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Vivienda digna

  1. #151
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    Vivienda digna

    A mí me pasa siempre lo mismo cuando voy con el bajista del grupo, tiene una cara de árabe malhumorao, y siempre nos paran en aeropuertos, controles y demás gaitas, pobre hombre, el puente fuimos a parís y vamos, estuvo en el control el triple que los demás, le cachearon 3 veces, le revolvieron su mochila, y solo encontraron una figura de Mickey, de traca.

  2. #152
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    3dsmax Vivienda digna

    Frodo si yo te contase lo que llego a ver en discotecas exclusivas de ingleses. (aunque también con españoles veo barbaridades a veces). Es la cara menos buena del turismo. Sobre todo, de ese turismo de usar y tirar, de fin de semana, o de quincena.

    En la costa del sol se ha generado un turismo adicional, bien llamado, residencial. Ha reportado menos beneficios a las cadenas hoteleras, pero muchos más beneficios al ladrillo y por supuesto es una fuente de consumo más para todo ese sector llamado servicios. Porque el turismo residencial suele tener un poder adquisitivo más alto que el de quincena. Para que veas su repercusión baste este dato: en la costa del sol hay mayor concentración de campos de golf que en todo el resto de Europa junta.

    No te creas que los guiris piensan muy mal de nosotros. En el fondo muchos nos envidian, porque nosotros tenemos todo el año, lo que ellos ansían 15 días. Y no somos marruecos. Somos la décima potencia y ellos lo saben (si no irían a marruecos que es aún más barato y esta al lado). Y que se quieran cepillar a alguna nena que otra, si están en edad de merecer, pues también es normal. Eso se contraresta con las guiris que se nos ponen a tiro a nosotros.

    En la costa del sol, la causa del boom inmobiliario, no nos engañemos, no han sido los especuladores del ladrillo. Ni los florentinos. Ellos por sí solos no pueden animar ningún mercado. La causa principal ha sido la compra de segunda vivienda por parte de muchos europeos y también españoles de regiones de interior. Madrid, Córdoba, etc. Así al venir tenían casa y se ahorraban el alquiler o el hotel. Y en invierno se las dejaban a una inmobiliaria para que se las alquilara. Y al principio les salía super barato comprar. Ese aumento de venta ha desembocado en un negocio innegable y una subida incesante en los precios, que ha sido la llamada perfecta para los especuladores y los blanqueadores de dinero. Que ya empezaron a ver en el ladrillo la inversión perfecta. Segura, y de rápida plusvalía. Ellos lo que han hecho es aprovechar la bonanza del mercado para mediar entre compra y compra. Y a partir de esto surgió la compra de vivienda como inversión y no ya como segunda vivienda.

    El problema de que se haya construido mal y desproporcionadamente es de esa excesiva demanda que se ha juntado en un momento, y claro, como no, de la mala gestión municipal y la pasiva acción (por no decir nula) de la junta de Andalucía, que es la principal responsable de todo lo que pasa (caso malaya incluido). Porque lo único que han hecho ha sido mirar para otro lado.

    Mientras los ayuntamientos (no te olvides de que mijas en su día fue el ayuntamiento más rico de España) se tengan que financiar con el dinero de permisos de obras, concesiones de terrenos (y multas de trafico), seguiremos viendo construcciones desproporcionadas sin pies ni cabeza mientras que haya un hilo de demanda. Son explotaciones de terreno en masa, que como digo, contribuyen a enriquecer las arcas municipales. Ese es el principio de todo. Porque ellos tienen la llave para dar permisos, para liberar suelo, y por ende, son responsables de llevar a cabo una construcción organizada, o en este caso caótica.
    Última edición por Jose M.; 12-12-2006 a las 12:21

  3. #153
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    Vivienda digna

    Yo estoy con Miki. Una sociedad que gasta más de lo que ingresa esta destinada al crack, y no lo digo por deseo de que los precios bajen. Es por las matematicas.

  4. #154
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    Jun 2005
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    Vivienda digna

    Yo estoy con Miki. Una sociedad que gasta más de lo que ingresa esta destinada al crack, y no lo digo por deseo de que los precios bajen. Es por las matematicas.
    Matemáticas y política, que cosas tenéis.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  5. #155
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    Vivienda digna

    José, en el fondo estamos de acuerdo casi en todo. Lo que pasa es que me da mucha pena llegar a un sitio con un potencial de la leche y ver que se deja de lado por darle gusto al guiri y que se deje los cuartos.

    Tenemos una de las culturas más ricas de Europa, varias lenguas oficiales, un entorno natural envidiable, buen clima, hay razones más que de sobra para venir a España sin tener que recurrir al topicazo de los toros y la paella o a las postales de tías en bolas.

    Esta tierra es nuestra y si nosotros no la cuidamos, ellos no lo van a hacer. Dejemos entonces de explotar tópicos cutres y de cargarnos nuestras costas con mazacotes de ladrillo.

    Imagina que, en vez de construir a saco sin mirar dónde ni pensar en el mañana, se vendiera esto con cierto toque de exclusividad en lugar del aquí hay sitio para todos actual. Tendríamos un desarrollo sostenible, la economía de esas zonas no se basaría en su totalidad en el ladrillo y tal vez no se hubiera desatado de semejante manera la fiebre por los pisos.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  6. #156
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    Jan 2005
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    Vivienda digna

    José, en el fondo estamos de acuerdo casi en todo. Lo que pasa es que me da mucha pena llegar a un sitio con un potencial de la leche y ver que se deja de lado por darle gusto al guiri y que se deje los cuartos.

    Tenemos una de las culturas más ricas de Europa, varias lenguas oficiales, un entorno natural envidiable, buen clima, hay razones más que de sobra para venir a España sin tener que recurrir al topicazo de los toros y la paella o a las postales de tías en bolas.
    Y comida mala (o que creéis que se sirve la mayoría de las veces), y cerveza aguada, estoy totalmente de acuerdo en todo, el problema es que no hay vuelta atrás. Lo del ladrillo ha sido la hostia y no hay quien lo quite. Pit tiene razón, pero se podrían haber hecho las cosas de otra manera, pero el sostenible en España, como que no. A apechugar.

    Coño, que pesimista estoy últimamente, ¿serán las navidades?

  7. #157
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    Jun 2005
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    Vivienda digna

    A apechugar.
    Yo es que intento imaginarme al botín perdiendo pasta con las hipotecas concedidas. Y al José blanco, bajándose el sueldo para que no tenga que financiarse el partido con las comisiones, el suelo y tal.

    Y, francamente, es que no lo visualizo.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  8. #158
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    Apr 2005
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    3dsmax Vivienda digna

    Yo estoy con Miki. Una sociedad que gasta más de lo que ingresa esta destinada al crack. Y no lo digo por deseo de que los precios bajen. Es por las matematicas.
    El problema va un poco por ahí. En una sociedad capitalista, para que mi dinero suba, algún otro se tiene que arruinar. Por eso vivimos en una sociedad tan competitiva. Ese crak del que bien el Fiti forma parte del sistema. La macroeconomía contempla la quiebra como un elemento fundamental en sus tésis. Miles de empresas quiebran al año, mientras otras triunfan. Y por supuesto los ciclos serán una constante. Venimos de vacas gordas, ahora vendrán más flacas. Y mi opinión personal es que tendremos que apretarnos un poco el cinturón, pero no creo que baje la vivienda. Habrá más alquileres. Y lo poco que baje por un lado nos lo subirán unos tipos de interés al alza. La gente gastara menos, vera un DVD y merendará en casa. Y a esperar otro ciclo bueno.

    Si tomamos como referencia precios desorbitados si habrá una bajada. Porque ya la gente no podrá pedir por un piso lo que le de la gana. El que quiera sacar tajada simplemente esperara. Y pondrá el piso en alquiler. Está claro que las ventas ya se están congelando. Habrá un parón y algún que otro esqueleto de ladrillo por los montes (por aquí por la costa hay más de uno aún de la última crisis).
    José, en el fondo estamos de acuerdo casi en todo. Lo que pasa es que me da mucha pena llegar a un sitio con un potencial de la leche y ver que se deja de lado por darle gusto al guiri y que se deje los cuartos.

    Imagina que, en vez de construir a saco sin mirar dónde ni pensar en el mañana.
    Justo. Sr. Frodo.

    Aquí se ha construido mucho y muy mal. El único interés era el del propio constructor por ganar dinero, y el del ayuntamiento de sacar tajada, para seguir funcionando y pagando dietas a políticos que discuten más que trabajan. El auténtico cáncer de nuestra sociedad es la política actual de palabrería enrevesada y verbo florido. Gente que gobierna y cobra. Gente que oposita y cobra. Y que jamás se ponen de acuerdo en nada. Por que cobran entonces? Ya no saben que inventarse para seguir discrepando en todo y dividiendo opinión. Es sonrojante.

    En Mia mi hay ciudades de kilómetros. Casas con su jardín. Avenidas largas y anchas. Las distancias son grandes, pero la gente tiene su espacio para vivir. Igual que en Holanda. Donde por cierto, con mucho peor clima que aquí, el 60% de los desplazamientos se realizan en bici.

    Hace 2 años al menos, por lo que me costaba un piso de 100preguntaaquí, en Mia mi me compraba un chalet y el coche del año. Por ejemplo, en Marbella costaba una casa justo el doble que en Miami. Y allí han habido también muchas ventas y plusvalía. De los miles de inmigrantes que han comprado su primera vivienda y de los inversores europeos con euros muy por encima del dólar.

    Además, es otro concepto de clase media el que tienen allí. Cuando los sueldos de un trabajador eran el doble que por el sur de España, las cosas costaban la mitad. La ropa, la comida, una hamaca en la playa. Una casa, todo. Yo ya lo sabía por amigos. Y para rematar mi hermana estuvo de viaje por allí y me lo corroboró.

    En fin. Aquí tenemos mejor clima, menos tifones, mejor comida, etc. Y tendremos el turismo por castigo porque cómo se vive en España se vive en pocos sitios a muchos niveles. Pero parece que ese instinto español de hacer las cosas sin previsión, y esa cultura del pelotazo, se repiten en cada período de auge económico. A ver quién nos apaña.

  9. #159
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    Vivienda digna

    Los principales argumentos por los que creo que la hostia va a ser de impresión son dos:
    1. No controlamos los tipos. Más nos vale que Alemania y Francia no se recalienten demasiado, porque entonces veremos los tipos al 5-6% seguro y eso sería verdaderamente jodido para la mayoría de los hipotecados en los últimos años.
    2. No controlamos la moneda. Ahora no hay devaluaciones salvadoras como en los 90, o apechugamos con lo que toca o nos salimos de la zona euro y a tomar por culo todo.

  10. #160
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    Red face Vivienda digna

    quintas pide prudencia a las cajas por los riesgos del mercado inmobiliario.
    [b]las cajas han alertado sobre un posible cambio brusco de la situación del mercado inmobiliario español tras una década de bonanza. En la asamblea anual que el sector celebró ayer, el presidente de la ceca, Juan Ramón quintas, advirtió que la asimetría existente entre la oferta y la demanda de viviendas puede pasar una elevada factura.

    Los responsables de las cajas de ahorros, líderes en España en volumen de hipotecas, empiezan a estar preocupados por el futuro del mercado inmobiliario. Tras advertir hace unos meses de que se habían detectado signos de cambio en esta actividad, las expectativas son ahora bastante más pesimistas.

    El presidente de la confederación española de cajas de ahorros (ceca), Juan Ramón quintas, aprovechó ayer la asamblea anual del sector para pedir prudencia a las entidades financieras. Quintas alertó de la posibilidad de que se avecine un cambio brusco del mercado inmobiliario, debido a las asimetrías existentes entre el fuerte ritmo de crecimiento en la construcción de viviendas y una desaceleración de la demanda. Añadió que está desigualdad puede tener consecuencias negativas sobre el empleo y el crecimiento económico.

    En usa pese a que están entrando en recesión y han embargos masivos la fed a avisado que va a subir más los tipos. En UK van a subirlos también. La máxima prioridad es controlar la inflación.

    Vuestros ojos van a ver cosas que en España no se conocían hasta ahora.
    Última edición por mikimoto; 14-12-2006 a las 08:19

  11. #161
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    Vivienda digna

    Mikimoto, el quinto jinete del apocalipsis.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  12. #162
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    Vivienda digna

    No digas que no te avisé.

  13. #163
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    Vivienda digna

    Ayer me llegó una carta del banco en la que unos amables señores me informaban del ostión que me van a pegar la próxima vez que me pasen los intereses por el préstamo puente que tengo concertado con ellos.

    Una carta parecida les llegara a mis conocidos del piso de 40 kilos + 10 de reforma. Ahora andan muy justos de pelas, no te quiero ni contar cuando vean lo que les va a subir.

    Hace nada le ha llegado la revisión a una compañera de curro. 70 leeros de subida de cuota para una persona sola.

    Esto peta, fijo.
    Última edición por Frodo; 14-12-2006 a las 08:32
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  14. #164
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    Vivienda digna

    No digas que no te avisé.
    Eso no te lo discuto.
    Pit Matson dejó de existir en su mensaje 5.999

  15. #165
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  16. #166
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    Vivienda digna

    Interesante reflexion sobre porqué a pesar de que todo pinta muy mal la gente sigue ilusionada (o sería mejor decir ilusa) con el tema de la vivienda.

    Mikimoto o el azote de los especuladores.
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  17. #167
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    Talking Vivienda digna

    Muy interesante este video que nos muestra el declive del tocho. Agarraos que vienen curvas (o sería mejor decir precipicios). http://www.metacafe.com/watch/487420/.

    Esta casi todo en catalán con subtítulos en castellano.

  18. #168
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    Vivienda digna

    Yo tengo esta. Es vieja, pero casi un documento histórico que marca un antes y un después:
    http://www.youtube.com/watch?v=akljaxwwyqy&eurl=
    la UE abre una investigación sobre el impacto del auge urbanístico en Aragon.
    hay una entrada en la Wikipedia sobre la burbuja inmobiliaria.

    Posdata: me gustaría resucitar otro tipo de hilos, pero es lo que hay.
    Última edición por Klópes; 31-05-2007 a las 11:13
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  19. #169
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    Vivienda digna

    Los precios no bajaran por debajo de su coste hipotecario. En España mandan los bancos, no los partidos políticos.
    Ahora que soy inmensamente rico, me ha dado por aprender Blender

  20. #170
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    Vivienda digna

    Abstenerse de la lectura los recién hipotecados.
    Historia de un pepito: siempre puedo refinanciar. A mí me gustan esos que se cogen el hipoteca, con un sueldecito un 30% mayor que la cuota mensual, y si les dices algo responden: siempre puedo refinanciar. Le preguntas a cuantos años es la hipoteca, y resulta que es a 30, cuando no 40.

    Vamos a tomar un ejemplo ficticio. Pongamos que pepito relámpago llega al mercado inmobiliario en el año 2006, se compra su zulo de pladur por 200.000 euros y lo financia a 30 años. Poniendo un 4% de interés, le sale una cuota de 954 euros. Como le han hecho fijo recientemente, allí en la carpintería, llega ya a los 1.200 euros mensuales. Sus padres le han hecho el aval, con su otro zulo, en este caso de los del yugo y las flechas. Sabe que al principio ira un poco agobiado, pero es la única forma de meterse, están todos así, la inflación ira rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico. No va a tirar el dinero en un alquiler, de modo que echa la firma y el banquero lo despide con una palmada en la espalda.

    Pasan las semanas, pepito es feliz en su zulo, se pone unas litografías que compra en un mercadillo, algunos muebles de Ikea, su madre le ayuda a limpiarlo todo, su padre le suelta unos cuantos billetes para comprar un lavavajillas.

    En junio, un anciano extranjero, llamado Trichet, sube el euribor. Pepito cree recordar que el banquero ya le habló de ese tal euribor, aunque lo hizo de pasada. Decía no sé qué de que subiría muy poco. La cuestión es que, al cabo de pocos meses, la cuota de su hipoteca sube a 1.013 euros. Llama al banco y le explican que si su tipo es variable, que si el euribor, que si la coyuntura, que si tranquilo que está todo controlado. Pepito decide apretarse un poco más el cinturón, ya no desayuna en el bar, las lonchas de jamón las pide finitas, los zapatos los aguanta hasta que las suelas están combadas, el Ford fiesta lo conduce a punta de gas. Así y todo, su madre le ayuda a comprar ropa y le suelta algún billete para que salga con los amigos. Vale la pena sacrificarse, porque en esos momentos su piso ya debe valer más, mucho más.

    Pepito, a veces, cuando vuelve de trabajar, algo cansado, mira el balcón de su zulo, allí en el quinto piso. Es un cuadrado precioso, tan bien delineado, junto a los otros. Ese es su lugar en el mundo. Ahí está la prueba de que sale adelante en la vida. Es, además, de los pocos del bloque que no tiene un cartel de se vende, lo que prueba que la revalorización es un hecho y todos están recogiendo los beneficios. Él, en unos años, también espera hacer lo mismo, vender y mudarse a un gran adosado en un barrio nuevo. Tal vez cuando tenga novia y lo asciendan a encargado. Nunca ha sido hombre de grandes ambiciones, pero la prosperidad de España y su último triunfo financiero lo están envalentonando.

    Pero a pepito no le ascienden. Lo que hacen es despedirlo. Hay poca demanda, las obras se están parando, los malditos de Ikea atacan muy duro. Todos los jóvenes con nuevos pisos quieren comprar barato, nadie compra muebles hechos en España. Pepito era el empleado más joven, es decir, el más barato de despedir. Así que coge su carta de despido y en pocos días se presenta en el Inem.

    Hay algo de prisa, porque ha cobrado poco del finiquito y la letra del piso sigue entrando cada mes. En el Inem le dan ocho meses de paro con 800 euros al mes.

    Estamos ya en 2007. Pepito ve en su pequeño televisor un montón de obreros de una fábrica de Cádiz con pancartas por las calles y cortando el trafico. Se están quejando porque se quedan sin trabajo porque no son competitivos al parecer. El presidente zapatero y el de la región, hacen llamadas a la tranquilidad: el estado no abandona nunca a nadie. En el Inem recomiendan a pepito que vaya de pinche de cocina, aunque sólo le ofrecen 600 al mes a tiempo parcial, poco más que la mitad de la hipoteca.

    Cuando se acaba el dinero del despido, los padres de pepito le ayudan a pagar la letra. Lo importante es mantener el piso y esperar a que se revalorice. Pepito a veces sale a comprar periódicos o buscar carteles con ofertas de trabajo. Al volver mira su piso, tan alto, orientado al aire calentito del sur. Como tiene tiempo de sobra, ha empezado a caminar más despacio. Eso le da tiempo de observar algunos detalles: los carteles de se vende siguen allí. No los han quitado. Incluso juraría que ahora hay más.

    Pepito bien con su padre y este lo tranquiliza: lo prioritario es mantener como sea el piso. Ahora mismo en España hay trabajo, todo el mundo bien de lo bien que va la economía y el es un chico trabajador. Su padre hará algunas llamadas a sus amigos para ver si hay algo.

    A finales de 2007, pepito vuelve a revisar su hipoteca: debe pagar ahora 1.104 EUR cada mes. El bce ha dejado los tipos ya en el 4,25%, más el 1% que le cobra la caja de ahorros, total 5,25%. Esto no hay quien lo entienda. Su patrimonio sube, pero la cuota que paga también. La inflación no erosiona la cuota, como le dijo su amigo en el banco. Tal vez porque la inflación ayuda muy poco a quien no tiene empleo. Lo que sí que inflaciona es la gasolina, la comida, la luz y el agua.

    Los padres de pepito se van quedando sin ahorros. Las cosas han subido mucho más que el dichoso IPC que el gobierno usa para modular salarios y pensiones. En la calle algunos hablan ya mal del gobierno. Al fin, el ministro caldera publicó una mala noticia: era un número que casi no se veía, en un rincón de la pantalla del televisor: 12%. El paro está en el 12% y muchos Pepitos buscan trabajo a cualquier precio. Muchos de ellos son inmigrantes, y otros son españoles que van agotando sus meses de paro, rápidamente la noticia da paso a otras cuestiones manifiestamente más interesantes, al parecer la Pantoja vuelve a ser citada a declarar.

    Pero muy pronto a pepito se le acabara incluso el paro. Sus padres no podrán afrontar su deuda. Tiene una reunión con ellos: no hay que ponerse nervioso, lo importante es mantener el piso, si lo vende ahora es tontería, luego valdrán más y ya no podrá comprar nada. Ha llegado el momento de sacar el comodín mágico de la financiación.

    Pepito visita a su amigo el banquero. Le choca la mano y le explica que tiene problemas. Las bromas y las risas desaparecen. Una mirada de desprecio se le escapa al buen hombre engominado. Se ponen a hacer números: pepito podría alargar el préstamo a 35 años y sólo pagaría 1.041EUR al mes. Pero eso es muy poca diferencia. Como pepito es joven, entonces se puede alargar el préstamo mucho más, a 50 años: 950 euros al mes.
    ¿Cómo puede ser que la cuota baje tan poco? El banquero le explica amablemente, con su bolígrafo, que los intereses ascienden a 875EUR al mes, más el capital que vaya a amortizar según el número de años del préstamo. Pepito no sabe lo que es amortizar. Pregunta que es lo mínimo a pagar. El banquero le responde que los 875 EUR al mes, en un plazo de carencia. En ese tiempo, no amortizaría capital, solo intereses, pero al menos saldría del apuro.

    Pero pepito no sale del apuro. 875EUR son muchos euros. Él imaginaba que doblando el plazo para pagar, la cuota bajaría a la mitad. El banquero le explica condescendientemente que eso no es así, porque la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la primera parte. Pepito asiente y sale del banco. Llama a sus padres y luego va a cenar con ellos. El banquero también hace una llamada a su superior: hay un posible moroso.

    En la cena, pepito y sus padres tienen un amargo debate. Podrían alquilar el piso, mientras pepito vuelve a vivir con ellos. Sería una solución transitoria hasta que encontrarás trabajo y, como prometió el banquero, el dichoso euribor bajase. Pero el alquiler no llegaría a los 500 euros, o al menos eso han pedido los del 3º derecha. A la gente no le gusta tirar el dinero en un alquiler y paga poco. Además, si no se encuentra inquilino enseguida, van a tener problemas para pagar. Pepito no puede pagar 375EUR al mes por la hipoteca, mientras vive con sus padres y tiene un inquilino disfrutando de su zulo. Eso no es viable. Se bien de vender su Ford fiesta, que ya no utiliza porque no puede pagar la gasolina. Pero el viejo Ford fiesta apenas vale 600 euros. Es casi chatarra. Quien va a quererlo cuando todo el mundo compra ya como mínimo compactos seminuevos km. 0.

    Pepito mira el telediario con sus padres: parece mentira, con lo bien que va España, lo que le cuesta a el encontrar trabajo. Debe de ser que no sabe buscar. Tiene que moverse más, patear las calles. Algo hay que hacer.

    Su padre, por su parte, comienza a recordar viejos tiempos: recuerda las escaseces de la posguerra, la crisis del felipismo, recuerda aquel 23% de paro de no hace muchos años. La realidad comienza a estrecharse como un embudo. Poco a poco, van quedando menos opciones. El banco embargara el piso si no pagan, y entonces lo perderán todo, toda la revalorización.

    Es el momento, entonces, de asumir que hay que vender el zulo y disfrutar de la revalorización. Mientras tanto, volverá a vivir con ellos. Pepito en principio se niega, opina que si vende luego no podrá volver a comprar, los pisos subirán siempre. Su padre le responde que el ha vivido muchas cosas ya. Pepito no quiere creerle. Su padre insiste en que tal vez Zapatero hará algo por ellos, una VPO. Al fin y al cabo, si Franco lo hizo, un líder socialista de buen talante como Zapatero no podría hacer menos. Pepito comienza a aceptar que tal vez, en un futuro muy lejano, cuando la actual prosperidad de España sea historia, los precios podrían tener un aterrizaje suave y el comprar otra vez. Lo importante es que desde casa de sus padres podrá buscar trabajo tranquilamente. Y ese dinero lo guardará en algún sitio seguro.

    Después de pasar una mala noche, con algunos remordimientos, pepito pone el cartel de se vende. Hace unos días que el ojo izquierdo le parpadea involuntariamente. También nota un cierto ahogo cuando suena el teléfono. Esta esperando contratos, pero sólo llaman del banco para preguntarle que decisión ha tomado acerca de su financiación. De momento, seguirá pagando a 30 años, no hay mucho que refinanciar.

    Cuando acaba de colgar el cartel, sale a la calle a mirar si se ve bien desde la acera. Ha elegido un modelo diferente al de sus vecinos, para hacerlo destacar. El suyo tiene un diseño innovador, de una empresa catalana de rótulos, que se está forrando. Los carteles de los pisos de al lado, en cambio, están amarillos y quemados por el sol. Probablemente porque el cartel era de mala calidad y se ha estropeado pronto. Está claro que su piso se venderá el primero.

    Como lo compró por 200.000, le parece lógico pedir 250.000, que menos, teniendo en cuenta que hace ya un año y medio que se ha estado revalorizando.

    Pasan los días, luego las semanas, y los compradores no aparecen. Ni llaman, lo que sí que le aparecen a pepito son más arrugas en la frente. A veces se mira en el espejo del cuarto de baño y nota que sus cabellos son más finos y escasos. El nudo en la garganta que sentía al responder al teléfono, ahora lo siente cada vez que pisa la calle. Hay algo que no marcha bien.

    El del banco llama repetidas veces. Se acumulan ya dos impagos y la situación no es nada buena. Le avisa de que puede ejecutar la hipoteca. Pepito responde que es cuestión de tiempo, que la revalorización lo pagara todo e incluso le dará beneficios. El del banco guarda silencio. Tiene algunas cifras que ha pepito no le gustarían, pero decide callar de momento.

    Pepito toma una decisión importante: rebajara 20.000 euros el precio. Cambia el cartel, cambia los anuncios en los periódicos. Contrata a una inmobiliaria. La inmobiliaria le asegura que no puede vender su zulo por encima de 210.000 euros. Pepito se enfada y les cuelga. Han pasado tres meses y no ha recibido ninguna oferta. En la televisión se ve a Zapatero prometiendo más y más viviendas a los jóvenes. Es la campaña electoral de 2008. España tiene un magnífico futuro, avalado por las cifras de prosperidad y empleo.

    Pepito no entiende nada. Sólo ha recibido dos ofertas de empleo por 600 euros al mes. En su antigua carpintería, han despedido a dos empleados más.

    Pepito decide llamar a otra inmobiliaria y vender el piso por 210.000 euros. Los nervios no le dejan ya dormir. Su jugada del piso tal vez no fue muy acertada. El de la inmobiliaria le explica que las cosas andan de mal en peor y que se prepare para más rebajas, sobre todo teniendo en cuenta que su vivienda no es centrica y por la zona hay mucha oferta. Eso era lo último que quería oír, pero esta vez ya no se enfada.

    En dos meses más, el banco está preparado para ejecutar la hipoteca. Llaman para informarle, con muy malos modos. El banquero ya no es tan amigo, de hecho, ni le coge el teléfono. En su lugar le han puesto a una especie de cobrador del frac con una voz como de sepulturero.

    Pepito llama todos los días a la inmobiliaria. No hay ninguna oferta. Decide al fin aceptar el trabajo de 600 euros. El único problema es que deberá desplazarse al otro lado de la ciudad cada mañana en autobús y comer fuera. Su madre se ofrece a hacerle los bocadillos.

    Pronto se traslada al piso de sus padres y avisa a la inmobiliaria de que el piso ya no está en venta: está en subasta. El banco lo liquidará y con eso se cancelara la hipoteca. En el fondo, pepito esta aliviado, será bueno quitarse el muerto de encima. Su aventura inmobiliaria es una lección que no olvidara.

    En pocos días lo llaman del banco: su piso se ha vendido por 80.000 euros. La burbuja esta pinchada, los precios caen, están ejecutando muchas hipotecas, no se ha podido sacar más dinero. El banquero es por primera vez sincero con pepito. El problema es que le ha faltado por decir una cosa: las cajas están también amenazadas de quiebra por los impagos y se sacan propiedades de encima como sea.

    Pepito pregunta que va a pasar ahora. El banquero responde que ahora no pasa nada, que su cuota a 30 años se reduce a unos 662EUR cada mes, que pagara más cómodamente. Aunque, si no paga, le embargaran su nómina, tal y como constaba en la letra del contrato que firmó al hacerse con la hipoteca. La madre de pepito, entonces, pasa varios días llorando. La mujer esta como envejecida, con la piel muy arrugada. Cuando pepito va al lavabo, se encuentra un montón de pelos suyos. Hace semanas que toma pastillas para dormir, pero aun así los complejos de culpa no lo dejan en paz. Esta condenado a pasar 30 años pagando 662EUR al mes por absolutamente nada. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra atada al cuello, con la que tendrá que vagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.

    Entonces, pone la televisión: después de Zapatero prometiendo VPO aparece una breve noticia: Trichet vuelve a subir los tipos.
    Última edición por Frodo; 31-05-2007 a las 11:55
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  21. #171
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    Vivienda digna

    Bajaran, como todo. Pero no por debajo del precio hipotecario. El que haya comprado por encima de su precio real, tendrá problemas, eso sí.
    Ahora que soy inmensamente rico, me ha dado por aprender Blender

  22. #172
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    vaya, yo creo que voy a compartir piso toda mi vida.
    .
    Vale mucho más morir intentándolo que vivir toda tu vida lamentándolo.

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  23. #173
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    Seguiré tirando el dinero en el alquiler mucho, mucho tiempo. Me parece una locura hipotecarme a más de 10 años, así que, hasta que tenga esa pasta, o pueda comprar a tocateja, disfrutaré del alquiler. Prefiero pagar 400 de alquiler, que 1000 de letra. Esos 600 euros de diferencia los ahorraré, o los gastaré en vicios, o viviré más holgadamente. No quiero ser feliz cuando termine de pagar mi casa con 60 años, quiero ser feliz ahora, todos los días. Suerte a los hipotecados, eso sí.

  24. #174
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    ¿400 leeros de alquiler? ¿dónde?
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  25. #175
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    es verdad, opino como tú. Además, con 60 o 70 años y un piso recién adquirido lo único que consigues es que tus hijos/as deseen que te mueras para rifarselo. Parece cosa de broma, pero la cuestión de las herencias saca lo peor de la gente. Yo flipo día a día con los casos que veo.
    ¿400 leeros de alquiler? ¿dónde?
    En Asturias haberlos haylos. En el mismo centro de Gijón por este en el que estoy yo pagamos quinientos y algo entre tres, y es enorme y luminos? Simo, con dos baños, salón, despensa, portero que recoge la basura. No esta nada mal. Supongo que en las afueras, o en ciudades o pueblos menos importantes, los alquileres bajaran mucho. Los apartamentos en Gijón andan por los 300 euros (no en el centro). Claro, en verano duplican el precio para los turistas.

    Y por poner otro ejemplo, una amiga mía a alquilado una casa de tres plantas, con garaje abajo y un miniterreno alrededor, por quinientos y pico también, o seiscientos, a diez minutos de Oviedo.
    .
    Última edición por Marta; 31-05-2007 a las 12:22
    Vale mucho más morir intentándolo que vivir toda tu vida lamentándolo.

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  26. #176
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    León, 400 euros, a 5 minutos del centro, 15 del curro, estudio de 45 metros, salón-cocina, habitación y baño. Para una persona, perfecto. Por ese precio los hay también de 3 habitaciones, algo más lejos del centro, pero que al ser más grandes están menos solicitados, por eso cuestan lo mismo o poco más (o incluso menos).

    Con mi hermana lo he discutido muchas veces, el tema de que tener una vivienda sirve para dejarle algo a tus hijos. Mira, mis hijos, si algún día los tengo, que trabajen, como he hecho yo. No quiero ganar dinero para ellos, quiero ganar dinero para mí, y disfrutarlo yo. (obviamente referido al piso, cuando tenga churumbeles me sacaran los riñones en ropa, educación, comida, lógicamente). Si cuando me muera no me queda un duro que dejar en herencia, no me importara lo más mínimo. Claro está, ahorro, que nunca se sabe cuándo vendrán las vacas flacas, pero, esta clara la postura.

    Y no me gusta la idea de como tengo el dinero sin hacer nada en el banco, me compro un piso y lo vendo dentro de 10 años al doble de su precio, es por esto que la situación esta como esta. Si voy teniendo más pasta, alquilo un piso más caro, y vía.

  27. #177
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    En vuestras ciudades tal vez sea viable, pero yo he visto pisos de 120m2 con 3 habitaciones y demás pijadas por 1600 euros, y pisos más pequeños entre 1000-1200.

    Puestos a pagarle la hipoteca al tío que me la alquile, me pago la mía.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  28. #178
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    En vuestras ciudades tal vez sea viable, pero yo he visto pisos de 120m2 con 3 habitaciones y demás pijadas por 1600 euros, y pisos más pequeños entre 1000-1200.

    Puestos a pagarle la hipoteca al tío que me la alquile, me pago la mía.
    Claro que sí Frodo, dales caña a estos iscocientes, que se lo merecen, en Madrid es más barato vivir hipotecado que de alquiler, a no ser que compartas piso, y a mí me pilla viejo.

  29. #179
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    Prefiero dejar 1000 euros en un alquiler, y saber que si estoy 6 meses sin ingresar un duro no se me vendrá el mundo encima, que pagar letras de 1000 euros al mes (1000 ahora, mira a pepito), y estar continuamente pensando en me faltan 35 años para terminar de pagar la hipoteca, me faltan 34 años para terminar de pagar la hipoteca. No sé, muy claro lo tengo que ver para hipotecarme tanto tiempo.

  30. #180
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    Estoy con Stewie, hoy día deberíamos estar preparados para pensar que las cosas pueden torcerse en cualquier momento.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  31. #181
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    Prefiero dejar 1000 euros en un alquiler, y saber que si estoy 6 meses sin ingresar un duro no se me vendrá el mundo encima, que pagar letras de 1000 euros al mes (1000 ahora, mira a pepito), y estar continuamente pensando en me faltan 35 años para terminar de pagar la hipoteca, me faltan 34 años para terminar de pagar la hipoteca. No sé, muy claro lo tengo que ver para hipotecarme tanto tiempo.
    Ese es el fallo Stewie, a mí no me quedan 35 años de hipoteca, me quedan los que me de la gana para venderlo. Al final todo se reduce a la actitud con la que te enfrentas a las cosas, los hay que se compran un piso pensando que se van a forrar, yo lo hice porque me gustaba el barrio, el piso y el precio, pienso disfrutar de mi casa mucho tiempo.

  32. #182
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    ¿Y que opción tienes de alquiler si te van mal las cosas? ¿volver a casa de tu amatxo? Para mí el alquiler solo es una opción viable en situaciones como la tuya, cuando la cantidad a pagar es claramente inferior a lo que te sale una hipoteca. Pero en ciudades petadas hasta las trancas como Madrid, Barcelona o Bilbao es impensable. De hecho, el pensamiento generalizado por aquí es bah, me lo compro, lo alquilo y que me paguen la hipoteca.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  33. #183
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    No tengo mentalidad española, está claro. Edito y respondo: nunca viviría en una ciudad donde la vivienda me costara más del. 60% (pongamos) de lo que ingreso al mes. (comprando o alquilando, en mi caso alquilando, si pensara diferente, comprando).
    Última edición por Stewie; 31-05-2007 a las 12:48

  34. #184
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    No tienes mentalidad y punto. Por aquí los únicos alquileres decentes son los protegidos. La cuota va en proporción a tus ingresos, pero sin superar un 30-40% de los mismos y aun así te dan opción de compra al cabo de los años.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  35. #185
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    Yo pago 475EUR entre 3 en granada, subvencionado por la junta de Andalucía al 40% por dos años. O sea que. 475EURx0,6=285EUR entre los tres que estamos 285EUR/3=95EUR al mes.

    No esta nada mal, ¿no?

  36. #186
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    Vivienda digna

    Si, sí, pero alguien sabe explicarme en que consiste la put* fórmula francesa esa que usan los bancos para recalcularte el préstamo.
    suBresiduo.

    ------------------------
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  37. #187
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    Vivienda digna

    Frodo, la historia que has puesto es guión digno para una película marujil de estas de sobremesa. A pepito solo le falto tener una enfermedad degenerativa y dolorosa.

    La cosa cambiara para los que querían hacer negocio con la compra y venta de pisos porque el chollo se acabó.

    Pero para el ciudadando de a pie, las hipotecas seguirán siendo caras y necesitara un piso para vivir. La cosa no va a cambiar.

  38. #188
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    Vivienda digna

    No. Para el ciudadano de a pie la cosa estará igualmente chunga, porque, aunque no tengas intención de vender el problema será que no podrás pagar. La gente se ha metido en hipotecas escandalosas contando con que, si un día se ve demasiado ahogada, siempre podrá vender para sacarse unas perrillas y comprarse algo más modesto para salir del paso. Pero la primera intención es vivir en ese piso, piso que llegado un punto no podrás sujetar por mucho que quieras.

    De ahí a la historia de pepito hay un paso.
    Edito y respondo: nunca viviría en una ciudad donde la vivienda me costara más del. 60% (pongamos) de lo que ingreso al mes. (comprando o alquilando, en mi caso alquilando, si pensara diferente, comprando).
    Te acabas de ventilar de un plumazo el 95% del país vasco.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  39. #189
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    Vivienda digna

    La cosa chunga para el ciudadano de a pie, para todos, no solo que estamos hipotecados (qué triste, aún no he pagado la primera letra y ya me siento enterrado), será que la situación trascendera a todos los sectores, porque si esta chungo para muchos, se comprara menos y subirán los precios. Y el paro en el sector inmobiliario hará que se vayan los inmigrantes y los que se queden se verán en la calle. Y hasta ahí puedo leer.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


    Dos niñas en el parque

    no se elevará, nunca más

  40. #190
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    Vivienda digna

    La cosa chunga para el ciudadano de a pie, para todos, no solo que estamos hipotecados (qué triste, aún no he pagado la primera letra y ya me siento enterrado), será que la situación trascendera a todos los sectores, porque si esta chungo para muchos, se comprara menos y subirán los precios. Y el paro en el sector inmobiliario hará que se vayan los inmigrantes y los que se queden se verán en la calle. Y hasta ahí puedo leer.
    Entonces, el sector de la publicidad, marketing y presentaciones infoarquitectónicas será más importante que ahora, que se venden los pisos antes de construirlos.

    Serán buenos tiempos para las presentaciones virtuales, los promotores tendrán problemas para vender sus productos y querrán enseñarlos mejor al cliente.

    El vaso medio lleno siempre, por favor.
    Última edición por Drakky; 31-05-2007 a las 16:10
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  41. #191
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    Vivienda digna

    O no, si hay que abaratar costes se suprime la infoarquitectura y se vuelve a los garabatos a mano para que el cliente se haga una idea.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  42. #192
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    ¿Y quién hace ese garabato?
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  43. #193
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    Vivienda digna

    El becario, of cors.
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    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  44. #194
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    El becario, of cors.
    Supongo que los vasos vascos son enormes y por eso es difícil llenarlos hasta la mitad.
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  45. #195
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    Vivienda digna

    Borrar.
    Cita Iniciado por Un hombre sabio dijo
    el Offtopic reina y galopa a sus anchas por sus entrañas...que grande, es la vía de escape, puesto que Frodo es el único que se fija en los Renders.

  46. #196
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    Vivienda digna

    Serán buenos tiempos para las presentaciones virtuales, los promotores tendrán problemas para vender sus productos y querrán enseñarlos mejor al cliente.

    El vaso medio lleno siempre, por favor.
    El vaso medio lleno, pero se puede ser prudente.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  47. #197
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    Vaya, buenos reflejos. En esos katxis se pueded vivir de miedo.
    yes it's truly spring here in tokyo!
    flowers are blooming in many lovely colors!

  48. #198
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    Vivienda digna

    Frodo, esos no son vascos, tienen más cara de ser esos que se tiran detrás de un queso.
    En esos katxis se pueded vivir de miedo.
    ...y estaba superbueno.
    Y miré su perfil. Y vi que era amigo de Daniela. Puaf.


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    no se elevará, nunca más

  49. #199
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    Vivienda digna

    Yo lo que sé es que en mí calle se ven cada vez más carteles de se vende amarillos de aburrimiento, pero también más obras.
    Desarrollo cortometraje "Calvito y los Bloobs"

  50. #200
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    Vivienda digna

    No. Para el ciudadano de a pie la cosa estará igualmente chunga.
    Eso digo, que no va a mejorar ni a empeorar, vamos a estar igual de jodidos. En el supuesto de que los pisos bajen porque haya menos venta, las cuotas mensuales de hipoteca subirán.
    La gente se ha metido en hipotecas escandalosas contando con que, si un día se ve demasiado ahogada, siempre podrá vender para sacarse unas perrillas y comprarse algo más modesto para salir del paso.
    Pero es que no te puedes comprar un piso pensando en hacer negocio o sacarte unas perrillas porque ya no es así.

    Me parece una locura meterte en una hipoteca de más del 60% de tu sueldo. Ahí ya es estar ahogado desde el principio.

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