Wikileaks la lía parda

[Pit [reloaded]]

Los americanos retroceden, a perro flaco todo son pulgas, y Europa es cobarde cuando estén aquí los chinos tendremos que pedile a Putin que n os defienda.

[Molok]

¿Y hay que leerse 250.000 cables? Casi que, me espero a que hagan la película. Por cierto, parece que el assange se ha hecho una especie de seguro de vida:
http://es.noticias.yahoo.com/9/20101...a-64bc860.html.

[Louis Cyphre]

Lastima no aparezca algo que nos revelase los mangoneos de gobiernos y los famosos mercados.

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_10/tes.

El roto.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Los secretos de la señorita pepis vendid, filtrados a el país para que todos descubramos que los cuerpos diplomáticos mandan informes de los gobiernos, que en Rusia quien manda verdaderamente es Putin, que en España la fge esta al servicio del gobierno.

Vaya, incluso resulta que lo de Couso era un arma contra el p y que Zapatero es un cortoplacista que sólo busca mantenerse en el poder.

Ha hecho falta wikileaks para que vea la luz.

Y la puesta en escena del tal assange, con esa pinta de yupi metafísico, vendiend, soltando poco a poco la información.

Lo siento Pit, me quedo con la Esteban. Es un chafardero más cani, como más cercano.

Tú lo sabías todo y tenías documentos que lo demuestran, ¿no?
La grandeza y la importancia de todo esto son las pruebas de los actos cometidos, algo que antes no había.

[Klópes]

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_10/tes.

Qué buena noticia.

[Vicent]

Louis a estas alturas cualquier predicción puede hacerse realidad. Esperemos que para cuando tenían pensado informar de los bancos no estén ya todos detenidos por cualquier argucia legal.

He oído en la radio que tienen perfectamente localizado a assange en Inglaterra y que de momento no se le detiene porque está facilitando información a la policía, quien sabe que será lo que le estará interesando a la policía.

[Hulkong]

Qué divertido todo. Me pregunto si correrá las cortinas de su casa.

[Wayfa]

Qué divertido todo. Me pregunto si correrá las cortinas de su casa.

Y si tendrá antivirus en su PC.

[Louis Cyphre]

Qué buena noticia.

Y aunque sigo pensando que todo esto se desinflara como un globo, tengo que reconocer que el asunto me está dejando un regusto muy agradable.

Louis a estas alturas cualquier predicción puede hacerse realidad.

Esperemos que para cuando tenían pensado informar de los bancos no estén ya todos detenidos por cualquier argucia legal.

He oído en la radio que tienen perfectamente localizado a assange en Inglaterra y que de momento no se le detiene porque está facilitando información a la policía, quien sabe que será lo que le estará interesando a la policía.

En ese momento espero que se cumpla el dicho; a rey muerto, rey puesto.

[carleptos]

Parece como si EU hubiera hecho algo por defender la zona euro, según lo dices, Pit, y parece como si no tuvieran responsabilidades sobre la rapiña de los mercados, ya se sabe, la mano invisible, pero parece que algún micrófono quedó abierto mientras pensaban que no escuchaba nadie, sería curioso que después del postmodernismo nos esté esperando el neofeudalismo.

En fin, reconozco que ando un poco liado con esta historia, y assange va a conquistar las más altas cotas de amor y de desprecio nunca conseguidas.
¿Héroe o villano? Su capacidad de iniciativa es asombrosa, y ya hay quién pide su muerte públicamente, en otros tiempos se dijo: fusilad a Sartre.

Puede que en el marca se publique algún cable de la embajada americana con, por ejemplo, laporta, o d. Florentino, y si no, al tiempo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ballo]

Yo le doy asilo a Julián y así me cuenta los últimos trapicheos.

[Wayfa]

Neofeudalismo? Bancos que controlan el culo de miles. Gobiernos-mafia, impunidad para criminales de guerra y matones de todo tipo, siempre y cuando sean mandaos de poderosos.

Yo diría que ya vivimos en un neofeudalismo.

Solo que convenientemente disfrazado de democracia con poco de dónde elegir..

[Pit [reloaded]]

Parece como si EU hubiera hecho algo por defender la zona euro, según lo dices, Pit, y parece como si no tuvieran responsabilidades sobre la rapiña de los mercados, ya se sabe, la mano invisible.

¿es una interpretación libre/creativa de algo que yo haya escrito?

[infograph3d]

Partiendo, de que todos esos trapicheos de lo que no se sabe, pero todo el mundo se sospecha, debido a que se ríen de unos y de otros, y te maniobran en tu propia cara, con alevos? A. Les va a importar un pimiento los informes que revelen sus actividades, tienen la sartén pillada por el mango, hacen y deshacen como les viene en gana. Y tienen suficiente poder para hacer desaparecer cualquier tipo de amenaza de este tipo, pero incluso todo lo convierten en un círculo mediático, y moverán ficha, para correr espesas cortinas de humo nuevamente. No creo que le quiten de en medio, sobre todo cuando siempre es mejor, no generar mártires, prefieren que acaben llenando los programas de conspiratorias freakys de madrugada, y quizá un día, cuando ya nadie se acuerde de el, borrarlo del mapa, siempre lo vienen haciendo así.

Por ahora temen más, aquellas argucias diplomaticas que puedan afectar a las relaciones entre países, o sus sistemas de escucha, políticas exteriores, o agentes y tramas encubiertas. Que forman parte desgraciadamente del espionaje y contraespionaje que todo país con capacidad ejerce, es como ser panadero, y hacer pan, es inherente a como hacemos funcionar nuestras relaciones, nada nuevo bajo el sol. Alegaran seguridad nacional, y en parte tienen una gran razón (su seguridad, es la su nación como método de inversión). Matarían a ese y a cualquier individuo que revele datos considerados de seguridad nacional, aquí y en la China. Otro caso distinto es revelar tramas bancarias, estafas de los gobiernos, traficos de influencias, sacar los trapos sucios, venta de armas, tráfico de drogas, de seres humanos, quien y como mueven los hilos que hacen de este mundo, un mundo mejor para las cuentas en Suiza y las caiman.

Pero no seamos idealistas, no vamos a aprender ni con esas.

[Wayfa]

Pseudo of-topic. Y yo miento y miento y miento y sigo mintiendo con tool morro y todas las pruebas en contra y me la pela todo y me Rio en vuestra fea infiel Jeta.

Firmado: ministro marroquí de asuntos exteriores. http://www.elpais.com/articulo/inter...lpepint_12/tes.

[Pit [reloaded]]

España y marruecos deberían ser dos países condenados a entenderse, pero es al revés con Portugal, parecemos dos siameses unidos por la espalda y mirando uno para cada lado con los franceses, ni ellos nos tragan a nosotros, ni nosotros a ellos somos la leche.

[carleptos]

¿Es una interpretación libre/creativa de algo que yo haya escrito?

Sí, más o menos. Tal vez no llegaste a decir tanto, pero por eliminación llegué a esa conclusión personal, el encabezamiento de parece como, iba encaminado a matizar este asunto, pero bueno, vale. Saludos, Pit.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

La justicia sueca rechaza el último recurso de los abogados de assange contra la orden de detención, hombre, normal, un juez en su sano juicio no quiere ponerse de enemigos a todos los gobiernos del mundo, porque no hay ni uno que apoye a este tipo, lo que no entiendo es que, si los gobiernos representan al pueblo y el pueblo si quiere a este tipo, en que de democracia vivimos.

Por otro lado, no sé si será verdad, pero parece ser que assange no está acusado de violación como dicen los medios, assange esta acusado de no ponerse un preservativo, al parecer en un principio a la chica no le importaba hacerlo a pelo, pero después ya no le molo y lo denuncio por eso, la demanda no la puso por violación, la puso por no usar preservativo, vamos, dentro de poco me veo a la Interpol persiguiéndome por tirar una colilla al suelo, aun así, veo lógicas estas actuaciones, ya que la Interpol no puede perseguir a nadie por delitos políticos, religiosos o raciales. (leído en menéame) http://liberalconspiracy.org/2010/12...cused-of-rape/.

Me da que la única salida que le queda a la humanidad es una buena guerra y que muera el 90% de la población, a ver si con suerte el 10% que queda es normal, entre las filtraciones y la pasividad de la gente le estamos dando carta blanca a los gobiernos para hacer lo que les de la gana. Puede que cometan la tontería de cargarse a assange y la gente se rebote cosa mala, o que se haga el muerto para tocar más los cojones. Saludos.
Waifa estas disfrutando como un enano, seguro que le has hecho un altar a assange, todos tu discursos en contra del poder de los gobiernos eran totalmente ciertos.

[rhinote]

Tú lo sabías todo y tenías documentos que lo demuestran, ¿no? La grandeza y la importancia de todo esto son las pruebas de los actos cometidos, algo que antes no había.

Hombre, hasta una persona corta como yo sabía todo eso. Eso sí, cuando elegí ser una persona normal, me autolimité en lo que ha Poser documentos oficiales se refiere.

Lo que pasa es que no sé que pinta el dichoso wikileaks en todas esas informaciones.

Ejemplos:
Torturas en la guerra de Irak (exclusiva de wikileaks en la primera oleada de chafardeos hace unos meses): además, de ser de necios no pensar que en una guerra no hay torturas, hay muchísimos testimonios antes de wikileaks (contrastados y documentados por chiringuitos como la cruz roja) que confirman esos hechos, pero tiene que ser wikileaks la que abra los telediarios de medio mundo diciendo que hay documentos que lo confirman.

Sumisión de la fge y la an al gobierno de turno en España: este es un tema especialmente interesante. Desde que los socialistas se cargaron la independencia del poder judicial, allá por 1985 (sin que el p restableciera nada cuando pudo) esto ha sido una constante, que la hipocresía o estupidez patria ha obviado. Bueno, cuando gobierna el p se echa todo el mundo a la calle, pero cuando el Psoe se trajina el proceso de paz de eta con la fge pasándose la ley por el arco del triunfo, nos callámos como esclavas. Pero ha de ser wikileaks la que nos diga que en España la fge esta al servicio del gobierno.

A lo mejor llega el día que wikileaks saca un cablegate diciendo que Garzón era un juez político. Ya ves, si no lo dice wikileaks, no hacemos caso ni a nuestra propia razón.

Llegara el día que haga sol, pero nos diga el gobierno que llueve, y salgamos a la calle con paraguas, hasta que wikileaks nos diga que hay sol y nos filtre un cable de esos, para que podamos salir en manga corta sin temor a mojarnos.

Ahora parece que continúa el show con lo de los bancos. Sé que la peña progresista y antisistema que además parece abundar en éste foro -según dice un reputado forero de aquí y paisano mio- Se pone palote cuando se trata de buscar a los yanquis, judíos y banqueros, pero esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones (no, no tengo documentos que acrediten esto que he dicho) me parece del género idiota.

Para mí, wikileaks es a la información lo que Leonardo Dantés es a la música o Zapatero a la política, subproductos, con mucha carga mediática, para una sociedad que se lo tiene que hacer mirar.

Por supuesto, todo esto es mi opinión personal. Que conste.

[ikerCLoN]

Esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones.

Pues muy probablemente y, aunque vayan de abanderados de la libertad de prensa, el país.

[Wayfa]

No es lo mismo sospeechamos que las tropas torturan. Que localizar documentos de la tropas, estableciendo como, a quien y porque torturan, firmado por ellos mismos.

Lo que pasa es que no sé que pinta el dichoso wikileaks en todas esas informaciones.

Conseguir y publicar la información? O me estoy perdiendo de algo?

[rappaniu]

Me preguntaba Ballo si me lo creía, realmente no sé que creer, no sé si creer que este Julian lo hace por buen samaritano, normalmente hay intereses de por medio tanto propios como ajenos, cuáles son dichos intereses. (reales)?
A quienes beneficia y a quienes perjudica (realmente)? Eso es algo que no alcanzo a visualizar claramente de todo esto.

Y que al final son como chismes de patio de gente de abolengo, chismes que no creo que se hayan simplemente soltado sin revisarlos cuidadosamente antes. (acorde con dichos intereses).

De lo de si es o no un pervertido o un maníaco sexual, pues no me extrañaría, pero tampoco puedo afirmarlo, tal vez lo es y esperaron el momento justo para sacarlo a relucir también, tal vez no lo es y es solo un pretexto inventado como muchas veces se ha inventado antes.

[angelsan]

Sobre lo de maníaco sexual, atención a por que se le busca: Por lo que se le busca, incluso por la Interpol, es por un extraño delito que ni siquiera tendría esa consideración en otros países (fuera de Suecia): por mantener relaciones sexuales sin condón, con alguien a quien en su momento no le importaba mantener relaciones sin el en su momento, pero que posteriormente han cambiado de opinión.

Extraído de: http://liberalconspiracy.org/2010/12...cused-of-rape/.

[Hulkong]

Esperaba haber visto un:
-Pit: yo solo veo ya Bob Esponja.

El foro: ok Pit.

[Vicent]

Hombre también es una wikiobviedad repetir los mantras de las TDT- Party sobre Zapatero, Garzón etc. Es evidente que se trata de chismorreo para marujas, si no, hubiesen elegido a periódicos serios como el mundo, la razón o incluso la gaceta, ¿cómo se ha hecho toda la vida del señor.

Uno de los chismes marujiles de hoy, es que Aznar está dispuesto a volver al rescate si se precisa, uf que alivio.

[Miguelit0]

Pues parece que han chapao la wikileaks.

[rhinote]

Wayfa: existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?
Vicent: mi opinión sobre Zapatero y Garzón la tengo formada antes de que las TDT-parties llegaran. Respecto a el país, aunque la opinión que tengo de ese periódico es subterránea, lo que critico es la puesta en escena, con supuestas filtraciones (mercadeo) de información a supuestos periódicos progresistas (the guardián, the nyt, el país) para dar información super-relevante cuyas consecuencias son que, alguien está ganando mucho dinero con el vodevil, y ya está. Y si el teatro hace wikileaks con el mundo, me parecería igual.

En fin, que como soy de los que piensan que cuantos más periódicos haya en un país, mejor será su nivel de información, y por tanto de libertad, espero que todas las semanas en las que el país estire el chicle de wikileaks le sirva para mejorar su cuenta de resultados, y garantizar su perviviencia, porque los pobres las están pasando esclavas.

[Louis Cyphre]

¿Aznar otra vez? Me voy del país, haciendo una peineta.

[Ballo]

Que se convertian las conspiraciones en realidad, da un poco de desahogo y ver un poco mejor entre cortinas de humo.

[Vicent]

Pues lo mismo te digo. Respeto la libertad de expresión y por supuesto distingo los periódicos que informan de los que hacen propaganda, y por supuesto hay periódicos serios, con su línea editorial tanto de izquierda como de derechas.

Comprendo que tengas una opinión subterránea del país porque sospecho que la tendrás estratosférica del mundo.

Acaso no son un negocio todos los medios de comunicación. No veo porqué va a ser menos lícito procesar los documentos filtrados para vender periódicos que inventarse teorías conspiratorias para vender periódicos.

Además, si ya es lo más normal hacer negocio con la sanidad o con la educación, porque se van a quedar fuera los medios de comunicación.

Pues para ser una página marujil parece que se la toma muy en serio.

[Pit [reloaded]]

Esperaba haber visto un:
-Pit: yo solo veo ya Bob Esponja.

El foro: ok Pit.

Claro, claro y ahora me voy a beber alcohol y a ver fútbol ¿no?

[Wayfa]

Existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?

Sabes igual de bien que yo, que a las ONG nadie les hace caso. Eso hippies buenistas, que se la pasan denunciando, no tienen el mismo impacto que documentos escritos por los mismos perpetradores.

Yo creo que es de cajón.

Y sino, no tendría el tío este medio mundo atrás queriendo quitarlo de en medio.

[Hulkong]

Claro, claro. Y ahora me voy a beber alcohol y a ver fútbol ¿no?

¿no? Pregunto.

[Pit [reloaded]]

¿No? Pregunto.

Si ya has decidido que soy imbécil no preguntes si lo soy otro hilo del que me tendré que pirar.

[Wayfa]

Te nos estas poniendo viejo, Pit.

[Pit [reloaded]]

Sí, tío, has dado en el clavo.

[3d ronin]

Mientras Julián assange sigue sin encontrar un país que le de asilo político, wikileaks cambió de dirección IP de EU a Suiza: http://www.clarin.com/mundo/wikileak...383361841.html.

Yo le aconsejaría al señor Asange que siga la misma estrategia que usaron los criminales de guerra nazis, que tenían sus cuentas bancarias en Suiza y se vinierona a vivir en Argentina. Si le dimos asilo a tanto genocida alemán, austríaco o croata ¿se la vamos a negar a un australiano cuyo único delito fue no usar un preservativo?
Y extiendo mi oferta al soldado norteamericano que le facilito muchos de esos documentos Top Secret, si consigue fugarse de la prisión. Con la ley de matriomio gay que aprobamos recvientemente hasta puede formar pareja.

[mesh]

Pit, ya llegaran a viejos, no le des más vueltas. Me alucina que sigáis pensando que hay bandos, izquierdas, derechas, gente que lo hace bien y gente que lo hace mal. Hay gente que hace cosas y para de contar, y sigo pensando que al assange le financian los chinos, en la cuenta de resultados les salen unos beneficios brutales.

Posdata: si vuelve Aznar, los Mayas tenían razón.

[Wayfa]

Youre not Dep. Youre not an intellectual. Youre not an artista. Youre not a critic. Youre not a poet. You just have internet Access.

Más alegrado el día, Mesh.

[Hulkong]

Si ya has decidido que soy imbécil no preguntes si lo soy. Otro hilo del que me tendré que pirar.

Hey, hey, nada más lejos de la verdad. Hacia referencia a un hecho, no una hipótesis. Y no referido a tu improbable estupidez si no a tu probable tendencia al publicar, fácilmente corroborable.

Puede que sea una campaña de marketing, para despistar.

[rappaniu]

Edito: desde el 30 de nov ecuador le propuso asilo político. Por una parte se dice darle asilo sin condicionamientos, por otra que bueno, le de una platicadita sobre docs relacionados a América latina, ya saben como de café.

[Pit [reloaded]]

Si vuelve Aznar, los Mayas tenían razón.

Pasado el primer estupor del hecho de que la teórica primera potencia mundial (*) deje escapar esos cables queda el estupor del contenido de los cables.
(*) yo pensaba que éramos una generación de mariquitas que pasaría sin pena ni gloria, pues no vivimos una guerra como nuestros abuelos, ni una posguerra como nuestros padres, pero quizás con suerte veamos un cambio de imperio, a la velocidad que va esto.

Y para todos, el caballo ganador son los chinos, pero yo no descartaría a Rusia, se han liberado del comunismo, tienen petrodólares, inmensas reservas de materias primas y, sobre todo, ganas de revancha.

Nos ira mejor a nosotros con los rusos, o con los chinos, que con los americanos?
Curioso ser el ser humano, que cuando el día desea la noche, y cuando tiene la noche, añora el día.

[Fiz3d]

Bueno por lo menos a los chinos les gusta el flamenco y el español, seguro que Zapatero piensa como tu y por eso se ha gastado tanta pasta en caerles bien y en promocionarnos.

Wayfa: existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?

Si no lo ves es porque no te da la gana.

A lo mejor llega el día que wikileaks saca un cablegate diciendo que Garzón era un juez político. Ya ves, si no lo dice wikileaks, no hacemos caso ni a nuestra propia razón.

No os preocupéis que ha Garzón ya le han cerrado su incómoda boca, de todos modos te doy la razón, si un día wikileaks publica un documento donde se demuestre lo que dices, te aseguro que le haremos caso, lo haga wikileaks o lo haga quien sea, hombre, si es intereconomía, por muy seria que te parezca, disculpa si voy a corroborar la noticia antes de creérmela.

Ahora parece que continúa el show con lo de los bancos. Sé que la peña progresista y antisistema que además parece abundar en éste foro -según dice un reputado forero de aquí y paisano mio- Se pone palote cuando se trata de buscar a los yanquis, judíos y banqueros, pero esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones (no, no tengo documentos que acrediten esto que he dicho) me parece del género idiota.

Primero, que se forren o no, me la pela, también se forra mi dentista conmigo y me voy de copas con el después de un empaste, a mí me pone palote eso que dices, por supuesto me gusta que desenmascaren a los poderosos, porque como te viene diciendo la panda de progres que pululamos por este foro, ahora tenemos pruebas de que los yanquis son unos tíos y ni tu ni tus amigos nos podrán decir que, es que odiáis a EU, o llamarnos cospiranoicos o mil tonterías más, creo que eso es lo que realmente os jode, saber que los progres y los antisistema teníamos razón con EU.

En fin, que como soy de los que piensan que cuantos más periódicos haya en un país, mejor será su nivel de información, y por tanto de libertad, espero que todas las semanas en las que el país estire el chicle de wikileaks le sirva para mejorar su cuenta de resultados, y garantizar su perviviencia, porque los pobres las están pasando esclavas.

No llores por el país que las lágrimas no te dejaran ver lo que le pasa a el mundo, que tiene una deuda que lo deja casi en la bancarrota, será por la cantidad de indemnizaciones que tiene que pagar a los progres cuando les difama, cosa que no tiene que hacer el periódico subterráneo ese.
Wikileaks esta activa aquí http://213.251.145.96/index.html otra de las cosas que se puede hacer es añadir este código en tu página web, así tendrá una imagen con un enlace a la web.

<a href=http://88.80.13.160/><img src=http://english, ruvr.ru/data/2010/10/26/1210345812/240px-wikileaks_logo_svg%20copy.jpg widht=40px></a>

a pesar de lo que digan 4 cabreados, yo creo que Julián está haciendo un buen trabajo, ¿Qué se está forrando? Genial, mejor forrarse con algo así que, vendiendo armas o especulando, que parece que no se puede ganar dinero haciendo cosas buenas. Saludos.

[ikerCLoN]

Hoy ha habido una sesión de preguntas y respuestas con Julián assange en the guardián: El resumen: http://www.guardian.co.uk/media/2010...online-answers.

Las preguntas: http://www.guardian.co.uk/world/blog...ange-wikileaks.

Y, atención.

It is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are inded referencias todo ufos.

[rappaniu]

It is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are inded referencias todo ufos.
pillo sitio.

[rhinote]

Bueno, por terminar una discusión que no lleva a ningún sitio:
Vicente: la prensa no sólo informa. Crea opinión, tienen líneas editoriales definidas y criban la información. Yo, con mi libertad para elegir que leo, elijo sabiendo que no me lo van a contar todo, ni le van a dar el mismo tratamiento a la realidad. Pero participo desde mi posición y de la visión que tengo de la realidad. En todo caso, hoy con internet se puede tener idea de cómo tratan la inforamción todos los periódicos sin tener que pasar por caja y dejarse 12 euros al día para saber por dónde respiran todos y cada uno de ellos.

Todo esto es una obviedad que sé que tienes más que clara. En mi mensaje critico, por una parte a wikileaks, porque -siempre según mi opinión- Están haciendo un negocio -lo cual es, en principio, completamente legal- Intentando camuflarlo de activismo altruista, y a el país porque ha sido la parte contratante en España.

La otra opinión sobre si el mundo me parece estratosférico, pues, en el otro mensaje digo que me parecería igual si la jugada de wikileaks la hace el país o el mundo. Lo que no entiendo es por que si uno crítica a el país es del el mundo.

Pero si nos centramos en el país, es tal su conexión con el Psoe (y por ende con el gobierno desde 1982 excepto 8 años) que para mí traspasa todos los límites de la ética y la desinformación. Para mí el establishment es Psoe y su hoja parroquial es el país.

Pero vamos, que no voy a discutir con alguien que hace maravillas como el panteón y la columna corintia que tienes publicados. Esto es un foro de 3d y tus trabajos son de lo mejor que hay por aquí.
Wayfa: puedes tener razón en que el impacto puede ser mayor, pero. ¿y?
Fiz3d:qué te voy a decir, que ser antisistema es algo más que ir en el moto de 2 millones al Carrefour a comprar huevos de gallina criada en el suelo y tomates sin pesticidas.

[Wayfa]

A ver. Antisistema, o sea anarkas, en el foro he visto pocos. Si hay gente más de izquierdas. Aunque desde tu alineamiento político (que se nota de lejos cual es) te parezcan iguales, no lo son.

Vamos, que un tío lea el país y vote a IU, no implica que vaya a salir a quemar contenedores onda kale borroka.

Y guste o no, el tío este ha dado un golpazo, y ha sacudido 100 veces más que cualquier llore de ONG. Que gana guita? Pues bien, no tengo problema con eso.
(Que de todas formas, no le dejaran gastarla, ese se va a ir a chirona, rápido).

No tengo fe de que realmente mejore el mundo, pero igualmente brindo por este tipo de cambios.

[Fiz3d]

Coño mi amoto mi moto me coste 2 kilos (antiguas pesetas) al Carrefour no voy, me parece de pobres, y aggh, que asco comer abortos de gallina, todo lo que no sea caviar de beluga y champagne francés (valga la redundancia) es un atentado contra el paladar, habráse visto, decir de mi que compro en el Carrefour.

Sabras tu mucho de los antisistemas, es como cuando el p dice que es el partido de los trabajadores.

Sobre lo que dices del país, típico discurso, claro que la gaceta, el mundo, la razón, son super parciales, continua informándote así, de momento el amigo assange os ha dado una buena patada donde más duele, en la opinión pública. Saludos.

Editado, corregido el fallo ortográfico cometido por mi persona al escribir habráse, sin h, y en vista del malestar causado al compañero forero rinote, le pido al el y al foro mis más sinceras disculpas, que sepan que ya he encargado el látigo de 7 colas y el cilicio para causarme el mayor de los tormentos en cuanto me sea posible. Saludos de nuevo.

[Pit [reloaded]]

Ahoara vienen ovnis, esto mola estoy enganchado a wikileaks.

[rhinote]

A ver. Antisistema, o sea anarkas, en el foro he visto pocos. Si hay gente más de izquierdas. Aunque desde tu alineamiento político (que se nota de lejos cual es) te parezcan iguales, no lo son.

Vamos, que un tío lea el país y vote a IU, no implica que vaya a salir a quemar contenedores onda kale borroka.

Y guste o no, el tío este ha dado un golpazo, y ha sacudido 100 veces más que cualquier llore de ONG. Que gana guita? Pues bien, no tengo problema con eso.
(Que de todas formas, no le dejaran gastarla, ese se va a ir a chirona, rápido).

No tengo fe de que realmente mejore el mundo, pero igualmente brindo por este tipo de cambios.

Wayfa, dos cosas:
Respecto a el país, teniendo en cuenta que lo le la gente más aburguesada que conozco, haber dicho público, hombre.

Respecto a mí mensaje, los matices son importantes:
Por enésima vez: mi postura es que yo veo que alguien se forra haciendo lo mismo que denuncia, no que se forre (a secas).

En éste tipo de discusiones funciona el conocido arco de distorsión:
Hay pérdida de mensaje entre emisor y receptor del mensaje siguiendo éste orden:
Lo que se quiere decir.

Lo que se sabe decir.

Lo que se dice.

Lo que se oye.

Lo que se escucha.

Lo que se comprende.

Lo que se acepta.

Lo que se retiene.

Lo que se pone en practica.

Obviando los pasos exclusivamente inherentes a la comunicación verbal, el arco de diestorsión funciona que te cagas.

Y para mí es importante, que el que bien predique con el ejemplo. Si no, es como esos curas que predicaban ayuno y abstinencia mientras se beneficiaban a la doncella y nunca les faltaba un plato caliente en la mesa. Lo que pasa es que, aquí, por motivos de ideología, aceptamos pulpo como animal de compañía, y estamos orgullosos de ello.
Fiz3d : aunque en mí pueblo decimos el amoto y el arradio, ponemos habráse con hache, aunque parezca raro (de hecho, creo que es la primera vez que lo veo escrito, pero no por eso dejo de saber que viene del verbo haber).

Respecto a los antisistemas, sé muchas cosas, no te creas. Sé que les dan un perro y una flauta y se van a dar por culo por las esquinas. Luego, los más listos se meten en política y nos gobiernan. Me lo dicen en mis cadenas TDT que no puedo dejar de mirar.

Lo que no tengo claro es a quién perjudica más el amigo Julian, al menos en España.