Que es la cuarta dimension

[A78]

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-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[mesh]

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[SHAZAM]

Genial A78.

[Ballo]

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[ikerCLoN]

Mama, salgo en la tele. Fabuloso, A78: Mars es clavado.

[Kinght]

Buenísimo.

[Mars Attacks]

A78. Tío. Si me has sacado hasta más guapo de lo que soy. Esto formara parte del decorado de mi habitación. Edito: vaya, es que, aún lo flipo, y eso que no me has visto IkerClon también es clavadísimo.

[Cristina]

Por un momento os he imaginado a los dos en plena disertación metafísica, en el agora, como dos filósofos griegos. A78 yo les añadiría una túnicas.

[A78]

Vaya, que éxito ha tenido el dibujo. Gracias chicos. Ahora voy a dibujar a Shazam.

[Quel]

Esto. ¿me lo parece a mí o esto ha degenerado?
:þ.

[SHAZAM]

Ahora voy a dibujar a Shazam.

No debería decirlo, pero estoy ansioso por verlo.

[Johelious]

Pues yo no puedo ver ningún dibujo. Cachis. Se habrá metido por algún agujero espacio temporal, o no, hablando de cuartas dimensiones. http://www.sectormatematica.cl/librosmat/ Edwin%20a.%20abbott%20-%20planilandia.pdf.

Ya sé que bien de tan solo 2 dimensiones, pero es muy interesante cómo se imagina que sería la tercera dimensión en un mundo de dos dimensiones, donde no existe un arriba ni abajo, sino solo delante detrás, izquierda y derecha. En uno de los documentales de Carl Sagan de la serie cosmos también hace referencia a lo que sería el hipercubo (y hablo de los años 80) y lo explica de una manere soberbia, con unos papeles, una manzana y un tintero para sellos. Increíble.

En lo que se refiere a lo de viajar en el tiempo, hopkins afirma que la única solución al problema de la paradoja de matara tu propia abuela tiene una solución cuántica, y es que, a cada momento del tiempo que pasa el universo se humilde en un multiverso donde cada universo sigue su propio camino. Al volver atrás en el tiempo y modificarlo estarías creando un nuevo universo paralelo donde tu abuela ya no existe, pero tú no dejarías de existir porque vienes de otro. ¿me se entiende?

[ikerCLoN]

Es Hawking, no hopkins.

[Johelious]

Tienes toda la razón IkerClon, pues eso, Hawkings.

[Johelious]

Hawking, cachis. Si es que la incultura abunda.

[Mars Attacks]

Me encantó el Anthony Hawking en el silencio de los corderos. Muy buena.

[Matematicas]

Hola 4-adictos. Para los que quieran saber sobre dimensiones (1,2.n) para n un número natural, podéis preguntarle a un matemático con tiempo (yo no suelo tenerlo), pero os digo que 1dimensión suele ser matemáticamente hablando, ¿cómo se diga o escriba una coordenada: (3), mirar he escrito un Vector de una dimensión, ahor 2dimensional seria (2,5) o (3,5) o (7,1) o, o sea lo que para un programador son dos datos, dos coordenadas, dos direcciones, un Vector dos-dimensional para los que quieren uno de 3d por ejemplo, (3,5,1) o (3,6,3) o, no quiero fastidiar, pero es lo que ha de utilizar el 3d Studio o cualquier programa que manipule las tres dimensiones con cualquier fin o método por muy espabilados que sean: ahora n-dimensión es:
(3,346,655,46,4,75,7,7,3,5,34,4) y así hay n números. Se me acabó el tiempo, adiós.

[Mario]

Espera espera después del mensaje de Slime esto es lo más surrealista que he visto en días. Primer mensaje y rescatando un mensaje de hace año y medio, este. Bienvenido.

Posdata: corrijo, no es de año y medio, pero si de hace 7 meses, en cualquier caso, el efecto es el mismo.

[8tintin]

Nada, nada, hay que responderle. A ver, matemáticamente hablando podemos tener n dimensiones. ¿y como representación gráfica? ¿cómo representarias n dimensiones gráficamente donde n es igual a 56? ¿ein?
Bienvenido. Saludos.

[elcuervo]

Mdremía, me dais miedo. He estado leyendo todos los mensajes y a partir del 3º me han empezado a entrar escalofríos. Solo una cositamas (teoría tonta-estúpida que salió en mis ratos libres):
1d: recta.
2d: plano.
3d: cubo.
4d: cubo y tiempo.
5d: cubo con velocidad.
6d: cubo con aceleración.

Etc.

Los que sepáis física sabréis de lo que estoy hablando. Un saludo.

Posdata: mirar en lo que me habéis convertido.

[mallku]

http://dogfeathers.com/java/hyprcube.html. http://www.todoarquitectura.com/v2/f...mino=hipercubo.

Más sobre el hipercubo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Mars Attacks]

Elcuervo, ¿Cuál sería la 7d?

[ikerCLoN]

Mars, tío, aprende a sumar:
1d - Recta.
6d - Cubo con aceleración.
1d + 6d = 7d, que es cubo que acelera, y va recto.

[Frodo]

¿Ban? Cagonlaputalimitacióndecaracteres.

[Mars Attacks]

Bueno, no quería ser malo, pero el movimiento (velocidad o aceleración) es una función del espacio con respecto al tiempo, así que, no tienen mucho sentido las dimensiones que ha puesto a partir de la 4ª. Por eso me interesaba que había después de la aceleración.
¿Empezamos con la teoría de supercuerdas? Im ready.

[Mario]

Tiremos del hilo.

[Matematicas]

Ok. Representar objetos es muy fácil, recuredas el juego tocado y undido, cada blanco esta señalizado con dos coordenadas o dos valores(letras, números), pues esas señales se localizan mediante parámetros bidimensionales que es lo mismo que dos coordenadas.

Para 3 dimensiones imagínate a un arquitecto pringado que ha des crito un edificio con planos (o mapas) de secciones horizontales del edificio (v, red), pues cada uno de estos r planos describe objetos en dos dimensiones(x, y), pero hay r planos, por tanto todos los objetos del edificio quedan totalmente descritos con tres dimensiones (r,x, y).

Continuaré.

[Matematicas]

Para un objeto en 4d es necesario cuatro coordenadas(tr,x, y), que son las culpables de la descripción de todo tipo de objeto 4dimensional, ejemplo:
1d segmento (0)a (1).
2d cuadrado de vértices (0,0), (0,1), (1,1)y(1,0).
3d cubo d, v. (0,0,0), (0,0,1), (0,1,1), (0,1,0)y los.

Superiores (1,0,0), (1,0,1), (1,1,1)y(1,1,0).
4d hipercubo es con cuatro números (0,0,0,0), (0,0,0,1).

Hasta (1,1,1,0).

Continua.

[Matematicas]

Lo de hiper- Se utiliza en mates para indicar objetos que sobrepasan las 3dim del espacio, por ejemplo, si tenemos un espacio de 324 dimensiones, llamaremos hiperplano al espacio de dimensión 323 que está dentro del de 324 dimensiones. Esto es válido para el número de dimensiones que quieras ejemplo 1000 dimensiones.

[Matematicas]

Para representar dimensiones: Un dibujo en perspectiva (conica a ser posible) es una representación de las tres dimensiones mediante un método que permite dibujarlas de 2 dimensiones(papel) este método se llama proyección. Entonces para repesentar objetos podemos utilizar dos cosas o trabajo los objetos de dimensiones superiores en una de 2 dimensiones, por ejemplo, en un papel o también hacer secciones de ellas como he explicado en el del edificio.

[Matematicas]

Para hacer gráficas de muchas dimensiones, te aconsejo que solo intentes con superficies, ya que estas se pueden desplazar en las dinensiones que les de la gana y siempre serán superfíciens(definidas en dos dimensiones, claro), esto se puede conseguir con programas para hacer transparencias, y que dibujen en color, el máximo de dimensiones que me salen son 3 del espacio + 3 del color RGB (rojo, erde, azul) por tanto esto es 6d.

No se me ocurre más.

[Matematicas]

Ep, para el físico: Vale que se puede decir 4d=(tiempo,x y, z). Pero no intentes explorar la velocidad que está totalmente determinado por el espacio-tiempo (4d) mediante una simple derivada (si no lo sabéis, es un método genial) y lo mismo le pasa a la aceleración que está ligada con una doble derivada con el mismo espacitiempo.

[Matematicas]

Lo que se de la teoría de cuerdas, es que es una simple especulación de cómo describir el espacio, echa por un físico, de modo que todo sea más simple, sin mucho éxito creo que le hizo un añadido de dimensiones que resolvian problemás complejos y no se le ocurrió más que decir que necesitaban más espacio dentro de las 3-dimensiones habituales y todo funcionaria perfectamente, pero efectivamente esas dimensiones serán su pesadilla.

[Matematicas]

Tiremos del hilo.

El hilo es unidimensional.

[Matematicas]

Ver http://www.physcip, uni-Stuttgart.de.../stereo_e.html. Que hay imágenes holográficas para verlas en tres dimensiones si consigues unirlas, la instrucciones están en inglés, es algo, así como poner el dedo entre el monitor y tu, para conseguir unirlas y verlas en tres dimensiones, realmente engañas al cerebro, pero eso ya es psicologia, son dibujos en tres dimensiones, aunque el autor ha puesto el nombre de cuaternións(solo en 4d) ha representado tres coordenadas y la otra se la ha comido.

[Matematicas]

Me encantó el Anthony Hawking en el silencio de los corderos. Muy buena.

El hipercubo creo que es holográfico, pero no tiene 4 dimensiones (alerta) solo es una superposición o proyección simple dentro de las tres dimensiones, no tengo las gafas con los filtros necesarios para verlo si es así.

Eppppp sigue.

[Matematicas]

http://dogfeathers.com/java/hyprcube.html. http://www.todoarquitectura.com/v2/f...mino=hipercubo.

Más sobre el hipercubo.

Quería responderte a tí.

[Mars Attacks]

Matematicas: puedes escribir más texto del que cabe en la simple caja, no te preocupes que saldrá. No hacía falta que publicaras cinco mensajes, podías haberlo puesto todo en uno.

Sobre teoría de cuerdas y supercuerdas (y membranas): http://es.wikipedia.org/wiki/teor%c3%ada_de_cuerdas. http://es.wikipedia.org/wiki/membranas.

[Mars Attacks]

El hipercubo tiene cuatro dimensiones (igual que el toro o toroide), pero nosotros sólo podemos ver su representación en un instante t, su proyección en 3d.

[mallku]

Y lo hiciste.

[Matematicas]

El hipercubo tiene cuatro dimensiones (igual que el toro o toroide), pero nosotros sólo podemos ver su representación en un instante t, su proyección en 3d.

Tiene cuatro sí, pero tú representación (proyección) es de 3, hagas lo que hagas, el toro es un donut matemáticamente ablando, supongo que, te refieres a eso, si queremos algo parecido con un poco de dificultad podrías buscar la botella de Klein (creo que se escribe así) que es como un toro, pero que se puede decir que solo tiene sentido en 4d, y en 3d parece un recipiente, pero con algo ilógico (es decir que se atraviesa así mismo).

Respecto a los distintos recuadros es porque cuando escribo en uno, se me ocurre escribir otro inmediatamente después, pero después no se me ocurrió modificarlo, que eso lo descubrí en el penúltimo mensaje, adiós.

[Mars Attacks]

Conozco la botella, forma parte del paradigma. El toro, aunque geométricamente se puede generar en 3d, tiene originalmente 4 dimensiones. De hecho, topológicamente la botella de Klein y un donut son lo mismo. Es más, hay un salvapantallas de Linux que te muestra el desarrollo en 4d del donut (y del hipercubo), muy interesante.

Supongo que en Google habrá más información. No recuerdo el sitio en el que leí todo esto.

[Matematicas]

Hay un pequeño problema: En topología algebraica me enseñaron que toda superficie era o algo semejante a una esfera o bien algo hecho de un número de toros o bien algo semejante a un número de botellas de Ken, no más.

Si quieres un toro creo que es una circunferencia alrededor de un eje, por lo tanto su forma paramétrica debe ser:
(sin (b)*(sin (a)-formando), sin (b)*cos (a),cos (b)).

Si pudiese dibujarlo sería mejor, pero con estos programas prefiero que aún no lo intente, hasta luego.

[mesh]

Una pregunta, el teorema de incertidumbre dice que no se puede conocer al mismo tiempo la posición y velocidad de una partícula con precisión absoluta, esto es así porque para medir la posición de la partícula emitimos un cuanto de luz que afectara a la posición y velocidad de la partícula de manera impredecible. ¿por qué es impredecible está interacción? ¿si fuera predecible el teorema quedaría invalidado?

[Mars Attacks]

No es un teorema, es un principio (no me preguntes por las diferencias, hace tiempo que las olvidé).
http://es.wikipedia.org/wiki/principio_de_indeterminaci%c3%b3n_de_heisenberg.

Básicamente lo que viene a decir es que es como si estas encima de una cama y tratas de determinar la posición o la velocidad de una bola de billar que lanzaras sobre ella, al estar encima de la cama estas alterando la posición o la velocidad que llevaría si no estuvieras allí, supongo que lo impredecible se incluye al tener esa interacción un comportamiento caótico (pequeños cambios en la medición introducen grandes cambios en el resultado).

[Matematicas]

Hola a todos.hoy he hecho un examen de ecuaciones diferenciales y creo que si todo va bien, no tendrían que aprobarme (ja).

Pues esa hipótesis para cuantificar el estado de las partículas, parece razonable que la bruta forma que tenemos de valorar los estados de ellas no afinan más, siempre aparece algún espabilado que lo consigue, hace semanas me enteré que hay un físico de no sé dónde que consiguió ligar do partículas(lástima que no sean todas) y para medir el estado de estas, se tenía que medir una y así la otra no se modificaba conservando las propiedades que hemos medido (algo, así cómo hacer una fotocopia y medir la fotocopia, para no estropear el estado final del original).

Teorema (nunca miré su definición exacta, pero cada ver que tomo apuntes empieza algo por este nombre):
Dadas unos axiomas + unas condiciones sobre estos => inducimos por lógica (matemática 100%) unos resultados (moraleja para los cuentos) remarcables o tan importantes, que todos están de acuerdo en llamarlos teoremas.

También : axiomas + condiciones+ otros teoremas o resultados => sacamos más resultados (teoremas). Hasta luego.

[barod]

Hola. Soy Barod. Gracias a todos por responder. Ya tengo una idea de todo esto. M muy interesante. Se los agradezco.

[3dpoder]

Ese agradecimiento. Bueno, más vale tarde que nunca.

[SHAZAM]

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