El drama del secuestro y el gobierno venezolano

[JEOGIOMAR]

esta semana ocurrió algo transcendental en mí familia, después de un año de secuestro extorsivo por parte de la guerrilla, pudimos recuperar a un primo muy querido, lo recupéramos, pero muerto, la guerrilla lo mato a menos de un mes de haberlo secuestrado en represalia por que en un operativo del ejército en la zona del secuestro fueron abatidos los guerrilleros que se lo llevaron, no contentos con haberlo matado, la guerrilla pidió un millonario rescate por el primo haciendo creer a la familia que estaba vivo, rescate que se pago casi que dos veces y no se volvieron a tener noticias de ninguna índole, hace aproximadamente un mes una guerrillera deserto entregándose en la cuarta brigada del ejército, tenía información de mi primo, entre otras, motivos de su asesinato y lugar exacto donde se hallaba enterrado, este martes se acordono la zona indicada con miembros del ejército para que los investigadores del cti en compañía de un antropólogo pudieran hacer su labor, se logró recuperar el cuerpo y por fin la esposa e hijos pueden descansar en paz con la certeza de que es el cuerpo ya que reconocieron la dentadura, aunque pasara un mes antes de que le entreguen los restos después de hacerle algunos exámenes, a continuación, un par de duras imagen que puede expresar algo del drama vivido..



¿esto que tiene que ver con Venezuela?
yo diría que tiene que ver en el sentido del gran apoyo que Chávez le da a la guerrilla, algunos me dirán que en que me vaso para asegurar eso, pues mirémoslo desde este punto de vista, Chávez a ayudado a montar en el poder de algunos países de Latinoamérica a gobiernos de izquierda, el caso de Bolivia, ecuador, nicaragua, Argentina, etc. En Colombia hay un gobierno de derecha en franca contraposición a los planteamientos de Chávez y hay una guerrilla marxista con más de cincuenta años de atrocidades en sus haberes, desde que empezó el gobierno de Chávez se han tenido noticia de campamentos de los insurgentes en territorio venezolano cosa que dicho gobierno negaba, pero desde esa época empezaron los secuestros de ganaderos que se han ido incrementando como ya se los hice saber en un mensaje del hilo Venezuela: ¿estamos informados de lo que pasa allí? A Chávez no le importaran de a mucho estos secuestros de sus compatriotas siempre y cuando se limiten a secuestrar ganaderos que son los dueños de la tierra, hace un par de años fue capturado Rodrigo granda, un importante dirigente de las Farc (fuerza armada revolucionada de Colombia), inicialmente no se supo el lugar de captura, se decía que había sido en la ciudad fronteriza de Colombia Cúcuta, ese mismo día la guerrilla en su página de internet lanzo un comunicado de protesta al gobierno venezolano por la captura de dicho personaje, y al otro día ya teníamos un grave conflicto diplomático con el vecino país de Venezuela que alegaba que la captura se hizo ilegalmente en su territorio, en dicho conflicto Venezuela bloqueo la frontera y todo tipo de comercio entre los dos países perjudicando y llevando a la quiebra a mucha gente, tras dos meses tuvieron que intervenir el presidente de brasil y hasta el mismo Fidel castro para que este impase se zanjara, en vísperas del referendo venezolano Chávez fue invitado a mediar en el intercambio humanitario (intercambio de secuestrados por guerrilleros presos en las cárceles de Colombia), Chávez estratégicamente acepto la invitación de la senadora piedad Córdoba y le hizo saber su intención al presidente Álvaro Uribe, ante múltiples presiones el presidente Uribe nombro a Chávez mediador del intercambio, pero con algunas reservas, reservas que Chávez no cumplió y lo cual llevo a la cancelación de su mediación, inicialmente Chávez acepto la decisión y a los tres días se desato con un provocativo discurso hacia Uribe y la congelación de las relaciones.
en estos días la guerrilla de las Farc anuncio la liberación de tres secuestrados, a todos nos alegra dicha noticia, lo ideal es que los liberen a todos, ¿pero porque se los tienen que entregar a Chávez? Como mucho se comenta, yo también pienso que los secuestrados canjeables se hallan en Venezuela en alguno de los campamentos que tiene la guerrilla, y por darle un golpe de opinión favorable a Chávez, hay muchas voces en Colombia que apoyan la gestión de Chávez en el intercambio humanitario, pero a quien más le va caminar la guerrilla que a su aliado y benefactor..

[JEOGIOMAR]

Caracas.- La senadora colombiana piedad Córdoba llegó a Caracas hoy cerca del mediodía para sostener diversas reuniones en el marco de la anunciada liberación de tres rehenes de las Farc.

A su llegada al aeropuerto de maiquetía, que sirve a Caracas, Córdoba declinó dar detalles sobre la situación de clara rojas, quien fue fórmula electoral de ingrid betancourt, su hijo Emmanuel, de tres años, nacido en cautiverio, o la ex congresista consuelo González.

Estoy en Venezuela, se sabe que soy amiga del presidente (Hugo) Chávez y cualquier cosa que diga parecería como si me lo hubiese dicho a mí, explicó Córdoba, reseñó afp.

Señaló que hasta los momentos no sé ni dónde ni en que lugar va a ser la entrega, y que está misma jornada retornara a Colombia donde esperara que el presidente Chávez, se comunique con ella.

Chavez se encuentra este sábado en Cuba, desde dónde debe regresar a Caracas en la noche.

Las Farc anunciaron el pasado martes que ordenaron liberar a los tres rehenes como un gesto de desagravio a los familiares, a Chávez y a Córdoba, quienes durante tres meses mediaron por un canje humanitario y fueron cesados por el presidente colombiano Álvaro Uribe el pasado 21 de noviembre.

[SHAZAM]

Si tanto le molesta a Chávez que le critiquen su gobierno. ¿Qué hace metiéndose en los asuntos de Colombia? ¿Le parecerá bien a Chávez que el gobierno español o el colombiano envíe mediadores para liberar a los presos políticos de la disidencia?
La respuesta a la primera pregunta es más que evidente, que tenga cuidado con Colombia, el tiro le puede salir por la culata.

Geogiomar, no sabía que tenías un primo cautivo, un abrazo solidario.

Para lante.

[FRANK SOLO]

Vaya Geogiomar, lamento mucho lo de tu primo. Un fuerte abrazo para tí y tu familia.

[JEOGIOMAR]

Muchas gracias amigos, la guerrilla tiene dos tipos de secuestrados, los canjeables y los extorsivos, los primeros los utiliza como armas políticas para pedir beneficios y zonas de despeje y encuentra muchos que le hacen el juego y de los segundos, las víctimas del secuestro extorsivo nadie se acuerda a no ser sus allegados, caer en manos de la guerrilla y salir vivo es como una lotería.

[Fiz3d]

Siento mucho lo ocurrido a tu familia compañero, un abrazo.

[El Fiti]

Vaya. Todo mi apoyo moral, jeo.

[_Moe_]

Jeo, lo siento tío. Un abrazo.

[Mars Attacks]

Mis condolencias por tu primo. Es horrible la capacidad de algunos humanos para despojarse del merecimiento de ese nombre.

[JEOGIOMAR]

Crecen expectativas por liberación de rehenes.
23/12/2007 11:13 am - Mundo. La espera por la liberación de tres secuestrados por las Farc, que podría producirse en un lugar entre Venezuela, Colombia y brasil, continua hoy con la confianza de que se cumpla el anuncio del grupo guerrillero. Los liberados podrían ser clara rojas, su hijo Emmanuel y la ex congresista consuelo González de perdomo, en poder de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) desde 2002, cuando fueron secuestradas en dos acciones diferentes.

Emmanuel, de unos tres años, nació en cautiverio y es fruto de una relación entre clara y un guerrillero raso.

Entre los familiares de los posibles liberados, hay confianza de que las Farc cumplan el anunció pese a que el presidente venezolano Hugo Chávez, dijo en Cuba, que hay sectores del gobierno colombiano que no quieren que eso se produzca. Sin embargo, Chávez también dijo que ya tiene una fórmula para recibir a los tres rehenes, aunque aclaró que es una operación delicada.

Por su lado, la senadora colombiana piedad Córdoba, dijo en Caracas, a donde viajó el sábado, que espera una seña del presidente Chávez sobre la anunciada liberación. En declaraciones a la prensa, la ex mediadora, también manifestó que la libertad de clara rojas, su hijo Emmanuel y la ex congresista consuelo González de perdomo, podría demorarse por los operativos realizados por el ejército colombiano. La senadora Córdoba y el presidente Chávez, eran mediadores entre el gobierno colombiano y las Farc para alcanzar un intercambio humanitario, pero el presidente Álvaro Uribe puso término a ese papel el 21 de noviembre último.

El miércoles pasado, los rebeldes aseguraron que esas tres personas recuperarían su libertad y sería un desagravio al presidente Chávez. Para clara González de rojas, madre de clara rojas, ex candidata a vicepresidenta, la libertad de su hija y nieto seria el mejor regalo de navidad que dios nos podría dar después de tanto sufrimiento. Allegados a la familia han dicho a periodistas que incluso esperan a los liberados con natilla y buñuelos porque confían en que la liberación se produzca para la noche de navidad.

En cuanto a consuelo González, todo está listo para recibirla en una finca ubicada en cercanías del municipio de pitalito, en el sureño departamento del huila. Allí sus hijas, patricia Helena y María Fernando, le contaran con detalles, todo lo que ha cambiado durante su ausencia. Además, de los familiares, el presidente colombiano Álvaro Uribe dijo, el viernes que estamos, en la víspera del día de navidad, a la expectativa de que liberen a los secuestrados. Ojalá, ojalá eso se dé. Es lo que deseamos.

El siario el tiempo ha señalado que, según fuentes cercanas la cancillería venezolano, el lugar escogido para la entrega de los tres rehenes estaría en algún punto del estado de Amazonas (Venezuela), y se produciría el 23 o 24 de diciembre de este año. Algunos medios colombianos y otros de Venezuela, han mencionado la posibilidad de que los tres rehenes ya están en Venezuela, presupuestontamente después de cruzar la frontera por una zona de poca presencia militar entre el departamento colombiano de arauca y el estado venezolano de apure. También se especula sobre la posibilidad de que también estén en Venezuela ingrid betancourt, el ex congresista Luis eladio Pérez y los estadounidenses Keith stansell, Thomas howes y Marc gonsalves, versión calificada por el vicepresidente venezolano, Jorge Rodríguez, de falsas.

Las Farc tienen en su poder a 45 políticos, soldados, policías, tres estadounidenses y a la ex candidata presidencial ingrid betancourt, también de nacionalidad francesa, que aspiran a intercambiar por unos 500 guerrilleros presos.

Para el canje, los rebeldes exigen desmilitarizar los municipios de pradera y florida, en el departamento del valle del Cauca (suroeste colombiano), pero Uribe no lo acepta por razones de soberanía y seguridad. Uribe, por su lado, la ofrecido a los rebeldes una zona de encuentro a la cual deben ir los guerrilleros desarmados y que debe cumplir ciertos requisitos como que no haya fuerza pública y que sea manejada por la iglesia católica.

[JEOGIOMAR]

El mundo de Madrid califica a Hugo Chávez de enemigo del año. El rotativo lo acusó de dar a las Farc la victoria política más importante.

Madrid.- El presidente Hugo Chávez fue calificado como enemigo del año por el diario español el mundo, que criticó la osadía del mandatario de convertir la liberación de tres rehenes de la guerrilla colombiana en un festival.

En un suplemento de ocho páginas y un editorial, el mundo hizo extensivo el título a todo el movimiento de caudillos populistas que, según el rotativo, amenaza con desviar a América latina de la democracia, citó notimex.

La publicación criticó a Chávez por haber regalado a las Farc la victoria política más importante de las últimas décadas y aseguro que Chávez puso su egocéntrico papel de mediador por encima de la misión humanitaria.

Según el mundo, la política de Chávez retrata a un político peligroso para la estabilidad de América, y lo acusó de injerencia en ecuador, Bolivia, nicaragua o Argentina. El diario cuestionó que, al mismo tiempo, Chávez critique la intromisión de Estados Unidos en la política de la región.

Agregó que el caso de Cuba merece tratamiento aparte, porque Chávez ha dado una prórroga a la dictadura en el momento más delicado, cuando tras la enfermedad de Fidel castro podrían haber soplado aires de cambio, al abastecer con 100 mil barriles diarios de petróleo a la isla. El mundo añadió críticas por el apoyo al presidente de irán, Mahmoud ahmadineyad, justo cuando la comunidad internacional trataba de aislarlo para que desista de su plan nuclear.

También acusó a Chávez de politizar a la organización de países exportadores de petróleo (opep) para perjudicar a EU.

[JEOGIOMAR]

Tanto paso esta semana con la supuesta entrega de tres secuestrados por la guerrilla a Chávez en territorio colombiano, se monto un gran operativo con acompañamiento de 7 países, hasta Chávez quería ser recordado como un héroe y se trajo al galardonado cineasta Oliver Stone para que filmara un documental de todo el operativo, el gobierno colombiano acepto todo el operativo montado por Chávez con el único requisito que todas las naves desplegadas en nuestro territorio llevaran los emblemas de cruz roja, después de cinco días de espera por las coordenadas donde serían entregados los secuestrados, la guerrilla anuncio que suspendían la entrega por que se incrementaron los operativos militares en la zona, inmediatamente Chávez corrió a acusar al gobierno colombiano de entorpecer de nuevo el proceso, lo que hizo enojar a Uribe y hacer publica una hipótesis que se venia manejando en el gobierno, la guerrilla no liberaran a los secuestrados porque no tienen en su poder al niño enmanuel, esta hipótesis parece reforzar por el hecho de que en anncol ya dan por hecho que el niño que está en bienestar familiar es enmanuel, los invito que lean el siguiente artículo del periódico el tiempo.
nueva pista sobre el caso de Emmanuel podría fortalecer hipótesis de Uribe .

José Gómez, el hombre que reclamó la devolución del menor en guaviare, le confesó este martes a la fiscalía que el no es ni su padre ni su tío abuelo y que no tiene ningún parentesco con el niño.

De acuerdo con una fuente de los organismos de seguridad, Gómez les dijo a los investigadores que ese era un niño de las Farc. El hombre, además, estaría pidiendo protección del estado.

Serán las pruebas de ADN las que permitirán establecer si uno de los capítulos más dolorosos de la historia del secuestro del país tiene su respuesta en uno de los hogares de paso del icbf, en Bogotá.

La página de internet de anncol, agencia de noticias afín a las Farc, dio por hecho hoy que las pruebas de paternidad identificaran al niño como Emmanuel.

Ya ellos saben el resultado. Allí estará la mano siniestra de los Estados Unidos. Todos los exámenes que ellos hagan demostraran que ese niño es Emmanuel. Habrá en consecuencia dos Emmanuel. Sólo su madre sabrá cual es el verdadero, el de ella, asegura la publicación.

Historia detrás de la sorpresiva revelación del gobierno.

La versión entregada por el presidente Álvaro Uribe empezó a consolidarse el viernes pasado en una reunión de funcionarios del gobierno con investigadores del cti de la fiscalía, en Bogotá.

Así lo contó este martes una fuente de la administración Uribe, que relató cómo se fue consolidando la hipótesis según la cual Emmanuel, el niño que las Farc prometieron liberar junto con su madre, clara rojas, y la ex congresista consuelo González, no está en poder de la guerrilla, sino en manos del instituto de bienestar familiar (icbf), hasta el momento en que Uribe decidió revelarla el pasado lunes, segundos después del anuncio de las Farc de que suspendían de forma indefinida la entrega de los tres secuestrados.

La revelación de esa hipótesis fue cuestionada de inmediato por el presidente venezolano, Hugo Chávez, que preguntó por que no fue hecha con anterioridad y por que no se pidieron con tiempo las pruebas de ADN, que solicitó Colombia para verificar si el niño que tiene el icbf es el mismo que nació en cautiverio.

La fuente consultada por el tiempo contó que las primeras informaciones sobre la posibilidad de que la guerrilla no tuviera a Emmanuel llegaron 72 horas antes de ser reveladas en público. El cti le contó al gobierno que estaba indagando por las similitudes entre Emmanuel y un niño, Juan David Gómez tapiero, que fue entregado al icbf en junio del 2005, en san José del guaviare, por un hombre que dijo ser su tío abuelo.

Algunos de los rasgos de Emmanuel descritos por el policía John Frank pinchao, tras su fuga de las Farc, coincidían con los de Juan David. La lesión en uno de los brazos al nacer (Gómez fue operado por fractura de húmero tras ser sacado de la selva), los rastros de desnutrición y de enfermedades como leishmaníasis son algunas de esas características comunes.
cita con el cicr.

Además, ese mismo viernes el gobierno recibió la información de que las Farc estarían preparando la versión de que no iban a poder entregar a los secuestrados y que iban a culpar a la administración Uribe.

Tras analizar la situación, el ministro de defensa, Juan Manuel santos, se reunió el sábado con el comité internacional de la cruz roja (cicr) y le contó su versión sobre por que la guerrilla estaría demorando la entrega.

Añadió que si finalmente se daba la liberación de clara y consuelo, pero sin Emmanuel, se confirmaría su hipótesis. En todo caso, si esto último llegaba a pasar, el gobierno ofreció entregarle al cicr toda la información sobre el niño que tenía el icbf para que ese organismo continuara el proceso de verificación de la identidad.

Según la fuente, no informaron nada a clara de rojas, abuela de Emmanuel, porque las versiones que difundían los medios desde Caracas apuntaban a que las Farc ya iban a entregar las coordenadas y lo mejor era esperar a ver si había liberación.

Luego vino la angustiosa prolongación de la espera y el lunes empezó a circular en medios internacionales la versión de que la liberación se estaba frustrando por falta de garantías. Eso enojó al gobierno, que había dado los permisos solicitados por Venezuela, y Uribe decidió viajar a villavicencio para reunirse con la comisión de garantes.

Durante el trayecto, Uribe fue informado de que José Gómez, el hombre que en el 2005 dijo ser el tío abuelo del niño, había ido a reclamarlo, pero argumentando que era el papa. Eso aumentó las sospechas del gobierno.

Ya en la tarde, durante la reunión con la comisión humanitaria, Uribe fue enterado de que Chávez estaba leyendo una carta de las Farc en la que suspendían la entrega, por ahora, debido a los intensos operativos militares.

Una fuente del gobierno dice que en la reunión el canciller de Venezuela, Nicolás maduro, usó un argumento similar y eso fue el detonante para revelar la hipótesis del gobierno sobre por que la guerrilla había dilatado la liberación y no estaba en capacidad de entregar a Emmanuel.

En la reunión, el gobierno también estuvo de acuerdo con crear un corredor sin operación militares, en un área de 30 millas a la redonda del sitio de las coordenadas, con el fin de facilitar la operación.

Sin embargo, todo quedó en suspenso porque los delegados internacionales decidieron suspender su labor ante las circunstancias y emprender el regreso a sus países a pocas horas de la llegada del año nuevo.

Este martes, el gobierno colombiano señaló que está dispuesto a seguir colaborando en todo lo que sea necesario, pero indicó que son las Farc las que deben cumplir su promesa.

Entretanto, la expectativa se centra en la posibilidad de que el gobierno venezolano intente hacer uso de canales secretos para reactivar la entrega en otro lugar, luego de la reciente frustración.
tres preguntas al ministro de defensa, Juan Manuel santos.
¿El gobierno sigue dispuesto a facilitar la liberación? seguimos con toda la voluntad de facilitar la liberación de clara rojas y de consuelo González, incluido el corredor de seguridad. El gobierno está dispuesto a colaborar en todo lo que esté a nuestro alcance para que las Farc cumplan con su palabra, el 9 de diciembre le prometieron al mundo que iban a liberarlas, pues que cumplan con su palabra. No es por ninguna acción del gobierno colombiano que eso no ha sido posible.
pero Hugo Chávez dijo que el presidente Álvaro Uribe dinamitó el proceso de liberación.

Lo que realmente se dinamitó fue un engaño y la farsa de las Farc. Evitamos que la comisión internacional (de garantes humanitarios que acudieron a villavicencio a esperar la liberación) siguiera haciendo el ridículo porque desenmascaramos la verdadera razón por la cual las Farc no entregaban las coordenadas.
el gobierno parece muy seguro de que el niño Juan David puede ser Emmanuel, ¿pero que pasa si las pruebas de ADN que se van a realizar demuestran lo contrario? .

Si no llegara a comprobarse que el menor Juan David Gómez tapiero es el mismo niño Emmanuel, les pediríamos entonces a las Farc que nos respondan dónde está. Si ese no es el niño, entonces que lo entreguen, tal cómo se lo prometieron al mundo el pasado 9 de diciembre.

[JEOGIOMAR]

Hombre que entregó a niño que sería Emmanuel dijo que las Farc le dio ultimátum para recuperarlo . José crisanto Gómez afirmó que la guerrilla le dio el niño para cuidarlo, pero el icbf se lo quitó al llevarlo a un hospital. Luego, amenazaron con matarlo si no lo devolvía antes del 30 de diciembre.

Gómez, que fue trasladado ayer a Bogotá con sus familiares en un avión de la policía, rindió declaración por varias horas ante el cti.

Tal como lo había revelado ayer el tiempo, reiteró que no tiene parentesco con el niño y pidió que el y su familia fueran acogidos en el programa de protección de testigos.

Gómez llevó en 2005 al hospital de san José del guaviare a un menor que identificó como Juan David Gómez tapiero, quien según la hipótesis del gobierno es Emmanuel, el hijo de clara rojas.

El hombre contó que el menor se lo entregaron guerrilleros de las Farc que, en el 2005, llegaron en lanchas hasta el retorno (guaviare), lugar donde vive. Le dijeron que debía responder por el y que, si no lo hacía tendría problemas.

El niño, dijo, presentaba alto grado de desnutrición, comía poco y unos días después de recibirlo sufrió una diarrea crónica que lo obligó a llevarlo al hospital de san José del guaviare. En el centro de salud, el icbf lo tomó bajo su custodia porque pensaron que se trataba de un caso de maltrato infantil.

El hombre aseguro que luego de esto no hizo nada por recuperarlo y solo tuvo noticias de las Farc hace un mes, cuando lo buscaron y le preguntaron por el niño.

Les contó dónde estaba y ellos le notificaron que tenía plazo hasta el 30 de diciembre pasado para recuperarlo.

Dijo que en vista de la amenaza acudió a reclamarlo al icbf, en Bogotá, y se presentó como el padre. En el 2005, dijo que era su tío abuelo.

Sin embargo, la fiscalía ya investigaba el caso luego de que hace unos días recibió cuatro llamadas anónimas que hablaban de un menor en poder del icbf, al parecer, el hijo de clara rojas, y que por eso las Farc estaban dilatando la entrega de ella, el pequeño y consuelo González.

La fiscalía solicitó información a ese organismo sobre los menores entregados en san José del guaviare y todo coincidía con la descripción del caso de Juan David.

Para el gobierno, lo contado por Gómez explicaría porqué las Farc dilataron la entrega de los secuestrados.

El gobierno lanzó la hipótesis sobre Emmanuel el lunes, luego de que el presidente Hugo Chávez, en una carta, dijo que las Farc suspendían la liberación por supuestos operativos militares.

Ayer, fuentes de la fiscalía explicaron que la prueba de ADN para determinar si se trata o no de Emmanuel podría tardar entre 24 y 48 horas, y que está daría los primeros indicios científicos.
hay otras pistasuno de los episodios que ha generado mayor suspicacia en el caso del niño Juan David Gómez tapiero, señalado por el gobierno de ser en realidad Emmanuel, el hijo de clara rojas, tiene que ver con el defensor de familia Alberto cuta, que habría remitido al menor a Bogotá para su cuidado.

Corrieron rumores de que el defensor fue asesinado poco tiempo después, pero según el coronel Eugenio ramos, comandante de la policía de guaviare, el crimen habría ocurrido hace apenas un par de meses y no existe indicio alguno que permita establecer las causas del mismo.

[JEOGIOMAR]

Muy oportuna y acertada la actitud del presidente Álvaro Uribe en denunciar sin tapujos el oscuro drama que se orquestaba con la no entrega de los secuestrados ante la comisión internacional humanitaria, si la hipótesis del gobierno tuviera un halito de mentira o de farsa ya las mismas Farc se hubieran pronunciado manifestándo que ellos si tenían al infante en cautiverio y entonces se hubiera formado la de bacle y el gobierno mismo se hubiera derrumbado por falta de credibilidad ante el mundo entero, ya vemos como el presunto padre o abuelo del menor se dejo oír y expresar que el niño si era oriundo de los caprichos y vejamenes de las Farc y que lo habían presionado a intentar un rescate del pequeño, la prueba del ADN indudablemente será positiva ante la incertidumbre del panorama mundial.

[SHAZAM]

Es fácil entender entonces la nueva actitud de Chávez queriendo hacer las paces con Uribe, no le han salido bien los chanchullos y se ha quedado con el culo al aire.

A la tercera va la vencida (en su contra).

[sejob1975]

Mi apoyo y mis condolencias amigo, para mí los guerrilleros no merecen el calificativo de seres humanos y por lo tanto no se le debe tratar como tales.

[JEOGIOMAR]

En este momento los exámenes al niño en poder del icbf demuestran que pertenece a la familia de clara rojas, el gobierno venezolano pone en dudas tales resultados demostrando que creen más en la guerrilla que en la fiscalía colombiana, cabe anotar que la fiscalía es la que a procesado y perseguido a los implicados en el caso de la parapolítica y es un órgano totalmente independiente del estado, vamos a ver la guerrilla hasta cuando piensan sostener la mentira de que tienen a Emmanuel, si lo tienen pues que lo liberen en compañía de su madre y la otra secuestrada prometida para desmentir al gobierno colombiano, mientras se le realizaran otras pruebas a las muestras en laboratorios españoles que cuentan con los últimos adelantos y podrán brindar un mayor grado de certeza en cuanto a la identidad del niño Emmanuel.

La guerrilla sigue mintiendo como lo ha hecho siempre y en esta ocasión dejaron en ridículo al payaso de Chávez que monto un gran teatro con delegados de 7 países, cuatro helicópteros y cinco aviones, y un cineasta (Oliver Stone) que filmaría su heroica proeza.

[JEOGIOMAR]

Las Farc confirman identidad de Emmanuel. Previamente pruebas de ADN confirmaron que se trataba del niño secuestrado.

Bogota.- Con apenas tres años y medio de vida, la historia de Emmanuel parece una novela: nació en lo profundo de la selva colombiana donde su madre, clara rojas, esta secuestrada por la guerrilla, y su identidad se convirtió en un misterio que debió ser dilucidado mediante una prueba de ADN y un comunicado de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia.

Según el resultado de ese examen revelado ayer por la fiscalía colombiana, el hijo de rojas -secuestrada en febrero de 2002- Sería un niño de tres años y medio que está en un hogar de amparo estatal en Bogotá, citó afp.

En un mensaje publicado por la agencia bolivariana de prensa (abp), las Farc admitieron que el pequeño está en Bogotá secuestrado por el gobierno.

Según la nota, firmada por el secretariado del estado mayor central, el niño no podía estar en medio de las operación bélicas del plan patriota, de los bombardeos y los combates, la movilidad permanente y las contingencias de la selva, citó efe.

El hijo de rojas se llama Emmanuel y nació el 20 de Julio de 2004, indica el informe que dio José crisanto Gómez, el hombre que lo llevó al hospital de san José del guaviare, según la información recopilada por las autoridades.

Gómez, quien dijo ser el tío-abuelo del niño, lo dejó en el hospital el 15 de junio de 2005, debido a que el menor presentaba desnutrición, paludismo, diarrea aguda, leishmaníasis y fractura de húmero, precisa un reporte del centro de salud.

Ante la situación de abandono del niño, el instituto colombiano de bienestar familiar (icbf) lo tomó en amparo y lo remitió a una institución en Bogotá el 27 de Julio de 2005.

En octubre de ese año, el pequeño fue intervenido quirúrgicamente en el brazo izquierdo, fracturado durante del parto.

Meses después, la inteligencia militar colombiana interceptó un mensaje por radio de los rebeldes que daría a entender que Emmanuel ya no estaba en manos de las Farc.

El círculo de las sospechas sobre la verdadera identidad del niño empezó a cerrarse para las autoridades cuando, el pasado 28 de diciembre, Gómez reapareció reclamando con urgencia al pequeño y asegurando ahora ser el padre.

Entonces las autoridades afianzaron la hipótesis de que el menor era en realidad el hijo de rojas, apoyados además en la demora de la guerrilla para entregar a los tres rehenes que había prometido liberar.

Así fue como el presidente Álvaro Uribe lanzó el lunes la sorpresiva tesis de que las Farc ya no tendrían a Emmanuel. Hipótesis que ayer fue avalada con un alto grado de probabilidad por la prueba de ADN practicada al niño, a su abuela y a su tío. El fiscal general, Mario iguaran, anunció en santa Marta que: concluye medicina legal que hay una mayor probabilidad de que Juan David (Gómez tapiero) pertenezca a la familia de doña clara (González de rojas) que pertenecer a otra familia.

El gobierno colombiano celebró el reconocimiento de las Farc. Lo recibimos con beneplácito porque aquí hay tres noticias importantes. Primero, que Emmanuel va estar muy pronto con toda su familia (). Segundo, que el presidente Álvaro Uribe dijo toda la verdad y que su hipótesis resultó cierta, y tercero, que las Farc reconocen su mentira, dijo el ministro de defensa, Juan santos.

En Caracas, el canciller venezolano Nicolás maduro expresó dudas sobre el estudio de ADN y resaltó la negativa de Colombia de permitir que científicos de Venezuela realizaran una prueba similar. Esta actitud del gobierno colombiano lanza un manto de dudas muy grave sobre una investigación que contó con toda la cooperación de nuestro gobierno de manera inmediata, dijo.

Maduro afirmó que la actitud del gobierno de Uribe es algo sumamente grave y triste, lo que deja claro que hay algo extraño en toda esta situación.

[JEOGIOMAR]

Enero 5 de 2008.
encuentran cuerpos de seis secuestrados, asesinados por las Farc a garrote y luego degollados .

El hallazgo fue realizado en una fosa común en puerto asís, putumayo, donde fueron retenidos por las Farc en el 2006, según información del ejército.

Los secuestrados fueron llevados a la zona en agosto de 2006 por alias benjamín, y luego asesinados el 2 de febrero de 2007 por orden de un jefe del frente 48 de las Farc, informo el general Javier Fernández, comandante del ejército en la zona, citando a un rebelde que desertó de las Farc.

Encontramos, con los miembros del cuerpo técnico de investigación (cti) de la fiscalía, que las víctimas estaban amarradas, amordazadas, y no tenían perforaciones de disparos, como lo había señalado el informante, anotó Fernández.

Agregó que por ello confirmamos la información de que habían sido asesinados a garrote y posteriormente degollados antes de.

Meterlos a la fosa común donde fueron encontrados.

El oficial dijo que se adelantan las investigaciones respectivas para tratar de identificar a las víctimas, mediante el cotejo de las.

Denuncias sobre personas secuestradas en la zona durante el período señalado.

Bogota.

Afp.

[JEOGIOMAR]

El actual ministro de relaciones exteriores de Colombia estuvo secuestrado seis años los recuerdos de Fernando araújo perdomo viajan entre el futuro, el presente y el pasado, pero se estáncan por un instante en este último.

La historia de su vida es un reflejo del calvario que viven muchos colombianos: permaneció seis años secuestrado por las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) y por el azar o por el amor de dios -como el cre- Pudo escapar el 31 de diciembre de 2006.

Con un día de secuestro, tu vida cambia, con seis años, nunca vuelve a ser la misma, comenta el hoy ministro de relaciones exteriores de Colombia.

Cuando se cumple un año de a ver sido hallado el 5 de enero de 2007, araújo cuenta a el universal esos detalles que por un tiempo guardó para sí.

Lo mejor para aquellos que aún permanecen como rehenes es tener fuerza y, sobre todo, nunca perder las esperanzas, les pido eso, afirma un araújo seréno y sin tormentos, ¿cómo se describe en estos momentos.

El 31 de diciembre de 2006 pudo escapar de las Farc luego de un enfrentamiento de los rebeldes con el ejército colombiano.

Muchas veces pensé en escapar, pero si no lo hacía en ese momento habría muerto. Cuando fue capturado el 22 de Julio de 2000 por el frente 37 de las Farc, araújo terminaba su caminata rutinaria: nunca pensé que estaría secuestrado por seis años.

Por ese largo tiempo la selva fue su primer, segundo y tercer hogar. Dormía en una caleta de 3x3, con mi hamaca, y así estaba, entre lluvia y sol.

Todos los días sobre su mente pasaba una que otra posibilidad de ser libre: un lunes el intercambio humanitario. El martes una operación militar. El miércoles una liberación voluntaria. El jueves huir, pero el viernes, todo se sumaba y nada ocurría.

En sus primeros siete meses la guerrilla lo mantuvo amarrado, pero luego sin cadenas al cuerpo desarrolló una rutina para no caer en la desesperación. Hacía ejercicios, trataba de no pensar en cómo vivía, escuchaba la radio porque los días son eternos, aburridos.

Araújo fue afortunado: el frente que lo custodiaba le dio un radio. Así se enteraba de lo que ocurría, de los días, de las horas y del año. Escuchaba los mensajes de su familia: mi fuerza dependió de ese aparato.

En los campamentos donde habitaba, que variaron de semana en semana, los rebeldes se dedicaban a formarse: leían sobre doctrina marxista, discutían sobre la lucha de clases, contaban lo que hacían de pequeños, hablaban de sus ataques, planificaban los bombardeos.

A don Fernando, como le llamaban sus captores (entre 15 y 20 guerrilleros), muy poco le dirigían la palabra porque les estaba prohibido, pero cuando lo hacían, las discusiones giraban por reivindicar lo que hacían. Son gente de poca cultura, que desconocen la realidad de las cosas, no saben que es la vida.

Le conté al presidente Hugo Chávez -relata- Que cada vez que los guerrilleros escuchaban alguna de sus alocuciones por radio, todos se reunían y aplaudían. Lanzaban vítores, se emocionaban mucho. Le tienen una gran simpatía.

Durante su secuestro, araújo nunca tuvo contacto con otras víctimas. La zona en la que se hallaba, montes de María, en el departamento de bolívar, estaba aislada de otros campos para rehenes.

Sin regalos, villancicos o la cumbia de su Cartagena natal, la tarde del 31 de diciembre el ejército y los rebeldes iniciaron un fuerte ataque en la zona en el que murieron seis rebeldes, por lo que araújo pudo escapar:
VI que un helicóptero venía a atacar, estaba cerca del campamento. Pensé: o me voy o me matan aquí mismo, dice acelerando su tono de voz.

Con la tierra húmeda y la maleza crecida, Fernando araújo perdomo huyó. Trató de alimentarse de las aguas del río o de lo que encontrara en la selva. Finalmente el viernes 5 de enero de 2007 encontró un corregimiento militar en el municipio san Juan nepomuceno, de bolívar. Pesaba 55 kilos, estaba mal, pero feliz.

No puedo describirles mi alegría. Estaba vivo, me pude burlar de mis captores, relata ahora araújo emocionado, y quien dice no guardar rencor a sus secuestradores, a las Farc.

Más que rabia, les tengo lastima. Durante su plagio escribió 40 cosas que quería hacer estando libre: ya he comenzando a construirlas.

[JEOGIOMAR]

Colombia y el síndrome de Copenhague. El asalto al banco no salió bien. Los ladrones que, en 1973, intentaron atracar el kreditbanken de Estocolmo quedaron atrapados en el banco y tomaron como rehenes a varios empleados. La sorpresa no fue que los criminales tardasen seis días en entregarse, fue que los rehenes se hicieron amigos de sus secuestradores. El episodio dio origen al llamado síndrome de Estocolmo: un extraño proceso psicológico mediante el cual los secuestrados a veces desarrollan vínculos de solidaridad y simpatía con sus captores.

El caso de Colombia, país que es víctima de las fuerzas armadas revolucionarias colombianas (Farc), ilustra una patética variante del síndrome de Estocolmo. No se trata de que los colombianos simpaticen con las Farc, ya que el grupo armado que les hace sufrir desde 1964 es detestado por una abrumadora mayoría de la población. Se trata de la globalización del síndrome de Estocolmo: son los extranjeros, muchos de ellos en lejanos continentes, quienes sufren de un extraño proceso que les lleva a simpatizar con asesinos y secuestradores.

En Dinamarca, por ejemplo, una organización llamada Fighters+lovers vende camisetas con el símbolo de las Farc y promete donarles parte de sus ventas. Debido a que las Farc es uno de los grupos terroristas que la unión europea prohíbe financiar, el gobierno danés entabló un juicio contra los vendedores de camisetas. Y lo perdió. Los jueces de Copenhague no creen que las Farc sea una organización que aterroriza a un país entero. Según esta lógica, al no ser las Farc un grupo terrorista, los daneses que les envían dinero no cometen crimen alguno.

De esta manera, ahora al síndrome de Estocolmo podemos añadir el síndrome de Copenhague: el raro proceso mediante el cual la ideología y la politiquería se mezclan con la ingenuidad y la ignorancia para justificar crímenes de lesa humanidad, siempre y cuando no sucedan en el país de los afectados por el síndrome.

Es fácil imaginar que los civilizados jueces de Copenhague hubiesen llegado a una opinión muy diferente si las víctimas de las Farc fuesen daneses en lugar de colombianos. Basta averiguar un poco y con algo de honestidad para descubrir que las motivaciones ideológicas que alguna vez tuvieron las Farc ya no existen. Hoy en día la retórica que iguala a las Farc con los movimientos de liberación nacional sólo sirve para ocultar el hecho de que se han convertido en una cruel fuerza mercenaria del narcotrafico.

Pero el síndrome de Copenhague no solo afecta a los jueces daneses. Hace poco, tres congresistas estadounidenses le escribieron una amable carta a Manuel Marulanda vélez, tirofijo -el jefe de las Farc, para expresar su complacencia por haberse dignado las Farc a ofrecer vídeos, por primera vez en siete años, que confirmaban que aún no habían asesinado a ingrid betancourt y otros secuestrados. Fue un paso en la dirección correcta y quisimos mostrar nuestro aprecio, dijo gregory meks, uno de los congresistas firmantes de la carta.

Otro estadounidense, el cineasta Oliver Stone, tampoco tiene dudas sobre quién es quién en esta tragedia: Uribe miente, y debe asumir su responsabilidad ante el mundo, dijo, refiriéndose al presidente colombiano. Para Stone, las Farc resultan más creíbles que el presidente democráticamente electo de Colombia. Ésta es una convicción que comparte con el presidente de Venezuela: yo acuso al presidente de Colombia de estar mintiendo, y haber dinamitado el proceso de canje humanitario, dijo Hugo Chávez al expresar su frustración ante el hecho de que clara rojas y su hijo Emmanuel, así como consuelo González, no fuesen liberados antes de finalizar el año. ¿la explicación? Según ellos, el ejército colombiano llevó a cabo intensos operativos contra las Farc en las zonas donde se efectuaría el canje. Esto lo ha negado el presidente Uribe, recordando no sólo el largo historial de mentiras y promesas incumplidas por la Farc, sino anunciando que las Farc no podían liberar a los rehenes, puesto que uno de ellos, el niño Emmanuel, había sido entregado a una organización de protección social.

Lo difícil de explicar para Stone, Chávez y otros críticos del presidente Uribe, es por que les resulta tan difícil a las Farc liberar a los rehenes si esto es algo que saben hacer muy bien: llevan décadas haciéndolo de manera rutinaria, una vez que reciben los pagos que compran la libertad de sus inocentes víctimas. La negociación y la eventual liberación de rehenes es un proceso frecuente, secreto y misterioso. En miles de transacciones previas nunca antes las Farc habían necesitado helicópteros venezolanos, la presencia de observadores internacionales y de centenares de periodistas.

Detrás de todo esto no hay sino la cruel e inhumana explotación del síndrome de Copenhague por parte de las Farc y sus facilitadores. Mientras que el síndrome de Estocolmo se produce por razones psicológicas, el de Copenhague es causado por cálculos políticos muy crudos, donde las excusas humanitarias no son sino eso: excusas para actuar de la manera más políticamente conveniente, pero más hipócritamente inhumana.

Por eso, quienes simpatizan con las Farc deben exigir que se libere a todos los rehenes, tanto a los pocos ya famosos como a los muchos aún anónimos. Eso es algo que las fuerzas armadas revolucionarias colombianas saben hacer y pueden hacer si quieren. Ahora mismo. Sin circo. Y sin payasos. mnaim@elpais.es.

[paranoidandroid]

Por ahí leí que Oliver Stone iba a filmar la entrega de rehenes, que rayos tiene que hacer ahí?

[SHAZAM]

Por ahí leí que Oliver Stone iba a filmar la entrega de rehenes, que rayos tiene que hacer ahí?

Es uno de los contratados por Chávez, pagado con dinero del petróleo venezolano al igual que Sean Penn y Naomi cambpell, entre otras estrellas del cine que se prestan a la propaganda política.

El dictador fascista seudo-socialista venezolano sigue los pasos de Hitler, quien contrató una de las mejores cineastas de la época para que filmase muchos de sus discursos, desfiles y demás durante las campañas nazis.

No es de extrañar, la verdad.

[EdiaN]

Mi máximo apoyo Geogiomar.

[JEOGIOMAR]

Así de fácil, y sin la necesidad de tanto despliegue mediático como al fin lo entendió Chávez fueron liberadas las dos secuestradas prometidas, con esto queda demostrado que para el acuerdo humanitario no se necesita que le despejen los dos municipios a la guerrilla, a continuación, la noticia de la entrega copiada del periódico el tiempo.

Enero 10 de 2008.
clara rojas y consuelo González fueron entregadas a comisión de la cruz roja, confirma Chávez .

Están bien de salud. Las naves se dirigen en este momento a territorio venezolano. Según el mandatario venezolano, se enteró mediante una llamada telefónica.

Las naves, con emblemas del comité internacional de la cruz roja partieron hacia las 10 de la mañana hacia el lugar designado por las Farc.

El ministro reveló que los pilotos recibieron las coordenadas del sitio de liberación una vez tomaron vuelo.

En las aeronaves se transportan miembros de la cruz roja, el ministro venezolano Ramón Rodríguez chacín y el embajador de Cuba en Venezuela, Germán Sánchez y, al parecer, piedad Córdoba.

Las aeronaves regresaran al territorio venezolano una vez se entreguen las secuestradas, ratificó el alto comisiónado para la paz en una rueda de prensa. Solo en una eventualidad haría que se realizara un reabastecimiento en territorio colombiano. Si todo sale bien, en un periódo de tres o cuatro horas las aeronaves regresaran a Venezuela.

Así ha sido el operativo.

Las aeronaves mi-17 de fabricación rusa e identificadas con los.

Emblemas del comité internacional de la cruz roja (cicr), llegaron al aeropuerto de la capital del departamento del guaviare hacia las 8:20 a, m. Luego hubo un pequeño consejo de seguridad con las autoridades locales para ultimar detalles sobre la operación.

En las aeronaves llegaron piedad Córdoba, el ministro venezolano Ramón Rodríguez chacín -quien será el encargado de recoger a las dos liberadas- Y una asistente de él. También esta una médica y una persona de prensa de Venezuela. Igualmente viajó el embajador de Cuba en Venezuela, Germán Sánchez.

El ministro de defensa, Juan Manuel santos, reveló que está previsto que a las 9:30 a, hayan partido hacia el sitio en el cual se producirá la entrega.

Por esta razón el aeropuerto de san José del guaviare tendrá suspendidas las operación aéreas entre las 6 de la mañana y la una de la tarde.

La operación se hará bajo los criterios que exigió Colombia tras la frustración de fin de año: con respeto por el gobierno, de manera discretea y en permanente coordinación.

Fuentes militares en Colombia dijeron que, además de las dos mujeres, podrían venir otros dos plagiados.

Las coordenadas.

El anuncio del comienzo de la operación lo hizo el presidente venezolano, Hugo Chávez, de manera sorpresiva, ayer en medio de un acto de reconocimiento a las selecciones de voleibol que participaran en las próximas olimpiadas.

Hemos recibido esta mañana de parte de la comandancia de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia, ahora sí, las coordenadas en las montañas de Colombia dónde están clara y consuelo, porque, gracias a dios, Emmanuel está bien y está en Bogotá, dijo Chávez.

El mandatario se mostró convencido de que en esta ocasión las Farc sí le entregaran a las secuestradas.

Y ojalá que en las próximas horas estén libres consuelo y clara y ojalá, más pronto que tarde, todas las personas que están pasando por una situación dramática en Colombia o en cualquier parte del mundo.

Autorización inmediata.

Tan pronto el canciller Fernando araújo tuvo en sus manos la petición del gobierno venezolano para que se le autorizara la operación, llamó al presidente Álvaro Uribe, quien está descansando en su finca el ubérrimo (en Córdoba).

La conversación fue corta. Araújo le contó lo que pedía Venezuela y de inmediato Uribe le dio el visto bueno.

La solicitud venezolana no sorprendió al gobierno colombiano. Ambos cancilleres habían mantenido un contacto telefónico permanente durante toda la semana.

Por eso, el alto comisiónado para la paz, Luis Carlos restrepo, cuando entregó la rápida respuesta colombiana, destacó que existe una coordinación entre ambos gobiernos, con el apoyo del comité internacional de la cruz roja (cicr) para sacar adelante está operación.

Incluso esto fue notorio en las declaraciones del presidente Chávez cuando dió a conocer en la tarde de ayer que ahora sí tenía las coordenadas del sitio donde las Farc liberaran a clara y a consuelo.

Dejando atrás su acostumbrado tono beligerante y ofensivo hacia el gobierno colombiano, Chávez dijo que en este mismo instante el canciller maduro debe estar llamando al canciller colombiano, enviándole una comunicación formal, como debe ser, por escrito, para solicitar la autorización al gobierno de Colombia.

A diferencia del operativo de fin de año y luego de que se comprobó que las Farc mintieron al decir que iban a entregar a Emmanuel, esta vez el anuncio se hizo sin aspavientos y coordinado entre ambos países.

[TheOutsider]

Lamento lo de tus familiares Geogiomar. He tenido la grandísima suerte de poder estar en Colombia este mes de diciembre y parte de enero, y he podido ver cómo se vive el tema de la liberación de estas dos mujeres(por fin), y el tema del niño Emmanuel. Y estoy muy disgustado por los comentarios partidistas que se han emitido en España en algún canal, en lugar de informar, cierto presentador se ha posicionado, decepcionándome, y diciendo algo, así como Chávez toma ventaja sobre el colombiano Uribe.

Algo que no refleja la realidad y el cómo se vive allí. Demasiada desinformación. De nuevo.

Por lo menos con Venezuela tenemos a Shazam informando.

[JEOGIOMAR]

Lamento lo de tus familiares Geogiomar. He tenido la grandísima suerte de poder estar en Colombia este mes de diciembre y parte de enero, y he podido ver cómo se vive el tema de la liberación de estas dos mujeres(por fin), y el tema del niño Emmanuel. Y estoy muy disgustado por los comentarios partidistas que se han emitido en España en algún canal, en lugar de informar, cierto presentador se ha posicionado, decepcionándome, y diciendo algo, así como Chávez toma ventaja sobre el colombiano Uribe.

Algo que no refleja la realidad y el cómo se vive allí. Demasiada desinformación. De nuevo.

Por lo menos con Venezuela tenemos a Shazam informando.

Gracias a todos por su apoyo, Outsider ya que estuviste una navidad por estas tierras, que tal te pareció el ambiente, ojalá hubieras venido a Medellín para mirar los alumbrados, por otro lado, me gusta que te ayas enterado de la problemática colombiana en nuestra tierra, tienes mucha razón al comentar el grado de desinformación que hay en algunos países sobre nuestra problemática, todavía hay muchas personas en Europa que ven a la guerrilla como una especie de Robin Hood.

[JEOGIOMAR]

cuatro lecciones que deja la liberación de clara rojas y consuelo González .
1. Puede haber medicación internacional sin show mediático.

No se necesitó de la presencia de un ex presidente argentino y representantes de 5 países más, además de Venezuela. El único de nacionalidad distinta a la venezolana que estuvo en la misión fue el embajador de Cuba en Caracas, Germán Sánchez. La prudencia de la cruz roja internacional fue clave. Funciona más la discreción que el show publicitario, dijo camilo Gómez.
2. No se necesita despeje militar para liberaciones.

La rapidez con que fueron entregadas clara y consuelo demuestra que la guerrilla no necesita de zonas desmilitarizadas por varias semanas para hacer entrega de quienes tiene en cautiverio. La sencillez de este operativo esta demostrando que no es absolutamente imprescindible ni necesario un despeje, explicó el analista Alfredo Angel.
3. Liberaciones dependen en buena medida de voluntad de las Farc.

Según león Valencia, las mujeres fueron liberadas con cierta tranquilidad en una zona de confrontación, lo que demuestra que la decisión y voluntad de la guerrilla es imprescindible. En ello coincidió camilo Gómez: con show publicitario o sin él, la decisión es de las Farc, dijo.
4. Militares sí pueden replegarse sin riesgo para la seguridad democrática.

Tras la orden de suspender por un corto tiempo las operación militares en san José del guaviare y el retorno, se demostró que no se comprometió el orden público regional. Por el contrario, se mostró voluntad para el éxito de la misión. También se comprobó que el gobierno no tiene que hacer parte de la comisión de liberación. Solo se requiere que esté informado de las condiciones de la operación.

[Leander]

Vaya, ahora me entero lo de tu primo, mis condolencias y un abrazo muy fuerte a cada uno de los miembros de tu familia. Un abrazo.

[TheOutsider]

Geogiomar, eres pasa? Si es así. Te felicito, es la mejor ciudad de Colombia. Vi el alumbrado, y en 3 días conocí algunas cosas. Conocí guatapé, subí la piedra, y admiré semejante paraje. También subí a la biblioteca de España en el rail, hasta arriba del todo.

Me ha gustado conocer Colombia, tal y como es. Y me gusta mucho, he conocido el carácter de la gente, y la manera en que afrontan cada uno de los problemas. (faltan más sergios fajardos).

En cuanto a la noticia de la liberación, es peor que desinformación, salvo en algún canal que se limitaban a informar, en otros, se posicionaron. Y eso no es limpio. Ayudan al concepto Robin Hood. Y me jode que funcione.

[JEOGIOMAR]

Me alegran tus palabras, ojalá la mayoría de españoles tuvieran la oportunidad de conocer estas bellas tierras, nos quitaríamos esta mala imagen que cargamos por culpa de unos cuantos, y en cuanto a los de los paisas tienes mucha razón, sobre todo Medellín tiene fama de tener a las mujeres más bonitas de Colombia.

[JEOGIOMAR]

Consuelo González revela que rehenes viven encadenados. La recién liberada rehén de la guerrilla de las Farc consuelo González denunció este viernes las condiciones infrahumanas con las que sobreviven los secuestrados en Colombia, y reiteró que militares y policías son encadenados de pies y cuello, incluso para dormir. Los militares y policías viven encadenados todo el día. Tienen que cargar una cadena al cuello para hacer cualquier tipo de actividad. Un resto de cadena la guardan en un morral que llevan al hombro, dijo González a la radio caracol de Bogotá.

Se bañan encadenados. Lavan su ropa encadenados, comen encadenados. Y en la noche amarran la cadena a un tronco que fijan al lado de la cama donde duerme cada uno de ellos, agregó. Al referirse a las condiciones de los 10 compañeros de su grupo que quedaron en cautiverio, la ex congresista denunció que todos están muy complicados en salud y con síntomas diferentes. Y lo más grave es que ninguno sabe que es lo que tiene afectado porque allí no hay alguna posibilidad de exámenes o consultas médicas, señaló.

Según González, con lo único que cuentan para aliviar sus afecciones es con un guerrillero al que llaman el enfermero, quien lleva alguna pastilla para el dolor de estómago o la diarrea. Destacó también que continuamente los plagiados son obligados a cambiar de campamento tras largas caminatas, en las que muchas veces se viven situaciones de altísimo riesgo. Sentimos las bombas a escasospregunta de dónde estábamos. Los helicópteros con sus ametralladoras disparando y nosotros muy cerca, agregó.

Dijo que vivir la guerra es un horror y es cuando uno se pregunta cómo en Colombia se patrocina, se estimula y se acude tanto al mecanismo de la guerra para tratar de solucionar un conflicto. Recordó que permanentemente quienes estaban al frente de los guerrilleros que los vigilaban, les decían que en un intento de rescate, la orden que tenían era la de asesinarnos. Nosotros éramos absolutamente conscientes de eso. Mucho más cuando estábamos encerrados, porque un intento de rescate en esa situación es imposible que salga bien, expresó.

[SPAWN666]

Mis condolencias, compatriota. Y comparto todo lo que dices de Chávez. Estamos de acuerdo.
¨la entrega de estas mujeres no fue solo por su liberación y por el rencuentro con Emanuel, ni por la mediaciones de Chávez, algo más debe de haber por debajo de todo esto¨.

[TheOutsider]

Intentar hacer creer que es un buen presidente. Publicidad publicidad y publicidad. Ahora dice que no debería considerarse a las Farc como un grupo terrorista. El colmo.

[JEOGIOMAR]

A menos de una semana de liberar dos secuestradas, las Farc vuelven a secuestrar y Chávez nos quiere hacer pensar que son unas hermanitas de la caridad.

Enero 13 de 2008
las Farc secuestraron este domingo a seis turistas en nuquí (chocó)
De acuerdo con un comunicado de la armada nacional, los excursionistas fueron retenidos por un comando del frente 57, cuando se hallaban en un sitio conocido como morromico.

Allí, los paseantes habían llegado en lancha junto con otras 13 personas desde el golfo de tribuga.

La armada precisó que los rebeldes despojaron de sus pertenencias a los 19 turistas y se llevaron consigo a dos profesores, una bióloga, un estudiante universitario y dos comerciantes, todos de nacionalidad colombiana.

El comandante de esa fuerza, almirante Mauricio soto, citado por el teleinformativo noticias uno, señaló haber ordenado una operación con la infantería de marina y dos aviones de inteligencia para rescatar a los rehenes.

La acción se produjo luego de que el jueves las Farc liberaran a las políticas clara rojas y consuelo González, tras seis años de cautiverio.

Rojas y González hacían parte de un grupo de más de 40 rehenes a quienes las Farc pretenden canjear por 500 de sus combatientes en prisión.

El gobierno colombiano asegura que el grupo rebelde mantiene secuestradas a unas 750 personas.

Con afp.

[JEOGIOMAR]

Testimonio de alguien todavía secuestrado, por favor sacar un tiempo para leerlo. Diciembre 21 del 2007. Señora María teresa paredes, José Luis, jenny, señor Alfredo mendieta, señora María agueda ovalle, hermanas, hermanos, señor José Israel paredes, señora aura ardila, Olga, hildo, johanita, alex, Carlos, José, Ricardo, rossy luz, Williams, Oscar, flor, Alexandra, Hugo, carmenza, diana, José Alfredo, Vanesa, Cristian, yolanda, Jonatan, Roberto, pilar, angi, Rober jovany y Diego. Gracias a dios en esta Carrera contra el tiempo, puedo escribir otras líneas, porque es difícil saber en qué momento recogen esta correspondencia, en la carta no- 6 en la cual les voy a contar sobre mí. Inicio con la despedida que le dimos a Marlen hace 6 años y medio, quien llevó la última correspondencia escrita. En ese entonces compartimos cautiverio 28 integrantes de la fuerza pública. Alos pocos días llegó Alan jara, ex gobernador del meta, posteriormente llego el doctor orlando Beltrán, parlamentario, después la representante a la cámara consuelo González, con ellos compartimos varios meses. Antes de seguir debo dar las gracias a todos los que me escribieron y enviaron detalles con Marlen, todo lo recibí, también en los días siguientes contesté todas las cartas, pero ellas quedaron en lo profundo de la selva porque no fue posible que salieran, además muchas tarjetas, de cumpleaños, de amor y amistad, del día de la madre etc. A María a mi agradecimiento por el enlatado de pulpo que fue el último que consumí, lo hice con motivo de mi cumpleaños al año siguiente, ese fue el banquete especial, lo disfrute mucho y degusté lentamente. Continuo, en ese diciembre Jorge Enrique botero me hizo la entrevista para televisión y que todos pudieron observar y conocer, pero no permitieron dar información de los 3 políticos mencionados. Ese fin de año logramos compartir los 3, un lugar común e hicimos actividades de integración a pesar de las mallas y alambradas, a manera de los cautivos pudimos pasar las fechas de fin de año. En enero por incidentes propiciados o debido al mal estado Mental del cabo peña conmigo y otros, el fue sacado del lugar común y llevado no sabemos a dónde, dijeron que le iban a realizar un tratamiento psiquiátrico, pero desde esa fecha no sabemos de el a pesar de las constantes preguntas por su situación, en ese mismo mes llegó al stio de cautiverio el doctor gechen y la señora gloria de lozada, con ellos compartimos varios meses, después fuimos separados, en un lugar cercano quedamos 27 de la fuerza pública y Alan, en otro sitio quedaron 10 porque allí quedaron las dos damas, el senador y parlamentario, allí también vimos a ingrid, clara, senador Pérez y los 3 norteamericanos. Vimos que clara estaba embarazada y a los pocos meses tuvo en condiciones infrahumanas en la selva su hijo a quien llamó Emmanuel, días después en dos o tres oportunidades, algunos pudimos alzar el niño, porque lo llevaron a nuestro sitio porque hombres especiales de la fuerza pública que elaboraban cosas y costuras, le hicieron ropa, zapaticos, algunos juguéticos, morralito y muchas otras cosas, entonces a medida que crecía lo llevaban para que le tomaran medidas y pudieran elaborarle la ropa, zapatos y elementos diferentes, en esta labor se destacaron por su ingenio y creativad buitrago, duran, durarte, moreno, amaón, bermejo, Salcedo, donato y Beltrán, quienes posen habilidades especiales para estas labores. Lo confeccionado fue hecho con materiales reciclados que cada uno tenía, es decir ropa de segunda mano y otros elementos que fueron suministrados.

Alan se destacó por su elaboración, integración desde el primer momento con nosotros y con sus charlas, debido a la experiencia académica obtenida en Rusia, por sus viajes cob muchas dificultades y limitaciones a decenas de países, por su trabajo político en el meta tenía innumerables historia que contar y compartir, por eso siempre lo escuhablamos cuando narraba tantas experiencias, dificultades, problemas, incidentes que le ocurrieron mientras estudió y durante los viajes, las formas, trabajos que le tocó hacer para poder viajar y conocer el mundo, sin dinero, pero con deseos de salir adelante, una de las anécdotas quien lo creyera, Alan aguantó hambre en Rusia. Los relatos extensos sobre todas esas situaciones era tema día y noche, como Alan había estado recientemente en Estados Unidos durante 3 meses estudiando inglés y con la ayuda de 2 libros de inglés que llegaron ela spruebas que trajo Marlen y con el folleto que me envió johanita iniciamos a asistir a una especie de clase 1 hora diaria cuando se podía y las condiciones eran favorables, éramos pocos, pero a los días se inició una larga travesía por la selva debido a los problemas de orden público, fuímos de nuevo encadenados, separados en grupos pequeños, en oportunidades en los descansos, nos veíamos con algunos en el camino, en esos senderos y por problemas de salud comunes pude saludar a ingrid, clara, el dr Pérez y los 3 norteamericanos, a medida que pasaban los días y el viaje era inclemente a pie, algunos fuimos enfermando, así ocurrió con ingrid, malagón, Guevara y yo, nos transportaban en hamacas las cuales estaban atadas a un palo que hacía las veces de camilla. Pero les cuento lo mío comenzó con dolores en las piernas, los huesos y articulaciones por las caminadas, se me inflamaron los pies, al inicio de la enfermedad caminaba con un palo que hacía las veces de bastón, las marchas seguían, yo continuaba desmejorando, cojeaba, después me tocó caminar con la ayuda de dos orquetas (sic), que hacían las veces de muletas, que viajes tan penosos, por las dificultades de la selva, la lluvia y los bichos, hasta que una noche llegué a un sitio y ya al otro día no pude levantarme a caminar, pero como la marcha debía seguir entonces me o nos transportaban en las condiciones que mencioné anteriormente, en la enfermedad entonces puede saludar y hablar fugazmente con ingrid, entandando en camillas, así continuaron pasando los días hasta que un día, nos separaron a todos, finalmente hicieron varios grupos y en el nuestro quedamos diez, el doctor gechem, la señora gloria, el doctor orlando Beltrán, consuelo, Alan, donato, murillo, clara, delgado y yo. (esta carta la inicié ayer, pero la luz solar se acabó y desafortunadamente se daño, entonces, hoy por la mañana la inicie, pero llueve y no hay plena luz del día, entonces dios permita todo mejore y pueda continuar este relato). Los 10 continuamos ese peregrinar hasta que llegamos a u sitio donde permanecimos varios días y pude iniciar mi recuperación. ¿Qué me pasó? Pienso que algunos vasos sanquineos de las piernas se afectaron, la sangre se irrigó por las piernas, estos tomaron un color oscuro, casi negro, temí lo peor, pero a dios gracias me aplicaron una antitetanica, días después me aplicaron 10 inyecciones de penicilina de 5 millones de unidades y poco a poco fui iniciando mi recuperación. Como es lógico por la enfermedad me quitaron la cadena con candado del cuello, pero resulta que mis cosas personales ellos tenían que transportarlas y de un día para otro todo desapareció, es decir quedé sin nada, únicamente con lo que llevaba puesto, afortunadamente al comienzo del vía crucis, delgado se ofreció colaborarme con cargar el paquético donde guardo las fotografías, a dios gracias eso se salvó, posteriormente me entregaron la chaqueta de la sudadera azul que me envió María a, todavía la conservo y prácticamente es mi pijama. Delgado me colaboró dándome dos calzoncillos, 1 sabana y 1 toalla, murillo me dió una pantaloneta para la noche, donato me prestó un pantalón, consuelito una camiseta y la señora gloria un par de medías, con todo esto se inició otra etapa en este peregrinar, días después trajeron alguna ropa para todos, entonces pude devolver la camiseta y el pantalón prestado y tratar de llevar el día a día con esa ropa. Alan me regaló papel higiénico, murillo me dió unos días crema dental, pero duré 3 semanas después, cepillándome los dientes con solo agua, porque no había crema dental, por lo contado, y los compañeros tenían poca crema, entonces me daba pena pedirles. ¿cuánto duró la enfermedad? No tengo claras las semanas, pero lo más aproximado son 5 semanas sin poder caminar.

Los viajes en hamaca penosos por el cruce de ríos, terrenos difíciles, pantanos, los sitios donde me dejaban, llegaban bichos de diferentes clases, moscas, mosquitos, tabanos, zancudos, mostacilla, hormigas de diversos colores y tamaños, arañas, abejas de diferentes clases, avispas de diferentes tamaños, espante y espante con la mano, me tocaba arrastrarme por el barro para mis necesidades, únicamente con la ayuda de mis brazos porque no podía levantarme. Cuando se inició el tratamiento, también me hicieron masajes en las piernas con yoduro desodorante en crema y como un niño comencé de nuevo, al principio traté de hacer solos, después unos pasos con palos, mejor horquetas, que parecían muletas, así podía ir al baño personal, después con un palo estribo bastón, después sin este, hitas que pude volver a caminar lentamente. A dios gracias estábamos cerca de una quebrada, allí pude hacer terapias en las piernas con el agua, haciendo ejercicios como tratar de patear cuando se nada, así me fui recuperando poco a poco. Estando en esa limitación se presentó un incidente de malos entendidos en el grupo, entonces por gestión de alguien me volvieron a colocar cadenas al cuello, atado a un palo cuando hasta ahora empezaba la convalecencia.

Pienso que mi dios es muy grande y que en ese tiempo ustedes oraban mucho, gracias a sus rezos y no sé qué más salí delante de esa enfermedad parcialmente.

En esos días escuché por carrilera mensaje de carmenza, donde dijo que noticias uno y el tiempo informaban de mi muerte en un bombardeo. Creo que ustedes oraron más y el resultado fue mi recuperación. A los días desafortunadamente me picó el pito y me salieron 7 llagas en el cuerpo, quedaron algunas cicatrices, me aplicaron 38 inyecciones de glucamtil en los días posteriores y logré sanarme de esa otra enfermedad parasitaria.

Diría que mi salud en este cautiverio duró 6 años, de ahí en adelante los quebrantos en mí estado de salud han seguido. En los meses siguientes otras caminatas, ya no de semanas sino de días, otros sitios donde hemos vivido, cantidad de inconvenientes e incidentes entre nosotros, represalias de la guerrilla, varias, limitándonos cosas, espacios, medios, etc.

Difícil repartir cada cosa que llega o nos entregan en estos meses, dos veces me ha dado paludismo, una de ellas me duró 20 días, los cuales estuve en cama, mucha droga, por fin me recuperé, pero de ahí en adelante no sé si por la droga o qué, es decir hace más de un año y medio me ha dado un dolor en el pecho al lado o no sé en el corazón, es una picada que en días duele, otros días menos, en los primeros meses de ese mal donato y murillo me hicieron ventosas con vela, moneda y frasco, pero no pasó. Después el enfermero siguió diciendo que eso era frío y vientos, por lo tanto el y consuelo, con un papel periódico y envolturas de papel higiénico me han hecho ventosas por el oído, pero el dolor vuelve.

Después pedí cardioaspirina, consumí unas 20, pero como el dolor seguía las dejé. Hoy en día trato de controlar el dolor con crema voltarén, pero especialmente haciendo respiraciones y caminando alrededor de nuestro sitio con Alan, a veces 20, 30, 40, 50 minutos o una hora, según el clima y otros factores.

Esto me ha servido y ahí lo llevo controlado, sin embargo, por la caminata, los huesos, articulaciones de las piernas me duelen, especialmente en las rodillas, entonces hay veces no camino y por lo tanto el dolor en el pacho regresa.

En la espalda tengo a un lado una mancha morada, a veces me duele, pienso que es la secuela de un golpe cuando era llevado en una hamaca.

En los últimos 4 años no hemos tenido libros para leer, contadas veces las revistas de semana y cambio que han traído y que hemos releído.

Lo más importante el tiempo que pasamos cuando se puede Alan, donato, murillo y yo, estudiamos una hora a veces en el día inglés, otos días según ánimo y otros factores como lluvia, etc.

Ala, donato y yo estudiamos otra hora ruso, Alan es un buen profesor y así pasamos unas horas, sin embargo, por la edad, neuronas perdidas por las enfermedades, el cautiverio, la falta de elementos de estudio, libros, cuadernos, lapiceros, dificulta esta labor y aprender es difícil.

Pero sin embargo, ahí continuamos haciéndolo, nos sirve de terapia y ocupación de tiempo, por lo tanto todavía, como diría José Luis, estamos con los verbos ser, estar y tener, no solo en inglés, sino en ruso, tratamos de aprender algunos verbos, conjugaciones, expresiones y en general gramática inglesa y rusa.

El otro tiempo a juego de cartas, parqués y dominó, también los cuatro en oportunidades jugamos con consuelito. Ella seguramente con suficiente tiempo les contara muchos detalles de todo lo que hemos pasado durante estos años.

Reciban saludos todos de parte de Alan, donato y murillo.

Me despido nuevamente deseando a todos feliz navidad y venturoso 2008. Que dios los acompañe, la virgen los proteja y cuide, también entre todos cuídense, ayuda de unos a otros, mayores a menores, padres a hijos, hijos a padres, hermanos entre sí, sobrinos entre sí, familia entre sí.

Dios lo guíe y la virgen.

Luis.

[jedihe]

Un abrazo de compatriotas, Geogiomar. Venía decidido a crear un hilo con la carta del coronel mendieta. Creo que esa carta merece un hilo aparte. Pero veo que ya la has publicado, a lo cual solamente me queda añadir el enlace a YouTube con el audio original de la hija del coronel leyendo la carta, en caracol radio: youtube - Prueba de vida del coronel mendieta, secuestrado por Farc.

En otras ocasiones me ha dolido más mi país que hoy, pero me siento triste. 40 y más años sometidos a esta situación, y las Farc insistiendo en su lógica a la inversa, callando sobre las acciones que cometen y justificándolas en los defectos del estado (cuando leo ancol me parece así), y cada vez más odio, y los secuestrados sometidos a situaciones inhumanas.

No es el dolor físico el que me detiene, ni las cadenas en mí cuello que me atormenta, sino la agonía Mental, la maldad del malo y la indiferencia del bueno, como si no valiésemos, como si no existiésemos: coronel mendieta (fuente: noticias - Caracol radio).

Me levantaré mañana a cumplir con mis responsabilidades, me daré un baño, leeré los diarios, trataré de ser amable y respetuoso con los demás. También creo que voy a oír la música que me gusta y alimentarme bien, hasta es posible que piense y plane un poco sobre mi presente y mi futuro, tal como todos los días. Espero poder hacerlo así también pasado mañana, siguiendo fielmente el digno ejemplo de mi (mi gran héroe) y mi anhelo como cristiano. Fui enseñado así y no quiero cambiar. Aunque dios haya permitido que nos tocara vivir en un país de, todavía podemos conservar nuestra dignidad.

Jehv.

[JEOGIOMAR]

Hola Jedihe, yo también medite sobre esta carta del coronel mendieta y considere que necesitaba un hilo aparte, pero visto que ya había iniciado este hilo sobre el drama del secuestro la publique aquí mismo, ya algunos compañeros no se interesan más en este tema y sería bueno que empezaras un hilo aparte partiendo de tan dramático relato, y se debería titular la maldad del malo y la indiferencia del bueno imagina Jedihe si así tienen las Farc a los secuestrados que más deben de cuidar por que los necesitan para el acuerdo humanitario, como trataran a los secuestrados con fines extorsivos.

[jedihe]

Acabo de crear un hilo independiente: foros 3dpoder..

[jedihe]

Es cierto, Geogiomar, si esas son las cosas que sabemos, cuales serán las que no llegan a oídos nuestros? Jedihe.

[TheOutsider]

Yo lamento la parte de la indiferencia del bueno. Es un tema complicado en el que realmente no se sabe hasta qué punto se puede un implicar. Me refiero por la complejidad y profundidad del asunto. Uno no sabe hasta que personas llega este contacto realmente.

Por otro lado, a nivel exterior, estoy enfado con las noticias que se proclaman en mí país. Me he dado cuenta de que la confusión hace mella en gente influente incluso, o no sé si será la ignorancia, pero el empuje que les produce a algunos, el hecho de que las Farc proclamen y se han dueños de un concepto como la izquierda, revolución y socialismo, ha hecho caer en el error a otras muchas personas, que desde la ignorancia, aún creen que esos grupos todavía tienen una misión real que cumplir, cuando no se diferencian (solo en que son peores) a eta.

No sé porque todo se lleva a un lado o al otro de la política. Y nadie es capaz de discernir. Me lamento inclusive de tener mis tendencias, que son las que más han incidido en el error de creer semejante barbaridad.

En fin. Espero que algún día, al igual que pasa con Venezuela, la información llegue en su estado natural, y lo que es más difícil, que la gente se interese, esté donde esté.

Es cierto, Geogiomar, si esas son las cosas que sabemos, cuales serán las que no llegan a oídos nuestros?
Se insinúa que ingrid podría tener más de guerrillera que otra cosa, se insinúa que ingrid podría ser liberada para subirla en un pedestal e intentar ponerla como presidente, ya que, como mártir arrastraría a mucha gente con ella. Son un poco desproporcionadas estas insinuaciones, pero las oí bastante en Colombia, y me sorprendió.

[jedihe]

Mas, allá de las historias de conspiración, lo cierto es que los secuestrados estén sufriendo situaciones terribles. A veces lo que más me molesta es la forma evidente y descarada en que todos quieren ganar capital político con el sufrimiento de los demás.

[JEOGIOMAR]

Por otro lado, a nivel exterior, estoy enfado con las noticias que se proclaman en mí país. Me he dado cuenta de que la confusión hace mella en gente influente incluso, o no sé si será la ignorancia, pero el empuje que les produce a algunos, el hecho de que las Farc proclamen y se han dueños de un concepto como la izquierda, revolución y socialismo, ha hecho caer en el error a otras muchas personas, que desde la ignorancia, aún creen que esos grupos todavía tienen una misión real que cumplir, cuando no se diferencian (solo en que son peores) a eta.

En otra época se intento hacer un proceso de paz con la guerrilla se les concedió territorio y se les dio estatus político, ellos hábilmente aprovecharon la oportunidad para hacer lobby en embajadas y parlamentos de muchos países, encontrándose con personas adectas a sus supuestos ideales especialmente en Europa, mientras esto ocurría la guerrilla se repontenciaba he incrementaba sus ataques a las poblaciones más vulnerables, de todas esas inconsistencias somos muy consientes en Colombia y por eso nos duele que existan todavía personas en el exterior que apoye a la guerrilla sin conocer a fondo la realidad colombiana.

[TheOutsider]

Soy consciente de ello también. Durante muchos años he visto a mucha gente llevar camisetas de distintos grupos revolucionarios, entre ellos las Farc, que sin conocer la realidad, las llevaban con orgullo.

Mucha gente entiende que Uribe no quiere dar la zona de despeje y que eso perjudica a la liberación. Lo que no entienden son los resultados de cesión de esa zona de despeje, zona en la que estuve de vacaciones, y pude conocer algo. Y está llena de gente normal que han estado sufriendo los ataques de la guerrilla tiempo atrás. La gente no entiende realmente para que es la zona de despeje. No hay ninguna buena voluntad en los actos de esta gente. Esta demostrado.

[TheOutsider]

Digo gente normal, y quiero decir también gente humilde, gente que trabaja y sobrevive con lo que saca del campo, que son extorsionados, y robados.

Lo cual es bastante contradictorio para un grupo revolucionario que se supone predica el socialismo y la igualdad.

En fin.

[JEOGIOMAR]

La editorial planeta lanzara esta semana el volumen con los relatos del policía que se les voló a las Farc. Lea aquí los detalles sobre el intento de huida de la política secuestrada hace seis años.
fuga de íngrid y Luis eladio.

Después de la fuga de íngrid y Luis eladio pude observar cómo eran las tácticas de la guerrilla para localizar a un secuestrado que había emprendido la huida. La noche en que se fugó íngrid era oscura y lluviosa y los guerrilleros prestaban su turno de guardia, como siempre. El relevante de guardia tenía la misión de pasar revista a sus compañeros, pero se quedaba hablando en los puestos de guardia con los otros guerrilleros y en ese tiempo nos colocaban la cadena en la muñeca.

A mí me encadenaban al capitán bermeo. En ocasiones nos podíamos sacar la cadena de la mano, pero en otras nos era imposible, y esa noche era una de esas en que era imposible. Llovía torrencialmente.

Nos estaban haciendo un encierro con alambre de púas y ya habían construido un pequeño campamento con un tanque de agua que se abastecía con una motobomba y un baño con un sanitario que habían fijado a una base de madera, el cual vaciabamos con un galón de agua que recortaron en la parte superior para mayor comodidad.

El espacio para secar ropa era muy reducido y dispusieron tablas en el suelo para no caminar por el barro. Las casas estaban unidas unas a otras y en las noches de lluvia nos mojabamos. Ese día que iniciaron el encierro todos nos fuimos a acostar.

Antes de la instalación del sanitario íbamos a los chontos y a íngrid le habían hecho uno aparte, cubierto con hojas de palma. El día que estaban entablando ella pidió permiso para ir al chonto y, al mismo tiempo, alias Mauricio o pata grande se dirigió hacia el monte. Ella regresó y al rato regresó el guerrillero.

Como se necesitaban tablas, pata grande no encontró otra solución que quitarselas al cambuche de íngrid, ella le reclamó que por que tenían que ser esas, que siempre estaban montandosela a ella. Él se enfureció y le dijo que no se la aguantaba más, que fuera a huevoniar al gobierno. Como se exaltó tanto y fue grosero con íngrid eso llegó a oídos del comandante alias Enrique ¿en la selva todo se escucha a gran distancia¿quién al momento se acercó y habló con íngrid.

Después de este incidente sacaron a pata del grupo que nos cuidaba, aunque seguía perteneciendo a la compañía de guerrilleros. Con el paso del tiempo, íngrid me contó el motivo real por el cual pata se había puesto así ese día y fue que en el momento en que ella se fue para el chonto apareció pata de entre el monte y se le abalanzó con intenciones de tocarla abusivamente, ella le lanzó una cachetada mientras lograba salir de ese lugar. pata quedó ofendido y por eso después se portó como un maldito salvaje.

En ese campamento se hacían simulacros en caso de que llegara un operativo militar para podernos sacar y ponernos fuera del alcance de un rescate. Hicieron un puente a ras del agua de difícil detección que comunicaba las dos orillas de un caño que desembocaba en el río vaupés, creo yo.

Al día siguiente faltaban dos pares de botas, las de amaón y las de Arteaga, quienes preguntaron por ellas a los guerrilleros. Contestaron que no sabían nada y como los guerrilleros permanecían con las botas dañadas, se pensó que algunos de ellos las habían cogido para ir a pescar, pero nada era claro.

El sargento Marulanda tenía que entregarle el radio a íngrid. Fue al cambuche, la llamó, pero no contestó, entonces se lo dejó al lado de la cama. Cuando llegó el desayuno, pusimos la olla para que nos sirvieran y, como siempre, ellos contaron las ollas para que no se quedará nadie sin desayuno.

Cuando dijeron que hacían falta dos, todos nos preguntamos quién podía faltar, hasta que alguien finalmente dijo: faltan los doctores. Fueron a llamarlos para ver si iban a desayunar y la sorpresa fue que no había nadie en ese cambuche. Alertaron a todos los guerrilleros.

Amaón fue a mirar las botas que estaban en la caleta de íngrid y, claro, eran las de él, pues la berraca de íngrid, como sabía que los guerrilleros revisaban las botas, cogió las de Arteaga y amaón y las puso en su caleta para que cuando alumbraran no sospecharan.

Recuperaron sus botas, pero para nada. Los guerrilleros siguieron haciendo el encierro del campamento con alambre de púas hasta dejarnos totalmente encerrados. Nos recogieron las botas y andábamos descalzos.

Les pedíamos a los guerrilleros que nos dijeran la verdad en cuanto a la desaparición de íngrid ¿en ese tiempo se manejaba la hipótesis de que sería posiblemente liberada¿, que si era que la iban a liberar y nos estaban engañando, y por eso la habían sacado en la noche sin que nos diéramos cuenta, pero ellos decían que no, que ella se había volado.

Dentro del grupo de secuestrados había unos que deseaban que la volvieran a coger ¿lo que yo más deseaba, en cambio, era que lograra llegar a la libertad¿por el miedo a las represalias que la guerrilla tomara contra nosotros. A mí lo que me importaba era que alguien saliera libre para poder dar un respiro a esa desesperanza a la que habíamos caído después de no ver una pronta solución a ese problema.

Entonces los guardías, que prestaban usualmente turnos de dos horas, fueron redoblados y prestaban turnos de seis horas. Quedaron pocos en el campamento, pero ya nos habían encerrado en el cerco de alambre y todo había sido perfectamente diseñado para evitar que nos detectaran. Los demás guerrilleros fueron designados para buscar a íngrid y a Luis eladio.

Primero iniciaron por los alrededores del campamento e hicieron escuadras para hacer un barrido en busca de trillo o rastro. Eran escuadras de diez hombres que cubrían cerca de cinco o seispreguntapor hombre y cincuenta o sesentpreguntaaa orillas de los caños o ríos.

También escuchablamos cómo gritaban llamando a íngrid, pero sin éxito. Veíamos regresar a los guerrilleros, extenuados, después de largas caminatas en busca de aquellos que iban tras su libertad. Cuando salían llevaban solo la ropa puesta y un morralito que ellos denominaban minicrucero, donde echaban unas libras de arroz, una olla y no sé qué más cosas que les permitían sobrevivir con lo mínimo.

En aquel campamento nos visitó el comandante alias Arturo, que nos recibió cuando nos entregó alias sombra. Venía enfermo, con paludismo. Él era un guerrillero negro y alto que operaba en calamar (guaviare), pero nos visitó porque también estaba buscando a íngrid. Revisó el campamento e hizo una observación acerca del tanque del agua porque estaba muy sucio.

El tanque se abastecía por medio de una motobomba desde un caño que pasaba cerca, era construido en tabla y le colocaban un plástico para que retubiera el agua, pero ese plástico se rompía y constantemente lo teníamos que reparar con una cinta que ellos nos daban.

Los guerrilleros salían y buscaban a íngrid, gritaban su nombre, pero no obtenían respuesta. Se pasaron a la otra orilla del río, pero tampoco. El guerrillero alias pata grande o Mauricio decía «esos deben estar por ahí escondidos, esos no han salido de por aquí». Alias el tigre estaba de guardia y le pareció escuchar gritos en una dirección, dio la alerta y un grupo de guerrilleros salió hacia, allá, pero volvieron a la hora, todos tristes y preocupados, pues ya estaban sentenciados a muerte: se decía que si íngrid lograba volarse matarían a los responsables de la seguridad.

Al cabo de cinco días, castellanos dijo: «buenos días, doctora, ¿cómo le fue en el paseo? Y como el era gracioso no le creímos, pero al girar la cabeza vimos que venían entrando Luis e íngrid, totalmente cansados y muy delgados. Les dieron el almuerzo, pero ellos no tenían ganas de comer, después de ese descalabro apenas probaron la comida.

Llegaron los guerrilleros para encadenarlos ¿era la primera vez que los iban a encadenar¿, primero procedieron con lucho y luego con íngrid, pero ella se resistía. Llegó gira, una guerrillera que era la segunda al mando de la compañía que nos cuidaba y cumplía las funciones de enfermera. Íngrid le decía que no permitiera que la encadenaran, que eso era una violación, que ella era mujer y que le ayudara.

La tenían entre dos guerrilleros, uno era muy pequeño y el otro era el negro efrén, ella se resistía, pero terminaron por ponerle la cadena a la fuerza. Íngrid le decía a gira que se le grabara esa imagen porque no la olvidaría nunca, pero la guerrillera le decía callese que usted no tiene moral y le decía eso porque supuestamente fugarse es inmoral para ellos. Qué locura pensar que eso es inmoral. ¿Qué es moral para ellos entonces?
En ese entonces, antes de la fuga nos habían proporcionado madera para que hiciéramos mesas con unas tablas, y las hicimos. Teníamos una mesa con lucho e íngrid para que ella nos enseñara francés. Logré avanzar en lo básico y después de la fuga a ella le prohibieron hablar con todos y permaneció encadenada las 24 horas del día durante muchos meses. Íngrid me enseñó la marsellesa, unos cuentos infantiles que me ayudaban a comprender mejor, ya que desde niño uno los sabe en español, un cuento del cuervo y el zorro, y habíamos empezado con un poema, pero todo quedó allí.

Cuando llegaron nos contaron brevemente lo que había sucedido. El problema fue que Luis eladio se empezó a sentir mal de salud y lo poco que llevaron de comida se les terminó, entonces ellos contemplaron la posibilidad de pedir ayuda a algún pescador que pasara por aquel lugar y vieron unos que venían en una canoa.

Se les ocurrió pedirles ayuda, pero cuando se acercaron se llevaron la sorpresa de que eran guerrilleros. Les dijeron súbanse, gran HP y los llevaron al campamento de nuevo. Lucho e íngrid durante esos días tuvieron un desgaste físico impresionante, llegaron totalmente deteriorados, delgados y demacrados.

Desbarataron aquel campamento, sacaron el alambre de púas y lo recogieron para llevarlo a otro sitio donde nos construirían un nuevo campamento.

[JEOGIOMAR]

Llegó el momento de dejar nuestra indiferencia a un lado.

Colombianos, colombianas, y amigos de Colombia en el mundo:
el próximo 4 de febrero salgamos a las calles y unámonos en una gran marcha mundial en contra de las Farc.

Somos muchos más colombianos y colombianas, y amigos de Colombia en todo el mundo quienes construimos patria. El próximo 4 de febrero a las 12 del mediodía hagamos que escuchen nuestro dolor y el repudio que nos causa la violencia de las Farc, y su actuar terrorista contra Colombia y el mundo.

Mostremos nuestra rabia y nuestro dolor.
- Expresemos que no queremos más el uso de las armas como una expresión de lucha por el poder.
- Que nos tomen en cuenta.
- Que somos más los buenos que no somos noticia, y que sea esa la imagen que se vea en los medios de comunicación y que se abran los micrófonos y las páginas de los periódicos y se volteen las cámaras a mirar la cara de cada una y cada uno de los colombianos que si quiere vivir una Colombia en paz y que quiere una Colombia en paz para las próximas generaciones.
no importa el municipio, la ciudad o el país donde te encuentres.

El próximo 4 de febrero a las 12 del mediodía (hora Bogotá) sal a la calle y con banderas de Colombia, con flores, con camisetas blancas, banderas blancas, hazte escuchar, ver, sentir y que te tomen en cuenta.

Invita a tu familia, a tus hijas e hijos, a tus amigas y amigos, a tus compañeros de trabajo. Invita a la persona que está a tu lado a hacer un alto en el camino para que las Farc entiendan que no los queremos.

Somos muchos más colombianos y colombianas quienes no utilizamos la violencia como una herramienta por el poder.

asiste e invita a todos tus amigos y conocidos
clamamos por una Colombia libre de las Farc .


para mayor información: www.colombiasoyyo, org
nomasfarccaracas@gmail.com.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[JEOGIOMAR]

Hoy 4 de febrero la gente en todo el mundo marcho en contra del secuestro, en contra de las Farc.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[EdiaN]

Lo vi en las noticias, y en cn fue increíble la cantidad de personas que se unieron en profesional de un ideal. Saludos y ánimos Geogiomar.

[JEOGIOMAR]

ingrid cumple hoy 6 años de secuestro

Salud Hernández-mora.

Bogotá.- Ingrid betancourt, que este sábado cumple seis años en cautividad, siempre fue polémica. Una política que generaba odios y simpatías casi por igual en su país natal, Colombia, pero una admiración profunda fuera de estas fronteras, como implacable látigo en el congreso del gobierno de Ernesto samper, acusado de llegar al poder con dineros del narcotrafico, ganó infinidad de adeptos y enorme prestigio al punto de llegar después al senado --la cámara más importante-- con el mayor número de votos, con el tiempo, perdió buena parte de su inmenso caudal político. Las diferencias con otras senadoras con las que había formado coalición, sus disparos verbales a diestro y siniestro y las permanentes polémicas que armaba, no siempre comprendidas por el electorado, terminaron por socavar su prestigio en Colombia, por eso, cuando dejó su escaño para concurrir a las presidenciales del 2002, apenas punteaba en las encuestas. Aun así, fiel a su carácter combativo, no bajó la guardia y siguió su campaña como si tuviese un futuro prometedor, incluso su secuestro fue objeto de debate. Unos la acusaron de ser la única culpable del mismo por hacer caso omiso a las advertencias de las autoridades, que consideraban una locura que viajara por una carretera controlada por las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc). Durante los primeros años de su cautividad se lo recordaron con insistencia, y en los sondeos la imagen de betancourt salía mal parada.
fallos de seguridad.

A ese sector le molestó que su familia acusara al entonces presidente, Andrés pastrana, por no haberla trasladado en helicóptero, cuando en Colombia las leyes son muy claras: ningún mandatario puede prestar ese tipo de servicios a un candidato, con la llegada de las primeras pruebas de vida, ingrid fue recuperando su popularidad perdida. Su actitud desafiante con la guerrilla eh, incluso, la llamada al presidente Álvaro Uribe, que acababa de tomar el mando, para que recurriera al rescate militar, causaron gran admiración. Pero, como dicen en Colombia, para la gente del común, lo que escribía con la mano su familia lo borraba con el codo.
yolanda pulecio, su madre, mujer admirable que dirige desde hace años una casa de acogida para niños de la calle, enfiló sus dardos contra Uribe, señalandole con acritud como el responsable de la suerte de su hija. A las críticas aceradas se sumaba su otra hija, astrid. La gente les acusaba de que olvidaban a las Farc, como si fuese el ejecutivo quien mantuviese escondidos en la selva a los rehenes, a medida que el tiempo consumía a la ex candidata presidencial en la jungla impenetrable, crecía tanto la desesperación de yolanda y astrid como el tono de sus diatribas contra el presidente, el más popular de la historia reciente.
menos presencia pública.

La gota que rebasó el vaso para buena parte de los colombianos fue su actitud en la multitudinaria manifestación del pasado 4 de febrero contra las Farc y el secuestro. Astrid adujo que la impresionante protesta fue producto de la manipulación desde el poder y su madre, que estaba entonces en roma, no sólo secundó esa opinión sino que indicó que pediría al papa dos milagros: la libertad de su hija y que Uribe dejara la presidencia, además, los jóvenes que organizaron la manifestación en parís denunciaron que la familia de ingrid estaba detrás del cambio repentino del lugar de concentración y del atosigamiento que sufrieron por parte de la gendarmería francesa, consciente del creciente rechazo que causa en Colombia, la propia yolanda pulecio a anunciado que no volverá a participar en ningún acto público y que sólo siente el respaldo incondicional de Francia. Las críticas no le hacen mella, puesto que su único interés es tener a ingrid en casa. elmundo. Es - Documentos - .

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[SHAZAM]

muere en combate Raúl reyes, el portavoz internacional y número dos de las Farc
muere en combate Raúl reyes, el portavoz internacional y número dos de las Farc · elpaís.com.

No se debe uno alegrar de la muerte de nadie, pero como dicen en Venezuela, quien a hierro mata no puede morir a sombrerazos.

Podrán decir lo que quieran sus detractores, pero Uribe está haciendo lo que debe, la única forma de lograr la paz en Colombia es eliminar el terrorismo y sus fuentes.

[JEOGIOMAR]

muere en combate Raúl reyes, el portavoz internacional y número dos de las Farc
muere en combate Raúl reyes, el portavoz internacional y número dos de las Farc · elpaís.com.

No se debe uno alegrar de la muerte de nadie, pero como dicen en Venezuela, quien a hierro mata no puede morir a sombrerazos.

Podrán decir lo que quieran sus detractores, pero Uribe está haciendo lo que debe, la única forma de lograr la paz en Colombia es eliminar el terrorismo y sus fuentes.

Totalmente de acuerdo, esto es un golpe muy fuerte para las Farc y para el propio Chávez, esta supremamente enojado con el gobierno colombiano por la muerte de uno de sus camaradas.

[Tokego]

Totalmente de acuerdo, esto es un golpe muy fuerte para las Farc y para el propio Chávez, esta supremamente enojado con el gobierno colombiano por la muerte de uno de sus camaradas.

Aunque la noticia dio mucho fresco para el pueblo colombiano y mucha furia a Chávez, por desgracia Chávez no es el único enojado:
llegaremos hasta las últimas consecuencias dijo correa.

La versión del vecino país del norte sobre lo ocurrido en torno a la muerte del comandante de las Farc, Raúl reyes y otro grupo de guerrilleros no coincidía con los resultados de las primeras investigaciones que a adelantado el gobierno por lo que el presidente correa anunció que ecuador elevara una protesta enérgica y solicitara una respuesta clara y contundende por parte del estado colombiano.

Luego de guardar absoluto silencio durante todo el día de ayer, el mandatario Rafaél correa terminó hablando en la noche sobre los hechos que rodearon la muerte de Raúl reyes (Luis édgar devia silva), miembro del secretariado de las Farc, junto a otros militantes de este grupo, en territorio ecuatoriano, con tono fuerte e indignado.

Aseguro el presidente correa que su colega Álvaro Uribe estaba mal informado o que le había mentido de la manera más descaradacuando le llamó en la mañana del sábado.

Según el ministro de defensa Juan Manuel santos, en declaraciones entregadas ayer a la prensa, los combates se dieron en un campamento de las Farc en territorio ecuatoriano siempre desde territorio colombiano, sin embargo, los datos con los que contaba el gobierno ecuatoriano al cierre de esta edición no coincidían con lo manifestado por santos.

Correa agregó que van a protestar enérgicamente y si no hay una respuesta del vecino país del norte, ecuador llegara hasta las últimas consecuencias porque no se permitirán más ultrajes al territorio nacional por parte de Colombia.
Wellington sandoval, ministro de defensa nacional afirmó que este sería el atentado ma grave cometido contra la soberanía del país en lo que va corrido del siglo.

Presidente y ministro hablaron basados en los resultados de las primeras investigaciones realizadas por el país, según las cuales no hubo persecusión en caliente, ni tampoco enfrentamientos, sino que las fuerzas armadas de Colombia habrían atacado con tecnología de punta a un campamento de paso armado por guerrilleros de las Farc en angostura (al norte del país), para pasar la noche.

Esta conclusión tiene una razón concreta según el gobierno ecuatoriano: los 15 cadáveres que encontraron estaban desnudos y ello es indicio de que descansaban. También hallaron a dos guerrilleras heridas. Al final, el presidente correa invitó a los medios a sobrevolar la zona de los combates hoy en la mañana.

De igual manera, anunció el jefe de estado ecuatoriano que se había reforzado la seguridad en la frontera con Colombia. (afp/ pr/ eroi/lmo).

Hoy online, quito-ecuador.

Me alegre por un momento con el deceso de reyes (aunque uno no debe alegrarse con la muerte de nadie), pero ahora ando preocupado, las relaciones de Colombia con sus vecinos va de mal en peor, el gobernador de putumayo pidió al gobierno protección extrema para la población y el presidente Francia dice que no fue muy oportuno, por otro lado, me sorprende que medios colombianos dijeran que correa daba completo apoyo, cuando este anunciaba investigación, hay que ver este tema con ojo clinico.

[SHAZAM]

La actitud de correa es para congraciarse con Chávez, desde cuando una guerrilla descansa sin guardia, a menos que estos tuviesen permiso del gobierno de ecuador, entonces sí, podríamos decir que los mataron empijamados con los peluches en los brazos. Eso no se lo cree nadie.

Correa debe tener el mismo cuidado de Chávez para no meter la pata en esta delicada situación o quedarán con el culo al aire en sus romances con las Farc. Ya se están delatando ellos mismos.

[jedihe]

Son varios asuntos los que surgen ahora por esta noticia.
1. Muerte de reyes: Me informé lo más que pude al respecto. Definitivamente no hubiera querido estar en los zapatos de ninguno de los combatientes (especialmente los guerrilleros), porque al parecer el ataque fue high-precisión, con bombas clúster. De otra parte, me sentí bastante extraño al percibir una cierta forma de euforia en el cubrimiento de los medios nacionales (no sé si por alegría, o por el simple hecho de que es una noticia de mucho impacto). Como sea, ese señor murió en su ley (como ya lo ha dicho Shazam). Es una verdadera lástima que personas con esa capacidad de liderazgo desperdicien su vida sufriendo (porque no es que vivan muy tranquilos que digamos), cuando el mismo esfuerzo y sufrimiento pudiera perfectamente ponerse al servicio de labores verdaderamente loables y altruistas.
2. Soberanía de ecuador:
El cubrimiento de las notas periodísticas fue bastante impreciso (en parte por la rueda de prensa del gobierno colombiano) y eso hizo que la reacción de correa resultara algo sorpresiva. Como sea, desde el principio me temí que dado el hecho del ingreso de militares colombianos a territorio ecuatoriano seguramente se presentaría algún roce diplomático.
3. Chávez y Farc:
Siempre he tenido la opinión de que Chávez tiene alguna clase de relación con las Farc. No hablo necesariamente de que sean amigos, pero si de algo como cada uno por su lado y nos hacemos pasito. Con la declaración que dio respecto de la muerte de reyes, se dedicó exclusivamente a sacar puntos negativos sobre el hecho, eso deja aún más dudas. Me llamó la atención la forma como aprovechó el presidente Chávez para resaltar que los medios colombianos celebraban la muerte, pero ellos celebran la vida. Esto último me hizo recordar unas palabras que me entristecieron mucho: patria, socialismo o muerte, lo juro (bc mundo | América latina | patria, socialismo o muerte).
4. Qué sigue?:
En general, los analistas concuerdan en que reyes era de la línea dura de las Farc. Tal vez se presente un replanteo de las políticas de alto nivel del grupo y eso conduzca a que los líderes de línea más política muevan al grupo hacia una decisión firme de negociación (aunque en gobierno de Uribe, lo veo difícil). De todas formas, lo que nadie quiere es que las Farc se resientan y empiecen a efectuar ataques tipo carro-bomba y demás parecidos, dios quiera que nada de eso pase.
@Shazam: cuando leí sobre lo de que estaban empiyamados, algo no me sonaba bien, pero no tuve como darle forma a la idea, ahora ya sé que era.

[SHAZAM]

@Shazam: cuando leí sobre lo de que estaban empiyamados, algo no me sonaba bien, pero no tuve como darle forma a la idea, ahora ya sé que era.

Sé que en esas cálidas tierras escriben y pronuncian piyama, aquí se escribe como en inglés y se pronuncia en absoluto castellano tal cual cómo se le: pijama.

Como Spiderman, allí pronunciais espaiderman y aquí espiderman y a cada quien le suena natural.

[jedihe]

Hombre, Shazam, me has entendido mal. Me refería a lo de que nadie se come el cuento de que combatientes (especialmente de fuerzas irregulares) estén durmiendo desprevenid@s y empiyamad@s (y sigo usando la y).

[SHAZAM]

Hombre, Shazam, me has entendido mal. Me refería a lo de que nadie se come el cuento de que combatientes (especialmente de fuerzas irregulares) estén durmiendo desprevenid@s y empiyamad@s (y sigo usando la y).

Vaya mira que lo pensé, pero ya le había dado al botón.

Habrá que imaginarse un tipo con la trompeta desde un helicóptero tocando la diana. Venga, señores, a despertarse y darse una ducha rápido que los vamos a atacar, venga, último aviso, tacatacatacatacataca. Pum.

[jedihe]

Al leer el último párrafo, me salió una leve risa, pero mi corazón me recordó que todo este asunto es sufrimiento y dolor, muerte. No lo digo por criticarte, sino para definir mejor mi posición respecto de estas cosas.

Ahora, algo de actualidad de noticias (sin orden cronológico):
-El presidente correa expulsó al embajador de Colombia en quito. Ya el sábado había llamado a consultas al suyo propio.

Los presidentes correa y Chávez han ordenado, cada uno por su parte, que se envíen tropas a la frontera (Chávez mandó 10 batallones y tanques y fuerza aérea). Hasta el momento, el cubrimiento noticioso no reporta que esas tropas ya están haciendo presencia en los lugares que se esperaría. El gobierno colombiano ha decidido que no enviara tropas a ninguna de las dos fronteras.

La cancillería colombiana emitió un comunicado en el cual pedía disculpas por el ingreso de fuerza militar colombiana a territorio ecuatoriano y declaró que se iba a indemnizar a cualquier ecuatoriano que hubiera podido ser afectado por la acción militar.

El comandante general de la policía ha dado dos ruedas de prensa entre ayer y hoy, revelando documentos hallados en uno de los tres computadores encontrados en el campamento de las Farc que fue atacado. Si los documentos son ciertos, el presidente correa estaba adelantando contactos con el secretariado de las Farc para oficializar relaciones y el presidente Chávez habría recibido $100.000.000 (us$50.000 al cambio de hoy) cuando estuvo en la cárcel y habría financiado recientemente a las Farc con us$300.000.000. El gobierno colombiano está buscando que expertos efectúen un peritaje a los computadores de los cuales están extrayendo información, con el fin de demostrar que no son pruebas fabricadas. El peritaje sería enviado por la oea.

Según información de medios ecuatorianos una de las guerrilleras heridas que encontraron en el campamento es de origen mexicano.

Según analistas colombianos (un académico y un militar), el campamento atacado no podía ser temporal. El que menos tiempo le otorgó, habló de mínimo 6 meses. Los análisis se hicieron con imágenes de los reportajes efectuados por medios ecuatorianos.

Salgo inmediatamente a comprar un router, porque no hay cómo repartir internet en mi casa.

Aclaración: esta información es lo que he visto en varios medios, mayormente de medios habituales. He tratado de leer medios alternativos, pero me canso rápido del habito bastante prevalente de ridiculizar al otro, sin dar mayores datos relevantes.

[JEOGIOMAR]

Se siguen descubriendo cosas, las fotografías pueden ser muy compremetedoras y apenas están en el primer computador, en este instante el gobierno de ecuador siguiendo los pasos de Venezuela rompe toda relación con Colombia.

[gonzalo]

Sé que está algo pasado de tiempo, pero. Fue muy lamentable lo que paso con tu familiar Geogiomar, lo lamento muchísimo.

Este tipo de actitudes de uno u otro gobierno es muy lamentable para nuestras sociedades, pues ahora el gran malo es únicamente Chávez y su política de influencia hacia algunos países de nuestro continente y pues nos olvidamos del gran daño que le hizo y hace a nuestros países la política norteamericana y nadie dice nada, esto me indigna.

No crean que estoy en favor de Chávez, pero creo que nuestras cabezas están repitiendo muchas de las cosas que nos lanzan a diario los medios de comunicación y tapan lo que ellos desean, no olvidemos el gran genocidio que pasaron y pasan en muchos países como Irak.

Estuvo muy bien la marcha del 4 de febrero, fue una gran voz hacia las Farc. Me imagino si en algún momento se podría dar una protesta de los gobiernos de este continente hacia la política de EU.

[jedihe]

Están publicado una serie de reportajes de David beriain en noticias ADN.es. He estado pendiente y me parece que sirven para contrastarlos con el resto de información al que se puede acceder. Esta clase de reportajes dan una buena idea de uno de los factores que son capaces de sostener una guerra tanto tiempo: la visión contraria del mundo, la distinción clara y dogmatica entre los malos(=ellos) y los buenos(=yo).

[JEOGIOMAR]

Colombia esta de fiesta.
muy importante, hoy el ejército de Colombia en un muy exitoso operativo acaba de liberar a 15 secuestrados, 4 civiles y el resto entre militares y policías, los civiles son ingrid betancourt y los tres estadounidenses, sin duda el más duro golpe dado a las Farc, por encima del de la muerte de algunos de sus comandantes.

[Tokego]

Colombia esta de fiesta.
muy importante, hoy el ejército de Colombia en un muy exitoso operativo acaba de liberar a 15 secuestrados, 4 civiles y el resto entre militares y policías, los civiles son ingrid betancourt y los tres estadounidenses, sin duda el más duro golpe dado a las Farc, por encima del de la muerte de algunos de sus comandantes.

Si es interesante y hay que celebrar, aunque más que rescate me pareció una negociación, pero eso es harina de otro costal, bien por ellos que ya van camino al rencuentro con los que dejaron hace mucho tiempo.

Posdata: espero que está interesante gestión de la inteligencia ejército no se vuelva una cortina de humo para otros fines.

[jedihe]

Ya-ho. (al estilo Homero). Estoy muy contento de que estas 15 personas puedan volver a sus respectivos hogares.
@tokego: una negociación con el coste político tan negativo para las Farc? M, aunque tengo mis dudas sobre la narración de los hechos, no alcanzo a creer que haya negociación detrás de esto.

Una amiga me contó que por el sector donde ella trabaja las personas empezaron a pitar en los carros.

En cuanto al tema político, hubo un par de cosas que dijo ingrid que no me las esperaba, en especial me sorprendió que hablara en términos positivos de la reelección (el argumento es bastante claro y consistente, me convenció).

[Tokego]

@tokego: una negociación con el coste político tan negativo para las Farc? M, aunque tengo mis dudas sobre la narración de los hechos, no alcanzo a creer que haya negociación detrás de esto.

Hombre no hablo de ese tipo de negociaciones donde tu sueltas, yo suelto y quedamos como amigos, no eso se hacía con samper (que gracias a ese estilogro que se liberaran muchos policías, lo que regularmente llaman acuerdo humanitario), estas negociaciones de las que e oído hablar por radio muy suspicasmente son aquellas de: tu me entregas lo que tienes y te borro de la lista de los que van derecho a disneyworld y yo quedo como rey, ahora hay que analizar bien las declaraciones de ingrid porque el relato del rescate es para un plop, condoritesco y ya para la mayoría es claro que ingrid empezó campaña presidencial y que mejor trampolín que alabar lo que todo el mundo alaba, ingrid no es cualquier aparecida, no hay que olvidar que la culpa de que estuviera secuestrada, fue de ella misma haciendo campaña presidencial de la forma en que lo hacia.

[JEOGIOMAR]

Tokego, realmente no parece alegrarte mucho por la noticia del rescate, le buscas el, pero, en el caso de las liberaciones promovidas por Chávez no dudabas tanto, ese tipo de negociación que tú crees ocurrió para que se produjera el rescate de hoy, es precisamente lo que hacia Chávez con la guerrilla, tú antiuribismo no te deja reconocer un éxito tan grande que ha tenido el presidente en su política de seguridad, te hago una pregunta, ¿quién te hubiera gustado que fuera nuestro presidente, el voltiarepas de serpa o el confeso mariguanero Carlos gaviria?

[cafrerato]

Me parece que tomas con mucha ligereza todo.

Ahora hay que analizar bien las declaraciones de ingrid porque el relato del rescate es para un plop, condoritesco.

Me imagino que para poder criticar te debiste ver todo el discurso presidencial de esta noche? Creo que la operación fue impecable y las declaraciones elogiables y aparte de los elogios que van y vienen tienes que, admitir que estamos ganando la guerra al terrorismo. No me extraña la actitud de falsos patriotas, pero no es el momento de ir lanza en ristre contra el único gobierno que se ha puesto los pantalones y apretado como debe ser a los guerrilleros.

[Tokego]

A mí me alegran las noticias de liberación increíblemente, aunque sepa que se van a olvidar muy pronto, tengo que decirlo me alegra más ver en libertad a los policías y soldados que en este caso a ingrid, ahora se me hace extraño que diga que no dudé de las liberaciones promovidas por Chávez, siempre e criticado a Chávez aún desde que Uribe le dio el aval para meter las narices (aval que resultó nefasto), es increíble Geogiomar que si alguien pone en duda una acción de gobierno (que puse muy en claro que oí por radio) lo traten de antiuribista, esta palabra no es más que el reflejo de polarización que vive el país en este momento, para aparente desencanto suyo no soy de izquierda, soy de centro y le respondo la pregunta:
¿quién te hubiera gustado que fuera nuestro presidente, el voltiarepas de serpa o el confeso mariguanero Carlos gaviria?
Antanas mockus o Antonio navarro Wolf esos eran mis candidatos.

Cafrerato yo no tengo genio para oír tantas virtudes juntas y déjeme recordarle que el terrorismo en Colombia no solo promueve las Farc, en este Uribe puede estar ganado, pero en el resto es un absoluto perdedor.

Creo yo, que para ver la verdadera situación de Colombia hay que estar apartado de amores partidarios, ser más crítico y ver la realidad de otra forma, pero no de la forma como nos la quieren mostrar, sino la forma que verdaderamente pueda estar cogiendo, no es mi deber juzgarlos como posibles uribistas, así como ustedes me juzgan por no serlo, que no se dan cuenta que esto está desangrando este país? Esta pisoteando la constitucion que promovía igualdad? Hay que pensar un poco, créanme que estoy algo cansado de que si digo que no comparto algunas de las políticas de Uribe me traten de guerrillero o que me respondan con un si no te gusta ¡largate, son síntomas de país polarizado y esta cogiendo tintes macabros.

[JEOGIOMAR]

Gracias tokego por responderme, tienes una forma muy particular y respetable de ver las cosas, pero lo que no entiendo es que digas que aparte de su lucha contra el terrorismo en lo demás sea un absoluto perdedor, es lógico que no se puede ganar en todo y agradar a todo el mundo, y hay muchas cosas que no se han logrado y es por culpa de los opositores que no dejan gobernar y critican todo, por ejemplo, hace poco Carlos gaviria acuso al presidente de ser antidemocrático, la democracia se basa en los votos, cuando el referendo ocurrió todos los opositores unidos hicieron campañas para que la gente no votara, ¿entonces quienes son los antidemocráticos?

[jedihe]

Hombre no hablo de ese tipo de negociaciones donde tu sueltas, yo suelto y quedamos como amigos, no eso se hacía con samper (que gracias a ese estilogro que se liberaran muchos policías, lo que regularmente llaman acuerdo humanitario), estas negociaciones de las que e oído hablar por radio muy suspicasmente son aquellas de: tu me entregas lo que tienes y te borro de la lista de los que van derecho a disneyworld y yo quedo como rey.

Algo así me ha pasado por la cabeza, pero creo que voy a dejar de buscarle la quinta pata al gato y más bien sigo contento.

[Tokego]

Gracias tokego por responderme, tienes una forma muy particular y respetable de ver las cosas, pero lo que no entiendo es que digas que aparte de su lucha contra el terrorismo en lo demás sea un absoluto perdedor, es lógico que no se puede ganar en todo y agradar a todo el mundo, y hay muchas cosas que no se han logrado y es por culpa de los opositores que no dejan gobernar y critican todo, por ejemplo, hace poco Carlos gaviria acuso al presidente de ser antidemocrático, la democracia se basa en los votos, cuando el referendo ocurrió todos los opositores unidos hicieron campañas para que la gente no votara, ¿entonces quienes son los antidemocráticosí.

Y bueno por eso se llaman oposicion, por que su trabajo es oponerse, además le recuerdo que el referendo se votaba como si o cómo no, y obviamente ellos le hacían campaña al no, sería una verdadera democracia si no pudieran hacerlo, echarle la culpa de todos los males a la oposición está muy de moda en este país y es un trabajo que se le deja a obdulios, santos y londoños, el resto miramos por dónde van las culpas.

[JEOGIOMAR]

Le recuerdo que el referendo se votaba como si o cómo no, y obviamente ellos le hacían campaña al no, sería una verdadera democracia si no pudieran hacerlo?

Te equivocas, ellos no hicieron campaña para votar por el no en los puntos del referendo, mañosamente sabían que si la gente votava por el no, el si de todas formas, ganaría y se alcanzaría el porcentaje necesario para aprobarse los puntos del referendo, que hicieron entonces, hicieron campañas para que no se votara en el referendo, dos ejemplos.
1: razones para no votar el referendo uribista
2: no vote: el referendo es un engaño hay muchos ejemplos, pero en este momento están hablando los secuestrados.

[Tokego]

Te equivocas, ellos no hicieron campaña para votar por el no en los puntos del referendo, mañosamente sabían que si la gente votava por el no, el si de todas formas, ganaría y se alcanzaría el porcentaje necesario para aprobarse los puntos del referendo, que hicieron entonces, hicieron campañas para que no se votara en el referendo, dos ejemplos.
1: razones para no votar el referendo uribista.
2: no vote: el referendo es un engaño.

Hay muchos ejemplos, pero en este momento están hablando los secuestrados.

Bueno, lo dije porque los de centro que también estamos metidos como oposición (por que todo lo que no sea uribismo es oposición) hicimos campaña por el no, pero viéndolo desde ese lado yo me pregunto: la campaña para la abstención es un delito? Hasta donde sé en ese tiempo el voto no era obligatorio y los del polo que impulsaban la propuesta de abstención exponían sus motivos (según veo en los enlaces que ha colocado) y el pueblo veía si los cogía o no, acaso no es eso democracia en su derecho de libertad?

[JEOGIOMAR]

Pero viéndolo desde ese lado yo me pregunto: la campaña para la abstención es un delito?

No es un delito porque en Colombia el voto no es obligatorio, pero te repito que la democracia se basa en los votos de la gente y me parece totalmente antidemocrático que los partidos políticos promuevan la abstención del derecho a votar.

[Tokego]

No es un delito porque en Colombia el voto no es obligatorio, pero te repito que la democracia se basa en los votos de la gente y me parece totalmente antidemocrático que los partidos políticos promuevan la abstención del derecho a votar.

Pues hombre la diferencia de promover y obligar, es igual a la de democracia y antidemocracia y como usted mismo lo dice el sufragio es un derecho y como tal se puede o no ejercer, contrario a un deber que se tiene que cumplir al pie de la letra, según aprendí en un efímero paso por el congreso, la democracia tiene algunos valores, yo solo recuerdo 3 constitucion, participación y libertad:
Constitucion: los derechos y los deberes de un pueblo, la ley máxima.

Participacion: el derecho sublime de los pueblos a elegir sus representantes sin importar raza, credo o pensamiento.

Libertad: el derecho del pueblo y cada uno de sus individuos a decidir lo que hacen, teniendo en cuenta no violar sus deberes, relacionados en la constitución.

La constitución colombiana en ninguna parte dice que este sufragio sea un deber al contrario es un derecho de libre elección, por tanto la abstención no va por fuera de la ley y es una práctica completamente democrática.

[sejob1975]

No hay que olvidar que la culpa de que estuviera secuestrada, fue de ella misma haciendo campaña presidencial de la forma en que lo hacia.

Disculpa, pero este comentario es inaudito.

Me puedes explicar cómo lo sustentas.

[Tokego]

Disculpa, pero este comentario es inaudito. Me puedes explicar cómo lo sustentas.

Ingrid betancourt, fue secuestrada simplemente por culpa de ella misma, a ingrid betancourt nunca le ha gustado ir de segunda (y a quien?) en el tiempo en que ingrid hacia campaña presidencial, los diálogos de paz del gobierno pastrana y las Farc en el caguan se habían roto por el secuestro de gechen (si mal no recuerdo), después del rompimiento de las negociaciones pastrana ordena que las fuerzas militares y de policía vuelvan a tener control del caguan, pero esto no era tarea fácil, en su afán presidencial a ingrid betancourt se le ocurre la decisión que ha sido calificada por historiadores como la más idiota que pueda tomar un candidato presidencial, cogido a su formula vicepresidencial (clara rojas liberada en 2007) y sin oír consejos de columnistas, amigos, presidente de la república, su padre (que moriría tiempo después, algunos dicen que de pena) y haciendo caso omiso de las amenazas de las Farc se fue para el caguan y volvió hace unos días, es el único secuestro en donde la víctima se le entrega a los secuestradores en bandeja de plata, aún burlándose de las advertencias (soldado advertido no muere en guerra), en esto se sustenta mi afirmación y por eso digo que ingrid haría lo que fuera por figurar en cualquier lado (ya lo hizo en una huelga de hambre en el congreso en la década de los 90s) y no se le haga raro que empecemos a ver campaña presidencial.

Que la soltaran fue un gran acontecimiento, pero ella habría podido evitar su propio secuestro y el de clara rojas.

[Ripio Suelto]

A mí el rumbo que fue tomando Chávez cada vez me ha gustado menos. Tampoco me gusta nada la injerencia que tiene Estados Unidos en Colombia, lo que me da que pensar que allí prima la derecha.

No me gusta el terrorismo, pero tampoco me gustan los gobiernos de derecha.

No me gustan las oligarquías conservadoras que explotan a sus pueblos, pero tampoco me gustan los líderes populistas que aparentando pretender cambiar eso se convierten en dictadores de signo opuesto.

Es difícil ponerse del lado de unos o de otros cuando ambas partes entonan el canto a la sin razón, al atropello, a la violencia, a la opresión.

Uno ve la historia de Latinoamérica y ve a una opresión de derecha empobreciéndo al pueblo, privándolo de su libertad y ejerciendo violencia, remplazada por una izquierda que empobrece al pueblo, lo priva de su libertad y ejerce violencia, que es remplazada por otra derecha, por otra izquierda, y ese no parece el camino.

Aclarado lo anterior, opino que tú enfoque tokego resulta, fuerte de leer. Sobre todo, para alguien que vivió el genocidio argentino y que ante la secreta noticia de un muerto, un desaparecido, escuchaba el se lo habrá buscado como excusa en boca de un pueblo que prefería ignorar el horror para seguir viviendo cómodamente sin meterse en compromisos.

Yo no sé si la tía fue imprudente o no, pero claramente fue víctima, no culpable de su secuestro. Poner las cosas al revés parece un mecanismo perverso.

Chávez a ayudado a montar en el poder de algunos países de Latinoamérica a gobiernos de izquierda, el caso de Bolivia, ecuador, nicaragua, Argentina, etc..

Esto se dice en el primer mensaje de este hilo.

Si el gobierno de Argentina es de izquierda, yo soy musulmán.

[JEOGIOMAR]

Esto se dice en el primer mensaje de este hilo, si el gobierno de Argentina es de izquierda, yo soy musulmán.

Tienes razón, el gobierno de Argentina es algo raro no se puede catalogar de izquierda o de derecha, unas veces es para un lado y otras cambia de rumbo, yo diría que es un gobierno de incertidumbre.

Lo que si es cierto es el gran apoyo recíproco que ha habido con Hugo Chávez y sus políticas en América latina, eso de comprar bonos de la deuda externa de Argentina por poner solo un ejemplo.

[wimo]

Ingrid betancourt, fue secuestrada simplemente por culpa de ella misma, a ingrid betancourt nunca le ha gustado ir de segunda (y a quien?) en el tiempo en que ingrid hacia campaña presidencial, los diálogos de paz del gobierno pastrana y las Farc en el caguan se habían roto por el secuestro de gechen (si mal no recuerdo), después del rompimiento de las negociaciones pastrana ordena que las fuerzas militares y de policía vuelvan a tener control del caguan, pero esto no era tarea fácil, en su afán presidencial a ingrid betancourt se le ocurre la decisión que ha sido calificada por historiadores como la más idiota que pueda tomar un candidato presidencial, cogido a su formula vicepresidencial (clara rojas liberada en 2007) y sin oír consejos de columnistas, amigos, presidente de la república, su padre (que moriría tiempo después, algunos dicen que de pena) y haciendo caso omiso de las amenazas de las Farc se fue para el caguan y volvió hace unos días, es el único secuestro en donde la víctima se le entrega a los secuestradores en bandeja de plata, aún burlándose de las advertencias (soldado advertido no muere en guerra), en esto se sustenta mi afirmación y por eso digo que ingrid haría lo que fuera por figurar en cualquier lado (ya lo hizo en una huelga de hambre en el congreso en la década de los 90s) y no se le haga raro que empecemos a ver campaña presidencial.

Que la soltaran fue un gran acontecimiento, pero ella habría podido evitar su propio secuestro y el de clara rojas.

Ese comentario me recuerda a los que justifican una violación a una mujer diciendo que llevaba la minifalda muy corta.

[Tokego]

Ese comentario me recuerda a los que justifican una violación a una mujer diciendo que llevaba la minifalda muy corta.

Acaso la mujer busco al que la violaría? No hay que confundir el rabillo del ojo con el ojo del rabillo, es difícil tratar de tapar acontecimientos de este calibre, aunque algunos quieran tergiversarlo y volverlo un discurso épico, la realidad es la realidad, no hay nada que hacer a nadie le gusta que le digan se lo advertí y no me hizo caso.

Victima es víctima eso queda muy claro, pero en Colombia existen dos tipos de víctimas, las que sirven y las que no sirven, esto dependiendo de los intereses y la desviación política de cada sector, tapar el sol con un dedo se le deja a los conformes como bien lo dice ripio suelto poniendo el ejemplo del genocidio argentino, pero la víctima más peligrosa es aquella que quiere volver su sufrimiento un beneficio comercial o político, nada más es poner el ejemplo de la toma del palacio de justicia en 1985 en Bogotá cada cual ve las víctimas a su acomodo, esto hace que una investigación dure 20 años y aun así nunca se resuelva.

[cafrerato]

Ingrid betancourt, fue secuestrada simplemente por culpa de ella misma.

Que comentario tan perverso, va en contra de los derechos humanos y de la constitución que dices conocer, es tan impertinente como cuando las Farc dicen que la vida de los secuestrados es responsabilidad del ejército no de ellos (refiriéndose a cuando vilmente fusilaron amarrado a echandia).

[Tokego]

Que comentario tan perverso, va en contra de los derechos humanos y de la constitución que dices conocer, es tan impertinente como cuando las Farc dicen que la vida de los secuestrados es responsabilidad del ejército no de ellos (refiriéndose a cuando vilmente fusilaron amarrado a echandia).

Cuando alguna gente oye la cruda realidad se espantan a tal punto que prefieren no oírla por eso es que estamos como estamos en Colombia (nos tienen clavados por derechos humanos) y de que echandía hablamos.

[sejob1975]

Ingrid betancourt, fue secuestrada simplemente por culpa de ella misma, a ingrid betancourt nunca le ha gustado ir de segunda (y a quien?) en el tiempo en que ingrid hacia campaña presidencial, los diálogos de paz del gobierno pastrana y las Farc en el caguan se habían roto por el secuestro de gechen (si mal no recuerdo), después del rompimiento de las negociaciones pastrana ordena que las fuerzas militares y de policía vuelvan a tener control del caguan, pero esto no era tarea fácil, en su afán presidencial a ingrid betancourt se le ocurre la decisión que ha sido calificada por historiadores como la más idiota que pueda tomar un candidato presidencial, cogido a su formula vicepresidencial (clara rojas liberada en 2007) y sin oír consejos de columnistas, amigos, presidente de la república, su padre (que moriría tiempo después, algunos dicen que de pena) y haciendo caso omiso de las amenazas de las Farc se fue para el caguan y volvió hace unos días, es el único secuestro en donde la víctima se le entrega a los secuestradores en bandeja de plata, aún burlándose de las advertencias (soldado advertido no muere en guerra), en esto se sustenta mi afirmación y por eso digo que ingrid haría lo que fuera por figurar en cualquier lado (ya lo hizo en una huelga de hambre en el congreso en la década de los 90s) y no se le haga raro que empecemos a ver campaña presidencial.

Que la soltaran fue un gran acontecimiento, pero ella habría podido evitar su propio secuestro y el de clara rojas.

Disculpa, pero esto más que una sustentación es una evasiva, no hay nada en ese párrafo me haga pensar que ingrid sea de alguna forma culpable de su secuestro, ya que ser culpable implica una acción ilícita cosa que no es el caso o un acto negligente hacia sus deberes y como en este caso sus deberes estaban dictados únicamente por su conciencia y por sus principios y con los cuales creo que cumplió a cabalidad.

Así que o buscamos nuevas acepciones para la palabra culpable o seguimos enfrascados en el mismo tipo de discurso que le criticamos tanto a nuestro políticos.

Ese dicho militar no aplica porque lo de ingrid fue un lucha de consciencia nos parezca razonable o no.

Amigo en verdad no es mi intensión hacer de esto algo personal ni mucho menos así que, no pienso hacer ninguna otra referencia al tema.

De tanto hablar de Colombia lo que me viene provocando es un buen plato de ajiaco bogotano.

[Tokego]

Creo que seguir discutiendo esto no nos va a llevar a nada, no me retracto de lo que escribí, igual como dije ya la liberaron y que alegría, pero eso no le quita nada a su secuestro que para mí sigue siendo un secuestro que ella misma pudo evitar si hubiera oído consejos.

Y hombre yo prefiero un buen Tamal con chocolate santafereño o aguepanela con queso en la puerta falsa.

[SHAZAM]

A pesar de mi amor por Bogotá me quedo con una bandeja pasa, eso sí, con un buen vaso de kumis. De postre arequipe, por supuesto.

Edito: chocolate corona, que rico.

[sejob1975]

De tanto hablar de Colombia lo que me viene provocando es un buen plato de ajiaco bogotano.

Y hombre yo prefiero un buen Tamal con chocolate santafereño o aguepanela con queso en la puerta falsa.

A pesar de mi amor por Bogotá me quedo con una bandeja pasa, eso sí, con un buen vaso de kumis.

De postre arequipe, por supuesto.

Edito: chocolate corona, que rico.

A ver aquí lo que hay es hambre.

Hombre Shazam haber cuando te hechas una escapada por esto lados y hacemos una quedada suramericana ya sea aquí en Venezuela o en Colombia que también es un país que me trae muy buenos recuerdos.

Muy bueno el chocolate corona, pero con todo gusto te llevo una lata gigante de toddy.

[JEOGIOMAR]

A pesar de mi amor por Bogotá me quedo con una bandeja pasa, eso sí, con un buen vaso de kumis.

Ya me hicieron antojar, con su buen chicharroncito, chorisito, huevo, tajadas, aguacate, mañana mismo me preparo una.

Por cierto Shazam, desde hace tiempo escuchamos las quedadas que hacen en España y no creas que por estos lados también nos gustaría organizar una quedada de 3dpoder, aunque de por si se lo difícil que seria, pero quien sabe, tal vez algún día.

[Tokego]

A pesar de mi amor por Bogotá me quedo con una bandeja pasa, eso sí, con un buen vaso de kumis.

=, primero hay que asegurarse de tener un baño cerca.

Y de chocolates el espumoso con clavos y canela.

[jedihe]

=, primero hay que asegurarse de tener un baño cerca.

He ahí la razón por la cual esa clase de experimentación gastronómica esta netamente restringida a la casa.

[DARQ]

Saludos, apenas le cojo el hilo a este hilo, siento mucho lo de tu primo Geogiomar, creo que el tema del secuestro nos ha tocado a todos en este país de una u otra forma, cuando era niño, en la época del m19, se llevaron a mi padre, vivíamos en el campo precisamente entre florida y pradera, la zona que quiere la guerrila ahora para el despeje, nunca supimos absolutamente nada de mi padre, ni noticias, ni rescate, ni que hubiese muerto, nada, por lo menos sabemos que no estamos solos en esto, no sé si el secuestro se va a acabar, pero por lo menos disminuye y lo mejor es que cada vez salen más cosas a la luz pública que dejan ver al mundo que las Farc son simple y llanamente una organización dedicada al narcotráfico y el terrorismo. Un abrazo.

[JEOGIOMAR]

Gracias por tus condolencias, igualmente lamento lo que le paso a tu papa, debe ser duro no tener noticias del sin saber si lo mataron o en donde esta.

[Tokego]

Las Farc nacieron por los pájaros, vivieron como los pájaros y tal vez morirán como los pájaros, fueron el legado de una violencia bipartidista que pasa del ámbito físico antiguo, al sicológico moderno, triste, pero así es.

[cafrerato]

Por fin todos de acuerdo, tema cerrado (por ahora), me uno a todos ustedes para el Tamal, el ajiaco, el chicharrón, la bandeja pasa, el chocolate y hasta el kumis, aunque sé que va a provocar estragos en nuestros estómagos.

Cuando deseen venir a Bogotá, desde Cali, Venezuela o España nos veremos para ir a la puerta falsa o a donde la ocasión tan memorable lo diga.

[SHAZAM]

Bueno, menos mal que Uribe no es conformista y sigue dando caña:
Uribe ordena investigar a senadores Córdoba y petro.

Bogota.- El presidente colombiano Álvaro Uribe pidió a la justicia investigar a los senadores opositores piedad Córdoba y Gustavo petro porque presupuestontamente estarían manipulando testigos en el proceso por nexos de políticos con grupos paramilitares de extrema derecha.

Es importante que la justicia investigue que manipulación de testigos han hecho, por ejemplo, la senadora piedad Córdoba y el senador Gustavo petro. Es bien importante hacer eso, precisó Uribe en el municipio de rionegro, reveló afp.

Menos de 24 horas después, la corte suprema de justicia abrió una investigación contra los senadores petro, del polo democrático alternativo, y Córdoba, del partido liberal, por presupuestonta manipulación de testigos.

La sala penal de la corte decidió llamar a petro y a Córdoba por el proceso de la parapolítica, una causa que indaga nexos de casi 70 congresistas y funcionarios con jefes paramilitares de ultraderecha.

Para la senadora Córdoba, lo que dijo Uribe busca que me maten o que me vaya del país.

Esto es absolutamente falso, y yo le exijo al presidente de la república que si tiene conocimiento de ello de a conocer públicamente y lo entregue a los organismos de justicia, agregó.

Advirtió que considera posible demandar al presidente Uribe por calumnia e injuria si no explica ante la justicia las denuncias en contra suya.

Dentro de otra investigación, que trata de determinar posibles lazos del mundo político con la guerrilla, la fiscalía llamara a interrogatorio el 3 de septiembre al director del semanario voz, del partido comunista colombiano, Carlos lozano, bajo supuestos cargos de rebelión.

Mientras tanto, la autoridad electoral colombiana inició ayer la revisión de más de cinco millones de firmas recolectadas para convocar un referendo que permita modificar nuevamente la constitución, y abrirle el camino al presidente Uribe hacia una posible segunda reelección.

Un total de 5.021.873 firmas fueron entregadas el lunes en la sede de la registraduría nacional por el comité que impulsa la iniciativa, pese a que Uribe aún no ha manifestado si se va a lanzar para un tercer gobierno consecutivo, pero tampoco ha descartado esa posibilidad.

Las últimas encuestas atribuyen a Uribe 91% de popularidad.

Al mismo tiempo, el comandante del ejército, general Mario Montoya, negó lazos con paramilitares a comienzos de década, como indicó Luis Adrián palacios, alias diómedes, un desmovilizado de esas bandas. Montoya pidió ser investigado.

Por otra parte, un fiscal colombiano de derechos humanos cerró la causa por supuestos nexos con paramilitares contra el ex presidente del congreso Luis Humberto Gómez y ordenó la puesta en libertad del político.

El canciller colombiano Jaime bermúdez rechazó la opinión del presidente nicaragüense Daniel ortega, quien dijo que el ministro de defensa, Juan Manuel santos, se ha caracterizado por ser un matón.
eluniversal, com.

[Tokego]

En Colombia la situación actual da para todo, es curioso que Uribe hable de manipulación de testigos por parte de la oposición, más exactamente por parte de piedad córdoba (la vieja que la caga cada que bien) y Gustavo Petro (al que le ha negado mil y una veces un careo en el tema parapolítico) aun cuando el mismo supo qué hacer con los testigos que podían poner en la cárcel a muchos de su propia bancada.
<< y llegó la corte penal internacional.

Por: César Rodríguez Garavito.

Con la visita del fiscal de la corte penal internacional (cpi), me pregunto que estarán pensando los analistas que celebraron la decisión del gobierno de extraditar a los jefes paramilitares. En ese entonces, muchos advertimos que con el despegue del para chárter rumbo a florida se esfumaban la verdad, la justicia y la reparación para las víctimas.

Se les dijo y se les advirtió también que la cpi no se quedaría quieta. Que ante ella no valdrían las tesis" de que aquí no hay paramilitarismo, ni desplazados, ni conflicto. Y que el caso de Colombia estaba en la mira de la cpi porque la extradición, unida a las zancadillas que le sigue poniendo el gobierno a la corte suprema, la convencen cada vez más de que vamos camino a la impunidad.

Imagino que la llegada de moreno Ocampo aterriza a todo el mundo en la realidad: Colombia podría ser el primer país, fuera de áfrica, que llegue a los estrados de la cpi. Así que conviene ir conociendo mejor esta institución que tomó por sorpresa a los despistados analistas.
¿Para dónde van el fiscal y la cpi? Basta una mirada rápida a lo que han hecho desde 2003 para extraer, por ahora, cinco puntos básicos que serán de relevancia directa en Colombia:
1) la cpi opera bajo el principio de complementariedad. En cristiano, esto significa que entra a operar cuando un estado no pueda o no quiera juzgar a los responsables de crímenes de genocidio, de guerra o de lesa humanidad. Comparado con los cuatro casos que hoy conoce la cpi (Uganda, Congo, sudan y república centroafricana), aquí el problema es más de voluntad política que de capacidad. Más claro no lo pudo haber advertido moreno Ocampo en su anterior visita al país: la cpi representa un nuevo derecho en el que la impunidad ya no es viable. O se encargan los tribunales nacionales o nos encargamos nosotros.
2) la corte les apunta a los líderes, pero no se limita a los que aprietan el gatillo. Según el estatutaria de roma, también investiga y juzga a quienes financian, encubren o colaboran con los perpetradores de crímenes atroces. Y todo parece indicar que --con su insistencia en indagar no sólo por los paras, sino también por parapolíticos, militares y posibles cómplices de las autodefensas y las guerrillas-- el fiscal piensa que Colombia puede ser un caso propicio para poner a prueba esta atribución.
3) el fiscal no espera con los brazos cruzados hasta que un país haya dejado en la impunidad los crímenes graves. Como lo sostuvo al ordenar el arresto del miliciano congolés Lubanga, la corte tiene una función preventiva y disuasoria. De ahí que la visita de moreno sea un campanazo para evitar el fracaso del proceso de justicia y paz y detener los ataques contra la corte suprema antes de que sea demasiado tarde.
4) la cpi les ha dado un lugar protagónico a las víctimas. Por eso moreno seguramente estará interesado en saber cómo va el proyecto en favor de las víctimas en el congreso y escuchar las explicaciones del gobierno sobre su oposición a ella.
5) ante la corte no valen fueros parlamentarios, ni amnistías, ni prescripciones, ni las demás gabelas que ofrece el derecho colombiano. La cpi puede esperar pacientemente con su espada de Damocles hasta llevar a los responsables a la haya.

Así que la cosa va en serio y hay que prestarle atención. De lo contrario, la corte les puede dañar la jubilación a más de uno. Y dejar en evidencia, una vez más, a los analistas que insisten en tapar el sol con un dedo.
* profesor universidad de los andes y miembro fundador de justicia >>.

El espectador 26 de agosto de 2008, opinión.

Apenas se supo que un miembro de la cpi venía a Colombia, Uribe se apresupuestoró a sacar cuanta prueba pudo contra todo el que pudo, incluyendo oposición, corte suprema, periodismo independiente y todo aquel que no fuera con él, porque sería? Yo espero que sea por el bien de la verdad y no para fabricar una ya muy conocida cortina de humo y de los secuestrados no se ha vuelto a saber más nada desde que soltaron a los de importancia.

[JEOGIOMAR]

El secuestro es un crimen de lesa humanidad y la corte penal internacional tiene la competencia para investigar a los responsables y sus redes de apoyo incluso en otros países.

Corte penal internacional investiga la expansión de las Farc a Venezuela.

El fiscal jefe de la corte penal internacional (cpi), Luis moreno Ocampo, declaró hoy que esa entidad investiga la expansión de la guerrilla colombiana de las Farc hacia otros países, entre los que citó a ecuador, Venezuela, nicaragua y naciones europeas.

Moreno Ocampo, que cumple una visita de tres días a Bogotá, dijo a los periodistas que se ha pedido a varios gobiernos por escrito aclarar si en sus territorios hay redes de apoyo a las Farc, la guerrilla más grande y antigua de este país.

Estamos chequeando dos temas: si hay grupos que están trabajando en proyectos delictivos de las Farc en otros países y si hay investigaciones nacionales sobre eso, señaló el jurista argentino.

Agregó que la cpi ha recibido denuncias sobre la existencia de redes de apoyo internacional a grupos armados responsables de cometer en Colombia crímenes que pueden ser de la competencia de la corte.

Indicó que además de las naciones limítrofes con Colombia la cpi ha pedido investigar posibles actividades de las Farc en México, Dinamarca, Holanda y suiza.

Sabemos que en Dinamarca hay un grupo que apoya financieramente a las Farc, no sé si cometiendo crímenes o no, pero hay que ver que hacían, expresó el fiscal moreno Ocampo.

[jedihe]

Faltó citar la fuente, ¿de dónde es el artículo? ¿Tiempo, espectador, semana? Definitivamente la situación aquí cada vez es más compleja. Precisamente mis molestias para con el presidente Uribe han surgido cuando se ha puesto a pelear con las cortes y demás, pareciera no ser consciente de que más del 80% de la gente lo tiene endiosado. Y bueno, ahora si con la presencia del cpi se complica el panorama general, porque eso significa que tanto la parapolítica como la Farc política van a ponerse más calientes de lo que han estado (especialmente la primera).

Y para empeorar la situación, sumémosle a todo las imputaciones que se le hacen al prestante empresario antioqueño de apellido sierra de ser ficha de bandas narco-paramilitares.

Tan sólo guardo la esperanza en mí corazón de que estos sean los últimos retazos de oscuridad que preceden al alba, porque de lo contrario, no quiero ni pensar hacia dónde va el país.

Jedihe.

[JEOGIOMAR]

El presidente ha acatado todos los fallos de la corte, eso no quiere decir que no se le pueda cuestionar, si la corte fuera imparcial hace tiempos que piedad córdoba estaría en la cárcel, hay muchas personas que se molestan con Uribe por sus desacuerdos con la corte como si esta última estuviera investida de una divinidad intocable e incorruptible, el día que se anunció una denuncia contra magistrados de la corte por sus relaciones con mafiosos como, por ejemplo, el presidente de la corte recibiendo regalos de Giorgio sale y preguntando por procesos, ese día parecía que desde el gobierno se hubiera producido una blasfemia. Cabe apuntar que en la justicia colombiana hay mucha corrupción e inequidad, por eso el dicho popular que la justicia es para los de ruana.

Nota: las grabaciones del magistrado con Giorgio salen son igualmente graves a las grabaciones del hermano del ministro del interior, sin embargo, al magistrado no le pasó nada.

[Tokego]

@Tokego: faltó citar la fuente, ¿de dónde es el artículo? ¿Tiempo, espectador, semana?

Vaya se me pasó, pero ya está corregido gracias. Una anécdota:
Hace unos días llego un viejo amigo de estudio, de su pueblo natal en Antioquia, su familia tiene unos terrenos por esos lados y fue a visitarla, al llegar a Bogotá la pregunta no se hizo esperar:
-que mucha guerrilla por esos lados? A lo que él respondió:
-¿guerrilla? No, de eso no hay por allá hace tiempo.
-entonces esta toda bien por allá, si ha servido el tema democrático ese.
-¿Bien? Que va loco, el ejército sacó corriendo a la guerrilla y le dejaron todo el territorio a los paracos, ahora los más llenos de la región le pagan a estos matones para que les cuiden sus terrenitos y de paso quiebren al que mire mal y el ejército no hace nada, la policía es la única que medio se les mete, pero cagaos del susto.
-no que paracos ya no habían?
Siga creyendo babosadas y se volverá baboso.
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Estas peleas de gobierno y corte ya no saben bueno, si la corte (léase corte suprema de justicia) empieza a investigar a un uribista, el presidente sale con los ánimos esponjosos a sacar cuanta cosa pueda en contra de la corte (como el risible caso Tasmania y el dudoso caso sale), lo curioso del caso es que nunca lo hace cuando debe, sino cuando le conviene; lo mismo pasa con los computadores 100% titanio de Raúl reyes, si la oposición le dice feo, él se agarra de estos computadores y los pone a bailar a todos, pero hay que alguien diferente a la interpol le revise los computadores y vera.

Ayer vi el altercado entre Valencia Cosío y Petro debatiendo la nefasta reforma a la justicia, aún me cuesta creer que el señor ministro Valencia diga lo que dice de la toma del palacio de justicia en 1985, aun cuando las pruebas dicen lo contrario y que use esto para hundir más a la oposición, esto lleva a mostrar los alcances que puede tener la situación actual.

Y los secuestrados, mal, gracias y usted?

[jedihe]

Discrepar no está mal, pero definitivamente cuando es el presidente del país el que lo hace (y más si se mira la forma en que lo hace.) no es solamente una cuestión de puntos de vista, tiene un peso adicional. Y mucho peso.

Elaborando un poco sobre porqué estas actuaciones del presidente me caen mal a mí, debo decir que se debe en buena parte a la forma en que lo hace. Para ilustrar cuento lo ocurrido en un video que VI: Uribe en una rueda de prensa, creo; alguien le remite acusaciones fuertes de las que normalmente le han hecho desde hace tiempo (paramilitarismo y demás.); personalmente pensé que como las acusaciones eran tan al aire pues fácilmente tendría argumentos para controvertirlas, pero, oh sorpresa la mía cuando veo que Uribe dice algo como no se haga usted llamar terrorista de a pie; luego de ver eso quedé sesgado en la interpretación de las acciones de Uribe; ahora me parece que para él solamente existen dos bandos: los malos y los buenos; y que los que no están de parte de él, definitivamente están contra el (y de paso, el como persona se equipara al bienestar para el país).

Adicionalmente, me preocupa también una sensación cansona que tengo (y que se refuerza leyendo el comentario de Tokego): creo que, tal vez inconscientemente, la idea de que los paramilitares son un mal menor se está enquistando en nuestra sociedad. No lo digo porque el amigo de Tokego tenga esa actitud, sino porque lo que se comenta parece ser el tipo de cosas que mucha gente en las grandes ciudades está dispuesta a ver con indiferencia.

Jedihe.

[Tokego]

Elaborando un poco sobre porqué estas actuaciones del presidente me caen mal a mí, debo decir que se debe en buena parte a la forma en que lo hace. Para ilustrar cuento lo ocurrido en un video que VI: Uribe en una rueda de prensa, creo; alguien le remite acusaciones fuertes de las que normalmente le han hecho desde hace tiempo (paramilitarismo y demás.); personalmente pensé que como las acusaciones eran tan al aire pues fácilmente tendría argumentos para controvertirlas, pero, oh sorpresa la mía cuando veo que Uribe dice algo como no se haga usted llamar terrorista de a pie; luego de ver eso quedé sesgado en la interpretación de las acciones de Uribe; ahora me parece que para él solamente existen dos bandos: los malos y los buenos; y que los que no están de parte de él, definitivamente están contra el (y de paso, el como persona se equipara al bienestar para el país).

La verdad las salidas del presidente van de mal en peor, que acuse a todo el que se le oponga puede ser hasta normal viendo la situación tal cual está, pero que desautorice a su propia formula vicepresidencial cuando este solo ha salido a pedir calma y cabeza fría a ambas partes es algo por demás grotesco y lo peor es que se justifica diciendo que lo hace porque, palabras más, palabras menos, es un gañan de primera y así le gusta al pueblo colombiano, bueno, uno ya no sabe que pensar y vean que curioso de Chávez no se ha vuelto a saber nada y por este lado mejor así.

[Tokego]

Pues esta si no me la sabia. ¿gobierno colombiano democrático, expulsando periodistas extranjeros?
Por Claudia Ruíz el 14 de octubre 2008 5:24 pm el tiempo.

Apenas me vengo a desayunar hoy que, el 2 de octubre fue expulsada del país, la alemana investigadora y comunicadora Cristina Frederic Müller, quien realizaba acompañamiento a organizaciones de derechos humanos en Colombia. No sólo del DAS la privaron ilegalmente, de la libertad en Cali, la tuvieron incomunicada durante su retención, y sólo la dejaron hablar con su abogado 15 minutos antes de ser expulsada, Cristina tampoco podrá regresar al país por 7 años.

Hoy leemos otra noticia similar, (todavía no sabemos si serán expulsados) sobre la detención de tres franceses en Cali, quienes también cumplían funciones de apoyo periodístico internacional a los trabajadores de caña de azúcar en Cali. Damien Fellous, Julen Dubois y Joris Prot fueron detenidos por el departamento administrativo de seguridad (das).
¿Qué clase de democracia vive actualmente Colombia?
¿Democracia participativa, solamente con el auspicio de Estados Unidos de América?
¿Es, así como va a salir Colombia adelante, si cuando se levantan las voces que, apoyan a las minorías y estos, o son asesinados si son colombianos o son expulsados si son extranjeros? ¿Qué sucedió con la corte penal internacional? ¿Fue de visita el máximo representante a Colombia, pero nada sucedió y ahora estamos bajo la amenaza de una ley de conmoción?
Y nadie se conmueve, pues a esta nave de derecha, sólo el viento la mueve en dirección hacia el puerto que proteja, de abrigo y sirva de muelle a los afortunados incluidos, o sea a los poderosos de la economía, mientras a los pobres u obreros que llaman, los dejan excluidos, sin apoyo de voces de periodistas internacionales. Esto me suena a régimen.
¿Acaso no ven que cuando toda la población y carga de una nave se recarga de un mismo lado, la nave se hunde?
Yo viví en una, y también se hundió.
_______.

Y pensar el bombo que le hicieron los medios colombianos al petardo de Chávez cuando expulsó a Vivanco y de esta expulsión en Colombia ni se supo.
hoy estoy feliz porque en Colombia ya no hay secuestrados, ya no los veo en las noticias sufriendo su dolor, así que, deben estar con sus familias recuperando el tiempo perdido .

Se como no.

[JEOGIOMAR]

Pues esta si no me la sabia. ¿gobierno colombiano democrático, expulsando periodistas extranjeros?
Por Claudia Ruíz el 14 de octubre 2008 5:24 pm el tiempo.

Apenas me vengo a desayunar hoy que, el 2 de octubre fue expulsada del país, la alemana investigadora y comunicadora Cristina Frederic Müller, quien realizaba acompañamiento a organizaciones de derechos humanos en Colombia. No sólo del das la privaron ilegalmente de la libertad en Cali, la tuvieron incomunicada durante su retención, y sólo la dejaron hablar con su abogado 15 minutos antes de ser expulsada, Cristina tampoco podrá regresar al país por 7 años.

Te enterasteis tarde, en su día los medios de comunicación informaron que dicha comunicadora fue expulsada de Colombia porque estaba participando activamente de las protestas.

Hoy leemos otra noticia similar, (todavía no sabemos si serán expulsados) sobre la detención de tres franceses en Cali, quienes también cumplían funciones de apoyo periodístico internacional a los trabajadores de caña de azúcar en Cali. Damien Fellous, Julen Dubois y Joris Prot fueron detenidos por el departamento administrativo de seguridad (das).

No nos digamos mentiras, estos periodistas pertenecen a medios izquierdistas europeos que vienen y participan activamente en las protestas influenciando a los demás manifestantes por el hecho de ser reporteros extranjeros, luego van a sus respectivos países con unas crónicas que hacen pensar a la gente que la guerrilla son una especie de Robin Hood.

¿Qué clase de democracia vive actualmente Colombia?
¿Democracia participativa, solamente con el auspicio de Estados Unidos de América?

Ya te pareces a Chávez que ves a e-u por todos lados, para regocijo tuyo te puedo decir que nosotros no contamos para Estados Unidos.

¿Es, así como va a salir Colombia adelante, si cuando se levantan las voces que, apoyan a las minorías y estos, o son asesinados si son colombianos o son expulsados si son extranjeros?

No te parece contradictorio que el presidente más popular de la historia de Colombia sea el que tiene una oposición más férrea por parte de sus detractores, pues esto se debe a que en gobiernos anteriores muy cuestionados imperaba la ley del silencio, tu podrías protestar, pero no se sabía si se amanecía al otro día, ¿porque piedad córdoba con tantos años en la política ahora se levanta como una heroína a protestar en contra de las injusticias, ¿sería que antes no habían injusticias y los gobiernos eran perfectos? ; en otra época personas como Petro, córdoba y muchos otros ya estarían asesinados o exiliados, en esta época se ha recuperado el derecho a disentir del gobierno, lo que paradójicamente puede contribuir a la mala imagen porque, aunque injusticias contra las minorías siempre han habido y en todos los países, aquí en Colombia la gente está protestando y con mayor determinación y posiblemente auspiciados por infiltraciones desestabilizadoras de izquierda.

¿Qué sucedió con la corte penal internacional? Fue de visita el máximo representante a Colombia, pero nada sucedió y ahora estamos bajo la amenaza de una ley de conmoción?

Nada sucedió porque no vio nada que no pudiéramos arreglar nosotros los colombianos, ya que hablas de la ley de conmoción interior decretada para poner fin al paro de la rama judicial que ya lleva más de dos meses y que ha causado la liberación de más de 2000 supuestos criminales, déjame decirte que es una medida necesaria, ya que la justicia es un bien esencial y en la constitución de Colombia están prohibidos los paros en los sectores de bienes esenciales, un paro es decretado ilegal por la rama judicial y los jueces no declararan ilegal su propio paro, la rama judicial está exigiendo para levantar el paro 700.000.000.000 de pesos colombianos, y el gobierno no es mágico para sacar la plata de dónde no la hay, por lo tanto la medida era necesaria para evitar que más delincuentes sigan saliendo libres arriesgando la estabilidad nacional.

Y nadie se conmueve, pues a esta nave de derecha, sólo el viento la mueve en dirección hacia el puerto que proteja, de abrigo y sirva de muelle a los afortunados incluidos, o sea a los poderosos de la economía, mientras a los pobres u obreros que llaman, los dejan excluidos, sin apoyo de voces de periodistas internacionales. Esto me suena a régimen.

La protesta de los corteros de caña me parece muy justa, lamentablemente hay una posible infiltración de las Farc en este movimiento sindical que hace recordar los eventos del pasado en donde estas organizaciones sindicales fueron infiltradas por los grupos guerrilleros, ellos tienen el derecho a ser escuchados y están siendo escuchados, todos los días veo y escucho noticias al respecto.

¿Acaso no ven que cuando toda la población y carga de una nave se recarga de un mismo lado, la nave se hunde?
Yo viví en una, y también se hundió.

A quien buen árbol se arrima, buena sombra lo cobija.
_______.

Y pensar el bombo que le hicieron los medios colombianos al petardo de Chávez cuando expulsó a Vivanco y de esta expulsión en Colombia ni se supo.

No te enterasteis tú, pero esa noticia estuvo presente en los noticieros de televisión y aparentemente estuvieron justificadas, aunque no soy quién para asegurarlo.

hoy estoy feliz porque en Colombia ya no hay secuestrados, ya no los veo en las noticias sufriendo su dolor, así que, deben estar con sus familias recuperando el tiempo perdido .

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Se cómo no.

Secuestros hay todo el tiempo por parte de la guerrilla y no hay que echarle la culpa al gobierno, se pueden rescatar 15 o más y la guerrilla secuestrar otros tantos ya que es imposible que por cada colombiano haya un soldado protegiéndonos.

[Tokego]

Geogiomar esta es una columna del tiempo: <<por Claudia Ruíz el 14 de octubre 2008 5:24 pm el tiempo>> no la escribí yo, ya que veo que me contesta cada punto como si hubiera salido de mis críticas, si bien la columna es de un contenido izquierdista, me pareció interesante por el hecho de que como ya dije no se le dio el bombo que debería viendo lo que sucedió con el caso del cada vez más nefasto vecino y leyendo a columnistas que en su momento decían que con Uribe esto nunca pasaría.

Por el contrario la frase que aparece resaltada debajo si la acuño este pecho y es una crítica a todos los medios que dejaron de considerar importante a los miles de secuestrados que se encuentran aún en manos de paracos, guerrillas y delincuentes comunes (ya que la guerrilla no es la única que secuestra), porque como ya salió la cada vez más infumable Íngrid pues los demás ya no son importantes.

Y por otro lado, para mí la conmoción interior no fue una medida necesaria, fue una medida desesperada ya que, si no arreglaban el lío con el sector judicial, les quedaba bastante difícil cuadrar la nefasta reforma judicial que dejaría sin piso las investigaciones contra parapolítica y dije dejaría por que la reforma ya es historia, fue retirada por el mismo gobierno al ver que no tenía como defenderla.
la guerrilla es un gran mal en Colombia, pero no es el único, lo malo es que los otros males también están creciendo.

[JEOGIOMAR]

Tienes razón, la guerrilla es uno de los grandes males del país como también son los paramilitares, el narcotráfico y la gran corrupción estatal, pero estos males llevan mucho tiempo existiendo y al contrario de ti, yo pienso que estos males están disminuyendo, aunque será casi imposible erradicarlos; todos los días escucho comentarios de que ya no se ve la plata por culpa del gobierno que está atacando tanto a los narcotraficantes, y parece ser cierto, los narcos movían muchísimo el comercio, había muchos barrios de la ciudad donde no se podía ir en horas de la noche porque estaba vetado por las milicias de la guerrilla, y últimamente está resurgiendo la delincuencia común ya que los bloques de las autodefensas que en cierta medida controlaban los demás barrios han desaparecido y en cuanto a la corrupción del estado, ya verás la cantidad de personalidades políticas que estas siendo investigados cuando en otra época eran intocables.

[Tokego]

Este tema económico fue analizado hace unos años en una revista a forma de columna, no recuerdo la fuente en realidad, pero palabras más palabras menos analizaba un poco las últimas décadas en Colombia, en la década de los 80 se vivió el narcotráfico en todo su esplendor y según decía, el billete fluía para todos lados limpio o no a muy pocos les importaba y a los que les importaba terminaban 3preguntrabajo la superficie, en los 90 se acabó el del narcotráfico en mayor medida al menos en la economía de caja menor y se dio la apertura económica, que quito el proteccionismo de los mercados internos y dio el libre paso a los externos sin medir las consecuencias, millones de pérdidas en la industria media y baja colombiana, despidos en masa y fusiones obligadas, después de ver semejante falo el gobierno trato de poner benditas, pero ya era tarde, se llegó este siglo y la verdad seguimos de para atrás, el primer puntillazo lo dio la reforma laboral nefasta para el trabajador promedio al punto de volverlo un esclavo consiente, el dinero que en apariencia quedaría para generar más empleo solo engordo bolsillos de grandes industrias y el desempleo cada día crece y crece, no hay plata, se quejan todos, pero sobregiran su tarjeta de crédito al tope y felices dicen si hay plata hasta que les llega la cuenta, es la realidad colombiana y ni hablar de los tontacos que creen en pirámides mágicas.