La masacre de virginia

[Jose M.]

Da gusto caminar al lado de gente que piensa así.

No es un pensamiento. Se llama instinto de supervivencia, y lo tenemos todos. Incluida Paula (lo digo de buen, por lo que comentabas antes de la conciencia). Es decir, ahora friamente podemos pensar que matar es algo que puede llegar a desbordar nuestra conciencia, y que no podríamos llegar a hacerlo jamás. Pero el instinto de supervivencia, llegado el momento, pasa por encima de todo eso. Es más, lo último que uno hace en esa situación, es pensar.

[josepzin]

No es ningún chiste, para curar la esquizofrenia lo que se necesita son amigos, antes de la matanza, pero eso no lo he dicho porque me pareció obvio, cuando un tipo coge una pistola, poco se puede hacer.

Esto es como el tipo que luego de años de acoso en el trabajo, mobbing y esas yerbas, un día cae cun arma y hace un desastre, la solución es obviamente evitar las causas.

[PAULA]

Yo hablo, porque me conozco y sé que a la larga si que lo tendría ahí, en la conciencia que he matado a alguien(para bien o para mal, para mí es lo peor que se puede hacer en esta vida). Que sí, que si lo tienes delante es puro instinto de supervivencia. Pero da igual, has matado a alguien.

Ese tío estaba claramente para encerrar. Si el psiquiatra, los padres, el profesor, sus amigos o el policía (que son bastantes pasos antes de llegar a la matanza) hubieran hecho bien su trabajo, tan sólo uno de ellos, no habría pasado esto.

[LochaPowa]

Ese tío estaba claramente para encerrar. Si el psiquiatra, los padres, el profesor, sus amigos o el policía (que son bastantes pasos antes de llegar a la matanza) hubieran hecho bien su trabajo, tan sólo uno de ellos, no habría pasado esto.

Completamente de acuerdo.

[Jose M.]

Yo hablo, porque me conozco y sé que a la larga si que lo tendría ahí, en la conciencia que he matado a alguien(para bien o para mal, para mí es lo peor que se puede hacer en esta vida). Que sí, que si lo tienes delante es puro instinto de supervivencia. Pero da igual, has matado a alguien.

Ese tío estaba claramente para encerrar. Si el psiquiatra, los padres, el profesor, sus amigos o el policía (que son bastantes pasos antes de llegar a la matanza) hubieran hecho bien su trabajo, tan sólo uno de ellos, no habría pasado esto.

Luego tendrías a toda la familia, el apoyo de un país, y sobre todo, a toda la comunidad de 3dpoder para superarlo.

La vida a veces es muy cruda. Yo solo de imaginarme a esas personas dentro de esas aulas, viendo a sus compañeros morir uno a uno, con todo el reguero de sangre y los gritos del asesino (porque gritaba en plan Rambo, pero con mala ostia). A mí se me nubla la mente. Cualquiera que sea capaz de empatizar un poco sufre solo de pensarlo.

Estar en frente de un psicópata, o de una persona enagenada, es una experiencia que no se olvida nunca.

Y efectivamente hay muchos psicópatas sueltos andando por la calle. En España hay muchos locos porque no pueden ingresar a nadie sin su propio consentimiento.
¿Qué loco en su sano juicio daría su consentimiento para ser ingresado?

[mesh]

L cualquiera que sea capaz de empatizar un poco sufre solo de pensarlo.

Vale, ahora empatiza con el asesino. ¿a qué no es tan fácil? Bueno, pues si no queremos que ocurra otra vez, hay que hacerlo. Tú lo has dicho, la vida no es un camino de rosas y hay que hacer cosas que no nos gustan, como intentar comprender a un asesino.

[josepzin]

Vale, ahora empatiza con el asesino. ¿a qué no es tan fácil? Bueno, pues si no queremos que ocurra otra vez, hay que hacerlo. Tú lo has dicho, la vida no es un camino de rosas y hay que hacer cosas que no nos gustan, como intentar comprender a un asesino.

Vaya Mesh, si estas con esas entonces empatiza con Hitler o con mussolini o con cualquiera de esa calaña.

Yo empatizo todo lo que quieras, pero eso no cambia las cosas, el asesino sigue siendo un hdp. Claro, desde su punto de vista el tenía sus buenos motivos para hacer lo que hizo.

[mesh]

Vaya Mesh, si estas con esas entonces empatiza con Hitler o con mussolini o con cualquiera de esa calaña.

Precisamente de eso trata la sociología histórica, se trata de entender las razones personales que llevan a este tipo de personas a tomar las decisiones que toman y hacer lo que hacen. Supongo que entiendes que empatizar no es apoyar o estar de acuerdo con algo o alguien, porque no se deduce de tus palabras.

[Jose M.]

Vale, ahora empatiza con el asesino. ¿a qué no es tan fácil? Bueno, pues si no queremos que ocurra otra vez, hay que hacerlo. Tú lo has dicho, la vida no es un camino de rosas y hay que hacer cosas que no nos gustan, como intentar comprender a un asesino.

No sé Mesh. Me resulta difícil empatizar con alguien que mata a sangre fría de esa manera. Seguro que es alguien que por su condición psicopatica, no era precisamente feliz, hasta ahí puedo llegar. Pero para asesinar de esa manera, se ha servido no solo de esa condición de locura, sino también de una maldad que a nosotros se nos escapa. Y yo por ahí no paso.

Es decir, no es tan simple como pensar, esta tan mal, y ha sufrido tanto, que luego hace locuras. No.

Hay locuras, y tíoadas. Y la matanza de virgina es una molestia perpetrada por un loco.

Además, que me pasen la historia de la vida de ese tipo, a ver si es tan mala como decís. A ver si hasta mi infancia ha podido ser peor. De entrada han hablado de padres (dos supongo) mucha gente no tiene los dos, ni uno. Todos sufrimos y padecemos. Y todos elegimos en que lado queremos estar. Si preferimos llorar en el hombro de alguien, aunque sea de una mascota, o salir a la calle y arrasar con la raza humana solo porque estamos enfadados por el trato recibido. Pues los que eligen la segunda opción no merecen ni mi empatía ni mi respeto.

Maxime, cuando mucha gente intentó acercarse a él, y el simplemente prefirió el hermetismo, la confrontación, y la ira.

También he explicado antes, que hay gente que desde que nace, demuestra un temperamento muy determinado. Y algunos de esos temperamentos ya pueden ser muy agresivos, y de muy mala condición humana tal y como nosotros la entendemos. Es decir, que son gente malvada por naturaleza. O gente que puede reaccionar muy mal sin mucho motivo aparente.

Dicho con otras palabras, ese tipo de personas no tienen por qué ser reversibles o recuperables, ni tienen por qué ser producto de una infancia muy castigada, ya que en buena parte, ya nacieron así.

No digo que sean personas felices, y no digo que no me de pena que hayan personas infelices. Pero cualquier conciencia que es capaz de asesinar de esa manera, que no espere que otra conciencia sea capaz de preocupase por su dolor. Que lo entierren bien profundo. Lo siento.

[NeCRoManCeR]

La raza humana.

Querrás decir especie humana.

[Jose M.]

Querrás decir especie humana.

No. Yo quería decir raza.

[Jose M.]

Precisamente de eso trata la sociología histórica, se trata de entender las razones personales que llevan a este tipo de personas a tomar las decisiones que toman y hacer lo que hacen. Supongo que entiendes que empatizar no es apoyar o estar de acuerdo con algo o alguien, porque no se deduce de tus palabras.

Efectivamente, no se deduce de mis palabras. Pero tampoco se deduce lo contrario. Lo que realmente se debería deducir, si es que me he explicado correctamente, es que, a veces no importan mucho las razones si queremos pensar en que la situación se pudo solucionar con palabras o gestos.

Hay asesinos de muchos tipos. Algunos lo hicieron por placer, otros por venganza, otros por inadaptados, otros por simple y pura maldad, otros por ser famosos. La idea de ser grande, de ser importante, ya lo decía Freud, ronda en toda cabeza humana. Y alguno intenta conseguir esa grandeza matando más que nadie (y no son pocos).

A mí no me importan las razones que le llevaron a hacerlo, y no solo porque no esté de acuerdo con lo que hizo, sino porque pienso que era una situación irreversible. Pienso que nada podía hacer la sociedad, aparte de haberlo dejado encerrado en el psiquiátrico, o haberlo neutralizado antes de perpetrar su matanza, bien por fuerzas del orden público, o bien por otro estudiante armado que se hubiese podido defender.

Como dije, los acercamientos que algunas personas intentaron realizar, las muestras de cariño o comprensión que intentaron brindarle, fueron todas infructuosas. El tipo ni tenía amigos, ni quería tenerlos. Ni tuvo piedad, ni quiso tenerla.

Por su video, y por cómo lo envió a televisiones, parece que buscaba grandeza. Le gustaban las armas. Todos los estudiantes decían que era una persona super agresiva. Así era, no hay más. No busquéis más. Para él, los que perpetraron la matanza de columbine eran mártires, y eso ya te da una idea de su posicionamiento ante la sociedad y ante los asesinos de inocentes.

Pienso que era irreversible. Nadie podía cambiar una mente así. Y sus razones son delirantes. Si la policía, o los psique atrás quieren estudiarlo, aunque sea por curiosidad, o por estadística, adelante. Pero no nos culpemos a nosotros mismos por haber creado un monstruo, que seguramente ya nació con ese temperamento monstruoso.

[devnul]

Sobre que los otros no llevaran armas, etc: Dudo, que fuera el único que llevara arma y posiblemente alguno de los fallecidos iría armado. Ahora, la pregunta es porque nadie le disparó?
No es lo mismo llevar un arma, que tener los huevos y la frialdad de quitarle el seguro apuntar a una persona a la cara y disparar.

Puedes llevar tu flamante glok 18-c o tu beretta encima, que una cosa es llevarla y otra, sacarla y vaciar el cargador mirando a alguien a los ojos, hay que tener huevos.

Si les hubieran dicho a sus victimas. Ei, en dos minutos entra un pirado armado entonces seguro que más de uno, tira la mesa se pone detrás y saca su arma, pero así, de sopetón que entra en clase te descoloca y empieza a soltar balas por doquier, dudo que alguien este lo suficientemente preparado como para responder con un arma de fuego, porque las reacciones (igual que en la defensa en las artes marciales) se aprenden. Si la llevas, igual estas pensando en cogerla, pero tus brazos no se mueven, tus piernas tiemblan y tu vejiga estalla.

Posdata: si el profesor hubiera ido armado y le hubiera disparado, creo que se las cargaría el profesor, y todo el mundo diría, ala, pero cómo se le ocurre a un adulto, disparar a un niño.

Postdata 2: y lo de la doble moral, no puede salir ni un pezón por la tele, pero luego seguro que son los mayores productores de porno de todo el mundo, curioso.

[Jose M.]

Posdata 2: y lo de la doble moral, no puede salir ni un pezón por la tele, pero luego seguro que son los mayores productores de porno de todo el mundo, curioso.

Mira que os gusta mezclar churras con merinas. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra? ¿tu te crees que, a un adulto le van a prohibir ver un pezón?
A eso lo llamo yo error de base.

Las prohibiciones son para preservar a los más pequeños, a los menores. El cine xxx es para adultos. No tiene ningún sentido tu comparación.

Se puede estar de acuerdo o no con lo que hacen en usa, pero al menos seamos razonables, y no mezclemos cosas.

Los talibanes no le permiten a la mujer llevar la cara destapada. Ni votar. Y oye, de eso nunca habláis. Para mí eso sí que es doble moral. Me quejo porque no me gusta Bush, pero realmente me importa un pepino lo que le suceda a la gente, cuando en lugares donde realmente pasan cosas detestables, pero no las hace Bush, nadie dice nada. Pues muy bien. Yo también dejo mi opinión.

[Pit [reloaded]]

El porno americano es bastante bueno. Todo hay que decirlo. Al César lo que es del César.

[devnul]

http://www.20minutos.es/noticia/2255...armas/menores/.

[Chaman]

El porno americano es bastante bueno.

No te creas, lo que pasa es que tienen más medios. El europeo está muy bien valorado. Allí son más reticentes al sexo anal. En cambio en Europa hay mucha apertura en este sentido -apertura en el sentido amplio de la palabra-. No olvidemos que budapest es un referente para la industria. Y Nacho Vidal un icono patrio.
mucho más interesante hablar de cine que divagar sobre razas, donde va a parar.

[Jose M.]

No te creas, lo que pasa es que tienen más medios. El europeo está muy bien valorado. Allí son más reticentes al sexo anal. En cambio en Europa hay mucha apertura en este sentido -apertura en el sentido amplio de la palabra-. No olvidemos que budapest es un referente para la industria. Y Nacho Vidal un icono patrio.
mucho más interesante hablar de cine que divagar sobre razas, donde va a parar.

Para mí el porno español, es horroroso. Lo que he visto, con una música electrónica horrible.

Nacho Vidal hace mucho porno fuera de España también.

El centro-europeo, lo que he visto, me ha parecido muy bueno, casi más que el americano. Y en anal, el brasileño se lleva la palma. Estoy de acuerdo con Pit. El americano es muy bueno.

[devnul]

Los talibanes no le permiten a la mujer llevar la cara destapada. Ni votar. Y oye, de eso nunca habláis. Para mí eso sí que es doble moral. Me quejo porque no me gusta Bush, pero realmente me importa un pepino lo que le suceda a la gente, cuando en lugares donde realmente pasan cosas detestables, pero no las hace Bush, nadie dice nada. Pues muy bien. Yo también dejo mi opinión.

Vaya, pero los talibanes no tienen doble moral, los americanos sí, y estábamos hablando de la doble moral.

Además, ve tu a los talibanes a decirles que eso está mal, que te dirán que 1000 cosas que haces tu, y te parecen que están bien, para ellos están mal.

Y es que ya entramos en que lo que está bien o creemos que lo está, no lo está para todas las culturas y, si pensamos que la nuestra es la mejor, y que el resto debería ser como nosotros, se nos puede tachar de muchas cosas otra vez.

Que ellos quieren que vayan así? Allá ellos.

A mí lo que sí que me jode, es que (y eso sí que es doble moral) que ahí maten por ello, y aquí vayan empalmados a más no poder por la calle mirando a diestro y siniestro cualquier escote que vean (más que nosotros), se pongan hasta el culo de alcohol, tabaco y más cosas, eso sí que es doble moral, mucho islam mucho islam, pero luego cuando están aquí, se lo pasan por el forro de los cojones.

Lo que hagan en su país, es asunto suyo.

[zerlingo]

Lo que se escribe en el foro dios, 4 páginas y no ha pasado ni medio día. Ya no sé por dónde van los tiros del hilo. Eh, Airbrush, sobre las mulas por eso dije suelen ser. He oído casos de mulas que han resultado ser fertiles, pero al no haber macho fertil ahí se ha quedado la cosa. Es algo que no dudo. Ahora con la genética esto se puede cambiar, y hasta se podrían crear y mejorar razas a partir de las cualidades de los individuos (lo hacen con canarios).

Muchas razas de perros han sido creadas por el hombre.

Y sobre el chino o coreano este, capaz que le hagan un libro y hasta una película de su vida. Se está haciendo famoso.

[devnul]

Vaya no recuerdo ninguna película de todas las matanzas que han habido en universidades/colegios, pero vamos, tampoco me extrañaría que lo hicieran.

[PAULA]

Vaya no recuerdo ninguna película de todas las matanzas que han habido en universidades/colegios, pero vamos, tampoco me extrañaría que lo hicieran.

Elephant, pero al final la película es tan c.ñazo, que te pones de parte de los malos y acabas deseando que los maten a todos, sobre todo al director.

Edito-especifico: al director de la película, no del instituto.

[mesh]

Elephant, pero al final la película es tan c.ñazo, que te pones de parte de los malos y acabas deseando que los maten a todos, sobre todo al director, edito-especifico: al director de la película, no del instituto.

Me pasó exactamente lo mismo, pero con el diré del instituto.

[Jose M.]

Elephant, pero al final la película es tan c.ñazo, que te pones de parte de los malos y acabas deseando que los maten a todos, sobre todo al director.

Edito-especifico: al director de la película, no del instituto.

Yo vi el rector, con su mítica frase soy el rector, macho.

Con ese hombre en las aulas se podía haber evitado la tragedia.

[PAULA]

Mira que os gusta mezclar churras con merinas. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra? ¿tu te crees que, a un adulto le van a prohibir ver un pezón?

¿y porque ha un niño pequeño si se le debe de prohibir verlo?
No me refiero al hecho aislado del pezón. Lo que quiero decir, es que ese tipo de represiónes hacen que el producto que sale de ese tipo de educación sea todo lo contrario.

No me estoy explicando bien.

Ejemplo típico y llevado a un extremo de lo que quiero decir:
Si un padre es super estricto y autoritario, probablemente su hijo le salga un elemento de cuidado harto de tanta rigidez.

[Pit [reloaded]]

Bien dicho Paula. Pezones para todos.

[PAULA]

Yo vi el rector, con su mítica frase soy el rector, macho. Con ese hombre en las aulas se podía haber evitado la tragedia.

Vaya con ese título, la película promete, me la a punto para el típico domingo-dominguero.

[Jose M.]

¿Y porque ha un niño pequeño si se le debe de prohibir verlo? No me refiero al hecho aislado del pezón. Lo que quiero decir, es que ese tipo de represiónes hacen que el producto que sale de ese tipo de educación sea todo lo contrario.

No me estoy explicando bien.

Ejemplo típico y llevado a un extremo de lo que quiero decir:
Si un padre es super estricto y autoritario, probablemente su hijo le salga un elemento de cuidado harto de tanta rigidez.

No, pero yo no digo que se lo deban prohibir. En eso no me meto. Eso son cosas de usa, y bastante tengo yo en España. Que allí se las ventilen.

Yo lo que sí decía, es que no tiene nada que ver que luego, por otro lado, hagan películas xxx, para un público mayor de edad. Me parecía mezclar churras con merinas, por eso lo comentaba, no porque me pareciese bien la censura de un pecho.

Y Devnul, si los talibanes no tienen doble moral, cuando ellos les prohíben a las mujeres que se les vea hasta el pelo, y ellos vienen aquí a estar con 10 mujeres (si pueden) con un escote que te cagas. Que venga dios y lo vea.

Ah Paula. Alquílala, que te vas a acordar mucho de mí.

[NeCRoManCeR]

¿Y porque ha un niño pequeño si se le debe de prohibir verlo?

Desde mi punto de vista, porque un niño puede interpretar el sexo en muchas maneras y esto puede provocar que al no razonar como un adulto pueda actuar de maneras indeseables, algunos ejemplos: violar, masturbarse compulsivamente, volverse exhibicionista, degenerarse, etc.

[mesh]

Masturbarse compulsivamente.

No jodas que ahora eso es malo, yo emigro de planeta ¿Klópes, nos vamos a saturno que me han dicho que están jamonas?

[NeCRoManCeR]

Si tu hijo lo hiciera, sus notas bajaran y todo el día se pasase ojeroso, dudo que digas lo mismo.

[PAULA]

Desde mi punto de vista, porque un niño puede interpretar el sexo en muchas maneras y esto puede provocar que al no razonar como un adulto pueda actuar de maneras indeseables.

Algunos ejemplos: violar, masturbarse compulsivamente, volverse exhibicionista, degenerarse, etc.

Un niño no interpreta el sexo, o en el caso de hacerlo hacen de una forma mucho más natural que muchos de los adultos.

Cuando lo empiezan a interpretar mal es cuando un adulto le dice deja de tocarte ahí por ejemplo, y no le da ningún tipo de explicación racional y entonces se empieza a ver el sexo con algún tipo de tabú, o algo que esconder.

El hecho de que alguien sea un violador, o se masturbe compulsivamente no viene de que un día haya visto un desnudo por la televisión o una película porno, y la haya interpretado a su manera, sino aparte de problemas mentales las causas reales suelen ser cosas no relacionadas con el sexo, aunque las somaticen por ahí, (por masturbarse compulsivamente, violar, etc).

[Jose M.]

Peroa ver de que hablamos? De ver porno, o de ver un pecho? Yo ya en un hilo dije que estaba completamente en contra de que menores visiónaran porno. Otra cosa es que todos lo hayamos hecho desde los 13, 14 o 15 años entre amigos eventualmente.

Que salga un pecho en la tele, bueno. Cuando yo era niño, siempre a partir de las 12, sin que me viese mi padre, me asomaba a la sala de estar a ver alguna película donde salía un pecho, o una vulvilla. Y era super excitante ver eso a esa edad.

Me acuerdo que cuando llegaba del cole, estaba solo en casa al medio día. Y veía el programa ese de 3x4. Y había una movida en la que susana egea salía semidesnuda (os acordáis). Debo reconocer, que era mi momento favorito para practicar el onanismo desde mi temprana edad.

Pues bien, esto no es ni más ni menos, que lo normal. Como animales que somos, tenemos ese instinto desde esas edades, y las niñas tienen el período. Supuestamente ya podríamos procrear. Pero andamos con las hormonas a 1.000.000 y se supone que no podemos copular con las niñas del cole, porque somos muy pequeños. Etc. Entonces? Que hacemos? Que edad tan difícil.

Por otro lado, si esos pequeños momentos en los que visiónamos escenas xxx a esas tempranas edades, se volviesen muy seguidos, podría llegar a generar una obsesión, o una adicción a ver escenas xxx (de hecho, esta adicción existe en los adultos que se supone mejor preparados para el auto-control). En esas edades tan tempranas hay que controlar todo eso, porque se es muy vulnerable y se tienen pocas herramientas para controlar las cosas.

[NeCRoManCeR]

Un niño no interpreta el sexo, o en el caso de hacerlo hacen de una forma mucho más natural que muchos de los adultos, cuando lo empiezan a interpretar mal es cuando un adulto le dice deja de tocarte ahí por ejemplo, y no le da ningún tipo de explicación racional y entonces se empieza a ver el sexo con algún tipo de tabú, o algo que esconder, el hecho de que alguien sea un violador, o se masturbe convulsivamente no viene de que un día haya visto un desnudo por la televisión o una película porno, y la haya interpretado a su manera, sino aparte de problemas mentales las causas reales suelen ser cosas no relacionadas con el sexo, aunque las somaticen por ahí, (por masturbarse convulsivamente, violar, etc).

¿Esto lo decís por alguno estudio tuyo en especial o porque fuiste niño?
Iba a contar una anécdota propia de muy niño, pero me la guardo, no quiero ser sujeto de burlas, un niño que viola a una niña no puede ser catalogado de enfermo Mental, eso sería una estupidez. Todos sabemos que los niños hacemos cosas irresponsables y no por enfermos.

[PAULA]

Necromancer, lo que quiero decir que lo que es malo, es la falta de información, no es un estudio mío particular. Le doy la vuelta a lo que tú dices: ¿y de dónde sacas tu que alguien que viola es porque ha visto una película porno de pequeño?
Yo creo que el problema Mental del violador (por poner un ejemplo)va un poco más, allá del sexo. Si no a santo de que tanto psicólogo y psiquiatra?
No me acuerdo, hace tiempo leí que, aunque ha un violador se la cortasen seguiría violando igual, con lo que no es algo puramente sexual.

Algo más habrá.

[NeCRoManCeR]

Cabe aclarar que hablo de porno, no de una teta. Si retomé mal el tema disculpas, pero ya que estamos lo discutimos. Una teta a un niño no le dice mucho. Yo recuerdo mi vida desde mi nacimiento y la primera vez que vi una mujer desnuda no noté nada extraño hasta que se asustó y se tapó rápidamente.
¿Pero cómo aprende un niño sobre cómo se lleva a cabo el sexo?
Hablo de niños, no adolescentes. Por eso te pediría que dejes de lado los ejemplos de violadores.

Si tan solo la película de Superman provocó tantas muertes de niños que intentaron volar imagina lo que hace una película porno y no te lo digo solo como especulación, si no que desde pequeño que veo violaciones y abusos a mi alrededor de todos los tipos.

[PAULA]

Necromancer, te he vuelto a releer y quizá es que no me explico bien. Tampoco se si te refieres a ver un pecho o a ver porno.

Quizá un niño pequeño no debe de ver porno, pero al igual que no debe ver una película gore, no porque el porno sea malo.

Que un niño pequeño vea con naturalidad un desnudo o una escena en la televisión de cama (sin ser porno) también me parece bien.

Que se masturbe, también me parece bien. Me parecería mal que pensase de si mismo que es un depravado sexual porque se masturba las veces que sea al día.

[PAULA]

Si tan solo la película de Superman provocó tantas muertes de niños que intentaron volar imagina lo que hace una película porno y no te lo digo solo como especulación, si no que desde pequeño que veo violaciones y abusos a mi alrededor de todos los tipos.

Pero la culpable no es la película. Es como la gente que culpa a los videojuegos o Marilyn Manson de que alguien mate.

[NeCRoManCeR]

Los videojuegos violentos tienen un sello que los identifica. Si los padres aún se los regalan a sus hijos es porque son irresponsables o quieren un hijo con el cerebro acostumbrado a matar.

Yo eh visto gore de muy niño, pero fui el único que no vomitó ni tuvo una reacción de repugnancia. No sentí nada en absoluto, es más lo disfruté, pero eso no me convirtió en asesino, solo me generó resistencia a los cuerpos mutilados y la sangre. Aunque no todos somos iguales como sabrás y perfectamente esa misma noche me pude haber pasado planificando un asesinato.

Claro que no podemos echarle la culpa a la película ni al videojuego, si no a la desinformación. ¿pero cuantos padres se enteran siquiera de lo que ven o juegan sus hijos? ¿y si lo hacen cuantos les hablan?
Yo solo dije que no deberían verlo, no que deberían dejar de vender porno.

[kurepí¬]

Necromancer, no me respondiste de que parte del norte sos que te sentis tan bicho raro, definitivamente no tienes discurso. Deduzco y estoy seguro que no me equivocó que eres muy nene todavía, definitivamente.

Decis que tergiverso tus palabras y tu no haces otra cosa que tergiversarte a ti mismo. Soy descendiente puro de europeos del norte. Me siento un bicho raro, si eso no son comentarios racistas son comentarios de mocoso que quiere sentirse distinto, y no te confundas, yo no reniego de mis antepasados, tampoco me jacto. ¿Qué sentido tiene? Lo que yo sea depende pura y enteramente de mi, de qué tipo de persona sea, tenga los antepasados que tenga si tengo que ser un jodido o un santo lo seré aunque sea descendiente puro de europeos del norte.

Tenes el típico discurso de un pibe adolescente y con este comentario que hiciste lo probas. Así que me parece que en este punto tienes razón, desperdicie tiempo en ese mensajes.

Diste.

Los ignores son de nenas.

No hablo con quien me falta el respeto. Última vez que te lo diré.

Muy científico eso, quiero pruebas científicas empiricas y practicas, teorías y tesis, experimentos en ratones e insectos, radiografias de colon por enema, todo material científico que pruebe que los ignores son de nenas, por otra parte, si son de nenas. ¿Qué tiene de malo? Todos tenemos nuestro lado femenino, si ya se, quieres pruebas, bueno, te Presto una peluca de mi vieja un par de tacones y proba, si sos científico tienes que experimentar, y encima a lo mejor encontrarás una parte tuya que no conocías.

[PAULA]

Yo eh visto gore de muy niño, pero fui el único que no vomitó ni tuvo una reacción de repugnancia. No sentí nada en absoluto, es más lo disfruté, pero eso no me convirtió en asesino, solo me generó resistencia a los cuerpos mutilados y la sangre. Aunque no todos somos iguales como sabrás y perfectamente esa misma noche me pude haber pasado planificando un asesinato.

Claro que no podemos echarle la culpa a la película ni al videojuego, si no a la desinformación. ¿pero cuantos padres se enteran siquiera de lo que ven o juegan sus hijos? ¿y si lo hacen cuantos les hablan?
Yo solo dije que no deberían verlo, no que deberían dejar de vender porno.

Quizá el haber visto gore de pequeño ha hecho más mella en ti de lo que imaginas.

Bueno, pues entonces no hay nada que debatir, porque estamos todos de acuerdo.

[Jose M.]

Muchos matices. Hablamos tanto de naturalidad, de que el cuerpo es natural. El hecho constatable e irrefutable es que nadie va desnudo por la calle. Es más, incurriría en un delito, entonces, de que naturalidad estamos hablando? Podemos hablar misa, pero la sociedad es la que es, y eso convendría recordarlo cuando se bien alegremente de, no, es que eso es algo natural. Sí, natural lo que se quiera, pero eso va tapado siempre.

Es lógico que cuando un niño, o un adolescente lo ve destapado, le produzca una excitación, o una curiosidad.

Natural sería si no usásemos ropa, como el resto de animales.

El porno no es para niños. No es algo que esté en opinión, o en criterio de la gente, esta simplemente prohibido por leyes de protección a menores en todo el mundo.

Si yo tuviese un hijo, y le hiciese visionar porno constantemente, podrían quitarme su custodia si los mecanismos que se encargan de defender a los menores se enterasen de ello. Es decir, esto no es un asunto discutible, sino de estricta legalidad.

Además, un video porno, no es sexo, es voayeourismo (o cómo se escriba). No es tener sexo, es ver a dos colegas haciendo sexo, que no es lo mismo ni parecido.

En cuanto a que un niño deba ver películas con escenas de cama. Ya lo he dicho antes. Por una que vea no se va a morir. Lo que sucede es que la gratuitidad en este caso sería tan absurda, como probablemente perjudicial. Para que va a ver un niño películas, para que luego no le quede más remedio que matarse a pajas, porque otra cosa el pobre no puede hacer. Ángel. Si de chavales ya nos buscamos nuestro momento cuando tenemos las hormonas en plena expansión, no hay necesidad de echar más leña al fuego.

Tampoco es legal que los menores vean películas que contienen esas escenas, ya que esa misma ley de protección las cataloga como para mayores de 18. Está todo dicho. Es la ley.

Aquí podemos ir de progres todo lo que queramos, y reírnos de alguien porque diga algo que nos parezca retrógrado, pero la realidad es que las leyes de todos los países del mundo dicen lo mismo, y cuando tengamos, o si tenemos hijos, seguramente actuaremos responsablemente.

No se trata de que un niño, o un adolescente, piense que es un obseso por hacerse 5 pajas al día. Se trata de educar. Y educar no es mostrarle al niño como otros dos copulan, cuando a él, eso no le está permitido, y cuando está en el momento en el que sus hormonas precisamente más le están requiriendo eso. Copular ya.

Paula. Te puedo asegurar, que es mucho más dañino el material pornográfico para la gente que no sabe controlarlo en sus vidas, que el material bélico.

Desde que se tiene uso de razón, ya se sabe que matar es malo, se ve en las películas y se piensa, ay el malo que malo es, lo ha matado. Pero eso no tiene por qué afectar a nuestras conductas si nosotros tenemos bien definida la línea entre el bien y el mal. Sin embargo, sexualidad tenemos todos, y la conducta sexual es muy importante en nuestras vidas. Y ahí ese voayerismo puede joderla y bastante, a determinados niveles. No es un juego.

[Klópes]

No jodas que ahora eso es malo, yo emigro de planeta ¿Klópes, nos vamos a saturno que me han dicho que están jamonas?

No saben lo que dicen, Mesh. Los monos, sin ir más lejos, y mira lo sanos que están.

[nino banano]

Esto de la masacre.evento repudiado y muy criticado por todos nosotros es tristemente una realidad de uso de la violenta en todo el planeta, solo que con vestiduras diferentes a los sucesos que pasan en cada lugar, allá fue quizás indiscriminación por aquí en México es narcotrafico, por, allá en Sudamérica puede ser la guerrilla, en España terrorismo, que se yo, solo quien vive en cada lugar puede dar su impresión o mejor dicho su interpretación a ello, una realidad, me rerfiero a la intolerancia y violencia que es capaz de aflorar en cada ser humano influenciado por el entorno vivencial llamado sociedad cuando no acepta sus reglas o condiciones, y reacciona de forma desesperada, influenciada, y hasta quizás obligada, equivocadamente y con los resultados que ya hemos visto, y mucho de esto empieza cuando nosotros empezamoa a ver diferencias en los demás y no los aceptamos por como son o piensen, europeos, americanos, asiáticos, africanosy no me refiero al criticarlos que la crítica es muy común, el hecho de queren convencer sobre quien es mejor o peor en x, y o z es un gran detonante para distanciar a los humanos, al menos, esa es mi apreciación, saludos a todos en el foro.

[Airbrush]

Cuando tenía 8 años me inventé el sexo porque aún nadie me dijo como iba y acerté. Ahora mi hijo tiene esa edad y os digo que tiene a todas las tías de Chipre locas (y de dónde vaya, claro). Tiene eso algo malo? Al contrario, es normal pues en realidad son ya mayorcitos, aunque no queramos verlo.

Mi hijo dice cosas como: mama, la paciencia es la respuesta a todas tus preguntas. Vamos, eso son palabras mayores (también bien 4 idiomas el chaval) pues para el resto igual, aunque yo no le pregunto, claro.

Por cierto, si recordáis a coll que en paz descanse, ya comentó en su diccionario famoso:
Virgen: mujer menor de 3 años que ha hecho el amor muy pocas veces. Saludos.

[GATO3D]

Bueno, pues estaba leyendo eso de las razas y especiespero la verdad ya me dió hueva, pero lo que tengo claro es que, si un tipo como este llega ya sea en China, España, arquentina México, Rusia, Irak, irán, o lo donde sea, les aseguro que ha l gente les sale sangre del mismo color, y que tienen 2 ojos, 1 nariz, 2 orejas, dos brazos, dos piernas etc, (generalizando, no me vaya a aslir uno que y cuasimodo qué?
Ni hablar, con eso de los idiomas, definiciones y demás se arma la gorda porque no más no se ponen de acuerdo que es cada cosa.

Y paz, y a mezclarnos que más? Que se borren las fronteras que diablos.

[Chaman]

Hilo que abre Devnul, cienes y cienes de páginas. Creo que tiene don para escoger temas polémicos.

[Jose M.]

Cuando tenía 8 años me inventé el sexo porque aún nadie me dijo como iba y acerté. Ahora mi hijo tiene esa edad y os digo que tiene a todas las tías de Chipre locas (y de dónde vaya, claro). Tiene eso algo malo? Al contrario, es normal pues en realidad son ya mayorcitos, aunque no queramos verlo.

Mi hijo dice cosas como: mama, la paciencia es la respuesta a todas tus preguntas. Vamos, eso son palabras mayores (también bien 4 idiomas el chaval) pues para el resto igual, aunque yo no le pregunto, claro.

Por cierto, si recordáis a coll que en paz descanse, ya comentó en su diccionario famoso:
Virgen: mujer menor de 3 años que ha hecho el amor muy pocas veces. Saludos.

Una cosa es hacerlo, y otra ver cómo lo hacen otros (vouyerismo, que no es lo mismo que sexo repito). A mí personalmente, me parece de pm que lo hicieras con 8 años. Las limitaciones de las edades no las puse yo. Tampoco fui yo quien dijo que todo el mundo debería salir a la calle con sus partes tapadas. Pero así son las cosas.

Si a mí con 10-12 o 13 años, me asaltaban las hormonas, es porque mi cuerpo ya estaba preparado para hacerlo. No diré si lo hice o no porque no viene al caso. Si a una niña con 12 -13 años le baja la regla, es porque para la naturaleza, ya puede ser madre.

Sin embargo, para la sociedad, seguimos siendo niños, y muy niños.

Uno de los cachorros que tuvo mi perra, con unos 6 o 7 meses, vio a su madre en celo, y la montó. Es más, fue la madre la que lo incitó a ello con juegos, ya que estaba en celo y era su instinto. Fue cuestión de segundos, porque por supuesto lo hubiese evitado. La perra ya me había tenido 8 cachorros apenas 6 meses atrás. En fin, tuve que criar 3 cachorros más 3 meses después. Hay normas del hombre que no se corresponden con su propia naturaleza humana. Por eso los animales no tienen miramientos y nosotros sí.

[devnul]

Hilo que abre Devnul, cienes y cienes de páginas. Creo que tiene don para escoger temas polémicos.

Claro tío, es que, ayer cogí mi tlf, y llame al loco este que estaba muy aburrido y le digo oyes, que quiero abrir un hilo polémico y no tengo tema, a ver si te cepillas a unos cuantos de tu Universidad y claro, se le fue la mano se le fue la mano Chamanman (broma).

Respecto al porno, que un niño vea porno no lo humilde en violador, por el amor de dios, ni con una ni con dos ni con tres, porque no las entienden y seguramente ni les prestan atención, ahora bien, si sus padres lo violan con una sola vez eso sí que perturba al crío, pero no las películas porno.

[kurepí¬]

Esto que dice Paula es para mí una gran verdad.

No me acuerdo, hace tiempo leí que, aunque ha un violador se la cortasen seguiría violando igual, con lo que no es algo puramente sexual.

El violador siente su placer no en el sexo en sí mismo si no más bien en el dominio por la fuerza, en la violencia del acto que comete está su placer. Existen violadores legales que someten a sus esposas a todo tipo de violencia sexual y abusos físicos y psicológicos porque la fantasía de poder es lo que les da placer.

Es un cuadro bastante complejo el del violador. Los hay de varios tipos, aunque el abuso parezca el mismo.