Vivienda digna

[mikimoto]

Eso de los EU es porque todo el país ha llegado a un tope, aquí estamos en la unión europea, y mientras que en Francia, Alemania, Bélgica, la vivienda valga 3 o 4 veces más esto seguirá siguiendo hasta que se equilibre y llegue al nivel de EU que tanto menciona Miki. (muy interesante por cierto, pero no me veo en la situación).

Pero tío, es que no sabes lo que dices.

Nunca la vivienda ha sido tan inacesible en España, nunca.

La vivienda sólo es más cara en Londres o parís que en Madrid o Barcelona, con la diferencia de que allí los sueldos son el doble cuando no el triple.

Solo os digo que miréis esta gráfica. Esta extraída de un informe del gobierno americano, basada en las diferentes estadísticas nacionales. Indica el precio de la vivienda en relación a los salarios.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[jam]

Borrar.

[Drakky]

Yo me voy a Alemania o a Japón.

[MadoX]

Leader con todo lo que ya haz dicho, ya me quiero comprar un adosado, o mejor dos, ya te pareces a los promotores inmobiliarios que pintan la cosa tan bonita, que uno aún no sabe si decidirse o no.

Pues a ver, que los salarios de nosotras las mujeres siempre es más bajo que el de vosotros, así que, para mí la cosa está más chunga. Un saludo a todos.

[jam]

Pues a ver, que los salarios de nosotras las mujeres siempre es más bajo que el de vosotros, así que, para mí la cosa está más chunga.

Esto es el colmo, el victimismo me mata.

Y a ver, quién os sufre? Nosotros, PO ya está, empate técnico.

[Leander]

Anda la ostia. Pues sí que ha subido sí, desgraciadamente. Pero fíjate, eso es directamente proporcional al precio (va por factor de multiplicación % luego te doy enlace abajo) que estaban las viviendas antes en España. Que, por cierto, era una minucia comparado con el resto de los países. Lo del salario está muy claro que en el resto de los países se ganan más que aquí, y con lo que se gana en España se hace tarea imposible adquirir vivienda.

Jam, truco: aquí en Zaragoza un adosado (normal como el mío, no como en médico de familia) vale igual que un piso de 90 metros, en principio miraba pisos hasta que me enteré de esto, en un adosado pagas muy poco de comunidad, pero más en contribución al final queda igualado.

Vives con la casa, con el tiempo la vas reformando o arreglando a tu gusto si por dentro te parece fofa.

Yo me voy a Alemania o a Japón.

Vés y cuentas.

los precios de la vivienda en España en comparación con otros países europeos.

Quizás una de las conclusiones más interesantes del estudio es que pese al espectacular crecimiento de los precios en los últimos años, en España la vivienda es significativamente menos cara que en los países europeos de referencia: cuesta casi la mitad (56%) que el Reino Unido y el 64% que en Alemania.

http://www.euroresidentes.com/blogs/...-y-Europa.html.

[Leander]

Leader con todo lo que ya haz dicho, ya me quiero comprar un adosado, o mejor dos, ya te pareces a los promotores inmobiliarios que pintan la cosa tan bonita, que uno aún no sabe si decidirse o no.

No creas que lo he tenido de rosas, he tenido que mirar mucho y para eso te conviertes a ti mismo en un promotor, que son millones, mujer. Me he peleado con agencias porque ellos me dificultaban la venta del piso añadiendo x millones de más. En la primera vivienda yo pasé verdaderas dificultades con la de salario que tuve por entonces.

[Frodo]

Solo digo una cosa: Santutxu, un barrio de Bilbao que no es ninguna maravilla (al menos a mí no me gusta), piso de 73 m2, 10 años cerrado y necesitado de una reforma completa de unos 10 kilos para poder utilizarlo.
40 millones de pesetas, y una hipoteca que supone el 120% del sueldo de él.

Esto peta, fijo.

[Leander]

Desde 0 claro, sin tener otra vivienda de canje es imposible. Y aunque lo tuviera no lo cambiaría por esa. Ya tenía ganas de que comentaras algo cuando vi tu nick abajo, es un gustazo discutir contigo. Un abrazo.

[Drakky]

Ya tenía ganas de que comentaras algo cuando vi tu nick abajo, es un gustazo discutir contigo.

Y a estas horas, más.

[Leander]

Y a estas horas, más.

Tienes razón, me piro a mimir. Hasta mañana.

[MadoX]

Esto es el colmo, el victimismo me mata. Y a ver, quién os sufre? Nosotros, PO ya está, empate técnico.

Que no me hago la victim, a, lo menos que me gusta es eso, pero hay que ser realistas, las mujeres somos le sexo débil, y por eso mismo a veces nos pagan menos, como somos más blandengues y nos cuenta decir las cosas.

No digo que pobre de mi, porque bastante que la suda trabajando todos los días.

Otra cosa, no soy feminista, más bien soy una de las pocas que le gusta el machismo.

Ya me voy a mimir.

Besitos a todos.

[PAULA]

Bueno, a ver. Yo me he comprado piso (yo sola) como hace un año y en mi caso lo hice así, porque me salía mejor comprar.

No hay que pensar cómo dijo Mikimoto en la inversion de tu vida, porque un piso no es para toda la vida (igual si lo compras con 60 años pues ya si) vamos que no conozco a ningún padre que siga en el mismo piso que en el que estaban de recién casados por ejemplo.

No hay que pensar en futuros tan a largo plazo porque si no nunca se toma la iniciativa en nada y nada va a ser bueno del todo. Y tanto pensar en tan a largo plazo al final mañana te atropella un coche y que.

Hay que comprar pensando en las necesidades actuales.

En mi caso la diferencia entre alquiler e hipoteca era tan solo de 100 euros, con lo que prefierí comprar y así no tengo que aguantar a ningún casero tocap.tas (al banco le pago y me deja en paz) y no es dinero tirado.

Si me veo tan tan agobiada con la hipoteca.

Opción 1 lo alquilo.

Opción 2 lo vendo.
¿Conocéis a alguien en España que no haya podido vender su piso aún queriendo (en condiciones normales)? ¿o que lo haya tenido que vender por menos¿yo de verdad que no. Y si los hay seguro que es una minoría bien.
(En esta explicación Madrid y Barcelona no cuentan, porque ahí sí que es carísimo y sí que compensa más vivir de alquiler en la mayoría de los casos).

Vale que en un futuro no vaya a hacer negocio con mi piso, pero por lo menos lo he disfrutado y como si lo vendo me voy a quedar como estaba.

[fidelmg]

Quedan unifamiliares libres al lado de la tuya? Yo también quiero ser feliz pagando hipotecas.

Vaya me parto. :q).

[fidelmg]

Paula -> yo ahora mismo estoy prácticamente en tu misma situación. Ya tengo mirado un piso y la letra me sale prácticamente por un poco más que la del coche, así que, en seguramente el viernes voy a dar la señal para reservarlo, así en dos o tres meses acabo de pagar el coche y me meto directamente en el piso más la plaza de garaje, son 270.000 euros justos.

Dando unos 40.000 euros de entrada la letra a unos 35 años se me queda en unos 800, el tema de la hipoteca me lo está mirando mi novia, en sus islas la conocen como el terror de los bancos.

Yo personalmente pienso que tal y como están las cosas dejar el dinero en el banco no sirve para nada. 1º lo más fácil es que te lo gastes. 2º apenas genera ningún interés.

Ojo.

Sobre la posible revalorización.sea piso o sea bungalowadosadopareado o lo que sea.

Es más fácil que se estanque el precio de un bungalow de esos, a que se estanque o desvalorice un piso en la city bien situado, la explicación es muy lógica, al menos en Valencia, un piso en la city, significa que estas cerca de prácticamente todo, colegios hospitales administración ocio, etc, además el hecho de vivir en la city, pensareis que es una tontería, pero no lo es tanto cuando se bien de algo tan elemental, como el coche.

Necesario para prácticamente todo, lo que supone mucho dinero en gasolina al cabo del mes y del año, viaje para arriba viaje para abajo, además, se supone que estas fuera de la ciudad, mínimo a 5 km, por ejemplo, todas las ciudades las horas punta son a la hora de entrar/salir a trabajar, esto conlleva que seguro que tienes que levantarte mucho antes para ir a trabajar, y que no me venga nadie que si autopistas o lo que sea, porque llegar a la city llegas, pero entrar tienes que entrar, todo esto a mi entender quita calidad de vida, y a la larga, pensad, por ejemplo, el gasto en gasolina durante 10 años, y si tu pareja también tiene coche, multiplicarlo por dos, o sea 2 x.

Igual el bungalow te sale un poco más barato. (no mucho más que un piso en la city)pero si a su precio le sumas una hipotética cifra por la gasolina, no me extrañaría que superara al piso en la city, el tiempo ni lo cuento.

Por lo tanto, yo he decidido comprarme uno en la city (Valencia), lo tengo a 100pregunta de mi actual casa, vivo con madre.

Para que no se pusiera triste o nerviosa por el dinero que cuesta el piso le dije. Tranquila mama, vale pasta el piso, lo sé, pero no me moriré de hambre, tranquila. Vendré a casa a comer y cenar todos los días, se fue detrás de mi con la escoba en alto. :q).

Respecto a lo que dice Paula sobre lo de la utopía de comprar la casa para toda la vida tienes toda la razón del mundo.

Y respecto a las 2 opciones sobre el posible agobio con la hipoteca, idem de lo mismo, y venderse la vendes fijo, y como mínimo a lo mismo que te costó. Saludos.

Posdata : yo tampoco conozco a nadie que haya perdido dinero cuando ha vendido su piso, de hecho, en el bloque de fincas que voy a comprar piso una señora escrituró hace 1 año y media cuando aún no estaba acabada su finca, la han terminado hace 1 mes, ha puesto el cartel de se vende, el cartel de marras ha durado 3 días, se ha ganado 26000 euros como quien no quiere la cosa, sin comentarios.

[Frodo]

Digo más aun: Deusto, un supuesto barrio pijales de Bilbao, pero que en la práctica son pisos normales más o menos grandes, pero batsante viejos. Piso de 120 m2 con 3 habitaciones, pero un solo baño, sin ascensor y sin alguna otra cosa importante que ahora no recuerdo.

Alquiler de 1600 leeros mensuales.

Esto peta, fijo.

[PAULA]

Fidel, yo también me he comprado el piso en pleno centro. También significa más ruido y que no tengo vistas, tengo otro edificio en frente, pero en ciudades como esta que son más bien pequeñas, es en esta zona donde hay un poco de vida en el resto son más bien zonas residenciales donde no ves a tanta gente por la calle. Prefiero eso a tener que andar dependiendo de un transporte para ir a todos sitios porque me gusta caminar. Todos los días de la que voy a trabajar, voy caminando por la playa y de verdad que cambia mucho la cosa si llegas así al curro que si llegas recién salido de tu coche.

Frodo, en la lista también debería de haber puesto Bilbao, madre mía que precios.

[Pit Matson]

Una autocaravana de lujo y una plaza en un parking pagada durante un año sale tirado de precio. Lo digo porque es una opción, sobre todo para divorciados con pensión alimenticia.

Eso es lo que pueden pagarse.

En consecuencia, hay varios campings de Madrid llenos de divorciados con caravana.

Total, que en esos campings hay un ambiente, compañerismo, bueno y marcha que no veas.

Yo jugué, hace unos 6 meses, una partida de póker en uno de esos campings.

Qué ambientazo, tipos con ganas de vivir y pasarlo bien con sus ex a una buena distancia dando la brasa a otro maldito hipotecado.

No me quedé a vivir con ellos porque estoy felizmente casado y estoy en fase de procreación y reinserción social.

Pero si me pilla en otro momento de mi vida, alquilo mi casa, me pillo una autocaravana, alquilo una plaza por un año, me compro una Harley y me saco un bono de temporada en una casa de meretrices.

Y a esperar el big-crunch inmobiliario de Mikimoto jugando al póker.

Y de vacaciones a kyc a tomar mojitos.

[jam]

Y a esperar el big-crunch inmobiliario de Mikimoto jugando al póker. Y de vacaciones a kyc a tomar mojitos.

Hombre, y si te vienes con la Harley, liamos el taco, im sure.

[mikimoto]

De hecho, en el bloque de fincas que voy a comprar piso una señora escrituró hace 1 año y media cuando aún no estaba acabada su finca, la han terminado hace 1 mes, ha puesto el cartel de se vende, el cartel de marras ha durado 3 días, se ha ganado 26000 euros como quien no quiere la cosa, sin comentarios.

Quien no vea que aquí pasa algo raro tiene nublado el juicio: el dinero rápido y fácil no existe.

Pregutadles a los de las terras si ellos no venderían sus acciones por menos de lo que les costó a ver qué os dicen. Preguntadles a los de los sellos si los bienes tangibles son un valor seguro que se revaloriza un chorrocientos por cien anual. Preguntadles a los holandeses por la revalorización infinita de los tulipanes.

Comprar está claro que es mejor que en la mayoría de los casos en meor que alquilar. Pero hay dos cosas que creo que dais por hechas demasiado a la ligera:
1. Que siempre se puede alquilar. Si consigues un buen inquilino que te pague religiosamente todos los meses.
2. Que siempre se puede vender. Si lo consigues, que ahora solo es fácil si vendes a un precio por inferior al de mercado.
¿Y que pasa si todo el mundo decide vender o alquilar? Lo que en EU o Japón, eso pasa.

Pero no preocuparse si has comprado para vivir, te igual que suba o baje. Miento, en realidad te beneficia que baje porque te es más fácil ir por otra mejor.

Yo no hablo de casos particulares, hablo de datos macroeconómicos, de tendencias y todo ello dice claramente que hay un burbujón del ya que no nos salva ni dios.

Los aterrizajes suaves son películas de los ministros de economía para tener a los ciudadanos felices.

[Pit Matson]

Llevamos con la copla del pinchazo de la burbuja inmobiliaria desde la muerte de Franco. Mikimoto, hablas como si este fuese un país decente.

La democracia española esta firmemente asentada en la revalorización de la vivienda.

[Pit Matson]

Y todavía queda costa para edificar, que lo sepas.

[mikimoto]

Mira tío, el tiempo da y quita razones. A mi todo esto me parece demasiado serio para tomarlo a coña, que hay una generación entera que acabara de pagar unos pallets de ladrillos el día de su jubilación.

Una de las leyes de las burbujas es que, siempre tardan en pichar más de lo que nadie espera. Otra es que el pinchazo siempre es más fuerte de lo esperado.

[Pit Matson]

Una de las leyes de las burbujas es que, siempre tardan en pichar más de lo que nadie espera. Otra es que el pinchazo siempre es más fuerte de lo esperado.

Esto es spain, Mikimoto, aquí estamos esperando el pinchazo desde Franco.

Spain, el país del pelotazo, donde los partidos políticos se financian con la especulación inmobiliaria y el valor del suelo.

Los sueldos de los organigramas de los partidos, la nomenklatura del Psoe, del, del pnv, ciu, se pagan con eso.

Y además los bancos los tienen cogidos por los huevos.

Pasaran muchas cosas en spain, Mikimoto, pero la vivienda no bajara.

De verdad, tío: esto es spain.

Y lo de que todavía queda costa para edificar, no es broma.

Pasado el susto de Marbella, y detenidos nuestros clientes.

En el estudio ya tenemos nuevos clientes y nuevos contratos de construcción.

Los nuevos, han sustituido a los que han ido a la cárcel en menos tiempo del que tú has usado en colgar esos gráficos.

Compra, tío, compra antes de que sea tarde.

[Frodo]

Solo hay que mirar la gráfica que ha publicado Mikimoto para darse cuenta: en todos los países que, aparecen en las gráficas, tras un período alcista le ha seguido un desplome más o menos considerable del precio. En el caso de España ese desplome puede ser de proporciones bíblicas al paso que vamos.

Sobre alquilar, podría ser una opción si no fuera porque los pocos pisos que se alquilan esperan cubrir el 100% de la hipoteca con la renta que le pague el inquilino.

Más datos, sacados de una noticia de www.elcorreodigital.com hace unos meses: en Bilbao hay 10.000 pisos criando malvas para que suban de precio. En etxebide, el servicio vasco de vivienda, hay entre 7-8000 personas inscritas esperando para acceder a una vivienda protegida. En Bilbao, ojo, en el resto del país vasco son muchos más.

Una persona sola es imposible que pueda acceder a una vivienda libre. Conozco varios casos de parejas que, aun habiendo comprado su piso hace unos años, no pueden ocuparlo porque o pagan la hipoteca, o comen.

Los conocidos del piso de Santutxu que he citado antes están hasta el cuello. El banco les ha pedido dos avales. No uno por si las moscas, dos. Al estar ahogados restringen al máximo sus gastos, reduciéndolos al mínimo imprescindible. Esto afecta a los negocios de alrededor al perder potenciales clientes, luego su economía también se resiente.

Cuando les revisen la hipoteca y les apliquen el nuevo euribor, ¿Qué creéis que pasara? Que llegara un punto en que no podrán pagarla, y venderán. Y como ellos cientos de personas, por no decir miles. Y si de repente aparecen en el mercado 200 pisos nuevos de personas que necesitan vender porque no pueden hacer frente a los gastos, se iniciara una Carrera a la baja por ver quién se quita antes el muerto de encima.

Esto peta, fijo. La cuestión es cuando y cómo de brusco petara: puede que sea una pedorreta, o una cagalera del copón.

[Pit Matson]

¿Hacemos una porra? Yo digo que no baja.

[PAULA]

Pregutadles a los de las terras si ellos no venderían sus acciones por menos de lo que les costó a ver qué os dicen. Preguntadles a los de los sellos si los bienes tangibles son un valor seguro que se revaloriza un chorrocientos por cien anual. Preguntadles a los holandeses por la revalorización infinita de los tulipanes.

Si, pero para vivir yo necesito un techo y cuatro paredes, de los sellos y los tulipanes, puedo prescindir.

[Drakky]

Me estáis threshold, malditos.

[Pit Matson]

Me estáis threshold, malditos.

Vaya, hacía tiempo que no salía un tema picante, Drakky. ¿Cómo va tu hipoteca, Drakky?
Yo creo que me voy a comprar otro piso para llevar la contraria.

Y voy a decorar el estudio con ladrillos.

Por si no lo sabéis las medidas de un ladrillo son 24x11x5.

[jam]

Por si no lo sabéis las medidas de un ladrillo son 24x11x5.

Tomo nota que nunca se sabe lo que puede ocurrir.

[mikimoto]

Spain, el país del pelotazo, donde los partidos políticos se financian con la especulación inmobiliaria y el valor del suelo.

Los sueldos de los organigramas de los partidos, la nomenklatura del Psoe, del, del pnv, ciu, se pagan con eso.

Pues o esto se acaba pronto o tendremos final a la Argentina. Y lo digo totalmente en serio.

Fijaros que desde hace un tiempo todas las semanas sacan nuievos casos de corrupción, cuando todos sabemos que la corrupción urbanística lleva desde los inicios de la democracia. El gil hace 15 años que chupaba la sangre a Marbella.
¿Porque sale esto ahora?
porque ya está petando la burbuja.

Datos oficiales del último trimestre: http://www.mviv.es/octogono/xls/esta...s/apli/pcp.xls.

Hasta el año pasado cuando daban los datos les daban trimestrales, de repente al llegar este mismo verano han pasado a dar datos interanuales (subida del 97%). Pero es que llevamos 6 meses con una subida media inferior a la inflación, por no hablar de las bajadas en las capitales de provincia.
hay apagón informativo.

En octubre de 2007 estaremos hablando de una bajada interanual del 10-15%.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Pit Matson]

Si Mikimoto se presenta, yo le voto. Sin duda.

[mikimoto]

standard & pors vaticina un aterrizaje abrupto de la economía y del bom inmobiliario español.

Nos lo llevan años avisando el bce, el banco de España, the economist, no tiene ningún mérito ver lo que va a pasar.

Es que es de cajón.

[Lady_Blue]

Eso sí que me sorprende. Para mí esto es el síndrome de cassandra, es como predicar en el desierto.

Pensando como Pit me ahorro pensar en el futuro y verlo negro. Y así, ahora mismo puedo vivir el presente sin pensar en el terror del futuro.

Si la contruccion cae, problemente me quede si curro, si me quedo sin curro no podré vivir sola, sino puedo pues he de volver a casa, horror, volver a casa. Solo quiero volver por navidad, como el turrón, aunque ello suponga vivir siempre de alquiler toda la vida.

[Frodo]

Algunos no pueden volver porque no han tenido la oportunidad de irse.

[PAULA]

Mikimoto, según mis cálculos y lo que pone en esa encuesta en Oviedo ahora puedes conseguir un piso de 50preguntacuadrados por 15 millones de pelas.

Yo te aseguro que he salido a buscar piso (sin mirar encuestas) que ahora mismo por menos de 28 millones no encuentras nada. Y por menos de 30, bastante difícil.

[Lady_Blue]

Paula, eres de Oviedo?

[mikimoto]

Mikimoto, según mis cálculos y lo que pone en esa encuesta en Oviedo ahora puedes conseguir un piso de 50preguntacuadrados por 15 millones de pelas.

Yo te aseguro que he salido a buscar piso (sin mirar encuestas) que ahora mismo por menos de 28 millones no encuentras nada. Y por menos de 30, bastante difícil.

No son encuestas, ni indican el dinero que te piden al preguntar. Son los precios finales de compra. En Oviedo indican una estabilización de los precios, yo no veo nada de millones por ningún lado, y ni mucho menos una bajada del 50%.

[PAULA]

Paula, eres de Oviedo?

No, soy de Gijón, pero Oviedo también me encanta.

No son encuestas, ni indican el dinero que te piden al preguntar. Son los precios finales de compra.

Como mucho muchísimo en el precio final te bajan 5 kilos, no 10.

Me refiero a los enlaces que has puesto no a la gráfica del adjunto.

Según esos enlaces, lo que pone en la encuesta-estadística, no es verdad (que te lo digo yo que me he pateado la calle).

Y según el segundo enlace, utilizando el buscador de pisos, si vendiera mi piso ahora ya lo podría vender como minimisimo (esta es la diferencia más baja que me ha dado) por 3 kilos más.

[Pit Matson]

Mikimoto esta fabricando una leyenda urbana acerca del desplome de la vivienda, quizás con oscuras intenciones. Vaya.
¿Qué estas tramando, Mikimoto?
Desembucha.

[Drakky]

¿Y todos los barrios nuevos que se están desarrollando en Madrid, los dichosos pausí ¿no comprara nadie esas nuevas viviendas? ¿serán barrios fantasma antes de empezar?

[mesh]

Bueno, a ver, yo me he comprado piso (yo sola) como hace un año y en mi caso lo hice así, porque me salía mejor comprar, no hay que pensar cómo dijo Mikimoto en la inversion de tu vida, porque un piso no es para toda la vida (igual si lo compras con 60 años pues ya si) vamos que no conozco a ningún padre que siga en el mismo piso que en el que estaban de recién casados por ejemplo, no hay que pensar en futuros tan a largo plazo porque si no nunca se toma la iniciativa en nada y nada va a ser bueno del todo. Y tanto pensar en tan a largo plazo al final mañana te atropella un coche y que, hay que comprar pensando en las necesidades actuales.

En mi caso la diferencia entre alquiler e hipoteca era tan solo de 100 euros, con lo que prefierí comprar y así no tengo que aguantar a ningún casero tocap.tas (al banco le pago y me deja en paz) y no es dinero tirado, si me veo tan tan agobiada con la hipoteca.

Opción 1 lo alquilo.

Opción 2 lo vendo.
¿Conocéis a alguien en España que no haya podido vender su piso aún queriendo (en condiciones normales)? ¿o que lo haya tenido que vender por menos¿yo de verdad que no. Y si los hay seguro que es una minoría bien.
(en esta explicación Madrid y Barcelona no cuentan, porque ahí sí que es carísimo y sí que compensa más vivir de alquiler en la mayoría de los casos), vale que en un futuro no vaya a hacer negocio con mi piso, pero por lo menos lo he disfrutado y como si lo vendo me voy a quedar como estaba.

Estoy en el mismo caso, el próximo lunes firmo una hipoteca, pero tengo claro que esto en 5 años o lo vendo o lo quemo y cobro del seguro. Pienso como tu Paula y eso que vivo en Madrid, el alquiler solo compensa si compartes piso, y yo quiero vivir solo.

[PAULA]

Y luego (no digo que sea el caso de todo el mundo), pero de mucha gente que conozco si. Quien establece el baremo de la vivienda digna?
Para muchos, que un piso no tenga calefacción, por ejemplo, o no tenga vistas, o no tenga ascensor ya se califica como vivienda no digna, en fin, tal cómo está la cosa tampoco nos vamos a poner muy exigentes.

A mí me parece mucho más digno vivir en 30m que vivir con 30 años en casa de los padres.

El primer piso de mis padres te aseguro que no era ni la mitad de bueno/bonito que el de ahora.

Alguna de la gente que busca piso no quiere bajar de nivel por decirlo de una forma a como estaba con sus padres, si pasa por el aro si es un alquiler, pero si es una copra.

Estoy de acuerdo con que los precios son abusivos, pero el factor de que es una vivienda digna hay que tenerlo en cuenta.

[Drakky]

¿Cómo va tu hipoteca, Drakky?

Este mes me la han subido 60 euros, me cago en el euribor y su p*ta madre.

[Miguelit0]

Este mes me la han subido 60 euros, me cago en el euribor y su p*ta madre.

¡coñe. ¿y de cuanto es tu mensualidad, si no es indiscreción, que ya me has acojonado.

La que me va a caer el año que viene.

[mikimoto]

Mikimoto esta fabricando una leyenda urbana acerca del desplome de la vivienda, quizás con oscuras intenciones.

Estoy fabricando una leyenda urbana como la de los pisos nunca bajan, en España nunca han bajado, el gobierno no lo permitiría, eso no pasara porque a nadie le interesa, como mucho se estabilizaran, pero bajar ni de coña, alquilar es tirar el dinero, si no compras no tendrás donde caerte muerto.

No sé si te darás cuenta, pero yo todo lo que digo lo hago en base a datos. Que esos datos o estudios pueden reflejar mejor o peor la realidad es cierto, pero mis opiniones están documentadas. No se basan en lo que oigo en el bar ni en la tele.

Creo que la verdadera preocupación del país debería ser esta:
¿Qué sabemos hacer aparte de cocer y apilar ladrillos? .

[Pit Matson]

¿Qué sabemos hacer aparte de cocer y apilar ladrillos? .

Resulta que, en Madrid hay una escuela de gastronomía.

He encontrado un curso para hacer cocktails.

Estoy esperando un buen momento para decirle a mi mujer que me he matriculado (aún no lo sabe).

Siempre aprendiendo e intentando progresar, Mikimoto. Siempre.
(Pero los pisos nunca bajan en spain desde que la vivienda financia a los partidos políticos).

[Klópes]

¿Qué sabemos hacer aparte de cocer y apilar ladrillos? .

Infografías de pisos.

[Drakky]

Siempre nos quedará la hostelería, Mikimoto.

[Klópes]

Resulta que, en Madrid hay una escuela de gastronomía. He encontrado un curso para hacer cocktails. Estoy esperando un buen momento para decirle a mi mujer que me he matriculado (aún no lo sabe).

Avísame cuando vengas a verme, prometo una licorera surtida.

Cambiando de tema.

(Pero los pisos nunca bajan en spain desde que la vivienda financia a los partidos políticos).

¿entonces los políticos son los que tienen la culpa de que estén caros?