Setup rigging skinning

**JM2S** · 07-06-2006, 23:09

Hola a todos. Gracias por la solución Lynda, era eso. Cartoon10.vecino, ya nos veremos por nuestra Córdoba. Promineo, gracias por el interés, no sé que habré hecho, pero la solución que propone lynda24 funciona muy bien.
(Espero que estéis haciendo una cosa guapa en Ilion, que envidia, sana). Gracias a todos, una pesadilla menos.

**JM2S** · 08-06-2006, 19:40

Hola a todos. Estaba practicando con los stretch-Bones, para el tema de los músculos, con cilindro a modo de pierna, y resulta que el músculo en una determinada postura (sobre todo cuando la pierna va hacia atrás), se flipa.

Como puedo evitar que ocurra esto? Gracias.

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**NeCRoManCeR** · 08-06-2006, 20:18

¿Porque enlazas el músculo a la pantorrilla? Con que lo hagas al inicio la tibia/peroné creo que es correcto.

**JM2S** · 08-06-2006, 20:39

Ya, hombre, era simplemente para que se viera de lo que estaba hablando. Gracias por la anotación de todas formas Necromancer.

**promineo** · 08-06-2006, 21:41

Dime cómo lo tienes construido y te diré por que te flipa.

**JM2S** · 08-06-2006, 22:47

Pues, te comento Promineo. He seguido las indicaciones del documento de croi traducido por IkerClon.

El primero bone (vamos, el que hace de músculo), lo enlazo al bone del fémur.

El segundo bone (el chiquitín, toma ignorancia, es que no recuerdo), pues le hago una restricción de posición con el ayudante, que va enlazado al bone de la tibia-peroné.

Hecho esto, al bone largo, (músculo), le hago una restricción de observación también con el ayudante, y le aplico lo del Squash, par que engrose al encogerse, pero esto último ahora me da lo mismo.

Bueno, pues cómo se ve en el video, cuando el bone se mueve dentro los valores de x, del lado verde, chachi.

Pero cuando cambia al lado rojo, flipa, y claro, yo también flipo viendo cómo se me jod, el músculo.
¿Hay alguna manera de hacer que el bone siendo coplanario y permanezca bien orientado, ponga la pierna en la postura que la ponga? Gracias.

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**promineo** · 08-06-2006, 22:56

Bueno lo que te pasa es por el look at constraint, o restricción de observación, es imposible matemáticamente que un look at no flipe. Es complejo de explicar.

Por ejemplo, imagínate que estas mirando a una mosca que se acerca a ti en línea recta, que pasaría si pudiera atravesarte esa mosca, tus ojos harían flip al intentar ver la mosca.

Lo mismo te está pasando con esta construcción cuando pasa de 180 grados flipa, así que, intenta cambiar la configuración del look at, el order axis ouede ayudarte.

**JM2S** · 08-06-2006, 23:44

Mi no saber que ser order axis. Además tengo el 3dsMax 6 en apañó, y eso no me suena de nada. Please. Promineo, me puedes explicar ello, gracias tío.

**phoelix** · 09-06-2006, 02:22

Puedes poner el hueso del fémur como padre en el look at constraint del músculo, de esta manera es como si el mundo del músculo fuera el fémur y así es más difícil que el músculo alcance ese punto donde ocurre ese flip.

Imagen y archivo de ejemplo adjuntos.

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**c1712105** · 09-06-2006, 09:42

¿Alguien sabe cómo arreglar esto trato de que el eje o lo que sea se acomode cómo el cubo ya que el la simetría para el skin sigue es camino.

**JM2S** · 09-06-2006, 13:11

Hola Carlos. No sé si funcionara bien esto que te voy a decir. Creo que lo que quieres hacer es que el volumen que envuelve a tu sistema, malla, Bones, ayudantes, todo, esta girado y no te deja hacer simetrías.

Bueno, pues lo que yo haría, sería editar a nivel de elemento toda la malla, y la giraría hasta que el paralelepípedo de envoltura, por llamarlo de algún modo, estuviera correcto.

Claro, esto te arregla una cosa, y te estropea todo lo demás, porque has movido todos los vértices, y ahora todo el pesado de vértices se te ha ido a la porra.

No sé si saldría bien, guardar el pesado de vértices, previamente al giro de toda la malla, como elemento, resetear todos los vértices de la malla y reasignar los pesos según los huesos.

La verdad, es que yo nunca he guardado pesos de vértices, solos he pesado y a correr, por lo que no sé, si estoy diciendo una barbaridad.

Ya me veo collejeado por Promineo, como si lo viera.

En fin, todo sea por aprender.

Carlos, espero haberte, por lo menos dado una idea para investigar, y si funcionase, comenta cómo se hace de verdad. Un saludo amigos.

**promineo** · 09-06-2006, 19:33

Carlos eso te pasa por que el punto de pivote de la malla esta rotado y posiblemente no este en el eje de coordenadas. Ajusta el punto de la malla para que este en el eje de coordenadas y con rotación 0,0,0.

**c1712105** · 10-06-2006, 00:49

Pues gracias a ambos por la ayuda, pero ajuste los pivotes en rotación y posición, pero nada lo único que por ahora me ha solucionado algo es exportar la malla en obj e importarlo de nuevo ahí si se aregla, pero pierdo lo morphers creo que debió pasar eso porque atache el brazo que había modelado aparte creen que sea por esto?

**promineo** · 10-06-2006, 01:15

Puede ser, recuerda que a la hora de hacer un setup de un personaje, debes hacerlo siempre siempre siempre en el origen de coordenadas.

Create un box cualquiera y dale de valores de transformación 0,0,0, alinea con la tool alinear tu personaje al box, gira o se mueve tu personaje?

**c1712105** · 10-06-2006, 01:19

Sis siempre hago eso, pero esta vez creo se modifico por lo que le atache una parte.

**JM2S** · 10-06-2006, 15:35

Hola a todos. Estaba jugando un poco con los Bones para ver si era capaz de hacer una deformación de cadera, por lo menos aparente.

La verdad es que hay un abismo, si las comparo con lo que me salía en otras ocasiones. Cosa digna de película gore, Neng.

La cosa es que, aun así, no se acaba de plegar bien la malla, desde mi punto de vista.

El giro que se ve en la captura, medio funciona, bueno (pss, un más o menos), pero cuando artículo la pierna lateralmente. Madre, se retuerce como un globo de estos de la feria, para hacer animalitos y cosas divertidas.

La cosa es que como los muscle-Bones me flipan, y no los se gobernar bien, pues no hago uso de ellos.

Alguien con más idea que yo, me puede dar alguna pista o consejo para mejorar el riggeado este. Gracias.

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**NeCRoManCeR** · 10-06-2006, 15:39

Prueba hacerlo con el método que expliqué 2 o 3 páginas atrás. Probé mucho ese método y no tuve ese tipo de problemas para nada.

**NeCRoManCeR** · 10-06-2006, 15:46

Te adjunto una prueba que acabo de hacer. Para max8.

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**JM2S** · 11-06-2006, 00:08

Gracias por el interés y el archivo Necromancer. Lo veré cuando pueda instalar el 3dsMax 8, porque ahora mismo tengo el max6, y no sé que historias pasa con el de los registros, que no me deja instalarlo.

De todos modos, como pienso formatear dentro de poco, ya lo instalo y lo veo.

Estuve mirando el método que describes para crear los músculos con Bones, y la única diferencia que veo con el método que yo uso (que es el que seguí, según se explicaba en croi traducido por IkerClon, es que le añades un punto en el extremo del bone largo).

Bueno, yo eso lo he probado, y me da exactamente el mismo fallo.

Si creo el bone en (oo, o) siempre que el efector pase la frontera, o sea el (0 de las x), flipa y me jod.

Bueno, tío, muchas gracias, veré el archivo en cuanto me sea posible. Un saludo amigos.

**JM2S** · 11-06-2006, 20:37

Hola, ahí va una pregunta de rigging mediante expresiones. Es sobre un hilo del 2002 de aquí, de 3dpoder, pero que lo he encontrado en Google, buscando tutoriales sobre expresiones en 3dsmax, para aprender algo.

Bueno, el tutorial es https://www.foro3d.com/archive/index.php/t-1178.html.

Mi problema es que hago las expresiones como dice:
En la rotación y de las ruedas:
-Un escalar para el radio, que previamente le he hemos asignado un flotante lineal.

Un vectorial para la posición del chasis del vehículo.
(Aquí ya me mosquea que no pueda asignarle una dirección en concreto, porque no sé si previamente a la posición x (entendiendo esta como sentido de avance del vehículo) hay que asignarle algún controlador y cual).

El caso es que luego establece la fórmula:
X = Vector de posición.

R = radio.

Y el resultado de esta ecuación esta dada a la rotación de la rueda.
rotación = x / r.

Vale, entiendo la formula, pero cuando quiero evaluar la expresión. Max me insiste en que tengo que dar un valor escalar.

Ya lo hago, le estoy dando el valor del radio.

Vale, le doy el valor directamente, y tampoco me lo evalúa.

Esto me tiene mosqueado, porque he conseguido hacer el tutorial ese de las expresiones para hacer una pierna estirable, (que veo más difícil, porque no entiendo al 100% lo que estoy haciendo), y no me sale este, que entiendo bien el concepto.

Alguien se atreve a hacer el tutorial, y publicar por favor lo que ha hecho exactamente? Porque me da a mí, que el problema lo tengo, porque no tengo ni puñetera idea de sintaxis de las expresiones.

Bueno, gracias a todos.

**JM2S** · 12-06-2006, 08:11

Hola chicos. Pues ya por fin me he dado cuenta, que la sintaxis de las expresiones, para tomar la información de uno de los ejes, de una variable vectorial es:
(nombre_de_la_variable.x).

Es decir, que si quiero la información de la posición en x, de un objeto. (y lo más útil es poner previamente es sistema de coordenadas en local), es poner el nombre de la variable vectorial, seguida de un punto y el eje del que queremos obtener la información.

La verdad es que esto de las expresiones esta chulísimo, y con un poco de vista, intuyo que se pueden hacer cosas muy complicadas de hacer de otro modo.
¿Lguíen conoce algún tutorial o página donde haya ejemplos de expresiones? Gracias.

**soylent** · 15-06-2006, 13:01

Hola buenas a todos, nunca he escrito en este foro, estoy un tiempo ya trasteando con esto del rig, he visto que sobre Rig facial no hay mucha información en internet y el otro día vi un video tutorial que me pareció interesante, ahí va eso espero que os resulte interesante solo que está en coreano o japonés o chino, total que más da, es para max.
ftp://maxdown:maxdown@seageo.com/[seageo. Com][Harrison][videotutorial][3dsmax](chinese)(wmv)face. Rigging.wmv.

**Geminis** · 15-06-2006, 13:29

Vaya va a 1kb por segundo,33 horas dice, podrías colgarlo en rapidshare o Megaupload, como algún sitio de esos para compartirlo mejorégracias.

**torvi3d** · 16-06-2006, 17:05

Hola gente, creo que debería abrir un nuevo mensaje sobre esto, pero como es un problema muy puntal sobre rigging lo pongo aquí.

Estoy haciendo un Rig de una especie de lagarto en 3dsMax 8 y mi problema es que cuando giro el máster del bicho (para que gire el personaje completo) me giran mal el torso, esto es porque en la columna tiene un IK Spline, siempre lo hago así y nunca tuve problemas, pero con ese personaje algo pasó y no sé que puede ser, hice varias pruebas y me da la sensación de que cuando giro la master también me está girando el twist start angle del IK chain de la columna.

Les dejo mi Rig para que lo puedan ver mejor. Muchas gracias de antemano. Saludos.

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**soylent** · 16-06-2006, 20:55

Creo que has cometido algún error enlazando los huesos de la columna a los dummies del IK Spline deslinka y vuelve a enlazar yo lo he probado con cajas y enlazando y tu Rig funciona bien.

**torvi3d** · 16-06-2006, 21:02

Si, sí, señor era eso, no sé en qué momento linkié el hueso de la cadera al controlador de la pelvis. Muchas gracias soylent. Saludos.

**soylent** · 16-06-2006, 21:03

De nada para eso estamos.

Wok · 20-06-2006, 13:14

Es el mejor hilo sobre rigging que he visto en internet. Sí, señor, felicidades.

Wok · 20-06-2006, 13:31

Por favor, ¿alguien podría decirme dónde está el famoso videotutorial de IkerClon? Gracias.

**soylent** · 20-06-2006, 13:59

He visto en CGtalk en cuanto a animación facial la posibilidad de realizar Morphs intermedios entre dos Morphs en función de los valores de estos, alguien sabe algo de esto? Creo que es una técnica para suavizar la transición entre dos Morphs.

**soylent** · 20-06-2006, 14:06

A mí me gustaría ver algo sobre IK FK blending vi noticias de que se tenía que colgar un documento en este hilo.

**promineo** · 20-06-2006, 14:24

Gracias a wok, de eso se trata, próximamente se abrirá una página web con un blog sobre rigging y meteremos toda esta valiosa información ordenadamente.
Wok ahora no recuerdo exactamente, pero está en una de estas página de este mensaje.

Soylent el propio modificador Morpher de max por ejemplo, tiene la posibilidad de hacer transiciones de Morphs, es muy sencillo, consulta la ayuda y verás.

En cuanto el IK FK blending, IkerClon estaba realizando un documento detallado sobre ello. Saludos.

**carlos19750** · 20-06-2006, 14:41

Soylent, echa un vistazo aquí. Hay una explicación paso a paso sobre IK/FK blending. http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=323276. Un saludo.

Carlos.

Wok · 20-06-2006, 15:19

Gracias a wok, de eso se trata, próximamente se abrirá una página web con un blog sobre rigging y meteremos toda esta valiosa información ordenadamente.
Wok ahora no recuerdo exactamente, pero está en una de estas página de este mensaje.

Soylent el propio modificador Morpher de max por ejemplo, tiene la posibilidad de hacer transiciones de Morphs, es muy sencillo, consulta la ayuda y verás.

En cuanto el IK FK blending, IkerClon estaba realizando un documento detallado sobre ello. Saludos.

Si, ya lo encontré Promineo, muchas gracias.

**c1712105** · 20-06-2006, 16:15

En cuanto el IK FK blending cómo se editarian las curvas? Y el tema de las posiciones, es un poco fastidioso o han logrado solucionarlo?

**promineo** · 20-06-2006, 16:25

No Carlos cuando estas en blending no estas ni en IK ni en FK por lo tanto estas en una posición intermedia, lo mejor es hacer un Snap directamente, así siempre el movimiento es continuo.

Posdata: no he tenido tiempo de contestarte al privado, en cuanto pueda lo hago con calma.

**carlos19750** · 20-06-2006, 16:37

Hola Promineo, ¿te refieres a mí con tu respuesta? Creo que no entiendo que quieres decir.

**c1712105** · 20-06-2006, 16:52

Voy aprobar el tutorial que hay en el enlace de carlos19750.

Wok · 29-06-2006, 01:23

Ok ya sé que me decís, eso tiene un problema, el stretch modifier funciona con ángulos rectos, en cuando la lata se dobla se va a la (ver lata01.max), se me ocurre una cosa, que haya stretch e ángulos rectos y cuando no este que haga lo que hacia anteriormente¿Qué os parece?

Perdona, Promineo, o cualquiera que pueda contestarme: ¿cómo haces para que el ayudante inmóvilice la base de la lata mientras giras el objeto de control para crear ese efecto de estiramiento al girarlo?

**carlos19750** · 29-06-2006, 07:43

Por lo que creo recordar (ahora no tengo el max delante) esa lata funcionaba enlazando, mediante wire parameters, el objeto de contro y los modificadores que tiene la lata.

Realmente el ayudante no está inmobilizando la lata, sino que el objeto de control está actuando sobre los modificadores. ¿me explico? Saludos.

Carlos.

Wok · 29-06-2006, 10:22

Por lo que creo recordar (ahora no tengo el max delante) esa lata funcionaba enlazando, mediante wire parameters, el objeto de contro y los modificadores que tiene la lata.

Realmente el ayudante no está inmobilizando la lata, sino que el objeto de control está actuando sobre los modificadores. ¿me explico? Saludos.

Carlos.

Gracias Carlos.

Vaya, pues. Es que he practicado con la lata y no hay forma de hacer que me salga. Con wire parameters el objeto de control actúa sobre la lata sin necesidad de ningún ayudante. Hasta ahí creo que bien. Pero creo que Promineo utiliza el ayudante para fijar la base de la lata mientras el objeto de control mueve el resto, porque si no, la verdad, no me lo explico.

**carlos19750** · 29-06-2006, 11:22

Hola wok. Es bastante sencillo. Crea un cilindro con varios segmentos en altura (para que pueda actuar el modificador), aplica sobre el cilindro un modificador bend.

Ahora mediante wire parameters, enlaza la rotación del objeto de control (eje z, por ejemplo), con el valor del ángulo del modificador bend. Si ves que se mueve poco, puedes multiplicar el valor de la rotación por 10, 100, o lo que se ajusta el movimiento que tú quieras.

Y eso es todo, sobre esta base, enlazas el resto de los movimientos. Chao.

Wok · 29-06-2006, 13:25

Hola wok. Es bastante sencillo. Crea un cilindro con varios segmentos en altura (para que pueda actuar el modificador), aplica sobre el cilindro un modificador bend.

Ahora mediante wire parameters, enlaza la rotación del objeto de control (eje z, por ejemplo), con el valor del ángulo del modificador bend. Si ves que se mueve poco, puedes multiplicar el valor de la rotación por 10, 100, o lo que se ajusta el movimiento que tú quieras.

Y eso es todo, sobre esta base, enlazas el resto de los movimientos. Un saludo amigos.

Gracias de nuevo, Carlos. Voy a practicarlo, y ya os contaré.

Wok · 29-06-2006, 13:44

Ahora creo que lo entiendo. Esta en la persiana del propio wire parameters? ¿no? (la posibilidad de interactuar con los modificadores).

Edito: lo logré. Gracias, Carlos.

Aunque se mueve con torpeza.

***O.L.Y*** · 03-08-2006, 16:28

Muy bueno este hilo, veo que leva tiempo parado, pero bueno, me ha llevado sus horas revisarlo desde el principio, pero he aprendido a dolor. Gracias por vuestras explicaciones, a ver si esto sigue.

**soylent** · 05-08-2006, 00:47

Hola buenas a todos, veréis tengo un problema con el IK/FK blending, veréis el mecanismo es muy sencillo un hueso con orientation constraint por un lado a un hueso con IK y por otro lado, con un hueso con FK, pues bien de momento es todo correcto y funciona, pero, después quiero hacer un botón con el parameter editor, concretamente un bolean con la etiqueta de FK/IK y lo que trato es de hacer un wiring para que cuando el botón este on el peso del orientation constraint sea del 100 para el FK y de 0 para el IK, y que cuando el botón este of sea del 0 para el peso del orientation constraint del FK y 100 para el del IK, es eso posible, creo que no debe ser complicado el problema quizá radique en las expresiones para el wiring, pero no se me ocurre ninguna forma de hacerlo diferente a las mil que he probado ya, sabéis si existen recursos en la red sobre expresiones matemáticas del wiring y cómo funcionan los botones bolean, o alguien podría decirme cómo solucionar esto carajo, espero que me podáis ayudar os estaría eternamente agradecido, saludos a la peña y mil gracias por adelantado.

**lynda24** · 05-08-2006, 18:00

Bueno yo lo haría con un script, o mejor a través de una expression, existen varias formas de hacer un switch de IK/FK prefiero la que es usando tan solo un position constraint en la inicio de la mano (para el caso de un brazo), pero para responder exactamente tu pregunta adjunto una escena con un script que crea un botón bolean (checkbutton) que hace exactamente lo que buscas.

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***O.L.Y*** · 05-08-2006, 23:39

Bueno, os corto el tema, pero, aunque creo que no hay forma (al menos sencilla) de hacerlo, pues voy a preguntar. Cuando cojo, por ejemplo, el lowmax, y hago una animación, pues los dedos, los movimientos de los pies, en fin, todo lo que funciona con deslizadores o spinner, en el modo.

De animación de set key, el programa no graba los cambios. Ya sabía de antes que no funcionaban y siempre los animaba con el modo auto key, pero.

Como suelo utilizar mucho el set key, me gustaría saber si hay alguna solución para conseguir que a los deslizadores y demás se le graben las claves en ese modo. Gracias.

**soylent** · 07-08-2006, 13:27

Muchas gracias linda24 he examinado el archivo que me has pasado, y había que hacerlo como me temía mediante script, me estoy iniciando en Maxscript desde hace unos días, pero bueno esto es como todo poco a poco y dedicándole su tiempo, mil gracias de nuevo.

**miller camel** · 19-08-2006, 23:43

¿Alguien sabe de algún tutoial de rigging para max? +.