Nos mienten con la crisis

[carleptos]

Hasta ahora, en este hilo ha habido una pregunta sin responder: ¿cómo podía estar la sociedad española tan calma? Un especialista de gestión informática en la red lo atibuyó desde una emisora de radio a nuestro provincianismo, o sea a nuestra falta de curiosidad por lo que pasa en otros sitios y a otra gente.

El caso es que ya se ha pronunciado la palabra ritual: revolución, que de momento significa cambio a velocidad mayor que lo ordinario, que, por otro lado, ya estaba revolucionado de antemano, aunque nos queramos negar a la revolución, a mi entender ya estaba siendo y se había plasmado por parte de las élites en unas pifias monumentales.

Mientras se preserve un cierto nivel de libertad en internet, este tipo de movimientos va a prosperar, incluso de distinto signo. (tal vez el tea party sea un antecedente de toma del espacio público que ocuparón con toda libertad, aun siendo liberticidas), el futuro ya está aquí, y un régimen feudal no puede competir con la inteligencia, a no ser con rayos paralizantes o pistolas lanza gases.

Poco antes de las elecciones que ganó zapatero para sorpresa de todos y regocijo de algunos gérmenes rojos, tuve ocasión de coincidir en un estreno teatral con una jefa de prensa del equipo de Aznar, o así se presentó, me dijo en resumen que si el pueblo pide telebasura, lo razonable y procedente es proporcionarsela.

Me despedí de ella con un aforismo chino que resultó profético:
La más de las luces puede vencer a la más grande de las oscuridades.

Anda, que si mi pulpo Pol Mental vuelve a acertar, de todas formas, pase lo que pase tengo la sensación de que ya no me muero pensando que el ser humano es lo más estúpido y zafio del orbe, sólo por esto, merece la pena haberse comido toda la decadente postmodernidad, al borde del existencialismo desangelado.

Si no apagan internet, les seguiré contando, todavía no he pisado la plaza, pero no voy a perder la oportunidad de hablar con éllos, seguro que encuentro algún conocido entre tanta gente. Un saludo y vayan descargando las actualizaciones mentales de homociber, para estar al loro y no perder de vista la bolita.

[carleptos]

Efectivamente, antisistema son los corruptos, los maquíavelos y los medios de comunicación que nos torean con verdades a medias y manipulaciones descaradas, así como los políticos vendidos al capital, alobiu Fiti, un placer gastar saliva para enviarte un beso.

[Wayfa]

Rhinote, yo sé que tú entiendes bien el significado de mis choclos, aunque elijas hacerte el que no. Se lo de telefónica. Pero hey, estar calvo no implica el no usar peluca. Por eso hice hincapié en la buena gestión publica. De que forma hay que decirlo?
Y sí, en muchas cosas no estamos opuestos al 100. Pero digamos que soy de ideas mucho más intervenciónistas.

Y me sigue sonando curiosos que acuses a todo mundo de demagogo, cuando varios mensajes tuyos destilan un dema-tufo innegable y también intprepretación selectiva y cuidadosa.

Pero no vuelvo al trapo, que esto ya lo hablamos.

Ah y a finales de los 80 era un pibito más interesado en la consola de 8 bits que en cualquier otra cosa. +1.

No creo que nadie aquí se oponga a la justa y honesta riqueza. Eso seria obvia envidia.

A mi si me ha emocionado ver la plaza llena de gente. Me Rio de los giles que dijeran que iban a ser 4 perroflautas.

Por un lado es genial que la gente finalmente se rebote (el hambre despierta, si) y se plante el combatir o al menos protestar contra esta política infuncional y ajena a los intereses del pueblo de alguna forma.

Por otro lado, he visto cosas parecidas en otras ocasiones y luego me desilusiono ver los resultados, paso similar en Argentina:
-Ni en pedo voto a Menem.

Yo tampoco.traidor.

Jamas.

Menem arrasa. Vaya? Tonce quien Garcha lo voto? Al final será verdadera esa escueta teoría y la gente vota por cosas tan irreverentes como votare al que ganara para poder sentirme que yo gano o votare a este por que es guapo o peor aún botare a es de porque lo bi en la también y debe ser senior importante pada salir en la tebe (duh).

Y no te cabrees Fiz, que la batalla ya está perdida, ya sabes que viene los próximos años. Ahora al menos veremos algo de show. Eso eso. Buena síntesis de la situación. Eso será hasta que el señor Rubalcaba cumpla con su obligación, cosa que no hace ahora, porque sabe que le quitaría muchos votos. Pero esa concentración la puede disolver fácilmente la policía si recibe la orden. (en el país vasco se han disuelto de más magnitud y muy agresivas).[/quote]Si, también podría traer el ejército y ponernos a todos bajo arr esto domiciliario. Que se joda el soberano, fuk la democracia, coronel.

Si no apagan internet, les seguiré contando.

Vaya, no reveles nuestro punto débil. Que aquí, en la pagina 50 y algo ya casi arreglamos ejapunia y el mundo.

Por cierto, hoy he visto entero el documental zeitgeits. Tenía muchas áreas de lo más interesantes, otras tiradas de los pelos.

Apropiado para estos tiempos.

Anda rodando subtitulado en el tutubo.

[Ballo]

Eso os aparece en vuestros recipientes de mails estos días.

Primera parte campaña contra los políticos. Revolución social. Pásalo.

Si estas de acuerdo, difúndelo.

Si hay que cortar. Cortemos.

Ojo en belgica llevan casi un año sin gobierno y están en la gloria, el sistema funciona solo con unas buenas leyes.

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima.

Década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el fondo.

Monetario internacional, que además pide un recorte en las.

Prestaciones sanitarias de nuestro paí s para reducir la deuda. Menudo.

Panorama.
¿No crees que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?
Eliminar el senado. Noruega, Suecia, Dinamarca, no tienen senado, Alemania solo 100 senadores, EU. Un senador por cada estado. Los.

Grandes teóricos del derecho internacional y constitucional (duverger, jellinec, etc.) opinan que es una cámara inecesaria, prescindible y.

Que está en extinción, ¿entonces por qué tenemos que mantener a 260
Senadores? De esta forma ahorraremos 3.500 millones de euros cada año.

Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores y.

Demás padres de la patria.

Revisar los sueldos de estos alcaldes que se ponen los sueldos que les.

Da la gana.

Cambiar las leyes, y además de cárcel para los ladrones, obligar a que.

Todo el dinero que han robado los políticos y demás adjuntos vuelva.

A las arcas de donde han sido robado. (por ejemplo Cachulis, pantojas, bonos, Juan guerra, hija de Chávez, Camps, matas, munar).

Eliminar todos los coches oficiales (no es posible que tengamos más.

Coches oficiales que usa).

Anular todas las tarjetas visa oficiales (que cada uno page con la.

Propia) y poner en la calle a todos los cargos de confianza (tenemos.

Funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

Eliminar a todos los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en.

Cada paí s. (no es posible que gastemos en esto más que Alemania y el.

Reino unido).

Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los.

Presupuestos generales del estado (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios) se ahorrarí an más de.
45.000 millones de euros, no harí a falta tocar las pensiones ni los.

Sueldos de los funcionarios, como tampoco harí a falta recortar 6.000
Millones de euros en inversión pública.

Tiene razón el FMI cuando dice que un buen plan de ajuste podrí a.

Incluso acelerar la actividad económica.

Con la mitad del dinero que el estado se ahorraría con estas medidas, se acabaría la crisis en España.

Pasarlo a todos vuestros contactos y que corra la voz.

La denuncia silenciosa.

[Fiz3d]

Antes de nada Fiti, no te quise criticar en ningún momento, estoy de acuerdo con todas tus posturas, solo me le he dado a Rhinoceros un ejemplo para quede una vez deje de criticar un mensaje con cero argumentos diciendo simplemente que es demagogo, y agradecí su contestación no por el contenido, que no estoy de acuerdo con el en casi nada, lo agradecí porque por una vez ha hecho una crítica argumentada.

Respecto al tema de la hipoteca, tu hablas de la dacción de pago, eso que el p y el Psoe votaron en contra, pero a los 4 días, y no exagero, la Esperanza lo metió en un programa electoral cuando ella no tiene competencias para hacerlo, hay que ser del género, para votar a esta tipa, esta llamado idiotas a sus votantes, ella sabe perfectamente que no tiene competencias para conceder la dacción de pago, sabe que su partido vota en contra de ello, pero pensó que sus votante son idiotas y se creerían que lo iba hacer, lógicamente ha retirado ese propuesta.

Como veo que ni tuviste la dicha de vivir en ejpain a finales de los 80 principios de los 90, te contaré una cosa (los más abuelos del foro se acordaran):
Entonces, telefónica era un monopolio del estado, inmanejable, burocratizado hasta el hastío, ineficaz e ineficiente, para pedir un alta de línea, había que rellenar unos formularios y esperar unos 6 meses.

Claro, esto se lo comentas a Wayfa porque en los 80 no estaba aquí, pero, hay gente que sí. Estamos hablando de una empresa de telecomunicaciones, tu estas comparando una empresa de tecnología de los años 80 con una empresa de tecnología de año 2011, y te jactas de que ahora funcione mejor, ole tus huevos, ¿cómo era eso de demagometro, el mío no explota, el mío a cobrado vida y va a por ti, nene te has lucido.

De todos modos, sabrás que es de las empresas de telecomunicaciones con peor servicio y más caras de Europa, que ha pagado la multa más alta hasta la fecha por entorpecer la libre competencia, que en consumo tiene un apartado solo para ella en cuanto a reclamaciones, que con 10000 millones de beneficios va a despedir al 20% de su plantilla, no me sorprende que este tipo de empresas te gusten, yo con telefónica aguante 2 meses, en una promoción de 19 euros más iva, el primer mes me cobraron 180, el segundo 200 y el tercero que ya no estaba con ellos 110, por supuesto les demande, no llegó ni a juicio y me dieron todo mi dinero.

Por lo de la pasta, cuando telefónica era del gobierno no nos costaba dinero y no nos timaban, ahora nos cuesta dinero subvenciones despidos, todos los juicios que se montan por su culpa, todos los timos que hacen al consumidos, todas las guarradas que hacen a la competencia, obligando a subir precio, en fin.

Por cierto, leeros esto, a Waifa a Fiti y más gente le va a encantar, a Pit puede, a Rhinoceros no, y a Solimán desde luego que no, yo cuando lo leía pensé mucho en él.

Os resumo un poco.
en España, como en cualquier otro país, hay muchos tipos de gente []. Entre esos tipos, hay uno muy peligroso. Es el de los ignorantes por elección propia. Sí, aquellos que dejaron los estudios en la época de vacas gordas, para irse a ganar 3.000 euros al mes limpios en la obra (o cualquier otro trabajo de pasta fácil). Ojo, no todos los que hicieron eso son mala gente.

Esa gente son el verdadero peligro de este país, de esta sociedad. Primero, porque ellos seguramente son un alto porcentaje de esos 5 millones de parados que tenemos, pero como no les dio la gana estudiar, no hay manera de reinsertarlos en la sociedad. Pero esa no es la razón de que sean tan peligrosos.
el peligro es que está gente es manipulable. No tienen criterio propio, y se rigen por cosas que poco tienen que ver con usar su cerebrito y razonar. Sobre todo, si los juntas y los alimentas con teorías en los que les exculpas de estar en la situación en la que están.por ejemplo, la señora esperanza Aguirre (esa que privatiza la sanidad y estrena hospitales vacíos), ha dejado caer por la tele estos días que los indignados deberían irse delante de la Moncloa a manifestarse, porque la culpa del paro es de Zapatero. Intereconomía, libertad digital y otros panfletos manipuladores de cazurros alimentan la maliciosa intención de Aguirre, y da resultado:
aquí pone la captura de un twet donde se puede leer la culpa de Zapatero id a la Moncloa a manifestaros guarros de, gracias a la señora Aguirre, que simplemente lanza un dardito envenenado, ya tiene a su legión repitiendo como loritos sus palabras y pone más ejemplos. (este no se pasó por 3dpoder, si no iba a sacar un montón de ejemplos)
es cierto que Zapatero lleva 7 años en el gobierno y que su gestión de la crisis ha sido, por ser finos, chapucera. pero, cuando Aguirre bien, olvida los motivos de los 5 millones de parados. Olvida que hay una crisis mundial. olvida que el p está en el ajo de la creación de la burbuja inmobiliaria, y muy metido además. Olvida que el paro empezó de golpe, cuando la burbuja reventó. Pero claro, eso ella, aunque lo sabe, no lo va a decir. Porque los tontos que la escuchan sólo procesan una información a la vez, y van olvidando las cosas según pasan. No tienen capacidad de reflexión, no usan sus cerebritos para buscar ellos mismos una explicación basada en los años que llevan vivos.[.]pero ahí viene la consoladora Aguirre a decirles que no, que ellos no tienen la culpa, que es el demonio proaborto/proetarra Zapatero el que hace que su vida sea así de desgraciada. ¡santa razón tiene el tipo este¡

Evidentemente a Aguirre y Rajoy la técnica le va bien. De hecho, cuanto más a apretado la crisis, más contentos y felices han estado porque su masa no-pensante y fiel, además de ignorantes ahora estaban ahogados por el paro. Y eso les hace más manejables. Ahí te puedes explayar, puedes decir que el paro lo creó Zapatero, y hasta puedes decir que lo hizo a posta, que te creran. También puedes decir que Zapatero llegó al poder porque ocultó que eta fue la verdadera responsable del 11m, y te creran. No importa que la mismísma Al-Qaeda reconozca la autoría del atentado. No importa que se pillara al p mintiendo descaradamente con el caso.

Este texto es de Luis serrano y esté disponible íntegramente en su blog.

Bueno dejo de hacer copy/paste al que le interese que lo lea, que se extiende mucho más, sé quien no lo va hacer, las verdades duelen y más cuando el p no tiene contestación para este tipo de mensajes. Saludos.

[Wayfa]

No como seria en los 80s, pero también oí algo de que, en estándares en teleco de Europa, es lo peor telefónica, oh lo siento. Chorristar.

Y ahí va otro más, con los mismos problemas de precios estrafalariamente engañosos, cobros fantasma, bajas quenoslesdalaganahacer y llamadas de le llamo para contarle cuanto molamos y deje su servidor actual de internet a cualquier hora.

Ejemplar.

Por cierto, leeros esto, a Waifa a Fiti y más gente le va a encantar, a Pit puede, a Rhinoceros no, y a Solimán desde luego que no, yo cuando lo leía pensé mucho en él.

Excelente nota. De lo más recomendable. Diría que es muy sencillo y bien redactado para entender. Pero no es cuestión de buena diccion sino quitarse el sombrero fanboy un minuto el que ayuda a entender o al menos considerar, estas ideas.



No, no es chiste ni ficción.

[_ambass]

He pensado que sería otra manifestación fallida el día que apareció. Desde el segundo día sospeeché que me equivocaba, pero después de ver la respuesta inmediata masiva y clara me convencí de que esto podría ser lo que llevo años esperando (o quizás me estoy ilusionando demasiado?)
Sólo decir que el ambiente es excelente. La gente, salvo excepciones, comprende la importancia de esto, y por lo tanto, casi sin organización previa, hay unas normas de comportamiento pacífico, educado, cívico, ejemplar. Nos miramos a las caras, y sin necesidad de contar el origen de su indignación personal nos comprendemos perfectamente.

Puntos a perfilar: sí, muchos. Pero en vez de debatir y buscar diferencias, que también las hay, en estos inicios es fundamental estar 100% de acuerdo en lo esencial, y es que estamos hasta los co***** de que nos minetan mientras se les llena la boca de palabras como libertad, democracia, derechos humanos, dignidad etc.

Nos mienten con la crisis y sin ella, eso está claro. Nos roban. Nos esclavizan cada día un poco más.

El mercado global, o la economía en general (o ambos) no deben estar por encima del ser humano. Si lo están, es porque llevamos años hipnotizados, alienados.

Lo que más me repatea es, como en el fantástico discurso llamado mouseland que puso Fiti días atrás, que los que más nos pueden vaya somos nosotros mismos (individuos ignorantes que presumen de saber algo a medida que suben el tono de su voz). Hoy me dice uno: claro, que listos sois, después de estar tragando tanta, justo ahora que va a ganar el p queréis cambiar el sistema. Merece que le dejen pulular en su mundo complejo bipartidista el resto de su vida, a modo de condena, sin poder jamás apreciar esa sensación humana que viene del corazón cuando hay muchos individuos unidos por un fin que beneficiaría a todos (menos a los que hoy día les va bien, supongo).

Salud compañeros, abajo el capitalismo.

[Soliman]

El peligro es que está gente es manipulable. Por ejemplo, la señora esperanza Aguirre (esa que privatiza la sanidad y estrena hospitales vacíos).

Ya sé que los del Psoe primero no estrenan nada, y si lo hacen es ya con los pacientes curados. (será espabilados el que ha escrito el texto).

Olvida que hay una crisis mundial.

En Europa los únicos que están en crisis son los pigs, el resto ya a salido, pero hasta que no consigan que España cumpla con las leyes y reglamentos que se le han impuesto desde bruselas, no estarán seguros. Cuando zapatero deje de dar un pasito para adelante y un pasito patras.

Evidentemente a Aguirre y Rajoy la técnica le va bien. De hecho, cuanto más a apretado la crisis, más contentos y felices han estado porque su masa no-pensante y fiel, además de ignorantes ahora estaban ahogados por el paro.

Repito. (será espabilados el que ha escrito el texto).

Estas palabras van para los cortos, los cerrados, los ignorantes.

Eso si me lo creo, es el enlace ha puesto Fiz3d.

Por cierto, a ese artículo le contestó otro. http://losintangibles.wordpress.com/.

[Pit [reloaded]]

Si después de cambiar de opinión 3 veces en los últimos 4 años (yo) el lunes levantan la acampada o la protesta se diluye seré yo quien vaya con un bate de béisbol a forrar a ostias a los indignados es todo lo que tengo que decir.
(*) voy a hacer caso a Mesh por una vez (no conviene hacerle demasiado caso) y forzaré un voto nulo, y esperaré acontecimientos, si esto no sirve para nada y la cosa se diluye, en las generales iré a vorar al p de muy mala ostia, aviso.

[rhinote]

Fiz: Vamos a ver.

Claro, esto se lo comentas a Wayfa porque en los 80 no estaba aquí, pero, hay gente que sí. Estamos hablando de una empresa de telecomunicaciones, tu estas comparando una empresa de tecnología de los años 80 con una empresa de tecnología de año 2011, y te jactas de que ahora funcione mejor, ole tus huevos, ¿cómo era eso de demagometro, el mío no explota, el mío a cobrado vida y va a por ti, nene te has lucido.

Se lo comento a Wayfa porque hablaba con Wayfa.

Y como sé que la mayoría son de aquí, y por la edad vivieron lo que comento, pues lo digo, y que me corrijan si así lo creen. Y comparo la telefónica del año 91-92 con la del año 96-97.

Incluso menos. Para entonces, que no hace tanto, estaba todo medianamente informatizado, y cualquier gestión no se convertía en un suplicio.

De todos modos, sabrás que es de las empresas de telecomunicaciones con peor servicio y más caras de Europa, que ha pagado la multa más alta hasta la fecha por entorpecer la libre competencia, que en consumo tiene un apartado solo para ella en cuanto a reclamaciones, que con 10000 millones de beneficios va a despedir al 20% de su plantilla, no me sorprende que este tipo de empresas te gusten.

Si me dices donde he dicho yo que me guste telefónica, me voy a palma de Mallorca y te invito a una comida.

Y, por último, la gran diferencia, es que, si no te gusta telefónica te vas a la que quieras.

En esto del teléfono pasa como con el voto. Hay muchos operadores, pero la gente sigue en el trinomio Movistar-vodafone-orange, pero quejándose.

Pero vamos, que vivan los monopolios. Abajo el libremercado y la competencia. Todos sabemos que es un verdad verdadera que la competencia abarata costes y empeora la calidad. Es el primer dogma antiliberal, ¿verdad?

[Fiz3d]

Por cierto, a los que os informáis por intereconomia, y pensáis que no hay manipulación, que opináis de este vídeo.



No sé, creo que queda muy claro que está manipulado, sobre todo si vemos la boca de la supuesta periodista, chivandole la respuesta al actor, a ver cuántos me responden a esto, supongo que, Solimán dirá que ahí no ve nada, y que es totalmente normal, que bien que no puedo leer sus contestaciones, espero que ha nadie se le ocurra hacer un quote, bueno Rhinoceros siento que te des cuenta así, ahora solo te queda veo7, pero el buruaga se ha cargado los informativos, es lo que pasa cuando haces una canal dirigido a la extrema derecha y no mientes como en intereconomia, que se te va la audiencia. Supongo que cerraras la boca y no harás ni un solo comentario del vídeo.

Feliz día del comienzo del fin.

[rhinote]

llegas tarde..

[rhinote]

y mi respuesta..

[cabfl]

No van de nada, está muy bien esa capacidad que tienen de movilización, casi supera a la del botellón y todo, pero que pretenden, aquí mismo en este foro se puede ver que no nos enteramos mucho, dry no pide ni el voto nulo, ni la abstención y mucho menos el voto en blanco, eso es lo peor ya que refuerza el bipartidismo, dry pide, como sea, largar al Psoe del gobierno, eliminar el bipartidismo para empezar con una nueva democracia, votar a partidos pequeños. aquí tenéis las propuestas de dry.

Están bien, yo las respaldo todas, pero ahora viene el problema, esas propuestas son muy parecidas a las de IU, en cuanto IU dijo, esas propuestas están en mí programa electoral desde hace tiempo, los de dry ya saltaron al cuello llamando oportunista a cayo Lara, cuando Rubalcaba dijo, doy por terminada la campaña para interesarme por el campamento del sol, lo mismo, oportunista, cuando Zapatero dijo, entiendo a la gente que está en sol, y hacen bien en protestar, recibió un montón de insultos, al p le ha ido mucho peor, pero bueno, la Esperanza decía que se fueran al Moncloa que ahí molestan, Rajoy cada día cambia de camisa, pero bueno cualquier gesto era interpretado por dry como un intento de manipulación, entonces que esperan, si un partido dice, ok, vamos a llevar a cavo estas reivindicaciones, sentémonos y hablemos, no, que si te sientas con nosotros nos manipulas, llegara un momento que no se les tomara en serio, o eso, o que monten su propio partido.

En general estoy de acuerdo con lo que dices.

Lo que sí está claro es la gran ayuda que le han prestado al, han hecho que la izquierda se rompa más y el p por miedo se una más, más de una analista político y social ve esto como catastrófico.

En mi opinión, beneficia más a la izquierda. Están movilizando al electorado de izquierda.

Los votantes del p no necesitan más motivaciones para salir a votar. Están muy disgustados con el gobierno del Psoe y prefieren al p. Irán a votar desesperadamente para cambiar la situación actual.

Pero los de izquierda están disgustados con el gobierno y no quieren votar al, así que, muchos no votan.

Beneficiara más a IU (claro promotor de estas manifestaciones) que ha Psoe, pero te aseguro que el Psoe consigue movilizar a muchos de los suyos. Y que aumenten los votos de IU perjudica sobre todo al que tiene mayoría (posiblemente p), pues influye en el porcentaje general.

El otro día me vino una idea a la cabeza que quería compartir, en Francia tienen un partido de extrema derecha, en Italia tiene varios de extrema derecha, en UK creo que también, los nordicos y toda esta gente también, todos los países europeos tienen su partido de extrema derecha, ¿dónde se ha metido el nuestro? En España no hay, o sí, igual está dentro de un partido que quiere pasar por partido de centro, puede que sí.

No entiendo porqué tiene que existir, aunque si entiendo que ha ciertos partidos les interesa que exista o que muchos crean que el p es la extrema derecha, y se ocupan bien de extender esa idea. Es el argumento que les queda para poder definir su propia postura.

Lo curioso es el concepto que tienen algunos del fascismo, que creen que no existe en la izquierda.
(Esto va por otros comentarios que he visto).

[cabfl]

Por cierto, a los que os informáis por intereconomia, y pensáis que no hay manipulación, que opináis de este vídeo.

No por alusión, pero viendo el video, una entrevista donde dicen que no hay que votar ni al p ni al Psoe (mensaje que interesa a IU y nacionalistas), lo mismo que reclaman mayoritariamente en las manifestaciones.

Se me escapa algo, porque intereconomía defiende al p.

[Pit [reloaded]]

Yo he visto el colegio electoral más lleno que la última vez. (Es una impresión) y las terrazas de la calle argumosa (cerca de dónde voto) más vacías que la última vez.
(Es una impresión).

[Kashir]

No por alusión, pero viendo el video, una entrevista donde dicen que no hay que votar ni al p ni al Psoe (mensaje que interesa a IU y nacionalistas), lo mismo que reclaman mayoritariamente en las manifestaciones.

Se me escapa algo, porque intereconomía defiende al p.

Seguramente lo que se te escapa es que lo que defiende intereconomía es que #spanishrevolution, #acampadasol y #nolesvotes etc. Son un movimiento de la izquierda para sabotear las elecciones y hacer que la derecha pierda votos. Más o menos algo así. Por eso el actor dice eso, para dar argumento a sus rumores.

Mirad este chaval, becario de intereconomía. Os recuerda a alguien?
-http://Twitter.com/#./albert_mateos.
-http://www.intereconomía.com/blog/bl...Alberto-mateos.
sin más..

[Soliman]

Siguiendo con el tema de la crisis. artículo del viernes.

Zapatero acaba de reconocer que hace un año la economía española estaba en quiebra, que es lo mismo que admitir que lleva doce meses sin decir la verdad. La revelación la ha hecho, como no podía ser menos, en la ser. Pero, aunque Zapatero por fin ha confesado lo que muchos veníamos diciendo desde hace bastante tiempo, no ha dicho toda la verdad acerca de lo que, en realidad, estaba sucediendo en aquellos momentos ni que, al final, y en contra de lo que trata de hacernos creer, el ajuste le fue impuesto por Merkel, Nicolás Sarkozy y la unión europea.

Fue entonces cuando los líderes comunitarios aprovecharon para apretar de verdad a zapatero, diciéndole que si quería el crédito, tenía que acometer medidas de recorte del gasto público y reformas en la economía. En caso contrario, no habría dinero para España y el presidente tendría que enfrentarse a las consecuencias de no poder pagar la nómina de los funcionarios y de demostrar que nuestro país estaba en quiebra. Ello, probablemente, hubiera supuesto la caída del gobierno, con lo cual Zapatero no tuvo más remedio que aceptar. No fue un gesto de gran estadista, sólo de supervivencia política. Por eso, esta parte de la historia no la ha contado en la ser.

[Fiz3d]

Yo he visto el colegio electoral más lleno que la última vez.
(es una impresión)
Y las terrazas de la calle argumosa (cerca de dónde voto)
Más vacías que la última vez.
(es una impresión).

Yo fui a votar, antes me tomé un café con mi mujer y mi hijo en la cafetería de abajo, estaba más llena de lo normal, incluso los clientes lo comentaban, será que van todos a votar, he decir que en mí barrio hay 4 colegios pegados unos a otros, como dato curioso me encontré al actual presidente de baleares antich, en pocos minuto ex-presidente, estaba en la misma mesa donde yo voté.

En mi opinión, beneficia más a la izquierda. Están movilizando al electorado de izquierda.

Los votantes del p no necesitan más motivaciones para salir a votar. Están muy disgustados con el gobierno del Psoe y prefieren al p. Irán a votar desesperadamente para cambiar la situación actual.

En definitiva estamos bastante de acuerdo Cabfl, pero yo pienso que esto beneficia a la derecha, ya que no cambiaran su voto, pase lo que pase ellos no cambian, para muestra Valencia, Murcia y baleares, con toda la corrupción que hay, y van superar los últimos resultados, en cambio el electorado de izquierda siempre castiga, lo hace siempre, excepto en raras comunidades como Andalucía, pero bueno, eso se termina esta tarde, en lo que si estoy de acuerdo es en que IU va a sacar tajada, muchos votos se irán hacia IU, pero ya sabemos que siendo la tercera fuerza política incluso la cuarta o quinta en algunos sitios esos votos terminan en la basura o en manos del p o Psoe, no comparto que IU sea el promotor, a cayo Lara le dieron una buena por decir que las propuestas eran parecidas a las de IU, además si ves el comienzo de todo esto, en ningún momento se vio unión entre IU y el movimiento, yo sí creo que esto es espontáneo, que salió de un grupo de gente cabreada, pero estoy seguro que el día 23 empieza su fin, ya sea porque verán que no ha servido para nada, solo para dar más votos al p y por lo tanto se disolveran poco a poco, y por otro, que ya se terminan la elecciones, con lo que no hay que esconder a la policía, ya no queda mal dar de ostias, y la Esperanza con el poder rejuvenecido tiene una ganas de soltar a sus perros de presa que no veas. Saludos.

Pit al final qué, corazón a cabeza.

[cabfl]

Kashir, el pibe dice que no voten a p o Psoe, lo mismo que dicen otros entrevistados en otros medios como el país: http://política, elpais.com/política...13_243847.html.

No defiendo intereconomía, pero a veces son un poco paranoicos criticando a sus periodistas, y me parecen más de lo mismo, igual que en todos los medios, pero más cutremente.

Fiz3d, la teoría de que el electorado del p es siempre fiel, y que el de izquierdo varía, hace aguas por todos lados.

Siguiendo esa lógica, si el electorado del p siempre es el mismo, y el resultado de las elecciones lo decide la mayor o menor participación de la izquierda, entonces cuando hay mucha participación gana el Psoe, y cuando hay poca participación gana el p (porque es el votante de izquierdo el que no vota para castigar).

La 2ª legislatura de Aznar, ganó por mayoría absoluta y la participación aumentó respecto a las anteriores.

La 1ª legislatura de Zapatero, el electorado del p castigó duramente su partido por la guerra de Irak y el efecto de los atentados del 11m y, aunque la participación fue alta, los votos del p bajaron fuertemente.

En las elecciones posteriores al desastre del Prestige, el p perdió Galicia por el castigo de sus votantes.

En Andalucía el Psoe lleva tantos años gobernando, que la corrucción ya ni la esconden. Y aun así continuaban ganando siempre. Parece que está vez no será así, pero se ha necesitado llegar a una situación muy extrema, para que los andaluces decidan castigar al Psoe y votar al p. (parece que ya no queda dinero para continuar comprando votos).

En las votaciones de hoy, la participación ha sido unas décimas más que en las anteriores, así que, según tu teoría debería ganar el Psoe, y sin embargo, no sé por qué, me juego lo que sea a que será el p el que gane con amplia mayoría por casi toda España.

La realidad es que, ambos partidos tienen un electorado que es en su mayoría fiel, pero también tienen votantes que castigan.

De los manifestantes, ¿ahora sabes lo que piensan los políticos y te comunicas con los pensamientos de esperanza Aguirre? Te recuerdo que el responsable de cumplir la sentencia de ilegalidad de la manifestación y el desalojo, es Rubalcaba. (y me da que no le temblara el pulso mañana, espero equivocarme).

Por cierto, releyendo mensaje anteriores, me ha parecido que citas una fuente que afirma que Al-Qaeda reivindicó los atentados, y ponen como prueba Wikipedia (muy fiable la fuente).

Al-quaeda reivindica sus atentados de forma pública por medio de la prensa arabe.

Al-quaeda nunca ha reivindicado públicamente los atentados del 11m.

El gobierno dice que reivindicaron el atentado con una llamada privada al ministerio, y mañana es navidad.

Les recuerdo que según el proceso judicial, la sentencia fue que no se conoce al autor intelectual del atentado. Y Garzón puede patalear lo que quiera, todos sabemos a quienes sirve.

Los terroristas que mueren por atentados, se suicidan en el atentado, usando su cuerpo como medio para las bombas o conduciendo el transporte usado para atentar. Nunca se ha visto que los terroristas se reúnan después en un lugar privado a escondidas para suicidarse (es absurdo).

Hay que ser muy inocente para continuar creyendo que en un piso de leganes, a escondidas y después de cumplir exitósamente su misión, se suicidaron los terroristas de Al-Qaeda, y ninguno se suicidará en el propio atentado en los trenes (como intentaron hacernos creer con las mentiras informativas de Gabilondo en la ser).

Aun así, el Psoe, y Rubalcaba continúan intentando engañarnos con Al-Qaeda, en su estrategia de beneficiarse del atentado.

[rhinote]

No quería hacer mucha sangre visto el barrido de los peperos, pero, ya que en mí morbo he estado siguiendo los resultados en público (disfrutando como un marrano, of course), no puedo dejar de compartir el titular de auténtico alucine:
el p se aprovecha del hundimiento del Psoe.

Para que veáis los fascistas del, que no saben hacer otra cosa que aprovecharse del hundimiento de otro partido.

Esto ni es democracia ni es nada.

Me siento indignado.

Mentira.
(Flipo, pero me escojono).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Soliman]

El p se aprovecha del hundimiento del Psoe.

Segunda botella de champagne, ya solo falta la tercera para las generales.

Aunque solo 2.000.000 de votos más que Zapatero me parecen poco.

Mañana cuando se empiecen a mirar las cuentas de los ayuntamientos para ver dónde está la pasta, será lo divertido.

[Pit [reloaded]]

Pit al final qué, corazón a cabeza.

Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP al final hice lo mismo que Mesh así que, haga los análisis él.

[Pit [reloaded]]

Por cierto, la cuarta fuerza política del país: La suma de los votos nulos y blancos ojo al parche.

[Fiz3d]

A esos es a los que vamos a convencer Pit, sabía que no podrías votar al p. Rhinote yo no me alegraría tanto, con todo lo de la crisis el p solo a subido 400,000 votos desde el 2007 ya sabemos cuál es tu techo absoluto, el Psoe bajó un millón, y todo esto con un 43% de abstención, no sé, habéis ganado por mucho ok, pero ahora hay que mantenerlo, y eso es lo jodido, y no te olvides del 15m, que han venido para quedarse, el 28 nueva asamblea y con el Psoe tan debilitado se arrimaran a ellos como locos. Saludos y cómo se solía decir, disfrutad de lo votado.

[Wayfa]

Segunda botella de champagne, ya solo falta la tercera para las generales.

Di que sí. Porque nada arregla mejor los destrozos hechos por un grupo de cutres putillas del capital, que otro grupo de cutres putones del capital.

Algarabia y gozo jocoso.

Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP.

Al final hice lo mismo que Mesh.

Así que, haga los análisis él.

Alegrate Pit, al menos has dejado claro que como ciudadano que no quieres ninguna de las s que te ofrecen. Eso ya nada más vale más que seguir el rebanio y por mismo camino de siempre.

[Louis Cyphre]

Yo no me emociono nada, si yo fuese del p estaría en la plaza poniendo a caldo al p al Psoe y todo político, y el 22m a votar al p.

Fiz, mi emoción no es de izquierda o de derecha, ni siquiera de centro.

Louis, lo siento amigo, pero el futuro será exactamente igual o peor, firmo ahora por que sea igual y no cambie nada.

Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.

El sistema funciona y está bien engrasado, va con viento en popa a toda vela, no corta el mar sino vuela.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Klópes]

Cuanto antes entren, antes saldrán.

[rhinote]

Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP.

Ha servido para que Fiz te quiera de nuevo, y eso es bonito.

[carleptos]

No me queda otra que felicitar a los ganadores de las elecciones, por mucho que piense que van errados, y vamos de la sartén a las brasas con decisión, la mayoría de sus votantes votan con sinceridad, a tenor de las informaciones que manejan y su bagaje cultural.

Y a los perdedores, un beso y animaros que también hay que saber perder manteniendo la cabeza.

Este domingo ocupé la plaza por primera vez, de diez a once de la mañana, no llegabamos a veinte personas, y charlé con algunas y leí los carteles y la información facilitada, me parecen personas estupendas, dignas, preparadas e informadas que han entendido la necesidad de organizarse de una nueva forma, para que este sector estratégico, tal vez los mejores recursos humanos con los que contamos se haga oír, porque tenemos muchas cosas que decir, en buen tono y con la mínima acritud.

Alemania esta repuntando gracias a la rigidez del euro, si las monedas europeas pudieran fluctuar, su moneda subiría tanto que sería para éllos una catástrofe, lo de que toda Europa puede funcionar como Alemania es un contrasentido, ya que necesita de países importadores para ser quien es, y prefiere tener vecinos importadores. Un abrazo, no estoy muy locuaz, entiéndanlo.

[Soliman]

Carleptos dijo. Este domingo ocupé la plaza por primera vez, de diez a once de la mañana. No llegabamos a veinte personas, y charlé con algunas y leí los carteles y la información facilitada.

Si, lo acabo de ver por la tele.

A pasado de ser un mega movimiento social a un mercadillo de ideas (hasta el fin de semana que llegara el botellón, y se apuntara hasta Gallardón.) (rima y todo).

[Pit [reloaded]]

Ha servido para que Fiz te quiera de nuevo, y eso es bonito.

Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra algo no encaja.

No me encaja lo de Bildu alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas a ver.
¿Alguien sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.

[carleptos]

Es un germen, de momento. Aunque de un número limitado en su convocatoria, supone una novedad muy singular que todas las primeras planas han tenido que cubrir, la importancia del fenómeno sociológico, de momento está en la innovación y la búsqueda del nuevo código fuente de las relaciones sociales, sensato, decidido y valiente, y no somos mequetrefes, sino personas autónomas y con libre albedrío, a mí me pilla un poco mayor para acompañarles de cerca, pero por supuesto mientras se comporten tan ejemplarmente, tienen mi apoyo.

Al despedirme de la plaza el otro día se me ocurrió despedirme de uno de éllos con quien no había hablado, con la frase: gracias, sin pensarlo apenas, me contesto: no, date a ti las gracias, porque tú estas aquí, mejor todavía -le dije- Gracias a mí, seguro que muchas personas con ideología de derechas estarían encantados de debatir en este nuevo agora que acaba de inventar el ingenio filosófico español. En exclusiva mundial, en tiempo real previo pago del ADSL.

De lo que dure la búsqueda no estoy seguro, pero yo lo estoy celebrando, aunque para mí el champan es secundario comparado con cosas como una ley electoral más proporcional.
¿Utopíasí. Seguramente sí, amigo sancho, pero no me ates cuando las sirenas canten.

[carleptos]

Ya comenté que estos acontecimientos pueden romper la cintura a cualquiera, por elástico que sea, incluso a veces zigzaguear puede ser una buena estrategia si te acerca a otra gente, el que se estanca caduca.

[carleptos]

Si megamovimiento no define esta actitud, le cambio una letra y acabo de ser (creo), el primer internauta en teclear el adjetivo adecuando: metamovimiento, el término mega es más apropiado para los fashion con el culo operado, los piojosos rechazamos esos refinamientos, y si acaso nos afeitamos con el método más barato y asequible. Saludos.

[Soliman]

Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.

Zapatero (ya lo dijo hace poco) lleva desde meses antes del 11m negociando esto, que todavía no ha terminado.

Lo que no me gustaría es estar en los plenos del ayuntamiento donde estén esos tíos, las pistolas las siguen teniendo en el armario. Gracias zapatero, te has hecho una fotografía.

[rhinote]

Es un germen, de momento. Aunque de un número limitado en su convocatoria, supone una novedad muy singular que todas las primeras planas han tenido que cubrir.

La importancia del fenómeno sociológico, de momento está en la innovación y la búsqueda del nuevo código fuente de las relaciones sociales, sensato, decidido y valiente.

Y no somos mequetrefes, sino personas autónomas y con libre albedrío.

A mí me pilla un poco mayor para acompañarles de cerca, pero por supuesto mientras se comporten tan ejemplarmente, tienen mi apoyo.

Al despedirme de la plaza el otro día se me ocurrió despedirme de uno de éllos con quien no había hablado, con la frase: gracias.

Sin pensarlo apenas, me contesto: no, date a ti las gracias, porque tú estas aquí.

Mejor todavía -le dije- Gracias a mí.

Seguro que muchas personas con ideología de derechas estarían encantados de debatir en este nuevo agora que acaba de inventar el ingenio filosófico español. En exclusiva mundial, en tiempo real previo pago del ADSL.

De lo que dure la búsqueda no estoy seguro, pero yo lo estoy celebrando, aunque para mí el champan es secundario comparado con cosas como una ley electoral más proporcional.
¿Utopíasí. Seguramente sí, amigo sancho, pero no me ates cuando las sirenas canten.

Vaya. Pues hoy, volviendo a casa me he parado en la plaza del Carmen para ver cómo estaba el tema.

He de decir que estaba más llena que la última vez que pasé. La verdad es que el 90% de la gente eran perroflautas, un 5% gente normal y otro 5% curiosos, entre los que me incluyo.

Y la verdad, tengo que descubrirme ante el buen que había allí. La gente supereducada, los críos por ahí haciendo sus cosas de críos perroflautas (globoflexia y cosas así) y en el centro un tío hablando de las cosas que habían hecho hoy y lo que pensaban hacer el resto de la semana. (hoy habían hecho una bicicletada a almanjayar -la zona chunga de granada- Aunque no he conseguido enterarme de a qué).

Y todo en un ambiente estupendo, la verdad.

Luego han pasado el megáfono para decir que una vecina se quejaba del ruido, y han pedido que para las 0:00 no se haga ruido.

En fin. Está claro que esto no tiene futuro, pero reconozco que me ha gustado muchísimo la actitud y el ambiente que había.

Y porque llevaba prisa, que, si no acepto la invitación a comerme un bocata de mortadela que me ofrecían.

[El Fiti]

Antes de nada Fiti.

Hey ey hey, que puedes criticarme. Y más ahora, que estoy de un tolerante que me doy asco (me dejas a solas en el vaticano con un bidón de gasolina y no sé qué hacer, cuando antes no habría sabido por dónde empezar). Estupendo el artículo, ya lo había leído en otro sitio.

Si después de cambiar de opinión 3 veces en los últimos 4 años (yo) el lunes levantan la acampada o la protesta se diluye seré yo quien vaya con un bate de béisbol a forrar a ostias a los indignados es todo lo que tengo que decir.

Mission: accompleete.

Al final hice lo mismo que Mesh.

La verdad es que esperaba que Mesh metiera en el sobre una fotografía de Edian, no sé si habría para todos.

Es un germen, de momento.

Exacto. Nadie en su sano juicio podía esperar una catarsis colectiva de 30 millones de personas. Pero el paso esta dado, y cada segundo somos más los que salimos de Matrix. Las acampadas duraran poco, era su destino como medio de difusión. Pero el que desaparezcan las tiendas significa poca cosa, aparte del final de la campaña de marketing gratuita que le ha salido a Decathlon.

Hay que mirar hacia adelante, pues creo que ha brillado esa luz. Maese Carleptos, hete aquí algo con lo que podemos montar una performance maderil. Yo lanzo el concepto.



Posdata: que grande el roto estos días, por cthulú. Y cano también.

He puesto intereconomía para ver a los tertulianos felices, por una vez en su vida, y estaban hablando de Bildu. Pobres.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Motivational.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rhinote]

Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra. Algo no encaja. No me encaja lo de Bildu. Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.

Porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas.

Les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas.

A ver.
¿Alguien sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.

Cetapé no percibe a Bildu como extensión de eta.

Y en su delirio quiere/necesita hacerse la fotografía como el presidente que terminó con eta y normalizó el país vasco. (cetapé no concibe como algo normal prohibir a un partido Aberzale).

Y el p se huele que el final de verdad lo van a gestionar ellos. Y por si acaso, los muy esclavas protestan con la boca chica.

Y al pnv no le desagradan los Aberzale. (son unos tíos, pero son nuestros tíos).

El tacticismo ha conseguido que tengamos a una pandilla de delincuentes durante 30 años matando a gente normal.

En fin.
(Esa es mi opinión).

[rhinote]

La verdad es que esperaba que Mesh metiera en el sobre una fotografía de Edian, no sé si habría para todos.

De todo hay en ésta viña del señor: http://www.abc.es/20110523/espana/ab...105231505.html.

[Fiz3d]

Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.

De esto ya hablaremos dentro de unos años, en serio amigo, estos no engañan a nadie y por suerte la economía de un país no depende de su gobierno, principalmente depende de, si este país cae, cuantos países caen con él, por eso España aún no ha caído, en ese tema puedes estar tranquilo, a no ser que ciertos países se desvinculen económicamente de España, entonces tiembla.

Mira lo que hace la derecha casi recién estrenada en Cataluña. aquí, no la encuentro en castellano, pero vamos que viene a decir que, un día después de las elecciones van a meter tijera a los funcionarios, estos que hace tres días decían que Zapatero había hecho retroceder a los funcionarios y bla.

Los sindicatos han anunciado la intención del gobierno de dejar en suspenso este año el plan de pensiones de los trabajadores públicos, eliminar los complementos de productividad y suprimir también el fondo de acción social, del cual reciben ayudas por conceptos diversos, como, por ejemplo, escuela cuna, seguro dental o dependencia, según han explicado fuentes sindicales.

Y eso sólo un día después de la elecciones, no se cortan un pelo. El PP que es la misma, no va hacer lo mismo ahora, no tiene cojones, pero un día después de ganar la generales, sus vais a cagar, cuanto más leo estas cosas más me convenzo de que la izquierda quiere que todo el poder lo tenga el, así los españoles aborregados verán cómo se las gastan.

Por cierto, el agravio comparativo como figura legal es funcional en España, me explico, yo voy a un tipo que sé que ha votado al, por ejemplo, Solimán, yo le robo no sé, el triciclo, el chupete o lo que sea, el me demanda, yo ante el juez puedo usar el agravo comparativo alegando que, como Solimán no le importan que el p le robe, no tiene por qué importarle que yo también lo haga, el juez me dará la razón a mí. Ji ji.

Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra.

Algo no encaja.

No me encaja lo de Bildu.

Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.

Porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas.

Les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas.

A ver.
¿aguíen sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.

Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra, es como decir que por ser del p en Valencia, Murcia, Castellón, Alicante, León, baleares y Madrid, tienes que ser un ladrón, no, eres borrego, pero ladrón no necesariamente.

Como no se han encontrado pruebas, que, por suerte es lo único que a la justicia le vale, contra Bildu y su proximidad con eta no se le puede apartar de las elecciones, la ley lo deja claro, tienes que hacer un comunicado anunciando que te apartas de la violencia y condenaras todos los atentados, el tema es que, si puteas a un débil y encima el puteador es del, el resto de personas se arrimaran al débil, o sea, le votaran y eso es lo que ha pasado y me alegro mucho por Bildu, porque hasta ahora, no existen pruebas contra ellos. De todos modos, al Psoe le iban a caer ostias tanto si lo ilegalizaba como si no, y lo patético del tema es que las ostias le vendrían de los mismos, haga una cosa u otra, pues mejor seguir la ley, si el p mandase en las generales, no te preocupes que Bildu no estaría en las elecciones, y más si estos pueden rascarle algún voto al p.

Pit te aseguro que no te vas arrepentir de tú no voto, me darás la razón dentro de un año y medio, cuando tengas que pagar, por ejemplo, por ir al médico, mira ciu.

Salud, ahora que aún es gratis.

[cabfl]

Fiz, sobre las medidas que se toman y tomaran para salir de la crisis, todas de efectos negativos para los ciudadanos y por tanto antipopulares, son de fuerza necesarias, aunque no nos gusten. La masa de ciudadanos lo primero que siente es su bolsillo, así que, criticaran a quien tenga que tomar esas decisiones, y no a los sinvergüenzas políticos que ha golpe de disparates nos han hundido en una cloaca durante los años anteriores y durante la crisis.

El banco de España avisó al gobierno en 2005 y 2006 de la burbuja inmobiliaria, el gobierno no hizo nada (dieron más licencias de obra que en las legislaturas anteriores).

En 2007 el banco de España avisó al gobierno del comienzo de la crisis financiera internacional, y de la fragilidad de la economía española, en 2008 el gobierno negaba la crisis, y aprueban los presupuesto s del estado más caros de la historia de España (viva el derroche). Todavía recuerdo el debate de Solves vs pizarra, sobre economía, donde Solves tiraba balones fuera e inventaba datos económicos para negar la crisis y acusar al p de alarmistas.

Hasta el 2009 el gobierno no empieza a reconocer la crisis y hasta 2010 no comienza a tomar alguna medidas para contrarrestarla.

Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra, es como decir que por ser del p en Valencia, Murcia, Castellón, Alicante, León, baleares y Madrid, tienes que ser un ladrón, no, eres borrego, pero ladrón no necesariamente.

Como no se han encontrado pruebas, que, por suerte es lo único que a la justicia le vale, contra Bildu y su proximidad con eta no se le puede apartar de las elecciones, la ley lo deja claro, tienes que hacer un comunicado anunciando que te apartas de la violencia y condenaras todos los atentados.

El tribunal supremo declaró ilegal a Bildu y basó su sentencia en pruebas que vinculan a este partido con eta, son tan obvias como que algunos se han declarado etarras en ocasiones anteriores.

Así que pasaron la papeleta al tribunal constitucional (absurdo, pero legal), y como este tribunal esta formado por 11 jueces de los cuales 6 han sido elegidos a dedo por el Psoe, pues se legaliza a Bildu con un resultado de 6 a favor y 5 en contra. (adivina de quién son los 6 votos a favor).

Los razonamientos y pruebas presentadas por los jueces que están en contra son bastante contundentes, pero parece que la política prevalece sobre la ley.

La pregunta es: ¿Qué le debe el Psoe a eta? O ¿Qué estrategia tan beneficiosa para el Psoe le ha empujado a facilitar la legalización de eta?

[Soliman]

Fiz3d. Por cierto, el agravio comparativo como figura legal es funcional en España, me explico, yo voy a un tipo que sé que ha votado al, por ejemplo, Solimán, yo le robo no sé, el triciclo, el chupete o lo que sea, el me demanda, yo ante el juez puedo usar el agravo comparativo alegando que, como Solimán no le importan que el p le robe, no tiene por qué importarle que yo también lo haga, el juez me dará la razón a mí.

Deja de fumarte los brotes verdes de zapatero, que ya has visto a donde conducen.

Y todavía quedan 10 meses para las generales según zapatero para empezar otra campaña anti p. Se puede hacer el mensaje muy pesado.

De una cosa si me alegro, en todos los sitios en los que el Psoe a través de sus medios de comunicación ha metido más, es donde la gente se ha revelado más y han emitido más votos para el p y ha castigado la campaña de infamía del Psoe.

[Soliman]

Fiz3d. Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra.

Ya solo te falta hacer un poco de campaña a favor de los pobrecítos reprimidos en su libertad de expresión que ha padecido la violencia por parte del estado represor español.

Tu mismo te calificas, yo lo que quiero, es que, a los etarras asesinos, los metan en la cárcel el mayor tiempo posible, y que nadie en España se sienta amenazado por esos tíos.

[cacique]

Aquí todo sigue igual, todos mienten y todos dicen la verdad, depende quien lo diga claro está, lo de los jueces y tribunales ya es de risa, analizaremos las sentencias dependiendo de los colores, esta si me gusta, esta no, aquí porque son jueces del Psoe y aquí por que lo son del, estos si valen y estos no, patético, saludos.

[Soliman]

Aquí todo sigue igual, todos mienten y todos dicen la verdad, depende quien lo diga claro está, lo de los jueces y tribunales ya es de risa, analizaremos las sentencias dependiendo de los colores, esta si me gusta, esta no, aquí porque son jueces del Psoe y aquí por que lo son del, estos si valen y estos no, patético, saludos.

En eso sí que llevas razón. cuando los jueces elegían hasta que mataron a montesquieu.

[rhinote]

Sólo aclarar que los jueces del tc no son, o no tienen por qué serlo. De hecho, la mayoría no lo son.

La designación para este cargo se hace por nueve años, debiendo recaer en ciudadanos españoles que sean magistrados o fiscales, profesores de universidad, funcionarios públicos o abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.

Tampoco está claro que una de sus competencias sea la de apelar las decisiones del ts. Parece que por ahí les quieren meter mano.

El tribunal constitucional es competente para conocer (art. 2.1 lotc):
1. Del recurso de inconstituciónalidad y de la cuestión de inconstituciónalidad contra leyes y disposiciones normativas con fuerza de ley (ej. Decretos-leyes y decretos legislativos). El recurso de inconstituciónalidad lo pueden interponer el presidente del gobierno, el defensor del pueblo, 50 diputados del congreso, 50 senadores, los gobiernos autonómicos y los parlamentos autonómicos.
2. Del recurso de amparo por violación de los derechos fundamentales y de las libertades públicas relacionados en el art. 53.2 de la constitución, es decir, por violación de las libertades y derechos reconocidos en los arts. 14 a 29 de la constitución, ambos inclusive, y la objeción de conciencia al servicio militar, prevista en el art. 30. Lo puede interponer cualquier persona física o jurídica que invok un interés legítimo, el defensor del pueblo y el ministerio fiscal.
3. De los conflictos constitucionales de competencia entre el estado y las comunidades autónomas o de los de éstas entre sí.
4. De los conflictos entre los órganos constitucionales del estado.
5. De la declaración previa sobre la constitucionalidad de los tratados internacionales.
6. De las impugnaciones previstas en el artículo 161.2 de la constitución. Según este artículo, el gobierno puede impugnar ante el tribunal constitucional las disposiciones y resoluciones adoptadas por los órganos de las comunidades autónomas. La impugnación producirá la suspensión de la disposición o resolución recurrida, pero el tribunal constitucional, en su caso, deberá ratificarla o levantarla en un plazo no superior a cinco meses.
7. De los conflictos en defensa de la autonomía local.
8. De la verificación de los nombramientos de los magistrados del tribunal constitucional, para juzgar si los mismos reúnen los requisitos requeridos por la constitución y la presente ley.
9. De las demás materias que le atribuyen la constitución y las leyes organicas.

Del recurso de ilegalidad de los reglamentos es competente la jurisdicción contencioso-administrativa y no el tribunal constitucional, ya que, al ser normas jurídicas emanadas del gobierno a través de su potestad reglamentaria (arts. 97 de la constitución y 23 de la ley del gobierno) que no tienen fuerza de ley, no cabe recurso de inconstituciónalidad. El tribunal con competencia última en esa materia sería el tribunal supremo.

Los tratados internacionales, sin embargo, sí cabe recurrirlos por inconstituciónalidad ante el tribunal constitucional, dado que la constitución española les otorga fuerza de ley (art. 96 de la constitución).

El tribunal constitucional puede dictar reglamentos sobre su propio funcionamiento y organización, así como sobre el régimen de su personal y servicios, dentro del ámbito de su ley orgánica reguladora. Estos reglamentos, que deberán ser aprobados por el tribunal en pleno, se publicaran en el boletín oficial del estado, autorizados por su presidente (art. 2.2 lotc).

[rhinote]

Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.

Yo lo que me pregunto es ¿Qué es más progresista?:
¿Asumir que no hay dinero para mantener el tinglado?
¿Mirar para otro lado, seguir emitiendo deuda, y el que venga detrás que arre.

Caso hipotético (la fabula del inmaduro que engañaba a sus propios hijos):
1.- Un padre tiene un buen trabajo. Vive bien y se mete en un estatus de vida alto (dos pisos, coche y moto para los niños, clases de golf).
2.- Deja de ingresar lo que ingresaba, lo que a priori le obliga a bajar su nivel de vida.
3.-en vez de encarar la realidad, no se atreve a decirles nada a sus hijos, y se dedica a pedir préstamos. Los hijos agradecidos, sin saber nada.
4.- El pufo se descontrola. Para entonces los hijos ya sospecha que su se está metiendo en líos.
5.- Debido a la tensión, el padre palma. (elecciones, para los más torpes).
6.- Los hijos han de hacerse cargo de la deuda del padre. Se tiraran toda su historia vida trabajando, y aún los nietos tendrán algo que pagar. Los hijos ya saben que era un farfolla, y hubieran preferido que les contasen la verdad. Bajar el nivel de vida les hubiera evitado tener que pagar con intereses todos los caprichos con los que les obsequiaba, y que hubieran entendido que no podía ser, si se lo hubieran expuesto de forma madura.

En la vida real todavía los hijos podrían haber renunciado a la herencia, dejando que el pufo se extinguiese con el irresponsable.

Olivia, Fiz y Rhinoceros jr, no tendrán esa suerte. No podrán renunciar a la herencia que les estamos dejando.

Cuando la generación que nos sigue crezca y vean el regalo que les estamos dejando, no me extrañara que en agradecimiento creen una ley de muerte digna y nos manden a todos al crematorio, para que al menos no sigamos siendo una carga para ellos.

[El Fiti]

Ya solo te falta hacer un poco de campaña a favor de los pobrecítos reprimidos en su libertad de expresión que ha padecido la violencia por parte del estado represor español.

ya lo hago yo..

¿Asumir que no hay dinero para mantener el tinglado?

¿cómo - que - no? mas demagogia, señora..