Vivienda digna

[mikimoto]

Duplicado: podéis borrar este mensajes.

[arodriguezf]

Pues yo no sé si soy realista o pesimista, pero desde hace algunos años pienso como Mikimoto.

[Rbk]

Pues yo no sé si soy realista o pesimista, pero desde hace algunos años pienso.

Suscribo.

[Wayfa]

Lo que han hecho con las viviendas en este país es una verdadera molestia y una falta de patria total: las casa no es un lujo.

Por mi que especulen con lo que quieran, pero no con algo tan básico como una jodida vivienda. La casa es base para una familia y la estructura básica de una sociedad.

Luego se quejaran de la baja natalidad (de españoles).

Y encima de eso, de jugar con algo tan vital como la vivienda, luego viene la ruptura de la burbuja total y todos a comer tierra. Eso sí, los que se forraron de verdad con el tema ya se piraron a tiempo y a vivir la gran vida. Debería haber leyes que detuvieran tíoadas como esta.

[arodriguezf]

Los promotores gordos de mi pueblo están construyendo ahora en república dominicana. Un viaje cada diez días allí y un Audi r8 nuevo aquí.

[Kinght]

Suscribo.

Yo suscribo lo suscrito.

[Leander]

Vaya, ya sé que no vas a dignarte en respondernos. Pero ¿y eso. Explícate hombre, explícate.

Fácil, yo pido peseta a banco, yo devuelvo cada peseta a 2 pesetas, ahora no, ahora devuelvo peseta con 90 por cada peseta.

[mikimoto]

Desayunando esta mañana he visto un anuncio del grupo massa (creo que se llama así), vendiendo adosadosen Murcia en campo de golf de 18 hoyos por 88.000 euros . Como suena. Están con la soga en el cuello.

Pues bien, el pocero ha bajado en cuatro meses un 20% sus pisos ya que de los 5.000 pisos que tienen construidos, le quedan por vender 3.000 y ha pasado de vender 30 a mes a solo 7. 60.000EUR, que financiados en realidad se convierten en veinte millones de pesetas.
¿cuánto tardáis vosotros en ganar veinte millones de pesetas? .

Pues esto no ha hecho más que comenzar, después de las elecciones se abrirá la caja de Pandora y comenzaran las quiebras en cadena.

[Pit [reloaded]]

Hey Mikimoto, se te echaba de menos.

[mikimoto]

Me tienes que explicar eso de Zapatero y Rajoy. ¿setas?

[Pit [reloaded]]

Me tienes que explicar eso de Zapatero y Rajoy. ¿setas?

Lo que oyes: setas. Rosa díez rules. El argumento es irrebatible:
Lo que necesita España es que se entiendan los dos grandes partidos y sus votantes forofos manque pierdan en lo único que están de acuerdo los dos grandes partidos es en poner a parir al partido de rosa díez y como Psoe y PP siempre mienten.

Rosa díez y su partido ha de ser buena.

Rosa díez y su partido son la luz que nos sacara del pensamiento único manque pierda.

Los votantes forofos viva el Psoe manque pierda y viva el PP manque pierda no sé si meten o no, pero como sólo dicen amen al partido de sus amores no cuentan en ninguna argumentación, ni en la democracia, puesto que su voto ya está contabilizado posdata:
Cuando gane rosa díex ya ajustaremos cuentas con ella de momento la prioridad es mandar al paro al pensamiento único manque pierda y eso es, Miki eso sí, tú ya sabes que el día que montes un partido político, yo te voto al menos la primera vez luego, cuando ganes, a darte estopa.

[mesh]

Pit, si por lo menos lo dijeras en serio, pero es que, no te lo crees ni tú. Que me quieres tocar las narices, eso está claro, que no vas a poder, también, un día lo vas a comentar a la hora de la comida y te van a echar del bar, por bandarra.

[Pit [reloaded]]

Pit, si por lo menos lo dijeras en serio, pero es que, no te lo crees ni tú. Que me quieres tocar las narices, eso está claro, que no vas a poder, también, un día lo vas a comentar a la hora de la comida y te van a echar del bar, por bandarra.

Estoy en campaña Mesh.

[mikimoto]

Me voy a poner un post-it para recordartelo dentro de 5 años. Yo digo que dentro de 5 años todo sigue igual más el IPC, gobierne quien gobierne. Tanto da.

El que pierda paga los mojitos.

A ver esos mojitos Tron.

[Pit [reloaded]]

A ver esos mojitos Tron.

No cantes victoria todavía, que Solbes dice que esto es pasajero.

[mikimoto]

No cantes victoria todavía, que Solbes dice que esto es pasajero.

Si, en efecto es pasajero pues las bajadas duraran unos cinco años. Luego ya se verá.
aterrizaje suave del 40%.

[Pit [reloaded]]

Yo lo que digan los que saben, Miki.

[anxo]

Esto se acaba, nos vamos a enterar de lo que vale un peine, esperar a que pasen las elecciones y ya me contareis. La vivienda va a ser el menor de los problemas. el informante del millón de estafas: la estafa de, bva informes confidenciales .

[mikimoto]

Metrovacesa rebajas del 20%.
pero bajar nunca bajan. En España nunca han bajado.
(el Daniel estulín ese es un vendedor de humo, tiene menos credibilidad que el de cuarto milenio).

[lordloki]

Y encima, cada vez hay más profetas apocalípticos: Esta vez es un catedrático de economía de esos. Pero, que hacen mirando. Aquí no hay nada que ver. Circulen, circulen.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[El Fiti]

Para no abrir un hilo nuevo, os dejo aquí un enlace a un video que vi el otro día. Tengo que echarle un segundo visionado porque se me hizo demasiado denso, pero merece la pena.
el dinero es deuda..
[gvideo]http://video.google.es/videoplay?docid=-2882126416932219790[/gvideo]
(47 minutos de video, aviso).

[Pit [reloaded]]

Me lo he visto hasta el minuto 42:30. Alucinante.

[Miguelit0]

Vaya, yo ya me comí la pastillita azul. Que no me despierten, por favor.

[Pit [reloaded]]

Es impresionante. Nunca lo había visto así.

[mikimoto]

habitat quebrara después de las elecciones..

[Pit [reloaded]]

¿Por qué después y no antes?
(Mikimoto es un visionario).

[mikimoto]

No son visiones, es sentido común. figueras, ferrovial y banca se dan un mes más para buscar salida en habitat. habitat y los bancos se dan un mes para seguir negociando un acuerdo sobre su deuda . los minoritarios de habitat piden medidas para paliar la crisis y no descartan acciones legales . los minoritarios llevan a habitat a los juzgados. habitat vende a comsa su proyecto estrella de oficinas en Barcelona. accionistas minoritarios habitat piden medidas cautelares contra la compañía. habitat asegura que última un acuerdo con la banca para refinanciar su deuda. habitat vende a grupotel un edificio en el 22@ de Barcelona por 28 millones. brugera renuncia como consejero de habitat por la pelea entre accionistas. los minoritarios de habitat pretenden convertirse en acreedores del grupo . habitat y los bancos amplían al mes de febrero el plazo para cerrar el acuerdo sobre su deuda. caja Badajoz se niega a aplazar la financiación del crédito y quiere ejecutar. habitat allána la salida a sus vips ante la dificultad para refinanciar la deuda.

Pero. la banca da dos años más a habitat para pagar la deuda.
si debes 1 EUR al banco tienes un problema. Si debes 1 millón de EUR al banco, es el banco quien tiene un problema.

[Klópes]

Esto también es sentido común. Otro gallo nos habría cantado. el Robin Hood de los pisos vuelve a la carga con 3.000 viviendas más - Sociedad - Www.elperiodicodearagon.com.

[_Moe_]

Esto también es sentido común. Otro gallo nos habría cantado. el Robin Hood de los pisos vuelve a la carga con 3.000 viviendas más - Sociedad - Www.elperiodicodearagon.com.

Ese tío sí que vale, y no muchos constructores (y demás).

Que nos han jodido bien.

Y dedicándome a la infografía arquitectónica, digo esto:
El constructor que le cuesta construir una vivienda, por ejemplo.
100.000 euros y la vende por 300.000, para mí es escoria.

Basura, pobres millonarios que lo único que tienen a su.

Alrededor es dinero y zorras de lujo.

La cantidad de familias, jóvenes, no tan jóvenes, que se parten.

El alma trabajando y sufriendo para pagar la historia hipoteca de algo qué.

No vale ni la mitad, y esos cerdos enriqueciéndose de una forma.

Escandalosa a costa de nuestra necesidad de vivienda.

Señor constructor, si usted es uno de ellos, no llame a mi puerta.

Vayase a tomar por culo.

He dicho.

[Pit [reloaded]]

Necesitamos un ministro de la vivienda destroyed. Tipo Mikimoto. Una solución radical.

[Klópes]

Ese tío sí que vale, y no muchos constructores (y demás). Que nos han jodido bien. Y dedicándome a la infografía arquitectónica, digo esto:
El constructor que le cuesta construir una vivienda, por ejemplo.
100.000 euros y la vende por 300.000, para mí es escoria.

Basura, pobres millonarios que lo único que tienen a su.

Alrededor es dinero y zorras de lujo.

La cantidad de familias, jóvenes, no tan jóvenes, que se parten.

El alma trabajando y sufriendo para pagar la historia hipoteca de algo qué.

No vale ni la mitad, y esos cerdos enriqueciéndose de una forma.

Escandalosa a costa de nuestra necesidad de vivienda.

Señor constructor, si usted es uno de ellos, no llame a mi puerta.

Vayase a tomar por culo.

He dicho.

Esa es una parte de la culpa, la otra es peor: personas que tenían un ahorro que les permitió comprar un piso para especular, y les salió bien y probaron suerte otra vez y así varias veces, y no supieron que tenían que para. Ahora están indignadas porque tienen que comer ladrillo, que le vas a hacer.

[_Moe_]

Esa es una parte de la culpa, la otra es peor: personas que tenían un ahorro que les permitió comprar un piso para especular, y les salió bien y probaron suerte otra vez y así varias veces, y no supieron que tenían que para. Ahora están indignadas porque tienen que comer ladrillo, que le vas a hacer.

Completamente de acuerdo, Klópes.

Ahora toca, con un poco de vaselina, que se metan los ladrillos.

Uno a uno por aquella parte.

Y de los mil eurista (la mayoría de los españoles) que se compran.

Un piso de 50 millones de pesetas, que decir.

En fin, así es la vida. Hay gente buena, gente mala, y gente tonta.

[Pit [reloaded]]

A mí mi abuela me decía: aprende a comprar, que ha vender te enseñaran.

[Miguelit0]

Ahora toca, con un poco de vaselina, que se metan los ladrillos. Uno a uno por aquella parte.

¿cómo que con vaselina.

A pelo hombre, a pelo.

[lordloki]

¿Siempre tropezamos n-veces con lo mismo? Burbuja inmobiliaria en el Madrid del siglo XIX. Existen casos documentados de otras burbujas económicas en España. Son casos muy locales, sin influencia internacional e incluso apenas en otros mercados nacionales. Sin tener la importancia de los casos anteriores, auténticos ejemplos de manual, resultan útiles para mostrar cómo la dinámica de un crak especulativo es siempre muy parecida, incluso, aunque se produzca a escala.

Un ejemplo es la burbuja inmobiliaria que se desarrolló en Madrid durante el proceso de urbanización de su ensanche, a mediados del s.XIX.

Desde 1860 a 1865 la especulación del suelo o la edificación de inmuebles, bien en el interior del casco urbano o en el proyectado ensanche, atraen buena parte de los capitales disponibles, a la par que se humilde en el principal sector generador de empleo. En este período los precios del suelo se disparan: así, el precio medio del pie cuadrado (12, 88 pies = 1m2) edificado en Madrid pasa de 81,33 reales en 1860 a 172,55 reales en 1863. Tales beneficios no los reportaba ninguna otra actividad económica.

A partir de 1866 el mercado inmobiliario madrileño ofrece un claro desfase entre oferta y demanda: se ha construido demasiado y muy caro para las escasas posibilidades de consumo de una sociedad como la madrileña, por otro lado, la especulación con terrenos en el ensanche ha llegado al máximo, de tal forma que los precios del suelo inician una caída lenta a partir de 1865 que se transforma en desplome en 1866 y 1867: de 144 reales/pie cuadrado en 1865 se pasa a 89 reales en 1866, alcanzando el mínimo en 1867, con 73,5 reales (caídas de más del 50%). Este descenso de los precios, unido a los inmuebles sin vender, se traduce en la disolución o quiebra de las compañías inmobiliarias y de las innumerables cajas de ahorro especializadas en este tipo de negocios. Tal es el caso de la célebre empresa la peninsular, dirigida por pascual Madoz.

Extraído del libro historia de España, siglo XIX, de la editorial cátedra, de Ángel bahamonde y otros.

[Pit [reloaded]]

Muy interesante Lordloki. Te recuerdo que tenemos quiniela en 3dpoder y que un tipo documentado como tú nos sería muy útil.

No dudes en pasarte por el hilo de la quiniela.

[lordloki]

Vamos a añadir un poco más de diversión al hilo. Aquí os dejo el inicio de una parodia de la película Blade runners adaptada al tema de la burbuja inmobiliaria. Cortesía de http://burbuja, info.





Este es hilo en cuestión tocho runners.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[lordloki]

Hasta el país va confirmando las teorías. Primero decían que la vivienda nuncabajaba y subiría hasta el infinito. Luego que nunca bajaba.

Luego que habría un aterrizaje suave, que subiría como la inflación.

Luego que puntualmente habría bajadas de 0.5 y 1% pero solos estos.
y ahora ya van diciendo que va a bajar un 8% en 2008, un 4% en 2009 y un 2% en 2010 ->da un acumulado de un 16% para el 2010.

Que dirán al final del año? ¿un 50%? ¿un 70%?
Portada del país de hoy viernes : http://www.elpais.com/static/misc/portada20080328.pdf.
los promotores reconocieron ayer por primera vez que el precio de la vivienda va a bajar. Y cifraron la caída para este año en un 8%. Este descenso es el más importante del que tienen constancia las estadísticas inmobiliarias de España. La patronal de los promotores madrileños, asprima, estima también que la crisis del ladrillo destruirá unos 600.000 empleos. Además, el parón en la construcción se deja notar ya en la recaudación del estado, sobre todo en los ingresos del iva, que cayeron un 8% hasta febrero.

Posdata: espero ahora que se vean bien las letras, las prisas nunca son buenas.

[Klópes]

Nunca es tarde, la iglesia tardó más en reconocer a galileo. Tus letras tienen mal color, lord. Anímalas un poco.

[mikimoto]

Juju. Cucu, no lo dije por ser cauto, pero he estado hablando con el banco para que hagan una revisión y la noticia es una realidad, pero hay una actitud un poco cerrada en este tema, pero al final voy a ahorrarme entre 100-200 euros de hipoteca al mes, así que.
.
baja el euribor. situándose a los niveles del 2006, por el desplome de la bolsa y el posterior recorte de los tipos de interés de la reserva federal.

Y sigue bajando. baja el euribor, situándose en el 4,305%.

baja que te cagas.

[mikimoto]

Suave: la media histórica de los tipos en la zona euro es del 7%. Si la inflación sigue para arriba los tipos deben seguir subiendo. Ahora, que si se frena los pueden mantener, pero olvídate de tipos a 2-3%. No los volverás a ver jamás. Salvo que venga el apocalipsis, claro.

Lo que son las cosas: habrá apocalipsis.

Prepararos para lo peor en los próximos años. Y no lo digo por decir.