Nos mienten con la crisis

[Wayfa]

Pues muy fácil se agarra el negocio y se reparte apartes iguales entre los trabajadores, y a partir de ahora hacer lo que queráis, trabajar las horas que os de la gana, cobrar las pelas.

Que os interese y a esperar, a lo mejor hay sorpresas, alomejor.

Ahí ahí. Neo-oclocratas-liberales.

El nuevo movimiento opresor al poder.

Que quizás funciona, que mejor para espolear las ganas de trabajar, que repartición de royalties? Acaso no se basa en el deseo de ganar el sistema capitalista?

Cita iniciado por Pit [reloaded] ver mensaje.
¿Hay alguna forma de hacer aprobar una ley por los ciudadanos, aunque los partidos políticos estén en contra?
No.

Hasta que la gente está demasiado harta y empieza el pipote de verdad.

Luego vienen toques de queda, represión y demás, y sorpresa, descubres que no es una democracia en lo que vives, sino una plutocracia disfrazada.

[Fiz3d]

Pues muy fácil se agarra el negocio y se reparte apartes iguales entre los trabajadores, y a partir de ahora hacer lo que queráis, trabajar las horas que os de la gana, cobrar las pelas.

Que os interese y a esperar, a lo mejor hay sorpresas, alomejor.

Eso se llama cooperativa, conozco un caso en Galicia donde una empresa, creo que era conservera, tenía muchas deudas, la empresa estaba en casi quiebra y posiblemente sería quiebra fraudulenta, insolvencia punible, levantamiento de bienes y todos esos delitos que últimamente les encantan cometer a los empresarios, estos, ante el marrón que se avecinaba se piraron dejando colgados a los más de 50 trabajadores, pues aquí los trabajadores con dos cojones y algún que otro ovario, levantaron la empresa pagaron deudas y empezó a dar beneficios, entonces volvieron los empresarios, hubo un juicio y el juez declaró a los empleados los dueños de la empresa, ya que los empresarios se habían largado no habían asistido a ningún requerimiento y se decentendieron totalmente de la empresa y los empleados.

Pit, esto te lo paso para que no te no tengas miedo por la gente de Castilla la mancha, es raro, ya que sale en portada del país, el periódico que dices leer en el bar. Ya, yo también suelo seleccionar noticias, algunos párrafos para los más perezosos.

Su nómina mensual, dijo moreno, asciende a 275 millones de euros;(nota de Fiz, se refiere a las nominas de los funcionarios) solo por los ingresos por participación en impuestos, el estado central transfiere 350 millones de euros al mes por lo que su salario esta asegurado para este mes y los que vengan. Sobre el número de recolocados del Psoe en empresas de la junta, como denunció Marín en el païs, explicó: durante el mandato de José María barreda solo ha habido 243 personas en puestos de altos cargos (121) o personal eventual (122) no los 3.000 que alguno se inventa que solo pueden estar en su fantasía. Y respecto a la poca transparencia en las cuentas, declaró: somos el único gobierno que ha cerrado la cuenta general de 2010 para que pueda ser sometida al escrutinio de las nuevas cortes con mayoría del p.

Y con esto de abajo, pues no pasa nada, no quiero ni pensar que dirías si esto lo hace uno del Psoe.

El secretario regional del p considera que por exigir que se sepa la verdad no cree que se haya de pedir disculpas, pese a que habló de una quiebra pese a reconocer que carecía de datos sobre la situación económica real.

Con dos cojones, sí sí, señores hable de una quiebra, pero era mentira, no tenía los datos, aun así lo digo, no sea que 72000 personas duerman bien esta noche, y de paso convenzo a unos cuantos incautos de lo malo que es el Psoe y lo bueno que somos nosotros, dentro de 3 días se sabrá la verdad, pero da igual, las noticias se seleccionan y esto sí que va a quedar en la mente de la gente, que después sea mentira, eso no va a quedar, esta es la forma que tiene el p de actuar y la que siempre ha tenido, pero le está empezando a dejar de funcionar.

Yo pido la misma transparencia que exigen estos en clm en Valencia, Madrid, (ayuntamiento más endeudado de España) Murcia, etc, hoy se dijo que con lo que debe la televisión publica valenciana se pagan las deudas a empresas de clm, si es por seleccionar noticias Pit, todos lo podemos hacer, la cosa es que las mías las miro en más de un sitio. Por eso te pregunté Pit.

De todos modos, no me hagas caso, hoy despidieron a un compañero del curre y ando algo quemado, muy quemado. Saludos.

[Soliman]

http://empleadospúblicosMálaga.wordp...a-31-de-marzo/.

La agrupación de funcionarios que se han manifestado contra el cortijo de señoritos que ha creado barreda, ha querido aclarar en su comunicado su desvinculación total de cualquier partido político. Sólo quieren que la junta de comunidades de Castilla-la mancha se tome en serio la responsabilidad que tiene como g estora pública de las instituciones gubernamentales. http://www.periodistadigital.com/Cas...rupción.shtml.

Problemas para el aristócrata manchego al mentir sobre su macrofinca de terrateniente. http://www.periodistadigital.com/Cas...-rustica.shtml.

Barreda falsea los datos de su declaración de bienes y patrimonio.

Hay que leer unos cuantos periódicos aparte del panfleto del país.

[Soliman]

Para prueba, otro titular del país.
2.400 de los 3.000 empleos públicos que el p quiere suprimir son bomberos. http://política, elpais.com/política...04_290234.html.

Que malo es el, quiere que los castellano. Manchegos se quemen. (léase con ironía socialista).

Extracto: lo que sigue es la relación oficial de empresas públicas de Castilla-la mancha con su personal y su presupuesto para 2011. En total suman 3.134 empleados y suponen un gasto de 1.126 millones de euros.

Por cierto, he hecho cálculos y me sale que cada empleado sale por unos 359.285 euros.

Alguien se estará llevando una buena parte.

[cacique]

Como dice Pit, lo de siempre, Solimán saliendo a defender a los suyos sin rebatir nada de lo que inicialmente se discute, hablamos de alguien que uso la palabra quiebra en sus acusaciones y todo esto sin datos oficiales, tu sin embargo, empiezas a divagar y a montar tus historias objetivas e imparciales que nada tienen ver con el tema inicial, saludos.

Para prueba, otro titular del país.
2.400 de los 3.000 empleos públicos que el p quiere suprimir son bomberos. http://política, elpais.com/política...04_290234.html.

Que malo es el, quiere que los castellano. Manchegos se quemen. (léase con ironía socialista).

Extracto: lo que sigue es la relación oficial de empresas públicas de Castilla-la mancha con su personal y su presupuesto para 2011. En total suman 3.134 empleados y suponen un gasto de 1.126 millones de euros.

Por cierto, he hecho cálculos y me sale que cada empleado sale por unos 359.285 euros.

Alguien se estará llevando una buena parte.

[Soliman]

Pero me puedes explicar cacique, como puede ser que en un primer artículo ponga el periódico que solo son 243 como remarca Fiz3d y luego en un segundo artículo hablen de 3.134 empleados negando entonces el primer artículo. ¿es fantasía tuya, del periódico o es simplemente manipulación informativa.

No los 3.000 que alguno se inventa que solo pueden estar en su fantasía.

Sic.

Si esto no es rebatiró es más, se rebaten ellos solos.

Sobre lo de la quiebra, es muy fácil, hoy dan los datos, de momento se hablan de unos 7.000.000.000 euros de deuda. Supongo que, aunque hayan ingresos para pagar sueldos, también tendrán que contar con pagar deudas, o cuando tu cobras el sueldo solo piensas en que tienes dinero para gasolina y no piensas en que hay que pagar el alquiler.

Con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno.

En sus declaraciones de hoy dice:
Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.

Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.

Ves que fácil es descubrir la verdad (o todo es mentira).

[cacique]

Soliman, es el mismo disco de siempre, no se trata de descubrir la verdad o la mentira, los políticos y no políticos, en general se equivocan y manipulan, es parte de su naturaleza, y no me creo que no puedas ver algunas obviedades, lo mismo dentro de unos días pasa que todo es verdad y clm esta arruinada y en quiebra, pero ese no es el tema, el tema es acusar sin tener unas bases solidas, y más sabiendo que esas palabras pueden causar algún daño a nuestra ya de por si maltrecha economía, hay unas líneas en tu mensaje que me parecen muy importantes: con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno, en efecto es, así como debe de ser, si moreno hace lo mismo que tirado, ambos son unos impresentables, al menos para mí, por que tengo que ser cómplice de las torpezas de un extraño? Por el simple hecho de haber votado el grupo al que pertenece? No gracias, saludos.

Pero me puedes explicar cacique, como puede ser que en un primer artículo ponga el periódico que solo son 243 como remarca Fiz3d y luego en un segundo artículo hablen de 3.134 empleados negando entonces el primer artículo. ¿es fantasía tuya, del periódico o es simplemente manipulación informativa.

Sic.

Si esto no es rebatiró es más, se rebaten ellos solos.

Sobre lo de la quiebra, es muy fácil, hoy dan los datos, de momento se hablan de unos 7.000.000.000 euros de deuda. Supongo que, aunque hayan ingresos para pagar sueldos, también tendrán que contar con pagar deudas, o cuando tu cobras el sueldo solo piensas en que tienes dinero para gasolina y no piensas en que hay que pagar el alquiler.

Con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno.

En sus declaraciones de hoy dice:
Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.

Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.

Ves que fácil es descubrir la verdad (o todo es mentira).

[rhinote]

la democracia ha llegado por fin a euskal herría.
gracias zapatero. Gracias tribunal constitucional.

[Fiz3d]

Como era eso de que yo estaba tenso porque el p gobernaba en palma y en baleares. Ya voy entendiendo tus últimos mensaje amigo Rhinoceros.

Hablas de democracia y no respetas la decisión del tribunal constitucional, que previsibles sois de verdad.

Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.

Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.

Le hacéis quote y pasa lo que pasa, a ver solito, tu me puedes preguntar, Fiz, estas en números rojos, ¿le debes dinero al banco? Y yo decirte, no, no le debo nada al banco, y después preguntarme, ¿cuánto dinero tienes exactamente? Y contestarte, no lo sé, hablas de datos precisos, un dato preciso como su nombre indica es, por ejemplo, debemos 2.714.153.458 en concepto de tal cosa, 132.646.131 en concepto de esta otra, un dato no preciso es, no, no estamos arruinados porque el lo sabe, porque si estuviesen arruinados ese dato en sí es un concepto, y como tal se conoce sin la necesidad de estar informado de la cuantía exacta que ha provocado dicha ruina. ¿lo entiendes o te hago un dibujo? Que lo vas a entender, si no sale en la web del p no te crees ni la hora, que tu gran deseo sea que clm, Extremadura, y Andalucía, estén en la quiebra absoluta no significa que lo estén, espetare unos años. Saludos.

[Soliman]

A ver solito, tu me puedes preguntar, Fiz, estas en números rojos, ¿le debes dinero al banco? Y yo decirte, no, no le debo nada al banco.

Como siempre, te equivocas. Según cálculos del Psoe en Castilla la mancha, cada ciudadano debe 2.700 euros.

Según indicó araújo, la deuda pública con la que la junta de comunidades cerró 2010 ascendía a 5.819 millones de euros, una cifra que equivale al 16,5% del PIB, un endeudamiento que representa el 5% del de todas las comunidades autónomas. De forma más concreta, aseguro que la deuda de cada castellano manchego es de 2.700 euros.

Si eso lo multiplicamos por tres que sois de familia, da una cantidad de 8.100 euros que debes al estado, eso después de impuestos, no impuestos, ibas, recargos por impuestos, cargas municipales, permisos y licencias, cuotas a la s. S, etc.

Es lo que suele pasar con las cuentas del Psoe, que te suelen decir que tienes más de lo que tienes, para mantenerte engañado, y cuando se descubre la verdad, pues la culpa es Aznar.

Por cierto, las cuentas que dio la tipeja esa, son de fin de año, por lo que hay que sumar todas la del cuatrimestre que son unos 600.000.000 más.

[rhinote]

Si Fiz. Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan. No pierdas el tiempo diciendo que no todos son malos y demás, que me conozco el paño.

[carleptos]

Si Fiz. Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan.

No pierdas el tiempo diciendo que no todos son malos y demás, que me conozco el paño.

Tal vez los dos términos tengan alguna relación entre sí.

[Fiz3d]

Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan.

La pena es que está demostrado que tus corruptos son corruptos y por ahora no se ha demostrado vinculación de Bildu con eta, este es el problema, pero bueno, ajo y agua bonito, y a respetar las decisiones del constitucional que para eso está, que cuando los jueces dejan libre a Camps o a alguno de tus corruptos ahí no protestas, no existe la mafia sin la corrupción amigo Carleptos.

Venga Solimán, he visto tu mensaje, por llamarlo algo, y te voy a contestar.
¿Pero que dices¡?
Estas diciendo que cada castellano manchego debe 2700 euros, pues me da a mí la risa, los catalanes están en más de 4200EUR, aquí en baleares estamos en 3600EUR, la comunidad valenciana 3443EUR casi como Madrid. Andalucía está en 1400 por habitante (de las más bajas) has odio algo de quiebra en estas comunidades, anda no y ¿por qué será? Porque el p sabe que estas estupideces os cuelan, a los famboys les das 4 números y saben que no se molestaran en saber si es cierto o no, pero claro, después lo discuten en los foros y se quedan en ridículo, tu eres un ejemplo de ello, en Madrid es el ayuntamiento más endeudado con 6543 millones, 5 veces más que el segundo Barcelona.

Y paro porque da igual, a ti no se te pueden explicar las cosas a no sé que se diga p bueno Psoe malo.

Te voy a adelantar un dato que seguro que te va a gustar, eso sí, lo veras en el 2012 cuando gane el, ya verás cómo va a ser la cifra más repetida por los ppeperos, hasta que nos bajen los sueldos y nos quiten la sanidad para dársela a sus amigos, harán lo mismo con la enseñanza, cada español tiene una deuda de 14.498 euros, hala cuanto dinero, España está en la ruina, eso deja en ridículos 2700 que afirmas que debe clm verdad, no iba a darte estos datos para que hagas el ridículo y poder contestarte en otro mensaje, pero como no tengo ganas de leer de nuevo uno de tus mensaje prop te los voy a dar, la deuda española esta por debajo de la belga con 32.640 p/h Italia con 30.622 EUR h Alemania con 23.324 o fuera de Europa Japón 78.210, EU con 32.976, en fin como ves mal de muchos consuelo de tontos.

Hala sigue con tus cosas y deja la macroeconomía para los economistas, se ve que te queda algo grande.

Si es que para que lo quoteais. Saludos.

[Soliman]

Te voy a adelantar un dato que seguro que te va a gustar, eso sí, lo veras en el 2012 cuando gane el, ya verás cómo va a ser la cifra más repetida por los ppeperos, hasta que nos bajen los sueldos y nos quiten la sanidad para dársela a sus amigos, harán lo mismo con la enseñanza, cada español tiene una deuda de 14.498 euros.

No sabía que habían contratado a Rappel para adelantar acontecimientos. http://www.tarotrappel.es/.

[Soliman]

Minutos 11 o 12, referente a la crisis y si nos mintió el señor Solbes (prohibido reírse). http://videos, libertaddigital, TV/2...eiirbif9g.html.

[rhinote]

Fiz, sobre la famosa sentencia ya se habló. El enlace que pongo sólo bien de lo que ya está pasando:
las primeras acciones de «gobierno» de la coalición han sido vetar la presencia de los informadores en el pleno de investidura y retirar la bandera de España que la anterior alcaldesa, Regina otaola, del partido popular hizo instalar en el balcón del edificio municipal. Ahora, en lugar de ondear la enseña nacional, lo que puede verse es una pancarta que exige el retorno de los presos de eta al país vasco. .

Pero vamos, que si te gusta lo que ya está pasando allí.

De todas formas, ya te digo, en el manual del rojo no hace falta aplaudir la entrada de Bildu en las instituciones. Hay gente de izquierdas normales que no apoyan esto.

[carleptos]

Fiz, sobre la famosa sentencia ya se habló. El enlace que pongo sólo bien de lo que ya está pasando:
las primeras acciones de «gobierno» de la coalición han sido vetar la presencia de los informadores en el pleno de investidura y retirar la bandera de España que la anterior alcaldesa, Regina otaola, del partido popular hizo instalar en el balcón del edificio municipal. Ahora, en lugar de ondear la enseña nacional, lo que puede verse es una pancarta que exige el retorno de los presos de eta al país vasco. .

Pero vamos, que si te gusta lo que ya está pasando allí.

De todas formas, ya te digo, en el manual del rojo no hace falta aplaudir la entrada de Bildu en las instituciones. Hay gente de izquierdas normales que no apoyan esto.

Yo tendría que bajar de categoría para apoyar el nacionalismo que sea, pero la realidad es que en el país vasco hay personas que tienen otra idea de España, y tendremos que convivir con ellos lo mejor que podamos, si hacemos caso al 15m y apoyamos la separación de poderes, estaremos más cerca de reconocer y tratar los futuros bildus, sin nuevos gal, democrática y legalmente.

Entiendo que Franco industrializó el país vasco para evitar focos de protestas y porque era consciente de las diferencias que existían de hecho.

[rhinote]

El problema, Carleptos, no es ser independentista, sino en ser violento.

[Wayfa]

Imperialismo, opresión económica y empobrecimiento sistemático a base de la manipulación del sistema, también son una forma de violencia.

Si lo piensas, mucha más gente muere de hambre y miseria por estos tipos de agresión que los que matan los de eta, sin justificar a estos por supuesto.

[Pit [reloaded]]

Lo de Bildu es otra cagada más de esta legislatura. Y no estoy haciendo comentario político alguno, ni defensa del PP ninguna.

Hemos estado gobernados por un auténtico inconsciente e insensato que ya veremos cómo lo trata la historia.

Si lo tratara como un insensato, un inepto o cómo un imbécil.

Todavía no me explico cómo pude votarle la primera vez que se presentó.

Es que no sé cómo me la pudo meter doblada.

No me lo explico.

[El Fiti]

Ya te lo recuerdo yo.

Archivo adjunto 146821

(yo también piqué).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Aprovecho para recordar que ha Bildu lo legalizó un tribunal, no el gobierno.

[El Fiti]

También quisiera remarcar que este gobierno no lo ha hecho todo mal: ha sido el primero en conseguir que respetemos el límite de 120.

[rhinote]

Aprovecho para recordar que ha Bildu lo legalizó un tribunal, no el gobierno.

Aprovecho para recordar que el tc es la máxima expresión de la no separación de poderes. (que cada uno saque sus propias consecuencias de quien está detrás de la legalización).

Aprovecho para recordar que estas en contra de los enjuagues políticos-judiciales. Mi mente cavernícola ha deducido eso leyendo el manifiesto de dry, aunque no sé si el hipotálamo ha entendido la señal que le llega del bazo.

Aprovecho para recordar que denunciar una cosa y la contraria esta feo, y responde más a un ejercicio de sofisma cínico que ha otra cosa.

Aprovecho para recordar que precisamente tú, eres de las personas que suelen demostrar lucidez y sentido crítico de verdad. Esto que has dicho me ha dolido de veras. Me lo puedo esperar de un Fiz, al que le ciega la ideología, pero no de ti.

Y por último aprovecho para saludar a mi vecina del 5º, a mi prima de cuenca y a todos los que me están viendo ahora mismo.

[El Fiti]

Precisamente por estar de acuerdo con lo que dices estoy a favor del cambio. Separacción de poders ya.

[rhinote]

Imperialismo, opresión económica y empobrecimiento sistemático a base de la manipulación del sistema, también son una forma de violencia.

Si lo piensas, mucha más gente muere de hambre y miseria por estos tipos de agresión que los que matan los de eta, sin justificar a estos por supuesto.

, allá, nunca lo avía pensado.

Hoyga, y si ya llegamos a la conclusión de que prácticamente cualquier fin de semana muere más gente reventada en el coche que en cualquiera de los peores años de eta, pues, donde está el problema?
Total, el tabaco o la carretera mata a miles de personas al año. Eta no ha llegado a 900 en 40 años.
¿En que estaría yo pensando?
Wayfa, por favor.

[rhinote]

Precisamente por estar de acuerdo con lo que dices estoy a favor del cambio. Separacción de poders ya.

Ya. Y yo. Afortunadamente cada día más gente se da cuenta de la gran mentira que hay detrás de la actual democracia (otra cosa es sobre cómo cambiarlo. Ahí chocamos mucho, pero vamos).

Por eso no entiendo ese comentario intentando hacer ver que la decisión de legalizar Bildu corresponde a una decisión soberana del poder judicial, y pretendiendo hacer ver que el gobierno no ha tenido nada que ver en ella.

[El Fiti]

Pues simplemente es un intento de relativizar las cosas. De la misma manera que opino que la burbuja inmobiliaria fue creada también en parte por los consumidores que se endeudaban en un 300%, creo que no se puede responsabilizar al gobierno de todo lo que pasa en el país. Pero vamos, que es sólo una opinión.

Tampoco sé que beneficio puede sacar el Psoe de la legalización de Bildu, y por eso me afirmo en mí relativización. Saludos a tu vecina (si esta buena).

[Hyda]

Afortunadamente cada día más gente se da cuenta de la gran mentira que hay detrás de la actual democracia (otra cosa es sobre cómo cambiarlo. Ahí chocamos mucho, pero vamos).

¿y que propondrías tú, Rhinoceros?

[rhinote]

Pues ya lo he dicho varias veces, pero prácticamente todas las opciones minoritarias tienen como uno de sus objetivos reformar la ley electoral, ya que son las víctimas de ella.

En otras materias hay propuestas muy interesantes. Me da vergüenza decir estas, perogrulladas, pero estamos en una democracia y es increíble la cantidad de partidos y propuestas que hay, que abarcan todo el espectro ideológico. Desde las cosas más interesantes hasta las frikadas más chanantes.

Pero, por hacer un poco de campaña electoral, me voy a una formación no demasiado marginal. Upyd:
Mirando en su programa de 2008:
A) - Reforzar la independencia del poder judicial. el sistema vigente de designación de los miembros del consejo general del poder judicial hace que estos se comporten cada vez más como delegados de los partidos políticos y que la fidelidad al partido que los propone prevalezca sobre la competencia y profesionalidad en su elección. El uso perverso que los partidos han hecho de sus prerrogativas en esta materia hace necesario implantar un nuevo sistema en el que los miembros del cgpj sean elegidos con criterios profesionales, sin.

Interferencias de los partidos políticos y sin repartos de cuotas entre estos (véase el capítulo sobre reforma constitucional).

B) - reforzar la independencia del tribunal constitucional. Al igual que sucede con el cgpj, el sistema de designación de los miembros del tc y el uso perverso que los partidos hacen de sus competencias en esta materia esta transformando un tribunal que debería ser independiente en una tercera cámara en la que los magistrados aparecen cada vez más alineados con los grupos políticos que propusieron su nombramiento. Dada la importancia extrema que muchas de las decisiones del tc tienen para el futuro de nuestro sistema político, es preciso modificar el sistema de elección de los magistrados aboliendo el actual sistema de cuotas (véase el capítulo sobre reforma constitucional).

C) - Consolidar la unidad del sistema judicial. La independencia del poder judicial no sólo esta amenazada en España por los partidos nacionales y el gobierno de la nación de subordinarlo al poder político. Estamos asistiendo también al intento por parte de gobiernos autonómicos y de partidos nacionalistas de someterlo en sus territorios fragmentando el sistema judicial en diversos sistemas independientes. Frente a estos intentos, proponemos mantener las competencias del tribunal supremo y preservar la independencia de los tribunales superiores.

De justicia de las comunidades autónomas frente a los intentos de intromisión de los gobiernos y parlamentos autónomos.

D) - autonomía de la fiscalía. El cumplimiento de la ley es un derecho de los ciudadanos, no una prerrogativa del gobierno. La persecución de los delitos no puede estar supeditada a los intereses coyunturales del gobierno o la mayoría parlamentaria de turno. La experiencia reciente y no tan reciente demuestra que los fiscales generales del estado anteponen con frecuencia en asuntos muy graves los intereses del gobierno que los nombra a los intereses de las víctimas de los delitos, con el consiguiente desamparo de éstas. Esta quiebra del principio de legalidad sólo podrá evitarse reformando el sistema de elección y las funciones del fiscal general del estado en el sentido de garantizar su autonomía.

He pegado la parte que bien sobre regeneración regeneración democratica (dentro de ella, algunas medidas para despolitizar la justicia, remarcando las cosas que más me llaman la atención).

Léelo y me cuentas. De verdad que no es demasiado tocho y se le bastante rápido.

Y ya te digo, los de dry no han descubierto la rueda. Otra cosa es que mortal kombathan llegado muy lejos, pero nada de lo que proponen es nuevo, ni original, ni ha dejado de estar en los programas electorales de muchos partidos.

[rhinote]

Pues simplemente es un intento de relativizar las cosas. De la misma manera que opino que la burbuja inmobiliaria fue creada también en parte por los consumidores que se endeudaban en un 300%, creo que no se puede responsabilizar al gobierno de todo lo que pasa en el país. Pero vamos, que es sólo una opinión.

Tampoco sé que beneficio puede sacar el Psoe de la legalización de Bildu, y por eso me afirmo en mí relativización. Saludos a tu vecina (si esta buena).

Beneficios:
Antes, apuntarse el tanto de acabar con eta mediante el atajo de la legitimacción.

Ahora, mendigar el apoyo de pnv para que les dejen acabar la legislatura.

Claro, que ahora se han dado cuenta de que los tacticismos le han salido mal. Han jugado con fuego y se están quemando.

Ahí andan, lidiando entre no defraudar (más) a sus votantes, comerles el culo a los del pnv, intentar escenificar que la culpa es del, cruzar los dedos para que toda la información que ahora tiene Bildu (nombres, direcciones, número de cuenta, empresas) no sirva para que se carguen a otro, o que sea más fácil recaudar el impuesto revolucionario, esas cosas de políticos.

Saludos a tu vecina (si esta buena).

De tu parte. No esta buena, pero limitar el saludo a las guapas es políticamente incorrecto. Y luego viene nuestro amigo torquemada a quemarnos en la hoguera.

[Wayfa]

, allá, nunca lo avía pensado. Hoyga, y si ya llegamos a la conclusión de que prácticamente cualquier fin de semana muere más gente reventada en el coche que en cualquiera de los peores años de eta, pues, donde está el problema?
Total, el tabaco o la carretera mata a miles de personas al año. Eta no ha llegado a 900 en 40 años.
¿En que estaría yo pensando?
Wayfa, por favor.

Deja de hacerte el desentendido.

A lo que va esto es que un gobierno lleno de corruptos y joesclavas que te matan de hambre, es igual de malo a la larga que un gobierno con los frikis de Bildu o algún otro del palo.

Y se que lo has entendido, aunque respondas como respondes.

Edito: no sé si lo que mencionaste antes es cierto, de que quitaron la bandera y ya estaban armando jaelo con los presos, (desconfio de tus fuentes tipo intermoconomia) pero si lo es, eventualmente les caerá un mazazo como una casa. Nosta el horno para bollos en ejpunia como para que vengan unos lokitos independentistas a armar más lio del que ya hay.

Al gobierno no le conviene, sea cual sea.

[Hyda]

Y ya te digo, los de dry no han descubierto la rueda. Otra cosa es que mortal kombathan llegado muy lejos, pero nada de lo que proponen es nuevo, ni original, ni ha dejado de estar en los programas electorales de muchos partidos.

Claro que los de dry no han inventado la rueda, pero, aun así, parece que muchos no se han enterado de la misa la media (nunca mejor dicho). Con que uno haya abierto los ojos, ya es algo, aunque no suficiente, por lo que parece, pero con paciencia y saliva, se la metió el elefante a la hormiga.

[carleptos]

Aprovecho para recordar que el tc es la máxima expresión de la no separación de poderes. (que cada uno saque sus propias consecuencias de quien está detrás de la legalización).

Aprovecho para recordar que estas en contra de los enjuagues políticos-judiciales. Mi mente cavernícola ha deducido eso leyendo el manifiesto de dry, aunque no sé si el hipotálamo ha entendido la señal que le llega del bazo.

Aprovecho para recordar que denunciar una cosa y la contraria esta feo, y responde más a un ejercicio de sofisma cínico que ha otra cosa.

Aprovecho para recordar que precisamente tú, eres de las personas que suelen demostrar lucidez y sentido crítico de verdad. Esto que has dicho me ha dolido de veras. Me lo puedo esperar de un Fiz, al que le ciega la ideología, pero no de ti.

Y por último aprovecho para saludar a mi vecina del 5º, a mi prima de cuenca y a todos los que me están viendo ahora mismo.

Sorprendido y encantado con que manejes el concepto sofisma, hay una posibilidad de entendimiento todavía. Si sabes distinguir los sofismas de las verdades, llegaras a discernir entre las voces y los ecos. (queda presupuestontuoso, pero así lo dejo).

Y ya sabes: si la separación de poderes te parece sensata y conveniente, puedes lavarte un poco menos y tomar un poco más la calle, que cuando se legalizó la minifalda, bien que os apuntasteis a mirar. Un abrazo, en especial para los vecinos de la calle aljibe del gato.

[Pit [reloaded]]

Te hubiera dado más de lo que me robas -le dije al norte cuando me fui PAL sur-
(d. Joaquín).

Carleptos, tu firma me recuerda algo de hace tiempo, pero si lo cito de memoria lo estropearé.

Era algo así.

Piu nessuno mi porterá nel sud.

Lo buscaré.

[Soliman]

http://hormigas.wordpress.com/2008/0...rtera-nel-sud/.

[El Fiti]

Es increíble la cantidad de partidos y propuestas que hay, que abarcan todo el espectro ideológico.

Yo no creo que los temas que estamos reclamando sean cuestión de ideologías o teorías económicas concretas. De la misma manera que me parece impensable que viniera ahora ningún partido a derogar la libertad de culto, no entiendo que tenga que llegar un partido x para realizar la separación de poderes efectiva, por ejemplo.

Antes, apuntarse el tanto de acabar con eta mediante el atajo de la legitimacción.

Pues no sé qué decirte, creo que ese argumento tienen un componente conspiranoide importante. Desgraciadamente, nunca lo podremos comprobar.

Deja de hacerte el mongolo.

Así, no.

[Fiz3d]

Rhinote dime, si tanto te gusta que se ilegalicen partidos sin pruebas, cuando se tienen pruebas también te gustara que se les vigile no sé, al partido xenófobo catalán, plataforma per calatunya que dice lindenzas como esta este no quieres se ilegalice, claro, este es más de los tuyos.

Te voy a explicar una cosa, sé que es perder el tiempo porque los tuyos tienen pensamiento único, o sea, esto perjudica a la izquierda, entonces es cierto, esto beneficia a la izquierda entonces es falso, pero vamos, yo lo suelto simplemente para dejar clara mi postura.

No conozco a Bildu, cuando el tsj lo declaró ilegal, pensé, se va a liar, pero si tienen pruebas que así sea, eso sí, esperemos a ver qué dice la instancia superior, el constitucional, y este dijo que no se podía ilegalizar, con lo que dije, que bien, será que no han podido reunir las pruebas suficientes para ilegalizarlo, será que realmente es un partido como otro cualquiera, y me alegro que, después de la que se está montando y de la que se va a montar, el tribunal constitucional tenga los cojones de legalizarlo, si se descubre que el partido esta cometiendo actos contrarios a la ley, y por lo tanto pueda ser ilegalizado estaría más que encantado que lo hagan, pero yo me considero demócrata y nada está por encima de la le, y.

No sé cual es el programa electoral de Bildu, ni me interesa, porque no los puedo votar, ni sé ni me interesa quien forma parte de esa formación política, ni sé ni me interesa su pasado, pero si la ley dice, este partido tiene que poder presentarse os jodes y os lo coméis, como el resto de españoles nos comemos al chorizo del Camps y su panda de secuaces, al corrupto de fabra, y la alcaldesa de Alicante que, cagate con la niña, que no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza a sus votantes después de leer las transcripciones de sus conversaciones con el constructor, que mucho llenarte la boca pidiendo la ilegalización de Bildu, pero no veo crítica alguna hacia otros partido que tampoco cumplen la ley.

Sobre la posible medalla de quien acabe con eta, te tiene que estar escociendo muy mucho que Rubalcaba en 2 años, hiciera más en la lucha contra eta que el p en toda su historia, ahora me vienes con que si están compinchados, que si el 11m y todas esas estupideces que os mandan decir, ideas propias nenes, deja de repetir siempre la misma cantinela que ya no cuela.

Hala con dios.

[rhinote]

Madre mía, el que faltaba. Hala, con dios Fiz. Pacs.

[Fiz3d]

Algún dios en particular o usamos el de por defecto, por cierto, tu contestación y sobre todo, tus argumentos me dejan mucho más tranquilo.

[rhinote]

Algún dios en particular o usamos el de por defecto. Por cierto, tu contestación y sobre todo, tus argumentos me dejan mucho más tranquilo.

Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.

Y si te quedas así tranquilo, mejor para todos.

Pacs.

[carleptos]

Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.

Y si te quedas así tranquilo, mejor para todos.

Pacs.

Un buen complemento para la libertad de culto, sería la libertad de financiación, o no, al culto que se dese. No creo que haya que, cambiar la constitución para liberalizar la iglesia, que ya es hora, un abrazo, reza por mí, y echa este domingo diez euros en el cepillo por mi salvación, que creo que empiezo a tener dudas de mi falta de fe, resignación, docilidad, tened paciencia, tened paciencia, y humildad.

El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales, díjole el pastor a su rebaño.

Venga, te doy fraternalmente la paz. No es necesario que te sientes a mi lado, si éso, ya me levanto yo.

[carleptos]

Al parecer, las conclusiones del estudio dependen del ojo que lo encarga. De mondiplo, junio 2011: El economista estadounidense frederique mishkin percibió 135000 dólares por poner su nombre en un informe escrito casi enteramente por un economista islandes, dando pruebas de estabilidad de los bancos islandeses. Richard portes, que venía de la London School of economics, se contentó con 58000 libras por el mismo tipo de pericia, a finales de 2007,Arthur lafer, teórico de la economía de oferta, sentencia: islandía debería ser un modelo para el mundo entero.

La economía no se rige por el método científico, aunque la casa nobel se empeñe en otorgar premios, que a mi entender deberían devolverse, por vergüenza torera. Saludos soleados.

[Wayfa]

Yo creo que todo es cuestión de interpretación. Es cierto, para sus intereses personales caníbales. Islandía era ser un modelo para el mundo entero.

No enganian a nadie en realidad.

El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales.

Una honesta frase, que resume en nivel de desinterés y desconexión emocional de los cosos estos para con la gente.

[Fiz3d]

Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.

Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.

Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.

De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.

Ya falta poco para el 19j.

[carleptos]

Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.

Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.

De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.

Ya falta poco para el 19j.

Corríjote: si los curas y monjas.

Ahora decimos: con este gobierno vamos de culo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rhinote]

Un buen complemento para la libertad de culto, sería la libertad de financiación, o no, al culto que se dese. No creo que haya que, cambiar la constitución para liberalizar la iglesia, que ya es hora. Un abrazo, reza por mí, y echa este domingo diez euros en el cepillo por mi salvación, que creo que empiezo a tener dudas de mi falta de fe.

Resignación, docilidad, tened paciencia, tened paciencia, y humildad.

El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales, díjole el pastor a su rebaño.

Venga, te doy fraternalmente la paz. No es necesario que te sientes a mi lado, si éso, ya me levanto yo.

Mi querido y cansino amigo Carleptos. Resulta que bien usted, con un agnóstico confeso (valga el juego de palabras).

Es lo que tiene caricaturizar a la gente y hacer packs ideológicos. Que luego va uno y se los cree.

Otra cosa es que respeto a quien cree, porque no soy nadie para reírme de las creencias de nadie. Respeto que usted, y sus huestes monoideológicas no profesan en absoluto, quedando retratados.

Y ya que usted, presume de tener cierta edad, recordará que antes de que la sociedad se simplificase y se volviese espabilados y bipolar, había todo tipo de corrientes y sensibilidades, entre las que no faltaban los llamados cristianos comunistas y cosas así. Yo mismo llegué a la época de la hoac (que era el acrónimo de hermanadad obrera de acción católica - Corríjame si me equivoco), que resultaba cuando menos interesante.

Pero hoy toca vivir en una dualidad. Así que parece ser que, una persona de izquierdas no puede creer. Supongo que lo dice el catecismo, y cualquiera que profese una religión podría ser expulsado de la santa madre socialista. En fin, cada uno en lo suyo.

Además, como alguien dijo, esta usted, perdiendo la chispa. Ahora se le ve airado y un pelo grosero. La línea que nos separa está muy delgada.

El martes me acordé de ti, ya que fui a un seminario en el parque de las ciencias, y ahora hay una exposición monográfica sobre Escher. Así que, si quieres, te invito a pasar un fin de semana en grana. Vemos la exposición de Escher, nos bebemos unos vinos (nada de riberas ni cosas de esas, que aquí hay también cosas buenas) y seguimos debatiendo sobre si acabaremos como Grecia o cómo Argentina.**.
**(en el último párrafo te vuelvo a tutear, que para eso te estiy invitando).

[rhinote]

Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.

Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.

De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.

Ya falta poco para el 19j.

Y que pasara el 19j, que volverás a votar al Psoe? Esto cada día es más ridículo, no hace ni un mes que los votaste y ahora quieres salir a la calle.

Dame el teléfono de tu psiquiatra, que algún día lo puedo necesitar.

El resto, sí, tienes toda la razón Fiz. Más que un santo (con perdón por lo de santo).

[Pit [reloaded]]

Desde que me enteré que el Kun se nos va del Athletic. He perdido todo interés pr la política. Que explote esto de una vez.

Todos a segunda.

[El Fiti]

Todos a segunda.

Ahora que no me le nadie, y por razones que no voy a confesar, me habría gustado que bajase el real Zaragoza.