Mexico despenaliza el aborto

[Yorex]

Huy me faltó el texto.

[A78]

Los animales también intentan defenderse, pero igual los convertimos en deliciosas hamburguesas.

[Pit [reloaded]]

La ley del aborto no obliga a abortar, sólo permite al que dese. Peor es la ley antitabaco, a mi entender.

[A78]

Huy me faltó el texto.

Yo, cuando vi tu mensaje vacío, me encanto.

[Pit [reloaded]]

Huy me faltó el texto.

Yo lo leí muy rápido y entendí: Huy me faltó el sexo.

[Yorex]

Yo lo leí muy rápido y entendí: Huy me faltó el sexo.

No jodas, el sexo que no falte, que según un jefe que tuve decía que a los 40, se nos gasta la gasolina (a las mujeres, claro, vosotros como vais por energía eólica). Y por lo menos yo, me lo paso fenomenal y me sienta como dios, así que a disfrutar hasta entonces.

[Jimbo-3D]

Bueno, veamos, entonces lo que debemos discutir aquí es si las mujeres se transforman en encubadoras publicas cuando se embarazan.

En mi humilde opinión, ellas tienen el 100% de autoridad sobre su cuerpo durante cualquier estado de gestación de un tercero dentro su cuerpo.

Esa es mi opinión, espero no ser juzgado y condenado a muerte.

Volvemos a lo de antes, no es de ellas de quien te estoy hablando.

Bueno, estoy leyendo las respuestas y creo que muchos no os lo habéis planteado bien.
1- Una vida vale más que otra? Según que varemo? Si es pequeño vale más que si se es adulto? La madre se tiene que joder?
2- Que consideramos una vida? Es decir, decimos que estamos matando. Vale estoy de acuerdo, pero, ¿Qué estamos matando? Por definición vida se define como ser que nace, crece, se reproduce y muere. Dentro de esta definición, se encuentran miles de seres que matamos a diario sin plantearnoslo. Sin ir más lejos, una célula esta viva, cuando nos hacemos un corte y derramamos algo de sangre, matamos células.

Entonces porque nos escandalizamos? Nos escandalizamos por el echo de matar a un ser humano. Ok, pero que nos hace ser humano? Supongo que, la conciencia y consciencia, con lo cual, un embrion de menos de 12 semanas, que apenas es visible a simple vista no se puede considerar un ser humano. Con lo cual, estamos anteponiendo la libertad y felicidad de un ser humano consciente como es la madre, a un proyecto de ser humano. Eso, no es justo, porque como he dicho antes, ningún ser humano vale más que otro.

Luego dices el tema de que si por ser una golfa se quede embarazada, que se joda, lo tenga y lo de en adopción. Pues bien, si de verdad te consideras una persona capaz de empatizar lo más mínimo con alguien, creo que querrías, que tú futuro hijo, tuviese el derecho a una vida digna y no pasar de orfanato en orfanato, en vez de decidir el resto de su vida egoístamente para tu poder decir, no, es que yo soy la hostia de bien porque respeto la vida ante todo, pura hipocresía. Si respetas la vida, si amas la vida, lo mínimo que quieres, es que un nuevo ser tenga la mitad de oportunidades que tú, y que la madre, que te recuerdo que es un ser humano, tenga también su derecho a ser feliz.

Y luego ya eso de que por follar con quien te apetezca te conviertes en una puta, pues no se tronco, yo perdí la virginidad a los 15, y la chica con la que me acosté tiene todo mi respeto y es una persona increíble. Quizás es que tienes una visión superior y tienes la capacidad para juzgar al resto, pero vamos, eso sí, el tipo que moja a los quince es toda una promesa eh.

También creo que el aborto es la última opción, y que no debe ser una decisión unilateral, sino que hay que consultarla con el padre en cuestión, pero como digo, la decisión es de ella. Y el que crea que una mujer aborta igual que va a comprar huevos es que no tiene ni idea del trauma que supone abortar y lo difícil que es para una mujer, así que, no penséis que la gente va abortando porque se levanta una mañana y decide que no le apetece cambiar pañales.

He dicho.

A ver, siguiendo tu esquema:
1-a eso me refiero.
2-es lo que decía antes, ¿desde cuándo se le considera ser humano? Yo hasta que ha cumplido 10 años, no lo considero y por eso me lo cargo con 9.
3-lo tuyo sí que es hipócrita. Como no le puedo dar una vida digna me lo cargo y asunto arreglado.
4-yo no he dicho que solo por hacerlo ya sea una golfa. He dicho que si te lo vas montando con todo el mundo pasa lo que pasa. Y de toda la vida a quien hace eso se le refiere de esa forma. ¿o ¿no?

La ley, por lo que he oído, ampara a la criatura a partir de ciertas semanas, supongo que, cuando se calcula que el niño ya piensa o siente (actividad cerebral). Y lo veo lógico y de sentido común. Lo que no es de recibo es que una mujer aborte con seis meses de embarazo, salvo casos muy especiales.

Volviendo a lo de antes, no podemos saber a partir de que punto piensa por sí mismo. Lo que sucede es que legalmente hay que matizar las cosas por eso se pone un momento determinado.

Respecto a lo último, claro que no es de recibo, pero en ningún caso.

Vale, ahora entramos en lo que para mí es el meollo del asunto. Cada uno tiene una idea de cuando un feto es una persona y para mí eso no ocurre hasta muy tarde (cuando el cortex y el hipotálamo se conectan entre sí, es decir, cuando tu yo consciente toma el control sobre tu yo animal) por lo que no me parece que sea asesinato y si un atrevimiento llamar vida a un proceso biológico incompleto.

Ya lo he dicho varias veces antes, pero lo que de verdad es un atrevimiento es decir: a partir de aquí ya se le considera no-matable. ¿x segundos antes era matable?
Y ahora que lo pienso, quienes nacen con malformaciónes, ¿son matables?
Edito: id más despacio que no doy abasto.

[Pit [reloaded]]

Al final todo es (en el aborto y en la eutanasia): ¿vida a cualquier precio? Los que niegan la eutanasia ponen la vida por encima de todo, los defensores matizan, depende de que vida.

En el aborto viene a ser parecido.: la vida del feto a cualquier precio, o dependiendo de que vida.

La leyes a favor, te permiten decidir. Las leyes en contra no.

[alberizo]

Pues mi opinión acerca del aborto es muy clara sea cual sea.

[A78]

3-lo tuyo sí que es hipócrita.

Le estas haciendo daño a un ser vivo, ves? Bestia insensible.

[Yorex]

Le estas haciendo daño a un ser vivo, ves? Bestia insensible).

[Pit [reloaded]]

Pues mi opinión acerca del aborto es muy clara sea cual sea.

Por fin algo de luz.

[Jimbo-3D]

Al final todo es (en el aborto y en la eutanasia): ¿vida a cualquier precio? Los que niegan la eutanasia ponen la vida por encima de todo, los defensores matizan, depende de que vida.

En el aborto viene a ser parecido.: la vida del feto a cualquier precio, o dependiendo de que vida.

La leyes a favor, te permiten decidir. Las leyes en contra no.

Ya, pero quien es nadie para decidir. Los únicos que tienen derecho son ese anciano o ese no nato. Al segundo no se le puede preguntar y la opinión del primero suele importar poco.

[Jimbo-3D]

Le estas haciendo daño a un ser vivo, ves? Bestia insensible).

Vaya, puestos a exagerar hazte una hamburguesa de no nato.

[A78]

No bromeo, porque le haces daño al pobre Rasheck? Peor es lo tuyo que esperas a que nazcan para darles caña.

[Jimbo-3D]

No bromeo, porque le haces daño al pobre Rasheck? Peor es lo tuyo que esperas a que nazcan para darles caña.

Lo mío les permite defenderse.

[A78]

Eso es cierto, es una acción destructiva bien justificada. Como lo que hace Bush, les permite defenderse a los pobres viejos con turbantes.

[Marta]

te pongas como te pongas, dos gametos que se juntan no son una persona, y por lo tanto no hay asesinato ni nada que se le parezca.
¿Qué a que semana empieza a haber actividad cerebral? No sé si es la que dice Mesh, pero es sencillo: que lo decidan los especialistas médicos y se legalice el aborto en todas partes hasta esa semana prefijada.

Y ya está. Todos contentos.
.

[A78]

y ya está. Todos contentos.

No señorita, yo no me quedo contento, es hasta que no se corte el cordón o nada de nada.

[LochaPowa]

Ya, pero quien es nadie para decidir.

Pues mira, la mujer que lo va a llevar durante 9 meses es la madre, así que, puede decidir. Y ya puestos quién eres tú para juzgar y condenar¿estás en contra de que la gente decida su propio futuro?

[Jimbo-3D]

te pongas como te pongas, dos gametos que se juntan no son una persona, y por lo tanto no hay asesinato ni nada que se le parezca.
¿Qué a que semana empieza a haber actividad cerebral? No sé si es la que dice Mesh, pero es sencillo: que lo decidan los especialistas médicos y se legalice el aborto en todas partes hasta esa semana prefijada.

Y ya está. Todos contentos.

Ya, pero lo que he dicho mil veces: cuando se puede, cuando no y por que motivos.

Lo otro no se sabe y lo más probable es que nunca se sepa por que hace falta poner unos criterios. ¿quién los pone?

[Marta]

Ya, pero lo que he dicho mil veces: cuando se puede, cuando no y por que motivos. Lo otro no se sabe y lo más probable es que nunca se sepa por que hace falta poner unos criterios. ¿quién los pone?

Los especialistas en neurología.

[Jimbo-3D]

Pues mira, la mujer que lo va a llevar durante 9 meses es la madre, así que, puede decidir. Y ya puestos quién eres tú para juzgar y condenar¿estás en contra de que la gente decida su propio futuro?

Yo ni juzgo ni condeno. Para responder a la última pregunta léete mis mensajes.

Por cierto, tu madre te llevo 9 meses. Igual un día te tira por la ventana y como eres suyo no te puedes quejar.

[Marta]

Lochapowa ya tiene actividad cerebral, es persona. Supongo. Eso sí sería asesinato.
.

[Jimbo-3D]

Los especialistas en neurología.

Me estoy repitiendo mucho. A ver, no hay un momento en el pase de ser una cosa a ser otra.

Es un proceso, no es tan simple como decir: aquí ya es persona.

Habrá mil opiniones distintas.

Y luego llegaran los podologos y dirán: como no se ha desarrollado un dedo no estoy de acuerdo, y luego los dentistas, y luego los.

[LochaPowa]

1-a eso me refiero.

Has dicho esto en respuesta a cuando Rasheck te ha preguntado:
Que se joda? Eso es juzgar y condenar. En cuanto al chorrada de lo de mi madre, si te hace falta una respuesta, es no, ya que no estoy en su cuerpo y soy una persona autónoma que no depende de nadie, y ya que estamos demagógicos si tuvieras un tumor benigno en el sobaco, lo extirparías o lo dejarías crecer?

[Marta]

A ver, no hay un momento en el pase de ser una cosa a ser otra, es un proceso, no es tan simple como decir: aquí ya es persona.

Díselo a los que de repente se quedan sin actividad cerebral por algún accidente y, aunque el resto de las células funcionan, los desconectan para que mueran porque ya no son personas.
¿Seguro que no hay un momento?

[mesh]

A ver, no hay un momento en el pase de ser una cosa a ser otra. Es un proceso, no es tan simple como decir: aquí ya es persona.

Habrá mil opiniones distintas.

Salir por el cuello uterino también es un proceso, pero están bastante claros su incio y su final, con la neurología pasa lo mismo, son procesos, pero los inicios y finales están bien claros. En un momento dado no hay actividad cortical y al siguiente, la hay, el milagro de la vida, que le dicen.

[Jimbo-3D]

Has dicho esto en respuesta a cuando Rasheck te ha preguntado: Que se joda? Eso es juzgar y condenar. En cuanto al chorrada de lo de mi madre, si te hace falta una respuesta, es no, ya que no estoy en su cuerpo y soy una persona autónoma que no depende de nadie, y ya que estamos demagógicos si tuvieras un tumor benigno en el sobaco, lo extirparías o lo dejarías crecer?

Mira, primero léete mis mensajes.

Si consideras que yo juzgo y condeno. ¿tu que haces?
Lo de la chorrada era una exageración para que lo entendieses, pero lo tomas como un insulto y te picas.

Hay muchas personas que no pueden vivir sin la ayuda de los demás ¿las podemos matar?
Si que debemos de estar muy demagogos para decir eso último que ya me explicaras que tiene que ver.

Díselo a los que de repente se quedan sin actividad cerebral por algún accidente y, aunque el resto de las células funcionan, los desconectan para que mueran porque ya no son personas.
¿Seguro que no hay un momento?

No es lo mismo, esa persona ya está muerta. Lo único que hace que sus órganos funcionen es una máquina.

[Jimbo-3D]

Salir por el cuello uterino también es un proceso, pero están bastante claros su incio y su final, con la neurología pasa lo mismo, son procesos, pero los inicios y finales están bien claros. En un momento dado no hay actividad cortical y al siguiente, la hay, el milagro de la vida, que le dicen.

¿entonces se le puede matar justo antes de que la mujer de a luz?
¿O cuando se le haya cortado el cordón umbilical?
¿O cuando le hayan salido los dedos?

[Marta]

No es lo mismo, esa persona ya está muerta. Lo único que hace que sus órganos funcionen es una máquina.

En el caso del feto, esa máquina es la madre.

[LochaPowa]

Si yo no me pico, y si me pica me rasco. Pues lo mismo te digo, es una exageración para que lo entiendas. Por lo visto tú puedes exagerar lo que quieras y los/las demás no.

Te iba a argumentar un par de cosas, pero visto el nivel paso. Y por supuesto que estoy en contra de matar a nadie.

[Jimbo-3D]

En el caso del feto, esa máquina es la madre.

Los que han tenido un accidente están muertos, pero esas máquinas hacen sus cuerpos sigan funcionando.

En cambio conozco a varios prematuros que están bastante vivos.

[mesh]

¿Entonces se le puede matar justo antes de que la mujer de a luz?
¿O cuando se le haya cortado el cordón umbilical?
¿O cuando le hayan salido los dedos?

Y dale con la demagogia, que eso era un ejemplo, ostias, fíjate bien en el mensaje y vuelve a intentarlo.

[josepzin]

Pit tiene razón, si se legaliz el aborto no estas obligado a hacerlo. Y tampoco es que de repente las mujeres vayan todas a abortar.

Ahora mismo la mujer que quiere abortar ya lo puede hacer. La diferencia está en que si esa mujer lo quiere hacer de forma legal puf, le espera un lío terrible, pero si tiene el dinero para ir a una clínica privada.

[Jimbo-3D]

Si yo no me pico, y si me pica me rasco.

Ya veo.

Por lo visto tú puedes exagerar lo que quieras ].

Respondete solo majo. Así discute mi hermana pequeña.

L@s demás no.

Por mucho que te duela el los plural agrupa géneros.[quote]Te iba a argumentar un par de cosas, pero visto el nivel paso. Quote].

Casi que, mejor, por que para lo que estás diciendo.

Y por supuesto que estoy en contra de matar a nadie.

No te lo pongo en duda.

Bueno, me tengo que ir.

Luego vuelvo, pero no posteis mucho que, si no me entra la pereza.

[Jimbo-3D]

Y dale con la demagogia, que eso era un ejemplo, ostias, fíjate bien en el mensaje y vuelve a intentarlo.

Último antes de irme.

Sé que era un ejemplo, lo mío también.

Lo que te digo es que nadie tiene autoridad para decidir.

[A78]

Ahora mismo lo más importante es escucharnos unos a otros y aprender a respetar las ideas que son diferentes a las nuestras.

Yo no he cambiado mi opinión, pero me parece genial que haya gente que piense diferente, sino sería todo tan patético que nos aburriríamos.

Vivan las hambuerguesas.

[LochaPowa]

Vivan las hambuerguesas.

El pá amb tomáquet es mejor, y añado: fútbol.

[devnul]

Ahora me preguntaras que pasaría si violan a una chavala. Pues mira, el violador es un tío que no tengo palabras para describirle, pero si la chica aborta es una asesina y eso en ningún caso esta justificado.

Que?
A tu hija la violan y no le dejas abortar? Flipo.

[A78]

[size=7"]bendito fútbol.[/size].

[LochaPowa]

Borrar.

[A78]

Mira que bonito.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Jocker84]

Este mensaje acarreara problemas. Si a mí me violaran (cosa que espero que no llegue a pasar nunca) y me quedará embarazada seguramente abortaría, no me gustaría criar a un niño llegado de una mala experiencia y más si no tengo los medios para criarlo y solo por eso no creo que sea una asesina, simplemente pasaría de tener a un niño al que no puedo mantener. Bueno, quizás lo tendría y lo daría en adopción, no sé, tendría que verme en la situación.

[Marta]

Los que han tenido un accidente están muertos, pero esas máquinas hacen sus cuerpos sigan funcionando. En cambio conozco a varios prematuros que están bastante vivos.

¿conoces a varios prematuros? ¿prematuros de cuantas semanasí ¿de cuatro o cinco?
A ver, durante las primeras semanas de vida (que no, que no sé cuántas, insisto en que eso lo ha de fijar un especialista, no yo), unas cuantas celulitas replicándose no son una persona, y los procesos celulares no son autónomos, ocurren gracias a la madre.

Es más crimen matar a una araña que eliminar esas células.

Los que han tenido un accidente están muertos porque su cerebro no registra actividad. El resto, funciona. También tienen muchas celulitas replicandose. Pero los desconectan. ¿es asesinato eso?

[NeCRoManCeR]

A ver, durante las primeras semanas de vida (que no, que no sé cuántas, insisto en que eso lo ha de fijar un especialista, no yo), unas cuantas celulitas replicándose no son una persona.

Son una futura persona.

[alberizo]

No abortéis por favor. Dárselos a Necromancer.

[Marta]

si la madre quiere, en el futuro será una persona. Pero mientras la única persona (en el presente) implicada en el tema sea la madre (y el padre, se entiende), es ella quien decide.

También en el futuro ella podría tener otros hijos. El futuro es, impredecible.
.

[devnul]

Son una futura persona.

Entonces espero que no te masturbes, ni defiendas la masturbación, y menos la masturbación en pareja, porque tú semen son un montón de futuras personas que pasan a ser, nada.

[pedropp]

Eso me recuerda, a aquel que decía que tenía un hijo marinero, porque cuando se masturbaba lo ponía en un bote que echaba al Rio.
(No me he leído entero el hilo, a lo mejor alguien ya contó este chiste.