Necesitaremos treinta planetas como este

[alberizo]

Tengo 67 años, nací en vannes y vivo en parís. Soy profesor emérito de economía en la universidad parís-xi. Estoy casado y tengo tres hijos y cuatro nietos. ¿política? Alternativa, abogo por un cambio de modelo: soy un objetor del crecimiento, soy agnóstico. El actual crecimiento económico es insostenible: hay que frenarlo y decrecer.
- ¿se define usted como objetor del crecimiento? .

Sí. Yo objeto contra la imperante religión del crecimiento económico. Se venera el crecimiento como fin en sí mismo, se persigue siempre crecer por crecer. Es algo irracional y suicida.
- Yo creía que crecer era bueno.
-¿sí? En Europa, el producto interior bruto en 200 años se ha multiplicado por treinta. Y pregunto: ¿somos hoy treinta veces más felices?
- Entendido.
-Consumimos 20 o 30 veces más, eso sí. La lógica imperante es: más, más, siempre más. Eso nos conduce a una colosal presión sobre los recursos naturales, a agotarlos.
- ¿y a que ritmo crecemos hoy? .

El crecimiento económico europeo, según el PIB, es de un 2% cada año.
- No parece tanto.
-Crecer un 2% anual sobre la ya alta cota de producción y consumo europea ¡es muchísimo. Los recursos son limitados.
- Explotaremos más bolsas de petróleo.
-Queda menos petróleo cada día. Y su explotación es cada día más costos a. Dentro de unos quince años, un barril costara 400 dólares: eso hará inviable la aviación civil.
- Halláremos nuevas fuentes de energía.
-Los científicos no son tan optimistas al respecto. Por hoy, producir un kilo de carne de vaca europea exige ¡seis litros de petróleo.
- ¿cómo calcula eso? .

Sume el petróleo necesario para fabricar piensos, abonos, para mover tractores y la industria agroalimentaria del ramo, y el matadero, el transporte de la carne.
- Entonces la carne se encarecera.
-Además, esas vacas son viables porque fuera de Europa se usan territorios - Para cultivar sojas y otros forrajes para sus piensos- Cuya superficie equivale a ¡siete veces la de Europa. A cambio, les exportamos residuos.
- Carne por.
-Un 20% de los habitantes del planeta consume un 86% de los recursos del planeta. Yen la cúspide estamos la llamada clase consumidora mundial:600 millones de personas (cifra que coincide con los automóviles que circulan en la tierra), distribuidas así: 300 millones en Europa, 200 millones en EU, y 100 millones en Japón y China.
- Y todo el resto de la humanidad anhelando entrar también en este club.
-Por eso la única salida sensata es decrecer. Fomentar el crecimiento es insensato, sólo conduce a la debacle global.
- ¿en qué medida cada repunte de crecimiento mina recursos naturales? .

Lo medimos por la llamada impronta ecológica, que consiste en el impacto que nuestro nivel de vida tiene en el espacio bioproductivo de la tierra.
- ¿Qué entiende por espacio bioproductivo? .

Es el espacio que nos surte de alimentos, energía, recursos: el planeta tiene 51.000 millones de hectareas, de las que 12.000 millones son bioproductivas. De ellas dependemos todos los habitantes del planeta.
- ¿Qué parte de ese espacio me nutre a mí? .

Dada la actual población de la tierra, cada uno deberíamos sostenernos con 1,8 hectáreas de ese espacio bioproductivo.
- Dice deberíamos. ¿no es así? .

El actual nivel de vida de los españoles: necesita ¡4,5 hectáreas por persona/ año, para sostenerse. Si todos los habitantes del planeta quisieran vivir como los españoles, harían falta dos planetas y medio.
- ¿y si quisieran vivir como los franceses? .

Serían necesarios tres planetas.
- ¿y como los estadounidenses? .

Seis planetas.
- Seis planetas.
-De seguir creciendo al 2% anual, en el año 2050 la humanidad necesitaría ya explotar ¡30 planetas, como la tierra para sostener tal crecimiento. Ahora consumimos el patrimonio acumulado por la tierra en miles de años: hoy quemamos en un año lo que la fotografía síntesis tardó 100.000 años en producir.
- ¿Qué deberíamos hacer para frenar esto? .

Volver a una impronta ecológica igual a 1 planeta y no más: o sea, sostenernos con 1,8 hectáreas por persona y año.
- Dicte tres medidas para conseguirlo.
-¿sólo tres? Bien. Una: optimizar el uso de la energía, pues el grupo de estudiosos nega-wat en un informe ha demostrado que en Francia podríamos consumir ¡cuatro veces menos energía, con similar rendimiento.
- Dos.
-Volver a una agricultura ecológica, con abonos naturales y sin pesticidas, y fomentar el localismo agropecuario. Y tres: dejar de derrochar cada año, 500.000 millones de dólares en publicidad. Esto por higiene espiritual y material: en papel supone 50 kilos de bosque por persona y año.
- ¿quiénes son los beneficiario del actual sistema? .

Grandes transnacionales como Monsanto. Y todos nosotros somos a la vez víctimas y verdugos.
- ¿ha visto la película de al gore? .

Sí, y aconsejo verla porque te conciencia. Aunque no analiza la lógica del sistema, no denuncia la lógica perversa del crecimiento. No señala responsabilidades.
- ¿podemos ser ricos de modo sostenible? .

Si vinculamos riqueza a consumo material, no. Por eso nuestro mayor desafío actual consiste en redefinir la idea de riqueza: entenderla como satisfacción moral, intelectual, estética, como empleo creativo del ocio.
- ¿y lograremos, profesor?
- Lo lograríamos si todos pensasemos como piensa mi amigo el poeta caestoriadis, que siempre me dice: yo prefiero adquirir un nuevo amigo a un nuevo coche.
http://www.lavanguardia.es/free/edic...310728507.html.

[zerlingo]

Esto no va en el offtopic? Con tu versión 2.0 no te has mejorado mucho.

[Klópes]

No os preocupéis, si hace falta más tierra, se construye. total, espacio hay.

[Fiz3d]

Qué bueno sí señor.

[batou]

Espertos cientificos lo confirman: La tierra es plana. Hay muchas otras demostraciones de que la tierra es en realidad plana. Para empezar la pura lógica, que tanto le gusta a los excepticos que usemos, nos hace ver que miremos donde miremos el suelo es básicamente plano. Además, la gran mayoría de los mapas, que son la representación de la tierra, son hojas planas, por lo tanto representan un cuerpo plano. Y no solo eso, sino que a los mapas a escala, profesional ejemplo de ciudades, la sabiduría tradicional les ha llamado siempre planos. La propia ciencia se descubre llamando a extensas zonas de la tierra planicies, altiplanos, llanuras. De hecho, documentales como el que antecede al docudrama el sentido de la vida de Monty Monty Python, han demostrado con imágenes esa realidad, aunque han sido tachados de heréticos. Y hay una última demostración incuestionable: ¿conoce usted, amigo lector, a alguien que haya dado la vuelta al mundo? Nosotros tampoco.

Pura ciencia.

[kouprey]

pues la bola del mundo cuando era peque era redonda. De hecho, de la única manera que dejo de ser redonda fue cuando me la cargue, accidente claro, un trasto crío.

Hablando en serio ahora, el tema es que solo tenemos uno.único, y irremplazable, simplemente.

[Airbrush]

Echad un ojo a la película de al gore los que no lo hayáis hecho ya. Esta subtitulada en castellano. An inconvenient truth - Una verdad incómoda.

De momento los únicos que le rebaten son un grupo de científicos que insisten en que eso son mentiras. No dicen absolutamente nada más aparte de eso son mentiras. Es decir: nadie le rebate. Saludos.

[Fangface]

Yo desde que leí que la casa de al gore consume hasta 20 veces más que la media, no me creo nada de ese tío: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/02/28/ar2007022801823.html.

[Frodo]

Lo mismo tiene placas solares o algún sistema que genere energía. Si mi futura casa las lleva y es una VPO de, que no tendrá la de este señor.

[Fangface]

the group, which studied gore electric and natural gas consumption, says his mansion in belle meade área of nashville consumes more electricity every month than the average américan household uses in an entire year.

In his documentary, an inconvenient truth, gore urges américans todo conserve energy by reducing electricity consumption at home, the group noted.

The average household in América consumes 10,656 kilowatt-hours (kwh) a year, according todo the department of energy. In 2006, gore devoured nearly 221,000 kwh-more than 20 times the national average, the tennesse center for policy research said in a news release.

Last august alone, gore burned th rouge 22,619 kwh - Consuming more than twice as much electricity in one month as the average américan family uses in an entire year. Gore average monthly electric Bill topped $1,359, the research group said.

Likewise, the natural gas bills for gore mansion and guest house averaged $1,080 a month last year.

As the spokesman of choice for the global warning movement, al gore has todo be willing todo walk the walk, not just talque the talk, when it comes todo home energy use, said tennesse center for policy research president drew Johnson.

In total, gore paid nearly $30,000 in combined electricity and natural gas bills for his nashville estate in 2006, the tennesse center for policy research said. http://www.cnsnews.com/viewculture.a...20070227c.html
.

[Frodo]

¿En cristiano que tal?

[GreenPix]

the group, which studied gore electric and natural gas consumption, says his mansion in belle meade área of nashville consumes more electricity every month than the average américan household uses in an entire year.

In his documentary, an inconvenient truth, gore urges américans todo conserve energy by reducing electricity consumption at home, the group noted.

The average household in América consumes 10,656 kilowatt-hours (kwh) a year, according todo the department of energy. In 2006, gore devoured nearly 221,000 kwh-more than 20 times the national average, the tennesse center for policy research said in a news release.

Last august alone, gore burned th rouge 22,619 kwh - Consuming more than twice as much electricity in one month as the average américan family uses in an entire year. Gore average monthly electric Bill topped $1,359, the research group said.

Likewise, the natural gas bills for gore mansion and guest house averaged $1,080 a month last year.

As the spokesman of choice for the global warning movement, al gore has todo be willing todo walk the walk, not just talque the talk, when it comes todo home energy use, said tennesse center for policy research president drew Johnson.

In total, gore paid nearly $30,000 in combined electricity and natural gas bills for his nashville estate in 2006, the tennesse center for policy research said. http://www.cnsnews.com/viewculture.a...20070227c.html.
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Y? Quiero decir ¿eso hace que lo que dice en su película/documental sea menos ¿verdad? Por supuesto que Mental Ray gore podría vivir de una forma más ecorresponsable. Y debería hacerlo. Pero consideremos porque estamos hablando del el ahora mismo: ha sido vicepresidente de los usa y candidato a presidente. Ya desde sus tiempos de vicepresidente mostró públicamente su preocupación por los temas mediambientales. Ahora utiliza su influencia política y social para mostrar al mundo esa verdad inconveniente.

Ahora, siendo realistas, ¿tú crees que Mental Ray gore tendría la misma influencia política-social-mediática si fuese un friki de la ecología que viviese en medio del campo en una casa autosuficiente? Yo creo que no. Es más, creo que precisamente una buena parte de su capacidad para impactar conciencias viene de que se le vea como un converso.

Por último, y sin el menor asomo de acritud, ¿tus actos son sistemáticamente consistentes con tus creenciasí por ponerte un ejemplo, supongamos que estas en contra de la violencia contra los animales (como casi todos) ¿nunca has comido carne? Yendo más, allá ¿nunca has pisado una hormiga, matado una cucaracha? Son animales también ¿no? ¿deberiamos cuestiónarnos el estar en contra de los matratos a los animales?
La información transmitida en la película es cierta, y eso es independiente de que el narrador de esa información sea incapaz de acomodar completamente su vida a las consecuencias de esa información. Maltratar a los animales está mal, aunque lo digas mientras te comes un pollo asado. Un saludo.

[Fangface]

Yo no digo nada, solo que el tío no predica con el ejemplo nada más. No puedes protestar por algo que está mal si tu contribuyes a ello. No es ético.

[Stewie]

Comparar el gasto de luz de gore con el de una familia típica americana me parece comparar peras con manzanas, habría que saber cuanta gente vive en esa casa, y que dimensiones tiene. No mires únicamente lo que ahorra en casa, mira lo que ha conseguido que se ahorre en el mundo, seguro que mucho más que todos los jipis que viven comiendo alpiste en el monte (con todos mis respetos para los jipis que comen alpiste en el monte).

[Frodo]

Deja tranquilo a Mesh.

[GreenPix]

Pues tienes razón, no es ético. Y como la mayor parte de la gente que pedimos que se pongan en marcha soluciones a los problemas relacionados con el medio ambiente, la sostenibilidad y el excesivo desarrollo económico, vivimos en nuestro primer mundo derrochador, consumista y contaminador, no llevamos un modo de vida 100% ecologico, sostenible, entonces, deberíamos callarnos. Y que todo siga como hasta ahora. Y que pase lo que tenga que pasar. Eso sí, todo muy ético.

Tú mismo tío, un saludo.

[Klópes]

Me pasan esto: El jueves 29 de marzo a las 22.20 horas en tv-UPV, el cambio climático será. El tema de debate de la cuarta entrega del programa más, allá de la.

Noticia, un espacio que la asociaicón de antiguos alumnos de la UPV ha.

Puesto en marcha en la televisión de esta institución académica.

En esta ocasión los invitados al programa para disertar sobre este tema son.

El director ejecutivo de la fundación centro de estudios ambientales del.

Mediterraneo (ceam), Millán millan, el profesor de la facultad de física de.

Valencia del departamento de termodinamica grupo de climatología desde.

Satélites, Ernesto López baeza, el director del instituto de ingeniería.

Energética de la UPV, Ángel navarro, así como con las intervenciones del.

Director del museo príncipe Felipe de la ciudad de las artes y las ciencias.

Manuel toharia, y los representantes de medio ambiente en las cortes.

Valencianas de los partidos, Psoe e izquierda unida.

Más, allá de la noticia incluirá también la opinión de Juan negrillo, único.

Español elegido por al gore para difundir su mensaje.

El programa puede sintonizarse en el canal 45 UHF, en el canal 989 de ono o a través de internet en la página web de la universidad (http://www.UPV.es/rtv/).
¿Alguien que lo vea y lo resuma, si no se puede acceder al video?

[alberizo]

Hay guerras que no se ganan desde las trincheras.

[RonDamon]

Que ingenuo por dios creía que era un offtopic, de una oferta de trabajo, seguro que lo escribió algún gil que no sabe hacer planetas en 3d (cosa que es algo básico) quien no empezó haciendo planetitasí? (pensaba por dentro), bueno, pero esto es bastante más serio, esto aquí en Argentina es impensable, proponerle a la gente bajar sus recursos, ni lo básico posen algunos, o sea, es como en el mundo, hay una franja en la que se concentra la mayor riqueza, aquí también hay una franja, por suerte, me toca vivir dentro, pero también por desgracia te absorbe ese consumismo desmedido, que debe ser mucho más modesto que en usa por cierto, pero igual en teoría es lo mismo, si hubiese más sería lo mismo, pero sé que hay mucha gente en mí país que le falta lo básico, y encima a los que más les falta aún a ellos también están contaminados con el consumismo, conozco a varios que tienen teléfonosmóviles que salen carísimos, tienen tanto derecho a tenerlos como uno que tiene dinero, pero es malo que sea a costa de su alimentación o necesidades básicas; (aclaro que mi país ni en pedo tiene el nivel de vida de los países europeos, pero me parece que el efecto de consumo desproporcionado también se repite en mí país que a pesar de tener grandes recursos que no están bien aprovechados y mal repartidos, de todos modos son varios puntos que hay que tener en cuenta, creo que son muchos los aspectos que influyen, por ejemplo, he visto europeos sorprenderse por la cantidad de carne que consumimos, y es un recurso que medianamente lo consumen todas las clases, pero faltan muchos otros. Muchos aspectos paradojicos poca conciencia y un capitalismos salvaje, mucho por aprender y poco tiempo. Saludos.

[Fangface]

Greenpix, tú, que supongo que, serás ético, vivirás en una choza de madera con cerditos y plantas, sin luz ni agua corriente, ¿no? Si no es así, también formas parte del primer mundo consumista y derrochador, al que yo pertenezco, yo no le critico el hecho de que haya hecho la película esa, está muy bien, y hay que salvar el planeta y todo eso, pero que viva de una forma menos ostentosa y que gaste como una persona normal.

[Airbrush]

the group, which studied gore electric and natural gas consumption, says his mansion in belle meade área of nashville consumes more electricity every month than the average américan household uses in an entire year.

In his documentary, an inconvenient truth, gore urges américans todo conserve energy by reducing electricity consumption at home, the group noted.

The average household in América consumes 10,656 kilowatt-hours (kwh) a year, according todo the department of energy. In 2006, gore devoured nearly 221,000 kwh-more than 20 times the national average, the tennesse center for policy research said in a news release.

Last august alone, gore burned th rouge 22,619 kwh - Consuming more than twice as much electricity in one month as the average américan family uses in an entire year. Gore average monthly electric Bill topped $1,359, the research group said.

Likewise, the natural gas bills for gore mansion and guest house averaged $1,080 a month last year.

As the spokesman of choice for the global warning movement, al gore has todo be willing todo walk the walk, not just talque the talk, when it comes todo home energy use, said tennesse center for policy research president drew Johnson.

In total, gore paid nearly $30,000 in combined electricity and natural gas bills for his nashville estate in 2006, the tennesse center for policy research said. http://www.cnsnews.com/viewculture.a...20070227c.html.
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Los que intentar desacreditar la aportación de al gore de una forma tan cutre no han entendido nada de que va el tema ni de lo que está hablando el menda y pretenden que con ese mensaje sea suficiente para que otros no vean el documental. Parece que lo han conseguido contigo Fangface.

Que gaste mucho o poco no tiene nada que ver con lo que el esta hablando. No propone que la gente gaste menos de lo que gasta ahora como solución o cómo generación del problema. Es más, desde mi punto de vista lo que propone es precisamente lo contrario. Podemos gastar lo que nos salga de los belodos siempre y cuando lo cojamos de otro sitio. No hay que irse a ninguna choza. Simplemente cambiar la fuente. Mientras tanto hay que peleárselo para poder tener acceso a esas fuentes que los gobiernos nos niegan porque no le encuentran tanta viabilidad económica como con la actual.

La cosa no es tan simplista.

Volvemos al eso son mentiras y este tío no puede hablar porque gasta un huevo y además monta en avión y etc. Como si come plástico. Una cosa no tiene nada que ver con la otra ni de lejos. Podría gastar 100 veces más y conservar el crédito. Además, el nunca se excluye de ser un ser humano. Saludos.

[Fangface]

Yo no he visto el documental porque no me ha dado la gana, no porque alguien haya conseguido convencerme de algo. A mí nadie me convence de ver o hacer caso a algo o no hacerle caso. Y menos un yanquis a través de su página web, según lo que he leído el documental tiene su fundamento y su razón. Y yo estoy totalmente de acuerdo con muchas cosas que dice. Aparte estoy concienciado del problema del planeta. Si colaboro económicamente con Greenpeace y soy amante de la naturaleza. Qué me vais a decir, yo sólo recalcaba el hecho de su gasto descomunal como algo curioso, nada más. Un saludo.

[GreenPix]

Greenpix, tú, que supongo que, serás ético.

Supones mal.

Vivirás en una choza de madera con cerditos y plantas, sin luz ni agua corriente, ¿no? Si no es así, también formas parte del primer mundo consumista y derrochador, al que yo pertenezco.

Y no sé si es porque yo me explico mal. O por que tú no prestas atención a lo que les.

vivimos en nuestro primer mundo derrochador, consumista y contaminador, no llevamos un modo de vida 100% ecologico, sostenible, entonces, deberíamos callarnos.

Hasta donde alcanzan mis escasos conocimientos de gramática, el uso de la primera persona del plural implica la inclusión del hablante/escribiente (es decir yo mismo) dentro del grupo al que se hace referencia.

Yo no le critico el hecho de que haya hecho la película esa, está muy bien, y hay que salvar el planeta y todo eso, pero que viva de una forma menos ostentosa y que gaste como una persona normal.

Y, en serio ¿tú crees que, si viviese como una persona normal habría conseguido los apoyos económicos para hacer esa película? ¿Qué tendría la misma repercusión mediática si al gore viviese en una casa sin electricidad en medio del campo? Yo pienso que no, que buena parte de su capacidad para impactar las conciencias viene dada porque está presentada por un señor que fue vicepresidente y candidato a presidente de los usa. Y eso, no pequemos de ingenuos, no es algo que se consiga si vives como un hippy ecologista.

Por cierto, y al hilo de lo que comenta Airbrush, es curioso que csnews sea a división of the medía research center y que el medía research center afirme:
The mission of the medía research center is todo bring balance todo the news media. Leaders of América conservative movement have long believed that within the national news media a strident liberal bias existed that influenced the public Understanding of critical issues. On october 1, 1987, a group of young determined conservatives set out todo not only probé -- th rouge sound scientific research -- that liberal bias in the media does exist and undermines traditional american values, but a los todo neutralize its impact on the américan polítical scene. (en el about de su sitio web, las negritas son mías).

Y de todos es sabido que para los conservadores (léase republicanos) americanos, uno de los principales american values es el ultraliberalismo económico ese que se preocupa tanto por todo lo que no sea el puro beneficio económico, al precio que sea. Que majos.

Don Ramón, creo que al hablar de reducir el consumo de recursos por persona se refieren más a los niveles de gasto que tenemos (y me incluyo) en el llamado primer mundo. La idea es simple: si toda la población de la tierra igualase su nivel de vida al de un europeo medio (de los norteamericanos ni hablamos) el planeta se nos queda pequeño. Y es profundamente injusto que para evitar eso (que el planeta no nos alcance) pidamos al resto de la humanidad que no consuma más recursos cuando nosotros consumimos lo que consumimos. Por eso se bien se reducir el consumo de recursos en el primer mundo para que el resto de la humanidad pueda vivir algo mejor.

Fangface, acabo de leer tu último mensaje, me alegro un montón de que seas un tipo con criterio propio, en serio. Pero es una pena que, para una vez que alguien de peso y repercusión mediática se suma a la causa de los que creemos que este nuestro planeta necesita que le cuidemos más, le hagas el juego a los que pretenden echar por tierra todo el asunto aferrándose a cualquier argumento.

Y ya me callo, que tengo un huevo de trabajo.

[Pit [reloaded]]

A mí mientras no me obliguen a dejar de fumar. (Eso no afecta al efecto invernadero, ¿no?

[Frodo]

Te restará años de vida para estar con tu niña. Yo me lo pensaría.

[RonDamon]

A mí mientras no me obliguen a dejar de fumar. (Eso no afecta al efecto invernadero, ¿no?

Fumar que? Chiste fácil.

[Pit [reloaded]]

Te restará años de vida para estar con tu niña. Yo me lo pensaría.

Cuando nazca lo dejo. (Y no es coña).

[Frodo]

Se lo debes.

[RonDamon]

Me da mucha lástima cuando tiro la cadena del inodoro, son como 30 litros de agua realmente desperdiciados, les aseguro que lo pienso cada vez que mancho la porcelana, por poner un ejemplo, ¿no?

[Fangface]

Ok Greenpix. Siento lo del malentendido de lo de la gramática y todo el ese. Por lo que veo estamos de acuerdo en todo, menos en lo de que para tener relevancia y poder has de gastar mucho y llevar un nivel de vida por encima de lo normal.

Supongamos que al gore se muda a un apartamento de Alcorcón (al lado de la terremoto, por ejemplo), y se compra un Opel corsa. Sus palabras tendrían la misma repercusión que si fuese al trabajo en un f-15 y gastase 1.000 euros al mes de luz.

Pero es lo que pasa con todos los políticos, van a llenarse el bolsillo, les da igual todo, lo que quieres es el taco a final de mes y a vivir como reyes. Palabrería barata, hojarasca, meterse a la gente en el bolsillo y después pudrirse de corrupción, meter la mano, forrarse y al ciudadano que le den.

En el caso de al gore pues será similar, habrá hecho esta película, que está muy bien y dice una verdad como un templo, pero seguro que no antepone su bienestar y su derroche al bien del planeta, porque no, porque lleva un tren de vida muy acomodado, a lo grande y gasta como un condenado y en el fondo se la suda el planeta.

O a lo mejor estoy equivocado, pero es la impresión que me dan todos los políticos de medio pelo como gore.

Que el trabajo te sea leve. Vaya, yo también tengo curro, adióo.

[Fangface]

Rondamon, mete una botella o algún recipiente con volumen y cerrado en el tanque de la cisterna, así se llenara menos, actualmente las cisternas vienen con regulador para no tirar todo el agua y soltar solo la necesaria. Yo la tengo así en mi casa, seguro que gore no las tiene.

[Airbrush]

En el caso de al gore pues será similar, habrá hecho esta película, que está muy bien y dice una verdad como un templo, pero seguro que no antepone su bienestar y su derroche al bien del planeta, porque no, porque lleva un tren de vida muy acomodado, a lo grande y gasta como un condenado y en el fondo se la suda el planeta.

O a lo mejor estoy equivocado, pero es la impresión que me dan todos los políticos de medio pelo como gore.

Supongo que en un foro uno bien y refleja el sentir de otros. A todos esos otros les cuento que Mental Ray al gore se ha retirado de la política ya y por lo tanto no es un político incluso, aunque si se presentara ahora por usa sería fácilmente ganador.

Segundo y más importante que su trayectoria profesional es el hecho de que lleva cerca de 40 años con el tema este del peligroso incremento del co2 y la cosa viene de sus tiempos escolares. Es decir, no es un oportunista como pareces sospechar que ha pensado que el calentamiento global era una excusa tan buena como cualquier otra para hacer.

De todos modos, uno es libre de esconder la cabeza en cualquier agujero. Saludos.

[Airbrush]

Me explico. Mucha gente ha confesado tener miedo de ver ese documental. No por lo desconocido sino por que en ciertas mentes el mensaje podría ser fatalista supongo.

Para mí el mensaje es todo lo contrario pues fatalidad ya tenemos de sobra.

Más saludos.

[RonDamon]

Rondamon, mete una botella o algún recipiente con volumen y cerrado en el tanque de la cisterna, así se llenara menos.

Actualmente las cisternas vienen con regulador para no tirar todo el agua y soltar solo la necesaria. Yo la tengo así en mi casa.

Seguro que gore no las tiene.

Buena idea, pero igual soy de depositar submarinos de gran calado, que necesitan un gran caudal de agua, no, pero en serio lo voy a tener en cta. Saludos.

[esanti]

Yo digo que, todos nosotros somos la generación de la tecnología, nuestros ordenadores que tanto amamos se mueven con energia, sin ella no seriamos lo que somos, o sea, no habría 3d. Pongamosnos a pensar cuantos árboles o barriles de petróleo se queman solo para encender nuestras PC. Y que hacemos entonces, no usarlasí no encenderlas para no gastar electricidad. Este debate es muy difícil de sobrellevar. No se puede hacer una torta sin romper los huevos. Mi país es el quinto productor mundial de petróleo. Qué hago yo con eso? Me siento mal al respecto? Yo abogo por generación de energía de fuentes distintas. Investigación, debe haber alguna fuente no malebola, como transformar aire en energía, o el sol. Algo, ese es el reto, encontrarlo, pero dejar de ser lo que ya somos esta como muy difícil, por no decir imposible. Saludos desde Venezuela.

[paco33]

Pues sí, como vemos, nu esto querido planeta azul, poco a poco se está destruyendo, o mejor aún, lo estamos destruyendo. Como lo veo yo, aparte de aportar nuestro grano de arena en nuestras casa o donde estemos, siento que por estar en este medio, podemos contribuir en algo, porque todavía pienso que hay gente que le vale huevo sobre lo que está pasando en el planeta, o simplemente ni se dan cuenta, siguen sus vidas como si nada, pensando en las mismas estupideces de siempre, en que se van a poner hoy, o cuanta plata podre ganar si hago tal cosa o la otra, y no ven que la riqueza pura está en vivir una vida sana y tranquila.

Por ahí estuve leyendo unas cosas en el foro de Discovery Channel, y otras en la página de la ONU, y es que, si no tomamos medidas drásticas en el asunto, no habrá futuro ni para nosotros, ni para nuestra siguiente generación.

Aparte de lo que comentaba, que cada 1 aporte algo, hacer algo para fomentar la educación.

Estamos en un medio en el cual le podemos llegar a mucha gente, por lo cual propongo hacer algún tipo de cortinillas o breves videos para concientizar a la gente y fomentar la educación ecológica en nuestros países.

Este es un inicio de lo que podemos hacer, por el cual hago atención para empezar desde ya.

Si tienen ideas de hacer algo, hagamolo ya, espero su motivación y fuerza, a ver si podemos mostrar esto en nuestros respectivos países, mostrarlas al gobierno a ver de una vez por todas hacen algo al respecto.

[RonDamon]

Me encantó la idea, podríamos hacer una campaña de pequeños cortos animados para concientizar, estaría muy bueno, que sea bien serio y muy organizado, alguien que diriga todo bajo un concepto, y plantear un camino a seguir, me encantaría que hubiese mucha comvocatoria.

Escuchamos ideas muchachos.

[RonDamon]

Ah y por cierto, mucha difusión, tenemos miles de posibilidades de llegar a millones de personas, más, allá de la satifacción personal de hacer algo por el ambiente me parece que es importante que se entienda que con el buen uso de las tecnologías se pueden lograr grandes cosas. Saludos.

[paco33]

Pues sí, voy a abrir un mensaje en acepta el reto para que más personas tengan acceso a esta información.