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Otro ejemplo de que se pueden hacer las cosas de manera diferente. En Zaragoza hay un grupo social cuyo fin es, en última instancia, reducir el consumo. Cuando alguien necesita algo lanza un mensaje y, si alguien dispone de ese algo y no lo necesita, lo dona gratuitamente y sin esperar nada a cambio. De la misma manera, se puede ofrecer algo que ya no se necesite por si puede serle útil a otra persona, que lo adquirirá también gratuitamente.
Somos casi 3.000 personas, y las donaciones o peticiones son de lo más variopinto: muebles, libros, teléfonos, bicicletas, carritos para bebé, componentes electrónicos, ropa. Yo me agencié un trípode para la cámara no hemos hecho ningún estudio económico, pero sería interesante saber cuánto dinero hemos ahorrado.
Resulta curioso que todas estas iniciativas (casi) siempre surjan de la calle.
La semana pasada le di al párroco de la parroquia de almendrales, aquí en Madrid, las bañera de bebé, que ya no usaremos, y un par de cosas de bebé, trona, etc. Para que se lo diese a quien lo necesitase, puesto que yo no lo usaré y me ocupaba espacio. Pude ver un comedor social, pues estaban con ello.
Ánimo a todos a hacer una visita a un comedor social de caritas. No todos tienen pinta de vivir en la calle, ni todos son emigrantes, ni todos parecen pobres hay clase media también.
Maldita sea: veo gente rebuscando en los contenedores mejor vestida que yo no sé cómo suena esto, pero seguro que se me entiende.Cita:
Hay clase media también.
Lo cierto es que desgraciadamente tenemos mucho más poder como consumidores que como votantes y ciudadanos. Así que ya que no nos hacen ni caso, que, por hacer huelga o manifestarnos nos acusan de generar desconfianza, y por no sé cuantas s más. Pues por lo menos intentemos joderlos (¿a quién? A todos). Empecé por sacar los jurdereles del banco y seguiré por pasarme de una franziskaner a dos ámbar (si Pit me convence).Cita:
La Merkel a convocado un gabinete de crisis.
Y de paso les devolvemos la del pepino.
Fiti, si esto está genial, yo pasé el 70% de mis ahorros a triodos bank, pero todos mis conocidos continúan con el bva, el Santander y lo que es peor bankia, eso sí, el botín es un ladrón, bankia no sé que y el otro es peor.
Que no tío, que vivimos en hispanistan, y que si los españoles dejamos de consumir productos de x país ya se inventaran la forma de que los consumamos, y si no, como con los yankies, que muchos países del eje del mal les cuelan productos sin que se enteren.
Vives en un país que prefiere los toros a puestos de trabajo, no sé dónde se hizo una votación, o invertimos en toros o damos trabajo a x personas durante x tiempo, toros toros, no me jodas, esa gente que venga después a quejarse de que no hay trabajo, ahora diles que no coman salchichas alemanas, que se la suda, esto no funcionan, hay que hacer cosas que no requieran que la gran masa actúe, si no, estamos jodidos, me declaro expañol, que asco de país a ver revienta de una vez.
Y por supuesto, queda aplazado todo tipo de protestas hasta el final de la europanycirco, espero que España pierda lo más rápido posible si no, nos cuelan el iva el copago y mil cosas más, mientras hispanistan con la tontería de la roja, cazurros. Saludos.
Mario conde, alias carcayú, se hace con intereconomía con posibles vistas a montar un partido..
El hijo pródigo ha vuelto y pisando fuerte, ¿querrán montar otro supergrupo de mutantes? ¿por qué no aceptan de una vez su naturaleza y reconocen que son del mismo estrato evolutivo que de Juana magneto Chaos?
el país: el p abraza a Mario conde.
https://www.foro3d.com/images/upload.../2012/06/3.jpg
Aunque nada de esto debe de ser importante porque ni en www.intereconomía.es ni en www.lagaceta.es dicen nada.
(Esto de poner noticias provenientes sólo medios rectos, diestros y ortos no siempre funciona, claro.
Hombre, en la gaceta de nuestra comarca, poco van a decir.Cita:
Aunque nada de esto debe de ser importante porque ni en www.intereconomía.es ni en www.lagaceta.es dicen nada.
(Esto de poner noticias provenientes sólo medios rectos, diestros y ortos no siempre funciona, claro).
Esta es la güena: http://www.intereconomía.com/la-gaceta.
Vaya, pos? Ahí buscas conde en la página y aparece dos veces. En la palabra condenado.
¿Anda que curioso? Conde hace unos años lo metieron en la trena sin fianza por falsear unos balances del ban esto, lo mismo que con bankia, pero rato no está en la trena, rato es dueño del 5% de inter porque ria, y ahora lo es conde, conclusión, para ser dueño de inter porquería tienes que quebrar un banco y ser un paquete en tu trabajo, es que la derecha siempre pilla a los mejores, ¿el conde no fue de ucd para evitar entrar de nuevo en prisión?
Míralo que majo con feijo, a que lo mete en novacaixa Galicia, ahí aún queda algo que robar, y muchos gallegos a los que estafar. Saludos.
Condecondenado. A ver si caen también los narcís serra, moltó y demás elementos.
Un partido político desde intereconomia?
https://foro3d.com/attachment.php?at...8&d=1338888493
No me cabe duda, justo lo que ejpuña necesita.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=167688
Veo que ha Wayfa se le revuelven las tripas.
Esta es más divertida. link.
La junta le reclama 8 céntimos a Algeciras mientras le debe 6 millones.
A la vez, el gobierno andaluz dejó sin ejecutar 1.052 millones de euros destinados a políticas activas de empleo del sae.
El otro día, alguien puso el enlace del alcalde de marinadela, la hoz y el Martini, atacan de nuevo. http://www.intereconomía.com/noticia...iness-20120604.
tenemos que vivir lo mismo que hablamos y hablar lo mismo que vivimos.
Por suerte la factura la pagaban los ricos venezolanos.
No tengo nada en contra del espectáculo, el deporte, el show y el glamour, en general el famoseo y la industria montada en ese entorno. Bueno sí, el aspecto ético y moral, pero respeto que ha otros les parezca bien.
Pero hay algo que va más, allá de lo ético y pasa a ser despreciable o miserable.
Me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España? Y de todo ese patrimonio (estamos hablando de una millonada importante) ¿cuánto por ciento hay declardo y pagando impuestos? ¿cuánto hay en las sicavs, en los paraísos fiscales, o que cantidad oficialmente no existe?
Está muy bien apoyar a la selección, oeoeoe a por ellos, pero ¿Qué hace su dinero en cuentas de Austria? Y las fortunas individuales de los deportistas y famosos ¿por qué en las sicav?
Representan España está claro (vamos, que se sienten orgullosos y llevan las camisetas), pero hasta ahora no he escuchado a ni un sólo triste deportista/cantante/actor hablar sobre la crisis, ser consciente de la misma y solidarizarse dando ejemplo - Que menos que - Pagando los impuestos al tanto por ciento como cualquier ciudadano que los mismos representan.
Creo que en una ocasión le preguntaron a casillas que opinaba sobre la situación económica y el malestar social, a lo que el mismo respondió que el no está para valorar eso sino para hacer deporte y trabajar para el club y la afición.
A por ellos, oe.
Los extranjeros tienen descuento.Cita:
me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España? Y de todo ese patrimonio (estamos hablando de una millonada importante) ¿cuánto por ciento hay declardo y pagando impuestos? ¿cuánto hay en las sicavs, en los paraísos fiscales, o que cantidad oficialmente no existe?
Por ejemplo, un futbolista extranjero pagaría el 24% de lo que gane, un español el 45%
Ya sé que seguro que te parece poco, pero de cada 10 millones, hacienda se queda 4,5 millones (en el caso del español) (no está mal). Luego hay gente que cambia de domicilio fiscal. Por que pagar en Barcelona el doble de impuestos si en Madrid están mucho más barato. Y, por cierto, los bancos, puede elegir los que quieras. Alemanes, españoles, etc (somos europeos). Por lo que si en España subimos los impuestos de las sicav, se las llevaran a otro país, así de fácil (bueno, no tan fácil, porque tendrían que pagar los diferenciales, o cómo se llamen).
No sé si es sólo propaganda, pero al hilo de lo que has dicho. http://www.libertaddigital.com/socie...id-1276460446/.Cita:
Pero hasta ahora no he escuchado a ni un sólo triste deportista/cantante/actor hablar sobre la crisis, ser consciente de la misma y solidarizarse dando ejemplo - Que menos que - Pagando los impuestos al tanto por ciento como cualquier ciudadano que los mismos representan.
Con la pasta que tiene ese hijo historia torturador en proporción a nosotros, cualquiera da más dinero en un año a los pobres que lo que dará ese tío en su historia vida, que espero, por el bien de los toros sea de lo más corta posible.Cita:
No sé si es sólo propaganda, pero al hilo de lo que has dicho.
Pues mira, el 89% de las empresas del ibex35, (las 35 mejores empresa del país, donde está, bankia, sv, y algún que otro banco) operan en paraísos fiscales, después nuestra legislación es tan maja que empresas como Apple pagan menos impuestos que el taller de la esquina, es simple, una tienda de Apple en España no pertenece al gran grupo, es como si fuese una franquicia y la pobre tiene que comprarlo todo a Apple EU sólo un 1% más barato que el precio de venta, claro, solo saca un 1% de beneficios, que lo usa para mantener las tiendas y los empleados, pero los beneficios continúan existiendo para EU, pero para España es prácticamente una empresa ruinosa, eso sí, adiós al tío Pepe de Madrid, mira que bien, Apple se ha cargado al p.Cita:
Me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España?
Los de la roja se levantaran 300.000 euros por barba si ganan, eso sí, no lo declaran en España, que si no, se quedan sin un buen pellizco, pero esos 300.000 ¿de dónde salen? No saldrán de mi bolsillo ¿no? Ya sería el colmo de la estupidez de los españoles, si tenemos lo que nos merecemos, espero que no ganen ni un partido, creo que el único deportista de élite español que paga impuestos en España es Nadal, y aún tiene cosas raras, el resto, operan en linsteinstein o sitios así, Lorenzo, Alonso, jugadores de fútbol, eso sí, después se llenan la boca con España España, y los toreros van a hablar con el p para que no se prohíban los toros y que pillen más subvención de cultura.Lo que le pasa es que no tiene ni zorra idea de lo que pasa fuera de su mansión o su Ferrari, ni capacidad para entenderlo, pero bueno, estos son los héroes de ahora, a estos se quieren parecer los nenes, en los 50 se quería parecer a científicos famosos, ahora se quieren parecer a descerebrados y tías que se tiran a un salvaje que disfruta torturando animales para después vender su vida al mejor postor.Cita:
Creo que en una ocasión le preguntaron a casillas que opinaba sobre la situación económica y el malestar social, a lo que el mismo respondió que el no está para valorar eso sino para hacer deporte y trabajar para el club y la afición.
No sé si al final estaremos mejor donde nos quiere el resto de Europa, siendo la nueva China, y usándonos como mano de obra gratuita, es lo nos merecemos por idiotas. Saludos.
A ver gente, unos matados quieren juzgar a rato, hay que ser cabrón con lo mal que lo pasa, como decía Solimán, los ricos que tienen dinero en la bolsa lo pasan peor que los trabajadores porque los ricos han perdido un 40% de su dinero, en fin, pues eso, que lo quieren juzgar, pero no tienen dinero, y lo piden en esta we, b, solo son 15 pavos que he dado a través de PayPal sin problema, en solo un día ya tienen 11.000 de los 15000 que necesitan, y te mandan una fotografía, leros si os interesa como va esta propuesta y cómo funcionan este tipo de webs.
Http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato. Saludos.
Alguien conoce el teléfono del ministro guindos, tengo a su hombre para el banco de España. Christian felber o la economía del bien común.
Lo he descubierto esta tarde en una entrevista en la 2 (gracias telecinco)
http://www.youtube.com/watch?v=u4tl4es--xm
Un éxito, ya tienen toda la pasta que hace falta para iniciar la investigación, en solo un día de cuarenta, ha logrado casi 20.000 euros y los que se han quedado fuera, y lo mejor de todo, la noticia a salido en los medios, a ver, en inter porquería no que el jefe es el jefe, pero en la sexta el país y esos periódicos de rojos sí.
Además, te mandan un mail dándote la gracias por ayudar a meter a rato en la trena.
A ver, tampoco es fijo que se llegue a algo, pero con meterle un poco de miedo, con que los chorizos piensen espera, que la barrera que tenemos para que nos metan en la trena, que es el coste de un proceso penal, se ha ido a la, que ahora se juntan 1000 pringados y tiene para un pedazo de abogado o para montar un tinglado que desmonta toda mi organización.
Si la justicia no actúa de oficio actuamos nosotros y santas pascuas.Te prometo que no me lo sé, yo nunca le he llamado a media noche para molestarle o amenazarle, nada de eso, señor juez me robaron el móvil en serio, era un tipo vestido de pana con coderas.Cita:
Alguien conoce el teléfono del ministro guindos, tengo a su hombre para el banco de España.
Es bueno el tipo este, pero como todas las ideas de economía que benefician a la mayoría y promulgan el reparto de riquezas, no funcionan y punto, y ya está, se terminó la discusión, y si no te lo crees ya vendrá Rhinoceros a decirte que todo lo que dice este tipo es una tontería, y no esperes que lo argumente porque no hace ni historia falta.
No hay una ley que dice que un extranjero no puede ser gobernador del banco de España, ya les estoy dando ideas. Saludos.
Sin tanta propaganda, manos limpias hace días que se querelló: http://www.laopiniondeMálaga.es/econ...to/509537.html.
Hmm. ¿os van a ir justificando todos los gastos que conlleva esa demanda?
¿Cómo han llegado a priori a establecer en 20.000 euros los gastos? ¿Qué bufete llevara el caso?
A ver si es verdad: http://www.libremercado.com/2012-06-...os-1276460604/.
Y a ver si cunde el ejemplo.
Creo que después de esta, salga el mundo como salga (más o menos globalizado-invadido), habrá una división primaria entre seres humanos: los capitalistas faranduleros (donde se incluirían todos los acomodados antisolidarios, a favor de la privatización salvaje y en contra de lo común), y por otra parte los que no lo son (particulares desilusionados, indignados, impotentes, en comunidades que los capitalistas llamaran comunas de vagos, hippies y perdedores).
Cada grupo podría vivir sin problemas en su entorno. Eso si los primeros se lo permiten a los segundos. ¿Qué tal se portaran los liberalistas demócratas con los perroflautas?
¿Democracia a través del palo, como ahora?
Acabo de ver tu mensaje Rhinoceros. Tienes esperanzas en Aguirre (emoticono con sonrisa bien grande haciendo con la mano el gesto de lo captasí), o algo que diga esa tortuga* te puede parecer noble. Yo pensaba que realmente razonabas e intentabas ser imparcial y justo, pero.
*sin ofender a las tortugas.
Como siempre Rhinoceros no se informa de nada, porque claro, no sale en libertad subnormal ni en inter, creo que usa el navegador pweb 3.0 con todos los filtros anti información veraz activados y por eso no puede ver los enlaces que le pasé donde sale toda esa información que está pidiendo, también puede ser que los leyera y se la suda, hace las preguntas para dar caña al movimiento, o sea, el típico tírate un pedo que por lo menos el olor se queda un rato y de paso me meto con estos que le quieren dar caña a san r. Rato, patrón de los estafadores.Cita:
Vaya. ¿os van a ir justificando todos los gastos que conlleva esa demanda?
¿Cómo han llegado a priori a establecer en 20.000 euros los gastos? ¿Qué bufete llevara el caso?
Mira nene.
Ves este enlace http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato ahí, que ya lo puse antes, tienes toda la información que pides, pero te lo resumo para que no te cueste buscarla, si puedes entrar en el enlace, arriba hay una parte donde pone necesidades, ahí ves desglosados todos los gastos, los mínimos y los idóneos.
Poderes notariales, 200 euros, procurador 1000 euros, desplazamientos 2800 euros, equipo jurídico 6000 euros, análisis del material 3800 euros, infraestructura, (la web de goteo la pasarela etc) 1242 euros, ves aquí están los gastos y debajo tiene una agenda de trabajo super chula, el abogado principal es Juan Ignacio moreno de acevedo yagüe, colegiado 10943 de icas, licenciado en Sevilla, (mira te pilla cerca) tiene un despacho llamado yagüe&senra y además fue juez sustituto, vamos un suciedad, si quieres más información ya sabes, mira los enlaces que dejo, y si no, no hagas preguntas estúpidas.
Por mail nos indican que todas las facturas están disponibles para los patrocinadores, tienen página en Facebook Twitter y Wordpress.
Esta demanda no es una simple, voy al juzgado pillo al juez de guardia y le digo, rato malo demando, están reuniendo afectados, pruebas y testigos como pueden ser los propios trabajadores para plantear una demanda seria y que no se pueda rechazar, en 30 minutos han logrado 50 accionistas querellantes, decenas de testigos internos, (trabajadores etc) y recaudaron en 24 horas el dinero necesario, ha salido en la televisión y todo esto en menos de 24 horas, a Rhinoceros para que no pienses que esto es solo contra los fachas mira su web http://15mparato.wordpress.com/objetivos/.Esto último te lo pongo para evitar que hagas de nuevo el ridículo diciendo, ya ya, y con Zapatero no se meten, de hecho, estoy tentado a quitarlo para reírme un rato pero paso.Cita:
- objetivo número 1: Rodrigo rato, alma mater del p e ideólogo de su enfoque económico desde siempre.
- objetivo número 2: Rajoy y sus lacayos.
- objetivo número 3: zapatero y su ministra de vivienda en 2007, Carmen Chacón. Porque cientos de miles de personas con vdevivienda les dijeron que debían parar la burbuja inmobiliaria y no lo hicieron.
- objetivo número 4: Aznar porque empezó la desregulación del suelo y de la economía que engordó la burbuja.
Te apuesto un cristo de los dolores special edition con peineta y todo que la querella de manos sucias contra rato termina en nada, pero contra mafo si que prospera, no sé, me da que el pasado de mafo les jode más que el de rato. Saludos.
no creo en los reyes magos.
https://foro3d.com/attachment.php?at...2&d=1339068416
pero me gusta dónde está yendo esto..
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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=167962
Jugando por encima de nuestras posibilidades. Pues que prohíban las cadenas privadas de televisión (y pongan más educación y documentales), que prohíban la publicidad de consumo supérfluo en los carteles, la radio y sobre todo nuestros buzones, entonces a lo mejor dejamos de apuntar tan alto, digo yo.
Posdata: última hora: 100.000.000.000 de [size=4]apoyo financiero..
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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168111
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168112
Zapatero y salgado denunciados por falsedad y daños a la economía. No es serio que un gobierno haga trampas, dicen fuentes cercanas a eurostat. La institución respalda el escrito de acusación presentado por manos limpias. http://www.intereconomía.com/noticia...sedad-20120429.
Archivo adjunto 168113
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168113
dos golfos en apuros: un juez investiga a zapatero y salgado por falsear en bruselas las cuentas del déficit. http://www.alertadigital.com/2012/06...s-del-deficit/
el juzgado de instrucción número 40 de Madrid ha dictado una providencia, fechada el 4 de junio y notificada a las partes el día 7, por la que acuerda abrir diligencias previas en el procedimiento abreviado 1895/2012 contra el ex presidente del gobierno José Luis Rodríguez zapatero y la ex vicepresidenta económica Elena salgado..
Estoy ansioso por ver cuando manos limpias haga lo mismo con Rajoy y pandilla.Cita:
Presentado por manos limpias.
Para los que no andamos a 30 centímetros del suelo. ¿me puedes explicar dónde está la falta de razonamiento?Cita:
Acabo de ver tu mensaje Rhinoceros. Tienes esperanzas en Aguirre (emoticono con sonrisa bien grande haciendo con la mano el gesto de lo captasí), o algo que diga esa tortuga* te puede parecer noble. Yo pensaba que realmente razonabas e intentabas ser imparcial y justo, pero.
*sin ofender a las tortugas.
(imparcial nunca he pretendido serlo, aquí cada uno suelta su, y yo el mío).
Tranquilo, bilifiz. Les voy a echar 50 centímetros para que me tengan informado. Creo que será una de las mejores inversiones de mi vida.Cita:
Mira nene. Ves este enlace http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato ahí, que ya lo puse antes, tienes toda la información que pides, pero te lo resumo para que no te cueste buscarla.
Si puedes entrar en el enlace, arriba hay una parte donde pone necesidades, ahí ves desglosados todos los gastos, los mínimos y los idóneos.
Poderes notariales, 200 euros, procurador 1000 euros, desplazamientos 2800 euros, equipo jurídico 6000 euros, análisis del material 3800 euros, infraestructura, (la web de goteo la pasarela etc) 1242 euros, ves aquí están los gastos y debajo tiene una agenda de trabajo super chula.
El abogado principal es Juan Ignacio moreno de acevedo yagüe, colegiado 10943 de icas, licenciado en Sevilla, (mira te pilla cerca) tiene un despacho llamado yagüe&senra y además fue juez sustituto, vamos un suciedad, si quieres más información ya sabes, mira los enlaces que dejo, y si no, no hagas preguntas estúpidas.
Por mail nos indican que todas las facturas están disponibles para los patrocinadores, tienen página en Facebook Twitter y Wordpress.
El ridículo haces al pasar el objetivo número 3 y pretender que eso les da un toque neutral.Cita:
Esta demanda no es una simple, voy al juzgado pillo al juez de guardia y le digo, rato malo demando, están reuniendo afectados, pruebas y testigos como pueden ser los propios trabajadores para plantear una demanda seria y que no se pueda rechazar.
En 30 minutos han logrado 50 accionistas querellantes, decenas de testigos internos, (trabajadores etc) y recaudaron en 24 horas el dinero necesario, ha salido en la televisión y todo esto en menos de 24 horas.
A Rhinoceros para que no pienses que esto es solo contra los fachas mira su web http://15mparato.wordpress.com/objetivos/.
Esto último te lo pongo para evitar que hagas de nuevo el ridículo diciendo, ya ya, y con Zapatero no se meten, de hecho, estoy tentado a quitarlo para reírme un rato pero paso.
Espera, te lo arreglo:
Objetivo número 1: Rodrigo rato, alma mater del p e ideólogo de su enfoque económico desde siempre.
Objetivo número 2: Rajoy y sus lacayos.
Objetivo número 3: zapatero y su ministra de vivienda en 2007, Carmen Chacón. Porque cientos de miles de personas con vdevivienda les dijeron que debían parar la burbuja inmobiliaria y no lo hicieron.
Objetivo número 4: Aznar porque empezó la desregulación del suelo y de la economía que engordó la burbuja.
Objetivo número 5: Solbes por mentiroso e inútil.
Objetivo número 6: solchaga por la cultura del pelotazo.
Objetivo número 7: salgado por los mismos motivos que Solbes.
Objetivo número 8: todos los g estores de las ca mal gestionadas.
En fin, que uno ve los 4 objetivos y se pregunta si ese fulano ha sido juez, aunque haya sido por el cuarto turno (la puerta de atrás, que se inventó una vez más FG para cargarse la justicia independiente).
Espera, como parece que esto va de sinsentidos, ahí va el siguiente:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Bueno. Ya está más equilibrado.Mi rosario tamagotchi contra lo que más quieres, la Play Station 3.Cita:
Te apuesto un cristo de los dolores special edition con peineta y todo que la querella de manos sucias contra rato termina en nada, pero contra mafo si que prospera, no sé, me da que el pasado de mafo les jode más que el de rato. Saludos.
No me queda la menor duda de que la querella de los 15meros es puramente política. La izquierda siempre busca una cabeza, un símbolo, y Rodrigo rato es el símbolo de la economía de mercado y además en tiempos de Aznar, que 15 años después sigue siendo una especie de objetivo a batir.
La querella es hueca porque para que tenga sentido, debería haberse extendido a los g estores anteriores de las cajas que forman bankia. (tranquilos rojetes, todos o casi todos del p). Pero no se busca la responsabilidad civil y penal de la gestión, se busca el linchamiento de un símbolo.
En base a. ¿existir? Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito.Cita:
Estoy ansioso por ver cuando manos limpias haga lo mismo con Rajoy y pandilla.
Tranquilo, que si incumplen la ley los 15meros estarán ojo avizor. Y no te creas que los de manos limpias no se lo van a pensar 2 veces si ven delitos.
Oolé.
Archivo adjunto 168125
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168125
por cierto..
Archivo adjunto 168126.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168126
Archivo adjunto 168130Cita:
En base a. ¿existir? Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito. Tranquilo, que si incumplen la ley los 15meros estarán ojo avizor. Y no te creas que los de manos limpias no se lo van a pensar 2 veces si ven delitos.
Eso es lo que llaman ahora un oh, wait, ¿no?Cita:
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168130
Eso, todos los que votaron al Psoe juzgados y a la historia trena o mejor al paredón, y después te extraña de que te llame facha no sí, esto lo que vosotros llamáis democracia ¿no?Cita:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
No es de rastreros, y los que lo apoyan ni te cuento, lo gracioso de todo es que en el 2007 el paro pasó por sus mejores cifras en la historia historia española aparte de las mejores reformas sociales de todos los tiempo, sí, sé que te jode queesos maricones de se puedan casar, o que esas zorras aborten pero, eso se llama progreso, y aun así, tu quieres meter en la trena o matar a los que votaron al Psoe, ole tus cojones nene, lo dicho, deja de hacer el ridículo.Cita:
Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito.
Por cierto, hoy escuché al director de la razón, y fastidiar, sois todos iguales, al anormal le ponían vídeos de medio p incluidos ministrillos y presidentucho diciendo, no se va a pedir ningún tipo de rescate, ni ayudas ni nada a la banca, nosotros solos somos capaces de arreglar esto, como todos sabéis ayer se pidió dicha ayuda, y el tonto del culo, aún después de ver los videos, igual que Rhinoceros y Solimán, no, es que no han dicho que no se iba a pedir, es que zapatero, es que los votantes del Psoe es que Solves es que Felipe González es que Pablo iglesias, el hombre neardental, y vino la virgen y me dijo que, es que Rajoy lo hace bien. Lo-mis-mo sois igualitos a él, los fachas tenéis que tener un manual o es algo genético no sé, pero veo al baboso de la razón como defiende al p y os veo a vosotros dos con lo mismo, lo veía y me estaba acordando de vosotros.
Si quieres te cuento como este desastre de gobierno ha hecho que los bancos españoles necesiten 100.000 millones de euros, anda la misma cifra que se comentó cuando los estúpidos del gobierno hablaban de solo 7000, y de esto hace un mes y medio, vaya que genios.
Hay que reconocer Rhinoceros que los tienes bien puestos por entrar a defender al gobierno, sí señor, eso sí que es lavado de cerebro y lo demás tonterías. Saludos.
Si algún día me hago político, seré del partido de marianin. Me encantaría tener forofos dogmáticos que me defiendan a capa y espada, haga lo que haga y joda a quien joda.
Me pone.
Tu dices tomate, yo digo rescate. Me pregunto quien será el payo responsable pagar de vuelta esos 40.000.000.000 para limpiar el culito del banco, más sus intereses, claro.
Esperad, no me lo digáis. Prefiero las sorpresas.
Repasa sólo el último medio año de las declaraciones más jugosas de esta señora, no hace falta que hagas un psicoanálisis de todo su legado. Aunque si lo hicieras y fueses un poco sincero, verías que esa señora trabaja para el capital, su sueño húmedo sería privatizar hasta tu casa. Pero además se cachondea con una prepotencia que me hace hervir la adrenalina.Cita:
Para los que no andamos a 30 centímetros del suelo. ¿me puedes explicar dónde está la falta de razonamiento?
(imparcial nunca he pretendido serlo, aquí cada uno suelta su, y yo el mío).
Todo lo que haga o diga presupuestontamente lícito y bueno es basura. Su verdaderos intereses son señoriales y no del pueblo, punto.
Te equivocas, en vez de encima voy por debajo del suelo, en vez de buscar la fórmula para aprovecharme de la crisis (que las hay), me estoy descontaminando de este sistema podrido, lo cual en vez de hacerme flotar más bien, a ojos de los demás por lo menos, me está hundiendo. Yo en cambio siento la liberación de saber que en esta vida no voy a obtener justicia ni dignidad por parte de un entramado señorial perpetrado en el poder de por vida, y no pienso conformarme siguiendo su juego de hipocresía magna, ni sacrificarme más de lo que he sacrificado mis neuronas.
No presumo de saber con exactitud lo que está pasando ni lo que hay que hacer, pero hay cuestiones comparables a barrio sésamo que la mayoría de la gente no quiere ver, o prefiere mantener el Status Quo antes que, arriesgar por cambiar de verdad (no de voto porque la democracia está más que vendida, y si no véase el mundo que nos rodea). Saludos.
Está bien este dibujo. Lo explica casi a nivel barrio sésamo, aunque es más de lo mismo ya repetido hasta agotar. Si los expertos se ríen cuando alguien menciona la pedazo de conspiración contra la humanidad, yo sé por lo menos de tres presidentes notreamericanos que no les hizo ninguna gracia (Thomas jeferson, Andrew Jackson y John fitzgerald Kennedy - Hay historia muy importante en torno a estos hombres). Al contrario advirtieron arriesgando su vida del peligro que conlleva permitir que la riqueza de un país la gestione un banco (privado).
Aparte de la historia que es larga y hay mucho material para resumir, tenemos actualmente individuos con incluso mejor currículum (tanto profesional como humano) que lo están diciendo. Hay naciones (casi) enteras que alzan su voz en contra del imperialismo, globalización, democracia o cómo quieran llamarlo.
Recomendaría muchas cosas, por ejemplo, cualquier entrevista o discurso del presidente de ecuador, Rafaél correa. Recomiendo el documental de ayer en la noche temática titulado Toxic Somalia (y el anterior al mismo sobre el plástico como residuo). Realmente recomendaría no perderse la noche temática de la2, el 90% son documentales con relatos y testimonios que no se suelen ver por televisión.
http://www.youtube.com/watch?v=ohfxfbtlvkg&feature=share
Ya le gustaría a maricomplejimes que solo fuesen 40que millones, el no rescate son 100.000 millones, y ¿quién los paga? En principio el dinero se lo presta Europa al frob, (fondo de restructuración ¿ordenada? Bancaria) que en parte lo controla el gobierno, este es un fondo del que beben los bancos con problemas, normalmente son también los bancos los encargados de poner pasta en este fondo.Cita:
Me pregunto quien será el payo responsable pagar de vuelta esos 40.000.000.000 para limpiar el culito del banco, más sus intereses, claro.
Los bancos tendrían que devolver ese dinero, pero si no lo hacen, paga España, o sea tú, supongo que, a través de un rescate porque no tenemos ese dinero y nadie nos lo va a prestar, eso quiere decir que lo pagaras tú con creces, y no con dinero, con tu pensión, con más horas de trabajo, con menos vacaciones, con menos servicios gratuitos, copago farmacéutico, sanitario, enseñanza, anda, casi lo mismo que pasa actualmente con el no rescate, que curioso ¿no?
Pero alguien se cree que los bancos que necesitan ser rescatados porque no son rentables, ahora serán capaces de ser rentables y pagar el crédito con el consumo por los suelos, nenes preparaos para el rescate de España, ni líneas de crédito, ni prestamos, ni tonterías.
Y no te pierdas lo mejor, hoy Rajoy dijo, a mi no me han presionado, el que ha presionado he sido yo, de verdad, este hombre bien para idiotas, llevan semanas diciendo que no se iba a pedir este rescate, que no hacía falta, y ahora viene a decirnos que gracias a él se nos concedió el rescate, no me jodas, de verdad cree que sus votantes son tan idiotas, yo no lo creo, pero ha colado, y desde Génova lo ven como un éxito de Rajoy, no me jodas, el y su gobierno han hundido a la banca, declarando hoy una cosa y al día siguiente otra, reforman la banca de tal forma que los líderes fachas europeos la tachan de nefasta, mienten con el déficit en alguna de sus comunidades, generan una desconfianza tal que vivimos la mayor fuga de capital de nuestra historia, lo que deja a la banca en muy mal lugar para hacer frente a sus 140.000 millones de deuda, y por lo tanto necesitada de un rescate, y encima tienen el cuajo de hacerse los héroes por lograr que Europa nos preste ese dinero cuando es Alemania la que obliga a España a aceptarlo, cae de cajón, 140.000 millones de deuda con bancos alemanes.
Realmente, no creéis que son peores de lo que nos habíamos imaginado, y encima aún hay gente que pide menos intervención en la banc, a, los neocom y liberales de, por lo menos se ha demostrado con creces que el neoliberalismo no funciona, o mejor dicho funciona paro solo para unos pocos.
Bien por España, ahí, empatando a ver si se van pronto para casa y la gente piensa en otras cosas, no os parece curioso que el mismo día que se anuncia el rescate a la banca tengamos: primer partido de la eurocopa, final de tenis con Nadal, y formula 1 con Alonso líder, que coincidencia ¿no? Patético. Saludos.
Esta hablando a los forofines, alguien con dos dedos de frente, del alineamiento político que sea, reconoce esta incongruencia estúpida de inmediato.Cita:
Llevan semanas diciendo que no se iba a pedir este rescate, que no hacía falta, y ahora viene a decirnos que gracias a él se nos concedió el rescate, no me fastidies.
Me hace gracia lo del no-rescate, que pretendan que nos lo creamos ya implica que se nos considera anormales.
Espera, manipulador de pacotilla.Esta es la buena.Cita:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Eso, todos los que votaron al Psoe juzgados y a la historia trena o mejor al paredón, y después te extraña de que te llame facha no sí, esto lo que vosotros llamáis democracia ¿no?
Que lástima de persona eres.Cita:
Espera, como parece que esto va de sinsentidos, ahí va el siguiente:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
En fin, me parece que desaparezco otra temporada. Esto es imposible. Os dejo seguir rumiando la bilis.
Ambass, yo no sé si caminas por encima del suelo, por debajo o hacia atrás, y obviamente me la trae al pairo.Cita:
Repasa sólo el último medio año de las declaraciones más jugosas de esta señora. Saludos.
Yo sólo digo que esperanza Aguirre ha propuesto reducir los diputados a la mitad. Y si no sale, será por culpa de los calientasillas de la izqiuerda, porque upyd ha dicho que apoyara la propuesta.
Me podías haber dicho que era una medida destinada a enmascarar el resto del paquete de recortes que va a sacar. Hubiera sido una respuesta inteligente.
Pero te quedas en decir que está señora es mala malísima, que todo lo que hace es malo, y que cualquiera que no sea capaz de ver esa maldad intrínseca es porque no pasa del barriosésamo.
No me queda ninguna duda de lo sectarios que sóis. Y que este hilo definitivamente va de eso. De denunciar la maldad, siempre que venga de una dirección. Si se hace porque se hace. Si no se hace porque no se hace. Yo sé que duele que alguien malo como esperanza Aguirre que viene de un partido malo proponga algo así. Así que no queda otra que descalificar dando palos a todo lo que se mueva.
La reacción de la peñaprogre es muy ilustrativa.
Y no voy a perder más tiempo en discutir con personas así. Por aburrimiento. Creo que me ofrece una conversación más interesante un testigo de Jehová flipado, que alguien como tú/vosotros. Os dejo con vuestra verdad, y a seguir lloriqueando.
Tienes razón Rhinoceros, lo que pasa es que cada día te leo más de pasada, ya sabes, prefiero ir a la fuente original, intereconomia, libertad digital, declaraciones del, y como te veo capaz de pensar algo así o mucho peor, pues eso, pero eh, perdona.Jo esto se llama cobardía, ahora que no tienes defensa para el p dices que te piras, lo estaba esperando, ya tardabas, realmente es los mismo que han hecho otros pperos del foro, es genético seguro.Cita:
En fin, me parece que desaparezco otra temporada. Esto es imposible. Os dejo seguir rumiando la bilis.
Qué lista no, claro el p continuara con sus tropecientos mil diputados, el Psoe lo mismo, pero los partidos minoritarios a la, claro, así el p y el Psoe pueden repartirse mejor el poder sin el incordio de los pequeños partidos, claro, que defiendas a esta hija de historia me parece patético, pero bueno, como no vas a volver en un tiempo.Cita:
Yo sólo digo que esperanza Aguirre ha propuesto reducir los diputados a la mitad. Y si no sale, será por culpa de los calientasillas de la izqiuerda, porque upyd ha dicho que apoyara la propuesta.
Esto me recuerda a cuando el malo de bola de dragón busca un enemigo fuerte con quien medirse las fuerzas y se da cuenta que el que tiene delante no es más que un bocazas que no tiene más fuerza que la flatulencia de un ratón.Cita:
que lástima de persona eres.
¿Por qué tienes que recurrir al insulto? A ver, te crees que, a estas alturas me vas a ofender con este tipo de intervenciones, me has insultado muchas veces y con ello no logras nada, solo retratarte, pero bueno, entiendo que debido a tu limitación argumental, que no es para nada culpa tuya, es un problema del bando en el que has puesto, el único recurso que te queda antes de admitir que estabas equivocado, es el insulto, pero con 10 veces sin lograr nada, tendría que replantearte otra estrategia, por otro lado, para mí, que alguien como tú, me diga que soy una lástima de persona es todo un honor, realmente me tocaría mucho las pelotas que tú dijeras algo bueno de mi, voy por el buen camino, me siento como el malo de bola de dragón. Saludos y hasta pronto señor Rhinoceros.
Por favor, que alguien deje entrar a otro pepero incondicional, que se nos han terminado, y a ver si este nos dura un poco más.
Ahora nos ponemos serios. Esto, aunque dicho en cuasi tono de broma, no lo es tanto y habría que tomárselo en serio. Sería el primar discurso descartado por Rajoy por ser totalmente cierto, pone los pelos de punta. http://www.eldiario.es/zonacritica/2...on-descartada/.
Muy bueno, y una pena que no dijera eso, ganaría muchos votantes y saldríamos de la crisis en poco tiempo. Saludos.
Un comentario muy, maduro.Cita:
Fiz3d. por favor, que alguien deje entrar a otro pepero incondicional, que se nos han terminado, y a ver si este nos dura un poco más.
Eso es justo, lo que diría zapatero.Cita:
Ahora nos ponemos serios. Esto, aunque dicho en cuasi tono de broma, no lo es tanto y habría que tomárselo en serio.
Sería el primar discurso descartado por Rajoy por ser totalmente cierto, pone los pelos de punta. http://www.eldiario.es/zonacritica/2...on-descartada/.
Muy bueno, y una pena que no dijera eso, ganaría muchos votantes y saldríamos de la crisis en poco tiempo. Saludos.
Por cortesía y porque te considero sincero a pesar de todo, intentaré que queden claras algunas cuestiones.Tú en lo personal me la traes floja también, pero en lo social te considero un impedimento, una barrera muy grande. Mi objetivo no es pelear contigo, pero tampoco es el observar pasivamente y escuchar sin replicar a los que ahora veis brotes verdes o luz al final del túnel.Cita:
Ambas, yo no sé si caminas por encima del suelo, por debajo o hacia atrás, y obviamente me la trae al pairo.
Efectivamente, es justo lo que pretendía decir, pero obviamente entre mi forma de expresarme y la tuya de entender.Cita:
Me podías haber dicho que era una medida destinada a enmascarar el resto del paquete de recortes que va a sacar. Hubiera sido una respuesta inteligente.
Esto demuestra lo prejuicioso que eres tú también, y que entiendes sólo que te interesa entender. Ella es una señora tortuga, por desgracia muy arraigada en el politiqueo y con bastante apoyo. Por desgracia para el ciudadano medio, se entiende. Es desconcertante ver que un trabajador asalariado apoye a esta señora, pero como tantas otras cosas, ni más ni menos.Cita:
Pero te quedas en decir que está señora es mala malísima, que todo lo que hace es malo, y que cualquiera que no sea capaz de ver esa maldad intrínseca es porque no pasa del barriosésamo.
Más que maldad es podredumbre, es estar en las nubes, mucho más cerca del elitismo que del pueblo con el que se llena esa bocaza. Por este motivo más que suficiente, no entiendo que tenga apoyo popular.
Pero no te confundas, soy totalmente imparcial, te diré lo mismo de Felipe González, Rubalcaba o cualquier otro traidor de esta nación que me ha brindado oportunidades. Básicamente doy por hecho que todos son unos engendros antipersonas, trabajan por y para el capital privado, y no hay huevos ni interés alguno en cambiar el orden de las cosas. Esto es un hecho irrefutable. Por ello todas esas medidas son paja, habría que refundar las leyes desde el principio con criterios más humanos y menos económicos. Habría que hacerlo a escala global. Y volvemos a la utopía.Puede haber sectarios no te digo que no, pero tendrás más fallos que aciertos por lo menos en este foro. Conmigo desde luego vas de culo, pero me la repimpla, es un sentimiento recíproco hacia tí.Cita:
No me queda ninguna duda de lo sectarios que sóis. Y que este hilo definitivamente va de eso. De denunciar la maldad, siempre que venga de una dirección. Si se hace porque se hace. Si no se hace porque no se hace. Yo sé que duele que alguien malo como esperanza Aguirre que viene de un partido malo proponga algo así. Así que no queda otra que descalificar dando palos a todo lo que se mueva.
La reacción de la peñaprogre es muy ilustrativa.
Y no voy a perder más tiempo en discutir con personas así. Por aburrimiento. Creo que me ofrece una conversación más interesante un testigo de Jehová flipado, que alguien como tú/vosotros. Os dejo con vuestra verdad, y a seguir lloriqueando.
Lo único destacable de la sra tortuga Aguirre, es su enorme arrogancia hacia sus opositores (que básicamente son toda la sociedad trabajador de este país, aunque la mayoría no sé de cuenta). Es sólo eso, por lo demás son igual de despreciables la gran mayoría de la casta política, ya sean rojos, verdes o lilas. Ya te digo que en occidente no ha habido muchos kennedys, de momento uno solo.
Tú disfruta, deléitanos con tus comentarios que como mínimo crean debate, ya es algo. Intención de ofender no hubo en mí comentario (que al parecer ese es el problema). Si quieres preparo un resumen sobre lo mucho que me indignan los izquierda-progre-liberalistas, los férreos defensores de ideas tan ilusorias y la relación liberalismo/cleptocracia que vivimos actualmente.
Lo que no puedo hacer es decir anda que bien, por fin se hacen bien las cosas, porque estamos a mil jodidas millas lejos de hacerlo bien.
Alarma en el sector. La junta andaluza anuncia que no podrá pagar la nómina de Julio al personal sanitario. Los sindicatos dicen que la consejería mete miedo a los trabajadores para que acepten los recortes y asuman que son cosa del p. link.
asimismo lamentó el hecho de que Andalucía tenga la peor ratio en inversión sanitaria y en número de médicos y de enfermeros por habitante y también que nuestra comunidad tenga la mitad de hospitales que Cataluña pese a tener un millón más de habitantes.
.
Muy buena ambass, pero creo que te quemas demasiado y le das mucha importancia a lo que dice cierta gente, más zen amigo.: saludos.
Me tomaré la libertad de hacer un corta-pega del lnique que puso Fiz antes, porque, aunque la verdad escueza, eleva t.
discurso de Rajoy (versión descartada).
Por José a. Pérez.
11 de junio de 2012 77.
José a. Pérez, colaborador de eldiario, es, sostiene haber encontrado una primera versión del discurso que Mariano Rajoy pronunció ayer, domingo 10 de junio de 2012. Por el interés del documento lo reproducimos aquí:
Buenos días.
Como todos ustedes saben, hemos sido rescatados. No ha sido fácil, dado que nuestra imagen en Europa es de un país corrupto y desorganizado que ha vivido una era dorada debido a las ayudas europeas y a la especulación.
El rescate, tal y como ustedes sin duda habrán intuido, tendrá condiciones. Estoy convencido de que entenderán que nadie presta una cantidad de dinero tan enorme sin condiciones. Se harán públicas cuando la negociación esté definitivamente cerrada, pero es obvio que no serán agradables para nosotros. Teniendo en cuenta lo ocurrido en los demás países intervenidos, es probable que nos pidan que aumentemos el iva, que retrasemos la edad de jubilación y que rebajemos la prestación por desempleo. Lógicamente, negociaremos con Europa hasta el último aliento, y les informaré personalmente del resultado de las negociaciones en cuanto sea posible.
¿Arreglara el rescate la situación de España? Les puedo garantizar que, al menos, evitara la muerte súbita. Y eso, en estos momentos, es mucho. Este rescate no generara empleo ni mejorara nuestro nivel de vida. Este dinero es para los bancos, para cubrir el enorme agujero que ha quedado tras tantos años de compulsiva inversión inmobiliaria que ahora apenas vale el precio del polvo que acumula. Los recortes en el estado del bienestar que estamos viviendo y que pronto tendremos que intensificar son, en definitiva, el precio de muchos años de irresponsabilidad financiera y política.
Bien.
Ahora, y antes de dar paso a las preguntas, me gustaría compartir con todos ustedes una reflexión que creo fundamental. Esta situación no se produce deus ex machina, y sería sumamente cínico decir que se debe en exclusiva a la crisis global o a la gestión del anterior gobierno.
Lo cierto es que, durante décadas, en España hemos potenciado la cleptocracia, la cultura del pelotazo y la corrupción en todos los estamentos sociales. También en el político. Todos los gobiernos han apostado por la burbuja, el pelotazo y la especulación. Por la picaresca y la ley del mínimo esfuerzo. Ni siquiera hemos sido capaces de llegar a pactos mínimos de pura responsabilidad institucional, como el de la educación. Ciertamente, son cuestiones que deberían avergonzarnos a todos como españoles, empezando por nosotros, los responsables políticos.
Por eso quiero anunciarles que está misma semana mantendré una reunión con el líder del partido socialista. Quiero que ese encuentro inaugure un proceso encaminado a replantear las bases mismas de nuestra democracia. A hacerla más sólida, transparente y justa. Es fundamental que está crisis y sus terribles consecuencias sociales no sean en vano. Que sirvan para que todos comprendamos que el bienestar solo puede basarse en tres pilares. Solo en tres. Educación, esfuerzo y valores. Gracias. Pueden preguntarme lo que deseen. Estoy para servirles.
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A ver, patio de viejas, que parecéis españoles. Aquí un ejemplo de lo que se está preparando. Si no os molaba la idea de corralito en España, aquí se bien de algo más probable (por la dificultad práctica de imponerlo en un solo país): un corralito en la eurozona..
Veis, ya decía yo que lo del corralito, me escamó mucho que hacienda diga que eso de tener dinero en casa sin declarar es ilegal, después eso de que no se puede pagar en mano más de 2500 euros, se están preparando, yo, llamadme paranoico, pero ya estoy haciendo reservas en casa, y a mis colegas les digo lo mismo, ya he convencido a más de uno.
Klopés, es que el tema del rescate a la banca, en gran parte es por la fuga de capitales, en el mes de marzo se fueron 66.000 millones, y en meses anteriores entre 44.000 y 35000 millones cada mes, en mayo otros 45000 millones, eso ha dejado a la banca totalmente pelada, tiene que hacer frente a deudas por valor de 140.000 millones y no tiene con que pagarlos, normal que le dieran ese préstamo, pero que no es un rescate eh.
Si Europa hace corralitos a nivel europeo, nosotros tendremos que hacer huelgas indefinidas a nivel europeo.La salida del euro de Grecia está más que clara si ganan los zurdos, y como después tengan suerte será una casacada.Cita:
En cualquier caso, hacen hincapié en que se trabaja sobre estas ideas más por estar preparado ante una eventual salida Helena que por planificar algo que esperan que suceda.
En fin.
Wayfa me alegro que leas mis links, si el tonto de Rajoy llega a soltar ese discurso mañana estaría en la calle, que no se le olvide quien y para que se le puso en el poder, eso sí, España ganaría credibilidad, eso de decir que es un triunfo lo han visto muy mal en Europa, el resto de países rescatados han dicho, ¿cómo que condiciones ventajosas? A ver si vamos a revisar mis condiciones. http://economía, elpais.com/economia...73_614760.html
Por mucho que cierta gente critique ha este hombre a mi su discurso me parece de lo más lógico. Saludos.
Así es. Y dicho desde la prudencia, hace unos 6 años que empecé yo (algunos amigos han visto mi despensa). Y no me quiero ir a la cama sin pediros, por favor, que veáis el último programa de salvados. Si el tipo que fue del p que sale monta un partido político, no sólo le votaré, es que me afilio.
Vaya, no vi el último de salvados, voy a verlo ahora. Fuera de todo cachondeo esto se empieza a poner bastante chungo, espero que está sensación que tengo de que va a haber un cambio brutal que nos va a afectar a todos sea producto de la prensa rojaca e izquierdosa que leo últimamente y que me pone las cosas cada vez más negras, pero si Europa empieza hablar del abandono del euro por parte de Grecia, escenario que no se esperaba hace unos meses, si empezamos hablar de corralito a nivel europeo, de un rescate duro a España como bien la city londinense ya que se ha visto que con el rescate a la banca la cosa no ha funcionado, la prima continua subiendo.
En fin, espero que todo sea una fase.
Pues sí, cuidado cuidado que se acerca un frente nuboso-tormentoso. Todo préstamo tiene sus condiciones y no me creo que este rescate no tenga ningún coste para los españoles. http://www.diarioprogresista.es/Euro...e-es-13428.htm.
Y a todo esto, el correa sale del trullo con una miserable fianza de 200.000e.
Que digo yo, que ahora con la amnistía fiscal se lo habrán puesto a huevo.
Ahí queda eso.
Puf.
Siempre he dicho que estar en Europa tenía una cosa (1) buena: que, aunque nuestros políticos fueran los mismos y pudieran hacer lo que les viniera en gana, por lo menos habría gente fuera que estaría interesada en ver lo inútiles que son, y los ciudadanos tendríamos alguien de verdad con experiencia democrática a quien quejarnos, y sobre todo quedaría patente lo payasos que son y cómo nos quieren vender su ridículo mundo de colores. Dicho y hecho.
(Con esto me refiero más a la prensa extranjera que a los políticos extranjeros, que, por otro lado, son tan inútiles como los nuestros, aunque no tengan una edad Mental tan atrasada).
A lo que hay que añadir que dicha fianza la pagó su madre de 91 años, que os apostais a que todo esto, el grueso general de la Gurtel prescribe, lo importante de un delito no es hacerlo bien o no para que no te pillen, es liara bien para que tus amigos tengan excusas para retrasar los juicios todo lo posible así lograr la prescripción del delito, caso de los eres en Andalucía, no se llena la boca el p diciendo que es un caso más gordo que la Gurtel, pues ya está siendo juzgado, hay gente en la trena, otros destituidos, pero no afecta al p.Cita:
Y a todo esto, el correa sale del trullo con una miserable fianza de 200.000e, que digo yo, que ahora con la amnistía fiscal se lo habrán puesto a huevo, ahí queda eso.
Caso campeón, dos años después de Gurtel, según el, una vergüenza que deja a la trama Gurtel en un simple robo sin intimidación. El ex-ministro ha sido sentado en el banquillo y declarado inocente, meses después se descubre que el principal testigo de la acusación mintió en la declaraciones y que no había sido la primera vez que lo hacía, de hecho, estaba en la cárcel, pero eh, vamos a creer a un chorizo que están en la cárcel sobre unas declaraciones que hace sobre un ministro un mes antes de unas elecciones, que seguro que tiene razón, todo el caso se pule en menos de 8 meses, grazón, le sacan 3 delitos en menos de 2 meses, por 3 causas distintas, en cuanto cae por uno del resto sale libre, el ex juez es acusado detenido y condenado en menos de 6 meses, el caso filesa se juzgó en menos de dos años, terminaron varios ministros y altos cargos en la cárcel.
Yo no sé lo que pasa en este país con la justicia, pero tiene dos velocidades.
Klopes, ahora los mercados castigan a España porque no saben que requisitos para España tiene el rescate, y como este gobierno a mentido tantas veces, sus declaraciones no valen nada, habrá que esperar hasta Julio fecha en la que comparecerá Rajoy para dignarse a explicar las condiciones, o sea, a leer el papel que le pase Merkel, de aquí a Julio nos van a dar estopa de la buena, pero eh, ¿cuándo juega España? Saludos.
En mi opinión no se trata de ineptitud. Eso suena más a excusa piadosa que les exculpa de alguna forma. Zapatero prefiere que le recuerden como inepto, inútil, antes que títere de un sistema vasto e incontrolable. Así en el resto de Europa.Cita:
(con esto me refiero más a la prensa extranjera que a los políticos extranjeros, que, por otro lado, son tan inútiles como los nuestros, aunque no tengan una edad Mental tan atrasada).
Soy un poco pesado, pero considero que está escena es más fiel a la realidad, que el teatro mediático y los eufemismos. Explica claramente la razón y el porqué de un mundo complicado y aparentemente sin sentido (para mí esta es la verdadera conspiración, que poco a poco se está infundiendo y calando en la opinión pública):
http://www.youtube.com/watch?v=vlg4aeihx2c&feature=related
Edito, parece que la noticia era falsa, lastima. Edito de nuevo: a cambio, os dejo esta otra perla. De nuevo traigo un medio de derechas, esta vez propiedad virtual del p: Telemadrid. Esta vez tenéis que ver desde el minuto 21 para saltar todo lo que es. A partir de ahí, Juan Ramón rayo, economista que otras veces a advertido bastante bien sobre los riesgos de comprar pisos, nos cuenta de forma descafeinada lo que es este rescate. http://www.Telemadrid.es/? Q=program...che-11062012-0.
Vaya, y nos dejas sin saber que noticia era falsa. Que sepáis que aún después del no-rescate hemos batido el récord de la deuda, 543 puntos, y el bono a 6.8, ahora se ha relajado, pero esto no es nada bueno, esta visto que los mercados no ven con buenos ojos que el peso del recate a la banca caiga encima del bolsillo de los españoles, supongo que, pensaran que para salir de esta, tanta austeridad no es buena, todos los mercados lo están diciendo, todos los economistas lo están diciendo y todas las pruebas apuntan que la austeridad arruina a un país, aun así este gobierno continua por esa línea, estoy empezando a pensar que no son tan idiotas o incompetentes como parece, me parece que este es un plan premeditado para hacer que nosotros paguemos la fiesta a la banca y a las constructoras.
El New York Times y resto de presa extranjera ya bien de un segundo rescate a España, esta vez al país, estos suelen fallar poco.
Creo que ya no es tiempo de entretenerse con quien tiene la culpa, que si Zapatero que si Rajoy, no es tiempo de andar cagándose en la política, ni perder el tiempo con esas tonterías, es tiempo de salir a la calle a prender fuego a todo hasta que estos y los otros se larguen de un historia vez. No nos están robando a nosotros, a nosotros ya nos han robado, están robando a nuestros nietos, si es que, algún día los tenemos. Saludos.
Acabo de ver la prima y el bono, casi salto de la silla. En fin. La noticia (de el confidencial, por si os llega, era una metedura de pata que ya han eliminado) decía que la deuda de los bancos españoles por el extranjero era de 1,2 billones de euros de los que 300000 eran a EU, 200000 a los británicos, bueno, no he entendido al final que había pasado, pero era incorrecto.
Bueno, con los bancos europeos es de 140.000 millones que, si hacemos el balance (lo que debe y lo que le deben) creo que se queda en ¡tachan 120.000, un número parecido al del préstamo, sin contar países rescatados. No encuentro el dato de cuanto se le debe a los bancos EU y Asia, pero no me extrañaría una cifra parecida o superior.
15 titulares que se han producido este último mes.
http://blogs.20minutos, es/con-reser...-15-bofetadas/
Meten miedo.
Ya se ha comprobado que es totalmente legal hacer una pausa en la libre circulación de moneda entre los países de la unión, y Europa no hace consultas por hacer, estos, aún después de todos los intentos de inmiscuirse en la democracia griega poniendo zancadillas a syriza para que no gane, no las ve todas consigo, con lo que se prepara para una posible salida de Grecia del euro, pero lo que sí que es casi seguro es que van a romper todos los pactos vendepatrias arruina países. Saludos.
Carleptos ¿andas por aquí? Dinos algo amigo, estas muy callado últimamente.
Estas elecciones sí que me interesan, a ver qué pasa estos días que quedan.
Si que interesan sí, y creo que los griegos saben que tienen la llave para cambiar las cosas, y hagan lo que hagan habrá cambios, si ganan los de siempre su Psoe será más de lo mismo con lo que Grecia entrara en una bancarrota imposible de rescatar con lo que muchos bancos perderán dinero y necesitaran ser rescatados, porque eso de quebrar un banco no va con lo neoliberales, dejarlos a su historia bola, que hagan y deshagan a su antojo sí, pero si quiebran ahí está el pueblo para darles el dinero, lo que viene siendo privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas de la derecha, si gana syriza, ni idea de lo que puede pasar, pero eso a Europa no le gusta nada, y si no le gusta a Europa ya gana puntos.
Hoy salió el de exteriores de syriza, hablando un castellano perfecto, me pareció un tipo coherente, decía que ellos no querían salir del euro, pero les gustaría saber a donde se va el dinero que pagan por la deuda, les gustaría saber en qué términos se creó esa deuda, y si es legal esa deuda, sólo con esto Europa se echa las manos al a cabeza, por algo será ¿no? Y ponen impedimentos para que syriza no gane, si esa deuda no es legal, no se tienen que pagar, esto puede sonar duro, pero una estafa tampoco es legal y el estafado no tiene que pagar por ello, pues esto lo mismo, y a quien les escueza que se joda. Saludos.
hala, a maquíllar. ¿se dejara engañar el comité de evaluación por los planes de restructuración que le presenten nuestros banquitos?
¿Qué dirán en bankia de todo esto?
¿Caerá el cielo sobre nuestras cabezas?
¿Se puede decir jabalís?
Y más porquería. la ce obligara a España a subir el iva y eliminar la desgravación por vivienda.
Les ha costado 3 días empezar a gobernar, a Rajoy le costó 3 meses.
Para que votaremos un partido y un presidente si al final el que gobierna es un montón de ricachones europeos? Para eso tiremos a la el gobierno y nos ahorramos unos leeros, aceptemos sin resistencia nuestros nuevos queridos dictadores y ala.
Lo del iva se veía venir, diría que estoy ansioso por ver cómo los forofos cegatos de siempre defienden/justifican esta subida, cuando con la Zapatero berrearon y berrearon sin parar, quedando como tarados en el proceso, claro.
Pero ya es rallar en obviedades, ¿eh?
Como que hay un gran porcentaje de personas que cree que votar es como seguir un club de fútbol, y el que bruselas nos va a dejar como a los indios, en bolas y a los gritos.
Si la censura de la palabra rescate en las cadenas profesional gobierno hubiera existido cuando el suceso de los mineros chilenos, en vez de los mineros han sido rescatados el titular habría sido los mineros han recibido una línea de crédito.
Dentro de poco esto pasara a ser humor negro.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168444
Que siga la fiesta
Nos han rebajado la deuda a un paso del bono basura.
Estoy viendo la televisión, bien un senador del, uno que tiene cara de chiste, dice que el iva no va a subir y que no se van a cerrar bancos.
Lo del iva caía de cajón, con que se van a pagar si no los 100.000 millones, y eso sólo es el principio, el p se empeña en decir que el rescate no tendrá gasto para el erario público y Europa le dice que no, que deje de mentir que sí va a tener un coste para el erario público, estoy viendo un debate y se están partiendo el culo del tipo del p y eso que hay periodistas del el mundo y del abc, sobre lo de eliminar la desgravación por compra de vivienda, normal, era una medida populista, y de paso para ver si hay suerte y rasca algo del ladrillo, y estas cosas ponen nerviosa a Europa, este tipo de medidas de chinchinavo no gustan a la gente seria.
Esta semana va a ser muy movida, los griegos hoy han sacado 800 millones de sus bancos, el corralito esta cada vez más próximo, todo ira cayendo hasta que no se sepa que va a pasar con Grecia y las condiciones del rescate a España, lo primero no se puede evitar, lo segundo se podría haber evitado dando la información del rescate cuando se tengan todos los datos, si este gobierno fuese un gobierno creíble y serio no hubiese pasado nada, pero como no se lo creen ni en su casa y menos los mercados, estos se acojonan y reculan un poco, eso unido a los especuladores que, aún pueden perder algo de dinero arriesgando por España, la fiesta esta servida.
En fin.
Voy a estar una semana sin ver las noticias, a ver si me baja el nivel de ansiedad. Por cierto, premio Pulitzer para el follonero ya. El programa de 10, como siempre, pero me quedo con la alcaldesa de torrelodones. Yo también quiero una alcaldesa como ella para mí pueblo.
Hay alternativas. lo que España necesita.
Soliman, pon algún enlace de interlobotomía anda, que ando un poco depre. Rajoy esta reunido en gabinete de crisis y no sé si llegara a ver el fútbol.
Archivo adjunto 168487
estoy mirando la previa del fútbol, aunque. (igual suspenden el partido).
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-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168487
Igual baja Jesucristo.Cita:
Vaya. Acabo de ir a la reunión de la crisis, y ya no hay nadie, por cierto, nos han bajado el rating, pero aún nos quedan.
c-,c, c+, c, c, c+, c, c, c+, b, b, b+, b, b y b+.
:002:
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¿si? ¿y no has visto cómo se los llevaban en helicópteros para no volver?Cita:
Vaya. Acabo de ir a la reunión de la crisis, y ya no hay nadie.
Archivo adjunto 168489 Archivo adjunto 168490
(seguiremos la crisis, después del mundial), España España.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168489
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168490
Vaya, se me había pasado este. Lo mejor del p es su capacidad de convertir el drama en la pista de los payasos, por lo menos no he parado de reírme en toda la mañana. http://www.lavanguardia.com/política...p-pide-la.html.
Estoy esperando ansioso un titular que diga de guindos acusa a Merkel de estar a las órdenes de zapatero.
Soliman, te he pedido que pusieras algo de intercomosellameahora, y te has dejado el reportaje que han puesto contando que un corralito no es para tanto, tú sí que sabes.
Por cierto: el bono a 7%, el cds a 600 y la prima otra vez a 550, en números circulares.
Insisto : no se puede tener 2 amos, el prójimo y el dinero, el pueblo y los mercados. No nos conviene que gane España porque lo van a convertir en un triunfo político.
No sé si habéis publicado esto : http://www.youtube.com/watch?v=tfrsf...e_gdata_player.
Si amigo Leander de aleix saló hemos publicado hasta la talla de gallumbos por si alguien le quiere hacer un regalo.Vaya, eso sí que es moral, ¿sabes cómo se llama a esa lista? Bono basura, extraoficialmente, oficialmente esa línea se llama especulación.Cita:
Por cierto, nos han bajado el rating, pero aún nos quedan, c-,c, c+, c, c, c+, c, c, c+, b, b, b+, b, b y b+.
Pero bueno hoy es un día triste para todos nosotros, también para Solimán, Rhinoceros and company, y por qué, os preguntaréis, muy fácil, harto de tanta demanda por calumnias, mentiras, manipulación inter porquería, tu canal amiguinchi, a despedido a Carlos davila, sí señores, sí, ese señor que hizo una portada, con dos cojones, diciendo que marichalar consumía coca, ha sido fulminantemente despedido de la gaceta, unos ya no nos podremos reír de sus noticias y otros han perdido el faro que les iluminaba entre tanta noticia oscura y veraz, en fin, comienza una nueva época para todos, Solimán, quizás ahora sí necesites esos pañuelos.
http://vozpopuli.com/tecnologia-y-me...das-judiciales
Soliman, por favor, responde a una pregunta.
A ver, que piensa un votante del p cuando durante toda una semana se nos dice, no hace falta rescate, la banca saldrá por sí sola, España es fuerte y su banca también, y después se nos dice, hemos presionado a Europa para que nos den una línea de crédito, que no es un rescate, y esto beneficiara a España y a los españoles, a ver, hace una semana no hace falta y ahora es lo mejor que nos puede pasar, los votantes del p no os sentís algo estafados, o esto lo veis normal y la culpa es de Zapatero.Joe y el fundador del, que monte un partido ya, me gustó mucho lo que dijo de la taberna del congreso con Fraga, carrillo y un socialista, si hubiésemos tenido una bar dentro del congreso en el 36, no habríamos pasado por una guerra, lo de torrelodones, nada, 5.3 millones de superávit, quitamos cosas como limpieza de felpudo a la entrada, claro que se puede. Saludos.Cita:
Por cierto, premio Pulitzer para el follonero ya. El programa de 10, como siempre, pero me quedo con la alcaldesa de torrelodones. Yo también quiero una alcaldesa como ella para mí pueblo.
Ya estoy aquí otra vez. http://www.ideal.es/granada/20120614...206141631.html.
(Retorciendo el sentido de la noticia en 3,2,1.
Torrelodones, que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
Archivo adjunto 168505
http://www.youtube.com/watch?v=p7kayrmtpxy
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168505
rediós .Cita:
Y no me quiero ir a la cama sin pediros, por favor, que veáis el último programa de salvados.
Me has hecho reír jodido. creo que ya tengo menos ansiedadCita:
Soliman, pon algún enlace de interlobotomía anda, que ando un poco depre. Rajoy esta reunido en gabinete de crisis y no sé si llegara a ver el fútbol.
Sin acritud Solimán, que sabes que te aprecio, pero por otros motivos.
Hey, no me di cuenta que el vídeo que pone Solimán es de humor, interlobotomía con espacios de humor, es como un chiste dentro de una comedia, a ver, el guionista es un poco flojo, frases como, ciudadanos, no se dice rescate, erradiquen ustedes esa palabra de su vocabulario a continuación risas enlatadas, no hace gracia, las risas enlatadas sobran, será que los fachas tienen otro sentido del humor, o que la palabra erradicar les hace gracia.
Al final qué, alguien sabe algo de esa reunión del paquete más paquete de Europa y sus paquetitos.
Rhinote no te habías ido. ¿, vaya que pronto nos echas de menos, por cierto, a que viene el enlace ese profesional iglesia, genial, están regalando un terreno que lo más seguro ellos robasen antes, o se lo estafaron a algún anciano diciendo que si lo cede ira al cielo, o se lo regaló Franco previo robo a su legítimo dueño, en fin, si quieren estar en paz con su dios que devuelvan todo lo que han robado y se declare la iglesia católica como una organización criminal, y que la juzguen por delitos de genocidio, colaboración con dictaduras, robo, estafa, asociación con banda armada, secuestro, violación, encubrimiento de delitos contra la humanidad, contra los derechos de los niños, pederastia, evasión fiscal, robo de niños, trata de blancas, seguro que algunos han prescrito, de todos modos, está bien que la iglesia haga lo que se supone que tiene que hacer, ayudar a los necesitados, ¿Qué hacemos? Le damos una medallita por hacer su trabajo o qué, yo con 11.000.000.000 millones de euros que me caen por el morrito también le doy unas tierras a unos miles de parados para que saquen sus patatas y sus lechuguitas.
Esta el sentido lo suficientemente retorcido para ti, o le damos más vueltas. Saludos.
A mí, lo que más me gustó de lo que dijo fue, que los políticos de ahora son unos mediocres. Santa razón.Cita:
Joe y el fundador del, que monte un partido ya, me gustó mucho lo que dijo de la taberna del congreso con Fraga, carrillo y un socialista, si hubiésemos tenido una bar dentro del congreso en el 36, no habríamos pasado por una guerra, lo de torrelodones, nada, 5.3 millones de superávit, quitamos cosas como limpieza de felpudo a la entrada, claro que se puede. Saludos.
Pobre penitencia, para tanto pecado.Cita:
Ya estoy aquí otra vez. http://www.ideal.es/granada/20120614...206141631.html.
(Retorciendo el sentido de la noticia en 3,2,1).
No lo entiendes soli.Cita:
Torrelodones, que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
Y 0. No me has defraudado. ¿Lo ves cómo una penitencia o es para hacer el chiste fácil?Cita:
Pobre penitencia, para tanto pecado.
Por cierto, los fachas de la selección se han decidido a ayudar al gobierno facha que tenemos, ganando 4-0 a Irlanda. Qué gentuza, ricos insolidarios.
A veces me pregunto si no se ahogara en la ironía.Cita:
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
Y el gobierno les estará agradecido forever.Cita:
Ganando 4-0 a Irlanda.
Distraigan muchachos, distraigan.
El desgobierno ha metido 4 goles hoy.
Después del 4-0, las elecciones de 2015 están ganadas. Mierda de fútbol.
No, no puede ser, Rhinoceros diciendo verdades como puños, pues sí, son ricos y mucho, e insolidarios también, porque mucho la roja, mucho España, pero los 300.000 euros si ganan los declaran en un paisito de esos donde solo pagas un 2 o un 3% de impuestos, y a España y los españoles que están todo el día babeando por ellos como bobos, ni un euro, nosotros solo pagar.Cita:
Qué gentuza, ricos insolidarios.
Sabes si fue Rajoy o tenía cosas más importantes que hacer.Cita:
Y el gobierno les estará agradecido forever, distraigan muchachos, distraigan.
Pero que tonterías y mentiras sueltas, para empezar las elecciones fueron el 22 de mayo, puede que tardase ese tiempo en formarse el nuevo gobierno, y eso de que la mayoría de los vecinos por torrelodones son disidentes del, que te crees que vas a soltar esa mentira y te vas a quedar tan ancho, lo más seguro que ahí, en la cloaca donde te informas, llamada intereconomia, leyeran que en el 2003 o así dos concejales del p viendo la podredumbre dentro de su partido denunciaron al alcalde, y este haciendo un gesto de democracia los echó del ayuntamiento, de ahí, igual te crees que esos hicieron VT, pero no, VT no era más que una asociación que estaba en contra del plan urbanístico del, como vieron que solo se logran las cosas desde dentro crearon un partido político, en el 2007, fueron la segunda fuerza política y en el 2011 con ayuda del Psoe y otro más obtenían la mayoría para gobernar, así que, déjate de tonterías de izquierdas y derechas, aquí, quien ganó ha sido el pueblo de torrelodones, que tiene 5.3 millones de superávit y un ayuntamiento que no les miente ni les engaña, eso está por encima de izquierdas y derechas. aquí tenéis el actual equipo de gobierno con una breve biografía de cada uno de ellos, y ¡anda su sueldo, por cierto, menudo cv tienen algunos, ni los ministrines que tenemos se lo han currado tanto, ni hablar de los del consejo de administración de bankia, como la profesora de ballet haciendo de consejera, es para partirse, si no eres accionista claro, por cierto, hay una que perteneció a otros partidos políticos, pero no dice a cuales.Cita:
Que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
Soliman a estas alturas y aún nos las intentas colar, vaya que heroico (para los fachas claro).
Por cierto, al loro con estas declaraciones de Rajoy. http://política, elpais.com/política...12_844192.html.
Dice que la ayuda se tenía que haber pedido hace 3 años, a ver, hace una semana decíais que no hacía falta dicha ayuda, o mentíais antes, o mentís ahora, o lo hacéis siempre.¿cómo¡? Ayudado, es una ayuda, ayuda está más próximo a rescate que linea de crédito con muy buenas condicionesCita:
es un crédito que pagara la propia banca y debemos celebrar que nuestros socios europeos nos hayan ayudado.
.Cita:
Ayuda f. Socorro en dinero para costear en parte algo.
Si el capullo de Rajoy, gastase toda la energía que gasta en no decir la palabra rescate, en solucionar los problemas, o por lo menos, no hundirnos más, creo que estaríamos mucho mejor.Cita:
Rescate 2, m. Dinero con que se rescata, o que se pide para ello.
Hala buenas noches.
Posdata: Wayfa nos vemos el martes de mañanica, espero que estés.
Ahora de guindos enviara un mensaje de tranquilidad a los mercados porque ya puede demostrar que España puede ser finalista.
Tendran que pedir otro res-ca-te (se llama res-ca-te) para cubrir los gastos de otra posible celebración con x mil policías, x helicópteros y x equipos de emergencia. O en su defecto cogerlo del fr0g.
Descojonante.
miente, que algo queda
Abril 6th, 2012 |, arroyomolinos, Alcobendas, Boadilla del Monte, el escorial, majadahonda, moralzarzal, tres cantos.son solo algunos de los ayuntamientos que han logrado tener superávit en sus cuentas durante el pasado ejercicio. Algunos de ellos han conseguido colocar su noticia en algún hueco de algún medio de comunicación. Ninguno como torrelodones. En épocas donde lo normal es el déficit, lo anormal, el superávit, se humilde en noticia. Y el impacto es mayor si quien lo anuncia asegura que no es un político. Durante una semana larga, vecinos por torrelodones se han paseado por distintos medios vendiendo que en solo seis meses de gobierno han logrado un superávit de 5,4 millones de euros. Dicen no ser políticos, pero conocen el significado de la manipulación y disfrazan la mentira como el mayor de ellos. Sus soldados se han encargado de perseguir a los medios para que esparciesen los logros, ocultando a los verdaderos artífices. Hay muy buenos periodistas, hay algunos mediocres y hay otros que desde un sillón hacen un corto y pego sin pensar en el más, allá. Las cuentas de cualquier administración se ciñen a los ejercicios fiscales, que van desde enero a diciembre y están basados en presupuesto s aprobados con un año de anterioridad.
Manipulan los políticos, manipulan los medios y engañan a los ciudadanos. Incluso una cadena de televisión, cuyas cuentas han pasado del rojo al negro, pero amiga de vecinos por torrelodones, desplazó a una unidad móvil y a periodistas para cubrir dos minutos de su informativo. Era evidente que solo se trataba de un montaje. Los supuestos ciudadanos que aparecieron en las imágenes no son más que soldados al servicio de vecinos. Si han vendido un logro de 5,4 millones de euros en solo seis meses, una simple regla de tres indica que en un año las cuentas del ayuntamiento de torrelodones tendrán que tener un superávit de 10,8 millones de euros. Eso sí, no dudan en quitar servicios y en subir impuestos. Así cualquiera cuadra las cuentas. Los que les conocemos desde hace muchos años nada nos extraña. Por eso, en el mes de septiembre publicamos las cuentas claras: los algo más de 4 millones de euros que había en la caja del ayuntamiento, con fecha junio de 2011. A esto se unen las plusvalías de unos terrenos, la recaudación de impuestos y las transferencias del estado, pero sobre todo, una política de ahorro que inició el partido popular en el año 2008 y que ahora ha dado sus frutos. En los presupuesto s de 2011, aprobados por el anterior equipo de gobierno, la entonces portavoz de vecinos, Elena biurrun, votó en contra de ellos y los calificó de poco realistas. Tan poco realistas eran, que ahora los hace fruto de su gestión.
Una semana tardó la oposición de torrelodones en reaccionar, pero ya era tarde. Nadie se hizo eco de sus explicaciones. De entre ellas, destaca la del Psoe, que recuerda que vxt gobierna en minoría y que ellos son copartícipes de la gestión. Si alguien dudaba todavía del pacto, el Psoe se encargó de dejarlo bien escrito.
El alardeo de la riqueza municipal tuvo otras consecuencias. Los ladrones fueron a las oficinas. Entraron en las dependencias del ayuntamiento. Sin cámaras de seguridad, sin que funcionase la alarma, sin ningún policía, destrozaron puertas, subieron hasta tesorería, rompieron la caja de seguridad y se llevaron lo que había. Con total impunidad.
Ninguna reacción. Tan solo una nota de prensa del equipo de gobierno quitando hierro al asunto.
Si cualquiera de estas noticias hubiera ocurrido en hoyo de manzanares hubiese ardido Troya. El equipo de gobierno del partido popular hace frente a una oposición jamás soñada, que cumple a rajatabla su papel. Le niegan el apoyo a cualquier proposición, incluso a la bajada de sueldos o comisiones por asistencia a órganos de gobierno, un mero informe es analizado con lupa, hasta una fecha se fiscaliza. Pero el peor enemigo lo tiene dentro de la casa consistorial y aquellos que tan solo un año antes lo dejaron sin empleo y sueldo, ahora lo defienden.
Y vecinos por torrelodones se abandona en los brazos de morfeo.
:067.
¿En vecinos de torrelodones no se presentaba el pelirrojo de goma espuma? Por cierto, me veo obligado a decir que he activado el filtro antirrebuznos.
Por desgracia, desde entonces no veo los mensajes de Fiz3d, pero a cambio no leo astracanadas, descalificaciones a todo lo que huela a, ni la palabra facha a todo lo que no piense como él.
De hecho, he tenido que ponerla yo en otro mensaje de forma irónica, para volver a verla.
Ahora oigo pajaritos cuando entro al foro, y hasta me ha dado por volver a participar en hilos de 3d.
Gran herramienta, éste filtro antirrebuznos.
Por fin sale Rajoy a decir algo:
http://www.youtube.com/watch?v=oghild9ht3w
Ya que hablamos de buena gestión..
Cospedal saca a Castilla-la mancha de la UCI tras un año frenético.
Castilla-la mancha fue en su día el ejemplo más palmario de la ruinosa herencia dejada por los socialistas en las regiones donde gobernaron hasta las elecciones autonómicas de 2011. María dolores de cospedal se encontró a su llegada una comunidad con 10.000 millones de euros de deuda, un déficit del 7,31% del PIB (Producto interior bruto) -el más elevado de todas las regiones en términos porcentuales- Y 600.000 facturas sin pagar en los cajones.
A punto de cumplirse un año desde que cospedal fuera investida presidenta de una comunidad que hasta entonces sólo había conocido gobiernos socialistas, Castilla-la mancha empieza a asomar la cabeza, aunque aún queda mucho por hacer..
Vaya con la derecha en cuanto una opinión les incómoda zas. Pues a mí me gustan sus intervenciones, a ver, he de reconocer que soy de risa fácil, me parto con nada, el hecho de que no me lean no evitara que les siga contestando y en algunos casos desmontando mentiras, a ver, en una cosa ganan, no tendrán esa sensación de haber quedado en ridículo delante de todos, eso sí, se pueden dar situaciones muy graciosas, ellos copian una de esas mentiras de interlobotomia, yo las desmonto, pero no lo leen, y continúan con esa historia, aunque el resto del foro sepa que es mentira, eso ya se ha dado, y es algo incómodo, pero te echas unas risas que no veas.
Para mí mejor, yo les podré leer, continuaré dando estopa lo que buenamente pueda, últimamente es muy necesaria, y ellos no me responderán lo de siempre, opiniones vacías sin argumentos, insultos, lloros etc, yo estoy genial sin leer los lloros de Pit, ahora no leeré los insultos de Rhinoceros, pero sí leeré sus intervenciónes.
Filtro antirebuznos, que bueno, normal que la derecha pierda tantos adeptos a las opiniones basadas en argumentos comprobables les llaman rebuznos, ellos solo quieren escuchar lo de siempre, la verdad se la pela, me gustaría que alguien me quote alguna contestación de Rhinoceros a un mensaje mío, lo único que hace es usar palabras de los 60 y calificativos despectivos, pero sin dar un solo dato contratado ni una argumento ni nada, eso sí, que arte de palabra tiene, es como un Ferrari con el motor de un 600.
De todos modos, estoy seguro que de vez en cuando miran debajo de la alfombra, que hay un botón muy bien puesto de ver mensaje de persona ignorada, por eso saqué a Solimán de mi lista, la carne es débil y me gusta echarme unas risas.
Bueno a cosas importantes, la prima se nos pira, y ya se escuchan rumores de un segundo no-rescate tipo Grecia. Este domingo con las elecciones griegas no le va a caber ni un alfiler en el culo a todos los politicuchos europeos profesional rescate, y a la Merkel ni te cuento, ahgg he pensado en el culo de la Merkel, me arranco lo ojos. Saludos.
Fiz. Pfx.
Crteo que esto está finiquitado: si gana syriza en Grecia, corralito en España e Italia: http://www.eleconomista.es/espana/no...y-España.html.
Pues a eso Klopes le unimos esto otro. http://economía, elpais.com/economia...52_986213.html.
Aquí están empezando a llegar los requisitos del rescate.Me han comentado que ahora mismo es muy difícil comprar divisas, hasta dentro de unos días, vaya, los bancos están mal de divisas que cosas, normalmente es de un día para otro, no de una semana para la otra.Cita:
el FMI pide a Rajoy que suba ya el iva y baje los sueldos a los funcionarios.
Vaya menos mal que he leído eso, diseñado en bruselas, que como lo diseñe él, ya, terminó todo. Suerte.Cita:
Dicho plan, además, contempla que los estados miembros de la UE preparen sus propios escenarios de cara a esta eventualidad. En estas circunstancias, Mariano Rajoy ya estaría trabajando con un protocolo de actuación diseñado en bruselas para afrontar los posibles escenarios que pueden provocar los resultados electorales de Grecia.
Los recortes y la austeridad nos salvarán, como han hecho en los dos últimos años:
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/06/29.jpg
Klopes lo que pasa es que no tienes paciencia, seguro que en el 2050 alguna empresa contrata a alguien, y ahí te quiero ver a ti, dando las gracias al p por ese contrato de trabajo.
Muy bueno el programa de la sexta columna sobre Grecia.
Ya sé sabe porque ha Europa le da tanto miedo syriza, en ningún momento dicen que quieran salir del euro, solo quieren comprobar la legalidad de la deuda y renegociar el rescate.
¿Por qué se pondrá Europa tan nerviosa, yo no veo mal lo que quiere hacer syriza ¿no? Si todo es correcto ¿Cuál es el problema? Además solo son el 2.5% de toda la economía europea, igual no es por miedo a perder ese 2.5, igual es que, si a Grecia le va mejor sin Europa, el resto de países pueden hacer lo mismo. Saludos.
Espero que quede algo de mano izquierda en Europa. A mí ya se me ido hasta la vergüenza de poner noticias, declaraciones y vídeos de la extrema derecha que hacen por puro nacionalismo (caso de nigle farage en este mensaje que acabo de poner), y que la izquierda tendría que hacer suyos por mero pensamiento racional.
Suponiendo que el gasto público fuera la solución, el dinero habría que pedirlo, porque no lo tenemos.Cita:
Los recortes y la austeridad nos salvarán.
¿A quién?
¿A que interés?
¿En que condiciones?
El sueño de todo político es disponer de dinero para hacer políticas sociales, siendo ellos los repartidores de la tarta.
La política de austeridad responde, no sólo a la falta de dinero, sino a la falta de buscar quién nos lo dé.
Lo que nos están dando, es a cambio de que nos comprometamos a tomar unas medidas que garanticen mínimamente el retorno del dinero a quién lo ha prestado. Tiene su lógica.
Y por supuesto, no hay que olvidar que quien ha prestado el dinero lo ha hecho porque se lo hemos pedido. Si tan malos son esos mercados, por que los buscamos para poder pagar las nóminas de nuestro sector público?
¿Es que están obligados a prestarnos su dinero con nuestras condiciones?
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.Cita:
O que nos están dando, es a cambio de que nos comprometamos a tomar unas medidas que garanticen mínimamente el retorno del dinero a quién lo ha prestado. Tiene su lógica.
Lo veo como una estrategia de marketing, si la iglesia quiere limpiar su imagen lo tiene muy fácil, dedicarse a las cosas de dios y dejarle al César sus asuntos.Cita:
Y 0. No me has defraudado. ¿Lo ves cómo una penitencia o es para hacer el chiste fácil?
Cita:
Crteo que esto está finiquitado: si gana syriza en Grecia, corralito en España e Italia: http://www.eleconomista.es/espana/no...y-España.html.
Nos vemos el lunes, si el euro quiere.Cita:
Pues a eso Klopes le unimos esto otro. http://economía, elpais.com/economia...52_986213.html.
Aquí están empezando a llegar los requisitos del rescate.
Me han comentado que ahora mismo es muy difícil comprar divisas, hasta dentro de unos días, vaya, los bancos están mal de divisas que cosas, normalmente es de un día para otro, no de una semana para la otra.
Uf menos mal que he leído eso, diseñado en bruselas, que como lo diseñe él, ya, terminó todo. Suerte.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=168580
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español.Cita:
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
Ergo la responsabilidad es del que pidió, porque gastó más de lo que era capaz de generar. Y en vez de afrontar la situación, pidió dinero a quién sabía que lo esclavizaría para siempre.
Y de nuevo pregunto, políticas de estímulo.
¿Mediante gasto público?
¿De dónde saldría la pasta?
Teniendo medio claro que son las cosas de dios, quién es César y cuáles son sus asuntos?Cita:
Lo veo como una estrategia de marketing, si la iglesia quiere limpiar su imagen lo tiene muy fácil, dedicarse a las cosas de dios y dejarle al César sus asuntos.
Louis me encanta la parte y particularmente en (haced aquí la petición especial).Vaya más claro agua, a ver, si estamos dando un 7% por la deuda nadie quiere que eso pare, el negocio está en los intereses, en pagarlos, decidme a quien le interesa que los países vivan de lo suyo, a nadie, si es el motor de la economiza. España tiene un 72% de deuda, (porcentaje del PIB) pero esta es solo la deuda pública, si nos metemos en la privada estamos hablando de un 400% del PIB, ¿quién va a poder pagar todo eso? La deuda no se devuelve, y si algún país asoma por encima de la ventanilla y dice, no mira que ya no necesito más deuda, a ese se le corta la mano y lo que haga falta.Cita:
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
Qué inocentón Rhinoceros, que no nos prestan dinero dice, claro que sí, lo malo es el precio que hay que hay que pagar por él, y cuando ya no puedes pagar el precio, se te rescata, no hay problema, me vendes tu país, hago y deshago en el lo que haga falta y ya está, barra libre de dinero para todos.
A ver, el economista más tonto, el que suspendió todo en primero y lo echaron de la Carrera por paquete, sabe que una deuda no se puede cubrir con otra deuda, porque eso genera intereses, pensáis que los rescates son para pagar deuda, no, son para pagar intereses, repetid conmigo la deuda no se paga, que si no, no se cobran los intereses, y si por el medio retrasamos 50 años los derechos sociales de un país, pues mejor para los empresarios que además son los que compran deuda.
En cuanto Grecia no pueda más, no tenga dinero para pagar sus intereses ya verás cómo se le ayuda cómo se le tenía que haber ayudado desde siempre, ya veréis como el dinero va a donde tiene que ir, a las empresas para que contraten gente, o a los bancos obligados a prestar a empresas o familiares, así reflotamos un país para dentro de unos años volver a meterle caña.
En fin, el domingo dios dirá. (cambiad dios por vuestra deidad o ser mitológico preferido).
No me quiero despedir sin poner un video de un gran hombre que está en contra de la subida del iva impuesta por el FMI, estoy seguro que al final se va hacer lo que el diga.
http://www.youtube.com/watch?v=t1vfknzagfy Saludos.
A veces cabe remarcar lo evidente.Cita:
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
El estado español es un conglomerado de empresas que operan según precisos cálculos matemáticos, integrales y diagramas, probabilidades, estadísticas y seguramente muchos otros parámetros. Y lo que sale al otro lado de la ecuación es lo que le toca defender al gobierno (con eufemismos, demagogia, mentiras, apariencia inflexible, desde las trincheras).Cita:
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español. Ergo la responsabilidad es del que pidió, porque gastó más de lo que era capaz de generar. Y en vez de afrontar la situación, pidió dinero a quién sabía que lo esclavizaría para siempre.
Y de nuevo pregunto, políticas de estímulo.
¿Mediante gasto público?
¿De dónde saldría la pasta?
Eso en cuanto a democracia.
Los gobiernos nunca trabajaron para su pueblo, sólo así se puede explicar la escandalosa realidad económica, financiera y empresarial, la omnipresente corrupción permanente e inmune, las leyes. Admitamoslo, no se trata de ineptitud, esa gente tiene algunos estudios (la mayoría en colegios referentes internacionales). El gobierno de turno está comprado antes de obtener el poder, y una vez allí sigue trabajando para su mecenas, que es ni más ni menos que el capital. La constitución está ahí para contener a las masas, una ilusión de justicia para el pueblo y nada más.
¿Por qué se endeudaron tanto? ¿ineptos? ¿y por qué nadie resulta culpable de ello? (aparte del pueblo, se entiende, por querer vivir más, allá de sus posibilidades).
Los soldados americanos exigen firmar un documento de inmunidad antes de partir hacia una nueva conquista. Se entiende que, al obedecer órdenes de un superior, no aceptan la responsabilidad penal derivada de la misma. Nuestros políticos también están inmunizados de por vida, y de acuerdo a la ley. entiendo que eso se debe a posibles represalias que puedan surgir a causa de políticas nefastas, pero se supone que el gobierno es soberano y que por lo tanto no hay nadie por encima. Pregunto: ¿a quién se responsabilizara de las políticas antipatrioticas nefastas, incluso suicidas, como lo es el endeudamiento perpetuo? La respuesta la corean los griegos: a nuestros nietos.
Las políticas de estímulo que entiendo según tú supondrían ese ansiado crecimiento, superávit, credibilidad, son parte de la filosofía suicida que estos traidores autoproclamados demócratas nos venden como la única esperanza. el crecimiento sostenible es imposible, no se puede crecer en positivo indefinidamente. Luego, aunque esas políticas tengan efecto a corto y medio plazo, siempre estaremos condenados a completar el ciclo con otra recesión, depresión o desaceleración acelerada. Este ciclo es real, no me lo estoy inventando. Claro que nos importa un carajo lo que pasara dentro de unos 50-100 años, el marrón vendrá a otros. Nos importa el hoy más que nada porque la vida es demasiado corta, pero este es otro debate.
El juego está pensado para grandes jugadores que son pocos, no para miles de millones de pequeños aprendices. En este juego nadie cuestiona lo más evidente, aun siendo tan descabellado, por comodidad y temor a cambiar su juego favorito.
Cita:
klopes lo que pasa es que no tienes paciencia, seguro que en el 2050 alguna empresa contrata a alguien, y ahí te quiero ver a ti, dando las gracias al p por ese contrato de trabajo.
Ya lo he comprobado yo, es una estafa (por favor alguien se lo diga al futuro presidente griego).Cita:
Iniciado por
Ya sé sabe porque ha Europa le da tanto miedo syriza, en ningún momento dicen que quieran salir del euro, solo quieren [u
http://www.youtube.com/watch?v=yzw09jczhxcCita:
Iniciado por ¿[size=4
Me gusta escuchar a estos dos.
http://www.youtube.com/watch?v=fni0tbiuxr8&feature=relatedNo sé, pero los griegos hoy se han gastado 13 millones de euros en munición para sus nuevos tanques alemanes. ¿para qué querrán munición? En que la van a gastar.Cita:
Ya lo he comprobado yo, es una estafa (por favor alguien se lo diga al futuro presidente griego.
El domingo lo sabremos. Saludos.
Esto es lo que le gusta a la Mafalda y al Sabina.
Carlos Slim se humilde en accionista de ypf tras hacerse con el 8,4% de la compañía.
link.
Lo que no sé, es si lo habrá pagado en dólares, porque en Argentina, ya hay hace días el corralito verde. link.
El presidente de repsol, Antonio brufau, ha reclamado 10.000 millones de dólares en compensación por las acciones expropiadas, el gobierno argentino, que ha esgrimido una supuesta falta de inversiones en ypf para impulsar la expropiacción, anunció que el tribunal de tasación argentino se encargara de fijar el valor de la petrolera, pero adelantó que no pagara la cifra reclamada por repsol.
¿de verdad crees también que España ha pedido algo? Ah bueno, que lo dijo Rajoy. Él, el hombre, más chulo qoe un ocho, renunció al rescate que Europa nos ofrecía, y en cambio fue el quien pidió una línea de crédito para los bancos.Cita:
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español.
Te van a llover gordas pensando así.
Una gota de miel brilla en el mar de chapapote. .
El exdirector de goldman sachs, rajat gupta, encárcelado.
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Más de farage. Aquí describe el préstamo a España, dice que Rajoy es el líder más incompetente de toda la UE, carga reñido con durao-barroso y van rompuy, y explica que el rescate a España provendra en un 20% de Italia, que lo hará a un 3%, pero para ello tendrá que pedir un préstamo al 7%, con lo que tendrá que cubrirse con un 4% de fango.
Qué tonticos son los italianos, ¿eh, Rhinoceros? Que no saben ni restar, en España eso no va a pasar nunca, no podemos ser más tontos que los italianos.
Y el gorrino que interrumpe al facha es guy verhofstadt, artífice de la UE y creyente en unos Estados Unidos de Europa.
Ya que no hay una izquierda digna que funcione, tenemos que escuchar las verdades del barquero desde la derecha británica, en fin.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dzmetuhzivq
Another one bites the dust. Country number four, spain, gets bailed out and we all of course know that it wont be the last. Though i wondered over the wekend whether perhaps i was missing something, because when the spanish prime minister Mental Ray Rajoy got up, he said that this bailout shows what a success the eurozone has ben.
And i thought, well, having listened todo him over the previous couple of weks telling us that there would not be a bailout, y got the feeling After all his twists and turns he just about the most incompetent leader in the whole of europe, and that saying something, because there is pretty Stif competition.
Inded, every single prediction of yours, Mental Ray barroso, has ben wrong, and dear old Herman van rompuy, well he done a runner hasnt eh. Because the last time he was here, he told us we had turned the corner, that the euro crisis was over and he hasnt bothered todo come bak and se us.
I remember being here ten years ago, hearing the launch of the lisbon agenda. We were told that with the euro, by 2010 we would have full employment and inded that europe would be the competitive and dynamic powerhouse of the world. By any objective criteria the euro has failed, and in fact there is a loming, impending disaster.
You know, this deal makes things worse not better. A hundred billion [euro] is put up for the spanish banking system, and 20 per cent of that money has todo come from italy. And under the deal the italians have todo lend todo the spanish banks at 3 per cent but todo get that money they have todo borrow on the markets at 7 per cent. It Genius isnt it. It really is brilliant.
So what we are doing with this Package is we are actually driving countries like italy towards neding todo be bailed out themselves.
In addition todo that, we put a further 10 per cent on spanish national debt and i tell you, any banking analyst Will tell you, 100 billion does not solver the spanish banking problem, it would ned todo be more like 400 billion.
And with grece tetering on the Edge of euro withdrawal, the real Elephant in the rom is that once grece leaves, the ecb, the european central banque is bust. It gone.
It has 444 billion euros worth of exposure todo the bailed-out countries and todo rectify that youll ned todo have a cash call from ireland, spain, Portugal, grece and italy. You couldnt make it up could you. It is total and utter failure. This ship, the euro Titanic has now hit the iceberg and sadly there Simply arent enough life boats.
Hala, y para terminar, el pinocho del día (diario alemán handelsblatt).
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/06/30.jpg
Pues la verdad es que más de uno sabía que esto iba a suceder, quizás no los detalles, pero las piezas del puzzle estaban sobre la mesa: el agujero bancario, los recortes, reforma laboral atroz y que no funciona, la absoluta ineptitud del gobierno para hacer nada, otros países europeos que meterion la pata en el barro también, era una equación que podía dar pocos resultados más, realmente.
Lo único que no me imaginaba era la contundencia de la caída.
Cabe decir que nigel farage es un loco que lleva mucho tiempo berreando y criticando la idea de Europa, pero ahora, es que se le están dando las todas las razones que pueda pedir y un poco más.
Por si alguien se había creído lo de que rtve era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres.
Pepe bueno ficha por la ser (al menos tres fuentes bien informadas)
En lugar de Carles francino.
La emisora anuncia la incorporación de la periodista para el programa hoy por hoy en plena redución de plantilla. link1
link2
link3.
Vaya parece que el Reino Unido tampoco se queda atrás, casi la misma cantidad que España. 98.500 millones de euros (80.000.000.000 libras). link.
Reino Unido prestará a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.
el banco de Inglaterra mantiene bajos los tipos y ha inyectado en la economía unos 325.000 millones de libras (más de 400.000 millones de euros) como parte de su programa llamado de alivio cuantitativo. Con ese programa, puesto en marcha en 2009 a raíz de la crisis crediticia mundial, la entidad emisora adquiere activos públicos y privados con el fin de inyectar dinero en la economía y reactivar el mercado de crédito.
O sea que si un trabajador se va de una cadena a otra hace que la primera cadena no sea neutral, responde a esto, que no lo vas hacer, si se llega a ir a interlobotomía que habrías dicho, por cierto, sabrás que se han cargado a tu héroe Carlos davila, ahora ya vas directamente a la sede del p a desinformare o te fías que el sustitutorial sea tan manipulador como davila, que, por además lo largaron porque interlobotomía estaba hasta la pelotas de pagar multas e indemnizaciones por las mentiras, intentos de manipulación y calumnias del hijo historia ese, y vienes tu hablar de los progres y de la primera, patético nene patético.Cita:
Por si alguien se había creído lo de que rtve era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres.
A ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el ridiculo.Cita:
Reino unido prestará a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.
Primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien, el primero en ser rescatado fue el Northern rok por ahora acarrea unas pérdidas para el estado de 2000 millones de euros, aparte de dividirlo en dos y quedarse con una banco malo, de todos modos Cameron no había recortado 10.000 millones en sanidad y educación, y no dijo, hemos logrado tener que rescatar este banco, soy un crak te cagas, royal Banco de scotland 33.000 millones, y mírate la condiciones del rescate, no dar dividendos hasta tener terminado el préstamo sabes quién compro parte de ese banco, uno llamado Abbey, busca, busca, es que el nombre del Santander fuera de España no suena bien y se lo cambiaron, lloyds tsb, a este le obligaron a fusionarse con otro, quedándose el estado con el 43% de la operación, en solo un año dio unas pérdidas de 14.000 millones, y el gobierno se hizo cargo del 64% del banco, este es uno de los mayores bancos del mundo.
¿Quieres que continúe? O ya te llega.
De todos modos, me la suda lo que haga UK con sus bancos, por mi como si los cierra y monta pescaderias, es que me da absolutamente igual, a mi lo que realmente me importa es lo que hace el gobierno español con mi dinero, y a que precio se lo va a regalar a los bancos que, por culpa de su mala gestión, y esto no lo digo yo lo dice todos los analistas, se han ido al carajo, ahora si tu estas más feliz pagando el copago sabiendo que el lloyds ha sido rescatado, genial, pero a mí no me vale.
Por otro lado, no defiendas a Rajoy por tomar esa decisión por que esa decisión no ha sido suya a ver si de una vez la derecha foril lo pilla, que ha Rajoy le obligaron a aceptar el rescate, y ahora le obligan a tomar las medidas que nos van a dar por el culo a todos, pero bueno, no espero que entiendas esto, años de interecnomía no se borran, así como así.
¿Has visto el video de Rajoy y el iva, no te sientes algo tonto, o por lo menos engañado, o directamente os da igual, creo que es lo último.
Para mí farage es el único de por ahí que dice las cosas como son, antes era el cospiranoico, pero ahora tiene más razón que un santo, lo de Italia clama al cielo, pero da igual, seguro que los italianos están tan idiotizados con el fútbol como los españoles y no se enteran de estas jugadas. Saludos.
sábado, 16 de junio de 2012 (no es el día de los santos inocentes¡ ).
zapatero admite que España sufriría menos si hubiera ahorrado más en los últimos años.
Con un par.
El condecorado zapatero con la real y americana orden de Isabel la católica la cual premia la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos. http://www.europapress.es/nacional/n...616141914.html.
Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos, aseguro el expresidente del gobierno en declaraciones a la cadena al jazera recogidas por Europa press.
Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera más de lo que ganábamos. Con la crisis, indicó, la situación se volvió más grave y todas la fuentes de financiación a España se cortaron.
Para el líder del ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es enorme, por lo que abogó por ser claros y avisó de que las dificultades no se van a superan en dos años.
Los fanboys de zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8 :109:
por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su humilde opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climático.
:232:232.
link.Cita:
a ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el ridiculo.
primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien.
Buenas. Sin querer entrar en polémicas sobre quienes son los culpables de la crisis y sobre quienes la han cagado, o quien miente más, hay algo que me escama por encima de todo. En nuestro país se a abusado y gastado un montón de dinero principalmente en ladrillo y hormigón, en construir y construir, pero lo que no acabo de entender es. Si hemos construido (y especulado) tanto con el ladrillo, los medios para la construcción de ¿dónde han salido? Porque hasta dónde yo sé, lo principal, o sea mano de obra (excepto la mano de obra inmigrante que será una parte), materiales (en España producíamos la gran mayoría de materiales para la construcción) y el suelo, casi todo ha salido de España. O sea, ¿hemos utilizado dinero extranjero para fabricar cosas con medios de los que disponíamos en España?
Supongo que simplifico demasiado la realidad y que el dinero que ganaba la gente en la construcción, luego lo utilizaba en comprar teléfonos móviles coreanos o estadounidenses, coches alemanes, y droga de dónde quiera que la traigan.
Pero si imaginamos las cifras a groso modo, la mayor parte de los sueldos de los españoles, ha ido para pagar las hipotecas de las viviendas, con sus precios megainflados, o sea que al final parte se la repartian los promotores que solo ponían pasta y se lo llevaban por la cara, y los intereses de los bancos que al final devuelven a los mismos bancos extranjeros que le prestaron a ellos. Al pensar esto se me queda una cara de.nos la han colado, pero bien.
Si cometo algún grave error en mí deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
Mol en estos últimos 3 meses se han ido de España más de 100.000 millones, ahí están los beneficios del ladrillo, también están en coches, net si te das una vuelta por los coches de ocasión veras cosas como, bendo nisan 350z año 2007, esta nuevo sin un solo raion tope tunin, con muchas oras de yhabe inglesa en el mtor, lo vbendo por 10000 euros, hurje donde digo Nissan 350 Z te digo porche, los críos que dejaron los estudios se fueron a trabajar a la obra por 2000 euros, dinero que no cobraba un ingeniero en aquella época, y estos críos que vivían con sus padres se lo gastaban en eso, coches de 40.000 o 50.000 euros, como no, a crédito que ahora no pueden pagar, mi primo con 22 años y un curre poco estable, se gastó 36.000 euros en un focus, suerte que a su padre el toco el gordo de navidad si no, ahora no tendría coche, los bancos han sido los que han ido ganando, el Santander, la Caixa esos prestaban al promotor para comprar el terreno, prestaban al constructor para construir la urbanización y después hacían la hipoteca, cobraban 3 veces por exactamente lo mismo, sin meter al de las ventanas, puertas, electricidad etc.
Pero lo peor era el españolito de a pie que compraba para especular, compro bajo plano, 120.000 euros, en 6 meses lo vendo por 200.000, esos 80.000 de más, aunque parezca tontería no existen, no tienen un respaldo, no se ha creado nada, no han generado empleo como pueda ser un coche, o un electrodoméstico, pero una persona tiene que trabajar y dejar de comprar cosas que sí generan empleo para pagar ese nada, ese fue uno de los grandes problemas, se curraba para pagar el sobre precio inflado de los pisos para 5 listos, lo malo es que, aun no se ha pagado.
Ahora el dinero no está, se ha ido, y a los bancos solo les queda las hipotecas que no se pagan, junto a las hipotecas yankies, nunca habéis visto esos realities yanquis, tipo embarazada a los 16 o pijadas así donde salen unas super casas, y dentro viven dos críos con un trabajo de, nunca os habéis preguntado de dónde sacan los críos esas casas, de los españoles, nosotros estamos pagando esas hipotecas.
Lo mejor de todo esto es que la culpa es de todos, menos de los que pagamos, los que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, yo me compré coche nuevo cuando pude pagarlo entero, y la moto lo mismo, si no, no lo habría comprado, pues como la culpa es de todos nadie se lleva la colleja, pero en última instancia el estado es el único culpable. Saludos.
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo.Cita:
A veces cabe remarcar lo evidente.
Insisto:
No nos gustan los recortes.
Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un ápice de razón, añado:Cita:
Nos la han colado, pero bien[/b]. Si cometo algún grave error en mí deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
Notarios-registradores: ¿cuántos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.
Todos los entes que -via reglamentación- Se han añadido al proceso constructivo. Oct, servicios de prevención, proyectos de garajes y telecomunicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite), total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.
Sobre tu razonamiento, si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé dónde está el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
Otra cosa es que, al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.
Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan.Cita:
¿De verdad crees también que España ha pedido algo? Ah bueno, que lo dijo Rajoy. Él, el hombre, más chulo qoe un ocho, renunció al rescate que Europa nos ofrecía, y en cambio fue el quien pidió una línea de crédito para los bancos.
Te van a llover gordas pensando así.
Vamos, las emisiones de bonos.
Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio con la garantía del tesoro).
Deja a Rajoy y vamos al meollo.
¿hasta éste se ha dado cuenta?Cita:
sábado, 16 de junio de 2012 (no es el día de los santos inocentes¡ ).
zapatero admite que España sufriría menos si hubiera ahorrado más en los últimos años.
Con un par.
El condecorado zapatero con la real y americana orden de Isabel la católica la cual premia la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos. http://www.europapress.es/nacional/n...616141914.html.
Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos, aseguro el expresidente del gobierno en declaraciones a la cadena al jazera recogidas por Europa press.
Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera más de lo que ganábamos. Con la crisis, indicó, la situación se volvió más grave y todas la fuentes de financiación a España se cortaron.
Para el líder del ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es enorme, por lo que abogó por ser claros y avisó de que las dificultades no se van a superan en dos años.
Los fanboys de zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8 :109:
por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su humilde opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climático.
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Al final las dos tardes de economía las interiorizó.
A mí no me digas.Cita:
Más de farage. Aquí describe el préstamo a España, dice que Rajoy es el líder más incompetente de toda la UE, carga reñido con durao-barroso y van rompuy, y explica que el rescate a España provendra en un 20% de Italia, que lo hará a un 3%, pero para ello tendrá que pedir un préstamo al 7%, con lo que tendrá que cubrirse con un 4% de fango.
Qué tonticos son los italianos, ¿eh, Rhinoceros? Que no saben ni restar, en España eso no va a pasar nunca, no podemos ser más tontos que los italianos.
Y el gorrino que interrumpe al facha es guy verhofstadt, artífice de la UE y creyente en unos Estados Unidos de Europa.
Ya que no hay una izquierda digna que funcione, tenemos que escuchar las verdades del barquero desde la derecha británica, en fin.
Yo voté en contra de la constitución europea.
Estoy a favor de que los bancos que lo hagan mal desaparezcan, los impositores resarcidos por el fgs (hasta 100.000 euros?), los accionistas que se vayan a pleitear, y todo su patrimonio vendido para saldar deudas. Las responsabilidades civiles y penales hay que afrontarlas.
Tengo claro que ha este nivel todo son papeles o números que aparecen en un ordenador, y que todo es un intercambio de cromos.
Pero me intriga saber por que a este hombre, que parece ser antieuropeísta, hay que hacerle caso cuando bien de eso de que Italia tiene que apoquinar con un 20%. etc.
Al menos, dónde se puede constrastar eso. Y mira que tratándose de acuerdos políticos todo es posible, pero digo yo que los italianos algo tendrán que decir.
Bueno, ya me callo: Esto les gustara a los que piensan que los sionistas-Illuminati controlan el mundo: http://www.intereconomía.com/noticia...lobal-20120614.
Lo siento, es de interlobotomía.
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.Cita:
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo. Insisto: No nos gustan los recortes.
Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien, (que les simpatizaran) usualmente capullos corruptos. Ya sabes, quien gana? Quien más cobertura mediática y rimbombante tiene. Eso se consigue con dinero.
2) llevar a cabo esta política: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, os cubre. Es el momento de las vacas gordas, todo va bien, hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad, déjalo, no quiero saber de dónde viene la plata. Fiesta fiesta. Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridículas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de coimas, of cors. Te suena barrik gold? Te suena, tu Rio lleno de mercurio y s toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? Queréis paridad peso/dólar? No problema, toma, parcha las cuentas, gasta.
Hasta que revienten, (sena conocido, a que si).
3)os endeudais cada vez más, la famosa deuda externa que en Argentina se repetía como un mamtra cuando yo era peque, a quien? Al gigante del norte en ese caso, aquí, Alemania y otros países con dineros. Y mega entidades de pasta de por medio, of cors.
Luego, ya estás en el ajo, porque nadie da nada por nada, los intereses son brutales, la influencia extranjera y corporativa simplemente gobierna ya, no puedes decir no, porque se necesita de sus constantes parches y no te queda demasiado que hacer, la palabra de quien tiene el dinero es la ley, y por supuesto, nada de lo que te dirán es por tu interés, sino el suyo. (te suena conocido?)
Esto es viejo, y quien lo quiere ver, lo ve. Y quien tiene gafotas que dicen el sistema neoliberal mola, pues no.
A diferencia de soli, que tiene un mecanismo de bloqueo ante todo lo que no encaje con sus dogmas, que casi admiro, tu si les. Pero aun así lo atribuiras todo a diferentes razones.
Por lo pronto, en algo tienes razón, la culpa es nuestra: por haber elegido gobernantes vendidos/tarados, que no pararon la burbuja, que no pararon a los bancos, que no ahorraron una, que aceptaron una economía basada en el pelotazo y la especulación, que abrazaron el ladrillo y la destrucción del patrimonio natural, que perdónaron fortunas millonarias mientras machacan el trabajo mientras se dejaba que un gil con sueldo mil eurista sacara prestamos por 350.000 sin chistar, sabiendo que eso iba a ser deuda basura en un pis-pas.
Hay gente que sabe que no se puede vivir con tinglados que no puedes pagar. Hay gente que sabe de que van las bancos y los prestamos.
Hay gente que sabe, pero son los menos.
La masa es estúpida (y sino mira las últimas elecciones).
Y las consecuencias son estas que ahora vemos.
Por lo pronto los de abajo salimos perdiendo siempre.
Yo soy autónomo, cada vez pago más impuestos, pero no solo recibo menos/peores servicios, no solo salgo cada vez más caro, sino que encima ahora voy a pagar aún más con ese iva que nunca iba a subir. (zp malo, malo, dimisión dimisión, ah no, que no es Zapatero ya? Cachis), por qué? Por la fiesta bankera y politika.
Para pagar platos rotos ajenos, de corruptela, de trapichuelas, de innutilidad e inconsciencia.
Te suena todo esto? Ves alguna similaridad?
O son imaginaciones de un perroflauta más?
Edito: y sobre como mantenemos el tinglado ahora a, estamos fritos, tenemos una deuda enorme, un sistema bancario podrido y que se lo traga todo, un país parado, una I+D muerta, una sanidad que se viene abajo, un sistema de bienestar que teclea y una clase política que solo sabe chorizar y decir si bwana mientras.
Seguro hay forma de salir de este brete, pero no es haciendo caso ni a la Merkel, ni al FMI, ni enchándose las ridículas trolas del Rajoy, probablemene sea con esfuerzo y sentido común. No arriesgare remedios porque no se lo suficiente del tema.
Por lo pronto, yo hubiera usado esos 100.000.000.000 para devolver/garantizar depósitos a las vicitimas, luego enjuiciaria/expropiaria a los criminales de saco y corbata responsables. Eso seria un buen ejemplo para los demás y pondría algo de pasta en movimiento.
Voy a contestar tipo Rhinoceros ahora que no me escucha.Cita:
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo. Insisto: No nos gustan los recortes, pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
Tío que dices, eres un paranoico, deja de rebuznar, menudas mamarrachadas decís los izquierdosos progres que solo cacareais, sois unas personas penosas.
Hala ahí tiene su contestación al más puro estilo Rhinoceros.
Ya, lo sé, la de Wayfa mola más, pero el en el tema de países hundidos tiene más experiencia que nosotros y bien conocimiento de causa.De la máquina de imprimir dinero, es simple, ya lo decía un economistas de esos que los hacen todo más fácil, es una simple hoja de Excel, se saca de un sitio y se pone en otro, nada más, el problema es que cada vez nos cuesta más esa hoja de Excel, y cuando no se puede pagar, se borra esa hoja y la deuda se pone a cero, y vuelta a empezar, la cosa es que en ese caso, no tendremos derechos, no tendremos sanidad, no tendremos seguridad, no tendremos educación, y los que han montado este tinglado o lo que han ayudado a montarlo, tendrán negocios en, hospitales privados, escuelas privadas, seguridad privada, y ellos escribiran nuestros derechos, España tiene un 400% de deuda entre privada y pública, eso es impagable, punto pelota, pero no importa mientras paguemos los intereses.Cita:
¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Hala paz.
Posdata: vaya con las esclavas fiestas de barrio, hasta los webs de la orquesta Pontevedra, fastidiar, si se llaman Pontevedra que no canten regeton, leñe, las 3 y aún con el me gusta la gasolina. Cagontó.
Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces. (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo zapatitos, y siguen insistiendo en hacerlo, pero no está solo; IU también se suma, así como los sindicatos, es más, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el gobierno, quieren ampliar el parlamento en unos 60 más. (con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaculos, secretarios para comprar droga, puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), como vamos a ganar confianza en Europa con estos rumores.Cita:
Waifa. un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
No te refieres a eso, porque estábamos hablando del rescate. No desvíes.Cita:
Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan. Vamos, las emisiones de bonos.
Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio con la garantía del tesoro).
Deja a Rajoy y vamos al meollo.
Bueno, antes de nada, disculparme por el megatocho, esta es mi parrafada del mes. Que os sea leve al que se anime a leersela. (es que para un día que uno tiene tiempo libre).Es cierto lo que dices, la administración y un montón de chupatintas inútiles para la sociedad en muchos casos han estado aprovechándose del tinglado como los bancos. Personalmente conozco un caso por medio familiares lejanos de mi novia, que siendo notario a acumulado cientos de propiedades inmobiliarias por todo el país aparte de sus sueldos/asignaciones, y su hijo, procurador (qué cosas todo queda en familia) se largó a Mallorca que ahí todavía quedaba meneo inmobiliario ahora que todo está casi muerto aquí en Málaga. Y si te hablo de los promotores que he conocido gracias a mi trabajo a lo largo de la provincia de Málaga, ya ni te cuento. Estoy harto de ver a hijos de antiguos caciques, con muchas fanegas de tierras y olivos, convertidos en promotores, que ha base de conocer a gente en ayuntamientos se dedicaban a comprar y vender terrenos y forrarse a costa de hinchar la burbuja. Algunos de ellos por avariciosos se han ido al carajo, y otros están tan forrados que simplemente se dedicana ir de cacería, de esclavas y tocarse el ombligo.Cita:
Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un ápice de razón, añado:
Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
Notarios-registradores: ¿cuántos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.
Todos los entes que -via reglamentación- Se han añadido al proceso constructivo. Oct, servicios de prevención, proyectos de garajes y telecomunicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite), total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.
Sobre tu razonamiento, si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé dónde está el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
Otra cosa es que, al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.
En mi modesta opinión creo que hay profesiones/cargos que no son productivas en ningún caso ni beneficiosas para la sociedad. Y eso de poner dinero para que con el trabajo de otros se convierta en más dinero me parece uno de los grandes fallos de este sistema. Es como el interés en los préstamos. A escala parece que estas premiando al ahorrador, pero a gran escala promueves que el que más tenga, lo tenga fácil para tener cada vez más. Y como los recursos son limitados, el que menos tiene, lo tendrá cada vez más crudo para tener algo. Está bien que se premie al que se lo curra, pero tampoco puedes darles herramientas para esclavizar al resto, solo porque lo hizo mejor que otros en determinado momento (todo esto es muy discutible, porque no se puede esperar que todo el mundo sea igual de inteligente, cauto, astuto, sabio, (pon aquí las cualidades que quieras para medrar en el sistema capitalista), ya que no todo el mundo nace ni es educado en las mismas condiciones. Cuando todo el mundo tenga las mismas oportunidades de inicio, quizás la competición que busca el capitalismo sea más justa.
Aun así, yo creo que la cooperación siempre es más beneficiosa para el conjunto que la competición.Creo que has dado en el clavo Wayfa. Cada vez todo lo que ocurre me suena más al libro que me estoy leyendo confesiones de un gangsters económico, solo que quizás los alemanes/el resto de prestamistas de España han sido más sutiles, y los españoles (una gran parte de la población, no toda claro está) hemos sido más tontos/ingénuos/ignorantes.Cita:
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Pero lo peor de todo es que me pongo a pensar en como solucionamos esto, y no me imagino a un solo político capaz de solucionar el problema, y no sé si habrá algún iluminado que de con una solución razonable y justa que no nos lleve a conflictos internacionales. Una cosa esta clara, los prestamos que debemos no vamos a pagarlos con nas prestamos.
1.-lo primero que habría que hacer es acabar con la posibilidad de crear dinero del aire, como bien indicaba el señor rafel del pino en el vídeo que puso Solimán hace 2 semanas. Si, me tragué las casi 2 horas de video, y a pesar de que no estoy para nada de acuerdo con la defensa que hace este hombre del sistema capitalista, defendiendo un capitalismo con mercados y bancos un poco más controlados, creo que obviaba muchos de las injusticias del sistema. Como decía, si que analizaba muy bien uno de los más gordos y que más a ayudado a llegar a esta situación, como es la expansión del dinero que legalmente hacen los bancos.
2.-por otro lado el salir de la crisis no creo que pueda ir por otro camino que anular gran parte de la deuda suministrada de forma fraudulenta a mi modo de ver por los grandes bancos.
3.- Ya no hablo de depurar responsabilidades, sobre todo a nivel de gobiernos y entidades bancarias, porque estoy seguro de que había mucha gente conocedora del resultado de lo que se estaba haciendo y que se calláron como esclavas porque les beneficiaba en ese momento, porque a pesar de que sería lo ideal, no sé si sería viable. Pero al menos habría que cambiar el sistema para que no se pueda volver a repetir. Ningún gobierno debería poder endeudarse. Vamos que, si no se crece, si solo nos mantenemos o se crece muy lento, pues bienvenido sea, pero que no nos cuenten milongas para conseguir votos. Hace falta un sistema absolutamente transparente, y sobre todo hace falta más educación a toda la población. Medios hay, lo que hace falta es voluntad de usarlos para enseñar, en lugar de para distraer, convencer o conseguir votos.
Acaso dije que Zapatero fuese diferente? Tu como siempre, encerrado en tu pequeño mundo.Cita:
Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces. (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo zapatitos.
Y siguen insistiendo en hacerlo, pero no está solo; IU también se suma, así como los sindicatos.
Es más, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el gobierno, quieren ampliar el parlamento en unos 60 más. (con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaculos, secretarios para comprar droga, puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), etc.
Como vamos a ganar confianza en Europa con estos rumores.
Que sería de interlobotomía sin lectores como tú.
Que, por cierto, si quieres echar un ojo a un desfalco, corruptela y un viva-la-pepa bien gordo, no te quedes con Andalucía nada más, ve a ver Valencia. Incluso tu tendrás problemas para bloquear la realidad ahí.
Y no, me temo no es zapatos el de ahí, upps.
Si les da igual, la realidad es que nos toman por tontos. Mientras puedan llenar el buche.Cita:
El país. El gobierno paga 190.000 euros por un retrato de cascos. El gobierno ha confirmado que fomento firmó en 2010, con José blanco al frente, un contrato de 190.000 euros por un retrato de Francisco Álvarez cascos, ministro del ramo con Aznar y ahora al frente del foro Asturias.
Cuando digo les da igual son todos de derechas o de izquierdas.
Nota: me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.
Mol, si lo quieres entender, solo tienes que echar una mirada a esto. http://www.libremercado.com/2012-06-...id-1276461527/
link1
Aena y Renfe.
Hay cientos de casos parecidos. De todos los partidos, aquí no se salva nadie.
Ayudado por las decisiones del controlador de nubes hemos llegado a este caso. http://www.libremercado.com/2012-06-...ctrica-64794/.Cita:
debido a que esa ley que obligara a nuestros hijos a pagar la resaca de esta fiesta otorgaba las primas a 25 años vista (en realidad más, allá). Es decir, la broma nos costara un mínimo de 50.000 millones de euros para mantener otra tecnología que tampoco producirá, ni siquiera, el 3% de nuestra electricidad. Eso sin tener en cuenta que una parte de esos millones irán a engordar el déficit de tarifa, con lo cual también tendremos que pagar los intereses por colocar esa deuda.
Wayfa, si hay que intervenir una autonomía, pues se intervendra.
http://www.youtube.com/watch?v=rkoal5dhegw&feature=player_embedded
Yo no estoy de acuerdo para nada con ese despilfarro, aunque cosas peores se están haciendo, eso sí, Antonio López, aunque me parezca un intenso es uno de los mejores pintores hiper realistas de este país, mira sus obras y verás que no es hijo de nadie, de hecho nacido en el 36, ya tiene su años y supongo que, sus padres o tienen el récord de longevidad o han muerte hace ya.Cita:
Nota: me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.
Creo que no hay que darle tantas vueltas, la deuda no se paga solos intereses, si por algún casual los intereses no se pueden pagar se nos rescata, si por algún casual hay posibilidad de investigar esa deuda, Europa hará lo que sea por impedirlo, (elecciones griegas), la solución pasa por una revolución con su sangre y sus cosas, no mucha, pero, pero algo hace falta para llamar la atención, por cierto, los mineros se están juntando para liarla parda, están viniendo de todas partes, no son solos asturianos, y los de la naval, (gente que conozco muy bien), están empezando a mover ficha. ¿quién quería una revolución?
Cuando Europa diga, España, los 100.000 millones os cuestan, esto. Iva, prestación por desempleo, jubilación, copago, impuestos, etc.
Y Solimán ahí, dando caña a Zapatero sí señor. Saludos.
Aquí lo expones de maravilla, no cito el mensaje entero por largo, pero es justo lo que cada vez más millones de personas creemos en este mundo (desgraciadamente no los suficientes para suponer una esperanza real).Cita:
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta, de esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien, (que les simpatizaran) usualmente capullos corruptos. Ya sabes, quien gana? Quien más cobertura mediática y rimbombante tiene. Eso se consigue con dinero.
2) llevar a cabo esta política: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, os cubre. Es el momento de las vacas gordas, todo va bien, hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad, déjalo, no quiero saber de dónde viene la plata. Fiesta fiesta. Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridículas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de coimas, of cors. Te suena barrik gold? Te suena, tu Rio lleno de mercurio y s toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? Queréis paridad peso/dólar? No problema, toma, parcha las cuentas, gasta.
Hasta que revienten, (sena conocido, a que si).
3)os endeudais cada vez más, la famosa deuda externa que en Argentina se repetía como un mamtra cuando yo era peque, a quien? Al gigante del norte en ese caso, aquí, Alemania y otros países con dineros. Y mega entidades de pasta de por medio, of cors.
Esto mismo lo he leído explicado por expertos de varios países de distintas ramas, con lenguaje más o menos entendible, más o menos técnico, pero en resumen igual de descabellado y surrealista.
Lo que nos separa a los de abajo no es la discusión sobre ética y justicia. Es la solución a un problema que nos atañe. Unos pedimos soluciones radicales porque entendemos que el problema está en la raíz, en las entrañas mismas de la constitución que facilita y avala un sistema tan injusto, cambia los valores humanos (que están ahí escritos, sí) por los instintos depredadores, competitivos. La ley y la vida misma están escandalosamente subyugadas al poder del capital. Esto tiene que cambiar, no existe otra solución diga lo que diga occidente (o mejor dicho el propio capital, que es lo mismo). Parches basados en el engaño para seguir manteniendo la misma estructura podrida no son solución. El poder no se va del trono por voluntad propia, tiene que ser arrebatado.
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Creo que cuando hablaba con gente de criterio más agudo, y cuando concluíamos que la solución sí o sí, es una situación desesperante, una sociedad desorganizada, desobediencia civil. Creo que dentro de pocos minutos se verá si ese es el destino que nos viene.
Corralito ya. Y luego mano dura para limpiar bien a fondo toda la.
Siento sonar tan nazi, pero ciertos hijos de historia necesitan un cabrón más grande que ellos.
Prefier no tener que lidiar con corralitos otra vez, eh. Gracias por el ofrecimiento. No te preocupes, que quien realmente tenga pasta, ya la habrá sacado.
A Europa le sale bien la jugada y los partidarios de que todo siga igual en Grecia han ganado las elecciones, la ultra derecha obtiene el mismo resultado, no entiendo cómo puede ser legal un partido que diga que va a sacar a leches a los emigrantes de los hospitales, en fin, creo que tienen lo que se merecen. Saludos.
Inesperado el resultado. El miedo sigue siendo el aliado más fiel de Europa. Bueno, si no hay corralito habrá tortura agónica prolongada, quizás sea la mejor elección.
Esperemos a ver qué pasa con siria e irán una vez sometida la ciudadanía europea. Una vez más la globalización extrosionadora y asesina gana. Pero esta vez se lleva el bote al pleno con una sociedad arrodillada, extorsionada y estafada, con ganancias corporativas y pérdidas estatales, la rebelión norteafricana desorientada y res quebrajada, oriente medio en punto de ebullición, la industria militar más de moda que nunca.
Y con el espectáculo garantizado que sofoca la angustia del día a día.
El 15m y los v de vendettas se irán apaciguando con el tiempo. Al fin y al cabo son un puñado de idealistas desarmados. Mientras la otra mitad de la sociedad continúe en el sueño de Matrix no harán falta ni los antidisturbios. Todos los cabos atados para seguir con la agenda corporativista, llamada democracia.
(Seguiremos hablando de estafas llamadas apoyo financiero y ajustes de presupuesto, vivimos una época demasiado emocionante e intensa como para aburrirnos).
Es como tener un enfermo terminal, y mantenerle más o menos bien y sin dolor a base de morfina y drogas. Que sí, las drogas son malas, pero se las quitas y palma.
Algo parecido pasa aquí.
Tenemos un problema.
Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total.
Que sí, que el euro es una estafa.
Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.
No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.
Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso.
La herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana.
Antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite.
Y para entonces el precio es muy grande.
Tú lo has dicho. Además, sé que todo el capital importante sale del país ante un eventual corralito. Y también puedo imaginar las consecuencias, serían muy duras para el 99%.Cita:
Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total, que sí, que el euro es una estafa. Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.
No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.
Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso, la herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana, antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite, y para entonces el precio es muy grande.
Un golpe de estado perpetrado por la ciudadanía, ese era el escenario ideal que imaginaba, pero suena imposible incluso llegando a ese límite. A veces me emociono demasiado.
Lo de siria es patético, y a irán la están provocando para tener una buena guerra que estabilice la economía. Yo aún confío en los mineros, estos la lían gorda.
Imaginaos a unos paisanos, que todos los días bajan 100 o 200pregunta de profundidad dentro de una mina donde las condiciones son las peores que te puedas imaginar, sitios pequeños húmedos, con calor, mucho peligro, usando herramientas muy ruidosas sin apenas descanso, o sea, un trabajo de, y cuando llegues a los 40 o 50 años, tendrás cómo poco silicosis, o sea, tus pulmones serán caca de la vaca, pues esta gente defiende su trabajo mil veces más que los que trabajamos en lo que nos gusta, a estos nunca los han parado ni Franco, con la famosa huelgona pudo con ellos, yo no los perdería de vista, y más ahora que el gobierno empieza a mover su campaña mediática animando a llamarlos terroristas.
Dentro de todas las malas noticias, hay una buena, la izquierda en Francia nunca ha tenido tanto poder desde el 81, ha ganado por mayoría las parlamentarias.
A ver, no nos creemos que lo de Grecia es un desastre, esto solo ralentiza un poco la salida, recordad que en el 2013 hay elecciones a presidente de Europa, vaya, que diga a la cancillería alemana, y todo nos dice que la Merkel se va a casa con viento fresco.
Yo aún en casa esperando esa revolución, lo malo es que todos los revolucionarios estamos igual, y a todos esto los sindicatos qué, ¿nada? Yo les quitaba las subvenciones. Saludos.
Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones, de nuevo máximo histórico (o histérico) de 572 puntos, estamos que lo petamos entre la roja y esto.
Los inversores en bolsa/manada de avariciosos inútiles para la sociedad que juegan a multiplicar su dinero sin dar palo al agua, no quieren soltar prestar dinero si antes no nos acabamos de bajar los pantalones y nos embadurnamos bien el ojete de vaselina para que nos den a placer.
¿Para cuándo se darán cuenta los dirigentes que no podemos tener una sociedad justa con una economía que es poco más que un casino?
Pues nada que siga el juego, mientras los que trabajan y los que quieren trabajar están cada vez más hartos o asustados o estos o una mezcla de todo ello, unos pocos se juegan la riqueza del mundo en un casino llamado bolsa.
Paraisos fiscales, drogas ilegales, coches con límites de velocidad doble de lo permitido. Todo hipocresía. Rescate al capital (fabricado de la nada) pagado por ciudadanos trabajadores dentro de un sistema que irónicamente llaman democracia.
El día que la gente esté realmente harta, con aproverse bien de lo más básico, dejar de consumir (que puede ser por sí solo el motivo del cabreo), apagar la tele y sacar el dinero del banco - Habremos hecho la elección más democrática de los últimos tiempos.
Amén, hermano.Cita:
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.
Dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez.
Se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe.
Creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit.
Cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica.
Todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole).
Y mira, al final la cosa funcionó.
Ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros.
En definitiva, creo que hablamos de lo mismo.
Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.
Tururú. Responde, que eres de ciencias.Cita:
No te refieres a eso, porque estábamos hablando del rescate. No desvíes.
Por cierto, que yo quería que ganasen los izquierdosos en Grecia. (no recuerdo el nombre del partido). Primero para ver si lo de irse del euro era un farol. De hecho, deseaba que no lo fuera.
Y segundo, porque así ya tendríamos a una cobaya para ir viendo el devenir de esto. Consecuencias reales para Grecia y para la UE. A los españoles entrándonos la canguelitis de verdad.
Al final todo se queda igual. Más nada.
Estoy de acuerdo contigo en que si se ganan 1000, no se pueden gastar 1500. Y mejor aún, que esos mil se usen en cosas útiles, como educación, sanidad e investigación, no pandereta.Cita:
Amén, hermano. Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.
Ahora.
Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el Carlos Menem español, el papi y sponsor de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.
Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
A estas alturas la única salida posible es el cierre ordenado del euro. Es lo único que puede salvar al sistema de un colapso que ríete tu de la crisis griega, y esperemos que cuando los políticos se den cuenta de ello aún sea posible hacerlo, porque yo ya lo veo realmente difícil. Si algo ha quedado claro en los últimos años es que no hay cintura ni visión de futuro entre los que manejan el cotarro.
Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.
Huy denfendiendo Aznar, y en su mundo maravilloso, no existió burbuja inmobiliaria, y los socialistas no se quejaron de vender telefónica y todas estas, se quejaron de regalarlas a los amigos. Ya sé porque me tiene en su lista de ignorados, para poder soltar estas cosas y que no pase nada, adivina adivinanza, ¿por qué los bancos esta tan jodidos?Cita:
Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote, dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez, se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe, creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit, cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica, todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole.)
Y mira, al final la cosa funcionó, ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros, en definitiva, creo que hablamos de lo mismo.
Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.
Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.Cita:
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.Cita:
Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones.
Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.
Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así, lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.
La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.
El deja-vu me trae loco últimamente.Cita:
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.
La explicación no será para él, lógicamente. No nos creo con la suficiente locuacidad, sino para otros que lean el hilo (que aquí ya todos nos conocemos bastante.Cita:
Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.
No se debería gastar más de lo que se tiene. Ahora lo sabemos. Antes no, ahora sí. Tanto a nivel familiar como (sobre todo) estatal.
Pero legalmente no existió jamás ningún impedimento, limitación, legislación firme al respecto, al contrario, se favorece desde siempre al emprendedor que pide su crédito.
Si analizamos esto, toda la coordinación de esta estructura de fórmulas de crecimiento basada casi exclusivamente en el endeudamiento, todo el flujo de cifras de saldo bancarias corría a cargo y criterio del banco. Una entidad privada, con ánimo de lucro (con mucho ánimo para ser justos).
¿Dónde está el sentido común? En serio, ¿a la mayoría de españoles y ciudadanos del mundo les parece lógico y razonable?
Se supone, yo suponía y cualquier persona sin conocimiento alguno sobre las estructuras y jerarquías del poder, suponíamos que los estados controlan entidades vitales para el actual sistema democrático/capitalista, o incluso veíamos al mundillo financiero como propiedad privada de los estados y uniones. Pero no. Fue como el peor jarro de agua fría el descubrir que son entidades privadas. Para colmo en este enjambre de confusión, resulta que encima se pretende, desea, exige, que la privatización de todo lo privatizable siga adelante, como única solución posible.
Y encima a eso lo tengo que llamar democracia y sentirme feliz por ello.
[quote=
Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.[/quote]Rajoy lo ha dicho 40 veces en estos últimos días: el proyecto del euro es irreversible. Yo interpreto esto en vez de Europa es la única salvación que sería la lectura oficial mediática, más bien hay muchos miles de millones en juego en el proyecto Europa y ya no hay vuelta atrás.
Es todo negocio. El patriotismo se compara con nazi, la cultura nos la traen vía satélite desde Hollywood (para que nuestros hijos sepan que hubo indios y vaqueros hace cientos de años), y encima desaparece el estado como propietario de sus riquezas, para entregarlas a señores de gran porte que gestionan mejor la pasta que un gobierno.
Es patético, ridículo, surrealista. No sé. Igual debería hacerme un chequeo mientras están cuajando el repago.
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.Cita:
Teniendo medio claro que son las cosas de dios, quién es César y cuáles son sus asuntosí.
Vaya, que buena noticia, ya estaba harto de tanto político mediocre. Por otra parte, espero que encuentren petróleo en Canarias.Cita:
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Tiene sentido lo que dices. Supongo que he sido muy inocente y simplista al confundir a los acreedores de Europa que defiende Merkel, con los mercados, que como bien dices es una amalgama heterogénea de intereses económicos que lo único que quiere es que se mueva dinero y se cree riqueza para capturarla mediante las operación en bolsa.Cita:
No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.
Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.
Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así.
Lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.
La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.
Aunque estoy de acuerdo en que si se quiere crear riqueza, hay que invertir para obtenerla, también me da la sensación de que aumentar los créditos, inyectar dinero y seguir inflando la deuda de los países, solo retrasa el problema, si no va acompañada de una condonación al menos parcial o de unos intereses realmente muy bajos en ese dinero. Y eso es lo que me fastidia de este sistema. No siempre lo mejor para la sociedad y para la gente es lo más rentable, pero el sistema capitalista y en concreto la distribución de capital en bolsa, se basa en la obtención del máximo beneficio económico, sin tomar en cuenta el beneficio para la gente o para el mundo. Aquí nadie ayuda a nadie si no espera una buena remuneración a cambio, y así no se hace una Europa justa y unida, así se hace una Europa de países que esclavizan a otros países.
Por eso me gusta el sistema que explicaba el video que pusieron hace poco sobre el sistema del bien común. Otra cosa es que con ese sistema a lo mejor no son tan factibles cosas cómo conseguir tu mansión, tu Ferrari o tu yate. La vida no es, o no debería ser eso, tenemos los valores muy distorsionados y mientras eso no cambie, la ambición seguirá rigiendo el mundo.
Una buena noticia. Este hombre fue con el que yo me acerqué a los ideales de la izquierda. Suele destilar sabiduría en sus palabras.Cita:
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Mas teorías de conspiración: http://www.escolar.net/mt/archives/2...-teorías.html.
Escolar ya es patético como periodista, pero como adivino esta a la altura de zapatero. Cero patatero.Cita:
Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.
Yo diría que habría que cambiar de software para empezar, y si queremos arreglar las cosas para bien, sistema operativo nuevo (uno que no venga con virus por defecto), y ya puestos la máquina nueva también (una que no se cuelgue a poco que le des caña).Cita:
Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.
Y luego poner a un verdadero artista para los renders.
@Soliman: reconozco que ni idea de este señor, pero gran adivino tampoco hay que ser. De momento más luces que Rajoy y el guindos lleva (refiriéndose a la prima).
Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.
http://www.youtube.com/watch?v=k7opnu1zn7o
Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha, leyendo otra vez el artículo, vemos que ahora debería poner.Cita:
Por que baja la prima de riesgo: cuatro teorías.
1. La prima baja porque es un mal negocio.
2. La prima baja porque se conocen los detalles del rescate.
3. La prima baja porque el gobierno lo ha hecho muy bien, (debería ser óptimamente, pero da igual).
4. La prima baja porque saben que España va a pagar.
Krugman, si a un drogadicto en vez de restringirle la droga, le subes la dosis, no lo estas curando, lo estas matando. Y a España encima, ya no hay nadie que le quiera vender droga, por lo que toca desintoxicarse. Ya.
Con la iglesia habéis topado¡Cita:
Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.
http://www.youtube.com/watch?v=k7opnu1zn7o
Cuanto más insistís, más cabezazos os pegáis.
Archivo adjunto 168838
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Soliman, cada vez dices más tonterías. La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados. este año no habrá debate sobre el estado de la nacion.
Véamoslo de esta forma, analizar la prima de riesgo dentro de rangos temporales:Cita:
Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha.
- Alteraciones en 24h (por ejemplo, hoy, o el día de mayor desfase, y el contexto de ese momento con sus acontecimientos político/financieros)
- Alteraciones en una semana (lo mismo, y también en su contexto)
- Alteraciones en un mes (lo mismo que las anteriores)
- Alteraciones en un año (lo mismo)
- Alteraciones de la última década (lo mismo).
Sin haberlo estudiado, te diré que la tendencia ha sido ascendente, puede ser incluso desde el inicio de su existencia.
Todo aparentemente legal dentro del sistema de bolsas y mercados. Y sabemos que si todo sube menos los de abajo, la economía va bien y hay crecimiento y riqueza (aumentan las grandes fortunas, venta de coches de lujo etc). Por supuesto que los mercados y las leyes son perfectas, y que determinadas injusticias o estafas millonarias las hacen individuos. No hay conspiración, que va, es sólo la ley del más fuerte, y más natural que eso no hay.
Por lo menos reconoced la hipocresía, hablar de derechos humanos y democracias mientras sigue habiendo miles de millones de hambrientos en todo el mundo, ya que todo lo demás esta correcto.
Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).Cita:
La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados.
Lo que me preocupa es que, viéndole la cara, parece que cree lo que está diciendo.Cita:
¡todo es tan fácil con la religión como aliada.
Sé a lo que te refieres: ya no se ve a Mariano porque se nos ha vuelto transparente.Cita:
Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).
Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.
Qué decepción.
Mistela.Cita:
Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.
Qué decepción.
Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.
Hay mistela blanca y mistela tinta y andan entre los 15 y 20 grados.Cita:
Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.
El día que no se hable más de la prima haremos una fieshta. Aquí va otro caso democrático donde los haya: http://www.elplural.com/2012/06/20/d...-cargo-del-pp/.Ahora vendrá el bah, elplural, com, menuda panda de genocidas informativos.Cita:
destituida la jefa de inspección de trabajo de Toledo tras expedientar a una empresa de un familiar de un alto cargo del p.
la jefa de la inspección provinicial de trabajo de Toledo, noelia cano Martínez, ha sido destituida a petición del delegado del gobierno en Castilla-la mancha, Jesús labrador, tras expedientar a una empresa propiedad de un familiar directo de un alto cargo del partido popular, lo que ha provocado las protestas de la totalidad de la plantilla de subinspectores, que han remitido un escrito al ministerio de trabajo donde denuncian que la decisión ha sido de naturaleza política.
Esto es democracia en estado puro señoría, todo justicia y transparencia.
Asco, mucho asco. http://www.rtve.es/noticias/20120621...j/537993.shtml.
Tranquilo camarada. Es una presidencia interina, mientras se elige al nuevo capo. No te esfuerzes en buscar la degeneración de la democracia en esa noticia. Hay otros muchos sitios dónde buscar.Cita:
Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.
Menos mal que esperanza siempre da la talla: http://www.libertaddigital.com/nacio...oe-1276462002/.
La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.Cita:
Ahora. Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el Carlos Menem español, el papi y sponsor de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.
Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
Dicho queda.
No soy capillitas. Tuve una época de prejuicios hacia la iglesia, e incluso de alegre combatiente anticuras.Cita:
Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.
Pero un día decidí que la realidad sería la que viera yo con mis ojos.
Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).
Y que los políticos verborrean sin hacer nada.
Y que los sindicatos no hacen absolutamente nada, que no sea mantener sus privilegios.
Y que todos los niñatos del pañuelo palestino son demasiado guays para hacer otra cosa que no sea agitar las manos en asambleas absurdas, pero se mojan muy poco a la hora de la verdad.
Y por eso los defiendo, aunque en éste foro sea casi motivo de baneo.
Editado por nueva información. Saludos.
Cada día dice más tonterías, (me gustó la frase) esta semana he estado en Madrid, y el cajero más cercano me pillaba, adivinad, síi en Génova, en frente del, pegado a la audiencia nacional, que aire democrático se respira en esa zona, pero no lo voy a negar, eché una mirada dentro a ver si encontraba a Rhinoceros Pit Solimán etc, recibiendo instrucciones, había mucha gente, pero claro, no les he visto nunca la cara con lo que no les reconocería, pero seguro que estaba ahí, sí sí, magistrados hijos de puta, legalizaron eta, ok ok, mataron a Manolete, vale, esto lo soltamos por los foros ¿no?Cita:
Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.
En fin, la tontería del día.
No se ha legalizado eta se ha legalizado un partido político que dentro de sus estatutos está el rechazo a toda clase de violencia, y la condena de toda clase de terrorismos, por supuesto haciendo hincapié en eta, si fue ilegalizada por no condenar atentados de eta y ahora los condena, amigos, el constitucional es el único organismo juridico de este país que no interpreta la ley, si no que la aplica a raja tabla, viendo los estatutos de sortu, viendo lo que pide la ley para ser un partido político, si continuase ielgalizada esta puede ir al tribunal europeo, y la hostia que nos dan podría ser pequeña, por otro lado, dejemos claro que sí hacen algún tipo de apología del terrorismo será de nuevo ilegalizados.
No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta, bocachanclas es lo sois.
Eso sí, la hija de historia de la Aguirre amenazando con ¡cerrar el contitucional y hacer del una sala del supremo donde tenemos al colega del p mandando, temporalmente claro, en un país serio esta señora estaría en la cárcel.
O sea esta pedazo de hija de puta, si no está de acuerdo con la sentencia de una de las más altas instituciones judiciales de este país, amenaza con cerrarla, estupendo y los peperos defendiéndola.
Demócratas mis cojones.
Seguid así, que vais poniendo caliente a la gente, las guillotinas se van engrasando y afilando. No sé porque me da que este gobierno no va a terminar muy bien. Saludos-.
-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.Cita:
La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
Dicho queda.
Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.
Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.
Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.
No sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.
Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).
De un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.
(Hablar lo que se refiere a hablar, hay dos poiticos españoles nada más que me han inspirado algo de respeto al oirlos. Anguita y Gallardo, n, y el segundo endeudo esta ciudad hasta el siguiente milenio, m).
Monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?)
Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.
España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.
No me gustan los piquetes entre dos cuasi ideologías, en este caso Psoe, por muchas cosas entre otras por ser el mantra que divide España y permite que todo vaya tan mal. Pero aquí pones un ejemplo muy ilustrativo de esa hipocresía y engañabobos que crean los dos partidos principales para mantenernos ocupados con el y tú más. Mientras la parte que atañe a todo el mundo, a generaciones futuras y muchos años de deuda cargada sobre la chepa de los ciudadanos, las cosas van por el camino dictado desde fuera. Sí, se insultan unos a otros, pero ambas ideologías protegen el capital privado (el estatal lo despilfarran y regalan). El Psoe, tan envalentonado y comprometido con el pueblo (ahora), no anduvo detrás del capital evadido, a por los grandes defraudadores y sus trucos legislativos para salirse con la suya, al contrario, apretaron desde abajo alegando la fuerza mayor.Cita:
No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta.
De sobra significa que el gran patrón es el capital y no la ciudadanía como dice la constitución. La única diferencia que tiene la otra opción (p) es el color y el logotipo, junto con las diferencias ideológicas como iglesia, aborto, eutanasia y muchas otras opciones. Excepto la sorpresa de última hora, la acepción del término matrimonio para las uniones homosexuales, de momento sin los ladridos esperados por parte del gobierno actual.
Ya no sé si tengo más argumentos, motivos y ganas, para seguir dale que te pego con este tema. Está todo muy hablado y visto, aquí y en los bares. No hay unión, no existe un sentimiento común, tan vital para afrontar esto que llaman crisis, pero que es una estafa. El tiempo será el único juez indiscutible que nos enseñara si nos hemos equivocado, dónde y cuando. Y si el futuro demuestra el fracaso, lo sabremos, aunque demasiado tarde.
Una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo. América latina por fin está haciendo justicia y devolviendo a los estados lo que les pertenece. Mientras aquí se apremia la privatización alegando que es por el bien del pueblo. Energía privatizada, suelo, bienes naturales, farmacia, sanidad (a punto), educación (poco a poco), pensiones (ya casi están), agua (), agronomía (se esta monopolizando), y como guinda del pastel la banca y los mercados. Cualquiera que defienda esto necesitara mucho más que demagogia para llegar a lo mínimamente razonable.
Y si te acusan de comunista, sólo te queda sonreír y admirar la amplitud del espectro racional que defiende su propia verdad tachando todo lo demás de antagónico. Pero el tiempo hablara más claro que ninguno de nosotros.
Archivo adjunto 168960
Conspiración o sistema financiero/mercantil? -las dos cosas.
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Cada vez que me topo con un ser humano capaz de expresar la verdad desde lo más profundo de su corazón impoluto y sincero, me siento un poco más feliz y siento una pizca más de esperanza.
http://www.youtube.com/watch?v=3cqgongtupo&feature=youtu, be
Generealizar siempre es un error, para bien o para mal, y hay que reconocer que hay personas dentro de la iglesia que son dignas de elogio, me vienen a la mente los misióneros que lo dejan todo para ir al tercer mundo a echar una mano. Pero todo esto se pierde cuando parte de la curia se dedica a la especulación inmobiliaria o la pederastia. Mira el vaticano, se está convirtiendo en un nido de cuervos. Por esto, decir iglesia mala o iglesia buena, es faltar a la verdad. Habría que separar el grano de la paja.Cita:
Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).
De Aznar solo tengo que decir que debería ser juzgado por crímenes contra la humanidad. Él, Bush y blair, por todo lo que hicieron en Iraq, e indirectamente por los fuegos artificiales que se pudieron ver en algunas estaciones de tren en Madrid. Por este motivo, todo lo que hiciera, se queda en segundo plano.Cita:
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
Como se nota el facherío, aunque lo quiera ocultar, por ahí dentro tiene a su pequeño fachita comiéndole el tarro.Cita:
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
A ver si a estos les entra por la cabeza que hay empresas que no tienen que dar beneficios, sólo tienen que prestar un servicio, como, por ejemplo, las energéticas, antes, la factura de la luz la controlaba el gobierno, si la cosa se ponía mal se baja o no se sube y santas pascuas, pero no tiene que dar beneficios, solo tienen que prestar un servicio, todo lo contrario pasa cuando se privatiza una empresa, el servicio prestado pasa a un segundo plano y entran en juego los beneficios, o sea, me la pela que la gente esté mal, pero subo la luz un 80% en los últimos 10 años, o la gasolina, que repsol no se queda corta cuando sube el barril, pero si baja nos jodemos, eso no pasaba cuando era del gobierno, telefónica daba beneficios cuando se vendió a un amigo de Aznar, ahora es una de las empresas más odiadas de España, corruptos e incompentes los hay en todos lados, la diferencia es que, si eres un corrupto en la privada al pueblo se la suda, si lo eres en la publica al pueblo le roban, en tu caso solo si el corrupto es de un partido distinto del, entonces es una persecución política o alguna de esas que te dicta tu fachita interior.
Y ahora lo divertido.
Según el tribunal de cuentas, las privatizaciones de la era Aznar no se llevaron con la total transparencia y no se ajustaron totalmente a la legislación establecida, en muchos casos se privatizó muy por debajo del precio auditado por compañías extranjeras, incluso en algunos casos como el de repsol o re, los encargado de auditar para el gobierno eran empresas que tenían participación en bancos que optaban a la compra de las empresas que iban a auditar, dando como no, un precio más bajo para obtener más beneficios, o sea, se nos robó a todos, algo, así como, he, dime el precio por el cual te voy a vender esta empresa que es de todos los españoles, pero uno de los casos más escandalosos pasó con Endesa, una empresa siderurgica en avilés, donde el gobierno de Aznar metió 3000 millones para venderla por 2000.
Estoy seguro que los fachas son conscientes de esta información, y lo ven bien, tienen el cerebro tan comido por el liberalismo que esto es lo normal, es ver un bien público en manos privadas y se ponen palotes.
El nivel de tonterías que suelta Rhinoceros está aumentando desde que no le mis intervenciones, este es el verdadero rinote, se está solimanznado a pasos agigantados.Esto es como cuando no tienes ingresos, pero tienes un coche, lo vendes para tener algo de dinero, lo tendrás, pero dentro de unos meses ese dinero se termina, entonces ya no tendrás coche, y las posibilidades de entrar ingresos disminuyen, porque ya no tienes la movilidad que tenías con el coche, con lo que para poder continuar vendes la casa te compras una más y un coche, con lo que estás como al principio, pero con una casa y un coche peor, pero el problema de todo esto es que ni el primer coche ni la primera casa eran tuyos. Saludos.Cita:
una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo.
La burbuja es burbuja cuando se va de las manos. La situación del año 98 no es la misma que la de 2007, por mucho que digas.Cita:
-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.
Privatizar es bueno. Es quitar peso al estado. Es quitar ineficiencia. Es no camuflar precios, que salen de los impuestos, para hacer tener la ilusión de que los servicios son más baratos.Cita:
Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.
Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.
Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.
Es meter competencia, y eso siempre es bueno.
De todas formas, hay que recordar que la venta de monstruos estatales viene impuesta por la UE (no todo lo que viene de la UE tenía que ser malo).Viene a que si hay 400.000 personas más en la administración en pocos años es porque no se han conrtatado con criterios objetivos. El resto de tu comentario sobre el p son pajas mentales tuyas. No me he referido al Psoe. De todas formas, es bueno saber en qué período sube la contratación pública y en qué momento se dispara el déficit.Cita:
-no sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.
Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).
Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.La pena es que lo que tú exiges -que no es malo- No es lo que exige la situación. Es más útil el saber negociar. Además, eso de la falta de educación, cultura y corrección a la hora de hablar responde más a tus prejuicios que a la realidad. Punto pelota.Cita:
-de un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.
Ya, pero los monopolios son contrarios a la competencia, lo que hace que la gente se relaje. Esta en la condición humana. Si además el monopolio es estatal, agarrate.Cita:
-monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?
España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras. Y en eso estamos de acuerdo. El nivel de cantamañanismo de Rajoy se acerca rápidamente al de Zapatero.Cita:
Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.
España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.
La situación del 98, era la semilla para la del 2007. Cualquiera lo vería, es como una avalancha de evidente. Y una vez marchando el tren, nadie oso pararlo.
Privatizar es perder empresas publicas que podrían ser productivas. No hace falta hacer mucha matemática, aun así te doy toda la razón que los monopolios son y aperezan a la peña. Pero eso se soluciona con buena gestión y un fin público único. Ve a preguntarle a los noruegos sobre sus fondos de inversión de jubilaciones y empresas petrolíferas, a ver qué opinan al respecto de que la privatización mola.
O a los italianos con su correo.No podría estar más de acuerdo. Debería contratarse lo que hace falta y punto, y nada de dedo. Y exigir rendimientos, todos hemos estado frente al funcionario de café, aun así, mis pajas imaginarias, vienen de que cuando Aznar, también había tropecientos enchufes, primos, tíos y chupamedías en lo público.Cita:
Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.
Eso es ejpuña, eso es latino. Eso no cambia.
Aznar es un cafre hablando. Está muy lejos, lejos de hablar con la propiedad y neutralidad diplomática que espero de un presidente. Que te guste, ya es otro tema.España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.Cita:
España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras.
Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.
De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.
Hay una fracción del Martín fierro, una especie de don quijote gaucho en formato payada, que nunca olvido:
Los hermanos sean unidos.
Porque ésa es la ley primera.
Tengan unión verdadera.
En cualquier tiempo que sea-.
Porque si entre ellos pelean.
Los devoran los de ajuera.
Nunca pierde vigencia.
Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz. Si es que en el fondo, os queréis.
Vaya, a Fiz no lo aguanto. Para leer alguna cosa interesante, que las tiene, he de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.
Ahora discuto, leo y aprendo. Antes berreaba y estaba hecho un indio. Así que no me compensa.
Posdata: también puse en ignorados a ambas. Pero por palizas. No me aporta nada. Me aburre. De hecho, no lo tenía en ignorados porque me gustan sus trabajos 2d, pero, igualmente compensa.
No se trata de que paguen la fiesta los de siempre. Que, por cierto, es lo que está pasando ahora.Cita:
España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.
Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.
De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.
Se trata de que si la situación es dura, el político tenga narices de ganar diciendo que va a tomar medidas duras.
El drama es que un político serio nunca ganaría unas elecciones, porque los votantes probablemente no lo seamos.
Está claro que Rajoy esta deslegitimado porque está haciendo exactamente lo contrario de lo que dijo.
Pero está claro que no hubiera ganado las elecciones si no vende la moto.
Un político que hiciera una campaña en plan vamos a echar un 20% de funcionarios a la calle o vamos a ser competitivos vía bajada de salarios simplemente pertenecería a uno más de esos partidos frikis que se presentan, y que no se votan ni ellos mismos.
Así que, tenemos lo que nos merecemos.
De todas formas, centrándome en tu cita, para mí uno de los problemas es diferenciar entre esos entes abstractos llamados capitales exteriores y estos entes concretos que somos los votantes.
Y la otra contradicción es criticar al que te da el dinero.
Es como si yo tengo que ir todas las semanas al banco a pedir créditos para poder seguir pagando mi tren de vida. Cada vez estoy más entrampado, pero mi única reacción es criticar al hijoputa del director, que me tiene cada día más pillado por los huevos. Por supuesto, sin renunciar al coche, sin plantearme vender el piso de la playa, y sin prescindir del servicio doméstico.
Siempre he pensado que las cuentas a escala son igual de válidas que ha gran escala. Y reitero que la única forma que he visto en mi casa de llevar las cuentas, ha sido siempre que el ingreso superase al gasto. Via aumentar el ingreso o vía disminuir el gasto. Diga Krugman misa en arameo.
No jodas Wayfa, algo mejor que ignorar a un, ponga aquí su calificativo, es que ese, te tenga en ignorados.Cita:
Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz.
A parte, este señor mira más de una vez por debajo de la alfombra, dice que me tiene en ignorados para tener una excusa y así no contestar a mis preguntas o no enfrentarse cuando le pillo en alguna mentira, no ves lo suelto que está defendiendo a Aznar y a toda es panda de hijos de puta. En una cosa tiene razón, los del PP me parecen tonto, pero no los de antes del 20n, esos estaban simplemente desinformados, los de ahora, los que lo defienden ahora me parecen tonto, ahí tiene toda la razón, pero si vale de algo el ytumas, el no se queda corto insultando a todo lo que huela a sociata, izquierdoso, o partido minoritario que no sea falange, España 2000 o fuerza nueva, típico de los fachas, fastidiar, si camina como un gato, huele como un gato y maúlla como un gato, como lo voy a llamar, pues fachita, lo que me temo es que el no es un personaje, el es así en la vida real, es un resentido que añora otros tiempos, por suerte como el quedan muy pocos, tiene ignorado a ambass el único cuerdo de todos nosotros, este tipo es super sincero, puedo o no estar de acuerdo con alguna de sus intervenciones, pero no está para nada contaminado, y eso ahora es un lujo, pero, en fin, será que no le gusta leer demasiado.
Bueno al tajo, se cumplen las expectativas y Chipre ha pedido el rescate será el quinto país esclaviza, que diga rescatado justo después de España, el odiado Krugman lo comentó en uno de esos panfletos que la derecha de este país trata de ignorar, por otro lado, una buena noticia para mis amigos los fachas, vuelve el latín, sí señores, será obligatorio estudiar una lengua muerta, por fin nuestros niños podrán escuchar las misas en latín con el cura de espaldas como tiene que ser cojones, a cambio, retocan educación para la ciudadanía, dicen que le quitan la parte de adoctrinamiento o sea, el matrimonio entre personas del mismo sexo no es un matrimonio es una aberración, los gays. Qué gays los maricones no tienen derechos como decían los socialistas, son enfermos, también reducirán matemáticas lengua e inglés, que como andamos sobrados pues fuera con ellas, de unas 13 asignaturas dejamos solo 6 o 7 ole, el que quiera estudiar más cosas, de cabeza a la privada, hijos de historia es poco, el que no vea lo que hacen es que o es espabilados o un capullo como ellos, (mira aquí sí le doy la razón a Rhinoceros, los del p son espabilados)
. Saludos.
Ignorarnos es lo de menos, lo jodido es ser ignorante (en el mejor de los casos) ante la vida y la historia del ser humano en estos tiempos que nos invalidan como tales.
La demagogia es paja ante la realidad, que bien podría ser una roca colosal en comparación. Y esa roca esta de sobra estudiada muy meticulosamente, definida, pulida y expuesta, prácticamente desde que el hombre es hombre. Todo lo demás podría ser demagogia, ignorancia, o quizás un grave error. Gracias Fiz por tus palabras, me siento muy halagado. En vez de verme como un brasas en el foro (que lo soy muchas veces) prefiero verme como otro pedazo más en este hilo concreto de opiniones, criterios y reflexiones sumamente interesantes, donde unos cuantos hemos hecho más periodismo que 3d (por desgracia).
Al final no se trata de convencer, lo hemos dicho muchas veces, porque es muy probable que nos acabemos distanciando más aún. Unos pensamos que la tierra es un bien de todos (también del resto de seres vivos), y otros opinan que deberíamos terminar de privatizarla por completo. Cada grupo férreamente convencido de lo suyo, y ahí se acabó la discusión. A partir de ahí toca la lucha de ideas, lucha eterna a la que estamos condenados, donde la ganadora se impone sobre el resto, hasta que de nuevo, cuando no estemos, surjan nuevas ideas.
Quiero pensar que cuando emigre por enésima vez, será la definitiva y para mejor. Aquí la lucha esta perdida, no le veo otra salida más que el sometimiento forzado, merecido por haberlo permitido.
Basta de dar la brasa, empieza a sonar Bethoven, todo se vuelve bello y metafísico. Saludos.
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.Cita:
He de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.
Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.
+1.Cita:
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.
Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.
No queráis inculcar vuestro particular pensamiento al que tiene otro, defended vuestras opiniones sin insultos. Estáis divididos y en contra del pensamiento del que tenéis al lado, la banca gana.
Como dice ambass no se trata de convencer al otro, en política es casi imposible, pero lo que sí podemos hacer es dar nuestras opiniones y argumentarlas, cuando yo doy una opinión el 90% de las veces la argumento, y casi siempre aporto enlaces y pruebas de dichos argumentos, después de estar un rato compartiendo información, siempre veo las mismas contestaciones por parte de cierta gente, eso son tonterías, una estupidez más de Fiz, estas enfermo, pero que clase de persona eres? Aparte de otros insultos mucho peores, pero nunca van acompañadas de argumentos u opiniones, y tampoco lloriqueo por eso insultos.
Lo de fachita, el nuevo lloro de Pit y Rhinoceros, ya lo dejé claro en un mensaje, pero lo pongo de nuevo a ver si cuaja.Esto fue hace meses, creo que el p ha ganado mucho voto de extrema derecha desde entonces, y rinote mucho de facha con sus últimas intervenciones.Cita:
Pit tío no te tomes facha como insulto hombre, a ver, el p es de derechas, yo diría de extrema derecha, se están viendo los ramalazos franquistas, mira cómo le hacen honores a Fraga, y ese no estuvo dos días con Franco como dice el, no estuvo cuando la dictadura era más suave, el cabrón estuvo 20 años apoyando a un dictador, apoyando asesinatos, con lo que humilde al p en un partido totalmente facha, Fraga tenía que haber pasado sus últimos días en la cárcel como hacen todos los países civilizados con sus ex dictadores, en España lo que hacemos es apartar y arruinar al que intenta esclarecer esos hechos, por eso digo que el p es de derechas, un partido facha, y si les votan fastidiar, que quieres que te diga, blanco y en botell, a, los que les votan están de acuerdo con tener a un tipo que estuvo 20 años en un gobierno dictatorial como presidente de honor y hacerle honores y todo esa, son fachas, si votasen al PC les llamaría comunistas o quema iglesias, si votasen a upyd les llamaría raros, si votas al Psoe sociata, si lo haces a IU rojaco, o rojaco, no sé cada cosa por su nombre.
Ahora le preocupa el que dirán, pero decir cosas como, no me fío de la gente que no bebe o se emborracha, eso le da igual, supongo que, tendrá un solo cliente, bodeas Osborne, tampoco le preocupa ir amenanzado a la gente como lo hizo conmigo, (que le llame mentiroso a la cara me decía) y repito, si no quiere que le llame mentiroso, lo tiene fácil, que no mienta.Cita:
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.
De todos modos, que alguien le comente a Pit que el hecho de ignorarme no va a evitar que los espías de sus clientes lean mis mensaje, o sea, yo le podré llamar mentiroso si miente, y sus clientes me seguirán leyendo, la única diferencia es que el no se va a enterar, aun así, Pit, ¿ese es su nombre real? O sus clientes miran la IP para ver quien se oculta tras ese nombre. A mí me parece algo infantil, pero como soy una mala persona, será que quiero hundir la reputación de Pit, me gusta cuando la gente hace mención a su edad para fortalecer sus opiniones, eso lo hacía mi abuelo, o un tío mío que era franquista, me decía, yo tengo razón, que soy mayor que tú y que el comunista de tu padre.
En fin, yo personalmente prefiero que estos dos señores me tengan ignorado, creo que ha insultos me ganan por goleada, como siempre digo, ellos continuaran con sus mensaje y yo continuaré metiéndo caña, lo único, que no veré sus contestaciones, que para el caso. Saludos.
Todos con la roja: no habrá dos sin tres..
Preparaos si gana la final, las primas que nos van a pasar el lunes.
Edito: el enlace bien de la nueva (a 29 de junio) reforma laboral. No es sobre fútbol, aunque la fecha sí tenga que ver con un partido.
Da igual. Yo soy españó, españóo, españóo.
Yo lo siento, pero como buen ducatista, viva Italia además, no sé que hacemos babeando por esa panda de millonarios, si las primas que cobran, 300.000 euros, no las declaran en España, mucho España España y la roja, pero la pela es la pela, que les del bien por el saco y que les metan 14 goles en los primeros 14 minutos, después si eso los italianos se pueden ir relajando.
Realmente me de igual quien gane, ni pienso ver el partido como no he visto ninguno, además, ahora vivo en una zona apartada, lejos de zonas de celebración donde los salvajes de siempre no molestan, aún me acuerdo la cara de mi vecino con su hijo enfermo al que no dejaban dormir porque España había ganado no sé qué, estaba desesperado, pero he que importa un crío de 4 meses, España ganó no sé qué, y los jugadores han podido tributar sus primas en un paraíso fiscal. Yo soy español español español (para lo que me interesa claro).
En fin, hoy nos han colado lo de la tasa del medicamento, 476 medicamentos que hay que pagar enteros, pero eh, España en la final, que se jodan los enfermos y los jubilados. Saludos.
Posdata: perdonad el tono, pero me jode mucho esto, si toda esta energía que desperdiciamos para apoyar a 20 millonarios que no aportan una, la empor favormos para pelear por nuestros derechos, seríamos una potencia mundial.
Hombre Fiz, mi comentario era un poco irónico, pero tampoco puedo colgar a los que celebren un gol de España. Con fútbol o sin fútbol, no sé yo si cambiarían mucho las cosas. Es cierto que me cabreo cada vez que veo llorar a alguien porque su equipo baje a segunda, pero el que nace imbécil lo va a ser con fútbol y sin él.
Bien, pero igual me he pasado con la ironía: el enlace va a las condiciones de la nueva (2ª) reforma laboral.
No, Hyda que va, no iba por ti, perdona, por eso pido disculpas al final del mensaje, sé que es lo que parece, pero de verdad que no iba por ti, estoy seguro que no eres una famboy de la roja como mucha gente, no todos los que siguen un partido son unos paletos mono neuronales que, si su equipo no gana es el fin del mundo, y que al día siguiente le suben los impuestos, le meten el copago, y le joden la jubilación, pero eh, hay que protestar porque su equipo no ha ganado, eso es lo que me cabrea.
Es lo que comento al final, veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución, fíjate que el fútbol debe miles de millones en impuestos al estado, pues no hacen nada, prefieren cortar en investigación contra el cáncer o el sida antes de obligar a los clubs a pagar.
Personalmente ya te digo que me da igual quien gane, si tengo que elegir a uno, prefiero que sea Italia, así los españoles que no soportan el fútbol podrán dormir por la noche, voy a lo práctico. Saludos.
Vaya, entonces perdona tú.
Me resulta totalmente desesperante.Cita:
Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.
Perdona Klópes, pensé que era un enlace de fútbol. Muy suave esa reforma, pensaran algunos, aún nadie me ha explicado como esta reforma traerá empleo, la tontería de que no se contrata porque es caro despedir, es una soplapollez que solo dicen los soplapollas, una estupidez enorme, con la legislación antigua yo contrato hoy a un tipo, contrato de 3 meses, a los dos meses la empresa me va mal, lo aguanto un mes y a la calle, que no va mal, lo aguanto los 3 meses y después le hago otro contrato de 6 meses, ¿Qué a los 3 no funciona la empresa? Lo largo con qué, supongamos que son 45 día por año, que creo que esto solo era para los fijos, pero da igual, ha currado 6 meses, si tenía un sueldo de 1000 euros que le pago, 500? Mi más que me voy a la ruina total que tengo que despedir a 200 tíos para poder pagar esos 500 euros, no me fastidies.
Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno. Saludos.
Posdata: mis colegas me ha pedido que esté con ellos en un bar viendo el partido de España Italia, voy a ir con toda mi indumentaria de Ducati, plagada de banderas italianas, iré en mí moto italiana, y mi casco Ducati con la bandera italiana, quiero comprobar en mis propias carnes como es eso del odio y el dolor extremo.
Envidio tu sacrificio, Fiz, pocos son capaces de experimentar con su cuerpo al límite, cuéntanoslo en el hilo de ciencia.
+1.Cita:
Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.
Pan y circo. Hace 2000 años, viejos trucos que siempre funcionan.
Cuando lo expones tal cual puedes ganarte enemigos, entonces sólo te queda apartarte del camino o unirte a la corriente. Recuerdo que antes me latía el corazón más rápido cuando Zidane o r. Carlos tenían una ocasión clara de gol. Es cierto, te ata hasta tal punto que puedes llorar por un partido, se crea un sentimiento real en las personas.
Pero pocos llegan a comprender lo deshumanizado que eso resulta ser. Todos los forofos deberían echar un vistazo a los estudios de Naomi Klein sobre la psicología de las masas.
Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa social, imagínate los mercados y gobiernos. Duerman tranquilos que nosotros les cuidamos.
Tal cual lo has dicho. Lo he vivido en varias empresas, he visto este tipo de prácticas de cerca. Lo curioso es que, siendo completamente legal, en ciertas empresas se hace de forma muy sutil como si no fuera con ellos. La hipocresía, doble moralidad, y la avaricia de unos pocos.Cita:
Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno.
El capitalismo salvaje (mal llamado democracia) en el mundo globalizado ha destruido naciones, culturas y ecosistemas. Se está perfilando todo hacia una misma forma de pensamiento y vida, cosmopolitas consumistas, 100% liberales defensores de los antivalores. El que no compita se automargina y condena al fracaso.
Y ahí es donde nos encontramos nosotros, en la competición, dentro de poco con estándares chinos y africanos. El pequeño, grande y mediano empresario se frotan las manos, es su momento, alcanzaran esos sueños tan ansiados después de tanto trabajo y sacrificio.
Viva el capital privado. Por una sociedad más sumisa y mentalidad consumista.
Posdata: curiosa coincidencia entre sumiso y consumista.
https://www.youtube.com/watch?v=bi86n9fv7fc&feature=player_embeddedCita:
Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa.
Como sabéis el p ha cambiado la ley para poder poner a quien le salga de las pelotillas al mando de TVE, pues bien, el elegido es, (después de decidir que no iba a ser Urdaci) Julio somoano, dejando de lado lo mal que lo ha tenido que pasar por culpa de su apellido, los que rebuznaban sobre la imparcialidad de la primera, a ver qué van a decir ahora, para que os hagáis una idea, aquí os dejo un enlace a su tesis, para no liaros os diré que se titula, estrategia de comunicación para el triunfo del partido popular en las próximas elecciones generales como diría González, con dos cojones y un palito, sin cortarse un pelo.
Por otro lado, esta tesis es del 2005, aquí se nos plantean dos opciones, la primera, le hicieron caso, pero este tipo es un paquete, ya que el p perdió las siguientes elecciones, la segunda, no le hicieron caso porque ni el p se fiaba de él, cualquiera de los dos casos no le deja bien parado para dirigir la televisión pública, eso sí, para manipular y esas cosas se le ve madera, empieza la fiesta de rtve.
Ahora hablando en serio, no os escama que el p ponga como director de un canal público a un experto en comunicación política y electoral no es un poco rastrero, a mí me parece toda una declaración de intenciones, si vamos a manipular quien mejor que un experto, si nos dejamos de gilipolleces un experto en comunicación política es un manipulador.
Esto es como lo de barcenas, el ex-tesorero del, el tipo ha sido imputado por fraude fiscal, este señor metió en su cuenta corriente 500.000 euros en metálico, dinero negro, el estaba convencido que podía meter esa cantidad y que no iba a pasar nada, se creen que están por encima de todos. El nombramiento de somoano es lo mismo, no guardan ni las formas, no buscan a un facha poco conocido, no, meten a un tipo que en cuanto rascas un poco se ve que está directamente ligado al p y que además su profesión es la de convencer a la gente de que vote a un determinado partido. Y después se quejan de que les llamen fachas, fachas se les tendría que llamar, están siguiendo a raja tabla los dictamenes del fascismo, los que apoyan este tipo de actos, son fachas, y punto pelota.
Enchufando a la familia. http://www.europapress.es/nacional/n...629195037.html saludos.
Ese es el hotelero, ¿no? Todo muy lógico en el mundo de gominolas del partido populachero. Edito: vaya, no González-Echenique, el presidente, es el que tiene como mérito ser un hotelero. Somoano será director de informativos, como lo fue en Telemadrid, quién necesita disimular, si ya no importa lo que digan de ti. Eres el dueño de un país entero, hoy marca un antes y un después. El antes se podía ver el 24h y el después los trabajadores de la cadena denunciaban la manipulación.
Por lo menos no han metido a Urdaci, cosa que ha estado sobre la mena, demos gracias al p por no ridiculizarnos más. Los españoles somos la envidia del resto de presidentes del mundo, no joden y encima les damos las gracias.
Pues no sé qué me da, que este va a bueno al bailarín aquel.
España campeona de Europa nuevamente..
y ahora, pasada la paja del momento, la gente podrá mirarse el ombligo otra vez y llegar a la conclusión de que la victoria verdadera, es en realidad para unos pocos nada más, y que los Juan Pérez seguimos igual de jodidos, endeudados y vapuleados que antes. Un poco más, de hecho.
Un pequeño pensamiento que me vino, oyendo todo el lío fuera, nada más..
Enhorabuena, nueva carga de vaselina.
Rajoy se dará prisa para cargarse el iva super reducido, aquel que tasan los productos de primera necesidad, pasaran del 4 o el 8% al 18%, ahora los españoles están adormilados.
Al final fui al ver el partido en un bar con unos amigos, vaya que aburrimiento, mi mujer y yo mirando el tiempo y preguntando, ¿cuánto dura esto? En fin nadie se percató del a bandera italiana de mi camiseta Ducati, supongo que, porque el 90% de ella era roja, me confundirían con uno de los suyos, digo yo.
Como dato gracioso cuando terminó el partido, estaba yo hablando con el camarero, colega mío desde hace algún tiempo, me dijo, ahora tengo que cobrar a estos, si les inflo un 400% la consumición pagan religiosamente y ni se enteran, me vino a la mente la imagen de Rajoy y sus secuaces frotándose las manos delante de un manual de recortes del buen neocom, no dije nada porque mi amigo, aunque buena persona, es más pepero que una fusión de Aznar, Fraga, Rajoy y toda interlobotomía junta, y yo, estaba a punto de pedirle la cuenta de lo que habíamos consumido durante el divertido encuentro deportivo.
En fin, enhorabuena a los fútboleros, espero que Italia no tome represalias y nos suba o nos boicote las piezas de nuestras queridas ducatinas, y que los politicuchos de turno no aprovechen la euforia del momento para meternos 4 o 5 decretos ley de esos que hacen temblar nuestros bolsillos. Saludos.
Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.
Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.
El absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).
Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.
No hombre se lo gastaran en Ferrari italianos, por aquello de no quedar mal.
Ambass, te cito a ti porque es uno de los últimos mensajes que hacen referencia a lo que voy a decir, pero no es nada personal.Cita:
Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.
Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.
el absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).
Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.
Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis, yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante. Dejadme disfrutar de la selección de fútbol ahora que podemos, ¿y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda, estoy seguro de que si se nos presentara un caso similar todos intentaríamos tributar lo menos posible buscándonos cualquier tipo de argucia y si ellos lo hacen es porque legalmente pueden hacerlo, si hubiese leyes que lo impidieran nadie lo haría.
Copio y pego el siguiente texto extraído de un mensaje sobre el mismo tema:
en mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer más?
Las contra-respuestas suelen ser de lo más variopintas, y generalmente terminan por retratar al sujeto..
Pienso que cuando deis una respuesta coherente a cualquiera de esas preguntas deberías continuar con este hilo, de lo contrario pediría al moderador que lo cierre de una puñetera vez.
2737 mensajes que, al final conduce a una sola conclusión: todos los políticos son unos auténticos chorizos.
Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.Cita:
Yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante.
Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.
Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo, te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí, que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.Cita:
¿Y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.
Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.Cita:
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.
Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.
O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.
Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. Hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.
A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.
Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.
Eso sí es ser español, español, español. Lamentablemente en eso consiste.Cita:
Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.
https://www.foro3d.com/images/upload.../2012/07/1.jpg
Tengo cosas que decir, pero me da perro. Y Fiz ya lo ha dicho. Y se me da mejor poner imágenes.
Así que, eso.
A mí me afectan y mucho, mi situación es bastante jodida, pero con oírlas todos los días (y ya durante algunos años) lo único que consigo es joderme y asustarme más.Cita:
Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.
Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario.Cita:
Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.
Con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.[/quote]Dentro de una semana no, al día siguiente ya no vale para nada, de echo, yo ni gano ni pierdo, solo paso un buen rato dentro de tanto catastrofismo.Cita:
Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.
Aquí una aclaración con respecto a las tributaciones de los jugadores. http://www.expansión.com/2012/07/02/...341262709.html.Cita:
Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo.
Tal y como dices, serás escrupuloso con hacienda porque no te queda más remedio, igual que yo. Y no se lo que les costara quedar bien a los judadores, pero parece que la culpa de la crisis la tienen ellos y no los miles de políticos de uno y otro signo que nos han echado al garete.Cita:
Te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí.
Que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.
En cuanto a Nadal, no lo tengo yo muy claro: http://www.noticiasdenavarra.com/201...provoca-recelo.Quejarnos podemos todo lo que queramos, pero culpar a una serie de señores de algo en lo que están implicados otros cientos o miles no me parece lo más lógico.[/quote]Cita:
Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.
Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.
La gente se puede volver loca por lo que le salga de los cataplines siempre y cuando tenga la suficiente sensatez para saber diferenciar entre una cosa y otra. Unos se dejan idiotizar por 22 millonarios fútboleros, otros por 10 baloncestistas, otros por los coches y por supuesto otros por las motos, que el fútbol arrastra a mucha más gente está clarísimo, pero creo que ha nadie se le puede reprochar el intentar pasar un rato agradable con lo que le gusta. Y sí, espabilados hay en todas partes, yo tampoco entiendo que alguien pueda llorar porque su equipo de fútbol baje a segunda división o que monte un pollo por el equipo de sus amores manifestándose públicamente. Hasta ahí no llego. Pero repito, tomarla con los jugadores para que donen sus primas y tacharlos de insolidarios si no lo hacen me parece de una demagogia descomunal.Cita:
O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.
Esta fuera de mis posibilidades de forma individual porque carezco de cierta formación y conocimientos para ello, pero sumando individualidades se van formando masas y así, sí que se puede cambiar algo, creo que ya he dicho en otro mensaje que solo espero a que alguien proponga algo coherente y dentro de cierta legalidad (o sin tanta legalidad) para cambiar esto que yo me uno en seguida. Que yo también critico todo, pero que ya estoy hasta los huevos de criticar y prefiero pasar a la acción.Cita:
Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.
Que no hay malos s de ningún tipo Fiz, pero que como dije antes, me parece que este hilo ya debería estar cerrado, no imperativamente sino por motu proprio porque todo lo que se ha dicho, se dice y se podría decir por parte de unos y otros huelga, dado que a la conclusión que lleva la tendencia de ambas ideologias es la misma.Cita:
A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.
Unos defendeis a uno y otros a otros, pero luego rebatís cualquier comentario y aporte con un y ellos más y luego el otro con no, ellos dos veces más y el otro, sí, pero es que, ellos tres veces más y así podríamos estar toda la vida.Efectivamente, aquí todo el mundo se queja de todo y nunca se une para hacer nada, pero, ¿alguien ha propuesto hacer algo realmente efectivo y con cierta claridad? Algo que digamos:, pues lo voy a apoyar porque puede ser efectivo y que no va a tener consecuencias negativas personales.Cita:
Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.
A lo que me refiero es que, alguien proponga algo con una base legal que al ser seguida por millones de personas al final tenga consecuencias positivas para toda la sociedad. Lo que algunos llamarían una revolución cívica o insumisión cívica.
Venga, saludos para todos.
No sé por dónde podría empezar, cada motivo me parece fundamental a su nivel, tanto si hablamos de motivos éticos, de ejemplo, morales, legales, de sentido común (a veces tachados de utópicos), de ser conscientes y consecuentes con la realidad en su debido tiempo, que es hoy, con las circunstancias que se nos presentan.Cita:
Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis.
En mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿y en la última semana?
¿y en el último mes?
¿y en el último año?
¿y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.
El deporte es intachable y nunca he criticado el deporte como tal. Hay deportes que cada vez se parecen más a shows, pero esto es cuestión de gustos y pareceres. Divertirse o evadirse tampoco es pecado, ni ilegal, sino más bien necesario y compatible con el día a día.
Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.
Toda esa cantidad de personas (aficionados orgullosos de su equipo y su país, como tiene que ser) igual de dispuesta a salir fuera para defender su dignidad, su sacrificio, su futuro, es lo que echo de menos. Entiendo, pues, que nos une más el ocio que la vida real y cruda. Y eso no me parece bien, o cómo dice el doctor finkelstein how can i respect thatí (¿cómo puedo respetar eso?) entiéndase compartir por respetar en este contexto: lo tolero, me parece bien que haya fútbol y afición, pero no puedo compartir la euforia porque la realidad me lo impide, al margen de hechos tan surrealistas e hipócritas como el tema de evasión legal de capital.
Resulta paradójico el sentimiento de unión, de pasión, orgullo y felicidad de una nación que, en el otro terreno de juego esta perdiendo precisamente lo mismo, su unión, pasión, su orgullo y felicidad. Para ser más certero diría que perdemos más de lo que ningún club de ningún deporte perdió jamás. Y la vida nos va en este segundo, no en el primero.
¿Qué he hecho yo? -sinceramente nada, poco más que cualquier persona corriente que trabaja o trabajaba (ganar dinero para gastarlo). El quedarme estupefacto ante la realidad no cuenta como algo practico.
¿Qué habríamos de hacer? -hay cosas que sí podemos hacer, algo más que votar y esperar a que ese acto democrático cuaje, o dar charlas en foros. Por ejemplo, consumir productos locales y nacionales. Preferentemente de temporada las hortalizas. Ver poco o nada la televisión y salir más a pasear (visita a algún pueblo, picnic). Parecen dos chorradas, pero estos aparentemente sencillos gestos (en masa) tienen mucho poder.
¿Por qué nadie lo hace? -en mi opinión, porque tira mucho más el ocio y la comodidad y porque seguramente no comprendemos lo importantes que somos como poder económico. O no nos interesa. O porque los políticos hacen siempre lo que les de la gana. O porque si decido hacer algo alternativo a lo establecido me sale más caro.
Algún día nos daremos cuenta de todo esto. De momento son gritos estos de unos pocos.
Intenté explicar los porqués desde un punto de vista filosófico (con toda humildad desde mi ligero conocimiento y con varios fallos seguramente), pero la gente se aburrió. Empezó a llamarme mesias. Alguna vez escuché que el conocimiento es fundamental. Para comprender el monstruoso problema de la globalización, poderes financieros y corporaciónistas, la idiosincrasia del capitalismo como motor del mundo, (y más cosas), es necesario conocer filosóficamente los aspectos básicos del ser humano y de la sociedad. De no ser así, corremos el riesgo de ser distraídos, engañados y humillados como seres. Es tedioso y aburrido, más cuando disponemos de cientos de miles de opiniones, escritos y referencias de las que aprender. Pero nos va la vida en ello más que en el deporte. Esta sería mi respuesta a la pregunta de ¿por qué c, hablo tanto?
Muy bueno ambass sin señor.Ahí donde duele, directito al cuore ducatista, bueno hay una diferencia muy clara en las dos cosas, siendo igual de molestas, si mi moto emite más de 95db a 5000 rpm me cae una multa que me deja tibio, 4 puntos y 300 euros, y te lo digo yo que me he dejado casi 1500 euros en unos escapes que hacen un sonido chachi, eso sí, con unos dbkiler para no molestar, yo soy de los que si lo puedo evitar no saco la moto por la noche, porque, aunque dentro de los límites legales, sé que hace ruido, si un grupo de aficionados, se ponen hasta las 5 de la mañana a tocar el claxon del coche molestando, con la única razón de que ha ganado su equipo no pasa nada ni multa que ya de por sí es ilegal tocar el claxon son motivo, y esto te lo digo conocimiento de causa.Cita:
Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario, con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.
A otra cosas más interesantes, por lo menos para mí, yo soy el boson el boson el boson, lo siento tenía que decirlo.
Creo que tenemos un pequeño rayo de esperanza en el horizonte, han imputado a 32 ex altos cargos de bankia, incluidos rato y Acebes, el ex ministro del interior con Aznar, va ser que este hombre se reunía con lo mejor, en fin, van de imputados, nada de testigos ni ostias varias, imputados por 8 delitos, entre ellos estafa, maquinación para subir los precios. Saludos.
Aúpa Frank.Cita:
Venga, saludos para todos.
Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.Cita:
Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.
No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades. Salu para todos. Yo soy el boson el boson el boson.
Puede que algunos más que otros, pero no iba de eso mi mensaje. Si lo les bien veras que destaco la importancia de la diversión (ocio, evasión). Vamos, que aparte de ser un medio de distracción, es sanísimo para el cuerpo y la mente, eso nadie lo discute. Lo que no entiendo es ¿por qué no nos divertimos tanto con la política? Ya sé que no es nada divertida, pero puede que la vida nos vaya algo mejor a todos, y así poder divertirnos incluso más que ahora (y a gusto).Cita:
Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.
No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos. No estoy en contra de las personas que disfrutan, se divierten de fiesta y celebran a sus deportistas (son también mis hermanos, primos, tíos y amigos). Pero me ofende de alguna forma la imagen siguiente: que cientos de miles de personas, admirables en forma y número, puedan reunirse y unirse en una causa común, deportiva (cargada de sentimientos y orgullo) - Demostrando que pueden salir a la calle, ponerse de acuerdo en gran número y celebrarlo de la mejor forma - Pero a su vez nos resulte imposible hacer lo mismo cuando se trata de algo tan vital como el presente y el futuro de nosotros mismos.
Pienso que con el mismo número de gente que salió a celebrar la eurocopa, podríamos haber echado un pulso importante a los que nos quitan lo nuestro para dárselo a los que ya tienen. El caso es que somos muchos más que los miles de aficionados (un millón en Cibeles más el resto) los que sufrimos injusticias y estamos un poco hartos. Habrá los que sufren igual, pero se encuentran bien y sin ganas de reivindicar nada - Perfecto. Pero si fuésemos igualmente capaces de juntarnos todos los demás, mineros, enfermeros/as, docentes-padres-alumnos, pensionistas, jóvenes sin oportunidades ni posibilidades, parados, trabajadores por debajo del umbral de dignidad, de la misma forma que hace unos días (con la ventaja de poder ir con lo puesto y sin gastarse un duro), entonces estaría orgulloso de pertenecer a una sociedad digna, valiente y fuerte.
Muy a mi pesar, creo que quitando el 15m (que ya es un soplo de esperanza importante) todavía estamos lejos de un sueño así. ¿hasta cuándo? ¿hasta ver si aguantamos unos apretones más? ¿quizás otras dos o tres tandas de recortes más? ¿Cuál es el límite, existe siquiera un límite?
Siento mucho si a alguien le ofende esta forma de pensar, pero por dios, ¿no es obvia la gran incongruencia? Lo veo tal que la imagen abajo, es una buena metáfora. La selección por ser de actualidad, pero se podría poner la cara de muchos otros personajes, cantantes, modelos, actores, incluso de políticos que con palabrejas varias nos endulzan la amarga situación. Son como las sirenas de Homero, con sus irresistibles y bellos cantos, pero letales para cualquiera que los escuche.
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Lo has clavado como cuchillo a la mantequilla.Cita:
No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades.
Creo que me estas atribuyendo cosas que yo no he dicho, así que, el que interpreta mis palabras eres tú, no yo.Cita:
No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos.
Es evidente el por que la gente se apunta a comer tarta, pero no a comer, aunque con la tarta te vuelvas diabético y comiendo estés más sano a la larga, no hay que pensar mucho. Pero no entiendo la manía de mezclar la velocidad con el tocino, porque una cosa no quita la otra. Si quitas el fútbol, los borregos irán al bingo, (o al eurovegas en su caso). Da igual.
Yo estuve en el 15m.hasta que me di cuenta de que alzando las manos y berreando lo de los chorizos tampoco se conseguía mucho. Siempre me apunto a un bombardeo, pero si veo que algo no funciona, prefiero perder el tiempo en otro lado. Yo ya tengo claro lo que pienso, y hago lo que puedo en mí medida. Pero intentar hacer razonar a la gente también descubrí que era una pérdida de tiempo (y yo no soy quién para esto), lo que hace aprender a la gente son los palos (y a veces ni con esas).
Sin entrar trapo, que tengo mucho curre. Nunca entendí la manía de atribuirse a uno mismo victorias ajenas. Que la roja gano la eurocopa, oye genial.
Y yo, que?
Cambia algo? Me darán pasta? Algún día libre? Me evitaran algún recorte?
Daran argo?
Ah ¿no? Pues, allá.
Entonces puedo decir ganamos? Gane?
Hombre, si fuera empresario del fútbol, o casillas, o vendiera camiseta de la selección vale, gane.
Pero no, a no me afecta, mi día sigue igual.
Genial que ganaron, monisimo.
Aunque me gustara el fultbol, sacudiría la bandera 2 minutos y luego volvería a mis asuntos personales.
No nos afecta personalmente.
Es opio, es sinergia de masas, un espectáculo gladiadores modernos.
Cuando era chico me decían de que club sos?
A lo que contestaba de ninguno.*.
Yo no soy de nadie, esos millonarios fútboleros no me representan para nada. Sus acciones no me afectan, y a vosotros tampoco.
Y aún me miran con cara rara.
Está genial que se lo pase bien la gente con el fútbol.
Pero no creer que afecta esa victoria nuestras vidas en lo más mínimo, porque no.
Al César lo que es de César.
Quizás es que pienso mucho las cosas, o soy un aburrido. Ambas son validas. Pero es una opinión como cualquier otra.
Eso nada más.
*pd, mentira, repetía el club que le gustaba a mi padre, la presión social demandaba que te guste un club de fútbol. He llegado a oír cosas como que si no te gusta el fútbol es que eres marica y estupideces semejantes.
Eesa.Cita:
No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades. Salu para todos. Yo soy el boson el boson el boson.
Auante el boson, vieja.
El bosson.
El boson.
Eoeoeo.
Estoy de acuerdo con los dos, y realmente los dos estáis diciendo cosas parecidas. Creo que ambass describe el sentimiento que tenemos los que no lloramos por la roja mucho mejor que yo, en esencia es esto.Esto es básico, toda esta gente que no se conoce parecen íntimos por algo tan simple como el fútbol, y a algo tan importante como sobrevivir, la corrupción, el trabajo, los mercados, no le dan importancia, incluso se quejan de que hay demasiadas noticias sobre el tema, se quejan que en los informativos te hablen de la crisis, como si no se hablase lo suficiente de fútbol en este país, pero que nos informen, como hoy, que largaran a la historia calle a entre 100.000 y 300.000 funcionarios, esto les molesta porque son malas noticias, seguro que más de un futuro exfuncionario, dentro de unos meses dirá, ¿pero, cuando anunciaron que me iban a despediré, un día después de anunciar que se encontró el boson de higs, y eso cuando fue, un día después de ganar la eurocopa ah vale. ¿y no se protestó? Si bueno salieron millones de personas a la calle, ¿para celebrar lo del boson? No, para celebrar lo de la eurocopa, ah ok.Cita:
No estoy en contra de las personas que disfrutan, se divierten de fiesta y celebran a sus deportistas (son también mis hermanos, primos, tíos y amigos). Pero me ofende de alguna forma la imagen siguiente: que cientos de miles de personas, admirables en forma y número, puedan reunirse y unirse en una causa común, deportiva (cargada de sentimientos y orgullo) - Demostrando que pueden salir a la calle, ponerse de acuerdo en gran número y celebrarlo de la mejor forma - Pero a su vez nos resulte imposible hacer lo mismo cuando se trata de algo tan vital como el presente y el futuro de nosotros mismos.
Por cierto, si gana el tonto de Lorenzo el mundial de GP, podemos salir los moteros hasta las tantas de la madrugada para celebrarlo, o en este caso como no es fútbol no nos podemos saltar la ley.
Quote]yo estuve en el 15m.hasta que me di cuenta de que alzando las manos y berreando lo de los chorizos tampoco se conseguía mucho.[/quote]Últimamente las clavamos, estoy totalmente de acuerdo, creo que han intentado ser tan independientes y se han alejado tanto de lo que realmente importa por mantenerse alejados de la política que han destruido el movimiento. Mirad si hace falta cambiar cosas que para instaurar la democracia en este país, se derogaron las leyes que hacían posible la votación para crear la ley que diese base a dicha democracia, y como muy bien dices, moviendo las manos en alto, y haciendo tiendas de campaña no llegaremos nunca a nada, conmigo que no cuenten si no es para que les pase gasolina o neumáticos. Al final los mineros, esos si que saben.Pero eso no quita que los 22 millonarios sean unos hijos de historia por no declarar ese dinero aquí, que lo haga un empresario ok no lo veo bien, pero no me chirría tanto, pero una gente que representa, en el ámbito futbolístico, a este país, queda como muy rastrero, sé que no lo ves así, pero yo sí, no me parece correcto que el equipo español no declare en España el dinero que gana, o sea, nosotros pagamos todo, y lo que nos tocaría cobrar lo cobra Andorra que no paga una.Cita:
Tal y como dices, serás escrupuloso con hacienda porque no te queda más remedio.
Esta la mentemos dentro del saco de, no me fío de la gente que no se emborracha, a mí me decían que era un aburrido porque no me gustaba el fútbol, generalmente si algo mueve a una gran masa de gente ya no me gusta, soy un tipo muy raro.Cita:
Si no te gusta el fútbol es que eres marica y estupideces semejantes.
Paz.
Dame un b dame una o dame una s dame una o dame una n. Bossonn.
Amigo Wayfa una buena noticia, aunque sea tarde y supongo que, por la edad no pise la cárcel.
condenan a 50 años de cárcel al ex dictador videla por el robo de bebés durante la dictadura
http://www.elmundo.es/America/2012/0...341524413.html
Bien grande que sea vea.
Nos llevan siglos de ventaja.
En este mismo fotografía, los de siempre, los fachas de mano en alto que se quejan si les llaman fachas, se escandalizaban cuando el gobierno de Zapatero quería investigar los crímenes del fanquismo, hay que dejarlo como esta decían, qué asco, en otros países no solos investigan si no que condenan a los hijos de historia de los dictadores, historia vergüenza de España, a no, que ha ganado unos partidos de fútbol, España mola. Saludos y enhorabuena argentinos.
Comparto lo que dices sobre todo esto último. Algunos ni a cabezazos llegamos a pasar de la fase. Pero bueno, suscito el debate y aprendo algo de los demás. Y me alegra saber que no me les con prejuicio, siento haber tenido esa sensación.Cita:
Yo ya tengo claro lo que pienso, y hago lo que puedo en mí medida. Pero intentar hacer razonar a la gente también descubrí que era una pérdida de tiempo (y yo no soy quién para esto), lo que hace aprender a la gente son los palos (y a veces ni con esas).
Recomiendo no escuchar las noticias mañana (hoy ya) los que todavía estáis a tiempo, por si queréis pasar el fin de semana un poco menos amargo. Aunque da igual, las malas noticias siempre vienen volando (en business).
Fiz, ya te dije que no es nada personal, pero se da la paradoja de que a mí personalmente el escape de las motos me irrita sobremanera y podría soportarlo y entenderlo durante una noche si se tratase de celebrar algo, pero por desgracia tengo que soportarlo casi a diario y eso de las multas no sé dónde será, pero te aseguro que por mi ciudad brilla por su ausencia.Cita:
Ahí donde duele, directito al cuore ducatista, bueno hay una diferencia muy clara en las dos cosas, siendo igual de molestas, si mi moto emite más de 95db a 5000 rpm me cae una multa que me deja tibio, 4 puntos y 300 euros, y te lo digo yo que me he dejado casi 1500 euros en unos escapes que hacen un sonido chachi, eso sí, con unos dbkiler para no molestar, yo soy de los que si lo puedo evitar no saco la moto por la noche, porque, aunque dentro de los límites legales, sé que hace ruido, si un grupo de aficionados, se ponen hasta las 5 de la mañana a tocar el claxon del coche molestando, con la única razón de que ha ganado su equipo no pasa nada ni multa que ya de por sí es ilegal tocar el claxon son motivo, y esto te lo digo conocimiento de causa.
Pocos imputados son.Cita:
Creo que tenemos un pequeño rayo de esperanza en el horizonte, han imputado a 32 ex altos cargos de bankia, incluidos rato y Acebes, el ex ministro del interior con Aznar, va ser que este hombre se reunía con lo mejor.
En fin, van de imputados, nada de testigos ni ostias varias, imputados por 8 delitos, entre ellos estafa, maquinación para subir los precios. Saludos.
Pues sí. A ver, lo del fútbol y los grupos, ha sido así desde la época de las cuevas. Hemos sobrevivido porque de alguna manera necesitamos integrarnos en grupo. Pasa lo mismo cuando vamos al extranjero, y vemos algún español pitándonos, saludándonos, como que nos sentimos en casa, y eso que no le conocemos de nada, por lo mismo: la idea de pertenencia a algún grupo. El no querer pertenecer a ningún grupo es paradójico, porque se acaban juntando gente que no quieren pertenecer al grupo, en un grupo.Cita:
Al final los mineros, esos si que saben.
Yo conozco bien a los mineros Hyda, y espero que el gobierno por su propio bien, no haga el espabilados con esta gente, no están locos, lo que les pasa es que tienen una forma muy peculiar de defender lo que les corresponde y en este caso son 160 millones de euros, y no van a parar hasta que se los den, les da igual terminar en la cárcel, estamos hablando del sustento de sus hijos, esta gente montó la huelga más grande de España en tiempos de Franco, a este cabrón lo cuelgan de las pelotas sin despeinarse.
Yo, desgraciadamente no hice caso del amigo ambass y vi los informativos, en fin, supongo que, ya sabréis por dónde van los tiros en los nuevos recortes, más o menos la razón y el mundo dicen lo mismo.
-300.000 empleados públicos a la historia calle, preferiblemente los que no tienen plaza, interinos, y los que accediesen sin oposición, a ver cómo se libran los enchufados.
El iva, el normal puede que no se toque, si se hace pasamos de un 18 a un 21, el límite más o menos está en el 23%, eso sí el super reducido y el reducido pasaran de un 4% y un 8% a un 18%, el super reducido es el que vemos en los productos de primera necesidad, vamos el que nos jode bien.
Jubilación, me acuerdo que Pit empezó a odiar a muerte al Psoe porque retrasó la edad de jubilación hasta los 67 años, pero nunca quiso entender que era progresivo, y que empezaba en el 2013, bueno, el p piensa hacer una jugada grande, en vez de tomar los últimos 15 años para calcular tu jubilación, se tomara en cuenta toda tu vida laboral, con lo que estamos jodidos, yo hace 10 años cobraba la tercera parte que ahora, y espero que dentro de 20 años cobre mucho más que ahora, con lo que mi jubilación será una, por otro lado, plantea congelarlas y no sé qué más historias.
Van a congelar el sueldo mínimo en 675 euros, creo que es el quinto más bajo de Europa, siendo la cuarta economía.
Y lo que nunca se había tocado por ser una verdadera hijoputez, la prestación por desempleo, estos hijos de historia están empeñados en decir a todo cristo que los parados se tocan las pelotas y no buscan curre hasta el último mes, veréis a los de siempre repetir la cantinela, pues va a reducir el máximo tiempo para cobrar el paro, de 24 meses a 15 o 18, ole, esa si que es una medida solidaria.
Suprimirán la desgravación por la compra de la primera vivienda, menos mal.
Algunas otra cosas que ahora mismo no me acuerdo, pero de reducir el gasto militar nada, de eliminar la jodidas diputaciones, que estaba presente en la lista de consejos del a UE, nada, cosa que monti, el italiano si va hacer, suprimira el 50% de las provincias, en España, eliminar las diputaciones, supone un ahorro de casi 50.000 millones, pero no, hay mucho cargo del p y muchos amigos ahí metido como para hacer eso, guillotina para estos tíos.Tu espera amigo, que con lo acojonados que son estos millonarios, la audiencia nacional va a parecer el carnegie hall de lo que van a cantar, vamos, va a pasar por ahí la SGAE a cobrar derechos de autor, el Ramoncín se va a poner palote y todo.Cita:
Pocos imputados son.
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https://foro3d.com/attachment.php?at...3&d=1341668127
https://foro3d.com/attachment.php?at...2&d=1341668127
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=169403
El poli riéndose del cartel del minero es lo más.
Cuidado que esto es una fumada mía, consumir con precaución. Esto es una opinión de lo que creo que es la situación actual del país, y de por que estamos más jodidos de lo que pensamos.
Supongo que todos sabéis que hoy o en estos días se van a volver a modificar los presupuestos, hace una semana que se aprobaron, pero los tocan de nuevo, esto también se conoce como recortes, que sumados a los anteriores ya se pasan de la raya, para refrescaros un poco la memoria, piensan tocar el iva, modificar el paro, supongo que, con carácter retroactivo, los que lo cobren ahora se fastidiarán también, tocaran pensiones y como no a los funcionarios les va a caer el palo del siglo, no vamos a mirar cada recorte porque es tontería, quiero hablar del porque de estos recortes.
El problema principal que tenemos en este país, a nivel capullos neoliberales, es el déficit, este el culpable de los recortes, la diferencia entre el dinero que entra y el que sale, en España es superior al 3% que pide Europa y eso no puede ser. Como estábamos en el 8 en vez del 6 que dijo Zapatero, nos calló la otra reforma de presupuestos, (no es tan así, pero la perra gorda para ellos) cuando se hizo la otra reforma las cifras cuadraron, se le permitió a España estar en el 5.3 y bajar al 3 en el 2014, pero claro, hemos tenido dos problemas, primero, los primeros recortes no han servido para nada, ni los del Zapatero ni los de Rajoy, y segundo hay que añadir el coste de rescatar la fiesta de la banca, eso que dicen que el rescate no tiene obligaciones es mentira, lo está diciendo Europa todos los días, y el gobierno con toda la cara de mundo dice que no, pero da igual, el tema es que nos disparamos en el déficit, y la gente se preguntara ¿cómo puede ser posible si recortamos 27.000 millones? Y después otros 10.000, si cada 1.000 millones ahorrados bajamos 0.1 puntos en el déficit, tendremos que estar en el 5 como pedía Europa, pues no, los recortes como todos vaticinaban no han dado sus frutos, ahora mismo el problema no es el gasto, ahora el problema es que por culpa de esos recortes la gente no consume, hay más paro por lo tanto menos ingresos y algo más de gasto, los recortes se han cargado los ingresos, estos anormales no haciendo caso de las recomendaciones de los expertos han recortado y han sacado conclusiones sin meter dentro de la ecuación el descenso en los ingresos por hacer esos recortes, la prueba de que los recortes no funcionan la tenemos delante de la cara, y es que van hacer nuevos recortes.
¿Por qué creen que van a funcionara, los primeros de Zapatero nos trajeron paro y más déficit, aparte de otros recortes, los segundos con Rajoy nos trajeron paro, déficit, recortes sociales nunca vistos, pérdida de derechos del trabajador, precariedad laboral, legitimacción del fraude fiscal siempre que sea a gran escala y más cosas que no me acuerdo, los terceros con Rajoy, ¿Qué traerán? Más de lo de antes, pero casi sin servicios de la administración, más impuestos de los que pagamos todos, menos cobertura social, y lo peor de todo que estos no son para salvar al país, son para salvar a la gente que nos ha metido en esto, para que puedan continuar con su super tren de vida.
Ahora, desgraciadamente sí han aprendido, por eso bajan la prestación por desempleo, hacer cosas como subir el iva, que son ingresos rápidos, pero también baja el consumo, con lo que tendremos más paro, para paliar esto modificamos el paro y santas pascuas, una medida que ataca directamente a los más jodidos, o sea, a la gente que no tiene nada, le van a quitar lo poco que tienen, mientras los que más tienen, los corruptos y los defraudadores se les premia con una amnistía fiscal del 10%.
El porque de más recortes sabiendo que no funcionan no lo sé, seguro, conociéndolos que es una mala leche que nos va a costar mucho, algo como, los ahogamos hasta que vivan en la absoluta y cuando estén ahí y se acostumbren a ello, justo antes de las elecciones les damos una migajas como médicos o bajamos la luz (que, por cierto, con la nueva subida ya es la más cara de todos los países industrializados del mundo) y así los españoles nos votan de nuevo.
Sé que los fachas del foro no leerán esto porque no quieren leer este tipo de cosas, pero vaya me gustaría saber que hace que una persona piense que un partido político que hace estas cosas es digno de su voto. Solimán sé coherente por un vez en tu vida, (en el foro).
Desgraciadamente he perdido la esperanza en este país, sé que los sindicatos no van hacer nada, se harán fotografías con los mineros que queda muy bien, dirán que eso es muy malo, pero de echarle un par de cojones y montar una huelga general, de eso ni hablan, hay subvenciones por medio, tampoco la oposición, saldrá Rubalcaba diciendo eso está mal, no nos gusta, el, pero nada de peso, los movimientos tipo 15m no han dicho ni mu, esos están totalmente acabados, estarán haciendo talleres de macramé o polleces así, y dejaran pasar esto.
Hala mi fumada del día, el que la lea entera tiene premio. Saludos.
se me ha quedado la misma cara de tonto que ha vd, señor Calatrava.
Bueno, a mí se me acaba de pasar.
Al Calatrava le metió una buena multa Autodesk, resulta que no tenía licencias legales de AutoCAD en el estudio*, vaya pájaro el Calatrava.
*no es leyenda urbana, salió publicado en los periódicos. Allí lo leí.
Pit, la gente no se hace rica gastando.
Al loro lo que dice el flipado esto, que no quita que sea mal o buen arquitecto, hay muchas cosas del que me gustan.A ver, primero, esos proyectos tienen algunos años, dentro de menos de 70 años, la catedral nos cumple 1000 años, es el segundo templo más importante del catolicismo, después del vaticano, no sé, señor Calatrava, como ya dije su trabajo es, a mi gusto, bastante bueno, pero no se compare con obras maestras como la Alhambra o la catedral de Santiago, quedaría usted bastante mal parado, pero bueno, entiendo que, entre tantas chupadas de polla por parte del, se crea usted mejor que el maestre mateo, (el pringado que hizo la catedral).Cita:
Así que las críticas que contra el se han vertido son una simple maniobra comunista, teniendo en cuenta que nada se dice de proyectos como la Alhambra o la catedral de Santiago de Compostela.
Hala paz.
un crack. es que da gusto leer las declaraciones de la piara, son geniales. Y lo mejor es ver aplaudir después a sus vasallos.
el ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
[size=5][size=2]¿saben que les digo?
que se jodan.
(eh, sin rencor, que me refería a los trolls). http://www.rtve.es/alacarta/audios/carne-cruda/ (escuchar los primeros minutos de ayer, viernes 13).
Los que se van a vaya son los niños, que les suben las chuches, pero la hija del imputado, no. A esa no le van a. http://www.elmundo.es/elmundo/2012/0...342187276.html
Como veis, el que quiere comprarse un piso, que lo conozco, también tendrá que pagar más: del 4% al 10%. Ya es oficial que la vivienda no es artículo de 1ª necesidad.
Borro lo anterior y edito de nuevo:
Lo de las gafas no era cierto, se les aplicara el 10% aquí están las modificaciones (del art. 91, bajo medidas fiscales): http://www.BOE.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-a-2012-9364.
Yo cada flipo más y más y más con la de tonterías que leo en base diaria.Cita:
El ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
No necesito ni hongos ni peyote, no.
Con leer las noticias tengo suficiente.
Vaya, han pasado de hijos de historia a patéticos, creo que realmente saben que les quedan 4 días porque esto va a explotar y se despachan a gusto. Saludos.
Por cierto, los que cobran los 460 euros de ayuda, no pueden salir de España para nada, ni un minuto, si salen se quedan sin ayudas, bien, los que tengan una entrevista de trabajo en el extranjero que se lo piensen dos veces, y como tengas un familiar enfermo que se muera solo, joder. Saludos.
spain discovers that bail-outs bring austerity and lost Freedom.
Que vendría a ser: España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
O lo que es lo mismo (aunque esto no es traducción) mientras nos arruinaban callábamos, y ahora que estamos arruinados, no nos gusta el peaje que tenemos que pagar para salir de ésta.
Me detengo en esta frase del artículo:
The tax Rise is a direct imposition by spains new masters in brussels.
Sinceramente, yo dejaba que nos interviniesen de una vez por todas. Al menos tendríamos claro lo esencial.
Una sonrisa de vez en cuando, no viene mal. http://es.noticias.yahoo.com/justici...--finance.html.
Menuda gilipollez, los españoles sabíamos el coste del rescate, por eso protestabamos, lo que pasa que los que se quedaba en casa, iban a misa o se quedaban en el bareto viendo al atlético, no se enteraban, y después claro, sueltan tonterías por los foros.Cita:
España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
Otra gilipollez, mientras nos arruinaban teníamos medicinas gratis, porque pagábamos impuestos, teníamos enseñanza sin masificación en las aulas, teníamos sanidad sin 10,000 millones de recortes, teníamos un iva de 16%, no teníamos 5 millones de parados, el gobierno no decía no a la subida del iva y al día siguiente lo subía y lo más importante, los funcionarios no habían perdido el 35% de su poder adquisitivo, cuando nos arruinaban no estábamos pagando la fiesta de la banca, que manía tienen los fachas de decir que esto es por culpa del gasto social, esto es por culpa de la fiesta de la banca, los últimos recortes son para pagar la chapuza de la banca, sobre todo, bankia, la Cam y la gallega, anda, todas de comunidades del p que raro, además, el pueblo no tiene por qué auditar las acciones del gobierno, se supone que este trabaja en beneficio de todos, eso sí, cuando miente en todo lo que dice, y mete recortes para darle el dinero a sus amigos de la banca, pues la gente protesta, claro somos lo peor.Cita:
O lo que es lo mismo (aunque esto no es traducción) mientras nos arruinaban callábamos, y ahora que estamos arruinados, no nos gusta el peaje que tenemos que pagar para salir de ésta.
Además, con dos cojones dice que así, vamos a salir de esta. Pit no es que no tenga ni idea, es que tiene el cerebro totalmente lavado.Después Pit llora cuando le dicen que no tiene ni idea, hace unos meses, cuando mandaba el Psoe, por el mero hecho de que el bce comprase deuda a España por valor de 8000 millones, aquí el lumbreras soltó a los 4 vientos que estábamos intervenidos, y que, si no lo veía es que estaba ciego, Pit todo indignado con la estupidez de que estábamos intervenidos.Cita:
Sinceramente, yo dejaba que nos interviniesen de una vez por todas. Al menos tendríamos claro lo esencial.
Ahora, que ya es oficial el rescate, que la troika viene a España cada 3 meses, que los bancos están supervisados por el bce, que el gobierno ha entregado casi todo el poder sobre materia economía, que nos van a dar casi 100.000 millones, que hemos tenido que recortar 65.000 en dos años, con 23 ajustes que cagate, todos contra la clase trabajadora y no trabajadora, pero para los ricos nada, ahora, va el tipo y dice que no estamos intervenidos, que ha ver si lo hacen, fastidiar, como sel e ve el plumero al Pit.
Y sin lloros.
Por cierto, unas cuentas asociaciones están planeando asaltar el congreso el día 25 de septiembre, se basan en una ley orgánica por la cual el p podría haber incurrido en un delito de fraude electoral, al haber incumplido su programa en su totalidad. http://www.tercerainformación.es/spip.php?Article39385 saludos.
Es interesante el artículo de the economist: spain discovers that bail-outs bring austerity and lost Freedom que traducido es: España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
Es interesante leer cosas de otros países, prensas, para ver cómo nos ven.
Entiendo que en the economist deben sabe de esto, no parecen unos indocumentados.
Hace poco, en el periódico digital de mayor difusión de Francia se preguntaban por que se resistía Rajoy tan empecinadamente a la intervención, cuando daban por sentado que ya éstabamos intervenidos de facto desde antes de su toma de posesión. No traje aquí el artículo porque entiendo que poca gente lo pillaría en francés, pero era interesante.
Si veo artículos interesantes y solventes de prensa extranjera sobre la situación los traeré, ya que nos observan y estudian sin fanatismos raros.
Como miope hipotecado, sólo puedo secundarte.Cita:
[size=5]¿saben que les digo?
que se jodan..
A lo que tiene que añadir, que no pongan demasiado mal a Rajoy y que traten muy mal al antiguo gobierno.Cita:
Si veo artículos interesantes y solventes de prensa extranjera sobre la situación los traeré, ya que nos observan y estudian sin fanatismos raros.
Claro que los únicos periódicos con intereses políticos son españoles, los del resto del mundo no tienen fanatismos, no quiero desvelar que medios para Pit no son fanáticos, por que sé que mira debajo de la alfombra, pero venga the wall Street journal seguro que algo de aquí saca, the times de aquí como no, y el gran New York mensaje y vamos para resumir, cualquiera que pertenezca a newscorp, foxnews etc, propiedad de este tipo que ponía escuchas en Londres a todo cristo, rupert murdoch.
Y bueno yo no diría que the economist es un periódico sin fanatismo, a ver, no es lo peor que hay, yo lo veo mucho y me suelo fiar de su información, pero es más bien profesional capitalista, mejor dicho, es capitalista a muerte, es un periódico creado por y para inversores, que interesa invertir en España, por x razón, pues ponemos bien a España y mal a Italia, que queremos que la deuda española de más dividendos, ponemos a caldo a España para que los inversores se alejen y así su prima se dispare, a ver no son fanatismos políticos, pero sí económicos, tiene diferentes ediciones, incluso tiene una edición para políticos. En fin, miradlo con lupa, hay una cosa que odio de este tipo de medios, sus artículos no van firmados, eso no me gusta nada, por cierto, ¿por qué se repite? Soltó lo mismo en su último mensaje, yo diré lo mismo, los españoles sabíamos lo que nos trae el rescate, por eso protestamos en las calles, no hace falta que el the economist no lo cuente. Saludos.
No sé si estos datos son de fiar y tampoco tengo paciencia suficiente para comprobarlos. Creo que Fiz podría aportar algún dato oficial al respecto, sólo por curiosidad.
Archivo adjunto 169709
Tras la guerra, Bosnia entera se sometió a las ayudas y donaciones del mundo entero, que sonaba demasiado bien en aquel entonces. Ahora mismo tenemos el mayor ratio de políticos por metro cuadrado en la Europa extracomunitaria. Que deciros de mi país que no estemos viviendo aquí ahora mismo. La desfachatez que roza el surrealismo, ver que aumentan las grandes fortunas, el gran capital que tributa fuera de la nación que lo genera (o en el mejor de los casos lo hace al 1%) mientras hunden a los de abajo.
Lo que realmente están haciendo es desmoralizar a la sociedad. Entendemos que los recortes no se acaban aquí, pero para que el plan funcione es fundamental hacerlo cuidadosamente y con tiempo (de a pocos como diría José mota).
Lo hacen de a pocos para que pueda cuajar, y lo seguirán haciendo hasta rozar el límite. El límite es la fase previa al caos.
Si fuese un plan justo y transparente, se habría hecho desde el primer día (con el Psoe) y de golpe, un recortazo brutal, pero definitivo. El riesgo, que sus asquerosos usureros analistas y consejeros saben, sería una muy probable explosión social con fuertes consecuencias (incluido golpe de estado).
Llevamos cinco años con el problema financiero que se va solucionando a tramos. ¿por qué a tramos? ¿ineptitud, incompetecia? ¿todos, anterior y actual gobierno, asesores, ceoe, sindicatos, banqueros asquerosos y especuladores, son de verdad tan inútiles? Creo que no.
Hacen que parezca improvisado para poder cuajar el robo y proseguir con más hasta llegar al límite. Seguro que no van a pasar de la línea roja donde el ejército podría tener la última palabra. Se hace de a pocos para que podamos asimilar poco a poco la precariedad y antidemocracia que supone esta estafa. Lo primero fue blindar los capitales y hacer que apenas estén en el punto de mira, para después proceder al sometimiento.
Hace un par de años anularon a los transportistas, uno de los sectores más desfavorecidos y precarios, pero a la vez más poderosos, capaces de paralizar la nación entera. Ahora desgraciadamente son un puñado de pobres padres de familia hipotecados que no tienen opciones ni ganas de revolución. El sector se ha fusionado (como todo en esta estafa de globalización) en un par de grandes agrupaciones formadas por unas pocas flotas enormes y varios autónomos ahogados.
Privatización, fusión, inyección de crédito. Son las cruces que nos fastidiarán vivos y que está plaga de criminales con corbata nos venden como la salvación. Es algo de sobra conocido por países que ya son esclavos del FMI y la democracia hipócrita.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=169709
Union mallorquina. El único partido, que yo sepa, que ostenta la gloria de haber tenido la totalidad de sus cargos imputados por corruptela. http://política, elpais.com/política...63_506677.html.
Una honra, desde luego.
No han vendido Mallorca porque no han tenido oportunidad.
Posdata: y luego algunos dicen que el dinero se fue en gasto social.
No te jode.
Corruptelaron por encima de sus posibilidades.
goldman sachs especula con miles de toneladas de carbón en el mercado de futuros.
No entiendo mucho del ultracomplejo juego y leyes de la economía (diseñada por usureros, principalmente ashkenazi/sionistas). Me basta con saber que es un complejo sistema de operación y normas, fórmulas matemáticas que entienden los especuladores y grandes capitalistas, diseñada para que los aventajados y/o adinerados puedan dominar el mundo desde su sillón. Estudié algo de economía (3 años), con asignaturas como matemáticas financieras, finanzas, economía industrial. Me enteré de poco la verdad, pero sí creo haber captado lo esencial, el objetivo es el beneficio por encima de todo.
He leído un poco a Francisco Linares Coloma, sigo igual de ignorante (ni me interesa aprender a especular sinceramente), pero hay tecnicismos y definiciones más que importantes para hacerse una idea sobre el gran casino de los mercados. Por ejemplo, mercado de futuros - Es apostar por un bien o producto concreto para el futuro. Lógicamente, solos grandes capitalistas y algún que otro pequeño genio podrán predecir (o hacer que ocurra) una bajada o subida de cierto valor. Otro palabro derivados que ya hemos escuchado bastante últimamente resulta que son apuestas para que un bien o valor se hunda o muera para siempre (corregidme si me equivoco). Es decir, yo apostaría miles o tal vez millones de EUR (aun sin necesidad de tenerlos a priori y a un interés insultante para los trabajadores hipotecados) a que la patata o el maíz seguirán perdiendo valor. Si tengo un contacto con el gobierno de EU, sabré de primera mano que van a aprobar una bajada drástica del maíz a causa de su masificado uso, y yo habré ganado mucha pasta sólo por haber acertado la apuesta.
Estos son algunos fundamentos de eso que llamamos mercados. Muy democrático, ético, justo, sí señor, al servicio del ciudadano. Grandes corporaciones con grandes ofertas y servicios para hacernos la vida mejor: el Corte Inglés, telefónica, repsol, Inditex, grandes aseguradoras y grandes bancos, todos al servicio de los usuarios borregos.
Las leyes, vamos, más constitucionales y democráticas imposible. Apostar, jugar con derivados, operación de gran porte a corto plazo, todo muy justo y garante de estabilidad mundial. Repito, todo legal, respaldado por las constituciones democráticas del mundo.
compartida, la vida es más. especialistas en tí. abrimos una cuenta al futuro. si pagas más es porque quieres. yo no soy tonto. adelante, queremos ser tu banco. personas que cuidan de personas. porque la vida no está hecha para contar calorías. venimos de un lugar llamado mundo. porque el ser humano es extraordinario.
Recomiendo una vez más el blog de Francisco Linares. Es como el maestro de la realidad, los medios de comunicación son como cucarachas que pisotea con cada mensajes. Parece el único especulador de buen corazón, si tiene sentido decir esto.
Ya había leído eso ambass, sé que el número de políticos de este país supera los 400.000 y que Alemania no dice casi anda sobre eso, pero es normal, aquí somos tan idiotas que tenemos muchas duplicidades, tenemos al presi, con sus casi 700 consejeros, a dedo, se quejaba de Zapatero con 620, que también tiene cojones la cosa, tenemos ministros, con sus consejeros también, secretarios, sub-secretarios, delegados, y dices, bueno es normal es un gobierno, sí, pero tenemos 17 más, cada comunidad tiene lo mismo, y hasta ahí incluso puedo pasar, pero después tenemos las diputaciones, podemos tener 3 o 4 por comunidad, o más, hay es dónde está realmente toda la chicha, entre politicuchos, y cargos de libre designación que no computan en esos 400.000, nos están sangrando, de ahí, es donde salen los Carlos fabra, de la diputación de Castellón. Lo de las diputaciones viene de cuando Franco, como no teníamos comunidades autónomas teníamos eso, pero con las comunidades las diputaciones tenían que desaparecer, pero los políticos de este país dijeron no, ahí es donde podemos meter a nuestros enchufados, y principalmente no se las cargan porque una diputación es para meter a familiares y amigos con sueldos de 60.000 al año, nada más, si te fijas lo problemas de corrupción de este país viene de ahí, bueno y otra de las razones es porque el 94% de las diputaciones está en manos del p y claro, serían no sé, 150.000 amigos a la historia calle, mala cosa.
Conozco el tema del carbón, según leí el hijo historia tiene 700.000 toneladas en un barco y otras tantas en otro, y hace lo mismo por todo el mundo esperando a que suba el precio, realmente esa subida la provoca el mismo, si compras mucho carbón lo guardas y no lo vendes, creas una escasez con el precio sube y ahí es donde entra el a venderlo, eso sí, poco a poco para no inundar el mercado, a ver un hijo historia más que se merece la peor de las muertes, pero ahí está el muy cabrón.
Dentro de unas décadas cuando estemos super jodidos, el único trabajo donde ganaras pasta de verdad será el de guarda espaldas.Wayfa parece mentira, vendieron su parte, la otra era del p y urdangarin, o ya nos olvidamos del palma arena.Cita:
No han vendido Mallorca porque no han tenido oportunidad.
Por cierto, hablando de la escoria real. http://www.rtpa.es/sociedad:la-abuel...342443271.html.
El papi la abuela y la tía de la leti, imputados, y por solo 23,000 euros, anda que, no saben que en este país no puedes vender ningún bien sabiendo que dicho bien es para pagar una deuda. Saludos.
Hay una película cojonuda acerca de esto:Cita:
Si tengo un contacto con el gobierno de EU, sabré de primera mano que van a aprobar una bajada drástica del maíz a causa de su masificado uso, y yo habré ganado mucha pasta sólo por haber acertado la apuesta.
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/07/35.jpg
En este caso con zumo de naranja embotellado.Cita:
Hay una película cojonuda acerca de esto.
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/07/36.jpg
La sensación que vengo arrastrando desde hace tiempo.
Gracias Fiz por los datos. Parece que en Twitter ha hablado Pérez-Reverte sobre el tema, cuenta exactamente la misma comparación entre España y Alemania. España tiene más del doble de parásitos que Alemania con la mitad de habitantes. Ah y gracias por el dato del carbón transatlantico, ya había oído hablar sobre ese método de especulación, parece sacado de un sketch de martes y trece.
Hablando de totalitarismo ahí va una: ¿habrá un dictador en Europa el año que viene? .El EURuro es irreversible - Es lo único que aprendió a rebuznar el presidente de una democracia.Cita:
Yo creo que sí. No será un dictador al uso, bajo y con bigote, sino alguien que, a pesar de ejercer plenamente de dictador, casi nadie se dará cuenta de que lo hace. Muy al contrario, será acogido por la plebe con vítores y agradecimiento, los dictadores de antaño eran un poco rudos. Aunque disfrazaban su tosquedad yendo a misa todos los días, se les notaba su autoritarismo a la legua. Hoy en día eso no va a ocurrir, para eso tendrá sus caros asesores expertos en psicología de masas que le dirán cuando, ¿cómo, dónde y a quién tiene que sonreír y que palabras exactas debe decir en cada ocasión.
soy consciente de que mi pronóstico tiene pocas probabilidades de cumplirse, pero si se cumple, será tan grave, que es conveniente tener la posibilidad en mente, por si acaso, los vamos del mundo siempre actúan igual. Algunas veces he dicho que no creo que sean muy listos, pero es tan fácil llevar al huerto a una población débil, corrupta y repleta de defectos, que, por mal que lo hagan siempre acaban saliéndose con la suya.
Siempre han seguido la misma estrategia: fabrican un problema irresoluble y esperan que los de abajo les pidan de rodillas la solución. Como es natural, esa solución, que es muy mala para los de abajo, nunca la hubiera aceptado la población si se le hubiera propuesto. En cambio, ahora la piden por compasión.
La mayoría no se cree que el pueblo pedirá llorando cosas que son muy malas para ellos y sus descendientes, pero eso ya hace años que es un hecho y a nadie le extraña. Las mentiras acaban siendo aceptadas como verdades cuando mucha gente a la que le han colgado la etiqueta de intelectual o científico las repite miles de veces.
Ya hay, pero no es uno, es una, bajita, regordeta, y sí, con algo de bigote, se llaman la Merkel.Cita:
Yo creo que sí. No será un dictador al uso, bajo y con bigote.
Es lo que decíamos antes, no hay democracia, me acuerdo de las discusiones que tenía con mi viejo, que era cubano, y apoyaba en parte el régimen de Fidel, yo le hablaba de democracia, y el me decía dame un ejemplo de democracia, yo le decía España, y se partía el culo, me intentaba explicar que lo que teníamos era más falos que una moneda de 3 pesetas, que si el reparto de votos, que si el bipartidismo, que si lo que dices en campaña no es vinculante, los medios de comunicaciones, la falsa separación de poderes, en Cuba no hay democracia, no puedes votar a tu presidente, puedes elegir quien te representa ante él, pero nada más, no tienes libertad de expresión, y eso era una putada, sí, había mucha y muchas mentiras de EU como que no podías salir del país, el problema no era salir era entrar en otro, mis familiares cubanos venían todos los años a España sin problema. No sé, cada día creo que tenía más razón que un santo.
Sobre el ejemplo que pone el buen hombre sobre la quimio, a ver, mis dos padres han muerto de cáncer y en mí familia hay un montón de casos (nadie salió vivo), soy partidario de darla cuando hay esperanzas, pero cuando te dicen mira, el caso es difícil probaremos con quimio, si no me dan un 70% de posibilidades, pasando, he visto sus efectos, y por vivir un año más, mejor no pasar por ese sufrimiento, y no solo por el paciente, sino por la familia, no se sí los tratamientos alternativos funcionan, si una persona vence al cáncer con quimio, no se sabe si es por la quimio o por otra cosa, igual que si una persona lo vence con tratamientos alternativos no sabe si es por ese tratamiento o por otra cosa. De lo que estoy totalmente seguro es que nunca van a encontrar una cura, nunca, el tratamiento con quimio deja unos beneficios a las grandes farmacéuticas increíbles, (entre 6000 y 100.000 euros la sesión) para que se van a molestar esas grandes empresas en crear algo que haga que la gente no necesite quimio, una enfermedad crónica deja mucha pasta, y si acojona tanto como el cáncer ni te cuento. Saludos.
Me ha encantado el relato de tu padre, sobre todo por la lucidez de su postura y la sinceridad que hay que tener. Siento a la vez que los hayas perdido antes de tiempo, el consuelo es el gran legado que impregnaron en tí y que te hace ser tan único y para mí cercano a pesar de no haber tenido el gusto de conocerte.Cita:
Ya hay, pero no es uno, es una, bajita, regordeta, y sí, con algo de bigote, se llaman la Merkel.
Ojalá me hubieran explicado la realidad de nuestros tiempos de forma tan directa y certera hace unos años, pues ya estaría encaminado a realizarme como persona por el buen camino. Sabría discernir mejor la realidad de la ficción en tiempos tan turbios.
Ahora somos muchos los que, desde una profuna indignación, explotamos de rabia, nos hundimos en la depresión y la impotencia. Dicen que es una fase transitoria. Pero cuando hablo con personas ya curtidas en la vida, marcadas por otros tiempos diferentes, pero iguales en el fondo, me siento liberado y tranquilo, aprendo a asimilar la cruda realidad y a tomármelo con cierta normalidad, aprendo de los que ya aprendieron. Gracias por tu relato, me has alegrado el día.
Si el ministro ese realmente está convencido de lo que dice es porque la mayor parte de las neuronas de su propio cerebro se fugaron hace rato y solo se quedaron las que se ocupan de las funcionas básicas.Cita:
un crack. es que da gusto leer las declaraciones de la piara, son geniales. Y lo mejor es ver aplaudir después a sus vasallos.
el ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
En los 60s el dictador ongania [me niego a llamar presidente a cualquiera que llegue al poder mediante un golpe de estado] reprimió a los estudiantes y docentes de las universidades argentinas con el argumento de que eran un foco de agitación marxista, en un episodio que se conoce como la noche de los bastones largos. El resultado fue una fuga masiva de cerebros que nos costó décadas de atraso tecnológico. Por poner un ejemplo, antes de aquel incidente la facultad de ciencias exactas había adquirido de EU una de esas ordenadores que ocupaban toda una oficina y leian tarjetas perforadas, y estaba formando programadores, pero seguramente ongania y quienes lo aconsejaban pensaron ¿para qué queremos ordenadores y programadores, si somos el granero del mundo y no tenemos industria espacial? Que se vayan a trabajar a la nasa, lo que este país necesita son ingenieros agrónomos. y lo peor es que gran parte de los políticos de mi país sigue apostando a ese modelo pensado para repúblicas bananeras: vender comodities, en nuestro caso carne y cereales, regalar recursos mineros y vivir del turismo.
Otro ejemplo: el proyecto Manhattan y la Carrera espacial de EU. La casi totalidad de los científicos involucrados en el desarrollo de la bomba atómica se había exiliado o fugado de Alemania o países invadidos por los nazis, Enrico ferni se fugó de la Italia fascista y también había un húngaro cuyo nombre no recuerdo. Von braun, que tanto contribuyó al desarrollo de cohetes y misiles norteamericanos, era el mismo tipo que diseñó las v1 y v2 que arrasaron Londres y otras ciudades inglesas durante la guerra.
Sun tzu, el estratega chino, decía que un recurso tomado al enemigo [armas, alimentos, combatientes o fuerza de trabajo] vale el doble que el mismo recurso generado por nosotros, porque el enemigo sufre una pérdida. Y lo mismo pasa con la formación académica: el conocimiento es un recurso valioso, los países que reciben a los científicos que emigran obtienen casi gratis un bien estratégico cuyo coste fue pagado por los países de origen de esos científicos.
Estoy muy de acuerdo con tu comentario Ronin, cuando un estado decide prescindir de su verdadera inteligencia (no la secreta), es probable que sea a causa del inepto de turno, y la historia lo ha demostrado.Cita:
Vender comodities, en nuestro caso carne y cereales.
Pero me ha llamado la atención la parte que cito y puede que no lo entienda bien o que haya sido un lapsus. Los alimentos no son comodities, sino más bien todo lo contrario. Supongo que te referías más al turismo como algo supérfluo, pero los alimentos. editado: acabo de aprender que en términología económica un comoditie puede ser cualquier bien mercantil, así que, podría ser que lo enfocas por ahí. De todas formas, resulta un tanto paradójico el término para las necesidades más básicas.
De todas formas, en mi opinión la expresión república bananera va cambiando de significado cada vez más. Cada vez son más bananeros los que quieren y no pueden, que los que se apañan con lo que tienen.
Perdón por desviarme, era sólo una puntualización dentro de una idea que comparto plenamente.
Gracias amigo, mi padre murió joven 56 años, lo malo es que no entendí su postura hasta hace unos pocos años, 4 años después de morir mi padre con la misma edad muere mi madre, si es que cuando te toca te toca.Cita:
Me ha encantado el relato de tu padre, sobre todo por la lucidez de su postura y la sinceridad que hay que tener. Siento a la vez que los hayas perdido antes de tiempo, el consuelo es el gran legado que impregnaron en tí y que te hace ser tan único y para mí cercano a pesar de no haber tenido el gusto de conocerte.
Para los que aún piensen que hay una diferencia descomunal entre Cuba y España, me gustaría que me explicasen esto.
Mañana se aprueba una ley en el congreso contra la violencia urbana, ¿me están diciendo que hasta ahora la violencia urbana no era delito? No me jodas, lo que quieren hacer es endurecerla, pues sí. Entre otras cosas y citando al gobierno.Claro, alteración del orden público, golpear objetos metálicos con otros objetos metálicos como suele pasar en las caceroladas podría denominarse alteración de orden público, a mi hace un par de días me llegó un mensaje para hacer una protesta de este tipo ante la sede del p de mi ciudad, me la mandó una ex compañera de trabajo, si no denuncio a mi ex compañera por cometer ese delito, estoy cometiendo un delito de encubrimiento y, es más, ese mensaje lo renvié a más amigos, entonces formo parte de una organización criminal que máquina una estrategia para cometer un delito a nivel nacional, anda, soy un terrorista, pero no queda ahí la cosa, esto continúa.Cita:
También se plantea la modificación del código penal en cuanto a la difusión de información, que tenga como objeto organizar y promover la participación en acciones de alteración de orden público, y la aplicación de penas alternativas a la privación de libertad, fomentando los trabajos que beneficien a la comunidad.
Sé que está muy usado, pero Mahatma Gandhi habría sido encárcelado con esta ley, hacer ilegal la resistencia pasiva o equipararla a la resistencia activa solo te deja una salida, ante la duda, la más divertida, y esa es pillar una piedra y estamparla en la cabeza del poli de turno.Cita:
Además, propone actualizar el catálogo de infracciones y sanciones para adaptarlo a nuevas conductas como la ocultación del rostro o la posesión de determinados instrumentos, la resistencia pasiva y la desobediencia a las autoridades.
Esto solo nos demuestra una cosa, como muchos dijimos después de la segunda manifestación del 15m, protestar poniendo las manitas en alto y los gritos silenciosos, no nos lleva a ningún lado, lo que hace falta son fotografías con verdaderos disturbios, eso es lo que pone nerviosos a nuestros mandatarios, a Europa y como no a los mercados, la imagen que tenemos que dar fuera es la de que no les va a ser tan fácil como creen, y con las manos en alto no se logra una, entrando en el congreso y que un tipo diga, hasta los cojones no queremos esta, y con nuestro dinero no se paga un duro de la banca, sí que es algo más efectiva, os lo aseguro. (como las hordas derechonas del foro no leen no escuchare lo de que soy un terrorista y demás tonterías), no es violencia por violencia es que se están gastando el pan de mi hijo, y contra eso, no hay no modales ni gritos silenciosos ni leches, que los del 15m si quieren monten sus tiendas y sus talleres que mientras el resto ya nos encargamos de las protestas de verdad. aquí tenéis todo mejor explicado.
Y lo último.Estas sencillas preguntas son las que tenían que responder los ahorradores de bankia para poder comprar preferentes, es una especie de test que tienen que pasar para que después no digan, es que no sabía donde me metía, es que el banco me engaño, lo más gracioso de todo es que después de responder a este cuestionario, respuestas dadas por el empleado del banco por orden de la junta directiva, que en algunos casos ya venían respondidas con el propio impreso, el firmante de esto era una persona meido analfabeta que firmaba con una x, o en otro casos, es licenciado en médicina que, como nos puede pasar a muchos no tenía ni idea de los que era una cds o una swap en fin, esto en mí pueblo es una estafa, pues nosotros somos los que vamos a pagar esta estafa, es o no es para entrar en el congreso a dar un par de berridos.Cita:
1. ¿cómo evalúa sus conocimientos sobre cfds, opciones y mercados financieros no regulados otc?
2. ¿Cuál es su nivel de experiencia y conocimiento como inversor sobre cfds y opciones?
5. ¿cuánto tiempo lleva operando en mercados otc?
Creo que al final lo de la democracia nos queda grande, aún tenemos mucho que aprender. Saludos.
Qué bien hablado Fiz. Aunque hay una (entre muchas) diferencias de Cuba con España y el resto del mundo. Resulta que recientemente Cuba fue declarada como el mejor país del mundo para los niños, en términos de sanidad, educación y protección. No encuentro el informe porque habrá desaparecido de la red, hay alguna página que lo menciona como el mejor país para las madres, pero el reconocimiento fue más que eso. En nuestros medios capitalistas no fue noticia.
Hablando de Cuba y revolución en las calles, te recomiendo el documental que puse en el otro hilo. Al principio, si alguien lo vió, podría incluso haberse molestado. Pero creo que ahora lo verían con otros ojos, ahora este documental recobra su verdadero sentido más que nunca.
http://www.dailymotion.com/video/x10vj9_surplus-consumidores-aterrorizados_news
Y si me detienen por incitar a buscar la dignidad perdida, con mucho gusto, soy muy peligroso y voy armado de sentido común hasta los dientes. Por otra parte, sería tan patético y surrealista como la corrupción legitimada por estos autoproclamados demócratas.
Hay un documental, creo que se llamaba Psycho de Roger more, uno de los pocos que hacen buenos documentales en los EU, este iba sobre el sistema sanitario en el EU en comparación con el resto del mundo, y de cómo los yanquis tienen el seso comido con que la sanidad universal es lo peor, y que lo mejor era tener un seguro privado, que, lo más seguro, antes de pagarte un tratamiento intentara buscar la forma de no hacerlo, de hecho, muchos de estos seguros te ponen las cosas fáciles para que mientas cuando te lo haces, así cuando lo necesites te dan la espalda, alegando dichas mentiras, eso sí, igual llevas pagando 20 años.
El docu intenta explicar porque el sistema universal es mejor, se van UK, y a más sitios, y el tipo flipa como tenemos aquí las cosas, realmente me impresionó mucho, lo mejor es que, al final, se llevan a unos cuantos yanquis enfermos a Cuba, (de forma ilegal) uno de ellos era un bombero muy enfermo porque estuvo en las torres gemelas y respiró el amianto, el tenía que pagar de su bolsillo más de 300 dólares semanales por la medicación, en Cuba, con ese dinero tenía tratamiento para varios años, y era de la misma marca, el pobre bombero alucinaba en la farmacia.
Por cierto, en Vigo 100.000 personas en la calle, será que no les gusta mucho el tema de los recortes, que anti patriotas, y la policía se está uniendo. Saludos, voy a ver el docu que pones ambas, gracias.
Archivo adjunto 169907Cita:
Por cierto, en Vigo 100.000 personas en la calle, será que no les gusta mucho el tema de los recortes, que anti patriotas, y la policía se está uniendo.
Poco a poco. Pero cuidado con los milagros que no existen.
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Michael more, Roger more es el James bond hortera.Cita:
Hay un documental, creo que se llamaba Psycho de Roger more, uno de los pocos que hacen buenos documentales en los EU.
Cierto, gran documental.
Ambass, te refieres a la Cuba que no dispensa ni de compresas a las mujeres? Te refieres a la Cuba en la que hay que tener cuidado de lo que dices y de lo que haces en todo momento?
Esa Cuba?
Seamos serios, si criticamos el sistema capitalista ni entiendo que encendamos el ordenador para escribir este mensaje en este foro ni que abramos internet. Porque internet no es comunista ¿no? O si?
No sé si estamos hablando de la misma Cuba, es más, con el tiempo parece que existen dos naciones totalmente diferentes con el mismo nombre.Cita:
Ambass, te refieres a la Cuba que no dispensa ni de compresas a las mujeres? Te refieres a la Cuba en la que hay que tener cuidado de lo que dices y de lo que haces en todo momento?
Esa Cuba?
Cuba es un país anticapitalista que lleva décadas defendiendo sus principios y su derecho a no alinearse con los grandes. No por ser grandes, sino por hipócritas y antihumanos. Eu, ese gran repartidor de democracias al estilo Hollywood, la ha hundido económicamente y atenta cada día de cada año contra esa autodeterminación. Eu intentó orquestrar un autoatentado acusando a Cuba, pero Kennedy se negó a tal barbarie. Aquí podríamos volver al debate: occidente está omnipresente en el mundo por cuestiones de recursos y derechos humanos (que no se lo creen ni ellos), fabrican y venden armas a países en conflicto, trafican con drogas, protegen a las mafias del capital gordo, y llaman democracia a la dictadura de los mercados (entre muchas otras lindeces que podríamos escribir en unos cuantos libros). Da igual, occidente se terminara de pudrir, la gente comprenderá el engaño monumental sin parangón que les ha llevado a la ruina económica, social, moral y espiritual.
Ese mismo occidente, que nos hipnotiza (tal cual, consultese algún psicólogo experto) día a día como si de 1984 de Orwell se tratara, que pone a chicas guapísimas en los anuncios para que compres el producto que te venden, que incita a una vida supérflua, vacía de sentido común y 100% orientada a la falsa felicidad materialista y de consumo (lo saben hasta los millonarios), esa misma agrupación de colosales imperios corporativos capaces de provocar guerras y mantener a su población alienada y feliz en un mundo devastado por ellos mismos, ese mismo engendro de la historia va a reprocharle algo a Cuba (que de momento ni invadió ni asesinó, comparado con las decenas de millones de personas que directa o indirectamente asesinan los EU en las últimas décadas, aparte de los 60 millones de indígenas ya casi extinguidos).
Yo nunca he estado allí lo reconozco. Pero algún discurso de esos para dormirte si que me he tragado. No son palabras vacías y escritas por asesores y expertos en protocolo, como es de ley aquí. El hombre cuando es fiel a la verdad y la justicia nada tiene que temer, no le hace falta un ejército de desinformación para mantener a la población alienada, no hay nada que ocultar ni a quien engañar. Cuba sufre porque EU, ese gran país democrático donde los haya, el país creador de esos cómics que tú tan maestralmente retratas, no quiere que sean libres e independientes. Si Cuba fuese una nación cobarde ni siquiera tendría una relevancia histórica, los buitres yankes ya la habrían invadido con sus McDonald y productos de cosmética. La gente podría comprar cosas, rediseñar sus casas, comprar coches e ir al cine y salir a manifestarse por discrepar con algo. Por fuera la fachada muy bonita, que bien, tenemos dinero y podemos gastarlo en las marcas que siempre hemos soñado (gracias previamente a las chicas guapas que lo anunciaron), por tanto ya somos libres. Pero la realidad es todo lo contrario de lo que aquí por desgracia defendemos con fervor.
Es cierto, en Cuba no habrá compresas ni papel higiénico, ni zapatos, ni vete tú a saber cuántas cosas más. Pero en Cuba no hay hambre, no hay explotación laboral, no hay justicia en proporción a la renta que tengas sino que es igual para todos, los niños son más felices en Cuba que ningún otro país y todo esto a pesar de un bloqueo sanguinario, desproporcionado y cruel que sufren durante décadas. Los demócratas deberían darse cuenta que con medidas de bloqueo lo único que hacen es ahogar a esa gente que falsamente compadecen. el único duelo de los capitalistas es no poder exprimir hasta el último acre de tierra cubana, hasta la última gota de sudor de su gente. La libertad es la falacia que utilizan como pretexto. Occidente puede presumir de liberal ya que esta población tan sometida y alienada encima se cree libre. ¿hay algún libre en España, por favor? Me encantaría conocerlo. Libertad es un estado Mental, es un recurso intangible que utilizan los ameros y los euros para hipnotizar a su población, recurriendo a la falsa historia del vencedor, que presentan en formato oscuro y tenebroso, para contrastar con la era de libertad que tenemos la suerte de vivir.
¿Libertad de expresión? Es de risa eso que me dices. ¿te has enterado de los sucesos y acontecimientos en España en los últimos 2 años? ¿has visto que por libre expresión en la parte democrática del mundo se golpea con la porra y balas de goma? Yo pensaba que eso lo hacían solo tiranos tipo castro, Chávez y ahmadinejad.
La libertad, en cualquiera de sus modalidades, es un estado Mental, en el mundo real no existe, y es imposible que exista. si existiera algo que pudiese materializar la palabra libertad, para mí serían alimento, vivienda y servicios sociales, antes que tener dinero y poder gastarlo en infinidad de productos (con chicas guapas). Cuba ofrece las tres, las garantiza equitativamente, mientras aquí y en EU el lema es la competición. Veo pasar bentleys al lado de indigentes y es algo normal, hola justicia, igualdad, libertad y democracia, dónde estáis que no os veo?
Cuba sufre porque un grupo de naciones falsos promotores de derechos humanos, igualdad etc. (pero con hedor a podridas), cual una organización criminal internacional, no la dejan respirar, y no porque Fidel castro sea un hijoputa como nos hacen pensar. A pesar de ese sufrimiento apuesto mi vida a que hay más justicia y dignidad en Cuba que en el 90% del resto del mundo.
Pero entiendo que, desde un punto de vista depredador, competidor, consumista y alienado estas cosas no las vemos (no necesariamente tú Climb).Esto es más fácil de explicar, no hay tanta hipocresía como crees. Las ideologías dejaron de existir hará unas cuantas décadas, pero se mantuvieron para controlar a la población. La única ideología actual vigente, valida y poderosa, es el capital, no hay nada en nuestro planeta actualmente por encima de este señor dictador.Cita:
Seamos serios, si criticamos el sistema capitalista ni entiendo que encendamos el ordenador para escribir este mensaje en este foro ni que abramos internet. Porque internet no es comunista ¿no? O si?
La inteligencia humana fue comprada por el capital, y protegida por patentes. Esto no es muy legal que digamos, y pongo el ejemplo de tesla que es mi favorito: el hombre trabajaba por un mundo mejor, transformarlo en un sitio pacífico y justo, trabajaba por la energía libre y gratuita para todos, pero sus experimentos los financiaba jp Morgan. ¿el patrimonio de su inteligencia es de jp o del mundo entero?
Un puñado de capitalistas muy inteligentes, que conocen la condición humana mejor que nadie, la psicología de masas, y con el claro objetivo de dominar y dirigir el rumbo del destino de nuestro mundo, ¿pueden adueñarse del legado intelectual universal de toda nuestra historia? Según las leyes actuales sí.
Pero como las leyes son una, hipocresía en estado puro, y como tesla era mi paisano, utilizaré y seguiré utilizando las herramientas que cree oportunas para hacer lo que creo que debo. Saludos, espero que no me expulsen por pesado.
http://eskup, elpais.com/1342788510-...00140426e99b91. Los comentarios sobran.
El título del documental de Michael more es sicko, un juego de palabras entre sik [enfermo] y Psycho [psicópata]. Sicko y Psycho se escriben distinto, pero en el lenguaje hablado suenan igual, sutilezas del idiona inglés.
Archivo adjunto 169921
http://es.wikipedia.org/wiki/sicko.
Casualmente vi el documental hace unos días y la parte final donde los pacientes rechazados por el sistema médico de EU reciben atención en Cuba es, si nos ponemos sutiles, un examen de próstata al sistema de salud norteamericano, o dicho en forma soez, more les metido el dedo en el c, a las corporaciones médicas y a los políticos de su país.
Que en el documental se muestre al modelo médico cubano como más eficiente y humanitario que el norteamericano no implica una apología del sistema político cubano ni una justificación de lliderazgo de Fidel castro, como pretenden los detractores de Michael more en EU. Canadá, el Reino Unido y Francia, las otras naciones que sicko pone de ejemplo, son países capitalistas.
Castro es un dictador, en sus primeros años hizo purgas y eliminó o encárceló a gente que lo ayudó en la conquista del poder, actitud que comparte con Stalin, mao y otros dictadores comunistas, y las fricciones que tuvo con Ernesto Che Guevara antes de la fallida aventura en Bolivia me hacen sospechar que si el che se hubiera quedado en Cuba también se lo habría cargado y hoy no tendría el carácter de mito revolucionario que todos conocemos.
Pero lo que diferencia a castro de otros dictadores y la razón por la que EU no ha podido derrocarlo es que en Cuba las necesidades básicas están cubiertas: el trabajo, la salud, la vivienda y la educación están asegurados, Cuba no es Haití. Que en la habana no podamos encontrar un MC donald o un burger y que la mayor parte de losvehículos que circulan por sus calles sean de los 50s no significa que sea un país pobre y atrasado, el hospital que nos muestra Michael more en el documental estaba bien equipado, no era una choza de Adobe iluminada con velas.
La única libertad que le interesa a los EU es la libertad de mercados, la libertad de comprar los recursos naturales del tercer mundo muy por debajo de su valor, acceder a mano de obra barata, invertir lo menos posible, llevarse la mayor parte de las ganancias y no hacerse cargo por las secuelas que generan en la población y el medio ambiente. El régimen político que actualmente gobierna China es el mismo que implantó mao, mantiene ocupado el Tíbet y censura internet, pero China dejó de ser considerada una dictadura desde que permite una economía capitalista en varias de sus ciudades y permite a las multinacionales explotar a su mano de obra.
Si los castro permitieran a la mafia italoamericana reabrir los casinos que tenían en la habana y ofrecieran a las multinacionales mano de obra barata, dejarían de ser dictadores y pasarían a ser líderes carismáticos.
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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=169921
Para que quieren casinos, si tienen la mayor fortuna de la habana y casi de suramerica, y si quieres saber cómo son los hospitales de Cuba, solo utiliza google.Cita:
si los castro permitieran a la mafia italoamericana reabrir los casinos que tenían en la habana y ofrecieran a las multinacionales mano de obra barata, dejarían de ser dictadores y pasarían a ser líderes carismáticos.
http://elbarahonero.blogspot.com.es/...ospitales.html
link.
Y un video.
http://www.youtube.com/watch?v=jyaglwsprmc&feature=related
Vaya, cambias castro por Franco, algún nombre propio y algún país, y me suena la historia.Cita:
Castro es un dictador, en sus primeros años hizo purgas y eliminó o encárceló a gente que lo ayudó en la conquista del poder, actitud que comparte con Stalin, mao y otros dictadores comunistas, y las fricciones que tuvo con Ernesto Che Guevara antes de la fallida aventura en Bolivia me hacen sospechar que si el che se hubiera quedado en Cuba también se lo habría cargado y hoy no tendría el carácter de mito revolucionario que todos conocemos.
Pero lo que diferencia a castro de otros dictadores y la razón por la que EU no ha podido derrocarlo es que en Cuba las necesidades básicas están cubiertas: el trabajo, la salud, la vivienda y la educación están asegurados, Cuba no es Haití. Que en la habana no podamos encontrar un MC donald o un burger y que la mayor parte de losvehículos que circulan por sus calles sean de los 50s no significa que sea un país pobre y atrasado, el hospital que nos muestra Michael more en el documental estaba bien equipado, no era una choza de Adobe iluminada con velas.
Ahora la duda la tengo en por que uno es bueno y el otro era malo.
Muy bien aclarado Ronin, una postura muy objetiva y real. No conozco en detalle los primeros años de la revolución y su trastero oscuro que lo hay como casi en todo. Pero a día de hoy, en cuanto a fidelidad (nunca mejor dicho) y transparencia se refiere, deberíamos ser honestos y ver las cosas libres de nuestros cómodos prejuicios de escaso fundamento razonable.
Estoy descubriendo algo nuevo estos días. Estoy comprendiendo el tejido muscular de la fuerza que determina, cuantifica y pone precio a la totalidad de vidas y recursos de este planeta. Y, sin escandalizarme más que al principio, resulta que se trata de la bolsa mercantil con todas sus irracionalidades y fragilidad, incluso más peligrosas que un casino.
El mundo es un maldito casino de tiburones financieros, literalmente. En base a la manipulación del juego se determina el destino de nuestras vidas y de la historia. No estoy diciendo sandeces, es exactamente lo que unos entendemos como conspiración mundial y otros ven como un complejo sistema económico autorregulado, es exactamente lo mismo, y nosotros aquí estamos teniendo unas discusiones y enfrentamientos de parbulitos.
No escuchéis las palabras de los medios de comunicación, mienten todos, ningún broker ni analista financiero serio lo hace (excepto para reírse del absurdo).
Tengo dos alumnos cubanos, uno de 30 y el otro de 42 años. Llevan conmigo dos años y puedo asegurarte que lo que hablamos en clase nada tiene que ver con la felicidad que tú crees de ver por televisión en esos niños.
La gente vive en una dictadura, espera, que lo repito: una dictadura. Esto quiere decir libertad? Es irónico. Me da igual que uno crea que hace bien para su pueblo, siendo el que manda es el que administra poder judicial, es el que corta el bacalao y quien dice quién mola y quién no mola. El problema es no molar, y las consecuencias que ello conlleva. Dictadura que curiosamente sustituyó a otra. Cualquier dictadura es la misma, puedes llamarla comunista o nacionalsocialista es exactamente lo mismo. Uno manda, tú acatas, si no acatas, pagas. Otro dato curioso es la propia expresión dictadura comunista es que en sí mismo es una incongruencia.
Me encanta la gente que crítica el sistema capitalista cuando lo disfruta en todo momento, sin ser consciente (eso espero), pero cuando uno tiene impulsos de criticar, escupe contra el viento.
Vivimos en un sistema con un equilibrio que guste o no, es el que hay para poder disfrutar de los privilegios que ha diario nos hacen felices. Tener luz eléctrica, zapatillas a un precio competente, monitores led que molan mil, poder cagar sobre agua potable, son muchas de los privilegios que se gozan y a los que nadie quiere renunciar, pero es que, criticar es gratis, pero no se es consciente de lo que uno critica.
Libertad, como tal no hay, en ningún sitio, el mismo hecho de que existan leyes naturales, rompen con la libertad. Pero si tengo que elegir, prefiero poder criticar en la calle, en un bar, en mi casa o por internet diciendo lo que me place, que tener miedo por ver quién me vigila y nunca decir lo que siento por miedo, que es impresionante ver a un hombre de 42 años criticando encogido de hombros, agachando la cabeza y bajando el tono de voz, en una historia clase de dibujo en Madrid.
Y a nadie maltratan por criticar o dar su opinión, en este país digo. Otra cosa muy distinta es que se incumpla la ley, entonces uno se expone.
Claro que Cuba es un país tercermundista, por supuesto que lo es. Sus gentes son personas cultivadas, pero reprimidas, pero ni pueden gozar de privilegios como los entendemos nosotros ni pueden gozar de la capacidad de libre reunión ni de expresión, entre otras muchas cosas.
Los extremos se tocan. Fascismo y comunismo son s muy parecidas, con ligeramente diferente olor. Uno te caga a palos porque le viene en gana y el otro te caga a palos, por el teórico bien común.
Ambos.
En cuanto pierdes la libertad, se acabó todo.
No puedes esperar que quien te gobierne lo haga por tu bien y no el suyo, cuando nadie le vigila ni pide cuentas.
Eso va en contra de la naturaleza humana.
El comunismo es de esas cosas que se ve bien en papel, pero solo ahí.
Solo hace falta mirar la historia un poco.
Puede que la democracia que tenemos sea putrefacta, pero democracia es lo mejorcito que hemos podido conseguir, dentro de nuestras escasas capacidades, y ninguna otra cosa es la solución para nada.
Yo no he dicho que los nenes estén felices y que la gente por la calle esté todo el día bailando y bebiendo mojitos, digo que Cuba tiene cosas que otros países, de lo que sea, comunistas, socialistas, consumistas, da igual, no tienen, como la sanidad, la enseñanza etc.
Si tanto te gusta la democracia española, antes de quejarte de la de Cuba quéjate de la de España, porque no veo mucha diferencia, aquí si te quejas puedes terminar en la cárcel, y te llevas unas ostias como panes, ¿te paso videos? Hay varios casos, dentro de poco organizar protestas será considerado delito, 2 años y un día de cárcel, el un día es para que la cumplas los dos años. Sera considerado delito la resistencia pacífica, si estas en el paro y quieres irte fuera, aunque sea para visitar un familiar enfermo el gobierno te lo tiene que conceder, y si estas cobrando la renta de inserción los 460 euros, y sales de España pierdes ese dinero, aquí un gobierno puede llegar al poder y mandar sobre todos con mayoría absoluta con mentiras, está demostrado, el p ha incumplido todo, y no pasa nada. ¿Qué democracia es esa? Ahora mismo te están quitando tu dinero para dárselo a los bancos, los mismos que han creado esta crisis, ¿Cuál es el problema? Ninguno es todo legal, si un banco tiene beneficios son para el y para sus accionistas, si un banco tiene pérdidas las cubrimos tu y yo, eso en Cuba no pasa, a Grecia después de cumplir con todo lo que le pidió el FMI y el bce además de otros organismos la van a dejar tirada, no le van a dar más dinero, y en septiembre el país no podrá hacer frente a un vencimiento de la deuda, con lo que muy posiblemente sea expulsada del euro, eso sí, después de a ver sido espoliada totalmente por Europa, y no te creas, que nosotros estamos haciendo lo mismo que Grecia, por el mismo camino, esta es la democracia que tú defiendes, pues mira, a mí, como que no me gusta, no le veo mucha diferencia con Cuba bueno sí, una, en Cuba tienes la sanidad de calidad y gratuita, en España nos queda poco, tienes vivienda, a ver, no son mansiones, pero te la pone el gobierno a un precio normal, y si no puedes pagarla es gratuita, ¿cómo está el tema de la vivienda en España, el 60% de los ingresos de una familia se van en vivienda, y eso los que tienen suerte, la enseñanza, el gobierno si destacas te paga los estudios en las mejores universidades del mundo, aquí, ahora tienes que pagar incluso la fp, además de un 21% de impuestos en material escolar, como los yates, los coches de lujo el tabaco etc, si quieres sigo, ejemplos hay miles, pero si protestas por esto, el gobierno te llama antipatriota, vago o perroflauta, y además la policía está totalmente legitimada para dar ostias de verdad y disparar al cuerpo con pelotas de goma a los protestantes, democracia mis cojones, antes de criticar a un país, mejor intentemos arreglar el nuestro, la diferencia que hay es que en Cuba se sabe quien manda, aquí sabemos que es un tal mercados y su amigo Alemania, cada poco tiempo el mercado cambia de capataz, una vez se llama p y otra vez se llama Psoe y todos nos alegramos porque es la fiesta de la democracia, y criticamos a Cuba porque es una dictadura, ya, a ve si vamos despertando del sueño este en el que estamos metidos. Saludos.
Podríamos estar bastante satisfechos si sólo nos lo llamara el gobierno.Cita:
Pero si protestas por esto, el gobierno te llama antipatriota, vago o perroflauta.
Te doy (evidentemente) toda la razón en lo de que dices de España- Cada día se asemeja más a una dictadura neocon-. Y como buena dictadura neocon, ni siquiera la educación o la sanidad estarán mínimamente cubiertas. Sálvese quien pueda.
Ahora, porque nuestra democracia está totalmente jodida y corrupta (por nuestra propia estupidez y falta de miras) no quiere decir que un comunismo sea maravilloso, ni mucho menos.
Ni que la corruptela y los plutocratas sean exclusivos de este sistema, no, simplemente mirar un poco la historia y se verá claro como el agua.
Si tengo que elegir entre bueno y malo, pues elegire la versión buena de una democracia, una democracia plural y avanzada como algunos países del mundo tienen. A fastidiarse los ismos, a fastidiarse el gobiernos para unos pocos, a fastidiarse el que yo no pueda decidir quien me gobierna o donde puedo vivir, y por sobre todo, a fastidiarse ideologías que cada día cuentan menos.
Para mí, el che era un tipo carismático, con pensamientos muy nobles y unos huevo de acero, pero que desconocía realmente la naturaleza humana y sobrevaloro la nobleza de aquellos a quienes quería defender. Margaritas para los cerdos cómo se diría en arg.
Mas o menos lo mismo que hacen los votantes españoles con su democracia y sus votos: malusarlos, y poner criminales y vendepatrias cinicos de líderes (a los cuales los ismos se la pela, pero mucho).
Y portuguéses, e italianos, y etc.
Y sobre el ideal comunista.
No hay mente colmena, no hay sistema basado realmente en la igualdad que funcione, no hay nobleza ni aprecio al prójimo generalizado en nuestra especie, siempre quien tiene 10 quera 12, y si tiene que pasar por el de al lado, y puede hacerlo sin pagar precio, lo hará. Es naturaleza humana.
A la observación cuidadosa del mundo y la historia de la humanidad me remito. (no quiere decir que me guste o lo apruebe, vos me conoces. Simplemente me he vuelto pragmático).
No hay demasiado más que hacer, por eso el comunismo acaba siendo atacado por los mismos problemas de corrupción y res quebrajamiento que todo lo demás.
Incluso los comunismos bienintencionados como el de Cuba.
Que confieso, tengo que visitarla pronto, a ver cuál es la verdad de la Milanesa, porque entre detractores y partidarios, me tenéis la cabeza llena.
Ese es nuestro mundo.
Es ya demasiado grande y se ha hundido demasiado hondo como para ideales.
(Y a no olvidarse una diferencia fundamental. Psoe esta ahí, porque nosotros lo pusimos. Somos la historia de Europa, porque nosotros lo permitimos. La culpa, es de esos votantes que hacen mal uso de ese voto. Las cosas podrían ser muy diferentes).
Y mientras nosotros discutimos pajas. http://cca, elpais.com/cca/2012/07/2...66_230094.html.
Pero si yo lo único que quiero es un poco de sentido común.
De acuerdo, el régimen castrista exagera las bondandes de su sistema médico, al igual que las corporaciones médicas de EU y sus lobistas en la política exageran las bondandes del suyo. Pero los castristas pueden justificar las deficiencias de sus sistema médico argumentando que hacen lo mejor que pueden con los recursos limitados que tienen y que están sometidos a un bloqueo económico por EU ¿Qué excusa tiene la clase política de EU para negarle asistencia médica a los socorristas de las torres gemelas a quienes esos mismos políticos califican de héroes en sus discursos demagógicos?Cita:
Para que quieren casinos, si tienen la mayor fortuna de la habana y casi de suramerica. Y si quieres saber cómo son los hospitales de Cuba, solo utiliza google. http://elbarahonero.blogspot.com.es/...ospitales.html.
link.
¿Y que va a pasar con los soldados que combatieron o siguen luchando en Irak? ¿Qué van a hacer con los mutilados y soldados heridos física y mentalmente que produjo y sigue produciendo esa guerra? ¿también les van a negar asistencia mérdica?
Otra mentira, el bloqueo lo realiza castro. Cuba tiene relaciones comerciales con prácticamente todo el mundo, pero las fronteras las coloca Fidel, para que no se le escapen los cubanos, por cierto, España en los primero seis meses de 2011 ha exportado a la isla de Cuba cerca de 40% más y aumentó 50 puntos porcentuales.Cita:
De acuerdo, el régimen castrista exagera las bondandes de su sistema médico, al igual que las corporaciones médicas de EU y sus lobistas en la política exageran las bondandes del suyo. Pero los castristas pueden justificar las deficiencias de sus sistema médico argumentando que hacen lo mejor que pueden con los recursos limitados que tienen y que están sometidos a un bloqueo económico por EU ¿Qué excusa tiene la clase política de EU para negarle asistencia médica a los socorristas de las torres gemelas a quienes esos mismos políticos califican de héroes en sus discursos demagógicos?
¿Y que va a pasar con los soldados que combatieron o siguen luchando en Irak? ¿Qué van a hacer con los mutilados y soldados heridos física y mentalmente que produjo y sigue produciendo esa guerra? ¿también les van a negar asistencia mérdica?
y las últimas noticias, a todo el que piensa diferente del partido, mira lo que le pasa.
oswaldo paya, asesinato en frío. http://www.esradio, FM/es-la-manana-...on-1276464571/.
No es naturaleza humana.Cita:
No hay mente colmena, no hay sistema basado realmente en la igualdad que funcione, no hay nobleza ni aprecio al prójimo generalizado en nuestra especie, siempre quien tiene 10 quera 12, y si tiene que pasar por el de al lado, y puede hacerlo sin pagar precio, lo hará. Es naturaleza humana.
A la observación cuidadosa del mundo y la historia de la humanidad me remito. (no quiere decir que me guste o lo apruebe, vos me conoces. Simplemente me he vuelto pragmático).
Para que el sistema de control mundial funcione nos hacen creer que si lo es, y lo aprendemos en el colegio, en clase de historia, en clase de naturales, etc.
Nos hacen ser competitivos simplemente para que el sistema funcione tal y cómo funciona.
Es como un programa, para que funcione bien, cada parte tiene que comportarse de una forma determinada e ir todas acompasadas.
Lo mismo hacen con los niños en la enseñanza, los hacen ser competitivos y dicen que eso es naturaleza humana.
Entonces el sistema funciona, y es como tú dices, alguien siempre querrá tener más y ser más que otro, pero no nos confundamos, eso no es naturaleza humana, es programación Mental errónea, y permite que el sistema funcione.
Y el sistema es simplemente que unos pocos puedan mandar en el mundo entero mientras nosotros nos comportamos como creemos que es nuestra naturaleza, es decir, somos competitivos. Si los niños no se le enseñara a ser así, y se les enseñara la verdad sobre su naturaleza, el sistema no se sostiene.
Y aunque parece que no se sostiene actualmente, lo hace como un reloj: unos pocos mandan y los demás acatan, da igual las crisis, da igual las deudas, esa verdad no cambia nunca, y nosotros pensando que es naturaleza humana. Pero no.
Si quieres negar la rampante evidencia que data desde tiempos inmemoriales (cuando no había ni escuelas) y la teoría de la evolución de Darwin en si misma, está bien por mí.
Pero eso no cambia que las cosas sean como son.
Cuando no había escuelas seguro que no había crisis. Yo no niego nada, solo digo que si la naturaleza humana fuera la competencia, la gente no se sentiría mal cuando hay despidos, cuando hay injusticias. Tu te sentirás triste viendo como son las cosas, y entonces dices, es la naturaleza humana, y ya quedas tranquilo, ¿no?
Yo digo, la naturaleza humana es la que nosotros queremos o aceptamos como natural. Si para ti es natural que las cosas sean como son, y las aceptas como validas, bien, pero yo no. Y los de arriba siguen mandando sobre los de abajo, eso es lo que se cuenta desde tiempos inmemoriales, y es justamente lo que no me gusta y no voy a decir que es natural porque entonces me quedo de brazos cruzados, que es lo que hace todo el mundo, o casi.
Si hay manifestaciones, es porque no se acepta lo que hay, no porque la gente diga que lo que pasa es natural.
Cuando no había escuelas seguro que no había crisis. Esta frase no tiene ningún sentido. Esos eran tiempos brutales donde el que tuviera el garrote más grande era tu crisis.
La crisis humana siempre estuvo ahí.
Me estas entendiendo fatal.
Yo no digo que así deba de ser, ni que yo así me comporte ni que justifique la que nos cae de arriba. Sino, no escribiría en este hilo. (y estaría moviendo banderas en algún mitin).
Soy del tipo de gente que deja pasta a ONG o que tira una moneda al músico del metro. Soy del tipo que le gustaría vivir en una democracia igualitaria y progresista, con oportunidades justas y humanas para todos.
Somos humanos, tenemos empatía y altruismo, superar lo natural es algo que se nos da bien. Pero ah, no será fácil.
Pero sí, ya dejo de lado la esperanza de que las cosas se arreglen solas y de buen, porque eso no sucederá. Y dejo de lado los sistemas políticos basados puramente en buen civismo y hermandad, que considero utópicos, porque no funcionaran. La fea cara de la corrupción siempre hará su aparición, a menos la tengas muy vigilada.
Para empezar a cambiar el mundo, primero hay que entenderlo y aceptarlo.
O al menos ese es mi punto de vista.
Será que me estoy poniendo viejo.
Que buena, buena forma de explicarlo.
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/07/49.jpg
Estoy en la misma línea con vosotros, creo que vamos construyendo una imagen más real de la realidad (valga la redundancia).
No hay paraísos (excepto los fiscales) ni países idílicos. Sueño con que es posible evolucionar hacia ello, pero hay que ser realista. No puedo ser realista para dentro de unos 500 años de nuestra especie, pero sí puedo serlo hoy. Tal y como están las cosas, es imposible hablar de justicia, libertad, democracia o dignidad en términos absolutos, siempre habrá, peros.
Pero también es posible mejorar drásticamente respecto al mundo de hoy. No sé si sería el mundo perfecto del proyecto venus (no creo en ello), pero si en vez de premiar la avaricia, la codicia, la picardía, el engaño - La competitividad al fin y al cabo, - Lo condenaramos, ya habremos hecho un gran cambio.
Yo no creo que la naturaleza del ser humano es de una forma determinada. Creo que la competitividad es fruto de una enseñanza errónea (o una doctrina impuesta), creo que Darwin extrapoló el caso de los animales a los seres humanos. Y creo que la élite se aprovechó de sus estudios para imponer una filosofía de vida basada en la competición y no en la compasión, el entendimiento, la unión al fin y al cabo. Porque les recuerdo que interesamos más estando divididos que unidos y, de hecho, se invierte una ingente cantidad de recursos y métodos para que así sea la sociedad del siglo XXI. Eso lo favorecen el pluralismo y el liberalismo (que rápidamente muta en libertinaje), que suenan bien, pero cuyos efectos secundarios son la clave que no se ve.
La igualdad es mentira y es absurdo crersela viendo que sólo existe para el que se la puede pagar. Nos dicen que somos iguales, pero no nos educan desde esa igualdad. No sé si lo sabréis, pero en la mayoría de las escuelas se forman obreros mientras que en unas pocas se crean líderes.
Eso en cuanto a democracia. Seguro que podremos sacar igual o más en Cuba, pero la clave para mí es que, allí sabes lo que hay, el gobierno no te miente, vives una realidad más apegada a tus prójimos y no contaminado por la basura que en esta parte del mundo nos aleja del ser humano. Los cubanos que comparten estos valores y creen en su autodeterminación (que son mayoría) son héroes del siglo XXI, mártires de un ataque de los poderosos, pero no se doblegan porque, supongo, conocen la otra cara de la moneda.
@Soliman, me encantaría ver alguna referencia de eso que dices que Cuba se ha bloqueado sola. Vamos hombre, aparte de poco serio pensaré que realmente te crees eso que dices.
Respuesta para Climb de atrás que tenía preparada pendiente de revisar.De primera mano conozco la indignación de algunos cubanos, y cuando me cuentan las penurias de su país procuro callarme y no hablar mucho para no ofender, aparte de no sentirme plenamente legitimado para explicar la situación de Cuba y sus circunstancias frente a un ciudadano/a cubano/a cabreado/a.Cita:
Tengo dos alumnos cubanos, uno de 30 y el otro de 42 años. Llevan conmigo dos años y puedo asegurarte que lo que hablamos en clase nada tiene que ver con la felicidad que tú crees de ver por televisión en esos niños.
La gente vive en una dictadura, espera, que lo repito: una dictadura. Esto quiere decir libertad? Es irónico. Me da igual que uno crea que hace bien para su pueblo, siendo el que manda es el que administra poder judicial, es el que corta el bacalao y quien dice quién mola y quién no mola. El problema es no molar, y las consecuencias que ello conlleva. Dictadura que curiosamente sustituyó a otra. Cualquier dictadura es la misma, puedes llamarla comunista o nacionalsocialista es exactamente lo mismo. Uno manda, tú acatas, si no acatas, pagas. Otro dato curioso es la propia expresión dictadura comunista es que en sí mismo es una incongruencia.
Me encanta la gente que crítica el sistema capitalista cuando lo disfruta en todo momento, sin ser consciente (eso espero), pero cuando uno tiene impulsos de criticar, escupe contra el viento.
Vivimos en un sistema con un equilibrio que guste o no, es el que hay para poder disfrutar de los privilegios que ha diario nos hacen felices. Tener luz eléctrica, zapatillas a un precio competente, monitores led que molan mil, poder cagar sobre agua potable, son muchas de los privilegios que se gozan y a los que nadie quiere renunciar, pero es que, criticar es gratis, pero no se es consciente de lo que uno critica.
Libertad, como tal no hay, en ningún sitio, el mismo hecho de que existan leyes naturales, rompen con la libertad. Pero si tengo que elegir, prefiero poder criticar en la calle, en un bar, en mi casa o por internet diciendo lo que me place, que tener miedo por ver quién me vigila y nunca decir lo que siento por miedo, que es impresionante ver a un hombre de 42 años criticando encogido de hombros, agachando la cabeza y bajando el tono de voz, en una historia clase de dibujo en Madrid.
Y a nadie maltratan por criticar o dar su opinión, en este país digo. Otra cosa muy distinta es que se incumpla la ley, entonces uno se expone.
Claro que Cuba es un país tercermundista, por supuesto que lo es. Sus gentes son personas cultivadas, pero reprimidas, pero ni pueden gozar de privilegios como los entendemos nosotros ni pueden gozar de la capacidad de libre reunión ni de expresión, entre otras muchas cosas.
Pero si me permites, aparte de la rotunda respuesta que Fiz acaba de exponer [página anterior], comentaré en que punto falla nuestro entendimiento y a que se deben las interpretaciones aparentemente contrarias.
¿Qué es una dictadura? ¿es acaso el hecho de que la dominación total la ejerce una única persona? ¿Qué diferencia sustancial existe entre la dominación total de una única persona y un grupo de entes en perfecta sinergia y sincronización? ¿hay más democracia porque sean muchos?
Políticos y filósofos conocen de sobra las trampas y agujeros negros que una supuesta democracia de nuestra era capitalista conllevan. Por ejemplo, elecciones cada cuatro años: tienen más contras que pros. A favor estaría una aparente elección ciudadana que en ese corto período (cuatro años) podría castigar a su gobierno electo por su nefasta gestión, y escoger a otro. En contra: la constante lucha por el poder de diversos intereses (lobbies), a causa de un poder tan frágil y susceptible de cambio (esto se podría arreglar fácilmente con cuatro leyes en la constitución, y permitir que un gobierno pueda estar en el poder tanto tiempo como cumpla con su deber hacia el pueblo - Que no sólo con sus socios/votantes). ¿por qué limitar a tres legislaturas un gobierno que realmente trabaja por el interés de su nacción? ¿para qué sea democrático y no dictatorial? Los expertos en el tema lo tienen clarísimo (aunque los expertos montados en la ola aplasten toda lógica y sentido común alegando infinitas razones y recursos lingüísticos a través de los medios que cantan la misma canción - Y por desgracia son más los vendidos que los honestos). Otro punto en contra: la falsa igualdad. Resulta que, en la constitución pone que todos somos iguales, pero solo tontos se creen una burrada de tal magnitud. Como bien dice Orwell en su rebelión en la granja: todos somos iguales, pero unos son más iguales que otros. Hay muchos puntos más, pero quizá el más grave sea creer que porque votamos ya hay democracia, cuando el mero acto de votar puede no significar nada (véase actual situación socio-político-económica del mundo democrático) si el verdadero poder reside en otro lado. Ese lado es el capital (de capitalismo, un sistema supuestamente inherente a la democracia) - Y, por tanto, sólo hay democracia o mejor dicho chollo para el que postura un capital vasto.
Si a todo esto añadimos factores como la borreguización a través de los medios y prensa, las brutales mentiras históricas que han colado (porque resulta que la historia la escribe el vencedor y no una comisión independiente, por ejemplo, - Comparemos libros de historia de Sudamérica y los de España*) y que suponen la base de nuestras creencias, o el hecho de que la gasolina de nuestra democracia sea la deuda, y lo mezclamos con la naturaleza del ser humano con sus virtudes y sus defectos, obtenemos un cóctel que, aunque lo llamen democracia los interesados, es quizás la dictadura más cruel que el mundo haya conocido, más aun por estar de cierto modo en la sombra, hipócrita e indefinible basada en el engaño, protegida por el falos velo del bienestar. Sí compañero, falos porque dura sólo unos años (un par de décadas como mucho) hasta que vuelve el coco para cobrar sus intereses (ahora denominado mercados). Respecto a este tema, te recomendaría como imprescindible un documental (por no recomendarte decenas de libros) que argumenta y expone la verdadera realidad de nuestra sociedad moderna, y cómo hemos evolucionado hasta aquí en lo que ha economía y finanzas se refiere. Pondré los enlaces en el hilo apropiado.
*¿acaso es valida cualquiera de las múltiples interpretaciones históricas, o una sola de ellas, o de todas un poco? ¿acaso la más coherente y honesta es la nuestra, tierra de antepasados conquistadores y devastadores de otros pueblos?
Podríamos decir: es más que deseable un bienestar de unos 20 o 30 años de duración a una permanente dictadura. Es otro error que muchos cometen, más que nada porque casi todo lo visto hasta ahora, y sobre todo la misma raíz causante de nuestra reciente historia, es un arma de destrucción masiva, putrefacción total espléndidamente maquillada. Eso no es defendible bajo ningún concepto, y mucho menos desde una perspectiva superficial e individualista. Pero claro, si nuestra nueva biblia son las teorías de Darwin, y entendemos a la humanidad como una casta de depredadores luchando por la supervivencia, entonces entramos en otro debate que va más, allá de este tema, aunque podría ser la base por dónde deberíamos haber empezado [que da la hola Wayfa tocó el tema justo encima] (por esto mismo comencé a atosigar en este foro con filosofía socratica y estudios antropológicos, a la hora de hablar de crisis, economía, guerras por interés, ignorancia y alienamiento, etc). Muchos se vieron ofendidos por mi tono prepotente y mesianico, y en vez de debatir simplemente decidieron que no merece la pena.
Si partimos de la base de que la historia esta fundamentada desde innumerables y despíadadas mentiras (que lo está, pero hay que currárselo un poco para llegar a esta conclusión), obtenemos la respuesta de si es mejor democracia o dictadura, o el budismo tal vez. La respuesta hasta dónde yo he llegado es que la pregunta es absurda, no tiene sentido. Si el poder esta secuestrado por seres que desprecian a otros seres, que ignoran las ideologías, las culturas, las naciones y son apatridas, nuestro objetivo debería ser cambiar los cimientos de esta estructura, no discutir si fue mejor churchil, Hitler, thatcher, Obama o castro.
En mi opinión, en un mundo globalizado, fundado en las mentiras imperdonables, dominado por los que se hacen llamar luchadores por los derechos humanos - Cualquier alternativa opuesta puede ser moralmente más aceptable y justa. No quiere decir que Cuba, Venezuela o irán sean la panacea o el modelo a seguir, pero desde luego, todas esas naciones podrán descansar en paz con la conciencia tranquila cuando nuestros tiempos pasen a ser historia.
Para tí esto es lo mejor que hay en un mundo muy depravado, y lo llamas equilibrio. Aquí puedes comprar zapatillas que un niño asiático fabrica por menos de 1EUR al día. Para fabricar los monitores led han tenido que matar a 4 millones de personas en el Congo para poder extraer el coltan que requieren las nuevas tecnologías. ¿Qué más? Petróleo - Irak (más de un millón de muertes desde la invasión, sin contar guerras pasadas), opio - Afghanistan (miles de muertes y una región constantemente inestable), bosques - Amazonía (ecosistemas y poblados destrozados, gracias Ikea por los muebles tan chulos).
Llamas equilibrio a nuestra comodidad a costa del sufrimiento, hambre y mertes de los más desgraciados del planeta. A ti te dará igual que se dispare por ahí, para mí el dolor de palestina es como si fuera propio. Para empezar a entender las cosas de forma justa, habría que empezar a replantearse ciertas posturas y conocimientos, recuerda que la historia siempre la escribe el vencedor. Saludos y espero que mi respuesta no resulte una vez más ofensiva o de mal gusto.
Esto es una dictadura, los familiares y amigos que fueron al entierro, golpeados y encerrado luego en calabozos.Cita:
¿Qué es una dictadura? ¿es acaso el hecho de que la dominación total la ejerce una única persona? ¿Qué diferencia sustancial existe entre la dominación total de una única persona y un grupo de entes en perfecta sinergia y sincronización? ¿hay más democracia porque sean muchos?
http://videos, libertaddigital, TV/2...qe4w2doj0.html
Castro usa el bloqueo como excusa, y el término bloqueo puede que sea exagegerado, incluso hay quienes lo definen como un embargo, o un conjunto de medidas restrictivas que afectan principalmente a las relaciones comerciales entre Cuba y EU, pero ese embargo o conjunto de medidas restrictivas existe y no es una mentira inventada por castro.Cita:
Otra mentira, el bloqueo lo realiza castro. Cuba tiene relaciones comerciales con prácticamente todo el mundo, pero las fronteras las coloca Fidel, para que no se le escapen los cubanos.
Por cierto, España en los primero seis meses de 2011 ha exportado a la isla de Cuba cerca de 40% más y aumentó 50 puntos porcentuales.
y las últimas noticias, a todo el que piensa diferente del partido, mira lo que le pasa.
oswaldo paya, asesinato en frío. http://www.esradio, FM/es-la-manana-...on-1276464571/.
La prueba está en que el partido republicano de EU usa el tema como reclamo electoral para retener el voto de la comunidad cubana que vive en EU, que tradicionalmente los ha votado, ya sea prometiendo endurecer las restricciones o acusando a sus rivales del partido demócrata de no ser estrictos en la aplicación de las mismas.
Qué hipocresía tu planteamiento. Pero te lo explicaré:, allá hay un gobierno totalitario que se protege de la disidencia y la invasión extranjera disfrazada de democracia. Precio a pagar por esa lucha: alto, aparte del bloqueo económico de potencias democráticas, pro-derechos humanos. ¿Cuál es la postura? Os asfixiamos económicamente, pero es por vuestro bien.
Se sabe lo que hay, se sabe por que lo hay, no hay consenso.
Aquí: gobierno democrático subordinado a los mercados (eh, pero democrático, que se sepa bien claro), se protege de la disidencia local (porras y detenciones, pero ojo, porras democráticas) y se abren puertas a la invasión corporativa disfrazada de puestos de trabajo, motor de crecimiento. Precio a pagar: 20 años de bonanza hasta la recesión, cíclico, lleva ocurriendo durante décadas. ¿Cuál es la postura? Ninguna, a tragar y disfrutar de la democracia.
No se sabe lo que hay, se sabe por que lo hay, y por suerte, no estamos todos de acuerdo.
Diferencias obvias: aquí sólo vale la democracia del capital, la disidencia es libre de opinar hasta que se humilde en enemigo peligroso, se les convence que la democracia es mejor a base de porras y demagogia.
Siempre lo he dicho: que digan la verdad, estamos en un sistema globalista dominado por los mercados y atrapados por la deuda impagable, lo cual nos humilde en esclavos de facto. Se nos ofrecen las comodidades y distracciones de todos los colores para hacer el vacío existencial más llevadero. Que lo reconozcan coño: es una dictadura de mercados - Corrupta desde sus entrañas - Y al que no le guste que se vaya a Cuba.
Pero no: vivimos en perfecta democracia, seguid trabajando con tiranos de pocamonta (hambrientos empresarios), y divertíos con el fútbol que ya nos ocupamos nosotros de los asuntos económicos. Asuntos que son la causa del mal de todo el planeta, con explotaciones, guerras, hambre y violencia, países enteros endeudados de por vida esclavos del capital prestatario (gracias a algún buen gobernante democrático). Es que los niños de África vivían por encima de sus posibilidades.
Maldita hipocresía, ya saldrá toda la a flote, y si no nos enteramos por las buenas, nos la comeremos a la fuerza.
Exactamente.Cita:
Castro usa el bloqueo como excusa, y el término bloqueo puede que sea exagegerado, incluso hay quienes lo definen como un embargo, o un conjunto de medidas restrictivas que afectan principalmente a las relaciones comerciales entre Cuba y EU, pero ese embargo o conjunto de medidas restrictivas existe y no es una mentira inventada por castro.
la prueba está en que el partido republicano de EU usa el tema como reclamo electoral para retener el voto de la comunidad cubana que vive en EU, que tradicionalmente los ha votado, ya sea prometiendo endurecer las restricciones o acusando a sus rivales del partido demócrata de no ser estrictos en la aplicación de las mismas.
la díaspora de cualquier país, por naturaleza, es contraria al gobierno y la gestión del mismo. Los americanos son amigos de los opositores y disidentes de lo que ellos mismos califican como antidemocrático. Pero van por ahí repartiendo democracia con el ejército más potente del planeta.
Creo que es cuestión de la naturaleza del ser humano, y que podríamos diferenciar muy a Grosso modo dos categorías: el egoísmo y la generosidad. Otra vez Darwin, unos ven natural la competencia feroz por llegar a más, mientras otros piden justicia y esa igualdad que las constituciones conmulgan.
Unos son luchadores y los otros son vagos. Unos ganadores y los otros perroflautas.
El que quiere tener una vida más cómoda, conseguir la riqueza y abundancia que le harán más feliz (), por supuesto que estará en contra del castrismo, y saldrá de su tierra si tiene la oportunidad. Yo vine así a este país, ingenuo, pensando que aquí la democracia brilla y los corruptos son encarcelados. Esa es la Carrera de la vida que unos entienden como natural.
Todos no podemos ser ricos, ni vivir en abundancia. De ahí que, para que unos vivan mejor otros tendrán que sufrir. Igualdad, democracia. Lo que tenemos es suerte de haber nacido aquí, en el lado de la abundancia (robada por supuesto), pero es un caramelo amargo que otros miles de millones están pagando por nosotros.
Todo lo demás es paja, demagogia, egoísmo o ignorancia.
Estoy seguro que al gorila rojo, no le hacen falta en el hospital cubano, ni aspirinas ni gelocatiles.Cita:
todos no podemos ser ricos, ni vivir en abundancia. De ahí que, para que unos vivan mejor otros tendrán que sufrir. Igualdad, democracia. Lo que tenemos es suerte de haber nacido aquí, en el lado de la abundancia (robada por supuesto), pero es un caramelo amargo que otros miles de millones están pagando por nosotros.
Por cierto, que tendrá esta gente que está en contra del capitalismo, con agenciarse con objetos de superlujo, una fotografía del gorila con su amigo lukashenko y su hijo, el de la pistola de oro (que, por cierto, menudo traje gasta el chaval).
http://cubademocraciayvida.org/web/a...sp?Artid=17987
Estos comunistas de la hoz y el Martini cada día me dan más grima.http://cubademocraciayvida.org/web/f...p?Folderid=143.
Vaya Solimán poner cosas de Guillermo Milán reyes roza el ridículo, un tipo que incluso desde la disidencia cubana lo tachan de estar a las ordenes de la cia y de la mafia maiamesa, en fin, cuando hables de las bondades de Franco no olvides los mensajes de pio mora and company y como no, de interlobotomía.
En fin, veo que para este tema, como para otros tantos no estas muy preparado, me lo dejaste claro con la estupidez de que en Cuba no hay bloqueo, que es todo un invención de castro, tócate los cojones.
Ambass http://www.gabitogrupos.com/lacubadelgranpapiyo/ este es el foro por dónde andaba mi viejo, murió hace 6 años, en portada aún hay un texto de el (mfelix), y creo que seleccionaron las intervenciones más importantes. (la fotografía es de la boda de mi hermana), y el mensaje que hay debajo es el último que escribió antes de una operación, que como el vaticinó no trajo nada bueno.
Lo bueno de este este grupo es que hay gente de todo tipo, no es como la web esa de Solimán, que solo encuentras lo de siempre, en ese grupo, hasta dónde yo sé, tienes todo tipo de ideas y opiniones.
Dentro de poco añoraremos el tipo de vida que tienen los cubanos, si no, al tiempo. Saludos.
Que malos son los medios de des-información. Que vergüenza nos hacen pasar.
https://www.foro3d.com/images/upload...2012/07/65.jpg
Siempre os quedará el granma http://www.granma, cubaweb, cu/.Cita:
Que malos son los medios de des-información, que vergüenza nos hacen pasar.
http://www.youtube.com/watch?v=r0-k5tf25ni&list=ucvbceqyunoplmbtugsf8gw&inde x=7&fea ture=plcp
Si quieres saber, el gato debes ver.
Llevo un rato intentando discernir que es lo que intentas decir, que es granma y que tiene que ver con mi observación respecto a la neutralidad de tus medios de comunicación elegidos.
No la he encontrado.
Aunque tampoco es inusual.
Pues es muy fácil, si no te gusta el mundo, pues te les el país.Cita:
Llevo un rato intentando discernir que es lo que intentas decir, que es granma y que tiene que ver con mi observación respecto a la neutralidad de tus medios de comunicación elegidos, no la he encontrado, aunque tampoco es inusual.
Si no te gusta la gaceta, pues te les público.
Si no te gusta interlobotomía, pues siempre te quedará el granma.
¿Ya lo has discernido?
Saludos.
Pero es que rechazar la pseudo prensa es algo que conceptualmente, no incluye necesariamente que te guste la del otro bando, ¿ok?
Si no me gusta un periódico porque está politizado, no me gusta y punto. No miro si dice cosas bonitas y falsas de los chicos que me gustan. Que me mole lo que dicen, no lo transforma en real.
Intereconomia, la razón, que rallan en lo cómico, no son prensa. Y tampoco leería granma, o cualquier pasquin que eche al aire partidismo tan flagrantemente.
La prensa buena es la neutra, o la que pone cosas objetivas y comprobadas al menos.
Te has dado cuenta ya que gran parte de o que les en intereconomía son meras opiniones pasadas como verdades, o directas mentiras sino, ya?
O sea, toda prensa tiene un bias, pero hay limites.
En cuanto se cruza ya pierden credibilidad, y nadie mínimamente critico cree una merde de lo que se le ahí, no sin comprobarlo antes.
O sea, que crees en la prensa libre y despolitizada. Cuando encuentres alguna me avisas, bienvenido a utopía. Saludos.
Luego dirán que es desinformación, pero tengo que ponerlo. La compañía pública feve (ferrocarriles españoles de vía estrecha) se gastó 18,5 millones de euros en cuatro trenes que no pueden circular por la red ferroviaria española. la compra se realizó en abril de 2011 con José blanco al frente del ministerio de fomento y ordenada por Ángel villalba y Juan díez, amigos íntimos del ex presidente del gobierno, José luís Rodríguez zapatero, según el diario el mundo.
La abogacía y la intervención general del estado han realizado varios informes en los que aseguran que se trata de una adjudicación que albergó gravísimas irregularidades al aprobarse la compra a dedo y prescindiendo del proceso legal establecido.
Ahora, es el ministerio que dirige Ana pastor el que no sabe que hacer con estos cuatro trenes, que de hecho, todavía no están terminados, y esta intentando venderlos en el extranjero donde si podrán circular.
La adquisición de los trenes forma parte de un paquete en el que se incluía el encargo de 12 vehículos, cuyo gasto ascendió a 53 millones de euros que fueron a parar a la empresa vossloh incumpliendo las normas de transparencia que exige la ley. Esta concesión iba dirigida a un proyecto ferroviario en avilés que nunca vio la luz y que el actual ministerio de fomento no tiene intención de poner en marcha, y encima, Japón nos va ganado a fútbol 0-1 (hay que).
Y otra más. La tele de bono y barreda gastó 180.000 euros en regalos de lujo. El diario abc publica este jueves los documentos que prueban el despilfarro de la televisión pública autonómica del Psoe manchego.
Además, de los artículos de lujo loewe, también se gastó un dineral en flores. Más de 20.000 euros en ramos, muchos de ellos -según abc- para las presentadoras estrella de la cadena.
Otros dispendios.
Quizá los 180.000 euros en regalos de lujo -para empresarios y presentadoras- sea lo más llamativo, pero el dispendio de la tele de bono y barreda pasa por 23 millones de euros destinado a diversas productoras, 480.000 euros en una película que aún no se ha emitido. La película es el caballero don quijote, proyecto iniciado hace once años, cuyo presupuesto -sufragado por la junta- Ascendió a 4,9 millones de euros.
El nuevo director del ente público, Ignacio villa, ha sido quien el pasado 29 de junio presentó la querella contra García candau por las supuestas irregularidades que, ascienden a 541.240 euros más iva, por 800 millones de pesetas, tienen que actuar barden y familia por lo menos.
Sera lo único coherente que has dicho hasta ahora sin abanderar. Estoy seguro que Wayfa se refería a alguna web por ahí apolítica que bien desde los hechos sin mirar etiquetas ni banderas.Cita:
O sea, que crees en la prensa libre y despolitizada. Cuando encuentres alguna me avisas.
Damos por hecho (espero) que los medio de comunicación, tanto unos como otros, funcionan en base a sus intereses (con mucha censura incluida). Y si me apuras, todos en común hacia un objetivo mayor que es el de mantener una sociedad dividida, utilizando el ya desgastado concepto de ideología y color político.
En temas económicos no hay colores ni ideologías: la deuda hay que pagarla. ¿Qué deuda? Pues la que el sector privado ha ido acumulando con el beneplácito de cualquier gobierno democrático, y algo de deuda pública (que acumulan dichos gobiernos también).
En España jamás (quitando ahora a Julio Anguita y algún que otro académico) se ha cuestionado la estructura de lo que llaman crecimiento. Podemos seguir creciéndo muco más pidiendo créditos y acumulando deuda hasta que al prestatario se le hinchen las pelotas.
Se esta endeudando el futuro de los herederos de este país, que ha este paso serán los inmigrantes por mayoría. Y el mensaje del Psoe, cada uno estando en el trono, es que hay que seguir creciendo - A cualquier precio - Y también devolver lo que se ha crecido hasta ahora.
¿Cómo nadie en su sano juicio puede aceptar que el motor de un gobierno, y por tanto de la sociedad en conjunto, sea el endeudamiento continuo alegando el crecimiento como único fin en esta vida? ¿y que todo sea privatizable, preferible centralizar en unas pocas manos de proporciones descomunales, hasta permitir que se hagan más grandes y fuertes que el propio gobierno?
La deuda es esclavitud, tanto para el trabajador como para un gobierno. Un trabajador, bueno, está en su derecho constitucional de arriesgar y arruinarse a sí mismo, probablemente arrastrando a más personas detrás (no debería estarlo, pero es la libertad lo que cuenta). En cambio que lo hagan los gobiernos, en los casos más severos podríamos estar hablando de genocidio. Y no pasa nada, ni siquiera hay culpables, ni son imputables esos delitos que luego todos debemos asumir.
La discusión infantiloide del y tú más se está acabando, es una buena señal. Los medios y los parlamentarios penden de ese hilo de discordia sembrado entre sus ciudadanos, y los ciudadanos cada uno a su bola, justo como debe ser.
Creo fue botín quien dijo que su libro preferido es el arte de la guerra de Sun tzu. A los políticos sólo hay que financiarles y asesorar por el buen camino (nos viene bien, necesitamos que haya crispación - El ilustre Zapatero).
Hala, sé tú también otro ilustre, crispa en vez de ser honesto y reconocer que esto está podrido desde la mismísima constitución. No reconozcas que estamos secuestrados por Europa, con la soga al cuello por la deuda, y alienados por el miedo.
Soliman, podrías haberte topado alguna vez con enlaces tipo http://4upress.com/index.php/polític...pol%c3%adticos, pero no, lo tuyo es rojos vs fachas.
A ver ahora que perroflauta es el encargado de la web.
La forma en que sonríe el angelito de la pistola de oro me recuerda a Johan liebheart, el manipulador psicópata y asesino serial del manga monster e naoki urasawa.Cita:
Una fotografía del gorila con su amigo lukashenko y su hijo, el de la pistola de oro (que, por cierto, menudo traje gasta el chaval).
Archivo adjunto 170103
http://es.wikipedia.org/wiki/monster_%28manga%29. http://es.wikipedia.org/wiki/johan_liebheart.
Muy interesante la biografía del padre de nikolai, el actual líder de bielorrusia: http://es.wikipedia.org/wiki/aleksandr_lukashenko.
Corea del norte, Cuba, bielorrusia, con el tiempo los regimenes comunistas se están pareciendo a las monarquias absolutas: el poder queda en la familia.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=170103
Si los problemas de Cuba son debidos al embargo o no, es algo secundario. Lo principal, es que no son libres. Es algo muy sencillo. No pueden elegir a sus gobernantes.
Pueden tener la mejor educación y la mejor sanidad, pero siguen sin ser libres.
Y no porque haya (según los iluminados del foro) 20 millones de holigans espabilados que sólo saben coger las papeletas del p o del Psoe.
Es porque no hay papeletas.
Cuando yo voy a votar, veo muchas papeletas. Y nadie me obliga a coger la que cojo.
Hasta donde yo sé, cualquiera puede montar un partido político, o una asociación, o lo que sea. Los límites, los marca la constitución.
Tenemos una banda de mamporreros de eta que se presentan a una elecciones.
Si alguien piensa que una ley no es constitucional, tenemos un tc que la evalúa.
Si alguien piensa que sus derechos constitucionales son agredidos, tenemos tribunales. Si alguien piensa que la justicia en España no es garante de sus derechos, tenemos el tedh.
Si a alguien no le gusta la gaceta, tiene público.
Si a alguien no le gusta intereconomía, tiene las noticias de la sexta.
Pero eso no es suficiente.
Cuba es buena. Porque tiene educación y sanidad. Igualito que con Franco. A fin de cuentas, con Franco si eras bueno y no te metías en cosas raras no ibas a tener problemas. Y había educación y sanidad.
Y te podías ir a perpiñan a ver películas eróticas.
Y dejaban entrar a las suecas.
Y te podías jubilar en tu empresa.
Vamos, que todo era fantástico y maravilloso. Solo la conspiración judeomasónica echaba pestes sobre un régimen tan bueno.
En fin, que alucino con los de siempre.
Los que añoran una dictadura (que curiosamente abominan de otra porque no es de su signo político, y encima van repartiendo carnets de demócratas) ya se han descubierto. No había que ser un lince, pero ver una defensa tan explícita, abre los ojos a cualquiera que todavía no hubiera calado a estos personajes.
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas.
Y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Voy a poner el logueo automático en el nuevo ordenador comprado a una malvada empresa capitalista, para evitar tener que leer payasadas y rebuznos.
Como dije. (que parece que hablo con las paredes), no hay medio totalmente neutro, o yo no lo he encontrado. Simplemente hay grados de credibilidad.
Del 1 al 10 pues intercircofacha, está en 0. Como lo estaría el diario del partido comunista.
Vamos, no perderé tiempo ya leyendo información prefiltrada que no tienen un pedo de visión plural. Una poca, al menos.
Aun así, en beneficio del granma, debo decir que la información si bien tiene un obvio bias, no parece estar directamente opinada, como pasa con intereconomía.
Personalmente, me gusta mirar prensa extranjera a ver qué opinan de problemas locales, al final haces un promedio.
Es lo mejor que he podido hallar.
Cuando hace mucho tiempo había tantas vacas en Cuba como cubanos, y después de los inventos del régimen, ración de 227 gramos de carne (con suerte al mes - Y con mala suerte, cada tres meses). Vamos, lo que yo me como de una sentada.
Http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/9732/cubanos-comeran-carne-de-res-por-primera-vez-en-años/
http://www.martinoticias.com/content...Cuba/8740.html
Eso es el socialismo puro. La vaca pasa a ser de Fidel, el te compra al precio que le da la gana, la reparte con quien le da la gana, y encima si matas una vaca te pueden caer 10 años de cárcel; (más que por matar a tu vecino), esta información, creo que en el granma no la pondrán.
Aunque no me leas, duele, pero es así, y ya veremos cómo bailas el tango cuando tu democracia prosiga, espera que se oficialice el desplome del dólar y luego vienes y nos cuentas.Cita:
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Ingenuo o en el país de las maravillas (no voy a insultar, para qué?), veras unas imperfecciones colosales muy en breve o a medio plazo.Cita:
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas.
Y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Aunque la tozudez severa me temo que no tiene cura, ni aun cuando se quede sin ambos recursos (materiales y argumentarios).
No que nos tenía bloqueados a todos los iluminados, este mira debajo de la alfombra más de una vez. Hola Rhinoceros.Cita:
Y no porque haya (según los iluminados del foro) 20 millones de holigans espabilados que sólo saben coger las papeletas del p o del Psoe.
Nadie dice lo contrario, pero sois tan listos que es a lo único que os acogéis, yo digo, los cubanos no son libres, y tu, vaya que no son libres, y yo, ya, es lo que digo, que no son libres, y tú, si mucho hospital, pero no son libres, hay paredes que quieren entender mejor que vosotros.Cita:
Lo principal, es que no son libres. Es algo muy sencillo. No pueden elegir a sus gobernantes.
Es que ya no hace falta, pero cuando cogiste la del, seguro que no sabías que te iban a subir el iva para dárselo a los bancos, o que Valencia Murcia etc iban a ser rescatadas, o que lo iban hacer tan mal que la credibilidad de España se iba a la, o que iban hacer todos esos recortes, a ti como todos los fachas os vendieron otra democracia, o sea os mintieron para llegar al poder y no solo no pasa nada si no que los defiendes porque has podido meter un papel en una urna, que inocente eres de todos modos, esto no importa, porque si hubieses cogido la otra papeleta, tendrías exactamente lo mismo, sin la putada del aborto y la pasta a la iglesia, pero lo mismo, entonces dices, entre 200 partidos algo bueno habrá, y dices pillo equo que mola mucho, pero claro como no llegan al mínimo exigido, mínimo que fue decidido por el p y el Psoe, tu voto se va a la basura, no vale nada, para lo único que vale es para darle más poder al que obtenga más votos, has visto nadie te ha obligado, pero tú voto no vale una nada porque tú elección no es la que se espera.Cita:
Cuando yo voy a votar, veo muchas papeletas. Y nadie me obliga a coger la que cojo.
Tú estas más contento con papeletas, me alegro, a mí se me queda cortas, eso sí, cuando el que gobernaba era el Psoe como te llenabas la boca con dictadura dictadura.Sí, se ve que mucho no sabes, esto me ha hecho gracia, cualquiera se puede presentar claro que sí, pero la nueva ley dice que necesitas x firmas, unas 300.000 creo, o un 1% del censo para poder presentarte, pero estas firmas tienen que ser recogidas delante de un notario, por poder puedes presentarte, pero, tienes que hacer que los leones del congreso bailen una sardana, que gracia me haces.Cita:
Hasta donde yo sé, cualquiera puede montar un partido político, o una asociación, o lo que sea. Los límites, los marca la constitución.
Bueno lo de los insultos solo te define un poco más, de todos modos el insulto es un arte, y en tu caso parece como instintivo, no sé le quitas la gracia, tu eres la prueba de que no vivimos en una democracia, insultando a los que no piensan como tú, a ver si te entra por la cabeza que el poder votar no otorga la democracia a un país, seguro que de Venezuela no piensas así cuando gana chave, z, hipócrita.Cita:
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas, y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Lo bueno de todo esto es que los que más hablamos de Cuba y lo comparamos con España somos ambass y yo, y aquí el genio nos tiene a los dos bloqueados, ya veo que no puede vivir sin nosotros, esto pasa mucho en la naturaleza, a menudo, las especies inferiores se sienten atraídas por las superiores, aunque estas les den palos continuamente, es ley de vida.Wayfa no intentes explicar algo tan obvio, un facha nunca va a entender eso, un facha dice, yo veo interlobotomía porque me gusta lo que dicen. Son tan sumisos que no pueden entender que alguien quiera estar de verdad informado, aunque dicha información contradiga sus opiniones políticas, es así de simple, ellos una manipulación no la ven como tal, ellos lo ven como una forma de que el bien prevalezca sobre el mal, si esta noticia manipulada hace que 30 tipos no voten a la izquierda esa noticia es buena, y punto pelota se la pela lo que diga la noticia, si es verdad o mentira, y por mucho que se lo intentes explicar a Rhinoceros, no te va a entender, harían falta muchas sesiones de electroshok para quitar las capas y capas de manipulación de su cerebro. Saludos. (también a ti Rhinoceros.Cita:
Del 1 al 10 pues intercircofacha, está en 0. Como lo estaría el diario del partido comunista.
Vamos, no perderé tiempo ya leyendo información prefiltrada que no tienen un pedo de visión plural. Una poca, al menos.
Pues sí, somos esclavos de muchas cosas, la peor de todas es el sistema que engloba todo.Cita:
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Pero como te montan un circo bien montado donde puedes echar un papel eligiendo un partido piensas que tienes tu grado de libertad.
Y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Grande amigo sí señor.Cita:
Y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Sospeecho que alguien se ha dado por aludido.
Cierto y bien dicho. También es cierto que el circo se basa en la discordia social, creando individuos temerosos en vez de una sociedad unida como falsamente predican.Cita:
Pues sí, somos esclavos de muchas cosas, la peor de todas es el sistema que engloba todo, pero como te montan un circo bien montado donde puedes echar un papel eligiendo un partido piensas que tienes tu grado de libertad, y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Pero no es una lástima discutir (o debatir) sobre el mundo y sus cosas. No deberíamos disparar unos contra otros bajo ningún pretexto, pero hallar la raíz de nuestras inquietudes, preocupaciones, problemas es fundamental.
El vacío existencial explota dentro del pecho de muchas personas, curiosamente, estos últimos años cada vez más (no diremos que es la era del acuario ni nada por el estilo). La gente volverá al campo para sentir por dentro la naturaleza y su poder curativo. Eso ya está ocurriendo, y en el futuro veremos que será la mejor elección alternativa a la esclavitud prefabricada por los vamos del dinero.
Todo lo demás no es más que un circo o juego de intereses que van por encima de las vidas, naciones y generaciones: el fin que justifica todos los medios y sacrificios.
Como dije arriba para el colega Rhinoceros, el dólar no tiene ningún valor real, su único valor es la tinta impresa. Esto es insostenible, las potencias mundiales lo saben y por ello va a estallar como una supernova, de hecho, ya está ocurriendo. Cuando se revaloricen las divisas, veremos la realidad ocultada por estos usureros a los que defendemos, pero será tarde y mal, y muchas personas sufrirán. Los expertos recomiendan comprar plata por lo que pueda pasar, ya que el oro para ciudadanos corrientes esta por las nubes.
Y nosotros aquí, dale que te pego con el y tú más, vivan los San Fermines y las olimpiadas de Londres.
Que tengan todos mucha suerte los próximos años.
Claro soy un espabilados por pensar que lo que nos venden como democracia no lo es, imagina que puedo pensar yo de los que creen que vivimos en una democracia, de todos modos, que alguien como tú me insulte es bueno, lo malo sería que me dijeras que estas de acuerdo conmigo o que coincidimos en algo, ahí, me empezaría a preocupar, pero mientras me continúes insultando, estaré tranquilo, primero porque te retratas tú y los que son como tú, y después porque eso indica que voy por el buen camino.Cita:
Sospeecho que alguien se ha dado por aludido.
¿Qué pasa no te funciona el botón de bloquear? Es fácil, si quieres te enseño. Saludos.
griegos acusan a líderes de la zona del euro y al FMI de genocidio económico y social.
Ahí van los espabilados griegos. Esperemos que en España haya muchos porque de los cuerdos ya no se fían ni los mercados.
O sea, que yo me compro ocho pisos, no pago ningún recibo, y cuando vienen a embargarme el piso, en el cual he disfrutado todo este tiempo sin pagar nada, son unos genocidas por intentar recuperar parte de lo que prestaron, (muy inteligentes, o mejor dicho muy listos, si que son).
Sí, es que solo se es gilipollas cuando vamos en contra de ciertos intereses, donde digo espabilados digo iluminado, u otras lindezas.Cita:
Ahí van los espabilados griegos. Esperemos que en España haya muchos porque de los cuerdos ya no se fían ni los mercados.
Menuda democracia tenemos los llamados países democráticos, si el país donde nació la democracia tiene que demandar a las más altas instituciones internacionales, y al país que es el motor económico de Europa, por hundirlos en la miseria y robarles lo poco que tenían, y lo peor de todo es que están aplicando el mismo robo con España, pero da igual, los cuerdos les hacen la ola y les defienden, cuando estemos totalmente hundidos, los cuerdos continuaran defendiendo al p y a esa panda de ladrones, son sus costumbres y hay que respetarlas, pero todo esto pasa porque realmente somos espabilados.
En fin, y aún quedan espabilados que viven felices con su papeleta. Saludos.
Posdata: espero que esto llegue a algo, pero me temo que no va a pasar del primer tramite.
cuatro banqueros condenados a muerte en irán.
Curioso (cómo no) pero los medios de desinformación masiva hablan de personas condenadas, acusados. No hay huevos de decir quiénes son esos desgraciados: banqueros.
Todos los buenistas y cotorras liberalistas podrán seguir criticando la mano dura de irán. Precisamente la generosidad absurda que los grandes democratas muestran hacia los tiranos (da igual genocidas bélicos o financieros) basándose en la hipócrita y falsa carta de derechos humanos, es uno de los grandes agujeros negros de este sistema buenista falos e hipócrita.
Si es necesidad primordial erradicar la corrupción de una vez por todas, hagamos una reflexión extrema: ¿les cortamos las cabezas o les jubilamos con millonadas astronómicas?
¿Cuál es el problema de la democracia con la corrupción? que todo es una gran mentira, que el propio sistema radica en el engaño, la hipocresía y la corrupción, y por lo tanto, no habrá justicia, mucho menos definitiva y contundente. (como en el salvaje irán).
Ambass menos mal que san Rhinoceros, patrón de su verdadera democracia, nos tiene ningúneados y metidos en el cajón del bloqueo, que sí no, poco más te acusa de ser un dictador al más puro estilo admahíneyad (si lo he escrito bien quiero mis dos terrones de azúcar) o empezara hacer comparaciones con su gran figura ideológica el señor francico Franco y bamonte, caudillo de las Españas por la gracia de dios (que de gracia no tenía un pelo el hijo puta).
Salud amigo.
¿cómo que no tenía gracia? La tenía en el mismo sitio que las avispas. De hecho, el general queipo de llano lo llamaba paquíta la culona.Cita:
(.) el señor francico Franco y bamonte, caudillo de las Españas por la gracia de dios (que de gracia no tenía un pelo el hijo puta).
Salud amigo.
Cuba es grande, y se la pela todo. Hace algunos días uno de los máximos exponentes de la disidencia cubana, oswaldo paya, murió junto a otro disidente en un accidente de coche, hasta ahí, bien, ya bueno, seguro que castro le cortó los frenos o algo, pero el que conducía el coche accidentado era el presidente de las juventudes del, a ver, lo siento mucho, pero mira que tienen mala suerte, este tipo podía estar de copas por Madrid con otros fachas o jugando a las carreras con su predecesor en el cargo, el yiernisismo, (agag por supuesto) pero no, se tiene que ir hasta Cuba a reunirse con la disidencia cubana a matar a uno de los más conocidos, como no, al gobierno cubano esto le ha venido de miedo, por un lado se quita del medio al oswaldo, que en poco será un mártir, y por otro le toca un poco los cojones a la diplomacia española acusando a un dirigente de homicidio. Raúl tiene que estar pensado, he hecho algo bueno, pero no sé que puede ser, hay que ser tontolapolla, (del p), para estar ilegalmente en un país e ir con exceso de velocidad en un coche, es que se las pone a huevo. http://internacional, elpais.com/int...21_056519.html.
Antes de que los de siempre pongan el grito en el cielo, a los dirigentes del p les gusta mucho eso de ir provocando para que después sea la diplomacia internacional la que les salve el culo, en este caso el fachita entró junto con otro fachita sueco a Cuba con visado de turista, si haces eso sólo puedes tomar mojitos y tirarte a unas cuantas mulatas, y sobre todo tumbarte en la playa sin hacer nada, lo que no puedes hacer es reunirte con la disidencia cubana, si lo haces estas cometiendo un delito, si te quieres reunir con ellos o pides permiso o lo haces fuera del país. Antes de que penséis que esto es injusto, en España pasa lo mismo, un político de otro país no puede venir aquí para hablar con la oposición sin que el gobierno lo sepa, no sé si es imputable jurídicamente, pero el visado te lo quitan, pero ya. Saludos.
Y luego se quejan, incluso algunos en este foro, si les llamas fachas. http://cca, elpais.com/cca/2012/07/3...61_948344.html.
Un juez ordena a rita barbera, alcaldesa de Valencia (del p) a retirar el título de alcalde honorifico a Franco.
Después Rhinoceros dice estupideces como confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas, y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
que Franco continúe siendo alcalde honorifico de Valencia después de la ley de la memoria histórica y después de varias peticiones por parte de la oposición para quitarle el título es, como dice el facha este, una imperfección ya sí, pues vergüenza os tenía que dar a los que defendéis este tipo de democracia que tenga que venir un juez a ordenarle a una alcaldesa que ya está bien y que le quite ese título al hijoputa ese.
Por cierto Notxor hablando de queipo. http://www.europapress.es/nacional/n...731144103.html
Nada que no se cortan, el ministro de injusticia renovando títulos nobiliarios a los descendientes de este señor.
En fin, alguna duda al llamar fachas a los del p y por supuesto a sus votantes, a ver solo les llamo fachas, no les llamo fachas de ni cosas así, creo que con fachas esta todo dicho. Saludos.
¿Qué esperabas? los descendientes de paquíta la culona siguen estando entre las fortunas más importantes de España gracias a lo que robaron a este país, con la connivencia de los fachillas que andan sueltos por ahí. ¿no os habéis preguntado por que en España no resurgen movimientos de ultraderecha como en el resto de Europa? Aquí los tenemos en el gobierno disfrazados de demócratas.Cita:
(). Por cierto Notxor hablando de queipo. http://www.europapress.es/nacional/n...731144103.html
Nada que no se cortan, el ministro de injusticia renovando títulos nobiliarios a los descendientes de este señor.
().
Hola Fiz y saludos a todos los foreros. Aunque cansa y deprime tratar sobre nada menos que el futuro próximo de la humanidad, al fin y al cabo, nuestro destino como personas que somos, hay que hacerlo como si del pan de mañana se tratara.
No pretendo (ni pretendemos, unos cuantos) deprimir a nuestros vecinos y amigos. Tampoco se trata de descalificar ni menospreciar a nadie. Ni insultar la inteligencia de nadie. Muchos pensaran que anónimos en foros tratamos de sembrar pánico o incluso incitar a hacer alguna tontería. En el mejor de los casos seremos unos pesimistas aburridos con internet, probablemente con algún trastorno psicológico. Habrá trolls también, como en la vida misma.
Espero que, aunque etiquetados como conspiranoicas o antisistema, seamos valorados (o entendidos) como sensatos y sinceros, imperfectos también, con margen de error.
¿Cuál sería el propósito del tiempo perdido y la insufrible insistencia sobre estos temas? ¿sirve para algo?
En mi opinión es vital y más que eso. Podría argumentarlo, pero me iría de la cuestión actual a otra complementaria y compleja. Sirve, por supuesto, aunque sea sólo para destapar el engaño y alargar la vida de una realidad oculta. La realidad es una percepción más que una verdad absoluta, cierto. Por eso precisamente se mantiene el tinglado de desinformación masiva. La información tiene tanto poder como las balas, es un imperativo para cualquier gobierno calculista mantener el dominio de la (des)información.
Contemplar el desmoronamiento de la sociedad pasivamente me produce malestar. Cuando comprendí que esto no es algo nuevo sino más bien una continuidad histórica, personalmente el mundo se me vino abajo, y comprendí que mis sueños utópicos de una vida maravillosa en un mundo casi perfecto (como usa o España) seguirán siendo sueños que jamás se cumplirán. Por ello he decidido cambiar de sueño, y puedo asegurar que me siento incluso más feliz que antes, además de ser capaz de afrontar y asimilar esta realidad de la que tanto hablo.
Creo que, de una forma u otra, cualquiera de nosotros siente algo parecido.
Debemos ser curiosos en estos tiempos que corren. Es tan urgente que no hay tiempo para pretender como si nada ocurriese.
Muchos (la mayoría seguramente) entendieron esto mucho antes que yo, y lo afrontaron con entereza sin perder el rumbo. Pero realmente se equivocan al tratar de justificar o minimizar los hechos. Opino que ya no se puede obviar ni maquillar ni justificar nuestro grave error como seres humanos todavía pensantes que somos. El método correcto no es permanecer al lado del más fuerte, pues a menudo resulta ser contrario a nuestra naturaleza no depredadora, que también existe por cierto.
Por ello insisto e insistiré hasta que pierda toda la (poca) esperanza que tengo en ustedes, en mí familia y amigos, en el mundo.
No soy monologuista, se admiten debates. Pero ante todo, un mínimo de sinceridad y buena fe no vendrían nada mal.
Para finalizar, hago otro aporte de vitaminas, una dosis que puede esperanzar, concienciar o deprimir, según ustedes lo perciban. http://www.alertadigital.com/2012/08...uyendo-Grecia/
http://now.msn.com/Austria-paper-cau...res-from-syria (inglés)
http://www.youtube.com/watch?v=z4ycq_ct1c4 (inglés).
Y además si los llamas fachas se ponen como locos todo ofendidos, y no hacen más que defender esos ideales, no os habéis fijado como Rhinoceros defiende los privilegios de la clase alta en cuando uno de nosotros bien de recortarlos, pero nunca da motivos o razona sus argumentos, simplemente dice que es una estupidez o descalifica al forero, creo que es algo genético, no sé.Cita:
Por que en España no resurgen movimientos de ultraderecha como en el resto de Europa? Aquí los tenemos en el gobierno disfrazados de demócratas.
Llámame conformista, pero a mí me reconforta mucho saber que no soy el único, y no te creas, gracias al p el número de conspiranoicas crece de forma exponencial, conozco gente que hace un par de años no sabía ni para que vale un ministro (me refiero a si hicieran bien su trabajo), y ahora los crítica con argumentos totalmente lógicos, hice que gente que solo pensaba en juergas y en que chica se trinca esa noche salga a protestar en una manifestación, realmente es un buen momento para iniciar un cambio, es complejo, pero a la mínima la cosa se desmadra, incluso un familiar que es de ir al valle de los caídos cada 20n esta hasta las pelotas de Rajoy, es que, ahora ni los ultras lo quieren.Cita:
¿Cuál sería el propósito del tiempo perdido y la insufrible insistencia sobre estos temas? ¿sirve para algo?
Muy bueno lo del jefe militar griego, pero yo habría dirigido los tanques al parlamento y habría dicho señores vais a ser jugados por alta traición al país, como jurado popular pongo al pueblo griego, y después como cómplices a los banqueros y demás calaña. Saludos.
Opino que ya no se puede obviar ni maquillar ni justificar nuestro grave error como seres humanos todavía pensantes que somos. El método correcto no es permanecer al lado del más fuerte, pues a menudo resulta ser contrario a nuestra naturaleza no depredadora, que también existe por cierto.
Un par de cosas:
-Justificar que grave error?
-Lo lamento, pero sí somos depredadores, o superdepredadores, en algunas tablas. Y lo llevamos escrito en el ADN. Los primates, homínidos, mamíferos en general vivimos en clanes porque nos hace más fuertes, nos da más probabilidades de sobrevivir. Y lo normal es que mande el más fuerte.
La idea de Ubuntu (su significado en Zulú) me parece muy difícil (por no poner imposible) extenderla de una manera globalizada. Es una pena.
Es un error en primer lugar ignorar los hechos (no sé si es correcto decir que también lo es el estar equivocado). Parecido al no conocimiento de la ley no exime de culpa.Cita:
Un par de cosas:
- Justificar que grave error?
- Lo lamento, pero sí somos depredadores, o superdepredadores, en algunas tablas. Y lo llevamos escrito en el ADN. Los primates, homínidos, mamíferos en general vivimos en clanes porque nos hace más fuertes, nos da más probabilidades de sobrevivir. Y lo normal es que mande el más fuerte.
La idea de Ubuntu (su significado en Zulú) me parece muy difícil (por no poner imposible) extenderla de una manera globalizada. Es una pena.
Suponiendo que conocemos lo que nos intentan ocultar, es un error justificarlo con Darwin y esa lógica aplastante de la ley del más fuerte. Es cierto que a veces somos más animales que los propios animales. Los grados de cordura y trastornos psicológicos son como una escala de grises, y de ahí puede derivar cualquier comportamiento del individuo, desde compasivo hasta depredador.
El pensar y sentir del individuo se puede ver altamente condicionado por el pensar y sentir de un colectivo (sociedad).
Si educamos a la sociedad a ser competitiva, le ofrecemos un sinfín de motivaciones personales, estímulos, incluso adoctrinamiento, lo respaldamos con una vasta red de corporaciones, gobiernos, medios de comunicación e incluso la docencia - Obtenemos una sociedad alienada, artificialmente creada, hostil hacia sus semejantes en una lucha desigual por comer o tener más.
Individualmente podemos ser ejemplares ética y moralmente hablando, pero como conjunto somos todo lo contrario, indiferentes (individualistas o individualizados), capaces de ver sangre derramada y sufrimiento mientras almorzamos.
Yo jamás pisaría al que tengo al lado para obtener algún beneficio personal. También conozco muchas personas con esta misma virtud, luego no somos tan depredadores como nos quieren hacer creer. Dirás necesitamos el petróleo para vivir a este ritmo, pero la vía correcta sería alejarnos de la dependencia y buscar otras alternativas. Y rebajar un poco el ritmo por supuesto.
Para mí los únicos depredadores son los que miran a la población, a los seres vivos y al individuo como mercancía, como recurso o cómo estorbo. Existe gente sin pudor, pero puedo asegurar que en la calle no hay tantos como en la cúspide de la pirámide. Se nos hace creer que todas estas guerras antihumanas y desproporcionadas por los recursos son causa de nuestra naturaleza de ser, lo cual es una colosal mentira.
Todo este sistema, nuestro estilo de vida y nuestras creencias populares, nos las han vendido los que nos controlan. Antes fueron tiranías, reinos, comunismos y fascismos. Pero el denominador común siempre fue el mismo: la gente corriente como motor y combustible del sistema. Ahora vino el capitalismo caníbal (llamado democracia, que ironía) que nos ha dejado un mísero trozo de la tarta que sabe a gloria, a cambio de seguir siendo el motor y la gasolina de dicho sistema.
Si la gente corriente supiera que cuanto más consumo pérfido y supérfluo hagamos aquí, más miseria, hambre y guerras estamos exportando al mundo desfavorecido. Si además imaginamos que ha sido un azar o la suerte que nos ha traído a este mundo y no al del sufrimiento, quizás no encontraríamos una justificación valida para un sistema tan sucio, ni siquiera la teoría de Darwin. Aunque nos sirva para conciliar el sueño y engañar a la conciencia, es un grave y despiadado error.
Posdata: referente al sistema actual y su funcionamiento, puse un documental muy instructivo y bien argumentado en el otro hilo. Más tarde pondré otro, analítico y filosófico a la vez, donde se exponen las falacias del crecimiento sostenible, que no es otra cosa que crecimiento exponencial, una bomba a punto de estallar en un mundo tan demacrado por nuestro instinto depredador.
Postdata 2: gracias por comentar urlia, espero que me sigas diciendo dónde estoy equivocado para poder profundizar más y quizás citar a los que ya hablaron con razón sobre estas y otras cuestiones.
De acuerdo con ambas. Independientemente de si lo llevamos escrito en el ADN o no, independientemente de si te crees o no la teoría de Darwin, no es razón para justificar el modelo actual del mundo, donde actualmente es necesario que haya personas que sufran para que otras vivan felices.
Yo personalmente no creo que este escrito en el ADN, de hecho no hay nada escrito, no creo en profecías ni baticinios. Creo en el ahora cambiante, el presente, y no me gusta el presente que vive el mundo, y no por eso voy a justificarlo diciendo estaba escrito, porque sería cobarde, y porque sería poco inteligente.
A mí lo que realmente me escama es que hace años nadie decía eso de, para que nosotros tengamos este ritmo de vida o esta calidad de vida otros tienen que sufrir, que raro que en los últimos 10 años este dogma se repita continuamente, quede claro que estoy totalmente de acuerdo con esto, y por supuesto no a favor, pero lo que realmente me extraña es que, siempre ha sido así, por que ahora les interesa que sepamos que para vivir como vivimos o por vivir como vivimos otros sufren. ¿nos quieren hacer sentir culpables? ¿realmente lo somos? Quien iba a saber que para tener un móvil muchos congoleños han muerto, unos 5 millones, quien iba a saber que el coltan es un recurso estratégico por ser usado en casi todos los dispositivos electrónicos, y por que nos meten eso ahora en la cabeza si se sabe que el coltan se usaba para hacer condensadores de tantalo, pero ya hace tiempo que no se usa porque hay alternativas mucho más baratas, eso sí, la guerra en el Congo ahí esta, a quién le interesa liarla tanto.
Si ellos, los poderosos, no quieren que sepamos algo no lo sabremos, lo siento, pero es así de claro, cuando nos enteramos de estas cosas, de estas injusticias, es porque ha ellos les interesa que lo sepamos, ¿por qué? Y por que justo antes de una crisis, ni idea.
Wayfa, yo no estoy en contra de que los políticos cobren buenos sueldos, de hecho, en España se cobra por debajo de la media, a ver, para manejar al país se necesita al mejor, ese mejor puede estar cobrando 1 millón al mes en la empresa privada, donde nadie puede decir nada, o trabajar para el estado cobrando ese millón y nadie puede decir nada si hace bien su trabajo, lo que no podemos hacer es quejarnos porque el presidente de un país cobre 80.000 euros, ese sueldo es dentro de las grandes esferas ridículo, Obama cobra 2 millones de dólares, y hollande cobra 139.000 porque se ha bajado el sueldo un 30%, por otro lado, cuanto más cobren más difícil es sobornarlos, otra cosa es que, si tienes un sueldo alto porque tienes responsabilidades altas, si la cagas no te puedes ir de rositas, porque si no menuda de responsabilidades, otra cosa que no puedes hacer es como Rajoy cobrando dietas porque es diputado por Pontevedra, pero claro, todos sabemos donde vive el presidente de España, y no es en Pontevedra, es en la Moncloa, o cómo de guindos, con tres pisos en Madrid cobrando sus 120 euros al día de dietas, lo que no pueden hacer es cobrar por ser diputado, un trabajo sí o sí a tiempo completo, y cobrar por ser presidente, o cómo la pera esa que tiene 15 sueldos, Isabel carrasco, muchos de esos sueldos son por hacer trabajos a tiempo completo, y hasta dónde yo sé solo se puede hacer un trabajo a tiempo completo a la vez. Lo de con 7 años de trabajo tiene jubilación, como que no, ok que tienes que cobrar algo porque después de un puesto en el gobierno tienen que pasar como mínimo 2 años para irte a la privada a no ser que el consejo de ministros te lo apruebe, y durante esos dos años tendrás que comer, por eso la jubilación pero yo a los dos años fuera.
Eso sí, si hablamos de que sueldo se merecen, en fin, mejor no digo nada que hay niños delante.
Paz y saludos.
Ni por el forro creo que este sea un buen sistema. Pero es imposible cambiarlo, a no ser que se haga una revolución (yo estoy por una a lo francés, con guillotina y todo) o llegues a presidente de gobierno. Más alternativas no se me ocurren. Lo que nos están aplicando es un sistema que se autoprotege. Para llegar a la cúspide y poder hacer algo, tienes que ser un cerdo y pisotear a todo quisque. A mi entender no hay otra forma. Si lo haces, ya eres uno de ellos.
El ADN no justifica gran cosa, salvo en cosas básicas (supervivencia, reproducción), pero tampoco hay que olvidar que nos marca bastante. Los catorceañeros recién hormonados no pueden evitar hacer el idiota delante de una chavala. Yo por lo menos, no pude.
Sobre los recortes a los políticos, no sé cómo será en otros lugares, pero por aquí los concejales no cobran, porque no tienen dedicación completa. Cobra el alcalde y el teniente de alcalde. Quizás alguno tenga dietas, pero nada más. Total, que se van a ir a la calle los que no cobran. La paga extra de los funcionarios supone un ahorro de 5.200 millones. Según el artículo de yahoo, 3.500 millones de ahorro cepillándose a los políticos: 3.500.000/(12 pagas * 22820 políticos a la calle) = 1278 euros. <- Ahorro mensual por cada político echado a la calle. Y el congreso y el senado, sin tocar.
Tan sólo dos cosas más:
El poder debe de corromper, ya que todo el que llega a él, es o será en breve un corrupto. Y parece que esto nos ocurre a todos, lo cual parece ser algo, así como una inherencia humana (probablemente sea algo aprendido e interiorizado en los intentos por llegar a ser el todopoderoso).
Hacer bastante tiempo leí esto: el mundo va como va por las dudas de los sabios y las afirmaciones de los ignorantes. No sé de quién es, pero me gustó mucho. En un intento por salir del segundo grupo, tiendo a dudar de tanto inteligente en posesión de la verdad, e intento probar otras alternativas que no sean dogma oficial.
Lo lamento Fiz, pero no me vale. Para que haya un rico, tiene que haber 1000 pobres. Para que un país tenga superhabit, tiene que haber otro con déficit. No hay otra forma de cuadrar las cuentas. Todos a la vez no podemos ser más ricos, o vivir mejor. Revisa algún tratado de historia quien iba a saber que para tener un móvil muchos congoleños. El que tenga interés, puede saberlo.
Si ellos, los poderosos, no quieren que sepamos algo no lo sabremos. A estas alturas, yo creo que les importa un pimiento lo que sepamos. Se van a gastar 82.600 euros en un cuadro de bono. ¿y?
P y Psoe (menos una diputada) votaron no a viajar al europarlamento en clase turista. Lo seguirán haciendo en primera. ¿y?
¿Sabes quienes ganaran las próximas elecciones? El p y el Psoe.
Y yo sí estoy en contra de los sueldos que cobran. Creo que hace más alguien con auténtica voluntad que alguien que sólo quiere ingresar dinero (su sueldo y los sobornos, por supuesto).
Urlia: muy de acuerdo con tu planteamiento y tus ideas. Realmente es así de grotesco el panorama, y en estos tiempos salen oradores por todas partes. Aquí me incluyo, pero a diferencia de otros, ni estoy pagado ni condicionado por nada ni nadie, abierto a debatir y reconocer cualquier error o postura equivocada.
Aquí va otra de siria, está en inglés que espero sacar un rato luego para traducir. Es tan importante como el conflicto mismo: la guerra de la desinformación mediática respecto a las revueltas y los rebeldes. http://sana, sy/eng/337/2012/08/03/434617.htm.
Huy huy, como te lean algunos mínimo terrorista, la que me liaron por decir algo parecido a eso, que, por otro lado, estoy totalmente de acuerdo, necesitamos un gobierno de concentración creado por el pueblo sin ningún poder legislativo, y que este radique solo en referéndum, a ver, es jodido, porque el pueblo nunca votara a favor de impuestos, aunque hagan falta subirlos, pero en ciertas cosas creo que el pueblo tiene que decidir, yo le daría más prioridad a bajar el paro que ha reducir del déficit, y estoy seguro que los mercados verían eso con buenos ojos, tened en cuenta que la compra de deuda se hace a 3, 5 o 10 años, si la prima sube no es porque ahora estemos mal es porque nos ven mal a 3, 5 y 10 años, por eso hacer ahora ajustes para que en 3, 5 y 10 años estemos mejor es primordial, hundiendo el tejido empresarial de pymes de este país no hay que esperar ni a 3 años para saber que se va a la, estos crean el 80% de los puestos de trabajo de este país.Cita:
Pero es imposible cambiarlo, a no ser que se haga una revolución (yo estoy por una a lo francés, con guillotina y todo).
Creo que no dejé demasiado claro que estoy en contra de que para que nosotros vivamos bien otros tienen que sufrir, pero te aseguro que, aunque eso no sea nuevo, ahora se dice mucho más que antes, yo sí creo que sí los de arriba no quieren que te enteres de algo no te enteras, mira lo que le pasó a wikileaks, todo el ataque que ha sufrido por desvelar las guarradas de los gobierno, por cierto, información para los rabiosetes del foro, Garzón, el nuestro, va a ser el principal abogado de la defensa de assange, con dos cojones y un palito.
Hay muchas pijadas mínimamente importantes que no sabemos, hace 4 días casi se estrellan dos aviones encima de Valencia con 300 pasajeros, cambiaron el rumbo a unos pocospreguntagracias a un sistema que tienen los aviones para no colisionar en el aire, y todo por culpa de los recortes en personal, hay una compañía Low cost, Ryanair vuela con el combustible justo, así si hay cola para aterrizar no espera porque literalmente se cae, cuando se fusionaron iberia y con la inglesa, en esos días un avión de iberia tubo una parada de motor con explosión incluida en el despegue, lo sé porque el hijo de compañero de trabajo me lo estaba contando mientras hablaba con su hijo que acaba de bajar del ese avión, que conste que no tengo nada contra la negocio de la aviación, pero ayer estuve hablando con un colega que es controlador aéreo que me recomienda encarecidamente que límite mis viajes en avión, y que nada de Low cost.
Estoy de acuerdo contigo en todo, las próximas elecciones las ganara el Psoe, espero que no obtengan mayoría ninguno de ellos, eso sí, estoy intrigado, no sé cómo va a terminar todo esto, pero algo me da que estamos en un momento de la historia importante. Saludos amigos.
Escribí una respuesta a tu comentario sobre el wiki-goteo (wikileaks) de información, y cómo nos vamos enterando de las cosas a cuentagotas (o wikigotas), pero se colgó la conexión y me dió pereza volver con lo mismo. En resumidas cuentas, pienso que internet se les ha ido de las manos, lo permiten porque obtienen información y baremo sobre el hervor de la sociedad (mejor que cualquier estudio de estadísticas), y porque es una de las insignias de la obra de teatro: libertad, ese concepto intangible culpable de muchas invasiones y millones de muertes en todo el mundo.Cita:
Estoy de acuerdo contigo en todo, las próximas elecciones las ganara el Psoe, espero que no obtengan mayoría ninguno de ellos, eso sí, estoy intrigado, no sé cómo va a terminar todo esto, pero algo me da que estamos en un momento de la historia importante.
Saludos amigos.
Respecto a tu comentario en azul: no sé si debería contar todo lo que pienso, más de uno me tomaría por esquizofrénico, pero sin alarmarse en exceso, puedes dar por hecho de que vivimos uno de los momentos más cruciales que la humanidad haya experimentado, por ser global y por ser unos 7 mil millones de individuos.
Mis deseos más sinceros para la gente de a pie, es que tengan la lucidez y suerte necesaria para frenar todo lo posible la ruina personal y familiar que se avecina. Que no cunda el pánico porque no tiene sentido y no sirve de nada (es contraproducente). Pero tener en mente las cosas claras y un plan de emergencia puede suponer la salvación ante un cataclismo (esta vez económico, no de fin del mundo ni calendario Maya). Comprar plata el que pueda (esta a unos 27$ la onza, entre 10 y 50 veces por debajo de su valor real) podría ser un seguro para un futuro muy turbio. Hablad con los vuestros sin crear pánico (o sin hacer el ridículo), que comprendan la delicadísima situación y sopesen la gran probabilidad de un enorme cambio global, pasando antes por tiempos muy duros. Nosotros aquí presentes ya no volveremos a vivir ni disfrutar lo que hasta ahora entendíamos por democracia y progreso, que no es más que otra burbuja bien planificada.
Yo también estoy totalmente de acuerdo con que grandes responsabilidades conlleven grandes sueldos. Es lo lógico.Cita:
Wayfa, yo no estoy en contra de que los políticos cobren buenos sueldos, de hecho, en España se cobra por debajo de la media, a ver, para manejar al país se necesita al mejor, ese mejor puede estar cobrando 1 millón al mes en la empresa privada, donde nadie puede decir nada, o trabajar para el estado cobrando ese millón y nadie puede decir nada si hace bien su trabajo, lo que no podemos hacer es quejarnos porque el presidente de un país cobre 80.000 euros, ese sueldo es dentro de las grandes esferas ridículo, Obama cobra 2 millones de dólares, y hollande cobra 139.000 porque se ha bajado el sueldo un 30%, por otro lado, cuanto más cobren más difícil es sobornarlos, otra cosa es que, si tienes un sueldo alto porque tienes responsabilidades altas, si la cagas no te puedes ir de rositas, porque si no menuda de responsabilidades, otra cosa que no puedes hacer es como Rajoy cobrando dietas porque es diputado por Pontevedra, pero claro, todos sabemos donde vive el presidente de España, y no es en Pontevedra, es en la Moncloa, o cómo de guindos, con tres pisos en Madrid cobrando sus 120 euros al día de dietas, lo que no pueden hacer es cobrar por ser diputado, un trabajo sí o sí a tiempo completo, y cobrar por ser presidente, o cómo la pera esa que tiene 15 sueldos, Isabel carrasco, muchos de esos sueldos son por hacer trabajos a tiempo completo, y hasta dónde yo sé solo se puede hacer un trabajo a tiempo completo a la vez. Lo de con 7 años de trabajo tiene jubilación, como que no, ok que tienes que cobrar algo porque después de un puesto en el gobierno tienen que pasar como mínimo 2 años para irte a la privada a no ser que el consejo de ministros te lo apruebe, y durante esos dos años tendrás que comer, por eso la jubilación pero yo a los dos años fuera.
Eso sí, si hablamos de que sueldo se merecen, en fin, mejor no digo nada que hay niños delante.
Paz y saludos.
Pero todo bajo un sentido lógico y mensurado, legal y nada de auto-concedidos ni dadivas absurdas, lo cual siempre me pareció una ridiculez, siquiera que lo aceptemos nosotros de esa forma.
Lo de la noticia, más que por eso, es por mostrar lo bueno: el ánimo de trabajar por el mero hecho del bien común, de hacer las cosas bien y funcionar como sociedad, de hacer verdadera política, en lugar de manotear todo lo posible y luego pirarse a algún paraíso fiscal lo más rápido posible, que parece ser la tópica.
No está todo perdido.
Solo hace falta exterminar las células cancerígenas y luego asegurarse de que no vuelvan a salir.
Más fácil de decir que de hacer, pero bueno.
Estaba leyendo este artículo
.Cuando me llamó la atención este párrafo:
./. Since 1975 the countries now in the euro zone have given Birth todo just one company currently among the worlds 500 biggest (ironically it is from spain: Inditex), by contrast california alone has created 26. Get rid of the Mad rules that kep european business puny, and it could yet sorpresa everyone./..
Esto por descontado y, además quitar gilipolleces tipo, a uno que cobra más de 5000 euros al mes que pague el ADSL de su casa, y si quiere una tablet que se la compre, y el tlf también, y con ese sueldo se puede permitir un coche bueno nada de coche oficial, yo no cobro eso y tengo coche y moto. Saludos.Cita:
Pero todo bajo un sentido lógico y mensurado, legal y nada de auto-concedidos ni dadivas absurdas, lo cual siempre me pareció una ridiculez, siquiera que lo aceptemos nosotros de esa forma.
Aparte de eso el tema del sueldo vitalicio es algo escabroso. Ser político, no es una Carrera profesional. Que estudien como todos los demás y luego si la vocación les llama pues estupendo, pero eso de trabajar unos años y luego a vivir de las rentas de los españoles.Cita:
Esto por descontado y, además quitar gilipolleces tipo, a uno que cobra más de 5000 euros al mes que pague el ADSL de su casa, y si quiere una tablet que se la compre, y el tlf también, y con ese sueldo se puede permitir un coche bueno nada de coche oficial, yo no cobro eso y tengo coche y moto. Saludos.
Yo personalmente veo el cambio imposible, pero no quiero desanimar a nadie solo es que viendo gente como la andreita fabra que son capaces de decir esas cosas y no la han apedreado o directamente exiliado de la política de por vida, aquí no hay nada que hacer, lo único que se me ocurre es borrón y cuenta nueva, pero hay que borrar muchísima y eso suena a guerra civil, porque ya sabemos que el ladrón va luchar por su posición.
Desgraciadamente yo cada día veo más cercana la posibilidad de un cambio político no pacífico, y seguro que al final va a ser por una pijada, si hace 5 años nos cuentan lo que nos hacen hoy, diríamos, bueno ya habríamos entrado en el congreso y guillotinado a todo político sin problemas, y no, todo lo contrario, el p aún tiene mayoría absoluta, sin ningún problema, esperemos a después de las vacaciones a ver si hay más movimiento, el 25s está cerca y el Psoe le tiene mucho miedo a esa fecha, incluso están soltando mucha sobre ese día, e investigando demasiado para ser como dicen ellos un fracaso antes de empezar.Cita:
Yo personalmente veo el cambio imposible, pero no quiero desanimar a nadie solo es que viendo gente como la andreita fabra que son capaces de decir esas cosas y no la han apedreado o directamente exiliado de la política de por vida, aquí no hay nada que hacer, lo único que se me ocurre es borrón y cuenta nueva, pero hay que borrar muchísima y eso suena a guerra civil, porque ya sabemos que el ladrón va luchar por su posición.
Por cierto Rajoy ya informó a Europa de nuevos recortes hasta el 2014 por valor de 102.000 millones, eso sí, a Europa, porque lo que es a España no informa una y después se queja de que los mercados no confíen en nosotros, estos nuevos recortes, se cargan la sanidad y la educación fijo. Saludos.
Hace 15 años, en la aviación civil Argentina, casi se produce una tragedia similar, una cadena de accidentes que pudo haber afectado a aviones de Air France, aerolíneas argentinas, mejicana, avianca, un desastre internacional:Cita:
Hay muchas pijadas mínimamente importantes que no sabemos, hace 4 días casi se estrellan dos aviones encima de Valencia con 300 pasajeros, cambiaron el rumbo a unos pocospreguntagracias a un sistema que tienen los aviones para no colisionar en el aire, y todo por culpa de los recortes en personal, hay una compañía Low cost, Ryanair vuela con el combustible justo, así si hay cola para aterrizar no espera porque literalmente se cae, cuando se fusionaron iberia y con la inglesa, en esos días un avión de iberia tubo una parada de motor con explosión incluida en el despegue, lo sé porque el hijo de compañero de trabajo me lo estaba contando mientras hablaba con su hijo que acaba de bajar del ese avión, que conste que no tengo nada contra la negocio de la aviación, pero ayer estuve hablando con un colega que es controlador aéreo que me recomienda encarecidamente que límite mis viajes en avión, y que nada de Low cost.
http://www.youtube.com/watch?v=v7mec3ouuu
El vuelo de avianca se salvó porque sus pilotos ignoraron las indicaciones de las torres de control sobre pistas disponibles y alturas de las montañas [información que resultó ser errónea} y confiaron en las indicaciones de los pilotos de souther Wings, lo que bien muy bien de nuestros pilotos en particular, pero da una pésima imagen de nuestra seguridad aérea en general.
Conclusión: ni en pedo me subo a un avión, y viajar largas distancias en autobús tampoco es seguro, con frecuencia se accidentan porque los choferesestán faltos de horas de sueño. Si alguna vez tengo que viajar a otra provincia lo haré a caballo o en un burro.
Aquí una reflexión un tanto nazi, tirando a norteamericana sin el maquillaje. El caso es que lo propone un señor prestigioso y respetado. No es una opinión macabra, no más que las acciones del pueblo en la Italia fascista. Hay que dejar de ser buenista para salir a por los verdaderos terroristas. hasta que no se coja a 20 políticos y 20 banqueros y los ahorquen, este país no tendrá solución.
Madre del amor hermoso, cuanta inutilidad e hijoputez.Cita:
Hace 15 años, en la aviación civil Argentina, casi se produce una tragedia similar, una cadena de accidentes que pudo haber afectado a aviones de Air France, aerolíneas argentinas, mejicana, avianca, un desastre internacional:
http://www.youtube.com/watch?v=v7mec3ouuu
El vuelo de avianca se salvó porque sus pilotos ignoraron las indicaciones de las torres de control sobre pistas disponibles y alturas de las montañas [información que resultó ser errónea} y confiaron en las indicaciones de los pilotos de souther Wings, lo que bien muy bien de nuestros pilotos en particular, pero da una pésima imagen de nuestra seguridad aérea en general.
Conclusión: ni en pedo me subo a un avión, y viajar largas distancias en autobús tampoco es seguro, con frecuencia se accidentan porque los choferesestán faltos de horas de sueño. Si alguna vez tengo que viajar a otra provincia lo haré a caballo o en un burro.
Qué fuerte lo de Argentina, creo que aquí es parecido, el problema es que son los propios controladores los que lo denuncian, como se suele decir, la seguridad aérea es muy cara, pero los accidentes lo son mucho más. Mi colega siempre dice lo mismo, soy controlador desde hacer un montón de años, nunca he vivido un accidente, y la verdad con lo que veo todos los días no me explico por que no cae un avión a la semana, y esto era antes de las Low cost, ahora no se explica como algunos llegan a su destino, es simple, me dice, si a un avión de Ryanair le cierran el aeropuerto de Santiago de Compostela y es imposible su aterrizaje, ese avión se cae, no hay forma de que llegue a otro aeropuerto, y no hay autopistas cerca para hacer aterrizar un avión de emergencia, es que no tiene combustible para volar más de 20 minutos.A ver solo bien de cargarse a 40, no a 6 millones, y además, seguro que no hace distinciones entre raza, sexo o credo, con que sea político corrupto y banquero cabrón le llega.Cita:
Aquí una reflexión un tanto nazi, tirando a norteamericana sin el maquillaje. El caso es que lo propone un señor prestigioso y respetado. No es una opinión macabra, no más que las acciones del pueblo en la Italia fascista. Hay que dejar de ser buenista para salir a por los verdaderos terroristas.
Amigo, nada es blanco o negro, todo depende de las circunstancias, no sé si tienes hijos o familia a tu cargo, pero si esto continua así, y llegase el momento en el que tú familia pase hambre, lo pierdas todo, y veas por la televisión al político de turno con el banquero de turno diciendo las chorradas de turno, o veas a la política de turno diciendo que se jodan (tu familia), creo que no serían tan políticamente correcto y no pensarías que esa reflexión es nazi, y ojo, no bien de venganza por lo que nos han hecho o lo que nos están haciendo y harán, bien de que es la única forma de parar a estos y los que vengan detrás, es que le hemos pagado la fianza al matas después de que este nos robase, y encima yo le pagué su suelto, he vivido 6 años en Mallorca. (Wayfa tú también así que, hala a indignarse).
No sé, cada día escucho más este discurso, desde hace un mes no pasa un día sin que alguien pida derramamiento de sangre, la cosa empieza a ponerse sería y eso que estamos en vacaciones. Saludos.
Compadre Fiz, era una ironía todo el mensaje. Yo ya dije esto mismo hace 4-5 años y fue ahí cuando se me tachó de nazi. Ahora lo dije en tono irónico porque percibo que hoy por hoy con el desmadre de la globalización es un sentimiento común, que, por otra parte entra en conflicto con el adoctrinamiento del muy bueno al que hemos sido sometidos durante las últimas décadas.Cita:
Amigo, nada es blanco o negro.
Hay que ser bueno (los coj). Lo de ser un demócrata bueno, liberal y abierto, es el estado Mental de la sociedad que ellos quisieron crear para tener vía libre con sus asuntos.
Dice monti: necesitamos un apoyo moral de Europa. La moral ha sido violada continuamente hasta convertirse en modo de vida de todos, y ahora un ex-banquero le pide a otros banqueros que tengan moral. La usura es inmoral maldito embustero.
La guillotina es una muerte rápida, dulce como dirían en las películas. Sería un regalo para estos criminales genocidas. Creo que merecen sufrir en sus carnes el sufrimiento que han ocasionado (se dice pronto).
Pero las sociedades democráticas, campeónas en división y diversión, son el terreno de juego de los lobos. Si se arma la gorda primero empezamos a caer los de abajo, de toda la vida.
A mí no me parece una barbaridad lo de Vázquez figueroa. Contundente y efectiva, por lo menos durante un tiempo, que enseguida olvidamos. El pueblo islandés, demostrando que tienen cultura, hicieron una revolución pacífica, políticos y banqueros a la cárcel, con órdenes de búsqueda de la Interpol incluidas. ¿alguien lo ha visto en algún telediario? España no es capaz de eso. Aquí la cultura se reduce al mínimo exigible, y normalmente ni tan siquiera se llega. Tan sólo hay que leer algunos mensaje para ver la habilidad de algunas personas en el conocimiento de su lengua, que ni tan siquiera la saben escribir. Incluso antes de los recortes en educación, los que hoy en día están estudiando, terminaran los estudios y serán más ignorantes que sus padres, dados los fantásticos planes educacionales de los gobiernos que hemos sufrido. Y me callo que en realidad me gustaría decir para que no me declaren persona non grata en el foro, que Blender me gusta mucho.
Eso es imposible amigo, no creo que una sola persona pueda soportar el sufrimiento de millones, (desgraciadamente).Cita:
Creo que merecen sufrir en sus carnes el sufrimiento que han ocasionado (se dice pronto).
Ya sabía en que tono dirigías el mensaje, la explicación era para el resto de gente, por si las moscas no quedaba claro.
Lo que pasó con islandía es difícil que ocurra aquí.Que va, si yo aún continuo en este foro después de 10 años y las he liado buenas, aquí para ganarte un baneo tienes que, armarla bien, en 10 años creo que no han expulsado a más de 5 personas, quitando spam y trolls, bien con toda libertad, ya sabes la única normal es no insultar, incluso algunos se la saltan y no pasa nada, ya sabes que no ofende quien quiere, lo que sí te puedes ganas en entrar en el honroso lugar de los ignorados por parte del facherio foril, pero te lo tienes que trabajar a ambass y a mi nos costó cientos de mensajes. Saludos.Cita:
Y me callo que en realidad me gustaría decir para que no me declaren persona non grata en el foro.
http://www.lindseywilliams.net/. Este señor pronostica el colapso del dólar a finales de este año. La fecha es lo de menos, pero si la acierta podría suponer el batacazo definitivo para algunos no creyentes, básicamente un 80-90% del mundo.
Pues yo pronostico que, aunque nos sigan advirtiendo sobre la que se avecina, a los queridos foreros y gente de mi entorno, no servirá para que comprendan el lío en el que estamos metidos. Disculpas a los que están igual de atónitos que yo.
Imagino que muchos subconscientes rechazan automáticamente cualquier probabilidad de un escenario casi apocalíptico. Que nadie se sienta insultado u ofendido, cuesta creer que nos toca vivir una época tan trascendental, más propia de Hollywood que de la realidad. Pero cuanto antes comprendamos que nuestra realidad (desde que nacimos hasta el momento presente) será totalmente diferente a lo que hemos vivido, experimentado y por tanto llamado realidad, antes nos dejara de doler la cabeza para poder afrontar la situación con sobriedad y sentido común. Iremos sintiendo el rumbo de los acontecimientos en nuestras propias carnes, espero que lo vayamos captando bien.
http://www.youtube.com/watch?v=kp6sadb3uru
http://www.youtube.com/watch?v=wqtyeflx90u&feature=plcp
Vaya, no sé no sé. Un poco raro nos ha salido el pastorcillo. Pero pastor de qué? De una de esas sectas borregas de EU? A mí su biografía no me cuadra nada. Eso del ya no puedo más y lo suelto todo. A estas alturas y conciencia? No me lo creo. Irán e Irak no estaban de acuerdo. Otra explicación, a mi modo de ver más razonable: http://www.odg.cat/documents/enprofu...raq_motivo.pdf.
Aparte: lo que diga un jodido cura me la sopla. Que se ocupen de su alma inmortal y se vayan de retiro espiritual. Yo colaboraría económicamente, si con eso desapareciesen de nuestro entorno.
Aún no he visto los videos, pero mi opinión personal es que el dólar calló hace tiempo, lo han estado manteniendo artificialmente, hace solo un año fuimos testigos de lo que digo, EU estuvo a punto de declararse en suspensión de pagos, al final no fue así porque aumentaron, otra vez, el techo de endeudamiento, de 13 billones, (nuestros billones sí) a 14, esta vez les costó un poco más que en otros aumentos de deuda, esa deuda solo sube, llegara un momento que ya no podrán endeudarse más, algo parecido a lo que pasa aquí, solo que aquí aún se puede recortar en sanidad, educación, gasto social, cosa que en EU no pueden.
El caos, por lo menos aquí, será cuando anuncien los 102.000 millones de recortes que quedan por hacer, no son pocas las voces que dicen que sólo se ha recortado lo que el gobierno cree que son gastos superfluos, y que entre el 2013 y 2014 la cosa se va poner bien de cojones, los medios de comunicación extranjeros se extrañan de la pasividad del ciudadano español, a estas alturas en Grecia y Portugal la cosa ya se había desmadrado, y como vemos no ha servido para nada, esperemos ser el efecto olla a presión, que aguantamos más, pero cuando explotemos la cosa se va a poner seria.
Lo triste de este país es que mientras banqueros y políticos quedan libres por defectos de forma o por tribunales p. Populares, (los pocos que llegan a juicio) a otros políticos, emulando a rovin hod, se les pide arr esto inmediato desde el propio ministerio, desde cuando un ministerio el que sea, puede pedir el arr esto de unos ciudadanos, eso solo puede pedir un juez. Sobre Sánchez Gordillo caerá todo le peso de la ley como venganza, el solo robó comida para los que los están pasando mal, bankia robó dinero a la gente para tapar sus chapuzas, no he oído por parte del ministerio que se pida la encárcelación de nada, es más, solo escucho lo contrario, eso sí, para el gobierno es más importante meter a Gordillo y sus amigos en la trena que a rato y el resto de ladrones que han hundido este país.
Antes de que los fachas digan cosas como, si te robasen a ti o lo que sea, yo ya doy más de 10% de mis ingresos íntegros a causas sociales, protectoras de animales etc, si Mercadona, eroski, el Corte Inglés y todas esas grandes compañías, que dicen que lo mejor que puede hacer España es copiar el sistema chino de trabajo, hiciesen lo mismo, no haría falta ningún acto de este tipo. Saludos.
Creo que tú enlace es en parte lo que dice este señor, que además de pastor fue sub-director de una petrolera importante y escritor del libro la no-crisis energética. No le conozco personalmente, pero he hecho la investigación.Cita:
Vaya, no sé no sé. Un poco raro nos ha salido el pastorcillo. Pero pastor de qué? De una de esas sectas borregas de EU? A mí su biografía no me cuadra nada. Eso del ya no puedo más y lo suelto todo. A estas alturas y conciencia? No me lo creo. Irán e Irak no estaban de acuerdo. Otra explicación, a mi modo de ver más razonable: http://www.odg.cat/documents/enprofu...raq_motivo.pdf, aparte: lo que diga un jodido cura me la sopla. Que se ocupen de su alma inmortal y se vayan de retiro espiritual. Yo colaboraría económicamente, si con eso desapareciesen de nuestro entorno.
Muy bien explicado el documento. Yo creo que se trata precisamente de eso, agonizar hasta el final agarrando la sartén por el mango, aún sabiendo que les queda como mucho un par de años de chollo. Pero aparte de la hegemonía del dólar y también por el petróleo, hay intereses geopolíticos y por alguna razón misteriosa oriente próximo es el meollo. Digamos que, según vaya evolucionando este plan diabólico que dulcemente llaman globalización, quedarán aislados irán, Corea del norte, algunos países latinoamericanos y pocos más, ningún problema para dar el golpe definitivo, centralizarlo todo (privatizado al 100% previamente) y establecer un gobierno mundial de oligarcas financieros y sus esbirros.
Y lo peor de todo es que lo pediremos entre lágrimas nosotros mismos, tras mucho sufrimiento e incertidumbre de los próximos años.
Chip en las venas, curro para todos (las 2.000.000.000 de personas que vivirán para contarlo) y el deseado nwo, todo se queda en casa y el rebaño al recuento.
Hay que ser creativo y llevar a cabo acciones que, como esta, exponen de manera vergonzosa la hipocresía del sistema de bienestar.Cita:
Lo triste de este país es que mientras banqueros y políticos quedan libres por defectos de forma o por tribunales p. Populares, (los pocos que llegan a juicio) a otros políticos, emulando a rovin hod, se les pide arr esto inmediato desde el propio ministerio, desde cuando un ministerio el que sea, puede pedir el arr esto de unos ciudadanos, eso solo puede pedir un juez. Sobre Sánchez Gordillo caerá todo le peso de la ley como venganza, el solo robó comida para los que los están pasando mal, bankia robó dinero a la gente para tapar sus chapuzas, no he oído por parte del ministerio que se pida la encárcelación de nada, es más, solo escucho lo contrario, eso sí, para el gobierno es más importante meter a Gordillo y sus amigos en la trena que a rato y el resto de ladrones que han hundido este país.
Al tendero no le gustara, pero cuanto más aprieten, cuantos más nos apuntemos a la miseria, más claro lo veremos todo.
Ojo con la sequía este año para la alimentación del año que viene, es muy serio y puede ser la desgracia perfecta para completar el plan. Hay serias pérdidas en las cosechas de grano y cereal primario, podría disparar los precios por las nubes a nivel mundial. A esto le sumamos la estafa bancaria con sus rescates, la tensión social que aumentara en cantidad y violencia, el inminente ataque ha irán por parte de los asquerosos sionistas hijos de perra (después de cargarse a siria), y el reconocimiento oficial de que el dólar vale una o menos - Hagan sus apuestas porque es ahora o nunca.
Creo que a la élite le interesa un estallido de caos social más que a nosotros mismos. Igual que antes habré dicho que el poder se consigue con la fuerza, esta ocasión es muy diferente. Si llegamos a la violencia y anarquía en las calles, aparte del malestar y miedo que nosotros mismos sufriríamos, sería la excusa esperada para implantar la ley marcial o estado policial.
Os dejo un video no apto para conservadores puristas. Aunque suene el loquendo no le resten credibilidad, lo estamos viviendo que es prueba más que suficiente.
http://www.youtube.com/watch?v=dnnkxuozyf4
Siendo totalmente pesimista a veces pienso que la única opción a esto seria, aunque suene fuerte el suicidio, de hecho, en Grecia he leído que se han disparado.
No se ha veces pienso si todo esto va a caer y que todo es una conspiración y que llegaremos a la esclavitud de la humanidad nuevo orden y demás historias.
¿Pok seguir adelante?
Es decir, si todo lo que nos han inculcado desde pequeños ya va dejar de exisitir y carecer de sentido y si como ha dicho ambas la lucha en esta ocasión no conseguirá nada salvo que el plan trazado siga como esta previsto para los que han liado todo esto.
¿Qué nos queda?
Viendo estos videos comentarios y tal como he dicho está claro que ya no pintamos nada y cuantos menos hallamos mejor.
Como decía mi padre la única solución para este mundo es que nos extingamos y la naturaleza siga su curso natural y se cure de todas las tropelias que le ha propiciado nuestra especie.
En fin, espero que no todo el mundo este sumido en el pesimismo como me pasa a mi a veces, me gustaría pensar que tenemos más fuerza da la que nos quieren hacer creer, pero me da que no va a ser así.
No sé por qué, me da que tú no tienes hijos. Es acojonante el vídeo, lo único bueno que le veo es que son muchos pasos y que sí algo falla todo se va a la, también veo que meten en el mismo saco gobiernos que para nada están de acuerdo unos con otros, Chávez nunca va hacer lo que le manda EU, por ejemplo, otra de las cosas es que le dan mucha importancia al chip, si hasta ahora han logrado reventar todo tipo de seguridad, incluso las más caras, el sistema anticopia de los DVD costó varios millones de dólares, y tardaron un par de meses en dejarlo inservible, el chip ese será un caramelito para todos los juakers del planeta, la guerras cuestan mucho dinero, es cierto que también aportan dinero, pero el hace falta mucha pasta para empezar, y sobre todo ejércitos que las apoyen, con todo lo que se está montando quizás tengan problemas en ese punto, o tengan que pagar tanto a un soldado que no les saldría rentable, o directamente sería impagable, y llegados al punto más chungo, seguro que por internet o lo que sobreviva de la red, hay mil formas de escapar a todo esto, no creo que me puedan impedir vivir en el monte u organizarnos en comunas y pasar de la civilización, creo que con el conocimiento que tiene el ser humano, como individuo, le sería más fácil vivir por sus propios medios que por los que te proporciona el gobierno, sobre todo si éste te quita la sanidad la enseñanza y la seguridad, si te quitan eso para que les vas a seguir.Cita:
¿Qué nos queda?
Posiblemente los manuales de supervivencia coticen al alza dentro de unos años, aun así, hay que estar atento. Saludos.
No Fiz no los tengo, no tengo ni 25 años aún me considero aún demasiado joven, aún me faltan muchas cosas que aprender y madurar y sinceramente conforme se están poniendo las cosas no creo que pueda traer una nueva vida al mundo, aparte de que no estoy preparado para ello hay que estar muy seguro para hacerlo porque es la responsabilidad más grande que tengas en la vida por encima de todo o demás.Cita:
No sé por qué, me da que tú no tienes hijos.
Y no digo que la gente no deba tener hijos ojo, solo pienso que hoy en día hay que tenerlo muy claro.
Y mi mensaje ha sido un momento pesimista no digo que este pensando así 24 hora al día solo que con todo lo que leo y tal en la red tanto en este hilo pues nada me invita al optimismo. Un saludo.
No sé, yo lo veo un poco conspiranoica tanto catastrofismo, no digo que no haya grandes intereses y demás, pero de ahí al plan maestro unificado pf, me suena a paranoia fin-del-mundo.
En el mundo siempre habrá una guerra entre gente rica que quiere más poder y riqueza y gente pobre que intenta tener más poder y riqueza, por eso siempre habrá cambios y algunos caerán y otros subirán. Obviamente la mayoría estaremos en los primeros escalones de la pirámide, aunque siempre habrá algunos que suban hasta lo más alto y otros que caigan hasta lo más bajo. Y eso sin contar con una de las causas más frecuentes de caída: la muerte.
Precisamente el plan existe amigo. Supongo que no te lo creerías ni, aunque te pusieran las pruebas definitivas a las que casi no tenemos acceso, así que, mucho menos te lo vas a creer con recomendaciones de documentales, libros, de involucrados directos, de víctimas de persecución, acoso y asesinato por hablar.Cita:
No sé, yo lo veo un poco conspiranoica tanto catastrofismo, no digo que no haya grandes intereses y demás, pero de ahí al plan maestro unificado pf, me suena a paranoia fin-del-mundo.
En el mundo siempre habrá una guerra entre gente rica que quiere más poder y riqueza y gente pobre que intenta tener más poder y riqueza, por eso siempre habrá cambios y algunos caerán y otros subirán. Obviamente la mayoría estaremos en los primeros escalones de la pirámide, aunque siempre habrá algunos que suban hasta lo más alto y otros que caigan hasta lo más bajo. Y eso sin contar con una de las causas más frecuentes de caída: la muerte.
Si sabes que te mienten, es bueno. Ahora imagina que la mentira es tan grande que supera nuestros límites de percepción, así fue en el pasado y en la edad media, la plebe no tenía ni idea de los delirios de su rey, seguramente les obligaba a obedecer a través del miedo (justo como ahora).
Imagina que la historia la ha escrito el vencedor (de toda la vida), el que vence en la guerra, el vencedor absoluto en los conflictos es el que cuenta lo que pasó a los de hoy y para los de mañana. Por ejemplo: en España la conquista de América latina es tratada desde el punto de vista del imperialismo, la grandeza de la nación y la cultura, mientras tengo entendido (y podrán corroborar compañeros foreros de, allá) que allí el mismo período, los mismos hechos, son tratados como expoliacción, conquista forzada, saqueos y matanzas.
Desde hace décadas nuestra historia la escriben los poderosos de occidente (así tenemos conmemoraciones del holocausto - Holocuento que llaman algunos - En películas, libros, museos, televisión, prensa, opinión pública, pero de Hiroshima y Nagasaki nadie se acuerda, de la nakba palestina tampoco, del reciente genocidio en el Congo, etc).
Digamos que priman un millón de veces más los intereses del gran plan que la verdad.
Con todo esto, muchas horas de lecturas, reflexiones, conversaciones, y experiencias vividas (aparte de no tener hijos ni cargas mayores) se llega a una realidad descabellada. Cuesta, duele, asusta, pero nada de eso hará que esa realidad se transforme en lo que a mí me convendría.
Te recomiendo, así de pasada, aparte de este enlace con las citas más célebres de los más grandes, que te mires el documental de Aaron russo, que investigues sobre el sionismo y su historia, escuches a Norman finkelstein, John perkins, mordechai vanunu, Williams Rodríguez, vamos, te aseguro que son centenares, y uno te lleva a otro, y este a su vez a otros cuatro, y todos ellos a uno o dos libros, luego lo comparas con la historia de la época y descubres a otro que te deja más escandalizado todavía. Luego les a Sócrates, séneca y algún otro griego, y descubres que todo ya estaba inventado antes y que solo nos diferencia el progreso científico y tecnológico del pasado.
Por ello en el pasado filósofos y consejeros de imperios decían cosas como: en tiempos de engaño, decir la verdad es un acto revolucionario, o decretar que es un crimen para cualquier ciudadano recular de la controversia.
Leete alguna cita de los rothschild y Rockefeller.
Suicidio, disparos, fin del mundo, esclavitud, anarquía, violencia en las calles, parecéis los portavoces del Psoe, ir a tomar el sol a la playa un rato y a ver cuerpos serranos. :119:la vida es breve.
Muy bueno el video ambas. Esta interesante ver a donde llegaremos como humanidad.
Yaju. Ya estoy de vuelta, y vengo con un rayo de confianza en la clase política, en la clase política japonesa, claro. Esta diarrea que tenemos en España aún tiene que descubrir que país esta gobernando, mi felicidad ya empezó al aterrizar en España. No por volver a España, esa fue la parte triste, sino porque todavía había una pista en la que aterrizar, y ahora descubro que hay políticos que afrontan la consecuencia de incluplir una promesa electoral. Aunque haya que ir a Japón para encontrarlos, que felicidad me embarga, primero la ministra italiana que llora y ahora esto. ¿Qué más sorpresas nos esperan ahí fuera? http://www.europapress.es/internacional/noticia-gobierno-japón-acuerda-oposición-celebrar-elecciones-anticipadas-20120810084108.html.
Soliman, te pasas de cansino.
Lex-99: compañero de fatigas, me han llegado tus palabras por como las expresas, casi lo mismo que yo sentía y siento a veces.
Las emociones oscilan con más fuerza llegando a los extremos (como si fuese una curva en v constante), y en esas condiciones es complicado llevar el día a día con una naturalidad como si nada.
Suicidarse no es la solución, ni es deseable para nadie, además de resultar egoísta de cara a los que nos quieren. No hay otra, nos ha tocado esta vida en este momento, cuando podríamos haber nacido en el 1100 y luchado contra los mongoles (moros en España). O cualquier otra cosa. Las pocas personas que me han escuchado (porque han pasado por lo mismo) coincidieron en lo mismo: aceptarlo para buscar una forma sana de seguir adelante. Veras, al bajar el listón un poco nos hacemos más independientes (o libres) en cuerpo y mente. Los que nos dedicamos a las artes tenemos una gran suerte, un refugio perfecto, porque otro mejor no existe.
La descendencia es un tema complicado en estas fechas. Lo has clavado perfectamente, es la responsabilidad y sacrificio más grande de un ser humano el traer una vida a este mundo. Lo vamos a querer y sufrir por el más que por nosotros. Mis padres me tuvieron 8 años antes de empezar la guerra, y estoy seguro que ellos ni se imaginaban lo que iba a suceder. ni siquiera se lo imaginaron cuando pasaban tanques y artillería por la ciudad, era un sentimiento común del pueblo: ¿pero cómo va a haber guerra si somos casi hermanos? Esto es un teatro de los políticos, aquí nadie va a disparar contra su vecino, etc. En Bosnia, que espero no aburrir al recurrir a ella de vez en cuando, recuerdo, aún con mis 7-8 años, casi a la perfección todo el malestar e incertidumbres que vivieron los mayores. Observaba como todo el mundo miraba al televisor con sus miradas de angustia, esperando que el personaje que salía allí dijera, prometiera o hiciera algo para no recurrir a lo que nadie deseaba. La gente estaba rara desde mi perspectiva de alumno de primaria, entendía que algo gordo estaba pasando, algo que ni ellos mismos que son los más fuertes pueden controlar. En ese período inestable y relativamente corto de año y medio - Dos, aproximadamente, existían tres opciones vitales que cada ciudadano debía tomar:
- Comprender la gravedad de lo que está pasando y prepararse para una eventual emigración, - Comprender la gravedad de lo que está pasando y, al no tener posibilidades económicas de emigrar, quedarte a defender a tu gente y tus posesiones o.
- Crear y creer la falsa esperanza de que todo esto es sólo un incidente político (y por tanto, estar tranquilo observando los acontecimientos), pues bien, los más acertados a nivel individual, personal (sin entrar en la ética ni moral), han sido los primeros. Huyeron gracias a su posición económica, sus conocimientos y/o su estatus social. La gente corriente no tenía opciones, las bombas inevitablemente caerían sobre ellos. Ahora mismo, los que defendieron su patria a pecho descubierto malviven, o viven más pobres que nunca, incluso después de haber luchado con su vida durante cuatro años. En cambio, los aburguesados que pudieron darse otra oportunidad en el extranjero, volvieron conocimiento, más capital, ideas frescas y competitivas desde Europa o usa, y sobre todo la mente sana de no haber vivido el terror que vivieron allí. Ahora allí tenemos democracia, todo es privatizable y allí muchos sabían de memoria que privatización = prosperidad, progreso, bienestar. Es corrupción descarada, gente adormecida y acomodada con lo poco que tienen yendo a peor, y así hasta que vuelva a estallar, supongo.
Este tocho pretendo que conecte en relación con tener o no hijos, suicidarse, luchar, deprimirse, huir, despertar. Es, en mí humilde opinión, mal momento para pensar en tener hijos (seguramente no agradecerían el legado que les toque vivir en su niñez). Lo mejor es abrir la mente, comprender lo efímera e insignificante que es una vida a la vez que maravillosa y extraordinaria. Aceptarlo tal cual, deshaciéndonos de los sueños manipulados del falos mundo de bienestar (el famoso sueño americano que apuesto la mayoría habremos soñado en algún momento de nuestras vidas). No es un buen momento para comprarse ese Audi que tanto hemos deseado desde siempre. De hecho, habría que replantearse por completo nuestros deseos y ambiciones, objetivos, y adecuarlos a los valores morales y humanos (que son los mismos valores que nos hacen sentir y pensar de esta forma, que nos hacen estar deprimidos y asustados). No es fácil, y mucho menos sabiendo que no cuentas con la mayoría de seres que son como tú y como yo (y que pasan de rallárse tanto con movidas). Siente la frase: la verdad te hará libre. Más verdadera que esta no conozco, créeme que literalmente la frase es real y verdadera.
A partir de ahí, todo lo que comentamos aquí son nuestros sentimientos y nuestra percepción de lo que oímos y vemos, de lo que aprendemos. Podemos estar más o menos equivocados, más o menos oportunos, pero la realidad golpea cada vez más duro y hay que comprenderla, analizarla y expresarla. En eso estamos. Lo único que arriesgamos es que nos etiqueten de mentalmente oscilantes, el quedar en ridículo delante de un grupo aparentemente serio y coherente.
Algún día me cansaré, mientras tanto me desahogo y comparto una pesadilla que se va haciendo realidad poco a poco.
Perdón por el tochazo.
De regalo este video: Chávez invitado por Aznar al club de los filantropos. (la parte del satanismo podéis saltarla, luego sigue con el tema). Saludos.
http://www.youtube.com/watch?v=ehb3icihdo8&feature=related
Supongo que lo que mejor se puede hacer en estas circunstancias es amoldarse a la situación, es decir como has dicho ambas las ideas de comprarse un coche, casa y cosas que en su mayoría son innecesarias es aprender a vivir con lo justo y necesario.
En un programa de salvados dijeron que nos han educado desde siempre a optar a lo más alto, mejor casa, mejor sueldo mejor coche meor etc, etc y realmente ¿para qué tanto?
Lo único bueno de esta situación a mi modo de ver claro, es que mucha gente poco a poco comienza a darse cuenta y a cambiar el chip en muchas cosas que nos habían hecho creer.
Sin ir más lejos hace 7 años tuve una discusión con mis tíos y mi madre, dije que para nada iba a hipotecarme nunca y que yo preferiría vivir de alquiler o por lo menos hasta que los precios fueran razonable y claro ellos se encerraban en su postura del alquiler es quemar dinero, ahora me han dado la razón con todo lo que ha pasado y mi familia son muy cerrados en muchos aspectos, el ver que ya comienzan a darse cuenta poco a poco de que todo ha sido una estafa me da una relativa esperanza de que por lo menos la gente puede mejorar en ese aspecto.
En el documental la doctrina del shock se explica que todo lo que está pasando ya ha pasado varias veces o por lo menos de una forma similar a cómo está pasando ahora, pero en países como Latino América, como las dictaduras de Chile y Argentina al final de documental dicen eso que ya la gente por lo menos ya tiene calado al sistema en cierto modo y el shock no es tanto como lo ha sido años atrás, como he dicho conservo ese pequeño alo de esperanza en la gente y en el mundo.
La realidad es como es y como has dicho hay que aceptarla, pero también tenemos que tener un pequeño hueco para lo positivo no podemos tampoco caer de lleno en la oscuridad más absoluta, como dice el final del video de jaque mate a la humanidad podemos ser más de lo que nos han hecho creer que somos.
En fin, como dice un muy buen amigo mío cuando también hablamos de estos temas su conclusión es céntrate en tu vida y en la de los tuyos. Un saludo a todos.
Lo malo es que los hay que se creen con derecho a tenerlo todo y piensan que los demás nos tenemos que vaya con nuestro estatus y que no podemos optar a vivir mejor, se está pidiendo que rueden cabezas como en la revolución francesa.
Y, es cierto que se está bien de alquiler, yo he vivido mucho tiempo de alquiler, pero era un precio asequible. Ahora, ¿dónde vives de alquiler? No veo yo muy fácil alquilar hoy en día, precios carísimos, difíciles de pagar, y los sueldos de hoy en día no dan para mucho la verdad.
Hay de todo, si se busca y se tiene suerte y claro también en plan estudios y casas pequeñas. Pero vamos en un alquiler si no puedes pagarlo o te lo suben pues tienes más facilidades para dejarlo que una hipoteca.
Es solo mi opinión claro.
Qué pena parecía interesante, pero aquí deje de leer, no me interesa una lo que uno de los bancos que está arruinando Europa pueda decir, seguro que es un intento más de manipulación, un intento más de mira que bien vivimos en Alemania donde los niños de 14 años en vez de estudiar curran por 400 euros (no me trago que estudien y curren a la vez) para que un padre de familia en vez de ser contratad por un sueldo digno, se quede en casa muerto de hambre y contratamos a su hijo, así este no estudia y podremos mantener el estatus establecido, la clases bajas sin estudios y muertos de hambre para que se vendan por 2 duros, y las altas cada día más forradas.Cita:
nunca seremos como ellos, tenemos que asumirlo. Un estudio deDeutsche Bank.
De todo modos prefiero que en mí país exista eso del sueldo mínimo que, aunque sea de 670 euros de los más bajos de Europa, los empresarios españoles tienen un límite obligado, si en España se elimina el SMI, preparaos para el verdadero caos, no sé cuál será el porcentaje de personas que en España cobran el SMI, pero me huelo que es alto, si de repente ese sueldo baja, digamos un 20% si pensáis que la economía va mal preparaos.
No me hagáis caso, estoy de malas, supuestamente vivo en un barrio bueno y tranquilo y ayer entraron en mí coche, y me ha levantado el navegador, 2300 euros de aparato, (venía con el coche), pero su historia madre que cabrón y, además se ha llevado el cambus que solo funciona con mi coche, fastidiar, es un pasta, menos mal que el hijo historia no miró en el maletero donde tenía el equipo de la moto, mono casco espaderas que de ahí sí que habría sacado una pasta. Saludos.
Me hace gracia que la prensa siga creyendo que exista eso que llaman expertos. Que por lo general es la propia opinión del periodista, por cierto.
Experto en economía es el que se sabe todas las definiciones.
Pues a mí no me hace nada de esto gracia. Todo parece indicar que esto de los ajustes todavía no ha acabado. Eso me parece que anuncian los periódicos, unos lo dicen de una forma otros de otra, pero parecen anunciar lo mismo.
Pero si este año, todavía está gastando más el gobierno de lo que ingresa, está muy claro. Este año serán unos 60.000 millones más de gastos, y el año que viene hay que bajarlos a 40.000 (aún así, seguiremos gastando más de lo que ingresamos) o sea, que la deuda sigue engordando y cada día los interesas más caros, claro que hay que ajustar más, se quiera, o no se quiera, ya se daría Rajoy con un canto en los dientes si consigue esto. El problema es que como debemos una burrada y los intereses están muy altos, pues hay que hacer inventos de sacar dinero de debajo de las piedras.
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
Una pregunta Solimán: ¿nunca te has planteado la posibilidad de que el endeudamiento como motor de las economías sea un grave problema de fondo que tenemos?Cita:
Pero si este año, todavía está gastando más el gobierno de lo que ingresa, está muy claro. Este año serán unos 60.000 millones más de gastos, y el año que viene hay que bajarlos a 40.000 (aún así, seguiremos gastando más de lo que ingresamos) o sea, que la deuda sigue engordando y cada día los interesas más caros, claro que hay que ajustar más, se quiera, o no se quiera, ya se daría Rajoy con un canto en los dientes si consigue esto. El problema es que como debemos una burrada y los intereses están muy altos, pues hay que hacer inventos de sacar dinero de debajo de las piedras.
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
¿Progreso y (falso) crecimiento a cualquier precio?
Esto se llama deudocracia, algo que nunca ren los interesados (empezando por el timo bipartidista).
Claro que las deudas hay que pagarlas. A este ritmo de avaricia colectiva acabaran siendo presas de la deuda nuestros descendientes. Ya lo somos los que nada tenemos que ver con esta orgía usurera que mueve el mundo.
Pues claro. Por eso hay que llegar primero al déficit cero, y después ir ajustando y pagando deuda. (es el plan de Rajoy), pero hay varios millones de personas, que se han comprado un piso sin tener dinero, y la mayoría lo va a tener que perder, y los bancos lo van a dejar de cobrar, todo eso es deuda, que no se va a cobrar y el valor de la propiedad en sí, a perdido un 30 o un 40 por ciento de su valor, como se dice, con el tiempo y una caña, hasta los verdes se alcanzan.Cita:
una pregunta Solimán: ¿nunca te has planteado la posibilidad de que el endeudamiento como motor de las economías sea un grave problema de fondo que tenemos?
Bien. Pero ¿cómo será posible crecer manteniendo el déficit cero y pagando la deuda?Cita:
Pues claro. Por eso hay que llegar primero al déficit cero, y después ir ajustando y pagando deuda. (es el plan de Rajoy), pero hay varios millones de personas, que se han comprado un piso sin tener dinero, y la mayoría lo va a tener que perder, y los bancos lo van a dejar de cobrar, todo eso es deuda, que no se va a cobrar y el valor de la propiedad en sí, a perdido un 30 o un 40 por ciento de su valor, como se dice, con el tiempo y una caña, hasta los verdes se alcanzan.
Supongo que Rajoy, por optimismo más que por ignorancia, dió por hecho que todo esto se ajustaría y solucionaría en 4 años.
Se plantea el problema del endeudamiento perpetuo (llamémoslo por su nombre) justo cuando están a punto de vencer los préstamos, y a eso lo llaman crisis. Pero el despilfarro y descontrol de varias décadas se llama progreso, crecimiento, bienestar.
Ahora, por fin, a punto de estallar el desorden social, se hacen los arreglos, pasando por generaciones que principalmente (54% de jóvenes) no tienen nada que ver con las orgías de gobiernos traidores anteriores.
Culpables, responsables, o implicados: ninguno o todos juntos (hasta el mendigo).
Prescribió si fue hace más de 10 años.
Mi conclusión es que esto es un sistema de deudas fraudulento y antihumano. Auspiciado por la codicia y la competitividad, por desear más de lo que se puede, y encima indulgente con los máximos responsables (políticos y banqueros).
Significa querido compañero, que esto fue una fórmula previsible hasta para un ama de casa sin estudios. El truco está en que es un ciclo de varias décadas, con el agravante añadido de gran pérdida de memoria colectiva básicamente planificado con productos como lady gaga o la selección española de fútbol.
El sistema de endeudamiento, si queremos ir al ritmo de los fuertes, es eso, endeudarse para prosperar. Prosperidad efímera para la gran mayoría y un gran negocio para unos pocos.
Ahora vienen los mismos expertos a decirnos que la única solución es más privatización de bienes comunes del estado, hasta que nos pongan la tasa por volumen de oxígeno aspirado.
Mal, mal y muy mal. Todo mal. Falso, engañoso, anithumano y mal. La historia lo ha demostrado. Y la historia sugiere que (por fin) llegó el final de un sistema tan podrido y desgastado, basándose en unas proporciones y magnitudes descomunales que no son otra cosa que una explosión inminente y un reset de la vida tal y como la conocemos hasta ahora. Mal que hayamos tenido que llegar a este punto y que acabara afectando más a los de abajo, pero bien por poder suponer un nuevo modelo de gestión y vida, aunque con el enemigo de la globalización veremos en que acabara esto.
Si es que el voto siempre sale por alguna parte, los fachas son así, ellos intentan ocultarlo, pero en cuando separan los labios lo primero que sueltan es soy un facha y apesto a ello, en sus maravillosas recetas contra la crisis el señor Solimán, le metería mano a la sanidad y a la educación, cobrando, y el que no tenga dinero que se joda, espero que o sea muy rico, pero mucho, de esos de salir en las listas, o que nunca tú o alguno de tus familiares tenga una enfermedad chunga, por ejemplo, un cáncer, a ver si un ciudadano medio puede pagar los 30.000 euros por sesión de quimio, o lo que te cuesta un transplante, si lo supieras dejarías de soltar esas burradas tan alegremente, a ver tú y el resto de fachas os enteráis que la gente que no tienen dinero también tiene derecho a una sanidad digna y a una enseñanza de calidad. Después hablan del derecho a la vida de los no nacidos, pero los que ya han nacido que se jodan.Cita:
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
El patrimonio nacional ya lo vendió tu amigo Aznar, ya no queda nada, y ahora mismo los inversores conocen la situación de España, con lo que si ponen algo a la vente no se lo compra ni dios por un precio justo.
Te pongo un ejemplo para que lo pilles, imagina que tú estas en la ruina, necesitas pasta rápido, 150.000 euros, y se lo dices a todos tus conocidos, tanto amigos como no, a todos les lloras con tu situación, al final como nadie te ayuda decides vender tu coche, un pedazo de Mustang selby eleanort GT500, del 67, totalmente reformado en estilo, precioso, el valor del coche, 750.000 euros, y dices, lo vendo por 500.000, vas a tus conocidos y nadie te lo compra, y tú dices, si es un regalo, sí, pero ellos saben que necesitas 150.000, y saben que estas desesperado, con lo que al final terminaras vendiéndolo por ese valor, pillas porque no se vende lo poco que nos queda, porque el precio daría risa.
Eso sí, de lo que no hablas en tu intervención es de los 11.000 millones que se regalan a la iglesia, no hablas de aumentar el iva en productos de lujo, si un rico tiene 25 kilos para un yate también tiene 30, no hablas de eliminas las diputaciones, 40.000 millones, claro como son el último reducto de los peperos chorrizos, no hablas de las sicavs, a ver, por que los ricos van a pagar más del 1% de su dinero, fastidiar, yo pago el 18% por 4 duros que tengo a plazo fijo, y un rico paga solo un 1%, no hablas de la persecución del fraude fiscal, las grandes empresas defraudan el 80%, más de 200.000 millones, a esos mejor no tocarles, mejor les hacemos una amnistia fiscal por el 10%¡menos de lo que se paga en impuestos eso sí, si estas en paro y te vas del país a ver a tu familia en Francia y no avisas te puedes quedar sin prestación, no hablas de recortar los beneficios a los políticos, Rajoy cobra 1800 euros al mes en dietas porque es diputado por Pontevedra, vaya es descarado, todos sabemos que Rajoy vive en la Moncloa no en pontavedra, y más políticos de todos los colores que tienen piso en Madrid y cobran dietas.
Esto te lo dice un tipo que no tiene ni idea, ellos saben que pueden hacer esto, pero es mejor recortar a los pobres, y lo peor de todo es que, aún hay gente que los defiende, patético.
Aun queda un recorte de 102.000 millones, que alguien se lo comente a Pit. Saludos.
Es que en cuanto nacen mutan y la gran mayoría se acomoda, se vuelven vagos. De esos que quieren cobrar un sueldo digno sin tener un máster. Con lo que cuesta ser el patrón de la empresa, 24h pendiente y estresado, para que encima el personal se ponga en plan sindicalista.Cita:
Después hablan del derecho a la vida de los no nacidos, pero los que ya han nacido que se jodan.
Vaya, las sicavs y grandes fortunas no se tocan porque en cuanto les aprietes un poco huyen a islas paradisíacas. Cuesta menos ponerles una alfombra roja y lamerles el ano (lo de eurovegas es para flipar), que obligarles a pagar, porque como nos dejen solos con un país tan grande y rico, ¿quién pagara la orgía si las arcas no dan ni para pipas?
Endeudarse para crecer. He logrado resumir el cáncer de la humanidad en tres palabras. En primer lugar crecer ¿hasta cuando y hasta dónde? Entramos en filosofía de nuevo, y la filosofía que justifica a los creyentes en este sistema es Charles Darwin. Según sus teorías, si no crecemos (producimos, sometemos, invadimos) nosotros, nos comerán los chinos. No resulta tan cruel porque este señor explica que esto es la naturaleza de los seres vivos, que es así de hijaputa. Comer o ser comido. Bien, cada uno que escoja su visión favorita.
Pero la deuda no tiene excusas ni justificación: es esclavitud, lo ha sido durante la historia de este planeta. El prestamismo y la usura fueron castigados antaño, y espero que nadie tome a nuestros ancestros por retrógradas, tan estúpidos no fueron. Los actuales responsables de endeudar a sus respectivas naciones deberían ser juzgados por crímenes contra la humanidad, contra futuras generaciones que tendrán que responder por dicha deuda. Y, básicamente todos los países, salvando excepciones, tienen deudas inasumibles, perpetuas si seguimos soñando con el dichoso crecimiento. Todo legal y limpio, que es la gracia de la democracia (deberían llamarla demosgracias).
Yo sin ninguna duda habría muerto ya, si la sanidad hubiera que pagarla, un trasplante es caro y todas las pruebas que conllevan, según Solimán, gente como yo no tiene derecho a la vida, lo que me pregunto es ¿por qué ayudas a la gente en Blender y no les pides dinero? O es tu caridad para tomar puntos a la hora de reunirte con dios, será eso, porque la verdad no te entiendo.
Pienso que eres buen chaval, pero tú actitud tan facha tira para atrás.
Iherrero, los trasplantes no van a recortarse, ni ningún tratamiento crítico. De hecho, un hermano mío empieza dentro de 2 meses un tratamiento de 1 año con interferón para una hepatitis c.
Mejorar la gestión no es recortar.
Se han recortado cosas, sí, como la vasectomía y otras operación como cambio de sexo parece que se van a dejar de ser gratuitas, o se van a externalizar algunos servicios como lavado o plegado de sabanas.
Tampoco seas como mi suegra, que le dijo alguien que iban quitar la gratuidad de las operación de rodilla, y hace 15 días le han puesto la prótesis de la segunda rodilla.
Ningún trasplante de hígado va a dejar de ser gratuito.
Mejorar la gestión? Iherrero: estoy totalmente de acuerdo contigo. Solimán tiene toda la solidaridad que a los demás nos falta, pero sólo en Blender.Cita:
Mejorar la gestión no es recortar.
Muchas medidas que son mejoras de la gestión se llaman recortes sin serlo. Lo que no quiere decir que no haya recortes, que los hay y los habrá.Cita:
Mejorar la gestión?
Y si al final nos intervienen, aún habrá más recortes.
No pinta bien la cosa.
Últimamente cuando dicen que no van a tocar tal cosa, es que tal cosa la van a tocar, ya hay que empezar como hacen en Cataluña a pagar por el uso de la cama, y ya ha salido en la tele gente que por estar en el paro no podía ir al médico, no creo que esté diciendo tonterías.
Incluso si te pones enfermo te echan del trabajo, cosa que ya funcionaba antes, ahora mucho mejor, cuidado con ponerte enfermo.
Sí, eso que no gasten en gasas ni guantes y que usen algodón, eso es gestión.
Nos están dejando con total dependencia de los amos, antiguamente era así y ahí nos quieren llevar, somos unos cagados y nos están dejando sin pañales.
Venid a la comunidad valenciana y seréis testigos del feudalismo imperante.
Hace poco un alto funcionario de Carrera (con oposición fuerte aprobada), familiar mío. Me decía que la principal razón por la que todos todos los partidos se resisten con uñas y dientes a la inrtervención, es que una de las primeras medidas que impondría Europa es que la legión de enchufados a dedo sin oposición en administraciones central y autonómica y empresas públicas iban directos a la calle.
Porque eso para un sueco, un finés, danés, un alemán no es aceptable, y menos con su dinero, porque si nos prestan es con su dinero.
Claro, esa limpia en los enchufados a dedo, lo de las televisiones.
A ver. ¿nos hemos parado a pensar que piensa un danés o un sueco del hecho de que entre las públicas central y autonómicas, hay más televisiones públicas en España que en casi toda Europa?
Y claro.
Diles a, Psoe, ciu, pnv, cada uno con sus enchufados, sus empresas públicas sus teles autonómicas de autopropaganda, diles que cierren esos chiringuitos.
También me comentaba ese alto funcionario, máximo escalón por oposición de la Carrera, el tema de los bomberos, conductores de ambulancia, policías. Con turnos de mentira de 24 horas y 2 días libres. De mentira porque tienen sus camillas para dormir. Y que luego los dos días libres trabajan de otra cosa.
Claro, si tocan eso salen a la calle hablando de recortes. Eso no son recortes. Eso es racionalizar lo que se ha convertido en irracional.
Porque trabajando en los días libres que son sus supuestos días de descanso quitan el trabajo a los parados.
O si se empeñan no les tocamos esos turnos tan molones, pero ponemos una ley que diga que el funcionario no puede trabajar a la vez en la empresa privada. Que decida, lo uno o lo otro. (*).
Y así habría más márgenes para los parados.
¿Eso sería racionalizar o recortar?
Porque si preguntas al bombero que en sus días libres tiene curro de jardinero, al policía que en esos días libres tiene su taxi, quitando trabajo a un parado, el va a salir a la calle diciendo que son recortes.
A lo que voy, no todo son recortes.
Recortes los hay, y al paso que vamos los habrá, y si nos intervienen entonces nos vamos a enterar de verdad de lo que son recortes.
Pero no todo son recortes.
(*) y, por supuesto, a los primeros a los que se les aplicaría, a los políticos. Que estén bien pagados, sí. Pero el que cobre del estado no puede tener ingresos privados mientras sea diputado o ministro.
led esto: Suecia, el país europeo más alejado de la recesión.
sobre todo, esta frase:
no es de extrañar que, ante estos buenos datos, el país nórdico se haya negado a la emisión de eurobonos para sofocar el incendio económico que sufren mucho más al sur de sus fronteras. Hace un par de meses, el primer ministro fredique reinfeldt consideraba que este mecanismo daña a los países que han tenido buenos comportamientos.
Vamos, que lo que nos pasa es que nos tienen calados.
.
Estoy bastante de acuerdo con lo que comentas, lo malo es que estos recortes no están hechos con la misión de sanear, con lo que dices de los políticos queda bastante claro.
Y hablando de Valencia, ya que sacas el tema. ¿todavía no habéis puesto en busca y captura al Calatrava? Creo que con no pagarle los honorarios que todavía se le adeudan da para comedores sociales para parados durante varios años. Vaya pájaro el Calatrava.
http://www.calatravatelaclava.com. A mí quien más me intriga es fabra. Vaya si tiene poder. Hace lo que le da la gana, Rajoy no se atreve con él, a pesar de las grabaciones que salieron en el juicio, su hija de, rebuznando el que se jodan. Y no pasa nada. Sigue con su sonrisa profidén y a gastar, que hay que estimular la economía.
Para evitar esperpentos como los de mi suegra, que decía que le iban a hacer pagar la prótesis de su rodilla con su pensión y 15 días después la operaron gratis total, o un familiar, que decía lo mismo, y dentro de unos meses empieza tratamiento con interferón durante un año, gratis total. lista de medicamentos que sanidad dejara de pagar a partir de septiembre y las excepciones.
Personalmente estos recortes me cabrean, pero a lo mejor, si no hubiésemos hecho el espabilados desde hace tanto tiempo, en la administración central y en los pozos sin fondo de estas autonomías de pandereta no estaríamos así.
Excepciones:
algunos pacientes crónicos, como los enfermos de cáncer, aquellos con problemas intestinales o las personas con paraplejia, no tendrán que adecuarse al nuevo copago ya que sanidad asume que saldrían excesivamente perjudicados. Esta excepción afectara a 97 medicamentos:
formadores de volumen: se mantendrán financiados para pacientes con enfermedad inflamatoria intestinal, colon irritable y diverticulosis.
laxantes osmóticos: se financiaran para casos de encefalopatía portosistémica y paraplejia.
antagonistas del receptor opioide periférico: estarán financiados para pacientes de cancer.
otros vasodilatadores periféricos: conservaran la financiación en casos de claudicación intermitente.
alcaloides del opio y derivados: se mantendrán para pacientes con cáncer que sufran todos persistente.
otros oftalmológicos: estarán financiados en casos de síndrome de sjögren..
¿Y qué pasa con los que tienen que hacerse diálisis? ¿y con los que tienen que pincharse insulina? Hay que pagarlo porque no lo cubre la seguridad social.
Recordad que Rajoy ha dicho que no va a tocar las pensiones el año que viene, ya verás el recorte que se avecina, y no estoy hablando de abuelas y suegras, porque hasta ahora a todo lo que ha dicho que no lo iba a tocar, ha sido al revés.
Que se bajen el suelo a 1500 euros que va que chuta, como debe ser, da para mucho, ya verías que de ahí se sacaría mucho también.
Dicho claramente y sin tonterías los cojones de Mahoma.Cita:
Se han recortado cosas, sí, como la vasectomía y otras operación como cambio de sexo parece que se van a dejar de ser gratuitas, o se van a externalizar algunos servicios como lavado o plegado de sabanas, tampoco seas como mi suegra, que le dijo alguien que iban quitar la gratuidad de las operación de rodilla, y hace 15 días le han puesto la prótesis de la segunda rodilla, ningún trasplante de hígado va a dejar de ser gratuito.
Mi cuñado da citas en oncología, sobre todo en para las sesiones de quimio, por el tipo de sesión que le dan a la persona sabe si los médicos ya la han dado por perdida o no, hace unos meses se apuraba la quimio terapéutica mucho tiempo, a ver si había suerte, ahora te dan la paliativa a la mínima, mucho más barata por supuesto, de 30.000 a 6000, respecto a trasplantes, también comentan en el hospi, no es lo mismo tener un equipo de 40 personas para un trasplante que un equipo de 20, sí sí, el trasplante se hace, pero ¿con las mismas garantías? cuando una persona necesita un trasplante el tiempo que se pasa esperando es caro, ¿esperaran lo mismo? O lo desahuciaran antes, una cosa es, no te hago el trasplante porque no hay dinero, y otra es reducir las posibilidades de éxito, la rodilla de tu abuela, sí, claro que se lo hacen, te repito, con las mismas garantías que antes, te aseguro que no, hace dos semanas operaron a mi sobrina de un riñón, mira que tontería, media planta de pediatría oncológica estaba cerrada y en la otra parte estaban todos hacinados. ¿desesperados son los recortes que no existen? Estos son los recortes que pide Solimán, daros una vuelta por los hospitales y hablad con los padres para decirles que sí, que es que nos hemos pasado gastando y que los suecos se han cansado, mientras la iglesia con sus 11.000 millones y las sicavs sin cotizar y a bankia 20.000 millones, vaya que asco, y vosotros los defendéis.
Por otro lado, ni idea, la vasectomía no es gratis en todos las comunidades, la norma para sacar el precio es una operación matemática entre tu edad y los nenes que tengas, el cambio de sexo solo es gratis en Andalucía, y antes de pasar por un montón de psicólogos. Deja de ver interlobotomía y el abc o deja de informarte por tus amigos del bar, que no te hace ningún bien. Saludos.
Es lo que he dicho, estos recortes no sanean, solo joden a los menos afortunados. Dinero hay, pero mal repartido, esto lo sabemos, el caso de fabra, Camps y toda esta camarilla no tiene nombre, cualquier calificativo se queda corto.
No entiendo cómo se defienden estas medidas que solo están generando más desempleo, que los comercios cierren a pares, que la atención sanitaria sea más deficiente, que la información esté más manipulada que nunca anteriormente, que tengamos que aceptar empleo que no dan ni para el desplazamiento, estas experiencias las estoy viviendo en primera persona, no me tienen que contar nada.
El p es el partido heredero del franquismo y de ellos solo podemos esperar la imposición de sus normas, además han incumplido lo que prometían en su campaña electoral, piensan que su forma de hacer es la correcta y no dudan en mentir y manipular para conseguir lo que quieren, esto es, esclavizarnos, pero eso también lo sabemos.
¿Los del Psoe son iguales? Los que son iguales no son socialistas, aunque militen en el partido, el socialismo es otra cosa.
Veremos la que se monta en septiembre ante el congreso.
manifestación nacional 15 de septiembre.
aunque suene demagógico esta pasando, ya digo, en mí familia se están viviendo las cosas que dice este señor.. mitin.
A mí ya todo eso comienza a darme igual.Cita:
El p es el partido heredero del franquismo. /. ¿los del Psoe son iguales?
Lo que quiero es que nos intervengan cuanto antes.
Si funcionar cómo funcionan suecos o alemanes o daneses u holandeses da como resultado estar como están ellos, que sea cuanto antes.
El tema es que nosotros somos la carne de la que ya se está alimentando la Merkel, esa intervención en España podría consistir en: intervenir un país
intervenir un país i.
Si es que la cuestión es por que esa prisa en cobrar todo el dinero, es como si estuvieras pagando tu casa al banco, durante tanto tiempo a tanto dinero, y de repente el banco te lo pide todo de golpe, efectivamente no se puede, pues lo que está ocurriendo con la crisis es algo así, algo provocado de esta manera, quieren todo el dinero de repente, cuando se podría ir pagando poco a poco, constantemente, sin sufrimiento.
A mi que un político me mienta ya lo veo hasta normal, incluso lo prefiero, es su trabajo, si te dicen la verdad tiemblo, seguro que tienen algo escondido, lo malo es que cuando esas mentiras te las esta intentando colar y vender un ciudadano, un afectado por esas mentiras, eso no lo tolero, no por el ciudadano, éste tiene muchas formas de informarse, lo malo es que eso es un triunfo de esta política de que se basa en la mentira y la corrupción.De hecho, lo que hacen va contra las reglas básicas de la economía, si le debes mil millones a un banco este se preocupara de que lo pagues, dejándote más dinero, buscando socios, favoreciéndote ante tus competidores etc, pero lo que hacen aquí es todo lo contrario, con una sola idea, que pidamos un rescate, que esa es otra, rescatar es ayudar a alquilen que está en peligro, el rescate de Europa es todo menos ayuda, primero te hunden para que pidas el rescate y después pasamos a ser sus esclavos, ni más ni menos, si nuestros tataranietos tienen dos dedos de frente, nombraran grandes hijos de historia vende patrias a los políticos de estas dos décadas, digo tataranietos porque si es por esa generación, poca falta que empiece a sonar plaza de Rajoy, avenida del, y calle Camps y fabra. Saludos.Cita:
Si es que la cuestión es por que esa prisa en cobrar todo el dinero, es como si estuvieras pagando tu casa al banco, durante tanto tiempo a tanto dinero, y de repente el banco te lo pide todo de golpe, efectivamente no se puede, pues lo que está ocurriendo con la crisis es algo así, algo provocado de esta manera, quieren todo el dinero de repente, cuando se podría ir pagando poco a poco, constantemente, sin sufrimiento.
No lo creo.Cita:
El tema es que nosotros somos la carne de la que ya se está alimentando la Merkel, esa intervención en España podría consistir en.
Si no hubiésemos tenido zapateros con el plan eh, Camps con la ciudad de las ciencias, aeropuertos como el de ciudad real, Castellón, Lleida o Huesca, eres andaluces, gurtels valencianos, etc. Caudillos autonómicos derrochadores, etc. No tendríamos esta deuda que nos asfixia.
Y mientras no nos intervengan seguiremos erre que erre dilapidando lo que no tenemos.
Ah que la deuda es por eso, y los más de 30.000 millones que pagamos de intereses no tiene nada que ver, y los 150.000 que se les va a dar a la banca tampoco, y los 40.000 en duplicidad de las administraciones, sí, el plan e y 4 aeropuertos seguro, que no es una crisis que es una estafa leñe.Cita:
Si no hubiésemos tenido zapateros con el plan eh, Camps con la ciudad de las ciencias, aeropuertos como el de ciudad real, Castellón, Lleida o Huesca, eres andaluces, gurtels valencianos, etc. Caudillos autonómicos derrochadores, etc. No tendríamos esta deuda que nos asfixia.
En fin, interlobotomía hace estragos. Saludos.
Una democracia desgastada, efímera y cambiante, que ha sido patrocinada por los verdaderos legisladores (corporaciones y bancos), que es un ciclo sencillo de alternancia entre a y b, una masa dividida y atontada, y unos lobos que llevan siglos haciendo este tipo de jugarretas.
Toma y daca - Cada 20 quizás 30 años, en cuanto el borrego medio se acomode, le coja gustillo al libre mercado y sus ventajas, en cuanto olvide las penurias del pasado y se relaje social y políticamente hablando, ya hay un plan preparado para vaya a ese y a los que vienen detrás.
Me da igual si impera la tiranía, el socialismo, el comunismo o el budismo, siempre habrá una minoría de engendros más inteligentes cuidando el delicado balance entre los ricos y los siervos.
La honradez nos podría haber evitado mucha historia negra de nuestro pasado. Un gobierno moralmente ejemplar habría impedido el proliferio de cucarachas ambiciosas, y la mentira sería duramente castigada.
El sistema no es autorregulable, no es sostenible, no obedece a una justicia universal, y es un 90% mentira. Favorece a los que ya nacieron favorecidos, discrimina a los que se quedan atrás, bien de moral y sentimientos mientras se lucra y crece con las guerras de terceros. Promete seguridad y ayuda, pero en realidad es el mal menor (ante la globalización que arrasa con los que se quedan fuera del club).
Habla de garantías y derechos universales mientras no para de desarrollar armamento nuclear, también la línea casi desconocida de armamento no convencional (escalar, bio-química, mini-nuclear), el uranio empobrecido en las balas que matan a los negritos que salen por la tele. Irak fue un laboratorio de pruebas de armamento no catalogado (y por lo tanto, no sancionable), aparte del fósforo blanco semiprohibido que descargaron en falujah.
Ahora, como no, vienen a ayudarnos con la deuda a cambio de nuestra dignidad (o la poca que teníamos). Y, todo ello mientras la asquerosa compañía antipersonas llamada Danone nos sigue envenenando con sus productos aprovechando hasta el más absurdo vacío legal. Danone y muchas otras, muchas más de las que imagináis.
Y sin entrar (por respeto a los que están con los pies en la tierra) en la mafia organizada farmacéutica, la oligarquía propagandística, la educación clasista y tamizada o tergiversada, la casta parasitaria política (numerosa, corrupta, incompetente, cobarde, blindada y con 7 años de sofás y comilonas: pensión vitalicia).
No son cuatro chorizos incompetentes junto con los borregos que quisieron vivir como si todo fuera beverly hills. Es una gran organización criminal y genocida de dinastías y noblezas que en secreto velan por nosotros, a través de sus corporaciones, capitales, y bilderberg reuniones.
Secreto de sumario, secreto de partido, reunión secreta, reunión a puerta cerrada, servicios secretos (o de inteligencia, vaya si lo son), paraísos fiscales (secreto bancario). A esto lo llamo yo transparencia, democracia, libertad de expresión y todas las demás chorradas.
No estamos a lo que estamos, que gran desgracia.
Ahora llegaran las represiónes más duras a las protestas, veremos.
Claro como a los griegos, no los ves, pleno empleo, aumento de un 300% de s. M. I, prácticamente no hay brecha social, aumento de gastos sociales en un 2000%, las clases altas pagan impuestos de acuerdo a sus ingresos totales, no hay fuga de capitales, el PIB (Producto interior bruto) ha subido un 460%, las clases bajas, casi inexistentes, no pagan impuestos y les han puesto una renta básica de un 150% del SMI, los precios de la vivienda se ha puesto a niveles de los años 50% y el sueldo medio es un 670% más alto que antes del rescate, la deuda externa supone solo un 3% de su PIB, y prácticamente no hay deuda privada, vaya que ganas tengo de que se nos intervenga como a Grecia.Cita:
Lo que quiero es que nos intervengan cuanto antes.
De lo que tengo ganas es de que le quiten la soberanía, lo poca que le queda, a este gobierno de, y que pongan a 3 chimpancés, en su lugar, peor no lo van hacer, pero las juntas de ministros de los viernes serían más serias. Saludos.
Alemania ejemplariza con Grecia pensando en España
que nos tienen calados.
¿Pero de que vas tío? O sea, ¿han de pagar justos por pecadores? ¿hemos de pagar con la pobreza lo que nos han metido unos mangantes manipuladores?
¿Por encima de nuestras posibilidades? Serán hipócritas ¿dónde está el límite de las posibilidades? Yo no me he pasado ni un pelo, ni nadie de mi familia y estamos jodidos ¿por culpa de quién? ¿mía? ¿de mi vecino? No. Es por esos que no viven por encima de sus posibilidades, ya que tienen todo el dinero para que sus posibilidades sean infinitas, dinero que pagamos nosotros de nuestros impuestos, nóminas, de cualquier compra que hacemos.
¿33 años he cotizado y no me queda nada? Suma y multiplica trabajadores por años cotizados y verás cómo las cuentas dan positivo ¿dónde se han llevado nuestro dinero?
Leyendo un periódico tan imparcial como el mundo no me extraña lo de tus opiniones, el mundo es pro-p, apoya a los que nos están llevando a la esclavitud.
Ostras Pit.
Pues lo último que nos viene es que Mario conde (bendito él, tan buena persona) se va a presentar a las próximas elecciones, en contra de todos esos mangantes que han arruinado España. Menos mal.
Desde luego los hay con cara y sin una gota de moral.
Vaya, Gremil, lo que dice el mundo no es diferente de lo que dice el país, dicen lo mismo. Yo leo los dos periódicos y dicen lo mismo con diferentes palabras.
A mí no me caen mal los periódicos, y menos ahora que gracias a internet puedo leerlos casi todos, eso sí, después del marca, que es mi favorito.
Cada periódico ha sido de alguna manera útil a los españoles, sin el mundo no hubiésemos sabido de las responsabilidades del gal, sin el país sabríamos poco o nada de Gurtel, sin el abc no sabríamos de los eres andaluces y el gasto en cocaína y farras del dinero de los parados.
3 periódicos muy diferentes y cada uno a sacado a la luz cosas importantes. Por lo que a mí respecta, capeau para los 3. Creo que son necesarios los 3.
Pero volvamos a lo de la vida por encima de nuestras posibilidades.
Hemos vivido, y vivimos por encima de nuestras posibilidades. Ha vivido y vive por encima de sus posibilidades la administración central, todas las autonómicas sin excepción, aunque quizás país vasco y Navarra sean la únicas que medio-se-salvan.
Los sindicatos viven por encima de sus posibilidades, forrándose con los eres.
Los bancos, las cajas de ahorros. Bankia, bankia. echa un vistazo a la imagen que te subo, mira lo que cobran los consejeros enchufados de bankia, mira.
La cuestión es que ni tú ni yo hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, pero quienes nos han gobernado.
Y por eso nos van a intervenir, porque los g estores que nos han gobernado nos han dejado en quiebra.
Y como estamos en quiebra hay recortes.
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.
Vuelve mirar el (*.jpg) con las retribuciones de los consejeros de bankia y dime si esa merienda de negros tiene algo que ver con el franquismo o con la izquierda o con la derecha.
En Suecia, Finlandia, Dinamarca, Holanda, Alemania y unos cuantos más no están intervenidos porque no se han gastado la pasta en rotondas, aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, ciudades de las artes y las ciencias, polideportivos vacíos, obras multimillonarias e inútiles de Calatrava y Moneo, etc.
Y eso es lo que ha pasado.
Y eso no tiene que ver con derechas ni izquierdas, porque lo haqn hecho todos los partidos que han tenido poder, que han sido: Psoe, y ciu fundamentalmente. Los grandes derrochadores que nos han metido en esto.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=171120
Vale, ahora me queda más clara tu posición, quizá te haya mal interpretado, ¿quieres decir que la intervención sería una forma de quitar a todos esos mangantes de ahí? No lo creo, son los que lo están haciendo posible, así solo vamos a empeorar, lo estamos viendo.
Ojalá me equivocó tío.
A ver, lo eres andaluces no fue el abc quien lo descubrió fue el propio gobierno de griñán el que destapó el tema, después el abc (como dios manda) continuó rascando y como no, nos hizo reír a todos con el dato de la cocaína, 25.000 euros a la semana se gastaba en coca del chófer de no sé quien, vamos que tenían que tener la fosas nasales como el túnel de aboño si se metían todo eso, pero es normal, un periódico cristofascista no sabe a cuanto está el gramo coca y cual es el límite que una nariz humana puede soportar, la Gurtel no la empezó el país si no una periodista medio freelance que curraba para publico, pero bueno.No entiendo la manía que tienen los de siempre con generalizar, será que desde Génova han dicho, sindicatos malos, y zas, todos los, no sé, 30 o 40 sindicatos que hay en España están forrados, vamos que los veo todos los días en el villamagna con sus Ferrari, diciendo eres eres eres, estas son las cosas que quitan credibilidad a estos mensajes.Cita:
Los sindicatos viven por encima de sus posibilidades, forrándose con los eres.
Ya faltaba menospreciar las ideologías, pues a ver, el capitalismo se engloba dentro de una ideología, y el capitalismo, el que dice que tienes que competir, que prosperar, que mejorar siempre sin importar como lo hagas es el que nos ha traído a esta situación, fíjate si la ideología cuenta en esto o no, pero claro, es mejor no tocarla y decir que no existe, o que si existe es mala, no sea que la gente se de cuenta de que el capitalismo es lo que nos ha traído hasta aquí y empiece a mirar hacia otro lado, este chico es como un altavoz de los creadores de la crisis, dentro de poco se les terminaran sus soflamas y empezaran de nuevo desde el principio, el comunismo que viene el comunismo.Cita:
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.
Y dale con que la crisis es solo de España, y que, en Grecia también el Psoe tiene la culpa, y en EU con su pedazo de deuda también, y la deuda alemana que mucho más grande que la española que, que pasa que no hacen rotondas, a ver, un aeropuerto cuesta 500 millones, solos intereses de la deuda son más de 30.000 millones al año, tú continua con que fabra, griñán y todo esos tiene la culpa, que incluso les hace un favor, que son unos chorizos, sí lo son, que son unos incompetentes, pues claro, pero comparar a estos con los verdaderos creadores de la crisis, es como comparar a un carterista con Ronald biggs.Cita:
Y eso no tiene que ver con derechas ni izquierdas, porque lo haqn hecho todos los partidos que han tenido poder, que han sido: Psoe, y ciu fundamentalmente. Los grandes derrochadores que nos han metido en esto.
Esto es una estafa a nivel mundial, la crisis no solo está en España, lo que pasa es que, aquí nos mola más leer el marca (nunca lo he tenido en mis manos) que el país y no nos enteramos de la misa la mitad, el problema es el capitalismo y ni siquiera eso, el problema es la avaricia de la historia raza humana, de ese 1% que controla todo, ese es el problema, pero nada, que según Pit la crisis solo afecta a España, pero el año que viene cuando los alimentos básicos suban un 30% y la gente no tenga que comer, vamos ver más movimiento en las calles, pero esa subida es porque unos señores dicen, vamos a pillar todos los cereales que tenemos y los vamos a guardar, y solo podremos a la venta un 10% de la producción, así subimos el precio a lo bestia, y cuando el precio esté por las nubes, sacamos nuestro cereal guardado con un aumento de precio de un 30 o 40%, y los que no tengan dinero que se jodan, con el carbón pasa lo mismo, y con muchas materias primas, eso sí, la culpa de los políticos españoles claro.Qué va, tu crees que Grecia está mejor desde el rescate, no quitan a nadie, mañana nos rescatan y el p continuaran mandando, lo único que va a pasar es que los que tomen las decisiones de dejarte a ti sin sanidad no dudarán en hacerlo porque ha ellos no les pasara nada, no se juegan una reelección ni un linchamiento, no se juegan nada, lo que prima ante todo, por encima de tu salud y la de tu familia, por encima de tu dignidad o de tus derechos como ciudadano, es que se pague el préstamo, préstamo que no va para nosotros va para pagar a bancos y otras empresas, como los especuladores de deuda, en ningún momento van hacer que esto funcione, es totalmente lo contrario, es la versión legal del matón de un prestamista, el que te parte las piernas si no pagas, por eso al gente como Pit al p o los empresarios les mola la idea, un rescate es mantener los privilegios de los de arriba a costa de los de abajo con cero consecuencias, es perfecto para la derecha, no tío, no quitan a nadie, solo les quitan el miedo a las represalias.Cita:
¿Quieres decir que la intervención sería una forma de quitar a todos esos mangantes de ahí?
En fin, saludos.
[quote=
Y por eso nos van a intervenir, porque los g estores que nos han gobernado nos han dejado en quiebra. Y como estamos en quiebra hay recortes.
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.[/quote]Es cierto lo que dices, la postura ante la situación es clara (con algunos matices): hemos vivido por encima de nuestras posibilidades (algunos mucho y otros nada), algunos han delinquido, robado, sobornado y esquivado el fisco (desde una factura en b de 20 euros hasta millonadas desviadas a empresas pantalla), y ahora toca pagar la deuda y regular el cachondeo que hay montado.
Y bien dicho sobre los medios: los de izquierda sacan los trapos sucios de la derecha, estos sacan la de los primeros y de los independentistas, y todos hablan de la de al lado olvidando o maquillando la propia.
¿Pero quiénes son estos y aquellos? Serán españoles antes que peperos o socialistas digo yo (bueno, caso aparte los independentistas). Divididos y sacando la del vecino, férreamente defendiendo el método de su modo de pensar. Y, aparte, hay otra división, más real y palpable que la anterior, y es entre los de arriba y los de abajo. Abajo estamos como un corral de gallinas peleando, pero arriba, al margen del juego poli bueno poli malo (poli de político), hay un claro consenso de encubrimiento de la verdadera que nos afecta más que ninguna otra. No hay intención de corregir, de responsabilizar ante la ley, de mandar a la historia calle a tanto chupasofa primo y compadre.
Arriba saben cuál es el camino: hacer lo que sea para mantener el orden de las cosas tal y cómo está, aunque lo tengan que parchear de pies a cabeza.
Abajo no sabemos que pensar, que hacer, que creer. Queremos eso que llaman bienestar, pero esta vez lo queremos por debajo de nuestras posibilidades, porque por encima explotan las burbujas.
Si entendiesemos cosas tan fundamentales como que la inflación en realidad son los intereses de las deudas contraidas, que cuanto más endeudamiento más intereses que llevan a más inflación qué significa pérdida de valor nominal de la moneda (pérdida de riqueza, ahorros, poder adquisitivo). Es una curva exponencial en el gráfico, eso significa que como no tenemos un planeta de riquezas infinitas, tarde o temprano el chiringuito explotara.
Al margen de todas las irregularidades que todos vemos y compartimos, el punto crucial de esta historia son las bases de la economía, las leyes que las regulan, y el crédito o endeudamiento como carburante de todo el sistema.
La deuda nos esclaviza (no es ninguna frase hecha, hoy ya lo sabemos). O pensamos en otras alternativas de vida o nos quedamos a merced de las mareas financieras, básicamente se reduce a esto.
Las ganas de endeudamiento provienen de nuestras entrañas, nuestros deseos e ilusiones, nuestras ambiciones, nuestra visión sobre la vida. Por ahí deberíamos empezar, asumiendo todo lo anterior: que la deuda es peligrosa, innecesaria (a cambio de sacrificios), y que el sistema económico actual es autodestructivo, demostrado con leyes matemáticas, físicas y filosóficas.
Buenas noches.
Intento entender todas las posturas, porque debido a mi escasa formación siempre dudo cuando alguien opina de forma distinta a la mía, me hace pensar en sus motivaciones al decir esto o aquello. Lo que sí tengo claro es mi ideología y la de los que nos están jodiendo, son los de siempre, los fachas, la derecha, en este país y en cualquier otro.
También sé que la crisis viene de dónde apunta Fiz, pero manipulan tanto la información que mucha gente piensa o le conviene pensar que es en nuestro país donde existe eso de vivir por encima de las posibilidades. Y existe, los tíos que nos tienen así viven por encima de nuestras posibilidades.
Las intervenciones son sinónimo de:vamos a chupar de esos paletos del sur hasta que no les quede ni gota y su piel blanque, así nosotros mantendremos nuestras mejillas sonrosadas.
A Madrid el 25 de septiembre, si mi jefe me deja claro.
La crisis es global. La crisis ha sido la misma en Dinamarca que en España.Cita:
Manipulan tanto la información que mucha gente piensa o le conviene pensar que es en nuestro país donde existe eso de vivir por encima de las posibilidades. Y existe, los tíos que nos tienen así viven por encima de nuestras posibilidades.
Si Dinamarca no está al borde de la quiebra, y nosotros sí, es que, algo habremos hecho mal nosotros que ellos no habrán hecho, y algo habrán hecho bien ellos que no habremos hecho nosotros.
Yo pienso que lo que han hecho los g estores políticos de nuestra administración central y nuestras autonomías es gastarse lo que no teníamos. Y encima gastarlo mal.
Y también pienso que los que manipulan son los que no reconocen esto y buscan excusas externas.
Si cuando llueve, y llueve para todos, para los daneses y los españoles por igual. Los daneses son prudentes y no salen a la calle o salen con paraguas, y los españoles salimos en pelotas a la lluvia diciendo que no llueve, que no hay lluvia.
Si después los daneses están sanos, y nosotros tenemos pulmonía, la culpa no es de la lluvia. Que la lluvia era para todos. La culpa es nuestra por salir en pelotas diciendo que no llueve cuando hasta en mongolia sabían que llovía.
A mi humilde parecer, estamos pagando nuestra inconsciencia en forma de quiebra de nuestro país.
Y los políticos-de izquierdas y de derechas, nacionalistas y no nacionalistas- Encantados, yéndose de rositas.
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
En la comunidad autónoma en la que vivo no se han gastado mal el dinero, se lo han repartido cuatro chorizos haciendo negocios de nuestro capital, el dinero no desaparece y ya está, lo tienen los peperos que han gobernado esta comunidad, porque está es la comunidad más llena de ladrones que se sepa, ahí en Madrid con la cospe, la Esperanza, el rajado y el galardón estamos apañados. Si la cara es el espejo del alma, que alma más desagradable tienen.
Venga de dónde venga la crisis, la han provocado los mismos que ahora pretenden ser nuestros salvadores, gente que no siente aprecio por la vida humana, gente que solo nos quiere como carne de cañón.
El 25 de septiembre en el congreso vamos.
Lo que se suele llamar, pagar los platos rotos de la fiesta ajena, sin ni siquiera a ver sido invitado a esta.Cita:
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
La mía desde luego no. Yo no me he metido en nada que no pueda pagar ahora en plena crisis, y estoy toreando la crisis aceptablemente bien.Cita:
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
Nuestra inconsciencia es ha sido haber permitido la inconsciencia de quienes nos han gobernado.
Yo tenía muchas ganas de que zapatero se fuera a su casa por mero instinto de supervivencia. Pero ahora mismo tampoco estoy satisfecho de cómo se están haciendo las cosas.
Tú al menos la emprendes con la derecha y eso parece ponerte a tono.
Pero a mí no me queda ni eso, ya que no soy ni de izquierdas ni derechas.
Zapateto era un incompetente total. Y Rajoy empiezo a pensar que también lo es.
Así que con todos los respetos, por mí que nos intervengan cuanto antes.
O dicho de otra forma Gremil.
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Prefiero a un alemán o a un sueco que ha estos incompetentes inconscientes.
Vaya lo de Pit clama al cielo.Sí sí, seguro.Cita:
Tú al menos la emprendes con la derecha y eso parece ponerte a tono. Pero a mí no me queda ni eso, ya que no soy ni de izquierdas ni derechas.
De todos modos, la emprende con la derecha porque fastidiar, creo que la que manda es la derecha, huy no, que para ti son de centro.En sólo 6 meses Rajoy hizo muchos más recortes que Zapatero, me acuerdo cuando Zapatero aumentó la edad de jubilación que te pusiste hecho unos zorros y eso que no te afectaba, y lo del iva lo mismo, la prima de riesgo, la ayuda a los bancos lo mismo, echabas pestes, y ahora Rajoy hace recortes muchos más duros y dices que estas empezando a pensar que también es un incompetente, has mejorado desde que afirmabas que las cosas estaba mejorando por que te colaron la bola de la reducción de sueldos de los banqueros.Cita:
Zapateto era un incompetente total. Y Rajoy empiezo a pensar que también lo es.
A ver, tu eres uno de esos que se trago hasta el fondo las bolas del, eras de los que pensaban que llegando estos al poder las cosas se arreglarían, y no solo no se han arreglado si no que han empeorado tanto que hasta nos van a rescatar, me acuerdo cuando estabas todo encolerizado diciendo que nos habían rescatado porque el bce había comprado deuda.
No sé, que tendrá que hacer Rajoy para que este piense que es un incompetente.
Eres de derechas hasta la médula, yo soy de izquierdas y lo reconozco incluso con orgullo, pero la derecha no, estos siempre se esconden, eso sí, abren la boca y zas, el voto siempre sale por algún sitio.
Cada día me alegro más de que Pit no me pueda leer, lo a gusto que se queda uno. Y Gremil, cuidado que vas por el mismo camino, como sigas así empezara hacerse la víctima y zas, bloqueado.Vaya, por favor. Es que me parto, a caso ahora los sacrificios los hace rita la cantadora ¿no? Este se cree que van a venir unas personas y van a largar a los políticos malos con una nalgada el culo, a ver, si nos intervienen a los políticos españoles no les va a pasar nada, lo único que va a pasar es que España pierde toda soberanía sobre sus finanzas, pero chorizeos enchufismo y eso continuara igual que siempre, la troika no tiene poder para quitar políticos o altos cargos, lo único que va a pasar es que las partidas presupuestarias pasaran por un tipo que tres cojones le importa España, solo le importa que se pague la deuda y punto pelota, no vienen a reñir a nuestros políticos, como mucho los políticos chorizos se largaran a la privada cobrando una pasta y santas pascuas. Es que no aprende, claro se tragó la rebaja de sueldo de los banqueros. Saludos.Cita:
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Vaya, yeppa, ese camino no lo recorro ni por hola, ya que la hola no existe, no te preocupes Fiz.Cita:
Y Gremil, cuidado que vas por el mismo camino, como sigas así empezara hacerse la víctima y zas, bloqueado.
La ideología sigue intacta y por lo que se de la derecha, y es bastante, los trabajadores somos para ellos chusma sin derecho a pisar suelo adoquinado.
Creo que ni eso. La derecha se define fácilmente, ésta quiere mantener los privilegios de unos pocos (los de arriba) a costa del trabajo del resto (los de abajo). A ver quién tiene cojones a decirme que Rajoy y sus secuaces no estas haciendo exactamente eso, vaya que cae de cajón, y esta definición ya tiene sus décadas.Cita:
Los trabajadores somos para ellos chusma sin derecho a pisar suelo adoquinado.
Es que no hay más tonto que un obrero de derechas. Saludos amigo.
Y anda que no hay de esos, por desgracia.Cita:
Es que no hay más tonto que un obrero de derechas.
Yo tampoco me he metido en nada. Es más: he vendido la moto porque no podía pagar los gastos que supone al año. Y eso es porque he perdido mucho poder adquisitivo. De la gente que conozco, a bastantes les ha pasado. Y que curioso, todos obrerillos, gentuza de segunda que nos dedicamos, al parecer, a dinamitar el país. Espíritu masoca es lo que tenemos.Cita:
Yo no me he metido en nada que no pueda pagar ahora en plena crisis, y estoy toreando la crisis aceptablemente bien.
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Y los políticos profesionales, por cierto, están exentos. El único recorte que les a afectado ha sido el del funcionario de la paga extra, el siete por ciento de los sueldos. Que yo sepa, eso no incluye dietas ni pluses. O sea que si hay suerte, se han recortado el tres por ciento.
Y de ir a Estrasburgo en turista, ni hablar, que huele a humanidad.
Esa es mi gran decepción de este gobierno. Este gobierno se ha encontrado la administración en quiebra y la mayor parte de las autonomías en quiebra o cerca de la quiebra.Cita:
Y los políticos profesionales.
Y sin ingresos que paguen el funcionamiento del estado, sin posibilidad de acceder al crédito ya que no podemos pagar los intereses.
Sinceramente pienso que los recortes y sacrificios son inevitables.
Pero para todos.
Mi decepción es que pagamos todos menos los políticos y sus enchufados, los sindicatos, y la banca.
Por eso pienso que ya que los recortes y sacrificios son inevitables, si nos intervienen, los políticos y sus enchufados también entraran en el saco.
Así que, si es inevitable, cuanto antes.
La quiebra de la comunidad valenciana no se la encontraron, la generaron ellos mismos y sus acólitos. Ahora resulta que es por la herencia que deja el Psoe, venga va, ahora ya no se lo cree nadie.
Mira un ejemplo de lo que hacen los peperos, y así en todos sus negocios. Que los conozco, he vivido entre ellos durante años y se de sus chanchullos, pura mafia. canal 9
La intervención no va servir más que para esclavizarnos más si cabe. Los gordos no van a caer, solos empleadillos de poca monta están jodidos. Es que al final es lo de siempre, a pagar pocarropa.
Pit, la intervención solo nos endeudará más y más, no tendrá fin, lo que quieren los alemanes es que les demos lo que se debe a cambio de hipotecas que no acabaran nunca. Ellos a vivir de nosotros.
fuera del EURuro ya.
Un regalo que posiblemente hayáis visto ya, pero por si acaso:
http://maps.google.es/maps/msímsid=2...3688,19.753418.
¿Estáis conformes con la situación? ¿verdad que ¿no?
A Madrid el 25 de septiembre, si queréis, claro, yo si me deja mi jefe, que tal como están las cosas seguro que me despide sin remordimientos ni indemnización, como ya me ocurrió en 2010.
Eso es cierto. Pero hay más comunidades y una administración central.Cita:
La quiebra de la comunidad valenciana no se la encontraron, la generaron ellos mismos y sus acólitos.
En cualquier caso, nos van a intervenir. Y por mí cuanto antes.
El que quieres que nos intervengan ha quedado claro Pit. Intervención capitalista que nos dejara más arruinados que nunca, pues el dinero que llegue ni lo veremos, ni lo sentiremos, bueno la falta de el si. Muchas familias ya lo han pagado caro.
Esta en el ambiente, eso que nos está llevando a la esclavitud, la dependencia de trabajos temporales y mal pagados, ya te digo, pagando justos por pecadores, pagando pocarropa.
El sistema no funciona, debe cambiar, pero esto solo se hace actuando.
Han quedado claras nuestras posturas y nadie convence a nadie.
Creo que ha quedado claro el patriotismo del PP, empezó con Aznar y ahora Rajoy nos vende a Alemania. Yo desde luego ya veía este desastre desde hace bastante tiempo, cuando empezó la crisis con zapatero en vez de ayudar este buen señor, lo único que hacía era lapidarle, yo no digo que lo hiciera bien zapatero, pero intentaba no vendernos, pero Rajoy definitivamente ha destrozado este país.
Y cómo ha ganado el voto este buen señor engañando, engañando y engañando.
Yo vivo en Castilla-la mancha dónde está la maja de la cospedal, nada más entró en su cargo lo primero que le preocupó fue la ley de caza, realmente importante, cerrar las casas de acogida de mujeres maltratadas y ahora echar a los interinos, vaya ejemplo estupendo de sabiduría política.
El sistema no va a cambiar. Ni tampoco nos apetece a la mayoría una revolución. Todas las revoluciones acaban en dictaduras.Cita:
El sistema no funciona, debe cambiar, pero esto solo se hace actuando. Han quedado claras nuestras posturas y nadie convence a nadie.
Yo aspiro un sistema o una democracia como lo que tienen suecos, daneses, holandeses vamos, me explico, ¿no? Una cosa seria, sin cosas raras.
La única forma de hacer limpieza política es una intervención de Europa.
Gracias Fiti por descubrirme lo nuevo de javat, el poeta filósofo gamberro favorito. Me temo que pensar que esto volverá a ser lo que era antes, que volverá el estado de bienestar y que tras un esfuerzo colosal esto será Dinamarca, es un radical optimismo.
No sé de qué forma alertar a las personas de la que se nos avecina, cualquier intento resulta fallido. Todos han escuchado decenas de veces el timo del fin del mndo. No sé cuando fue el primero, pero el primero que yo recuerdo fue el del 99, luego 2000, después 2001, luego el 2 del 2 del 2002, y ahora tenemos el más famoso, 21 del 12 del presente año.
El planeta seguirá rotando igual respecto a su eje y a todos los que le afectan. Luego no habrá ese fin del mundo apocalíptico que en Hollywood se han encargado de mostrarnos gráficamente.
El verdadero problema es más real, es deductible, y muchos seguramente lo comparen a lo que sería un hipotético fin del mundo tal y como lo conocemos.
¿A que raspa los oídos escuchar estas barbaridades? ¿quién me he creído yo para soltar semejante disparate? ¿acaso estoy llamando imbéciles a los escépticos? Las respuestas a estas preguntas son absurdas e innecesarias, aunque me cueste demostrarlo.
Pido que todos estemos alerta, os lo pido desde la humildad, y convencido de que un estado personal activo, despierto y observador es positivo siempre, tanto en tiempos buenos como en los malos. No digo que no lo estemos, probablemente estemos chupando más noticias y telediarios que nunca. Pero debemos ser conscientes, realistas, y saber que si esto se hunde, lo sabremos tarde y mal.
Repito, ante una eventual (más que probable) quiebra total del sistema financiero mundial, nosotros, los trabajadores y ex-trabajadores, lo sabremos cuando sea demasiado tarde, agravado con una peligrosa confusión, pánico y otros sentimientos.
Es vital saberlo a tiempo, para poder estar mínimamente preparado, o quizás más importante mentalizado.
Muchos se ríen cuando me expreso con hipérbolas de esta magnitud, pero eso es lo de menos, es absurdo y ha sido una estupidez en cierto modo haber estado peleándome con todo el mundo para intentar que me escuchen. No porque me considere super inteligente, ni porque un ser divino me hubiese iluminado. Es porque lo he aprendido de los que han demostrado que lo saben. Tampoco voy a entrar en esto porque ha estas alturas es irrelevante.
Mi humilde consejo va sin ningún ánimo innoble, sino todo lo contrario, y por la estima que siento por todos ustedes y en general hacia toda la humanidad víctima de un planeta secuestrado. El consejo es el que dije arriba: estemos alerta, sin alteraciones ni exageraciones, pero no demos por hecho algo que ni comprendemos ni esta a nuestro alcance conocer.
No perdemos nada, y en el hipotético peor desenlace, podría ser vital para nosotros y los nuestros.
No hay fecha ni datos, ni certeza detallada de ese eventual colapso económico, pero es tan real como que estoy escribiendo esto a las 22:30.
Las monedas fiat de todo el mundo están alcanzando su pico. El dinero Fiat es dinero basado en la confianza, sin ningún respaldo real de ningún tipo. sólamente el dólar se ha devaluado un 98% de su valor inicial, o lo que es lo mismo, si no fuese Fiat, valdría lo que valen el papel y la tinta impresa en él. La deuda norteamericana es la más elevada con diferencia de todo el mundo, y para mayor drama, su dólar es la moneda oficial para negocios y transacciones del mundo entero (aunque esto está cambiando actualmente). En la misma liga juegan el euro, el yen y cuatro más, y todas ellas engloban todo el sistema financiero mundial, todas las monedas del mundo dependen de éstas.
Esta ocurriendo actualmente que los chinos se están deshaciendo de sus billones de dólares norteamericanos por valores más reales y seguros, como los metales preciosos, inmuebles y terrenos. España vendió todo su oro hace poco, ha sido lo más estúpido que un gobierno pudo hacer en estos tiempos que corren, es de gravedad extrema y no se dan cuenta de la estacada que le han clavado a esta nación.
Voy a parar aquí, porque esto da para mucho. No es alarmismo, ni paranoia, ni afán de protagonismo (no me esforzaría tanto por una baratija). Es lo que hay ahí fuera, es lo que de forma sesgada y omitiendo puntos claves vienen diciendo algunos medios, pero también una aplastante denuncia que hacen miles de expertos, algunos actuales, otros de las décadas pasadas, y algunos de siglos anteriores.
Ante esto, ¿Qué menos que tenerlo como una posible eventualidad? No es ciencia ficción, ni un documental de Michael more (y menos aún el calendario Maya).
Al margen de esto (y termino), lo cotidiano también es noticia y es importante, pero no deja de ser sólo una consecuencia de algo mucho más grave, y esto queridos compañeros, cuando lo anuncien en las noticias ya será demasiado tarde.
Pues nada. ¿alguien entiende algo?
el gobierno eleva a 450 euros la ayuda a parados con más cargas familiares
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carta abierta a don amancio ortega.
Al final, desde que comencé a despotricar contra el sistema, la hipocresía de la democracia, el capitalismo voraz y la globalización, por fin puedo decir que me cuadra gran parte del puzzle. Antes sólo era capaz de reconocer dónde están los fallos y atacar con ideas que he ido aprendiendo. Pero no fui capaz de comprender la interconexión, muchas lagunas y desconocimiento, muchos cabos sueltos e inexplicables. Ahora comprendo la importancia clave que tiene el mundo financiero, por que es tan complejo y que lo hace tan poderoso, o por que nunca se ha llegado a cuestionar tanto como ahora. Muy bien resumido en la película network. Un mundo implacable.
Vaya plata, ya hay muchas voces que dicen que hay que atesorar plata antes que el oro, lo malo es que, si los pobres compramos plata, ésta, aunque sea el metal más necesitado del mundo, perderá su valor seguro, inventaran sustitutosmás caros, más contaminantes y menos efectivos, seguro, si la tuviese algún valor, los pobres naceríamos sin culo.
Como yo no puedo, que alguien, por favor, le pregunte a Pit, si Grecia está mejor después del rescate, hace dos días, rebajaron el sueldo de los funcionarios un 35% y se cargaron parte de las jubilaciones, y ya hace unos años del rescate, yo no digo nada, pero este se cree que con el rescate se termina el mamoneo, jo, es como cuando decía que nadie lo podía hacer peor que el Psoe, este por lo menos y dentro de unos límites no nos vendió a Alemania y a los mercados.
No había que hacer recortes había que hacer ajustes, jodiendo el estado de bienestar hasta un chimpancé nos saca de la crisis, han jodido el consumo, y esto no es hijo putez, esto es incompetencia, y lo es porque como Pit estos se han creído que entrando ellos en el gobierno todo se arreglaría, nos han vendido la historia de que todos los males de este país son por Zapatero y el Psoe, y muchos se lo han creído, lo malo es que el gobierno a base de repetir la misma mentira también se lo han creído. El problema ahora no es que tengamos la economía echa una puta, el problema es que los mercados saben que el p es incapaz de sacarnos de esta, el p piensa que con políticas de ajuste y contención de gasto los mercados se contentan, vaya no están viendo que no, con eso se contenta Alemania que no tendrá que poner pasta, pero a los mercado se la pela, el sueldo de los funcionarios, es más cuanto más alto mejor más consumo más impuestos, estos quieren que el dinero fluya, y jodiendo el comercio como lo están haciendo el comercio es estanca, no hay ingresos, no hay trabajadores menos ingresos más paro más gasto, dentro de un año estaremos con el mismo déficit, pero con un paro mucho más alto, con menos tejido empresarial y con el 60% de los negocios (pequeños) cerrados, eso sí, los políticos igual o con subidas de sueldo, y nosotros o la gran mayoría en casa.Esta frase la podría haber dicho un multimillonario y la vería lógica, pero viniendo de un trabajador me sorprende, de todos modos qué, a el la crisis no le pasa factura, normal que no quiera que las cosas cambien, lo siento Pit, es inevitable que la gente explote, no a todos nos va tan bien como ti, y lo de que a la mayoría no nos apetece una revolución, tú, ¿sales poco a la calle? Verdad, serán mis amigos, pero hasta los que van el 20n al valle a ver al hijo historia están pidiendo guillotinas, pero ya, que visión tan interlobotomía tienes del mundo majo. Saludos y buenos deseos para todos.Cita:
El sistema no va a cambiar. Ni tampoco nos apetece a la mayoría una revolución. Todas las revoluciones acaban en dictaduras.
Posdata: hay una frase que dicen por aquí, esta morrendo xente que nunca morrera esta muriendo gente que nunca murió.
Impresionante jazz magnetism (creí que lo habrías escuchado ya).Bonito experimento ¿Qué porcentaje de población conoce el concepto del valor real de un billete emitido por el bce (o cualquier otro banco emisor)? ¿y por qué (pregunta retórica) no nos lo enseñan en el colegio? Lo bueno es que, si esto peta, es posible que se devuelva el valor real a conceptos como trabajo.Cita:
Gracias Fiti por descubrirme lo nuevo de javat, el poeta filósofo gamberro favorito.
No bien, en todo caso.Cita:
Pues nada. ¿alguien entiende algo?
el gobierno eleva a 450 euros la ayuda a parados con más cargas familiares.
Ya que me han enviado esto, hago cortapega: Hagamos circular estos sms porque los políticos empiezan a estar, muy nerviosos, las nuevas tecnologías juegan en su contra y el pueblo empieza a movilizarse. Es el inicio de una nueva revolución social.
-¿porqué cuando compramos una vivienda tenemos que pagar a un notario, si cuando entran okupas los papeles del notario no valen para sacarlos de tu casa?
-¿por qué los bancos, cuando se quedan con tu vivienda la pueden vender sin ponerla a su nombre y así no pagar el 7% de transmisiones patrimoniales?
¿Cuántos miles de millones de euros tendrían que pagar a hacienda?
Calculando que haya 1 millón de viviendas que los bancos han arrebatado a los hipotecados fallidos y poniendo un valor medio a la vivienda de 200.000 euros, sería:
1.000.000 x 200.000 = 200.000.000.000 mill. X 7% = 14.000.000.000.
Millones. Y nadie dice ni mu. ¿por qué?
-La reducion del déficit ha de pasar, en primer lugar, por la redución del sueldo y privilegios de todos los políticos. Incompatibilidad de sueldos y de cargos para todos los políticos y altos cargos. Que se juzgue a los responsables de este desaguisado y que paguen su negligencia.
Me llega este escrito y me invitan a que no lo pare. No lo haré ya que, casi todo lo que dice es para tenerlo en cuenta, esta abierto para todo aquel que crea y quiera poner más propuestas.
El gobierno: ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (paro), para afrontar la crisis que han generado los bancos, los políticos y los especuladores bursatiles.
Nos gustaría transmitirle al gobierno lo siguiente:
-Dediquen su empeño en rebajar la vergüenza del fraude fiscal, que en España se sitúa alrededor del 23% del p. I. B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de euros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honrados.
Tengan la vergüenza de hacer un plan para que la banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que vds, les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos, en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes, el 30% cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes, cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, cuando aún no les han abonado la nómina.
Pongan coto a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
Eliminen la duplicidad de muchas administraciones públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de Carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldos en todas las administraciones públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
Eliminen - Los sueldos vitalicios.
Eliminen- Eliminar o reducir el senado o senadores, es el más elevado de toda Europa.
Prohibir por ley- Que los expresidentes puedan trabajar y cobrar de la empresa privada y a la vez cobrar su pensión vitalicia.
Hagan que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o sus fechorías y endurezcan el código penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
Sea cual sea el color del gobierno, todos los políticos se benefician de este moderno derecho de pernada mientras no se cambien las leyes que lo regulan.
¿Y quiénes las cambiaran? ¿ellos mismos? Vaya y.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con cara y ojos para acabar con estos privilegios, y con otros como las tarjetas visa, o cómo el despilfarro en coches oficiales y escoltas.
El ser político es una decisión libre, a nadie se le obliga a serlo, por tanto, el acceso a su trabajo debería ser como lo realiza cualquier trabajador, por sus propios medios.
-¿y los jueces? ¿Qué hacen los jueces respecto a los casos de corrupción? ¿por qué no hay condenados en los más de 200 casos conocidos, y los que desconocemos, en los que hay involucrados políticos de todas las esferas? ¿quién vigila a los vigilantes? Nadie bien de los jueces, pero lo cierto es que estos están vendidos al sistema y son ellos quienes podrían ayudar a poner las cosas en su sitio si se ciñeran a hacer su trabajo como deben.
Tienen más importancia de la que se les da porque si el que incurre en actos ilícitos supiera que la justicia funciona como debería, más de uno se lo pensaría. Por ahora, sólo van a la cárcel los muertos de hambre que no tienen dinero para sufragar las proboolean que se mueven para quien quiere recibir justicia.
Hablemos de los jueces en la red para que vayan haciendo oreja y que la opinión pública, los que mantenemos y tiramos del país, sepa cómo está montado el estado del bienestar de unos pocos.
Haz que esto llegue al congreso a través de tus amigos.
Ésta sí debería ser una de esas cadenas que no se debe romper, porque sólo nosotros podemos ponerle remedio a esto, y ésta sí que traerá años de mala suerte si no ponemos remedio, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
Lo último que hicieron antes de disolverse las cortes fue aprobar por mayoría que el congreso les pague los ipad.
Para los que no me creíais cuando decía que esta era una crisis básicamente cultural. ¿Qué más pruebas hacen falta?
http://www.alertadigital.com/2012/08...entario-107179.
Yo he dejado de leerlo muy pronto, esas declaraciones abiertamente racistas me han parecido demenciales, prueba de que lo que dicen es totalmente falos es que ese artículo continua ahí, si la ley fuese como ellos dicen ya se habría eliminado.
Mienten en su ejemplo de que si un negro y un blanco se pelean en España, el negro lleva menos pena que el blanco, demostrar que hay intenciones racistas en una agresión es muy difícil, no basta con pertenecer a una minoría étnica y ser agredido, tiene que haber testigos y pruebas que afirmen que el blanco hizo comentarios racistas o que el ataque es totalmente aleatorio y que el motivo del ataque es el racismo, lo sé porque yo fui testigo en un juicio donde un coche fue a por un chico negro, lo iba a atropellar, gritando negro de déjame pasar o algo así, el negro iba en bici, con tres testigos que decíamos que este espabilados decía esas cosas, no hubo agravante de racismo, se defendió diciendo que como el negro iba en bici el tenía que ir más lento con el coche y eso le puso de mala leche por eso perdió los nervios y lo atropelló, pero que si fuese blanco habría hecho lo mismo, así que, el artículo miente descaradamente es un intento descarado de manipulación, lo de que no hay racismo contra los de aquí, es lógico, aquí no somos minoría étnica, por lo tanto no hay delito racista contra nosotros, puede estar bien o no, pero la ley dice eso, solo hay que leer los titulares de esa publicación para saber de que palo van, incluso defienden el régimen sirio, exageran las noticias sobre emigrantes o sobre racismo y los comentarios de los lectores son repugnantes, he puesto un comentario, pero me dice, tu comentario esta a la espera de moderación, cuanto va que no sale.10 a 1, le tendré que mandar después un comentario al censor.
Eso sí, en este país es mejor, antes de cometer un delito meterte un tiro coca o cuatro copazos, si estas drogado o borracho es un atenuante, yo lo pondría como agravante, pero no.
No sé, hay muchos problemas ahora mismo para preocuparnos por los derechos de los blancos frente a los negros y lo que me no necesitamos ahora es un brote racista anti emigrantes de la extrema derecha, esos mejor dormidos, no hay que darles alas ni nada. Saludos.
A esto llamo yo revolución y no a una indeseada lucha armada que genere salvadores de patrias. islandía i.
Islandía i. islandía i.
¿Qué algo así no sería factible en spain? Dependería de algunas reformas muy distintas a las que se están produciendo en nuestro país.
Veremos más consecuencias graves de estas reformas cuando suban el iva en septiembre.
Aquí dejo este hilo, de crisis tengo bastante en esta zona, por desgracia va a peor.
No sé si lo dices con ironía, pero más claro agua. Es una variable más, añadida al rumbo suicida de este planeta. Aunque también se podría decir que la milenaria injusticia del más hábil y fuerte (de los imperios colonizadores) se está equilibrando, y se pretende llegar a un balance imposible de imaginar todavía. El igualitarismo ha sido una de las herramientas claves de la globalización. Es una falacia, hipocresía como la propia democracia o la libertad - Es un recurso intangible que los poderes facticos están utilizando a su favor, y en nombre de un plan mayor, preparado para todos por igual (el nuevo orden mundial).Cita:
Para los que no me creíais cuando decía que esta era una crisis básicamente cultural. ¿Qué más pruebas hacen falta?
http://www.alertadigital.com/2012/08...entario-107179.
Por desgracia es así, yo soy un inmigrante consciente de que aquí sobramos unas 3/4 partes (y en un hipotético mundo perfecto sobraríamos todos), pero siento la misma empatía hacia los que sufren hambre, guerras y estrategias geopolíticas, de las cuales se lucran este y muchos otros países.
¿De quién es la culpa? No hay nombres, ni colectivos ni castas sociales. Es la consecuencia de lo que se ha ido haciendo previamente en el mundo. Todo obedece a un plan clandestino, meticulosamente estudiado que se ha ido implementando poco a poco a lo largo de las últimas décadas. O también podría ser hola, para los que no conciben conspiraciones de proporciones descomunales y atemporales.
El artículo que citas Klópes, lo he escuchado y discutido con filósofos y estudiosos. Es exactamente así tal y cómo está escrito, y es mas: el racismo es una palabra mal interpretada y mal utilizada, manipulada por el poder. Ser racista es querer tu propia raza sin desprecio ni rechazo hacia las demás. Es tan comparable y legítimo dicho sentimiento como el orgullo gay (este, además de explícito y vulgar esta protegido por el estado). No sólo se trata del color de la piel (de hecho, para mí es más la mentalidad que el tono de tez), ya que a cada raza se la identifica con su cultura y sus costumbres. esto lo han descuartizado en el mundo entero, gracias a las mentiras históricas, a la elocuente demagogia de los jefes imperialistas y a las cabezas huecas que en su día nos rendimos al igualitarismo sin saber ni profundizar en ello.
Adiós cultura, adiós tradiciones, adiós identidad, adiós singularidad. Ahora todos somos iguales, pero recuerden, siempre habrá unos mas iguales que otros.
Por esto también, como por el inminente colapso del sistema financiero, o las ansias por bombardear irán, entre otros muchos factores, son la prueba definitiva de que vivimos en tiempos extremadamente volatiles y dinámicos. El cambio está ocurriendo, pero por desgracia no a nuestro favor. Con nuestro me refiero al 99% de personas inteligentes y de buena fe, frente al 1% de hijoesclavas y ladrones.
Sepan que el problema español lo tienen también los daneses, noruegos y todo el mundo en general. Que con cobrar 500 euros más no se soluciona el problema del déficit ni el tema del bienestar, sino que se debería empezar por la definición del mismo, saber que es lo que queremos y comprender el precio que tiene.
La cultura ya es historia lamenteblemente, ahora estamos hablando de salvar el pellejo y una pizca de dignidad.
Perdón, ahora ya me despido con un regalo para Pit: ayuda de los 450 EUR.
Sí, lo leo. Para subir la prestación a los que realmente lo necesitan van a endurecen algunas condiciones a algunos caraduras, dado que estamos al borde de la quiebra y no nos presta pasta ni dios, y quien nos la presta lo hace a unos intereses que no podemos pagar.Cita:
O dicho de otra forma, ya que no hay pasta para aumentar la cantidad, para subírsela a los que la necesitan de verdad van a endurecer las condiciones a algunos que quizás podrían hacer algo más.
Más o menos leo:
Por un lado:
./, la subida de 400 a 450 euros para parados con dos personas a su cargo y cónyuge sin ingresos./.
Por otro:
./, podría ser denegada para jóvenes que formen parte de unidades familiares en las que sí haya ingresos elevados. Fuentes del gobierno afirman que es una forma de fraude que jóvenes cobren los 400 euros y lo usen para pagar cursos o masters, mientras siguen en domicilios familiares con otros ingresos./.
O:
./, el decreto incluirá condiciones de empleabilidad, es decir, exigencias más duras para que esos parados no puedan rechazar cursos u ofertas de empleo. Ahora ya se exige aceptarlos, pero el gobierno busca fórmulas para endurecer los requisitos. mayor rigor fue su expresión./.
eso me parece entender. Es más me extraña que un artículo tan favorable a la reforma aparezca en el país. No veo una crítica a la reforma. Parece bastante razonable.
Últimamente no entiendo nada.
A ver si nos intervienen de una puñetera vez.
.
Repetido, maldito botón de editar.
No dejas que me vaya. La mejor oferta de empleo que recibí en el paro era de 600 euros con horarios de 10 a 12 h, diarias a 1 h, en coche, en gasolina y fiambrera más las deducciones me quedan limpios cerca de 150EUR, ese es el tipo de trabajo al que se aspira siendo optimistas.
Exigen que hayan esclavos, eso es la derecha.
Los caraduras están en mayoría absoluta en el, que no sienten respeto por las personas, se creen mejores y lo que hacen es vivir de los impuestos que he pagado durante 33 años sin dejar de trabajar, para que luego vengan y me digan que acepte trabajos de.
Los impuestos pagados desde hace tantos años por trabajadores y empresas es de billones, corregidme si me equivocó ¿dónde está ese dinero?
Putos opresores.
No seas cascarrabias Gremil, hay muchas cosas que me están decepcionando de ese gobierno, pero ésta precisamente no la veo mal.
Eres un perfeccionista y eso no es bueno.
Espero que los políticos que se juegan mi futuro y el de mis hijos sí sean perfeccionistas, espero que no se dejen cosas por ahí, ya sabes el típico, cachis, no nos fijamos en esto, bueno da igual, recortamos 10.000 millones más en sanidad y arreglado.
Buf.
Un buen trozo en Colombia y lo que les sobra en Suiza. Hicieron unas analíticas a los lavabos del congreso y de vez en cuando daba mármol, el resto, coca. Y hala, luego a votar lo que diga el jefe, que para eso hemos sido elegidos por el pueblo soberano.Cita:
Los impuestos pagados desde hace tantos años por trabajadores y empresas es de billones, corregidme si me equivocó ¿dónde está ese dinero?
No me puedo ir. ¿Cascarrabiasí no creo, mi queja es legítima. ¿Perfeccionista? Es posible, en una ocasión cuando entregué un trabajo a un cliente, me dió las gracias, le dije que no hacía falta, ya que, cobraba por ello, entonces me dijo que había una gran diferencia entre hacer las cosas bien o hacerlas muy bien, así que, dependiendo de las circunstancias y adaptándome a ellas siempre he procurado mantener el nivel en todos los aspectos de mi vida.
Ahora estos peperos con sus reformas pretenden que me perfeccióne en lo de ser un esclavo.
Y que conste que soy un ser imperfecto.
Mucha gente, Pit, creéis que hay pagar esa deuda. (si te sientes responsable, podías ir a tu delegación de hacienda, preguntar cuanto se debe y solucionado, ¿no? Aunque te lo puedo decir yo: como habitante, debes 22000 euros. Como trabajador, 58000), igualmente, después de todo lo que han demostrado, muchos, muchísismos, son los que volverán a votar a los mismos gambiteros con sus cantos de sirena, esos son y serán el problema que entierre a este país.
http://www.youtube.com/watch?v=niotzktvrue
Vaya, es brutal, cuando lo dice Vicente suena totalmente distinto a cuando uno lo le por ahí.
Normal: siempre tienen que venir los de fuera a decirnos lo que pasa aquí. Hasta entonces todo parece normal.Cita:
Vaya, es brutal, cuando lo dice Vicente suena totalmente distinto a cuando uno lo le por ahí.
Yo votaré al partido que, ante notario diga que va a destinar los intereses de la deuda a fomentar empleo, que se diga que se va a petar las diputaciones, que va a eliminar subvenciones a partidos políticos y sindicatos para su financiación, y sobre todo a la iglesia, que ésta pagara IBI e impuestos sobre donaciones, que los bancos, cuando embargan un piso y después lo vendan, paguen el 7% de impuesto de sucesión que ahora no hacen, eliminar privilegios a las clases altas, esos que nos cuestan a los de abajo una millonada, si yo no tengo la culpa de la crisis no la pago, y punto pelota, ¿quién dijo que el aeropuerto de Castellón era necesario o el ciudad real? Esos 2, 3 10 o los que sean a la cárcel, y se les embarga todo, o si no, que, por lo menos a partir de ahora pongan una ley que diga que los políticos son directamente responsables, pagando con su libertad y con su patrimonio, los gastos e inversiones que hagan durante su mandato, pero ahora mismo se puede construir, si se quiere, otro aeropuerto en Castellón que no pasa nada, todo esto, supone más de 110.000 millones. Mira si se puede recortar, pero no solo eso, si no que encima aumentas el gasto social.Cita:
Igualmente, después de todo lo que han demostrado, muchos, muchísismos, son los que volverán a votar a los mismos gambiteros con sus cantos de sirena.
Sabéis como molaría una intervención, a la justicia, creo que más que una intervención económica, que al fin y al cabo, en España sobran tierras, manos y cabeza para trabajarla, vamos mucho más apretados de justicia, no puede ser que los culpables de la sobrecrisis estén por ahí de rositas gastándose la pasta de sus víctimas y que la justicia no haga nada, y cuando lo hace ha prescrito, pues eso, necesitamos que los casos de corrupción sean juzgados fuera de España, incluso los que sean por jurado popular ese jurado tiene que ser extranjero, España no tiene la capacidad necesaria para juzgar a sus políticos, no podemos hacerlo somos incapaces, a no ser que dicho político no sea del, entonces la cosa mejor no tocarla que ya va rápido de cojones, juzgaron antes al valenciano del Psoe luna, por sacar unos papeles de la Gurtel que ha Camps que salía en esos papeles, lo de blanco fue en menos de 2 meses, y según el p era mucho más grande que la Gurtel, los eres lo mismo, pero la Gurtel, nada, ahí están altos cargos y políticos en la calle, y el juez inhabilitado mucho antes que cualquiera de la Gurtel, y ya está empezando a prescribir.
En fin, que se dejen de darnos dinero y que nos den jueces limpios que es lo que nos hace falta. Saludos.
klopes: no es que parezca normal, es que lo es. Tanto caciquismo y tan cutre no creo que se haya dado en ningún otro lugar del mundo. Y gente tan aborregada, y cada vez más, tampoco. Que el señorito le muele las costillas a palos al vecino, pues será que se lo merece. Y tira millas. Que nos joden la educación, sanidad, investigación, productos básicos. Pues será que nos lo merecemos.
Si hasta ahora lo han hecho todo sin pensar, a tropezones, imagina lo harán ahora, que vienen frescos. Nos van a freir.
Que sí, que están a sus anchas para jodernos estos tiranos del p. Volvemos atrás, muy atrás: Donde quiera el señorito le planto el árbol pero cuidado con ponerlo bien o mal, no, solo como diga el señorito, para eso es el que manda.
Todo es una maniobra para someter al pueblo.
Que real eso que acabas de decir.Cita:
Pero ahora mismo se puede construir, si se quiere, otro aeropuerto en Castellón que no pasa nada.
Y tanto, vivo en Castellón y así es. Mirad esto:Cita:
Que real eso que acabas de decir.
Tranvía de Castellon
40 millones de EUR.
Actualizate, que esos enlaces son del 2010. http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?Noticia=1145344.
El transporte en vía reservada tram de la plana trasladó en el primer trimestre de 2012 más de 250.000 viajeros, un dos por ciento más que en el mismo período de 2011, y registró un aumento de viajeros en la semana de las fiestas de la magdalena de un 177 %, y eso que Castellón solo tiene 180.000 habitantes.
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Ah sí, y luego dicen que soy un perfeccionista. El número de usuarios del tranvía está bien porque se suben y bajan varias veces al día.
Pues ya viene de lejos, dos años, la gente de los comercios de las calles afectadas por las obras no están nada contentos, ya que apenas se puede ir andando ni acceder a ellos.
Reactivar la economía fomentando el empleo y el consumo, pero que hipócritas gastando un dineral en algo innecesario.
No se lo que costara el mantenimiento del tranvía, pero el mantenimiento del aeropuerto de Castellón creo que cuesta unos 300.000 euros al mes.
Yo como el Vicente no entiendo lo de los aeropuertos. Yo lo que no entiendo es cómo se levanta por la mañana un fabra en Castellón y dice voy a hacer un aeropuerto, o cómo el José María barreda se levanta por la mañana y dice, olé, pues yo voy a hacer otro en ciudad real.
¿Cómo es que el ministro de fomento o el presidente del gobierno, o el responsable del espacio aéreo español -tiene que haber alguien que se responsabilice de eso- No les dice pero adónde vais.
¿Cómo funciona esto? Mañana se levanta el presidente de la rioja, pongamos el fabra o barreda de la rioja, y dice voy a hacer un aeropuerto en mí pueblo. Y va y lo hace. ¿así ha sido?
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas?
Controles, siempre fallan los controles, en todos los sentidos. Los controles y el sentido común.Cita:
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas.
Recuerdo cuando hace unos años atrás desde la UE advertían tibiamente a las familias españolas que no se endeuden.
Alguien estaba viendo que las cosas no se estaban haciendo muy bien, obviamente no se hizo nada para solucionar ese futuro problema, nada aparte de un comunicado.
Ya bueno. Pero el responsable de hacer una rotonda en un pueblo es el alcalde. Un aeropuerto no es una rotonda. ¿Quién ha decidido que se hacía un aeropuerto en Castellón u otro en ciudad real, por poner los dos ejemplos más sangrantes o más mediáticos?
¿Cómo se decide semejante melonada?
Ese tema está bastante complicado.Cita:
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas?
Esto es de enero.
Javier arnau | Castellón.
Actualizado lunes 02/01/2012 12:50 horas.
Los últimos días del año 2011 y los primeros de 2012 pueden a ver significado -otra vez- Un antes y un después en la historia del aeropuerto de Castellón, conocido de sobra como el aeropuerto sin aviones.
A falta de cuatro meses para que la infraestructura -con todos los permisos en regla, se supone- Comenzase a operar ya con aviones, se desvirtúa el concepto para el que nació, tras la ruptura de la Generalitat valenciana y la empresa privada concesiones aeroportuarias, que construyó la obra y que iba a gestionar precisamente esos vuelos.
Pensado durante décadas como un aeropuerto de gestión privada y a punto de alzar el vuelo, ahora mismo la base ni es pública ni es privada, dicho de una manera más gráfica, el aeropuerto está en el aire tras esa ruptura entre la Generalitat (propietaria casi al 100% de la empresa promotora, que es aerocas) y la firma globalvía (formada por bankia y fc), que es la máxima accionista de concesiones aeroportuarias.
Mal asunto.
Durante 2011, globalvía ya dejó entrever que no estaba muy por la labor de gestionar aeropuertos. Esta mercantil -formada por caja Madrid y fc desde 2008 y a la que se unió Bancaja en virtud de la fusión con la entidad madrileña- Dejó clara su postura una vez logró hacerse con el 60% de las acciones en el aeropuerto castellonense y una vez que la administración pública se comprometió a sufragar las pérdidas de los primeros años.
Mal asunto era que el máximo accionista tuviera tan claro que no quería gestionar unas instalaciones aeroportuarias pese a recibir garantías públicas de que no iba a perder dinero con el de Castellón. Mal asunto parecía que la administración pública comprometiera ese cheque en blanco para sufragar las pérdidas, así sin más.
Hay quien diría que la bomba ha tardado demasiado en estallar. Pero ha estalládo y lo ha hecho cuando los principales promotores políticos de aquel acuerdo tan cogido con pinzas ya no ostentan responsabilidades. Ni Francisco Camps (ex presidente de la Generalitat) ni Carlos fabra (ex presidente de la diputación de Castellón) gobiernan las instituciones a las que representaban en marzo (aunque fabra sigue presidiendo aerocas).
Ha sido el otro fabra, Alberto, quien tras suceder a Camps ha decidido que la Generalitat valenciana no está en disposición de pagar las pérdidas de nadie, ni siquiera las del aeropuerto de Castellón. El ahorro, según explicó, es de 30 millones de euros.
Una carta de patrocinio que no llega y provoca el estallido.
Pero esta decisión no sale gratis. Globalvía ha interpu esto una demanda contra aerocas por incumplimiento de contrato. Según gobalvía, la empresa pública aerocas tenía que presentar una carta de patrocinio para asegurar el aval con el que cubrir las pérdidas de concesiones aeroportuarias durante los ocho años desde la puesta en marcha del aeropuerto. No hay carta de patrocinio, globalvía no ve asegurado el aval ante las posibles pérdidas, por lo que decide denunciar. Y esto ocurre un día antes de que la Generalitat rompiera con globalvía.
La incertidumbre planea así sobre la base aérea con la misma relevancia con la que quizás planearan los aviones algún día.
El acciónariado de concesiones aeroportuarias esta ahora muy herido. Las empresas castellonenses lubasa (30%) y PGP (5%) son las únicas que siempre han estado dispuestas a tirar del carro. Abertis (5% restante) ya anunció este año que quería abandonar, aunque todavía figura en el acciónariado oficial que presenta concesiones aeroportuarias en su página web. Por su parte, globalvía (60%) ha decidido pelear contra la Generalitat.
Una salida: la Generalitat a anunciado que buscara un gestor externo a la mercantil con la que se había comprometido, por lo que concesiones aeroportuarias está muy cerca de ser historia. ¿y todos los millones invertidos por la ute en la construcción? ¿y todos los contactos realizados con compañías aéreasí esas preguntas planean sobre concesiones aeroportuarias para, al menos, recuperar lo que invirtió.
¿Quién gestionara ahora el aeropuerto? ¿este vacío obligara a retrasar una vez más su apertura? Esas preguntas sólo están reservadas para los que buscan el sobresaliente.
Entiendo. Y el resultado es que ni Camps ni barreda responden por nada, y se van de rositas. ¿Las competencias de tráfico aéreo, son de Castilla la mancha y Valencia, o son estatales?
El ministerio de fomento. ¿no tiene nada que ver en esto?
¿Un caudillo autonómimico puede construir un aeropuerto porque le da por ahí, sin más?
Me pregunto.
Me pregunto sobre el de Castellón y ciudad real por ser mediáticos, de diferentes ideologías y porque Camps y barrera están tan tranquilos. Pero hay más aeropuertos.
No hay ministros que tengan algo que ver con esto ¿fomento? ¿industria? ¿medio ambiente? ¿interior?
Me imagino que el mismo anormal que quiere poner aves a todo el país sin hacer caso a estudios de viabilidad, sólo por el posible rédito político que pueda sacar de inaugurar tan magna obra.Cita:
¿Quién ha decidido que se hacía un aeropuerto en Castellón u otro en ciudad real, por poner los dos ejemplos más sangrantes o más mediáticos?
¿Cómo se decide semejante melonada?
Hay ejemplos tan escandalosos como España o incluso peores. ¿Qué pasa con Dinamarca o Suecia? Pues que, allí reparten un poco mejor el choriceo democrático, dan un poco más a cambio de un orden y obediencia social que muchos quisieran tener. Pero choriceo al fin y al cabo. España va a por la medalla de oro en impunidad y complicidad, pero recuerda que hubo un Berlusconi hace poco, y un poco más, allá en los balcanes - Eso sí que es una casa de esclavas.Cita:
klopes: no es que parezca normal, es que lo es. Tanto caciquismo y tan cutre no creo que se haya dado en ningún otro lugar del mundo. Y gente tan aborregada, y cada vez más, tampoco. Que el señorito le muele las costillas a palos al vecino, pues será que se lo merece. Y tira millas. Que nos joden la educación, sanidad, investigación, productos básicos. Pues será que nos lo merecemos.
La corona británica amenaza con querella a cualquier medio de comunicación que se atreva a publicar las recientes borracheras y puteríos del príncipe Harry Potter, porque van en contra de la intimidad del individuo y sin su consentimiento. Pero las caricaturas del profeta Mahoma (sagrado para miles de millones de personas) se llama libertad de expresión.
Qué orden, que paz, como me pone el sistema neo-liberal ultracapitalista.
..Cita:
Me imagino que el mismo anormal que quiere poner aves a todo el país sin hacer caso a estudios de viabilidad, sólo por el posible rédito político que pueda sacar de inaugurar tan magna obra.
En mi barrio a veces ves chinos en la calle.
Parece que no están haciendo nada, pero en realidad están contando la gente que pasa. Se pegan así días y días contando la gente, mirandola, viendo que gente es y si compra, no compra, etc.
Así estudian la compra de un local.
Sólo así, al final deciden si compran el local y montan un negocio.
Los chinos lo hacen así, para un pequeño negocio.
¿Cómo lo hacen lo hacen nuestros políticos para gastar millonadas sin cuento? ¿le preguntan al que escribe el horóscopo del que me dices?
Si no lo he entendido mal. Un señor (fabra) se decide a impulsar la construcción de un aeropuerto en la provincia donde ejercía de político responsable. Le concede la obra a unos amigos suyos de bankia y fcc. Se monta una empresa privada (aerocas) para gestionarlo y garantiza con el dinero público que no va a tener pérdidas. Es decir, se monta sus negocios privados garantizando las ganancias con el dinero público.
Vamos, un flecha.
Eso está claro. Y en el de ciudad real barrera. Y los de Huesca, Lleida, quienes sean, me da igual, se van a ir de rositas.
Pero el espacio aéreo de un país es algo muy serio. Un alcalde levanta una escultura espantosa de 300.000 euros en una rotonda, pero esto no son 300.000 euros, y esto no es una calle de un pueblo.
¿Fabra y barrera pueden hacer lo que les place con el espacio aéreo de Castellón y ciudad real?
¿A eso hemos llegado?
café para todos.
Archivo adjunto 171267
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=171267
Y del café para todos, al champan para todos.
Archivo adjunto 171268
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=171268
O nadie se acuerda ya de los 13.000.000.000 del plan-e. El constitucional declara inconstituciónales varias disposiciones del plan-e de zapatero.
Diariocrítico/agencias 01/08/2012
El tribunal constitucional ha declarado inconstituciónales una veintena de preceptos y varias disposiciones del plan e que aprobó el gobierno de José Luis Rodríguez zapatero al considerar que han invadido competencias de la Generalitat de Cataluña.
El gobierno socialista pretendía inyectar liquidez a las arcas municipales para que éstas invirtieran en determinados proyectos y se dinamizara así la economía. El estado contempló la concesión de subvenciones o ayudas condicionadas a la realización de actuaciones que generaran empleo.
El ejecutivo catalán impugnó esta normativa porque centralizaba en órganos de la administración estatal la administración, gestión, dirección y control del fondo, lo que vulneraba las competencias de la Generalitat previstas en el tutorial autonómico.
Por su parte, el abogado del estado interesó la desestimación del recurso al invocar la plena constitucionalidad de un real decreto que contenía medidas absolutamente excepcionales y de urgente aplicación dada la gravedad de la crisis económica. Añadía que la carta magna reserva al estado la competencia exclusiva sobre la hacienda general.
Ahora, el tribunal constitucional rechaza este planteamiento y defiende que el estado puede consignar subvenciones de fomento en sus presupuesto s generales hasta donde lo permita su competencia genérica, básica o de coordinación, pero siempre que deje un margen a las comunidades para concretar con mayor detalle la afectación o destino o, al menos, para desarrollar la regulación de las condiciones de otorgamiento de las ayudas y su tramitación.
Participación de las comunidades.
Para los magistrados, el real decreto-ley contradice claramente el régimen competencial puesto que atribuía al antiguo ministerio de política territorial la administración, gestión y dirección del fondo, así como su control y seguimiento.
El fondo, que se limita a establecer un sistema de concesión de subvenciones o ayudas para dinamizar la economía, no ha tomado en cuenta la participación de las comunidades autónomas en dicho sistema, a pesar de que está participación deriva de la concepción compleja del estado que resulta del modelo autonómico constitucionalmente establecido, determina.
En una sentencia, con ponencia del magistrado eugeni gay, el constitucional apunta que el tutorial autonómico de Cataluña aprobado en 2006 otorgaba a la Generalitat la gestión de los planes, fondos y recursos de origen estatal destinados al fomento de la actividad económica.
De este modo, el tc concluye que se limitaron las competencias de las comunidades en la gestión de unas ayudas que afectaban a sus propios intereses, sin dejarles espacio para desarrollar las condiciones de otorgamiento y tramitación.
Declara así inconstituciónales por vulnerar competencias de la comunidad recurrente los artículos 1.2, 2.4, 4, 5.1 y 2, 6. 1, 2 y 3, 7, 8, 10.7, 12.1 y 2, 13, 14, 15.3 y 4, 16.2 y 5, 19.3, 20, y 21.5, las disposiciones adicionales segunda, cuarta, séptima, octava y décima y las disposiciones finales segunda y tercera del real decreto-ley 13/2009, de 26 de octubre. Este pronunciamiento respeta, en todo caso, las ayudas que ya han sido concedidas.
Me encantaría ver alguna referencia a esto, cualquier aviso de las consecuencias que nadie vio (excepto cuatro economistas chiflados).Cita:
Recuerdo cuando hace unos años atrás desde la UE advertían tibiamente a las familias españolas que no se endeuden.
No sé si visteis el salvados con banqueros y ex-banqueros, comentando el escenario previo a la burbuja desde dentro. El banco es una empresa cuyo único objetivo es obtener beneficios como sea, y no que sus clientes los obtengan como la mayoría cre.
La UE es la misma, y su cometido es ser el puente hacia una mayor globalización. Globalización = centralización de todo (soberanía, bancos, educación, sanidad). Por supuesto, centralización privada, no vaya a ser que en las instituciones operen los inútiles acomodados.
La sanidad es una empresa que tiene balance de ganancias y pérdidas. Ya no es una institución social cómo se concebía hasta ahora. Ahora es una empresa que pierde mucho dinero, y es por culpa de los abuelos que abusan del servicio de urgencias.
Coño, si yo solo pido que modifiquen la constitución y pongan las cosas tal y como son: todo se mueve en función del capital (derechos, seguridad, justicia, sanidad, educación). Ni igualdad, ni libertad ni hostias, todo depende del dinero que tengas y de tu afán de crecer. La moral no existe ni importa, la humanidad es el olor de la muchedumbre en verano.
En serio, lo que más me jode, ya que las cosas son así y no se van a cambiar, es la puñetera hipocresía, el gran engaño, la ilusión de vivir en un entorno justo y equilibrado. Perpetuan a su estirpe y ganan gracias a ese engaño, porque si no tendrían que contenernos con un genocidio descomunal.
En fin, para cuando Basilea se conviera en capital mundial ya estaremos tan braiwashed y alienados que viviremos en paz y esclavitud por los siglos de los siglos. Todos igualitos y felices mientras los altavoces suenen: el precio de la onza de chocolate baja un 5%, oceanía continúa batiendo al enemigo de Eurasia en todos los frentes.