Iluminación interior con Vray como mejorar

[raulvegaartiles]

Hola gydo. Las luces que dices que van hacia fuera iluminan a través de huecos. Para que te hagas una idea, la edificación tiene un hall central diáfano (como si fuera un patio de un edificio para ventilar e iluminar) y éste tiene huecos (ventanas) hacia las diferentes partes y están en una planta superior.

Con respecto a las cáusticas, ¿las desactivo en light setting de Vray, ¿no?
Vaya, otra cosa, ¿por qué decías en tu primera respuesta que no tenía las sombras de Vray activadas?
Los renders me duran una media de 20m.

Me parece mucho para la calidad del render.

[sorluzifer]

Un truco para las Physical Camera: Todo funciona simulando bastante bien la fotografía real, excepto el ISO. Ese valor se debe bajar con respecto al concepto ISO real. Como de ese parámetro depende el granulado del render, también está muy interrelacionado con el antialiasing, especialmente si se usa algún filtro.

[sorluzifer]

Tus tiempos de render me parecen excesivos. Yo para el render final acabo subiendo las subdivisiones de Light Caché a 1000 o incluso 1200, y en un equipo no muy potente mis tiempos para una imagen como la tuya son mucho menores.

Tampoco tienes excesivos Glossy, que son los jodidos.

Prueba a limitar los rebotes de las relexiones (global switches, max depth=2 o 3 o 4), pueden ser rayos atrapados entre vidrios paralelos los que compliquen el render.

Aunque yo apostaría a que el problema de tiempo son tus planos de luz en las ventanas interiores del patio reflejando sobre sus vidrios.

Como te comenta gydo, yo tampoco entiendo esas luces apuntando así y, además tengo la impresión (¿) de que esa luz esta rebotando justo delante de los vidrios. Si en esos locales entra la luz a través del hall central, su luz debería ser la que realmente se escapa del hall central, sin rellenar con luces redundantes, no crees? Si te quedan muy oscuros esos locales (porque realmente es así), ilumínalos con luces de relleno simulando la luz artificial (no del hall) que realmente tendrían. En mi opinión, vistos simultáneamente con la planta baja, esos espacios tienen una luz extraña.

Otro parámetro que te sube mucho los tiempos es el antialiasing adaptative división con filtros, yo siempre que puedo lo evito y uso el Quasi Montecarlo. El adaptative división da una calidad excelente, pero con sus altos constes en tiempo, especialmente para valores de subdivisiones de Light Caché altos. Yo solo utilizo en interiores si no me satisface el Quasi Montecarlo, y en estés casos mi filtro preferido es el Catmull Rom. En mi opinión (discutible) compensa usar más subdivisiones en Light Caché y no usar filtros con adaptative división, excepto para casos concretos en interiores con mucho Glossy, y entonces Catmull-Rom.

Yo las cáusticas las dejaría.

[raulvegaartiles]

Buenas sorluzifer y gydo. Quiero hacer un matiz. Pido mil disculpas por no explicar bien como es el edificio, los huecos iluminan estancias diáfanas alrededor del hall.

Se pueden hacer una idea con esta imagen:


La posición de la cámara esta enfocando una birguería minimalista del edificio. Como podrán ver, los huecos dan para éstas estancias diáfanas:


Como pueden apreciar, la iluminación no es nada buena, por lo que me voy acoger a tu recomendación que no ilumine esos huecos con los vrayplanes y que estos huecos aprovechen las luces del hall central como en la vida real.

Y respondiendo a vuestro comentario,sorluzifery gydo, efectivamente, estos vrayplanes están colocados delante del cristal (por el lado del hall) y posiblemente estén rebotanto contra él, (por esta razón la pregunta que hice en el primer mensaje sobre si las luces deben estar delante o detrás del cristal), pero claro, si cálculo el lignt caché y el Irradiance Map sin los cristales (los oculto). ¿no debería rebotar, ¿no?
Pensándolo ahora, creo que realmente, lo que me está produciendo estos renders tan infinitamente lentos es la opción de no decay de las vrayplanes. ¿tu que piensas? ¿con esta opción los fotones son infinitos, ¿no?
No sé, me desespera.

Para no extenderme más.
¿Qué luces de relleno pongo? ¿deben ser Vray? ¿photométricas?

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[sorluzifer]

1.- Según mis experiencias, no decay luz contínua más fácil que calcular, que no solo no aumenta, si no incluso reduce tiempos.
2.- Las fotométricas normalmente aumentan mucho los tiempos de render. No siempre. Se utilizan por su realismo, no por su rendimiento.
3.- Las luces Vray están optimizadas para Vray. Yo en interiores, siempre que puedo, sólo utilizo ese tipo.
4.- Una cosa que a veces conduce a errores son los cálculos de iluminación guardados, porque a veces en tu escena haces cambios que no se corresponden con los cálculos guardados (por error humano). Prueba a lanzar algún render sin cargar esos cálculos previos. De todas formas, tu escena tampoco es tan compleja para que sea imprescindible estar precalculando la iluminación. Por comodidad y seguridad frente a errores míos, los evito siempre que puedo. Esos cálculos sólo son imprescindibles para vídeo. En imagen estática, a veces incluso pueden contraproducentes en el flujo de trabajo. Tampoco hagas caso de todos los tutoriales que circulan por internet.
5.- Mucho más problemático cualquiera de estos temas es el material de los vidrios. Posiblemente son el origen de tus excesivos tiempos de render. Si continuas con problemas, adjunta una fotografía de ese material con sus opciones desplegadas.

[sorluzifer]

Las reglas de oro de sorluzifer para iluminación de interiores: Fase i. Vidrios ocultos, y todo lo demás blanco. «todo lo demás blanco» puede ser en global switches, override material, donde ese material temporal es un standard 50% blanco, aunque yo soy muy bruto y se lo aplico directamente a todos los objetos. Esta es una escena para test, los objetos con su material ya me los iré mergeando uno a uno de otra escena.

Fase i.

Con la iluminación ya conseguida, con calidad y tiempos buenos para la fase anterior, ahora se trabajan los vidrios. Si los hay de varios materiales, primero unos, después otros, y finalmente todos juntos. Es la fase más importante, donde se verifican a conciencia los posibles errores en los vidrios, y un tema crucial: el rendimiento en tiempo de render de los mismos.

Fase i.

Todo blanco, vidrios activados y suelo con su material. Normalmente el suelo es primer material que se debe trabajar, por afectar mucho a la GI de la escena y porque normalmente tiene Glossy, que también hay que controlar su rendimiento en tiempos de render. Donde digo suelo, digo cualquier superficie que emita mucha luz a la GI.

Fases IV, v, vi.

Ir añadiendo a la escena blanca inicial material a material todas las cosas, empezando siempre por difícil y dejando para el final lo fácil, es decir, trabajar antes los Glossy, los desplazamientos, la vegetación para no tener sorpresas con los tiempos o problemas extras. Ser metódico en este proceso permite también localizar correctamente y corregir con facilidad los errores. Estos materiales se pueden ir testeando uno a uno sobre la escena blanca correctamente iluminada o ir añadiendo, o ambas combinadas. Depende de la escena.

Fase final.

Con todo controlado individualmente en las fases anteriores, donde primaron los tiempos y la ausencia de errores, ahora sólo hay que toquetear los parámetros para ajustarlos según la iluminación deseada. La iluminación funciona, pero no tiene por qué ser la deseada. Se humilde en una fase puramente artística, donde lo que se trabaja es la estética, donde se puede experimentar y optimizar, porque está garantizada una escena de trabajo limpia, sin errores tontos ocultos arrastrados todo el tiempo.

[raulvegaartiles]

Muchas gracias sorluzifer, seguro que a más de uno le habrás resuelto bastante estas reglas de oro. Al menos a mi si. Bien, en cuanto al material de cristal, lo hice siguiendo uno de los muchos tutoriales que hay en YouTube (no sé si para bien o para mal, esto te dice algo).

No tengo el criterio suficiente como para deducir si es una buena configuración de cristal. A me dió el pego totalmente.


Adjunto material de cristal en (*.mat) Cristal 01.rar

Por otro lado, y cambiando de tema, ¿concretamente, qué tipo de Vray me recomiendas para esta situación?
Pongo vrayplanes en el techo e ilumino hacia bajo, arriesgandme a que el techo se quede negro?
Si te fijas, en la birguería minimalista tengo puesto un Vray plane en el techo para que la ilumine hacia abajo.


Fíjate en la calidad del render y el tiempo en la parte inferior de la imagen.

Está claro que algo no cuadra.
¿Consideras que sería mucho más efectivo quitar las vrayplanes de los huecos del hall y poner pequeñas vrayespheres, todas con la misma instancia, de manera que, quede todos estos pasillos extraperiféricos del hall con estas luces de relleno? Es lo único que se me ocurre.
¿Poner tantas luces no es contraproducente?
No sé, la solución actual, me pareció la manera más obvia (ampliando la iluminación por dónde supestamente debería de entrar la luz).

Perdónenme si insisto en cosas básicas, pero se necesita bastante experiencia para adquirir el criterio para determinar que técnica de iluminación es mejor para cada situación. Gracias otra vez.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[raulvegaartiles]

Bueno, después de tanto tiempo dejo el útlimo render que he sacado. No es de lo mejor, pero a mejorado bastante con respecto al primero.


Gracias por la ayuda, señores.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rappaniu]

Y en dónde está el cristal en ese render? Te recomiendo poner cosas enfrente que reflejar, si no se aprecia el cristal, además tiene un raro tono azuloso, te recomiendo ponerle un verde más sutil, por otro lado, si ya andas en esto de usar Vray, porque no creas un material Vray para el cristal? Y comprueba que la toma de la cámara sea menos forzada no sé que cámara usas, si es Vray pícale en shift para que te enderece las verticales. Un saludo.

[rushdie]

Tiene razón usa un material Vray para los cristales, y ponle un poco de Fog multiplier, un poco de distorsión y subir las subdivisiones, aparte de que si quieres que salgan mejor le subes el max tranparep, levels.

Ten en cuenta que los materiales Vray se comportan diferente a los estándar para algunos es suficiente, pero para darle más calidad usa los mismos materiales del motor que uses.

[raulvegaartiles]

Sino recuerdo mal, tengo el cristal como material Vray. Probaré a cambiar a un color un poco más neutral e ir probando con los parámetros que me has mencionado.

Lo subo cuando lo tenga listo. Gracias.

[rappaniu]

El que tengas un Vraymap por ahí perdido como en la refracción, no significa que el material sea Vray. Cambia de tutorial mejor.

Hay unos muy buenos para hacer cristal con vraymtl.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[raulvegaartiles]

Gracias, a ver qué puedo hacer.

[manolito]

Hola, he seguido atentamente todo lo referente al tutorial de Dideje, y ha sido espectacular la disertación que ha dado, no cabe duda que es un maestro, mis saludos y respeto.

[manolito]

Hola, trabajo en una empresa de diseño de interiores, y mi trabajo consiste en organizar las escenas en 3d, les adjunto una imagen sin terminar de un restaurante, faltan algunas texturas. Dideje si apareces, espero de su ayuda, saludos desde Cuba, espero que la imagen este adjunta sino necesito ayuda ok. Saludos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[minmax]

Mira que lleva tiempo el tutorial. Un saludo Victor.

[manolito]

Es cierto que es viejo el tutorial, pero ahora es que estoy indagando con el Vray, tienes o puedes darme un norte de un sitio o enlace o foros donde este este más actualizado el tema de los fotones u otra técnica, un saludos.

[JoseV]

Busca por brute force o Light Cache. Tu imagen no la veo yo mal iluminada.

[elovi]

Hola, soy nuevo me podrían explicar porque no puede renderizar un cromado opaco o brilante, he probado de todo y he bajado todas los archivos de Vray, pero no hay caso renderizo opaco como si fuera de cerámica miren, mi mail está en la imagen es osvaldoxliliana@hotmail.com.

[JoseV]

Elovi yo me haría un mensaje nuevo para exponer tu problema. Seguro que el material es reflectante? No lo parece. Si es así, y no refleja nada, es porque no le has puesto un entorno que reflejar, aunque yo creo que tú material está mal hecho.

Mira en Endora, o busca tutoriales.

[elovi]

Elovi yo me haría un mensaje nuevo para exponer tu problema. Seguro que el material es reflectante? No lo parece.

Si es así, y no refleja nada, es porque no le has puesto un entorno que reflejar, aunque yo creo que tú material está mal hecho.

Mira en Endora, o busca tutoriales.

Ya he bsucado, pero sinceramente no lo entiendo yo uso Sketchup 6 con Vray.

Y probé con todos los materiales y algunos me dice error invalido de archivo de material, puse objetos en su entorno y demás para reflejar, pero nada, también probé poner luces, pero estas no emiten luz, aunque el programa no diga ningún error, los materiales los baje de Vray materiales, de, y algunos soy no les pongo un bitmap salen color gris, me pordian ayudar donde hay un tutorial básico?

[JoseV]

Vaya me da que no sabes usar ni el editor de materiales. Como ya te dije antes, mira en la página de Endora. Si quieres más tutoriales hay un almacén de tutoriales en este foro, busca hombre, que no te tengan que llevar de la mano.

Y por supuesto Google, si pones tutorial + loquetesalgadeahí, empezaran a aparecer tutoriales.

[kolem]

Me estoy volviendo loco, alguien ha notado que con el Vray para el 3ds Max 2010 64 bits, le tarda más? Hago la misma configuración y me tara un 300 % más. No sé si alguien lo puede comprobar y me dice algo, porque la verdad es que estoy desesperado. Gracias. Un saludo.

[JoseV]

Te va a tocar comprarlo original o volver al 2009, parece que eso ocurre al crackearlo. Saludos.

[kolem]

La verdad es que tengo una licencia comprada, pero de una versión anterior, tanto de Vray como de max, y creo que voy a dejar de hacer experimentos, esos mejor con gaseosa. Si algo funciona.

De todas maneras, gracias, ya pensaba que se me había olvidado todo de un día para otro.

[Medinilla]

Hola, confirmaros que el problema de retardo en render local de Vray en 2010 es por la versión que tenéis comprada. Normalmente se compra la versión en circulación mezclando ficheros (*.dll) de la versión advance con una demo lo que permite que arranque, pero su comportamiento no es bueno.

El trabajo realizado por esta versión lo puede admitir una licencia original sin problemas, esto lo hemos comprobado en la granja.

[franki-max]

Kolem este tema ya le hable hace tiempo en un mensaje de foro3d a saber dónde está (que por cierto me agracecieron avrios usuarios y foro 3d me los quito), la solución a tu problema es simplemente esto. F10 cuando este el Vray como motor de render.

Pestaña settings>Vray system y en la zona de default geometry lo cambias a dinámico creo que por defecto está en estático. Sacas render y va rápido como siempre. Saludos.

[jc3dm]

En este sitio pueden encontrar buenos tutoriales sobre iluminación con Vray. Y algunas escenas para descargar.
www.3dxmodels.com.

[lluciérnaga]

Hola, ¿cómo están? Muchas gracias por la información aportada, que yo andaba por aquí con unos problemas con el material eléctrico. Saludos.

[jandresriquelmec]

Creo que se logra con plugins que ocupan muy pocos recursos, como lo son DreamScape con el que hicieron el mar y la atmósfera, también existe un plugins llamado Forest pack pro, a esto súmenle los famosos RPC y un trabajo en equipo.

Ah y se me olvidaba Vue, bueno que tiene una real integración con max, solo es cosa de elegir que almosfera ocupar y con que árboles quiere pintar las zona, vean tutoriales son para caerse de raja. Saludos.