la que ensalza la figura de ese dictador. Otra cosa es que hallan esperadeo 30 años para retirarlo. La gente de derecha supuestamente democrática como tú dices no apoyan dictaduras como la de Franco, sin embargo, la izquierda si apoyan dictaduras como la de venexuela, Cuba, marruecos. Te recuerdo también que algunos que se la dan de progres de izquierdas y tal antes en tiempos añejos ensalzaban a la figura del dictador Franco y algunos hasta le hacían canciones.

El simpático gallego es para echarlo de comer aparte. Todos sabemos que hizo en sus tiempos mozos, pero de ahí a añorar esos tiempos hay un abismo.

Si hablamos de dictaduras similares al simpático gallego podríamos también mencionar al no menos simpático presidente de la junta de Andalucía. Hablar de lo que tenemos por aquí, la corrupción galopante, dispilfarro de dinero público, retraso gran, paro, etc, eso merecería capítulo aparte. Y eso obvio que ninguno de los simpáticos mencionados lo podemos comparar con aukera gustiak.

Yo estoy muy contento y feliz de saber que somos una hola del universo, que soy un simple compuesto de carbono que cuando muera me comerán los gusanos y se acabó. Y mientras viva, quiero disfrutar la vida follando como un campeón con mi novia sin estar casado, porque ni historia falta que me hace, usar condones cuando me he tirado a alguna en mis antiguas noches de mujeriego y matarme a pajas simplemente porque me gusta, sin tener miedo a quedarme ciego ni chorradas de esas.

Sin comentarios. Sólo que todavía tengo la mandíbula medio desencajada de la pecha de reír, ah estado bien eso. De acuerdo en esta parte.

[Kinematix]

Lady blue, te sorprendería saber cuántas de esas cosas son realmente ciertas pese a ser una novela. La mayoría de los referentes históricos son reales, así como las viejas historias sobre la iglesia.

Así que, alabado sea el señor (siendo señor = yo).

[Frodo]

Eso no es así. Es una minoría la que ensalza la figura de ese dictador. Otra cosa es que hallan esperadeo 30 años para retirarlo. La gente de derecha supuestamente democrática como tú dices no apoyan dictaduras como la de Franco, sin embargo, la izquierda si apoyan dictaduras como la de venexuela, Cuba, marruecos. Te recuerdo también que algunos que se la dan de progres de izquierdas y tal antes en tiempos añejos ensalzaban a la figura del dictador Franco y algunos hasta le hacían canciones.

No es tan minoría, un porcentaje bastante elevado (para lo que sería admisible en un estado democrático) de votantes del p son fachas, miembros de la falange, legionarios de cristo, o simplemente abuelos que piensan que con Franco se vivía mejor.

Una cosa es apoyar una dictadura y otra mantener relaciones cordiales con el país porque hay acuerdos económicos de por medio. Que a mí me repatea, pero más o menos lo comprendo. Y sí, es triste que haya gente tan hipócrita en todos los partidos, de esos que se arriman al sol que más calienta.

Si hablamos de dictaduras similares al simpático gallego podríamos también mencionar al no menos simpático presidente de la junta de Andalucía. Hablar de lo que tenemos por aquí, la corrupción galopante, dispilfarro de dinero público, retraso gran, paro, etc, eso merecería capítulo aparte. Y eso obvio que ninguno de los simpáticos mencionados lo podemos comparar con aukera gustiak.

Es que lo que está mal está mal sea el partido que sea. Si ni siquiera soy del Psoe, aunque les haya votado estas elecciones por aquello del voto útil. Al mafioso de la junta de Andalucía habría que encerrarle de por vida, igual que ha unos cuantos del gobierno vasco. Y bueno, la comparación con lo de aukera gustiaque es un poco demagoga por mi parte, pero es para enfatizar el sentido de mi discurso.

[BuGMaN]

De acuerdo con Frodo, salvo en que no creo o no quiero creer que sean tantos los de derechas que sean seguidores de Franco, (que miedo), con todos mis respetos, Desk macho, ¿cómo se te va la pinza. Me es imposible dar argumentos a favor o en contra de algo que no está demostrado que existe. Por que no discutimos de un concepto que yo me invente? No sé, vamos a discutir sobre supermegaguaycationes, a ver, quien de aquí está en contra? Y a favor? Pues lo mismo me pasa con dios. Otra postura es discutir a dios como si fuera una teoría o una hipótesis de trabajo, en este caso, creo que son más consistentes las teorías de la evolución de Darwin, las distintas teorías de la creación del universo.

Fiz3d, me puedes hacer un favor? Me puedes dar los enlace o las referencias donde hayas leído eso de que la consciencia está en la corteza cerebral? Es que este tema me parece muy interesante. Gracias de antemano.

[Kinematix]

No sé, vamos a discutir sobre supermegaguaycationes, a ver, quien de aquí está en contra? Y a favor?

¿supermegaguaycationes? Venga ya, esa era una raza muy débil que se extinguió por la supremacía de los recatores. Así que no tiene sentido hablar de ellos ahora :giggle.

[BuGMaN]

The Eye.

[abarender]

No es tan minoría, un porcentaje bastante elevado (para lo que sería admisible en un estado democrático) de votantes del p son fachas, miembros de la falange, legionarios de cristo, o simplemente abuelos que piensan que con Franco se vivía mejor.

En esto tengo que discrepar. No es elevado, de eso estoy convencido. Miembros de la falange, deben ser pocos. Legionarios de cristo supongo que, parecido número a los Masones y abuelos, no te referirás a los abuelos andaluces, eso seguro, a los extremeños tampoco, los vacos y catalanes me da que tampoco deben ser muy de derechas y podría seguir con algún ejemplo más y ya no serían tantos.

Ahora en serio, los votantos del p ahora no son lo que eran hace ya algunos años, eso ha cambiado mucho. Como siempre y en todos los sentidos hay minorías, pero por mucho ruido que hagan seguirán siendo eso, una minoria.

Pues a mí también me repatea esos convenios ecónomicos con Venezuela. La oposición venezolana, de izquierdas, a intentado persuadir a zapatero demostrando la falta de libertades, peligrosidad de este dictador y lo que estás ventas puede suponer la desestabilización de la región. Pero, al parecer, no se ha conseguido. Además, me repatea doblemente porque no se puede hablar de paz, de erradicar el hambre con un dictador como estés, y como los otros y luego venderles armas.

[mesh]

Pero eso sí, hay que chuparle el culo a Bush como dice Rajoy ¿no? Andaya.

[Frodo]

Pues no se Abarender, será que cuando he hablado con alguno al notar que soy de izquierdas han sacado la vena facha a relucir.

[abarender]

Pero eso sí, hay que chuparle el culo a Bush como dice Rajoy ¿no? Andaya.

Pues no. Ni a Bush ni a nadie. No se desprende esa conclusión ni mención alguna en mí respuesta. No se pueden dar patadas en los eggs, ni a Bush ni a nadie. La responsabilidad de llevar un país a delante es muy grande.

Muchos empresarios agrícolas valencianos y andaluces están sufriendo estas patadas en sus culos. Izar también ha sufrido que muchos contratos se fueran al garete. Eso no quiere decir que tengamos que hacer los que al señor Bush se le antoje, pero las decisiones tienen sus consecuencias. Y las cosas se pueden hacer de muchas maneras. Otros países como Italia lo están haciendo así y no pasa nada.

Pues no se Abarender, será que cuando he hablado con alguno al notar que soy de izquierdas han sacado la vena facha a relucir.

Pues sí. Puede ser. Alguno se toma las cosas demasiado a pecho y saca venas que igual poca sangre lleva ya.

[mesh]

Izar también ha sufrido que muchos contratos se fueran al garete. Eso no quiere decir que tengamos que hacer los que al señor Bush se le antoje, pero las decisiones tienen sus consecuencias.

Que poca memoria tenéis vaya. ¿quién dejó a izar sin contratos? ¿también el Psoe? No, señor mío, fue el p. ¿quién pretendía _privatizar_ izar? ¿también el Psoe? No, fue el p. Las decisiones tienen consecuencias, pero el p todavía no a asumido ninguna y no lo hará nunca.

Otra cosa que pareces olvidar es que hay much@s más trabajador@s que empresarios pasándolo mal, pero claro como no tenemos dinero importamos menos. Los contratos basura se los sacó de la manga el p diciendo que iba a dinamizar la economía, si por lo menos se hubieran ahorrado esa última frase, es que me molesta que me metan un palo en el culo y luego me digan que no, que no es ningún palo, es un enderezador de espaldas.

También olvidas que ahora mismo las viviendas están todas alrededor de un 40% más caras que su precio real ¿dónde va el dinero? A los intermediarios, o al peluquero de Aznar que se sacó unas fincas rústicas de próxima recalificación muy bien de precio.

Posdata: que Ángel Acebes se calle de una vez o no habrá más remedio que pensar que la derecha política de este país es nacional-católica, y lo digo en serio.

[Ballo]

Muchos empresarios agrícolas valencianos y andaluces están sufriendo estas patadas en sus culos.

Si y muchos empresarios alicantinos y sus proyectos de campos de golf también, alabado sea dios.

Desk, ahora te la devuelvo, y si el problema de la derecha precisamente es la incultura y peor aún, el egoismo.

Pues no se Abarender. Yo también creo que los fachas moderados en filas del p son minoria (vamos eso espero), y si empezamos, empezamos por Aznar y doña botella.

Yo antes odiaba a onan, pero lo honraba, ahora soy fiel seguidor del limon, Frodo también.

[Frodo]

Yo antes odiaba a onan, pero lo honraba, ahora soy fiel seguidor del limon, Frodo también.

Calla perra, que me estas atrayendo al lado oscuro del limón.

Todavía te estoy esperando en el mensaje del cine de terror.

[abarender]

Bueno Mesh te conteresto sin citar. Por lo hago a todo tu escrito. Las reconversiones de izar vienen desde épocas de Felipe González. De ahí vienen también los problemas. Yo trabajé en astilleros españoles y en izar. Si quieres te cuento cómo se tiranba miles de horas al dique, lo de los sordos de astilleros, las cuadrillas durmiendo en las tuberías, los botrs de pinturas enteros tirados porque antes no se contabilizaban horas sino material, etc, las consecuencias ya te las podrás imaginar. Que el p tuvo algo de culpa si, pero no toda.

Cuando a un empresario se le deja de conceder contratos de exportación, sufre el expresario y los trabajadores. Además, no todos los empresarios son unos malnacidos fachas ni todos los trabajadores unos santos.
¿Lo de los contratos basura fue cosa del p? ¿y sigue siendo del p?
Lo de las viviendas supongo que, estas un poco exaltado. Cuando estés tranquilo le preguntas a simancas, a los sobrinos de Felipe González, a los arquitectos y delegados de urbanismo de todos los ayuntamientos, a los alcaldes, y verás que son todos. Da igual de que signo político. Las decdisiones del suelo urbanizable, recalificaciones, etc son competencia de los ayuntamientos. En donde yo vivo se va a destrozar inmensas proboolean de pinares que se recalificaran para construir 30000 viviendas en una ciudad donde vivien 80000, el 90% de renta libre-lujo, no te puedes imaginar lo que están haciendo. Gobiernan Psoe y un partido local. Seguramente p haría lo mismo.

Bueno, supongo que, debería calleerse al igual que la mayoría de ministros que tenemos ahora, que ha dicho cada cosa, de desmienten, se vuelven a desmentir, se retractan, se reafirman. Un saludo Mesh. Y espero que sigamos en buen rollito. Como si dicutieran dos amigos con unas cervezas en la mano.

[BuGMaN]

Que poca memoria tenéis vaya. ¿quién dejó a izar sin contratos? ¿también el Psoe? No, señor mío, fue el p. ¿quién pretendía _privatizar_ izar? ¿también el Psoe? No, fue el p. Las decisiones tienen consecuencias, pero el p todavía no a asumido ninguna y no lo hará nunca.

El PP no, la competencia de otros astilleros como los de China (si mal no recuerdo). Y el Psoe creo que ha privatizado una parte de los astilleros, ¿no?

Otra cosa que pareces olvidar es que hay much@s más trabajador@s que empresarios pasándolo mal, pero claro como no tenemos dinero importamos menos. Los contratos basura se los sacó de la manga el p diciendo que iba a dinamizar la economía, si por lo menos se hubieran ahorrado esa última frase, es que me molesta que me metan un palo en el culo y luego me digan que no, que no es ningún palo, es un enderezador de espaldas.

Todo empezó con las empresas de trabajo temporal, quien las implanto?

[Frodo]

Cuando a un empresario se le deja de conceder contratos de exportación, sufre el expresario y los trabajadores. Además, no todos los empresarios son unos malnacidos fachas ni todos los trabajadores unos santos.

Totalmente de acuerdo.

Lo de las viviendas supongo que, estas un poco exaltado. Cuando estés tranquilo le preguntas a simancas, a los sobrinos de Felipe González, a los arquitectos y delegados de urbanismo de todos los ayuntamientos, a los alcaldes, y verás que son todos. Da igual de que signo político. Las decdisiones del suelo urbanizable, recalificaciones, etc son competencia de los ayuntamientos. En donde yo vivo se va a destrozar inmensas proboolean de pinares que se recalificaran para construir 30000 viviendas en una ciudad donde vivien 80000, el 90% de renta libre-lujo, no te puedes imaginar lo que están haciendo. Gobiernan Psoe y un partido local. Seguramente p haría lo mismo.

También de acuerdo, en el fondo son todos de la misma calaña. Aquí en Barakaldo gobierna el Psoe. El alcalde tiene el sueldo más elevado de España y ¿sabéis donde vive? En un piso de protección oficial. Además, siendo un pueblo obrero no se le ocurre otra cosa que construir viviendas de lujo (+ de 100 milloncitos de las antiguas pesetas) cuando apenas queda espacio para construir.

La diferencia que yo veo es que mientras se llenan los bolsillos, los del Psoe puede que tomen alguna medida social interesante como lo de las bodas gueis (Ballo las lleva reclamando hace tiempo), los divorcios rápidos, mejoras en la educación que no sólo beneficien a los ricos.

El, se llena los bolsillos igual que el Psoe y encima nos toma por tontos negando hechos que todos hemos podido comprobar con nuestros propios ojos. Lease Acebes proclamando a los cuatro vientos que era eta la responsable del 11m y quien dijera lo contrario era un miserable, cuando en el resto del mundo se sabía que era Al Qaeda, la desfachatez de trillo con lo del yak42, las más que demostradas mentiras de Aznar sobre las armas de destrucción + iva etc.

[mesh]

En lo de las viviendas os equivocáis de plano, pensáis que son los ayuntamientos y los partidos políticos los que hacen los tejemanejes, pero es todo lo contrario, hay empresas que hacen y deshacen a su voluntad y los políticos solo están ahí para ver que es lo que se pilla. Y la corrupción de los políticos en temas urbanísticos es mucho menor que lo que ocurre dentro de constructoras, inmobiliarias y promotoras, pero vamos, vosotros veréis.

Un saludo Mesh. Y espero que sigamos en buen rollito. Como si dicutieran dos amigos con unas cervezas en la mano.

No concibo discutir de otra manera.

[abarender]

En lo de las viviendas os equivocáis de plano, pensáis que son los ayuntamientos y los partidos políticos los que hacen los tejemanejes, pero es todo lo contrario, hay empresas que hacen y deshacen a su voluntad y los políticos solo están ahí para ver que es lo que se pilla. Y la corrupción de los políticos en temas urbanísticos es mucho menor que lo que ocurre dentro de constructoras, inmobiliarias y promotoras, pero vamos, vosotros veréis.

¿nos equivocamos? ¿nosotros veremos? Yo no represnto a nadie ni soy portavoz de ningún partido ni nada. Son argumentos y opiniones personales.

Son todos Mesh. Todos. Si los ayuntamenitos no pidieran comisones, como los destapados ahora en Cataluña, las empresas no tendría oportunidad de tejemanejes. Las empresas hacen y deshacen porque tienen a los políticos que de ello se aprovechan y sacan partido de sus posiciones de decisión.

Efectivamente, también están ahí para ver lo que pilla. Y vaya que si pillan.

No es que sea mucho menos, es la misma, sin ellos no hay corrupción, son los ayuntamientos los que ha última instancia recalifican, liberan terrenos, etc.

Más claro. 1.) tengo un pinar que está protegido y tropecientas promotoras desosas de construir ahí, en la misma costa, a tres segundos de la playas, estupendos pinos centenarios, etc. Pero esta protegido. No se puede hacer nmada, o si. Tranquilo tu me das una comisión del tanto por ciento y ya me las apaño yo con los ciudadanos, oposición, junta de los que sea.
2.) me hace falta más gente, más impuestos. No pasa nada tu deja que contruyan chaletes superguais dentro de los pinares. Cuando pase el tiempo les ponemos luz y agua, se legaliza la vivienda y punto. Todo a su tiempo.

Venga, termina la cerveza que te invito a otra.

[Fiz3d]

No he leído la página 11 ni la 10 entera por que este comentario me ha tocado la fibra sensible.

Fiz3d espero que nunca tengas que recurrir a la fe para sobrevivir, porque el día que lo hagas, dios se acordará de tus palabras contra el y te perdonará, solo si lo crees, y ese día antes o después le llega a todo ser humano.

Según tus palabras tienes que ser cristiano, porque no especificas ningún dios, te explico.

Hace más o menos 3 semanas le diagnosticaron un cáncer a mi madre, se opera mañana jueves, (mastectomica radical)hace menos de una semana le pillaron una leucemía aguda muy avanzada (cancer en la sangre) a mi prima, no intento darte pena ni nada de eso, pero no he recurrido a tu fe para nada, no me hace falta, confío plenamente en la medicina moderna, no como los catóticos, los que procesan tu fe que mataban gente si ibas en contra de lo que decía dios en temas médicos, que a la mínima te quemaban, por decir que la sangre circula por el cuerpo, por ejemplo, que cualquier síntoma de enfermedad Mental decían que estabas poseído, en fin.

Por otra parte, gracias a la jodía presión de la iglesia católica no se investiga todo lo que se podría investigar con cerulas madre.

Ahora si tienes cojones (que me perdonen los moderadores) dime que es preferible que mi madre y mi prima (sobrina de mi madre) se mueran de cáncer o investigar con un historia cerula que tiene solo 5 días de gestación, y que además nunca llegaría a ser un ser vivo por que le falta mucho código genético para eso, vaya lo que dices de la ignorancia aplicatelo a ti a los católicos como t, u, por cierto, espero tú contestación a esto.

Ahora de verdad perdonar todos por este cabreo, pero me toca los huevos los catóticos que piensan que con la fe se arregla todo, pues no listo no se aregla nada, la medicina lo arregla.

Por cierto, en ningún momento le he faltado el respeto a tu dios, si se lo he faltado a los católicos que me perdonen no era mi intención, pero es que, hay cosas como las que tú me dices que sobrepasan mi paciencia.

En fin, paz amigos.

[abarender]

Hace más o menos 3 semanas le diagnosticaron un cáncer a mi madre, se opera mañana jueves, (mastectomica radical)hace menos de una semana le pillaron una leucemía aguda muy avanzada (cancer en la sangre) a mi prima.

Que salga todo bien. Yo también tengo familia con cancer, ante estas cosas uno se queda sin argumentos. Por una parte piensa que 5 días de gestación (por decir algo) son suficientes y luego dices que, pero si va a salvar vidas a que esperamos.

[Ballo]

Vaya ese Fiz. Fiz quizá el día de mañana seas un cristiano practicante, te imaginas? Como nota curiosa hace dos años tuve un profesor de pintura que de joven soltero era comunista y se dedicaba al diseño. Hacia hasta propaganda electoral, ahora fíjate tu las cosas es católico hasta la médula, anda que no nos quedamos noqueados cuando nos digo esto, he descubierto a dios y vosotros?nadie dijo nada, y cambio de tema. Ahora pinta muirales de iglesias, y yo me pregunto. ¿con quien se casaria?
Salud.

[josepzin]

Los caminos del señor son inescrutables, cuando el te llama, no hay nada que hacer. Recuerdo cuando era chico que un cura fue al colegio a darnos unas charlas, y contaba que el era un chico normal hasta que un día recibió el llamado para unirse a las filas del señor. Dios, después de eso, unas cuántas veces pensé que a mí no me llame, que a mí no me llame, que mi no me llame.

[abarender]

Es que no es cierto lo que cuenta Fiz3d?

[Santiago]

Es que no es cierto lo que cuenta Fiz3d?

A mí me parece que si es cierto, y te deseo mucha suerte con tus familiares.

Por cierto, estoy en un todo de acuerdo con lo que dices.

[abarender]

A vale, es que viendo lo que comentan Ballo (jej ese Fiz) y Josepzin pues me parecía que algo me había perdido. Gracias.

[Leander]

Que a mí no me llame, que a mí no me llame, que mi no me llame.

Ring.

[Ballo]

Yo no sabía si era cierto o no. Solo quería romper el hielo. Suerte Fiz con todo, hoy he visto a un cura en la2 diciendo lo de las células y me ponía malo, repito, suerte.

[Fiz3d]

He chicos gracias, y sí, sí es cierto, entendí perfectamente el comentario de Ballo, pero tampoco es un tema muy grave, no sabéis lo que avanza la medicina, pese a los impedimentos que le pone la iglesia.

Lo que sí va a ser grave es cómo me encuentre a uno de esos repartiendo el panfleto de no a la investigación con células madre, fijo que término en el calavozo, así que, si no escribo durante un tiempo ya sabéis por que es, en este tema no tiene nada que ver el cáncer de mi madre ni de mi prima le haría tragar el panfleto de todos modos.

Solo pido que la gente se informe, así por encima podría curar enfermedades incurables como el alzheimer, la esclerosis múltiple, diabetes, reparar tejido dañado cómo, por ejemplo, el del corazón después de un infarto, ayudar en los trasplantes de órganos, curar leucemias, melanomas, y otros tipos de cancer, en fin, muchísimos.

Pero la iglesia dice que incluso un espermatozoide tiene vida, para mí la vida es un ser que pueda vivir fuera del útero materno, y una célula de entre 7 y 14 días (los hay que dicen que con 5 días vale)no puede.

En fin, yo intento ser lo más respetuoso posible con todas las deidades, cosa que la iglesia católica nunca ha sido, nunca me reire o insultare a alguien por tener fe pero en muchos casos es un postura muy cinica, no a las células madre, pero nos da igual la pena de muerte.

Ballo no creo que encuentre la fe hasta que un cura no me cuente porque no aparecen los dinosaurios en la biblia, y aun así tampoco lo creo.

Y a los demás Josepzin, Abarender,Santiago,Ballo, gracias por los ánimos. Un saludo a todos.

[NeCRoManCeR]

Parece South Park con esa música.

[Frodo]

Bueno Fiz, que decir que no te hayan dicho ya. Muchos ánimos para ti y tus familiares, es fundamental un buen estado Mental para superar este tipo de enfermedades porque si te dejas vencer.

Mucha suerte.

[mikimoto]

La iglesia tiene una nueva campaña llamada «todos fuimos embriones», con lo cual la próxima idea podría ser «una paja un genocidio». Saludos.

[mesh]

Y la Faes acaba de editar un video diciendo que el Psoe planeó los atentados del 11m.viva la democracia.

[abarender]

Y la Faes acaba de editar un video diciendo que el Psoe planeó los atentados del 11m.viva la democracia.

Viva la democracia. Todavía uno puede expresar lo que piensa.

La iglesia tiene una nueva campaña llamada «todos fuimos embriones», con lo cual la próxima idea podría ser «una paja un genocidio».

Es que la iglesia es coherente, será por eso por lo que tampoco quieren que nos hagamos pajas.

[Kinematix]

Ante todo mucho ánimo Fiz, y suerte con ese tema. En cuanto a lo de los dinosaurios, tío, ¿Qué quieres que te diga? Pues que, andas apirolao. ¿aun no te has dado cuenta de que la biblia trata de contar una historia creíble ()? Entonces piensa ¿cómo caramba va a meter noé a un dinosaurio en su barquita? Que era una chalupa leches, no un transatlantico. Los dinosaurios no aparecen en el cuento simplemente porque no había sitio para ellos.

[Frodo]

Viva la democracia. Todavía uno puede expresar lo que piensa.

Una cosa es libertad de pensamiento y expresión y otra libertad para difamar. Que el chorralaire de Aznar venga ahora con estas s diciendo que el 11m fue ideado por el Psoe debería ser, cuando menos, motivo de severo castigo.

[Lady_Blue]

Fiz, muchísimos ánimos y suerte. Theye, por ese motivo se extinguieron los dinosaurios, al no caber en el barco no los pudo salvar y fue su fin. Vaya, que hay que explicarlo todo.

[Kinematix]

The Eye, por ese motivo se extinguieron los dinosaurios, al no caber en el barco no los pudo salvar y fue su fin. Vaya, que hay que explicarlo todo.

Posdata:, y yo pensando que había sido un marciano malo que nos había tirado una piedrecita y la había liado.

[abarender]

Una cosa es libertad de pensamiento y expresión y otra libertad para difamar. Que el chorralaire de Aznar venga ahora con estas s diciendo que el 11m fue ideado por el Psoe debería ser, cuando menos, motivo de severo castigo.

No creo que fuera ideado, pero si usado. Por eso gobiernan ahora. De cualquier forma esperemos que la justicia haga bien su trabajo y algún día sepamos que pasó, porque las palabras de zapatero aludiendo a que ya lo sabemos todo pues no se lo cree ni él, o sí, porque gracias a investigaciones periodísticas se van descubriendo cosas, ojo que hay que demostrarlas, pero cuanto menos algo huele muy mal. Y huele mañ porque algo tendrán que ocultar para que zapatero ofrezca la gestión de los aeropuertos a Cataluña ca cambio de que ERC no pida la comparecencia de huarte.

Aclaro que decía gracias a las investigaciones periodísticas porque gracias a ellas supimos en su momento que era eso de filesa, malesa, y toda la corrupción que había en ese momento. Hablando, claro está del Psoe, el p también tendrá sus cosas.

[mesh]

Viva la democracia. Todavía uno puede expresar lo que piensa.

¿Qué democracia permite insultar, acusar sin pruebas, difamar y mentir descaradamente?
Y además que lo hagan los que eran responsables en el momento que ocurrieron los hechos es más sangrante todavía. ¿Qué pasa? ¿Qué el Psoe tenía mejores contactos, mejores informaciones y más poder que el propio gobierno? Por favor, un poco de seriedad, que ya no somos niños de teta.

Lo que cuesta aceptar en la derecha española es la aterradora verdad, nos cogieron a calzón quitado y Al Qaeda mató a 200 personas. Y los responsables de la seguridad del pueblo español estaban tocándose los cojones porque según Aznar (si este es el gurú del pensamiento de derechas en España, estamos aviaos.) España no estaba en peligro por nuestra participación en el conflicto de Irak. Para liarla más todavía resulta que Ángel Acebes ministro de interior, es el que después de la matanza se dedica a acusar a todo lo que pilla por delante y crea tal nube de humo que convence a más de uno de que ha sido eta.

Mira, al político lo prefiero corrupto antes que hijo de puta.

[mikimoto]

Al Aznar que le metan a la cárcel o en el manicomio, que no están las cosas como para dejar sueltos a golpistas esquizofrénicos de extrema derecha.

[abarender]

España no estaba en peligro por nuestra participación en el conflicto de Irak. Claro que no. Todo esto se gestó mucho antes. Eso esta ya probado por las investigaciones policiles y por el mismo gobierno actual (lo dijo Rubalcaba en su momento).

Lo que cuesta aceptar en la derecha española es la aterradora verdad, nos cogieron a calzón quitado y Al Qaeda mató a 200 personas.

Lo mismo que le cuesta a la izquierda que gobierna por eso mismo. Para que veas que son todos iguales.
¿Qué pasa? ¿Qué el Psoe tenía mejores contactos, mejores informaciones y más poder que el propio gobierno? Por favor, un poco de seriedad, que ya no somos niños de teta.

Tu mismo. Las hemerotecas están ahí, y destacados miembros del gobierno actual de las saban de que sabían cosas que el gobierno anterior no sabían. Que disponían de información.

[mesh]

Te pido que no me tomes por espabilados. No hay quién se crea.

Las hemerotecas están ahí, y destacados miembros del gobierno actual de las saban de que sabían cosas que el gobierno anterior no sabían. Que disponían de información.

Claro que no. Todo esto se gestó mucho antes. Eso esta ya probado por las investigaciones policiles y por el mismo gobierno actual (lo dijo Rubalcaba en su momento).

Si esto es así entonces es más grave de lo que imaginaba, encima de que advierten al gobierno, éste hace oídos sordos. A eso se le llama prevaricacción, hacer algo a sabiendas de que está mal. Cada vez me alegro más de que el Psoe ganara las elecciones y nos librara de esa panda de inoperantes.

[Ballo]

Lo mismo que le cuesta a la izquierda que gobierna por eso mismo. Para que veas que son todos iguales.

Y lo mucho que les cuesta a los de derechas que no fue por eso. Acaso piensas que solo fue por Irak lo que hizo mal el gabinete de Aznar?

[Lady_Blue]

http://www.antena3.com/a3n2004/servl...=si&id=9108247. No va exactamente mucho con el inicio del foro, pero para no abrir otro mensaje, además en este se trataron varios temas conflictivos.

[abarender]

No te tomo por eso Mesh. Nada más lejos de mi intención. Veo que esto se sale un poco de madre así que, término comentadote que te informes que mires las hemerotecas.

No se hace oídos sordos cuando no llega nada a esos oídos. Eso es lo que ahora se está investigando. O se trata de que se investige, atentados hay muchísimos países, algunos tienen incluso una larga tradición que no impide que los que atentan puedan seguir haciéndolo de múltiples maneras. De hecho, los servicios de inteligencia de este pias temen que se pueda repetir otro atentado islamista. Ojalá eso jamás ocurre. Peor el hecho de que esté alerta no implica un 100% de seguridad.

Ballo:
Y lo mucho que les cuesta a los de derechas que no fue por eso. Acaso piensas que solo fue por Irak lo que hizo mal el gabinete de Aznar?
Aznar hizo muchas cosas mal. Algunas como internet y medios de comunicación. Hay más. Pero esto del conflico arabe-integrista o cómo se quiera denominar, no es precisamente o sólo por temas como Irak. También te invito a que consultes hemerotecas para que veas, por ejemplo, que para Bin Laden Andalucía es territorio árabe y que tarde o temprano será musulmán, al igual que media Europa. También te invito a que leas ciertos pasajes del corán, son muy reveladores.

Mesh, ya te digo, nada más lejos de mi intención. Como tampoco vamos a llegar a nada. Yo casi que lo dejo aquí, al menos este tema.

[Ballo]

Y porque Bin Laden este loco y piense que esto es territorio musulmán los españoles votamos al Psoe, ¿no? Si es que, no te vayas por las ramas.

Lo que tenga que pasar pasara, ahora debemos concentrarnos en que no pase.

[mesh]

Por las ramas no, ha perdido totalmente el norte.
1.- No me mandes a las hemerotecas, leo varios periódicos al día. (claro, como no me conoces y esto no tienes porqué saberlo, para que veas los errores que se pueden cometer si supones cosas de las que no tienes pruebas, muy en la línea del PP por cierto).
2.- No trates de convencerme de que en esas mismas hemerotécas está demostrado que el Psoe sabía algo antes del atentado o siquiera que hay indicios para pensar tal cosa.
3.- Puestos a discutir este tema, no me seas reduccionista, el corán (libro que he leído) es tan pacífico o belicista como la persona que lo le. Y vuelves a demostrar una laguna memorística enorme obviando la existencia de las cruzadas, guerras inspiradas y justificadas por la biblia. O si quieres hablamos de la tora judía que directamente designa a estos el pueblo elegido y por eso son los únicos con derecho a existir, como el nacionalsocialismo, pero a la inversa.

Me hace mucha gracia que los mismos que defienden a los estado unidos y que niegan la teoría de la conspiración, vengan ahora diciendo que era el Psoe el que extendía sus tentáculos hasta los peores personajes del terrorismo y les convencía de que era en España donde debía atentar, es realmente gracioso.

[abarender]

Ballo: Es una razones por las que estos terroristas integristas hacen lo que hacen. Pero yo no he dicho que se votara al Psoe por que este tío esté majara del todo y el corán diga lo que dice sobre lo que ellos llaman infieles. La gente votó al Psoe por lo que sea, yo no me Mento en eso, cada uno vota a quien le da la gana y por las razones que considere. El resultado es legítimo. Pero yo no he dicho eso ni lo pienso.

[BuGMaN]

Los cortes del video de las Faes que he visto en los telediarios los califico de ida de olla del señor Aznar. Hasta Rajoy ha dicho que se tiene que trabajar con inteligencia, es bastante triste.

Para mí del 11-m al 14-m todos (pp y el prisoe) mintieron y manipularon.

[Ferriz]

Aznar y el guiñol que tiene en el plus hace tiempo que son difíciles de distinguir. No sé cuál de los dos es más cachondo. Entre Aznar y los demás miembros de las Faes no juntan ni medio cerebro.

[Caronte]

Hay que ver hasta dónde puede llegar esta gente.
http://downloads, genetsis.com/Faes/masacre/tras_la_masacre_esp_128.wmv.
.

[Fiz3d]

Ante todo muchas gracias a todos los que me han dado ánimos. The Eye Lady Blue, Frodo. La operación ha salido bien, el oncologo dijo que los nodulos linfaticos (sobaco) están bien a simple vista, pero hay que esperar a la biopsia.hora y media de quirófano y 5 horas en reanimación, y salió pidiendo un bocata de jamón.

Bueno al tajo, la gente voto al Psoe por que el p mintió y se le pilló la mentira 2 días antes de unas elecciones, así de simple.

He visto el video de las Faes gracias por el enlace Caronte, son los 14 minutos y 18 segundos más despercidiados de mi vida, la voz en of es muy buena, ¿cómo puede decir eso sin partirse el culo? Vamos que les costaría un motón, no he visto tantas mentiras, medías verdades y manipulación en menos tiempo en mi vida, me recordó a la lucha libre de t5 con Hulk Hogan y wwf o cómo se llame.

Y la edición, para tontos,) hacen pijadas al estilo, ponemos la cara de Zapatero que conicida cuando la locutora diga mentira.

Y ese video es lo más que las Faes puede hacer para que la gente piense Zapatero malo, bueno pues menuda porquería de fundación, tendrían que quitar lo de estudios sociales de su nombre, porque me parece a mí que con ese video no se comen ni una rosca, vaya y esa gente era la que antes nos gobernaba, que mied, o, alguien sabe quien hizo este video? Supongo que, el autor no lo dice claro.

Me alegra mucho lo de la ley esta del parlamento calatalan, donde los homosexuales pueden adoptar hijos, como no, el PP vota en contra, los de hazteorin tienen que estar quemado el foro.

Venga saludos guapos.

[Ferriz]

Me alegra mucho lo de la ley esta del parlamento calatalan, donde los homosexuales pueden adoptar hijos, como no, el PP vota en contra, los de hazteorin tienen que estar quemado el foro.

Venga saludos guapos.

Vaya, me voy a dar una vuelta por hazteorin a ver qué se dice, así me río un rato, que falta me hace esta semana.

[Lady_Blue]

Pues debe estar más que echando uno la página, porque entre eso, lo de Terry y que quieren que la religión sea asignatura extraescolar. Cuidado por esos lugares.

[Kinematix]

Venga saludos guapos.

Gracias por lo de guapo.

Me alegra mucho lo de la ley esta del parlamento calatalan, donde los homosexuales pueden adoptar hijos, como no, el PP vota en contra, los de hazteorin tienen que estar quemado el foro.

Anda, no había caído yo en eso. Se avecina un fin de semana divertido, Mosaic ataca de nuevo.

Me ha molado el vídeo de las Faes (gracias Caronte), supongo que, el autor estará más que satisfecho, y empezara a hacer próximas entregas como:
-masturbarse ocasiona ceguera, protagonizado por Jhonny apunto (francotirador nato, autor de la mítica frase: donde tengo el ojo pongo la bala).
-encontrando el camino hacia dios, protagonizado por Michael landon.
-el, ese gran amigo, con en el que se ofrece un curso gratuito para hacer lobotomías.

En fin, giliflauteces a un lado, para que los de derechas veáis que los de izquierdas también somos críticos objetivos cuando un partido de izquierdas la caga, abro fuego: ¿a quien coj, se le ha quedado la cabeza aliviada con esta reforma educativa? Tiene cosas buenas, pero mayormente, es una.

[abarender]

Gracias por lo de guapo. Para que los de derechas veáis que los de izquierdas también somos críticos objetivos cuando un partido de izquierdas la caga, abro fuego: ¿a quien coj, se le ha quedado la cabeza aliviada con esta reforma educativa? Tiene cosas buenas, pero mayormente, es una.

Lo que tiene narices es que cada gobierno, cada ministro, cambie la ley de educación, quiera crear su propia reforma. Da igual si son del, Psoe o el que venga después, independientemente que algunos se lo pase for el forro de las narices, como en Andalucía, donde el presupuesto de educación es el más bajo de España y casi de toda la ce y hasta ahora la educación no era gratuita en ciertos niveles, donde en el resto de España sí, porque no hay dinero, cuando las competencias están transferidas.

Al final tanta reforma, contrareforma, etc a quien perjudica a quien perjudica y cvlar así nos va con la educación. Y ojo que en esta la culpa es de todos.

[Kinematix]

[.]
Al final tanta reforma, contrareforma, etc a quien perjudica a quien perjudica y cvlar así nos va con la educación. Y ojo que en esta la culpa es de todos.

Esto es un circo de animales, y como en todo circo, primero salen los payasos, y hacen su actuación, luego los leones (¿o cerdos?), y hacen la suya, luego vuelven los payasos y asín sucesivamente.

El tema de la educación no es un juego, y me asombra que el Psoe sea el que la cague, y el p quien tenga un poco más de cabeza, pues siempre han sido los partidos de derechas los que tratan de aborregar más a la población.
¿Tan difícil será sentarse entre todos los partidos políticos, o al menos entre los mayoritarios, y acordar un sistema educativo único? A este paso (ya está ocurriendo), este país será estupendo para hacer ensayos de manipulación de masas.

[Fiz3d]

Vaya me he partido el culo con lo de los nuevos manuales The Eye, te faltó el de,tenemos que esperar hasta el matrimonio escrito por Nuria bermundez, colaboran Yola Berrocal y el conde lequio, prologo del de Julio iglesias.

Una de las tonterías más grandes que oído sobre este tema, de los homosexuales, creo que fue en hazteoir y era una de las formas, artimañas, que usan para pillar firmas en contra de la ley de matrimonio entre homosexuales. Los fedatarios (gente autorizada por la administración para recoger firmas) te suelen soltar el para que firmes ¿no? Lo que decían era, señora (preferiblemente mayor) no ve usted que si usted muere, y sus hijos mueren a sus nietos los pueden adoptar unos homosexuales, que educación recibirán sus nietos? Vaya, son la leche de imaginativos.

Lo de las reformas educativas, pues sí, ya huele, a mi eso de reblandecer las cosas no me parece bien, ya anda la juventud demasiado desfasadilla, como para exigirles menos, lo de la religión, hablan como si la estubisen quitando fastidiar, que no, la religión esta ahí, si la das bien si no pues mejor. Saludos a todos y todas.

[desk]

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[josepzin]

Claro que la iglesia se hace gracias a los mártires, y también gracias a un lavado de cerebro que ya dura 2000 años. El ser humanos necesita creer en algo, necesita creer que va a recibir su recompensa, que los malos van a ser castigados, que alguien vela por nosotros, que si pide algo con mucha fe lo obtiene etc. Necesita, pero eso no quiere decir ni lejanamente ni remotamente que eso no sea más que una expresión de deseo.

Todos somos libres de creer lo que se nos de la gana y me parece muy bien.

Por ejemplo, están los creyenteshinchapelotas. ¿quién no tuvo el placer de atender un domingo por la mañana a esos simpáticos testigos de Jehová intentado a toda costa salvar tu alma del infierno? Quién no tiene algún amigo cristiano adorador de becerros de oro, contradiciendo los preceptos básicos del cristianimso? De estos últimos creo que se incluyen todos mis familiares, amigos y conocidos cristianos. Eso sí, no hay que usar forro.

[Fiz3d]

Siento si tu familia tiene el mismo problema que la mía, en ningún momento mi intención fue la herir a nadie, y no sé de dónde sacas lo de que me creo soy el único que tiene esos problemas, desgracidamente no lo soy, y créeme lo se muy bien.

Pero creo estas insinuando que he sacado el tema para dar pena o simplemente para dejarte en mal lugar? Espero que no sea así, vamos me parecería extraño viniendo de una persona que está en el mismo lugar que yo.

Mira, hace unos años que frecuento este foro, en el hay gente que me cae mal, de otros paso, y otros me caen muy bien, e incluso otros, han estado hoy en el hospital, (gracias chicos).

En el foro saco yo y quien quiera, los problemas que quiera, vas a ser tu, ¿cómo no, un católico, el que me diga lo que puedo o no puedo decir, a no ser que los moderadores me digan lo contrario, aquí no manda ni el clero ni los moderadores son al estilo hazteoir que seguro que te gustan mucho.

Tu comentario hacia mi necesidad de fe era, aparte de estúpido, una provocación, ya que he dejado muy patente en este foro mi poca simpatía por la iglesia católica y, además lo dijiste en unos momentos que no me salió de los cojones quedarme callado, es cómo si yo le recomiendo a un católico que se haga musulmán, vaya es una falta de respeto.

En ningún momento he buscado discusión sobre el tema, sé que en este foro hay la suficiente inteligencia para no discutir sobre eso y que solo recibiría ánimos, ¿cómo ha sido el caso, excepto uno que me ha dicho que no tengo escrúpulos, muy bien tío sí señor.

Gente como tu es la que hace que la gente como yo odie más a ciertos católicos.

Santiago carrillo es un asesino históricamente demostrado al igual que supongo muchos de derechas.

Si lo dices por la matanza en el traslado de presos en paracuellos, mira tu que cosas, yo tengo otra teoría, mi teoría es que los anarkistas trasladaron a los presos y que los fachas empezaron a bombardear el conboy de autobuses y caminones, ¿cómo no, los anarkas dijeron, por los cojones me voy yo a mojar el culo por un montón de fachas, los sacaron del bus y los fusilaron ahí mismo sobre la marcha, en fin, por cierto, creo que en ese momento había una guerra, cuando quieras comentamos el período de paz de 40 años del hijoputacabrón de Franco ok? Y cuantos murieron en su período de paz.

En tu frase dices que supones que muchos de derechas fueron asesinos, lo tuyo no tiene nombre, solo supones? Para ti Franco que fue un bajo de Ferrol. ¿no? Vaya, típico de la derecha, te jode que os quitaran la estatua ¿no? Si es que.

En fin, Desk es mejor que pasemos el uno del otro, ya me entiendes.

Venga gente, saludos.

Edito: espero que te esa borrachera no se te haga ningún daño, mi intención no ha sido hacer que te sientas mal, por que realmente, lo siento, no te conozco y no tengo la necesidad de hacer que te sientas mal, o sea, haciendo que te sientas mal yo no optengo nada, solo te quería hacer saber cómo se puede meter la pata recomendando me una a un grupo que no quiere que se investige como curar el 80% de las enfermedades incurables, y mira tu que hola mi familia esta afectada de una de ellas.

[Caronte]

Que el ser humano es un ser religioso, con necesidad de un dios, el que sea, podría ser un balón de fútbol, o el dios dinero, también es evidente e indiscutible.

Eso es generalizar mucho, yo no creo en ningún dios (prácticamente desde que nací) y me va tan bien o tan mal como al resto de los humanos. Cuando he tenido un problema gordo, he intentado solucionarlo por mis propios medios o con ayuda de otras personas, pero jamás he implorado ayuda a un dios, porque me parece algo sumamente ridículo y que solo ayuda a gente débil de espíritu que necesita tener algo en que apoyarse cuando todo lo demás falla.

Yo respeto a los creyentes de cualquier religión y se que la fe hace que algunos puedan superar obstáculos que de otra forma ni siquiera se plantearian como posibles, pero lo que he dicho es lo que pienso personalmente, nunca he necesitado un dios y sé que nunca lo necesitaré porque no creo que exista.

[Mars Attacks]

¿Quién necesita un dios existiendo la mirada de la persona amada? ¿Quién cree en un dios que al parecer dijo hace 2000 años todo lo que tenía que decir?
¿Quién se apoya en un dios cuando el más pequeño de la casa da sus primeros pasos?
¿Quién confía en un dios que mantiene a medio mundo casi muerto físicamente y al otro medio casi muerto mentalmente?
¿Quién necesita un dios teniendo el avatar de IkerClon?

[Ballo]

De hay el haberme metido en esta discusión, defendéis lo indefendible, que hay políticos buenos y políticos malos, que existe un dios bueno o uno malo.

Buenos y malos? Eso solo hay en las películas. Te hemos faltado el respeto algunos de los aquí presentes? O más bien le hemos faltado el respeto a ciertos dirigentes católicos? O más bien nos faltamos con hazteoir? (algo totalmente lógico por su parte).

La posición cínica del gobierno actual tampoco deja lugar a dudas.

Estas llamando mentirosos a los el Psoe? Te has quedado corto empieza por los del p.

La incultura de la izquierda, tampoco, no confundáis izquierda con intelectual liberal, yo hablo del pueblo llano, mayoritariamente de izquierdas.

Si por eso el p en las pasadas de las pasadas elecciones fue mayoría, un poco de por favor y hablemos sin prejuicios.

El pueblo llano no tiene partido político, tiene intereses. La gente solo quiere vivir tranquila, ser feliz, que no le roben por la cara, que no le mientan, y tener la libertad de elegir una pared para frotarse.

Que el ser humano es un ser religioso, con necesidad de un dios, el que sea, podría ser un balón de fútbol, o el dios dinero, también es evidente e indiscutible.

Aquí te vas de madre, no crees? Comparar la religión con el deporte, con las aficiones, con los hobbys.

Por cierto, gracias a los quema iglesias, rojos, etc. La iglesia esta donde está, los pilares de la iglesia son los mártires, que no se os olvide.

La iglesia es más importante que la biblia? O que el mensaje de cristo? Los pilares de la iglesia es el asesinato de una persona? Vaya yo creía que lo fundamental de vuestra religión es vuestra doctrina, amar al prójimo, etc.

Que sepas Fiz3d que me has jodido la noche, me voy a pegar un cogorzon de los que hace tiempo no me pegaba, me follo todo lo que se me pone a tiro, hice la mili en la legión, he blasfemado más que todos vosotros juntos y además soy de derechas.

[desk]

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[migueilichenco]

Comiendo.

[8tintin]

En la guerra civil hubieron asesinatos perpetrados por ambos bandos. El reconocimiento a las víctimas del ejército rojo ha tardado mucho más que el que se les hizo a los del bando nacional. Que yo sepa el valle de los caídos no se hizo en conmemoración a ambos ejércitos. No sé cual es el reconocimiento que debería hacerse a los de paracuellos, si no he leído mal se les hizo en 1941.

Por otro lado, la democracia que se práctica dista mucho del concepto de democracia en sí. Los partidos deberían trabajar juntos, defendiendo los puntos de vista de sus votantes (o sea, sus programas electorales) para conseguir un bien común. Esto no ha sido así nunca. Los partidos que tienen mayoría absoluta pasan del resto como si no existiesen los españoles que han votado a los partidos de la oposición. Y cuando un partido no llega a la mayoría se alía con otros (los cuales traicionan gran parte de su programa para poder aliarse) y así se vuelven a cargar el equilibrio. De hecho, quizás estemos en la época con más equilibrio de la democracia moderna, ya que el Psoe no ha pactado de forma establecida con nadie. Así asistimos a lo que, para él, es un espectáculo lamentable de tiras y aflojas, y para mí es lo que más se parece al concepto real de la democracia.

Que el pueblo llano sea de izquierdas sería lo más lógico, aunque no sea así. No creo que la incultura tenga nada que ver con eso, más bien es simple lógica. Si las izquierdas tienden a hacer políticas más sociales, en teoría apoyan más al trabajador y tienen menos preferencias por la patronal, lo normal sería que la mayoría de los españoles (trabajadores llanos) fuesen de izquierdas. Al final no es del todo así, ya que la gente no solo tiene en cuenta eso. Como dice Ballo la gente intenta votar al que mejor le convenga, convenza y apoye su forma de vida en cada momento (o al que menos le haya defraudado). Saludos.

Posdata: Fiz, espero que se mejoren tu madre y tu prima.

[desk]

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[Fiz3d]

Mi opinión es que es igual de malo ser un facha que un rojo y parece ser que, en este foro hay bastante rojo camuflado, pero no puede haber fachas, viva la democracia, que conste que yo tenía mi vena facha bastante dormida, por vuestra culpa se me está despertando.

Papa mira lo que me ha dicho este señor, esa es la diferencia, los fachas lo decís con vergüenza, un facha diciendo que es facha, bueno si soy facha, pero no mucho ¿eh? Por el cotrario un rojo diciendo que es rojo, soy un rojo quema iglesias ¡cachis la mar ¡arriba lo pobres Dell mundo, en piée lo esclavoss sin pannn (puño izquierdo arriba)si es que los rojos lo llevamos con orgullo.

Por cierto, creo que en este foro no hay rojos camuflados, perdona, pero aquí los no definidos, son los que tiran más al bando fachita, ¿cómo que no puede haber peña de derechas? Vaya léete bien los post, si yo siempre ánimo a los fachas a salir a la luz, pero es que, siempre publicáis de uno en uno, paraceis los malos de las películas cuando atacan al bueno, que siempre lo hacen de uno en uno, si es que, así no tiene mérito, creo que te confundes con hazteoir, es un foro a tu estilo fachas católicos donde no podemos entrar los rojos, bueno entrar entramos, pero no duramos, a mí me sale la venilla quema iglesias, y buf, baneo de IP en menos de 4 minutos.

Y si eres facha eres facha vaya, no nos eches la culpa a nosotros de tus malos s.

El que diga que nos metieron en una guerra no es consciente de la situcion mundial, o es un inculto o necio según se prefiera.

¿a ti las copas te han hecho daño ¿no? A ver.
[modo para niño de 5 años=on].

Mira sí, el p nos metido en un guerra ilegal, en contra de la opinión casi total del pueblo, tu solo escuchas las cope ¿verdad? Y en sus buenos tiempos a Urdaci.
[modo para niño de 5 años=of].

Hala en paz. Gracias Tintín.

[ikerCLoN]

No, otro hilo que deriva en temas políticos.

[Frodo]

Qué quieres IkerClon, alguien tiene que plantar cara a los de haztepis.

[Ballo]

Fiz yo tampoco estoy definido ni de izquierdas ni de derechas, eso sí, soy más cercano a los pimeros.

Como bien dices ser democrático no es falsamente tener a todos contentos, es respetar las ideas de todos, y en ese sentido somos un país profundamente antidemocrático, por culpa de la guerra civil, o de los pisos y las hipotecas, me da igual, lo cierto es que en este país la izquierda no respeta a la derecha en absoluto, es decir la izquierda se está radicalizando mientras que la derecha a tendido al centro, espero que este gobierno no siga por el camino por el que va porque puede pasar que la derecha se vuelva a radicalizar y entonces volvamos al pasado de verdad, no os olvidéis de que somos la mitad, pero nosotros estamos más unidos que vosotros y tenemos más medios y poder, y de que hay muchos traidores entre vosotros que se venden bastante fácilmente.

Tienes un gran problema, atañe de incultos, necios, vulgares, ciegos al pueblo, plebe o cómo lo quieras llamar mientras tu forma de hablar denota que crees que estas por encima de ellos.

Ya sabes que pienso de las generalizaciones? Que son de necios.

Tienes un concepto cerrado del bien y el mal quizá católico. Un gran problema porque nadie es bueno ni malo.

La izquierda no respeta a la derecha? Empezad respetando a la diversidad de opiniones y no seáis absolutistas. Mientras creáis que tenéis la verdad divina, siempre bien un rojo tocahuevos, con perdón. Creo que no recuerdas que la derecha democrática, más que la derecha, los dirigentes de la derecha, se pasaba por el forro a la opinión publica y a los demás partidos.

Si se vuelve a radicalizar la derecha que? Tenemos que teneros miedo? Sois terroristas?
Tenéis más medios y poder? Pero tío con quien hablo? Venga haz un golpe de estado.

Mi opinión es que es igual de malo ser un facha que un rojo.

Que bonito decir que los políticos remueven la, mientras tu la remueves de igual modo.

Venga Desk, tranquilízate, que aquí estamos todos muy tranquilos, y no te metas lingotazos que no debe ser muy bueno para el raciocinio.
[-o<.

[desk]

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[Ballo]

Os habéis visto el enlace, que raro que lo único bueno o inocente o cómo queráis llamarlo de mis mensaje ni me lo comentéis.

No lo puedo ver, no me digas que ya paso de ti, hombre.

Por supuesto que es un foro democrático, por eso Fiz invito a los derechas a hablar.

Estarás defendiendo tus ideas, pero no las discutes. Aquí estamos discutiendo si quieres defender tus ideas solamente ves a hazteoir.

Y dale con el cinismo, este es el respeto que tú quieres hacernos verási es que.

[desk]

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[Fiz3d]

Desk no partas da la base de que al ser de derechas no te respetamos es que mira ya huele, lo intentó Bugman y no le funcionó, el victimismo canta mucho. Dime, cuando no te hemos dejado defender? A caso te han expulsado? Has tenido que cambiar de nick o de IP, navegas con proxi para poder responder en este foro, creo que no, ¿verdad? Es más estoy seguro que no, pues muchos de los que están aquí para contestar o defenderse en foros más afines a tu ideología si lo hemos hecho.

Otra cosa es que te te caigan palos (verbales) por parte de otros foreros, es lo malo de defender una postura cómo la que tú tienes, pero claro es una pena que no puedas banear, pero por otra parte te quedarías solo.

Ballo, no se me ha entendido bien, perdona, yo no obligo a la gente a que se defina, políticamente hablando, pero cuando dicen ciertas cosas que son más afines a la derecha que a otra ideologia, no soporto que después digan, no, si yo soy de centro, o no, si yo no tengo ninguna ideologia, vaya el problema que tenemos es la gente no se moja. Saludos.

A la barricadas a las barricadas por el triunfo de la confederación.

[desk]

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[SHAZAM]

Es tan democrático este foro que perdemos el tiempo discutiendo sobre política y religión. ¿Qué otro foro infográfico le ahorra a los usuarios el tener que visitar al psicoanalista permitiéndole total desahogo con temas tan improductivos y polémicos?
Estos temas incitan a la confrontación sin embargo, disfruto mucho cuando se discute sin llegar a la descalificación o al no respeto personal. Personalmente prefiero valorar a la gente por lo que crea no por lo que cree. Me la suda en que creían Einstein, Allan Poe o los hermanos Wright, si eran mormones, socialdemócratas o budistas. Lo que me jode son los predicadores, al fin y al cabo, son publicistas, y ya sabemos de que es capaz la publicidad.

[BuGMaN]

Desk no partas da la base de que al ser de derechas no te respetamos es que mira ya huele, lo intentó Bugman y no le funcionó, el victimismo canta mucho.

Pero que dices? Dime donde que he escrito yo algo para dar pena o haceme la victima? Escucha lo que te voy a decir: yo estoy con las victimas del terrorismo. Ok? Que es de lo que se supone que iba a ir este topic, o por lo menos creo que esa era la intención de quien abrió el topic, el realizar una memoria a las víctimas del 11-s. No me obliges a decir lo que no quiero respecto a quien se hace la victima, ¿ok?

Ballo, no se me ha entendido bien, perdona, yo no obligo a la gente a que se defina, políticamente hablando, pero cuando dicen ciertas cosas que son más afines a la derecha que a otra ideologia, no soporto que después digan, no, si yo soy de centro, o no, si yo no tengo ninguna ideologia, vaya el problema que tenemos es la gente no se moja.

No, tú no obligas a que la gente se defina, ya estás tu para definir a la gente, que lo he sufrido en mis propias carnes fastidiar, que me has tachado de todo sin conocerme. Has pensado que pueda ser un problema tuyo?
En fin, chavaleete, si sigues por la vía de decir que defiendo las ideas con el victimismo, que no soportas a la gente que diga que no es ni de izquierda ni de derechas, que has llamado salvajes a 9 millones de españoles por ser de derechas, será mejor que me olvides que yo haré lo propio, ¿ok?

[desk]

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[SHAZAM]

Imaginad que estamos con la parienta cocinando una sopa. A uno le gustan las especias, la sal y el picante, al otro cocinar los vegetales al vapor y todo lo más natural posible. ¿Cuál es la idea? ¿comer una sopa equilibrada y quedar ambos a gusto o discutir porque el método de cada quien es mejor y al final vaya la sopa y quedarnos sin comer?
La respuesta suele ser: lo importante es que yo siempre haga la sopa, aunque sepa a.

[Vicent]

Hola. Bueno de todos es sabido que las élites, que, por supuesto no pertenecen al pueblo llano ni muchísimo menos a las masas, han sido la tradicional cantera de los legionarios. (yo he presenciado un reclutamiento de legionarios y se les exigía un elevado conocimiento de poesía). Debe ser por eso que estén levitando sobre los simples, vulgares e incultos estómagos desagradecidos.

Afortunadamente, hay algunos que renegando de su condición, saben leer, se informan y no se dejan manipular.

De todas formas, la plebe siempre tendremos el consuelo : bienaventurados los pobres de espíritu, por que de ellos será el reino de los cielos. Como veis somos los preferidos del otro mundo, lástima que nos hagan esperar hasta entonces.

Como ya no encuentro los iconos y como supongo que, habrá muchos incultos de la plebe, aclaro que hay alguna que otra ironía. Saludos.

Vicent.

[BuGMaN]

Yo me considero un inculto, porque cuanto más se, más me doy cuenta de lo que me falta por saber. Por eso las palabras de Desk no me ofenden en absoluto.

[Mars Attacks]

Sí, vale, pero, fastidiar, menudo avatar se gasta el IkerClon.

[Kinematix]

Pero lo que más odio en esta tierra es la gente cínica y cobarde, de hay el haberme metido en esta discusión, defendéis lo indefendible, que hay políticos buenos y políticos malos, que existe un dios bueno o uno malo, yo solo expongo lo que pienso y, además con muchísima educación, una cosa es ser educado y otra tragarme la lengua.

Nadie ha dicho que haya políticos buenos y políticos malos, eso es ciencia ficción. Lo que hay son políticos que hacen las cosas decentemente y políticos que las hacen de forma indecente o totalmente indecente.

No hay un dios bueno o un dios malo, simplemente no hay un dios. A mi manera de ver las cosas, si crees en un dios es porque no te has documentado lo suficiente y tienes una gran venda en los ojos. Eso de aceptar un ser supremo porque sí, por el hecho de que millones de personas crean la misma batalla, me parece triste, aunque sé que hay gente a la que no le dejan pensar por su cuenta. En la vida siempre se han demostrado las cosas, y el único cuento histórico no demostrado en toda la historia de la humanidad ha sido la existencia de un ser supremo. La palabra fe es la salida para justicarlo, que no para demostrarlo. Si un dios existiera, la tierra no estaría como esta.

La posición cínica del gobierno actual tampoco deja lugar a dudas.

La del gobierno anterior mucho menos.

La poción cínica de los supuestos llamados artistas (SGAE) tampoco.

De acuerdo.

La incultura de la izquierda, tampoco, no confundáis izquierda con intelectual liberal, yo hablo del pueblo llano, mayoritariamente de izquierdas.

¿Estás llamando incultos e ignorantes a medio pueblo español? Qué valor el tuyo.

Que el ser humano es un ser religioso, con necesidad de un dios, el que sea, podría ser un balón de fútbol, o el dios dinero, también es evidente e indiscutible.

Mejor así: que el ser humano no pensante, en su búsqueda del conocimiento de su origen, recurra a entes supremos, es un hecho. De la misma forma te digo que yo no me considero ni mucho menos culto, y no creo ni en un dios ni en nada que se le parezca. Vivo por el mero hecho de existir, y nada ni nadie me empuja a seguir adelante día a día, simplemente el hecho de disfrutar de la vida y de los demás. La creencia en un dios es lo que suple esa carencia para muchos, un motivo por el que vivir, y mediante el cual creer saber por que estamos aquí.

Por cierto, gracias a los quema iglesias, rojos, etc. La iglesia esta donde está, los pilares de la iglesia son los mártires, que no se os olvide.

Lo que se te olvida comentar es quienes son los mártires. También se te olvida pensar en una cosa: que pregona la iglesia, y que es lo que en realidad hace (créeme, si lo piensas, igual hasta te sorprendes).

Que sepas Fiz3d que me has jodido la noche, me voy a pegar un cogorzon de los que hace tiempo no me pegaba, me follo todo lo que se me pone a tiro, hice la mili en la legión, he blasfemado más que todos vosotros juntos y además soy de derechas.

¿Y que esperas que te diga? ¿Qué te otorgamos Oscar al mejor balsfemador de la historia? Yo te recomendaría dejar el alcohol, desde luego no es una salida. Y ojo con follarte a todo lo que se te pone a tiro, la cabra es muy importante para los legionarios.

Yo me considero un inculto, porque cuanto más se, más me doy cuenta de lo que me falta por saber. Por eso las palabras de Desk no me ofenden en absoluto.

[.] no os olvidéis de que somos la mitad, pero nosotros estamos más unidos que vosotros y tenemos más medios y poder, y de que hay muchos traidores entre vosotros que se venden bastante fácilmente.

Eso suena a amenaza y mensaje apocalíptico. ¿me vais a pegar en el culete por no ser de derechas?
Con ese aire de superioridad ya has dicho todo lo que tenías que decir.

Todos sabemos lo que buscaban los terroristas y el que no lo quiera ver que siga ciego.

Todos los que no tenemos una venda en los ojos, querrás decir.

El efecto de que el PP mintiese o no le dijeran toda la verdad no afecta tanto.

Se nota que no has perdido a nadie en ese atentado. Yo sí lo he hecho, una de las personas más importantes de mi vida (sí, ya lo sé, ahora me dirás que pretendo darte lástima, a tu bola), y te digo una cosa, el hecho de que un partido político, buscando intereses económicos y quien sabe qué tipo de recompensas ocultas, justifique su decisión de participar en una guerra ilegal con la excusa de que un país tiene armas de destrucción masiva (curiosamente, el principal que las busca también las tiene), me toca los huevos, pero el hecho de que encima traten de ocultar información ante un atentado como ese, no señor, no se lo permito a nadie. A mis muertos nadie les echa encima ni los utiliza para taparse sus espaldas.

Y el que diga que nos metieron en una guerra no es consciente de la situcion mundial, o es un inculto o necio según se prefiera, aunque reconozco que no deberíamos haber estado en primera línea, debería haber estado Francia y Alemania como lo están ahora, en fin, la avaricia rompe el saco, eso sí lo reconozco, pero así somos todos.

Tienes razón, la situación mundial es que los Estados Unidos es la reina de las diosas, y por eso hay que permitirle hacer lo que se le antoje, y apoyarle en todo lo que haga, o lo que es lo mismo, chuparsela, que para eso somos sus putitas, ¿no? Vaya, no, la situación mundial era que Irak tenía armas de destrucción masivas ocultas en tinta invisible, y suponía una amenaza al resto de la humanidad. Lo de los pozos de petróleo, la necesidad de dinamizar la industria armamentística estadounidense y demás, era lo que era mentira, fastidiar, que mala memoria la mía.

Mi opinión es que es igual de malo ser un facha que un rojo y parece ser que, en este foro hay bastante rojo camuflado, pero no puede haber fachas, viva la democracia.

No soy rojo, no soy facha, no soy de centro, y tampoco soy un necio. Voto a aquellos partidos políticos que insinúan hacer de este un país mejor, simplemente. Se da la casualidad de que la izquierda se involucra más con la sociedad de a pie que la derecha. Y te equivocas, aquí los que se consideran rojos, lo dicen a voz en grito, son los de derechas los que surgen en ocasiones contadas, además, ¿alguien te ha echado del foro? ¿no puedes entrar? Creo que este es un foro de infografía, nadie te va a banear por tu ideología política o religiosa, pero oye, sé que el hecho de justificar solo una idelogía es jodido, te traes a un par de amiguetes y listo, ya sois más. Pero en ningún momento digas que aquí no puede haber cualquier tipo de ideología política. Si te jode aguantar el chaparrón por ser uno de los pocos que piensa lo contrario, mejor abandona la discusión.

Habéis sido vosotros con vuestros ataques, y no me vengáis con coñas.

Veras, hay un pequeño problema, el hecho de publicar en un foro, al igual que el hecho de abrir la boca y decir algo, puede tener el efecto secundario (tal vez no deseado), de que a alguien le siente mal. Pero eso es así desde que el existe la comunicación. Si no quieres que nadie te replique, simplemente no escribas nada, aunque, personalmente, lo veo una chorrada.

Coño no seáis cínicos y enarboléis la bandera de la democracia y luego seáis así.

Repito, si te sientes solo, no es mi problema, pero no me vengas con eso.

Además, te digo que sí, que vas de víctima. Eres mayorcito para entenderlo.

Me voy a comer, que se me ha hecho tarde. Saludos.

Posdata: IkerClon, cambia tu avatar, que me distrae.

[Ballo]

Nota: por si a Desk le interesa. Tu enlace no lo puedo leer porque me da error, no porque no me de la gana leerlo. Pero nada tú a tú bola.

[BuGMaN]

The Eye: milímetros, no entiendo por qué me has puesto (como cita) en tu último mensaje lo que he dicho en mí mensaje, no sé, no lo pillo, lo siento, por qué?
Desk: m, esto, sin ánimo de ofender ni nada, solo por curiosidad de un inculto a alguien mucho más culto por ser cristiano y de derechas como tú, me podrías decir que estudios tienes? Si tienes algún máster.doctorado, no sé. Es para conocerte mejor y no sacar conclusiones falsas. Gracias.

No sé, tenéis una forma muy rara de pensar, pues tu por ser de derechas eres un facha y más salvaje, pues no, tu por ser de izquierdas eres un inculto, sois la pera, y con todos mis respetos y sin ánimo de ofender, parecéis críos.

[desk]

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[ikerCLoN]

Y con todos mis respetos y sin ánimo de ofender, parecéis críos.

Totalmente de acuerdo. Pero es agradable ver cómo poco a poco, y sin ceder posiciones, vamos entendiendo los motivos por los cuales cada uno piensa de una manera. Puede que no los compartamos, pero se respetan, aunque como dice Desk, somos humanos, y no podemos evitar cagarnos en la santa madre de dios (uis lo que he dicho) cada vez que leemos una opinión distinta a la nuestra, no voy a convencer a nadie, ni ésa es mi pretensión. Después de leer varios mensajes seguidos parece que todo el mundo se hace el loco, todos a la defensiva, los rojos contra los fachas, y venga, a darle caña. Ni todos los de izquierdas son rojos, ni todos los de derechas, fachas. Que sí, que lo sabéis todos, pero no parece que lo tengáis muy asumido.

Y Desk, no se pide perdón, se piden disculpas dejad de atacaos y volved a la discusión con cordialidad. Saludos.

[Ballo]

Historia para romper el hielo. Un buen día mi exprofesor de pintura, emisario de cristo, cuando pintaba el último cuadro para nota con tonos saturados y exagerados(demasiado rosa), vino a ver el cuadro y me dijo.sabes la homosexualidad no es nada natural, se creería que soy gay, como Frodo, pero el caso es que se monto un discurso de porque la homosexualidad no es algo natural.que sí, tu imagina a una persona desesperada que lo hace con una gallina, no es algo natural, solo es desesperación. Todo lo decía con una sonrisa de, (te lo digo en coña, pero va en serio), el discurso siguió, pero yo le miraba y le decía.aja, claro.si? Ajá menos mal que el tonto del que pintaba al lado mío le Rio la gracia (si la había), que me pude escapar de esa situación tan surrealista y patética, y claro todo menos criticar la pintura, pero que mamón.

Para que veáis lo complicada que es a veces la vida de estudiante.

[desk]

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[desk]

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[A78]

No dije nada.

[desk]

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[ikerCLoN]

Algunas imágenes mías, para que me quemeis como a los curas.

Desk, te agradecería que dejaras de tirar el anzuelo. No he visto el mensaje de A78, pero si lo ha borrado, por algo será. Y si es de coña, pon un icono de estos, caray.

Posdata: por cierto, el papa ha muerto.

[A78]

¿Me lo dices a mí? Posdata: el mensaje que he borrado decía. Ya petó el papa. Luego me pareció demasiado infantil expresarme de esa forma, así que, lo borre del mapa.

[desk]

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[A78]

Vaya, nada Desk era solo un comentario, como leí que estaban tratando temas de religión y todo eso pues nada más intentaba hacer un comentario de referencia.

Yo no soy de izquierda, siempre jugué en la defensa, una vez hasta fui portero, pero luego me echaron por inútil.

Posdata: las cosas claras y Ballo alimonado.

[Fiz3d]

Alguien ha visto el avatar de IkerClon? Ta majo ¿no?

[tucho]

Bah, si petó ya pondrán otro, que peña con ganas de ocupar el puesto no va a faltar, a mí personalmente lo que más me jode es no poder ver nada en la tele que no sea eso, aunque bueno las alternativas normales tampoco son mejores (gran hermano, crónicas,) ains, de país, menos mal que tenemos internet.

[desk]

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[ikerCLoN]

También estoy un poco indignado con lo del papa, que me han jodido el capítulo de los Simpson de hoy porque la campos no dejaba dar por saco con el estado de salud del pobre hombre. Y ahora mismo acaban de terminar las noticias en tele5 (estoy en casa de unos amigos cenando y viendo la tele, que, si no a buenas horas me enteraba yo de todo esto si no es por aquí) sobre la muerte del pontífice. ¿por qué tienen que repetir una y otra vez lo mismo durante varias horas? Es decir, no hay ninguna novedad, el procedimiento es el mismo desde hace varias decenas de años, y cada 15/20 años, a papa muerto, papa puesto. Pero supongo que, los informativos están mal planteados ya de por sí, así que, no me hagáis caso.

Por cierto, hagan apuestas: yo creo que saldrá el que es de color (bonito eufemismo para no decir el negro), que leí una vez no sé qué de Nostradamus, y dijo que éste que viene será el penúltimo antes de que se acabe el mundo. Y un colega mío dice que este miércoles se acaba de verdad.

Posdata: Desk, ojalá pudiera costearme una cuenta allí, la verdad es que no recuerdo de dónde lo saqué.

[A78]

Por curiosidad A78, qué significa tu avatar, lo encuentro bastante distinto de los demás, parece un cuadro de Salvador Dalí.

El avatar es parte de un dibujo que subí hace unos meses, no significa nada en especial. Un saludo.

[desk]

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[A78]

Y el A78, y esas especie de interruptores, no significan nada, siempre me gustaron los cuadros de Dalí por lo subrealistas que son, pero sobre todo por las interpretaciones que la gente les da al verlos.

Simple curiosidad. Un saludo.

Dali es un bicho raro, a mi particularmente no me gusta el 95% de sus obras, pero admito que es un monstruo, tiene un dominio de la técnica magistral y un gusto muy rancio.

Me gusta el surrealismo.

En mi avatar esos interruptores son la columna vertebral de un incubo, aquí te dejo el enlace a la imagen https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=8031. Un saludo.

[desk]

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[josepzin]

Creo que nos estamos yendo del tema, aquí se bien de los malditos fachas, los incultos rojos, la inquisidora iglesia, los textos de Bugman referenciados sin motivo, Siquier y los interruptores de A78 no pintan nada aquí.

[desk]

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[desk]

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[A78]

Gracias Desk estoy ahora estoy viendo esos diferentes ensayos, parece interesante. Josepzin, es difícil el Glest o será que soy muy malo?
P/d:Desk y esa imagen?

[desk]

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[A78]

Gracias por el enlace, es brutal, y por toda la información, pero mejor creamos un mensaje para compartir estas cosas porque si lo anterior fue un of-topic esto ya no sé qué es.

Posdata: pontificadme, así ocupo esa vacante, juro acabar con el hambre del mundo.

[desk]

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[josepzin]

A78, no es tan difícil. Como todos esos programas rts tiene sus trucos. Tucho es un maestro. Yo me limito a poner en dificultad normal y con algunas tácticas burlatorias de la ai del juego, puedo ganar.

Hem, nadie va a seguir quemando iglesias?

[A78]

Haréis, pillín, tu te diviertes con las discusiones ¿eh? Te gusta la polémica ¿eh? Pues bueno, en el fondo yo creo que el que ha dejado de existir ha sido pésimo en su reinado o cómo se le llame a su mandato, con todo el poder que tiene el vaticano podría haber hecho cosas monumentales, verdaderos milagros.

Pero bueno, en el fondo el solo era un títere, un muñeco que usaban los verdaderos lideres, a quienes le gusta tener a las masas bien controladitas, mientras el se oponia a la guerra sus jefes financian la fabricación de armas.

[Ballo]

Vaya se le ese texto de dibujo y color algún profesor de mi facultad que se dedique a la pintura y se parte y se troncha.

Pero bueno eso es otro tema, aquí hablamos de otras cosas. Venga algún hereje que quiera ser santo, que hable.

[desk]

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[desk]

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[A78]

Me aficione a las 3d, a los cómics, al cine, a los ordenadores, etc precisamente para olvidarme de mensajes como este, sabéis porque, porque me afectan un huevo.

Desk hombre, creo que tú tienes que auto controlarte, si estos temas te afectan simplemente pasa de ellos.

A mi y a tantos otros nos encanta discutir y no sufrimos un desgaste, al contrario, no hace bien ya que algunas veces reforzamos nuestras ideas y otras veces cambiamos nuestra forma de pensar, o lo dejamos en duda, etc.

Yo tengo amigos: izquierdos, derechos, nazis, negros, yanquis, religiosos, ateos, etc y el echo de pensar diferente no es motivo para matarnos.

Si al fin y al cabo, todos somos pura teoría ya que del dicho al hecho hay un largo trecho. Un saludo.

[josepzin]

Yo no estoy de acuerdo con que la iglesia venda sus cosas para paliar el hambre y esas cosas, pero mira que tontería de fácil sería decirle a la gente que use preservativo porque si tiene muchos hijos no los podrá alimentar, ni hablamos de enfermedades contagiosas, ni de aborto ni nada de todo eso, tan simple como pensar un poco.

Sostener lo contrario es aumentar la pobreza. Si estoy sumido en la miseria, porqué seguir teniendo hijos? Vamos, que en España la gente tiene pocos hijos porque son caros, en los países pobres tienen de a docenas, es un círculo sin salida, luego si le dices que hay que controlar la natalidad, la iglesia sale con planes ultrasecretos de no sé quienes para hacer no sé qué cosas y abortar espermatozoides, etc.

Por mi la iglesia puede seguir teniendo sus museos y tesoros que pienso que son patrimonio histórico y cultural de la humanidad.

[desk]

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[A78]

Toda discusión lleva al odio y el odio a la guerra. Lo que más temen los políticos son las palabras, por algo será.

Desk, esto es altamente contradictorio.

Debemos discutir o ¿no?

[desk]

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[A78]

Desk, a mí la iglesia y todas las instituciones por el estilo me parecen el diablo, satan en persona, ya que te encasillan en una forma de pensar, no te permiten elegir tu propio camino, podemos seguir siendo amigos?
Posdata: ok, he comprendido tu idea ahora.

[ikerCLoN]

A mí, besarle el anillo a un obispo me parece de retrógrados, y mirad que pasé por ahí, pero es un acto tan estúpidamente sumiso que me hizo plantearme en su día muchas cosas.
¿Castidad? No hay nada más que ver todos los escándalos de curas y críos que salen a la luz. Y lo de los curas homosexuales. ¿pero dónde se ha visto eso? Se supone que un cura es la representación de cristo en la tierra, por lo que deberían estar por encima de sus impulsos animales y de su instinto (cosa que me parece aberrante). Y si eso es imposible, que la iglesia se modernice.
¿Pobreza? No hay nada más que ver cómo a los curas, obispos, arzobispos, nunca les falta de comer, ni sitio donde dormir. El obispo que mencionaba, además de tener un anillo con un sello no menor que una uña del dedo gordo del pie, bufanda de marca, abrigo forrado con varias capas (he tenido uno entre mis manos), y ala, a tirar millas. ¿cómo es posible que no cumplan lo que predican?
¿Obediencia? Esto sí que es la monda. Como los partidos políticos: no se puede pretender que un conjunto de individuos cumplan a rajatabla una serie de preceptos, que en este caso consideran universales. Ejemplos, los dos de arriba: ¿eso es obedecer?
En más de dos mil años, la iglesia apenas ha evolucionado para adaptarse a los tiempos que corren (salvo honrosas excepciones como el concilio vaticano i y demás actos extraordinarios). Sí al preservativo, sí al aborto, sí a la libertad de expresión, y sí al derecho de hacer cada uno con su vida lo que le venga en gana. Lo demás es marear la perdiz. Al fin y al cabo, todos vamos a acabar en el mismo agujero dentro de dos días.

[desk]

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[desk]

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[A78]

Creo que la única manera de predicar es dando el ejemplo. Obviamente la iglesia en su faceta superficial predica por unos valores demasiado precarios, los tiempos han cambiado mucho y las ciencias han avanzado mucho, ahora tenemos infinidad de información valiosa de cómo funciona y como esta conformado un ser humano tanto física como ppsicológicamente.

No creo que nadie que decida investigar como y porque hacemos lo que hacemos llegue a estar de acuerdo con la iglesia ya que esta corta esa libertad, en la iglesia el núcleo de la teoría acaba si o si en represión y cuando algo se reprime ya sabemos cómo acaba, hipocresía, es lógico que los sacerdotes acaben violando menores, es un resorte psicológico simple.

Tampoco estoy a favor del libertinaje, si uno le da rienda suelta al instinto puedes consumir tu vida en muy pocos años e inducir al desastre a los que te rodean, siempre hay un punto medio para todo, estudiar e investigar para saber dominar el instinto es muy sabio, emoción, intelecto e instinto son los tres factores a tener en cuenta, como unificarlos es la gran batalla.

Tener el control de la vida sin represión, suena difícil, pero creo que es posible.

[josepzin]

Yo estoy bautizado, comunizado y confirmado. El pack completo. Pero soy ateo al 100% por elección. La iglesia es humana, ese es justamente el problema, pero da la hola que lo que la iglesia dice es la palabra, que se supone que tenemos que crerles porque ellos son los representantes de dios, pero al mismo tiempo ellos son humanos, pero entonces, entonces.

Además, si no haces exactamente lo que dice la iglesia, ya no perteneces a ella. Y eso si tienes alguna duda se lo preguntas a cualquier cura o a los amigos de haztepis, org. Cualquier variación ya es hacerte tu religión a medida, y eso no es así. O crees en lo que te dicen o te vas a buscar otra religión, porque para ponerse creativos no estamos, nosotros los del vaticano.

[josepzin]

Si yo me pusiera a elegir relgión, hay una rama del cristianismo, los evangelistas, una de sus ramas es bastante seria. Los curas se casan, no adoran imágenes, es lo más parecido al cristianismo, pero sin los adornos raros.

Pero sino, haría como lisa Simpson, que se hizo budista.

A78, lo de modernizarse es justamente el problema, no es la iglesia la que se tiene que adaptar al mundo, porque se supone que dios ya dio su mensaje y que es la verdad única, si la iglesia cambia su postura, esta asumiendo que el mensaje de dios se puede cambiar, o sea que por ahora yo no esperaría mucho cambio.

[desk]

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[A78]

Cualquier tipo de sectarismo te conduce al error. Apegarse a cualquier corriente de pensamiento es como ser aficionado de un equipo de fútbol en particular, ese fanatismo es el problema, te hace olvidar que lo importante es el fútbol, el deporte y no el equipo.

La mente siempre abierta, las cosas claras y Ballo alimonado.

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[ikerCLoN]

La iglesia es el estado más pacifico del mundo.

La iglesia no es un estado, si lo que te refieres es a.
6. m. en el régimen federal, porción de territorio cuyos habitantes se rigen por leyes propias, aunque estén sometidos en ciertos asuntos a las decisiones de un gobierno común.

La iglesia es una institución, cuyos tentáculos abarcan toda la superficie del planeta. Esa posición debería ser suficiente para que cada uno de sus miembros, al margen del supuesto designio divino, se pensara las cosas dos veces antes de comportarse de determinadas maneras.
¿Es pacífico el método empleado por la santa inquisión, por ejemplo? ¿y los cruzados? Sí, la iglesia actual ha pedido perdón por ello, pero eso no quita que no haya pasado. Mi opinión es que esa institución no es coherente con lo que predica, y no hay más vueltas.

Imagino que el mensaje de dios no debe alterarse para ajustarse a los tiempos que corren, ya que, si no podría interpretarse que el mensaje de dios no era perfecto, y en consecuencia, que el no lo fuera, y eso es impensable. Suena a argumento de Best Seller, pero hay mucha oculta tras las instituciones eclesiasticas, muchas mentiras a lo largo de la historia (a ver quién me dice que mantener relaciones sexuales antes del matrimonio está escrito en la biblia), y muchas más que vendran.

[desk]

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[A78]

Yo creo que IkerClon es dios.

[ikerCLoN]

¿Y si no hay dios? ¿y si todo es un cuento? ¿y si el papa no tiene un puesto especial en el gabinete del creador, y es todo la más grande falacia contada jamás por y para la humanidad?
Posdata: lectura recomendada - Nietszche.

Posdata: mi dios eres tú, A78.

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[A78]

Vaya, Desk, vas a tener que cambiar de religión si te gusta esa gótica.

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[ikerCLoN]

Voy a fundar una nueva religión, el culismo, seguro que en Estados Unidos, donde todos son carne de secta, triunfo. Sí, igual me puedo hasta construir una nave para escapar al fin del mundo (que es este miércoles).

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[A78]

Desk tú no eres católico, eres un enfermo Mental. (es broma). Iker tu eres el hombre de las bolas.

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[ikerCLoN]

Desk, ¿sabías que un mensaje no tiene límite de caracteres escritos? Sé frugal, y condensa todos los mensajes en uno. Hasta los puedes editar, mira tú por dónde.

Por el bien de la base de datos y del servidor.

[desk]

Solucionado, siento si mis palabras pudieron ofender a alguien. Un saludo.

[Fiz3d]

Uno de los principios de la iglesia católica no era la caridad y vivir sin lujos con una vida sencilla y hacer voto de pobreza? Esto no me cuadra con que, por ejemplo, sin irnos al vaticano ni a roma ni nada de eso, aquí en España, el banco popular es del opus dei una institución religiosa, también tienen el banco de Sabadell? ¿y otro en Andalucía, y un 30% del banco gallego, aparte de unas cuantas empresas, ahí tenememos la gran cadena de radio cope, que vamos es de lo más parcial, algún que otro canal de televisión y en fin, esto solo en España y solo estoy hablando del opus dei, no me meto en los legionarios de cristo ni nada parecido.

De todos modos, los que podéis pensar, vaya que venda obras, vienes, etc y que con el dinero saque de la miseria a todos esos países, no se puede, primero por que hay una ley de patrimonio que lo prohibe, el patrimonio eclesiastico no se puede vender, si es que piensan en todo.

Y sengundo, la mayor parte de los clientes de la iglesia son de países pobres, y claro con el estómago y el cerebro vacío es más fácil comerles el coco con que si dios esto si dios lo otros, si no, por los cojones, si es que es redondo, si ellos sacan de pobres a esas personas igual tienen escuelas, y aprenden cosas como, por ejemplo, la teoría de la evolución de Darwin, y esa teoría al a iglesia no le gusta, le mola más la del barro y Adam y Eva y esas cosas, pero bueno para eso no hace falta ser pobre en EU hay estados donde dicen que la de Darwin es mentira y que la buena es la teoría de la religión católica, en fin, no sé cómo una persona con un poco de sentido se cree lo que dice la religión católica.

Algún católico, por favor me podría decir cuantos de sus mandamientos, de los 10, cuantos ha incumplido la religión católica? Me refiero a la institucion, mejor que me diga los que ha cumplido terminara antes, por cierto, el de santificar las fiestas no vale y el de solo querrás a un dios verdadero o no sé que no vale porque son fáciles de cumplir.

En fin, saludos.

Posdata: a por cierto, estaría genial si pudiese entrar más de un católico de derechas al a vez, ya me entendéis, es que parecen como ya comente, los malos de la películas que van a pegar al bueno de uno en uno, no, en serio podéis entrar todos a la vez.

[ikerCLoN]

¿En que consiste santificar las fiestas? Si es recibir regalos el 5 de enero, no, no lo cumplo. Nadie me regala nada. Soy un pecador.

[Ballo]

Vaya yo viendo alfie y aquí tratando temas tan interesantas. Vaya, Desk quería leer tus comentarios de persona cercana a la iglesia, por supuesto que me cabrearian, pero tranquilo yo tengo más paciencia que un Barbol, (es lo que me llaman en la Facu).

No se realmente porque los has eliminado, por favor no lo hagas, estos temas lo le todo el mundo que se pase por aquí y puede haber alguien que se sienta identificado con tus ideas.

Tampoco tengas vergüenza de tus ideas. Defiendelas si eso deseas, pero ten presente que algunas cosas son indefendibles.

Vaya, el IkerClon le cuesta empezar, pero cuando empieza, (dame folios, dame folios).

Mmh la iglesia se moderniza, según los tiempos que corren. Si en la edad media estaban civilizadamente zumbados y quisieron controlar al pueblo. Tuvieron que emplear las mismas armas que los reyes, el azote y la espada.

Hay un dicho satánico popular que leí hace tiempo en época de adolescente. Nosotros no tenemos nada en contra de la iglesia católica, si estamos en el mismo negocio. Increíble que sumul de sabiduría embotellada. La religión un negocio.

Bueno en fin, antes de ayer vi las vírgenes suicidas, ahí, ahí, dando en la llaga. Recomendable para los quema iglesias, pero no para Desk.

Lo de las televisiones ya no tiene nombre, retrasmitir una muerte. El día del mañana si seguimos así, quizás veamos una programa como el gran santo o la parroquia de tu vida, es coña, no os mosqueis. Me molesta que sigan tan de cerca a una hombre, cuando se mueren diariamente verdaderos héroes en todos los lados que nacen para sufrir y aun así no se les quita la sonrisa del rostro.

Y recordar todos somos esperma. No practiques el suicidio colectivo.

Y bueno, no sé, de que hablo ahora, pue.

Posdata: aquí falta alguien, el Mesh, lo que se pierde.

[desk]

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[Ballo]

Ein no entiendo bien este último mensaje? Bueno se me olvidó decir, que si mis comentarios molestas a alguien, que se aguante, no si molesta a alguien que me perdone no quiero ofender.

[desk]

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[Ballo]

Quemasrojos? Venga no te enfades, no es necesario. Ya te han dicho que nadie te va a censurar aquí, por lo que veo te censuras tu mismo. Saludos.

Posdata: ala buenas noches, me voy a leer a Julio viernes.

[desk]

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[A78]

Vaya, Desk estas peor que yo, el semen te explota en el cerebro, te hace falta una novia.

[desk]

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[A78]

Hemos creado un monstruo.

[desk]

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[A78]

Hombre, no sé, hay cosas más importantes que preocuparse por la aceptación de ideas, puedes pensar cómo el dalai lama o cómo Bush, pero no servirá de nada si no haces algo por llevar tu pensamiento a la práctica, cuando aplicas las ideas a tu vida es cuando finalmente sacas conclusiones.

Yo considero que tengo buenas ideas para mí vida, ya que las he aplicado en más de una ocasión y me han dado buenos resultados, pero por otra parte tengo muchos errores graves en mí base de pensamiento, sino no estaría escribiendo estas tonterías, tengo que ir al trabajo en menos de 3 horas y aún no he dormido.

En fin.

Solo por hoy me convertiré en católico cristiano o cómo demonios se diga, le pondré una vela al santo y le pediré que me haga dormir.

[desk]

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[josepzin]

Huy huyy, miren, miren. http://www.clarin.com/diario/2005/04...do/i-02002.htm. Parece que la iglesia puede cambiar. Horror, contra quien vamos a criticar entonces.

[josepzin]

Desk, está muy bien el (*.pps) que pusiste, el de los dibujos.

[mesh]

Con eso de que he estado sin internet este fin de semana me he perdido todos los comentarios de Desk, lástima que 12345678910.

Solo una cosa, eso de que la discusión lleva al odio y a la violencia será porque no tienes ni idea de discutir sin recurrir al odio y a la violencia. ¿no?

[Frodo]

Varias cosas, que he estado fuera el fin de semana y ando desfasado con el tema: Ballo, aquí no hay más guay que tú. Eres la reinona del foro, no te prives.

Se dice Barbol, es un personaje, no una especie. En todo caso serías un Ent, no un Barbol. Inculto, tenías que ser de izquierdas.

Por fín la espichó el papa, pena no haber acertado la pelotilla. No me alegra que el como persona haya fallecido, pero para la iglesia como institución pues como que sí. Esperemos que el que venga no haga bueno el dicho de más vale malo conocido.

Desk, que sepas que me parece fatal que hayas eliminado todas tus aportaciones. Aquí nadie a cohartado tu libertad de pensamiento ni de expresión, así que, no entiendo que hayas decidido borrarlas. Tú mismo, pero no vayas diciendo que en este foro no te han dejado opinar.

Creo que si tanto te afectan estos temas es porque no tienes nada claros ciertos conceptos y al hablar con otras personas te hace plantearte cosas que dabas por sentadas, y no te gusta. Es normal, es por la falta de practica.

Como ejemplo de lo que digo en el párrafo anterior valdría tu postura ante la religión. Por lo poco que me has dejado leer de tus mensajes, eres creyente acérrimo, pero no practicante. Siempre me ha hecho gracia esta postura de apuntarse a un club, pero no respetar las reglas de su juego.

Amigo, si crees en dios conlleva unas obligaciones, que pasan por respetar lo que dice la iglesia y no emborracharte, follarte a la primera que pase etc. Si no, es como decir no, si yo creo en dios, pero no le hago ni caso. No se ha ti, pero a mí me parece de un cinísmo pasmoso.

Y creo que nada más. Eso sí, las cosas claras y Ballo alimonado.

[Lady_Blue]

Vaya, lo que me perdí desde ayer, solo que hay mensajes que solo veo números. Así que no entiendo mucho. Y referente al papa, por lo que he visto en la tele de los posibles candidatos. Temblad, porque es a cual peor, a cual más y más conservador y con ideas más cerradas.

Y no sé dónde oí hace años, que después de este, vendiría uno negro y seria el fin del mundo, pues hay uno en la lista. Fin del mundo? Si yo ya estoy en el fin del mundo.

[Kinematix]

A mí lo que realmente me ha dejado acojonado ha sido el mensajedelamuerterl. Está bien que la gente se entere de la muerte del papa, al fin y al cabo, es una noticia imporante (aunque esperada). Lo que me deja frío es la forma del vaticando de hacer negocio, enviando por sms (al coste de 0.90 euros + iva) un mensaje en el que te avisan de la muerte del pontífice. No sé yo, la iglesia, tan moderna para unas cosas, y tan retrógrada para otras.

[Ballo]

Gracias Frodo por la corrección, es lo que tiene respetar poco a la derecha y formar parte del pueblo ignorante.ñejñejñej.

[migueilichenco]

Asu mae salgo dos días y el mensaje crece gigantescamente y además con mucho 12345678910, donde no entiendo que paso. Algo interesante el mensaje ya que se volvió multitemático.

[Vicent]

¿Y si no hay dios? ¿y si todo es un cuento? ¿y si el papa no tiene un puesto especial en el gabinete del creador, y es todo la más grande falacia contada jamás por y para la humanidad?
Posdata: lectura recomendada - Nietszche.

Esa es la cuestión, como decía nietszche humano, demasiado humano.

O como decía el anuncio hay otros mundos, pero están en éste.

[desk]

12345678910.

[Ballo]

Tus palabras servirían para comprender mejor a la postura de la derecha. Pero como te censuras, nos quedamos sin saber de primera mano que piensa de todo lo que ocurre uno de derechas.

No sirven para crear polémica, solamente para dialogar desde dos visiones distintas.

El actual gobierno si sigue los parámetros de la iglesia, de, ¿no? Sino son unos rojos ¿no? Si es que.

Que pasa con los gaysí. También crees que es antinatural?
Posdata: si te sientes atacado, vas de víctima por la vida.

[desk]

12345678910.

[Ballo]

Como actuáis? Con el látigo o con el diálogo? O generalizando todo? Puede que ya sepamos como actúa la derecha y cómo se defiende. ¿no te lo has preguntado?

[desk]

12345678910.

[Vicent]

Yo no creo para nada que seas un representante de la derecha, pero sí de la extrema derecha. Hemos leído por aquí a algunos compañeros defendiendo al PP y para nada se parecen a tus postulados. Supongo que pronto vendrá el ardor guerrero. Saludos.

Vicent.

[slime]

9876543210.

[desk]

En cierta ocasión vi una película japonesa sobre el ataque nuclear a Hiroshima (el famoso enola gay, ya sabes), era en blanco y negro, casi expresiónista. Y el caso es que empezaba, no se sí el mismo día o el amanecer del día anterior, con una mujer japonesa sentada a la japonesa rezando ante el lar o altar de los antepasados encendiendo esas varas de incienso, o quemando papeles con rezos escritos en ellos, no se sí era una oración budista, sintoista o taoista, el caso es que, acababa con esas características palmadas que dan los japoneses después de realizar sus oraciones o actos religiosos.

He olvidado los personajes, la época de creación de la obra y su nombre, así como gran parte de la historia (el tema era la atrocidad de hirosima, por lo que es difícil de olvidar) pero la oración se me grabó en la mente y decía así:
No hay enfermedad como el odio.

Ni fe como la esperanza.

Ni alegría como el amor.

No pretendo aleccionar a nadie con esto, esta sabiduría no es mía sino de una tradición milenaria de filosofía, meditación y verdadera compasión.

[A78]

Imploro un minuto de piedad para Desk, en serio, el no está pasando un buen momento y aquí es cuando no valen ni las izquierdas ni las derechas, solo tiene sentido una sola cosa y ustedes saben lo que es. Un abrazo para todos.

[Frodo]

Oye Desk, me estas cayendo, pero que muy gordo con tus s de ediciones en los mensajes. Si no vas a dejar lo que postes, no escribas. Que ya cansas.

[Ballo]

Ya sé que el odio corroe a la persona que lo padece. Pero, que nos intentas comunicar, ¿Qué los de izquierdas odiamos a los de derechas?
Porque por lo que me has dejado leer es la conclusión a la que llego.

En fin.

[desk]

La conclusión Ballo es que el odio es la peor enfermedad del ser humano, la lleva intrínseca a su naturaleza y la esperanza y el amor son sus únicas armas contra el, a veces me dejo llevar por el odio, por eso quite los mensaje Frodo, te pido disculpas. Un saludo.

[Ballo]

Aja. De acuerdo contigo. ¿y porque nace el odio?

[Fiz3d]

Como decía el hijo historia bajo de Ferrol (Franco). Somos escalvos de lo que decimos y dueños de lo que callámos, en resumidas cuentas 1234567890.

Que nos quiere dar a entender Desk con esto, que la derecha es cobarde, como no hay censura en el foro pues se censura así mismo, echa de menos otros tiempos.

De verdad que no entra uno de derechas normal eh, después decís que soy un rojo extremista, es que viendo la bonita actuación de la derecha.

Venga saludos.

A ver el próximo de derechas si nos sale normal, si es que quedan.

[__rafito__]

Comiendo_: comiendo.

[mesh]

Estoy con Frodo, no tengo ni idea de cuáles son tus ideas políticas, pero tú actitud en el foro es de lo peor que he visto nunca, y tranquilo, que yo no me dejo llevar por el odio, lo digo muy tranquilo, pero muy serio.

[Frodo]

Mismamente el amigo carpetano, si no recuerdo mal de otras veces que ha salido el tema, es un claro ejemplo de votante pepero con 2 dedos de frente y un tío estupendo.

Pero en aquel mensaje el tema se salió un poco de madre y desde entonces se abstiene de participar.

Carpetano, te queremos a pesar de tus defectos.

[mesh]

Carpetano sabe discutir y lo hizo muy bien por eso le admiro y le aprecio. Es alguien que se ha planteado sus creencias para convertirlas a través de la reflexión en convicciones, así da gusto.

Y la palabra clave en todo esto es _reflexión.

[Kinematix]

Y la palabra clave en todo esto es _reflexión.

Posdata: curioso mensaje de advertencia. El mensaje introducido es muy corto, por favor introduce otro de más de 10 caracteres.

[josepzin]

Reflexión? Plop. <- Dormido.

[mesh]

¿Eh? Que? 5 minutos. Más mama. Editado: me encanta tocarle las narices a IkerClon.

[ikerCLoN]

Intentad editar ahora un mensaje, intentadlo.

[Kinematix]

¿Ya no podré corregir mis faltas de ortografía después de someter a la pobre respuesta?

[SHAZAM]

Vaya, que mal . Si yo me arrepiento de algo que he dicho en público simplemente pido disculpas y quizás me retracte, pero borrar lo dicho es como, hostias, no se ni describirlo, vamos, la única palabra que me viene a la mente es patético. Bueno, hay otra, pero como no quiero editar mi mensaje a posteriori ni ser ofensivo, mejor me la guardo.