Se buscan renders diseñadores gráficos y 3d animadores para proyecto de MMORPG

[white_panther_games]

Editado. Seguimos con el proyecto adelante. Buscamos gente para trabajar, no para perder el tiempo aquí. Hasta luego y suerte a todos. Gracias por vuestra comprensión.
White Panther games.

[Aernur]

Contactado con ellos. Es una colaboración y no pagan. Espero que alguien lo mueva a colaboraciones. Bueno para ser sincero dicen que pagaran cuando vendan el juego.

[white_panther_games]

Borrar.

[Wayfa]

Pablo, te van a llover tortas. En 3dpoder, si no hay pasta, es colaboración. No oferta de empleo. Promesas de cobraras no valen como paga.

Y si el proyecto esta vendido, más que excelente razón para que la empresa pague regularmente a sus trabajadores.

Desde la buena onda, por supuesto.

[Aernur]

Tener una nueva experiencia, ampliar currículum o darse el lujo de trabajar un tiempo sin cobrar pierda interes automatico.

Esto es una colaboración. Esto es un hecho.

No es que no me guste tu proyecto, no tengo nada contra el. No creo que fuera un bronca y, aunque lo fuera no me importaría. Simplemente tu pides una colaboración como tú mismo escribes.

Soy usuario de este foro y no veo ningún problema en comentar este hecho. No lo tomes como un ataque.

[white_panther_games]

Borrar.

[fran alonso]

Quizás Pablo, la empresa tiene pactado algo con alguien para cobrar un dinero, pero eso no es vinculo del trabajador. Creo que lo más razonable sería que si hay una garantía de cobro al final del proyecto, la empresa consiguiera financiación o un préstamo como hacen todas las demás, no se puede hacer partícipe a los trabajadores del riesgo de emprender un proyecto, eso es la parte del empresario, que seguramente ganara más que cualquiera de los trabajadores.

Yo les recomiendo pagar fracciónadamente o de alguna forma más flexible, que dejar todo para un pago único que ya sabemos todos que en este mundo, y más como están las cosas no hay nada seguro. Cuantas empresas se han ido a la quiebra porque un proyecto x que a priori era seguro al final no sale bien y tiene que cerrar, es verdad que en esos casos, a veces los trabajadores llevan algunos meses sin cobrar, pero que, desde un principio no cobren, estoy de acuerdo con mis compañeros que sería una colaboración. Intentar desarrollar un proyecto a cierta escala a base de gente que trabaje gratis es muy complicado, a no ser que este Blender detrás, o alguna organización del estilo y se sepa que nadie va a cobrar. Cuando te dicen que vas a cobrar, pero en un futuro, a todos nos salta la mosca detrás de la oreja.

De todas formas, mucha suerte y ojalá pronto wpg sea una desarrolladora interesante del panorama nacional.

[Aernur]

Porque deseo una comunidad pacífica y que sirva a todos, comento y opino. Sigue siendo colaboración, contrato de colaboración. En mi humilde opinión con lo que ofertas, solo conseguirás gente sin nivel y que dejara el trabajo a medias. Además, no creo que tú oferta sea seria. Suerte con el proyecto.

[seba2024]

Uh entonces que es al final? Ya me entro la duda yo estaría dispuesto ya que me gustó mucho la idea.

[white_panther_games]

Borrar.

[Alesi]

¿Pero se cobra a fin de mes o cuando te paguen a ti una vez terminado el proyecto?

[ikerCLoN]

Lo de la confianza y todo eso está muy bien, Pablo. Pero han habido un montón de empresas que han prometido pagar al final del proyecto, y estaban convencidas de ello, y luego no se ha podido finalizar por lo que sea (falta de fondos, por ejemplo), y la empresa cierra, desaparece, y tú has invertido unos meses en trabajar gratis para un estudio y te quedas sin nada que enseñar y sin un duro. Y lo que es peor: has pagado por trabajar y has hecho una inversión que pierdes (en tanto que has pagado con tu sueldo parte del proyecto, así, sin quererlo).

Eso nos ha pasado a la mayoría, de ahí que haya desconfianza ante este tipo de colaboraciones. Tú estas seguro del proyecto. Pero mañana la empresa que lo sostiene decide cerrar el grifo, y nadie lo podía anticipar, y ala, un equipo de gente se quedan con la miel en los labios y sin dineros en los bolsillos. Lo mejor que puedes hacer para hacer que la gente crea es enseñar cosas, demostrar que vais en serio. Si es una oferta de empleo, el empleador demuestra que cree en el proyecto presentando un salario (más o menos competente, ahí no entramos). Pero con frases como trabajaras en lo que te gusta, ampliar currículum, espantas al personal cualificado, y sólo te haces con gente que recién empieza. Y es muy complicado sacar un proyecto con gente sin experiencia en producción, sobre todo por aquello de tener que cumplir fechas de entrega.

Tanto yo, líder del proyecto, como todos los del team que llevamos meses trabajando ya, tenemos claro que lo acabaremos y entregaremos.

¿percibís algún tipo de nómina? ¿Qué tipo de contrato tenéis? ¿o trabajáis como autónomos a base de facturas? ¿esa paga al final del proyecto esta reflejada en algún documento? ¿o es de palabra y punto? ¿Qué clase de apoyo da la empresa?
No me malentiendas, Pablo. Yo he estado en varios de esos proyectos de esto sale ya verás como sí, y al final. Está claro que tenéis que creros el proyecto para que los demás crean en él, pero tal y como están las cosas hoy en día merece la pena ser cautos. Un saludo, y suerte.

[Wayfa]

Un salario, o participaciones por contrato de parte de la empresa, pero sino es improbable que un profesional dedique meses a trabajar en un proyecto sin garantías de retribución.

Y sé que es feo decirlo, pero un Morpg competente comercialmente, no se hace solo con novatos, por más ganas y buena onda que se le ponga.

[povmaniaco]

Solo a modo de ejemplo y para que lo entendáis, a ver si así lo entendéis, que me parece que va a ser que no (aunque pondré todo mi empeño en que si).

Hombre, para ir de buen . Si empiezas dudando de nuestra capacidad de entendimiento.

En fin, si tan seguro estas de que esto va a buen puerto, contrata a gente, como dios manda, con s y todo lo que toca. Saludos. Sin acritud.

[Ivan Lugo]

Chicos, yo trabajo de esto hace rato. Lo único que quiero decir y aconsejar es: Nosotros los artistas, debemos ponernos un poco más estrictos, para que cambien las normas implantadas actualmente en el mercado.

Eso de te voy a pagar quizás sea verdad, o quizás no lo sea, no viene al caso.

Lo importante, es la forma en la que actualmente manipulan a los artistas, pero sobre todo a los recién empezados, juniors, etc.

Vamos, que yo y seguro que cada uno de ustedes se esfuerza y se mata trabajando para ganar el dinero.

Y en un futuro poder ser quienes eligen en que proyecto trabajar y en cuál no.

Y más adelante, tener su propio estudio y contratar a sus propios empleados.

Todos y cada uno, se esfuerza de manera correcta.

Nadie se va a ganar nada gratis.

Si quieres tu proyecto de videojuegos terminado.

Pues, matate trabajando, para pagar y conseguir a tus empleados.

Mátate, como venimos nosotros haciéndolo desde hace mucho tiempo.

No es cuestión de si vas a pagar o no, la cuestión es que, nosotros artistas, debemos cambiar un poco entre todos, y no ser tan ingenuos.

[Fiz3d]

Vaya, es fácil, si alguien trabaja para vosotros, ¿cobrara todos los meses? Aparte de tener el alta en la, o cobrara a final de proyecto, si es lo primero, genial, pero déjalo más claro que el caldo de un asilo, si es lo segundo, tendrás que demostrarlo, supongo que, tendrás un contrato firmado por la empresa que te va a comprar el proyecto, además de tener algo hecho, o habéis conseguido financiación sin tener nada, visto el poco poder de convicción que tienes en el foro, dudaría mucho que lograses que una empresa te firme un contrato de compra de un proyecto sin tener nada.

Comprenderás que esto es jugársela mucho, que grarantias dais de que el proyecto se va a terminar y por lo tanto se va a cobrar, si la gente no tiene contrato ni nada, lo puede dejar cuando quiera, y si te quedas sin gente cómo lo vas a terminar, el resultado, visto lo que has enseñado aquí, es de fracaso total, pero bueno, espero que tengas suerte y deis el gran pelotazo. Saludos, y mucha suerte.

Posdata: ¿es vuestro primer proyecto y hacéis un mmorpg? Conozco empresas con más de 15 proyectos y 20 personas en nómina que no se atreven ni con un fps.

[JoseV]

Mi experiencia con este hombre : yo ya he sacado mis conclusiones desde luego. Me envío un privado alabando mi trabajo y comentándome que tenía una oferta de trabajo que yo podría cubrir, en vez de darme un enlace a alguna página propia me daba un enlace a taringa, en el cual se explicaba lo mismo que al principio de este hilo.

Le escribí un mail para obtener algo de información, sobre todo referido al sueldo, y el trabajo que yo tendría que desempeñar.

Me escribió muy cortésmente comentándome que ya tenían formado un contrato con una gran empresa, y que el sueldo que yo cobraría seria, atención. 295.000 euros, ya que ellos venderían el juego por 25 millones de euros, y a mí me correnponderia algo más de un 1 por ciento de esta cantidad. 295.000 euros por un año de trabajo está muy bien desde luego, pero a partir de ahí todo se queda en palabras, no ha sido capaz de enviarme un solo boceto, ninguna captura de pantalla, nada.

Le dije que lógicamente, si no podía demostrar lo que decía yo no me iba a meter en un proyecto en el que después de un año me tendría que comer mi trabajo con patatas y sin ver un duro, a partir de ahí en el siguiente mail que recibí todo eran comentarios hacia mi catalogándome de falta de seriedad y profesionalidad, ya que según ellos, (o el) mi trabajo no era importante y que no le daba el debido valor (si es que, a quien se le ocurre cobrar por su trabajo), que ya no me quieren en su equipo.

La cosa con este hombre es, trabaja gratis, sin saber para quien, con un contrato informal (palabras textuales) que lo que único que dice es que tu trabajo es tuyo, pero no que vayas a cobrarlo, y como ha dicho Fiz3d, esto tiene toda la pinta de desmoronarse o sea que al final esto es perder el tiempo.

Iba a decir un par de cosas más, pero me las callo, al menos para mí ya está todo bastante claro.

Posdata : creo que los moderadores deberían llevar hasta el extremo la reglas de este foro, y no publicar ofertas que no cumplan las condiciones para ser publicados, sé que es difícil, pero necesario.

[Wayfa]

Pero tío.295.000 euros. Pilla el trabajo, pero ya. Porque siempre son mmorpgsí ni puzzles, ni arcades de plataformas ni nada asequible, no, siempre mmorpgs.

No se cuantos projects de estos vemos ya nacer por aquí.

[Sumatra]

Creo que hay una serie de requisitos que un ofertante debe cumplimentar (salario, nombre de la empresa). Para casos como este estaría bien que también se preguntara la edad del ofertante.

[DFEX]

Movedlo a colaboraciones que este tío no sabe de que bien ni nada. http://www.taringa.net/comunidades/codibujante/632029.2/propuesta-de-trabajo.html.

[white_panther_games]

Borrar.

[Aernur]

¿Y todo esto para decirnos que eres gerente?

[jor_dreams]

Daniel, una pena el mensaje que acabas de poner. Lo has dicho todo, desde luego, y la verdad es que, si tu compañero dejaba alguna duda de cómo seria vuestro proyecto, tu acabas de dejar bien claro de que vais.

Sin más intención que la de que quizás daros un pequeño toque de atención, por que ya dejáis bien claro que no hay nadie en esta comunidad que pueda enseñaros nada, os aconsejo que al menos dejéis las cosas como están y no sigáis tirandos piedras sobre vuestro propio tejado más de lo que ya lo habéis hecho. Un saludo.

[Sumatra]

A ver, ya habéis dejado claro que a muchos no os gustan las condiciones de la oferta. A Sumatra: he visto tu fotografía, eres joven. No te apures a atacar a la gente por su edad. Pablo tiene más años que tú te lo aseguro.

Huy, me lo tomaré como un halago.

No sé ni quién es Pablo, pero sí sé que yo ya no tengo 18 años. De hecho, tengo suficiente edad para detectar proyectos que se empiezan con mucha ilusión entre amiguetes con el sueño de crear una empresa rompedora, pero que se acaban en agua de borrajas, con cosas a medio hacer y gente desengañada.

Esto no lo digo por white Panther games, pero si ofreces un trabajo es que eres una empresa. Y si eres una empresa, dinos tu CIF o al menos una página web. De lo contrario me paso al bando de los que piensan que está oferta no es profesional.

[Fiz3d]

Ya que ellos venderían el juego por 25 millones de euros.

José, ¿después de ese mail dejaste de hablar con él? Yo le habría seguido el juego, con cuidado eso sí, no sea que el papi de la pantera blanca lea los mail y lo castigue sin internet unos meses, con lo cual te quedas sin diversión, hombre, esto no tiene que estar en ofertas de trabajo ni en colaboraciones ni en nada por le estilo, esto tiene que estar en humor, ¿cómo poco.

Cada vez son más gordas las que nos intentan colar, eso sí, mucho más graciosas. Saludos.

[JoseV]

No tengo ánimos ni ganas de seguir con el juego, hace unos meses me hubiera hecho gracia, ahora ya no. Solo decir a Daniel godoy (que perfectamente podría ser Pablo) un par de cosas.
1. El nombre en mí mail.asd, tiene su sentido, no está puesto al azar, si pensáis que no soy serio solo por eso, en fin, vosotros mismos.
2.

A José: he seguido personalmente toda la conversación que mantuviste con Pablo vía mail. No te llames artista cuando tener o no los derechos sobre tu trabajo te da igual. Como bien te dijo Pablo. Un artista al que no le importa su obra no lo queremos en wpg.

No manipules mis palabras, yo lo que quise decir es que los derechos sobre mi obra no me dan de comer, me da de comer el dinero, y si dentro de un año tu me dices que no voy a cobrar, pero tranquilo, que tienes los derechos de tu obra, pues en ese momento concreto los derechos sobre mi obra me dan igual.

Intentais dejarme mal por querer cobrar, es increíble, lo mejor que podríais hacer es dejar las cosas claras y ya está, pero no pretendais menospreciar a la gente que quiere comer de su trabajo y no penséis que soy poco profesional por no lanzarme a una piscina vacía.

Y tampoco queráis hacer ver que no me habéis mandado bocetos porque yo parezca poco profesional, os los pedí desde el principio y no los enviasteis, dios sabe porque.

Si la oferta es seria ofrece 1200 euros al mes y ya verás cómo tienes mañana a 15 tíos trabajando, estoy seguro que si tanta confianza tenéis en vuestro proyecto podéis pedir un crédito al banco, pensad que si cada uno cobraría 300000 euros y les dais 1200 al mes, al final vosotros ganaríais muchísimo dinero, tanto como para jubilarse, porque no lo hacéis? Es que no le dais valor a vuestro trabajo? Tenéis miedo de perder dinero?
Cuidar a vuestros artistas, creo que ya habéis quedado en evidencia.

[ikerCLoN]

José, no te preocupes por el hecho de que intenten desacreditarte, que ya sabemos por aquí de quién se puede uno fiar y de quién no.

A título personal, y ya que Daniel esta presente por aquí, sería interesante que se respondieran las preguntas que formulé.

¿Percibís algún tipo de nómina? ¿Qué tipo de contrato tenéis? ¿o trabajáis como autónomos a base de facturas? ¿esa paga al final del proyecto esta reflejada en algún documento? ¿o es de palabra y punto? ¿Qué clase de apoyo da la empresa?

Y a lo que añado: ¿Qué software usáis? ¿trabajáis en un estudio o cada uno en su casa? ¿sabéis que existen las inspecciones de trabajo? Tal vez haga falta mandar a un inspector para que os ponga el cuño colaboración sin rendimiento económico para que os quede claro que estáis haciendo. Y también para que sepáis que no puedes embolsarte 20 millones de euros por la patilla y sin que hacienda, entre otros, se lleve su parte correspondiente. Qué bonita es la inocencia.

El presupuesto de la película en la que estamos trabajando ronda los 20 millones de euros. ¿tú te haces idea de lo que cuesta reunir ese dinero (si no eres futbolista, claro)? La gente que invierte su dinero quiere garantías. A no ser que seas el hijo de un jeque árabe que produzca el capricho de su hijo, claro, y aun así éste no buscaría gente que empieza, sino que se rodearía de profesionales. Como si fuera tan fácil llegar con un producto terminado a alguien y decirle toma, 25 millones de euros del tirón por el trabajo terminado.

Realmente no entiendo cómo podéis ser tan inocentes como para creros que realmente vais a hacer un Morpg (hey, lo escribí bien.) y que encima alguien os paga ese precio, cuando juegos como Final Fantasy IX han llevado muchos años de desarrollo y trabajo de profesionales y con un presupuesto (sí, presupuesto, ese dinero que se va invirtiendo a medida que avanza el proyecto para pagar gente, equipos, licencias.) ligeramente superior al vuestro (5 millones de euros más). Me parece curioso que una empresa que vaya a comprar algo por 25 millones no tenga una mísera página web. Por cierto, lo de aeta enterprises group suena demasiado a corchopan.

Y seguro que los diseños parecen extraídos de un Fanzine.

[Sumatra]

Bien, creo que todos hemos dicho lo que se tenía que decir y la postura es unánime. Por mi parte no seguiré más este hilo.

[DFEX]

A Dfex: Pablo dejo claro al inicio del thread que era un copy&paste del mensaje de taringa. ¿para qué pones el enlace? No hables de gente con la que no has intercambiado ni 2 palabras, a todos en general: tengo entendido (y sé que no me equivoco) que todos los anuncios que se ponen aquí pasan por la lupa de los administradores antes de ser publicados. Si ellos lo pusieron aquí por algo será. Si creéis que podéis hacer mejor el trabajo de ellos ¿por qué no ponéis vuestra propia página?
Daniel godoy.
-gerente de wpg-.

(este mensaje no tiene intenciones de imcumplir ninguna norma y recomendación del foro)
(si alguien cree que lo hace por favor envíe un correo avisándonos porque para poder modificarlo, gracias)
(este mensaje se ha puesto también en la sección de colaboraciones e iniciativas ante la duda de en cuál de los dos dejarlo).

En caso de publicar una oferta de trabajo. hay que tener en cuenta que los datos indispensables para que la oferta no sea borrada son los siguientes:

1. nombre de la empresa:
2. dirección web/sede social? (Hugo, Paco y Luis s. A?)
   
3. método de contacto:
4. sueldo aproximado?
   

En caso de estar solicitando un presupuesto, indicarlo en el apartado sueldo aproximado.

No cumples con los requisitos mínimos para que esto sea una propuesta de trabajo seria, seguro los administradores o moderadores están ocupados en otras cosas.

A Dfex: Pablo dejo claro al inicio del thread que era un copy&paste del mensaje de taringa. ¿para qué pones el enlace? No hables de gente con la que no has intercambiado ni 2 palabras.

Daniel godoy.
-gerente de wpg-.

Puse el enlace por que al buscar información de su empresa en Google solo me han salido 2 links, el de taringa y el de 3dpoder, no hay página web, no hay un foro de avances del videojuego, virtualmente no existen o todo lo tienen escondido. Si quieren hacer una buena expectativa al menos deberían liberar bocetos y demás para que la gente se anime ya que la pasta se mira supuestamente cuando se acabe el proyecto (1 año, 2 años?)
Mira, yo me postulo oficialmente a la propesta de trabajo, pero mi única condición es que se me pague el 50% por adelantado (150 mil euros el año) y les firmo lo que sea. Saludos.

[_Moe_]

Daniel godoy, -gerente de wpg, eres un sinvergüenza por intentar estafar a la gente. La ley debería caer sobre tí. ¿25 millones de euros? 25 millones de ostias.

Esta sección no funciona. Saludos.

[Hyda]

No sé cómo a estas alturas aún sigo alucinando pepinillos.

[Wayfa]

Gracias por tu correo. No necesitamos a nadie que nos diga como llevarlo a cabo y sacarlo adelante. No hacemos puzzles porque no queremos, no porque no podamos.

De nada senior, un placer, nunca dejo de contestar a una oferta personal.

No dije que hicierais un juego de puzzles o plataformas porque quisierais, sino porque es más asequible y realista para un equipo liviano que está empezando. El juego que queréis hacer tiene una cantidad de material astronomica, realmente.

Sé que ahora estaréis pensando que en este foro somos unos malauva y amargados, pero os invito a que posties la oferta en otros foros relacionados de tinte profesional, como Polycount, net. Y veréis que las respuestas son parecidas sino aún más jocosas. Saludos, y si lográis, no dudéis en volver por aquí y demostrarnos cuan equivocados estábamos.

[Fiz3d]

Ya está hala, ya lo habéis espantado, ¿estaréis contentos ¿no? Vaya, este tipo con lo de los 25 kilos prometía mucho, era para echarse unas risas.

[jor_dreams]

Daniel godoy, -gerente de wpg, eres un sinvergüenza por intentar estafar a la gente. La ley debería caer sobre tí.
¿25 millones de euros? 25 millones de ostias.

Esta sección no funciona. Saludos.

Qué crack.

[IHG]

Buenas. Pues a ver, yo he contactado con el (Daniel creo que se llama) y a mi si me ha mandado un boceto, le he dejado claro que podía dedicar algunas horas al día para hacer determinados objetos, me ha dejado claro que era una colaboración y que al final se podría cobrar, me ha comentado si podía dedicar un par de horas al día, y le he dicho que sí, y en esas estoy, sinceramente me da igual estar haciendo un 3d de una camioneta (lo último que he subido.) que modelando un hacha para ellos, a mí me sirve personalmente para seguir practicando entre petición y petición en el trabajo, y si resulta que no es una broma ni un timo me puedo llevar algo de pasta, pero esto es como todo, cada uno debe calcular los riesgos en todas las acciones que haga, mi riesgo aquí es perder tiempo haciendo 3d.2 horas al día más o menos, resulta que es lo que ya hago, así que, para mí es un riesgo asumible colaborar con ellos, lógicamente no sería un riesgo asumible dejar mi actual trabajo para dedicarme en cuerpo y alma a colaborar con ellos.

Os subiría el boceto que me ha mandado, pero no creo que sea ético, a menos que el me de permiso.

Conclusión, yo voy a colaborar con el/ellos, si esto al final sale bien, me llevare pasta/experiencia, si sale mal, experiencia, ya que el tiempo lo iba a invertir igualmente en hacer 3d.

Lo que sí que es cierto es que está en una fase muy temprana, el proyecto me refiero, en teoría en 15-20 días tendrían bastante bocetos para modelar, y lo mismo con la web.

Así que ya veremos cómo evoluciona esto, solo es cuestión de esperar, yo por mi parte os iré informando como va la cosa.

[JoseV]

Me ha dejado claro que era una colaboración y que al final se podría cobrar.

Se podría. Si a mí me lo dicen así ahora mismo estaría como tú, colaborando con ellos, pero como resulta que soy poco profesional.

Ihg, si cuando todo esto acabe buscas este hilo y nos cuentas que tal te ha ido, si has cobrado o no, y demás cotilleos, yo personalmente te lo agradecería. Saludos.

[ikerCLoN]

Mi bola de cristal me dice que no va a ver un mísero euro. Y mi sentido común también.

[IHG]

Buenas. Pues si hombre, iré comentando las novedades que vaya viendo.d momento me piro de vacaciones hoy así que, estaré un poco desconectado, pero más o menos es lo que me dijo el que tardarían en tener bastantes bocetos.

Oye IkerClon con esa bola no podríamos jugar al euromillón? Esto es como si te vienen y te piden 10 millones para un negocio redondo, o te piden 10 euros.10 euros los doy casi sin pensar, los 10 millones casi ni de coña, pues esto es lo mismo, como dije antes, riesgo asumible, d momento estoy acabando de modelar un hacha, que ni de coña me hubiese puesto a hacer.

[Alesi]

Ihg, ¿tú leíste la primera parte de tu firma? En fin.

[IHG]

Buenas. Si normalmente se le lo que estás escribiendo, pero el que creo que no ha leído mis respuestas has sido tú, ahí explico las razones, pero te las vuelvo a explicar, yo tengo curro, y me pagan, mucho o poco, pero me pagan, y entre petición y petición en mí curro (haciendo 3d-Cad-Corel-Photoshop-After-Premier), pues me dedico a hacer cosas en 3d para aprender, practicar, ampliar portafolio, descubrir nuevas maneras de hacer cosas, eso en mí trabajo lo llamamos horas de formación, y están dentro de las 40 horas semanales, que tiene de malo que mis horas de formación en vez de hacer una camioneta que va por el desierto (está en trabajos finalizados) me haga un hacha medieval? Yo esto me lo tomo como una colaboración, no como una oferta de empleo, creo que no está engañando a nadie al decir que es una colaboración, otra cosa es que el proyecto se hunda, que el tío este sea un troll rebuscao, o mil historias, pero si me atengo a la oferta propiamente dicha y a la conversación que he mantenido con él, no me parece nada raro que pida una colaboración, ya te digo que luego el tío desaparezca, o sea todo un timo para conseguir el objetos en 3d para un curro suyo, es un riesgo que cada uno vera si puede o no asumir, ya te digo que a mí me da igual hacer un ovni que un hacha.

[JoseV]

Pues cuando acabes con ellos me avisas y te digo un montón de cosas que tengo que hacer y no tengo ganas de hacerlas, así prácticas y yo gano dinero, no pienso pagarte porque tú ya estás aprendiendo, así que, todos contentos ¿no?
No en serio, creo que está gente no va buscando estafar a nadie, si alguien les ha dicho que les va a dar 25 millones de euros (en realidad me dijo entre 25 y 50 millones dependiendo de lo que presentaran) creo que ellos son los engañados, o se están inventando este dato en concreto pensando que cuando tengan el trabajo resuelto alguien se los comprara, pero al igual que IkerClon mi sospecha es que, acabara mal, o de salir bien finalmente será algo mucho más pequeño de lo que ellos esperan.

Es mi teoría, ya nos contaras.

[Alesi]

Ya te digo que luego el tío desaparezca, o sea todo un timo para conseguir el objetos en 3d para un curro suyo, es un riesgo que cada uno vera si puede o no asumir, ya te digo que a mí me da igual hacer un ovni que un hacha.

A esto me refería yo, si no ves que es un timo es que estas ciego. Y si te da igual hacer cosas en 3d para aprender, practicar, ampliar portafolio, descubrir nuevas maneras de hacer cosas o para colaborar con un timador, pues tu mismo. Pero lo que yo creo, y esto es mi opinión, es que la ingenuidad te lleva a pensar que a lo mejor te van a dar, ¿cuánto era? 295.000 euros por hacer unos bocetos.

[IHG]

Buenas. José si me lo vendes bien, aja y aparece mi nombre, pon la oferta si de primeras me dices eso quizá no pique, si me pides colaboración y que dependerá si los vendes o no, igual me lo pienso.

He estado hablando con el un rato, me ha contado el proyecto más o menos, no creo que sea un timo en el sentido de querer quedarse con objetos o demás y puede ser que el proyecto se desmorone sin que ellos quieran, eso por supuesto, me ha enviado como 8-10 concepts más de personajes, no puedo subirlos, pero veo que hay curro, que si somos mal pensados podemos pensar que los ha robado, pero no se puede ir así por la vida.

Yo creo en lo que me ha contado, la manera de contar la historia como la ha hilado, no veo engaño en ese sentido, pero repito que otra cosa es que se derrumbe el proyecto, para finales de mes o el siguiente habrá web, será un paso importante ver si hay web, la calidad de la web, las cosas que se suban, eso dará confianza.

En cuanto a lo de los millones he entendido que es una oferta del cliente que depndera del acabado del producto, así que, puede ser esa cifra o inferior, en eso no ha profundizado mucho, no sé que pone el contrato.

De todos modos, aquí somos muy alegres a la hora de llamar timador a la gente, sin pruebas, yo soy un poco más prudente que no confiado, un voto de confianza.

[jor_dreams]

Colaboraciones hemos hecho todos, y es algo digno de alabanza, desde luego, por que ayuda a progresar y a ganar demo, que es lo que hace falta.

Ahora, también digo que hacer una colaboración mientras estas aprendiendo en un proyecto de gente que sin experiencia no van a ayudar a mejorar tu nivel y no te van a redirigir tu motodo de trabajo hacia el profesional, lo veo una perdida de tiempo.

Lo que sean estos señores capaz de aportar no lo sé, pero que no parecen profesionales, eso está más claro que el agua.

[ikerCLoN]

Si tienes dinero y buscas gente pones un anuncio en creativeheads, no en taringa. Y como dice Jor, colaborar está muy bien, pero busca un proyecto algo más serio, porque eso de editar los mensajes cuando se leen cosas que no gustan es de niños chicos, no de gente que está a saco con un proyecto. ¿Qué les dan 25 o 50 kilos dependiendo del acabado del proyecto? Nadie va a dar un duro por eso tal y como esta planteado el tema.

[Alesi]

Todo esto me recuerda esta escena:

[IHG]

Buenas, otra vez. A ver si consigo hacerme entender, en la vida no se puede ser nunca tan categórico con nada, ni a favor ni en contra.

Más claro aun.

Alesi en que te basas para asegurar que es un timo? Y qué tipo de timo?
En cuanto a la profesionalidad, es solo apariencia yo he visto ofertas aquí publicadas que eran penosas, y eran de empresas, esta era muy detallada, todo el problema ha venido por meterla en oferta de empleo y no en colaboración con posibilidad de cobro?
Yo no estoy diciendo que vayamos a cobrar millones y que el juego va a ser el juego del año, de hecho, he dicho que es posible que se caiga, pero veo interés por su parte, veo que hay bastantes dibujos y con expectativas de que haya más próximamente veo que la cosa puede avanzar, repito puede avanzar, veo que próximamente se va a crear la web donde aparecerán cosas, y lo que he hecho es valorar si mi dedicación x tiempo al día merece el riesgo de quedarme solo con los modelos que haya hecho en vez de dinero, pues creo que puedo permitirme el lujo de correr el riesgo, que luego resulta que todo esto son las ensoñaciones de un tipo, que los dibujos los ha pillado por internet y que no existe proyecto detrás, pues me sigo quedando con los modelos que haya hecho y esta versión es bastante más difícil de creer, vuelvo a repetir por cansino, ni creo que sea un timador ni creo que se venda el juego en 25 millones, viendo otros casos parecidos estas cosas se caen, pero no suelen ser timos, de todos modos yo me ofrezco como conejillo de indias, ya se lo he comentado a el que yo acepto colaborar con ellos, y eso voy a hacer, seguiremos informando, es una pena que no podáis ver los concepts, en taringa ponía que tenían un dibujante usuario de ese foro, si os metéis en su perfil veréis que parece bueno, y el dicho dibujante no ha salido desmintiéndolo, de momento no veo el timo por ningún sitio, veo un proyecto que será mejor o peor llevado a cabo por gente más profesional o menos, pero con ganas e Ilusion, todo esto no es suficiente para que no se caiga, pero ya es algo digo yo.

[cmarinv2005]

Bueno la verdad creo que la forma de pedir una colaboración no es esa, pues la actitud es más importante que el contenido de la oferta, por lo tanto solo partipo en este tema para dar mi punto de vista. Felices renders a todos los del foro 3d.

[Fiz3d]

En cuanto a lo de los millones he entendido que es una oferta del cliente que dependerá del acabado del producto, así que, puede ser esa cifra o inferior, en eso no ha profundizado mucho, no sé que pone el contrato.

Con los años que llevo en esto, sería la primera vez que una empresa le dice a otra, si sí, tu vete trabajando que cuando termines veo el producto y a ver qué te pago, pero vamos, entre 25 y 50 millones más o menos. Me parto de risa.

Este tipo suelta eso a ver si encuentra a más peña que curre gratis, si lo tuviese tan claro os haría un contrato de socios, los dos invertís lo mismo el tiempo, por que el va a mandar más que tú, o a cobrar más que tú, si estáis invirtiendo lo mismo. Lo dicho, o son aficionados o son timadores.

Quizás a ti no te perjudique, pero con unos cuantos como tu este curre se va a la, espero que mi jefe no vea que se puede conseguir trabajadores por el morro, si el juego sale bien y lo vendo cobráis si no, pues no. Que no te sorprenda si de tu actual trabajo te largan y en tu lugar ponen a dos o tres tipos que lo hagan gratis.

[IHG]

Buenas. Quien ha dicho que no va a haber contrato? De verdad que lo de opinar de oídas está muy bien, lo suelo hacer, pero.

Y quien ha hablado entre 25 o 50 millones, joder parece que tengo acciones en la empresa, se firmara un contrato, si se vende me llevo pasta, si no se vende no me llevo pasta, dónde está el problema, no sé cómo veis vosotros las colaboraciones.

[IHG]

Buenas otra vez. Y yo entiendo las colaboraciones entre gente no profesional, si yo tengo un estudio y hago videojuegos no pido colaboración, contrato a gente directamente.

[Wayfa]

Creo que esto se estirando más de la cuenta. No es un timo, los muchachos de wpg tienen fe en su projecto. Pero para conseguir 25.000.000 de euros, haría falta, como mínimo, una demo cojonuda funcional y tentadora para presentar a un Publisher de pasta.

Y una demo como esta, no es fácil de hacer. Equipos numerosos y con experiencia han fallado miserablemente, no te cuento un grupo de entusiastas aleatorio juntado a través de foros.

Si ihg cree que da igual hacer material para el mismo que hacerlo para otro gente por el jeto, bueno, es libre. Cada quien se divierte con lo que le apetece.

Pero desde luego, billetes no va a haber, y quizás game finalizado tampoco, a menos que se de un milagro.

[jor_dreams]

Ihg. Lo que tú quieras, chico. Nosotros solo aconsejamos, por que sabemos lo que te decimos. No nos hace falta que te justifiques, como dice Wayfa, eres libre. Y respondiendo a Wayfa.

No, obviamente no creo que sea un timo. Hay fe, mucha fe. Pero demasiada, además de ciega para ser gente que saca un proyecto tan ambicioso sin aceptar un feedbak.

Por eso digo lo mismo. Cada uno que haga lo que quiera. Pero cada cosa tiene su nombre, y aquí hay muchos que sabemos de sobra cómo funcionan. Nada de vueltas de tortilla, oiga.

[IHG]

Buenas. A ver qué yo lo único que me quejo es de algunas de las aseveraciones de ltipo son unos timadores no van a ganar ni un euro, y demashay maneras y maneras de decir las cosas, algunos habéis expresado bien otros creo que se han pasado, eso es de lo que me quejo.

Quería poner un ejemplo. Mañana aparece un tipo en colaboraciones y redacta una oferta para hacer un corto, dice que ya está todo el story board y el guión y los concepts hechos, que necesita modeladores, animadores, etcque se firmara un contrato que si luego el corto se vende te llevas pasta, y te dice que ha vendido la idea del corto a una empresa y que le van a dar x.también os parecería mal? Pues es casi la misma situación, otra cosa es pensar que es un proyecto enorme y que no creéis que salga adelante, eso es otra cosa, pero la idea en si no me parece mal ni un timo.

De todos modos, como os comente, yo iré contando como va la aventura, vaya bien o vaya mal.

[Fiz3d]

Quería poner un ejemplo. Mañana aparece un tipo en colaboraciones y redacta una oferta para hacer un corto, dice que ya está todo el story board y el guión y los concepts hechos, que necesita modeladores, animadores, etcque se firmara un contrato que si luego el corto se vende te llevas pasta, y te dice que ha vendido la idea del corto a una empresa y que le van a dar x.también os parecería mal? Pues es casi la misma situación, otra cosa es pensar que es un proyecto enorme y que no creéis que salga adelante, eso es otra cosa, pero la idea en si no me parece mal ni un timo.

No te enfades hombre, a ver, hace años que andamos por aquí y cierto tipo de ofertas nos cantan con solo leer dos palabras, hay 4 tipos de oferta, la del típico capullo que quiere el curre gratis, la del que no tiene ni zorra idea y piensa a ver si le hacen el curre estos 4 freaky, el que tiene idea, pero no tiene dinero y cree que todo cristo tiene la obligación de creer en su propuesta, y las ofertas serias, por que decimos que tú colega no es serio, lo principal, se ha pillado una pataleta de crío pequeño al ver que no nos engañaba con sus historias, prueba de ello es que, a borrado todos sus mensaje, de algo se avergüenza si lo ha borrado todo, su primer anuncio fue en taringa, web conocida por la gran cantidad de profesionales del sector, a pesar de ello también le dan caña. Ahí, el figura, promete contrato, cuando se bien de contrato se bien de s. S no se bien de, la empresa x me da 50 kilos cuando lo termine, eso no es serio, lo mejor de todo, como el lo llama, la web del grupo una página cutre de andamios, pero que tiene que ver una web de andamios con esto? ¿a ti te parece serio?
Por supuesto, su primer juego y como no, tiene que ser un morgp, demasiadas horas con el vaya, es que no falla, todo aficionado que quiere empezar con videojuegos quiere hacer un mmorpg, para que hacer un comecocos, o algo simple para probar, total si las empresas grandes tienen 200 expertos en plantilla porque les sobra la pasta, con pillar a 4 aficionados ya está.

Por esto decimos que este tipo no es serio, a querido engañar a la gente con promesas de ventas del juego, no hay una sola empresa en el mundo que te suelte esa tontería, si una empresa tiene 50 kilos para invertir y cree en tu proyecto, te da 10 para que lo hagas y asegurarte que lo termines y el resto se lo ahorra, no te suelta la gilipollez, bueno te puedo dar entre 25 y 50 kilos depende de cómo quede, esto es mentira muy poco serio y si piensa que me lo voy a creer me está llamando idiota.

En fin, otro grupo más.

[IHG]

Buenas.
que va si yo n ome enfado nunca, en gusta discutir, y defender a los débiles, complejo Robin Hood. Aclarar que no es mi colega, no le conozco de nada, al menos que yo sepa, pero no creo que tenga mala intención como si creéis vosotros, en cuanto a lo de borrar todos los mensaje es que pasa de perder el tiempo discutiendo con vosotros, a mi es que me gusta, lo de los andamios, raro es, pero bueno vamos a darle un margen, mi empresa es de teleco y acaba de ser adquirida por una de andamios, no es coña, el tiempo ira aclarando la situación, yo vuelvo a decir que en taringa un tipo bastante serio y conocido por allí que es dibujante colabora con ellos, y no le han metido tanta caña como aquí, pero raro es que solo haya 2 anuncios, allí y aquí, me informare cual es la razón o si hay más anuncios.

[Fiz3d]

En cuanto a lo de borrar todos los mensaje es que pasa de perder el tiempo discutiendo con vosotros.

Ni tiene la capacidad para hacerlo, aquí ya no convence de nada, de todos modos lo veo normal, aquí a recibido una buena, vino pensando, de 3dpoder saco a un montón de frikis para que me hagan esto por la patilla, les suelto dos o tres tonterías y ya tengo equipo, y claro, se fue escaldado y con el rabo entre las piernas.

Salu y suerte.

[JoseV]

Yo vuelvo a decir que en taringa un tipo bastante serio y conocido por allí que es dibujante colabora con ellos.

Y por curiosidad se puede saber quién es? Si es conocido.

[Cardenes]

Eso en mí trabajo lo llamamos horas de formación. En el mío lo llamamos de otra forma, pero no lo voy a decir aquí porque hay menores y gente sensible leyendo. Te sale más rentable (para practicar) modelar y ponerlos a la venta en páginas de ese tipo, te sale más rentable hacer otras cosas, pero si vas a meterte en un proyecto busca uno que tenga algo, no con un fulano que no está capacitado para intercambiar opiniones.

Este tipo es un payaso y lo ha demostrado con su actitud en el foro. Es la prueba que buscabas para que lo entendáis, a ver si así lo entendéis, que me parece que va a ser que no.

Eso en la primera página, equivale a llamar espabilados a toda una comunidad cuando esa comunidad se ha molestado en desarrollar comentarios pormenorizados llenos de detalles y buenos consejos.

A mí me dice esa fracesita en persona, vamos, y lo que menos se me ocurre es pararme para explicarle con cariño y detalle un how todo de producción.
www.gruposaeta.com.

Si es la empresa de algún familiar debería tener el detalle de no involucrarla en sus chanchullos porque le machaca la reputación. Si ahora mismo necesitase andamios no recurriría a esta empresa ni de coña.

[SHAZAM]

Gracias Julio, la verdad que seguir siendo políticamente correctos con tipos como este es inútil, prefiero cuando nos ganamos la fama de macarras que tanta ñoñería.

No se merece el beneficio de la duda alguien que ha editado todos sus mensajes.

[jor_dreams]

No, si desde luego todos sabemos lo que es el tipo que ha publicado la ofera y el supuesto gerente que ha contestado. Lo que aún no comprendo es la actitud de ihg. Que si contesto y comento esto es porque en serio me preocupo de que colegas foreros salgan bien parados de estas cosas.

[IHG]

Buenas. Yo creo que me he perdido algo, noto cierta hostilidad, incluso hacia mí, que no he dicho nada solo que no se sea tan categórico en las afirmaciones, nada más, aun así creo que me he perdido algo, yo solo he leído el primer mensaje de esta persona, donde ponía la oferta, el resto de respuestas no he llegado a leerlas por que las ha editado, ponía algo que deba saber o algo tan grave para que se le llame payaso?
Cardenes tienes algún problema con mis horas de formación? De verdad o el calor afecta a más de uno o me he perdido partes de la conversación bastante importantes, en cuanto a que me sale más rentable modelar y ponerlos a la venta, desde mi punto de vista no, pero esa es otra discusión.

Cardenes, posteriormente a esta frase.

Para que lo entendáis, a ver si así lo entendéis, que me parece que va a ser que no.

He dicho.

A ver si consigo hacerme entender.

Dando claramente a entender que el problema es que yo no consigo hacerme entender, no que tu no seas capaz de entenderme, en cuanto a lo que hagas o dejes de hacer en la calle, como comprenderás no es asunto mío a mí me gusta más dialogar a otra gente no, y debo entender que ha ti tampoco, y lo de la empresa entiendo que lo ha hecho para demostrar que tiene algún tipo de respaldo, no sé si son familia o no. Gracias Jor Dreams por la preocupación, en serio no lo digo irónicamente, pero comprenderéis también que yo mismo intentaré salir bien, no soy masoca ni nada por el estilo, y con respecto a mi actitud? No entiendo, cual ha sido mi actitud? Creo que ha sido bastante educada, comprensiva y con el máximo de los respetos, cosa que no podría decir lo mismo de algunas de las contestaciones de otros foreros, repito de las contestaciones no de los foreros.

Pero ahora me dejáis preocupado, que ponía en los mensaje editados, para enterarme que es lo que ha pasado para llamar payaso a esta persona.

También comentaros que de momento esta persona me ha demostrado confianza, enviándome más de 10 bocetos, aconsejándome la creación de un blog facilitándome cómo hacerlo y yo solo he perdido unas cuantas horas haciendo un hacha, pero vuelvo a insistir, podéis enviarme esos mensaje editados o resumirmelos?
Venga un saludo y que alguno que otro ponga el aire acondicionado, que tanto calor no es bueno.jej.

[IHG]

Buenas. José, me refería a que es conocido en esa página, yo no tengo ni idea, ni entiendo de dibujo, pero no me parece malo, la página donde dice esto.

Nuestro proyecto lleva ya meses de trabajo con el tema técnico, a pesar de eso hemos empezado hace horas con el tema visual.buscando dibujantes y todo esto.

Es un placer para nosotros que ya contamos en nuestras filas con un dios entre dioses, el alucinante Luciano por aquí conocido como demitrybelmont ((http://www.taringa.net/perfil/demitrybelmont)) ya trabaja en este proyecto.

http://www.taringa.net/comunidades/c...spuestas-abajo.

La página del tipo: http://demitrybelmont, deviantart.com/gallery/.

Estas son las respuestas de otros foreros allí.

Vaya creo que todos conocemos a demitry, bien por él, un groso.

Vaya como si no lo conociéramos a Lula.

Bien por su proyecto.

Allí se ha creído bastante más que aquí, no sé quién decía que les han puesto a parar allí, creo que no es cierto, de hecho, creo que hay 2 o 3 mensaje criticandoles, el resto no.

Si dibuja bien o no eso ya no lo digo yo, que no sé de pintura, o si se lo ha inventado pues tampoco, pero no tengo porque dudar ¿no?

[Cardenes]

Hola ihg. Por mi parte no hay ninguna hostilidad hacia ti, si ves el más mínimo rastro de ella te pido sinceras disculpas.

Aquí no nos hace mucha falta ni aire acondicionado ni calefacción, ventajas de vivir en el paraíso.
- Emoticono buenrollista, no hay hostilidad, en serio.

Sobre esa frase a continuación no significa lo que indicas, eso es ironía, también definida por la real academia como ironía de payaso chulo. Como dice Povmaniaco es dudar sobre la capacidad de entendimiento de la gente. Me sorprende la capacidad de tolerancia de IkerClon para inmediatamente responder con un mensaje que parece una masterclass. Y luego este señor no lo sabe apreciar y sigue con su tono calentito.

No tiene capacidad de diálogo, de proponer, de vender, y eso es imprescindible para negociar con el posible pan de otros.

Solo a modo de ejemplo y para que lo entendáis, a ver si así lo entendéis, que me parece que va a ser que no (aunque pondré todo mi empeño en que si).

[IHG]

Buenas. Eso me gusta que haya buen que no me gusta que entre foreros discutamos chorradas, pero si en tu último mensaje note algo de hostilidad, pero no pasa nada ahora ya veo el buen, de todos modos la frase en cuestión quien la ha dicho? Porque creía que te referías a que la había dicho yo, pero me da la impresión que la ha dicho esta otra persona, bueno que da igual, creo que es algo en lo que no nos vamos a poner de acuerdo, así que, yo muy gustosamente os iré informando de cómo evoluciona el asunto.

Alguien ha visto entonces la página del dibujante en cuestión? Qué os parece? Yo no entiendo mucho, pero me parece bueno, creo que es una pena que por un malentendido en la forma de publicar la oferta haya gente que pierda la oportunidad de colaborar, porque me parece que es eso lo que ha pasado, en fin, espero que no tengáis razón.jej.

[Aernur]

Creo que es una pena que por un malentendido en la forma de publicar la oferta haya gente que pierda la oportunidad de colaborar, porque me parece que es eso lo que ha pasado, en fin, espero que no tengáis razón.

El problema no es el malentendido, el problema es la manera en que han actuado. Al principio era un trabajo. Luego podías cobrar no se cuanta burrada de miles de euros y ahora es una colaboración. Aparte de la prepotencia que se gastaba el amigo, la frase que te han citado no es tuya, es como empezaba uno de sus mensajes.

Solo a modo de ejemplo y para que lo entendáis, a ver si así lo entendéis, que me parece que va a ser que no (aunque pondré todo mi empeño en que si).

Eso sí, siempre acababa con, buen rollito paz y amor y a mí no me vengáis del mal que yo me gasto que soy muy sensible.

Sinceramente, párate a leer los mensajes de los que le siguen en taringa y párate a mirar por un momento los portfolios de la mayoría que ha hablado aquí. Creo que en taringa la gente que le sigue es como el y no tienen la experiencia que aquí si puedes encontrar. Son gente que quiere hacer un videojuego como yo un satélite espacial. Parate a pensar cómo saldría de un foro de ingenieros si pusiera un mensaje pidiendo colaboración para hacer mi satélite. Pues escaldado. ¿cómo saldría de la página www.queremos_ser_astronautas, comí pues a hombros.

Aparte de esto en cuanto a colaboraciones, yo hace tiempo decidí buscar colaboraciones para ampliar mi portfolio. Como ya sabía cómo iba esto solo colaboraba si veía que ya habían realizado algo similar a lo que querían hacer ahora. Incluso si era un juego, como yo me dedico al tema gráfico, pues una prueba del juego funcionando al que se le debía de mejorar simplemente el apartado visual.

Incluso con esta criba de unos diez posibles colaboraciones solo continuo adelante una. Tu sabrás lo que haces con tu tiempo y eso no lo voy a juzgar, pero no quieras ver un malentendido donde la gente vea el agua clara. Por cierto, para colaborar hay gente más competente, con la que aprenderás más y harás cosas mejores.

Posdata: el dibujante dibuja bien. Pero ¿hará todos los giros necesarios? Mírate blueprints en Google para saber de que hablo, si tus compañeros, perdón, gerentes, no conocen ni este término, ya puedes poner el hacha en tu blog y olvidarte del resto. Pregunta de paso como llevan la gamebible. Un saludo.

[Cardenes]

De todos modos la frase en cuestión quien la ha dicho? Porque creía que te referías a que la había dicho yo, pero me da la impresión que la ha dicho esta otra persona.

No que va, para nada me refería a ti.

Este tipo (él) es un payaso y lo ha demostrado con su actitud en el foro. Es la prueba que buscabas (la que buscabas tú).

Eso en la primera página (tu no has escrito en la primera página), equivale a llamar espabilados a toda una comunidad cuando esa comunidad se ha molestado en desarrollar comentarios pormenorizados llenos de detalles y buenos consejos.

[white_panther_games]

Solo haremos un inciso para aclarar unos puntos y es el último mensaje de wpg en este foro.

Si white Panther games cerro el tema (quitando anuncio y editando todos los mensajes) no es ni por cobardes ni por cualquier chorrada que queráis soltar.

Si queréis putear y difamar solo porque no os gustan como dice x persona o empresa las cosas mejor mirad programas del corazón, no os metáis aquí, es más sano.

Nos gusta trabajar y llevar adelante las cosas. No discutir chorradas. Ni responder a malos modos. No hemos salido corriendo. Ni hemos desaparecido. Incluso cualquiera aún puede contactar con nosotros. Es por este motivo (principalmente) por lo cual wpg dio por cerrado el tema.

Respecto a si la web o no la web. Si os interesa el proyecto informaros antes de hablar tíos, que ya estáis diciendo cualquier pataleta y soltando cualquier clase de insinuaciones, la mitad inventadas. La empresa de andamios, ni es de un familiar ni chorras. Es el grupo que apoya a wpg en el proyecto. Que os gusta bien, que ¿no? Nos da igual.

Si no os interesa el proyecto. ¿para qué os quemáis siguiendo un hilo que está cerrado y que solo os empeñáis en (como dijo alguien de este foro, que no en este tema) hacer todos de Che Guevara, si nadie actua?
-Luego vais soltando que los serios sois vosotros, que nosotros informales, que si tal o que si cual payaso. Decid lo que querais. Pero procurad no faltar el respeto. Que parece que eso si os da muy bien a algunos.

A la gente que bien mal del proyecto en taringa, prestadle toda la atención que queráis. Gente con un (1) mensaje puesto en todos los mensajes de taringa, usuarios de hace 1 día y que da la hola. Su único mensaje es para hablar mal del proyecto. Suena raro. Parece gente de por aquí. Solo es una suposición. No sabemos más.

Respecto a los blueprints, gracias por preocuparos. Tenemos clarísimo que son así que, no os preocupéis. Si queréis ver blueprints (o diseños 2d de objetos para tridimensionalizar, o planos, o esquemas de diseño 3d, o concepts arts o llamarlos como os de la gana) interesaos por el proyecto, como bien dice ihg, se os pueden mostrar unos cuantos. Pero unios para trabajar en serio no para incordiar al resto del team.

Respecto a la gamebible (o guía de diseño como preferimos llamarla nosotros ya que no nos cremos tan profesionales), más de lo mismo, está muy bonita y avanzada ya. Así que tampoco os preocupéis por ella.

Y por último y ya acabamos con este último mensaje de wpg en foro3d. Os recordamos, como dijimos desde el primer día a todo el que se intereso por el proyecto, que ni wpg, ni saeta quieren joderle la vida a nadie. Quieren trabajar. ¿Qué vosotros ¿no? Perfecto, pero dejad hacerlo a los demás. Así que por favor, sed adultos y comportaros como tal. Que lo único que estáis haciendo es quedar mal vosotros. (sin ánimo de faltar el respeto a nadie, ni que nadie se sienta ofendido, el que sienta así cosa de el).
(Y, aunque alguno os joda (que nos da igual, lo sentimos), nos volvemos a despedir igual que siempre ya que es lo que de verdad deseamos para vosotros). Un abrazo a todos, suerte y hagamos de comunidades como esta cosas de beneficios para todos.
White Panther games.
(Israel, gracias. Ya nos hablamos.

[Fiz3d]

Me encanta la gente que bien de si misma en 3ª persona, son encantadores, tan ricos. Hey, que te han pillado hombre, déjalo pasar, cámbiate de nick, cambia el nombre de la empresa, el que tienes es largo y pega poco, deja de hacerte la victima, aprende de esta experiencia, y regresa con otro nick como han hecho un montón antes que tú, que no eres el primer novato que quiere hacer un Morpg con gente sin experiencia y sin pagar un duro, ni serás el último, como le dije a un colega hace nada, yo tengo un par de juegos en la calle, más de 14 años de experiencia en 3d, y 5 de experiencia en videojuegos con Unreal Engine, me estoy planteando hacer un juego de tiro al plato con UDK, super simple y no para vender, para ver si soy capaz de hacerlo, porque, aunque el UDK te lo de casi todo hecho, no sé si podre hacerlo. De todos modos, no pongo en duda las capacidades de tu empresa, aun así, debido a la cantidad de empresas que han pasado por aquí hablando exactamente igual que tú, permíteme que dude un poco de vuestro proyecto, te recomiendo que antes de nada hagas un simple comecocos, ponte de plazo dos meses, a ver qué os sale, te aseguro que aprenderéis mucho.

Por cierto, la de los andamios es la que va a pagar los 25 kilos, ¿pues diles que te paguen 24.999.000 y destinen 1000 euros a algún novato que les haga una web en condiciones, porque buf, por cierto, el de los andamios sabe que hay crisis inmobiliaria y no es momento de andar tirando 25 kilos.

Salud, y hasta luego.

[ikerCLoN]

Si no os interesa el proyecto. ¿para qué os quemáis siguiendo un hilo que está cerrado y que solo os empeñáis en (como dijo alguien de este foro, que no en este tema) hacer todos de Che Guevara, si nadie actua?

Porque igual hay gente que se ha visto con las mismas promesas delante que tenéis vosotros ahora y ha visto que al final no era todo tan bonito como lo pintaban. Sí, ya sabes, eso que llaman experiencia igual os sirve para tener un poco más los pies en el suelo.

[SHAZAM]

Cito el mensaje solo por si lo editas como has hecho con los anteriores, después es muy fácil quedar bien. Esta es una comunidad de decenas de miles de usuarios y tu hablas de vosotros generalizando cuando apenas has tenido contacto con menos de veinte personas, me parece que quien debe guardar las formas e intentar ser más respetuoso eres tú.

Te recuerdo que el único que ha hecho una pataleta has sido tú al hacerte, más de un compañero, caer en cuenta de la realidad de este negocio, arte y disciplina.

Ya IkerClon lo ha resumido en su mensaje anterior a este, así que, no digo más.

Solo os deseo suerte, ánimo y que aprendáis mucho del recorrido que vais a hacer.

Solo haremos un inciso para aclarar unos puntos y es el último mensaje de wpg en este foro.

Si white Panther games cerro el tema (quitando anuncio y editando todos los mensajes) no es ni por cobardes ni por cualquier chorrada que queráis soltar.
-si queréis putear y difamar solo porque no os gustan como dice x persona o empresa las cosas mejor mirad programas del corazón, no os metáis aquí, es más sano.
-nos gusta trabajar y llevar adelante las cosas. No discutir chorradas. Ni responder a malos modos. No hemos salido corriendo. Ni hemos desaparecido. Incluso cualquiera aún puede contactar con nosotros. Es por este motivo (principalmente) por lo cual wpg dio por cerrado el tema.
-respecto a si la web o no la web. Si os interesa el proyecto informaros antes de hablar tíos, que ya estáis diciendo cualquier pataleta y soltando cualquier clase de insinuaciones, la mitad inventadas. La empresa de andamios, ni es de un familiar ni chorras. Es el grupo que apoya a wpg en el proyecto. Que os gusta bien, que ¿no? Nos da igual.
-si no os interesa el proyecto. ¿para qué os quemáis siguiendo un hilo que está cerrado y que solo os empeñáis en (como dijo alguien de este foro, que no en este tema) hacer todos de Che Guevara, si nadie actua?
-luego vais soltando que los serios sois vosotros, que nosotros informales, que si tal o que si cual payaso. Decid lo que querais. Pero procurad no faltar el respeto. Que parece que eso si os da muy bien a algunos.
-a la gente que bien mal del proyecto en taringa, prestadle toda la atención que queráis. Gente con un (1) mensaje puesto en todos los mensajes de taringa, usuarios de hace 1 día y que da la hola. Su único mensaje es para hablar mal del proyecto. Suena raro. Parece gente de por aquí. Solo es una suposición. No sabemos más.
-respecto a los blueprints, gracias por preocuparos. Tenemos clarísimo que son así que, no os preocupéis. Si queréis ver blueprints (o diseños 2d de objetos para tridimensionalizar, o planos, o esquemas de diseño 3d, o concepts arts o llamarlos como os de la gana) interesaos por el proyecto, como bien dice ihg, se os pueden mostrar unos cuantos. Pero unios para trabajar en serio no para incordiar al resto del team.
-respecto a la gamebible (o guía de diseño como preferimos llamarla nosotros ya que no nos cremos tan profesionales), más de lo mismo, está muy bonita y avanzada ya. Así que tampoco os preocupéis por ella.
-y por último y ya acabamos con este último mensaje de wpg en foro3d. Os recordamos, como dijimos desde el primer día a todo el que se intereso por el proyecto, que ni wpg, ni saeta quieren joderle la vida a nadie. Quieren trabajar. ¿Qué vosotros ¿no? Perfecto, pero dejad hacerlo a los demás. Así que por favor, sed adultos y comportaros como tal. Que lo único que estáis haciendo es quedar mal vosotros. (sin ánimo de faltar el respeto a nadie, ni que nadie se sienta ofendido, el que sienta así cosa de el.)
(Y, aunque alguno os joda (que nos da igual, lo sentimos), nos volvemos a despedir igual que siempre ya que es lo que de verdad deseamos para vosotros)
Un abrazo a todos, suerte y hagamos de comunidades como esta cosas de beneficios para todos.
White Panther games.
(Israel, gracias. Ya nos hablamos).

[Aernur]

Solo haremos un inciso para aclarar unos puntos y es el último mensaje de wpg en este foro.

Nos gusta trabajar y llevar adelante las cosas. No discutir chorradas. Ni responder a malos modos. No hemos salido corriendo. Ni hemos desaparecido. Incluso cualquiera aún puede contactar con nosotros. Es por este motivo (principalmente) por lo cual wpg dio por cerrado el tema.

Si no os interesa el proyecto. ¿para qué os quemáis siguiendo un hilo que está cerrado y que solo os empeñáis en (como dijo alguien de este foro, que no en este tema) hacer todos de Che Guevara, si nadie actua?

Todo lo demás, nada que decir, pero sobre porque, yo en mi caso continúe contestando este hilo y lo sigo haciendo ahora:
1 el usuario ihg continuaba charlando y le contestaba a el.
2 si creas el tema en un foro el tema no es tuyo, no eres su dueño, la gente puede seguir hablando lo que quiera siempre y cuando el tema sea más o menos el mismo. Aunque el creador ya no se conecte.

Por último, una ligerisima sugerencia intenta aceptar las críticas y las sugerencias con deportividad y calma. Perdón por la paradoja. Te iría bastante bien si te parases a escuchar a estos rabiosos que solo quieren vaya tu proyecto. Aunque lo dudo. Has dejado más que claro que no tienes autocrítica.

[jor_dreams]

De verdad que no suelo seguir estas cosas y suelo pasar del tema. Pero de verdad, que me parece una pena la actitud del compañero whitepanter, teniendo lo que tiene entre manos y con las ganas que tiene de sacar su proyecto.

En serio de que con ánimo de que os salga bien, aprender a leer y considerar las cosas. No quieras enseñarnos y querer ponernos en nuestro sitio, un profesional en este gremio se caracteriza en primer lugar por la capacidad de aprender y por considerar a la gente que te rodea.

Y, por cierto, las guerras de guerrillas, están muy mal vistas. Tu eres el que eliges en dejar el hilo en eso, o algo interesante en lo que apoyaros para hacer de vuestro proyecto algo que funcione.

[adrimat08]

Voy a deciros algo sobre esta gente como son estos, ya que eh recvido mensajes de ellos con sus alavanzas monetarias. Os voy a dar las razones por las que este proyecto es un estfa.

Empezemos con el engine. Sabéis cunto vale un egine comercial con las supuestas gancias que está diciendo de 25millones de euros. Ya que si lo hacen por una engine libre o tienes mucho dinero o 10 años, mínimo un engine de esas condiciones sale de 1-3kilos de euros.

Luego hablemos del desarrollo del mundo necesitaran un editor de terrenos o bien realizado por ellos o por algún tercero más dinero a la suma, ya que legalizadamente tiene que pagar en función de lo que saca ose la versión más alta. Pu esto que realizarlo a mano es imposible. ¿una pregunta a los modeladores que hacéis cosas para ellos os han dado como exportar los archivos ectí.

Hablemo de las texturas la mitad de las textura o bien las elabora un experto en Adobe Photoshop o un Illustrator, o las de las pagina no le sirven puesto que les pueden demandar.

Luego no quiero decir me imaginoi que pocos los que usan 3dmax2010 pirata y plugins que ddan no comercial para lo comercial.

Y me falta mecionar muchas más cosas que faltan.

No quiero que en este foro que yo aprendido muchas cosas empezando con Blender, continuando con 3ds Max no me gusta que una persona quiera engañar a gente de este foro que tanto me ha dado.

[Alesi]

Voy a deciros algo sobre esta gente como son estos, ya que eh recvido mensajes de ellos con sus alavanzas monetarias. Os voy a dar las razones por las que este proyecto es un estfa.

Empezemos con el engine. Sabéis cunto vale un egine comercial con las supuestas gancias que está diciendo de 25millones de euros. Ya que si lo hacen por una engine libre o tienes mucho dinero o 10 años, mínimo un engine de esas condiciones sale de 1-3kilos de euros.

Luego hablemos del desarrollo del mundo necesitaran un editor de terrenos o bien realizado por ellos o por algún tercero más dinero a la suma, ya que legalizadamente tiene que pagar en función de lo que saca ose la versión más alta. Pu esto que realizarlo a mano es imposible. ¿una pregunta a los modeladores que hacéis cosas para ellos os han dado como exportar los archivos ectí.

Hablemo de las texturas la mitad de las textura o bien las elabora un experto en Adobe Photoshop o un Illustrator, o las de las pagina no le sirven puesto que les pueden demandar.

Luego no quiero decir me imaginoi que pocos los que usan 3dmax2010 pirata y plugins que ddan no comercial para lo comercial.

Y me falta mecionar muchas más cosas que faltan.

No quiero que en este foro que yo aprendido muchas cosas empezando con Blender, continuando con 3ds Max no me gusta que una persona quiera engañar a gente de este foro que tanto me ha dado.

¿esto está en español?

[adrimat08]

¿Esto está en español?

No comprendo tu pregunta.

[JoseV]

No comprendo tu pregunta.

Adrimat, supongo que, lo dice por las faltas de ortografía, no nos pelemos ahora por eso.

Volviendo al tema : en serio, vuelvo a decir, estas cosas no pasarian, o no pasarían tanto si se llevaran a rajatabla las reglas de este apartado del foro, no quiero dar trabajo extra a los moderadores, pero veo continuamente muchos anuncios de trabajo que son de chiste, y no cumplen ni la mitad de las normas establecidas.

El que no cumpla estas normas se le puede indicar el camino a la puerta de la calle, es mi humilde opinión.

Como el foro no es mío, normalmente miro y callo, pero me parece oportuno hacer hincapié en esto.

[KililoQey]

Yo solo digo que empresas con currículum como pudiera ser en su día Pyro, a día de hoy siguen sin sacar proyectos serios (olvidemos el juego de planet) y sus últimas ofertas de empleo, son para flash, si sí, flash, los afamados del comandos, entonces, seamos sinceros, invertir en un juego de 0 con un estudio novato y sin dinero? Puede ser muy prometedor tu guión y la biblia del proyecto, pero en ese caso, deja la colaboración solo ahí, y después buscar la pasta.

[jor_dreams]

El hecho de que Pyro pasara de juegos como comandos a movidas del Facebook no tiene nada que ver a como responda sus productos al mercado. Algo desatinado con el ejemplo.

[KililoQey]

Jor tienes razón lo he puesto como ejemplo en otro sentido y es que los Publisher no regalan dinero a nadie, ni aun siendo un estudio con Carrera, piensa, en fin, esta propuesta que sno ofrecen muy amablemente.

[IHG]

Buenas. Pues ya he vuelto de vacaciones, y como prometí iba a ir contando las novedades sobre este proyecto, y así que, sepa todo el mundo si se hunde, cuando, como porque o si sale a flote.

Pues después de 3 semanas de vacaciones que he tenido he estado un poco desconectado, pero me han enviado una primera versión de la guía de diseño del juego (80 páginas) y he empezado hoy a leerla, de todos modos no puedo comentar nada, como es lógico.

También hemos recibido una primera versión del contrato que tendremos que firmar, que lógicamente no puedo mostrar o citar.

Estoy viendo otra primera versión de la página web y me comentan que se ha empezado a modelar personajes, próximamente habrá una reunión online entre la gente que forma parte del equipo, y poco más de momento.

[mundo 3d]

Buenas. Genial esa entrada, es más me pinto al oso diciendo con voz ñata buenas estupendo. Hola ihg ese proyecto es el inspirado en la próxima película de piratas del caribe 4? Porque yo también estuve en un royo de mmoprh que tenía como tema los piratas, y comento en este foro que comenzó como una ilusión de curro, pero al hablar con este tío, me di cuenta que era una colaboración, y eso que le dije que solo iba a colaborar en lo que quedará a mi alcance, claro después venían las tareas que ocupaban mucho tiempo de trabajo, como crear el concepto de un personaje y tal, para modelar, texturizarlo y riggiarlo, en fin, me salí porque se estaban colocando un poco exigentes. Si no estoy mal el de la iniciativa tiene 14 o 15 años, o sea, no sabe que es un pote de leche para tu hijo, ni sabe que son deudas, etc.

Posdata: quería meterle leña al fuego, muy divertido el mensaje, que con esta escases de trabajo en las ofertas de empleo, leer chistes como los que se escribieron en este hilo hacen agradable el día.

Ah, y suerte con el proyecto, que al final quedará la experiencia.

[Fiz3d]

También hemos recibido una primera versión del contrato que tendremos que firmar, que lógicamente no puedo mostrar o citar.

Bueno, espero que esto no le dijeran ellos si no están incumpliendo la ley y es un hecho totalmente denunciable, tu contrato lo puedes enseñar a quien te de la gana, si no esto sería jauja para los empresarios, te ponen un contrato de con una condiciones claramente abusivas y después te dicen eh, firmarlo, pero no se lo enseñes a nadie, y menos a un abogado laboralista que te pueda asesorar sobre los chanchullos de este contrato, tu tranquilo que está todo legal.

Si te han dicho eso es porque ese contrato tiene que ser un chiste malo para cualquier sindicato, cuando empecé en esto todos mis contratos eran revisados por un abogado, por 50 euros te quitabas de encima mil problemas, en todos había alguna cosa que cambiar, ahora ya no me hace falta abogados, me las sé todas, en el último que firmé, la empresa puso, el horario es de jornada completa, 1338 horas semanales que sí, que todos sabemos que las 1338 horas son anuales, pero por si las moscas eso se me cambia, rehacemos el contrato y después no tenemos problemas. Saludos y suerte con el de los andamios, ¿aun continua enfadado con nosotros? Dile que se pase por aquí y nos comente.:-) se le echa de menos en el mensaje.

[mundo 3d]

Bueno si uno detalla el título se buscan renders, diseñadores gráficos y 3d, animadores para proyecto de Morpg. De la colaboración remunerada en un futuro, uno se dará cuenta de cierto detalles que, a simple vista pasan desapercividos, pero si uno los detalla bien, nos daremos cuenta de que clase de personaje viene la oferta de colaboración.
1. Se buscan renders? Eso que es? Los renders trabajan solos o que?
2, animadores para proyecto de Morpg. Yo no se ustedes, pero cada vez que leo esto, pienso en un grupo de porristas dándole ánimos a los colaboradores. -pilas, tu puedes, ánimo, porque si es esto, con mucho gusto les colaboro.

Bueno con esto no trato de burlarme d(.)b, sino de tratar de darle un consejo a nuestro amigo whp y demás, a quine le importa esto.

Me voy a dormir.

[IHG]

Buenas. No este no va de piratas mundo 3d. En teoría esta estos días de reuniones y la cosa está un poco parada, por mi parte al menos, pero sigo teniendo contacto con él, yo ya hice mi hacha, e y estoy esperando que me mande bocetos de más objetos, por cierto, el hacha, lwo lo tengo yo, y no se lo he enviado, bueno el render sí, yo de momento sigo sin tener que dudar.

En cuanto a que el contrato no lo enseñara, ha salido solo de mi, el me aconsejo que no enseñara la web (lo cuál era normal, está muy en construcción aun), el resto de cosas me parece ético no enseñarlas aun.

En cuanto a los de los contratos Fiz3d, estoy en co desde hace 7-8 años, ahora mismo estamos de elecciones de comité de empresa en mí curro y yo estoy en la lista, así que, por ese lado no me pilla nadie, yo siempre envío mis contratos y mis nominas a co que te las miran gratis.

El caso que sigo a la espera de más noticias que contaros.

Cambio y corto.https://www.foro3d.com/images/oscuro/editor/smilie.png.

[Wayfa]

Gracias por la información ihg. La verdad es que me da curiosidad saber hasta dónde llega este projecto.

[mundo 3d]

Gracias por la información ihg. La verdad es que me da curiosidad saber hasta dónde llega este projecto.

Bueno Wayfa inscirbete, aún estamos a tiempo.

[IHG]

Buenas. Pues una semana después la cosas esta parada en seco, no tengo noticias desde hace una semana, lo cual pinta mal, hoy le he escrito así que, vamos a esperar a ver qué me contesta.

[Wayfa]

Bueno Wayfa inscirbete, aún estamos a tiempo.

Yo curro por pagos estandarizados, tío. Me temo que el super de la esquina o mi casero no aceptan lo de te pago a fin de año.

Pero aquí ihg nos tendrá al tanto de que pasa con eso también.

[mundo 3d]

Yo curro por pagos estandarizados, tío. Me temo que el super de la esquina o mi casero no aceptan lo de te pago a fin de año.

O la empresas de servicio de internet, o la empresa de luz, no pasa un mes y chao, adiós proyecto.

[bendelbur]

Chicos, yo trabajo de esto hace rato. Lo único que quiero decir y aconsejar es: Nosotros los artistas, debemos ponernos un poco más estrictos, para que cambien las normas implantadas actualmente en el mercado.

Eso de te voy a pagar quizás sea verdad, o quizás no lo sea, no viene al caso.

Lo importante, es la forma en la que actualmente manipulan a los artistas, pero sobre todo a los recién empezados, juniors, etc.

Vamos, que yo y seguro que cada uno de ustedes se esfuerza y se mata trabajando para ganar el dinero.

Y en un futuro poder ser quienes eligen en que proyecto trabajar y en cuál no.

Y más adelante, tener su propio estudio y contratar a sus propios empleados.

Todos y cada uno, se esfuerza de manera correcta.

Nadie se va a ganar nada gratis.

Si quieres tu proyecto de videojuegos terminado.

Pues, matate trabajando, para pagar y conseguir a tus empleados.

Mátate, como venimos nosotros haciéndolo desde hace mucho tiempo.

No es cuestión de si vas a pagar o no, la cuestión es que, nosotros artistas, debemos cambiar un poco entre todos, y no ser tan ingenuos.

Hola Iván, soy relativamente nuevo en el foro. Me registré hace ya un tiempo, y pedí un consejo para realizar un trabajo que tenía entre manos. Pero ahora llevo unos días que estoy más a menudo por aquí. Por eso en ocasiones entro en algún tema que me llama algo la atención, y me sorprendo con algunas cosas.

Te voy a contar a ti, y todo el que quiera leerlo mi experiencia cuando empecé como modelista.

Antes deciros que haya por el año 79 ni siquiera había ordenadores de particulares. Seguramente los que había eran aquellos armarios que tenían en defensa y en empresas particulares, bancos, o sitios oficiales. Ministerrios, etc.

Yo tuve la suerte de ser guiado por mi padre, el cual después de ser comercial durante muchos años, un día decidió montar un negocio. Empezamos con relojes de bronce.

De niño siempre tuve bastante afición al dibujo, y era bastante bueno haciendo manualidades. La verdad que eran unos años de agudizar el ingenio. Muchos juguetes nos los hacíamos los niños. Sin saber como, me vi modelando. Recuerdo que los primeros relieves que realice, unos grabados en relieve de motivos de caza, mi padre cobró casi 20.000 pesetas por cada uno. Los recuerdo como dos Marcos de aproximadamente 15 centímetros x 10 cm. Los tallé en escayola. Por entonces tenía 15 años, y cuando se lo conté a mis amigos, se pensaban que les estaba vacilando.

Con 17 años realicé un año de modelado en arcilla en la escuela oficial de artes aplicadas y oficios artísticos de Madrid. Ya por entonces dejamos los bronces, y nos dedicamos a los reclamos publicitarios. Todo lo modelaba, todo, lo cobrábamos. La mayoría eran encargos de publicidad.

Con 19 años, realicé un busto para el museo de cera. Cobré 80.000 pesetas haciendo el busto a ratos en una semana. Y a mi padre le parecía poco, así que, no les hice más. Había que hacer llaveros, que era lo que daba de comer a mi familia.

No recuerdo de haber trabajado gratis jamas, y eso que empecé a hacerlo a los 13 años. Mi padre ya por entonces me daba una paga.

Por este motivo seguramente, se me eriza la piel cuando oigo hablar de los becarios. El morro y la cara dura que le echan muchas empresas con la permisividad de las autoridades. Y cuando leo temas como los que he leído hoy, la verdad que me cabreo bastante.

A alguien se le invita a una cerveza, a comer, a una fiesta, a hacer un trío. Pero como puede haber gente que tenga la cara de solicitar colaboraciones y, decir, cuando se venda el juego te llamaremos para cobrar, etc.

Llevo desde 1992 como autónomo, y los precios los he puesto yo. Si el cliente está conforme, adelante, y si no, aire.

Mientras no nos mentalicemos todos, que el trabajo es lo que nos da de vivir, y que para trabajar y no cobrar, lo mejor es quedarse en la cama. Mientras no tengamos todos esto claro, habrá gente con mucha cara. Gente que paga mal y tarde. Gente que se piensa que solo ellos tienen derecho a ganarse la vida.

Me sorprende cantidad que llegó un momento que los jóvenes se opusieron a ir a la mili, por que se decía que se perdía un año de vida, y sin embargo, la gente acceda a ser becario. Cuantos más becarios haya, menos contratos harán las empresas. Ya sé que se suele obligar a realizar prácticas para tener los títulos. Pero me parece una canallada. Por mi familia hubiera trabajado gratis, pero por nadie más.

[IHG]

Buenas. Volviendo al hilo del tema, lo siento bendelbur, no tengo ganas de empezar a discutir por que si o porque no se pueden hacer colaboraciones, y menos en mi caso en particular, que ya explique hace bastantes mensaje, el caso que os iba a ir contando como evolucionaba la cosa.

Pues la cosa no evoluciona, missing, yo creo que hace un mes que no sé nada de esta persona, le he escrito varias veces y del MSN ha desaparecido, aunque no me doy por vencido, he vuelto a escribirle, pero sin ninguna expectativa a que me responda.

Así que, es hora de evaluar las perdidas, de contar las bajas, pues básicamente, he perdido tiempo, hablando con él, tiempo haciendo el hacha, que en ningún momento le he enviado, he perdido tiempo haciendo un blog dónde poner mis trabajos, y poco más, los trabajos que le he enviado son los que se pueden ver aquí o en mí nuevo blog, no le he enviado nada más.

Que he ganado, poca cosa, un blog que siempre decía que tenía que hacer y nunca hacia, un hacha que no está terminado y ya os subiré y entretenerme un rato con este hilo, que sin duda ha sido lo mejor, eje.

Bueno pues os voy a ir colgando las cosa es que me enviaba para que veáis que pinta tenían, pero poco a poco no todo de golpe, eje.

Lo primero un borrador del supuesto contrato, repito borrador, que se le iba a dar a todo el mundo.

Edito, que no le había quitado sus datos, ahora lo subo otra vez.

Edito, sin sus datos.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JoseV]

Pues bueno, estaba claro. Lo peor es que white Panther este podría al menos decirte algo, no sé. Oye que al final a salido mal, lo siento. Gracias por ir contándonos tu experiencia, y despidete de tus millones de euros. Saludos.

[ikerCLoN]

Vaya mojón de contrato.

[Wayfa]

Pues sí, se veía venir. Pero bueno, la anécdota y la experiencia es lo que queda, y tu hacha. Desde luego a la hora de buscar proyecto para colaborar, hay que elegir bien, porque hay gente que vuela mu, muy alto. Gracias por compartir la historia y el documento ihg.

[bendelbur]

Buenas. Pues a ver, yo he contactado con el (Daniel creo que se llama) y a mi si me ha mandado un boceto, le he dejado claro que podía dedicar algunas horas al día para hacer determinados objetos, me ha dejado claro que era una colaboración y que al final se podría cobrar, me ha comentado si podía dedicar un par de horas al día, y le he dicho que sí, y en esas estoy, sinceramente me da igual estar haciendo un 3d de una camioneta (lo último que he subido.) que modelando un hacha para ellos, a mí me sirve personalmente para seguir practicando entre petición y petición en el trabajo, y si resulta que no es una broma ni un timo me puedo llevar algo de pasta, pero esto es como todo, cada uno debe calcular los riesgos en todas las acciones que haga, mi riesgo aquí es perder tiempo haciendo 3d.2 horas al día más o menos, resulta que es lo que ya hago, así que, para mí es un riesgo asumible colaborar con ellos, lógicamente no sería un riesgo asumible dejar mi actual trabajo para dedicarme en cuerpo y alma a colaborar con ellos.

Os subiría el boceto que me ha mandado, pero no creo que sea ético, a menos que el me de permiso.

Conclusión.yo voy a colaborar con el/ellos, si esto al final sale bien, me llevare pasta/experiencia, si sale mal, experiencia, ya que el tiempo lo iba a invertir igualmente en hacer 3d.

Lo que sí que es cierto es que está en una fase muy temprana, el proyecto me refiero, en teoría en 15-20 días tendrían bastante bocetos para modelar, y lo mismo con la web.

Así que ya veremos cómo evoluciona esto, solo es cuestión de esperar, yo por mi parte os iré informando como va la cosa.

Perdona ihg, recuerdas cuando digistes esto? Bien, pues la cagastes amigo.

Eso lo puedes penar, pero. ¿cómo se te ocurre escribirlo en el tema que a abierto tu supuesto cliente? Madura compañero.

Además, te voy a decir lo siguiente. Si a mi alguien me va a encargar un trabajo, me lo tiene que pagar si o si. Si hay algún problema por culpa mía, remuevo roma con san Pedro para dejarlo bien, pero cobro.

Si el cliente me dice que lo mismo cobro, que no (nunca me ha sucedido eso), le diría, que no se lo hago ni harto porros. Que para hacer algo y no cobrar, lo mismo me da por ver una película, que irme al gim, pasear al perro, o echar un polvo. Entre otras cosas.

Hacer ver a profesionales o empresas que esto es un hobbie que haces porque te gusta, y es un pasa tiempos para ti, tira el mercado, y la imagen de los profesionales, y sobre todo, nos perjudica a todos.

Si eres nuevo haciendo algo, y dudas de tu experiencia, puedes cobrar menos si consideras que es lo adecuando. Pero jamás trabajes gratis. Si trabajas gratis siendo un novato, cuando seas un experto se pensaran que también trabajas por amor al arte.

En fin, que ha cagastes amigo.

[bendelbur]

Buenas. Pues una semana después la cosas esta parada en seco, no tengo noticias desde hace una semana, lo cual pinta mal, hoy le he escrito así que, vamos a esperar a ver qué me contesta.

La verdad que flipo como has llevado este asunto.
¿Una pregunta ihg? ¿vas a radiar cualquier pedido que te haga un cliente?
En los negocios hay que ser igual de discreto que con una amante.

[IHG]

Buenas otra vez. Ahora os subo unos bocetos que me envió, los autores me imagino que serán los que firman, pero ni idea.

Ya veréis cuando os suba la guía del juego.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Wayfa]

No están mal esos dibujos.

[IHG]

Buenas. 1º que negocio? El negocio es por las dos partes, si una de ellas desaparece antes de firmar ningún tipo de acuerdo, no hay negocio, así que, no estoy rompiendo ningún tipo de confidencialidad, repito hace más de un mes que no recibo ningún tipo de respuesta de esta persona, y no será por las veces que le he escrito.
2º no tengo clientes, por suerte o por desgracia soy trabajador por cuenta ajena, y la confidencialidad la tengo firmada con mi empresa, yo pregunto si puedo subir los trabajos que hago aquí y hasta que no me autoricen no los podre subir, de hecho, soy extremadamente fiel a mi palabra y a mi honor.
3º creo que es buena iniciativa que la gente sepa estas situaciones y quien las suele hacer.
4º no estoy haciendo ningún uso fraudulento con las cosas que me envió ni apropiándome de ellas, de hecho, no me prohibió que enseñara nada, solo me dijo que más adelante, ya creo que es más adelante, más cuando ha desaparecido y más aun cuando yo era el único que le daba un margen de confianza.
5ª no estoy enseñando estas cosas como venganza o algo similar, estoy muy por encima de eso, simplemente para que la gente vea que existían trabajos y dedicación por su parte para que saliera algo de todo esto, me imagino, me cuesta mucho creer que sea un troll, o alguien con delirios de grandeza, más bien pienso que se le vino todo abajo.

Repito yo no tengo firmado nada que diga que no puedo enseñar estos bocetos, y además es que son bocetos no versiones finales.

[IHG]

Buenas otra vez. Si alguien más piensa que hago mal en enseñar estos bocetos, que me lo diga, quizá este super equivocado, mi idea era borrarlos de mi equipo en cuanto los subiese, ad+ los tengo en el correo.

[Wayfa]

Bendelbur, yo creo que estas meando fuera del tarro. Este hilo fue bizarro desde un principio, aparte de ser una colaboración, con suenios de gloria, pero colaboración al fin de cuentas.

Las lecciones de no regaleéisel curro son todo un clásico en este foro y muy correctas, pero este hilo en particular no es el lugar, si llevaras más tiempo lo verias.

Consideralo solo un experimento ecléctico.

Todos sabíamos que es lo que venia, y ihg nos hace el favor de contarnos y confirmarnos a donde fue a parar, básicamente el mismo lugar a donde van a dormir eternamente todos los proyectos gargantuescos de chavales+sábado borracho por la noche.

[IHG]

Buenas de nuevo. Os subo otros dos bocetos. Una consulta, alguno de vosotros tiene cuenta en taringa? Es para que le hagáis un par de preguntas a alguno de los dibujantes que está por allí, he encontrado 2-3 que decían en Julio que hacían cosas para whitepanthergames, seria buena idea saber sus experiencias, el caso que si alguien tiene usuario allí que me lo diga y le envío los enlaces de la gente que sabe algo del tema, alguno dibuja muy bien, que también puede ser que haya pasado de mi y siga haciendo cosas con el resto, quien sabe, auqn me da que no.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[IHG]

Buenas de nuevo. Bendelbur, estoy con Wayfa estas meando fuera de tiesto.

Eso lo puedes penar, pero. ¿cómo se te ocurre escribirlo en el tema que a abierto tu supuesto cliente? Madura compañero.

Pero te has leído todo el hilo? Seguramente sí, pero da la impresión que no, o que no lo has comprendido.

Lo de novato? Seré mejor o peor, pero novato no creo, 10 años trabajando por cuenta ajena ininterrumpidamente en 3 empresas y de las 2 anteriores me fui yo para ganar más pasta, pues eso de muy novato no creo que sea.

Y de verdad que no quiero ponerme ahora a explicar lo que es una colaboración, ni cuáles son mis circunstancias personales y profesionales por las cuales puedo permitirme el lujo de hacer este tipo de colaboraciones, en cuanto a lo de haberla cagado, pues sí, pero suelo confiar en la gente a menos que me demuestre lo contrario.

[Fiz3d]

Ihg, sé que está mal decir el te lo advertimos pero te doy la gracias, ahora tenemos una prueba palpable de que estas cosas no salen bien, no me refiero a hacer un juego entre 4 amigos, yo termine uno (Glest) pero los pies en el suelo, y este tipo tiene los pies en el último piso o más, si esto llega, ya no digo a cobrar, solamente a hacer una demo llena de bugs que solo funcione en dos máquinas y con un montón de place holders, ya habría flipado, de hecho, pensé que duraría como mucho 10 días, nada esta gente huele desde muy lejos.

Pues lo siento ihg, de todos modos lo importante es que no lo necesitas para comer.

Por cierto, ese contrato, que es de risa e ilegal, tiene la misma validez delante de un juez que los pañales de mi hijo, perfectamente la empresa podría largarte 15días antes de considerar el juego terminado y tú no hueles nada, por otro lado, no se especifican dos cosas importantes, tu sueldo, dicen que cuanto terminen el 95% será repartido entre los participantes, ¿y cómo se divide eso? 1 % para el 99% de la plantilla y el resto para el tipo este, tampoco, y esto es muy importante, se especifica que se considera proyecto terminado, estos pueden vender el juego y no considerarlo terminado, ellos son los que consideran que el trabajo esta o no terminado, pero no especifican que tiene que pasar para que se considere así, creo que vi otras trampas, pero no me acuerdo, vamos ese contrato tiene más trampa que otra cosa, si una empresa me da eso para firmar, mi contestación sería, ¿me estas llamando idiota o eso es in chiste? Saludos.

[Wayfa]

No creo fueran trampas hechas a posta, sino más bien inocencia y juventud.

[IHG]

Buenas. Creo lo mismo que Wayfa, no creo que fueran trampas. Bueno que subo otros dos dibujos. No entiendo mucho de bocetos y estas cosas, pero no los veo mal.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JoseV]

Estos bocetos son de la gente de taringa, había alguno que se unio al super negocio.supongo que, le habrá pasado lo mismo que a ti, de hecho, es muy posible que estuvierais solo 2 personas trabajando, el dibujante y tu, lo mismo el dibujante se rajo y al quedar solo tu la pantera blanca salió huyendo y sin despedirse.

Este tío podría ganarse la vida dibujando creo yo, no entiendo por qué colabora con tipos como este.

[bendelbur]

Buenas de nuevo. Bendelbur, estoy con Wayfa estas meando fuera de tiesto. Pero te has leído todo el hilo? Seguramente sí, pero da la impresión que no, o que no lo has comprendido.

Lo de novato? Seré mejor o peor, pero novato no creo, 10 años trabajando por cuenta ajena ininterrumpidamente en 3 empresas y de las 2 anteriores me fui yo para ganar más pasta, pues eso de muy novato no creo que sea.

Y de verdad que no quiero ponerme ahora a explicar lo que es una colaboración, ni cuáles son mis circunstancias personales y profesionales por las cuales puedo permitirme el lujo de hacer este tipo de colaboraciones, en cuanto a lo de haberla cagado, pues sí, pero suelo confiar en la gente a menos que me demuestre lo contrario.

Perdona por opinar ihg y Wayfa, pero es lo que he pensado.

Vaya, yo no le pido a mis amigos o a la gente que opinen lo que me gusta oír, si no lo que ellos crean. Luego podre o no estar de acuerdo.

La verdad que no me he leído todos los mensajes del hilo ihg, he leído el primero, solicitando la colaboración, y la mayoría de los tuyos relatando como iba el asunto. Te repito, decir en este mensaje, escrito por el solicitante de la colaboración que harías ese encargo cobrando, o sin cobrar por que esto es lo que te gusta, no es lo más adecuando.

Te comento dos cosas.
1- Tu experiancia como trabajador por cuenta propia es nula. Puesto que llevas 10 años trabajando por cuenta ajena.
2- Si ya recibes un sueldo de tu empresa, y en tus ratos libres realizas colaboraciones gratis, le haces un flaco favor a quienes están por cuenta propia. Lo mejor en este caso sería que hicieras cosas en tu tiempo libre, por cuenta propia. Y dejaras esas colaboraciones que se presupuestopone que van a pagar para los que si les importa cobrar, por que necesitan ganar dinero.

Puedo decir que llevo 31 años trabajando por cuenta propia. Algo más de un tercio en un negocio familiar. Y el resto solo. A mi por lo menos me fastidiaría bastante saber que gente que ya recibe un sueldo, me está quitando los encargos que me podrían dar a ganar el dinero que no me paga un jefe.

No sé si volveré a mear fuera del tiesto, pero te digo con sinceridad lo que pienso, te guste, o no te guste.

Vaya, y como para mí el trato con un cliente es algo personal, y discreto, creo que lo mejor es no dar publicidad de cómo me va con él. Para bien, o para mal. De verdad, me ha chocado bastante leer comentarios de cómo iba el trato con ellos. Creo que lo más adecuando hubiera sido.
1- El autor de este hilo ofrece el supuesto trabajo.
2- Te pones en contacto con ellos.
3- Discretamente tratas todo el asunto.
4. Si sale bien, un comentario: son gente seria y actuaron adecuadamente, o no decir nada. Lo importante después de hacer la tarea es cobrar. Lo demás, no importa. No somos famosos, o yo no lo soy.

Y 5- Si son unos getas, entonces lo dices, para que sirva de ejemplo y otros no caigan en el engaño. Lo has dicho, correcto pues. Pero lo anterior, desde mi punto de vista sobraba. ¿no puede ser que este proceder tuyo les, allá molestado? ¿lo has pensado?
Piensa que quien busca una, o unas colaboraciones, en realidad buscan ayuda. No publicidad ni que todo lo que vayan a hacer lo sepa cualquiera. A mí no me gustaría encargar un trabajo, y enterarme de los detalles que trato en un foro.

En fin, una cosa es el buen rollito que se tenga aquí, pero cuando se trata de negocios, creo que es otra cosa.

Lo siento de nuevo por decirte todo esto, pero es lo que pienso.

[IHG]

Buenas. Pues empiezas bien opinando sobre un hilo bastante extenso y reconociendo que no te has leído todo. A el no le molestaba que fuese comentando como iba la situación, por que lo sabia y no le parecía mal, si hubieses leído todo el hilo te darías cuenta.

Para hacer un cubo de colores en 3d me da lo mismo ser autónomo que trabajador por cuenta ajena, mi experiencia será la misma, solo que yo me ahorro tener que ir detrás del cliente para que me pague, y antes a buscarlo, pero el trabajo en si es el mismo, así que, lo de novato sobra.

Yo recibo un sueldo de mi empresa y en mis ratos de formación que no libres (si hubieses leído todo el hilo, acostúmbrate a leer todo los mensajes.) me dedico a hacer ejercicios, tutoriales, videotutoriales locuras que se me ocurren, total que me da lo mismo hacer algo de eso que colaborar con alguno en hacer un corto, un juego o una animación, a el le sirve mi curro y a mí me sirve para practicar más aun, ahora bien, si con mi trabajo tu quieres ganar dinero, yo también, pero si lo haces en plan quiero hacer un corto, para tener una reel, o por afición o por intentar venderlo me parece lógico no cobrar, de primeras, así que, los típicos que suelen decir te paso lo que me pida el próximo cliente y me lo haces. No, no es lo mismo ni la situación que intento defender.

Y no soy el único, cuantos actores famosos o desconocidos han hecho cameos gratis para ayudar a gente que empieza? Si ese corto se lleva pasta tu también si no te llevas la experiencia, o músicos, o arreglistas, el pincha que va gratis el primer día que abre un bar de un amiguete, mil situaciones, si tu todo lo haces por dinero, ese no es mi problema, conozco a varias personas que han hecho videoclips de grupos desconocidos por la patilla, porque ganan las dos partes, uno se gana un videoclip y el otro algo que mostrar en su portfolio, no es muy difícil de entender de verdad, solo encuentro una razón para que no lo entiendas y es por la edad que debes tener.45-50 y no lo digo como insulto ni mucho menos, si no como otra manera de pensar, de otra época, con mi padre tampoco me pongo de acuerdo en estas cosas y el tiene 50, y es autónomo desde los 18.

En cuanto a que no nos guste oír cosas que no nos gustan, que te piensas que tenemos 10 años? Y si no dices lo que yo quiero me enfado?
En fin.

Os subo un par de bocetos más.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Wayfa]

Edito: me estoy poniendo viejo. Menudo popourri de muniecos estaban haciendo estos chicos. Algún escenario? O todo se limito a dibujar characters de dnd?

[Fiz3d]

Si Waifa seguro que se les paso, como en trag, no sé si estabas tu cuando me pusieron, el trabajador tendrá que realizar 1380 horas semanales, en vez de anuales, que raro siempre se benefician de sus fallos, por cierto, en parte bendelbur tiene razón, lo que no sabe es que ese tema se trata aquí desde antes de que existiese el 3d, el trabajo gratis perjudica el negocio, pues claro, hace 15 años haces una infoarquitectura y si no querías trabajar en un mes tenias dinero de sobra, ahora hace falta una cada dos días, menos mal que lo deje a tiempo, y eso es porque los precios bajaron y bajaron y al final no compensa, paz.

[Wayfa]

Yo soy de los primero que va a defender la dignidad de nuestra profesión y echarle pestes al intrusismo que destroza precios y profesionales, ya sea regalando trabajo para fines comerciales, o entregándolo a precio de calzon de puta.

Yo trabajo de esto, y ese bajón me pega directo.

De hecho, trabajo haciendo gráficos para videojuegos.

A lo que iba, es que este hilo no es el caso.

Esto fue una anécdota desde el principio, esto no cuenta como trabajo por profit, remunerado, actual y valido.

No creo que nadie haya pensado realmente, pensándolo seriamente, que iba a ver millone$$$ tras un año de hacer dibujos y modelos. La vida hasta dónde yo sé, no funciona así.

Lo mismo del contrato, es una huevada, sin base legal, pero bueno, que esperas?
Yo solo leo, digo la juventud, y sigo con lo mio.

[IHG]

Buenas. Bueno no vamos a desviarnos del tema, ni voy a convenceros ni vosotros a mí, son opiniones nada más. Volviendo al tema del hilo y respondiendo a Wayfa, no hay ningún escenario, al menos a mí no se me envió, se me dijo que había gente dedicándose a ello, a saber.

Os subo lo que quería que dibujase, que es otro boceto de un arma, y luego lo que yo llevaba hecho del hachita.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[IHG]

Por cierto. Mi no entender.

Yo solo leo, digo la juventud, y sigo con lo mío.

[Wayfa]

Definicion de lol. Lo de la juventud, es porque cuando uno es pibe, tiene tendencia a armar megaprojectos como este.

[bendelbur]

Buenas. Pues empiezas bien opinando sobre un hilo bastante extenso y reconociendo que no te has leído todo. A el no le molestaba que fuese comentando como iba la situación, por que lo sabia y no le parecía mal, si hubieses leído todo el hilo te darías cuenta.

Para hacer un cubo de colores en 3d me da lo mismo ser autónomo que trabajador por cuenta ajena, mi experiencia será la misma, solo que yo me ahorro tener que ir detrás del cliente para que me pague, y antes a buscarlo, pero el trabajo en si es el mismo, así que, lo de novato sobra.

Yo recibo un sueldo de mi empresa y en mis ratos de formación que no libres (si hubieses leído todo el hilo, acostúmbrate a leer todo los mensajes.) me dedico a hacer ejercicios, tutoriales, videotutoriales locuras que se me ocurren, total que me da lo mismo hacer algo de eso que colaborar con alguno en hacer un corto, un juego o una animación, a el le sirve mi curro y a mí me sirve para practicar más aun, ahora bien, si con mi trabajo tu quieres ganar dinero, yo también, pero si lo haces en plan quiero hacer un corto, para tener una reel, o por afición o por intentar venderlo me parece lógico no cobrar, de primeras, así que, los típicos que suelen decir te paso lo que me pida el próximo cliente y me lo haces. No, no es lo mismo ni la situación que intento defender.

Y no soy el único, cuantos actores famosos o desconocidos han hecho cameos gratis para ayudar a gente que empieza? Si ese corto se lleva pasta tu también si no te llevas la experiencia, o músicos, o arreglistas, el pincha que va gratis el primer día que abre un bar de un amiguete, mil situaciones, si tu todo lo haces por dinero, ese no es mi problema, conozco a varias personas que han hecho videoclips de grupos desconocidos por la patilla, porque ganan las dos partes, uno se gana un videoclip y el otro algo que mostrar en su portfolio, no es muy difícil de entender de verdad, solo encuentro una razón para que no lo entiendas y es por la edad que debes tener.45-50 y no lo digo como insulto ni mucho menos, si no como otra manera de pensar, de otra época, con mi padre tampoco me pongo de acuerdo en estas cosas y el tiene 50, y es autónomo desde los 18.

En cuanto a que no nos guste oír cosas que no nos gustan, que te piensas que tenemos 10 años? Y si no dices lo que yo quiero me enfado?
En fin.

Os subo un par de bocetos más.

Llevas razón ihg, soy de otra generación. De los que nos íbamos a corta edad de casa de nuestros padres, porque nos enseñaron que en la vida había que trabajar, ser listos, y ganar dinero.

Si esta mentalidad la tenéis muchos, no es de extrañar que os paséis muchos hasta más de los 30 años en casa de y mama. Para independizarse, hay que ganar pasta.

No quiero decir que sea tu caso, por que tú ya tienes un trabajo fijo. Pero creo que cuando alguien es bueno haciendo algo, debe cobrar lo que hace. Aunque no sea mucho.

Te cuento una experiencia mía al respecto. Llevaba ya casi 10 años realizando modelos en el sector de la publicidad. Un día un joyero me dijo si le hacía modelos de joyería. Yo le dije, que no me importaba hacérselos, pero que no conocía los permonitores de la joyería. Gruesos, etc. Me dijo que no importaba, que me daría indicaciones de ello. Yo pondría la habilidad que tenía ya por entonces. Y se los hice.cobrando. Seguro que no le cobraba como un modelista ya experto en la materia, pero pocos meses ya me consideraba yo también un experto. Gracias a ver una rentabilidad, me esforzaba más. En lugar de ver la tv, o de echarme la siesta un sábado o un domingo por la tarde, curraba haciendo los modelos de joyería. Todos los ratos libres los dedicaba a ello. Y gracias al dinero que ganaba en el negocio familiar, y eso que sacaba en ratos libres me compré un piso a los 25 años. También eran otros tiempos. Aquel piso me costó 8 millones de pesetas.

Ahora dime, si hoy ese mismo piso cuesta 32 millones de pesetas. ¿tú creés que es para regalar el trabajo?
Pero bueno, oye. A mi encanta que haya gente dispuesta a colaborar, y resignarse a no cobrar si le dicen que lo que ha hecho con tanto esmero no ha salido adelante. Te puedo asegurar, que lo que yo pueda encargar, o solicitar colaboración lo voy a cobrar. Así pues, ten por seguro que si un día te pido una ayuda, vas a cobrar, y si no cobro yo, seguro que tú si que cobras.

Así que ya me puedes decir ihg, que haces además de dibujar tan bien.

[bendelbur]

Si Waifa seguro que se les paso, como en trag, no sé si estabas tu cuando me pusieron, el trabajador tendrá que realizar 1380 horas semanales, en vez de anuales, que raro siempre se benefician de sus fallos.

Por cierto, en parte bendelbur tiene razón, lo que no sabe es que ese tema se trata aquí desde antes de que existiese el 3d, el trabajo gratis perjudica el negocio, pues claro, hace 15 años haces una infoarquitectura y si no querías trabajar en un mes tenias dinero de sobra, ahora hace falta una cada dos días, menos mal que lo deje a tiempo, y eso es porque los precios bajaron y bajaron y al final no compensa.

Hola Fiz3d, eso supone la muerte de la actividad. Yo me temo que me pase lo mismo. Ahora, cuando eso suceda estaré en las mejores condiciones de dejar de ser autónomo. Pero jamás se me ocurrirá regalar mi trabajo. Que hay quien lo hace, yo por lo menos si lo valoro. Y nadie se va a aprovechar de mi para sacar una rentabilidad que yo no reciba. Eso lo tengo más que claro.

[bendelbur]

Buenas. Bueno no vamos a desviarnos del tema, ni voy a convenceros ni vosotros a mí, son opiniones nada más. Volviendo al tema del hilo y respondiendo a Wayfa, no hay ningún escenario, al menos a mí no se me envió, se me dijo que había gente dedicándose a ello, a saber.

Os subo lo que quería que dibujase, que es otro boceto de un arma, y luego lo que yo llevaba hecho del hachita.

Hola de nuevo ihg.

Este hacha. ¿es un dibujo o un render de un modelo en 3d?
Ya empezamos a hablar de negocios tu y yo.

[IHG]

Buenas. Es un dibujo de algún dibujante que le hacía trabajos (me imagino, no creo que robara la obra), la versión que yo le hice ya os la subiré, pero eran versiones preliminares, así que, no tienen tan buena pinta como el dibujo, en cuanto tenga un rato la subo, por cierto, sigo sin noticias de esta gente.

[IHG]

Así que es en el extranjero, joder lo que aprende uno.

[IHG]

Buenas. Madre mía, ya casi ni me acordaba de esto, el caso que borrando cosas del ordenador, me encontré este render y me acordé de todo esto, me quede sin subir lo poco que había hecho, pues os lo subo ahora y así lo borro del ordena ya, que no vale para nada.

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