Interior arquitectura con Final Feet render

[Drakkhen]

Bueno, aquí va un render que he acabado hace poco. Está hecho con el FinalRender y llevó más o menos 1 hora y media en mí AMD a 900 Mhz. He abusado un poco del volumen luminoso, pero el trabajo no era para mí, el efecto gustó y preferí dejarlo así.

En total medio millón de polígonos, pero que si quitas el árbol, las piedras del patio y alguna otra cosa que no se ve, baja de los 200.000 (por el mobiliario más que por otra cosa).

Es un render final y en principio no volverá a tocarlo, aunque vuestras críticas no caerán en saco roto.

A cambio, a ver si en los próximos días puedo colgar un videotutorial (si supero la aversión a mi propia voz) sobre las dos tonterías que tiene de postproducción, quizás ayude a alguien. Saludos de Drakken rotor.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[palmix]

Y sin que te diga nadie nada, pues bastante bien, yo precisamente he notado demasiada niebla al primer golpe de vista (eso suele ser difícil de apreciar cuando llevas mucho tiempo trabajando en una escena, sin embargo, un observador ajeno puede ver algunos defectos mejor que el propio creador. A mí me ha pasado, pero si dices que, al cliente le gusta.

Lo que pasa es que, a las formas arquitectónicas suele sentar bien una mayor definición de las líneas, es mi opinión.
¿Y más reflexión en el tablero de la mesa? (sobre todo teniendo en cuenta el ángulo de visión, eso se llama fresnel ¿no?) y otra cosa que se me olvidaba: yo hubiera ampliado el fo, desarrollado. -o retrasado la cámara- para que no quede recortada en el encuadre la parte inferior de la mesa.

Posdata: ¿por qué en ocasiones como ahora sí puedo editar los mensajes, y otras veces ¿no?

[ikerCLoN]

El tema arquitectónico no es lo mío, pero al ser el suelo de un material que refleja ¿no debería de haber un poco de radiosidad en la parte inferior de la mesa?
¿Cómo está iluminada la escena? ¿sólo con la luz que llega de la ventana? ¿o la oficina tiene fluorescentes? Muy chulo el trabajo, parece la biblioteca de mi universidad saludos.

[trebol-a]

Vaya, muy bueno. Pues mira a mí lo de la niebla no me ha parecido excesivo, sé que resulta por creíble que hubiera tanta niebla, pero vaya, visualmente no queda mal. Lo que más he hecho en falta son puntos de luz o plafones de estos de luz en el techo principal. Se ve demasiado pelado, el primer plano del techo, creo que ganaría en realismo y ambiente si le metieras unos focos de estos halógenos iluminando un poco la mesa, que como dice Palmix tuviera un poco de reflexión. Pero vaya, según las ganas que tengas de trabajar, si al cliente le gusta. Saludos.

[WhiteBlaizer]

Mi crítica y desde un punto de vista de lo más objetivo. Coincido en el tema de la niebla. Demasiado campo de niebla para la escena. En toda buena escena infografista no puede faltar la niebla ni el desenfoque de campo. La sensación que da la imagen es de mañana fresca la niebla no debería ser de tonalidad de grises, fíjate bien en la realidad. Cambia de color según la hora del día (no me toméis por exigente).

Los cristales no parecen muy cristales, aunque se note cierto grado de reflexión, son demasiados translúcidos en mi opinión. ¿por qué has metido un filtrado de película? ¿para añadir ruido tal vez? Esos aspectos quitan muchos errores para ocultar cosas (no sé me diga compresión jpg).

Y otras cosas, por ejemplo, las patas de las 4 sillas delanteras, ¿son un gris monocromo? El material de la mesa es muy seco.

Por lo demás creo que he despedazado la imagen trozo a trozo. Espero que esos aspectos que he señalado se tomen a bien y sirvan para mejorar. Vaya que cantidad tan bruta de polígonos en pantalla, 500.000; que salvajada. Podrías haber ahorrado tiempo de render ocultando geometría que no se ve a la cámara y reduciendo polígonos de geometrías distantes. Vamos creo que no lo has hecho, no sí, por cierto, ¿Qué tarjeta 3d usas Drakken? ¿una GeForce 3-4? Yo estoy por comprar una Ati Fire GL x1 que es barata y servirá para mis propósitos. Ya me estoy cansando de ver tan reducidas mis habilidades.

Bueno, un saludo y buena imagen. Seguro que el cliente está de lo más contento.

Posdata: por cierto, cuantos de este foro más o menos le dan a la infografía arquitectónica, además, ¿de ti y Palmiro?

[Frodo]

Yo también le doy al 3d arquitectónico Blaizer. Es más, por aquí arriba es casi lo único que hay en plan 3d, casi toda la gente que conozco que usa max se dedica a ello. No sé al resto que le parecerá, pero yo acabo la semana un poco harto de modelar interiores, fachadas, muebles y demás. En fin, mientras me paguen.

Está muy bien la imagen Drakken, apoyo los comentarios que ya se han hecho, sobre todo los de la reflexión en la mesa y la iluminación del 1 primer plano. 2 o 3 puntos de luz en el techo le darían más vidilla a la escena y no quedaría tan oscuro.

Pero bueno, el cliente es el que manda. A mí ya me ha tocado estropear alguna vista porque al tío se le antoja poner cualquier tontería que jode tu trabajo.

[inpryce]

Bueno, ahí van mis críticas: en primer lugar, estoy de acuerdo en el tema del volumen luminoso, más que eso, parece un día de mucha niebla (no queda muy realista que la niebla entre en un lugar cerrado), pero bueno, si al cliente le gusta así, pues no hay que decir nada más. En cuanto a la iluminación, la escena está muy oscura, le falta vida, un par de luces le vendría muy bien. El material de la mesa, parece madera sin pulir, tal y como sale de la carpintería, un poco de reflejo no le iría mal. El cristal, bueno, sé que es muy difícil conseguir un efecto realista así que, no digo nada.

Espero haberte ayudado con las críticas. Un saludo.

[Drakkhen]

En lo del volumen luminoso, ahí fue mucho el cliente. De hecho, yo tenía otra prueba sin él, pero quería un aspecto de atmósfera sosegada (yo creo que le gustaban los rayos de las sombras). Además, hay algo bastante garrafal, y es que, a medida que aumenta la profundidad, la niebla se hace más espesa. Esto es debido a que el volumen luminoso está atenuado, pero las medidas están tomadas con respecto al primer patio, y al estar la luz un poco girada, a medida que vamos ganando profundidad el volumen luminoso baja más y gana densidad.

En cuanto a la iluminación, sí pensé en añadirle luz artificial (además a la GI le costaba mazo iluminar la escena) pero la idea del cliente era resaltar la iluminación creada con el patio, de todas formas, ahora que lo mencionas creo que sí debería haber metido alguna, aunque sólo sea como dice trébol para tener el techo menos pelado.

Los cristales, en realidad en la escena hay mucho cristal, que no se ve exactamente en esta perspectiva, pero está por todos lados. Los cristales con GI dan muchos problemas, y he tenido que prescindir de algunas de sus propiedades para poder hacer el render, a mí tampoco me acaban de convencer, pero en mí defensa diré que prácticamente no aumentan el tiempo de render de la escena.

En cuanto al filtrado de película, un amigo me dijo es que se ve todo demasiado bien y dije, toma grano.

Comentar que la cámara está todo lo atrás que puede y tiene un 24 milímetros. Lo que ocurre es que la perspectiva está corregida, pero haber hay una deformación de no te menes.

En cuanto, a los polígonos, uso una GeForce 2 mx, pero con un poco de habilidad puedo superar el medio millón sin problemas. El árbol no está pasado a malla, se usa una especie de bloque que crea el Onyx Tree Storm. Las piedras están hechas a partir de una geometría muy básica, y solo activo el mesh Smooth cuando ya todo está bien colocado.

Y por supuesto desactivo todos los muebles (que son un gran grupo) para hacer cualquier operación complicada. Resumen, que en realidad manejo del orden de 100.000 polígonos y sólo en ciertas ocasiones toda la escena.

De todas formas, Blaizer tienes razón en qué podían a ver sido menos, de haber sabido que el volumen luminoso se iba a cargar tanta escena hubiera quitado más cosas (ya quité muchas, de todas formas). Pero, es lo típico, cuando acabas de modelar estas tan harto que no te apetece seguir donde lo dejaste, así que, a veces es mejor prevenir y darle un poco de margen al asunto.

Lo de la reflexión en la mesa, pues ahí no había caído, la verdad es que tendrá que habérsela puesto, estoy por renderizar de nuevo la escena sólo por eso (aunque no me quedan muchas ganas para seguir con él).

Y ya para acabar una autocrítica más bruta, a la escena le falta algo (que creo que como bien comentáis se podía haber solucionado con luz artificial) y segundo, en realidad esas ventanas blancas son un pasillo. La luz principal proviene básicamente de arriba (es un patio abierto) y no he conseguido esa sensación de luz cenital que tenía pensado desde un principio. Parece que la luz proviene de la izquierda, y no debía ser así, por suerte es un fallo que, para él que no conozca el edificio en sí, pasa en cierto modo desapercibido.

Por eso se me había ocurrido (aunque todavía no lo tengo claro) dejar el modelo para la comparativa de renders. Cumple lo que yo creo que debe tener para hacer pruebas y me gustaría ver otras interpretaciones con el mismo modelado. Gracias por las críticas (si hay más serán bienvenidas), lo cierto es que me han ayudado un montón saludos de Drakken rotor.

[Vicent]

Hola, está muy bien, coincido con los demás con lo de la mesa. Aunque la idea normalmente es ver volúmenes y espacios el mobiliario acaba teniendo una especial relevancia, y en este caso la mesa mucho más.

Aunque la iluminación es prácticamente indirecta, se podría probar a añadir una luz suave que sólo afecte al especular y sin sombras para conseguir, aunque sea un mínimo reflejo especular para dar un poco más de realismo ya que aparecen materiales más o menos pulidos. Un saludo de Vicente.

[damesqlo]

El árbol se nota mucho, bueno lo veo yo más que todo en la parte de abajo. La escena básicamente me gusta, tiene bastantes, peros, y estoy seguro que la culpa como casi siempre la tiene el cliente con sus peticiones. Un par de preguntas. Yo no tengo pajolera idea de arquitectura. ¿ese cliente te pidió una animación de cámara en ese trabajo? ¿en caso de que sea fija, no puede ser retocada en Adobe Photoshop? ¿y en esa imagen cuantos polígonos hay? Saludos.

[tonpe]

Me gusta la composición en general, buen trabajo Drakken, lo único que le veo es que falta un poco de reflexión a la mesa, lo demás lo veo bien. Un saludo.

[Percewall]

Buenas, pues la primera impresión de la imagen (que es la con la que suele quedarse el cliente) es una buena composición y buena iluminación. El volumen de niebla me gusta cómo queda, le da como un aire más sobrio, pero vamos eso es por gustos creo yo. Tal vez los materiales muy simples, la mesa, las patas, la silla, el techo, se echa de menos lo que han comentado por ahí de unos plafones o luces en el techo. Y el grano, a pesar de que hace que la imagen quede mejor, se nota mucho.

Me encanta sobre todo la planta y las piedras de alrededor, muy típico de este tipo de sitios. Un saludo Percewall.

Posdata: ¿quién no tiene aversión a su voz? Al menos las primeras veces que se escucha.

[Trampantojos]

Hola, yo pondría también sillas en este lado de la mesa, y en el sitio de presidencia, otra un poco girada, (un punto de informalidad), intentaría que hubiese más saturación en las zonas iluminadas, si la iluminación es cenital, creo que la luz debería ser más intensa y el efecto del volumen luminoso, quizá teñirlo sutilmente de amarillo por la luz solar, por último además, de darle algo de reflexión a la mesa y a las patas de las sillas, pondría algunos objetos sobre la mesa: un par de ceniceros de cristal y un jarrón con unas flores amarillas. ¿habéis visto doctor Zhivago? En esa película aparecen varios planos en los que hay una gama corta de colores, pero terminando de componer el plano siempre había unas flores amarillas, (el director de fotografía era un fuera de serie).

Desde luego, mis apuntes y supongo que, los de los demás también, con la matización que un trabajo para un cliente debe tener las limitaciones que imponen el tiempo y el presupuesto y que nunca podremos terminarlo (salvo raras excepciones) como un proyecto personal al que le podríamos dedicar todo el tiempo que quisiéramos. Con el número de polígonos (al menos a mí) pasa lo mismo, a veces es más rentable dejarlo con más polígonos y que el procesador arre, que dedicar un par de horas a optimizar la escena. Un saludo de trampantojos.

[Ferriz]

Estoy de acuerdo con todo (casi todo) lo que se ha dicho, yo veo un poco oscura la imagen y lo que menos me gusta es la mesa. Pero claro, todo esto dentro del gran nivel de la imagen.

De todas formas, no trabajo mucho en arquitectura, me dedico más al diseño industrial-ilustración así que, poco puedo decir. Yo le dará algo más de vida a todo y a la mesa, sobre todo a las patas un poco de reflexión. Un saludo, LitUp.

[manray]

Hola. A mí lo primero que me ha llamado la atención es que el ala de los pies parece muy gorda. Supongo que la habrás hecho sobre medidas reales, o quizás es un perfil especial, no se me hace demasiado gruesa. Otra es la disposición de las sillas de la mesa, se me hace raro que todas le den la espalda a la luz y no haya ninguna enfrente. Por lo demás me parece la bomba mayor, aunque sé que veo críticas muy constructivas.

A mí la que me gustaría ver mejor es esa que veo todos los días en pequeño a lado de tu nick. Gracias Drakken.

[Sbeik]

A mí me gusta cómo queda, aunque quizás me trabajaría un poco más la mesa, en cuanto a reflexiones, queda un poco apagada.

[Drakkhen]

En cuanto a lo oscura que se ve la imagen, realmente tengo un problema gordo con los renders, porque yo no los veo oscuros para nada, esto supongo que, es en parte porque tengo el monitor mal configurado. Palmix, creo recordar que tienes una tabla de colores en tu monitor, ¿eso te ayuda de alguna forma? Y si no, ¿alguien me podría dar un buen remedio? Porque lo cierto es que yo la veo bien.

En la escena, el cliente, que le llamo cliente, pero en realidad es una amiga de la universidad, me dio bastante carta blanca, muchas de las cosas que le faltan a la escena es en gran parte por cansancio, porque modelar con exactitud una escena que no es tuya tiene miga. Hay mucho detalle de modelado que no se ve a simple vista (otro error por mi parte).

Las mesas eran de proyecto, las carpinterías tenían una perfilería determinada, hasta las manillas de las puertas son de proyecto.

No puse sillas a este lado por petición.

Respondiendo a Damesqlo hay aproximadamente 550.000 caras (tampoco es un dato que signifique nada en concreto, las perspectivas arquitectónicas sin árboles suelen rondar las 150.000; aunque esto depende mucho, sobre todo del mobiliario), y sí, se puede hacer postproducción del render, de hecho, ya tiene algo, pero no me gusta demasiado ajustar niveles ni contraste porque la imagen pierde y es un signo de que la iluminación no funcionaba adecuadamente.

En cuanto a la reflexión de las patas de las sillas, es un buen ejemplo de algo que se comentaba hace unos días en otro mensaje. En realidad, sí tienen reflexión, y mucha, lo que ocurre es que el entorno no produce un efecto realista sobre el material. Tendría que haber trabajado con un mapa de reflexión (fallof o un bitmap) en vez de dejar todo al ordenador.

El ala de los pies era uno de los problemas de proyecto, pero se trata de un elemento estructural, no solo de carpintería, a mí también me parecen un poco excesivos, pero están hechos sobre medidas reales. Lo cierto es que me habéis dado críticas muy útiles, y muchas ideas para futuros trabajos. Saludos de Drakken rotor.

[Jaca]

Buena Drakken. La escena para mí está muy bien, es muy realista. Cierto lo de oscuridad, a mí la zona de la mesa apenas veo nada, me queda muy oscura y me centra la mirada en los árboles y las piedras centrales que tienen más luz, no sé si te interesa que desatasque eso, o lo que te interesa es la mesa del primer plano.

Para corregir la calibración del monitor, podrías usar el adobe gamma, que instala el Adobe Photoshop, (paneles de control). Saludos Keko.

[Sbeik]

Si tienes instalado en Adobe Photoshop, tendrás en el panel de control del Windows el adobe gamma. Es fácil de configurar.

[archkre]

Drakken: vete a está increíble y en especial en la galería a presidente office y fíjate en esos reflejos tan cachondos. Yo sé que tú puedes lograr lo mismo en tu trabajo.

[Kinght]

Esta chula, me gusta la composición de la imagen. Para mí tiene cosas que se podrían mejorar, pero ya te las han comentado todas. Nada pues eso, que sigue así. Por cierto, no te olvides del videotutorial.

[almanzor]

Me parece alucinante la imagen, que es estupenda, pero me alucina más la cantidad de, peros que se le ponen. De modo que está todo el mundo haciendo alienígenas, androides y guerras de las galaxias y porque uno mete un poco de niebla en una oficina ya le crucifican. Amigos, lo único que hace falta es darse una vuelta por galerías de arte o por revistas de decoración y vemos cómo los fotógrafos utilizan las imágenes verdaderas que se plasman en sus negativos como les da la gana. A ver si ahora vamos a estar agarrados por las pelotas por el extremo realismo, que al final a lo único que conduce es al muermo total. Un saludo.

[Drakkhen]

Tampoco es eso, son críticas constructivas, en cualquier caso, opiniones personales. Si un día alguien publica un trabajo y todo el mundo dijera: perfecto, una obra maestra, insuperable, nunca he visto nada igual.

Tú sospecha, porque algo raro está pasando, algo va mal, muy mal.

Además, cuando se publican imágenes, no es para que le den a uno palmadas en la espalda (que conste que alguna siempre viene bien). Sino para ver qué aspectos se podrían haber mejorado, problemas técnicos y, sobre todo, aquellas cosas en las que por una razón u otra no habías caído (esas que si son perros te muerden). Saludos de Drakken rotor.

[cursor]

Lo siento.

[Frodo]

Mira al principio del mensaje, en la primera página aparece. Hay que fijarse.

[cursor]

Sí, eso es justamente lo que hice y hago al entrar a un mensaje, pero no se vio en primera instancia, después si la pude ver. Gracias por tu ayuda.

[Frodo]

Sera que estaba cargando todavía. A mí también me suele pasar cuando conecto por módem. ¿es una verdad?

[3disseny]

Buenas alguien me puede echar una mano con los interiores cerrados con Vray.

[Drakky]

Fecha del mensaje anterior: 25/11/02. Esta es una de las resurrecciones de hilo más salvajes que se han visto por aquí.

Frodo no tendría ni pelos en el sobaco por entonces.

[Frodo]

A los vascos nos sale el pelo donde y cuando nos sale de los cojones.

[Miguelit0]

Ya decía yo, ostras, pero, que dice esta gente. Y es que era un render de 2002.

[JAbraham]

Drakken: ¿para esta escena es que necesitabas los Bamboo? ¿están modelados o generados en otro programa?