Animación spot

[ZonaMalaguista]

Muy buenas: Nada, más de lo normal, buen trabajo a todos y gracias por las opiniones.
:arrow: Sin más, un saludo.

[LochaPowa]

Vaya, carácter profesionalevtonces será remunerado ¿no? Y más si se va a usar para publicidad por que el tema de estar bien promocionado no da de comer ni paga los recibos. Puedes dar más datos de que es lo que queréis?

[josepzin]

Creo que se ha equivocado de sección, esto va en ofertas de empleo creo.

[ZonaMalaguista]

Hola de nuevo. Pues algo así. Saludos.

[LochaPowa]

Hacerlo tipo al principio con la música de Gladiator y a ve si me explico, que solo salga la mirada de algún jugador, así en plan asesina, y después que salga haciendo una jugada con otros jugadores todo eso en un coliseum.

Lo que pides es un trabajo impresionante, más si los jugadores tienen que parecerse y hay que hacerlo realista, así que, no creo que nadie lo haga sin cobrar y además una buena pasta.

Te explico:
1.-modelado de personajes y texturizado (cómo cuantos jugadores?)
2.-modeladoy texturizado del entorno.
3.-setup y/o riggeado de los personajes(lo que implica hacer los huesos, aplicar el skin, hacer las pruebas).
4.-iluminar y renderizar.

Es un trabajo de por lo menos unas cuantas semanas, así que, como ya he dicho no creo que nadie lo haga por amor al arte, quizá por amor al Málaga, pero no creo.

Posdata: -si no tenéis publicidad en vuestra páginas, empezad a ponerla para sacar pasta y la reinvertís en el corto, por ejemplo, y si tenéis, ¿verdad que cobráis por incluir un dibujo¿pues imagínate un corto que consta de cientos o más de dibujos.

[Leander]

Se te ha olvidado las partículas, se supone que los jugadores levantaran polvo ¿no? Y de la postproducción. ¿Unas cuantas semanasí eso depende cuanta peña va a haber en el equipo de realización del proyecto, que no ha sido comentado.

Editado: a pepsi les costarían una millonada hacer un anuncio así, solo estoy siendo realista (corregidme si me confundo).

[combat mantra]

Tengo un huerto tomates.
5000 hectareas. Se busca persona para trabajarlo en los meses de junio a agosto. No remunerado.

Pero te pones moreno y haces deporte.

[combat mantra]

Vale era coña, pero es algo similar a lo que pides, no hay mucha diferencia. Administradores foro3d: Deberíais hacer la sección esclavos, pues cada vez hay más demanda. Un saludo.

[LochaPowa]

Se te ha olvidado las partículas, se supone que los jugadores levantaran polvo ¿no? Y de la postproducción.

Po zí.

[ZonaMalaguista]

De acuerdo.

[xavdan]

Vaya cara que tienen algunos. Por pedir que no sea. Quizás crean que los que se dedican al mundo 3d viven del aire. Ya no sé dónde iremos a parar.

[Leander]

Hombre, no os pongáis así, zonamalaguista os ha dado un hotmail de contacto para ultimar detalles que supongo no ven conveniente publicarlo en el foro.
¿Y si os hubieran ofrecido curro? ¿o participar en un equipo de realización?
No saquéis conclusiones de la nada.

[mesh]

A lo mejor están dispuestos a pagar la millonada, pero no quieren decirlo en un foro porque se les llena el correo de advenedizos, que de todo hay en los foros del señor.

[damesqlo]

Luego dicen que yo voy a saco, hay que mirarse en el espejo de vez en cuando. Saludos.

[A78]

Los amo chicos. (no en una manera gay).

[Fiz3d]

Y tenemos que pagar nosotros algo por que nuestra animación salga en tu web? Puede que nos tengas que cobrar por la publicidad que nos haces, y a los de la televisión le tenemos que pagar algo?
Es que me encanta, necesito una animación profesióna pues nada me voy a un foro de 3dseros que esos viven del aire y me la hacen gratis, y además no pide cualquier cosa, que si el coliseo, que si jugadores de fútbol, hay un mensaje por ahí, creo que ya son 13 las personas tresderesas que dicen que no les mola el fútbol.

Bueno, que suerte con tu super animación profesional, fijo que en cuanto Pixar o DreamWorks se enteren ya están matándose por hacerla.

Zona malaguista no es una organización de carácter lucrativo.

Qué pena mi casero no opina lo mismo que tú organización, ni mi carnicero, ni la compañía de la luz, ni mi ISP, cuando todos esos sean como tu organizació, n, yo me plateare serlo.

Por cierto, lo de usar la música de Gladiator será de coña, encima de trabajar gratis me voy chupar de 6 meses a dos años de cárcel eh, no sé.

Venga saludos.

Posdata: porque no te pasas por www.esmaya.org/foro.

[BRUIXOT]

Me parto la caja. Y de paso hacerlo Matrix con todas las flipadas y en render formato cine Imax y date caña que lo queremos para pasado mañana y que este matizadito.

Vaya hay gente que parece que no tiene ni idea de la murga que trae la infografía y de las horas interminables de batalla en frente del monitor, hay el mal concepto de que lo que la gente piensa total lo hacen los ordenadores.

Y el ordenador no hace nada si no está un menda detrás dándole caña y esprimiendo los sesos. Saludos.

[ikerCLoN]

Pues creo que si hubierais sido menos punzantes en vuestras respuestas, y hubierais comedido un poco el tono, el compañero igual se hubiera dado por enterado, y se hubiera dado cuenta de que sí, que es un curro, que el pensaba que era coser y cantar, pero que ya ve que no es así.

Al final van a pensar de nosotros, como infografistas, que somos unos buitres que estamos a la que salta para quejarnos. Nadie nace enseñado, y una de nuestros deberes aquí es enseñar, no vacilar a la gente que no sabe de que va el tema.

[combat mantra]

Iker en parte tienes razón, pero por otra parte es un terreno de ese que llaman el menos común de los sentidos o sentido común, por ejemplo, a quien de aquí se le ocurre meterse en un foro de arquitectos y decir venga enrrollados y hacedme los planos del chale que me quiero hacer y tal de gratis, pues es eso algo tiene esta profesión que la gente piensa que es un juego o que es gratis, yo sinceramente no lo comprendo, cuando este planteamiento lo oyes hasta la saciedad y lo vives en tus carnes, ¿Qué menos queda que el sarcasmo?
En ningún momento creo que haya habido una falta de respeto o salida de tono o haya ido esto por lo personal, si queréis ver sangre pasados como ha dicho fid por esmaya.

Y el peligro de esto es que puede haber quien sea pardillo y lo haga o lo haga por 3 duros, ya es un tema trillado así que, no me extenderé. Un saludo.

[SHAZAM]

Luego dicen que yo voy a saco, hay que mirarse en el espejo de vez en cuando. Saludos.

[Leander]

Al final van a pensar de nosotros, como infografistas, que somos unos buitres que estamos a la que salta para quejarnos. Nadie nace enseñado, y una de nuestros deberes aquí es enseñar, no vacilar a la gente que no sabe de que va el tema.

Esa es la mala imagen que se ha dado, sí.

Bueno, estamos en colaboraciones e iniciativas, si esto hubiera estado en el foro ofertas de empleo, algún día cuando alguien nos quiera hacer una oferta importante y vean por otros hilos mensajes como este, pues, ¿para qué van a publicar la supuesta oferta? Si van a creer que van a estar en el mismo saco de los sarcasmos.

[Mars Attacks]

Vaya, eso me recuerda que en la página principal de Stratos hay una oferta del grupo de desarrollo de videojuegos Nerlaska (de aquí cerquita, de la vall duxó) en Castellón para un modelador/animador en 3dstudio Max (me animaría a enviarles currículum, la verdad es que me haría ilusión trabajar con ellos, pero). http://www.stratos-ad.com por si a alguien le interesa.

En fin, un saludo.

[combat mantra]

Entiendo lo que dices Leander, pero. ¿por qué en un restaurante no hay una zona de mesas que ponga comida de gratis, o en un taller de coches no hay una zona en la que te reparen el coche por la cara? ¿porque ningún estudio serio de animación ofrece trabajos de manera altruista?
Es muy sencillo, vivimos en una sociedad en la que las cosas cuestan dinero, ahora encima si tenemos en cuenta que esta profesión requiere algo más que simple trabajo llámesele creatividad, por ejemplo, ¿porque encima nos tenemos que vender más baratos que el resto o hacerlo gratis?
Si decir a este tipo de proposiciones indecentes que no, aunque sea de manera contundente no tiene lógica yo ya no entiendo nada.

Cierto que está en la sección de colaboraciones e iniciativas, pero yo por esto entiendo el que un grupo de personas se junten para hacer un corto o cosas así, mensajes del tipo del actual que quieres que te diga los veo en la sección de trabajos y por supuesto remunerados(ten en cuenta que no se está pidiendo una animación cutre en flash de tres segundos).

No somos una ONG. Un saludo.

[combat mantra]

Por otro lado, reitero que aceptar ofertas de este tipo es dañar a los verdaderos profesionales. Un saludo.

[Fiz3d]

Yo lo siento si he estado duro, pero ya me cansa que todo dios vea el 3d como algo que se tiene que hacer por la cara, a mi idea lo mejor es cortar por lo sano para que las nuevas generaciones no vean el trabajar gratis como una posibilidad.

Es lo que decían por ahí, a nadie se le pasa por la imaginación ir a un Studio de arquitectura y pedir los planos por la cara.

Venga saludos.

[Leander]

Combat mantra y Fiz3d, yo también estoy harto de que la peña no consideren el diseño3d como una labor que conlleva muchísimo tiempo y experiencia en prácticas, aprendizaje y sobre todo de realización.

Con especial énfasis de que vengan con el tema de (por tomar un ejemplo).

todo lo hace el ordenador, podemos plasmarle toda la fantasía que nos de la gana, así que, tenemos medios para que nos lo publiquen en tal y tal sitio, vamos a buscar a peña que nos hagan los dibujos, que este tipo de gente estarán muy contentos de ver sus trabajos en la pantalla..

Y luego a los que publican el trabajo les pagan lo que les hagan falta, y los que la han realizado se quedan con una palmada en la espalda y el reconocimiento del público o cómo mucho tener derecho a estar en los créditos.

Por ignorancia de cómo funciona este mundo, preferiría que la gente se callara a que se ponga en plan de: ¿hacéis dibujos por ordenador?
Considerad la siguiente situación: en una fábrica de zapatería hay un operario que en su tiempo libre se ha dedicado durante mucho tiempo al 3d, la empresa necesita un nuevo modelo de zapato para que no le ahoguen la competencia, y para ello contrata los servicios del primo-fulanito-segundo-hermano del departamento de marketing, que lleva 1 mes dominando el max y está preparado para todo y diseñar así un nuevo modelo de zapato.

Ahora bien. ¿es un problema de injusticia e ignorancia del tema? ¿o quizás el problema lo tienes tu por no dejarse conocer, perdiendo por tanto una oportunidad?
A veces hay días en que suelo encontrarme en situaciones similares que me toca los cojones y os juro que si coincidiera ese día con un mensaje semejante descargaría todo mi arsenal de palabrería hasta poner verde a cualquiera. (lo siento administradores, tengo que ser yo).

Lo que sí veo en este hilo es que habéis ido a por todas sin dar tiempo a zonamalaguista a dar detalles concretos de lo que quieren.

Por otro lado, reitero que aceptar ofertas de este tipo es dañar a los verdaderos profesionales.

No estoy más de acuerdo contigo.

Chicos, que os llevo la razón pero no subáis la temperatura tan deprisa.

[Fiz3d]

Leander creo que si dejó claro lo que quiere. Una animación con personajes jugando al fútbol en el coliseo, eso no es un simple dibujo, eso sí llamas a un Studio para que te lo haga te cuesta mucha pasta, además de ser un poco cutre, jugadores del fútbol en un coliseo, no hizo pepsi algo parecido? Y con la música de Gladiator, solo con decir esa frase ya se ve que no tenía mucha idea de lo que está hablando, puesto que, si no paga derechos es ilegal.

Por otro lado, en su segundo mensaje, el cuarto de este hilo, a mi idea, dejo claro que no paga ni un duro, que por otra parte a mi cuando me vienen con, se verá en un montón de sitios, haremos un montón de copias y quedará muy chulo, además saldrá tu nombre, la siguiente frase es, no cobraras ni un duro.

No creo que nadie se calentara muy pronto, creo que con estas cosas es mejor ser tajante e ir a saco si no siempre hay alguno que diga, bueno pues yo lo hago, en fin. Saludos.

[Leander]

Cierto, cierto.

[Kinematix]

Pues yo no estoy de acuerdo con vosotros. No creo que la petición sea para tanto, es decir, está claro que el hombre no tenía ni idea del curre que había por detrás, y sólo hacía una petición (en su segundo mensaje dejó claro que no se iba a cobrar un duro). Aun así, le habéis ido a la chepa, y ha tenido la decencia de dejar un último mensaje, en el que decía que lo había captado, cosa que no muchos harían.

Además, como dijo él, estamos hablando de una organización sin ánimo de lucro. Es una cosa muy distinta a que lo pida un arquitecto o similar, que sí va a sacar dinero gracias a vuestro diseño.

No sé, creo que a veces, vamos demasiado a machete.

[LochaPowa]

Además, como dijo él, estamos hablando de una organización sin ánimo de lucro. Es una cosa muy distinta a que lo pida un arquitecto o similar, que sí va a sacar dinero gracias a vuestro diseño.

Bueno, pero si se le hace, queda bien y luego lo emiten por televisión zona malaguista no va a cobrar? ¿y el club de fútbol? Con la de pasta que manejan. Esta clarok por lo menos las televisión cobraran por emitirlo, o ¿no?

No sé, creo que a veces, vamos demasiado a machete.

En eso sí estoy de acuerdo.

[Kinematix]

Bueno, pero si se le hace, queda bien y luego lo emiten por televisión zona malaguista no va a cobrar?

Zonamalaguista no creo que cobre, en principio lo he entendido como publicidad para el portal (que es una peña), no como publicidad para el club. Sí es cierto que, de una forma indirecta, hace publicidad gratuita al club de fútbol.

Y el club de fútbol? Con la de pasta que manejan.

Lo dicho, si el club saca beneficios de forma directa, es decir, la publicidad es para ellos y no para la página, sí que estaría mal el asunto.

Esta clarok por lo menos las televisión cobraran por emitirlo, o ¿no?

Depende, aquí por ejemplo, hay un par de cadenas que han hecho anuncios gratuitos a varias organizaciones, y en otros casos, han cobrado una mísera cantidad por ellos a pequeños comercios y similares, si bien los anuncios no llegan a ser tan profesionales ni largos como seguramente lo sería este spot.

[Rashek]

Tíos, a veces se os va la pinza mucho, yo cuando solo soñaba con el 3d y lo único que sabia del era lo que había visto en Toy Story, pensaba igual, y no por eso iba con mala intención, yo creo que el pensaba que era más fácil, no tiene ni idea, simplemente imaginaba, ah, pues estaría guapo esto, y lo otro, pero no creo que con mala intención, se le podía haber explicado con muchísima más sutileza y no de una forma tan dura, si queréis que la gente empiece a comprender lo que supone el 3d y el esfuerzo que conlleva, no podéis reíros de la gente que todavía no lo conoce, por que así lo único que conseguiréis será que digan putos capullos de, de que van? ¿en vez de decir:, no sabía que llevaba tanto curro hacerlo, puede que me excediese incluso es posible que hasta se interesen más por el tema, en fin, cada uno que haga y diga lo que crea, pero sinceramente creo que en este mensaje, las formas, os han quitado toda la razón.

[damesqlo]

Yo me parto sinceramente. Saludos.

[combat mantra]

Rasheck la mejor manera de que la gente valore el 3d es presentarles una factura con muchos ceros. Con todos mis respetos, no sé si alguna vez has currado de esto, pero tú opinión cambia cuando vas viendo el percal. Un saludo.

[Ballo]

Y la mejor manera de que la gente valore las artes es no siendo tan imbécil. Yo como siempre, creo que prácticamente todos tenéis razón. Se pueden decir las mismas cosas (el 3d es caro, y nada fácil) sin cabrearse, ni usar la ironía rajante.

Es mejor el trato respetuoso para que aquel lo entienda, sino lo entiende, allá el y su neuronas. Saludos.

[Kinematix]

La mejor manera de que la gente valore el 3d es presentarles una factura con muchos ceros. Con todos mis respetos, no sé si alguna vez has currado de esto, pero tú opinión cambia cuando vas viendo el percal.

Te aseguro que el mundo de la programación, que es del que yo vivo, no es para nada diferente al del 3d. La única diferencia (muy a mi pesar) es que cobramos menos dinero por trabajos que suelen llevar más tiempo que un modelo, y que normalmente a la larga requieren mantenimiento (si bien también suponen un ingreso, tampoco llegan a sumar una cantidad escandalosa).

Al tema, una factura con muchos ceros, o decir las cosas de la forma en la que las decís algunos, de buenas a primeras, me parece una salida de tono, y una falta de respeto en muchos casos. Tened en cuenta que en muchas ocasiones, la persona que pide tiene un nivel de conocimiento que ronda el 0%.

Como bien ha dicho Ballo, lo primero sería hacerle ver todo el trabajo que conlleva. Una vez que se lo has planteado, si el tío te contesta un bueno, me da igual, yo te voy a pagar esto, tú estas en tu derecho de plantarle un pues ahí te quedas.

Por otro lado, estamos en el país del timo de la estampa, y la gente quiere hacerse rico a toda costa, por lo que es normal que en muchos casos, la gente flipé con los precios de algunas cosas. Sin ir más lejos, creo que ya lo conté alguna vez por aquí, en una ocasión a mi madre se le atascó el inodoro, y como yo no estaba, llamó a un fontanero. El menda tardo 3 días en ir por su casa, cuando llegó, le pidió una fregona a mi madre, la metido en el inodoro un par de veces, y listo.

Total:
Factura: 83 euros.

Trabajo realizado: joderle una fregona al cliente para desatascarle el excusado.

Herramienta: proporcionada por el cliente.

Además de incluir el transporte (desde 2 manzanas más arriba que vivía el colega).

Y ahora no me vengáis con respuestas como sí, pero es que, el tío sabía cómo usarla (la fregona), haberle preguntado a otro o es que no en todos los curros se cobra lo mismo, porque todos tenían precios similares, y estamos hablando de un trabajo de gran dificultad técnica, y con un desgaste de maquinaria/herramienta impresionante (además de ajena). Ya sabemos cómo va el tema: enriquecerse tangando al personal.

Vosotros los diseñadores, como nosotros los programadores, gastáis abundante dinero en licencias y máquinas. Y a las máquinas les dais una caña horrible. Que lleve más o menos tiempo depende de varias cosas, entre ellas la experiencia y la potencia de las máquinas, no obstante, un cliente no sabe ni que nivel tenéis, ni cuanto os habéis gastado en herramienta, y el 90% de las veces no tiene puñetera idea de cómo os lo tenéis que trabajar. Pero es vuestra labor, como la de cualquier otra persona que aprecie su trabajo, hacerle ver al cliente en que consiste, y el porqué del precio. Si nos limitamos a cobrar como hacen algunos, o a contestar mal a la primera de cambio, mal lo llevamos. Seguiremos toda nuestra puñetera vida pareciendo unos bichos raros, aprovechados y maleducados, arruinando una reputación que hay que ganar a pulso. Os recuerdo que el 3d, como negocio, está despegando, pero todavía se encuentra en pañales. De los que os dediquéis a él, depende de cómo lo vean los demás. Y este, es un mal comienzo. Saludos.

[combat mantra]

Bueno, lo de una factura con muchos ceros no es una falta de respeto porque no se lo estoy diciendo a nadie en particular, y con esto quería decir que la mejor manera de dar a algo valor es ser justos y cobrar lo que vale, no ir regalando el trabajo y perjudicando a los profesionales.

Respecto a los timos te diré que en el 90 por ciento de los casos el timado no es el cliente sino el trabajador, prometer el oro y el moro por un trabajo y no ver un duro es peor que timar, es robarte a costa de tu inexperiencia e ilusiones.

El esfuerzo etc en realidad no tiene ninguna importancia, es decir, aunque el 3d fuese lo más fácil del mundo e instantáneo no da derecho a que la gente crea que es gratis y hay trabajos que no requieren ningún esfuerzo y están muy bien remunerados.

Y ahora te pregunto yo: que le dirías o pensarías de una entidad que se pone en contacto contigo y te dicen de buenas a primeras oye nos haces un sistema operativo y un conjunto de programas que trabajen sobre el, pero gratis ya sabes que, así haces currículum y tal, ¿Qué pensarías de ellos? ¿Qué son muy tontos o muy listos?

[combat mantra]

Esto mismo que tú has dicho es la actitud del empresario hacia el profesional 3dsero en multitud de ocasiones. Un saludo.

[Kinematix]

Vamos a ver, hablo en plan autónomo. Sé que si trabajas para una empresa (como empleado), o te encuentras una empresa de miedo, o sólo eres carne de cañón, y estas sujeto a sus normas: las aceptas o te largas (pocas veces harán caso a tus sugerencias).

Me refiero a que como autónomos, debéis saber ganaros a los clientes. Miles de veces me han dicho eso de esto es muy caro, me estas engañando, otros me lo dejan por la mitad de precio. Respuesta clara y concisa:
1º: yo programo legalmente, todo mi software tiene su correspondiente licencia de explotación y mi licencia de autónomo (lo que incluye que pueda hacer facturas a mi nombre, cosa que requieren muchas empresas, de cara a posteriores reclamaciones).
2º: esto es así, así y así (les hago un pequeño esquema de cómo va el desarrollo), y lleva todo este tiempo hacerlo bien hecho, para que el día de mañana al querer una actualización o mejora, lleve menos tiempo implementarla.
3º: además, tienes esta serie de garantías: tal, tal y cual.
¿Y que pasa? Que el tío que le hacía el programa por la mitad de precio, ni hacía factura en su nombre, ni le ofrecía soporte y actualizaciones, ni garantías, ni nada. Programa listo, si no te funciona, te jodes. Pues va a ser que no.

Lo que quiero decir es que vale, lo de la factura con muchos ceros puede ser justa, pero si yo fuese quien la pagase, exigiría que me justificasen el coste, esto es, en vuestro caso: tiempo de modelado, asignar y ajustar esqueletos, animaciones, pruebas, render, desgaste de herramienta y uso de licencias.

Aun así, habrá la leche de clientes que te dejen mangado por alguien que se lo haga por menos dinero, pero el intrusismo profesional y los piratas están en todas partes, ninguno nos libramos de ellos.

Que ahora me llega una organización y me dice oye, me haces un sistema operativo y tal y cual, sin cobrar un duro. Lo primero que analizo es si el tío que me está haciendo la petición sabe de que bien o no tiene ni idea de lo que cuesta desarrollar un s. O. Si es el primero, pues vale, puedo mandarlo a tomar viento, pero si es el segundo, primero se lo explico, y luego, si el hombre insiste, puedo también mandarlo a tomar viento. Y aun así, dependiendo del chollo gratuito que me pidan, lo haré o no, pero no tengo por que contestar mal a la primera de cambio, que es a lo que voy yo.

Yo he mandado mil veces a empresas y clientes a tomar por culo, pero después de explicarles bien claro como iba el tema, y poniéndose ellos también un poco tocapelotas. Pero también he hecho multitud de aplicaciones de forma gratuita, por simple hobby, o por hacer un favor a alguien que en realidad lo necesita, y algunas veces no ha sido trabajo fácil, pero han salido.

Tal vez sea porque no le doy tanta importancia al dinero como parece darle todo el mundo. A mí me llega para vivir de forma sencilla, y con eso me llega. Si el día de mañana estuviese en apuros, seguramente no haría tantos de forma gratuita, pero seguiría siendo humilde en mis respuestas: no se hace así por esto, por esto y por esto, pero nunca un ¿estás de coña? Pero de que vas, te crees que esto es fácil y tal y cual.

Lo dicho, manda a tomar por culo a alguien que sepa de que esta hablando, pero haz entrar en razón a quien no lo sabe.

Y a quien no entienda de que hablo, que haga la siguiente prueba:
Sentad a un productor con experiencia en 3d y a un colega que tenga nulos o escasos conocimientos de 3d frente a, no sé, los increíbles, por poner una actual, y miradlos a la cara.

Luego ponerlos frente al making of. De la misma película, y miradlos de nuevo a la cara.

Supongo que ya sabéis la respuesta: en la primera película ambos tendrán un gesto parecido, pero en la segunda, el inexperto flipara por colores. Saludos.

[Fiz3d]

Vaya aún me acuerdo la que se armó en esmaya.org cuando entro uno con lo mismo, eso sí que fue ir a machete. Saludos.

[combat mantra]

Te doy la razón en gran parte, en mucho tienes razón, pero y he aquí lo que quiero matizar, porque en esta profesión o por lo que veo son las relacionadas con el arte y ordenadores la gente intuye que pueden conseguir un trabajo gratis y no van al panadero y le dicen hey me regalas 20 barras de pan?
¿Me entiende alguien? Un saludo.

[combat mantra]

Cual el de melanoma films?

[Leander]

Joe aún me acuerdo la que se armó en esmaya.org cuando entro uno con lo mismo, eso sí que fue ir a machete.

Ji.

Sabes el enlace de ese hilo? Es que quiero entretenerme un rato.

[Fiz3d]

Si aquí lo tienes, eso a mi idea si es ir a machete. http://www.esmaya.org/foro/viewtopic.php?t=8180. No vi cierto comentario de The Eye que me parece extraño.

Creo que dices que una persona como no sabe lo que cuesta hacer cierto trabajo se puede dar el lujo de pedir que se lo hagan gratis? Por si cuela ¿no? Yo no tengo ni idea de odontología, entonces me puedo pasar por un dentista y que me haga unas cuantas cosas gratis, como no se lo que cuesta, pues pruebo a ver si cuela, que crees que me diría el dentista, tu realmente crees que me lo explicaría, me diría no mira una prótesis cuesta tanto hacerla, y un no sé que cuesta esto otro, yo creo que me diría, yo no me pase un montón de años estudiando y practicando para que venga un listo y me pida que le haga un trabajo gratis.

Creo que a muchos de nosotros se nos ha pasado ya el tiempo de hacer curres gratis y que nos intenten tomar el pelo con, mira que así os promocionais.

Pero en fin si aún hay gente que haga 3d gratis y que vea tan normal que pidan que trabajes gratis pues vamos bien. Saludos.

Theye perdona si me he confundido o te he entendido mal.

[combat mantra]

Lo de las 3 fs es una genialidad.

[Ballo]

Oyes pues que queréis que os diga. Cuando bajo a la calle siempre deseo que mi camello me lo fie de gratis. Y a veces acepta.

[combat mantra]

Pues pregúntale porque posiblemente se dedique en sus ratos libres al 3d.

[Leander]

Oyes pues que queréis que os diga. Cuando bajo a la calle siempre deseo que mi camello me lo fie de gratis. Y a veces acepta.

Si pudieras montar un belén viviente tu harías de estrella de navidad.

Para que te sigan los camellos.

[Leander]

Del mensaje de esmaya.

Estamos empezando la postproducción de la película y necesitamos un artista digital para la creación de decorados y personajes en los campos de modelado y texturas.

¿cómo van a empezar un proyecto por la postproducción sin modelos ni texturas? Esto suena a cachondeo.
¿O es que quizás necesitan solo 1 para cubrir un equipo ya existente?

El trabajo no es remunerado.

Muy bonito.

[Kinematix]

No hay disculpas que pedir Fiz. El caso es que no nos estamos entendiendo. Vamos a ver, yo soy el primero en salirme de tono si viene un espabilado a sacar provecho de algo que yo le hago sin ganarme un duro. Pero hay situaciones y situaciones. No es lo mismo ir a una empresa a decir oye, me puedes hacer esto, pero me lo haces gratis o tirado de precio, que decírselo a un freelance o autónomo. ¿por qué? Muy sencillo, las empresas se constituyen para ganar dinero (al igual que los autónomos), pero hay una diferencia enorme: las licencias. Una empresa siempre va a estar controlada y obligada (en cierta medida), a que tenga todo su software con licencia (sí, lo sé, yo también conozco muchas empresas mayormente piratas), y un autónomo no tanto. ¿Qué quiero decir con esto? Que un aprovechado cualquiera (que los hay a patadas), puede decir un día, venga, tengo aquí un 3ds Max pirata y lo manejo mínimamente, conozco a alguien que necesita un render, así que, aprovecho para sacarme unas monedas, y de paso, a ver si caen más. ¿y que hace este tío? Sin pagar licencias ni leches, entrega un render (que en ocasiones tampoco es suyo) y cobra por el a un precio de risa. El contratista acepta, y se va tan contento. Pero luego cuando va a un profesional, y le dice el precio, el tío piensa, si el otro tío me lo hizo por un cuarto de lo que me pide este, y te putea.

Y luego está la gente que no se entera de nada, o que se enteran de más, y cree que puede buscar petróleo donde tal vez no lo haya, pero todo depende de la forma en la que lo haya pintado. Es decir, voy a sacar provecho económico, y voy a ver si algún pringado cae y me lo hace gratis, total por preguntar. Pues venga, todos a machete, me parece correcto.

Ahora, viene un tío, te dice que está montando una web, y que pretende meter tal cosa. Yo saco en conclusión por el primer mensaje que no tiene ni idea de lo que está pidiendo. Alguien le responde y le hace ver lo que hay, y el tío ya aclara que no va a pagar un duro (pero tampoco he visto que el vaya a ganar, es la web de una peña, y hasta dónde yo sé, las peñas no ganan dinero, a lo mucho las quinielísticas, en el resto como mucho se paga una mensualidad o anualidad, para cenas y demás eventos). Que vale que diga que va a salir en mil sitios y tal y cual, pero es que, más de uno puede sentirse interesado en hacer un trabajo por realización propia (GPL, GNU, ¿os suenan?), yo lo he hecho, y no lo veo tan raro. ¿no lo quieres? Pues no lo quieres. ¿lo quieres? Pues ahí lo tienes.

Pero no es el caso de, por ejemplo, un estudio de arquitectura que venga y te diga oye, es que necesito esto para promocionar mis viviendas, ¿alguien me lo hace sin cobrar un duro? Vaya, está claro que ahí sí le está echando más cara que espalda.

Lo jodido que tiene nuestro trabajo, es que por lo general, somos autónomos, y en el campo de los autónomos, hay mucho pirata que echa por tierra toda nuestra experiencia. O incluso gente que por darse a conocer, se agacha las veces que haga falta. Pero lo dicho, todo depende de la situación. Y creo que está ocasión, no se merecía esa borde con la que se le ha replicado. Creo que hay que saber cuándo nos están tomando el pelo y cuando no, y en esta ocasión no me parece que lo pretendiesen. Ahora que, también puedo estar equivocado, no digo lo contrario. Saludos.