Las dudas de un manazas montando su PC

[Dexter]

Tampoco estoy seguro que sea por la presión, pero es que, no se me ocurre que hacerle, probaré a cambiar el método de aplicar la pasta también.

Yo quería una cosa discretea, pero tanto leer sobre el tema al final me ha picado el gusanillo del overclogüer. Comprarse el mejor disipador y que te rinda como uno del montón.

[nolte]

No te comas el coco tanto, la cosa no tiene tanta guasa, pasta bien extendida sin excesos y una presión uniforme y ya está, y girar, claro que gira, habría que meterle unos pocos kg de presión para que fuera difícil moverlo, además la presión no afecta tanto la conductividad de los dos materiales, hace más el que estos tengan una superficie homogénea.

Ganaras más cuanto más ventilador y de mayor presión y caudal tenga este, así disipara más rápido y de forma más profunda, 10º+ en idle y 25º,30º+ en máxima carga sobre la temperatura de la estancia es lo normal, eso como valores mínimos asumibles.

[PELUCHON]

Si, la verdad es que lo había pensado, igual pruebo con 1, c. De todos modos, me dicen en otro foro que todos giran, la verdad es que en realidad es lógico, por más que se apriete, son dos superficies pulidas con un material ligeramente óleoso en medio, no hay nada que encaje, debe ser normal que gire un poco.

Te aseguro que el Noctua nh-u12f que tengo montado no gira por mucho que te lo propongas, te lo aseguro, es debido al sistema de anclaje que lleva.

Como te pases con la presión puedes romper el micro o el zócalo. Te lo digo por mi desgraciada experiencia.

Como te dicen por ahí deja de darle vueltas al asunto, no sé si te estas dando cuenta que el ese de cómo extender la pasta térmica es una chorrada. Con echar lo suficiente para no dejar huecos visibles del procesador y que esté bien extendida es suficiente. Vaya, es que cuando leo cosas como lo de echar una línea, o hecharla en círculos, o hechala de espaldas sin mirar, con un dedo metido por el culo mientras cantas el mega éxito de camilo sexto. Es para mear y no echar gota.

Hay por internet un artículo sobre eso, hacen una comparativa de cómo extenderla, que si una línea, que si haciendo una x, que si poniendo gotas por toda la superficie, etc. Y al final el resultado es que en muchos casos de hacerlo de manera chorra con formas ridículas es que parte del procesador se queda sin cubrir.

Lo dicho, lo mejor extender y punto, de toda la vida oiga.

[rob rober]

Y girar, claro que gira.

Pues será el 120 el que gire. Yo he montado unos cuantos disipadores y ninguno quedaba con margen de giro. Lo suyo es que quede fijo.

[Extraterroide]

El 120 ultra Xtreme no lo dejas fijo sobre un Intel, y sobre un AMD no puedo opinar porque el que monté hicimos un apaño del 13 y quedó de maravilla.

Si metes las manos en la caja para algo y no tienes nada de cuidado, en un golpecito lo mueves, es la de sistema que lleva para los Intel. Un saludo.

[Dexter]

Hombre, hasta que las heatpipes tocan el soporte algo de margen tiene, yo creo que tiene que girar, lo que pasa es que no creo que nadie sea tan gañan como yo para probar, esta última vez que lo he montado he procurado no hacer muchos experimentos, pero sí que gira, no sé, yo creo que está apretado a más no poder.



Fijaros como las pequeñas imperfecciones del borde de la cruceta han rallado un poco la superficie al haberlo girado, tiene que estar apretado para que pase eso.


Los tornillos tienen un tope y en algunos hasta me lo he saltado. ¿veis esa florecilla en la base del tornillo?

Es la arandelita que lleva el Backplate, se a abierto, le metí con tal fuerza con un destornillador irazola de esos que se ve que la hice ceder, ya veremos cómo saco luego el Backplate.

En cuanto a la pasta, pues tampoco se, yo estuve leyendo un análisis bastante sesudo de varias pastas y concluian que ese era el mejor método. madshrimps - Hardware reviews,crazy projects, modding tutoriales and overclocking.

Supongo que si lo recomienda la propia casa de la pasta será por algo. La verdad es que lo de la línea en un Quad Core tiene su lógica. (aunque igual lo hacen para que gastes más).

Ahora, eso sí, lo de aplicarla con un dedo metido en el culo mientras canto el mola mazo tengo que probarlo. (que digo yo, que no será de la misma mano con la que la aplicas, porque me lo estoy imaginando y lo veo un poco incómodo).

Ganaras más cuanto más ventilador y de mayor presión y caudal tenga este, así disipara más rápido y de forma más profunda, 10º+ en idle y 25º,30º+ en máxima carga sobre la temperatura de la estancia es lo normal, eso como valores mínimos asumibles.

O sea, ¿Qué a 20º de ambiente, 30º en idle (+10) y 50 en full load (+30) seria normal? ¿en el super Thermalright ultra extreme Megatron también? No sé, ojalá sea así, pero creo que he visto gente con la misma configuración y temperaturas más bajas.

De ventilador ahora tiene puesto el Noctua a 1200rpm. Si que note cierta diferencia montando el ixtrema y el tricol, sobre todo este último a 2000rpm, pero vamos, una variación en las temps poco significativa que se dice.
¿Creéis que al meterlo en la caja mejorara o empeorara? Teniendo en cuenta que en la p182 va a tener dos ventiladores cerca extrayendo y uno enfrente metiendo aire.
¿Debería subirlo un poco a ver cómo se comporta? 2.8 o 3 Ghz, he leído que se puede hacer fácilmente 3.2 sin subir el voltaje (400x8 con las memorias a 2.0).

De todos modos, me van a dar las uvas igualmente, mañana me voy de viaje y ya no vuelvo hasta el año que viene. Los experimentos tendrán que esperar, lo cubrire todo con un plastiquete.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Dexter]

Es que tío, que duro es el día a día del ogüercloquer. Aún no lo he subido y ya tengo el Core Temp ahí enchufado permanentemente, la vista se me va a la esquina derecha cada tres por dos. Hasta he reducido la ventana del ZBrush -que sale a pantalla completa por defecto- Para poder mirar obsesivamente las temperaturas mientras modelo. Esto es un sinvivir. Con el Pentium 4 me estresaba menos.

Cuaderno de bitácora: fecha estelar 28 de diciembre (y no es coña) del 2007. 00 horas 48 minutos. Temperatura ambiental: 22 grados centigrados. Nuestro cuatricondensador de fluzo registra unos valores de 36º.36º.31º.31º con cinco ventanas abiertas de foros de jarguare, una de spoilers de perdidos y una última de guarradas y choteras varias. La tripulación esta inquieta. No he cenado y tengo regomello. Mi cordura, la última frontera.

[Dexter]

Ah, y el Winamp. Menos mal que donde me voy no hay backplates, ni microchips, ni chips prodigiosos, ni, solo la naturaleza agreste y salvaje.

[Extraterroide]

Menos mal que donde me voy no hay backplates, ni microchips, ni chips prodigiosos, ni, solo la naturaleza agreste y salvaje.

Falta te hace.

[rob rober]

El 120 ultra Xtreme no lo dejas fijo sobre un Intel.

Ahora que he visto bien las fotografías veo que en las esquinas queda holgura entre la cruceta y el procesador, pensé que quedaría ajustado, que las esquinas del procesador quedaban pegadas a la cruceta, por eso me extrañaba que girara. Gracias por la información, me lo iba a pillar, pero sabiendo eso que le den, prefiero algún otro que se quede bien sujeto, aunque la temp suba un par de grados más.

[Ballo]

Probablemente yo también pase del themalright voy a mirar la lista de los disipas esos a ver. Ánimos Dex, que ya queda menos.

[Extraterroide]

El detalle de que el Thermalright no ajuste bien, para mí no es motivo para cambiarle por otro, daros cuenta que la cruceta que aprisiona la base del disipador es móvil (gira una patilla sobre la otra, el anclaje de los AMD es fijo) para poder abrazarlo independientemente del socket Intel, yo he usado varios de los que se consideran buenos, algunos de perfil bajo por necesidad de la caja, y otros más monstruos cono los Noctua o el Thermalright, no os equivoquéis, la mayoría no son fáciles de montar, y entrecomilleo fáciles porque no es cosa difícil, es más bien cuestión de más o menos comodidad, pero de todos ellos (los monstruos) yo me quedo con el Thermalright 120 ultra Xtreme, el acabado es impecable y los resultados son los mejores, para mejorarlo hay que pensar en refrigeración líquida y de la buena, nada de kits de bajo/medio precio. Un saludo.

[Dexter]

Ahora que he visto bien las fotografías veo que en las esquinas queda holgura entre la cruceta y el procesador, pensé que quedaría ajustado, que las esquinas del procesador quedaban pegadas a la cruceta, por eso me extrañaba que girara.

A ver, sujeto se queda, tampoco es que gire como si estuviera suelto, hay que aplicar un poco de fuerza para girarlo (tampoco demasiada, pero.) tiene este margen de giro:

Y apretado yo creo que esta, más, allá incluso del tope que viene de fabrica, aquí marco dónde está algo ralládo:

Gracias por la información, me lo iba a pillar, pero sabiendo eso que le den, prefiero algún otro que se quede bien sujeto, aunque la temp suba un par de grados más.

Probablemente yo también pase del themalright voy a mirar la lista de los disipas esos a ver.

El detalle de que el Thermalright no ajuste bien, para mí no es motivo para cambiarle por otro, daros cuenta que la cruceta que aprisiona la base del disipador es móvil (gira una patilla sobre la otra, el anclaje de los AMD es fijo) para poder abrazarlo independientemente del socket Intel, yo he usado varios de los que se consideran buenos, algunos de perfil bajo por necesidad de la caja, y otros más monstruos cono los Noctua o el Thermalright, no os equivoquéis, la mayoría no son fáciles de montar, y entrecomilleo fáciles porque no es cosa difícil, es más bien cuestión de más o menos comodidad, pero de todos ellos (los monstruos) yo me quedo con el Thermalright 120 ultra Xtreme, el acabado es impecable y los resultados son los mejores, para mejorarlo hay que pensar en refrigeración líquida y de la buena, nada de kits de bajo/medio precio.

Yo no sé qué decir, si me guío por todo lo que he leído estos días (semanas.) lo recomendaría sin dudarlo: se considera el mejor del mercado por unanimidad.

Pero si me guío por mi experiencia con este en particular solo puedo decir que no me ha traído más que quebraderos de cabeza (igual soy yo que soy un ceporro, que también) he tenido que quitarle el crazy col a la flamante X38-DQ6, vender la Antec solo con la que, por tamaño y prestaciones, estaba tan satisfecho porque no me cabia, la dificultad para instalarlo (también es verdad que después de la segunda vez le vas cogiendo el truco), la misteriosa mancha-derrame de uno de los heatpipes, y todo ese tiempo y neuronas quemadas para que después las temperaturas tampoco sean para echar cohetes. Aunque para ser justos tengo que decir que solo he probado este, igual ha salido malo o yo mismo me lo he cargado, tendría que comprar uno nuevo para saberlo con seguridad.

Ánimos Dex, que ya queda menos.

En realidad, no me queda nada, decidir si me conformo, asumo que no son malas temperaturas, me digo lo de virgencita que me quede cómo estoy y lo monto en la caja o me lio la manta a la cabeza y sigo haciendo experimentos. De todos modos, eso ya queda para el año que viene.

Yo debería estar haciendo las maletas y grabándome música para llevar, al final me van a cantar eso de ereh un enfenmo.

Ereh un enfenmo.

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[Ballo]

Como bien dices extra es el mejor, en eso todos estamos de acuerdo, pero yo me he hecho la pregunta de si necesito lo mejoré pagando el plus de precio, y la respuesta ha salido que no. Yo necesito lo justo para trabajar cómodamente y bien. De momento no me sobra el dinero, por lo tanto tengo que invertirlo de este modo.
¿Por cierto, donde estaba el enlace donde mostrabajar varios ventilas con el Q6600? Y mira que he buscao. Saludos.

[Extraterroide]

Ballo, si te vale con el disipa stock del Q6600. Ok, pero míralo de este otro modo, te pillas un procesador a 2.4 GHz x 4, le echas una inversión de 52EUR más lo que te valga un ventilador, y lo subes a 3.4 GHz (425x, estas ganando 1 GHz en cada Core, entonces. ¿de verdad es caro el thermalrightí.

Hablamos de una configuración para 24/7, donde la temperatura ambiente de la caja no suba de 25º y en full la temperatura del Q6600 no suba de 65º.

Yo no creo ser ningún manitas, es que creo que hacerlo (montarlo, hacerle el OC y demás) es cosa bien fácil, máxime si ya tienes algo de experiencia montando PC, por cierto, Dexter. ¿estás cogiendo experiencia ¿eh?

[Dexter]

Ballo, si te vale con el disipa stock del Q6600. Ok, pero míralo de este otro modo, te pillas un procesador a 2.4 GHz x 4, le echas una inversión de 52EUR más lo que te valga un ventilador, y lo subes a 3.4 GHz (425x, estas ganando 1 GHz en cada Core, entonces. ¿de verdad es caro el thermalrightí.

Hablamos de una configuración para 24/7, donde la temperatura ambiente de la caja no suba de 25º y en full la temperatura del Q6600 no suba de 65º.

Entonces. ¿yo lo puedo poner a 3,4 GHz?

Por cierto Dexter. ¿estás cogiendo experiencia ¿eh?

Vaya, sí, eso sí.

¿Por cierto, donde estaba el enlace donde mostrabajar varios ventilas con el Q6600? Y mira que he buscao.

¿mostrabajar? ¿eso que es? No sé muy bien que enlace dices.

[Extraterroide]

Supongo que sí, y más, sería cuestión de probar, pero para tenerlo 24/7 yo me quedaría en 3.2 GHz o 3.4 GHz dependiendo de las temperaturas y de si realmente va a estar noche y día encendido. Un saludo.

[Dexter]

Que va, yo no lo tendría 24/7, para el emule y similares tengo otro ordenador. Me conformaría con 3 o 3,2. Estoy haciendo unas pruebas de lo que podría llegar a forzarlo. En principio, modelando una malla de 8 millones en ZBrush, con prioridad alta y demás, no parece pasar de 42.42.37.37 y solo durante segundos. Tengo que probar el render con ZBrush y max.

[Ballo]

Como me he reído, vaya con la psique juega malas pasadas. Pues era un enlace que un buen compañero puso donde mostraba las diferencias de temperaturas en un quad6600 con diversos sistemas de disipación.

De todos modos, estoy mirando la tarjeta para Quad de Abit, si me ahorro pasta con ella quizá lo estire para el therma. Saludos.

[Dexter]

He estado un par de horas modelando a tope una malla de 8 millones y no he conseguido que pase de 43º (y solo durante los brochazos) con una temperatura ambiente de 21º.

Creo que he rascado un grado o dos: 51-46 (ambiente 21/22º) después de media hora con los procesadores al 99.33% usando un programa llamado oct. ¿se estará asentando la pasta?

Según esta tabla tampoco esta tan mal, creo.


A unos veintipocos grados, con un ventilador de 1200 (como el mío) y fuera de la caja (como yo) tiene estas temperaturas a 3.3gh, z, igual las mías no están tan mal. (decidme que sí, no tengo ánimos a estas alturas para enfrascarme otra vez con la pasta termica) tendría un margen de unos 14º para overclockearlo ¿no?
No sé si hacer la prueba y subirlo o meterlo en la caja de una Geisha vez. La cosa es que he leído los parámetros para subirlo a 3.2 GHz (400x sin tocar voltajes y con las memorias sincronas (sea lo que sea eso) pero quisiera probar primero con algo más moderado como 2.6 o 2.8 aunque no tengo muy claro cómo se hace y me da un poco de miedo.

No viene a cuento, pero, la malla de ocho millones:


Una chapuza que he hecho para probar, mirando las temperaturas al mismo tiempo, tiene un buen culete, eso sí.

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[Dexter]

La explicación a porque el tr120 gira: Parece ser que algunas revisiones del disipador venían o vienen con esta arandela de silicona que evita que gire y hace que este más apretado.


O sea, que lo de la arandela o moneda de 1c no era un invento de frikis overclockers, he leído también que no importa el material de la arandela puesto que no toca la superficie del micro.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[rob rober]

Es lo suyo, algo tan importante como el disipador no debería tener espacio de giro y menos aún estos tan pesados. Aunque la verdad si no lo giras aposta no creo que se mueva, a no ser que lleves el PC de viaje.

Me sigue gustando más los anclajes para los AMD, que pena que el Phenom no haya respondido cómo se esperaba.

[Dexter]

Bueno, después de pasar tres días de gripe tengo que volver a enfrentarme a este mondongo. Pues nada, que sigo con la placa encima de la mesa, no me decido a meterla en la caja, pero tampoco tengo ganas de volver a desmontar el disipador, estoy bloqueado.

He probado a meterle uno de los tricol que lleva la Antec:
Me da esto con temperatura ambiental de unos 21/22º, una hora a plena carga.

Con el tricol a velocidad baja 1200 rpm 25 dba (inaudible):

A velocidad media 1600 rpm 28 dba (soportable)

A velocidad alta 2000 rpm 30 dba (un avión despegando)

Con el ixtrema a (según el spedfan) 1600rpm 14 dba (¿14 dba? Suena tanto el tricol a 2000, otra cosa que no entiendo)

Total, que ya tengo asumido que nunca disfrutare del equipo, viviré pendiente de las esclavas temperaturas hasta que se me estropee o tenga que volver a renovar y usare la Antec p182 de mesita de noche. Con suerte algún día derramare algo liquido sobre la placa y por fin me veré liberado de esta pesadilla y podre irme a la playa.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[Ballo]

Niño mételo en la caja y ponte a modelar y a disfrutar del ordenador.

[Dexter]

Lo peor es que, si lo meto en la caja empezaré a plantearme como distribuir los cinco ventiladores (un Noctua, un ixtrema y tres tricol) para tener un flujo de aire óptimo.

A veces me pregunto si todo esto no será algún tipo de barrera psicológica inconsciente que yo me monto como excusa para no modelar, igual es algún tipo de patologia de aquellas de la generación x: miedo al fracaso o miedo al éxito o incapacidad de decidir ante demasiadas opciones.

[Extraterroide]

Yo creo que sí.

[Dexter]

No, en serio, ya lo monto este fin de semana. Es que también como ahora no tengo el portátil y este lo uso todos los días nunca me da tiempo.

Me han dicho en un foro de obercloquers que esas temperaturas -sin ser las mejores para ese disipador- No están mal.

[neo_spain]

Entraba por curiosidad a este tema porque no comprendía de que se podía hablar y vaya vaya jaleo tienes montado. Espero que no te ofendas, pero la de tiempo y dinero que habrías ahorrado si hubieses seguido los consejos y te lo hubiese montado un profesional. Un saludo.

[Dexter]

Hombre neo_spain, tiempo a lo mejor, pero dinero no veo como. Yo mismo he montado más de nueve y más de diez ordenadores -y te aseguro que no me llevaba más de unas horas hacerlo- Y me han pagado por ello, para que veas tu los profesionales que hay por ahí.

Lo que pasa es que este es mío y últimamente tengo otras prioridades, lo voy dejando para cuando tengo un rato libre, eso y que me gusta marear la perdiz.

Lo que tenía que haber hecho es contratar a una profesional.

[PELUCHON]

Hombre neo_spain, tiempo a lo mejor, pero dinero no veo como. Yo mismo he montado más de nueve y más de diez ordenadores -y te aseguro que no me llevaba más de unas horas hacerlo- Y me han pagado por ello, para que veas tu los profesionales que hay por ahí.

Lo que pasa es que este es mío y últimamente tengo otras prioridades, lo voy dejando para cuando tengo un rato libre, eso y que me gusta marear la perdiz.

Lo que tenía que haber hecho es contratar a una profesional.

Esta confirmado tienes el mismo mal que yo y el de muchos.

Te encanta trastear el ordenador, tanto a nivel de hardware como de software. Y dedicamos más tiempo a que funcione mejor y más rápido que utilizándolo para lo que deberíamos. Bueno, por lo menos se podría considerar un jobi ¿no?

[cabfl]

Dexter, el OC de un Q6600 g0, no te recomiendo que lo subas más de 3,2 Ghz, ni más de 1,4 Vcore. Las temperaturas, cuidado, pues la mayoría de placas informan mal de la temperatura real.

[Dexter]

Esta confirmado tienes el mismo mal que yo y el de muchos. Te encanta trastear el ordenador, tanto a nivel de hardware como de software. Y dedicamos más tiempo a que funcione mejor y más rápido que utilizándolo para lo que deberíamos. Bueno, por lo menos se podría considerar un jobi ¿no?

Pues sí, me encanta trastear y además soy un insatisfecho crónico.

Dexter, el OC de un Q6600 g0, no te recomiendo que lo subas más de 3,2 Ghz, ni más de 1,4 Vcore.

Las temperaturas, cuidado, pues la mayoría de placas informan mal de la temperatura real.

He leído por ahí que con mi placa, procesador y memorias se puede llegar a los 3.2 sin tocar el voltaje.

Lo de las temperaturas, pues no sé, actualice la Bios de la placa y las tomo con el Core Temp y el Everest.

Por cierto, que ya la monte ayer. (y de paso monte también la Antec solo que le vendí al amiguete) aunque, la mía aún la tengo abierta, de momento solo con el ventilador de la CPU y el tricol que lleva arriba, tengo que pensar cómo distribuyo los ventiladores, es que son cinco.

[cabfl]

He leído por ahí que con mi placa, procesador y memorias se puede llegar a los 3.2 sin tocar el voltaje.

Un q6700 g0, puede llegar a 3,2 - 3,3 Ghz sin tocar voltaje, un Q6600, lo veo difícil. Muy bueno tiene que salir ese Q6600 para lograrlo sin subir un poco el Vcore, pero tampoco te preocupes mucho por ese tema, subir un poco el Vcore no es problema, el margen es amplio, y como referencia, como ya te comenté, 1,4 Vcore max es un límite bastante prudente.
(realmente puede llegar a 1,5 Vcore sin peligro).

[Mario]

Por cierto, que ya la monte ayer.

Felicidades tío. Un aplauso. No si cuando dije lo del parto no iba muy desencaminado.

En 2 meses montare yo uno, espero no tener tantos quebraderos de cabeza, aunque en lo de cacharrero e instatisfecho crónico me identifico.

[Extraterroide]

Dexter, yo de entrada quizás me quedaría en los 3ghz que los consigues con la churra, porque yo creo que tú renders tochos haces pocos y animaciones menos, que es donde se necesita toda la chicha, pero para modelar y tirar renders a tus curros, con 3ghz ese equipo va de pm, ya lo veras, sin contar que a más Ghz más temperatura. Un saludo.