Duda existencial merece la pena trabajar en 3d en España

[promineo]

Llevo haciéndome esa pregunta desde hace 2 años todos los días, a veces parece que sí, a veces que no. Es una pregunta demasiado compleja, cada uno tiene que valorar su situación.

Economicamente, está claro que no, si solo fuera por el dinero todo el mundo se habría ido fuera ya.

Una persona que lleva toda su vida en Barcelona y tiene mujer hijos familia y de todo y tiene para pagar las facturas, pues si le vale la pena.

Un tío que viene de fuera, por ejemplo, Inglaterra, pues clarísimo que no, se encuentra la dificultad del idioma y que aquí le pagan 10 veces menos.

Yo estoy en la empresa posiblemente más pionera del 3d en España, así que, en principio no me puedo quejar. Aunque las condiciones en otros países sean siendo mucho mejores. Sobre todo, para mí que soy una persona que se ha especializado.

[alberto_p7]

Buenas a todos. Yo sólo quería dar mi punto de vista como principiante en esto de las 3d. Decir que yo me he metido en esto partiendo de abajo, y todo lo que sea subir es un premio. Creo que es la mejor forma de verlo. Es como el que estudie arquitectura pensando en hacer museos y edificios reconocidos en todo el mundo y después termine dedicándose a hacer edificios en los barrios de su ciudad. Pues la verdad es que no creo que sea tan malo.

A ver, yo estoy ilusionado hasta por trabajar en una empresa de cocinas diseñándolas y vendiéndolas, incluso, aunque no las diseñara y sólo tuviera que trabajarme el 3d. De ahí para arriba, todo lo que me saliera de más sería un premio para mí. Sera la ilusión del principiante.

Edito: Sumatra, tu última frase puede se rcierto, no es más que otro trabajo que no necesita preparación, pero yo disfruto más con esto (aunque sea haciendo casas de las que nadie reconozca su valor) que, por ejemplo, veniendo seguros (es que mi ujer trabaja en santalucía).

[Sumatra]

Alberto p7, tu mensaje y el mío marcan la diferencia entre el conformismo y la disconformidad.

[mA!k]

Mira que comparación, y no la veo tan sinsentido, se de surf y algo de 3d, y bueno es verdad, en Barcelona o es que sse surfe peor, es que en el mediterráneo no hay olas, en el cantabrico en cambio sí, pero de patrocinadores y pelas andamos escasos, así que, también es aplicable al 3d, ya sabes que he dejado mi curro de arquitecto para dedicarme y especializarme en 3d más, digamos, artístico, y dentro de una ño podre responderte que este mensaje más concienzudamente, si me voy o si me quedo, lo dicho sumi, veremos que nos acontece.

[PAULA]

Alberto p7, tu mensaje y el mío marcan la diferencia entre el conformismo y la disconformidad.

Sumatra, que no te siente mal. Al revés el que se está conformando eres tú. P7 se lo curra para llegar cada día más lejos.

Me da la impresión de que ha ti lo que te gustaría es llegar y besar el santo.

Lo más probable es que tú tampoco seas un genio (como la mayoría de los mortales) porque ha habido muy pocos a lo largo de la historia, el resto se lo ha tenido que trabajar un montón para llegar a donde quiere (y quizás sí, empezando por eso que no te gusta nada que es infoarquitectura).

Una vez que te lo curres (empezando desde abajo, claro) llegaras a donde quieras (aquí y donde sea, y el resto del mundo re tu trabajo).

Lo dicho, normalmente no es llegar y triunfar.

Lo que es seguro es que, si sigues de peón sin echar cvs y sin trabajarlo cada día en casa, no llegaras.

Si prefieres pensar y dar como razón que aquí en España no merece la pena, allá tú.

[bealobo]

Sumatra, yo creo que por algún lado hay que empezar. El curro no sólo consiste en la parte técnica/artística, en un curro hay que aprender otras cosas como son tratar con la gente, atender a briefings o llegar a las fechas impuestas, e incluso aprender a cagarla y no perder el puesto o la confianza de tu jefe.

En cada campo esto es diferente, claro.

Yo creo que lo que tienes que hacer es probar lo que tengas más a mano de momento e ir aprendiendo. Porque nunca se sabe, igual luego hasta te gusta, o igual luego te vas a hacer escenarios realistas al cine o videojuegos en tu empresa favorita con un equipo de mattepainters porque has aprendido de perspectiva, luz y color.

Cuanto antes te pongas, mejor.

[alberto_p7]

Alberto p7, tu mensaje y el mío marcan la diferencia entre el conformismo y la disconformidad.

Quizá por eso hay personas más felices que otras, que al fin y al cabo, de eso se trata. Y no soy conformista, espero llegar más lejos, lo que si soy es feliz donde estoy ya. Saludos.

[Sumatra]

Vaya. Paula, yo no me creo un genio ni nada que se le parezca. Y tampoco pretendo llegar y triunfar (hace 10 años que estoy metido en esto del 3d, no soy un recién llegado).

Creo que se me ha entendido mal.

Lo que yo reprocho en España es la falta de mercado en el 3d artístico que comenta Maic.

Bueno está tener que empezar desde abajo, por que he hecho muchas profesiones y sé muy bien por dónde empieza uno, pero empezar desde abajo en una especialidad ya relacionada con lo que buscas, no en otra cosa que pensamos que es lo mismo sólo por que se usa 3d Studio Max.

No sé si es que estoy dando la imagen de querer ser un prepotente que cree saberlo todo y al no haber quien me contrate, le echo la culpa al país.

Por supuesto que me queda un larguísimo camino por recorrer. Lo que mejor sé hacer es animar y aún no sé hacerlo. Confío en poder estar algún día en un sitio relacionado con eso, aunque sea sirviendo cafés, pero aprendiendo desde abajo cómo funciona ese negocio y no en infoarquitectura, ya que lo considero una especialidad totalmente distinta. No estaría aprendiendo lo que me interesa.

Una vez más insisto, lo que me sabe mal de este mercado en España es que los que queremos enfocarnos a un 3d más artístico lo tenemos más difícil que los que se sienten cómodos con la infoarquitectura. Eso no significa que yo me crea un súperdios o que desprecie la infoarquitectura. No sé si se me habrá entendido esta vez.

[alberto_p7]

Vaya. Paula, yo no me creo un genio ni nada que se le parezca. Y tampoco pretendo llegar y triunfar (hace 10 años que estoy metido en esto del 3d, no soy un recién llegado).

Creo que se me ha entendido mal.

Lo que yo reprocho en España es la falta de mercado en el 3d artístico que comenta Maic.

Bueno está tener que empezar desde abajo, por que he hecho muchas profesiones y sé muy bien por dónde empieza uno, pero empezar desde abajo en una especialidad ya relacionada con lo que buscas, no en otra cosa que pensamos que es lo mismo sólo por que se usa 3d Studio Max.

No sé si es que estoy dando la imagen de querer ser un prepotente que cree saberlo todo y al no haber quien me contrate, le echo la culpa al país.

Por supuesto que me queda un larguísimo camino por recorrer. Lo que mejor sé hacer es animar y aún no sé hacerlo. Confío en poder estar algún día en un sitio relacionado con eso, aunque sea sirviendo cafés, pero aprendiendo desde abajo cómo funciona ese negocio y no en infoarquitectura, ya que lo considero una especialidad totalmente distinta. No estaría aprendiendo lo que me interesa.

Una vez más insisto, lo que me sabe mal de este mercado en España es que los que queremos enfocarnos a un 3d más artístico lo tenemos más difícil que los que se sienten cómodos con la infoarquitectura. Eso no significa que yo me crea un súperdios o que desprecie la infoarquitectura. No sé si se me habrá entendido esta vez.

Si entenderte se te entiende, cuando la lías es cuando metes en tus comentarios esas frases (como la que he puesto en negrita) considerando la especialidad de infoarquitectura como algo menos artístico. Te recomiendo que le eches un vistazo a la revista 3d world (si puedes, sólo se publica en UK) ahí podrás encontrar trabajos realmente maravillosos y quizás cambie un poco tu opinión sobre el arte de la infoarquitectura (aunque te siga gustando más el arte de la animación). Saludos.

[Sumatra]

Pues aun así sigo considerando que la parte artística de la infoarquitectura la resuelven entre el cliente y el arquitecto. El operador de 3d lo que hace es seguir sus instrucciones ayudado por un plano, dejando muy poco margen para la improvisación o la creatividad.

Si consideras arte controlar parámetros de sombras, rebotes de iluminación global, hacer pases de Ambient Occlusion o variar parámetros de render, no creo que lleguemos a entendernos jamás.

[zerlingo]

Ahí, el operador de 3d solo se limita a plasmar lo que el arquitecto ha planteado en un plano. El arquitecto es el auténtico diseñador y artista de la obra, el que hace el 3d es un simple peón como lo es un albañil en una obra.

Aparte de todo eso y volviendo al hilo, si queréis cobrar un buen sueldo haciendo 3d la mejor optativa es optar por irse al extranjero. No se te exige tanto como aquí salvo que lo hagas bien de verdad (que tienes que dominar casi todos los programas, ser un todo terreno), y encima cobras muchísimo más. En el extranjero hay especialistas. Aquí en España está muy mal pagado y si tienes un poco de dominio con los programas habituales es fácil encontrar trabajo, sobre todo en el campo de la infoarquitectura.

Trabajo hay, pero no ganando mucho. También podéis montaros como autónomo.

[alberto_p7]

Bueno, es lo mismo que decir que la animación 3d no es un arte porque el director te dice hacia donde tiene que ir el personaje, ¿cómo tienes que emover la cámara. ¿o consideras arte poner keys, controlar la iluminación en función de la posición de la cámara? Es lo mismo. A no ser que seas un diseñador de personajes (y esto no se hace en 3d, se hace en 2d y después se modela, y normalmente no es la misma persona quien hace las dos cosas), según tu punto de vista, nada es arte.

[Sumatra]

Es verdad que cuando animas, el director de animación, el cliente o quien sea te dice todo lo que tiene que hacer tu personaje, cuanto debe tardar y hasta cómo se debe mover.

Incluso tienes un storyboard y una animática a la que ceñirte, por lo que hasta aquí la infoarquitectura y la animación coinciden.

Ahora bien, la manera de actuar del personaje, su reacción ante algo, su manera de expresarse, o su manera de demostrar que está vivo es algo que sólo el animador puede hacer, y eso es a lo que llamo arte.

Fíjate que no se trata de variar parámetros o toquetear controles, sino de expresar sus sentimientos y su psicología.

No compares la incidencia de la luz solar en la fachada de un edificio con la manera en la que un conglomerado de polígonos demuestran tener vida. Ambas cosas, si están bien hechas, gustaran al espectador, pero en mi opinión una es arte y la otra no.

Si a eso vamos, en mí puesto de mozo de almacén yo decido cómo debe ir distibuida la carga en el camión para que no vuelque en ruta. ¿un camión bien cargado es arte? Yo creo que no.

[Ballo]

No compares la incidencia de la luz solar en la fachada de un edificio con la manera en la que un conglomerado de polígonos demuestran tener vida.

¿Sumatra no crees que depedendera del gusto de cada uno y del margen acordado? La infoarquitectura puede ser creativa cuando el supervisor te deja un margen de creatividad mayor, elegir el ángulo de cámara, elegir la composición, elegir el color.blabla y la animación puede ser un infierno cuando la supervisión te deja poco margen. Que la infoarquitectura sea ligeramente más técnica en algunos momentos que la animación, por ejemplo, es una cosa, que una sea más artística en algunos momentos, otra.

[Pit Matson]

Total, quisiera que me dijerais si realmente merece la pena trabajar en 3d en España.

Lo ideal es disfrutar con el 3d.

Si luego lo pasas mal o te putean o malvives del 3d, ya es una decisión personal de cada uno.

No creo que una encuesta te de la solución mágica.

[SHAZAM]

Hay que matizar, no es lo mismo vivir de la infoarquitectura que vivir de la publicidad, no es lo mismo trabajar en un estudio de animación que en una productora de cine y televisión, no se trabaja tanto 3d en una tele local como en una empresa de videojuegos.

No es lo mismo ser cabeza de ratón que cola de león, en este negocio hay muchos matices, si se desglosan sería más fácil obtener conclusiones útiles.

[dumdum]

Para mí trabajar en diseño 3d es lo mismo que trabajar de camarero, fontanero o carpintero. ¿merece la pena trabajar de camarero, fontanero o carpintero? Pues eso, esto es un oficio como cualquier otro. Si te gusta tu trabajo bien, si no pues también, de alguna manera hay que ganarse el pan. Ahora, otra cosa es llegar a casa, ponerte con tu programa favorito de 3d y hacer un personaje y disfrutar de tu software 3d, eso es totalmente distinto.

[RMAN]

Si, si todo está muy guay, si te gusta el trabajo o necesitas el dinero tragas, yo he trabajado para productoras de teatro con pantalla de cine en el escenario, para productoras de televisión, para estudios de arquitectura, ahora mismo estoy en uno.

Y sí, Sumatra, mola más dar vida a personajes, claro, pero también hay un tipo que te dice que ese movimiento no es correcto, que no se entiende lo que hace, y mandan tu arte lejos, y no digas que la infoarquitectura no es arte, si dicen que los futbolistas tienen arte y dan patadas, como es posible que generar una imagen en un ordenador desde 0 y que el que la mira no sepa si es una fotografía real o no sea arte?
En algo si que te doy la razón, y es que las empresas están mal, mientras no nos traten como meros usuarios de un PC, como el que mete datos (con mucho respeto, que mi madre lo hace y yo lo hice), y nos tengan como auxiliar administrativo en convenios de oficinas en vez de artes gráficas o el que toque, pues vamos a por uvas y comeremos caca.

Porque los que trabajamos para alguien no nos ponemos en huelga para que los gobiernos hagan algo con nuestra profesión?
Vaya, porque no serviría de nada, bueno sí, nos despedirían. Saludos.

[PanzerKunst]

Pero por estudiar un max, un XSI, un Maya? Libro, foro y a rodar.

Amén.

[jam]

Bien, como nunca había leído este hilo me gustaría dar mi opinión y remover la suciedad con un palito un poco más. Si de verdad me gustara el 3d, preferiría tener un trabajo que no tuviera nada que ver con el 3d.

Me encantaría ser mozo de almacén o estar todo el día poniendo el mismo tornillo, como Leander. De esta manera tu mente se puede evadir mientras trabajas pensando en los guiones y en los personajes para tus cortos de animación y llegaría a mi casa como una moto, deseando encender el ordenador y empezar a modelar todo lo que se me hubiera ocurrido durante el día.

Por favor el que gane más de 2.000 euros al mes con la infografía que levante la mano. Ya es por curiosidad.

Siempre nos estamos quejando de las ofertas de empleo, pero la verdad es que desconocemos cuanto ganamos cada uno y cuanta estamos dispuestos a tragar.

[Pit [reloaded]]

Por favor el que gane más de 2.000 euros al mes con la infografía que levante la mano. Ya es por curiosidad.

Yo.

[Fiz3d]

Me encantaría ser mozo de almacén o estar todo el día poniendo el mismo tornillo, como Leander. De esta manera tu mente se puede evadir mientras trabajas pensando en los guiones y en los personajes para tus cortos de animación y llegaría a mi casa como una moto, deseando encender el ordenador y empezar a modelar todo lo que se me hubiera ocurrido durante el día.

Joe como lo sabes amigo, eso sí que molaría, lo malo que por ahora, por lo menos en mi caso, gano más haciendo explosiones y muzzles flash que en un almacén, aunque todos los días veo a los chicos del almacén Ikea algo más felices que yo.

Sobre los 2000 al mes, hace mucho tiempo, cuando se cobraba un kilo por una infoarquitéctura normal, y no teníamos el euro, sus 300 mil 350 al mes, si te lo montabas bien te las ganabas, ahora, o eres el dueño del Studio y te lo montas de miedo o no lo creo, el 3d ha sido el único negocio que se ha hundido a sí mismo, mientras que los demás se ponen a pactar precios y a limitar un poco la competencia para que sea rentable, en el 3d nos hemos pisado unos a otros pensando que, si bajo el precio un 20% pillo a un 35% más de clientela, lo que no sabíamos era que la competencia ya había bajado un 40%, además, teníamos la peor competencia, el chaval que, desde su casa, no paga autónomos, no paga licencias, no para impuestos, y puede cobrar menos que la mitad que nosotos.

Siempre lo he dicho, supongo que, por ahí existe algún mensaje en 3dsing, o algún otro foro desaparecido, donde hablo de la bajada de precios tan alta que hemos sufrido.

Paz.

[TBC3D]

Joe como lo sabes amigo, eso sí que molaría, lo malo que por ahora, por lo menos en mi caso, gano más haciendo explosiones y muzzles flash que en un almacén, aunque todos los días veo a los chicos del almacén Ikea algo más felices que yo.

Sobre los 2000 al mes, hace mucho tiempo, cuando se cobraba un kilo por una infoarquitéctura normal, y no teníamos el euro, sus 300 mil 350 al mes, si te lo montabas bien te las ganabas, ahora, o eres el dueño del Studio y te lo montas de miedo o no lo creo.

El 3d ha sido el único negocio que se ha hundido a sí mismo, mientras que los demás se ponen a pactar precios y a limitar un poco la competencia para que sea rentable, en el 3d nos hemos pisado unos a otros pensando que, si bajo el precio un 20% pillo a un 35% más de clientela, lo que no sabíamos era que la competencia ya había bajado un 40%.

Además, teníamos la peor competencia, el chaval que, desde su casa, no paga autónomos, no paga licencias, no para impuestos, y puede cobrar menos que la mitad que nosotos.

Siempre lo he dicho, supongo que, por ahí existe algún mensaje en 3dsing, o algún otro foro desaparecido, donde hablo de la bajada de precios tan alta que hemos sufrido.

Paz.

Me has quitado las palabras del pianito. Has dicho una verdad como una casa.

[TBC3D]

Y sigo: Me ha tocado trabajar en todo, desde poner siempre la misma pieza en el mismo agujero, hasta estar toda la noche solo en un Garage, donde hacía las maketas para la facultad, por ejemplo.

Os puedo asegurar que es agobiante cuando tienes una o varias ideas en tu cabeza, y ves cómo se te pasan las ocho horas ahí dentro y piensas: que desperdicio.
¿Qué hago aquí? Necesito este tiempo para mis ideas.

Claro, cuando llegas a casa, entre el estudio y lo demás, pues no te da ni el tiempo, ni el cuerpo para plasmar todo lo anotado y dibujado en los reversos de la propaganda que deja la empresa en los parabrisas de los coches.

Letras de canciones, storyboards, guiones, versos, un mundo de creaciones que se acumulan en un cajón, hasta que algún día uno de esos papeles sale a la luz, pero hablo de años más tarde.

Lo ideal para mí es trabajar con lo más cercano a lo que te gusta.

Hoy, hasta en un Garage tienen un PC o un portartil, donde escribir toda la noche (el mejor horario, porque no anda casi nadie).

Pero lo ideal es acercarte al mundo que quieres tocar, si eres tredesero, y puedes entrar como becario o ayudante, administrativo, ya estarás un punto más cerca, hasta que un día te toque.

Incluso cuando el sueldo es una put mierd y puedas tirar, jamás renunciaras a hacer lo que te gusta.

Porque opino que hay que ir pasando por esta vida prestada, haciendo cada día lo que más nos motive, sino mal.

Si además somos bien remunerados, solo nos queda pedir salud para uno mismo y los que nos rodean(hijos, mujer, padres, hermanos, amigos, suegros, bueno la suegra puede pasar).

Sino, habrá que apechugar, pero nunca renunciar a lo que ha uno le gusta. Saludos.

[Pit [reloaded]]

El 3d por el 3d no tiene demasiado futuro. Y menos en representación tipo infoarquitectura, en la que la diferencia de calidad entre un render normal de los que ya dan los motores de render buenos, y un render extraordinario de un artista extraordinario.

Es una diferencia que el empresario inmobiliario no quiere pagar.

Y es así. Esa diferencia no la pagan.

Yo hago 3d, pero no me pagan por ello. Me pagan por el paquete completo, y sobre todo por una especie de instinto para que a un cliente le guste el producto que hace la empresa.

Dentro de poco (faltan unos detalles) abordaremos un centro comercial.

Cuando se hizo la presentación, no había apenas nada, había una idea de mi jefe, unas formas, ni planos, ni tiempo para hacer unos planos que sirviesen de algo a un infógrafo.

Y con apenas nada, hice 3 ilustraciones mezclando 3d, Painter, Adobe Photoshop.

Y parece que la cosa ha salido adelante.

No son casas, es un centro comercial. Un estudio sobrevive un tiempo con un proyecto así, paga sueldos, la gente mantiene sus familias.

Mi jefe fue en pelotas a defender el tema, y lo hizo con esas 3 ilustraciones que hice, unos diseños gráficos que me inventé en una noche (imagen corporativa,) y unos planos muy sencillos que hizo Almudena.
¿Cuál es es valor de esta fase?
Cuando empiece el tema y existan planos ciertos, habrán infografías, claro que sí, con mucha GI, con mucho árbol, mucha interpolación y Quasi Montecarlo. Y mucho hiperrealismo, que haré yo, aunque si puedo librarme, intentaré que lo haga otro.
¿Cuál es el valor de esta otra fase?
Sinceramente. Si le preguntas a mi jefe, el valor de lo segundo es bastante poco, por mucha infografía de campanillas que sea.

Porque como dice él. Lo difícil es firmar el contrato.

Cuando lo tienes, pegas una patada en el suelo y te salen 300 que te lo hacen.

Yo trabajo en el estudio en esa primera fase. Y tengo un buen sueldo y cobro todas las horas extras.

También trabajo para otra gente, en ese primera fase. Intento tener clientes que vengan con una idea dibujada en un pilot en una servilleta.

Porque sacar algo de eso que de la firma del contrato tiene mayor valor para el empresario que hacer la infografía chachi guay con los planos cerrados.

Más que nada porque también doy cursos.

Y me he dado cuenta que un tipo normal, en un curso bien dado, ya te saca un render decente sin demasiados problemas.

Por eso, respondiendo a la pregunta del hilo.

Francamente, hacer sólo 3d para presentar las cosas, salvo que tengas algún cliente de campanillas con mucho dineo para gastar, creo que no compensa.

[M0L]

Cuanto más os leo, más claras tengo las cosas. Hace poco también he pasado una época de duda existencial sobre lo que hago en mi vida y con mi profesión y cuanto más leo de vuestras experiencias, más claro tengo que meterse en el 3d por ejemplo, en infoarquitectura como salida a la ambición creativa de trabajar en lo que te gusta (a no ser que te guste en sí la arquitectura), y más en España es un suicidio. El 3d es en el fondo como una caja de lápices o de pinturas más complejo, si no hay detrás un artista que convierta la materia prima en una expresión que sirva a un fin, no sirve de mucho.

Estoy contigo Pit, para hacer cosas representaciones realistas copiadas de planos, blueprints o lo que sea, hay mucha gente.

Solos que tienen el toque de inspiración (y suerte)para crear cosas que o bien logren expresar una idea que alguien necesita (publicidad y marketing, por ejemplo) o creen algo que realmente emocione o llame la atención del público (creaciones artísticas, entiéndase animación, cine.) tienen realmente posibilidades de quizás ganarse bien la vida con este medio de expresión, como con cualquier otro.

La cuestión que hay que plantearse. ¿quiero intentar ganarme la vida con mi arte? Que para mí es como pensar aquello de ser actor o director de cine.

Porque creo que si te gusta hacer 3d, tienes mil ideas para cortos e historias como nos pasa a la mayoría, el trabajo de infoarquitectura en las condiciones que hay (casi siempre) en España solo acabaría por hacerte aborrecer lo que antes amabas.

Para mí la elección ha sido mantenerlo como hobby, como herramienta de expresión. Antes dibujaba cómics e ilustraciones y ahora intento modelar y animar, y si logro que algo de lo que haga en mis ratos libres guste, me sentiré satisfecho, porque en el fondo es eso, queremos expresarnos y que lo que decimos o mostramos nos guste y le guste a los demás. Lo de ganar dinero con ello, creo que si se va con esa idea, si llega, pues bienvenido, pero no creo que deba ser el fin último de lo que hago.

Vaya, ¿cómo se me ha ido la pinza escribiendo, siento enrollarme tanto. Solo decirte Sumatra, ánimo y suerte en lo que decidas y como dice acertadamente tambiénc3d no renuncies nunca a lo que te gusta.

[Pit [reloaded]]

Es sencillo. Manejar en Illustrator esta chupado, y el Adobe Photoshop a un ninel medio también. Si a un tío le das un boceto y una fotografía, te hace la portada del libro sin problemas.

Sin embargo, tengo un amigo que hace portadas de libros y discos, que cobra mucho.
¿Por manejer el ai o el ps?
No. Gana dinero porque sus portadas llaman la atención y te entran ganas de comprar el libro. Por eso es por lo que le pagan bien.

El manejo del programa es algo que se le supone.

[nh3d]

Hola Sumatra, y por extensión a todos los que rondeis por aquí. Depués de 2 años de dormir como mucho 3 horas diarias, y cobrar muy.

Poco, estoy en el paro. Pero, a pesar dello, estoy buscando trabajo como loca porque el 3d es mi pasión y no puedo vivir sin estar delante del ordenador con nuevos proyectos. Lo necesito en vena.

Que le voy a hacer. Nadie puede aconsejarte. Solo depende de ti.

[SHAZAM]

Bienvenida y suerte, que consigas algo pronto, bien pagado y motivador.

[infograph3d]

Hola, entre mol y lo que ha dicho nh3d, me han descrito los tres últimos años en mi vida. Nh3d, imagino que currabas en infoarquitectura? Yo también ando en paro, salen freelances, pero casi todos van de listos. Yo tengo claro que curro por un mínimo, más bajo es dejar este oficio definitivamente.

Al igual que Shazam, te deseo suerte.

[kellogs]

Yo pienso que lo suyo sería que la gente cobrase los precios justos, esto es, para que no se derrumbe el mercado, ya sea arquitectura o modelado orgánico, levantar los precios y no dejar que los listos, jefes, caciquillos, y enterados de turno controlen los precios, pagando miserias por trabajos que valen 4 veces más, una verdadera lastima. Y no sólo lástima de gente valida sino del mundillo en general que por culpa de aprovechados no termina de levantarse. Si la gente es profesional, que cobre profesionalmente y se haga valer, sino, mejor meterse al cable o de fontanero que cobran que da gusto. He dicho.

[Kas]

Bueno veo que más o menos hay de todo yo te cuento mi experiencia a mí me engancho el 3d a los 14 años y hast que no he cumplido los 28 no me he dedicado profesionalmente a ello y todavía no tengo contrato, aunque en ese período algún que otro trabajo hice.

La verdad es que como alguien ha dicho me metí en esto para animar dinosaurios y asnos pesados que no se callan nunca.

Lo primero que hice fue trabajos de frelanz esos si que viven puteados porque correr detrás del cliente ir de aquí para, allá para que te paguen que por cierto, a mi uno se me escapo y no me pagaron hijos de, no te valoran el trabajo porque cómo trabajas en casa se creen que te la rascas y que esto con dejar caer la cabeza sobre el teclado se monta el volumen, así que, me aparte de este mundo y seguí en el como un hobby, curre de repartidor en una distribuidora y luego entre en una imprenta de maquetador.

Y al final una oficina de arquitectos me llamo a ver si me interesaba y dije que si hago 4 horas al día por las tardes y me pagan 15EUR la hora teniendo en cuenta que van de culo y que algún que otro domingo he tenido que ir a trabajar. Y que cada construcción es diferente y es otro reto a superar yo creo que sí que se puede vivir además ahora no sé si en el inicio decías que te contrataban en un estudio pues yo lo probaría por que tendrás un sueldo al final de mes seguro, hazles saber tus honorarios y si les va bien pruevalo.

Ante la duda di siempre que si que va bien guay que no obtienes experiencia.

La decisión es tuya.

[Stereoman]

En su momento, fui socio de una academia de dibujo, primero, creamos, entre otras cosas, un aula de dibujo artístico, por razones comerciales, pasó a ser dibujo de cómics, ni que decir tiene que se matricularon el triple de alumnos.

Estos chavales imaginaban el mundo del cómic como algo moderno, divertido y lleno de glamour, cuando comprendieron que hacer cómics no era lo mismo que mirarlos, empezaron a causar baja, para no extenderme, volví a mi aula de dibujo artístico, había pocos chavales, pero estos no alucinaban tanto, y comprendían que lo primero es lo primero, para un profesor, un placer, lo otro, una tortura.

Como ya se ha dicho, un software, no es más que un lápiz muy sofisticado, pero no puedes esperar mucho por saber usar un lápiz determinado, lo que tienes que tener es algo que decir, y eso, abunda muy poco, pensadlo, ¿Qué puede tener que decir de interesante un chaval que aún no ha comenzado a vivir?
En mi opinión, una persona que no sabe dibujar, no puede sacarle partido a un lápiz, por bueno que sea, pero aún sabiendo dibujar, no hay garantía de que lo que vaya a hacer sea bueno.

Personalmente, creo que el aprendizaje del dibujo tiene que ser el motor principal, de ese modo, uno nunca se mete en callejones sin salida, y si se mete, sale, por que el dibujo nunca deja de guiarte, todo lo demás es incidental, da igual que trabajes un mes en infoarquitectura, o una vida en Pixar.

[TetKaneda]

Si tienes un sueño lucha por el. Si un campo del 3d ya está saturado como el de la infoarquitectura, pues lucha por otro y superate. Yo trabaje 2 años haciendo infoarquitectura, gane mucho dinero, era el boom y ahora es una locura dedicarse a ese mundo.

Mira las posibilidades de entrar en otro campo del 3d que no sea la infoarquitectura.

A por ellos que son pocos y cobardes. Saludos.

[anatole]

Depués de 2 años de dormir como mucho 3 horas diarias, y cobrar muy. Poco, estoy en el paro. Pero, a pesar dello, estoy buscando trabajo como loca porque el 3d es mi pasión y no puedo vivir sin estar delante del ordenador con nuevos proyectos. Lo necesito en vena.

Que le voy a hacer. Nadie puede aconsejarte. Solo depende de ti.

En el fondo tu comentario lo resume todo. Nadie nos ha puesto una pistola en la cabeza para hacer 3d, ni por hobby ni por trabajo. Es algo que te tiene que nacer de dentro, como toda expresión artística, y si para poder llevarla a cabo tienes que pasar épocas jodidas las pasas.

Hay que hacer aquello que te gusta y que te pide el cuerpo. Si para ello tienes que tener un trabajo lo llamamos normal y dejar este mundo del 3d en segundo plano por que tienes que comer y no te llega tu oportunidad es una cosa. Pero nunca hay que sacrificarlo, porque es una parte de lo que nos define.

Cómo era eso. Sarna con gusto no pica?

[SantanaPanero]

Bueno, ahora que vengo de hablar con 2 colegas, uno es ingeniero de caminos y el otro médico. Ahora ganan casi como yo (el ingeniero un poco menos porque está de practicas, y en un contrarto de 2 meses y el médico unos 100 euros más, pero aún es r3 o r4 - Medico residente.

El caso, es que venía un poco rayado con el tema de los sueldos. Y no porque los envidie. Al fin y al cabo esta profesión me encanta. Pero lo que me gustaría saber (es por ello que busqué información en este foro) es que el día de mañana cuando lleve unos años peleándome en el mundillo voy a estar de forma más estable.

Yo siempre me fijo en la gente que crece y en los que saben, e intento seguir sus pasos, pero bueno, leyendo lo que se dice en este foro, lo que está claro, es que, aunque lleves 7 años de profesional y hayas trabajado 2 años en Ilion vas a tener que seguir trabajándolo.

La verdad es que eso me jode bastante, pero bueno. Sigo pensando, que de alguna forma, peor o mejor, la gente que se lo ha currado y ha estado en sitios buenos, pues saldrá mejor parada que toda la otra gente, eso está claro.

Por último, quisiera que alguien me aclarara una duda. ¿se valora más este trabajo por tener una Carrera? (en bellas artes, por ejem). Siempre he pensado que no, que la Carrera es útil para aprender, pero que al fin y al cabo, lo que importa es tu trabajo, da igual si tienes una Carrera o no. Pero bueno, el caso es que me surgió la duda estando con estos colegas y quería aclararla. Un saludo y ánimo a todos.

Yo acabo de dejar mi curro ahora. Hacía un poco de todo (3d, Adobe Photoshop, etc), pero quiero meterme en cosas más enfocadas hacia el cine o los videojuegos.

A lo mejor he sido un espabilados y en 4 meses (cuando se me acabe el paro, me arrepiento), pero sinceramente, no lo creo, y espero que todo el cambio que haga sea para mejor. Porque sigo creyendo que peleando puedo seguir consiguiendo cosas.

Ahora no aspiro a un gran sueldo ni nada, solo quiero poder meter la cabeza en el sector y a partir de ahí, empezar a pelear. Irme a Inglaterra es una opción que contemplo en un futuro, y viendo lo que habéis dicho en todo este hilo, mucho más.

[hasmax]

Llevo 5 para 6 años en el mundillo, y os digo que España esta muerta en cuanto a 3d enfocado al cine. Dejaros de mingas e iros al extranjero. Siempre podéis dedicar unos 2 años integros a animación intensiva y tirar currículos a mansalva (en el extranjero, por supuesto) y probar suerte.

Aquí (España) se hace infoarquitectura mal pagada y está lleno de esquiroles que no tienen ni idea y nos dejan en mal lugar. Eso sí, os doy la razón a los que seguís en este mundillo de sufridores, si te gusta el 3d es porque lo llevas en la sangre.

Mi apreciación global de este trabajo es que es 25% conocimientos técnicos 25% talento y 50% encontrar un hueco en alguna buena agencia (tipo Ilion, telson, molinare, etc).

España está llena de auténticos cracks que desperdician su talento porque no se dan cuanta de que están en un país donde el cine solo muestra a los bardenes de turno y chochos peludos. (gracias a las subvenciones, claro).

Si sois jóvenes estudiar una oposición que son 2 años de sufrimiento y una vida de gloria. Hacerme caso.

[ikerCLoN]

Llevo 5 para 6 años en el mundillo, y os digo que España esta muerta en cuanto a 3d enfocado al cine.

He estado 2 años pagando las facturas trabajando para cine, primero en un estudio y ahora en otro. Y vamos, no soy ningún caso excepcional.

Vamos, que tú fórmula no funciona.

[miguelo]

Yo creo que el mundo del 3d en España se está viendo especialmente afectada por la crisis (desaceleración económica). Es cierto que no todo es infoarquitectura, pero si la crisis en el sector inmobiliario afecta a la infoarquitectura, también lo hace por extensión, y hasta cierto punto, a otros campos del 3d. Es la ley de la oferta y la demanda. Hay mucha gente que, incluso proveniendo de otros campos, vieron más rentabilidad o posibilidades en la infoarquitectura. Ahora que la mina se agota muchos de estos profesionales buscaran sitio en cine, videojuegos y otros.

Lo de buscar fuera de España es una buena opción, pero no nos engañemos, ahí fuera también hay competencia. Hay que ser bueno y hay que saber inglés (y no hablo del inglés del instituto).

Mi opinión es que o esto te apasiona de verdad o es buen momento para replantearse el futuro, porque creo que se aproximan tiempos difíciles especialmente en el 3d.

[ikerCLoN]

Por último, quisiera que alguien me aclarara una duda. ¿se valora más este trabajo por tener una Carrera? (en bellas artes, por ejem). Siempre he pensado que no, que la Carrera es útil para aprender, pero que al fin y al cabo, lo que importa es tu trabajo, da igual si tienes una Carrera o no. Pero bueno, el caso es que me surgió la duda estando con estos colegas y quería aclararla.

En mi opinión, no, no se valora más. Yo valoraría mucho más el hecho de que alguien tenga experiencia laboral, o incluso si ha llegado a participar en algún proyecto amateur en equipo. Para trabajar en una empresa, considero que es más adecuando tener tablas habiendo trabajado en equipo que tener un título que, al fin y al cabo, es una pegatina que en este mundillo no te asegura estar más capacitado que otro que no lo tiene.

Y, no sé, desde mi experiencia y desde la de la gente más cercana a mí que se dedica a algo relacionado con 3d, creo que la opinión de Miguel es demasiado apocalíptica. En mi opinión se tiene el trabajo en el extranjero muy sobrevalorado. No todos los estudios de fuera son Framestore, Pixar ni DreamWorks. Pero sí es cierto, por ejemplo, que en otros países, como Inglaterra, hay mayor número de estudios que hagan videojuegos o publicidad, con lo cual hay probabilidad de encontrar trabajo.

Por otro lado, soy de la opinión que es en momentos de crisis cuando hay mayores ingresos en salas de cine y lugares de ocio. Habría que consultar datos y estadísticas, pero supongo (y yo lo hago) que en momentos de agobio uno prefiere evadirse, y una película en el cine esta al alcance de cualquiera. el cine aumenta su taquilla: blogocio
los cines cantabros aguantan los embites de la crisis, eldiariomontanes.es.

Y algunos gráficos que encontré, pero de otros años. http://www.mcu.es/estadísticas/docs/...7/g_cine16.pdf.

La industria del entretenimiento estará ahí, creo, pase lo que pase. Se mueve mucho dinero en torno al ocio y algo muy gordo tiene que pasar para que todo esto se tambale.

Sigo pensando que para conseguir un trabajo relacionado con esto necesitas una combinación de talento, trabajos buenos y contactos. Y un poco de suerte, y tener disponibilidad geográfica. Si aúnas todo eso (muchas de estas cosas dependen de uno mismo) creo que no es complicado encontrar algo.

[Hyda]

No sé cómo definir mi caso. Me quedé en paro, e hice un cursillo rápido del Inem sobre infografía. Dimos un poco de 3d, otro poco de After, otro de Premiere, pero vamos, en cuanto descubrí 3ds Max, me enamoré. Me puse como una loca en casa, hasta saltándome las clases porque veía que avanzaba yo más por mi cuenta. Al final de la clase le pregunté al profesor que si nos iba a dar clases de Vray (ilusa de mi) y se me quedó mirando con cara de: ¿Qué me estas contando? Cuando le enseñé mi primer salón hecho en Vray (que tardó 14 horas en renderizar) se quedó flipado, y eso que el salón ahora lo veo y es una ful de Estambul, tiene fallos por todos lados. Pero una echa con Vray parece que llama más la atención.

En esto que vi un anuncio aquí que pedía chorrocientas mil cosas, de esos anuncios a los que Fiz mete una caña increíble. Yo mandé mi salón, e hice una entrevista. El trabajo consistía en crear la imagen corporativa y animación de los concesionarios de una marca muy conocida de motos. El sueldo no estaba nada mal, el jefe era un tío muy honrado. Aprendí a animar (mover una cámara para mí no es animar), a manejar bien 3d, pero hubo un momento en el que a la que me hizo la entrevista, que tenía un buen manejo de 3ds Max se le vio el plumero, y descubrí que si había pedido tanto era porque ella misma no tenía ni pajolera idea. Así que a través de internet aprendí también a editar un vídeo, a maquetar, etc. Para colmo, todo lo que iba aprendiendo y plasmando en el trabajo, le encantaba al jefe, pero las medallas se las colgaba ella, y otro inútil que entró después como jefe de equipo (ese sí que no daba un palo al agua, el jodido).

El caso es que, a pesar de mandarles a tomar viento, aprendí muchísimo, y el hecho de que en un trabajo pidan chorrocientas mil cosas a veces no es lo que puede parecer, sino que muchas veces es simplemente porque el que pide no tiene ni idea. A partir de ahí tuve donde elegir (siempre en infoarquitectura). Atalanta fue mi segundo Jedi. Mi sueño es la creación de paisajes, ambientes, pero siendo realista, aquí un paisaje tipo fondo de película de animación a quién se lo coloco, si mi asignatura pendiente es el inglés? No siempre hago lo que me gusta (levantar planos y tal me parece un coñazo) pero a veces surgen cosas, y voy tirando. Entre curri y curri me aburro (como ahora) y me pongo a contar estas historias.

[infograph3d]

Coincido en prácticamente todo contigo Hyda, antes eras atalanta? Si te gustaría hacer escenarios o paisajes prueba a hacer mattes, ya sabes algo de 3d, o más que algo, es un decir, y composición o video, que ya es bastante para decantarse, y en el extranjero se busca mucho, aparte de fondos para videojuegos. welcome todo Matte Painting. Org.

Yo continuo con mi depre del parado vacacional sopesando seriamente mi futuro como infógrafo de casas, no por la crisis, sencillamente tengo que reciclarme de una vez.

Siempre quise hacer cosas más artísticas en este campo, personajes, decorados, no sé.

[Hyda]

Infograph3d no, atalanta fue mi compañera de trabajo en una empresa de decoración. En todos los trabajos siempre se aprende algo, de ella aprendí bastantes cosas, sobre todo técnica, porque tenemos gustos distintos (ella tiene mucha personalidad en sus trabajos). Haría lo que me dices tú, si no fuera porque mi asignatura pendiente fue siempre el inglés (aunque estoy empezando con ello). Aun así, no te creas que no le echo morro, pido traducción y envío currículums a Nueva Zelanda. En cuanto me saque la espina, nada me impedirá probar en otros países. De momento yo voy tirando aquí. Nunca tuve problemas para encontrar trabajo, y no me asusta quedarme en paro (tampoco es que me queje mucho si sólo levanto planos, porque para mí, viniendo de trabajos mucho más duros, esto es jauja).

[infograph3d]

Vaya, ahora pillo de Jedi. Lo del inglés es algo que imagino por lo que cuentan todos, que estando allí es algo que aprendes si o si.
¿Nueva Zelanda? Estas pensando en Weta digital? A mí me costaría mucho salir de España, pero me decantaría por la zona medio oeste de los EU. Allí de esto se debe estar en su salsa uno.

A mí tampoco me asusta el paro, si no el tiempo que pasa. Un saludo.

[Hyda]

Bueno pues nada, borrad absolutamente mis dos últimos mensajes, porque me acaban de comunicar que mi empresa se va a la. Si antes hablo, antes se cierra. Por supuesto, ni nos pagaran. Y ya van dos en este año. Yo no sé si reírme o llorar. Como me ha dicho una sabia persona, lo mejor es que me vaya a trabajar a un chiringuito en Tenerife, que seguro que voy a ser más feliz (no va de coña).

[Stereoman]

Visto lo visto, parece evidente que hay algo muy erróneo en el modo en que se enfoca la cuestión. ¿Merece la pena trabajar en 3d en España? La respuesta es que, aunque merezca la pena, no se puede.

El 3d no es más que una herramienta al servicio de la industria del entretenimiento, y de eso, no hay en este país.

[infograph3d]

Hyda, nada.

Nunca tuve problemas para encontrar trabajo, y no me asusta quedarme en paro.

A mi, gracias a dos, me ha pedido un viejo colega de profesión si le puedo echar una mano o varias.

Pensaba que era el único que tras trabajar en empresas un tiempo, estas se iban a pique, algo ya normal en este sector.

Porque me acaban de comunicar que mi empresa se va a la. Si antes hablo, antes se cierra. Por supuesto, ni nos pagaran. Y ya van dos en este año.

Pero sh que no te lo oigan decir, que te tildarán de gafe.

Stereoman eso de que el 3d es una industria al servicio del entretenimiento, pues como que ahí muchas otras cosas que hacer con las simulaciones 3d.

Precisamente, es al revés, es en la industria de los videojuegos donde más demanda ahí de este oficio.

[Hyda]

Ya Infograph, es que te lo digan de sopetón, como que te quedas un poco así hasta que lo asimilas. Claro que nunca he tenido problemas en encontrar trabajo, de hecho, sigo tirando con mis pequeños freelance, pero necesito siempre algo a lo que agarrarme. Lo miro por el lado bueno: ahora a ver si me pongo a hacer cosas algo más creativas, y no tanto plano ni tanta hostia. Además, si en cada curri aprendo cosas. Nunca paro de aprender. Mira me voy a poner con los mattes esos, que ya me has picado.

[infograph3d]

Pues cuando quieras clases de Camera mapping aquí estoy, además de que llevo tanto cotilleando los hilos de ese foro y tengo unos viejos CD con videotutoriales de Gnomon worshop, solo es ponerme para sacar algo decente.

Por ahora si necesitarás freelance, le paso tu mail a esta persona a ver si colaboro algo con él, que me dijo que igual metía más gente, no sé. Ve mirando ofertillas de curro.
¿Cuándo dejas ese puesto si no es mucho preguntar? Un saludo.

[Hyda]

No es mucho preguntar. Pues mira, me están mareando, porque no quieren que me vaya, y que cobro mañana, pero yo veo que el barco se hunde echando leches, y no me apetece quedarme a hundirme con él. Estaba muy bien aquí, pero ya me lo veo venir, (que una ya aprende con estas cosas). Cumpliré hasta que pueda, porque siempre cumplo, pero como estoy viendo que mis jefes no se cortan a la hora de irse a tomar viento de vacaciones a costa de no pagar a los empleados, pues en cuanto encuentre otra cosa digo bye bye, que eso en inglés lo sé decir muy bien. De todos modos, te mando un mensaje privado.