La santísima trinidad del buen cobro

[Chinojab]

Buenas chicos, yo tengo el siguiente caso, me están saliendo unos trabajos de 3d en Colombia, pero claro, vivo en España, obviamente es un poco jodido cobrar lo mismo que se cobra aquí para cobrarlo, allá que por lo visto subiría un montón, sin hablar de la forma de pago por que además si te envían dinero desde, allá te cobran un recargo por cada envío, yo de momento lo quiero cobrar como freelance, pero tampoco quiero ni regalar mi trabajo ni parecer excesivamente caro para el cliente, aun así os quiero dejar un listado de precios para diseño en general que encontré en Colombia, aparte que espero que os sirva, también quisiera más opiniones de diseñadores de allí a ver qué opináis de estos precios. Un saludo a todos.

Posdata: aunque quizá en Colombia se cobre menos, he hecho algunas conversiones al euro y hay algunos precios que coinciden casi aproximadamente a lo que se cobraría aquí, os dejo un enlace de una buena página de conversión de moneda, para que saquéis vuestros cálculos, buscad en el recuadro de la iza, Colombia pesos - Cop. http://www.xe.com/ucc/octogono/.

He reditado el mensaje para resubir las tablas de Excel ya convertidas a euro que no me acordaba cómo era la puñetera formula, para que sea más generalizada.

No me queda clara la tarifa de render, pone render-segundo = 34EUR? ¿, que calculan, el tiempo de renderizar una imagen?

[instrumentalurbano]

Y x esto cuanto cobrarían? http://www.youtube.com/watch?v=mgycnwoa3fk.

[PePPerDAM]

Interesante hilo, gracias a todos/as por comentar. Un punto que me parece fundamental a la hora de valorar tu trabajo es no tener miedo a cobrar lo que estimes oportuno, ni obsesiónarte con que vas a perder clientes por el simple hecho de pensar que ellos no estarán dispuestos a pagarte lo que pides por tu trabajo (me da igual si el cliente viene en BMW, en bus o en patineta, el sabrá si puede o no permitirse pagar por tus servicios).

Aquí les dejo un enlace que me parece interesante. how todo price services as a freelancer? .

Si trabajo por internet, no tengo por que diferenciar si es de Las Palmas, de Zaragoza, Madrid, Caracas, munich, Beijing, o de Andorra, ni tampoco tengo por que bajar el precio a menos de la mitad por el simple hecho de que sea de un lugar en el que el valor de la moneda es inferior.

En mi opinión, para pretender cobrar bien, también hay que valorar el trabajo y el tiempo de los demás. Digo yo ¿no?
Esto lo digo por muchos freelances que tienen que hacer de intermediarios en algún momento determinado (cualquiera de nosotros podría verse en esa situación), y contactan a otros para que les solucionen el trabajo. El problema viene cuando se pretende pagar a razón de un precio considerablemente inferior al que nosotros cobramos.
lo que nunca debería de hacer un freelance es pretender pagar a otro freelance una porquería. A ellos habría que dedicarles un hilo llamado la santísima trinidad del buen pago. Saludos.

[marc31]

Las encuestas de salarios del the game developer Salary survey. Fuente:http://www.Gamasutra.com/view/news/3...ey_results.php. http://estore, cmpgame.com.

The game developer Salary survey, available in full in the april 2011 issue of the magazine, is the only major publicly-released Analysis of salaries in the worldwide video game industry.
(Resumiéndolo y traduciéndolo, salarios anuales).

Programador: salario anual de $85,733. Los salarios de los programadores se han incrementado alrededor de $5,000 desde 2009, excepto en algunas posiciones que han decrecido $1,000.

Arte y animación: similar al 2009, $71,071, se mantiene en $71,354 con un ligero aumento compensatorio para los art directors.

Diseño de juegos: una de las más estable, el diseño tuvo un ligero aumento con respecto a 2009 con un promedio de $70,223.

Producción espués de una caída de los salarios en 2009;se recupera con un aumento de $13.000 para un salario medio de: $88,544. (mas de la mitad de los encuestados tenían más de 6 años de experiencia) (el 17% son mujeres).

Audio: diseñadores de sonido y compositores de audio; $68,088.

Y ya puestos.

Adgora, tarifas mínimas para el 2011. http://numendesignstudio.com/blog/wp...dgora_2011.xls.

[Paskipop]

Hola compañeros, quiero colaborar con mi granito de arena en la elaboración de lstdbc con un presupuesto que ha llegado a mis manos de plena confianza, para que podáis analizar y criticar los precios que ofertan en Alemania. Espero que la información sea de valor para saber lo que se está cobrando en otros países de la comunidad europea. esta subido en pdf.

Este presupuesto hace referencia a la realización de un intro para youtube.

El presupuesto está realizado por una empresa seria alemana ubicada también en Alemania.

Están presupuestopuestados un ejemplo de intro de fiferentes duraciones: (45 seg), (60 segundos.) y (90 segundos).

Por motivos de anonimato no quiero revelar el nombre de la empresa ni el de la persona que lo solicitó.

El video esta presupuestopuestado con base de ejemplo del siguiente intro de youtube: http://www.youtube.com/watch?v=b9izg...ure=plpp_video.

Espero vuestros comentarios.

Nota: a la atención del moderador del foro. Si crees que no es correcto difundir esta información, o que violo algún tipo de norma, decide tú mismo si se tiene que retirar este mensaje o no. Saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[masticas]

Y x esto cuanto cobrarían? http://www.youtube.com/watch?v=mgycnwoa3fk.

Pues yo por eso cobraría unos 5 (*.dlls) la verdad no tengo ni idea de cómo cobrar un trabajo 3d.

Hace unos días termine una animación full Hd a 1080i de 2000 frames renderizado con Vray, y mi PC es.

Una Pentium 4 HT 3.2 GHz con 512 de Ram, fueron 5 tediosos días de render más la postproducción.

Por el cual solo me pagaron 30 dólares, este fue el video http://www.youtube.com/watch?v=i6uwwkcorny&feature=plcp.

[noahhh]

Las limitaciones de calidad son el punto que más difícil me parece, independientemente del criterio del cliente, al que muchas veces se le puede dar gato por liebre.

Es muy habitual que un principiante se crea el amo del universo porque ha hecho un tutorial iluminando un interior, y tristemente habitual que un todoterreno pise con precaución. Me parece importante ese punto, saber dónde se está, sin castillos en el aire para unos y sin falsa modestia para otros.

Estoy totalmente de acuerdo con vos, hay que saber dónde se esta.

[noahhh]

El tiempo también es re importante en la relación trabajo-remuneración. O sea cuanto más tardo en entregar un trabajo menos me rinde la plata que puedo llegar a cobrar, esto depende de mi capacidad de síntesis, de la/s compu/s que utilice para hacer los renders, del tiempo que le dedique, etc.

[Artium]

Una cosa esta clara, si tú no valoras tu propio trabajo nadie lo va a hacer, no puedes llegar a un cliente y decirle ¿usted que opina que debo cobrar? Porque la respuesta puede ser bastante insultante.

Y tampoco venderse barato, yo en el mundo 3d solo conozco los precios que habéis puesto por aquí, pero en mí experiencia como diseñador web teníamos varios clientes que decían al ver nuestro presupuesto : -es que si se lo mando hacer a un hindú me cobra 4 veces menos. (todos mis respetos a los hindúes) el trabajo es el mismo aquí que en una choza del tibet, las mismas horas, lo que hay que ofrecer es calidad, rapidez y atención al cliente. Que un chino consigue su equipo A mitad de precio o el tiempo de RenderFarm cuatro veces más barato, entonces deberás aumentar la calidad de tu trabajo 4 veces o 5.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rappaniu]

No recuerdo si ya se trató el tema, seguramente sí, pero husmeando en el presupuesto aportado por paskipop, vi que hay un apartado que quisiera recalcar como importante, y que muchos me atrevo a decir pasan de el. (y no es el anticipo).

Contextualizando, al final se le resume y se le hace un desglose al cliente mencionando: que se tiene que hacer para alcanzar el producto final, de que consta y cómo se le va a entregar dicho producto, el tiempo en el que se entregara (a partir del anticipo), y su coste.

Bien, entendido eso, una de las cosas que le hace saber de manera escrita el contratado al contratante es:
si la entrega se retrasa por culpa del contratante, el coste se agregara al presente presupuesto..

No creo que haga falta mencionar las esporádicas razones por las que por culpa del cliente se retrasa una entrega y la manera en la que nos afecta.

[Soliman]

http://www.impivadisseny.es/index.ph...051&itemid=395. Por si le sirve a alguien. Es básico, pero puede aportar alguna idea.

[marc31]

Tabla de tarifas mínimas sugeridas para 2012.
http://es.scribd.com/doc/101664319/T...AS-ADGORA-2012.

Tabla de tarifas mínimas sugeridas para 2013.
http://es.scribd.com/doc/139852126/T...as-Adgora-2013.
http://www.adgora.org/fotografías/Im...DGORA_2013.xls.

[marc31]

Pongo aquí el enlace de: http://calculadorafreelance.com/.
(Sale 27EUR la hora poniendo un sueldo de 2000EUR, 6h al día y 40 días de vaciones al año. Creo que esas son las condiciones mínimas de trabajo que tendríamos que tener los españoles para vivir dignamente).
(Que colgo Karlitos en. http://www.foro3d.com/f40/calculador...ar-114916.html).

[pyros]

Hombre, 6 horas al día y 40 días de vacaciones al ano es para vivir como un rey, ¿no?
A fuera se estilan las 8 horas al día y 10 días de vacaciones anuales (que no digo que sea lo optimo, pero si queremos comparar sueldos con otros sitios al menos hacerlo en igualdad de condiciones).

[xavikax]

10 días de vacaciones al año, Jesús, a donde vamos a llegar, vale que 40 días sea mucho, pero 10 días al año no son vacaciones, es un puente largo.

[pyros]

Bueno, es lo que hay. Tanto Canadá como Estados unidos lo normal son 10 días de vacaciones pagadas al año. Luego si quieres te coges más, pero no son remuneradas. Pero pretender ser autónomo, trabajar 6 horas al día y 40 días de vacaciones anuales. Bueno, no conozco a ningún autónomo que se pueda permitir esto, explicarme cómo se hace porque yo también quiero.

[Soliman]

En realidad, no son 40 días; son 15 de festivos y 30 de verano, por lo que serían 45 días al año de vacaciones.
Spain is diferent.

[pyros]

A bueno, en América son 10 días laborales de vacaciones más los días festivos.

[marc31]

Con un poco de humor.

La genial respuesta de un diseñador gráfico a una humillante oferta de trabajo.

Un diseñador madrileño hace pública la respuesta a un proceso de selección que pedía demostrar su valía con un trabajo no remunerado. La carta se ha hecho viral en redes sociales.

Fuente de. http://www.vozpopuli.com/memesis/res...996200795.html.
Álvaro Rubio @alvarorubioc nació en Madrid y lleva 8 años residiendo en Barcelona. Es director de arte freelance especializado en desarrollo web. Una profesión con mucha oferta y demanda y una gran competencia qué la convierte en foco de todo tipo de abusos por parte de marcas y empresarios dispuestos a intentar bajar costes a cualquier precio.

Los diseñadores web pertenecen a ese selecto grupo de profesiones que puede hacer todo el mundo, solo hay que pulsar cuatro botonesy todo tipo de tópicos manidos fruto de explotadores ignorantes, así como de un intrusismo desmesurado. Pero muchos diseñadores han aprendido a convivir con el fraude y este menosprecio, están curados de espanto y se defienden de cualquier atropello con ingenio. Es el caso de Álvaro Rubio.
Álvaro vio en linkedin una oferta de trabajo para una empresa qué comercializa tierra holi, esos polvos de colores que se usan en fiestas y eventos para lanzarlos al aire y mancharlo todo. Son originarios de la India y se están poniendo muy de moda.
Álvaro decidió conectar con ellos y acceder a su proceso de selección. Esta es la oferta de la empresa qué le llegó a su buzón [En negrita lo destacado por Álvaro].

Hola Avaro:
Mi nombre es ****** y estoy a cargo del proceso de selección para él puesto de diseñador gráfico en ***** Hemos revisado tu perfil y estarnos interesados en saber más sobre ti.

Antes de nada voy a contarte un poco quiénes somos y qué es lo que buscarnos.

Nos dedicamos a la importación y distribución de tierra holi en España y contamos con un producto de muy alta calidad. Apenas llevamos un año en funcionamiento y necesitamos definir nuestra identidad corporativa, así como nuestra presencia digital. Somos una empresa joven que valora el esfuerzo y el trabajo bien hecho. Nos fijamos en los pequeños detalles y tenemos en cuenta el talento de las personas con las que trabajamos.

Es por ello que estamos buscando a alguien con dichos requisitos y ganas de embarcarse en nuevos desafíos. Para encontrar ese perfil hemos definido un proceso de selección que cuenta con varias pruebas.

En este enlace podrás encontrar el folleto informativo que enviamos junto a todos los pedidos de polvo holi.

Para realizar esta prueba debes rediseñar dicho folleto y adjuntar el editable en Illustrator o Adobe Photoshop, así como el PDF con el nuevo diseño en respuesta a este email.

Es importante que tengas en cuenta que solo distribuimos ****** y no organizamos eventos. Es decir, se nos tiene que identificar como distribuidores sin que esto entre en conflicto con el tipo de sector en el que trabajamos (con mucho colorido y alegría). Hay que buscar el equilibro entre estos dos factores para qué no parezca una empresa de eventos, pero no deje de inspirar alegría y festividad.

No responderemos dudas relacionadas con la prueba para qué todos los candidatos tengan igualdad de condiciones.

La fecha límite de entrega es el próximo jueves día 2 de febrero.

Tienes libertad para cambiar el logotipo y cualquier cosa qué necesites Da rienda suelta a tu creatividad y demuéstranos lo que vales.
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La empresa pone en práctica una costumbre muy común: confundir una oferta de trabajo con un concurso público. Como recuerdan en abusospatronales, es --portal especializado en denunciar todo tipo de ofertas de empleo abusivas-- El que aquí entra, que abandone toda esperanza de exigir sus derechos. Aprovecharse de la necesidad ajena para llevarse un trabajo gratis y plegarse a sus condiciones. ¿Por qué hacer un trabajo completo gratis? ¿Para qué quieren el folleto en formato editable sino es necesario para calibrar la calidad de los trabajos?
Si aceptas ya has marcado su territorio y tu esclavismo para siempre. Un ultraje a la necesidad muy extendido en épocas de crisis y de precarización del mercado laboral.

Pero Álvaro los vio venir y decidió contestarles con su misma estrategia. Utilizando sus mismos argumentos, pero cambiando el sujeto beneficiado. Maravilloso:
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Hola: Mi nombre es Álvaro y estoy aplicando al puesto de diseñador gráfico en *****. He revisado su empresa y estoy interesado en saber más sobre ustedes. Antes que nada voy a contarles un poco quién soy y qué es lo que busco.

Me dedico al diseño gráfico y web, soy director de arte y he diseñado proyectos de alta calidad. Apenas llevo 10 años en funcionamiento y necesito definir mi puesto de trabajo, así como su retribución. Soy un profesional joven que valora la implicación y un buen salario. Me fijo en los pequeños detalles y tengo en cuenta cómo me tratan las empresas en las que trabajo.

Es por ello que estoy buscando una empresa con dichos requisitos y ganas de embarcarse en nuevos desafíos. Para encontrar esa empresa he definido un proceso de selección que cuenta con varias pruebas.

En este enlace podrán encontrar las tarifas que envío a todos los clientes o empresas que lo solicitan.

Para realizar esta prueba deben pagarme el precio íntegro de folleto y/o identidad corporativa por adelantado sin que sepan si les voy a mandar el diseño y adjuntar el justificante de pago PDF en respuesta a este email.

Es importante que tengan en cuenta que trabajo por dinero y no lo hago gratis. Es decir, me tienen que identificar como un profesional sin que esto entre en conflicto con el tipo de prueba qué ustedes piden (con archivos editables). Hay que buscar el equilibrio entre esos dos factores para qué no parezca qué tienen más cara qué espalda.

No responderé dudas relacionadas con la prueba para qué todas las empresas tengan igualdad de condiciones.

La fecha límite de entrega es el próximo jueves día 2 de febrero. Tienen libertad para pagarme más y las veces que necesiten, iDen rienda suelta a su presupuesto y demuestren lo que valen.
www.alvarorubioc.com.

La publicación original, en linkedin, tiene más de 12.000 recomendaciones, también se ha viralizado en Twitter y su Facebook.
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Hablaron con Álvaro para qué nos cuente la repercusión de su denuncia. Después de su carta ha mantenido una comunicación fluida con la empresa.

El problema es que es una empresa muy pequeña y el jefe ha mandado a alguien con 25 años, que no tiene ni idea de esto, a hacer la oferta. Yo le he explicado que esto no se hace así y me ha pedido disculpas mil veces.

Que te piden los editables es un error, pero que no te dejen hacer preguntas ya es muy sospechoso. []. Yo he hecho pruebas de diseño para otras ofertas. Incluso con miles de candidatos, pero al final, cuando solo quedábamos 6 y las pruebas no se usan para nada más.

La empresa ha mandado un email a todos los candidatos rectificando sobre la necesidad de enviar los editables, pero no sobre la obligación de trabajar gratis desde el primer momento del proceso selectivo. La oferta, nos cuenta Álvaro, es por 600 euros para 20 horas semanales.

El anuncio sigue publicado en linkedin, pero ya no acepta más solicitudes.
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[3dpoder]

Muy buena la contestación del amigo, que situaciones como esta se hagan públicas creo que pueden ayudar no solo al trabajador, si no, también al mercado en general, gracias por publicarlo.

[SHAZAM]

Genial.