Dibujo artístico el pastelista

[gremil]

Yo preguntaba por la herramienta adecuada para no tener que ir con un maletín a cuestas, ni tener que preparar colores, ni aguadas, es por el poquísimo tiempo de que dispongo, ni te lo imaginas, algo tendré que hacer.

Sobre la caña si que la había utilizado antes, y plumilla, pincel, esponja, tempera, pero hace mucho tiempo.

Hablando de tiempo, cuando tenga un rato digitalizaré dibujos antiguos.

No me aventuro todavía en el color porque prefiero seguir el paso a paso del curso, en su momento lo acometeré con valentía, ya falta poco.

[maxtoon]

Que maleta, ni maleta, un bote de anilina sepia y una caña, un pincel o un brush desos raros. Y la libreta, por supuesto.

Ypara eso te hace falta una maleta? Anda, anda, anda.

[gremil]

Lo del maletín era en sentido figurado tío. Por cierto ¿has visto a Spider-max bajando del coche? Se ha descubierto tu doble identidad.

[adal]

Por cierto ¿has visto a Spider-max bajando del coche?

No me había fijado que bueno.

[maxtoon]

Muy bueno, eso de subirme por las paredes es cuando tengo mucho trabajo ¿no? Que mamón estas echo. Lo acabo de entregar, y ahora estoy terminando un logotipo para una empresa de abogados.

Quesstress.

Voy a colgar las fotografías del telón terminado.

Espero que todo vuelva a la normalidad o me tendré que subir por las paredes de verdad. Hasta luego.

[gremil]

Veo que trabajo no te falta, muy bien. Oye ¿Qué me dices del punto de vista? Espero con impaciencia tus investigaciones, pero que sea muy gráfico porque si no me entero, y aun así.

[maxtoon]

Bueno Gremil aquí están tus clases, espero que estés preparado: A ver, he estado investigando sobre la situación del punto de vista en la cónica oblicua, y he encontrado dos maneras de calcularlo.

Bueno más bien una ya la conocía es un abatimiento de este en diédrico, y la otra es y sigue siendo a ojo de buen cubero como dicen por ahí, pero con un poco de base científica.

Que prefieres diedrico o cubero? Elige el camino, joven carajuan.

[gremil]

Por mi propia disposición en cuanto a capacidad de aprendizaje técnico, elijo a ojo de buen cubero con base científica, pero sería más interesante recorrer los dos caminos si se puede.

Buscando por la red he encontrado esto que me ha parecido muy interesante: expresión gráfica.

Seguro que ha Adal le gustara.

[adal]

Por mi propia disposición en cuanto a capacidad de aprendizaje técnico, elijo a ojo de buen cubero con base científica.

Esta es la que más se utiliza, pero solo para los bocetos rápidos, ideas que vengan rápidamente a la cabeza.

Pero sería más interesante recorrer los dos caminos si se puede.

Muchas horas y cuando lo entiendas lo veras muy fácil.

Buscando por la red he encontrado esto que me ha parecido muy interesante: expresión gráfica
Seguro que ha Adal le gustara.

Claro que me gustan ese tipo de enlaces, donde hay información, ahí estoy yo, es un poco básico, pero ayuda ha recordar las cosas elementales de la representación tradicional. Saludos a todos.

[maxtoon]

Gremil, andas por ahí? O te has ido de excursión? Avísame cuando vuelvas, ¿ok? Tahorita.

[gremil]

Estoy por aquí.

[maxtoon]

Para poder explicarte lo del abatimiento del punto de vista te voy a tener que explicar un poco de diedrico, que es el cálculo aplicado al dibujo técnico, porque las explicaciones ilógicas son más incomprensibles, y como dice Adal tendrás que saber el porqué, aunque te cueste, pero lo tarde o temprano lo veras. Pienso que es mejor, a la larga.

[maxtoon]

Primero vamos adefinir algunos elementos de este precioso sistema, gráficamente, como a ti te gusta. En el gráfico 1, adjunto los planos de representación, se rota uno de los ejes y se abate sobre el otro, y quedan tal cual, dando así la línea de tierra, el plano horizontal(vistas desde arriba) y el plano vertical(vistas del frente).

Entendido?
En el gráfico 2 planos de representación y un punto en el primer cuadrante, con su cota y alejamiento.

Que te parece? Dudas? Tic, tac, tic, tac.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[gremil]

Sigue, sigue, quiero ver la aplicación a un dibujo real ¿o aún es pronto?

[Pepius]

Dios, diédrico, ahora mismo estoy haciendo ejercicios de perpendicularidad, paralelismo, intersección, distancias, madre mía. Suerte con tu interesante aprendizaje. Un saludo.

[maxtoon]

Aun es pronto pequeño carajuan, esto es pura matemática, ahora te voy a mostrar los puntos en cada cuadrante, para ir identificándolos.

Esto es la punta del iceberg, todavía puedes esquivarlo.

En el sistema diédrico el espacio queda dividido en cuatro partes iguales, por medio de dos planos perpendiculares entre sí, llamados plano de proyección vertical y plano de proyección horizontal. Estos dos, como cualquier par de planos que no presenten la particularidad de ser paralelos entre sí, se cortaran en una recta, recta conocida por linea de tierra (Lt).

A los diedros también se les puede llamar cuadrantes, lo haremos de hecho.

Es muy interesante Pepius, intenta entenderlo al máximo, que la base de esto es fundamental, si te pierdes ya sabes.

En ocasiones, es necesario realizar una tercera vista o proyección del elemento que estamos representando para su total definición y comprensión, esta proyección se realiza sobre un tercer plano de proyección denominado plano de perfil. (gráfico 2).

Codigos habituales de notación tla Lt se representara en el presente trabajo mediante una línea llena fina con dos segmentos bajo sus extremos tla nomenclatura del punto a través de letras mayúsculas, diferenciando si se trata de una proyección horizontal (mediante el subíndice 1 ó()), de una proyección vertical(mediante el subíndice 2 ó()) o de una tercera proyección, la de perfil(mediante el subíndice 3 ó()) tla nomenclatura de las rectas mediante letras minúsculas, diferenciando como en el caso del punto si se trata de una proyección horizontal, vertical o de perfil mediante los subíndices 1, 2 y 3 respectivamente, (o las comillas) tpara la nomenclatura del plano utilizaremos el alfabeto griego en minúscula, diferenciando como en los dos casos anteriores las tres proyecciones mediante los subíndices 1, 2 y 3.(o las comillas).

Y la representación del punto tel sistema diédrico de representación consiste en obtener las distintas proyecciones de un elemento, en este caso un punto, mediante la proyección de haces proyectantes perpendiculares a los planos de proyección. De modo que proyectando perpendicularmente el punto a sobre el plano de proyección horizontal obtendremos la proyección horizontal del punto a (a1). Repitiendo la misma operación sobre el plano de proyección vertical obtenemos la proyección vertical del punto a que es a2 y lo mismo con la tercera proyección o de perfil a3.

En el tercer gráfico tenemos la representación del punto en diedrico, con su perfil auxiliar, cuando nos haga falta.

La línea vertical inclinada, separa la representación del perfil, pero no ha de ir ahí, (la he puesto yo a posta).

O sea la proyección horizontal es una vista desde arriba que nos da la distancia al eje (linea de tierra) (alejamiento) y la vertical nos da la altura desde el eje (cota).

Esta claro?

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[gremil]

Dios, diédrico, ahora mismo estoy haciendo ejercicios de perpendicularidad, paralelismo, intersección, distancias, madre mía. Suerte con tu interesante aprendizaje. Un saludo.

Esto es un lío para mí, no se ni preguntar lo que no entiendo. Suerte también Pepius, que ya llevas lo tuyo.

Esta claro?

Glubs.

Así me he quedado, pero le daré caña.

De momento déjalo en este punto, hasta que lo asimile.

[maxtoon]

Ya sé que es abstracto, pero el truco para entender esto es partir tu mente en dos y no querer verlo de primera todo junto, has de imaginar con un lado de tu cerebro la vista en planta (desde arriba) y con otro el alzado (de frente).

No vale imaginarse el dibujo del punto, solo ver dos vistas a la vez, así te será más fácil.

La mente hará lo que tú le digas, todo es acostumbrarla.

En este sistema, las proyecciones son perpendiculares a los planos vertical y horizontal, siempre.

Ejemplo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[gremil]

Hola, ya lo voy pillando, dime si me equivoco:
¿Esto es para luego poder representar plantas y alzados de objetos o cualquier tipo de construcción?
Por cierto, de los ejercicios que me enviaste espero el ejemplo que te pedí, parece que ese mail no te llegó.

[maxtoon]

Hola, ya lo voy pillando, dime si me equivoco:
¿Esto es para luego poder representar plantas y alzados de objetos o cualquier tipo de construcción?
Por cierto, de los ejercicios que me enviaste espero el ejemplo que te pedí, parece que ese mail no te llegó.

Claro, por fin te distes cuenta, te lo explique no sé cuándo, pero es para eso, para que podamos medir y calcular verdaderas magnitudes, calcular, abatir, etc.

Y encontrar los porque ses de estas cosas mediante el cálculo gráfico gremial.

No, Gremil, eso no me llegó, comprueba el correo y me lo vuelves a enviar, a cualquiera de las dos direcciones, o aquí, como te venga mejor.

Saludtes, y dime si entiendes lo del punto.

[gremil]

Dime por que el punto c esta donde está, eso puede que me aclare algo, aunque creo que lo entiendo, pero no me pidas que te lo explique aún.

Cálculo gráfico gremial.

Eres un hacha creando conceptos.

[gremil]

Lo empecé el jueves pasado, lo retomé y acabé anoche, en ese intervalo de tiempo apenas he hecho nada, porque, mi mujer enfermó y aún sigue, aunque ya está mejor gracias, el niño que no paraba, no para, ni parara, mi hija ayer cogió la parte del papel que sobresale y se limpió la nariz, movió el papel y la lámpara de dónde estaba, así que, el acabado es en base al boceto, que de todas formas, tenía ya con todos los detalles.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[maxtoon]

Está estupendo Gremil, mejoras por días, pedazo mamón es que, a quien se le ocurre. Si es a mí que vivo solo y cuando vuelvo todo está en otro sitio diferente a donde lo dejé, y eso que convivo con una gata (tíoa y en celo perpetuo).

Pero vamos no es ninguna comparación, simplemente que te viene bien terminarlo rápido, así aprendes a memorizar más en global que en estúpidos detalles que nos llevaran algún día a la perdición.

En cuanto al punto c mira, es el único que está en el aire, dentro del primer cuadrante, y su representación no es más que separado del eje vertical y separado del eje horizontal, y si acaso del perfil.

Lo entiendes mejoré saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[climb]

Gremil que pasa con el curso de cómic tío?

[gremil]

En cuanto al punto c mira, es el único que está en el aire, dentro del primer cuadrante, y su representación no es más que separado del eje vertical y separado del eje horizontal, y si acaso del perfil, lo entiendes mejoré saludos.

Vale, la distancia del punto en el plano sería de un cubo, quiero decir en ángulo de 90 grados ¿es eso?

Gremil que pasa con el curso de cómic tío?

Hola Climb ¿Qué haces?
Pues yo quisiera acabar este curso sobre mayo para ponerme enseguida con el de cómic, creo que lo conseguiré. De momento tomo apuntes del natural, después llega la figura humana y el movimiento, en cuanto llegue ahí me pongo con el curso de cómics.

Mientras tanto subo este detalle con fallos de perspectiva, el primero muy alarmante, y es en un cómic de Spidey.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[maxtoon]

A ver, los 90 grados son para que veas que aquí siempre se mide en perpendicular a los planosde proyección, o sea tu ojo siempre estará a 90 grados de cualquiera de los planos.

En esta perspectiva,los rayos de proyección siempre estarán perpendiculares a los planos pv y pH o pe (perfil).

Eso es lo más básico, entiendes eso?

[gremil]

Entiendo, mi mirada es perpendicular a la línea de horizonte o donde quiera que yo mire.

[gremil]

Estos los hice anoche, desde el balcón y desde una ventana.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[maxtoon]

Muy chulos, pero porque dejas en blanco lo demás? Solo haces un par de detalles u/o formas y lo demás en blanco, bueno, supongo que, no te dará tiempo a más, o no quieres hacer más, ¿no?
Se ve mucho blanco en tus dibujos, yo personalmente el blanco solo dejo en los brillos, siempre mancho lo demás, pero lo mió es una obsesión por el claroscuro, además mi trazo es más nervioso.

Y suelo jugar con la punta, inclinando apretando levantando, cosa que tú ni te has planteado aplicar.

Practica, pero varía el método, que si no, no aprehendes.

Saludetes.

[Señor R]

Me gusta el del papel, a que las sombras en el cilindro del papel te hubiera quedado mejor en sentido vertical, acompañando a la forma del objeto.

[maxtoon]

Mi teoría es que has de sentirte un de papel para poder comprender su forma y su estado, luego una vez dentro del, o del papel como quieras decirlo, te das cuenta de que en la parte superior del cilindro las pinceladas, Trazos etc, tienen sus formas elípticas, siguiendo las líneas del propio o papel, en su forma exterior paralelas a los cantos, como tú dices u/o paralelas a las bases, luego la forma de los pliegues sueltos es seguir las líneas exteriores de este, más su sombra/luz tal cual pliegues.

Es comprender y entender antes de lanzarte a soltar líneas.

Luego también está la interpretación que cada uno hace de lo que ve.

La cual es también valida.

[maxtoon]

Bueno, vamos al técnico, que hay me defiendo un poco mejor. Vamos, allá: alfabeto del punto. Obtendremos ahora en proyección las distintas posiciones que puede ocupar un punto en el espacio, figuras 1 y 2.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Stephanie]

Hola, me presento: soy Stephanie (nueva en el foro) y estudiante de arquitectura. Bueno tu iniciativa es buena y me parece muy bien que quyieras perfeccionar tu técnica, espero publicar mis trabajos para ver sus opiniones.

[maxtoon]

Stephanie, no estoy perfeccionando mi técnica, intento que Gremil aprenda diedrico y cónico, o sea perspectiva en general, o sistemas de representación, y ya te contesté el viernes.

Mira en otras técnicas. Saludos.

[gremil]

Creo que se refiere a que yo quiera perfeccionar mi técnica, está claro que tú no lo necesitas, al menos en este caso. Eso si ha leído algo del hilo, claro.

[maxtoon]

Creo que solo ha leído los últimos mensajes. Qué tal? Has visto los puntos? Lo comprendes? Venga que solo nos queda la recta y el plano.

Después operaremos.

[adal]

Venga que solo nos queda la recta y el plano.

Wassily Kandinsky y uno de sus libros
Poca gente se lo ha leído, yo sí, a así me he quedado, saludos.

[maxtoon]

Hol Adal. Has leído ese libro? Tiene que ser denso de cujons. Como esta? Te gustó, yo me lo leería. En cuanto ala casa del libro, pedí 5 libros el 6 de enero, y aún estoy esperando.

Que poca vergüenza, de los 5 en catálogo, solo tiene 3 y no sé, los estarán escribiendo todavía, creo que esa será la razón por la que no los envían.

Eso sí, el servicio de atención al cliente, ni os molestéis en llamar, aún estoy intentándolo, que poca vergüenza.

[gremil]

Me gusta el del papel, a que las sombras en el cilindro del papel te hubiera quedado mejor en sentido vertical, acompañando a la forma del objeto.

Te das cuenta de que en la parte superior del cilindro las pinceladas, Trazos etc, tienen sus formas elípticas, siguiendo las líneas del propio o papel, en su forma exterior paralelas a los cantos, como tú dices u/o paralelas a las bases, luego la forma de los pliegues sueltos es seguir las líneas exteriores de este, más su sombra/luz tal cual pliegues.

La profesora del curso me dice que huya de las recetas, que dibuje lo que vea y como lo vea.

Por ejemplo, cuando bien de las sombras dice que no importa si están hechas con rayas, manchurrones o restregones, ni su dirección, siempre y cuando sea coherente, lo que importa es la calidad de las mismas, su transparencia y la relación entre ellas.

Claro esta que si dibujo para cerámica una botella, haré que la misma lo parezca lo más posible, sintetizando la forma y las sombras como el ejemplo que adjunto y que ya tiene sus casi 25 años.

Luego también está la interpretación que cada uno hace de lo que ve, la cual es también valida.

Eso mismo me dice.

Así que ¿a quién hago caso?
Lo mejor es interpretarlo a mi manera conocimiento de causa y sin vosotros no sería posible, ya empieza el peloteo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[gremil]

Qué tal? Has visto los puntos? Lo comprendes? Venga que solo nos queda la recta y el plano. Después operaremos.

Los puntos se hayan en la bisectriz de los ángulos, pero en el del punto de vista no sé por qué están colocados así, supongo que, es algo matemático y tiene que ver con la distribución en la cuadrícula del círculo.

Wassily Kandinsky y uno de sus libros
Poca gente se lo ha leído, yo sí, a así me he quedado, saludos.

Estas cosas no las entiendo, no llego a esos conceptos, lo siento.

Eso sí, a mi chica le encantan este tipo de obras, pero no por el hecho de estar realizadas de ese modo.

[adal]

Has leído ese libro? Tiene que ser denso de cujons.

No os podéis ni imaginar, me lo leí en su momento oportuno, cuando estudiaba en la escuela de artes. Cada vez parece más largo, puede ayudar muy poco, como mucho entender parte de la obra del autor, que ya es mucho, en resumen, que todas las artes están relacionadas entre sí.

[maxtoon]

Gremil, eso es el alfabeto del punto, o sea todos los posibles casos en los 4 cuadrantes. Adal, eso está bien, comprender a Kandinsky.

[gremil]

Tío hasta que no vea estas cosas aplicadas en la práctica pues.

[gremil]

Vamos con los apuntes del fin de semana. Esto es el resultado de los comentarios con Adal sobre el tipo de lápiz a utilizar y su variedad de trazo.

Están realizados con lápiz carbón frente al natural ayer por la tarde, se me quedaron heladas las manos.

Chica hace un frío que corta el cutis.
- No seas fina, lo que hace es una rasca que jode.

El de las azoteas lo empecé el día 2 y lo continué y acabé el día 9, así ha salido, sin contrastes ni nada que interese polvo que no se eche en su momento.

Es algo perdido.

Como echarlo al viento.

Por no haber jodido.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Miguelit0]

Vaya, vaya desnudos más molones, Gremil.

[gremil]

¿Ein? Miguelito no me tomes el pelo que no tengo mucho.

[Miguelit0]

¿Ein? Miguelito no me tomes el pelo que no tengo mucho.

Vaya, piensa, piensa, oreja.

[gremil]

Vaya, piensa, piensa, oreja.

No perdónas una ¿eh?

[Miguelit0]

No perdónas una ¿eh?

El papel del culo esta demasie. Oye ¿has visto mi blog de dibujos. Pues fíjate en los enlaces.

[gremil]

Si, yo también te he enlazando, enlazado, vinculado o cómo se diga.