Wikileaks la lía parda

[Fiz3d]

No voy a ser cínico y decir que esto no me alegra, que revelen los trapos sucios de la política internacional y poniendo en el punto de mira a EU y amigos me pone muy palote.
Wikileaks se está poniendo muy de moda, hasta hace poco parecía una de tantas webs llenas de secretos y cosas que solo se veían en las películas, pero últimamente se está convirtiendo en un grano en el culo para las travesuras de ciertos gobiernos, la filtración de esta noche, 28 de noviembre, esta considerada, periodísticamente hablando, como la filtración de documentos secretos más grande de la historia, y a tenor de la reacción de los EU que algunas ya pretenden tachar a wikileaks como grupo terrorista, dan veracidad a dichos documentos. Estas filtraciones están formadas entre otras cosas por los cables enviados desde distintas embajadas de los EU en varios países, incluido España, por si alguien no sabe lo que es un cable, es el nombre que se dan a las comunicaciones entre embajadas, pueden ser entre un país y su embajada en otro país o entre un país y varias embajadas de otros países.

De momento, entre otros, el diario el país lo ha puesto en primera página, desplazando incluso las elecciones catalanas que se han producido hoy, han creado un apartado especial http://www.elpais.com/documentossecretos/ leyendo lo que dicen me sale una sonrisa pícara de esas que no se pueden disimular, the guardián otro de los medios elegidos por wikileaks junto con 4 más, dice en su editorial ni en sus peores pesadillas podían los políticos, banqueros, disidentes, líderes mundiales y altos cargos públicos pensar que sus confidencias pudieran ser distribuidas.

Estoy seguro que desgraciadamente no pasara nada, pero también estoy seguro que a mucha gente le costara mantener la confianza en los gobiernos, y puede que después de esto la gran masa sea un poco menos borrega, yo con eso me doy por satisfecho. Estaría genial que un tribunal internacional dijera, a ver señores, aquí se describen delitos, y aquí tenemos pruebas de dichos delitos, empecemos con los juicios. No sé, podría ser un buen comienzo, aunque lo dudo mucho. Saludos.

[Wayfa]

Pero parda parda. Como me lo he pasado hoy leyendo cosas. Toma ya imperio, toma ya diplomacia, toma Berlusconi, toma secretitos. Como decís, Fiz, no pasara nada, pero ya las acusaciones de fraude, corrupción generalizada a escala planetaria, presión armamentista y toneladas de en general que tú presi de turno no quiere que sepas, no son ya cosas de cospiranoicos, sino hechos reales, que la gente sepa que sus gobiernos les toman para la joda y les garuan finito sin demasiado disimulo.

En fin.

El vikingo este se ha marcado un verdadero golazo, y no de los de meter la pelota en el arco.

A ver cual es el contragolpe.

Porque los damnificados no se van a quedar quietitos.

El guiri este debe ya tener puesto un precio a su cabeza bien gordo.


-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[ikerCLoN]

No es vikingo, Wayfa, es austríaco, como gobernator. He estado leyendo algunas cosas, pero lo realmente gordo no se va a publicar, de acuerdo con el pacto que han establecido estos medios con el dpto, de estado de EU, por aquello de no comprometer la seguridad nacional. Pero no me sorprendería ver más de lo que pretendían en las próximas semanas.

[Wayfa]

Se les va a terminar escapando todo, este es un agujero que no les va a ser fácil parchar.

[Vicent]

Julian assange es australiano, ya lo entrevistaron en octubre en el país, después de revelar los informes de la guerra de Irak.
entrevista: el enemigo número uno del ejército de EU Julián assange fundador y editor de wikileaks .

Entonces ya se le acusaba de violación, seguro que no paran hasta tumbarlo.

Por cierto, ahí se menciona al autor del video de Irak que Fiz comenta en otro mensaje es kristinn hrafnson participó durante cinco meses en la elaboración de Collateral murder -asesinato colateral-, el vídeo que dio la vuelta al mundo y que generó 3.000 titulares de prensa en 48 horas. Fue visto por más de cuatro millones de internautas en las 72 horas posteriores a su publicación en youtube.

[Louis Cyphre]

No va ha pasar nada. La opinión pública esta entumecida. Personalmente, ya he olido tanta, que ya no huelo la. A no ser que se nos caiga la luna encima, me temo que no va ha pasar nada.

[Nessito]

Yo flipo con esta peña. Le echan unos cojonazos increíbles. Si de verdad se trata de documentos cuya autenticidad esté fuera de toda duda, este tío a firmado su sentencia de muerte. No será hoy, ni mañana, ni siquiera será un titular en los periódicos porque habrá pasado tanto tiempo que nadie se acordara, salvo ellos. El daño estará echo, pero ellos no olvidan, ni perdonan.

Estos de wikileaks tienen fecha de caducidad, y si no, al tiempo.

Posdata: a mí también me mola que les den betún a los poderosos.

[xavikax]

Yo estoy con Louis cyphre no va a pasar absolutamente nada, ¿Qué se puede esperar de gente como la Sarah Palin esa que dice que el origen de las especies es mentira porque ningún mono se ha convertido en ser humano en lo que llevamos de historia? Vamos que ya hay que ser cazurro, estamos hablando de miles de años de evolución y la documentación que se puede afirmar como más veraz no es ni de hace 2000 años. Y sin embargo, creen en un dios al que no han visto ni verán en su vida ni en su muerte (lamento las ampollas que pueda levantar este comentario, pero digo lo que siento). En cuanto al menda no creo que tenga ningún accidente, ya ha pasado el punto donde eso pueda ser una opción, ahora eso sí, le van a dar con todo lo gordo y por dónde más duele.

[Hulkong]

Hombre muerto.

[EdiaN]

Sabía que estaría este hilo hoy en el foro. Creado por Fiz, ambas o A78.

[carleptos]

Hace unos minutos, en el informativo de radio de la ser, Miguel Ángel aguilar ha leído su carta, esta vez dirigida a wikileaks, acaba diciendo:
Nos tiene en sus manos ¿hacia dónde nos quiere llevar?
El caso es que está arrojada persona ha llegado a acumular mucho poder en poco tiempo, en el arriesgado sector de la difusión de verdades, y al parecer está dispuesto a airear lo que se dice cuando pensamos que no nos oye nadie.

Seguro que los métodos de comunicación se van a revolucionar con esto, precisamente, los documentos revelados se incluyeron en internet, red creada en principio para comunicaciones relativas a la seguridad nacional, metafóricamente, puede decirse que el temido efecto 2000, llegó en el 2010, ya se anuncia la creación de un Facebook free, donde tú seguirás siendo dueño de tus cosas.

Sea como sea, si lo que se desvelan son verdades, bienvenidas sean, aunque solo sea como una cosa simbólica. Nos han magreado ya bastante sin que nos resistamos, y hace tiempo que estamos comulgando con piedras de mechero, tratando de no perder la boina.

A otros periodistas, ya se les quitaron del medio sin gastar en juicios, y aquí estamos, pendientes del Barça-Madrid, el clásico, (hay clubs de fútbol planteándose la conveniencia de jugar contra estos dos equipos con los suplentes, te golearan igual, pero descansas más).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[carleptos]

Sabía que estaría este hilo hoy en el foro. Creado por Fiz, ambas o A78.

No me sorprende que lo supieras.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[carleptos]

Hombre muerto.

De a ver sido jinete, hubiéramos estado expuestos a perder otra batalla.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[EdiaN]

Es más carlepto esperaba tu texto más extenso y complejo.

[El Fiti]

¿Significara esto el cambio de las relaciones entre los países? Hay gobiernos (entre los que se cuentan algunos sobre los que tratan las filtraciones) que se han apresupuestorado a apoyar al estadounidense, síntoma inequívoco de que hacen (en la medida de sus posibilidades) lo mismo que éste y de que están metidos en la misma.
¿Qué futuro inmediato le espera a assange? Eliminarlo sería demasiado evidente. Con el juicio por violación/acoso (he leído las dos versiones) es posible que lo silencien. También parece que han montado una campaña de desprestigio hacia él, argumentando sus métodos autoritarios y mencionando su pasado de hacker (¿a quién co*o le puede importar eso frente a la labor que hace?) en cualquier caso, el tipo se ha ganado la inmortalidad.

Creo que hoy el único periódico español que tenía en portada este asunto era el país, evidentemente porque ha sido elegido elegido para publicar las filtraciones. El resto, a toda página con las elecciones catalanas (hacen lo mismo con todas las c. A, ¿no?) mañana abrirán todos con la fotografía de Messi clavandole un gol al mandril, así que, en España nos vamos a dar un plazo de dos días para ver de que va esto. Y eso los que tengan interés, que habrá que ver cuántos somos. Teniendo en cuenta que en el fondo esto es un poco marujeo, es posible que la gente despliegue un poco las orejas.

No sé que saldrá de todo esto, pero me quedo con la sensación de estar presenciando algo muy grande.

[Vicent]

Ya he oído que se está buscando la manera legal de acusarlo de terrorismo con lo que la orden de detención internacional tendría que ser cumplida por los países que tienen acuerdos con usa.

Además, sí, por ejemplo, todavía existe guantánamo o ningún país tiene interés en investigar los vuelos de las torturas, no creo que pusieran mayores pegas a alguna posible desgracia de assange.

De todas formas, wikileads ahora ya no es sólo assange, que pasara con los demás?
El país ha dicho que ha restringido lo que va a publicar por responsabilidad y por no vulnerar la seguridad de algunas personas. Y digo yo, si se ha filtrado de organizaciones tan poderosas, como puede asegurar el país que no se va a filtrar de sus propias manos?

[carleptos]

Si Fiti, a mí también me parece algo muy importante, me recuerda a aquel personaje que aterrizó con un ultraligero en la plaza roja de Moscú, y ya puestos, también al chinito que anónimamente se interpuso en la columna de tanques.

Mi temor es que una mayoría de personas prefiera la mentira conocida antes que la verdad por conocer, puede ser peligroso asomarse, como en los antiguos trenes en los que viajabamos al norte.

El caso es que solemos preferir los cotilleos del corazón, pero por la parte de fuera de la tele, suceden hechos muy destacables, más interesantes y jugosos que la boda de un tal Enrique.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Pit [reloaded]]

¿Todavía no tenemos un hilo apoyando a los saharahuis? Las noticias de lo que están haciendo en la carcel negra son espeluznantes ah, es que no son los americanos los que los están masacrando perdón.

[El Fiti]

¿Te han quitado los permisos para abrir hilos?

[Wayfa]

Mas hacer Pit, más hacer. http://www.público.es/internacional/...-cárcel-negra.

Por cierto, ya que te van tanto las ideas preconcebidas, que se golpe al imperio no implica que nadie apoye esos bárbaros medievales que desgraciadamente tenemos de vecinos.

La vida son grises, Pit.

Hay cosas malas y cosas peores, pero de diferentes alcances.

Edito: pilla, pilla, que no falte. http://www.pansal, es, tl/c%e1rcel-negra-Vaya.htm.

[Fiz3d]

Creo que hoy el único periódico español que tenía en portada este asunto era el país, evidentemente porque ha sido elegido elegido para publicar las filtraciones. El resto, a toda página con las elecciones catalanas (hacen lo mismo con todas las c. A, ¿no?) mañana abrirán todos con la fotografía de Messi clavandole un gol al mandril, así que, en España nos vamos a dar un plazo de dos días para ver de que va esto. Y eso los que tengan interés, que habrá que ver cuántos somos. Teniendo en cuenta que en el fondo esto es un poco marujeo, es posible que la gente despliegue un poco las orejas.

El resto de periódicos también lo tenían en portada detrás de las elecciones, en todos los telediarios se ha comentado la noticia, y EU le está dando mucha importancia, tienen miedo, aun así, no creo que esto haga que la gente se entíoe mucho, nos entíoaremos los de siempre, miraremos a nuestro lado y nos encontraremos solos, dentro de dos días, escucharemos tonterías como, sabrá dios lo que hacen los políticos con esos trapicheos internacionales, menudos sinvergüenzas ¡joder sí, se sabe, lo que pasa es que habéis pasado de ello, ah que fue el día del Barça Madrid, ok, en fin, de todos modos, creo que en la sombra ahora los países serán más desconfiados, si cabe, los unos de los otro.

La gente crítica mucho al el país por no sacar más cosas, pero solamente han revelado 278 de 250.000 cables, esto visto en la web de la filtración http://cablegate.wikileaks.org/artic...-publicar.html dicen que tardarán semanas incluso meses en soltarlos todos, yo de momento estaré atento a los de la embajada en Madrid.

Todos los gobiernos, para quedar bien, el nuestro incluido, han dicho que esto es una vergüenza que no tiene que volver a pasar y que wikileaks es mala mala, hay veces que la pajin con la boca cerrada está más mona.

Ande andará A78, Pit tío, no cuesta nada abrir un hilo, ya te lo hemos dicho más de una vez. Yo apoyo a los saharauis en serio. Saludos.

[Pit [reloaded]]

¿Te han quitado los permisos para abrir hilos?

Creo que es más útil mi mensaje en este hilo, cosas de viejos, ya no sabemos donde tenemos la cabeza de todas formas, quedaros con lo positivo de las cosas, como el único sentido que tiene para mí la política es la crítica al poder dentro de un año estaremos todos en la misma trinchera y seremos uña y carne.

[Pit [reloaded]]

Yo -y que conste que opino ya que pasaba por aquí- Wikileaks lo veo como material para chiquito, los morancos, el club de la comedía y tal lo del imperio, hombre, de todos los poderes, y de todas las opciones, en la que hay menos riesgo de que te partan la cara es poner a parir a los americanos desde Europa en Chile cuando el pinocho, en Argentina cuando la dictadura, en Afganistán, en Irak, eso sí impone, pero aquí, en España, en fin, riesgo cero y menos ahora que están en retirada lo curioso es que el vacío que dejan, lo llenan algunos descerebrados como el Chávez, el iraní o el coreano del norte.

No sé, que tiene más riesgo, plantarle cara al marroquí o quedarse sentado en el desfile.

Te quedas sentado en el desfile y no pasa nada, pero tiras de principios con las salvajadas que están ocurriendo a unos kilómetros de nuestras cosas, y a lo peor nos parten la cara y perdonar mi cinismo, pero es que, me jode.

[Pit [reloaded]]

Estoy quemado con el tema, lo reconozco viví 14 años en Lavapiés y tengo algún conocido saharahui del barrio que no entiende porque no hacemos nada y yo le digo que somos así de cachondos.

Bah ponedme en ignorados estoy incinerado.

[Wayfa]

Te quedas sentado en el desfile y no pasa nada, pero tiras de principios con las salvajadas que están ocurriendo a unos kilómetros de nuestras cosas, y a lo peor nos parten la cara.

No tengo mucha idea de tratos exteriores de España con países vecinos, peor apostaría que si spain y marruecos se lían a patadas, la peor parte se la llevan los de ahí abajo, y no me refiero solo a militarmente, sino a que en las relaciones comerciales: marruecos necesita a España, están peleados con todos sus vecinos, por el chungo comportamiento de mal que han mostrado siempre, no sé si por ellos mismos o por ese maharaha que le da pataletas.

Si España les aislara, que les queda? La Italia de Berlusconi? El petiso con pocas pulgas de Francia? La fuhrer Merkel?
Nada, marruecos necesita a España. Espania debería demandar más, el problema es que los políticos de turno no se quieren comer el marronazo de lidiar con ello.

[Vicent]

El país tiene munición para meses, ya van apareciendo asuntos que nos afectan directamente. No esta nada mal comprobar cómo se las gastan, la diligencia de conde pumpido, el especial interés en quedar bien con EU, la prepotencia del embajador.

De el país.

Las causas judiciales abiertas contra militares y políticos estadounidenses han sido elemento de preocupación constante en la embajada de e u en Madrid. Los informes secretos puestos a disposición del país por wikileaks revelan que intentó boicotear los casos guantánamo, Couso y vuelos de la cia.- Políticos y fiscales españoles colaboraron en ello.- Se me está acabando la paciencia, advirtió el embajador Aguirre.

Yo -y que conste que opino ya que pasaba por aquí- Wikileaks lo veo como material para chiquito, los morancos, el club de la comedía y tal.

Igual se lo toma el gobierno americano, no te digo las veces y el entusiasmo con el que se lo han agradecido a assange (que tampoco corre riesgos y por eso lleva una vida semiclandestina)
.

En Chile cuando el pinocho, en Argentina cuando la dictadura, en Afganistán, en Irak, eso sí impone, pero aquí, en España, en fin, riesgo cero.

Con lo que se ha sabido de quienes alentaron estas cosas, imagínate si hubiese existido entonces wikileaks.

[Ballo]

Todo volverá a la normalidad, más que nada porque la mayoría de la gente no necesita estos documentos para ser feliz, pero en cambio si necesitad de fútbol, así como los romanos necesitaban sus juegos.

La gente apasionada por la política será los únicos que más se preocupen. Yo me preocupo por estos temas, pero que puedo hacer? Nada más que informarme y sobrevivir.

A mi más que el propio revuelo de filtraciones es lo tarde que se han producido. Que tenemos casi 20 años de internet.

[Louis Cyphre]

He tomado el pulso en las calles y en los bares se bien de fútbol. Nada nuevo bajo el sol. Edito: vaya, me han pisado, digo Ballo.

[Nessito]

¿Pero a quien le importan unos cuantos moros de? Llevan siglos matándose entre ellos por robar gallinas y cosas así. ¿de qué te sorprendes ahora?
Lindeces del estilo se las oigo a gente de todos los colores y sabores políticos. Y da igual que apeles a la cagada del 75 por nuestra parte. Verguenza me da, más que otra cosa. El país este de don pimpon.

[carleptos]

Hace tiempo que marruecos mantiene unas firmes y fluídas relaciones con EU, ahora más estrechas por ejercer una contención de los movimientos islamistas de los que se rodean.

Supongo que habrá que tener en cuenta el número de empresas españolas que están operando en marruecos, pero me temo que estos datos están poco divulgados y me da pereza buscarlos por la red.

Me sigo preguntando porqué el gobierno español no ha sido un poco más audaz, tal vez wikiliks nos de la respuesta un día de estos.

Que sigan bien.

[Wayfa]

http://www.elpais.com/articulo/espan...lpepunac_1/tes.

El enemigo; el traidor, está dentro, seniores.

[rappaniu]

En lo personal creo q: La información se está democratizando, quieran o no lo quieran. Después de este tipo de eventos que se hacen más frecuentes, se desarrollaran nuevas maneras de encriptar la información no apta para todo público. (como siempre a lo largo de nuestra historia).

Se empezaran a ver formas de restringir ciertas funciones en cuanto al uso libre del internet.

Y, de ahí no creo que pase a mayores fuera de algunas balconeadas y de la pérdida de un poco de credibilidad hacia nuestros gobiernos, si es que es posible perder un poco más.

[carleptos]

http://www.elpais.com/articulo/espan...lpepunac_1/tes
El enemigo; el traidor, está dentro, seniores.

Y yo con estos pelos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

Sabía que iba a salir algo de Couso, se le tendría que caer la cara de la vergüenza al Psoe después de usar la muerte de Couso como arma contra el, que ahora sean ellos lo que frenasen el proceso.

Poco a poco se sabrán más cosas.

Para los que opinan que este tipo de filtraciones no es importante, genial, perfecto, pero ahora no me pueden llamar cospiranoico y que lo que me pasa es que odio a EU, ya hay pruebas de cómo se las gastan, para mí con eso, wikileaks y su manda más, se merecen como mínimo el premio novel de la paz.

Continua el goteo. Saludos, Pit abre un mensaje amigo, en serio, no lo digo por manchar en este, que no lo haces, lo digo porque, aunque algo de idea tengo sobre el tema y España se está portado como el ojete, me gustaría tener datos depurados, no los que me proporcionan los medios, p,d hay un mensaje de política abierto y no sabes donde está, lo tenemos camuflado.

[ikerCLoN]

Fiz, y la de cosas que habrán en esos documentos que los medios nunca se atreveran a publicar. Malditos.

[Fiz3d]

Ya se ve más de un cable con los nombre tachados, maldita censura, que pocos cojones tienen ahora los medios, muy valientes para manipular a la gente, pero a la hora de plantar cara, da igual el color del partido al que le hagan la pelota que todos se cagan igual.

Jode cuando el director del país dice, algunos nombres y algunos cables no serán publicados para proteger a cierta gente, cierta gente que seguro es una encantadora persona que no se merece que nadie sepa nada de sus trapicheos.

En fin, por lo menos sabemos ciertas cosas, algunas ya se sabían, pero otras son interesante, como que China quería petarse a Corea del norte y unificar las dos, ¿y quien mandaría? No sé, a ver quién le tose a los chinos. Saludos.

[mesh]

No me negaréis que como campaña, está perfectamente organizada, el país, el New York times y lemonde tenían preparada una aplicacioncilla java para el display de los cables.

Al Julián assange le pagan los chinos, fijo, esos llevan haciendo burradas años y años y no les importa reconocerlo, son las oligarquías hipócritas las que tienen un problema con todo esto, al fin y al cabo, no han dicho nada nuevo o que no se diera por cierto. Si cabe, dejan más con el culo al aire a los propios periodistas. Es un golpe maestro contra los medios, al mismo tiempo que creen estar haciendo periodismo de altura, demuestran que su trabajo es darle una forma narrativa a los hechos que concuerde con sus intereses, me encanta.

Y como dice Fiz, se acabaron las conspiraciones, tratemos de realidades, que es mucho más fácil y divertido, a la par que interesante.

Posdata: porqué no hay nada de la embajada Suiza? Me mata la curiosidad por saber lo que dicen en el país que inventó el reloj de cuco.

[Ballo]

En el medievo había menos puñalas traperas que hoy.

[Pit [reloaded]]

De todo lo que he leído lo que más me llama la atención es que los estados árabes prefieran una guerra a un irán con armas atómicas me da mala espina.

[Miguelit0]

Estoy quemado con el tema, lo reconozco. Viví 14 años en Lavapiés y tengo algún conocido saharahui del barrio que no entiende porque no hacemos nada.

Y yo le digo que somos así de cachondos.

Bah.

Ponedme en ignorados.

Estoy incinerado.

Yo viví en el sahará hasta el 74.

Aiún y la smara.

Un par de años antes de salir pitando de allí.
¿Qué porqué no hicimos nada.

Porque el rey mongólico este que tenemos es un cobarde y un traidor.
¿Qué porqué seguimos sin hacer nada.

Porque este rey y sus españoles son unos cobardes cagaos.

Vergüenza y asco.

[3d ronin]

La fuente de wikileaks seria un soldado estadounidense de 22 años que sirve en Irak: http://www.clarin.com/mundo/estados_...382161831.html. http://www.infobae.com/notas/nota_im...php?Idx=549813.

Ya me imagino a pat robertson y otros voceros de la derecha cristiana ultraconservadora de EU diciendo estas son las consecuencias de permitir el ingreso de homosexuales en nuestras fuerzas armadas.

Lo que no me cierra, aún considerando que el acusado era un analista de inteligencia, es que desde una base en Irak se pueda acceder a documentos clasificados relativos a los intereses norteamericanos en todo el mundo. Lo lógico seria que cada base militar tenga acceso solo a la información que le sirva para operar en forma eficiente en el territorio en el que está situada. Los responsables de una base en Irak tienen la misma necesidad de acceder a información sobre el conflicto entre las dos coreas que la que tenían los militares que servían en Vietnam en los 70s de acceder a información sobre los chanchullos entre Kissinger y Pinochet para derribar a salvador allende, es decir, ninguna necesidad.

Sun tzu, e lautor del tratado de estrategia militar más antiguo, decía que para evitar que un plan se filtre al enemigo, el general debía tratar por separado con cada miembro de su estado mayor solo la parte del plan en la que ese colaborador estaría involucrado, y los colaboradores tenían prohibido hablar entre ellos sobre lo tratado en estas reuniones privadas. El plan global solo debía explicarse al estado mayor en el concejo de guerra celebrado la noche anterior al ataque.

Si los chinos del 500 ac tenían en claro que la mejor forma de proteger la información es que el personal solo pueda acceder a la parte que necesita para cumplir con sus funciones y no al conjunto ¿cómo es posible que los norteamericanos del siglo XXI no puedan adaptar este principio a la guerra moderna?

[rappaniu]

Dejo la última del señor Julian. Washington.- Interpol ha emitido una orden internacional de detención, una notificación roja, contra el fundador del portal de internet wikileaks, Julián assange, por supuestos delitos sexuales, informó hoy la organización policial.

Interpol ha publicado la información en su página web, en la que consta que la orden de busca y de captura de assange, de 39 años, ha sido emitida a petición de la oficina internacional de la fiscalía pública de gotemburgo, en Suecia, por supuestos delitos sexuales.

La orden es una notificación roja, el nivel más alto de Interpol, que se difunde para detener o hacerlo provisionalmente personas buscadas internacionalmente y con fines de extradición.

Precisamente hoy, la defensa de assange, nacido en townsville, Australia el 3 de Julio de 1971 y que se mueve con total secretismo y nadie sabe exactamente donde se encuentra en que momento, a apelado en segunda instancia ante la corte suprema sueca la orden de ingreso en prisión dictada contra el fundador de wikileaks.

Se trata del último recurso legal posible de los abogados de assange.

El pasado miércoles la corte de apelación de svea, en Estocolmo, rechazó su primera apelación contra la orden de encárcelamiento, aunque matizó el dictamen del tribunal sueco de primera instancia que la dictó.

Así, mantuvo la sospecha por un delito de violación, pero la rebajó a la categoría de delito menor, mientras que en una de las tres denuncias por acoso sexual consideró que el grado de sospecha no era lo suficientemente fuerte.

Assange, responsable del portal de internet que acaba de publicar más de 250 mil cables diplomáticos secretos de EU, está siendo procesado por casos relacionados con su breve estancia en Suecia en agosto para dictar conferencias sobre su actividad al frente de wikileaks.

Los problemas de assange con la justicia sueca comenzaron el 20 de agosto, cuando una fiscal de guardia emitió la primera orden de captura contra el por un presunto delito de violación, una decisión revocada 24 horas después por la fiscal jefe, que redujo el caso a un delito menor de acoso.

No obstante, cuando la fiscal superior, marianne ny, asumió posteriormente la dirección de la investigación, decidió reabrir la indagación por violación, que culminó la semana pasada con una nueva orden de ingreso en prisión contra assange.

[Ballo]

Y tu te crees eso?

[Wayfa]

Si se pasaba un semáforo en rojo, también le ponía a la Interpol detrás, oh hola es.

[Vicent]

A mí esto me recuerda a lo que pasó con el rainbow Warrior. Greenpeace estaba dando por el saco con las protestas contra las pruebas nucleares en el pacífico. Pues nada, estando el barco atracado en Nueva Zelanda lo hundieron y murió una persona.

Después de ser detenidos los autores en Nueva Zelanda, el gobierno francés reconoció que eran agentes suyos.

Por tanto, presionó hasta conseguir que fueran extraditados bajo el compromiso de cumplir la condena en Francia y una vez en territorio francés, voilá, quedaron absueltos, puesto que obedecían órdenes superiores.

Demasiados gobiernos potencialmente perjudicados por wikileaks.

Lastima no aparezca algo que nos revelase los mangoneos de gobiernos y los famosos mercados.

[Pit [reloaded]]

Me he pegado toda la vida despreciando la tele basura y ahora tengo que reconocer que me están enganchando los chismorreos de wikileaks antes en el bareto sólo cogía el marca y el as ahora lo primero que pillo es el país para seguir el culebrón.

[Wayfa]

Pues nene, que le den una patada en el ojete a la belenesteban y al Manolete de turno y pongan más chismorreos como estos.

Hacen falta más paparazi como el canas este.

[Pit [reloaded]]

No, si yo estoy encantado me parece mondante leer sesudos informes de espionaje que dicen cosas como: no sabe inglés, pero parece que lo entiende grandioso empezar el día después de leer informes como ése me ayudan a empezar la jornada de buen humor.

[rhinote]

Los secretos de la señorita pepis vendid, filtrados a el país para que todos descubramos que los cuerpos diplomáticos mandan informes de los gobiernos, que en Rusia quien manda verdaderamente es Putin, que en España la fge esta al servicio del gobierno.

Vaya, incluso resulta que lo de Couso era un arma contra el p y que Zapatero es un cortoplacista que sólo busca mantenerse en el poder.

Ha hecho falta wikileaks para que vea la luz.

Y la puesta en escena del tal assange, con esa pinta de yupi metafísico, vendiend, soltando poco a poco la información.

Lo siento Pit, me quedo con la Esteban. Es un chafardero más cani, como más cercano.

[Hyda]

Si los chinos del 500 ac tenían en claro que la mejor forma de proteger la información es que el personal solo pueda acceder a la parte que necesita para cumplir con sus funciones y no al conjunto ¿cómo es posible que los norteamericanos del siglo XXI no puedan adaptar este principio a la guerra moderna?

Es que los chinos no son americanos.

Menudos son los chinos.

[Pit [reloaded]]

Los americanos retroceden, a perro flaco todo son pulgas, y Europa es cobarde cuando estén aquí los chinos tendremos que pedile a Putin que n os defienda.

[Molok]

¿Y hay que leerse 250.000 cables? Casi que, me espero a que hagan la película. Por cierto, parece que el assange se ha hecho una especie de seguro de vida:
http://es.noticias.yahoo.com/9/20101...a-64bc860.html.

[Louis Cyphre]

Lastima no aparezca algo que nos revelase los mangoneos de gobiernos y los famosos mercados.

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_10/tes.

El roto.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Los secretos de la señorita pepis vendid, filtrados a el país para que todos descubramos que los cuerpos diplomáticos mandan informes de los gobiernos, que en Rusia quien manda verdaderamente es Putin, que en España la fge esta al servicio del gobierno.

Vaya, incluso resulta que lo de Couso era un arma contra el p y que Zapatero es un cortoplacista que sólo busca mantenerse en el poder.

Ha hecho falta wikileaks para que vea la luz.

Y la puesta en escena del tal assange, con esa pinta de yupi metafísico, vendiend, soltando poco a poco la información.

Lo siento Pit, me quedo con la Esteban. Es un chafardero más cani, como más cercano.

Tú lo sabías todo y tenías documentos que lo demuestran, ¿no?
La grandeza y la importancia de todo esto son las pruebas de los actos cometidos, algo que antes no había.

[Klópes]

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_10/tes.

Qué buena noticia.

[Vicent]

Louis a estas alturas cualquier predicción puede hacerse realidad. Esperemos que para cuando tenían pensado informar de los bancos no estén ya todos detenidos por cualquier argucia legal.

He oído en la radio que tienen perfectamente localizado a assange en Inglaterra y que de momento no se le detiene porque está facilitando información a la policía, quien sabe que será lo que le estará interesando a la policía.

[Hulkong]

Qué divertido todo. Me pregunto si correrá las cortinas de su casa.

[Wayfa]

Qué divertido todo. Me pregunto si correrá las cortinas de su casa.

Y si tendrá antivirus en su PC.

[Louis Cyphre]

Qué buena noticia.

Y aunque sigo pensando que todo esto se desinflara como un globo, tengo que reconocer que el asunto me está dejando un regusto muy agradable.

Louis a estas alturas cualquier predicción puede hacerse realidad.

Esperemos que para cuando tenían pensado informar de los bancos no estén ya todos detenidos por cualquier argucia legal.

He oído en la radio que tienen perfectamente localizado a assange en Inglaterra y que de momento no se le detiene porque está facilitando información a la policía, quien sabe que será lo que le estará interesando a la policía.

En ese momento espero que se cumpla el dicho; a rey muerto, rey puesto.

[carleptos]

Parece como si EU hubiera hecho algo por defender la zona euro, según lo dices, Pit, y parece como si no tuvieran responsabilidades sobre la rapiña de los mercados, ya se sabe, la mano invisible, pero parece que algún micrófono quedó abierto mientras pensaban que no escuchaba nadie, sería curioso que después del postmodernismo nos esté esperando el neofeudalismo.

En fin, reconozco que ando un poco liado con esta historia, y assange va a conquistar las más altas cotas de amor y de desprecio nunca conseguidas.
¿Héroe o villano? Su capacidad de iniciativa es asombrosa, y ya hay quién pide su muerte públicamente, en otros tiempos se dijo: fusilad a Sartre.

Puede que en el marca se publique algún cable de la embajada americana con, por ejemplo, laporta, o d. Florentino, y si no, al tiempo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ballo]

Yo le doy asilo a Julián y así me cuenta los últimos trapicheos.

[Wayfa]

Neofeudalismo? Bancos que controlan el culo de miles. Gobiernos-mafia, impunidad para criminales de guerra y matones de todo tipo, siempre y cuando sean mandaos de poderosos.

Yo diría que ya vivimos en un neofeudalismo.

Solo que convenientemente disfrazado de democracia con poco de dónde elegir..

[Pit [reloaded]]

Parece como si EU hubiera hecho algo por defender la zona euro, según lo dices, Pit, y parece como si no tuvieran responsabilidades sobre la rapiña de los mercados, ya se sabe, la mano invisible.

¿es una interpretación libre/creativa de algo que yo haya escrito?

[infograph3d]

Partiendo, de que todos esos trapicheos de lo que no se sabe, pero todo el mundo se sospecha, debido a que se ríen de unos y de otros, y te maniobran en tu propia cara, con alevos? A. Les va a importar un pimiento los informes que revelen sus actividades, tienen la sartén pillada por el mango, hacen y deshacen como les viene en gana. Y tienen suficiente poder para hacer desaparecer cualquier tipo de amenaza de este tipo, pero incluso todo lo convierten en un círculo mediático, y moverán ficha, para correr espesas cortinas de humo nuevamente. No creo que le quiten de en medio, sobre todo cuando siempre es mejor, no generar mártires, prefieren que acaben llenando los programas de conspiratorias freakys de madrugada, y quizá un día, cuando ya nadie se acuerde de el, borrarlo del mapa, siempre lo vienen haciendo así.

Por ahora temen más, aquellas argucias diplomaticas que puedan afectar a las relaciones entre países, o sus sistemas de escucha, políticas exteriores, o agentes y tramas encubiertas. Que forman parte desgraciadamente del espionaje y contraespionaje que todo país con capacidad ejerce, es como ser panadero, y hacer pan, es inherente a como hacemos funcionar nuestras relaciones, nada nuevo bajo el sol. Alegaran seguridad nacional, y en parte tienen una gran razón (su seguridad, es la su nación como método de inversión). Matarían a ese y a cualquier individuo que revele datos considerados de seguridad nacional, aquí y en la China. Otro caso distinto es revelar tramas bancarias, estafas de los gobiernos, traficos de influencias, sacar los trapos sucios, venta de armas, tráfico de drogas, de seres humanos, quien y como mueven los hilos que hacen de este mundo, un mundo mejor para las cuentas en Suiza y las caiman.

Pero no seamos idealistas, no vamos a aprender ni con esas.

[Wayfa]

Pseudo of-topic. Y yo miento y miento y miento y sigo mintiendo con tool morro y todas las pruebas en contra y me la pela todo y me Rio en vuestra fea infiel Jeta.

Firmado: ministro marroquí de asuntos exteriores. http://www.elpais.com/articulo/inter...lpepint_12/tes.

[Pit [reloaded]]

España y marruecos deberían ser dos países condenados a entenderse, pero es al revés con Portugal, parecemos dos siameses unidos por la espalda y mirando uno para cada lado con los franceses, ni ellos nos tragan a nosotros, ni nosotros a ellos somos la leche.

[carleptos]

¿Es una interpretación libre/creativa de algo que yo haya escrito?

Sí, más o menos. Tal vez no llegaste a decir tanto, pero por eliminación llegué a esa conclusión personal, el encabezamiento de parece como, iba encaminado a matizar este asunto, pero bueno, vale. Saludos, Pit.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

La justicia sueca rechaza el último recurso de los abogados de assange contra la orden de detención, hombre, normal, un juez en su sano juicio no quiere ponerse de enemigos a todos los gobiernos del mundo, porque no hay ni uno que apoye a este tipo, lo que no entiendo es que, si los gobiernos representan al pueblo y el pueblo si quiere a este tipo, en que de democracia vivimos.

Por otro lado, no sé si será verdad, pero parece ser que assange no está acusado de violación como dicen los medios, assange esta acusado de no ponerse un preservativo, al parecer en un principio a la chica no le importaba hacerlo a pelo, pero después ya no le molo y lo denuncio por eso, la demanda no la puso por violación, la puso por no usar preservativo, vamos, dentro de poco me veo a la Interpol persiguiéndome por tirar una colilla al suelo, aun así, veo lógicas estas actuaciones, ya que la Interpol no puede perseguir a nadie por delitos políticos, religiosos o raciales. (leído en menéame) http://liberalconspiracy.org/2010/12...cused-of-rape/.

Me da que la única salida que le queda a la humanidad es una buena guerra y que muera el 90% de la población, a ver si con suerte el 10% que queda es normal, entre las filtraciones y la pasividad de la gente le estamos dando carta blanca a los gobiernos para hacer lo que les de la gana. Puede que cometan la tontería de cargarse a assange y la gente se rebote cosa mala, o que se haga el muerto para tocar más los cojones. Saludos.
Waifa estas disfrutando como un enano, seguro que le has hecho un altar a assange, todos tu discursos en contra del poder de los gobiernos eran totalmente ciertos.

[rhinote]

Tú lo sabías todo y tenías documentos que lo demuestran, ¿no? La grandeza y la importancia de todo esto son las pruebas de los actos cometidos, algo que antes no había.

Hombre, hasta una persona corta como yo sabía todo eso. Eso sí, cuando elegí ser una persona normal, me autolimité en lo que ha Poser documentos oficiales se refiere.

Lo que pasa es que no sé que pinta el dichoso wikileaks en todas esas informaciones.

Ejemplos:
Torturas en la guerra de Irak (exclusiva de wikileaks en la primera oleada de chafardeos hace unos meses): además, de ser de necios no pensar que en una guerra no hay torturas, hay muchísimos testimonios antes de wikileaks (contrastados y documentados por chiringuitos como la cruz roja) que confirman esos hechos, pero tiene que ser wikileaks la que abra los telediarios de medio mundo diciendo que hay documentos que lo confirman.

Sumisión de la fge y la an al gobierno de turno en España: este es un tema especialmente interesante. Desde que los socialistas se cargaron la independencia del poder judicial, allá por 1985 (sin que el p restableciera nada cuando pudo) esto ha sido una constante, que la hipocresía o estupidez patria ha obviado. Bueno, cuando gobierna el p se echa todo el mundo a la calle, pero cuando el Psoe se trajina el proceso de paz de eta con la fge pasándose la ley por el arco del triunfo, nos callámos como esclavas. Pero ha de ser wikileaks la que nos diga que en España la fge esta al servicio del gobierno.

A lo mejor llega el día que wikileaks saca un cablegate diciendo que Garzón era un juez político. Ya ves, si no lo dice wikileaks, no hacemos caso ni a nuestra propia razón.

Llegara el día que haga sol, pero nos diga el gobierno que llueve, y salgamos a la calle con paraguas, hasta que wikileaks nos diga que hay sol y nos filtre un cable de esos, para que podamos salir en manga corta sin temor a mojarnos.

Ahora parece que continúa el show con lo de los bancos. Sé que la peña progresista y antisistema que además parece abundar en éste foro -según dice un reputado forero de aquí y paisano mio- Se pone palote cuando se trata de buscar a los yanquis, judíos y banqueros, pero esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones (no, no tengo documentos que acrediten esto que he dicho) me parece del género idiota.

Para mí, wikileaks es a la información lo que Leonardo Dantés es a la música o Zapatero a la política, subproductos, con mucha carga mediática, para una sociedad que se lo tiene que hacer mirar.

Por supuesto, todo esto es mi opinión personal. Que conste.

[ikerCLoN]

Esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones.

Pues muy probablemente y, aunque vayan de abanderados de la libertad de prensa, el país.

[Wayfa]

No es lo mismo sospeechamos que las tropas torturan. Que localizar documentos de la tropas, estableciendo como, a quien y porque torturan, firmado por ellos mismos.

Lo que pasa es que no sé que pinta el dichoso wikileaks en todas esas informaciones.

Conseguir y publicar la información? O me estoy perdiendo de algo?

[rappaniu]

Me preguntaba Ballo si me lo creía, realmente no sé que creer, no sé si creer que este Julian lo hace por buen samaritano, normalmente hay intereses de por medio tanto propios como ajenos, cuáles son dichos intereses. (reales)?
A quienes beneficia y a quienes perjudica (realmente)? Eso es algo que no alcanzo a visualizar claramente de todo esto.

Y que al final son como chismes de patio de gente de abolengo, chismes que no creo que se hayan simplemente soltado sin revisarlos cuidadosamente antes. (acorde con dichos intereses).

De lo de si es o no un pervertido o un maníaco sexual, pues no me extrañaría, pero tampoco puedo afirmarlo, tal vez lo es y esperaron el momento justo para sacarlo a relucir también, tal vez no lo es y es solo un pretexto inventado como muchas veces se ha inventado antes.

[angelsan]

Sobre lo de maníaco sexual, atención a por que se le busca: Por lo que se le busca, incluso por la Interpol, es por un extraño delito que ni siquiera tendría esa consideración en otros países (fuera de Suecia): por mantener relaciones sexuales sin condón, con alguien a quien en su momento no le importaba mantener relaciones sin el en su momento, pero que posteriormente han cambiado de opinión.

Extraído de: http://liberalconspiracy.org/2010/12...cused-of-rape/.

[Hulkong]

Esperaba haber visto un:
-Pit: yo solo veo ya Bob Esponja.

El foro: ok Pit.

[Vicent]

Hombre también es una wikiobviedad repetir los mantras de las TDT- Party sobre Zapatero, Garzón etc. Es evidente que se trata de chismorreo para marujas, si no, hubiesen elegido a periódicos serios como el mundo, la razón o incluso la gaceta, ¿cómo se ha hecho toda la vida del señor.

Uno de los chismes marujiles de hoy, es que Aznar está dispuesto a volver al rescate si se precisa, uf que alivio.

[Miguelit0]

Pues parece que han chapao la wikileaks.

[rhinote]

Wayfa: existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?
Vicent: mi opinión sobre Zapatero y Garzón la tengo formada antes de que las TDT-parties llegaran. Respecto a el país, aunque la opinión que tengo de ese periódico es subterránea, lo que critico es la puesta en escena, con supuestas filtraciones (mercadeo) de información a supuestos periódicos progresistas (the guardián, the nyt, el país) para dar información super-relevante cuyas consecuencias son que, alguien está ganando mucho dinero con el vodevil, y ya está. Y si el teatro hace wikileaks con el mundo, me parecería igual.

En fin, que como soy de los que piensan que cuantos más periódicos haya en un país, mejor será su nivel de información, y por tanto de libertad, espero que todas las semanas en las que el país estire el chicle de wikileaks le sirva para mejorar su cuenta de resultados, y garantizar su perviviencia, porque los pobres las están pasando esclavas.

[Louis Cyphre]

¿Aznar otra vez? Me voy del país, haciendo una peineta.

[Ballo]

Que se convertian las conspiraciones en realidad, da un poco de desahogo y ver un poco mejor entre cortinas de humo.

[Vicent]

Pues lo mismo te digo. Respeto la libertad de expresión y por supuesto distingo los periódicos que informan de los que hacen propaganda, y por supuesto hay periódicos serios, con su línea editorial tanto de izquierda como de derechas.

Comprendo que tengas una opinión subterránea del país porque sospecho que la tendrás estratosférica del mundo.

Acaso no son un negocio todos los medios de comunicación. No veo porqué va a ser menos lícito procesar los documentos filtrados para vender periódicos que inventarse teorías conspiratorias para vender periódicos.

Además, si ya es lo más normal hacer negocio con la sanidad o con la educación, porque se van a quedar fuera los medios de comunicación.

Pues para ser una página marujil parece que se la toma muy en serio.

[Pit [reloaded]]

Esperaba haber visto un:
-Pit: yo solo veo ya Bob Esponja.

El foro: ok Pit.

Claro, claro y ahora me voy a beber alcohol y a ver fútbol ¿no?

[Wayfa]

Existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?

Sabes igual de bien que yo, que a las ONG nadie les hace caso. Eso hippies buenistas, que se la pasan denunciando, no tienen el mismo impacto que documentos escritos por los mismos perpetradores.

Yo creo que es de cajón.

Y sino, no tendría el tío este medio mundo atrás queriendo quitarlo de en medio.

[Hulkong]

Claro, claro. Y ahora me voy a beber alcohol y a ver fútbol ¿no?

¿no? Pregunto.

[Pit [reloaded]]

¿No? Pregunto.

Si ya has decidido que soy imbécil no preguntes si lo soy otro hilo del que me tendré que pirar.

[Wayfa]

Te nos estas poniendo viejo, Pit.

[Pit [reloaded]]

Sí, tío, has dado en el clavo.

[3d ronin]

Mientras Julián assange sigue sin encontrar un país que le de asilo político, wikileaks cambió de dirección IP de EU a Suiza: http://www.clarin.com/mundo/wikileak...383361841.html.

Yo le aconsejaría al señor Asange que siga la misma estrategia que usaron los criminales de guerra nazis, que tenían sus cuentas bancarias en Suiza y se vinierona a vivir en Argentina. Si le dimos asilo a tanto genocida alemán, austríaco o croata ¿se la vamos a negar a un australiano cuyo único delito fue no usar un preservativo?
Y extiendo mi oferta al soldado norteamericano que le facilito muchos de esos documentos Top Secret, si consigue fugarse de la prisión. Con la ley de matriomio gay que aprobamos recvientemente hasta puede formar pareja.

[mesh]

Pit, ya llegaran a viejos, no le des más vueltas. Me alucina que sigáis pensando que hay bandos, izquierdas, derechas, gente que lo hace bien y gente que lo hace mal. Hay gente que hace cosas y para de contar, y sigo pensando que al assange le financian los chinos, en la cuenta de resultados les salen unos beneficios brutales.

Posdata: si vuelve Aznar, los Mayas tenían razón.

[Wayfa]

Youre not Dep. Youre not an intellectual. Youre not an artista. Youre not a critic. Youre not a poet. You just have internet Access.

Más alegrado el día, Mesh.

[Hulkong]

Si ya has decidido que soy imbécil no preguntes si lo soy. Otro hilo del que me tendré que pirar.

Hey, hey, nada más lejos de la verdad. Hacia referencia a un hecho, no una hipótesis. Y no referido a tu improbable estupidez si no a tu probable tendencia al publicar, fácilmente corroborable.

Puede que sea una campaña de marketing, para despistar.

[rappaniu]

Edito: desde el 30 de nov ecuador le propuso asilo político. Por una parte se dice darle asilo sin condicionamientos, por otra que bueno, le de una platicadita sobre docs relacionados a América latina, ya saben como de café.

[Pit [reloaded]]

Si vuelve Aznar, los Mayas tenían razón.

Pasado el primer estupor del hecho de que la teórica primera potencia mundial (*) deje escapar esos cables queda el estupor del contenido de los cables.
(*) yo pensaba que éramos una generación de mariquitas que pasaría sin pena ni gloria, pues no vivimos una guerra como nuestros abuelos, ni una posguerra como nuestros padres, pero quizás con suerte veamos un cambio de imperio, a la velocidad que va esto.

Y para todos, el caballo ganador son los chinos, pero yo no descartaría a Rusia, se han liberado del comunismo, tienen petrodólares, inmensas reservas de materias primas y, sobre todo, ganas de revancha.

Nos ira mejor a nosotros con los rusos, o con los chinos, que con los americanos?
Curioso ser el ser humano, que cuando el día desea la noche, y cuando tiene la noche, añora el día.

[Fiz3d]

Bueno por lo menos a los chinos les gusta el flamenco y el español, seguro que Zapatero piensa como tu y por eso se ha gastado tanta pasta en caerles bien y en promocionarnos.

Wayfa: existen informes bien documentados por parte de cruz roja y otras ONG de torturas. ¿por qué estos no y lo de wikileaks si?

Si no lo ves es porque no te da la gana.

A lo mejor llega el día que wikileaks saca un cablegate diciendo que Garzón era un juez político. Ya ves, si no lo dice wikileaks, no hacemos caso ni a nuestra propia razón.

No os preocupéis que ha Garzón ya le han cerrado su incómoda boca, de todos modos te doy la razón, si un día wikileaks publica un documento donde se demuestre lo que dices, te aseguro que le haremos caso, lo haga wikileaks o lo haga quien sea, hombre, si es intereconomía, por muy seria que te parezca, disculpa si voy a corroborar la noticia antes de creérmela.

Ahora parece que continúa el show con lo de los bancos. Sé que la peña progresista y antisistema que además parece abundar en éste foro -según dice un reputado forero de aquí y paisano mio- Se pone palote cuando se trata de buscar a los yanquis, judíos y banqueros, pero esperar como marujas una wikiobviedad por parte de una empresa que se estará forrando con las filtraciones (no, no tengo documentos que acrediten esto que he dicho) me parece del género idiota.

Primero, que se forren o no, me la pela, también se forra mi dentista conmigo y me voy de copas con el después de un empaste, a mí me pone palote eso que dices, por supuesto me gusta que desenmascaren a los poderosos, porque como te viene diciendo la panda de progres que pululamos por este foro, ahora tenemos pruebas de que los yanquis son unos tíos y ni tu ni tus amigos nos podrán decir que, es que odiáis a EU, o llamarnos cospiranoicos o mil tonterías más, creo que eso es lo que realmente os jode, saber que los progres y los antisistema teníamos razón con EU.

En fin, que como soy de los que piensan que cuantos más periódicos haya en un país, mejor será su nivel de información, y por tanto de libertad, espero que todas las semanas en las que el país estire el chicle de wikileaks le sirva para mejorar su cuenta de resultados, y garantizar su perviviencia, porque los pobres las están pasando esclavas.

No llores por el país que las lágrimas no te dejaran ver lo que le pasa a el mundo, que tiene una deuda que lo deja casi en la bancarrota, será por la cantidad de indemnizaciones que tiene que pagar a los progres cuando les difama, cosa que no tiene que hacer el periódico subterráneo ese.
Wikileaks esta activa aquí http://213.251.145.96/index.html otra de las cosas que se puede hacer es añadir este código en tu página web, así tendrá una imagen con un enlace a la web.

<a href=http://88.80.13.160/><img src=http://english, ruvr.ru/data/2010/10/26/1210345812/240px-wikileaks_logo_svg%20copy.jpg widht=40px></a>

a pesar de lo que digan 4 cabreados, yo creo que Julián está haciendo un buen trabajo, ¿Qué se está forrando? Genial, mejor forrarse con algo así que, vendiendo armas o especulando, que parece que no se puede ganar dinero haciendo cosas buenas. Saludos.

[ikerCLoN]

Hoy ha habido una sesión de preguntas y respuestas con Julián assange en the guardián: El resumen: http://www.guardian.co.uk/media/2010...online-answers.

Las preguntas: http://www.guardian.co.uk/world/blog...ange-wikileaks.

Y, atención.

It is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are inded referencias todo ufos.

[rappaniu]

It is worth noting that in yet-to-be-published parts of the cablegate archive there are inded referencias todo ufos.
pillo sitio.

[rhinote]

Bueno, por terminar una discusión que no lleva a ningún sitio:
Vicente: la prensa no sólo informa. Crea opinión, tienen líneas editoriales definidas y criban la información. Yo, con mi libertad para elegir que leo, elijo sabiendo que no me lo van a contar todo, ni le van a dar el mismo tratamiento a la realidad. Pero participo desde mi posición y de la visión que tengo de la realidad. En todo caso, hoy con internet se puede tener idea de cómo tratan la inforamción todos los periódicos sin tener que pasar por caja y dejarse 12 euros al día para saber por dónde respiran todos y cada uno de ellos.

Todo esto es una obviedad que sé que tienes más que clara. En mi mensaje critico, por una parte a wikileaks, porque -siempre según mi opinión- Están haciendo un negocio -lo cual es, en principio, completamente legal- Intentando camuflarlo de activismo altruista, y a el país porque ha sido la parte contratante en España.

La otra opinión sobre si el mundo me parece estratosférico, pues, en el otro mensaje digo que me parecería igual si la jugada de wikileaks la hace el país o el mundo. Lo que no entiendo es por que si uno crítica a el país es del el mundo.

Pero si nos centramos en el país, es tal su conexión con el Psoe (y por ende con el gobierno desde 1982 excepto 8 años) que para mí traspasa todos los límites de la ética y la desinformación. Para mí el establishment es Psoe y su hoja parroquial es el país.

Pero vamos, que no voy a discutir con alguien que hace maravillas como el panteón y la columna corintia que tienes publicados. Esto es un foro de 3d y tus trabajos son de lo mejor que hay por aquí.
Wayfa: puedes tener razón en que el impacto puede ser mayor, pero. ¿y?
Fiz3d:qué te voy a decir, que ser antisistema es algo más que ir en el moto de 2 millones al Carrefour a comprar huevos de gallina criada en el suelo y tomates sin pesticidas.

[Wayfa]

A ver. Antisistema, o sea anarkas, en el foro he visto pocos. Si hay gente más de izquierdas. Aunque desde tu alineamiento político (que se nota de lejos cual es) te parezcan iguales, no lo son.

Vamos, que un tío lea el país y vote a IU, no implica que vaya a salir a quemar contenedores onda kale borroka.

Y guste o no, el tío este ha dado un golpazo, y ha sacudido 100 veces más que cualquier llore de ONG. Que gana guita? Pues bien, no tengo problema con eso.
(Que de todas formas, no le dejaran gastarla, ese se va a ir a chirona, rápido).

No tengo fe de que realmente mejore el mundo, pero igualmente brindo por este tipo de cambios.

[Fiz3d]

Coño mi amoto mi moto me coste 2 kilos (antiguas pesetas) al Carrefour no voy, me parece de pobres, y aggh, que asco comer abortos de gallina, todo lo que no sea caviar de beluga y champagne francés (valga la redundancia) es un atentado contra el paladar, habráse visto, decir de mi que compro en el Carrefour.

Sabras tu mucho de los antisistemas, es como cuando el p dice que es el partido de los trabajadores.

Sobre lo que dices del país, típico discurso, claro que la gaceta, el mundo, la razón, son super parciales, continua informándote así, de momento el amigo assange os ha dado una buena patada donde más duele, en la opinión pública. Saludos.

Editado, corregido el fallo ortográfico cometido por mi persona al escribir habráse, sin h, y en vista del malestar causado al compañero forero rinote, le pido al el y al foro mis más sinceras disculpas, que sepan que ya he encargado el látigo de 7 colas y el cilicio para causarme el mayor de los tormentos en cuanto me sea posible. Saludos de nuevo.

[Pit [reloaded]]

Ahoara vienen ovnis, esto mola estoy enganchado a wikileaks.

[rhinote]

A ver. Antisistema, o sea anarkas, en el foro he visto pocos. Si hay gente más de izquierdas. Aunque desde tu alineamiento político (que se nota de lejos cual es) te parezcan iguales, no lo son.

Vamos, que un tío lea el país y vote a IU, no implica que vaya a salir a quemar contenedores onda kale borroka.

Y guste o no, el tío este ha dado un golpazo, y ha sacudido 100 veces más que cualquier llore de ONG. Que gana guita? Pues bien, no tengo problema con eso.
(Que de todas formas, no le dejaran gastarla, ese se va a ir a chirona, rápido).

No tengo fe de que realmente mejore el mundo, pero igualmente brindo por este tipo de cambios.

Wayfa, dos cosas:
Respecto a el país, teniendo en cuenta que lo le la gente más aburguesada que conozco, haber dicho público, hombre.

Respecto a mí mensaje, los matices son importantes:
Por enésima vez: mi postura es que yo veo que alguien se forra haciendo lo mismo que denuncia, no que se forre (a secas).

En éste tipo de discusiones funciona el conocido arco de distorsión:
Hay pérdida de mensaje entre emisor y receptor del mensaje siguiendo éste orden:
Lo que se quiere decir.

Lo que se sabe decir.

Lo que se dice.

Lo que se oye.

Lo que se escucha.

Lo que se comprende.

Lo que se acepta.

Lo que se retiene.

Lo que se pone en practica.

Obviando los pasos exclusivamente inherentes a la comunicación verbal, el arco de diestorsión funciona que te cagas.

Y para mí es importante, que el que bien predique con el ejemplo. Si no, es como esos curas que predicaban ayuno y abstinencia mientras se beneficiaban a la doncella y nunca les faltaba un plato caliente en la mesa. Lo que pasa es que, aquí, por motivos de ideología, aceptamos pulpo como animal de compañía, y estamos orgullosos de ello.
Fiz3d : aunque en mí pueblo decimos el amoto y el arradio, ponemos habráse con hache, aunque parezca raro (de hecho, creo que es la primera vez que lo veo escrito, pero no por eso dejo de saber que viene del verbo haber).

Respecto a los antisistemas, sé muchas cosas, no te creas. Sé que les dan un perro y una flauta y se van a dar por culo por las esquinas. Luego, los más listos se meten en política y nos gobiernan. Me lo dicen en mis cadenas TDT que no puedo dejar de mirar.

Lo que no tengo claro es a quién perjudica más el amigo Julian, al menos en España.

[Pit [reloaded]]

Personalmente, y que nadie se me moleste, esto ya dejó de tener relevancia diplomática, se follaran al fulano y ya está los aliados no dejan de serlo por estas cosas y nos queda el cotilleo yo estoy disfrutando como un enano.

Tyenía que haberme hecho diplomático.

[Fiz3d]

Fiz3d : aunque en mí pueblo decimos el amoto y el arradio, ponemos habráse con hache, aunque parezca raro (de hecho, creo que es la primera vez que lo veo escrito, pero no por eso dejo de saber que viene del verbo haber).

Ya he corregido ese gran error y por supuesto he editado el mensaje para poner una disculpa como te mereces, aun así, me sorprendo, pensé que lo de amoto lo ponías en plan cachondeo, y no, es que en tu pueblo escriben así de bien, yo conocía a un viejin el decía amoto, arradio y amarrón, pero claro, era víctima de las enseñanzas del franquismo, y no se le podían pedir peras al olmo, en tu pueblo la gente es mayor ¿no?

Por enésima vez: mi postura es que yo veo que alguien se forra haciendo lo mismo que denuncia, no que se forre (a secas).

En éste tipo de discusiones funciona el conocido arco de distorsión.

Aquí estamos hablando del caso wikileaks, no de sálvame ni cosas de esas, ¿Qué arco de distorsión ni que niño muerto? A ver, te ha quedado muy bien, los rojeras también leemos técnicas de comunicación, pero no las vamos metiendo en los mensaje para quedar bien. Te comento, si esto que leemos fuese la opinión de alguna persona, como pasaba hasta ahora, por eso nos llamabais cospiranoicos y tonterías de esas, pues genial, tu arquito va de muerte, pero lo que yo y todos leemos son los jodios cables originales que como dice muy bien el país, ni los traduce para que no se den malas interpretaciones al traducirlos, si no te queda claro, pues no sé, pide consejo profesional o algo.

Por cierto, no sabía que assange es un diplomático que presiona los gobiernos de otros países para favorecer los intereses de su país, no sé, como dices que el hace lo mismo que denuncia.

Por cierto, como la han liado los controladores, todos a la historia cárcel. cachis la mar que huevazos ha tenido el Rubalcaba, estado de alerta a tomar Pol saco y el que se mueva tiro en la nuca, pim pam pum. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Por cierto, como la han liado los controladores, todos a la historia cárcel. cachis la mar que huevazos ha tenido el Rubalcaba, estado de alerta a tomar Pol saco y el que se mueva tiro en la nuca, pim pam pum. Saludos.

No me gusta dar jabón a ningún político pero ha estado bien hecho es una vergüesza lo de los controladores.

[rhinote]

Fiz: te falta una h entre la r y la i de mi nick. Vas a amortizar el látigo, desde luego. Al hablar del arco de distorsión me refería a ver mis mensajes cercenados, y en consecuencia el sentido de los mismos.

Y ya me callo defintivamente.

[Wayfa]

Por cierto, como la han liado los controladores, todos a la historia cárcel, cachis la mar que huevazos ha tenido el Rubalcaba, estado de alerta a tomar Pol saco y el que se mueva tiro en la nuca, pim pam pum.

Esto ya era demasiado, incluso los de Psoe, que no suelen tener sangre en las venas para nada, tenían que reaccionar.

No podía ser que 2 chatos paralizaran un país entero por sus huevos.

[Pit [reloaded]]

Y ya me callo defintivamente.

No hombre, en la variedad está el gusto y no hagas demasiado caso al Fiz, al Wayfa y todos estos, piensa que se quedaron atrapados en la revolución.
(Yo también viví en la revolución, pero como soy más viejo que ellos ya he salido de ella y ahora arreo a todos por igual, me he vuelto imparcial y no distingo entre tíos buenos y tíos malos).

[Vicent]

Bueno, por terminar una discusión que no lleva a ningún sitio:
Vicente: la prensa no sólo informa. Crea opinión, tienen líneas editoriales definidas y criban la información. Yo, con mi libertad para elegir que leo, elijo.

Bueno como veo que eres una persona de orden, yo diría que no del orden establecido sino de orden conservador y te gusta la ortografía impecable, te recordaré que mi nombre es Vicente. No soy de tan lejos, se debe a que aquí tenemos la mala costumbre de tener una lengua materna distinta.

Ya lo comenté, pero repito que el que un periódico tenga una línea editorial no implica que no sea riguroso en la información.

Por tanto, no se puede comparar de igual a igual a los periódicos que todos sabemos, con los otros que todos sabemos que suelen tener su TDT a imagen y semejanza.

No estoy diciendo que no sean igual de legítimos, sino que no son igual de serios, profesionalmente hablando.

Me da la impresión de que el problema radica principalmente en que lo hayan publicado los periódicos progresistas y el intento de minimizar e incluso ridiculizar el contenido de las filtraciones va en ese camino.

Rhinote agradezco tus palabras respecto a mi trabajo, un tanto exageradas, pero las agradezco igualmente.

Pit tú estas seguro de que no estas siguiendo un recorrido paralelo al de Tamames?

[V1k1ngo]

No distingo entre tíos buenos y tíos malos).

Esto me parece lo más destacable de todo este hilo. Al final de cuentas, son todos tíos, tíos y nada más que tíos, de todo este lío que va a salir? Una opinión pública un poco más desconfiada hacia la cúpula gobernante, pero a nivel gubernamental? Lo único que veo es al gobierno del negro Obama cayendo para que los republicanos (funestos) vuelvan a la white house, con analogías en numerosos países donde gobiernan corrientes más moderadas. Creo que el objetivo de una movida revelatoria tan grande debe estar bastante lejos de eso, pero dudo que desembok en otra cosa.

[Fiz3d]

No distingo entre tíos buenos y tíos malos).

Ya, pero unos tíos joden más que otros, que ganas tengo que gane el, van a cerrar más bocas, lo que me voy a reír, a ver si Zapatero convoca elecciones de una vez, el Psoe se merece perder y los españoles nos merecemos un gobierno como el, por capullos.

Por cierto Lázaro carreter, a mi nick le falta un 3 y una d. Veo genial que de mis intervenciones sólo critiques mis.

Por tanto, no se puede comparar de igual a igual a los periódicos que todos sabemos, con los otros que todos sabemos que suelen tener su TDT a imagen y semejanza.

No hombre el país es un medio de comunicación con carácter informativo, y los del TDT son un medio de comunicación con carácter de entretenimiento, con programas de humor, payasos presentándolos, bufones como tertulianos, los guiones de sus programas están escritos por niños, todo con clave de humor, en eso se diferencia, lo que pasa que hay una mala gente que se los toman en serio y no hace más que demandarlos por difamación, y como lo jueces no tienen sentido del humor, siempre les toca pagar, en fin.

[Wayfa]

Piensa que se quedaron atrapados en la revolución.

Pues la verdad es que para mí la revolución ni siquiera existió de verdad, yo me siento atrapado en el hartazgo. Los idealismos están muertos hace rato, y en eso sabes que te doy la razón Pit.

Digamos que cuando el billete hace su aparición, ideas y promesas y loables intenciones terminan haciéndose a un lado.

Nada convence, nada parece que nos pueda sacar del actual bajón y de repetir los mismo errores, ningún ismo, ningún político;ninguna ideologia.

Es como que la base misma está mal encaminada.

Pasa que a la hora de elegir, tengo una idea, en la que me vaso para elegir el menos tío, o en su defecto, el que moleste más al capullo de turno.

Es una forma cinica de elegir, pero bueno, la política en si es cinica y mentirosa. No es que halla mucha forma de tomarselo.

[Pit [reloaded]]

Son todos iguales pensar que hay unos menos malos que otros es algo que se os pasara.

[Fiz3d]

Pensar que hay unos menos malos que otros es algo que se os pasara.

Gracias maese Pit por amplia sabiduría, que sería de nosotros sin tus amplios conocimientos.

[_ambass]

Hola compañeros. Os leo en silencio y quería decir algo al respecto, si os parece bien (y si no, a partir del cierre de este paréntesis no seguir leyendo).
(Acabo de hacer marketing de ese barato que hacen todas las compañías, ahora tenéis más ganas de leer lo que viene) (es una broma, por supuesto).
Wikileaks es también parte de la agenda, es decir, si no lo fuera, jamás habría sido massmediatizado. Estoy esperando que suelten filtraciones sobre la verdadera versión del 11s (que más o menos sabemos por dónde van los tiros, da igual de que teoría te enamores), y también las fechas con formato de siglas que hirieron a Londres y Madrid. Vaya, y también lo de la gripe a (por si a alguien todavía no le quedó claro), o sobre el sionismo internacional como una de las potencias más potentes, valga la redundancia, que curiosamente nunca aparece en ningún lado.

Estos serían unos de los temas claves e intocables que wikileaks no wikirevelara.

Salud a todos.

[Fiz3d]

Se te echaba de menos en este mensaje amigo ambass. Sólo te falta un tema, no creo que lo saquen, pero igual de rebote algo toca, las filtraciones datan del año 66 hasta ahora, pues 3 años antes mataron a Kennedy, es una pena no leer algún cable sobre el tema, como mucho leeremos algo sobre Jak Ruby que fue el que mató a Osvald, este tipo fue sentenciado a muerte, después su abogado logró repetir el juicio, pero uyps murió de cáncer 3 años después de la muerte de Kennedy, se le relaciona con el mundo de la mafia y con Nixon.

El 11s el 11m y el 7j, serían temas interesantes, vendría bien algo sobre toda la maquinaria sionista, lo de la gripe a todo le mundo lo sabe, los técnicos de la OMS que declararon la pandemia tenían intereses en las farmacéuticas, además la principal farmacéutica es del ex-vicepresidente de los EU en la era Bush (el tonto no el padre), pero claro, hasta ahora esto solo son cospiranoias, pero en cuanto tengamos los cables, ya no lo serán.

Otros temas interesantes podría ser Cuba, del 69, pero vamos no nos sorprenderá mucho, Pinochet, videla, y todos esos que hasta ahora solo suponemos que han llegado al poder con ayuda de la cia también molaría tener pruebas de que EU ayudó en esas dictaduras, la relación de EU con Franco y que querían que pasase cuando murió, en fin, temas hay muchos a ver los que tocan. Saludos.

[mesh]

Gracias maese Pit por amplia sabiduría, que sería de nosotros sin tus amplios conocimientos.

Yo siempre le digo que su filosofía, más que profundidad, tiene anchura.

[Pit [reloaded]]

Yo siempre le digo que su filosofía, más que profundidad, tiene anchura.

Tú al menos tienes sentido del humor.

[rhinote]

No vale comentar en domingo. Los fachas estamos muy liados yendo a misa en el valle de los caídos, apaleando mendigos y violando a milicianas bolleras, y a última hora tenemos que volver al confesor para que nos perdone.
Vicente: ahí me has dado. Por listo, me flagelaré el doble de las veces reglamentarias. Vaya, intentando enseñar a fiztresdé a escribir, y no sé ni leer.

Y sobre lo de la prensa, pues para gustos colores. El factor seriedad es subjetivo, así que, cada uno de nosotros tenemos diferentes opiniones sobre lo que es serio. El factor legitimidad es más objetivo, y afortunadamente estamos de acuerdo en eso. Lo que pasa es que uno le de vez en cuando a individuos clamando por el cierre de determinados medios de comunicación -aún siendo legítimos- Y se acuerda que el fantasma del totalitarismo planea una vez más, ésta vez con el disfraz de lo políticamente correcto.

Pero vamos, que yo vivo en universo paralelo así que, tampoco hay que hacerme mucho caso.
Fiz3d: tengo la taza del desayuno delante mientras escribo esto. Lleva ahí varias horas. Esta encima del plato en el que estaban las tostadas. Tiene la cucharilla dentro. Esta manchada por dentro, con restos de café por las paredes y un poso en el fondo.

La remiro otra vez -ya llevara ahí 3 o 4 horas- Y veo más matices a la taza del desayuno que ha tu discurso político. Entiéndeme si me centro en el tema de la ortografía. Tu has aprendido a escribir una palabra, y yo he aprendido a leer otra. Creo que los dos nos hemos beneficiado.
Pit: este hilo iba sobre wikileaks, y ya ha degenerado en lo de siempre. Ya he expuesto mi opinión sobre el tema. Incluso ya han interpretado mis verdaderas intenciones y han reordenado mi mensaje.

Además, soy muy vago. Dejo muchas veces de comentar trabajos de otras personas por no ponerme a escribir, y ahora llevo 3 días aquí aporreando el teclado haciendo la revolución, o la contrarrevolución, o el tonto, o las tres cosas.

Ya habrá otra ocasión de pinchar en otro momento.

[Ballo]

Vaya ovnis, yo creía que estos de wiki iban en serio.

[Wayfa]

Los ovnis son serios Ballo. Acaso no sabias que la reina de Inglaterra es un lagarto interdimensional invasor de 2 metros en realidad?
.

[Gonzalo Golpe]

Seamos sinceros, lo que la peña quiere es que hablen de ovnis. Qué más me da si a un político le cae mal otro.

[Vicent]

Los fachas estamos muy liados yendo a misa en el valle de los caídos, apaleando mendigos y violando a milicianas bolleras, y a última hora tenemos que volver al confesor para que nos perdone.
Vicente: ahí me has dado. Por listo, me flagelaré el doble de las veces reglamentarias. Vaya, intentando enseñar a fiztresdé a escribir, y no sé ni leer.

Sólo éso? Que vergüenza, que flojeras, vaya facherío de la señorita pepis, esto está degenerando.

No sé, no sé, quizás con la corona de espinas sea suficiente, añade dos padrenuestros más por cagarte en la leche, que eso está muy feo.

Ah y la próxima vez que vayas a misa al valle, ve con cuidado no te vaya a caer la cruz y te parta la crisma, ya sabrás que el masón de Zapatero se infiltró en las obras. (tdt Dixit, o sea que rigurosamente contrastado y confirmado).

Tienes razón discutir sobre lo evidente no lleva a nada.

[Fiz3d]

Fiz3d: tengo la taza del desayuno delante mientras escribo esto. Lleva ahí varias horas. Esta encima del plato en el que estaban las tostadas. Tiene la cucharilla dentro. Esta manchada por dentro, con restos de café por las paredes y un poso en el fondo.

La remiro otra vez -ya llevara ahí 3 o 4 horas- Y veo más matices a la taza del desayuno que ha tu discurso político. Entiéndeme si me centro en el tema de la ortografía. Tu has aprendido a escribir una palabra, y yo he aprendido a leer otra. Creo que los dos nos hemos beneficiado.

Te confundes otra vez, parece ser que, el pachuli ese que respirais en las iglesias no te deja ver bien la realidad, aquí nadie estaba dando ningún discurso político, aquí se hablaba de las filtraciones de wikileaks que no te enteras, si dejas de ver tanto TDT y las les un poco, veras que no deja nada bien al Zapatero, pero bueno, cuando los del saludo romano leéis algo sobre filtraciones ya os ponéis a la defensiva, ¿por qué será? Que poco os fiáis de los vuestros, sólo hablamos de esas filtraciones y rápidamente entraste a defender a los tuyos, soltando tu discurso, nosotros sólo te comentamos que a partir de ahora ya no somos unos cospiranoicos, y que, la tontería de, no dicen nada que no sepamos no es excusa para que se salgan de rositas. Y a partir de ahí ya continuáis como siempre, que si ideologías que si todos son malos, vamos lo mismo hicisteis en el hilo que abrí de política, entráis dejáis vuestra para que el hilo pierda toda seriedad y después, como siempre, os hacéis los ofendidos, ya no publico más esto me pasa por hablar de política en fin, cansinos.

Por cierto, vuestro TDT podrá ser todo lo legal que digas, que no te quito la razón, pero no deja de ser un canal, homófobo, racista y machista, que cada dos por tres tiene que pedir perdón por las burradas que dice, su director tiene que aflojar un kilo por mentir, por escribir cosas que no contrastó, así es como actúan los medios que tú defiendes, y te repito, que, por nada del mundo lo cierren, solo con ver 20 minutos de esa cadena me siento superior, creo que hay un hilo por ahí que bien de ella, con sus mejores momentos, ya sabes si te has pedido algo búscalo, mi mujer y yo tenemos un juego, entrar en la gaceta dejar un comentario y ver quien gana a puntos negativos, o ver a quien expulsan antes, me está ganando.

Ya sabía que los de derecha sacabais vuestras ideas políticas de sitios poco comunes, empresarios, magnates, juntas de accionistas, embajadas de otros países, pero acudir a una taza de café, eso explica muchas cosas, lavala pronto, que eso es una guarrada.

Podríamos volver al tema del hilo, estaría bien, con la intervención de ambass casi logramos, pero apareció el otro. ¿por qué no os creáis un hilo propio? Ahí podéis discutir horarios de misa, hacer quedadas para las pitadas a Zapatero, celebrar los 20n y los 18j cómo se merecen, así dejáis de entrar en hilos que intentan ser serios, si solo decimos tonterías y, es más interesante una taza que lo que digo, no entréis en estos hilos.

Ballo de los ovnis no lo pillas, seguro que el departamento de estado de los EU, desde su embajada en saturno a presionado para que la nasa pueda construir una basa militar, de eso tratan las filtraciones. Saludos.

[Pit [reloaded]]

Cualquier hilo que tenga un algo político, aunque sólo sea tangencial debe ser plural, Fiz.

[ikerCLoN]

Por mucho que os metáis los unos con los otros en los hilos de política, en el fondo os queréis y os respetais, ¿verdad?

[Pit [reloaded]]

A mí me gusta la pluralidad, creo que ha de haber opiniones de izquierda, de derechas y hasta acratas como las mías, yo quiero a todo el mundo.

Por eso no voto, para no enfadar a nadie.

[_ambass]

A mí me gusta la pluralidad, creo que ha de haber opiniones de izquierda, de derechas y hasta acratas como las mías, yo quiero a todo el mundo.

Por eso no voto, para no enfadar a nadie.

Bonito palabro, acrata, me gusta.

Por cierto Pit, debo confesar que últimamente si me encuentro viendo la tele, si no es algún documental o programa de la 2, es Bob Esponja (y a veces me llamo earl). Ahora entiendo el por qué. Te sigo en todo menos en el fútbol. Saludos Fiz y compañeros. Espero que A78 se encuentre también entre nosotros.

[Fiz3d]

Cualquier hilo que tenga un algo político, aunque sólo sea tangencial debe ser plural, Fiz.

Claro ahora me vienes con esa, pero este mensaje no trataba de política, trataba de los documentos de wikileaks, y como siempre terminamos hablando de lo mismo, es que no se puede abrir un mensaje que roce algo la política sin que entréis a ensuciarlo, pasó lo mismo con el otro mensaje, un mensaje que se estaba llevando muy bien, exponiendo las cosas como son, y nada, entráis buscando un Flame.

Iba todo genial hasta que tu entraste con esto Pit.

¿Todavía no tenemos un hilo apoyando a los saharahuis?
Las noticias de lo que están haciendo en la carcel negra son espeluznantes.

Ah, es que no son los americanos los que los están masacrando.

Perdón.

Tu segunda intervención en este hilo sobre wikileaks.

Creo que es más útil mi mensaje en este hilo, cosas de viejos, ya no sabemos donde tenemos la cabeza.

De todas formas, quedaros con lo positivo de las cosas, como el único sentido que tiene para mí la política es la crítica al poder.

Dentro de un año estaremos todos en la misma trinchera.

Y seremos uña y carne.

No, tu mensaje sería más útil como un hilo nuevo, es que, siempre con las mismas, y como no Rhinoceros.

Para mí, wikileaks es a la información lo que Leonardo Dantés es a la música o Zapatero a la política, subproductos, con mucha carga mediática, para una sociedad que se lo tiene que hacer mirar.

A que cuernos viene eso, a tocar los cojones, busca un Flame y punto, aquí solo se habló de Zapatero en lo que le concierne a wikileaks, nada más. Y no lo pusimos bien, eso sí, después no paró, que si ideologías, que si mi discurso político, ortografía, una amoto de dos kilos?
No sé, yo paso, con gente así no se puede hablar de ciertos temas, a no ser que empiece los temas, por, Zapatero es un incompetente asesino de niños que se come cachorritos para desayunar, deseo lo peor para el y para todos los votantes del Psoe, puede que si entro así no fastidiéis todo mensaje que toque algo la política. Todos sabemos las opiniones de todos, todos sabéis que soy de IU, que rinote odia al Psoe y que Pit pasa de todos, pues y, a, lo dejamos así, no hace falta que entréis en todos los mensaje a decir lo mismo, comentemos de forma normal el contenido de los cables de wikileaks.

Se me quitan las ganas de verdad. Saludos y perdón por el tono.

Saludos Fiz y compañeros. Espero que A78 se encuentre también entre nosotros.

Ya te digo, a ver si Waifa sabe algo de él, seguro que A78 pertenece a wikileaks y los yanquis lo han secuestrado, estaba haciendo el cómic de Julián assange contra el mundo.

[ikerCLoN]

Hombre, Fiz, entenderás que el contenido de los cables filtrados por wikileaks es político en su mayor parte, así que, ambas cosas están entrelazadas y es inevitable que al tratar uno se trate lo otro, ¿no?
Para seguir con el hilo, ¿creéis que esto traerá cola o sólo es la noticia del momento y en un par de meses nadie se acordara? Los medios tienen una facultad increíble para hacer que la gente mire donde ellos quieren. ¿alguien se acuerda de Haití (tuvo un momento revival hace un par de semanas)? ¿y del Sahara?
No sé si se ha llegado a comentar en este hilo, pero se han distribuido documentos encriptados relacionados con la BP y con guantánamo como seguro en caso de que se líe más parda todavía: http://www.antena3.com/noticias/mund...120500017.html.

Posdata: por cierto, eso de que la redacción de la noticia contenga la palabra linkear en lugar de enlazar, alguien debería ser despedido por eso.

[Wayfa]

Intercambie unas palabra con el hace unos días, pero anda muy liado con el trabajo, así que, no quería jorobarle. A78 pertenece a ese tipo de personas calificables como 100% impredecible, imposible adivinar que andará haciendo ahora o incluso en que anda pensando, a menos que hables con él.

Yo creo que anda algo desconectado del foro, o si entra, es a modo ninja.

Coincido con Fiz, que aquí se termina hablando siempre de las mismas cosas y terminamos todos repitiendo las mismas huevadas, siendo que todos tenemos las ideas bien afincadas, más que Flame gratuito y offtopic no cosechamos nada.

Yo antes era bastante más guerrillero con mis ideas(una mezcla bizarra, confieso, de ideas de ambos bandos, con tendencia más a la izquierda).

Pero ya paso.

Uno, porque estoy desilusionado y me he cansado de observar que hay una sola idea poltica en realidad y el resto son matices.

Dos, porque es inútil, la única forma de hacer política, es haciéndola; Wayfa alcalde, o algo parecido. Sino, mejor dedicarse a otra cosa, porque el debate rara vez me lleva algo, al menos el mío.

Ahora, al momento de elegir, como decía antes, soy partidario de hacer uso de tu derecho e intentar hacer una diferencia. Derechas, izquierdas, el partido porreta, da la mismo. Que se note que estas ahí y que tienes algo que decir, aunque sea un que te jodan.

Y doy la razón al Fiz de que quizás España necesita tener 4 años de un tarupido aún peor que el actual, aunque solo sea por la cinica diversión de ver que cara ponen los payos que hoy le festejan y le hacen ecos de sus esperanzas. Creo que en el fondo, todo el mundo sabe lo que hay, pero la gente vive de la ilusión.

Por mi parte, a quien no le guste el wikileaks, que se alegre, porque assange-no-uso-forrito tiene las horas contadas antes de acabar en una prisión sueca o algo mucho peor.

No se puede desafiar y humillar al poder y andar por ahí haciendo el ligón y dando entrevistas por demasiado tiempo, pero bueno, estuvo bien, pego duro, asuzo, aunque sea un poco la dormidera. Es mejor que nada.

[Pit [reloaded]]

Iba todo genial hasta que tu entraste con esto Pit.

¿por qué no pones en tus hilos algo, así como: abstenerse de entrar los que no piensen como yo?

[Pit [reloaded]]

Para seguir con el hilo, ¿creéis que esto traerá cola o sólo es la noticia del momento y en un par de meses nadie se acordara? Los medios tienen una facultad increíble para hacer que la gente mire donde ellos quieren. ¿alguien se acuerda de Haití (tuvo un momento revival hace un par de semanas)? ¿y del Sahara?

Creo que durara algo más pues no tiene connotaciones y referencias al subconsciente de la mala conciencia o dobles morales.

Cosas como las de Haití impactan en el momento, pero cuando pasan llega el momento de rascarse el bolsillo para ayudar, ya no es rascarse el bolsillo para un rescate mediático en el que un bombero salva a un niño enterrado, ya lo que sigue es rascarse el bolsillo para cosas no tan espectaculares, y el mundo silba mirando hacia otro lado.

Lo del Sahara, hombre, si cuando éramos divinos apoyabamos al pueblo saharahui y ahora que somos poder los dejamos tirados, que vamos a hacer. ¿tenerlos todo el día en la tele?
La dobe moral y la mala conciencia son dos formidables enterradores de causas incómodas.

Y wikileaks, es diferente, hay un hacker, esta internet, y los tontos son los americanos.

Mira que hubiese dado juego la invasión del Tíbet por los chinos, pero mira, no, no es lo mismo.

Y, además, IkerClon, me res que wikileaks es divertido, casi mondante, algunas de las filtraciones son memorables.

Hasta yo que soy un tipejo estoy enganchado a wikileaks.

[Pit [reloaded]]

Repetido.

[angelsan]

Ya tardaban:
detenido en Reino Unido Julián assange, fundador de wikileaks.

[Ballo]

Sois un poco cansinos con los idealismos pasados de moda, lo que hay son intereses. Y este señor no interesa a ningún gobernante porque altera el orden. Un orden falso, borreguil y feudal. http://www.justiceforassange.com/.

[_ambass]

Yo proseguiré con mi tono conspiranoica y abrumante sobre estos temas. Antes un paréntesis sobre algo que me pasó hoy. En mi trabajo de atención al público (nada que ver con el 3d, ni con los servicios secretos, ni ingeniería nuclear), a la pregunta de que tal estas, un cliente respondió así: mal, muy mal, todo está jodido y dentro de poco será el final de toda esta. Me dije toma ya, este es uno de los míos, y le pregunté que por que pensaba de esa forma. Contestó: el mundo y la vida sobre el mismo son cíclicos, y ahora precisamente estamos llegando al final de uno de los ciclos, se acabará todo y volverá a aparecer todo de nuevo otra vez -y seguía- Hemos llegado al máximo nivel de conocimiento, lo queremos saber todo, y una vez que estas a punto de comprender la razón y el sentido de nuestra existencia como seres humanos, todo se reinicia de nuevo y vuelve a empezar.

Suena a historias sobre la 4ª dimensión, espiritualismo, novela Best Seller. Creo que hay mucha verdad en esas palabras.

Deberíamos no etiquetar nuestros criterios, nuestros pensamientos, ni ideas. Uno puede ser de izquierdas y al mismo tiempo no estar de acuerdo con un 40% de lo que ve como resultado de esas políticas. Una cosa es la teoría y otra la practica. La utopía no existe.

Esque, si estamos hablando de temas de la magnitud del 11s, la gripe A, el capitalismo, la globalización, conspiraciones y demás - Referir estos acontecimientos y fenómenos a una opción política, o intentar comprenderlos desde la perspectiva ideológica (la de cada uno) - Estamos cometiendo el primer error sin tan siquiera haber abierto la boca (o tecleado una palabra).

Señores, los de arriba, me da igual quien es el que os caiga peor: banqueros, corporaciónistas, jueces, militares, presidentes, actores y artistas - Siempre juegan en el mismo equipo, siempre. La masa es la que está dividida. Los que determinan la calidad y cantidad de alimentos que vamos a ingerir o los anuncios que veremos por la tele no lo están. El divide y vencerás se está aplicando a nosotros a escala masiva y planetaria.

Por todo ello, y sin ánimos de ofender ni meter más leña, empezar (o seguir) con discusiones ideológicas, justificando una y condenando la otra - Me parece absurdo e inútil. Podemos debatir si el tema de las pensiones las lleva mejor una u otra opción (cuantas opciones, madre mía, que derroche de libertad), o si el aborto y los condones son moral y necesariamente aceptables - Pero no decir que este mundo es una por culpa de una o varias (o falta de) ideologías. Es por culpa de varios hdps, mezclado con nuestro conformismo, egoísmo, falta de cultura y educación (y no me refiero a las notas del instituto, bachiller o Carrera).

La izquierda nunca será ni ha sido lo que pone en sus estatutos (ni es capaz de satisfacer a la gran mayoría de una sociedad), ídem para la derecha. Parece ser que la democracia en su definición es imposible, debido a la propia naturaleza del ser humano. La definición es el significado puro de algo, entiendo que bajo condiciones perfectas o idóneas - Pero los seres humanos no lo somos. Ya sé que estoy mezclando churras con merinas, si a alguien no le gusta la filosofía por su propio bien espero que no me lea.

Fin.
(Continuara.

[Vicent]

Lo que yo no entiendo es porqué se persigue a assange y no a el país, le monde, nyt, etc. Una vez la información es remitida a wikileaks y éste la difunde, en qué se diferencia de los periódicos que la publican?
Si los periódicos se amparan en el derecho a informar, porqué no se le supone lo mismo a wikileaks, teniendo en cuenta que es el receptor de la filtración al igual que los periódicos.

Repetidas veces han explicado cómo se procesa la información en el país en una sala aislada físicamente (también de la red por supuesto) y con acceso restringido, en el sótano de sus oficinas. Porqué no se ordena su clausura y se confisca la información al igual que se pretende con wikileaks?

[Ballo]

Que día más intenso. Nunca he tenido the guardián y el país tanto rato abierto, qué decir de trabajar.

[_ambass]

Qué desahogo, hacía meses que no lo hacía. (el soltar una parrafada sincera y desde dentro, no me refería a otras cosas).
Wikileaks es para mí otra estrategia necesaria para calmar tensiones. La autocrítica es un factor muy a tener en cuenta. Personalmente estoy cansado, no sé vosotros, de escuchar juicios vagos y superficiales nuestros (me refiero a la opinión pública general de occidente a través de los santos medios de comunicación) en contra de los que no son como nosotros. Ejemplos:
* Rusia: un estado potente y posiblemente peligroso, un tanto cerrado, lleno de mafias y borrachos, (mahomeno).
* China: el famoso gigante asiático opresor de libertades, potencial peligro para el planeta entero debido a su inmensa populación, modernizados por fuera, pero atrasados por dentro.
* irán: país cuyo único aspecto positivo es el petróleo, todo lo demás es sancionable y rechazado.

En la lista se encuentran también: Cuba, Venezuela, Corea del norte. Todos ya ferozmente juzgados por las despampanantes presentadoras (cherleaders) de las noticias de la sexta.

Entonces, ¿Qué esta pasando? Si ya sabemos quienes son los malos, y nosotros somos la potencia, ¿por qué el mundo sigue siendo una? ¿acaso también hemos hecho algo mal? Vaya, espera, ya está, en telecinco están dando algo sobre una tal wikileaks, y dicen que también hemos sido malos. Pues vaya fiasco. Pero no importa, somos 1000 veces mejores que irán y muchos otros países. Viva wikileaks por abrirme los ojos. (y, de paso, vivan la democracia y la libertad por permitir que exista wikileaks). Seguimos siendo los buenos de la película, no tan perfectos como nos gustaría, pero seguro que estamos en el bando ganador.

Vaya, que todo el pollo montado con un virus que iba a matar a 2000 millones de personas era una farsa para vender fármacos.
-¿Qué virus, de que me estas hablando? ¿no ves que irán ya casi tiene la bomba nuclear, y que el loco de Kim Yong il cualquier día pulsa el botón rojo?
-Cierto, lo dicen todas las buenorras de la sexta.

Espero que el tono sarcástico no ofenda ni provoque al personal. Simplemente es más divertido que las parrafadas serias. Saludos.

[_ambass]

Repetidas veces han explicado cómo se procesa la información en el país en una sala aislada físicamente (también de la red por supuesto) y con acceso restringido, en el sótano de sus oficinas.

Vaya, me imaginaba algo de eso, una especie de filtro en la oscuridad que aparentemente no existe. Es como lo que me comentó un compañero que trabajó para al jazera, viene un tipo desconocido con una cinta en la mano, se la entrega al editor y éste edita el material para su difusión. Son cintas grabadas de Bin Laden y sus amenazas cuya autenticidad nunca se comprueba, y el tipo misterioso no vuelve a aparecer.

No se juzga a el país al igual que no se le juzgó a Bush, ni a los especuladores, ni a las grandes farmacéuticas (que curiosamente son propiedad de entidades financieras). Las razones son obvias: todos juegan al mismo juego.

[Wayfa]

Hoy se me corto la luz. Seguro fueron los sionistas y un maquíavelcio plan para que abandone el 3ds. Tu vas muy lejos ambass. Es cierto que controlan mucho, pero no todo.

Assange no es esbirro de Israel con ingenioso plan trazado, confabulado con el país, el monde y la mar en coche, para tangarnos a todos, aunque así lo creas.

No se puede pensar que el universo entero es una conspiración.

Edito: curioso, yo escribo 3-d-s y el foro. Me lo cambia por 3ds Max. Conspiración.

[Vicent]

Una de las cosas que hace que esto se esté agrandando es precisamente que el material es auténtico, nadie lo niega. Incluso la señora Clinton llamó a sus colegas para advertir de su publicación, así que, este caso no es como el supuesto que comentas.

No entiendo cómo pueden estar del mismo lado si el periódico publica lo que ellos quieren acallar y que además wikileaks esté en el otro bando por hacer lo mismo.

[Pit [reloaded]]

Pues yo me estoy divirtiéndome mucho con wiki leaks lo siento por el soldado que filtró la información, que ha ése si que lo van a machacar por lo demás, me encanta.

[rappaniu]

Lo que yo no entiendo es porqué se persigue a assange y no a el país, le monde, nyt, etc. Una vez la información es remitida a wikileaks y éste la difunde, en qué se diferencia de los periódicos que la publican?
Si los periódicos se amparan en el derecho a informar, porqué no se le supone lo mismo a wikileaks, teniendo en cuenta que es el receptor de la filtración al igual que los periódicos.

Repetidas veces han explicado cómo se procesa la información en el país en una sala aislada físicamente (también de la red por supuesto) y con acceso restringido, en el sótano de sus oficinas. Porqué no se ordena su clausura y se confisca la información al igual que se pretende con wikileaksí.

Claro, porque no vaya a los que las publican también? Acaso no tiene tanto culpa el que mata la vaca como el que le agarra la pata?
Y de la información filtrada, nos dan, la filtrada, lo que el país y demás quieren solamente, quien decide realmente que enseñar y que no, como decía antes, bajo que intereses se toman estas decisiones? De los 250 000 documentos, cuantos querrán al final realmente publicaré.

Aparte EU no es coherente, con eso de la seguridad nacional y el terrorismo quiere manejar todo a conveniencia, no hace poco quería las llaves de Rim y de todo aquel que manejara información encriptada como las del blackberry que porque así el departamento de contrainteligencia no podía tener acceso a las comunicaciones privadas?
Claro todo bien mientras no se trate de sus comunicaciones privadas, porque ellos son salvadores no terroristas, de ellos no hay porque defenderse, ni siquiera pensarlo, no hace falta.

Ellos son the god guys.

[Fiz3d]

¿Por qué no pones en tus hilos algo, así como: abstenerse de entrar los que no piensen como yo?

Venga recurso fácil, es tu juego, hacerte la víctima y el ofendido, ahora tienes que decir, si fueses moderador seguro que me banearias, a ver si lo pillas Pit, tu discurso no los sabemos al 100% y la cosa es que en muchas cosas coincidimos, pero aquí hablamos del wikileaks, hables bien o mal, hablamos del contenido de los cables, en todo eso, en wikileaks, los cables etc, donde entra tu perra con el Sahara, es que ya cansa, a eso me refiero, ahora me vendras con que deseo la bomba atómica sobre el sahará occidental.

Por cierto visa también le ha cortado el grifo a wikileaks, y Mastercard también, hay preparados boicots hacia esas empresas, y los de anonymus (o algo así) están preparando ataques dos contra alguna webs que colaboran contra wikileaks.

A esto me refiero cuando digo que si la gente se una se lía. Amazon les ha cortado el acceso, hay un boicot contra Amazon, no visitar webs alojadas en Amazon, si los gobiernos nos ven lo unidos que podemos estar contra este tipo de acciones, a todas luces ilegales, igual se lo empiezan a pensar, hay que dar la sensación de unidad, de que ahora a la mínima 20 millones de personas se te ponen en contra y tu compañía que era la cara ahora es la más odiada.

Pero vamos, lo que digo es una utopía, la gente pasa de todo hasta que no le afecta a ella. Saludos.

[Wayfa]

Visa, Amazon, Mastercard, todos se estarán partiendo el culo del boycott. El ataque doss de anonymous quizás levanta algo más de ruido, pero igualmente, tirachinas contra un gigante.

La unión no llega hasta que no estamos todos cabreados, hambrientos y en pelotas.

[Vicent]

No te olvides de paypal. Faceebok de momento dice que no incumplen las normas, a ver qué dura.

[rappaniu]

Pues el señor Julian ya está por su propio pie en algo que llaman prisón preventiva, por lo menos hasta el 14 de dic por lo menos, el juez a denegado la libertad bajo fianza.

[_ambass]

Hoy se me corto la luz. Seguro fueron los sionistas y un maquíavelcio plan para que abandone el 3ds. Tu vas muy lejos ambass. Es cierto que controlan mucho, pero no todo.

Assange no es esbirro de Israel con ingenioso plan trazado, confabulado con el país, el monde y la mar en coche, para tangarnos a todos, aunque así lo creas.

No se puede pensar que el universo entero es una conspiración.

Edito: curioso, yo escribo 3-d-s y el foro. Me lo cambia por 3ds Max. Conspiración.

Reconozco que sueno y parezco un friki, la verdad, cuando leo algunos de mis mensaje fuera de contexto parezco un caso perdido.

Pero.
¿Cuántos cuerdos hay en este foro capaces de encajar todas las piezas del puzzle? ¿alguien ha osado intentar hacerlo alguna vez en su vida? No voy a decir que soy el experto supremo y que estoy a punto de descubrir el por que existimos y hacia donde vamos. Trato de comprender lo que me rodea, hago acrobacias con la mente para poder entender y explicarme a mí mismo ciertas cosas. Personalmente, el 11s me ha matado, desde esa fecha (desde que comprobé que la verdad es diferente a la oficial) todo ha cambiado para siempre. Y me sigue pareciendo muy increíble que todavía hablemos de terroristas e invasiones preventivas como unos muñecos hipnotizados. Sencillamente, para mí, eso supera todas las conspiraciones habidas y por haber. No me entra en la cabeza que haya podido ocurrir la historia que dejaría en ridículo a los mejores guionistas de sci-fi de Hollywood. Nos están jodiendo la mente, si no es preocupándonos por estos temas entonces es con lady gaga y toda la basura contemporánea que ya llevamos en los genes. Pueden hacerlo y lo hacen, utilizan la doctrina del shock para mantenernos inertes.

Ni tan claro ni tan oscuro Wayfa. Posibilidades habrá miles. Y combinaciones entre distintas posibilidades aumentan exponencialmente. De hecho, yo pienso que assange es un tipo legal y sincero, con un objetivo sincero. Pero de ahí a que le permitan hacer todo lo que ha hecho, que todo esto se haya mediatizado hasta un punto insospechado, hay muchas posibilidades de por medio. Para mí es ridículo, igual que lo es la explicación oficial de la caída del edificio 7 en Nueva York, o la guerra de Vietnam cuyo pretexto fue un cuento inventado.

Llevan reuniéndose durante décadas las personalidades más grandes e importantes* que habitan nuestro planeta y ni mu. Este año el bilderberg de Barcelona fue el primero en salir en los medios masivos españoles que yo sepa. Hasta Buenafuente hacía chistes.
* personalidades dentro del grupo de los visibles, con nombres y apellidos. Luego están los que no conoce ni perry. El imperio invisible nunca podrá ser derrotado, por esto mismo cayeron todos los grandes imperios de nuestra historia. No porque lo hicieran mejor o peor, sino por estar a la vista de todos, alcanzables y reemplazables.

Creo en que el bien se impondrá algún día, pero doy por hecho que nosotros no llegaremos a ver eso. El universo es inabarcable por el hombre, la conspiración es terrenal y es muy grande. A ver, si el gorila de una discoteca guay no me deja pasar, lo más probable es que sea por mis pintas y no una conspiración judeomasónica. Pero si tratamos sobre cosas grandes, donde una frase pronunciada de una boca prominente y grandiosa (como, por ejemplo, la de Obama) puede hacer temblar economías y mercados, no pienses que su entorno está dejado a su libre albedrío. Kennedy quiso cambiar el mundo, y después de la contundente respuesta creo que nadie más le echará tantos huevos.

Me voy a cenar una pizza probablemente contribuyente a la causa globalista ocultista de la que estamos hablando. Saludos.

[Wayfa]

Tu sabes que comparto con vosotros muchos pensamientos y apreciaciones sobre hechos sucedidos, engaños masivos y manipulación mediática a escala. Son cosas imnegables y puestos a esta escala, no demasiado difícil de llevar a cabo, solo necesitas algo de constancia y muchos millones, habiendo colocado la gente necesaria en los puestos necesarios y luego haciendo uso del comportamiento inherente a la masa y el omnipotente y siempre efectivo miedo (wtc, gripea, etc).

Pero aun así, la internet, es un mostró muy grande, gordo y resbaloso, que ni siquería estos seniores que manejan el tema a nivel mundial pueden parar y han podido prever. Mira el, por ejemplo, el movimiento de anonymous, son una bola de nerds viviendo en el sótano de la casa de mama, pero cuando les da por formar legion, ha llegado a ser un dolor de bolas difícil de detener, los sionistas no han previsto eso y tampoco pueden controlarlo, no de manera sencilla al menos. No les temen tampoco, porque son justamente eso, pero imagínate esa fuerza dirigida, ni faux news ni pollas.

Un pequeño error logistico, un amigo que decidió guardarse un papel y un astraliano con ganas de ser héroe (y de llevarse algún billete y alguna sueca), al menos por un rato, y pum wikileaks: lio, desastre diplomático y la comprobación llana para los profanos de que nos toman PAL churrete a base diaria.

No hay evidencias razonables de nada más que eso. Si no lo han detenido antes al canas, es porque no han podido, y los medios saben que hay billete en darle fuelle a esto, y recordemos que no es el sionismo lo que mueve la maquinaria, sino eso que el sionismo tiene mucho: el billete.

En mi opinión, se les fue de las manos, cagada hecha, aprenderán de ello, sacaran del medio al tío este y su fea wiki, nos darán dosis extra de lady Kaká, de fútbol y de polladas varias para que olvidemos, y siga todo por dónde venia.

Posdata: perdón por el choclo.

[Pit [reloaded]]

No sé tíos el héroe es el soldado que sacó el DVD, a ése es al que han enterrado algo me dice que el hacker guaperas se irá de rositas.

[Ballo]

Heroe sí, pero el más sencillo de juzgar. A mi si robo algo de mi compañía que me jode también es fácil juzgarme.

[Molok]

¿Cómo explicarle a Gurb lo que le está pasando a Julián assange? La conversación podría ser esta: Gurb: ¿quién es el tal Julián assange?
respuesta: es el editor y portavoz de wikileaks. Ha recibido varios premios relacionados con los medios de comunicación.
Gurb: ¿le han detenido por recibir demasiados premios?
r: no, es que ha publicado en internet una información que era secreta.
Gurb: si era secreta, ¿cómo es que la tenía?
r: porque alguien, desde dentro del sistema norteamericano se la ha facilitado para que la publicase, porque no creo que se la diese para que la guardase con su colección de CDs.
Gurb: ¿por eso le han detenido?
r: no, le han detenido en Londres para que declare acerca de unas denuncias de abusos sexuales y coacción.
Gurb: ¿acosó sexualmente a alguien para recibir la información?
r: no, fue algo que supuestamente ocurrió en Estocolmo, a dónde fue para dar una conferencia, pero la fiscal desestimó la denuncia por no encontrar indicios de delito, y unos meses después ha sido otra fiscal, la que ha tramitado la petición de extradición para que assange vaya a declarar a Suecia.
Gurb: porque assange es sueco.
r : no, es australiano.
Gurb: entonces, ¿lo único que quieren es que vaya a Suecia para hablar con la policía?
r: en realidad, parece ser que, el gobierno sueco y EU están últimando los detalles de su extradición a usa, si es que assange vuelve a Suecia.
Gurb: ¿porque en EU ha cometido algún delito sexual?
r: no, pero quieren demostrar que las publicaciones de wikileaks son ilegales.
Gurb: ¿son informaciones pornográficas?
r: no, son informaciones relacionadas con las embajadas de EU en todo el mundo.
Gurb:, ah y como el ha robado en Norteamérica esos datos tan secretos, le quieren detener.
r: no, le quieren extraditar para aclarar la denuncia sobre abusos sexuales.
Gurb: ¿en EU?
r: no, en Suecia
Gurb: ¿entonces porque lo han detenido en Londres?

http://maridoso.wordpress.com/2010/1...a-a-la-tierra/
.

[Kashir]

http://México, CNN.com/mundo/2010/12...estados-unidos -.
sin más.

[Wayfa]

http://México, CNN.com/mundo/2010/12...estados-unidos -.
sin más.

Menos mal que vive esta gente en la tierra de la libertad.

Estupidez.

[Fiz3d]

Vamos a resumir un poco estos dos días. Assange está en la cárcel, prisión preventiva imputado de dos delitos de violación, aquí http://www.guerraeterna.com/archives..._contra_a.html se explica un poco de que van las dos supuestas víctimas de violación, hay muchas cosas raras, primero, fueron las dos juntas a demandará ¿Qué raro, esto es llevar al extremo el hecho de que las mujeres siempre van a baño de dos en dos, otra cosa que escama es que tardaron más de una semana en demandar, que después de la supuesta violación, al día siguiente, la victima, invita a assange a una fiesta en su casa, y lo mejor es que una de ellas tiene un blog y en el hay un artículo que se titula como vengarte de tu ex-pareja legalmente cagate, según entiendo las dos se pusieron super celosas al saber que su héroe estaba jugando a dos bandas y lo demandan, la denuncia no prospera y se archiva, el abogado de estas dos, un ex-político, se va a otra fiscalía y ahí sí que prospera, dos meses después, justo cuando sale el tema de las filtraciones, lo mejor es que leáis el enlace os puse para formaros vuestras opiniones.

Visa, Amazon, Mastercard, todos se estarán partiendo el culo del boycott.

Errado estas compañero, el presidente de PayPal ya ha salido a dar explicaciones, y no le han salido nada, bien, mucha gente se está dando de baja de sus servicios y supongo que, eso ha provocado que este señor de esas explicaciones, según el, el departamento de estado le dijo que lo que hacía wikileaks era ilegal. Paypal ha caído hoy en un ataque dos, Mastercard ha estado todo el día caída, no creo que eso le de igual, Amazon se está preparando y ahora mismo no está bien vista por la red, visa ha caído, la fiscalia sueca ha recibido ataques, el senador lieberman ha tenido todo día su web tumbada, el abogado de las supuestas víctimas de violación también a pillado cacho, y a todo esto wikileaks tiene más de mil copias accesibles, no creo que esto se lo tomen a cachondeo. Gráfico en tiempo real de los mirrors de wikileaks http://labs, vis4.net/wikileaks/mirrors/ más información muy interesante http://blogs.elpais.com/trending-top...anonymous.html.

Por otro lado, los tontines del departamento de estado han recordado a los investigadores gubernamentales que traer información clasificada a sistemas no protegidos es un delito grave con la cual, los investigadores no pueden recopilar pruebas, ya que bajaras a sus máquinas no protegidas desde wikileaks es ilegal, chim pum.

Otro detalle importante es que el gobierno de Bolivia ha colgado en su web la parte de wikileaks que tiene que ver con su país, con dos cojones y un palito, Bolivia le da una patada en el culo a todos los gobiernos que se llenan la boca con la palabra democracia y libertad.

Hay sitios que dicen que wikileaks ha dado paso a la primera ciberguerra, no sé si es exagerado, pero desde luego en un montón de webs como menéame, solo se bien de esto, no creo que dure mucho, pero así es, ya son muchas las webs atacadas, se dijo que twiter había cancelado la cuenta de wikileaks y rápidamente dijeron que eso era falos miedo a las represalias, yo ya tengo el loic cargado y apuntando a la próxima víctima de anonymus. (http://cloud, github.com/downloads/n...c.1.1.1.14.zip) por si queréis participar.

Hay una cosa que hay que reconocer EU ha logrado que se hable más de Julián assange que de los cables filtrados, estrategia o suerte, no sé, pero de lo que estoy seguro es de que no se esperaban esta reacción ni en sueños.

Bueno lo dejo que lo mucho cansa, saludos, posdata: Molok que grande.

[Wayfa]

Errado estas compañero.

No claro. Complot de no le compremos a ese, que es malo es una cosa, y ataques dos masivos es otra.

Eso es lo equivalente a un hachazo en la cabeza y millones perdidos por todo el tiempo down.

Pues me alegro mazo, que continúe y que reculen estos pelotas y chupamedías, todos apurados a poner el culito.

Más, allá de que pase o no, esto es una demostración de que si bien nos tienen en bolas, aún hay chance de payback, si hay una cierta unión.

Anonymous es muy caótico, en eso reside su debilidad, hoy le da por la batalla contra la opresión y mañana le da por entrar a tu página web y poner u got l337 haked fag, lulz o algo parecido.

Pero sienta un precedente, desde luego.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rappaniu]

http://México, CNN.com/mundo/2010/12...estados-unidos -.
sin más.

Osea que, me he jodido mis aspiraciones a Pixar por publicar aquí? Pixar es de gobierno?
O solo aplica a estudiantes estadounidenses?
Posdata: si que es una estupidez, que aparte suena a patadas de ahogado, dudo que siquiera puedan llevarlo acabo.

[ikerCLoN]

La que se está liando en la red. http://salvandoanimadoras.blogspot.c...-objetivo.html.

[rappaniu]

Y por aquí hay otra flor. Cito:
◦fuertes críticas por la venta de los documentos. En Amazon.co.uque se puede adquirir por 7.37 libras un documento de los polémicos cables de wikileaks para el kindle.

Londres, Inglaterra (09/dic/2010).- La filial británica de Amazon ofrece a sus clientes una colección de los polémicos cables de wikileaks firmada por el alemán heinz duthel pese a que la empresa estadounidense de comercio electrónico anuló hace unos días la cuenta del portal fundado por Julián assange.

Entrando en Amazon.co.uque se puede adquirir por 7.37 libras (8.80 euros) el título wikileaks documents Exposé us foreign policy conspiracies. All cables with tags from 1-5000, del citado duthel, en edición kindle (el libro electrónico comercializado por Amazon).

La oferta de este producto, a la venta desde el pasado 29 de noviembre, ha desatado una cadena de comentarios críticos de usuarios, que han acusado a Amazon de hipocresía.

Estos documentos son ahora gratuitos y de libre acceso, ¿por qué debería nadie pagar por ellos? El hecho de que os estéis beneficiando de alguien a quien habéis maltratado me pone enfermo. No volveré a ser cliente, afirma cyan.

Hmm. ¿me dejaría Amazon comprar esto utilizando mi cuenta de paypal? ¿y mi visa o Mastercard? (.), se pregunta Sarah, en alusión a otras empresas que han boicoteado a wikileaks para interrumpir sus operación.

[Miguelit0]

Hey, hacía tiempo no usaba el Mirc.
#loic.

[Hulkong]

La que se está liando en la red. http://salvandoanimadoras.blogspot.c...-objetivo.html.

Épico, sonreía más con cada línea que bajaba.

[Wayfa]

Epico, desde luego.

[carleptos]

Épico y pico, tenía yo un render de hace un par de años que presenté a un concurso del desaparecido foro de Blender guanajuato, cuyo enunciado era batalla épica.

En días pasados, se me malograron varios mensaje en el momento del envío, pero he seguido el hilo y creo que la información de este hilo es muy útil.

Seguimos en vilo, un wikisaludo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Klópes]

Qué bueno que bueno que bueno. Si llegan a saber los de la arpa lo que estaban pariendo en la guerra fría.

[Ballo]

Ya está? Ha pasado todo? Con lo interesante que estaba la semana pasada.

[El Fiti]

Ya está? Ha pasado todo? Con lo interesante que estaba la semana pasada.

retrocedemos al fax.

[El Fiti]

para los que todavía no se enteran..

[Wayfa]

Como bien dice, no es lo mismo sospecharlo que leerlo. La justicia esta corrupta, y ya nos lo han tirado bien unas cuántas veces a la cara para que terminemos de darnos cuenta.

Anonimo ha cambiado de táctica, el blindaje de los gigantes es aparentemente demasiado grande.

Ahora la nueva operación que comenzaron es distribuir el material a loco, dificultando el trabajo de los esbirros del poder que trabajan para censurarlo.

[Fiz3d]

No hombre Ballo, esto no termina así. De momento tenemos al soldado manning, apodado garganta profunda, detenido hace un montón de días, en este artículo http://www.nacionred.com/derechos-hu...-celda-militar cuentan un poco de que va todo, es más de lo mismo, pero con una buena ración de ostias para el Psoe, merecidas por supuesto, y alguna que otra frase interesante, como cuando dicen que al soldado manning lo tendrían que condecorar por su patriotismo, ha destapado el mayor escándalo de corrupción a nivel mundial de la historia, y a su vez, y esto es cosecha propia, ha demostrado que la gran masa es más idiota de lo que parecía, aquí estamos, ante todo esto sin hacer nada, y algunos aún dicen, bueno ya lo sabíamos, no nos dicen nada nuevo, ok. (noticia sacada de menéame).

Algo más sobre Couso, y que conste que este tema me da vergüenza ajena, cero dimisiónes, cero ruedas de presa y sobre todo cero explicaciones, aquí se tenía que haber montado una buena, que cuando la guerra bien que fuimos un montón a protestar, y ahora nada de nada, esto es lo mismo o peor. Al final la familia a demandado al gobierno por entorpecer la investigación, yo no soy muy de dimisiones sin que un juez diga nada, pero el hecho de cerrar la boca no dice nada bueno en favor del gobierno. Personalmente si no lograron nada antes, menos lograran ahora, yo habría esperado a que algún otro juez de algún país más civilizado, preferiblemente europeo, aceptase los cables como prueba en un juicio, ahora mismo un juez, de esos tan buenos y justos que tenemos en España, solo tiene que decir que no admite la autenticidad de los cables de wikileaks y ya está.

Como buena noticia wikileaks.org vuelve a estar activo, no sé cuál es el motivo, pero me imagino que el hecho de haberse duplicado más de 1000 veces a demostrado lo estúpido de la medida. http://www.europapress.es/nacional/n...213110201.html aquí otra tontería del señor blanco, que va a decir, que no se creen los cables de wikileaks, la excusa es como muy cutre, podría decir que se han mal interpretado, o que las cosas no son ni blancas ni negras, que en ese tipo de comunicados se dicen ciertas cosas que no son así, en fin, mil cosas, pero decir, son falsas, hombre, si lo dice Pepiño ya podemos dejar de armarla, por que será que en EU, que son los principales afectados, las dan por validas, si no, en vez de querer judgar a assange y al soldado por espionaje o traición serían juzgados por calumnias y difamación, que cosas.

En fin, lo triste es que, aun no se a armado una buena de verdad, pero bueno, todos dicen que eso esta cerca. Saludos.

Edit, ostia Fiti no había visto tu enlace con lo de Couso.

[Ballo]

A mí me hace gracia el tío que dejo wikileaks por discrepancias y ahora se monta el mismo un copy paste versión descafeinada del mismo. Qué mala es la envidia. http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_21/tes.

[Wayfa]

Este quiere sus 15 minutos de money hokers and blow también.

[Pit [reloaded]]

Si se destapasen los cables de la dipomacia española, serían más desternillantes, aunque menos mediáticos.

[carleptos]

Hace un rato en las noticias de la cuatro, presentaban al que fue portavoz de wikilikes, Daniel schmitt, y anunciaban su intención de poner en marcha otra plataforma similar, también hablaban de otra cuyo nombre traducido quedaría algo así: garganta profunda filtraciones.

Es curioso que en mí ámbito más cercano, el fenómeno wikilikes no es un tema de conversación atractivo, aunque en la tele suele ser una noticia destacada, da la impresión de que la gente da por hecho que van a seguir cambiando las cosas a todo ritmo, y lo más que esperan es ser mínimamente avisados de cuando entraran en vigor las nuevas costumbres, según entiendo, los activistas informáticos son jóvenes en su gran mayoría, y se bastan a sí mismos para dar batalla, sin esperar a hacer coaliciones o pactos.

Sigo un tanto estupefacto los acontecimientos, sin saber ordenar los mosaicos que los componen, porque no dejan de moverse.

Feliz año.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ballo]

Aquí para seguir un poco en tiempo real todo lo que ocurre.

[Louis Cyphre]

El populacho echándole un pulso al sistema. Me encanta. La próxima revolución popular va a ser cibernética, y aquí el gobierno quiere ilegalizar los ataques tipo loic. Mardito roedore.

[Wayfa]

Pueden ilegalizar todo lo que quieran. La pena seguirá chargin da lazorz igual igual. No es que el colectivo activista tenga demasiado respeto por las prohibiciones.

[carleptos]

Aquí para seguir un poco en tiempo real todo lo que ocurre.
http://eskup, elpais.com/*papelesembajadas2010.

Gracias por el enlace.

En la sección de cotilleos, destaco la frase profética, de Hilary Clinton.

Se ha tatuado su frase en el trasero, valga la metáfora, como frase antológica.

Hoy anunciaban que se iba a abrir al turismo la zona de Chernobil, al precio de cuatrocientos y pico euros.

No se bien lo que pasa, pero me recuerda a Matrix, por la banda sonora. Un saludo; no sé qué más contar.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ballo]

Ayer estaba Julián assange el primero hoy este cara tonto. Sospeechoso. http://www.elpais.com/articulo/gente...lpepuage_3/tes.

[carleptos]

Ayer estaba Julián assange el primero hoy este cara tonto. Sospeechoso. http://www.elpais.com/articulo/gente...lpepuage_3/tes.

Y sigue estando el primero, pero aquí no gana el que tenga más votos, la alquímía vence a las matemáticas, pero entonces, ¿para qué hacen votaciones?
Estoy pensando que wikilikes, Facebook, de no a ver sido puesta en marcha por estas personas, hubieran sido creadas por otras personas, así que, por ese lado les desmitifico un tanto, pero a ver sido los primeros, es la leche y el valor y la capacidad de iniciativa no se lo niego.

Algo parecido pasa con la gaga, de la que desconozco casi todo, pero si ella no ocupa el nicho de la diva del momento, otra lo hará. Si va a ser por castings.

Bueno: ¿y que más?

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[_ambass]

Se confirma mi pensamiento que esto no llevara absolutamente a nada, hablando en términos revolucionarios. Ira justo hasta dónde la tele quiere que vaya.

Por ello mismo, este repentino fenómeno (que existe desde el 2006, y que, por ejemplo, en 2008 sacaron a la luz verdaderos temas escalofriantes y no cotilleos de nuestra élite gobernante) durara 4 telediarios, y ya. Pensé que las conferencias internacionales sobre el montaje del 11s, llevadas a cabo por ingenieros, expertos e incluso funcionarios de gobierno de algunos países sería lo suficientemente impactante como para levantar a la masa, en plan revolución v de los creadores de Matrix. Si es que, hasta se han anticipado al pueblo y han dicho: esta es la opción de revolución que necesitáis y os la vamos a vaya con la película - Refiriéndome a la v que también me gustó. En Matrix, con metáforas perfectas nos han dicho cómo funciona el mundo hoy día, pero el nivel filosófico es mucho pedir para la mediocre audiencia.

Y así, en mí humilde, pero agresiva opinión, pienso que estamos ante otro barómetro sobre la volatilidad de la disidencia existente entre tanto descontento. Sólo hay que ver el conflicto que los terroristas israelíes sionistas están llevando a cabo durante 6 décadas arrastrando al público de su parte, pues así nos va con todo. Es mucho más escalofriante la historia que los secretos que se esconden detrás de ella, pero ¿quién sabe algo de historia?
(dejo la pregunta así, sin ánimo de nada, sin una gota en narcisismo, incluyéndome en la gran bola de carne ignorante).

[Wayfa]

nacido en 1984, zuckerberg ha desbancado a otro personaje del cibermundo, Julián assange, fundador de la web de filtraciones wikileaks y que, pese a ser la figura que más votos de los internautas ha obtenido, no ha sido seleccionado por la publicación..

Votar? Para que votar? Está todo decidido.

Corrupcion y manipulación hasta el ojete.

[Ballo]

Imagino que de Julián no tenían una fotografía col para la portada.

[mesh]

No es la primera vez que time le da el premio a un espabilados.

[Fiz3d]

Bueno, dentro de lo malo, es mejor dárselo al pintamonas ese que ha tea party que también andaba por ahí. En fin, en estos días se aprobara una ley creada por los EU para España, que majos estos yanquis que, como ven que nuestro gobierno está ocupado con la crisis y los controladores les echa una manita creando leyes, en este caso es la llamada ley sinde, esa que puede hacer que cierren webs, que no es tan así, pero se saltan al juez, ya que a este solo se le pregunta sí, eliminando este enlace voy en contra de los derechos fundamentales del creador, lógicamente el juez dirá no, eliminando el enlace, no, porque un enlace no se considera idea ni obra ni nada parecido, aunque es una forma de llegar a ella, con lo cual a tomar Pol saco, hombre alguna vez tendría que llegar, nosotros nos aprovechamos de la ley y ellos también, pero hubiese preferido que me jodiese uno de los míos no sé, esta ley esta creada por un tipo listo, me hubiese gustado que ese tipo fuese español, no sé me siento más cómodo siendo enculado por un español que por un yankie.

En fin, gracias a Julian y al nene de la cárcel, sabemos que está ley no es fruto de la retorcida cabeza de sinde, ya me parecía a mí que era demasiado rebuscada para una cabeza tan hueca.

Vaya llevo dos o tres mensaje metiéndome con el Psoe, voy a quemar un par de iglesias y ofreceré el corazón de un curra sodomita a san Pablo iglesias para que me perdone, tiene guasa que este tipo se apellide iglesias, aunque vamos si levanta la cabeza y ve en que se ha convertido su partido, en fin.

Ambass 200% de acuerdo contigo, fíjate tu que hace más de 50 años, una mujer negra se sentó en un lugar reservado para blancos en un bus, y se lió parda, a partir de ahí se empezaron a reconocer los derechos de los negros en EU, 50 años después, pasa todo lo que está pasando y la gente pregunta, a sí, Julian assangrange ese este que es el de Facebook, por cierto, el Barça juega hoy o mañana. El próximo pepito que se me queje de política y sus puñeteros problemas con la hipoteca le voy a soltar un discurso que ni castro cuando estaba vivo, (soy de la teoría de que está muerto, si no esperad al cable). Saludos.

Posdata: y si para evitar la ley sinde hacemos que los enlaces sean una opinión, por ejemplo, no ponemos enlace, pero hacemos que la sinopsis, la explicación, o el texto que siempre acompaña, sea el enlace (fumada de la 1:22).

[rappaniu]

Le voy a soltar un discurso que ni castro cuando estaba vivo, (soy de la teoría de que está muerto, si no esperad al cable).

Por Raquel castillo.

Madrid (reuters) - El ex presidente cubano Fidel castro estuvo al borde de la muerte hace cuatro años después de sufrir una grave hemorragia intestinal en un vuelo, divulgó el jueves el diario español el país citando cables diplomáticos estadounidenses filtrados por wikileaks.

La enfermedad de castro, considerada un secreto de estado en Cuba, comenzó en un vuelo entre las ciudades de holguín y la habana tras un día de intensas actividades por la conmemoración del 26 de Julio, según el país.

El avión, en el que no viajaba ningún médico, se vio obligado a aterrizar de urgencia para ingresar al mandatario, según el mensaje divulgado por sitio, que ha filtrado miles de cables diplomáticos de Estados Unidos referidos a casi todos los países del mundo.

La sección de intereses de Estados Unidos en la habana transmitió al departamento de estado un informe médico que consideró creíble con la documentación aportada por una persona sin identificar que parecía haber tenido acceso a elementos relevantes del historial clínico de Fidel castro.

Castro, de 84 años, ha ido emergiendo poco a poco de cuatro años de aislamiento a causa de una enfermedad que lo obligó a transferir el poder a su hermano Raúl. Llegó a perder más de 18 kilos de peso y sus imágenes públicas fueron escasas.

De acuerdo a el país, castro presentaba una perforación en el intestino grueso y necesitaba una coloestomía, una técnica que consiste en una abertura en la parte exterior del abdomen para eliminar los productos de desecho.

Fidel, caprichosamente, se opuso, aseguro el informe que añadió que castro ordenó cortar la parte infectada para empalmar el intestino al colon, una operación con la que estuvo de acuerdo el jefe del equipo médico, el doctor Eugenio selman, pero a la que se opuso el resto de doctores.

El informe detalló que con el paso del tiempo este procedimiento falló y el líder tuvo que ser operado de nuevo, momento en el que se le descubrió una fístula cuya existencia se desconocía.

Según el cable, fue entonces cuando se decidió llamar al doctor español José Luis García sabrido, del hospital Gregorio marañón de Madrid, que opinó que lo correcto hubiera sido realizar una coloestomía.

Posteriormente, selman fue retirado del equipo y pasó a trabajar en un empleo de menor categoría, según el país.

No morira inmediatamente.

Los cables detallan que mientras el partido comunista cubano se aprestaba a emitir comunicados sobre el regreso a la vida pública de Fidel, diplomáticos y servicios de inteligencia trataban de conseguir toda la información posible sobre el estado real del líder.

Castro atraviesa un estado terminal y sufrirá un inevitable deterioro de sus facultades mentales hasta el momento de su muerte. Pero no va a morir inmediatamente, escribió Michael parmly, el entonces jefe de la misión diplomática estadounidense, en marzo del 2007.

La sección de intereses de Estados Unidos consideró en una valoración propia que mientras siga vivo, incluso discapacitado, su presencia tiene un escalofriante y retardador efecto en la sociedad cubana, según el mensaje revelado por wikileaks.

Precisamente el líder cubano declaró el miércoles que el fundador de wikileaks Julián assange había puesto de rodillas a Estados Unidos con la filtración de los cables diplomáticos.

Castro agregó que la decisión de filtrar unos 250.000 cables diplomáticos estadounidenses era un audaz desafío al que es su enemigo ideológico desde la revolución que lo llevó al poder en 1959.

El ex presidente cubano se dedica actualmente a escribir columnas de opinión sobre temas internacionales y asesora a su hermano Raúl.

Otros cables divulgados por wikileaks sobre Cuba han apuntado a que la economía socialista de la isla estaba al borde del colapso, aunque no han sido valorados por parte de Fidel.
(Reporte de Raquel castillo, editado en la redacción de Madrid).
assange: acusaciones suecas son campaña de desprestigio.
http://video.mx.msn.com/watch/video/...tigio/9dw9ql1g

[EdiaN]

Me siento alejado de este hilo como no me interesan las políticas, menos las exteriores, pero esto me hizo mucha gracia.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[carleptos]

Vaya, muy bueno el chiste, si se filtrase la verdadera identidad de papa Noel, daría un buen motivo para una bonita película musical, recuerdo cuando Gorbachov introdujo la idea de transparencia, (glassnow, creo recordar), para intentar homologar su sofocado régimen, al mundo democrático, no sé quién mueve los hilos en realidad, pero estamos viviendo con el reto de admitir algo más de transparencia, como norma general, y no sé, si pensamos en un internet democrático, los jóvenes de momento son los que emiten más votos y clikean en ciertos sitios, por lo que su peso es asimétrico respecto a la realidad antes de internet.

Más nada. Un saludo en colores.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

A mi este mundo cada vez me da más miedo, hoy he leído un artículo bastante bien redactado, donde se hablaban de los beneficios de un posible default de España, y cuando los les dices, a que esperan, si para los grandes y poderosos eso sería lo más.

Con un default este país perdería gran parte de su soberanía, sobre todo en economía, trabajo, política social y fomento, todo eso estaría en manos del FMI y de Europa, o sea, de las grandes empresas, que sin duda instaurarían un modelo de economía neo-liberal.

Vamos, se erizan los pelos de la rabadilla.

Otra de las cosas que me abrió lo ojos y es sumamente patético, esto son simples conclusiones sacadas de un artículo, hablamos de la crisis y los rescates como ha pasado en Irlanda, en este caso el rescate realmente es a los bancos, es como rizar el rizo de la hijoputez.

La cosa es que los bancos dan hipotecas a todo el mundo incluso a trabajadores gente que más o menos sabe que no podrá pagar, porque los bancos saben la situación real del país en materia económica de aquí a diez años (principalmente porque son ellos quien la crean) esas células hipotecarias son vendidas a bancos extranjeros, principalmente alemanes y franceses, llega la crisis como bien sabía el banco, esos trabajadores, la gente, no puede pagar las hipotecas, así que, se les putea al máximo para que las paguen, como no se puede y el banco alemán aprieta, este insta a UE a rescatar a Irlanda, la UE le impone a Irlanda una medidas atroces para poder ser rescatado, derechos sociales fuera, subida de impuestos, precariedad laboral, más impuestos, total que la gente con todo esto es menos capaz aún de pagar su hipoteca y el banco le quita la casa, en esto que la UE rescata a Irlanda, que no es tal, realmente a quien rescata es los bancos, pero que tampoco es la UE y su maravilloso fondo, son los propios trabajadores los que con la subida de impuestos y las medidas atroces los que rescatan al banco, el mismo que ha provocado la necesidad de rescate del país, y todo esa situación, fastidiar, no sería más fácil rescatar al trabajo para que este le de pasta al banco, y así por lo menos se queda con la casa, después el trabajo ya se lo dará al gobierno. Un banco es un chollo, hundo la economía del país, me tienen que rescatar y a los que he puteado con mis malas decisiones son los que pagan ese rescate, impresionante, mañana más.

En fin, en este país tenemos las necesidades principales cubiertas, sanidad, alimentación, seguridad y educación, pero hay una que es principal y aún está en manos privadas, y es el dinero, cuando narices un gobierno hará una banca nacional, el gobierno que con el dinero de los impuestos, preste dinero para crear empresas, ahora lo llaman ico, pero no es lo mismo.

En fin, me he ido algo del tema, pero bueno.

Por cierto assange esta libre, y no es tonto, le han puesto una de esas pulseras para saber dónde está, y el tipo ha dicho, claro, así no me puedo reunir con mis fuentes, que lo principal es que sean secretas, hala Julián a seguir dando Pol saco, suelta lo que tienes contra esos dos bancos, a ver si aceleramos un poco el gran holocausto, que como tarde un poco nos va a pillar viejos y no podremos pelear por comida. Saludos.

[carleptos]

Hola Fiz, coincido en la visión de la jugada que expones en tu último post, sospechoso que mucha gente tiene la mosca detrás de la oreja, pues el sentido de las reformas es bastante claro, aun así, son optimistas y ya están planeando su próximo veraneo.

Aunque se demostrase fehacientemente que los bancos han promovido una crisis dirigida a empobrecernos arteramente, un gran sector sería comprensivo: yo hubiera hecho lo mismo en su lugar.

Del acerbo popular: hay más hombres lelos que conejos lerdos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Fiz3d]

Carleptos, al final no me he podido resistir y he creado este hilo. https://www.foro3d.com/f22/nos-mient...tml#post787358.

Me pareció muy interesante ese punto de vista. Saludos.

[Wayfa]

http://www.elpais.com/articulo/inter...pepuint_32/tes.

[Molok]

tal cual..

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Wayfa]

http://es.noticias.yahoo.com/10/2011...a-ca02f96.html. Bump. Oh.

[carleptos]

Anda qué, Bump y Normal Map, que indiscreto el paisano, por lo visto ya hay sectores Neocons, con el discurso de que la culpa de la crisis la tuvo el exceso de control a los bancos por parte del estado, del norteamericano en este caso.

De todas formas, sospecho que no se trata de un banquero, sino de un empleado de banca, o sea de un exbanquero. (ya se puede escribir todo junto).

Si alguna de las cuentas pertenece a algún famoso del mundo del corazón, esto puede traer cola, siempre he tratado de no ser cotilla, pero hay cotilleos que enganchan, y la carne es débil y curiosa.

A ver si dicen algo por la tele.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Wayfa]

De que la culpa de la crisis la tuvo el exceso de control a los bancos por parte del estado.

Eso es echarle morro.

Pues sí, veamos quien pica con esta información, saldrán nombres cachondos sin duda.

No pasara nada, como siempre, pero menos da una piedra.

[Pit [reloaded]]

Desde los políticos, a los sindicatos, la casa real, la iglesia, ya veréis, la conexión Suiza va a ser desternillante.

[Fiz3d]

Definitivamente Julián es la prueba de que los muertos están con nosotros, este tipo está muerto. A ver qué sale de ahí.

[pigo0019]

Se ha puesto muy interesante todo ese relajo.

[Louis Cyphre]

Espero que pronto se desvele que telecinco tiene un plan secreto para idiotizarnos con gran hermano. Es que me dolió mucho que quitaran cn+.

[Pit [reloaded]]

Berlusconi es un superviviente, pero me parece que está vez lo tiene más difícil que otras. La pregunta es, si se ibran en Italia de Berlusconi. ¿se exiliara a España, donde tan bien funcionan sus televisiones?
Y si lo hace ¿se presentara a las elecciones aquí?
Y si lo hace. ¿las ganaría?
Yo creo que sí.

[El Fiti]

Es posible que tú le votaras. No tuvo nada que ver con los gal.

[Pit [reloaded]]

Un consejo de ministros de mama Chichos.

[madelgado]

Y el debate sobre el estado de la nación se haría en el plató de sálvame deluxe y la noria.

[Wayfa]

Berlusconi is not pleased.



Porque no oz creiz sus desternillantez mentironez
Lol.

[Klópes]

Ostras Wayfa. He visto personajes de trapo más realistas.

[Klópes]

[carleptos]

También podría irse a Túnez, aprovechando el vacío de poder, y una vez conquistado Túnez, reivindicar Sicilia y tal, la cosa es ir metiendo, la cabeza.

El blanqueo de capitales empobrece a los países, y es un delito al fisco, pero pocas veces se manejan esas pérdidas cuando se valora la crisis, la empresa privada tampoco tiene la culpa de los crecimientos irracionales, ni los trabajadores han cobrado horas extras libres de impuestos.

Nada, pues éso. Ya veremos. Saludos.

[Fiz3d]

Se librara, ya veréis, la derecha siempre se libra de todo, creara una nueva ley, o pagara a quien sea, pero este tipo se presenta de nuevo en Italia y gana, y en España ni te cuento, con decir io sonó colui che paga lo stipendio di belén Esteban, principessa del popolo vusestra.

Pues con eso todas las marujas y no tan marujas, hay que buen hombre, con lo mal que lo pasado esa mujer, en fin.

Espero que pronto se desvele que telecinco tiene un plan secreto para idiotizarnos con gran hermano.

Que rasón tienes corazón.

No tuvo nada que ver con los gal.

Tu estás seguro de eso, no sé yo.

Hala paz.

[Pit [reloaded]]

Hasta quién menos nos esperamos tendrá pasta en esas cuentas. No sé vosotros, pero yo estoy expectante. ¿Aparecerán cuentas de partidos políticos?

[ikerCLoN]

Espero que pronto se desvele que telecinco tiene un plan secreto para idiotizarnos con gran hermano. Es que me dolió mucho que quitaran cn+.

Después de 12 ediciones creo que está bastante claro, ¿no? Aunque mi percepción es que ya no resuena tanto en los medios ajenos a t5 como antes.

[Klópes]

El techo de la creatividad (faceta siempre valorada y explotada en telecinco), y la versión mejorada en sé lo que hicisteis:

[Louis Cyphre]

Después de 12 ediciones creo que está bastante claro, ¿no? Aunque mi percepción es que ya no resuena tanto en los medios ajenos a t5 como antes.

Es que hasta que no se pone negro sobre blanco la gente no se lleva las manos a la cabeza. Y aun así.

[Wayfa]

Después de 12 ediciones creo que está bastante claro, ¿no? Aunque mi percepción es que ya no resuena tanto en los medios ajenos a t5 como antes.

Incluso hasta la telebazofia harta.

[Fiz3d]

¿Aparecerán cuentas de partidos políticos?

Eso estaría bien, pero también de algún famoso de esos que todas las marujas quieren.

Incluso hasta la telebazofia harta.

Yo no creo que sea eso amigo Waifa, me da que las 11 ediciones anteriores han hecho mella en los casi inexistentes cerebros de sus espectadores y ahora mismo gran hermano se les hace complejo de entender, creo que para recuperar audiencia van a poner Barrio Sésamo, eso sí quitaran a la rana Gustavo y a peggui por ser demasiado complejas.

[rappaniu]

Las filtraciones del sitio wikileaks sobre la empresa estadounidense stratfor revelan que el cuerpo del líder de Al Qaeda, Osama Bin Laden, no fue lanzado al mar y estaría en poder de Estados Unidos.

Uno de los más de cinco millones de correos de stratfor, que comenzaron a difundirse la semana pasada en la página de wikileaks, asegura que el cadáver no fue lanzado al mar, sino que fue enviado a la morgue militar estadounidense de Dover, informó este lunes Paquístan today.

En su edición electrónica, el diario paquistání indicó que de acuerdo con el archivo secreto de la empresa estadounidense, el cuerpo de Bin Laden habría sido trasladado en secreto por un avión de la agencia central de inteligencia (cia) tras su muerte en mayo pasado.

El jefe de la organización terrorista Al Qaeda fue asesinado el 1 de mayo de 2011 en su casa en la ciudad paquistání de abbottabad, en una operación militar de las fuerzas especiales de Estados Unidos, tras una ardua investigación de inteligencia.

La información se basa en e-mails de stratfor, filtrados por wikielaks en complicidad con el grupo de hackers anonymous, enviados el 2 de mayo, después de que el presidente estadounidense Barak Obama, anunció al mundo la muerte de Bin Laden.

En un correo electrónico enviado a las 05:26 horas gmt ese 2 de mayo, el vicepresidente de stratfor, George Friedman, dice de manera textual: al parecer, tomamos el cuerpo con nosotros. Gracias a dios, destacó el reporte de Paquístan today.

Minutos después, en un segundo mensaje enviado a las 05:51 gmt, el ejecutivo de la empresa de espionaje privada de Estados Unidos, Fred Burton, afirmó: (alfa) cuerpo rumbo a Dover, en avión de la cia.

En otro posterior el vicepresidente de stratfor escribió: sic adelante, sin novedades, rumbo al instituto de patología de las fuerzas armadas en bethesda (maryland).

En un último correo electrónico enviado a las 13:36 gmt, Burton respondió a un mensaje y lo tituló: re: cadáver de obl (iniciales de Osama Bin Laden) y en el mensaje destacó: cuerpo en Dover enlazado, debe estar ahí ahora.

La información de los correos contradice la historia oficial dada a conocer por la administración de Obama de que el cuerpo de Bin Laden había sido manejado de conformidad con las tradiciones islámicas y lanzado al mar desde un buque de la armada de Estados Unidos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[carleptos]

¿Querran clonarlo?

[_ambass]

Las filtraciones del sitio wikileaks sobre la empresa estadounidense stratfor revelan que el cuerpo del líder de Al Qaeda, Osama Bin Laden, no fue lanzado al mar y estaría en poder de Estados Unidos.

La verdad es muy escurridiza, pero es como una luz clara, aun habiendo basura y desinformación, montajes y versiones oficiales por todas partes. Esta mujer fue asesinada por ir con la verdad por delante.
Wikileaks, anonymous y demás agentes de la cia trabajan para esconder la, vierten informaciones bombasticas, semi-verdades (más mentiras que verdades) por ocultar algo mucho más terrible que lo que supuestamente revelan. Es una locura, pero es así, la verdad no la veremos en televisión eso lo puedo garantizar.

Benazir bhutto, otra Kennedy más entre tantas.

[3d ronin]

la información de los correos contradice la historia oficial dada a conocer por la administración de Obama de que el cuerpo de Bin Laden había sido manejado de conformidad con las tradiciones islámicas y lanzado al mar desde un buque de la armada de Estados Unidos.

Si conservaron el cuerpo va a terminar en la galería de trofeos macabros de la sociedad secreta Skull & Bones, junto con los cráneos del jefe apache gerónimo y del líder revolucionario Pancho Villa. http://es.wikipedia.org/wiki/skull_%26_bones.

Hablando de gerónimo, a los apaches y otros grupos nativos de EU no les gustó nada que el nombre clave de la operación que eliminó a Bin Laden haya sido operación gerónimo.