Kinght un poco de 2d

[Kinght]

Os dejo una imagen que he hecho para practicar un poco con el Corel, está echa a partir de una fotografía, también tiene algo de Photoshop.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Mars Attacks]

La cara en general me encanta, pero ¿seguro que quieres unos rasgos tan duros en la nariz? Contrastan mucho con las suaves ondas del resto.

[Ballo]

Retocar boca y nariz. Acortar la distancia de la barbilla. No le hagas caso a Mars, la nariz está bien. La expresión de los ojos está muy bien, quizás la ceja izquierda si buscas más realismo, creo que no, la dibujaba más parecida a la ceja derecha.

Esto como es, ¿se pone una imagen en el Corel y os ponéis a hacer capas vectorizadas y degradados?
¿Esto no es como calcar?
Es que nunca he usado esta técnica. Explica por favor. Muchas gracias. Saludos.

[Ferriz]

Si has hecho lo que dice Ballo que me imagino que sí, lo de empezar a poner capas y capas en Corel menudo curro que te has pegado. Mejorando lo que ya te han dicho se puede quedar muy bien, la técnica me gusta mucho.

[Frodo]

Ballo, es como dices: pones la imagen en la capa escritorio para que no moleste y vas dibujando encima. Es un poco hacer trampa, pero da resultados cojonudos.

[Ferriz]

Hombre, yo no lo consideraría hacer trampa, siempre y cuando se diga que se ha hecho así. Los resultados que obtienes son muy buenos y una vez aprendes a hacerlo suele ser un trabajo rápido y que queda muy limpio. Yo lo he utilizado a veces para carteles y no considero que sea trampa, es como coger una fotografía y meterle un filtro de Photoshop ¿es eso trampa?

[slime]

Es como coger una fotografía y meterle un filtro de Photoshop ¿es eso trampa?

Si.

[Frodo]

Ferriz, ¿si calcas una fotografía en un folio no es hacer trampa? Pues esto lo mismo, pero con el ordenador. Que el acabado es guapo y la técnica muy vistosa, pues si. Pero que en cierto modo es hacer trampa pues también.

[Ferriz]

Hombre Slime, me explico. Nosotros, por ejemplo, realizamos carteles para campañas de publicidad y campañas de fiestas en discotecas y pubs. Pues nosotros cada cierto tiempo hacemos sesiones fotográficas con modelos para luego aprovechar esto o bien en los carteles, o bien para vestirlas con uniformes y trajes que diseñamos para azafatas. Muchas veces coges una chica de esas y haces una portada con su fotografía, pues bien, le puedes meter filtros y retoques en Adobe Photoshop para crear el cartel. Eso no es ninguna trampa. Te recomiendo el libro Barcelona flayers para ver lo que te comento.

[slime]

Es una medio trampa, pero al final lo que importa es que quede bien. Si los carteles son bonitos y las fotografías son vuestras, pues estupendo.

[Ferriz]

Frodo no digo que no sea hacer trampa, por supuesto que lo es. Pero es una técnica valida. Si tu quieres hacer un dibujo de una figura humana y lo que quieres es demostrar tus dotes como dibujante lógicamente no debes calcar pues estas engañando.

Pero si tienes que hacer un cartel, donde deben aparecer unas figuras humanas no considero necesario tener que dibujarlas de miedo, con calcarlas basta, sobre todo por que en un estudio no te van a dejar mucho tiempo y esto es mucho más rápido, exacto y limpio. Conozco a muchos diseñadores que emplean estas técnicas y hacen diseños buenísimos. ¿son menos válidos por estar calcados? Yo creo que no.

Repito si eres dibujante, Illustrator, etc pues sí, dibújalo tu por que vives de tu calidad como dibujante, pero si no lo veo necesario.

[Ballo]

Puede que tenga razón Ferriz, no lo sé. Quizá no lo comprenda por ser más Illustrator que diseñador. Pero para mí es trampa. Y bueno, también depende del flyer que hagas. Por ejemplo, en el flyer quizás una pierna o una mujer bailando es un mero complemento en la composición por ello quizá no sea necesario el dibujo. Pero en uno donde el dibujo, caso de Knight es todo el centro de atención, pues como que no cuela.

A mi por lo menos no. Saludos.

[Ferriz]

Exacto Ballo, eso es lo que yo quiero decir lo que pasa que me explico cómo el culo. En un cartel donde el centro de atención es el propio cartel, no veo necesario trabajarse el dibujo de miedo, me sobra con calcarlo. Ahora bien si el centro atención es el propio dibujo entonces pues como que no.

[SHAZAM]

Para no hacer trampa, en lugar de calcar, utilizamos la referencia como rotoscopia, modelamos en 3d la cara de la chica y una vez terminado, renderizamos y calcamos el render vaya chorrada, ¿no? No me hagáis caso, no he almorzado.

Me gusta, Knight, hazle caso a Ballo y te queda de lujo, que ya casi lo está. Saludos.

[Fiz3d]

Creo que al cliente le da igual que sea calcado o hecho desde 0, lo que le interesa es que este mono, pero bueno donde este algo original. De todos modos, una pregunta, si hacemos un 3d nuestro, basado en una fotografía, y después ese 3d lo pasamos a Adobe Photoshop y lo usamos como referencia en la luz, perspectiva, y esas cosas, tomando puntos de referencia, ese trabajo ¿se supone que es íntegramente propio? Puesto que usas solo material original, ¿se supone que no es trampa? Pierde calidad artística, ya que parte de los Trazos y la luz son sacados con otras técnicas. Saludos.

[Kinght]

La que se a liado. Bueno, gracias por los comentarios, la imagen la voy a dejar así, estoy un poco cansado, a medida que iba avanzando con la imagen iba descuidando más los detalles y eso se nota, a mi lo que menos me gusta es la oreja, pero vamos, para practicar un poco con el Corel ha venido bien, hacia un montón que no lo tocaba.

Esto como es, ¿se pone una imagen en el Corel y os ponéis a hacer capas vectorizadas y degradados?

Básicamente sí, es lo que he utilizado para esta imagen, bueno, degradados con transparencia.

¿Esto no es como calcar?

Si, se podría decir así.

Yo personalmente considero esto como una técnica, no como una trampa, las trampas las hacen las personas, hice un curso de Corel hace algún tiempo y como parte del temario del curso estaba esta técnica, a partir de fotografías tenías que sacar objetos y cosas vectorizadas, le pregunté al profesor y me comentó que era una técnica muy utilizada y que había un montón de librerías de cliparts hechos de esta manera. Otra cosa es que el que haga eso diga que el lo ha creado, eso sí sería hacer trampa.

Pero en uno donde el dibujo, caso de Knight es todo el centro de atención, pues como que no cuela.

A mi por lo menos no.

¿puedo saber lo que he intentado colar yo? (de buen, eh).

[Ballo]

Que lo has dibujado. Perdona esa máxima, no tuve que hacerla. Es que soy muy maniático para esto, o sea para la gente que copia habitualmente fotografías para su arte. Sobre todo, en dibujo. Yo por lo menos no lo veo con buenos ojos, pues es mucho, mucho más fácil. Aunque como siempre, las cosas no son generales y depende de muchas cosas. Saludos.

[Kinght]

Entiendo lo que dices Ballo, solo quería dejar claro que no todo aquel que utiliza esta técnica es un tramposo.

[ikerCLoN]

Pues a mí esta técnica me agrada bastante. Vale, sí, puede que sea como calcar, pero entonces todos los grandes estudios calcan los modelos de sus películas desde esculturas de arcilla y nosotros mismos lo hacemos cuando usamos imágenes de referencia en el visor.

A mí lo que sí me saca de quicio son esos supuestos ilustradores que se imponen ese título cuando lo más complicado que han hecho es, oh, ponerle tres filtros a una fotografía (uno de ellos, un Lens Flare, por supuesto). Y que conste que no lo digo por nadie de vosotros, que luego todo son puyas.

Buen trabajo, Knight. A por el siguiente.

[slime]

Pero entonces todos los grandes estudios calcan los modelos de sus películas desde esculturas de arcilla.

Te das cuenta de la tontería que acabas de decir?
Ejemplo de personaje:
Primero el diseñador conceptual se imagina el personaje.

Luego lo plasma en un dibujo rápido.

Si es elegido, se hacen varias ilustraciones y dibujos de referencia.

Luego se esculpe el modelo.

Después se usa la escultura para generar el modelo y para referencias.

Muchos ilustradores usan imágenes de referencia. Pero no son nada más que eso. Referencias.

Por cierto, Knight, la imagen está muy bien, aunque no me gustan algunas partes como la ceja, la oreja.

[Fiz3d]

Slime de buen . Creo que IkerClon se refiere a cuando usan un modelo de arcilla o cualquier cosa y lo digitalizan en 3d, eso también seria calcar por lo tanto, ¿hacer trampa? Y es verdad todos o casi todos los Studios grandes lo hacen, creo que gran parte del trabajo se hace así, por otra parte lo veo lógico, lo que importa es el resultado final.

Lo que yo dije es algo parecido, si todo el material es original, por ejemplo, si te modelas algo en arcilla y después lo digitalizas en 3d, eso es calcar? Creo que no, seria trampa si dices, me lo he currado todo desde 0 en 3d, y por que seria trampa? Porque es más difícil el modelado 3d que el modelado en arcilla, para algunos si para otros no, y si haces lo contrario, si haces todo en arcilla y dices que es 3d, bueno lo dejo. Saludos.

[ikerCLoN]

Creía que el sarcasmo y la ironía de mi mensaje eran evidentes, pero parece que no fue así. Precisamente defendía que el trabajo de Knight no es un calco. Puse ese ejemplo tonto, pero perfectamente válido, para comparar el usar una escultura de arcilla de referencia (entrecomillo porque se escanean y digitalizan en muchas ocasiones, aún usando ésta como referencia) con el uso de este tipo de técnica.
[modo has-dañado-mi-ego]y sé de sobra cual es el proceso de creación de un personaje, gracias [/modo has-dañado-mi-ego]. Saludos.

[Ballo]

Iker a veces el sarcasmo ya es difícil de pillar en vivo, imagínate escrito. A ver qué os vais por las ramas unos y otros. Calcar lo que se dice calcar, de toda la vida, es poner una imagen de fondo y tu seguir la línea en una hoja nueva.

Por eso me referí sobre el dibujo de Knight en un principio es lo mismo, pero en este caso el resultado es distinto, aunque sigue el mismo patrón.

Bien el sistema de captura de una escultura en barro o de una animación es otra cosa bien distinta, creo yo. No nos referimos a trampa, sino a un sistema rápido de captura del medio físico real, al medio digital. Vamos es como grabar el sonido de tu guitarra en formato digital.

Y si ha veces modelar en 3d, tiene más de técnica que de arte. Modelar sobre una imagen, que ya tiene el esquema del wire hecho, lo hace cualquiera decentemente que conozca las herramientas. Eso si un modelador que sin referencias, te crea un modelo estupendo, es un maestro.

Es mucho más fácil para cualquier persona modelar con el ordenador más las referencias, que no picar una piedra, que son meses o años de pegar piedras y saber cómo golpear para no cagar la piedra en el proceso. En la escultura de piedra no hay Control + z.

Las referencias siempre han existido, Velázquez lo utilizaba y no por eso las meninas es peor cuadro.

Pero bueno, esto lo digo porque copiar dibujando es muy fácil. Es más cómodo si buscas el realismo absoluto, pero no empezar ya buscando una fotografía para copiar, sino tener una referencia última de ayuda para los detalles oportunos que la memoria no ha sabido guardar. Saludos.

[A78]

Buen trabajo, las críticas de Ballo (siempre necesarias) me parecen acertadas. Una pregunta: ¿cuánto tiempo te lleva hacer algo como esto?
(es que jamás he dibnujado con vectores y no tengo idea si esto es algo muy complejo de hacer). Saludos.

[Kinght]

Gracias por el comentario A78, la verdad es que no te puedo decir una estimación real de tiempo, ya que no es una técnica que utilice habitualimente, por lo tanto, seguro que yo tardé mucho más de lo que tardaría una persona que este acostumbrado a trabajar con este método de trabajo, yo la imagen la hice a ratios durante una semana. La principal dificultad está en conseguir las formas y que estas queden en su orden correspondiente, o sea, tienes que ir tapando unas con otras (con degradados, transparencias, sólidos, etc) hasta obtener el resultado que buscas, dejando arriba del todo las que definen las formas y más abajo los rellenos, sombras, etc.

[Kinght]

A ratios he hecho esto con Adobe Photoshop.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Pit Matson]

Mola.

[Mars Attacks]

Me ha recordado a esto: http://www.youtube.com/watch?v=vzsrv...0hallucination. Qué rallada.

[Pit Matson]

Me encantan los mensaje lisérgicos. Siempre quise ser un insecto.

[Kinght]

Siempre quise ser un insecto.

Igual este corto te interesa, si tienes un ratio. http://cinecin.com/mostrar_corto.asp?id=58.

[Dexter]

Hombre. Trampa es burlar o infringir unas normas establecidas con engaños y tal, trampa seria si la haces pasar por un dibujo original.

Otra cosa es que tal o cual método tenga más o menos mérito en función del esfuerzo, y eso es muy, muy discutible y subjetivo.

[Kinght]

Cuando abrí este mensaje no pensé que el título estaría tan bien puesto. Dos dibujos en no sé cuántos años. En fin, os dejo lo último que he hecho en Adobe Photoshop, está hecho a partir de una fotografía de referencia. Intentaba mejorar mi técnica con la Wacom, espero poder aplicar lo que he aprendido en cosas más personales.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[pables]

Vaya, y veo esto hoy que tengo una frustración encima, estoy haciendo un retrato de mi novia y me está saliendo como el culo, hacia siglos que no tocaba la Wacom, aunque me está entrando el monillo, pero.

Ta quedado chulísimo la verdad.

[krateos_29]

Jo-der. He tenido que leer tu comentario para adivinar que es un dibujo. Y yo por la página 35 del aprende a dibujar con el lado derecho del cerebro.

Te ha quedado bárbaro.

[ramón rivas]

Hiperrealism, impecable.

[Birkov]

Está muy bien, en el primer vistazo pensé que era una fotografía, al segundo lo que me llamó la atención es la parte superior del labio que es muy ancha y la sombra de debajo de la nariz que hace un efecto un poco extraño, adjunto recorte de la zona para que se me entienda.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Vasilis-Kun]

Vaya, si parece una fotografía. Lo único que me parece raro (aparte de lo del labio que dice Birkov, que no me habría dado cuenta) es que la raya del ojo la tiene de color blanco. Pero por decir algo eh, que currada, sobre todo la tela del hombro.

[Kinght]

Vaya, y veo esto hoy que tengo una frustración encima, estoy haciendo un retrato de mi novia y me está saliendo como el culo, hacia siglos que no tocaba la Wacom, aunque me está entrando el monillo, pero.

Ta quedado chulísimo la verdad.

Vaya, gracias, ánimo con ese retrato.

Jo-der.

He tenido que leer tu comentario para adivinar que es un dibujo.

Y yo por la página 35 del aprende a dibujar con el lado derecho del cerebro.

Te ha quedado bárbaro.

Gracias tío, termina de leerlo, te cambia la forma de ver (nunca mejor dicho) las cosas.

Hiperrealism, impecable.

Gracias por el comentario.

Está muy bien, en el primer vistazo pensé que era una fotografía, al segundo lo que me llamó la atención es la parte superior del labio que es muy ancha y la sombra de debajo de la nariz que hace un efecto un poco extraño, adjunto recorte de la zona para que se me entienda.

Gracias, los labios en la fotografía son más o menos así, pero algo tiene la boca porque no eres el primero que me comenta algo respecto a ella. Lo de la sombra no se bien a qué te refieres, a ver si el siguiente sale mejor.

Vaya, si parece una fotografía.

Lo único que me parece raro (aparte de lo del labio que dice Birkov, que no me habría dado cuenta) es que la raya del ojo la tiene de color blanco. Pero por decir algo eh, que currada, sobre todo la tela del hombro.

La tela, calla, calla. Lo del blanco, igual se ha mezclado un poco al bajarlo de resolución y produce ese efecto, nu sé. Gracias por el comentario.

Pues eso. De nuevo gracias a todos por comentar.

[iherrero20]

No me había enterado de este hilo, me gustan mucho tus trabajos Knight, tienes un manejo bárbaro del Adobe Photoshop.

[town]

Vaya, si haces eso con Adobe Photoshop, texturizando tienes que ser la.

[adunaphel81]

Vaya, que pasada de trabajo, realmente parece una fotografía, creí que era la fotografía de referencia para hacer el dibujo, no el trabajo en sí, madre mía.

[kmk37]

Tres años sin pintar y te sale eso? Has seguido tutorial o algo? Por criticar algo, la nariz la veo un poco plana por la parte del tabique, no estaría de más un brillo por ahí.

Pero vamos, rozando, rozando la perfección, una pasada, de verdad.

[kouprey]

Que me estas contando, pero que me estas contando. Yo no digo nada más que es brutal joven, vaya evolución en este hilo de un poco de 2d que me has tenido, lo que más me maravilla el entralazado de la tela, el pelo, la mirada natural, vamos todo.

Tiu, chapo. Saludos.

[EdiaN]

Me cuesta entender qué es un dibujo, esta increíble.

[Kinght]

No me había enterado de este hilo, me gustan mucho tus trabajos Knight, tienes un manejo bárbaro del Adobe Photoshop.

Gracias Irene, y a mi los tuyos.

Vaya, si haces eso con Adobe Photoshop, texturizando tienes que ser la.

Bueno, con el dibujo he aprendido muchas cosas sobre pinceles, a ver si se nota mejora en las próximas texturas, gracias tío.

Vaya, que pasada de trabajo, realmente parece una fotografía, creí que era la fotografía de referencia para hacer el dibujo, no el trabajo en sí, madre mía.

Gracias por el comentario.

Tres años sin pintar y te sale eso?
Has seguido tutorial o algo?
Por criticar algo, la nariz la veo un poco plana por la parte del tabique, no estaría de más un brillo por ahí.

Pero vamos, rozando, rozando la perfección, una pasada, de verdad.

No hombre no, tres años sin pintar no, el Adobe Photoshop lo he utilizado bastante, lo que pasa es que hacía cosas vectoriales casi siempre (usando el ratón, en el hilo de karetoton tienes algunas cosas). La tableta la dejaba más para texturas, pero pinté un lineart de una amiga y luego me animé a intentar algo más realista. Debe ser el segundo o tercer dibujo que pinto entero con la Wacom, el primer retrato realista. Quería probar de conseguir unas buenas proporciones (para que se pareciera, esta parte en lápiz) y después pintar para pillarle el truco y practicar volúmenes, texturas, etc, he aprendido mucho.

Seguir un tutorial no (aunque tengo una carpeta llena de ellos que a lo mejor he mirado para algo concreto), lo que sí que he mirado muchísimo la fotografía, digamos que mirar la fotografía ha sido mi tutorial. Gracias por el comentario.

Que me estas contando, pero que me estas contando yo no digo nada más que es brutal joven, vaya evolución en este hilo de un poco de 2d que me has tenido, lo que más me maravilla el entralazado de la tela, el pelo, la mirada natural, vamos todo.

Tiu, chapo. Saludos.

Muchas gracias.

Me cuesta entender qué es un dibujo, esta increíble.

Gracias por comentar Edian.

[Kinght]

Pues nada, después de mucho tiempo dejo otro dibujo, está hecho utilizando una fotografía del material promocional de la película X-Men origins: Wolverine como referencia. Es uno de mis personajes favoritos de los X-Men. He utilizado Adobe Photoshop y una Wacom Intuos 2. Dejo también una imagen con detalles y algunos pasos del proceso.

Espero que os guste.



-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Gonzalo Golpe]

No había visto tu hilo. Muy bien, muy bien. Tienes muy buena mano. Como opinión personal, noto algo raro entre el contraste nudillos-garra. Al ser tan fuerte, al primer toque de vista me ha parecido que las garras son como algo que no se integraba con sus manos. Quizás bajándole un poco el tono a las garras donde se tocan con sus manos.

Claro que en el detalle que has puesto me gusta más.

Pero vamos, impresionante. 5 estrellas.

[infograph3d]

No sé en qué momento del proceso del gif que subiste, me perdí, y diste el cambiazo por un póster de la película. Es impresionante, parece una fotografía con la cantidad de detalles que le has metido, de vez en cuando se agradece algunos bajéis a visitar a los mortales, con trabajos de esta calidad. Un saludo.

[Pit [reloaded]]

Buen curro.

[kouprey]

Joven, espectacular, me quede sin palabras. Gracias por el gif por cierto, ayuda ayuda.