VFX empezando de 0 con muchas dudas

[DaniCG]

Buenas noches foreros, me llamo Daniel y soy nuevo en todo esto del 3D y el CGI.

Tengo bastantes dudas que me gustaría resolver y empezar a aclarar mis intenciones y metas.

Estoy empezando en todo esto del CGI y me recomendaron usar LightWave, pero uno de mis principales cuestiones es si es el software adecuando.

Necesito encontrar un software con el que trabajar y LightWave si que es cierto me lo proporciona todo desde inicio a fin sin olvidar su magnífico VPR.

Tengo que decir que mi objetivo es hacerme en cosa de 2 años una REL de efectos especiales (dynamicas, partículas, agua, etc.) y de paisajes 3D con VUE.

El echo de crear entornos es algo que siempre me ha motivado mucho y mi intención es aprender a usar VUE al 100% junto al software que usaré para realizar todo lo demás.

Entonces, lo que busco es un programa donde modelar, texturizar, tirar render, que sea capaz de integrar los paisajes que haga en VUE para luego aplicarles lo que quiera.

No sé si me explico muy bien ya que no sé cómo funcionaría el WORFLOW de un trabajo para poner en una reel.

Por ejemplo: he grabado una escena real con chroma y lo que quiero es crear un entorno con VUE que luego pueda integrar con una cámara trackeada en LightWave por ejemplo, o el software que sea.

Me pierdo mucho en todo esto ya que, como los software como LightWave, Autodesk Maya, 3dMAX, Houdini, etc tienen sus motores de render, VUE también tiene sus motores de render, no sé cómo lo podré juntar todo para ir creando mi escena a mi gusto.

En definitiva, aparte de VUE como herramienta para entornos i paisajes, a qué programa le dedico mis 5 o 6 horas diarias? LightWave? Maya? 3dsMAX? Houdini?
Un saludo y muchas gracias.

[SHAZAM]

Hola Daniel:
Si lo tuyo son los efectos, la elección se reduce a Maya o Houdini, sin dudarlo. En Autodesk, com puedes descargar la trial de Maya para probar su entorno y comparar sensaciones con la versión de aprendizaje totalmente funcional y sin límite de tiempo que ofrece Houdini en sidefx.com.

La interfaz y filosofía de Houdini es lo más técnico que puedes encontrar entre el abanico de programas 3D, es lo más potente y versátil para efectos, pero también es un poco más complejo que el resto. Esto es más evidente para quienes hemos comenzado con otros programas, por ejemplo, 3dsMax, como la mayoría en España; si nunca has tocado ninguno puede resultarte igual de difícil o fácil cualquiera de ellos. Su sistema basado en nodos es una delicia, pero no tan intuitivo como Maya, más orientado a un entorno artístico. Ojo, esto es relativo y algo subjetivo, por es imprescindible que tú mismo pruebes.

Ambos son estándares en la industria del cine, inclusive te diría que, si te piensas dedicar en serio a esto, aprendas ambos, por lo menos lo básico; ya tendrás luego tiempo y criterio para elegir.

Por otro lado, si no te puedes permitir las licencias de Houdini o Maya puedes probar con Blender, es software libre, gratuito, permite modelar, texturizar, tiene motor (2) de render, partículas, fluidos, dinámicas, telas, y, además Game Engine. Es potente y viene pisando fuerte como alternativa para freelancers y pequeños estudios. Si buscas optar a puestos de trabajo en empresas relacionadas con VFX para cine, televisión y publicidad en general: Maya o Houdini.

Lightwave, 3dsMax y Cinema4D son otras opciones comerciales, pero no están orientados a los VFX como para competir con Maya y Houdini; Max, por ejemplo, no tiene fluidos nativos, habría que recurrir a RealFlow u otros plugins para ese fin.

Para videojuegos, el tema de los efectos cambia bastante y 3ds Max se suma al tándem Maya-Houdini, a ver si algún compañero interviene; Fiz3d sabe bastante de esto, y aporta su punto de vista. Un saludo y Bienvenido al foro.

Posdata: Con tu permiso, editaré el título para qué el tema sea más claro.

[DaniCG]

Hola Daniel:
Si lo tuyo son los efectos, la elección se reduce a Maya o Houdini, sin dudarlo. En Autodesk, com puedes descargar la trial de Maya para probar su entorno y comparar sensaciones con la versión de aprendizaje totalmente funcional y sin límite de tiempo que ofrece Houdini en sidefx.com.

La interfaz y filosofía de Houdini es lo más técnico que puedes encontrar entre el abanico de programas 3D, es lo más potente y versátil para efectos, pero también es un poco más complejo que el resto. Esto es más evidente para quienes hemos comenzado con otros programas, por ejemplo, 3dsMax, como la mayoría en España; si nunca has tocado ninguno puede resultarte igual de difícil o fácil cualquiera de ellos. Su sistema basado en nodos es una delicia, pero no tan intuitivo como Maya, más orientado a un entorno artístico. Ojo, esto es relativo y algo subjetivo, por es imprescindible que tú mismo pruebes.

Ambos son estándares en la industria del cine, inclusive te diría que, si te piensas dedicar en serio a esto, aprendas ambos, por lo menos lo básico; ya tendrás luego tiempo y criterio para elegir.

Por otro lado, si no te puedes permitir las licencias de Houdini o Maya puedes probar con Blender, es software libre, gratuito, permite modelar, texturizar, tiene motor (2) de render, partículas, fluidos, dinámicas, telas, y, además Game Engine. Es potente y viene pisando fuerte como alternativa para freelancers y pequeños estudios. Si buscas optar a puestos de trabajo en empresas relacionadas con VFX para cine, televisión y publicidad en general: Maya o Houdini.

Lightwave, 3dsMax y Cinema4D son otras opciones comerciales, pero no están orientados a los VFX como para competir con Maya y Houdini; Max, por ejemplo, no tiene fluidos nativos, habría que recurrir a RealFlow u otros plugins para ese fin.

Para videojuegos, el tema de los efectos cambia bastante y 3ds Max se suma al tándem Maya-Houdini, a ver si algún compañero interviene; Fiz3d sabe bastante de esto, y aporta su punto de vista. Un saludo y Bienvenido al foro.

Posdata: Con tu permiso, editaré el título para qué el tema sea más claro.

Primero de todo, darte las gracias Shazam por tus consejos y por contestar tan rápido.

Segundo lanzarte una pregunta: Me han comentado que para modelar Houdini es un infierno, que si que para VFX es genial y con infinidad de posibilidades.

Creo pues, que haré lo que me as comentado, estudiaré Maya y Houdini. Enfocaré el Maya a modelado, texturizado y shading y luego la parte de fluidos y partículas con Houdini.

Voy en lo correcto? Ya que no conozco ninguno de los dos, pero no sé si se puede combinar todo esto, junto a ZBrush para darle el detalle máximo a los modelos tanto orgánicos como inorgánicos.

Y ya para él render final donde lo haría? En Houdini? En Maya? V-Ray con Maya o el Mantra creo que es con Houdini? O no se cual leí. Un saludo y gracias Shazam.

Edito: Si que tengo intención de dedicarme a esto profesionalmente y tomármelo más que en serio.

[SHAZAM]

Hombre, tómatelo en serio, pero con paciencia, paciencia y más paciencia. Todo a su tiempo, no está mal que conozcas lo general, pero en la industria actual se busca la especialización, sobre todo en los estudios grandes.

La disciplina qué has elegido es muy amplia y, aunque te he sugerido mirar ambos programas, debes mirar también qué aspectos son los que más te atraen o cuales se te dan mejor para qué los explotes y les saques partido. Fluidos, dinámicas, telas, scripts, todas son especializaciones en si mismas. El camino es largo, por eso lo que más te aconsejo es tener paciencia, todo aprendizaje debe quedar muy bien asentado.

Mantra va integrado en Houdini, pero no así V-Ray en Maya, este lleva, además de un Scanline muy básico el Mental Ray, un gran motor totalmente compatible con los efectos que puedas generar en Maya. Pero como te he dicho antes, está bien que mires por encima todos estos aspectos, pero una vez que elijas el camino intenta ser muy ordenado para no distraerte con lo que no sea tu disciplina. Esto último, siempre y cuando lo tengas claro, si no tienes claro por dónde ir viene bien probar todas las áreas.

Modelar en Houdini puede ser un infierno para alguien que a aprendido en otro programa, si no, estoy convencido de que da igual. Es más, puedes modelar en Houdini aprovechando la tecnología de nodos, pero también de la manera tradicional (que igual te genera los nodos para editarlos posteriormente, si quieres).

Aquí una prueba.

Ahora, si ves modelando a Sergi Caballer en Maya, te parecerá una delicia.

Esto lo decide el gusto personal, realmente, puedes modelar cómodamente lo que quieras con cualquier programa high end actual.

También te digo otra cosa; llevar Maya y Houdini en paralelo merece dedicarle mucho tiempo y esfuerzo, son los programas más completos y complejos para esto del 3d.

Disciplina, perseverancia y paciencia, mucha paciencia.

[DaniCG]

Bua Shazam.muchas gracias, pero ahora genero más dudas.

Como me organizo.cono empiezo.tiendo a ser una persona extremadamente organizada y me pone nervioso no tener todo bien guardado en carpetas ordenado etc.

Ja.

Así que tengo que definir un plan de actuación y una línea de aprendizaje.

Alguna sugerencia?
Siento si pregunto demasiado Shazam, pero quiero empezar bien, ya que, creo que, aunque sea lo más duro empezar, también es lo más importante para empezar por el buen camino.

[SHAZAM]

Nada, por ahora no te lies, juega con el programa, conócelo, haz tutoriales, comienza por lo básico, cosas fáciles y poco a poco ve hacia temas más complejos sin saltarte nada, ojo, esto es primordial.

Y ya está, Divertíos. Lo bonito de esto es el camino, más que lograr la meta.

[DaniCG]

Nada, por ahora no te lies, juega con el programa, conócelo, haz tutoriales, comienza por lo básico, cosas fáciles y poco a poco ve hacia temas más complejos sin saltarte nada, ojo, esto es primordial.

Y ya está, Divertíos. Lo bonito de esto es el camino, más que lograr la meta.

Estoy convencido.solo que tiendo a ponerme nervioso con el desorden.

Supongo que empezaré con Maya.sobre todo por la integración de VUE y ZBrush que tiene.

Y más adelante mirare el Houdini sobre todo por la parte de efectos.

Ya qué Houdini creo que no dispone de una i tegracción como la de Maya en ZBrush.

A ver qué tal me va.

[SHAZAM]

Hablando de mantener ordenadas las cosas. ¿Eres DaniCG? No se pueden tener dos nicks a la vez (normas del foro), dime cual te gusta más entre DaniCG y MPreguntas y los fundo en uno solo.

[DaniCG]

Nada, por ahora no te lies, juega con el programa, conócelo, haz tutoriales, comienza por lo básico, cosas fáciles y poco a poco ve hacia temas más complejos sin saltarte nada, ojo, esto es primordial.

Y ya está, Divertíos. Lo bonito de esto es el camino, más que lograr la meta.

Hablando de mantener ordenadas las cosas. ¿Eres DaniCG? No se pueden tener dos nicks a la vez (normas del foro), dime cual te gusta más entre DaniCG y MPreguntas y los fundo en uno solo.

Si fusionala.me quedo con DaniCG, que la otra me entraron al mail i la perdí.

Lo siento.

Edito: estoy en el teléfono que es el único sitio donde temgo la antigua.

[pyros]

Yo no empezaría con dos software a la vez, te puedes volver loco. Como dice Shazam te será útil conocer a los dos en un futuro, pero primero céntrate en uno, y luego te metes en el otro. Los conceptos básicos que aprendas en uno los podrás reutilizar en el otro. Y si quieres escoger entre Maya y Houdini, céntrate primero en Maya. Houdini es muy potente, pero te puedes desesperar si empiezas de cero con él.

[DaniCG]

Yo no empezaría con dos software a la vez, te puedes volver loco. Como dice Shazam te será útil conocer a los dos en un futuro, pero primero centrate en uno, y luego te metes en el otro. Los conceptos básicos que aprendas en uno los podrás reutilizar en el otro. Y si quieres escoger entre Maya y Houdini, centrate primero en Maya. Houdini es muy potente, pero te puedes desesperar si empiezas de zero con él.

Si Pyros, solo elegire un solo software y será el Houdini al final, vale que la línea de aprendizaje es extraña y seguramente más dura, pero ya conozco términos de 3D ya qué trabajo con LightWave y tengo conocimientos de las cosas.

Así pues que ya os iré contando mi aventura en Houdini y tener por seguro que me vais a ver mucho por aquí.

[SHAZAM]

Si fusionala.me quedo con DaniCG, que la otra me entraron al mail i la perdí.

Lo siento.

Edito: estoy en el teléfono que es el único sitio donde temgo la antigua.

Hecho, suerte con Houdini
Estos hilos pueden servirte:
http://www.foro3d.com/f17/videotutor...ini-45175.html
http://www.foro3d.com/f315/.

[DaniCG]

Hecho, suerte con Houdini
Estos hilos pueden servirte:
http://www.foro3d.com/f17/videotutor...ini-45175.html
http://www.foro3d.com/f315/.

Meric Shazam. Vamos al lío.primero voy a organizar un planing de estudio.para ver por dónde empiezo y tal.

A ver qué tal va.

[DaniCG]

Después de 5 días muy liado y hablando con mucha gente, me han echo plantearme dudas y quería compartirlas con vosotros.

He hablado con gente que trabaja en el sector y que se dedican a la docencia y me han comentado que realmente el modelado en Houdini no es para nada recomendado. Así como todo el mundo me dice que lo use para las partículas, fluidos, y FX en general, también la gente me dice que para Modelado, texturizado, shading e iluminación y animación lo haga con Maya.

Que luego, los objetos que interactúen con los FX los exporte a Houdini i allí lo cree todo, tire los renders de los fluidos allí y en Maya tire los renders de la escena en general.

Eso es correcto? Vosotros cómo lo veis? Partiendo de que quiero aprender de 0.aparte de que la cura de aprendizaje será menor, pero larga en Maya respeto a Houdini, están en lo cierto?
Mis primeros meses, y sobre todo primer año quería dedicarme casi por completo al modelado, texturizado, shading e iluminación, (animación simple) y render.

Si que probaría cosas con FX pero simples.

Recomendais ese método? Maya para todo y FX Houdini?
Si uso Maya, que motor de render uso? Mental Ray que es el que viene o Vray? O otros?
Muchas gracias por vuestra ayuda ya qué esta semana me quiero empezar a meter al lío.

[pyros]

Como te he dicho antes, sí, empieza por Maya, y mucho más si quieres dedicarte a modelado/texturas/iluminación. Si quieres modelar en Houdini se puede, pero te vas a volver loco y lo vas a odiar. Normalmente si vas a hacer una escena en Houdini, se modela en otro programa y se importa en Houdini (si no vas a hacer modelado procedural) y en Houdini creas tus Fx.

[DaniCG]

Como te he dicho antes, sí, empieza por Maya, y mucho más si quieres dedicarte a modelado/texturas/iluminación. Si quieres modelar en Houdini se puede, pero te vas a volver loco y lo vas a odiar. Normalmente si vas a hacer una escena en Houdini, se modela en otro programa y se importa en Houdini (si no vas a hacer modelado procedural) y en Houdini creas tus Fx.

Graciaspyros.

Y que render me recomiendas? El que viene con Maya que, creo que es el Mental Ray o el V-Ray? U otro?
En cuanto a la estructura de aprendizaje sabes algún método eficiente? Me he estado mirando la web de Digital Tutors, me la recomendaron mucho.

[pyros]

Para aprender los fundamentos de iluminación no te hace falta ningún motor de render especifico, yo empezaría con el standard de Autodesk Maya, aprendiendo nociones de color, composición, etc. Y luego ya pruebas unos cuantos y elige el que quieras. Pero aprender a iluminar, puedes aprender con un libro de fotografía, luego ya lo aplicas al motor que te guste más. Si preguntas aquí cual es el mejor se va a liar como el hilo de futuro de max y Autodesk Maya, hehe. No hay uno mejor que el otro, cada uno tiene sus cosas, quizás Vray sea más fácil de aprender que Mental Ray, pero Mental Ray tiene sus fuertes, tienes Arnold que está pisando fuerte. Pero al fin y al cabo, tu aprende a iluminar.

[DaniCG]

Para aprender los fundamentos de iluminación no te hace falta ningún motor de render especifico, yo empezaría con el standard de Autodesk Maya, aprendiendo nociones de color, composición, etc. Y luego ya pruebas unos cuantos y elige el que quieras. Pero aprender a iluminar, puedes aprender con un libro de fotografía, luego ya lo aplicas al motor que te guste más. Si preguntas aquí cual es el mejor se va a liar como el hilo de futuro de max y Autodesk Maya, hehe. No hay uno mejor que el otro, cada uno tiene sus cosas, quizás Vray sea más fácil de aprender que Mental Ray, pero Mental Ray tiene sus fuertes, tienes Arnold que está pisando fuerte. Pero al fin y al cabo, tu aprende a iluminar.

Gracias Pyros.

Mi objetivo final es poder hacer proyectos personales de inicio a fin, pero me, quiero dedicar sobre todo a los VFX y la creación de entornos.

Así que empezaré por las cosas básicas como has dicho para aprender modelado de todo tipo, texturizado y sobre todo iluminación.

Y como bien dices probablemente pues empiece con Mental Ray, aunque no me importaría empezar con alguno que ya fuera el definitivo.

Ya veremos. Muchas gracias again Pyros.

[ciberspace]

Saludos, lo primero no conozco el temario de bellas artes, y si incluye iluminación en el.

Si esta incluido en imagen y sonido, rama fotografía o vídeo, que puede ser que ya no exista con tanto cambio de ESO y ver si es compatible con la carrera de Bellas artes.

El camino que has elegido no es sencillo ya que no hay una carrera especial, ni VFX, 3D, es la suma de muchas. Saludos.

[DaniCG]

Saludos, lo primero no conozco el temario de bellas artes, y si incluye iluminación en el.

Si esta incluido en imagen y sonido, rama fotografía o vídeo, que puede ser que ya no exista con tanto cambio de ESO y ver si es compatible con la carrera de Bellas artes.

El camino que has elegido no es sencillo ya que no hay una carrera especial, ni VFX, 3D, es la suma de muchas. Saludos.

Yo no me he planteado hacer bellas artes para nada.