Inmigracion: problemas y consecuencias

[devnul]

Devnul, Frodo, os invito a leer el documento inmigración y seguridad: una visión desde la policía_ Barcelona, abril de 2005 - Elaborada por.
Lluís paradell-subinspector. Responsable del área de análisis estratégica, Mossos desquadra.
rosa negre-sargento. Interlocutora con la comunidad, Mossos desquadra.
teresa carrasco-intendenta. Responsable de la policía local, el prat de Llobregat.

Yo me lo he leído de arriba a abajo y puedo decíos que contestará a muchos de vuestros interrogantes, dudas, planteamientos y visiones.

Con gusto pondría aquí todo el documento, pero sé que hay gente a la que no le gustan los textos largos, así que, el que realmente esté interesado en este tema, aquí tiene la enlace a este documento tan exhaustivo. http://www.diba.es/diversitat/fitxer...4_carrasco.pdf.

Pero lyly quien a asociado aquí inmigración a delincuencia? Y delincuencia a inmigracion? Pero si en ningún momento lo hemos asociado.

O que pasa, que si nos quejamos del comportamiento civico de inmigrantes trabajadores, como no se puede defender por ningún lado, hay que sacar el tema delincuencia?

[devnul]

A ver, si tanto te interesa una respuesta a esa pregunta, aquí va un intento de responderla:
-Casi nadie se adapta voluntariamente a nuevas costumbres.

-> así que casi nadie se integra voluntariamente. No hay ni el interés ni la predisposición, y aun así, se crítica que se les critique?

- Ese comportamiento asilvestrado (que término te has inventado.) es el normal en donde viven. Y eso no quiere decir que sean salvajes, solo es que tienen otras costumbres que en sus lugares de origen son socialmente aceptadas y aquí no.

-> y si aquí no son aceptadas, tan poca inteligencia tienen (metáfora, no les estoy llamando anormales, que alguno es capaz de interpretarlo así) para no ver / oír / entender, que aquí no funcionan así las cosas?
Coño que si viene un indígena carnívoro del Amazonas, no se puede poner a comer a gente en las ramblas, o si? Coño, igual soy racista por no dejar que me coma, porque es su costumbre?

Que está mal que esas costumbres socialmente aceptadas en sus tierras las practiquen aquí y que aquí eso signifique vaya las reglas de convivencia del resto de la gente. Si, está mal, aquí tienen que respetar las leyes de convivencia de esta sociedad, adaptarse. <- Esto no es políticamente incorrecto, me parece.

-> pues se lo pasan por el forro, es decir que la educación deja mucho de desear, o es que tienen derecho a comportarse como les salga de las narices y/o como en su país de origen, si dichos comportamientos son nocivos aquí?

[devnul]

Hoy eres un racista pasado mañana serás un fascista, ¿dónde está lo de las ayudas a fondo perdido? Fachas embusteros. Eres como jímenez losnazis vais soltando que algo queda.

Vivimos en el mismo país tu y yo? (porque creo que sí, pero no lo parece).

Vivimos en la misma ciudad? (porque me parece que si y tampoco lo parece).

Has intentado montar algún negocio alguna vez? Has preguntado en habitatge las ventajas que tienen los inmigrantes (exclusivas para ellos)? Y en benestar social?
Porque si no, me parece que:
A) tienes menos de 18 años y aún no sabes la misa la mitad de lo jodida que esta la vida a nivel económico, etc.

B) eres mayor de edad, pero no sé en qué mundo vives que no ves, oyes, ni les las mismas noticias que los demás, tanto en la tele, como en los periódicos, como en las diversas informaciones de la Generalitat, ajuntament, y benestar social.

Lo de los insultos / definiciones no te contesto porque me da igual que me llames fascista o que me llames almeja agria, porque no es eso lo que estamos debatiendo.

[devnul]

No puedo creer que digas esto. ¿de verdad toda la responsabilidad de que se tengan esas opiniones de esos colectivos recae en los miembros de esos colectivos? ¿nuestros prejuicios no tienen nada que ver, seguro?

O_o.

Y yo me pregunto: en el caso que se tuvieran 200.000 prejuicios y ellos tuvieran un comportamiento impecable, no tiraría por el suelo tales prejuicios? Casualidad que al comportarse cómo se comportan se les mire cómo se les mira? No, claro, es que somos racistas de mena.

[devnul]

- Que la inmigración no implica mayor delincuencia.

-> muy discutible, más cuando existe una especialización de la delincuencia según nacionalidad. Veasen ejemplos actuales como los albanokosovares (atraco de chalets) rumanos (prostitución) colombianos/ecuatorianos/etc (narcos).

Que va a decir la policía? Que si? Vamos por dios, si en las noticias cuando se.

Produce algún hecho por una persona de otro país, ya no se dice el país.

De origen porque sino parece que este cargando contra ese país.

Que va a decir en un comunicado oficial? Que si? Para calentarlo más y que.

Haya más violencia como en Francia? Mujer, parece mentira que.

Tengas tanto vagaje europeo.

-y que para evitar factores de riesgo es importante que el recién llegado establezca, cuanto antes, vínculos sociales, culturales y afectivos.

-> claro, y teniendo en cuenta que sale de ellos mismos el no querer integrarse como decía Josepzin, esos factores de riesgo, se multiplican en forma exponencial (y conste que a los factores de riesgo no me refiero a.

Violencia o delincuencia ¿eh? Sigo con comportamiento social).

[A78]

Devnul, el gobierno no está interesado en detener la calidad de los inmigrantes, pregúntate porque y la discusión acaba aquí.

Eres muy listo, no entiendo por qué no lo comprendes.

[DaViD-001]

A78, para mí tu forma de actuar no sería para nada inteligente (bajo mi punto de vista, bajo el tuyo puede serlo perfectamente). No obstante, si dices con sinceridad que harías eso, créeme que me alegro mucho de saber que aún queda gente como tú.

Por cierto David-001, farruquito no era un gitano?

Si, pero a que viene esto? No he sido yo quien a nombrado a farruquito. Saludos.

[LochaPowa]

Has intentado montar algún negocio alguna vez? Has preguntado en habitatge las ventajas que tienen los inmigrantes (exclusivas para ellos)? Y en benestar social?

Si he encontrado ayuda exclusiva para mujeres emprendedoras, que morro tienen son todas unas pelanduscas que lo único que quieren es ponerle los cuernos al marido, ¿no?
Pero para inmigrantes no he visto ayudas ni a fondo perdido ni sin perder, en lo de montar un negocio, cuelga el enlace aquí para que lo veamos. De todos modos, insisto parece que los únicos que dan problemas son los extranjeros y/o los gitanos.

[A78]

Si, pero a que viene esto? No he sido yo quien a nombrado a farruquito.

He mencionado a farruquito porque tú actuarias exactamente como el en tu hipotético caso, lo cual te humilde en un gitano.

Pero oye, espero no te ofendas con lo que he dicho, yo respeto tu decisión y me parece muy inteligente, es cuestión de gustos y esencias, a mí me gusta el compromiso a muerte. Un saludo.

[josepzin]

-> claro, y teniendo en cuenta que sale de ellos mismos el no querer integrarse como decía Josepzin, esos factores de riesgo, se multiplican en forma exponencial (y conste que a los factores de riesgo no me refiero a.

Violencia o delincuencia ¿eh? Sigo con comportamiento social).

No se trata de no querer integrarse, eso lo tienes que hacer sí o sí, sino no podrías vivir aquí. Pero casi todos los inmigrantes intentan conservar sus costumbres, porque forman parte de su ser, eso no quiere decir que no quiera integrarse.

Ahora, cuantas posibilidades tiene un marroquí, musulmán, morocho, con problemas de idiomas, con una cultura totalmente distinta y casi te diría incomprensible de tener alguna clase de relación con un occidental medio (español o lo que sea). Yo diría que muy pocas, me cuesta muchas veces a mi hacerlo con muchos españoles que he conocido, así que, imagínate ellos, es lo más lógico que se formen barrios porque trataran de estar juntos.

[devnul]

Les sería más fácil si:
-Conocieran los idiomas que se hablan (ambos).

Conocieran y respetaran las costumbres.

Estuvieran abiertos y predispuestos a entender y aceptar otra cultura.

Estudiaran para adaptarse mejor.

La Generalitat ofrece cursos totalmente gratuitos de catalán para inmigrantes. Crees que las clases están llenasí no va ni dios.

La Generalitat ofrece cursos de integración ciutadana. Crees que las clases están llenasí ídem.

Eso sí, a las ayudas, procesos de regularización, subvenciones de pisos, son los primeros en llegar, y en masa.

Las posibilidades dependen de lo que se lo quiera trabajar cada uno.

[mA!k]

Mira yo no quiero entrar en este tipo de conversación y menos en polémicas, pero Devnul ponte en el lugar del que viene sin nada, sin nada, o peor, desde menos 10, que deben peleas les extorsionan o tienen que pagar la educación o la comida de esus hijos o familiares, a ver qué es fácil el verte en otro país con el nivel de vida que tenemos pues claro que nos integrariamos, pero si te pones a su nivel, y no tienes nada? Te irías a perder (entrecomillado, el tiempo en clases de lengua autoctona o aprovecharias el tiempo en intentar salir de la lo antes posible?
Solo digo eso, como actuarias/riais?

[DaViD-001]

He mencionado a farruquito porque tú actuarias exactamente como el en tu hipotético caso, lo cual te humilde en un gitano.

Pero oye, espero no te ofendas con lo que he dicho, yo respeto tu decisión y me parece muy inteligente, es cuestión de gustos y esencias, a mí me gusta el compromiso a muerte. Un saludo.

En serio piensas eso? Las situaciones no son ni parecidas, farruquito huyó porque pasaba de la cárcel, de las multas, de que le pillaran sin carnet, y además tubo los cojones de permitir que su hermano se autoinculpara (si es que no le inicitó el mismo). El tenía toda la culpa, pero paso de líos. Actuó de manera cobarde, no queriendo exponerse a la ley vigente en España, la cual le hubiera permitido defenderse y, además su vida no estaba en juego.

Yo, en el caso en el que he puesto, un gitano se me cruzaría por delante, yo no tengo la culpa de que sea anormal. Y claro, sin tener la culpa de nada, no voy a exponerme a la de ley gitana, porque estos sinvergüenzas, seguramente nada más poner un pie un la calle, ya me habrán dado 200 navajazos, o vaciado un cargador, y ya cuando me vean muerto en el suelo, irán a ver qué tal está el guaje. Su de ley, no me permitiría defenderme, y me daría una de las muertes más penosas, que es morir a manos de unos sucios vagos incivilizados, machistas, que acusan de racista a la gente que les lleva la contraria (cuando los más racistas son ellos), y encima, sin tener yo la culpa de nada. Vale, puede que haya un gitano bueno, incluso dos, pero yo no los he visto nunca oiga.

Crees de verdad que es lo mismo, no me fastidies. Saludos.

[DaViD-001]

Chinos, negros y latinos, están demostrando ser un su mayoría buena gente. Los que yo conozco tratan de adaptarse. Igual los negros no son tan higiénicos, los chinos hacen cosas raras(o diferentes), pero eso en sus países son cosas normales, y el cambio de costumbres es algo difícil. Yo personalmente, con que intenten seriamente adaptarse me vale, si no lo consiguen del todo me da igual, comprendo perfectamente que no es tan fácil, y ante gente con buenas intenciones(como son la mayoría de negros, chinos y sobre todo latinos) estoy dispuesto a ponerme en su lugar, y no exigirles un cambio absoluto y radical. El tema de los latinos pandilleros(los que se apropian de parques, están en peleas cada poco, roban, etc), creo que no debe llevarnos a la generalización de decir que todos los latinos vienen a lo mismo, porque estos son una minoría. Los latinos que yoconozco, son buena gente y no se meten en ningún lio de este tipo, y por ello se han ganado mi confianza. Saludos.

[NeCRoManCeR]

David, has puesto un pie dentro del nacional socialismo. El otro pie al parecer en la democracia.

[DaViD-001]

De que cojones hablas? Explícame tus motivos para decir eso. Edito: me refiero a lo del nacional socialismo, que lo de la democracia lo acabas de editar ahora.

[NeCRoManCeR]

Tu odio hacia el culto gitano es indudablemente característico de una ideología nacional socialista. ¿a qué conoces la solución al problema?

[Frodo]

Pues hazte gitano payo.

Hazte tu, ya que tanto te gustan. Es fácil, okupas cualquier chabola en el poblado chacho que más te guste, y ves lo bien que se ganan la vida honradamente, los pocos navajazos que se meten y lo poquísimo, casi nada, que trafican con droga y roban a punta de navaja a los anormales de los payos que les pagan por llevar a sus hijos al cole.

Pero claro, estas más preocupado en encasillarnos en el papel de racistas que en fijarte en lo que pasa a tu alrededor y que quizá, sólo quizá, tengamos motivos más que fundados para quejarnos del comportamiento (que no te entra en la cabeza) de ciertas minorías étnicas.

Sobre la situación hipotética que ha planteado David-001, tengo meridianamente claro que de la que le atropelle, piso el acelerador y ancha es Castilla. A la semana del asesinato del pobre hombre que tuvo la desgracia de atropellar (al final ni eso) a una pobre gitanilla, pasando por un barrio poco recomendable de por aquí estaba una hijadelagraputa en mitad de la carretera, debidamente escoltada por los dos correspondientes matones, provocando que los coches la pillaran.

Tonto de mí, pensaba que lo hizo porque es así de malparida, porque les gusta vaya a los payos y se ríen de nosotros y nuestras leyes. Pero ahora resulta que están oprimidos los pobres, y no les hemos dado oporunidad de integrarse.

Espérate que me descojone y vuelvo.

[LochaPowa]

Ya lo soy payo Frodo, es más el ordenador funciona con la electricidad que tenemos pinchada del barrio los payos. O sea según tú los únicos que dan problemas de convivencia son los gitanos, y extranjeros ¿no?

[DaViD-001]

Quieres hacerte gitano, ahora es fácil(lo siguiente no lo he escrito yo):
¿Estáis hasta los kojones de vuestras aburridas vidas? Notais que cada vez es más difícil llegar a fin de mes? ¿os sentís mal con vosotros mismos porque veis que todas vuestras ilusiones: (conducir buenos coches, manejar mucha pasta) nunca se cumplirán?
Trankilos, con el método japanblue de agitanización vuestra vida dará un giro de 180 grados. Os sentiréis libres, poderosos, ya que ningún madero o vecino se atrevera a llevaros la contraria. Vuestra vida será una constante aventura en la que las travesuras y correrías serán algo habitual, (método gratuito).
¿Como ser gitano en 12 pasos?
1, vende tu sucio coche de, el primer paso para ser un buen gitano es tener una fregoneta (furgoneta en lenguaje payo). A poder ser Mercedes, robada y con un póster de camarón en la luneta trasera.
2. Abre ese baúl de esos recuerdos que seguramente tendrás en casa. La última moda en la cultura gitana son las prendas de los años 70, es decir, camisas medio abiertas, pantalones marcando paquete con campanita, por supuesto que de color negro. Vaya, que no se te olvide cambiar esos zapatos de payo por un buen par de botines.
3. Ahora necesitas complementos que vayan acorde con tu nueva personalidad: navajitas, cadenas de oro para decorar todo tu cuerpo, tatuajes (ley gitana y el nombre de tu parienta suelen ser los más habituales). También necesitarás una hipodérmica, ya te explicaré más adelante por qué?
4. Muy bien, ya tienes una fregoneta y ropa elegante. Pero como dice el refrán, el habito no hace al monje. Necesitas cuidar eso malos modales de payo que tienes. Mea y caga donde se te ponga de la polla. Escupe, tírate pedos en cualquier sitio.
5. Recuerda, la palabra propiedad es un concepto abstracto para ti, lo que hay en el mundo, y por ende en la calle, es de todos, ya sean coches, bolsas, mochilas. Tienes vía libre para apoderarte de lo que te la historia gana. Si alguien te llama la atención cagate en su historia madre, si se pone un poco más tonto rajalo con tu navaja.
6. Redecora la furgo: una furgo no es nada sin asientos de cuero, un buen equipo Alpine robado y toda la discografía de los Chichos. Las tendencias son fabricar engendros de fregonetas con spoiler y alerones varios.
7. Nuevos negocios: pero hombre de dios. Tu has visto alguna vez un gitano mecánico, ingeniero, oficinista? Claro que no, tienes que, ampliar tus horizontes laborales. Un buen consejo: pasa droga y móntate un puesto de mercadillo para blankear el dinero, más de 10 mil gitanos no pueden estar equivocados.
8. Convence a tu familia para que siga tus pasos, de ahora en adelante no seréis una familia, os convertiréis en un clan.
9. Recuerda, el agua es sólo para beber, prohibido usar el agua para otros menesteres. Si el olor a humanidad es lo más excotanet que hay en el mundo.
10. Ya eres todo un gitanazo, eres narcotraficante y seguramente también proxeneta. Me juego las pelotas a que te acabas de comprar un mecedes clase e ekipaod a tope, tiene mogollón de pasta y nadie se atreve a mirarte a la cara cuando pasas por la calle. Claro ahora te quejas de que eres un marginado de la sociedad. Lo que tienes que hacer ahora es ir al ayuntamiento a kejarte. Con un poco de suerte te darán una casa por la patilla y un montón de ventajas fiscales que no tiene cualquier payo que se gana la vida con el sudor de su frente y no da problemas a nadie.
11.- Cuando te den la VPO (vivienda de protección oficial) arranca todo lo arrancable: sanitarios, cocina, electrodomésticos, azulejos, puertas, las tuberías y la instalación eléctrica se puede arrancar, a los gitanos ni tan siquiera hace falta aclarárselo, pero para ti payo, te lo aclaramos. Véndelo todo a tu primo richal José que tiene como lavadora de dinero negro una chatarrería. Luego abandona la VPO tras montar una juerga flamenca (flamenca:hogueras en el suelo, alcohol, farlopa y jaco, esclavas payas, y cante mucho cante, y palmas, muchas palmas, y arte mucho arte, sobre todo para amenazar y acuchillar a los vecinos que se quejen) y vuelve al chabolo en las barranquillas para los trapicheos y al chalet en tu finca para lo demás.
12.- Tírate todas la payas que puedas. Cuando dicen no significa ponme la navaja en el cuello y bajame las bragas, que eso me pone toda bruta. Eso sí casate con una gitana virgen (a la que tú madre le debe meter un dedo para saber si conserva el hímen) de cómo mucho 14 años y analfabeta. Si sabe la tabla del 9 mal lo llevas, te puede ridiculizar a no ser que la muelas a palos.

Así todo métele cuatro hostias bien dadas de entrada para que sepa la vas tratar igual que la trató su padre. Antes de los 20 hazle cómo poco 5 hijos y en cuanto cumplan los 12-14 ya puedes ponerlos a ganar dinero para ti y vivir de ellos como hizo tu padre, tu abuelo, tu bisabuelo.

Necromancer, a esas tonterías no voy a responderte.

[Frodo]

O sea según tú los únicos que dan problemas de convivencia son los gitanos, y extranjeros ¿no?

O sea, según tu, te inventas lo que te sale del nabo para poder encajarme en el rol de racista.

[LochaPowa]

Piensa lo que quieras, ya he expuesto mis argumentos y tú sólo te empeñas en decir que te llamo racista. Pues fale. Pues sí.

[Frodo]

Ya he expuesto mis argumentos.

¿dónde? Vaya, sí, espera, aquello de que cuando tu te quejas de algo no tiene nada que ver con su color de piel, pero cuando lo hacemos los demás sí.

Tú sólo te empeñas en decir que te llamo racista.

Lo has hecho, tanto directa como indirectamente. Y no sólo a mí.

[tonilogar]

Escrito por Devnul: Seguro, que esto leído desde la otra parte del charco, asusta, alucina o inclusive puede parecer inverosímil, pero caballeros, el comportamiento de sus compatriotas aquí, es denigrable, y uno empieza a pensar que realmente se comportan aquí igual que se comportaran ahí, y si no es así, que leches les pasa cuando llegan aquí? Porque desgraciadamente, no es una minoria, sino todo lo contrario (ampliando tanto a latinos, como otra gente).

Supongo que la polémica que tiene este hilo viene cuando dices al abrirlo:
Escrito por Devnul:
No es una minoria, sino todo lo contrario.

Bueno yo no sé si es la minoría o la mayoría, pero supongo que, al no poder afirmarlo tanto tu como nosotros, este hilo como que lo podríamos dejar en el limbo de los foros 3d como algo eterno sin solución.

Vamos que no sé si aluno podría demostrarlo yo por lo menos no. Un saludo a todos.

[NeCRoManCeR]

Necromancer, a esas tonterías no voy a responderte.

¿acaso pregunté algo? Como están los humos por aquí eh.

[LochaPowa]

¿Dónde? Vaya, sí, espera, aquello de que cuando tu te quejas de algo no tiene nada que ver con su color de piel, pero cuando lo hacemos los demás sí.

Yo no he dicho eso.

[josepzin]

Para ayudar a esclarecer el meollo de este hilo, yo aseguro que todos esos inmigrantes son catolicos y musulmanes, pero además del p.

Y nos vemos dentro de 130 páginas más adelante.

[DaViD-001]

Tu odio hacia el culto gitano es indudablemente característico de una ideología nacional socialista. ¿a qué conoces la solución al problema?

Perdón, esas interrogaciones me hicieron pensar que era una pregunta.

Eres un sinvergüenza, primero me llamas nazi y después dices que como están los humos.

[El Fiti]

Vaya pedazo de hilo. Y todo por no saber guardar las llaves en el bolsillo.

[Frodo]

Yo no he dicho eso.

Pues menos mal que no lo has dicho.

Ya, pero de paso sueltas la perlita de que los que no se adaptan suelen ser oscuros, dejando caer que lo que en realidad nos jode es que sean de otra raza. Y eso lo has escrito tu, no me lo invento.

Es que eso sí lo he querido decir.

[Pit Matson]

Iba a mandar la jugada de ajedrez a viriathus y mirad que cuelgue le ha dado a la máquina. (Yo soy las negras, eh, negras, negras, negras, soy el negro.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

[NeCRoManCeR]

Perdón, esas interrogaciones me hicieron pensar que era una pregunta, eres un sinvergüenza, primero me llamas nazi y después dices que como están los humos.

Lo dije porque tú tono me pareció un poco salido, no voy a entrar en detalles que hoy no estoy con ganas discutir, saludos.s.

[Drakky]

Pit->ya tienes avatar para mañana.

[Pit Matson]

Oye Drakky, mirando tu avatar. ¿tú no serás emigrante? Esa Jeta, no sé, no sé.

[viriathus]

(Yo soy las negras, eh, negras, negras, negras, soy el negro).

Y dando por cu#? A los blancos.

[Pit Matson]

¿Es racismo en ajedrez que las negras siempre partan con desventaja?

[Drakky]

Oye Drakky, mirando tu avatar. ¿tú no serás emigrante? Esa Jeta, no sé, no sé.

Pues anda que mirando al tuyo.

[josepzin]

Iba a mandar la jugada de ajedrez a viriathus y mirad que cuelgue le ha dado a la máquina.

Claro, porque usas windox, esas cosas con Linux no pasan porque nunca se cuelga.
(A ver si se me ocurre otro tema polémico para representar en este hilo.

[Drakky]

Pero volviendo al tema, me temo, Pit, que esa partida la tienes chunga.

[Pit Matson]

Pero volviendo al tema, me temo, Pit, que esa partida la tienes chunga.

Pero tío, que yo soy negras y me toca mover. ¿tú has mirado la posición?
El tiempo de los blancos se ha acabado.

Es la hora del poder negro.

Vamos a sembrar de mulatos la vieja Europa y el barrio de Necromancer.

[viriathus]

Pero volviendo al tema, me temo, Pit, que esa partida la tienes chunga.

Hombre, una persona con sentido común en este hilo.

[Drakky]

Por cierto, Necros. El videotutorial de las enredaderas, perdón por el offtopic, no se oye tu voz.
¿Es un problema de mi tarjeta de sonido, o es que no te grabaste? :-que.

Con la ilusión que nos hacía escucharte.

[Drakky]

Pero tío, que yo soy negras y me toca mover. ¿tú has mirado la posición? El tiempo de los blancos se ha acabado.

No, si el que no se consuela es porque no quiere.

[viriathus]

Claro, porque usas windox, esas cosas con Linux no pasan porque nunca se cuelga. (A ver si se me ocurre otro tema polémico para representar en este hilo).

Menos mal que la iglesia no es racista, porque todos sabemos que Eva fue negra.

[Drakky]

Menos mal que la iglesia no es racista, porque todos sabemos que Eva fue negra.

Y no tenía ombligo, como las sirenas.

[Frodo]

Como las sirenas.

Entonces. ¿también tenía la cola de una pescadilla? ¿por dónde se la metió Adán entonces?

[Pit Matson]

Y no tenía ombligo, como las sirenas.

Ni ella ni Adán, puesto que fueron creados directamente por dios. Y eran negros, los dos.

Aquí tiene sangre negra todo dios.

[Drakky]

Entonces. ¿también tenía la cola de una pescadilla? ¿por dónde se la metió Adán entonces?

Por donde pudo, Frodo, hasta que averiguó la forma, casi se extinguen los gatos nada más empezar.

[Pit Matson]

Y si ellos fueron los primeros, y eran negros. Ergo dios es negro.

[Frodo]

Y yo soy ateo. ¿será verdad que soy racista y no puedo creer que un ser superior sea negro?