El rey manda a callar a chavez

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Al parecer en la cumbre iberoamericana después de que Chávez llamara a Aznar fascista en reiteradas ocasiones después incluso de que zapatero le pidiera un poco de respeto para el mismo, ante la insistencia de Chávez en llamar fascista a Aznar interrumpiendo a zapatero en su discurso, el rey no pudo aguantar más y dijo:
¿Por qué no te callasí bastante enfadado. Más tarde ante la insistente crítica de la mayoría de países iberoamericanos contra las empresas españoles el rey se ha marchado de la cumbre, entrando más tarde.

Para quien dijese que el rey no tenía ni voz ni voto, en la política española aquí tiene un ejemplo de ello.

La crítica de los españoles en los últimos meses parece pasar factura al rey, lo que está claro es que después de esta cumbre, las relaciones de muchos países iberoamericanos con España lejos de mejorar, empeoraran seguro, sobre todo con Venezuela.

Ahora las consecuencias serán claras, los más favorecidos serán los republicanos e independentistas intentaran echar mano de esta actuación, y la usara como arma para atacar a la monarquía.

Por una parte me alegro de que alguien mandará a callar a Chávez, sobre todo si era por que estaba interrumpiendo a zapatero e su discursos para faltar al respeto a Aznar. el rey a Chávez: ¿por qué no te callasí · elpaís.com.

Actualización:
transcripción del enfrentamiento entre el rey, Chávez y zapatero.

Afp.

Santiago de Chile.

Transcripción del tenso enfrentamiento entre el rey de España, el presidente venezolano, Hugo Chávez, y el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez zapatero, que ha tenido lugar durante la clausura de la XVI cumbre iberoamericana, en Santiago.
-zapatero: estamos en una mesa donde hay gobiernos democráticos, que representan a sus ciudadanos en una comunidad iberoamericana que tienen como principios esenciales el respeto. Se puede estar en las antípodas de una posición ideológica, no seré yo el que esté cerca del ex presidente Aznar, pero el ex presidente Aznar fue elegido por los españoles, y exijo, exijo.
-Chávez: dígale a el que respete.
-zapatero: exijo que tú, un momentín.
-Chávez: dígale lo mismo a él.
-zapatero: exijo ese respeto, por una razón, además.
-Chávez: dígale lo mismo a él, presidente.
-zapatero: por supuesto.
-Chávez: dígale lo mismo a él.
-rey: ¿por qué no te callas?
-bachelet: por favor, no hagamos diálogo, han tenido tiempo para plantear su posición, presidente, termine.
-Chávez: podrá ser español el presidente Aznar, pero es un fascista y es un.
-zapatero: presidente Hugo Chávez, creo que hay una esencia y es que para respetar y para ser respetado, debemos procurar no caer en la descalificación. Se puede discrepar radicalmente de las ideas, denunciar los comportamientos, sin caer en la descalificación. Lo que quiero expresar es que es una buena forma de poder trabajar entendernos en favor de nuestros pueblos, que nos respetemos, a los representantes democráticos, y pido -presidenta bachelet-- Que ésa sea una norma de conducta en un foro que representa a los ciudadanos, que respetemos a todos nuestros dirigentes, a todos los gobernantes y ex gobernantes de los países que formamos esta comunidad.

Creo que es un buen principio y deseo fervientemente que ése sea un código de conducta, porque las formas dan el ser a las cosas, y se puede discrepar radicalmente de todo respetando a las personas, ése es el principio para que uno luego pueda ser respetado.

Estoy seguro que toda esta mesa y todos los latinoamericanos quieren que todos los gobernantes democráticos seamos respetados, hoy [alza la voz] y mañana, aunque discrepemos profundamente de las ideas que tengamos.
[aplausos].
-Chávez: el gobierno de Venezuela se reserva el derecho a responder cualquier agresión en cualquier lugar, en cualquier espacio y en cualquier tono.

Chapeau para el rey y también, aunque me cueste trabajo, para zapatero. Fue a hablar de esclavas la calderona, no te fastidia.

Solo he visto los videos que aparecen aquí, pero tengo que reconocer que la postura que ha tomado zapatero respecto a ese energúmeno ha sido de lo más correcta y ya ha tenido que tocar las pelotas para que el rey haya tenido que intervenir y encima en un tono bastante enfadado. Conste que yo considero a la monarquia una anacronismo de nuestro tiempo, pero mi postura tampoco es tan radical como para renegar del rey y pienso que hoy se ha ganado el sueldo.

Actualizo por que publicaba esta noticia mientras se estaba produciendo casi en directo. Las palabras de zapatero al finalizar:
Tras la sesión, el presidente zapatero ha expresado su deseo de que sea la última vez que en un foro como la cumbre iberoamericana alguien actúa como lo ha hecho Chávez. España considera absolutamente inapropiado y no aceptable en un foro democrático como esta cumbre, donde todas las ideas pueden expresarse libremente, que haya descalficaciones a personas que han tenido una responsabilidad fruto de la voluntad popular, ha dicho zapatero. Espero que sea la última vez, espero que sea la última vez, porque construir un diálogo democrático es, ante todo, construir el respeto. Zapatero ha garantizado que el gobierno de España siempre ha respetado, respeta y respetara a todos los gobernantes elegidos democráticamente y, por ello, siempre ha exigido, exige y exigira el respeto a todos ellos. Así es cómo se debe funcionar y así vamos a exigir que se funcione, ha recalcado.

Si yo interrumpiera un discurso de Chávez lo llamaría eslabón perdido.

Vaya que heavy. Dos detalles me sorprenden:
1. Que zapatero se calle cuando tenía el la palabra y el micro encendido.
2. Que después de defender a Aznar, los del p le acusen de ser el culpable directo de este incidente.

Qué triste.
*Chávez tendría que pasarse por aquí para que le diéramos una lección sobre educación y de paso vea lo que las personas civilizadas hacemos con los trolls como él.
*(broma para suavizar el ambiente).

Cita:

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*Chávez tendría que pasarse por aquí para que le diéramos una lección sobre educación y de paso vea lo que las personas civilizadas hacemos con los trolls como él.
*(broma para suavizar el ambiente).

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Chávez es el supertroll del mundo real.

Ya caerá, le queda poco.

Nunca me ha gustado zapatero, soy sincero, pero hoy ha dado una lección a todo el mundo, el p debería reconocerlo, ¿o acaso ellos lo habrían hecho mejoré.

Nuestro rey mola, es un hombre con carisma, y digo como Frank, aunque me cueste, pero zapatero también. Lo que no entiendo es como precisamente cavez tiene la cara dura de decir eso, precisamente él.

Cita:

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Nunca me ha gustado zapatero.

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A mí nunca me ha gustado el rey, pero reconozco que hoy, ha estado bien, especialmente cunado Chávez decí lo de respetar a los pueblos y a los indígenas y el rey le decía: y tú, y tú. También creo que zapatero lo ha hecho bien, no ha perdido la compostura en ningún momento.

Cita:

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Nunca me ha gustado zapatero, soy sincero, pero hoy ha dado una lección a todo el mundo, el p debería reconocerlo, ¿o acaso ellos lo habrían hecho mejoré.

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Pues sí, que los del PP hayan felicitado al rey y le hayan echado la culpa al gobierno de Zapatero de lo ocurrido es una bajeza. A zapatero es que deberían haber agradecido en primer término, el propició el pataleo de Chávez y en consecuencia la intervención oportuna y enérgica del rey.

Ya imagino las represalias del xenófobo de Chávez contra los españoles en Venezuela.

Pero las calles allí están muy calientes, y son muchísimos los que de alguna manera están vinculados a España. Una mala jugada le costara el puesto.

Cita:

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Nuestro rey mola. Lo que no entiendo es como precisamente Chávez tiene la cara dura de decir eso, precisamente él.

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Cre el ladrón que todos son de su condición.

Lo del rey. Muy, muy bueno. Sí señor.

Para mí zapatero ha estado super-correcto, ha dicho y a actuado como debería de actuar un jefe de gobierno. El rey, bueno, que conste que quizá me pueda mi carácter marcadamente republicano, pero, lo que ha dicho lo he visto fuera de lugar, y muy de cara a la galería.

Chavez me cae como una patada en los cojones, es un troll como ha dicho el compañero antes, y sus palabras sobre Aznar no vienen a cuento, pero compañeros, recordemos ciertas cosas.

Las últimas elecciones en Venezuela las gano Chávez con un 61% y con observadores y regidores externos.

En el 2002 hubo un golpe de estado ilegítimo contra ese gobierno, y el gobierno de Aznar no lo condeno, y su embajador recibió instrucciones de colaborar con el gobierno golpista - Fuente: m. A Moratinos ministro de interiores del actual gobierno.

Pese a todo esto, no se puede ser tan troll como es chave, z, está claro.

Edito: que conste que doy, desde mi perspectiva global del problema, motivos por los cuales ha pasado esto, nunca razones legitimas. (distinguir razón de motivo para actuar por favor).

Estoy en contra de la monarquia, pero, dicho esto, ole sus huevos, me ha encantado su reacción, le ha faltado levantarse y darle 2 collejas al troll.

Buenísimo.

No va a salir nada bueno de ese rifirafe.

Ese tipo (zapatero) le ha dado sin duda una lección de comunicación al monkiki. Aunque dudo que lo haya entendido por que su cerebro es el de un primate.

Será que a Chávez le pagan por hacer de payaso?

Cita:

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No va a salir nada bueno de ese rifirafe.

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Al gobierno de Chávez, si el pueblo despierta a tiempo, le deben quedar dos telediarios.

En el 2008 las relaciones ente los gobiernos de ambos países volverán a ser igual de amiestosas.

Si no despierta el pueblo que lo eligió y que ahora no los soporta, serán muy tensas hasta que muera el tirano o se le acabe el mandato por, allá en 2021.

Cita:

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No va a salir nada bueno de ese rifirafe.

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Así como nunca saldrá nada bueno de ese cafre, en fin. El caso es que por algún motivo no puedo ver los videos y me hace mucha iluminación oír eso del rey, a ver si los ponen pronto en el YouTube o algo.

Hace rato que esta. Antecedentes.
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Después.
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hl9p8i3lofa

http://www.youtube.com/watch?v=vwe01kvfpg0

(Modo broma on). Shazam en el mío se ve como el rey le apunta con, el dedo chincha chincha. (Modo broma of). A que ha faltado la colleja del rey cuando se levanta?

Qué vergonzoso.

Vaya, pues no me salía, ya me extrañaba a mí, y bueno, gracias por ponerlo, claro, aunque la verdad es que me lo imaginaba algo, así como gracioso y ahora veo que no lo es tanto, pero bueno, supongo que, si alguien en este mundo tenía que hacer actuar así a don Juan Carlos ese era el Chávez.

Las cosas están tensas no solo en el foro, luego para que hablen mal del rey, si es nuestro mejor embajador en el extranjero.

Aquí porque somos unos panolis, hacen eso a otro país, y les meten tomahawcks hasta en la sopa.

Han estado bien los dos: zapatero y el rey. La política exterior española es un desastre. La selección española de fútbol, no me gusta la última lista de Luis aragonés.

Me parece bien que la ñ esté en internet.

Y tras decir estas cosas.

Me ha llamado la atención el comentario de Daniel ortega.
¿De verdad metió la embajada española las narices en las elecciones de nicaragua?
Me extraña, pero si fue así, no lo sabía.

Cita:

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Pues sí, que los del PP hayan felicitado al rey y le hayan echado la culpa al gobierno de zp de lo ocurrido es una bajeza. A zapatero es que deberían haber agradecido en primer término, el propició el pataleo de Chávez y en consecuencia la intervención oportuna y enérgica del rey.

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¿eso es así? No he visto nada al respecto, pero vamos, que si ha sido así, desde luego la han cagado con todo el equipo.

Cita:

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No va a salir nada bueno de ese rifirafe.

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Eso también lo he pensado yo. Ya veremos donde desemboca todo este tema.

Cita:

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¿Eso es así? No he visto nada al respecto, pero vamos, que si ha sido así, desde luego la han cagado con todo el equipo.

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Me cito a mí mismo.

Ya me lo a aclarado mi señora y dice que sí, lo han dicho.

Cita:

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(Modo broma on). Shazam en el mío se ve como el rey le apunta con, el dedo chincha chincha. (Modo broma of). A que ha faltado la colleja del rey cuando se levanta?

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Mientras lo buscaba tu ya estabas publicando, que se va a hacer.

Vaya, cuando me han contado la noticia, me he sentido orgulloso por primera vez desde hace tiempo, del rey que tenemos y del presidente del gobierno, y he pensado (ingenuamente) que esto podría suavizar la relación con la oposición.

Pues bien, llego a casa y leo en la web de la cadena ser: el p responsabiliza a zapatero del incidente con Chávez por imprevisión en la cumbre.
¿Por imprevisión en la cumbre? Efectivamente el p se ha quedado en lo de viva el vino.

Mierda de oposición, caramba.

Ostras que bueno yo eso no lo había visto, esta gente del p esta, ya no mal, fatal.
cs2dvybekeq

Hombre, yo lo veo diferente. Las cosas estuvieron tensas en el foro. Ahora todas las piezas han encajado y el ambiente será más cordial que nunca.

Los tres gatos que critican desde otros foros el tema offtopic se siguen registrando aquí clandestinamente ¡para hacer offtopic. Por lo tanto, pudiendo dar rienda suelta a sus propios instintos inevitables, pues se quedarán también más tranquilos. Total, mientras no hagan el troll o el carroñero no hay por que banearles, de hecho, nos entretienen ¿verdad Dexter?
A Dexter, como en otros foros, lo vamos a nombrar el domador de hienas oficial.

En conclusión, ya no hay tensión.

Por cierto, bienvenido al foro, aquí puedes presentare oficialmente y enseñarnos que haces, decirnos cuál es tu software favorito y todo eso.

Cita:

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No va a salir nada bueno de ese rifirafe.

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Les apuesto lo que quieran a que Chávez comienza cortando relaciones diplomaticas con España, es lo único que nuestro presidente sabe hacer para aliviar tensiones internacionales.

Cita:

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Les apuesto lo que quieran a que Chávez comienza cortando relaciones diplomaticas con España, es lo único que nuestro presidente sabe hacer para aliviar tensiones internacionales.

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Y seguro se pondrá con su populismo y demagogia barata a recordar en su programa, en cadena nacional, los discursos que bolívar le dijo a los españoles en la época de la independencia hace 200 años.

Olvidará convenientemente que bolívar era criollo: hijo de españoles nacido en Venezuela.

Pues yo creo que esto le ha venido super bien a Chávez, ya tiene una excusa perfecta para distraer la atención nacional, mientras aprueba debajo de las cuerdas, la reforma constitucional.

Bueno no sé si lo habéis leído, pero Aznar ha llamado a Zapatero y al rey para darles las gracias por su apoyo, significa esto a mi punto de ver, que el p tendrá que reconocer el buen hacer del Psoe.

En todo caso nadie lo ha nombrado, pero la culpa de todo este rifirafe, no es del rey ni de Chávez, sino de la organización que debió hacer lo que el rey hizo.

Me sorprendió muchísimo el rey, pues se saltó el código de la propia monarquia, mostrando así su lado humano, habría que ver que dice Jaime peñafiel de todo esto.

Y me gustaría ver las reacciones de los americanos, seguro que Bush se estará partiendo la caja el muy cabrón.

Yo he visto regateos en el mercadillo más respetuosos que las interrupciones de los presidentes de Venezuela y nicaragua.

Parece que el rey no tiene un pelo de tonto, esta reacción despertara simpatías de las que últimamente anda muy necesitado. A mi mismo, me hizo gracia ver cómo mandaba callar al toca huevos de Chávez.

Por cierto, estaba viendo los vídeos en YouTube, y da lástima, lástima de ver cómo los radicales tanto chavistas como monarquicos como repuclicanos etc, ponen esos comentarios, en muchos casos xenofobos, insultantes y faltando al respeto a la mínima.

Mierda de sociedad.

A mí me encanto que el rey callára a Chávez, lástima que ese tipo solo se la pasa peleando, hace poco se la traía en contra de México es más de ese incidente es que Venezuela se quedó sin enbajador en México.

Por fin me siento orgulloso de zapatero, y me cuesta, pero se merece un aplauso por la defensa que hizo no solo de Aznar, sino de todos los españoles.

Sobre el rey y su reacción, se nota que le salió del alma.

Sobre Rajoy y el, muy mal por echarle la culpa a zapatero, no deberían ser tan hienas carroñeras que aprovechan la mínima para meter cizaña.

Posdata: se me puso dura cuando lo vi.

Al rey, para bordarlo, le faltó añadir. Al final. ¿por qué no te callas? Ya hubiera sido antológico.

Cita:

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Al rey, para bordarlo, le faltó añadir. Al final. ¿por qué no te callas? Ya hubiera sido antológico.

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Si, por eso pienso que el tipo se controló un poco, antes de soltarlo contó hasta dos, porque si no, habría dicho, porque no te callas de una vez fastidiar, que nos estas dando la cumbre, y habría terminado con un, ostia historia ya.

En fin, el rey a ganado unos puntos con la salida típica española. Saludos.

Cita:

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Y seguro se pondrá con su populismo y demagogia barata a recordar en su programa, en cadena nacional, los discursos que bolívar le dijo a los españoles en la época de la independencia hace 200 años.

Olvidará convenientemente que bolívar era criollo: hijo de españoles nacido en Venezuela.

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Sin duda alguna, aquí llegara hablando mal de la monarquía y diciendo que zapatero es agente de la cia o estupideces por el estilo, sin hablar de que llegara asegurando que el y el presidente nicaragüense fueron quienes pusieron en su lugar a zapatero y al rey.

El mundo no da abasto para albergar a tantos tontos. Fuente afp. La habana (afp) - El convaleciente líder cubano, Fidel castro, en un artículo publicado este domingo, apoya a su amigo y aliado el presidente venezolano, Hugo Chávez, por su crítica demoledora a Europa, que pretendió dar lecciones de rectoría en la recién finalizada cumbre iberoamericana.

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La crítica de Chávez a Europa fue demoledora. La Europa que precisamente pretendió dar lecciones de rectoría en esa cumbre iberoamericana, dijo castro en su artículo número 57 desde el 29 de marzo, aparecido en el diario juventud rebelde. El mandatario cubano, alejado del poder hace más de 15 meses por una grave crisis de salud, da muestra de haber seguido paso a paso el desarrollo de la reunión en Santiago de Chile, sobre la que emite rápidos comentarios.

La cumbre finalizó con un fuerte altercado en que el rey Juan Carlos pidió a Chávez que se callára, en medio de una fuerte discusión que éste último sostenía con el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez zapatero.

Chavez había acusado al ex presidente José María Aznar de fascista y criticó duramente a los empresario españoles. En las palabras de Daniel (ortega) y evo (morales) se escucharon las voces de sandino y de las culturas milenarias de este hemisferio, dijo castro.

Ortega propuso dejar la organización de estados americanos (oea) y agrupar únicamente a los países iberoamericanos, sin Estados Unidos, mientras que morales denunció una conspiración interna en su país e involucró en la misma al embajador de Estados Unidos en la paz, Philip Goldberg.

Castro dijo que en la cumbre los de la derecha asumieron las posiciones igualmente tradicionales haciendo inteligentes concesiones a la supuesta izquierda.

Opinó que el revolucionario argentino cubano, Ernesto Che Guevara, escucharía con dolor discursos desde posiciones tradicionales de izquierda, pero orgullo sentiría por los pronunciamientos de varios líderes, revolucionarios y valientes, con independencia de la poca o mucha experiencia política de cualquiera de ellos.

Efe. El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, replicó al rey Juan Carlos de España, que le ordenó callar durante la sesión de clausura de la cumbre iberoamericana y afirmó que el rey será rey, pero no me puede hacer callar.

Allá él, pero reclamo respeto porque yo soy también un jefe de estado y electo democráticamente.

Allá él, pero reclamo respeto porque yo soy también un jefe de estado y electo democráticamente, subrayó Chávez durante un acto académico en una universidad privada.
Él (el rey) es tan jefe de estado como yo, con la diferencia que he sido electo tres veces, sostuvo.

Ningún jefe de estado puede estar mandando a callar a otro, a mí me dijeron después que al rey tuvieron que agarrarlo, que se iba a parar (levantar) de su asiento, (pero) yo no lo vi, comentó.

No estaba hablando con el rey y el es tan jefe de estado como yo lo soy, con la diferencia que yo soy electo, he sido electo tres veces con 63 por ciento, son tan jefes de estado el indio evo morales como el rey Juan Carlos de Borbón, añadió.

Estaba diciendo la verdad en la que creo, así que, yo no tengo nada que responderle al rey. Allá él, concluyó Chávez, que además afirmó que reiteraba todo lo que había dicho sobre el ex presidente del gobierno español José María Aznar.

En la sesión de clausura de la cumbre se produjo una bronca que marcó la jornada, cuando el rey de España perdió la paciencia ante los ataques de Chávez contra Aznar y le espetó: por que no te callas.

El presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez zapatero, también intervino y le pidió a Chávez respeto para quien fue su antecesor, que fue elegido, subrayó, en elecciones democráticas.

De forma reiterada, el mandatario venezolano trató de fascista a José María Aznar, lo que ocasionó las réplicas del rey y del jefe del ejecutivo español.

Chavez formuló su réplica al rey de España durante una ceremonia en la que fue investido como doctor honoris causa de la universidad privada de artes y ciencias sociales (arcis), que organizó la cumbre de los pueblos, que se celebró de forma paralela a la cumbre iberoamericana.

El mandatario venezolano tuvo una activa participación en el acto de clausura de esa cumbre paralela, en el que pronunció un maratoniano discurso de una hora y 45 minutos, durante el cual cantó, homenajeó al fallecido presidente chileno salvador allende y habló por teléfono con el convaleciente presidente de Cuba, Fidel castro.

También participaron en ese acto, al que asistieron algo más de 3.000 personas, los presidentes de nicaragua, Daniel ortega, y de Bolivia, evo morales, así como el vicepresidente cubano, Carlos lage.

Tras el acto, celebrado en el velódromo del estadio nacional, de Santiago, Chávez se dirigió a la universidad para recibir el doctorado honoris causa, que fue su última actividad en Chile antes de emprender el regreso a Venezuela.

Originalmente, el acto se iba a celebrar el viernes, pero Chávez no llegó debido a los intensos debates de la cumbre iberoamericana.

Pues, no me he podido resistir, porque esto parece un.
xiwoqvei-bk

Hums, con efectos se ve fatal en YouTube, os pongo la versión sin efectos.
m1liho0bfpc

Cita:

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Si, por eso pienso que el tipo se controló un poco, antes de soltarlo contó hasta dos, porque si no, habría dicho, porque no te callas de una vez fastidiar, que nos estas dando la cumbre, y habría terminado con un, ostia historia ya.

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Si le dice eso, me hago hasta monárquico.

A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). Eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

Cita:

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A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). Eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Estoy de acuerdo con Mars.

Cita:

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A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). Eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Estoy de acuerdo contigo en que zapatero se estaba defendiendo perfectamente solo, pero no dejo de reconocer que lo del rey fue de antología, creo que cada uno tuvo en el lugar que le correspondía es más creo que esto ha despertado una ola profesional Juan Carlos por no decir profesional monarquica.

Esto si es lo que pensó Juan Carlos y no lo dijo por principios.
http://www.youtube.com/watch?v=isj3qkpc-3o

Cita:

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A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). Eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Bueno, Mars, yo creo que intentó utilizar tu estrategia de bajarse a su nivel a ver si así reflexionaba.

Bueno dejando atrás todo lo gracioso que pueda ser ver al rey soltando esa frase, hay que reconocer que Mars tiene razón, si por algo se caracteriza jc es por ser un tipo relajado, nunca lo he visto exaltado, ni en el 23f, nunca he visto una salida de todo del rey, y supongo que, por eso, esta salida del todo es tan notable.

Molok, si suelta eso, yo llamaría a mi primer hijo, Juan clarlos, pero fijo, y su es hija Juana Carla. Saludos.

Buenísimo el apunte de sarda.

Yo anoche brindé por el rey a cada trago de cerveza. Ahí queda.

Totalmente de acuerdo con Sejob, aunque fuera impropio, el mismo hecho de saber que no es normal en el rey le da más relevancia.

Bah. El rey se ha ganado el sueldo: Al revés, le pagan por contenerse, comer bien, y girar la manita para decir adiós.

Pero reconozco que me ha molado que le soltara eso. Eso le humaniza, pensaba que era un hombre pegado a un yate.

Zapatero ha defendido a Aznar:
Si claro.

Lo que ha defendido es que fue votado por más de la mitad del país, y que les debe un respeto a los votantes que lo eligieron democráticamente, y ya de paso dejar sentada la base de que lo hicieron democráticamente.

Ha estado muy interesante, pero no creo que tenga muchas repercusiones.
Ójala Venezuela continúe saliendo a la calle como lo están haciendo.

Cita:

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Ojalá Venezuela continúe saliendo a la calle como lo están haciendo.

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Soy agnóstico, pero rezo por ello.

Lo que hizo el rey no me parece propio ni impropio porque no sé cuáles son sus funciones. En cualquier caso, creo que empieza a chochear un poco, me parece que está muy acostumbrado a reuniones donde todos sonríen y parecen muy felices y le ríen las gracias, y esto igual le ha descolocado.

Lo de controlarse, pues no sé. Hay que buscar un equilibrio entre no menospreciar al otro ignorandole, y ser contundente con sus impertinencias. Aunque sea Chávez. Es una cumbre diplomática, no lo olvidemos.

Pero en fin, no me escandalizo por nada de lo que pasó, esto no puede trascender más, allá de ser una anécdota, lo único importante es que Chávez no se vaya de la cabeza y si es posible, que se le caiga cuanto antes.

Cita:

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A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). Eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Opino igual.
(Pero sin que sirva de precedente, eh).

Cita:

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Me parece que está muy acostumbrado a reuniones donde todos sonríen y parecen muy felices y le ríen las gracias, y esto igual le ha descolocado.

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Igual le pasa a Chávez.

Cita:

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Cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. No me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Edito mejor.

He visto toda la conferencia: Se trata de que todo el mundo hizo uso de su palabra, y finalizaron sus respectivos discursitos, pero resulta que Zapatero no sabe nada de lo que ocurre en Latinoamérica y se le escapó una cosa que detallaré próximamente (**).

Esto produjo una llamada de replicas, pero estas réplicas eran dirigidas al propio discurso entero que hizo Zapatero, como es lógico se producen turnos en las réplicas que son pequeños diálogos, aunque haya turnos y como son compañeros, se podían interrumpir con toda libertad, incluso las interrupciones que no suponían ningún problema al mensaje de Zapatero, eran totalmente amiestosas.

Ahora los españoles somos vistos como apalizadores de emigrantes y a más a más con gobernantes chulos y orgullosos de esto, para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

Y Chávez, para seguir cagándola, suelta esta prenda: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/1...194822628.html.

En homenaje, ya tiene una canción:
http://www.youtube.com/watch?v=d9x8dyoa5de

Es que para Chávez el problema más grave que atraviesa Latino América es la posibilidad de que ha el le den un golpe de estado.

Pues a mí me ha encantado que queréis que os diga. Por esto no me duele pagar impuestos (y si por casar a la leti), por fin si que ha represantado al pensamiento españó.

El rey con la edad cada vez se está haciendo más paisano, y a mí me cae mejor, me lo imaginé jugando al tute y haciendo el arrastro.

A su frase yo también le hubiera añadido un c.ño al final. Chávez es la típica persona pesada, que utiliza 50 minutos para lo que podría decir en 5, a el lo que le gusta es escucharse a sí mismo y punto.

Cita:

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He visto toda la conferencia: Se trata de que todo el mundo hizo uso de su palabra, y finalizaron sus respectivos discursitos, pero resulta que Zapatero no sabe nada de lo que ocurre en Latinoamérica y se le escapó una cosa que detallaré próximamente (**).

Esto produjo una llamada de replicas, pero estas réplicas eran dirigidas al propio discurso entero que hizo Zapatero, como es lógico se producen turnos en las réplicas que son pequeños diálogos, aunque haya turnos y como son compañeros, se podían interrumpir con toda libertad, incluso las interrupciones que no suponían ningún problema al mensaje de Zapatero, eran totalmente amiestosas.

Ahora los españoles somos vistos como apalizadores de emigrantes y a más a más con gobernantes chulos y orgullosos de esto, para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

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(**)pues sí, resulta que Zapatero es tan inocente que les ha dicho con sus palabras y en términos globales, que los sabotajes no tienen la menor importancia (golpes de estado, intentos de asesinatos, dominio mediático.) y que no hay ningún problema en el capitalismo, que es una maravilla, solo se le ponen unas cuantas condiciones y ya está.

A) a Venezuela es afectada por lo primero.

B) a nicaragua lo aplastó el capitalismo.

Y evidentemente se hizo réplicas para dale a Zapatero lecciones de historia actual.

Nota: la presidenta es quien se encarga del orden y el peor de los casos es que un chiwawa interrumpa un diálogo amistoso.

Cita:

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Pues a mí me ha encantado que queréis que os diga. Por esto no me duele pagar impuestos (y si por casar a la leti), por fin si que ha represantado al pensamiento españó.

El rey con la edad cada vez se está haciendo más paisano, y a mí me cae mejor, me lo imaginé jugando al tute y haciendo el arrastro.

A su frase yo también le hubiera añadido un c.ño al final. Chávez es la típica persona pesada, que utiliza 50 minutos para lo que podría decir en 5, a el lo que le gusta es escucharse a sí mismo y punto.

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Bien dicho y canto las cuarenta.

Cita:

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Tenemos un representante no elegido democráticamente.

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Porque yo lo valgo.

Pues a mí me parece estupendo que el rey haya atacado a Hugo Chávez. Por los menos da juego y provoca la aparición de tan graciosas noticias para entretenernos, ya que le pagamos 10 millones de euros al año.

Eso sí, que la próxima vez no defienda a alguien tan facha como Aznar, no vayan a relacionarle otra vez con un personaje de dicho talante.

Pero hombre, mira las noticias graciosas con más atención, que el que le dice por que no te callas es el rey. Y el que hace la defensa del facha de Aznar es el facha de zapatero, no el facha del rey.

No lo había mirado así.

Cita:

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Ahora los españoles somos vistos como apalizadores de emigrantes y a más a más con gobernantes chulos y orgullosos de esto, para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

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Eso no es verdad. Es solo tu apreciación.
¿Por cierto, tu eres español? Porque no me ha dado esa sensación, te lo pregunto por curiosidad.

Bueno yo no estoy de acuerdo con Mars o Pit. Aunque sé que es muy políticamente correcto y todo eso. Y podría resultar algo anecdótico. Pero no es así. Es algo mucho más profundo.

Mucho menos con matemáticas, Klópes, o Quasihumano.

El rey no se descoloca. Está muy bien colocado por fortuna. Pocos relaciones internacionales tienen su experiencia y su prestigio internacional.

Y no os confundáis, no defiende a ninguna persona, defiende a España.

Lo que no podemos consentir, es ir a una cumbre iberoamericana, con los bolsillos abiertos, y perdónando y condonando deudas, y tener que aguantar bravuconadas de Chávez. Y cuando no es de Chávez es del presidente de nicaragua. Y mañana será el de sebaestopol.

Visto así, lo del rey no me parece anecdótico. Me parece un puñetazo encima de la mesa, y muy bien dado por cierto. Porque el si sabe cuando tiene que hacer ese tipo de cosas.
(Y Mars, Pit, aquí es donde tipejos como Chávez se pasan por el forro las lecciones de democracia y mesura, y o lo entienden a palos, o no lo entienden, y aún peor, no rectifican).

Lo que todos hemos visto no ha sido más que la punta del iceberg. Chávez ya llevaba 2 días despotricando en la cumbre. Y lo que no sé es que hacía ahí la delegación española consintiendo eso. En lugar de decir, o este tipo deja de arremeter contra España, o no nos sentamos, así de fácil.
¿Cuanta deuda le hemos perdonado a Venezuela? ¿y al resto de países iberoamericanos? ¿cuántos miles de millones de euros va a aportar España de los impuestos de todos los españoles para que se reconduzca agua potable en diversos países de por allí?
Cuantos negocios hizo el gobierno de Aznar con Chávez? ¿cuántas reuniones mantuvieron? ¿8? Como mínimo.

La balanza comercial que tenemos con Venezuela es una pincha en un palo. Le compramos mucho más de lo que le vendemos. ¿quién pierde más si se rompen relaciones?
Vamos. Anda que a mí me iba a temblar el pulso.

Una cosa es ser políticamente correcto, y otra, dejarte comer el terreno de mala manera.

Zapatero estuvo bien en cuanto a que actuó, pero estuvo mal en cuanto a que lo hizo sin contundencia. Y la situación lo requería.

Y eso de la coletilla de yo estoy en las antípodas de Aznar. No venía a cuento. Oiga usted señor Chávez, la delegación española no consiente estar aquí ni un minuto más si sigue dirigiéndose a ex-presidentes españoles como fascistas y cerdos. Y punto. No hay que decir mucho más.

Y al final como decía antes, nos comen por sopa. Porque al día siguiente llega el de nicaragua y pone a parir a los empresarios españoles. Y entonces el rey, cojonudamente se levanta y se va. ¿pero y el resto de la delegación por que se queda sentada hasta el final? Si el rey se va se tienen que ir todos.

Los empresarios han aplaudido la actitud del rey. Y es que menos. Son gente que va allí a arriesgar su capital para crear riqueza y puestos de trabajo en un país ajeno, y luego estos dirigentuchos que en algunos casos son auténticos criminales, pero de verdad (porque este de nicaragua con lo del sandinismo.) en fin, ver para creer y aguantar.

Con este tipo de gente no se puede andar jugando. Porque el día menos pensado dicen que las empresas que hay en su país son suyas y les traen por saco los acuerdos internacionales y lo que haya. Y los empresarios se vuelven con un palmo de narices.

Hay cosas que se pueden tolerar y cosas que sencillamente no.

Qué bueno que el rey aún sepa qué tipo de cosas son. Chapó por él, repito.

Cita:

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Para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

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Ya está bien de decir que el rey no es elegido democráticamente.

Al rey lo ratifican todos, abslutamente todos los partidos políticos en bloque. Porque nuestro sistema democrático basado en una monarquía parlamentaria se decide en bloque. En una constitución consensuada por todos los partidos. Así que menos milongas de gente que opina sin tener ni idea.

Y si a día de hoy hicieran un referéndum, saldría con un 90%. Tanto popular como político. O cuando menos, es una de las decisiones que más consenso producirían en este país.

Cuando nos vienen a dar lecciones de democracia diciendo que estamos en el siglo 19.
¿Les parecerá a esa gente que países como Holanda, están en el siglo 19? O noruega. O Suecia. O Inglaterra.

Acaso no tiene mucho que aprender Venezuela y Chávez (y hasta nosotros) de países así? Los países más avanzados del mundo, socialmente, económicamente. Y basados en monarquías.

Y si queréis mi opinión, creo que la monarquía garantiza una continuidad sin sobresaltos. Es decir, (y este ejemplo, además de explicar mi opinión, explica por sí solo por que en España apoyamos la monarquía).
¿Qué hubiera pasado el 23f de 1982 si en lugar de un rey hay una república con un color político?
Probablemente esa crisis no se hubiese solventado tan rápido. Porque el signo político de la república de turno hubiese dividido la decisión, sea cual fuere.

El rey es soberano, no tiene signo político. Manda y punto. Y si llama a general por general y les dice que metan los tanques en los hangares, o incluso que se los metan por el culo, estos van y los meten.

Pero que esa llamada se la haga un presidente republicano de izquierdas o derechas. La mitad los meterá, y la otra no solo no los meterá, sino que comenzara a dispararlos.

Por favor que no nos vengan a dar lecciones de democracia a los españoles. Y que alguien de estas personas que viene a quejarse me hable un poco de noruega, Holanda, Suecia, Inglaterra, y un largo etc. Y que se comparen con ellos en todos los sentidos.

Qué fácil es hablar desde el chascarrillo barato. Desde la ignorancia más absoluta en algunos casos.

Cita:

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ahora los españoles somos vistos como apalizadores de emigrantes y a más a más con gobernantes chulos y orgullosos de esto, para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

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Eso no es verdad. Es solo tu apreciación.
¿por cierto, tu eres español? porque no me ha dado esa sensación, te lo pregunto por curiosidad.

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No, peruano, en este hilo: foros 3dpoder..

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Anda yo también de ayacucho, aunque vivo en Barcelona (lejos je).

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Quien salta como gallo de pelea es matemáticas, quien lleva 155 mensajes en el foro de los cuales la mayoría son off-topic, relacionados con el tema principal del foro aún no lleva ni 10 y jamás ha publicado un mensaje propio.

En resumen, un carioco, como el dice, que le encanta el jaleo y muy poco el 3d y la infografía.

Creo que lo mínimo que una persona le debe a un país al que se asimila es un mínimo respeto por sus instituciones, su majestad el rey, duélale a quien le duela, es una de ellas.

Pero no pasa nada, es un personaje pintoresco que cree tener la verdad absoluta porque presupuestontamente es profesor, una actitud bastante pedante, pero mientras no se pase puede deambular por el foro, espero que algún día aporte algo más que su arrogante verborrea.

Ya sabia yo que ha José no le iba a gustar la actitud de zapatero. Yo como no he podido ver y analizar la cumbre, pues no tengo opinión.

Cita:

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Yo como no he podido ver y analizar la cumbre, pues no tengo opinión.

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Yo te cuento. Para que me lleves la contraria.

Teniendo en cuenta nuestra dependencia del petróleo y con las últimas putadas hechas por Argelia con lo del gas.

Y con la de petróleo que tenemos que comprarle al Chávez.

Yo creo que tenían que haber dejado al Chávez poner a parir a Aznar, que ya es historia y ni nos va ni nos viene y no volverá a gobernar nunca a España.

Y dicho esto.

Pienso que la actitud de zapatero fue mejor que la del rey.

Los términos en los que protestó zapatero, se podría decir que son términos diplomáticos.

Mientras que la salida del rey creo que fue excesiva, demasiado coloquial entre colegas, que no son colegas. Demasiado guay para una cumbre internacional. Las cosas me parece que no son así.

Con que se hubiese levantado e ido como hizo, hubiese sido suficiente.

Cita:

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Zapatero estuvo bien en cuanto a que actuó, pero estuvo mal en cuanto a que lo hizo sin contundencia. Y la situación lo requería.

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Esto es quejarse por quejarse. Hizo lo que tenía que hacer teniendo en cuenta donde estaba. Fue la respuesta perfecta.

Y por primera vez y sin que sirva de precedente, pero si de atenuante ante la justicia, estoy de acuerdo con Pit.

Que cachondo el juanca, mu bien dicho y hecho. Si señor.

Matematicas, en tus comentarios no hay que hurgar mucho para que la contradicción se vuelva recursiva. Por cierto, si eres tan anticapitalista ¿Qué haces con un avatar de las tortugas ninja?
Hombre en serio, si llego a traer gente que conozco que se pone a depurar teorías capitalistas solo por hobbie te vas a sentir como un payaso.

Tienes mucha suerte que aquí la mayoría solo sabe mucho de 3d.

Como siempre, edito antes de que me apalen.

Vaya, la que se viene. Yo me escondo.

TBC3D, tío, siempre que se bien sobre algo que hacéis mal por, allá o se crítica a alguien de allí por lo que hace aquí te pones por completo a la defensiva.

Ya pasó en el tema de los latins de alkorkón, cuando te tomaste las críticas hacia los inmigrantes que vienen a delinquir como un ataque personal, y te está volviendo a pasar en este.

Cita:

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Los españoles aplaudís a vuestro rey, es lógico, pero lo que más duele a los que lo vemos desde afuera, es que detrás de tanta diplomacia, hay un ego, ese de sentirse superior por el solo hecho de ser europeos.

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de inferioridad, de ataque continuo, por el solo hecho de ser sudamericanos.

Cita:

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de inferioridad, de ataque continuo, por el solo hecho de ser sudamericanos.

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de superioridad, de defensa continua, por el solo hecho de ser europeos.

Cita:

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Vaya, la que se viene. Yo me escondo.

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Y eso es lo que pasa, que tu te escondés y siempre me dejan solo. Por eso solo me voy a dedicar al 3d en el foro, porque sino la úlcera me terminara matando.

Cita:

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de superioridad, de defensa continua, por el solo hecho de ser europeos.

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de inferioridad, de ataque continuo, por el solo hecho de ser sudamericanos.

Si quieres podemos seguir así hasta el infinito.

Cita:

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de superioridad, de defensa continua, por el solo hecho de ser europeos.

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Estas equivocado.

Chavez usó un foro internacional para poner a parir a un tipo.

Mandarle callar, o exigirle respeto, no tiene nada que ver con sentimientos de inferioridad ni nada.

Eso sólo está en tu cabeza.

De la misma forma, las relaciones económicas entre países precisan de normas y seguridades jurídicas.

En España trabajan multinacionales usa, alemanas, inglesas.

Y no nos levantamos por la mañana y las expropiamos sólo porque usa, Alemania o Inglaterra sean potencias económicas superiores a España.

La seguridad jurídica y las normas son necesarias en España, usa, Alemania, Inglaterra, pero también en Argentina, Venezuela o donde sea.

Si el exigir garantías jurídicas en Sudamérica como las que hay en Europa, es para ti sentimiento de superioridad, esto también sólo está en tu cabeza.

TBC3D, el que atacó e insultó fue Chávez, con lo cual el rey pilló cacho.

Cita:

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Es curioso, lo que yo veo es un sentimiento de inferioridad, de ataque continuo, por el solo hecho de ser sudamericanos.

Si quieres podemos seguir así hasta el infinito.

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Huy que miedo. ¿y no sería mejor llegar a un acuerdo?
Paso de pelear.

Cita:

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Estas equivocado. Chávez usó un foro internacional para poner a parir a un tipo. Mandarle callar, o exigirle respeto, no tiene nada que ver con sentimientos de inferioridad ni nada.

Eso sólo está en tu cabeza.

De la misma forma, las relaciones económicas entre países precisan de normas y seguridades jurídicas.

En España trabajan multinacionales usa, alemanas, inglesas.

Y no nos levantamos por la mañana y las expropiamos sólo porque usa, Alemania o Inglaterra sean potencias económicas superiores a España.

La seguridad jurídica y las normas son necesarias en España, usa, Alemania, Inglaterra, pero también en Argentina, Venezuela o donde sea.

Si el exigir garantías jurídicas en Sudamérica como las que hay en Europa, es para ti sentimiento de superioridad, esto también sólo está en tu cabeza.

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Pero esas empresas extranjeras en España, pagan sus impuestos y rinden cuentas al estado a fin de año. En Sudamérica no. En Sudamérica, las ganancias desaparecen y nadie dice nada.

Un día falta el dinero y ya está, todos jodidos.

Y lo de la inferioridad y superioridad, lo dijo Frodo. Yo hablo de ecuaciones políticas.

TBC3D, aquí no se trata de eso, es lo que pretende Chávez y veo que lo consigue con algunos. Dudo que el sentimiento que puedan tener hoy la mayoría de los españoles hacia Venezuela o los venezolanos sea el mismo que tienen contra Chávez. Chávez es un loco, se la ido la olla con tantos petrodólares en los bolsillos, que, por cierto, no son de el. Luego vendrá el metamítico a decir que sí, que tiene derecho porque lo eligieron democráticamente. Pues si no hubiese habido fraude en el diciembre pasado ya lo hubiesen despachado.

Pero a Chávez, que quiere convertirse con sus rabietas y pataleos en el líder de Sudamérica a como de lugar le están saliendo mal los cálculos y por fin en Europa se están dando cuenta de sus trapicheos.

Hay racismo en todas partes, tanto aquí como allí o más, allá, nos corresponde a nosotros, los del relevo, cambiar las cosas, estar por encima de algo tan bajo.

Lo que faltaba es darle más comida a los carroñeros y trolls insinuando que hay discriminación en el foro.

Por algo somos la comunidad más grande de habla hispana dedicada a estos temas, llevamos diez años conviviendo en paz argentinos, bolivianos, brasileños, colombianos, dominicanos, ecuatorianos, españoles, mexicanos, paraguayos, peruanos, uruguayos, venezolanos, cubanos y hasta estadounidenses y jamás ha habido un solo problema que tenga que ver ni con racismo ni con discriminación de ningún tipo.

Para reivindicar esta la calle, aquí nuestro deber es demostrar que somos diferentes, no solo unos frikis del diseño y la animación informatizados.

Cita:

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Y lo de la inferioridad y superioridad, lo dijo Frodo. Yo hablo de ecuaciones políticas.

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Esto. mientes.

Cita:

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[.]es que detrás de tanta diplomacia, hay un ego, ese de sentirse superior por el solo hecho de ser europeos.

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Yo me he limitado a reseñarte que me das la impresión de estar siempre a la defensiva, cosa que has demostrado al tomarte como un ataque una frase mía que no es otra cosa que la tuya, pero a la inversa.

Cita:

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Huy que miedo. ¿y no sería mejor llegar a un acuerdo?
Paso de pelear.

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Ya es bastante que pelen Chávez, zapatero, el rey, Aznar, o quien sea. Shazam tiene razón, vamos a dejarlo y demostrar que somos muchísimo más educados que los políticos.

Cita:

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Lo que faltaba es darle más comida a los carroñeros y trolls insinuando que hay discriminación en el foro.

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En ningún momento he dicho que el foro discrimina. Para nada. Otros foros sí, pero este no.
Frodo:no me siento inferior, me molesta que algunas personas piensen que países de Sudamérica no tienen arreglo, como es el caso de la cope esta mañana.

Lo cual no es cierto, repito, mientras las grandes potencias nos dejen expandirnos y desarrollarnos.

Y que Chávez es un dictador, como lo fueron los militares argentinos, no cabe duda, y que es un corrupto como los fue Menem, no cabe duda. Un saludo.

Cita:

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En ningún momento he dicho que el foro discrimina.

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Lo sé, pero hay ratas en el barco que buscan comida de este tipo y sacaran las cosas de contexto.

No les daremos el gusto.

Cita:

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Frodo:no me siento inferior, me molesta que algunas personas piensen que países de Sudamérica no tienen arreglo, como es el caso de la cope esta mañana, lo cual no es cierto, repito, mientras las grandes potencias nos dejen expandirnos y desarrollarnos.

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Pero es que, jomío, mira que emisora has ido a escuchar, la que suelta más barbaridades e improperios por segundo de todo el mundo mundial. Hazte un favor y sintoniza cualquier otro dial. La verborrea faltona de Losantos no es buena para las neuronas.

Paz.

Cuando el de mis retoños tiene que viajar a las 6 de la mañana para ir a Valladolid al curro por que ha dormido en casa, se pone al Losantos para no caer en el coche y pegarsela, por dice que le pone, de una mala ostia.

Clara muestra de lo que no debe oírse en condiciones normales, para no ponerse.

Gracias a ambos, me paso a rockandgol.

1.- José no tienes ni idea de lo que dices primero España no tiene que condonarle ningún dólar de deuda a Venezuela por que Venezuela que yo sepa no le debe ni un euro a España, Venezuela gracias a dios todavía sigue siendo un país que puede vivir de sus riquezas.
2.- Si Venezuela rompe relaciones económicas con España van a perder los dos, la balanza comercial entre ambos países está bastante pareja entre importaciones y exportaciones. http://www.econolatin.com/comercio-L...io-España.htm.

Y esta relación comercial esta fortalecida desde la época de la colonia, te recuerdo por si no lo sabias que (1 de cada 30 españoles que existen en el mundo) viven en Venezuela no son cuatro pelagatos.
3.- Los más triste de todo esto es que realmente creo que pocos en este foro conocen la verdadera naturaleza de Chávez, lo que piensan que Chávez es ignorante bruto y tal, están super alejados de la realidad, es uno de los estrategas más inteligentes y maquíavelicos que pueda existir, su mayor virtud, si es que tiene alguna, es hacer pensar a sus adversarios que es un enemigo fácil, y luego acabar con ellos. Esto que ha pasado con el rey, Chávez lo va a usar a su favor, te lo puedo asegurar.

Ah no. Si escuchas a la cope que no te extrañe que te digan que te equivocas, el campo de distorsión de realidad de la cope es similar en potencia al de Macintosh.

Chávez es una especie de fidelcastro 2 y eso está claro, ahora va de democrático, pero se le ve el plumero, aun así hay muchos en su país que le defienden, una lástima, pero hay gente que prefiere ser esclavizada a ser libre.

Para lo único que Chávez es inteligente, (no mucho) es para pintarlo todo de rojo rojo. Hasta un mandril puede aprender a usar una brocha.

Venga, pongamos un poco de humor al hilo, que al final acabamos con acidez.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=60433

Por cierto, en la versión 2.0 dice viva el rey.

Pobre Venezuela. Gracias a dios, que les dio petróleo, si no. Todavía la gente se cree que después de que Chávez con la pregunta a el rey, insinuando vete tu a saber que, las relaciones con Venezuela van a seguir igual. Igualitas.

Cita:

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Ahora los españoles somos vistos como apalizadores de emigrantes y a más a más con gobernantes chulos y orgullosos de esto, para colmo ven que tenemos un representante no elegido democráticamente que salta como un carioco (gallito de pelea).

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Gracias Shazam por el dato. Ya me olía yo que no era español.

Lo que es imperdonable es que se vista de español para ponernos a parir. Muy bajo.

Yo no he dicho que no me guste lo que ha hecho zapatero. Es más, he dicho que hizo bien.

Lo que digo es que las posturas hay que dejarlas claras. Y a veces se requiere más contundencia. Esto no es el cole.

Y por ejemplo, Moratinos dijo hace 2 años que el PP apoyó un golpe en Venezuela. Son cosas indadmisibles. Y es darle de comer gratis al monstruo.

Fernando hazme caso. La balanza es una. Le compramos más de lo que le vendemos. Ellos tienen más que perder. Y además. ¿Qué pasa que ahora le tenemos que lamer el culo a Chávez haga lo que haga?
Si hasta n estor kistner le dijo que, si no cambiaba no se sentaba con el en ningún foro. ¿España no tiene categoría económica para hacer lo mismo o qué? ¿hay que aguantarlo, aunque arremeta, ya no con Aznar, sino ahora con el rey, y mañana serán los empresarios y demás. No hombre no.

Sigo diciendo que habéis visto la punta del iceberg. Yo ya llevaba 2 días preguntándome que hacíamos allí. Y no me digas Fernando que no hemos condonado miles de millones de deudas en Sudamérica. O que no firmamos ayudas multimillonarias cada vez que vamos. Infórmate hombre antes de decir que no tengo ni idea. Mírate unas ayudas en cuanto a redes de agua potable que son actuales, veras que hay una buena millonada.

Nuestra delegación merece un respeto. No solo nuestro rey. Nuestro presidente, nuestros expresidentes. España entera. Y si no se nos respeta pues no se va. El rey hace lo correcto.

El amigo matemáticas nos viene hablando precisamente de las conspiraciones.

Y de lo mal que le va a esos países.

Pues es precisamente en este tipo de cumbres donde sus dirigentes tienen que luchar por sus intereses, y no comportarse como verduleras.

El gran problema que tiene Sudamérica es la calidad de sus dirigentes en algunos países. Ya quisieran en Venezuela un Aznar durante 8 años.

Digo Aznar porque es el que tanto crítica Chávez (claro el es mucho mejor dirigente y mucho más demócrata). Pero me vale igual zapatero. Si es que, al lado de algunos de estos que se ven por allí.

No pueden ir en contra de las empresas que van allí a crear riqueza. Y luego quejarse de que están en la miseria. Así no crecerán nunca.

España era una hace 40 años. Salimos de una guerra y no había ni para pan. Mientras países como Venezuela o Argentina estaban muy por encima. Y mira donde estamos ahora. Y que no me digan que es que somos Europa, porque hay una infinidad de países europeos que están hasta peor que algunos de Sudamérica. Véase Rumanía por poner un ejemplo, de la Europa del este me vale casi cualquiera.

Es cuestión de saber gestionar los recursos. De saber cuidar las inversiones extranjeras. De civilizarse. En nuestro caso está claro que fue gracias en gran parte a la importancia que le dimos al sector terciario en la era Fraga (turismo). Y de ahí para arriba con muchas más cosas por supuesto.

Pero abrimos las puerta a los extranjeros que venían de fuera a vacacionar o a invertir.

Hasta que vino esenhauer por los 50 estábamos bloqueados. Sí, como Cuba. Y mirar como hemos crecido en menos de 50 años.

Menos milongas de chavistas trasnochados y más gestión valida.

Y este discurso lo hago para que los que vienen aquí a meterse con España y con nuestra democracia, y con las monarquías, abran los ojos.

Hasta ahora ninguno me ha dicho nada de esos países que mencioné antes, monarquicos de tradición y que son un ejemplo socio económico. Estoy esperando que me digan que Holanda, Suecia, o noruega están en el siglo 19. Saludos.

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Ojalá este hecho se quede en lo anecdótico, que es realmente donde tiene que estar, fue un hecho espontáneo. Realmente pienso que zapatero lo estaba llevando muy bien, muy diplomáticamente le estaba exigiendo respeto a Aznar.

Ahora bien lo que no creo es que, si Chávez le diga a Aznar que es facha le este faltando el respeto a todos los españoles que votaron por Aznar, igual que cuando a Chávez en el congreso de los diputados, le llaman la bestia se le este faltando respeto a todos los venezolanos que votaron por Chávez, ni cuando se ataca a Bush se este faltando el respeto a todos los Estados Unidos, en definitiva son personas como todos y por eso tengo como 20 años que no voto, si fuese por mi le darían por las cuatro letras a todos los políticos.

Cita:

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Ojalá este hecho se quede en lo anecdótico, que es realmente donde tiene que estar, fue un hecho espontáneo. Realmente pienso que zapatero lo estaba llevando muy bien, muy diplomáticamente le estaba exigiendo respeto a Aznar.

Ahora bien lo que no creo es que, si Chávez le diga a Aznar que es facha le este faltando el respeto a todos los españoles que votaron por Aznar, igual que cuando a Chávez en el congreso de los diputados, le llaman la bestia se le este faltando respeto a todos los venezolanos que votaron por Chávez, ni cuando se ataca a Bush se este faltando el respeto a todos los Estados Unidos, en definitiva son personas como todos y por eso tengo como 20 años que no voto, si fuese por mi le darían por las cuatro letras a todos los políticos.

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Tienes razón. No le está faltando al respeto a los que votaron a Aznar.

Le esta faltando el respeto a todos los españoles.

Quien es Chávez para poner a parir a nuestros dirigentes políticos en un foro internacional, y por qué.

Que lo haga en su congreso es otra historia. En su casa que haga lo que le venga en gana. Pero en una cumbre iberoamericana que aprenda a guardar las formas que ya es mayorcito.

Y no me parece anecdótico porque se pegó 3 días haciendo lo mismo. Y mucho menos ahora que esta atacando a nuestras instituciones, diciendo que la monarquía no es democrática. O que el rey apoya a los golpistas en su país.

Como le decía a Mars y Pit, en circunstancias normales estaría de acuerdo con ellos. Con la mesura, lo políticamente correcto. Pero es que, aquí hay un fondo que aclarar y cuidar.

Para mí de anecdótico no tiene nada.

Offtopic- Para que los que queráis ahorrar energía: blackle - Energy saving search.

Creo que Fernando se refiere a que anecdótica es la respuesta del rey, lo de Chávez no es anecdótico, es otra muestra más de sus maquíavélicas intenciones.

Pero como los políticos y mandatarios de otros países le ríen las gracias, para eso les manda sus maletines, pues el sigue a su bola, sistemáticamente y sin pausa.

Vaya José hoy edité un mensaje contestándote, porque me parecía fuerte, pero es que, ya te estas pasando un poco.

Cita:

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Gracias Shazam por el dato. Ya me olía yo que no era español.

Lo que es imperdonable es que se vista de español para ponernos a parir. Muy bajo.

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Si es lo que yo digo, cada cual defiende sus intereses. Si lo tuyo (hablar así no es pecado), lo del peruano disfrazado tampoco.

Cita:

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Sigo diciendo que habéis visto la punta del iceberg. Yo ya llevaba 2 días preguntándome que hacíamos allí. Y no me digas Fernando que no hemos condonado miles de millones de deudas en Sudamérica.

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No fastidies. Las empresas extranjeras en Sudamérica y África son las únicas que no pagan impuestos al estado nacional territorial. ¿Qué harías tú si una empresa alemana, italiana o inglesa afincada en España no te pagara el iva y se llevara la pasta a su tierra? ¿cómo español, lo dejarías pasar?

Cita:

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O que no firmamos ayudas multimillonarias cada vez que vamos. Infórmate hombre antes de decir que no tengo ni idea. Mírate unas ayudas en cuanto a redes de agua potable que son actuales, veras que hay una buena millonada.

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Macho, yo bebí agua potable del grifo, durante treinta años, hasta que vine a España y tuve que comprar la botella de 5l.

En mi ciudad, de 700.000 habitantes, solamente, hay una planta depuradora que coge el agua del atlántico y la humilde en potable, y funciona desde antes que tú nacieras.

No me quejo, como tú, hago comparaciones.

Cita:

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Nuestra delegación merece un respeto. No solo nuestro rey. Nuestro presidente, nuestros expresidentes. España entera. Y si no se nos respeta pues no se va. El rey hace lo correcto.

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Que pasa, que los demás países no deben ser respetados? Levantarse e irse es también un insulto al resto de los representantes democráticos que ahí estaban.

Cita:

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El amigo matemáticas nos viene hablando precisamente de las conspiraciones.

Y de lo mal que le va a esos países.

Pues es precisamente en este tipo de cumbres donde sus dirigentes tienen que luchar por sus intereses, y no comportarse como verduleras.

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Tú lo has dicho, las verduleras ahí fueron: Chávez y el rey Juan Carlos. Los demás se portaron como señoritos ingleses.

Cita:

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El gran problema que tiene Sudamérica es la calidad de sus dirigentes en algunos países. Ya quisieran en Venezuela un Aznar durante 8 años.

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Que nunca te falte España como a mí Argentina, porque el golpe que te vas a dar en la frente te va a dejar peor que mal.

Cita:

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Digo Aznar porque es el que tanto crítica Chávez (claro el es mucho mejor dirigente y mucho más demócrata). Pero me vale igual zapatero. Si es que, al lado de algunos de estos que se ven por allí.

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algunos de estos que se ven por allí.. ¿vas seguido?

Cita:

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No pueden ir en contra de las empresas que van allí a crear riqueza. Y luego quejarse de que están en la miseria. Así no crecerán nunca.

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Escribo el mismo ejemplo: entel, empresa estatal Argentina hasta mediados de los ochenta (eran todos ricos sus empleados), hasta que la política corrupta Argentina la vendió a una empresa española llamada telefónica.
¿Cuánto dinero gana telefónica de Argentina al año y cuanto declara al gobierno argentino?
ypf: yacimientos petrolíferos fiscales(del estado argentino)pozos argentinos. Vendidos a empresas españolas. ¿de donde crees tú que viene la gasolina que echas en tu coche?
Cuanto de ese petróleo crees tú que es declarado al ¿gobierno argentino?
La pregunta es más sencilla todavía:
.
¿Si a las empresas españolas en el extranjero, le dan los números como para seguir invirtiendo ahí, por que ha esos países extranjeros ¿no? .

Yo te la contesto, porque no se declara todo. Ahí está el negocio. El día que eso se regularice, las empresas europeas como telefónica, Mapfre, Ikea, Alcampo, macro, Carrefour, sepsa, auchan, Danone, perderán el interés.

Los que le molesta, es que, algunos indios se estén avivando. Ese es el problema.

Cita:

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España era una hace 40 años. Salimos de una guerra y no había ni para pan. Mientras países como Venezuela o Argentina estaban muy por encima. Y mira donde estamos ahora. Y que no me digan que es que somos Europa, porque hay una infinidad de países europeos que están hasta peor que algunos de Sudamérica. Véase Rumanía por poner un ejemplo, de la Europa del este me vale casi cualquiera.

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En este punto estamos de acuerdo, pero tú lo ves cómo una competencia, a ver quién está mejor que quien, cuando para nosotros es simple supervivencia.

Con esto no quiero tocar los huevos, solo opinar.

Posdata: capturar antes de que arrepienta y lo edite, como hice con el anterior. Un saludo.

Te pillé. Yo lo que no entiendo es por que lo editas. A mí mientras no me insutles me puedes apuntar lo que UE quieras. Y desde luego para todo lo que me apuntas tengo argumentos sobrados.
*el amigo matemáticas puede ser de dónde quiera. Pero estarás conmigo en que no puede decir, ahora los españoles estamos, mal vistos. Cuando no es español. Yo lo veo una bajeza. No tergiverses mis palabras. El pecado es disfrazarse de lo que no sé es. Yo no digo que soy venezolano para poner a parir a Chávez. Y dime dónde está el pecado de mis palabras por favor.
*si las empresas de mi país no pagasen impuestos, las regularía. La inversión extranjera siempre ha sido una inyección. Pero ahora resulta que eso en Sudamérica es justo lo contrario, que hola hombre.
*no sé que agua beberas. Ni que tiene que ver en todo esto.

Hemos aprobado medidas por miles de millones de euros. Que salen de nuestros impuestos. Para que en una zona de Iberoamérica (ves como no se puede ir con las prisas? quería decir Sudamérica) tenga un agua mejor. Eso es lo que yo he dicho cuando me he referido a que vamos a estas cumbres con los bolsillos abiertos. ¿también es mentira?
Por cierto, que a mí me parece estupendo. Pero insultarnos lo justo. En eso también estarás conmigo, ¿o ¿no?
*¿desde cuando levantarte de una reunión en la que no te respetan es una falta de respeto? ¿te estas dirigiendo a alguien para insultarlo? Te estas yendo porque allí sobras, porque no hay un mínimo de respeto exigible. Y porque además, no tienes la obligación de estar. De hecho, yo para estar exigiría unas formas mínimas. A ver si ahora la libertad de presencia va a ser una falta de respeto al nivel del insulto hombre. Y más cuando el insulto estuvo primero. Qué bien se te da darle la vuelta a la tortilla amigo. O intentarlo al menos.
*el rey no sé portó como una evrdulera. Se dirigió a Chávez para preguntarle, ¿por qué no te callasí ni siquiera le dijo, calla. Corto se quedó. A bocazas así lo aguantaran por allí, pero yo nov eo la necesidad de que lo tengamos que aguantar nosotros. Y el rey por fortuna lo tiene claro también. Uno se sienta cuando el que se sienta contigo sabe estar.
*¿Qué pasa que me culpas a mí de que los dirigentes de algunos países de Sudamérica no tengan categoría? ¿o también es un pecado decir eso? ¿o acaso me estas deseando que yo corra la misma suerte? Pues eso sobra fíjate.

Además, ¿tú donde vives? A ver si el morro tambiént e va a afectar a tí. Ten más cuidado con lo que deseas hombre.
*te lo vuelvo a repetir. Problema nuevamente de la ineptitud de los dirigentes que no saben egstionar las empresas que operan en su país. Que aprendan a hacerlo.
¿O Sudamérica que pretende levantarse sin inversiones?
Lo que no se puede es criminalizar a empresas y empresarios que van allí a arriesgar su capital y a crear riqueza y puestos de trabajo. En España hay mucha inversión extranjera sabes? Y no pasa nada. Al contrario. Y no verlo así es estar en la prehistoria económica.
*no estoy sacando pecho ni compitiendo con nadie. Faltaría más.

Lo que pasa es que ya llevo tiempo viendo lloriqueos de gente que me viene a decir que yo vivo en un país no democrático, con una monarquía no electa, y en pleno siglo 19.

Pues bien, que miren a norguega, Dinamarca, Holanda, Inglaterra. Y luego se miren al espejo. Y que aprendan algo de cultura antes de escribir.

Y si no te sirven esos ejemplos te pongo el de España. Porque no nos han regalado nada. Somos un país que ha crecido y se ha desarrollado viniendo de la más absoluta miseria. De una guerra y un bloqueo internacional.

No es competir amigo, es informar. Si aquí se han hecho bien las cosas y en otros lugares se han hecho mal, no es mi culpa. Pero que no me vengan de dónde se están haciendo mal a decirme que aquí estamos en el siglo 19 porque voy a contestar.
¿No será que el que quiere competir eres tú? ¿y por eso te das por aludido con tus ejemplos argentinos en todo momento?
Cuando yo Argentina casi no la he nombrado. Salvo para decir que hace 40 años estábamos muy por debajo de ellos, entre otros muchos.

Te repito. ¿dónde está el pecado de mis palabras?
Ya sé, en que escribo a toda leche y pongo neustro en vez de nuestro, pego palabras, etc. Pido disculpas. Voy a mil por hora y ni tiempo tengo para editar porque tengo que salir, luego lo intentaré arreglar.

TBC3D, en una cumbre o en el patio, si un primate se pone a acusarme de facha a mi o a mi colega, no me levanto para irme, sino para partirle el hocico patear su abdomen hasta que me duela el pie, lo que hizo el rey fue con justa razón, eso era una cumbre, no el show de los trapitos al sol, aunque fuera cierta cualquier burrada que suelte Chávez, nadie se va a una cumbre para que te pongan a parir.

Yo creo que José tiene razón en un par de cosas. Primero, las empresas se aprovechan de una situación existente, es que los gobiernos son corruptos, pero que no se queje un país de que pasan ciertas cosas si ellos mismos lo permiten, en cualquier caso, tampoco hay derecho a lo que paso en Colombia, creo, que llego el hombre y dice: me quedo con todos los millones que España ha invertido en mí país, porque como están en mí territorio son míos, venga ya, al garate con el comercio internacional, si eso pasamos al trueque.

Aparte muchos países de Latinoamérica se quejan de que Europa o Norteamérica no les dejan avanzar, y eso es mentira, cuando se quiere se puede, el problema está en los propios países, que no se saben organizar, porque como dice José España tras la guerra civil era un país tercermundista y si estamos como estamos es a base de esfuerzo.

En fin, que a veces es más fácil quejarse y no hacer nada para mejorar las cosas.

yo lo que no entiendo es por que lo editas. A mí mientras no me insutles me puedes apuntar lo que UE quieras. Y desde luego para todo lo que me apuntas tengo argumentos sobrados..
*el amigo matemáticas puede ser de dónde quiera. Pero estarás conmigo en que no puede decir, ahora los españoles estamos, mal vistos. Cuando no es español. Yo lo veo una bajeza. No tergiverses mis palabras. El pecado es disfrazarse de lo que no sé es. Yo no digo que soy venezolano para poner a parir a Chávez. Y dime dónde está el pecado de mis palabras por favor. .

Estamos de acuerdo.
*si las empresas de mi país no pagasen impuestos, las regularía. La inversión extranjera siempre ha sido una inyección. Pero ahora resulta que eso en Sudamérica es justo lo contrario, que hola hombre..

Es que ahora lo está diciendo Chávez, pero es, así como fue siempre. Políticos corruptos sudamericanos que han vendido a países enteros, y ahora queremos explotar nuestro poderío económico, nuestros propios recursos, empezando por que las empresas extranjeras den cuenta al gobierno argentino, en mi caso de lo que entra y lo que sale. Como vosotros, vamos.

Por ejemplo, si los recursos naturales de mi país no se hubiesen rifado a media Europa y EU, yo y miles de argentinos no estaríamos buscándonos, desparramados la vida por todo el mundo.
*no sé que agua beberas. Ni que tiene que ver en todo esto.

Hemos aprobado medidas por miles de millones de euros. Que salen de nuestros impuestos. Para que en una zona de Iberoamérica (varios países) tenga un agua mejor. Eso es lo que yo he dicho cuando me he referido a que vamos a estas cumbres con los bolsillos abiertos. ¿también es mentira?
Por cierto, que a mí me parece estupendo. Pero insultarnos lo justo. En eso también estarás conmigo, ¿o ¿no? .

Ya, pero lo pintas mal. No todo Sudamérica depende de los ingresos europeos, no bebemos agua potable gracias a tu sueldo. Estas equivocado en ese punto. El agua potable ya estaba ahí.
*¿desde cuando levantarte de una reunión en la que no te respetan es una falta de respeto? ¿te estas dirigiendo a alguien para insultarlo? Te estas yendo porque allí sobras, porque no hay un mínimo de respeto exigible. Y porque además, no tienes la obligación de estar. De hecho, yo para estar exigiría unas formas mínimas. A ver si ahora la libertad de presencia va a ser una falta de respeto al nivel del insulto hombre. Y más cuando el insulto estuvo primero. Qué bien se te da darle la vuelta a la tortilla amigo. O intentarlo al menos..

Lo del rey lo ovéis como un acto de acrobacia político social. Os resulta gracioso.habéis hecho hasta canciones del asunto. ¿eso no es burlarse?
Eso es cagarse en todo cristo andino, no me fastidies. No hablo de ti en particular. Hablo de la humanidad. Si un colectivo (país entero) reacciona de la misma manera y al unísono, riéndose de la situación, mal no. Digo, este mundo va para atrás.
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*el rey no sé portó como una evrdulera. Se dirigió a Chávez para preguntarle, ¿por qué no te callasí ni siquiera le dijo, calla. Corto se quedó. A bocazas así lo aguantaran por allí, pero yo nov eo la necesidad de que lo tengamos que aguantar nosotros. Y el rey por fortuna lo tiene claro también. Uno se sienta cuando el que se sienta contigo sabe estar..

Lo de verduleros lo has dicho tú.
.
*¿Qué pasa que me culpas a mí de que los dirigentes de algunos países de Sudamérica no tengan categoría? ¿o también es un pecado decir eso? ¿o acaso me estas deseando que yo corra la misma suerte? Pues eso sobra fíjate. .

No eres el culpable de nada. Y no se ha que te refieres con categoría.
además, ¿tú donde vives? A ver si el morro tambiént e va a afectar a tí. Ten más cuidado con lo que deseas hombre..

Vivo en España, soy argentino y exijo respeto por mi pueblo, porque es lo que vengo haciendo los últimos siete años con el pueblo español.
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*te lo vuelvo a repetir. Problema nuevamente de la ineptitud de los dirigentes que no saben egstionar las empresas que operan en su país. Que aprendan a hacerlo.
¿O Sudamérica que pretende levantarse sin inversiones? .

Pero si justamente, lo que quieren algunos países como Cuba, Venezuela o Bolivia, es que os vayáis, no quieren vuestras inversiones.
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Lo que no se puede es criminalizar a empresas y empresarios que van allí a arriesgar su capital y a crear riqueza y puestos de trabajo. .

Que van porque las riquezas ya estaban ahí, eran explotadas por los andinos hasta que los corruptos las vendieron a empresas españolas, y créeme, mientras no declaren, no arriesgan nada.
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En España hay mucha inversión extranjera sabes? Y no pasa nada. Al contrario. Y no verlo así es estar en la prehistoria económica..
¿Pero tú les todo lo que escribo? Si a ti el bva no te paga el iva por cada transacción, y así cada empresa extranjera, vas a querér que se vaya al mes de instalarse, porque te estarían haciendo un agujero del quince en tu economía.

Y eso a largo plazo, haría que te tengas que buscar la vida en otro país.
*no estoy sacando pecho ni compitiendo con nadie. Faltaría más..

Yo tampoco. Simplemente quiero que entiendas que quien se queja lo hace con razón. Una cosa es ser dictador o corrupto (Chávez, castro, Menem, etc), y otra muy distinta es que nos tomen de boludos para todo el viaje.
lo que pasa es que ya llevo tiempo viendo lloriqueos de gente que me viene a decir que yo vivo en un país no democrático, con una monarquía no electa, y en pleno siglo 19..

Yo creo que el rey Juan Carlos es un buen rey de los españoles. La monarquía existe porque el pueblo español quiere que así sea y así será mientras el pueblo español lo quiera (eso es democracia). Y además tenéis una camada de políticos democráticos cojonudos con sus defectos y virtudes, que hacen que este país salga adelante y sea hoy una de las potencias capitalistas del mundo.
pues bien, que miren a norguega, Dinamarca, Holanda, Inglaterra. Y luego se miren al espejo. Y que aprendan algo de cultura antes de escribir..

Ahí me siento insultado. ¿porque esa creencia de que la gente de Sudamérica no tiene cultura?
A nivel andino somos personas con un rango de pobreza extrema, que además le cambiamos el acento a las palabras, eso es normal en todo el mundo (en UK:Teatre en EU: teater).

Pero no todos somos ignorantes, intentamos no serlo, yo, por ejemplo, fui a la escuela igual que tú.

Lo que me molesta es ese desinterés por no por querer saber si lo que digo es verdad o no.
y si no te sirven esos ejemplos te pongo el de España. Porque no nos han regalado nada. Somos un país que ha crecido y se ha desarrollado viniendo de la más absoluta miseria. De una guerra y un bloqueo internacional.

No es competir amigo, es informar. Si aquí se han hecho bien las cosas y en otros lugares se han hecho mal, no es mi culpa. Pero que no me vengan de dónde se están haciendo mal a decirme que aquí estamos en el siglo 19 porque voy a contestar..
¿No, nosotros que crees tú que intentamos hacer? Intentamos salir de una guerra económica y capitalista que nos tiene agarrados de los agujeros de la nariz.
¿no será que el que quiere competir eres tú? ¿y por eso te das por aludido con tus ejemplos argentinos en todo momento?
Cuando yo Argentina casi no la he nombrado. Salvo para decir que hace 40 años estábamos muy por debajo de ellos, entre otros muchos. .

No quiero competir, solo te informo. Nosotros no vivimos gracias a vosotros, antes de vosotros, nosotros éramos potencia, hasta que, y repito, unos corruptos de vendieron algunos países sudamericanos al mejor postor.
te repito. ¿dónde está el pecado de mis palabras? .

No hay pecado en tus palabras, hay injusticia de no querer saber cómo es la historia realmente, antes de escribir en defensa propia.

Para mí, antes de venir a España, vosotros erais gallegos, toros y españolas morenas de ojos negros, con vestidos de lunares y acento andaluz.

Ese es el perfil que tenemos, allá de vosotros. Y es por no conocer. El que conoce, sabe que no es así, yo ahora, después de unos años aquí, sé que no es así.

Te sorprendería si te digo que al principio (al bajar del avión), no diferenciamos entre un catalán(hablando español) y un madrileño.

No sabemos de comunidades y sus s y sus marrones de independencia.

No sabemos nada de vosotros más de lo que vende la tele, allá. Y si la tele te enseña que los españoles se llevan todo el dinero, y tú no tienes trabajo, es normal que uno se apodere de cierta indignación hacia vosotros.

Si a ti te vende telecinco que la delincuencia a aumentado desde la llegada de los latinos. Los odiaras y no querrás ir a conocer esas tierras por miedo a que te maten y dirás que son unos inadaptados de.

Pero si fueras, y vivierasun tiempo, verías que somos personas como tú. Que delincuencia hay en todos lados y a lo mejor hablarías con más respeto de esa gente.

Y no tanto que se jodan ellos tienen las de perder.

Somos personas tío, igual que tú.

Se imprime. Un saludo.

Cita:

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Yo creo que José tiene razón en un par de cosas primero, las empresas se aprovechan de una situación existente, es que los gobiernos son corruptos, pero que no se queje un país de que pasan ciertas cosas si ellos mismos lo permiten, en cualquier caso, tampoco hay derecho a lo que paso en Colombia, creo, que llego el hombre y dice: me quedo con todos los millones que España ha invertido en mí país, porque como están en mí territorio son míos, venga ya, al garate con el comercio internacional, si eso pasamos al trueque aparte muchos países de Latinoamérica se quejan de que Europa o Norteamérica no les dejan avanzar, y eso es mentira, cuando se quiere se puede, el problema está en los propios países, que no se saben organizar, porque como dice José España tras la guerra civil era un país tercermundista y si estamos como estamos es a base de esfuerzo en fin, que a veces es más fácil quejarse y no hacer nada para mejorar las cosas.

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Coincido contigo, la culpa de que Latinoamérica esté como esta es de todos, es que estoy cansado de hablar con gente mediocre que trabaja por un suelo de %$·% y no tiene expectativas de avanzar, tienen 3, 4, 10 hijos y te dicen estoy bien así, luego sus hijos serán igual o peor de mediocres. Por supuesto ebrios. Pero bueno, ellos no tienen la culpa, crecieron en la ignorancia y así se extiende la cadena.

Cita:

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TBC3D, en una cumbre o en el patio, si un primate se pone a acusarme de facha a mi o a mi colega, no me levanto para irme, sino para partirle el hocico patear su abdomen hasta que me duela el pie.

Lo que hizo el rey fue con justa razón, eso era una cumbre, no el show de los trapitos al sol.

Aunque fuera cierta cualquier burrada que suelte Chávez, nadie se va a una cumbre para que te pongan a parir.

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Sabia tu salida y justa.

Posdata: ya parezco Jam filosofando.

Cita:

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Eso no es verdad. Es solo tu apreciación.

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Tu, tienes toda la razón, también somos conocidos como crueles conquistadores con el beneplácito de la familia real.

Pero claro como nos van a enseñar que torturabamos a túpac Amaru, seria como enseñar las torturas de abbugraib en EU.

Cita:

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¿Por cierto, tu eres español? Porque no me ha dado esa sensación, te lo pregunto por curiosidad.

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No, as que te pagan para la pregunta, (¿es necesario? Así es más divertido).

Cita:

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Bueno y podría resultar algo anecdótico. Pero no es así. Es algo mucho más profundo.

Mucho menos con matemáticas, Klópes, o Quasihumano.

El rey no se descoloca.

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Dios, de que secta eres tío, toda la familia real tiene cargos en alguna cosa de diplomacia cobrando un pastón, el papaito lo ha de demostrar siempre, no se ha de rendir ni tan solo en las probocaciones, además todo el mundo sabe que los mandatarios lo último que saben hacer es perder la calma.

Me he chupado toda la reunión, lo único que hacia el chiwawa eran muecas a saco durante las réplicas por el contrario todos los otros mandatarios estaban como en casa.

Cita:

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Está muy bien colocado por fortuna.

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Vaya, el que si lo esta.

Cita:

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Pocos relaciones internacionales tienen su experiencia y su prestigio internacional.

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Cita:

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Y no os confundáis, no defiende a ninguna persona, defiende a España.

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No te, e el ya sabia lo que tenía que hacer para aumentar la popularidad del p lo único que le falló por que ya pidió respeto el Zapatero, lo que borró esa posibilidad de propaganda.

Bueno ya que esta tan acalorada la charla, una caricatura que salió en un diario bogotano del caricaturista bacteria callese y cumplase.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=60440

TBC3D comparto el 99 por ciento de tus argumentos, en verdad está muy bien lo que has dicho, te agradezco que no lo hayas editado.

(((2º))).

Cita:

---

Lo que no podemos consentir, es ir a una cumbre iberoamericana, con los bolsillos abiertos, y perdónando y condonando deudas, y tener que aguantar bravuconadas de Chávez.

---

Si que podemos y más después de atracar a los indígenas me vienes con esas limosnas le más la historia de los atracos de oro: atahualpa y deja de decir inv.

Cita:

---

Y cuando no es de Chávez es del presidente de nicaragua.

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Sigues despreciando lo que te costara la eternidad entender por ese camino tan generalista.

Cita:

---

Y mañana será el de sebaestopol.

---

Cita:

---

Visto así, lo del rey no me parece anecdótico.

---

No tienes ni idea de lo que te parece, las formas son imposibles de perder para un mandatario, lástima que no lo puedas entender.

Cita:

---

Me parece un puñetazo encima de la mesa, y muy bien dado por cierto.

---

Ya sé que ata muy bien con la forma puebleril de aquí, pero que se rebaje a eso lo condena a que ya no tiene juicio.

Cita:

---

Porque el si sabe cuando tiene que hacer ese tipo de cosas.

---

Cuando menos tacan, claro, por que en el gallinero, quiero decir parlamento, ni cristo hace esas bobadas.

Cita:

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(Y Mars, Pit, aquí es donde tipejos como Chávez se pasan por el forro las lecciones de democracia y mesura, y o lo entienden a palos, o no lo entienden, y aún peor, no rectifican).

---

Solo entenderás las tonterías que muy bien recortan en la tele.

Cita:

---

Lo que todos hemos visto no ha sido más que la punta del iceberg. Chávez ya llevaba 2 días despotricando en la cumbre.

---

Lo que te ha pasado desapercibido es que el expresidente siempre escribe contra Chávez, y evidentemente no entiendes que es el expresidente quien ha de tener respeto al menos se lo tendría que decir Zapatero como muy bien se defendía Venezuela.

Cita:

---

Y lo que no sé es que hacía ahí la delegación española consintiendo eso. En lugar de decir, o este tipo deja de arremeter contra España, o no nos sentamos, así de fácil.

---

Cuando el expresidente al cual pagamos su medalla del congreso americano, no dice más que tonterías sobre Venezuela pasa eso. A pesar de todo veo que te empeñas en que lo dice a España, pero lo dice al gobierno que es muy distinto y eso tampoco lo entenderás.

Creo que esto iba mejor aquí: los enfados se nos pasan, pero el cuerpo sigue sufriendo una semana - 20minutos.es.

Sólo una cosa: a mí lo que hizo el rey me hubiera parecido bien si hubiera terminado con un. Pero así, dejándolo en medías tintas, se queda como algo desfogao. Es más, hubiera tenido que empezar con un la ostia puta. En resumen, algo como: la ostia puta. ¿por qué no te callas?
Y entonces, sí, vale.

Aunque estoy de acuerdo en que simplemente había que haber dejado claro que, si iban a estar en ese plan, la parte ibero de la cumbre iberoamericana se debía haber vuelto a su península ibérica y que les den jamón a todos.

Cita:

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(((
(((2º)))
Cita:
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lo que no podemos consentir, es ir a una cumbre iberoamericana, con los bolsillos abiertos, y perdónando y condonando deudas, y tener que aguantar bravuconadas de Chávez.

Si que podemos y más después de atracar a los indígenas me vienes con esas limosnas le más la historia de los atracos de oro: atahualpa y deja de decir inv, cita:
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y cuando no es de Chávez es del presidente de nicaragua.

Sigues despreciando lo que te costara la eternidad entender por ese camino tan generalista.

Cita:
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y mañana será el de sebaestopol.

Cita:
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visto así, lo del rey no me parece anecdótico.

No tienes ni idea de lo que te parece, las formas son imposibles de perder para un mandatario, lástima que no lo puedas entender, cita:
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me parece un puñetazo encima de la mesa, y muy bien dado por cierto.

Ya sé que ata muy bien con la forma puebleril de aquí, pero que se rebaje a eso lo condena a que ya no tiene juicio, cita:
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porque el si sabe cuando tiene que hacer ese tipo de cosas.

Cuando menos tacan, claro, por que en el gallinero, quiero decir parlamento, ni cristo hace esas bobadas, cita:
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(y Mars, Pit, aquí es donde tipejos como Chávez se pasan por el forro las lecciones de democracia y mesura, y o lo entienden a palos, o no lo entienden, y aún peor, no rectifican).

Solo entenderás las tonterías que muy bien recortan en la tele, cita:
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lo que todos hemos visto no ha sido más que la punta del iceberg. Chávez ya llevaba 2 días despotricando en la cumbre.

Lo que te ha pasado desapercibido es que el expresidente siempre escribe contra Chávez, y evidentemente no entiendes que es el expresidente quien ha de tener respeto al menos se lo tendría que decir Zapatero como muy bien se defendía Venezuela, cita:
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y lo que no sé es que hacía ahí la delegación española consintiendo eso. En lugar de decir, o este tipo deja de arremeter contra España, o no nos sentamos, así de fácil.

Cuando el expresidente al cual pagamos su medalla del congreso americano, no dice más que tonterías sobre Venezuela pasa eso. A pesar de todo veo que te empeñas en que lo dice a España, pero lo dice al gobierno que es muy distinto y eso tampoco lo entenderás.
.

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Esto es pure vicio.

Cita:

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¿Cuanta deuda le hemos perdonado a Venezuela?

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¿perdón?

Cita:

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¿Y al resto de países iberoamericanos?
¿

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Mucho menos de los intereses del dinero que les hemos prestado le bien los datos tío.

Cita:

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¿Cuántos miles de millones de euros va a aportar España de los impuestos de todos los españoles para que se reconduzca agua potable en diversos países de por allí?

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¿venga que % de PIB?

Cita:

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Cuantos negocios hizo el gobierno de Aznar con Chávez? ¿cuántas reuniones mantuvieron? ¿8? Como mínimo.

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Las suficientes como para que nos enteremos de que el caribe y África se tendrán que, er.

Cita:

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La balanza comercial que tenemos con Venezuela es una pincha en un palo. Le compramos mucho más de lo que le vendemos. ¿quién pierde más si se rompen relaciones?

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España.

Cita:

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Vamos. Anda que a mí me iba a temblar el pulso.

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A ti te hubieran aplastado como a un mosquito, no el pueblo español, si no los militantes de tu partido (en el senado y el parlamento) y en todos los países que, apoyan a Venezuela. E incluso los detractores del presidente venezolano (con raras excepciones).

Esto demuestra que no estas a la altura.

Cita:

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Una cosa es ser políticamente correcto, y otra, dejarte comer el terreno de mala manera.

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Y otra ser un chiwawa.

Cita:

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¿
(((2º)))
Cita:
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lo que no podemos consentir, es ir a una cumbre iberoamericana, con los bolsillos abiertos, y perdónando y condonando deudas, y tener que aguantar bravuconadas de Chávez.

Si que podemos y más después de atracar a los indígenas me vienes con esas limosnas le más la historia de los atracos de oro: atahualpa y deja de decir inv, cita:
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y cuando no es de Chávez es del presidente de nicaragua.

Sigues despreciando lo que te costara la eternidad entender por ese camino tan generalista.

Cita:
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y mañana será el de sebaestopol.

Cita:
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visto así, lo del rey no me parece anecdótico.

No tienes ni idea de lo que te parece, las formas son imposibles de perder para un mandatario, lástima que no lo puedas entender, cita:
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me parece un puñetazo encima de la mesa, y muy bien dado por cierto.

Ya sé que ata muy bien con la forma puebleril de aquí, pero que se rebaje a eso lo condena a que ya no tiene juicio, cita:
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porque el si sabe cuando tiene que hacer ese tipo de cosas.

Cuando menos tacan, claro, por que en el gallinero, quiero decir parlamento, ni cristo hace esas bobadas, cita:
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(y Mars, Pit, aquí es donde tipejos como Chávez se pasan por el forro las lecciones de democracia y mesura, y o lo entienden a palos, o no lo entienden, y aún peor, no rectifican).

Solo entenderás las tonterías que muy bien recortan en la tele, cita:
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lo que todos hemos visto no ha sido más que la punta del iceberg. Chávez ya llevaba 2 días despotricando en la cumbre.

Lo que te ha pasado desapercibido es que el expresidente siempre escribe contra Chávez, y evidentemente no entiendes que es el expresidente quien ha de tener respeto al menos se lo tendría que decir Zapatero como muy bien se defendía Venezuela, cita:
Escritos por José https://www.foro3d.com/images/buttons/viewpost.gif
y lo que no sé es que hacía ahí la delegación española consintiendo eso. En lugar de decir, o este tipo deja de arremeter contra España, o no nos sentamos, así de fácil.

Cuando el expresidente al cual pagamos su medalla del congreso americano, no dice más que tonterías sobre Venezuela pasa eso. A pesar de todo veo que te empeñas en que lo dice a España, pero lo dice al gobierno que es muy distinto y eso tampoco lo entenderás.
.

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Eso la segunda parte de pure vicio.

Cuanta energía desperdiciada y no empleada en la procreación, por ejemplo.

Cita:

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Creo que esto iba mejor aquí: los enfados se nos pasan, pero el cuerpo sigue sufriendo una semana - 20minutos.es.

Sólo una cosa: a mí lo que hizo el rey me hubiera parecido bien si hubiera terminado con un. Pero así, dejándolo en medías tintas, se queda como algo desfogao. Es más, hubiera tenido que empezar con un la ostia puta. En resumen, algo como: la ostia puta. ¿por qué no te callas?
Y entonces, sí, vale.

Aunque estoy de acuerdo en que simplemente había que haber dejado claro que, si iban a estar en ese plan, la parte ibero de la cumbre iberoamericana se debía haber vuelto a su península ibérica y que les den jamón a todos.

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Vaya, que tío simpático resultaste ser. No necesitamos que tú nos digas que los ibero sois vosotros. Nosotros ya lo sabemos.

Pero a que no te animas a terminar la frase y me cuentas la diferencia, según tú, entre los iberos y los latinos. Saludos.

Cita:

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Vaya, que tío simpático resultaste ser. No necesitamos que tú nos digas que los ibero sois vosotros. Nosotros ya lo sabemos.

Pero a que no te animas a terminar la frase y me cuentas la diferencia, según tú, entre los iberos y los latinos. Saludos.

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¿mande?
¿Tu no serás de los que piensa, que un argentino es un latino, y un español un europeo ¿no?
Posdata: no te sientas insultado por mis palabras como de costumbre. Yo solo pregunto.

Porque tú apreciación me ha parecido bastante rara. No la veo.
¿Por qué no nos la cuentas tú? (la diferencia digo). Saludos.

Hombre que yo sepa los latinos siempre se refieren a latinoamericanos, nunca he oído decir iberolatinos o latinoespañoles.

La raíz es la misma, pero solo en parte.

Cita:

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Zapatero estuvo bien en cuanto a que actuó, pero estuvo mal en cuanto a que lo hizo sin contundencia.

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Su demagógia siempre es perfecta.

Cita:

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Y la situación lo requería.

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Requería que el chiwawa no ladrase.

Cita:

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Y eso de la coletilla de yo estoy en las antípodas de Aznar. No venía a cuento. Oiga usted señor Chávez, la delegación española no consiente estar aquí ni un minuto más si sigue dirigiéndose a ex-presidentes españoles como fascistas y cerdos. Y punto. No hay que decir mucho más.

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Tio, te montas tus películas tú mismo, hala.

Cita:

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Y al final como decía antes, nos comen por sopa. Porque al día siguiente llega el de nicaragua y pone a parir a los empresarios españoles.

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Lo explicó muy bien tío, veo que no has oído el discurso defendiéndose del discurso de Zapatero donde decía que el capitalismo hace maravillas, respondiendole ¿por qué todo ha petado una vez se privatizó?

Cita:

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Y entonces el rey, cojonudamente se levanta y se va. ¿pero y el resto de la delegación por que se queda sentada hasta el final? Si el rey se va se tienen que ir todos.

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Se fue a cagar tío déjalo en paz.

Cita:

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Los empresarios han aplaudido la actitud del rey.

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No, as, claro todos los del p.

Cita:

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Y es que menos.

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Claro el chiwawa es tu líder y no Zapatero.

Cita:

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Son gente que va allí a arriesgar su capital para crear riqueza y puestos de trabajo en un país ajeno, y luego estos dirigentuchos que en algunos casos son auténticos criminales, pero de verdad (porque este de nicaragua con lo del sandinismo.) en fin, ver para creer y aguantar.

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Que riesgo tío, que co, o crear riqueza tío, mira un poco más la noticia y no hables más bobadas(este término está dicho própiamente y por lo tanto solo remarca lo que se dice es sin tener conocimiento de la reunión comentada).

Cita:

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Con este tipo de gente no se puede andar jugando.

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Por que tú lo dices porque tú lo vales.

Cita:

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Porque el día menos pensado dicen que las empresas que hay en su país son suyas y les traen por saco los acuerdos internacionales y lo que haya.

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Vaya, las empresas de Venezuela son de Venezuela. (no me digas que el caballo blanco de Napoleón es negro tío).

Cita:

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Y los empresarios se vuelven con un palmo de narices.

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Eso es alarmista, las empresas no esenciales no las tocan porque solo existen si el jefe curra día y noche. Pero la de luz, agua, gas, petróleo existen co los jefes rascándose los hue, os.

Cita:

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Hay cosas que se pueden tolerar y cosas que sencillamente no.

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Que orgullo tienes en tu querido chiwawa y expresidente.

Cita:

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Qué bueno que el rey aún sepa qué tipo de cosas son. chapó por él, repito.

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Un monarquico.

¿De quien es el cumple hoy? Lo digo por los globos. Está todo lleno. Qué bonito. ¿Cuándo sueltas las palomas?

Cita:

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Vaya, que tío simpático resultaste ser. No necesitamos que tú nos digas que los ibero sois vosotros. Nosotros ya lo sabemos, pero a que no te animas a terminar la frase y me cuentas la diferencia, según tú, entre los iberos y los latinos. Saludos.

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Yo me ánimo, se estipula que los iberos descienden genéticamente de los magdalenienses, pero también en gran parte llevan código genético de toda Europa por las invasiones y demás. Por ende su aspecto es caucasico en gran mayoría, en los latinoamericanos abundan genes indígenas y afro americanos (sobre todo, indígena) aunque también la población se comprende de caucasicos descendientes de inmigrantes europeos, sobre todo en Argentina, brasil y usa (Canadá creo que también) que son los países con más caucasicos, en pocas palabras un verdadero ibero, aunque es imposible que existan puros, es de aspecto caucasico y normalmente tiene rasgos diferentes a los de los caucasicos del resto de Europa, y un verdadero latino americano es de aspecto indígena, transcribiendo y adaptando las mismas propiedades que cité para los iberos.
¿Quedó claro? ¿o ahora soy racista? ¿porque eso es lo que intentabas adscribir a Mars ¿no?
Lo olvidaba, la diferencia física es notable entre los dos, pero aún más la cultural.

Cita:

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¿Mande? ¿Tu no serás de los que piensa, que un argentino es un latino, y un español un europeo ¿no? Posdata: no te sientas insultado por mis palabras como de costumbre. Yo solo pregunto.

Porque tú apreciación me ha parecido bastante rara. No la veo.
¿Por qué no nos la cuentas tú? (la diferencia digo). Saludos.

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Te lo cuento: según este informe, las mención de Mars Attacks está mal, porque Iberoamérica somos todos. Además, nosotros somos latinoaméricanos y vosotros europeos.

Cabe mencionar que el continente americano se divide en tres: el sudamericano, el centroamericano y el norteamericano. Amercia del norte está formada por México, aunque muchos no lo quieran meter. Pero desde México para abajo, somos todos latinos, por eso de las lenguas romance y las colonias. De México para arriba, son anglosajones, por ser colonia sajona (inglesa).

Y no hay mucho más que contar en términos políticos. El resto, es cuestión de piel entre unos y otros. Saludos.

¿Entonces que pasa que yo no soy latino, soy europeo? Que soy antes, europeo, latino? Ibero? Y no sé por qué está mal la mención de Mars.

Evidentemente que Iberoamérica se referiría a todos)en este caso). Pero la parte íbero somos España. La península ibérica. Y la parte América se refiere a los países latinoamericanos.

Así lo he entendido yo y no veo error.

Y mucho menos mala intencionalidad. Saludos.

Se me escapó, usa y Canadá no son países latinoamericanos, referirse con el término latino hacia los habitantes de latinoamerica me parece un gran error puesto que los latinos son los habitantes del lazio en Italia.

Bueno, por aclarar y sintetizar. Matematica. Muy bonitos tus globos. Pero 4 de cada 5 globos de los tuyos no me merecen la pena entrar a valorarlos.

No te molestes, pero cada cual reparte su tiempo como quiere o puede. Para hablar por hablar no tengo tiempo.

Tbnc3d.

Mi discurso iba más en la línea de aludir al de matemática. Creo que Argentina la mencioné una vez. Sinceramente no esperaba que alguien se pudiese dar por aludido.

Pero voy a serte sincero. Nosotros podemos controlar lo que escribimos en el foro, pero nunca, las susceptibilidades, los egos, los complejos, o en general, las reacciones del resto de los foreros.

No he hablado, por ejemplo, de tu agua Argentina en ningún momento.

Cuando he hablado de Holanda, o noruega, no he dicho en ningún momento que Argentina no tenga cultura. Lo que sí digo es que el que dice que esas monarquías viven en el siglo 19 no tiene ninguna cultura, o ha leído poco, o no ha estado nunca por allí.

Y a mí, si te sirve, no se me caen los anillos en decir que solo Holanda, en mi opinión, nos da 10 vueltas a Argentina, España y Venezuela juntas en muchos aspectos.

Y son gente que adora a su rey, y a toda su dinastía orange y van con camisetas naranjas a donde haga falta. Y no solo en los mundiales. Pero daros una vuelta por allí a ver si os parece el siglo 19 aquello.

Lo de las empresas extranjeras. Sinceramente no lo comprendo.

Cuando me hablas de que antes la telefonía la llevaba ele estado argentino, y que ahora con telefónica, no se sabe ni lo que gana o deja de ganar. Que pasa que el gobierno argentino no sabe fiscalizar una empresa? Y si no sabe fiscalizar una empresa española, por que va a saber hacerlo con una Argentina? Entonces que pasa que en esos países vais a vivir solo del estado? Y entonces si ele estado no acertaba ni siquiera a fiscalizar empresas, va a saber conducirlas?
Pues, (¿necesito añadir algo más?)?
En cualquier caso, ¿Qué culpa tiene telefónica?
¿Sabes cuantas empresas de telefonía hay en España? Pues si no hay 10. No hay ninguna. ¿y cuantas son españolas?
Pues si hay 2, son muchas.

Lo que a mí no me vale es decir. Ok, sí. Los argentinos pueden ir a España a trabajar cuando quieran. A trabajar, y a montar sus propias empresas por supuesto.

Pero telefónica se tiene que ir de Argentina porque nos está jodiendo. Pues no, que aprenda la nueva presidenta a controlar los impuestos. Que además es muy guapa.

Igual que como decía el señor de los globos, que en Cuba y en todos esos países lo que quieren es que los empresarios se vayan.

Claro. Y de paso que dejen allí la infraestructura para que la sigan explotando ellos. No te fastidia.

Porque según élo, una empresa que está dentro de Venezuela, es venezolana, porque al caballo blanco de Santiago no se le puede decir negro, argumento matemático. Claro. Con dos webs.

A mí me parece que los que hacen gala de una territorialidad, y una xenofobia impropia de estos tiempos, son otros.

Donde yo vivo. Los argentinos son los reyes del mambo. Solo tienes que darte una vuelta por las noches. La mayoría de la marcha nocturna la llevan ellos. Se podrán quejar mucho del trato que reciben. Y de la integración que se les dispensa. Y faltaría más. Y además ellos son los primeros que socializan.

Y en cuanto al mercado laboral. Pues exactamente igual que muchos colegas míos, y que casi cualquier español. Buscandosela, como todo el mundo. Que ni España ni ningún país es la gallina de los huevos de oro para nadie.

Toda esa energía que usan algunos extranjeros para quejarse de cosas que a veces no son la realidad, la podrían emplear en sus países para mejorar situaciones que, en algunos casos, tienen mucho margen de mejora.

Y España no es un país rico eh. Lo más valioso que tenemos es el clima. Y hemos crecido gracias al sector terciario.

Si nosotros tuviésemos los recursos naturales que posen algunos países sudamericanos. Madre mía.

Y otra cosa.
cuando habláis de colonialismo. ¿vosotros que os pensáis, que España nunca ha sido colonizada?
Aquí han estado los fenicios, los romanos. Los árabes. Bueno los árabes 800 años.

Que algunos se piensan que España es un país perverso y colonialista. Y la historia del mundo se ha escrito así de toda la vida de dios y en todas partes.

Fernando Aponte. Ignoro las deudas con Venezuela. Pero se han perdonado muchos millones de euros a muchos países que participan en estas cumbres iberoamericanas.

Y se han aprobado muchos planes de ayuda que valen muchos millones de euros.

Ya simplemente con eso puedo decir que nosotros vamos a esa cumbre con los bolsillos abiertos como dije.

Y bueno. Solo una puntualización curiosa que te quería hacer.

Cuando me dices que en Venezuela no somos 4 gatos. 1 de cada 30 españoles vive en Venezuela.

Es verdad, no somos 4 gatos. Somos 120.000 gatos.

O sea, que me querías decir, ¿Qué dependemos existencialmente de Chávez? Pues nada más lejos de la realidad.

No tenemos por que sentarnos con quien no respeta lo mínimo exigible.
¿Cuántos españoles viven en usa?
¿Y que poder económico tiene usa en la economía española, y en la del mundo?
Y seguro que ha Bush tú no le aguantas ni el aliento.

Que pasa que tiene más poder el patán este de Chávez que Bush? Con Bush zapatero no se quiere levantar ni con la bandera, y con Chávez hay que tragar?
Hay que ser más consecuente.

Y con esto y un bizcocho. Hasta mañana a las 8. Saludos.

No hay forma vaya, siempre se lía. Creo que aquí hay gente que parte de la base que las empresas están para ayudar a la gente y a los países, ¿de dónde cuernos sacáis esto? Y me refiero a las dos partes, una empresa no va a un país a darle riqueza, una empresa va a sacar toda la pasta que pueda y en el menos tiempo posible, para ello tiene que hablar con un gobierno, si el gobierno es bueno, el pueblo saca pasta, si el gobierno es malo, pues no, si el gobierno es corrupto, la empresa acojona y sacara la pasta los más rápido posible, joda a quien joda, un empresa como telefónica, toca los cojones tanto en Argentina como España, y eso lo sabemos todos los españoles,telefónica no está para enriquecer a ningún país, esta para enriquecer a sus accionistas, aquí, en Argentina, en China y donde pueda, que si para hacerlo tiene que soltar pasta a un gobierno corrupto, pues lo hace y ya está, lo que no se puede hacer es criticar después, no mira, si primero te han sobornado y la empresa hace su inversión, ahora no puedes venir a decir, no, ahora rompo el trato, te callas, te jodes y lo intentas solucionar de manera legal, porque si no los haces de legalmente el resto de empresas que quieran invertir en tu país se lo pensaran mil veces, y lo que no puede hacer un país es criticar a otro país por como ha dejado actuar las empresas del país criticado en el país criticador, o sea, si yo te dejo entrar en mi casa después no te puedo denunciar por allanamiento de morada, todo esto no quita que las empresas sean una perras y se merecen todas la ruina absoluta para que así todos tengamos que comer de lo cazado y cultivado.

Por otro lado, no sé si el golpe a Chávez se planeó en España, pero lo que si se sabe, porque salió en la televisión es que Aznar o su gobierno, felicitaron al gobierno golpista, eso sí, en esa cumbre no era plan de ponerse hablar de eso, Chávez hace las cosa mal, si tienes pruebas de que Aznar colaboró en ese golpe, denunciarlo, España sí reconoce el tribunal internacional, no como EU, y se puede denunciar a un país por colaborar en el golpe de estado. (siempre y cuando ese país no sea EU, principalmente por que, si no el tribunal internacional no daría a vasto).

Lo que no veo bien, y perdonad que lo diga, es que se toquen temas de racismo, insinuaciones victimistas de, es que los europeos os creéis superiores a nosotros pobres sudamericanos, pues no, a parte, y esto si que me tienes que perdonar.

Cita:

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lo que no podemos consentir, es ir a una cumbre iberoamericana, con los bolsillos abiertos, y perdónando y condonando deudas, y tener que aguantar bravuconadas de Chávez.

Si que podemos y más después de atracar a los indígenas me vienes con esas limosnas le más la historia de los atracos de oro: atahualpa y deja de decir inv.

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Vamos a ver, yo soy español, mi viejo era cubano, defendió a castro hasta el día su muerte, (hace dos días un cumplió año) y que conste que era la ostia de demócrata, pues bueno, excepto esa parte de mi familia con mi tío, que es cubano-argentino-español, toda mi familia es española, desde siempre, generaciones y generaciones de españoles eso quiere decir que nunca nos movimos de aquí, así que, ni yo, ni mi familia robamos una de ese oro, pero, no sé yo esos que tanto lloran por ese oro si podrán decir lo mismo, porque muchos de los que lloran por ese oro son descendientes directos de los españoles que lo robaron cuando fueron ahí, así que, cuidado cuando se llama ladrón a alguien porque de rebote puede que algún tatatatatatarabuelo se esté revolviendo en su tumba, y hombre ya han pasado años de eso, y bueno, aquí teníamos otro gobierno.

Venga saludos y vaya, no tiene que existir problema alguno entre pueblos.

Posdata: vaya que largo me ha quedado, pues no lo pienso revisar, así que, va a pelo, a ver si se entiende algo.

Para algo inteligente que dice el rey, y mira la que se monta.

Cita:

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No hay forma vaya, siempre se lía. Creo que aquí hay gente que parte de la base que las empresas están para ayudar a la gente y a los países, ¿de dónde cuernos sacáis esto? Y me refiero a las dos partes, una empresa no va a un país a darle riqueza, una empresa va a sacar toda la pasta que pueda y en el menos tiempo posible, para ello tiene que hablar con un gobierno, si el gobierno es bueno, el pueblo saca pasta, si el gobierno es malo, pues no, si el gobierno es corrupto, la empresa acojona y sacara la pasta los más rápido posible, joda a quien joda, un empresa como telefónica, toca los cojones tanto en Argentina como España, y eso lo sabemos todos los españoles,telefónica no está para enriquecer a ningún país, esta para enriquecer a sus accionistas, aquí, en Argentina, en China y donde pueda, que si para hacerlo tiene que soltar pasta a un gobierno corrupto, pues lo hace y ya está, lo que no se puede hacer es criticar después, no mira, si primero te han sobornado y la empresa hace su inversión, ahora no puedes venir a decir, no, ahora rompo el trato, te callas, te jodes y lo intentas solucionar de manera legal, porque si no los haces de legalmente el resto de empresas que quieran invertir en tu país se lo pensaran mil veces, y lo que no puede hacer un país es criticar a otro país por como ha dejado actuar las empresas del país criticado en el país criticador, o sea, si yo te dejo entrar en mi casa después no te puedo denunciar por allanamiento de morada, todo esto no quita que las empresas sean una perras y se merecen todas la ruina absoluta para que así todos tengamos que comer de lo cazado y cultivado.

Por otro lado, no sé si el golpe a Chávez se planeó en España, pero lo que si se sabe, porque salió en la televisión es que Aznar o su gobierno, felicitaron al gobierno golpista, eso sí, en esa cumbre no era plan de ponerse hablar de eso, Chávez hace las cosa mal, si tienes pruebas de que Aznar colaboró en ese golpe, denunciarlo, España sí reconoce el tribunal internacional, no como EU, y se puede denunciar a un país por colaborar en el golpe de estado. (siempre y cuando ese país no sea EU, principalmente por que, si no el tribunal internacional no daría a vasto).

Lo que no veo bien, y perdonad que lo diga, es que se toquen temas de racismo, insinuaciones victimistas de, es que los europeos os creéis superiores a nosotros pobres sudamericanos, pues no, a parte, y esto si que me tienes que perdonar.

Vamos a ver, yo soy español, mi viejo era cubano, defendió a castro hasta el día su muerte, (hace dos días un cumplió año) y que conste que era la ostia de demócrata, pues bueno, excepto esa parte de mi familia con mi tío, que es cubano-argentino-español, toda mi familia es española, desde siempre, generaciones y generaciones de españoles eso quiere decir que nunca nos movimos de aquí, así que, ni yo, ni mi familia robamos una de ese oro, pero, no sé yo esos que tanto lloran por ese oro si podrán decir lo mismo, porque muchos de los que lloran por ese oro son descendientes directos de los españoles que lo robaron cuando fueron ahí, así que, cuidado cuando se llama ladrón a alguien porque de rebote puede que algún tatatatatatarabuelo se esté revolviendo en su tumba, y hombre ya han pasado años de eso, y bueno, aquí teníamos otro gobierno.

Venga saludos y vaya, no tiene que existir problema alguno entre pueblos.

Posdata: vaya que largo me ha quedado, pues no lo pienso revisar, así que, va a pelo, a ver si se entiende algo.

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No soy precisamente de los que he apoyado tus intervenciones, pero estoy totalmente de acuerdo con lo que has planteado.

Una de las cosas que me molesta de Chávez es la forma sesgada e individualista en la que utiliza la historia, todos sabemos lo que pasó durante la colonia, pero el seguir sintiéndonos las víctimas no beneficia en nada a los latinoamericanos.

Al menos de mi parte los españoles no nos deben absolutamente nada.

Cita:

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¿Entonces que pasa que yo no soy latino, soy europeo? Que soy antes, europeo, latino? Ibero? Y no sé por qué está mal la mención de Mars.

Evidentemente que Iberoamérica se referiría a todos)en este caso). Pero la parte íbero somos España. La península ibérica. Y la parte América se refiere a los países latinoamericanos.

Así lo he entendido yo y no veo error.

Y mucho menos mala intencionalidad. Saludos.

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Ya lo sé. Sois vosotros los que os preguntáis que hacéis allí, con tanto corrupto y dictador suelto.

Os preguntáis que para que ir a un lugar como ese a que os abuchen.

Os preguntaís ¿Qué necesito de esa gente? ¿, de esas tierras, para tener que aguantar que un mono de feria me critique e insulte? .
¿Te lo has preguntado? ¿sabes la respuesta?

Ostia la que he liado. Sólo estaba bromeando, muchachos. Ya dejé claro en mí mensaje serio que las descalificaciones y plantones y demás, está de más. Lo que se necesita es promover el ejemplo de lo que hay que hacer. Zapatero bien, el rey mal, Chávez mucho peor.

Lo de los íberos, nadie ha pillado la coña de lo del jamón. Jamón ibérico. En fin, yo sólo pasaba para preguntar por Maxscript. Otro rato si eso pongo mi receta de costillas agridulces.

Me parece bien que discutamos, pero no os enfadéis. Recordad: vuestra presión arterial es importante, no dejéis que cualquier tema os hunda la salud. Discutid con humor.

Demasiada política y poco sexo.

José has dividido mal no son 120.000 son 1.500.000(44.000.000 divido entre 30), pero lo que te quería decir con esto es que el Chávez es tan hijo de p--- Que podría usar estas palabras para crear tensión en ese sector de la sociedad venezolana es todo.

Creo que Mars tiene razón por mi parte me lo voy a tomar más con humor.

Intentaré calmar las aguas e ir cerrando el tema, porque poco más podemos echarnos en falta por correo. Con unas cervezas de por medio y unas buenas tías correteando sería todo más ameno.

Cita:

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Bueno, por aclarar y sintetizar.

Matematica. Muy bonitos tus globos. Pero 4 de cada 5 globos de los tuyos no me merecen la pena entrar a valorarlos.

No te molestes, pero cada cual reparte su tiempo como quiere o puede. Para hablar por hablar no tengo tiempo.

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Yo paso de este tío, porque creo que después del primer mensaje, no ha dicho nada interesante.

Cita:

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TBC3D.

Creo que Argentina la mencioné una vez. Sinceramente no esperaba que alguien se pudiese dar por aludido.

Pero voy a serte sincero. Nosotros podemos controlar lo que escribimos en el foro, pero nunca, las susceptibilidades, los egos, los complejos, o en general, las reacciones del resto de los foreros.

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Es que yo no hablo por Argentina solamente. Me llega todo lo que le pueda ocurrir a esas tierras del sur y a esa gente en general.

Cita:

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No he hablado, por ejemplo, de tu agua Argentina en ningún momento.

Cuando he hablado de Holanda, o noruega, no he dicho en ningún momento que Argentina no tenga cultura. Lo que sí digo es que el que dice que esas monarquías viven en el siglo 19 no tiene ninguna cultura, o ha leído poco, o no ha estado nunca por allí.

Y a mí, si te sirve, no se me caen los anillos en decir que solo Holanda, en mi opinión, nos da 10 vueltas a Argentina, España y Venezuela juntas en muchos aspectos.

Y son gente que adora a su rey, y a toda su dinastía orange y van con camisetas naranjas a donde haga falta. Y no solo en los mundiales. Pero daros una vuelta por allí a ver si os parece el siglo 19 aquello.

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Yo el primero en decirte que hay gente que solo crítica a España. Gente marginada que vive aquí y allí. No a todos nos va bien en otro país, y no todos nos va mal.

Lo del siglo XIX para mí se queda en las tradiciones patronales y en algunos edificios, bueno y en las artes escénicas, pintura, música, etc.

Pero vuestra economía, vuestra sociedad y vuestra mentalidad es de este siglo.

Cita:

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Lo de las empresas extranjeras. Sinceramente no lo comprendo.

Cuando me hablas de que antes la telefonía la llevaba ele estado argentino, y que ahora con telefónica, no se sabe ni lo que gana o deja de ganar. Que pasa que el gobierno argentino no sabe fiscalizar una empresa? Y si no sabe fiscalizar una empresa española, por que va a saber hacerlo con una Argentina? Entonces que pasa que en esos países vais a vivir solo del estado? Y entonces si ele estado no acertaba ni siquiera a fiscalizar empresas, va a saber conducirlas?
Pues, (¿necesito añadir algo más?)?

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Y no lo comprenderás como no padezcas lo mismo que aquella gente durante años. A vosotros os ha funcionado. A nosotros también, hasta que un corrupto hizo pactos con algunas empresas. Claro que sabe fiscalizar, lo hacen de maravillas, de hecho, fiscalizan para sus sacas personales y el pueblo ni se entera.

Ejemplos: Menem se hizo construir una pista de aterrizaje en su casa, en su pueblo natal, porque al tío le gusta pilotar aviones.
¿eso lo haría un mandatario español en su pueblo natal? ¿llegaría a construir la pista para uso personal? .

Porque la pista de Menem aún sigue allí.

Cuando el gobierno argentino firmó con telefónica, en el contrato, ponía que ninguna otra empresa de telecomunicaciones podría instalarse en Argentina por los próximos diez años.
¿Cómo le llamas a eso?
Ese pacto terminó en el 2000, creo recordar, y se instalaron más empresas como France Telecom y se montó un pollo que no veas. Telefónica quería el monopolio por diez años más, al final llegaron a un acuerdo.
¿Cómo se explica eso? ¿cómo me explicas que una empresa privada condicione a un país y ponga sus propias leyes?
Pues eso se hace solo con un gobierno corrupto.

Cita:

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En cualquier caso, ¿Qué culpa tiene telefónica?
¿Sabes cuantas empresas de telefonía hay en España? Pues si no hay 10. No hay ninguna. ¿y cuantas son españolas?
Pues si hay 2, son muchas.

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Creo que te he contestado arriba.

Cita:

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Lo que a mí no me vale es decir. Ok, sí. los argentinos pueden ir a España a trabajar cuando quieran. a trabajar, y a montar sus propias empresas por supuesto.

Pero telefónica se tiene que ir de Argentina porque nos está jodiendo. Pues no, que aprenda la nueva presidenta a controlar los impuestos. Que además es muy guapa.

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Yo vengo a trabajar aquí por una necesidad, si hubiese sido una aventura, hubiese venido de mochilero hace ya unos años.

Vivo y trabajo, es decir, tengo esos derechos porque tú gobierno me da ese permiso. El día que me los quite me tendré que volver por dónde vine.

Yo pago mis impuesto y declaro todos los años a hacienda. Las empresas, del país que sean, en Latinoamérica, no lo hacen así.

Siempre he dicho que ha mi España me trata deputamadretodojunto, pero juego de visitante y será así toda mi vida, mientras viva fuera de mi país.

La integración no existe. Lo que existe es la tosquedad e insistencia de unos tantos como yo. No todo el mundo lo soporta. Muchos se vuelven.

Y lo de telefónica creo que ya te lo contesté, y que sepas que vale para todas las empresas extranjeras en Argentina y Latinoamérica en general.

Cita:

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Igual que como decía el señor de los globos, que en Cuba y en todos esos países lo que quieren es que los empresarios se vayan.

Claro. Y de paso que dejen allí la infraestructura para que la sigan explotando ellos. No te fastidia.

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No lo leas, no tiene sentido. Lo de la infraestructura es discutible. ¿Qué cuesta más? ¿el martillo perforador de la shell o el pozo argentino donde ese martillo perfora?
Con ese pozo, con esa riqueza ¿cuánto crees tú que tardo en pagarle la herramienta a la shell? .

Shell no quiere la herramienta, quiere el pozo.

Cita:

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Donde yo vivo. Los argentinos son los reyes del mambo. Solo tienes que darte una vuelta por las noches. La mayoría de la marcha nocturna la llevan ellos. Se podrán quejar mucho del trato que reciben. Y de la integración que se les dispensa. Y faltaría más. Y además ellos son los primeros que socializan.

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Una cosa es salir de copas, ahí somos todos simpáticos. Otra diferente es que no te quieran alquilar un piso por ser extranjero, o que orange no te quiera vender un contrato porque tú residencia vence en un año y sus contratos son por 18 meses. Como si no fueras a renovar tu residencia al año. Se piensan que somos monos.

Parecemos felices de la vida, pero las pasamos también.

Cita:

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Y en cuanto al mercado laboral. Pues exactamente igual que muchos colegas míos, y que casi cualquier español. Buscandosela, como todo el mundo. Que ni España ni ningún país es la gallina de los huevos de oro para nadie.

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Totalmente de acuerdo.

Cita:

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Toda esa energía que usan algunos extranjeros para quejarse de cosas que a veces no son la realidad, la podrían emplear en sus países para mejorar situaciones que, en algunos casos, tienen mucho margen de mejora.

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Las peras que caen del olmo. El día que logre encontrar ese árbol, te lo cuento.

Cita:

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Y otra cosa.
cuando habláis de colonialismo. ¿vosotros que os pensáis, que España nunca ha sido colonizada?
Aquí han estado los fenicios, los romanos. Los árabes. Bueno los árabes 800 años.

Que algunos se piensan que España es un país perverso y colonialista. Y la historia del mundo se ha escrito así de toda la vida de dios y en todas partes.

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Te has dejado los visigodos y los barbaros. Lo moros introdujeron el sistema médico y el sistema de riego en España durante esa invasión casi milenaria.

España no es perversa, es una potencia que busca sus intereses como toda nación.

Si te refieres a la época de colon con colonialista. Hay que recordar que en esas épocas(500 años atrás). Las mayores pontecias armamentísticas y económicas, eran cuatro países: protugal, España, francian y UK.

Y esas armas no eran otras que las naves marítimas. Su munición, la exploración. Se aventuraban(antes los chinos, claro) pero como digo, exploraban, encontraban y se repartían la torta.

Lo mismo que hoy hace un gobierno corrupto latinoamericano con una empresa extranjera.

Lo que hay que hacer si se tiene el poder, es controlarse, y eso se ha lo largo de la historia, se nota que es muy difícil de llevar.

Esta última referencia va por los gobiernos corruptos de Latinoamérica y sus dictadores. Espero que con la nueva presidenta Argentina, las cosas esta vez cambien. Un saludo.

Aclaro. Me he dejado muchos. Solo he puesto un ejemplo representativo de cómo España ha sido colonizada en diversas ocasiones. Si ponemos todos los que estuvieron aquí no nos da el hilo.

Salir de tu país nunca es fácil para nadie. También hay españoles que salen fuera hoy por hoy. Y hace 40 años ni te cuento.

Aquí no creo que les tratemos mal ni mucho menos, pero es mi opinión. Lo que pasa es que, si yo voy a alquilar mi piso, busco una seguridad, pero no con el argentino. La busco igual con un español.

Hay muchas cosas que pasan no por ser de fuera. Nos pasan igual a los españoles que vivimos aquí. Y a veces el que viene de fuera se piensa que es porque es de fuera. Y la vida no es fácil para nadie en realidad.

Que es evidente que el que viene de fuera, y encima sin papeles, lo tiene todo más difícil. Pero no vamos a descubrir la pólvora.

La culpa de que su país de origen no tenga un mercado que le de la oportunidad de desarrollarse como persona no la tenemos nosotros. Y al menos aquí esa oportunidad la tiene. Sumando todas las dificultades, es más fácil que esa gente que viene se desarrolle en España que en su país de origen. Si no, no estarían aquí.

Pienso que deberían pensar de esa manera los que se quejan, que no digo que seas tú.

A mí también me han pegado por la calle. Y también me han puesto pegas para alquilar una casa. Y también a veces tengo malas experiencias con la gente. Y no soy extranjero.

También he trabajado en hostelería. No sé, un sin fín de cosas.

Con esto no quiero decir que la vida del inmigrante sea un camino de rosas. El simple hecho de salir de tu país y vivier a miles de kilómetros de tus raíces ya tiene que ser traumático. Yo no quiero ni imaginarlo. Pero el español no es culpable de eso. Es culpable de todo lo contrario. Es culpable de la segunda oportunidad que esos que dejan todo atrás en sus países tienen aquí. Por más duro que sea.

Telefónica. 1 de cada 3 españoles se caga en telefónica 1 vez al día como mínimo.

En ese sentido, Fiz tiene toda la razón.

Pero la culpa de que hayan empresas abusivas las siguen teniendo los legisladores. En Argentina, y aquí, que también pasa.

Perdón Fernando. Me he comido un 0, más razón que un santo.

Si los venezolanos que yo he conocido, que en algunos casos, aún estaban establecidos en Venezuela, y solo venían aquí de higo a breva. Han dejado su país de forma definitiva durante estos años de chavismo. No me quiero imaginar los extranjeros.

Yo desde luego si estuviese viviendo allí ya me hubiese ido hace tiempo.

Por desgracia en eso no podemos hacer nada.

Ayer escuché el dato de la inversión de empresas españolas en Venezuela, y ha disminuido un no sé cuántos%. Una barbaridad.

Es lógico.

Por último.

Tbbc3d. Tu irías a una reunión a ser insultado como país? O te quedarías en casa?
El presidente de Argentina también dijo que o Chávez se cortaba, o el no iba a ningún sitio en el que estuviera presente.

Me parece algo lógico y esencial. Yo no me siento a comer con un tío que hace ruido al tragarse la sopa y come con la boca abierta.

De la misma forma ningún diplomático se tiene que sentar a dialogar con alguien que en lugar de diálogo práctica el ladrido.

Y esto no es poner a Sudamérica por los suelos. Ni pensar con prepotencia. Yo no he hablado de ninguna supuesta superioridad de España sobre los países sudamericanos. Eso lo has dicho todo tú.

Como mucho he dicho que vamos con los bolsillos abiertos. Y si alguien me lo puede discutir lo estoy esperando. Saludos.

Limitación de extensión de mensaje ya. Que estoy mayor, que ya no puedo.

Cita:

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Limitación de extensión de mensaje ya. Que estoy mayor, que ya no puedo.

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Es verdad. Resulta que estuvimos cortando cabezas por allí. Pues yo no me acuerdo. Sera el arzéimer.

Cita:

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Y esto no es poner a Sudamérica por los suelos. Ni pensar con prepotencia. yo no he hablado de ninguna supuesta superioridad de España sobre los países sudamericanos. Eso lo has dicho todo tú.

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Pues yo tampoco, ha sido Mars.

Cita:

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A mí lo que hizo zapatero me pareció como para ponerlo en letras doradas en el manual de la democracia. Lo del rey me pareció una salida de tono que debió contener (para no rebajarse a la bajura de Chávez, cuya educación y respeto brillan por su ausencia). eso sí, sólo con imaginarme lo que te tienen que hacer las tripas cuando el jefe del estado de un país tan importante como España te grita airado. no me extraña que por un momento lo dejara acojonado.

Me parece impropio, en cualquier caso. Divertido, pero impropio. Zapatero lo estaba llevando muy bien el solo, dejando que Chávez se desprestigiara también solo.

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Ese es el concepto que tenéis vosotros de vosotros mismos, en general. ¿Qué pasa? ¿Qué los demás países de esa reunión no eran tan importantes como España? Saludos.

Cita:

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Aclaro. Me he dejado muchos. Solo he puesto un ejemplo representativo de cómo España ha sido colonizada en diversas ocasiones. Si ponemos todos los que estuvieron aquí no nos da el hilo.

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Es como si te robaran, y tu dijese, a si pues yo también robaré.

Bueno supongo que, eso te hace feliz.

Cita:

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Salir de tu país nunca es fácil para nadie. También hay españoles que salen fuera hoy por hoy. Y hace 40 años ni te cuento.

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Allá en mí pueblo a los extranjeros los miman como acto de buena fe y humanidad, aquí los pateamos en el tren:
¿A que te sigue pareciendo bonito? ¿bien?

Cita:

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Aquí no creo que les tratemos mal ni mucho menos, pero es mi opinión.

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Venga ya, ¿no serás fachilla? (broma).

Cita:

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La culpa de que su país de origen no tenga un mercado que le de la oportunidad de desarrollarse como persona no la tenemos nosotros.

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Lo que dices es cierto, ¿quién lo ha dicho? Bueno es igual, seguramente es la impresión que te ha dado, posiblemente sea cuando se dijo que solamente es la impresión que tienen los latinoamericanos, pues en las escuelas se enseña toda la colonización no por los españoles si no por sus gobernantes-generales-y-ejércitos(no me vengas que tú familia es inocente, ya sé que lo son).

Cita:

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A mí también me han pegado por la calle. Y también me han puesto pegas para alquilar una casa. Y también a veces tengo malas experiencias con la gente. Y no soy extranjero.

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Vaya eres conflictivo. ().

Cita:

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Con esto no quiero decir que la vida del inmigrante sea un camino de rosas. El simple hecho de salir de tu país y vivier a miles de kilómetros de tus raíces ya tiene que ser traumático. Yo no quiero ni imaginarlo. Pero el español no es culpable de eso. Es culpable de todo lo contrario. Es culpable de la segunda oportunidad que esos que dejan todo atrás en sus países tienen aquí. Por más duro que sea.

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Estoy de acuerdo no es/somos culpable. Bueno tampoco es/somos culpables de lo segundo, pues no lo promovemos la oportunidad como dejas caer.

Cita:

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Telefónica. 1 de cada 3 españoles se caga en telefónica 1 vez al día como mínimo.

En ese sentido, Fiz tiene toda la razón.

Pero la culpa de que hayan empresas abusivas las siguen teniendo los legisladores. En Argentina, y aquí, que también pasa.

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Bien correcto, pero se te escapa que entre los representantes de esas empresas les dicen calla ya a los que las quieren legislar ¿lo entiendes? Y es cuando aparece el hilo donde expresamos nuestra opinión, pero no encubrimos al monarca como tú.

Cita:

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Si los venezolanos que yo he conocido, que en algunos casos, aún estaban establecidos en Venezuela, y solo venían aquí de higo a breva. Han dejado su país de forma definitiva durante estos años de chavismo.

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Seguro, es una impresión que posiblemente eches la culpa al mandatario, espero que no le eches la culpa de la sequía a Zapatero.

Vas por buen camino, solo que los datos te son adversos por que vienen plastificados. Una buena manera de descubrir el mundo uno mismo es, por ejemplo, ver estadísticas de población, y no digo la conclusión para no influenciarte.

Cita:

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Ayer escuché el dato de la inversión de empresas españolas en Venezuela, y ha disminuido un no sé cuántos%. Una barbaridad.

Es lógico.

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Seguro, ahora Venezuela no se deja robar cómo puedes entender.

Cita:

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Tbbc3d. Tu irías a una reunión a ser insultado como país? O te quedarías en casa?

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Que bárbaro, lo único que queda claro es que, si Aznar llama a Chávez - En muchas ocasiones y por todos los medios, es lógico que Chávez le diga los mismo a Aznar.

Nosotros ya lo sabíamos que es - De - Por los de Irak.

Cita:

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Me parece algo lógico y esencial. Yo no me siento a comer con un tío que hace ruido al tragarse la sopa y come con la boca abierta.

De la misma forma ningún diplomático se tiene que sentar a dialogar con alguien que en lugar de diálogo práctica el ladrido.

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Si ya lo digo, que echen al chiwawa y dejen a la presidenta-anfitriona ejercer su cargo que para eso esta.

Cita:

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Y esto no es poner a Sudamérica por los suelos. Ni pensar con prepotencia. Yo no he hablado de ninguna supuesta superioridad de España sobre los países sudamericanos. Eso lo has dicho todo tú.

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¿sí? Hala tbbc3d como te pasas.

Cita:

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Como mucho he dicho que vamos con los bolsillos abiertos.

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Vaya por eso nunca encontramos nada.

Que alguien llame a un sastre co-o.

Cita:

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Y si alguien me lo puede discutir lo estoy esperando. Saludos.

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Siento no discutir todo y el retardo, pero ya me has crucificado.

Cita:

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Es verdad. Resulta que estuvimos cortando cabezas por allí. Pues yo no me acuerdo. Sera el arzéimer.

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No te preocupes en su interior los indígenas son tan buena gente que lo perdonan todo, si te explico que si dos amigos se dan una paliza, y que al día siguiente lo selebran con una borrachera, claro, y tan amigos. Aquí esto es más que imposible, no sé, ¿cómo no seas su camello? O algo equivalente.

Si tienes razón, no podemos acordarnos por que en los libros del cole no sale la terrible colonización, si no nos documentamos acabaremos por negar el supuesto (broma cruel no hagas caso) problema judío.

Lo mismo que zapatero dice que ha de proteger a su antesesor, espero que ha ángela Merkel no se le ocurra lo mimo con, (a buen entendedor pocas palabras).

Este matematicas solo escribe en todo menos infografía. ¿De dónde ha salido?

Cita:

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Ese es el concepto que tenéis vosotros de vosotros mismos, en general. ¿Qué pasa? ¿Qué los demás países de esa reunión no eran tan importantes como España?

---

No, pero en la cumbre se atacó reiteradamente a España, España es ya la octava potencia económica del mundo, y es una de las naciones con más relaciones diplomaticas tiene con todos los países sudamericanos, centroamericanos y europeos. En ese sentido para las naciones americanas es importante España como aliado tanto diplomático, político y económico. En cualquier otro sentido España no es más importante que ninguna otra nación.

La cumbre iberoamericana esta para solucionar problemas y mejorarlos, normalmente sociales, no para que ninguna nación lo use como arma política y menos para estar insultando, o faltando al respeto o haciendo especulaciones sobre otra nación, en este caso la española.

Cita:

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Este matematicas solo escribe en todo menos infografía. ¿De dónde ha salido?

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De sumar 2 y 2.

Cita:

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Una de las cosas que me molesta de Chávez es la forma sesgada e individualista en la que utiliza la historia, todos sabemos lo que pasó durante la colonia, pero el seguir sintiéndonos las víctimas no beneficia en nada a los latinoamericanos.

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Cierto no somos víctimas, ellas están enterradas por diversas causas, pero cuando se trata del representante del pasado invasor/colonial que sin derecho alguno a decir burradas, las suelta, se crean situaciones como las tuyas, que aprovechas con lo de sesgado e indibidualista para arremeter contra él, como nos intentan hacer creer todos los medios privados que de cada 2 palabras, una lo descalifican, (es un dicho he).

Aprovechados.

Para que veamos lo que hace la pasta.

Cita:

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No, pero en la cumbre se atacó reiteradamente a España. España es ya la octava potencia económica del mundo, y es una de las naciones con más relaciones diplomaticas tiene con todos los países sudamericanos, centroamericanos y europeos. En ese sentido para las naciones americanas es importante España como aliado tanto diplomático, político y económico. En cualquier otro sentido España no es más importante que ninguna otra nación.

La cumbre iberoamericana esta para solucionar problemas y mejorarlos, normalmente sociales, no para que ninguna nación lo use como arma política y menos para estar insultando, o faltando al respeto o haciendo especulaciones sobre otra nación, en este caso la española.

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Pues entonces, que el año próximo no permitan incorporarse a España y Venezuela, que son los que la liaron esta vuelta.

Y ya esta.

Cita:

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Este matematicas solo escribe en todo menos infografía. ¿De dónde ha salido?

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De contemplar el foro.

Lo siento, ya me pasaré a escribir algo por los trabajos finalizado que es lo que más me gusta.

Cita:

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Lo siento, ya me pasaré a escribir algo por los trabajos finalizado que es lo que más me gusta.

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Claro, claro.

Cita:

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No te preocupes en su interior los indígenas son tan buena gente que lo perdonan todo. Si tienes razón, no podemos acordarnos por que en los libros del cole no sale la terrible colonización, si no nos documentamos acabaremos por negar el supuesto (broma cruel no hagas caso) problema judío.

Lo mismo que zapatero dice que ha de proteger a su antesesor, espero que ha ángela Merkel no se le ocurra lo mimo con, (a buen entendedor pocas palabras).

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Matematicas---¿por qué no te callas?
Te recuerdo que el rey Juan Carlos i no es Fernando de Aragón.
¿Y tú eres profesor? La colonización yo si la estudié, tanto la de América, como la de Canarias ¿o que te crees, que los sudamericanos fueron los únicos colonizados? ¿o acaso intentas ir de victima, para reclamar la venganza de tus antepasados y de paso usarlo como arma política? Mis antepasados también fueron terriblemente y cruelmente colonizados, y bajo el mandato del mismo rey y en el mismo siglo, y no voy por ahí como hacen algunos reclamando venganza, por que culpa tendrán los tatatatatataranietos de los que un día nos colonizaron, así están todavía algunos musulmanes que quieren reconquistar su Al-Ándalus, en fin.

Y comparar a Aznar con Hitler.

Cita:

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No, pero en la cumbre se atacó reiteradamente a España.

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Si vieras toda la cumbre sabrías que cuando todo el mundo hizo su discursillo chorras, salta Zapatero y arremete hablando de las virguerías que hace el mercado y lo poco importante que es que un expresidente ande descalificando a Chávez por ahí, previamente al problema que montó Zapatero, y con unas palabras muy bonitas para que salgan en las primeras planas.

Cita:

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España es ya la octava potencia económica del mundo, y es una de las naciones con más relaciones diplomaticas tiene con todos los países sudamericanos, centroamericanos y europeos. En ese sentido para las naciones americanas es importante España como aliado tanto diplomático, político y económico. En cualquier otro sentido España no es más importante que ninguna otra nación.

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Toda la razón.

Cita:

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La cumbre iberoamericana esta para solucionar problemas y mejorarlos, normalmente sociales, no para que ninguna nación lo use como arma política y menos para estar insultando, o faltando al respeto o haciendo especulaciones sobre otra nación, en este caso la española.

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Eso hay que decírselo a Zapatero como su chiwawa y su amo Aznar.

Cita:

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Claro, claro.

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Tío que he pasado y escrito mucho por ahí, pero es que, esto está interesante, no te pongas duro con migo.

Y si el año que viene no dejan que vaya Venezuela y España de que vamos a hablar entonces?

Cita:

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Cierto no somos víctimas, ellas están enterradas por diversas causas.

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Vaya que pestazo a rencor.

Cita:

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Pero cuando se trata del representante del pasado invasor/colonial que sin derecho alguno a decir burradas, las suelta.

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¿si el rey es el representante del pasado invasor/colonial? ¿los españoles son? Los hijos de los invasores ¿no?
Venga sigue así, que estás haciendo amigos.

Cita:

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Este matematicas solo escribe en todo menos infografía. ¿De dónde ha salido?

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Yo se lo pregunté hace mucho y también le pareció gracioso que se lo preguntase.

Cita:

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Eso hay que decírselo a Zapatero como su chiwawa y su amo Aznar.

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¿quién es chiwawa?

Cita:

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Matematicas---¿por qué no te callas?

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Jo como me parto, me preguntaba quien seria el inteligente que lo utilizaría contra alguien en este foro.

Bueno en cosas serias, supongo que, has estado en alguna reunión de, por ejemplo, propietarios, pues es muy típico que te la digan, (la frase).

Cita:

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Te recuerdo que el rey Juan Carlos i no es Fernando de Aragón.
¿Y tú eres profesor? La colonización yo si la estudié, tanto la de América, como la de Canarias ¿o que te crees, que los sudamericanos fueron los únicos colonizadosí.

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Eso no es excusa de nada Promineo: que haya un francotirador, no da pie a que tú hagas lo mismo y me digas es que yo no empecé, no se intenta culpar si no impedir que sigan insultando al pueblo que han dominado en un pasado.
(Lo digo con buenas intenciones Promineo).

Cita:

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¿O acaso intentas ir de victima, para reclamar la venganza de tus antepasados y de paso usarlo como arma política?

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Caramba, que mal pensado, pero si solo intento hacer ver el ridículo que hemos hecho, pero que como bien dices, los medios hacen de ello ya no solamente arma política, si no, negocio.

Cita:

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Mis antepasados también fueron terriblemente y cruelmente colonizados, y bajo el mandato del mismo rey y en el mismo siglo, y no voy por ahí como hacen algunos reclamando venganza, por que culpa tendrán los tatatatatataranietos de los que un día nos colonizaron.

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Promineo ¿Qué haces? Lo de reclamar es una idea que te han vendido los medios, solo hay que concentrarse.

Cita:

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Así están todavía algunos musulmanes que quieren reconquistar su Al-Ándalus, en fin.

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Hala, tenías que soltar el discurso de Aznar, y no nego una cosa que es pura especulación, presentame al menos una encuesta.
(Aun que sea positiva no contradice nada de lo que digo he).

Cita:

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Y comparar a Aznar con Hitler.

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Es lo que ha estado haciendo Aznar contra Chávez que a nosotros nos parece algo normal.

Cita:

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Y si el año que viene no dejan que vaya Venezuela y España de que vamos a hablar entonces?

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Allí me has dado.

Cita:

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Vaya que pestazo a rencor.

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Hala que quería que fuese ironía, el rencor es parecido tienes razón, no es mi intención.

Cita:

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¿Si el rey es el representante del pasado invasor/colonial? ¿los españoles son? Los hijos de los invasores ¿no?
Venga sigue así, que estás haciendo amigos.

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Quieres decir que la familia real parió a todos. No hombre no.

Cita:

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Yo se lo pregunté hace mucho y también le pareció gracioso que se lo preguntase.

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Bueno aguito.

Cita:

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¿Quién es chiwawa?

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Hala, no me digas que está pregunta la haces gratis por que el fiscal del estado español está esperando (paga bien) la misma respuesta que no pienso decir.

Cita:

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Este matematicas solo escribe en todo menos infografía. ¿De dónde ha salido?

---

La revolución bolivariana tiene muchos simpatizantes sobre todo en Bolivia, ecuador, Perú, nicaragua y lógicamente Venezuela, he visto en algunos foros que hay usuarios de algunos de estos países que crean hilos o se meten en cualquier tema que tenga que ver con Chávez y la revolución bolivariana y poco interés demuestran por el contenido global del foro, parece ser una estrategia para atenuar lo malo que pasa con la política de Chávez.

Cita:

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La revolución bolivariana tiene muchos simpatizantes sobre todo en Bolivia, ecuador, Perú, nicaragua y lógicamente Venezuela, he visto en algunos foros que hay usuarios de algunos de estos países que crean hilos o se meten en cualquier tema que tenga que ver con Chávez y la revolución bolivariana y poco interés demuestran por el contenido global del foro, parece ser una estrategia para atenuar lo malo que pasa con la política de Chávez.

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La verdad es que no he leído detenidamente el contenido de los mensaje de matemáticas como para sospechar eso.

Yo solo digo que lo veo más por los hilos de offtopic que en los de 3d o 2d. Saludos.

Cita:

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La verdad es que no he leído detenidamente el contenido de los mensaje de matemáticas.

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La vida es breve, son muy extensos matemáticas es un agente de Chávez pero con el tiempo el 3d le acabara intrigando hará una esfera una tetera luego un render y poco a poco se enganchara y el 3d entrara en la revolución de Chávez.

Chavez se hará forero de 3dpoder.

Y lo banearemos.

Cita:

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La vida es breve, son muy extensos matemáticas es un agente de Chávez pero con el tiempo el 3d le acabara intrigando hará una esfera una tetera luego un render y poco a poco se enganchara y el 3d entrara en la revolución de Chávez.

Chavez se hará forero de 3dpoder.

Y lo banearemos.

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Lalalala.

Cita:

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Y lo banearemos.

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Estoy enganchado, pero lo que tú haces con cun pincel, yo lo hago directamente en código fuente, digamos que si utilizas un programa de render, hay unos cuantos como yo que optimizan el código para que lo haga a toda leña.

Nota: no me eches las culpas si va lento, por favor.
(Vaya, modifico un artículo).

Cita:

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Jo como me parto, me preguntaba quien seria el inbécil que lo utilizaría contra alguien en este foro.

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No me voy a rebajar a ese nivel tío, tu mismo. Te invito a que retires el insulto.

Hecho tío, me aseguraba para ver que lo leas.

Cita:

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Jo como me parto, me preguntaba quien seria el in.écil que lo utilizaría contra alguien en este foro.

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Que yo sepa, aquí nadie te ha insultado para que tú si lo hagas.

Respeta (1).

Cita:

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Hala, no me digas que está pregunta la haces gratis por que el fiscal del estado español está esperando (paga bien) la misma respuesta que no pienso decir.

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Respeta (2).

Cita:

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La revolución bolivariana tiene muchos simpatizantes sobre todo en Bolivia, ecuador, Perú, nicaragua y lógicamente Venezuela, he visto en algunos foros que hay usuarios de algunos de estos países que crean hilos o se meten en cualquier tema que tenga que ver con Chávez y la revolución bolivariana y poco interés demuestran por el contenido global del foro, parece ser una estrategia para atenuar lo malo que pasa con la política de Chávez.

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Cita:

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La verdad es que no he leído detenidamente el contenido de los mensaje de matemáticas como para sospechar eso.

Yo solo digo que lo veo más por los hilos de offtopic que en los de 3d o 2d. Saludos.

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Cita:

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Dios mío, voy a crear un foro donde esté yo solo para evitar gente tan cansina.

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Estamos de limpieza en el foro y mi escoba esta cargada, me estáis animando.

Cita:

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No me voy a rebajar a ese nivel tío, tu mismo.

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M si que hemos caído en el pecado del pique, pero es que, me pareció tan feo que me dijeras calla que, disculpas por haber caído más ondo que tu (un lapsus).
:109:109:109:109.

Cita:

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Que yo sepa.

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Siempre aprovechando la situación. (Modificado en amarillo a petición de Shazam).

Cita:

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Hecho tío, me aseguraba para ver que lo leas.

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Lo que has hecho es burlarte, no te has disculpado con Promineo.

Respeta (3).

Cita:

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Siempre aprovechando la situación.

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Yo no aprobecho nada, tu si estas aprovechando.

Serás profesor, pero no de lengua, verdad.

Cita:

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Yo no aprobecho nada, tu si estas aprovechando. Serás profesor, pero no de lengua, verdad.

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No pare eso están los mentirosos, que diga los periodistas.

Matemáticas lo de ¿por qué no te callasí me venía al pelo, no creo que nadie excepto tú, lo haya tomado como una falta de respeto.

Cita:

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M si que hemos caído en el pecado del pique, pero es que, me pareció tan feo que me dijeras calla que., disculpas por haber caído más ondo que tu (un lapsus).

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Manipulas, Promineo dijo ¿por qué no te callasí no dijo calla.

No creo que eso justifique el insulto fácil.

Cita:

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Matemáticas lo de ¿por qué no te callasí me venía al pelo, no creo que nadie excepto tú, lo haya tomado como una falta de respeto.

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¿respeto? Solo un poco bruto, lo que parece común en España no lo es tanto para mí, incluso mi respuesta es indirecta, pero hago como si fuera directa.

Cita:

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Manipulas.

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Todo lo ves manipulación, pero cuando se trata de falsificaciones de la realidad, no dices nada.

Cita:

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No pare eso están los mentirosos, que diga los periodistas.

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Mentiroso es quien quiere tapar el sol con un dedo intentando descalificar y desmentir fotografías y videos con retahílas de media página, que no dicen nada, para distraer la atención, que es lo que tú haces en el hilo de noticias de Venezuela.

Lo que no entiendo es porque te asimilaste español para ser súbdito de lo que tú llamas un chiwawa ¿podrías explicarlo?
Tu firma me parece patética.

Cita:

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Lo que no entiendo es porque te asimilaste español para ser súbdito de lo que tú llamas un chiwawa ¿podrías explicarlo?

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Yo tampoco lo entiendo.

Matemáticas me recuerda a los espías que se infiltran en una organización para desde adentro ir adoctrinando a la gente de forma subliminal, pero terminan por ser descubiertos.

La mentira más grande, es atreverce a negar a su propio país, tendría que ser uno como judas.

Cita:

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¿Respeto? Solo un poco bruto, lo que parece común en España no lo es tanto para mí, incluso mi respuesta es indirecta, pero hago como si fuera directa.

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Eso que tú llamas brutalidad, es normal en el foro, es la ley del limón, debes saber discernir, por que ante todo estamos en un foro donde hay libertad de expresión, con el respeto como bandera. Peor son tus ironías que continuamente colocas con tono burgalesco, y si eso es común en Perú en España no lo es tanto, aquí solemos decir las cosas bastante claras.

Con tono alimonado te digo, señor matemáticas screo que hay un esencia y un principio en el diálogo, y es que para respetar, y para ser respetado, debemos procurar no caer en la descalificación, se puede discrepar radicalmente de las ideas, denunciar las ideas y los comportamientos sin caer en la descalificación, nunca, lo que quiero expresar es que es una buena forma de poder trabajar, entendernos a favor de nuestros pueblos que nos respetemos, pido, pido, presidente Shazam que esa sea una norma en un foro que representa a los ciudadanos 3dseros, que respetemos a todos.

Y si no te ha quedado claro te lo pongo en video.
fpksqhmz29i

Cita:

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Matemáticas me recuerda a los espías que se infiltran en una organización para desde adentro ir adoctrinando a la gente de forma subliminal, pero terminan por ser descubiertos.

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En el hilo sobre Venezuela había uno que entró de manera amiestosa y se registró con doble login para arremeter contra mí insultándome y diciendo escuálido y no sé qué más tonterías. Resultó ser un activista de los grupos que los chavistas llaman misiones. Y además con identidades duplicadas en el CNE, comprobado en la lista maisanta y en el mismo CNE.

Cita:

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En el hilo sobre Venezuela había uno que entró de manera amiestosa y se registró con doble login para arremeter contra mí insultándome y diciendo escuálido y no sé qué más tonterías. Resultó ser un activista de los grupos que los chavistas llaman misiones. Y además con identidades duplicadas en el CNE, comprobado en la lista maisanta y en el mismo CNE.

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Tócate las pelotas. Cada día alucino más. ¿en un foro de 3d?

Cita:

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Tu firma me parece patética.

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Lo siento está fuera de tu alcancen entenderla, tendrías que corromperte de cultura para ello.

Niños, que sepáis que matemáticas se escribe con tilde.

Cita:

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En el hilo sobre Venezuela había uno que entró de manera amiestosa y se registró con doble login para arremeter contra mí insultándome y diciendo escuálido y no sé qué más tonterías. Resultó ser un activista de los grupos que los chavistas llaman misiones. Y además con identidades duplicadas en el CNE, comprobado en la lista maisanta y en el mismo CNE.

---

A esos activistas de las misiones de Chávez me refiero yo cuando digo que pululan por los foros de internet y tratan de adoctrinar a la gente, por poner solo un ejemplo, en el foro de arquinauta el usuario ricmanh en la sección de economía y política abrió un hilo, Chávez y la revolución venezolana, en el cual presentaba a dicha revolución como la salvación de Venezuela, muy respetuoso por cierto, pero no participaba en ninguna otra sección a no ser en política, al cabo de un tiempo dejo de participar en el foro debido a la poca acogida de sus ideas.

Cita:

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Lo siento está fuera de tu alcancen entenderla, tendrías que corromperte de cultura para ello.

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Respeta (4).
¿Quién te crees para decirme eso?
Si no sabes escribir ni la supuesta cátedra que dictas (ya Drakky ha explicado cómo se escribe).

Tu discurso es el mismo de Chávez, vacío y de burla insultante.

Volviendo al tema.

Cita:

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Si vieras toda la cumbre sabrías que cuando todo el mundo hizo su discursillo chorras, salta Zapatero y arremete hablando de las virguerías que hace el mercado y lo poco importante que es que un expresidente ande descalificando a Chávez por ahí, previamente al problema que montó Zapatero, y con unas palabras muy bonitas para que salgan en las primeras planas.

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Ya ya, resulta que la culpa fue del rey, de Zapatero que fue el que metido el follón, te recuerdo que se iba a hablar de temas sociales, y fue Chávez y Daniel ortega quienes atacaron con temas políticos fuera de lugar.

Este vídeo no lo puede expresar mejor.
hkdyjqjjcb4

Cita:

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Matemáticas me recuerda a los espías que se infiltran en una organización para desde adentro ir adoctrinando a la gente de forma subliminal, pero terminan por ser descubiertos.

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¿espíasí que, han echado por la tele ya, una del 007(remarco británico) o una de la cia (remarco EU) o kgb o csic o.

Mm.

No se tío, lo último que creo es que yo sea convincente, fíjate un poco siempre digo que hay que leer y no explícitamente leerme, por que las mentiras de la tele se contradicen todas solo tienes que dedicarles tiempo.

Digo una, pero no quiero influirte, por ejemplo, todos están de acuerdo en publicar dibujos de Mahoma mencionando la libertad de expresión, pero cuando se trata de la revista el jueves contra alguien que no es ni tan solo divino, llueven multas y hay secuestros de ediciones.

No sé, en todo caso yo utilizando las mentiras de ellos contra ellos mismos, los podría tumbar.

Cita:

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Estoy enganchado, pero lo que tú haces con cun pincel, yo lo hago directamente en código fuente, digamos que si utilizas un programa de render, hay unos cuantos como yo que optimizan el código para que lo haga a toda leña.

Nota: no me eches las culpas si va lento, por favor.
(Vaya, modifico un artículo).

---

Esto sí es interesante. ¿optimizas códigos fuente?
¿De algún programa en concreto?
Cuéntanos algo más de esto, por favor.

Cita:

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Este vídeo no lo puede expresar mejor.

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La reunión la se entera no hace falta que me muestres trabajos chorras, (pregúntate quien paga eso, porque no es todo gratuito).

Matemáticas es de Perú donde se prohíben las manifestaciones, los partidos políticos, los discursos independentistas mal escritos, quemar fotografías de los rey, donde hay secuestros de ediciones periodísticas, donde se persiguen políticos con falsas sospechas o prisiones preventivas eternas, donde los maestros dificultan llevar el velo donde apalizan emigrantes y no pasa nada, donde hay representantes no elegidos democráticamente.

Posdata: si ya se sabe que eres de Perú, porque no editas tu ubicación y tu firma, yo no soy de España, pero eso me parece una provocación para todos los compañeros de foro españoles.

Cita:

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Por ejemplo, todos están de acuerdo en publicar dibujos de Mahoma mencionando la libertad de expresión, pero cuando se trata de la revista el jueves contra alguien que no es ni tan solo divino, llueven multas y hay secuestros de ediciones.

No sé, en todo caso yo utilizando las mentiras de ellos contra ellos mismos, los podría tumbar.

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Estas llevando el tema a donde te interesa, y te vas a fastidiar, ya hay un mensaje entero sobre ese tema y no estamos hablando de ese tema. Sino del ¿por qué no te callas¿del rey a Chávez.

El malo no es el rey de España, no te empeñes.

Estoy pensando que menos por menos es más, si hago offtopic en un hilo de offtopics, en realidad estoy haciendo, ontopic.

Venga, matemáticas (sin tilde por ser nombre propio), a ver si eres capaz de soltar un mensaje largo de esos tuyos sobre eso de la optimización de códigos fuente, por favor.

Cita:

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La reunión la se entera no hace falta que me muestres trabajos chorras, (pregúntate quien paga eso, porque no es todo gratuito).

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No sé quién lo paga, pero lo ha clavado, se merece hasta un premio y todo.

Cita:

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Cuéntanos.

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Solo puedo estirarme para decir que los matemáticos(sobre todo los doctores) son unas máquinas incluso hay quien conoce los compiladores que es un área especial problemática, pero por ello (saber tanto) no se dedican más que ha enseñar, con lo cual solos alumnos que más o menos entienden algo hacen la Carrera de sistemas y rematan sus actividades en cosas como optimización de código, OpenGL o videojuegos.

He de seguir con el hilo que, si no me borran, por cierto, matemáticas lo dejo así, ya he pensado, pero, no sé, le tengo algo de.

Bueno en fin que el chiwawa hace wa wa (ya lo sé, dejar de llorar).

¿Pero tú concretamente, que haces? Edito: me refiero, dentro del campo ese de la optimización de código que le dijiste a Pit.

Volviendo a uno de los temas. Precisamente el discurso de España, insistiendo en temas sociales, era lo que quería minimizar Chávez, que aspira a ser el referente de la zona (a su manera)y para ello, ya empezó a trabajarse el protagonismo nada más bajarse del avión con las cancioncitas.

Después de dejar bien claro que lo de Chávez me parece una calculada y premeditada charlatanería, propia de un aspirante a dictador a perpetuidad, he de decir que a mí me parecdió curioso lo del rey, después de a ver sido educado para ser y sentirse distinto del resto de los mortales, todo un jefe de estado que se supone representa a una institución centenaria y que aspira a perpetuarse durante muchos siglos más, se comportó como un simple desquiciado.

Humano demasiado humano, (Nietzsche).

Para eso estaba la presidenta bachelet moderando la reunión, en mi opinión lo correcto habría sido apelar con rigor a la moderadora para que restableciera el orden y le obligara a dejar de interrumpir. Saludos.

Cita:

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Si ya se sabe[/b].

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Ubicar no es haber nacido en, no es tener la nacionalidad de.

¿Pero tú concretamente, que haces? Edito: me refiero, dentro del campo ese de la optimización de código que le dijiste a Pit.

Cita:

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¿Pero tú concretamente, que haces? Edito: me refiero, dentro del campo ese de la optimización de código que le dijiste a Pit.

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A mí me tiene bastante optimizado porque no consigo acabar ninguno de sus mensajes.

Cita:

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¿Pero tú concretamente, que haces? Edito: me refiero, dentro del campo ese de la optimización de código que le dijiste a Pit.

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Creo que dijo que era profesor, pero bueno, luego creo que dijo que se dedicaba a optimizar tipos de programas como los que utilizamos para renderizar ¿puede será.

Maestro liendres. De todo sabe, de nada entiende.

Que quilombo, me voy media hora a comer, y la que montan.

Cita:

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No te preocupes en su interior los indígenas son tan buena gente que lo perdonan todo, si te explico que si dos amigos se dan una paliza, y que al día siguiente lo selebran con una borrachera, claro, y tan amigos. Aquí esto es más que imposible, no sé, ¿cómo no seas su camello? O algo equivalente.

Si tienes razón, no podemos acordarnos por que en los libros del cole no sale la terrible colonización, si no nos documentamos acabaremos por negar el supuesto (broma cruel no hagas caso) problema judío.

Lo mismo que zapatero dice que ha de proteger a su antesesor, espero que ha ángela Merkel no se le ocurra lo mimo con, (a buen entendedor pocas palabras).

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Chico, ¿tú eres bobo o sueltas baba?
Nunca he sido camello. Más bien me lo he fumado todo para mí. No soy tan estúpida, no te jode.
¿En los libros? Resulta que yo aquello no lo viví, ni siquiera tus bisabuelos. A mí, al menos, nadie tiene que perdonarme absolutamente nada. ¿tenemos la culpa de todo el mal que ha hecho la humanidad durante toda su historia? Eso díselo a un chaval alemán. A ver qué te contesta.
¿Problema judío? Mira, déjalo porque es evidente que no das para más.

Sólo para aliviar tensiones. Recordaros que hay un concurso propuesto por 3dpoder muy interesante. foros 3dpoder..

Salud y buen .

Cita:

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Sólo para aliviar tensiones. Recordaros que hay un concurso propuesto por 3dpoder muy interesante. foros 3dpoder..

Salud y buen.

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E. Sí señor. Animando a la peña.

Cita:

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Sólo para aliviar tensiones. Recordaros que hay un concurso propuesto por 3dpoder muy interesante. foros 3dpoder..

Salud y buen.

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Chacho, cada vez que te leo me asusto y pienso si es que ha habido alguna paradoja temporal, tengo una fotografía de cuando tenía cinco años igualita a tu avatar.

Tbc3d, don matemático es un roba-cámara y ya nadie te discute nada, todo para él, todo para él.

Por cierto, alégrate de no haber nacido en Somalia.

Cita:

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Chacho, cada vez que te leo me asusto y pienso si es que ha habido alguna paradoja temporal, tengo una fotografía de cuando tenía cinco años igualita a tu avatar.

Tbc3d, don matemático es un roba-cámara y ya nadie te discute nada, todo para él, todo para él.

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Yo mientras hago flexiones metacarpianas por si aparece José.

Cita:

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He de seguir con el hilo que, si no me borran, por cierto, matemáticas lo dejo así, ya he pensado, pero, no sé, le tengo algo de.

Bueno en fin que el chiwawa hace wa wa (ya lo sé, dejar de llorar).

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Tu nombre me la rechinchinfla si lo editas o no, lo que debes editar es tu firma, una cosa es la libertad de expresión y otra utilizar el derecho de expresarse para ofender, un español que haya nacido en España no tiene opciones, tendrá que aguantarse lo que hay o hacer los deberes para intentar cambiar lo que no le guste o participar en comunidades que buscan o promueven cambios democráticamente.

Pero si a ti no te gusta España, no soportas su sistema político y te burlas de sus instituciones ¿Qué haces aquí? ¿por qué te has nacionalizado? (si es que lo has hecho) ¿no has jurado acaso lealtad al rey?

Cita:

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concesión de la nacionalidad española-procedimiento:
una vez presentada la solicitud y el resto de los documentos requeridos ante el registro civil del domicilio del interesado, tal solicitud será tramitada por el juez encargado de ese registro. Asimismo, el juez encargado del registro, oira al peticionario, especialmente para comprobar el grado de adaptación a la cultura y estilo de vida españoles. A la vista de los documentos aportados y de la entrevista con el peticionario, el juez encargado resolverá conceder o no la nacionalidad.

En caso de que sea concedida la nacionalidad deberán, además, cumplirse los siguientes tramites:

El solicitante, siempre que sea mayor de 14 años, deberá jurar o prometer fidelidad al rey y obediencia a la constitución y a las leyes.
Deberá renunciar a su anterior nacionalidad en su caso (excepto en los casos de los nacionales de países iberoamericanos, Andorra, filipinas, guinea ecuatorial, Portugal o países sefardíes).

Ese otorgamiento de nacionalidad deberá inscribirse en el registro civil.
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Jurar en falos es no tener palabra. Alguien que no tiene palabra es alguien en quién no se puede (y no se debe) confiar.

Ya me estoy imaginando a matematicman frente al juez.

Troll en potencia, si y si. Y si lo desinfectan? Eso del ban temporal que propuso Shazam. Salud.

Caracas (reuters) - El presidente Hugo Chávez pasó de bromear con medios extranjeros sobre la polémica con el rey de España a ponerse serio y exigir una disculpa del monarca ante el mundo por mandarle a callar en la cumbre iberoamericana, a la vez que advirtió de que podría nacionalizar inversiones españolas en Venezuela.

Pese al tono jocoso del que hizo gala en una conferencia de prensa con corresponsales extranjeros en la tarde del martes, riéndose de las bromas que circulan por los medios de comunicación y la red con el ¿por qué no te callasí que le gritó el rey Juan Carlos i, Chávez se puso serio luego y le acusó de ser el único culpable de la polémica.

El rey, que se le fueron los tapones, lo menos que debería hacer es ofrecer excusas y decirle al mundo la verdad fue el que me agredió, afirmó en una entrevista con un canal local de televisión del estado de Lara, retransmitida el martes por la noche a nivel nacional por la estatal vtv.

Aunque horas antes había dicho que no quería ningún conflicto con el rey y atribuyó parte de la controversia a la manipulación informativa de los medios, más tarde exigió una disculpa y una confesión ante el mundo.

El (rey) debería decir: señores del mundo, de Iberoamérica, yo que soy el rey, yo me confieso, yo me exalté, yo cometí un error. Así que le pido a los demás gobiernos que nadie fije posiciones aquí contra Venezuela, ni contra España, agregó el mandatario izquierdista.

En un gesto sin precedentes, el monarca increpó al mandatario venezolano en la última sesión de la cumbre iberoamericana, exigiéndole que dejara de interrumpir al presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez zapatero, cuando éste pedía respeto para su antecesor José María Aznar, al que Chávez llamó fascista.

Además, Chávez calificó de absurdas las expresiones de solidaridad de otros países, como Chile, Perú y el salvador, con el monarca español.

Eso puede alterar las relaciones con Chile y con el salvador y ¿quién es el culpable? El rey. Juan Carlos de Borbón es el culpable, exclamó.

Cita:

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Jurar en falos es no tener palabra. Alguien que no tiene palabra es alguien en quién no se puede (y no se debe) confiar.

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Esto le vendría bien a más de uno tenerlo en cuenta.

por que no te callas?
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Según Freud la necesidad compulsiva de escribir mensaje de más de 7 párrafos. Es síntoma de déficit de sexo satisfactorio.

Oye Jam, está muy bien el primero.

Cita:

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Oye Jam, está muy bien el primero.

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Estaba echando un vistazo por aquí. que nadie se calle. (IV) | elmundo.es.

Para los que no escuchan anda ya.
http://youtube.com/watch?v=5xvxln8jgc

Cita:

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Según Freud. La necesidad compulsiva de escribir mensaje de más de 7 párrafos. Es síntoma de déficit de sexo satisfactorio.

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Entonces si que sabían ahora está todo podrido.

Me quedo con el 2º.

Cita:

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por que no te callas?
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Caray eres bueno con el fotomontaje no sé si en trabajos finalizados, bueno si señor, ¿lo has hecho en 10 minutos? En principio supongo que, me dejas dar opinión, no sé, un poco más ajustada la fotografía, no mucho que sino pierde gracia y cuando sea en escala de gris lo mismo.

A mí el más que me gusta es este.
ro_pb_yosgg

Cita:

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Www.elmundo, es.

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Bah, resulta que no es propio, que ¿o sí?

Cita:

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A mi el más que me gusta es este.

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Bueno, pero tenían prisa, supongo que, el presupuesto no lo merecía, pero la escena es guapa.

Este hombre se flipa solo, pidiendo que el rey pida perdón ante el mundo entero. Una cosa es que el poder corrompa (que ya lo decía maquíavelo) pero que te vuelva completamente tonto, esto ya.

Mucho mejor este, hombre:
(pulsar en la imagen).

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=60489

Cita:

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Chacho, cada vez que te leo me asusto y pienso si es que ha habido alguna paradoja temporal, tengo una fotografía de cuando tenía cinco años igualita a tu avatar.

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No hay de que asustarse amigo, son curiosidades de la naturaleza.

Ahora de mayor he perdido bastante, sobre todo el pelo de la cabeza, y no soy tan guapo.

Cita:

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Por cierto, alégrate de no haber nacido en Somalia.

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Si es por mí, no lo pillo.

Matematicas, un moderador del foro te ha pedido que por respeto edites tu firma, y no lo has hecho, si te expulsan no andes llorando por ahí diciendo que te banearón porque no comparten tus ideas, en mi pueblo, entrar en un foro compuesto mayormente por españoles, con una firma que insulta a los españoles, se llama provocación, y aquí a los provocadores se les banea, te digo lo mismo que antes, después, no llores.

Otra cosa, yo trabajo en videojuegos, me comentas eso de la optimización OpenGL, realmente tu trabajo tiene algo que ver con la temática del foro? Es que estamos algo hartos de los trolls. Saludos.

Cita:

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Si es por mí, no lo pillo.

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¿por tí? No hombre. Tranquilo. Me refería a 4+6=27. ¿Lo pillas ahora?

Cita:

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¿Por tí? No hombre. Tranquilo. Me refería a 4+6=27. ¿Lo pillas ahora?

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Ahora sí, amiga que torpedo soy.

Chávez: las empresas españolas van a empezar a rendir más cuentas y voy a meterles el ojo · elpaís.com.

Lo que decía, a tomar por culo las relaciones con Venezuela.

Si leéis más abajo dice que no puede mantener relaciones con un país que se alinea con un fascista, se está empezando a pasar de la raya el tío.

También hay un vídeo donde se ve como compara al rey con Fernando vi.

Esto se pone feo.

No me puedo creer que pidáis que matemáticas edite su firma. Si que os habéis puesto todos palote con la salida de Juan Carlos ídem. Como están los ánimos.

A mí me parece que en el primer mensaje ha expresado de forma bastante correcta su opinión -contraria a la que era mayoría- Shazam le ha metido un rapapolvo y a partir de ahí le ha caído la del pulpo, le habéis dado por todas partes.

El único que ha demostrado una serenidad atica ha sido Pit, me he reído con lo de la tetera y el render.

Bueno, y Mars. Mars también ha estado sosegado y cabal. O sea que resumiendo (que vaya ladrillos os marcáis algunos, la rueda de mi ratón echa humo) el balance de este hilo seria: muchos reyes, pocos zapateros y algún Chávez, y un bufon que soy yo.

Y todo este lio porque el hombre estaba tan a gusto echando una cabezadita y el otro lo despertó con sus berridos. Lo que dijo y no capto el micro fue: ¿por qué no te callas? Que no vamos a llegar nunca a los canapés.

Cita:

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Lo que dijo y no capto el micro fue: ¿por qué no te callas? Que no vamos a llegar nunca a los canapés.

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Lo que no capto el micrófono fue cuando Chávez le contesto al rey, mándalo a callar a él también, refiriéndose a zapatero.

Oye Promineo España y Venezuela no van a romper relaciones porque tú lo digas tenemos 500 años teniendo relaciones, cálmate un poco, te repito que si España rompe relaciones o manda a las relaciones por el culo, el que va a salir perjudicado es España.

Para no entrar en polémica te digo Chávez no es Venezuela así que, tranquilízate.

Ya lo he advertido desde que ocurrió el incidente cuando todo el mundo aplaudía la acción del rey, he dicho Chávez es un tío maquiavélico que va a sacarle partido a todo esto y a la final los únicos que van a pagar son los españoles que viven en Venezuela y las empresas españolas.

Yo soy antichavista hasta la muerte, pero le puedo apostar a cualquiera en este foro lo que quiera que el rey, si les aseguro el rey de España se disculpa ante Chávez antes que Chávez se disculpe ante Aznar.

Acepto apuestas.

Hacer un render o lo que quieran.

Cita:

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No me puedo creer que pidáis que matemáticas edite su firma. Si que os habéis puesto todos palote con la salida de Juan Carlos ídem. Como están los ánimos.

A mí me parece que en el primer mensaje ha expresado de forma bastante correcta su opinión -contraria a la que era mayoría- Shazam le ha metido un rapapolvo y a partir de ahí le ha caído la del pulpo, le habéis dado por todas partes.

El único que ha demostrado una serenidad atica ha sido Pit, me he reído con lo de la tetera y el render.

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Matemáticas es un oftopiquero que no ha demostrado su afinidad con el tema principal del foro, por lo tanto es considerado un troll ya que su firma junto a la actitud con que publica evidencia claramente un sistemático intento de incordiar y buscar la polémica.

El tío es un artista, pero no precisamente en 3d, utiliza su verborrea para insultar sin malas palabras, es cínico y se basa en la burla, irrespeta al foro de manera encubierta.

Si se aíslan los elementos podría parecer que no tiene importancia, te pido que no lo hagas, el primero que lucha por la libertad de expresión soy yo, pero más aun busco la armonía y paz de la comunidad.

Quizás los puntos negros, manzanas podridas, trolls, carroñeros y demás ratas a ti te diviertan, a mi no, pero por encima de eso tengo una responsabilidad en el foro.

No es lo mismo que en una comunidad que se dedica a un tema, en este caso al 3d se discuta un tema ajeno al 3d y que los participantes en esa discusión sean los habituales del foro, desde distintos puntos de vista, pero sin perder la referencia de dónde estamos. Y otra cosa es que, alguien busque en el Google un foro donde se hable de un tema y diga, aquí se bien de esto, pues aquí me meto a liarla a saco.

No es lo mismo.

Por lo tanto, el señor moderador, en este caso Shazam, tiene todo el derecho del mundo a actuar sin contemplaciones, tan sólo mirando la trayectoria del que publica.

Shazam, yo gastaría menos energía en dialogar y utilizaría más la lanzadera espacial. Un saludo.

Cita:

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No es lo mismo que en una comunidad que se dedica a un tema, en este caso al 3d se discuta un tema ajeno al 3d y que los participantes en esa discusión sean los habituales del foro, desde distintos puntos de vista, pero sin perder la referencia de dónde estamos. Y otra cosa es que, alguien busque en el Google un foro donde se hable de un tema y diga, aquí se bien de esto, pues aquí me meto a liarla a saco. No es lo mismo.

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Gracias Jam, has sintetizado todo lo que defiendo y como entiendo el foro de todo menos infografía.

Cita:

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Por lo tanto, el señor moderador, en este caso Shazam, tiene todo el derecho del mundo a actuar sin contemplaciones, tan sólo mirando la trayectoria del que publica.

Shazam, yo gastaría menos energía en dialogar y utilizaría más la lanzadera espacial.

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También tienes razón en eso.

Cita:

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Gracias Jam, has sintetizado todo lo que defiendo y como entiendo el foro de todo menos infografía. También tienes razón en eso.

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Adoraís a vu esto rey y os cagais en todo cristo ageno al reino de España.

O por lo menos, esos es lo que parece.
jam, Shazam, convengamos que molesta que un tío cualquiera ponga a parir a tu pueblo en una firma, y que esa firma se haga pública cada vez que el tío publica.

La verdad que duele. Pero duele tanto como los vídeos que ha colgado jam ayer por la cara, como otras tantas personas en toda España. Os reís de un dictador, vale, pero en general parece que estáis mandando a tomar por culo a todo cristo de aquel rincón del mundo.

Cuando la firma del matemático pone lo del caso de la chica que fue apaleada en el metro de Barcelona, ¿porque os sentís ofendidos? Te lo digo yo: porque es vuestro pueblo también Barcelona.

Pues os ofende lo mismo que ha nosotros: el generalizar y pasar de un rey que se caga en un dictador, a un rey que se caga en todo cristo latinoamericano.

Porque es lo que hizo, fue allí pegó dos gritos y se volvió y todo el mundo lo aplaude. Yo tengo que entrar a este foro, porque me gusta, y meterme por el culos vídeos que jam y otros colgaron, pero no puedo leer la firma de otro tío arremetiendo contra vosotros.
¿Qué pasa si yo me pongo esa firma? ¿sería expulsado también?
.

Entonces, Shazam, dónde está la libertad de expresión.

Mejor dime: tío, que está es nuestra fiesta y es española y ya veré yo si me piro a un foro de mi nacionalidad o no.

Pero de ser así, aquí no hay respeto para todos los foreros de habla hispana y de otros países que no sea España.
posdata: jamás me pondría una firma tan sarcástica, soy más civilizado y más respetuoso que eso. era un ejemplo.

Yo por mi parte también considero trolear el escribir 27 mensaje seguidos la misma persona. Si te has dejado algo en el tintero, edita.

Y añado:
victimismo.
1, m. Tendencia a considerarse víctima o hacerse pasar por tal.

Precisamente TBC, lo que quiero decir es que, no es lo mismo que tú digas lo que quieras a que lo diga otro. Tu criterio pesa mucho más.

Los vídeos que puse ayer están sacados de la página de un periódico y puse el enlace en un mensaje posterior, sin entrar en la discusión. Era una simple referencia del revuelo que esto está trayendo. Yo no me he leído de que va el hilo. Pero estaba viendo la página del periódico y vi las animaciones y por eso me pareció simpático y las publiqué aquí.

Además, mi comentario no va sólo por este hilo. Hablo en general con lo que respecta a las discusiones religiosas y políticas que hay últimamente.

No te enojes, porque yo en esto ni entro ni salgo.

¿Y no se podría hacer que para publicar en esta sección, se necesitara haber publicado algo antes en la sección finalizados o en la de W. I. Psí más que publicar, abrir temas con trabajos, así por lo menos los que publicaran aquí serían gente del 3d y no infiltrados, recuerdo uno que nos quería evangelizar a todos/as.

Además, TBC, tú me conoces perfectamente y me parece injusto que me utilices como ejemplo. Si la anécdota hubiera sido al contrario y Chávez hubiera mandado a callar al rey también lo habría puesto.

Se me podrá acusar de muchas cosas, pero te aseguro que de lo que tú me estas acusando no. jamas he hecho referencia alguna en sentido despectivo al pueblo sudamericano, sería todo lo contrario y tú lo sabes.

Así que, te ruego que rectifiques.

Eso no tiene nada que ver con que un chalado quiera convertir un país democrático en una dictadura por la cara. Y mira que me caía bien, pero veo que está yendo demasiado lejos.

Yo soy de izquierdas, pero está más que demostrado que las dictaduras no van a ninguna parte. Ni de derechas, ni de izquierdas.

Cita:

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Así que, te ruego que rectifiques.

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Vale jam, rectifico porque eres un artista y los artistas somos los que rompemos las fronteras.

Y si me dices que no las hecho con la intensión que yo creía, pues te pido disculpas.

Pero a que todo este tema acojona. Yo me siento aludido y a lo mejor me lo tomo muy a pecho, pero es que, siempre será así y esto no tiene arreglo.
Frodo bien de victimismo, eso es cuando te quejas para que te den bola y no pasen de tí(ahora mismo no estoy para describir comportamientos psicológicos), pero lo nuestro es indignación.

Ya no estoy hablando de la frase del rey, el hombre hizo callar a un dictador pesado y todos nos reímos.

Yo hablo de la reacción de orgullo que causa entre la gente, ese tipo de actos y como lo aplaude. Eso, me parece una falta de respeto al resto.

Pero el mundo es así, y así será siempre.

Claro que el acto en sí causó risa. Un rey campechano mandando a callar a un dictador. Es de risa.

Pero repito, lo que viene después es lo que me preocupa.

Cita:

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cambalache de Enrique santos discépolo.

Escrita en 1935.

Que el mundo fue y será una porquería, ya lo sé.

En el quinientos seis y en el dos mil también.

Que siempre ha habido chorros.

Maquíavelos y estafados.

Contentos y amargados, valores y dublé.

Pero que el siglo veinte es un despliegue.

De malda insolente ya no hay quien lo niegue.

Vivimos revolcaos en un merengue.

Y en el mismo lodo todos manoseaos.

Hoy resulta que es lo mismo ser derecho que traidor.

Ignorante, sabio, chorro, generoso, estafador.

Todo es igual, nada es mejor.

Lo mismo un burro que un gran profesor.

No hay aplazaos ni escalafón.

Los inmorales nos han igualao.

Si uno vive en la impostura.

Y otro roba en su ambición.

Da lo mismo que sea cura.

Colchonero, rey de bastos.

Caradura o polizón.

Qué falta de respeto, que atropello a la razón.

Cualquiera es un señor, cualquiera es un ladrón.

Mezclaos con stavisky van don bosco y la mignon.

Don Chicho y Napoleón, carnera y san Martín.

Igual que en la vidriera irrespetuosa.

De los cambalaches se ha mezclao la vida.

Y herida por un sable sin remache.

Ves llorar la biblia contra un bandoneon.

Siglo veinte, cambalache, problemático y febril.

El que no llora no mama y el que no roba es un gil.

Dale nada más, dale que va.

Que, allá en el horno te vamos a encontrar.

No pienses más, tirate a un lado.

Que a nadie importa si naciste honrao.

Si es lo mismo el que trabaja.

Noche y día como un buey.

Que el que vive de las minas.

Que el que mata o el que cura.

O está fuera de la ley.

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Gran tango, por eso es un clásico.

Yo no he sentido que Shazam critique la índole de la firma de matemáticas, sino que remarque que es un claro intento de generar polémica, si yo me pusiera una firma algo, así como vivo en Argentina donde si me meto a la villa los negros me revientan, me sacan hasta el calzón y me matan porque no tenía un peso estoy seguro que pensaría lo mismo, y no me venga nadie con que no sé lo que es Argentina porque me canse de que me quieran robar los negros y veo las noticias todos los días.

A mí me pareció espectacular la actuación de zapatero, dijo lo que tenía que decir de forma muy educada. La actuación del rey me pareció totalmente fuera de lugar, y a mi el rey me cae bien, pero en este caso metió la pata totalmente.

De Chávez ni tiene sentido hablar, ya lo dije antes, me parece un impresentable.

Cita:

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Pero a que todo este tema acojona. Yo me siento aludido y a lo mejor me lo tomo muy a pecho, pero es que, siempre será así y esto no tiene arreglo.

Frodo bien de victimismo, eso es cuando te quejas para que te den bola y no pasen de tí(ahora mismo no estoy para describir comportamientos psicológicos), pero lo nuestro es indignación.

Ya no estoy hablando de la frase del rey, el hombre hizo callar a un dictador pesado y todos nos reímos.

Yo hablo de la reacción de orgullo que causa entre la gente, ese tipo de actos y como lo aplaude. Eso, me parece una falta de respeto al resto.

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Pues claro que causa orgullo, porque se nos estaba faltando al respeto de manera grave, interrumpiendo al jefe de nuestro gobierno constantemente para soltar falacias y falsas acusaciones. Y el rey, que tiene la vida más que resuelta, se indignó como un español más y le mandó callar igual que cualquiera de nosotros hubiera hecho.

Que eso te parezca una falta de respeto al resto (¿de quién? ¿de la gente que se pasa por el arco del triunfo las normas básicas del diálogo?) me parece simplemente de traca. Si no te identificas con Chávez, si tú tienes un mínimo de educación, si ni siquiera eres de ese país. ¿por qué leches te sientes atacado? ¿por qué cuando se crítica a los inmigrantes que delinkn te pones a la defensiva? ¿por qué llamamos a los latins por su nombre (delincuentes de) saltas como un muelle dándote por aludido? ¿eres un latin? ¿vas por ahí dando palizas a los españoles? ¿cobras a la gente por hacer uso de unas instalaciones que no son tuyas?
Si la respuesta a todas estas preguntas es no, explícame, si no te importa, por que tienes siempre esa sensación de ataque continuo cuando se bien de algo que hacen mal algunos sudamericanos.

Edito porque estoy de acuerdo con el loco de la patera cuando dice esto.

Cita:

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Creo que estamos divagando. Esto no lleva a ninguna parte, yo por mí, cerraba el hilo.

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(y eso que en el texto original le daba la razón a Frodo, que no la tiene nunca, el pobre).

TBC3D, no me malinterpretes, yo solo pido respeto hacia el foro y esa firma no está ahí inocentemente, no se bien de baneo por la firma, le hubiese expulsado en lugar de pedir que la editara.

Estas interpretando las cosas con el cristal defensivo y no es necesario, por lo menos no conmigo.

No voy a explicarme de nuevo, Necromancer ha entendido perfectamente mi posición.

Y recalco, por si alguien tiene dudas, antes nada soy terrícola, vivo en un planeta redondito donde me gustaría algún día poder ir de un sitio a otro y conocer pueblos y culturas sin tener que pedir permiso a nadie, como las aves migratorias que no necesitan pasaportes.

Paso de chauvinismos y xenofobia, que nadie me mezcle o incluya en esa.

Esos lating king son como cucarachas, solo hay que encontrar el veneno adecuando. Si ven que algo llamado cumbia villera quiere introducirse a España, envíen un Franco tirador urgente.

De lo contrario, antes que se den cuenta, tendrán ejércitos de personajes como éste dando vueltas por el país.

https://foro3d.com/attachment.php?at...1&d=1195122612

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=60517

Cita:

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Yo no he sentido que Shazam critique la índole de la firma de matemáticas, sino que remarque que es un claro intento de generar polémica.

Si yo me pusiera una firma algo, así como vivo en Argentina donde si me meto a la villa los negros me revientan, me sacan hasta el calzón y me matan porque no tenía un peso estoy seguro que pensaría lo mismo.

Y no me venga nadie con que no sé lo que es Argentina porque me canse de que me quieran robar los negros y veo las noticias todos los días.

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Cuando decís negros, los españoles pensaran que, allá hay negros(los de toda la vida, los afro).

No saben que estas llamando negro a un grupo de gente marginada por ser de tez oscura, que vive en una villa (lugar donde se afincan personas de mal vivir, tipo favela brasileña, y de bastos recursos económicos, en los que la ley no tiene dominio), y que nosotros mismos discriminamos por ser norteños(del norte de Argentina).

De ahí el término despectivo negro de, cabeza, bolita por los bolivianos.

Si es lo que yo digo, el mundo se va al garete.

Cita:

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Pues claro que causa orgullo, porque se nos estaba faltando al respeto de manera grave, interrumpiendo al jefe de nuestro gobierno constantemente para soltar falacias y falsas acusaciones.

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Lo que yo te digo es que el que estaba quedando mal es el mismo Chávez, el solo, con sus interrupciones y discursos payasísticos, la interrupción del rey solo sirvió para exaltar el nacionalismo español y para hacer quedar al rey como un maleducado fuera de España y dentro de España para los que no han sentido ese orgullo patrio por la contestación del rey.

Y ni hablar de cómo esto será carnaza para Chávez.

Es como cuando los periodistas pesadisimos del corazón de tanto hartar consiguen que los agredan, el que sale más malparado es el agresor, porque ahora los programas del corazón tienen material para llamarlo de todo, criticarlo molestarlo más todavía.

En cambio lo que hizo zapatero es decir lo suyo, de una forma civilizada y sin generar problemas diplomáticos.

Cita:

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Cuando decís negros, los españoles pensaran que, allá hay negros(los de toda la vida, los afro). No saben que estas llamando negro a un grupo de gente marginada por ser de tez oscura, que vive en una villa (lugar donde se afincan personas de mal vivir, tipo favela brasileña, y de bastos recursos económicos, en los que la ley no tiene dominio), y que nosotros mismos discriminamos por ser norteños(del norte de Argentina).

De ahí el término despectivo negro de, cabeza, bolita por los bolivianos.

Si es lo que yo digo, el mundo se va al garete.

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Por si no lo sabias, ellos mismos se hacen llamar negros negros de alma.
¿No me crees? Revisa un poco como esta la movida del choreo en Argentina, editado:
Y hay muchísimos gringos que dicen ser negros de corazón o negros de alma y anda en toda esa movida del choreo, y esa boludez de marginados por ser de tez oscura, vamos, capaz un español se lo coma, pero aquí en Argentina hay gente con alta posición social de tez oscura, sino mira la nueva presidenta. Y aquí en corrientes donde yo vivo son el 90 % descendientes de aborígenes y no por eso todos son marginados, la marginación se cobra almas sin discriminar.

TBC3D creo que deberías leerte mejor en que consiste la libertad de expresión, ya que a lo que te refieres no es ni de lejos libertad de expresión, esta acaba en el momento en el que injuries, calumnies, insultes u ofendas a alguien, un saludo.

Cita:

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Por si no lo sabias, ellos mismos se hacen llamar negros negros de alma. ¿No me crees? Revisa un poco como esta la movida del choreo en Argentina.

Editado:
Y hay muchísimos gringos que dicen ser negros de corazón o negros de alma y anda en toda esa movida del choreo.

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Leo la capital de Mardel todos los días y el clarin, entre otros, además de lo que me cuentan mis familiares.

Ya se cual es la situación ahí, pero siseguimos marginando a la gente, más se atrincheraran.
¿Qué necesidad de ser tiene ese dibujo, y que tu además lo subas al foro?
¿Arreglaste algo así? ¿dejaron de ser norteños? ¿dejaran de delinquir y matar por una campera o un stereo?
¿Qué crees vos que harán cuando vean ese dibujo?
Con Chávez dictador, con un rey repartiendo hostias por el mundo y un dibujo difamador de personas marginadas, no vamos a ningún lado.

Cita:

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TBC3D creo que deberías leerte mejor en que consiste la libertad de expresión, ya que a lo que te refieres no es ni de lejos libertad de expresión, esta acaba en el momento en el que injuries, calumnies, insultes u ofendas a alguien. Un saludo.

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Cuéntame cómo te ha ido, si has conocido la felicidad.

Cita:

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TBC3D.

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Todo bien Shazam. Mis diculpas, voy a por Frodo.

Para poner semejante tontería no andes ni respondiendo.

Yo no margino a nadie, ellos solos se marginan actuando como ratas adolescentes, y te aclaro, aquí en el norte, podrán ser de tez oscura, pero no te matan por una campera. La raíz del mal viene de, allá más abajo, si es que hay un asesinato al año de esa índole es porque un pobre estúpido metido en toda esa basura de los negros cumbieros término con su libertad gracias a una dosis elevada de pastillas.

Editado:
Más información.

Negros cumbieros negros cumbieros - Buscar con google=
Pibes chorros pagina oficial de los pibes chorros.

Cita:

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Lo que yo te digo es que el que estaba quedando mal es el mismo Chávez, el solo, con sus interrupciones y discursos payasísticos, la interrupción del rey solo sirvió para exaltar el nacionalismo español y para hacer quedar al rey como un maleducado fuera de España y dentro de España para los que no han sentido ese orgullo patrio por la contestación del rey.

Y ni hablar de cómo esto será carnaza para Chávez.

Es como cuando los periodistas pesadisimos del corazón de tanto hartar consiguen que los agredan, el que sale más malparado es el agresor, porque ahora los programas del corazón tienen material para llamarlo de todo, criticarlo molestarlo más todavía.

En cambio lo que hizo zapatero es decir lo suyo, de una forma civilizada y sin generar problemas diplomáticos.

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Mirándolo objetivamente, tienes toda la razón del mundo. El rey ha meado fuera del tiesto y Zapatero lo ha hecho estupendamente.

Mirándolo subjetivamente, me ha encantado ver que un señor que cobra de todos los españoles y a quien no le hace ninguna falta meterse en estos berenjenales, se indigne cuando alguien hace lo que Chávez hizo.

Y en mi caso al menos, no es ni por asomo a causa de un nacionalismo rancio ya que yo me siento orgulloso de ser vasco, español, europeo y terrícola. Es por simple empatía. Me gustaría igual si fuese cualquier otra personalidad que se te ocurra que no tenga por que meterse en estos fregaos.

Son gente super civilizada, sino escuchenlos y por supuesto la gente los margina injustamente cumbia de negros.

Cita:

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Mirándolo subjetivamente, me ha encantado ver que un señor que cobra de todos los españoles y a quien no le hace ninguna falta meterse en estos berenjenales, se indigne cuando alguien hace lo que Chávez hizo.

Y en mi caso al menos, no es ni por asomo a causa de un nacionalismo rancio ya que yo me siento orgulloso de ser vasco, español, europeo y terrícola. Es por simple empatía. Me gustaría igual si fuese cualquier otra personalidad que se te ocurra que no tenga por que meterse en estos fregaos.

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Lo sé, te conozco.

Así como a ti te ha gustado esa reacción, a los venezolanos les habrá parecido todo lo contrario, porque estas son cosas que se sienten, los españoles se sintieron defendidos por su rey y los venezolanos (o nicaraguenses o quien sea) se habrán sentido atacados.

Si al final es como cuando en el congreso (así se llama en España?) hablan los políticos por turno diciéndose las mil perrerías, pero con educacion.

Cita:

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Pues claro que causa orgullo, porque se nos estaba faltando al respeto de manera grave, interrumpiendo al jefe de nuestro gobierno constantemente para soltar falacias y falsas acusaciones. Y el rey, que tiene la vida más que resuelta, se indignó como un español más y le mandó callar igual que cualquiera de nosotros hubiera hecho.

Que eso te parezca una falta de respeto al resto (¿de quién? ¿de la gente que se pasa por el arco del triunfo las normas básicas del diálogo?) me parece simplemente de traca. Si no te identificas con Chávez, si tú tienes un mínimo de educación, si ni siquiera eres de ese país. ¿por qué leches te sientes atacado? ¿por qué cuando se crítica a los inmigrantes que delinkn te pones a la defensiva? ¿por qué llamamos a los latins por su nombre (delincuentes de) saltas como un muelle dándote por aludido? ¿eres un latin? ¿vas por ahí dando palizas a los españoles? ¿cobras a la gente por hacer uso de unas instalaciones que no son tuyas?
Si la respuesta a todas estas preguntas es no, explícame, si no te importa, por que tienes siempre esa sensación de ataque continuo cuando se bien de algo que hacen mal algunos sudamericanos.

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Lo que quiero es un mundo redondo para todos, pero parece que eso es imposible.

Mientras sigamos discriminado a la gente por color o razas, todo será una.

Si Necros discrimina a su propia gente, no me quiero imaginar lo que hará con un inmigrante en Argentina.

Y todo, todo eso me da mucho miedo, sobre todo por el futuro de nuestros hijos.

No quiero que mi hijo diferencie entre argentinos y negros de, o entre latinoamericanos y europeos.

Quiero que discrimine entre equipos de fútbol, partidos políticos o pensadores diferentes, pero no entre colores y razas.

Y veo que no, que esto se pudre cada vez más.

Cita:

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Para poner semejante tontería no andes ni respondiendo.

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Es que vengo escribiendo sensatamente desde hace dos días en este hilo, que se ve que no te has leído.

Así que, yo que tú, me paso por aquí un rato antes de venir a decir cualquier cosa.

Cita:

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Así que, yo que tú, me paso por aquí un rato antes de venir a decir cualquier cosa.

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Creo que no me tengo que leer el foro entero para opinar sobre las tonterías que estas diciendo, con este mensaje ya me basta.

Cita:

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Si Necros discrimina a su propia gente, no me quiero imaginar lo que hará con un inmigrante en Argentina. Y todo, todo eso me da mucho miedo, sobre todo por el futuro de nuestros hijos.

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Odiosos, ladrones, drogadictos, narcos, promotores de la violencia, la ignorancia, la obscenidad y la inmoralidad recursiva no son mi gente, ni siquiera los considero gente, si animales enemigos de la especie humana, a mí lo que me da miedo es que nuestros hijos tengan que convivir con ese tipo de gente el día de mañana, y no sé que tiene que ver el alambre con el bizcocho, que aquí nadie hizo discriminación racial, yo lo que creo es que tienes un complejo de inferioridad.

Chávez o no Chávez modales?

Cita:

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Odiosos, ladrones, drogadictos, narcos, promotores de la violencia, la ignorancia, la obscenidad y la inmoralidad recursiva no son mi gente, ni siquiera los considero gente, si animales enemigos de la especie humana, a mí lo que me da miedo es que nuestros hijos tengan que convivir con ese tipo de gente el día de mañana, y no sé que tiene que ver el alambre con el bizcocho, que aquí nadie hizo discriminación racial, yo lo que creo es que tienes un complejo de inferioridad.

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Si te refieres a los pertenecientes a alguna banda de delincuentes, puedo estar de acuerdo, pero si generalizas con los habitantes de una región estaré totalmente en desacuerdo.

Cita:

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Creo que no me tengo que leer el foro entero para opinar sobre las tonterías que estas diciendo, con este mensaje ya me basta.

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Vale.

Cita:

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Si te refieres a los pertenecientes a alguna banda de delincuentes, puedo estar de acuerdo, pero si generalizas con los habitantes de una región estaré totalmente en desacuerdo.

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Ahí.

TBC3D bien sabes lo que quiero decir no lleves la conversación para donde te plazca para dejarme mal parado.

Cita:

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TBC3D bien sabes lo que quiero decir no lleves la conversación para donde te plazca para dejarme mal parado.

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Bueno.

Creo que estamos divagando. Esto no lleva a ninguna parte, yo por mí, cerraba el hilo.

Cita:

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Creo que estamos divagando. Esto no lleva a ninguna parte, yo por mí, cerraba el hilo.

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A favor. (no digo voto, que esto no es una democracia.

Temporalmente, 48 horas cerrado, y se calman los ánimos.

Cita:

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A favor. (no digo voto, que esto no es una democracia. Temporalmente, 48 horas cerrado, y se calman los ánimos.

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Por mi, total, no nos pondremos de acuerdo nunca.

Cita:

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Así como a ti te ha gustado esa reacción, a los venezolanos les habrá parecido todo lo contrario, porque estas son cosas que se sienten, los españoles se sintieron defendidos por su rey y los venezolanos (o nicaraguenses o quien sea) se habrán sentido atacados.

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Pero a ver, era Chávez quien interrumpía constantemente a Zapatero para soltar acusaciones muy graves e improperios varios. No tienen derecho a sentirse atacados cuando han sido ellos (su representante, para bien o para mal) quienes nos atacaban.

Cita:

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Lo que quiero es un mundo redondo para todos, pero parece que eso es imposible.

Mientras sigamos discriminado a la gente por color o razas, todo será una.

Si Necros discrimina a su propia gente, no me quiero imaginar lo que hará con un inmigrante en Argentina.

Y todo, todo eso me da mucho miedo, sobre todo por el futuro de nuestros hijos.

No quiero que mi hijo diferencie entre argentinos y negros de, o entre latinoamericanos y europeos.

Quiero que discrimine entre equipos de fútbol, partidos políticos o pensadores diferentes, pero no entre colores y razas.

Y veo que no, que esto se pudre cada vez más.

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Donde vas, manzanas traigo. Te pregunto cosas concretas y me sueltas una diatriba que no tiene absolutamente nada que ver. Bien por tí.

Shazi, cierra el hilo.

Cita:

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Pero a ver, era Chávez quien interrumpía constantemente a Zapatero para soltar acusaciones muy graves e improperios varios. No tienen derecho a sentirse atacados cuando han sido ellos (su representante, para bien o para mal) quienes nos atacaban.

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Bueno, es que para ellos era su presidente defendiendo a Venezuela de las acusaciones de Aznar (que, por cierto, no se corta nada en putearlo a Chávez cada vez que le dan un micrófono) y de las empresas españolas(europeas,eu,) que solo van a saquear.

En este sentido me pareció muy bueno el comentario de Fiz al respecto. Las empresas van a saquear siempre, aquí y, allá, pero sí que es cierto que donde más fácil lo tienen es donde más corrupción en el poder hay, porque ahí pueden saquear impunemente.

Y con esto también quiero decir que la culpa de que una empresa tailandesa saque España no es de los tailandeses sino del gobierno español que lo permite.

Cita:

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Pero a ver, era Chávez quien interrumpía constantemente a Zapatero para soltar acusaciones muy graves e improperios varios. No tienen derecho a sentirse atacados cuando han sido ellos (su representante, para bien o para mal) quienes nos atacaban.

Donde vas, manzanas traigo. Te pregunto cosas concretas y me sueltas una diatriba que no tiene absolutamente nada que ver. Bien por tí.

Shazi, cierra el hilo.

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Ha vale tu querías una confesión: no, no soy latinking, no aporreo españoles y no hago overboking en mi casa para pagármela renta, para eso trabajo.

Cita:

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Bueno, es que para ellos era su presidente defendiendo a Venezuela de las acusaciones de Aznar (que, por cierto, no se corta nada en putearlo a Chávez cada vez que le dan un micrófono) y de las empresas españolas(europeas,eu,) que solo van a saquear.

En este sentido me pareció muy bueno el comentario de Fiz al respecto. Las empresas van a saquear siempre, aquí y, allá, pero sí que es cierto que donde más fácil lo tienen es donde más corrupción en el poder hay, porque ahí pueden saquear impunemente.

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Pero es inútil que lo recalques, lo mismo vengo diciendo yo hace dos días y parece que nadie nos le.

Cita:

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Quizás los puntos negros, manzanas podridas, trolls, carroñeros y demás ratas a ti te diviertan, a mi no, pero por encima de eso tengo una responsabilidad en el foro.

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No te creas, que use el humor para suavizar un poco lo que digo no quiere decir que sea un frívolo. De algunos me divierte o me interesa su actitud, o la reacción que provocan. De otros me Rio por no llorar, y la mayoría me aburren.

Sé que a veces te doy la impresión de ser un tocapelotas, y en ocasiones ni yo mismo estoy de acuerdo con lo que escribo, pero creo que es eticamente saludable hacer esto vez en cuando. Saludable para mí y para vosotros.

Cita:

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Precisamente TBC, lo que quiero decir es que, no es lo mismo que tú digas lo que quieras a que lo diga otro. Tu criterio pesa mucho más.

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Es inevitable, pero no debería ser así.

Cita:

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No te creas, que use el humor para suavizar un poco lo que digo no quiere decir que sea un frívolo.

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Siempre he interpretado que muchas de tus intervenciones son para calmar los ánimos (otras para tocar las pelotas).

Son muy útiles y se agradecen cuando discutimos entre colegas, en el caso de mates no somos colegas, el es un infiltrado hasta que compruebe lo contrario.

Hasta ahora no a aportado nada en la comunidad, solo se ha burlado de quienes piensan diferente a el.

Siempre digo que todo menos infografía es el patio de recreo de 3dpoder, quien quiera divertirse a costa nuestra no es bienvenido, que lo divierta su padre.

Cita:

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Siempre he interpretado que muchas de tus intervenciones son para calmar los ánimos (otras para tocar las pelotas).

Son muy útiles y se agradecen cuando discutimos entre colegas, en el caso de mates no somos colegas, el es un infiltrado hasta que compruebe lo contrario.

Hasta ahora no a aportado nada en la comunidad, solo se ha burlado de quienes piensan diferente a el.

Siempre digo que todo menos infografía es el patio de recreo de 3dpoder, quien quiera divertirse a costa nuestra no es bienvenido, que lo divierta su padre.

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Ahí estamos de acuerdo.

Cita:

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No te creas, que use el humor para suavizar un poco lo que digo no quiere decir que sea un frívolo. De algunos me divierte o me interesa su actitud, o la reacción que provocan. De otros me Rio por no llorar, y la mayoría me aburren, sé que a veces te doy la impresión de ser un tocapelotas, y en ocasiones ni yo mismo estoy de acuerdo con lo que escribo, pero creo que es eticamente saludable hacer esto vez en cuando. Saludable para mí y para vosotros.

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Dexter, tenemos quiniela en 3dpoder y todavía no has rellenado columna.

Muy mal.

Por eso cuando alguien toca las pelotas solo por diversión se le ve el plumero enseguida. Yo puedo tocar las pelotas a veces y hasta puede que me divierta porque soy un cachondo, pero no lo hago buscando diversión.

De todos modos, creo que tomándote en serio determinadas cosas les das la importancia que no tienen. Como el jiu-jitsu, es mejor -y más practico- Redirigir y canalizar una fuerza que combatirla.

Pit, no tengo ni idea de fútbol (y ahora dirás: pues por eso mismo.

Cita:

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Lo sé, te conozco. Así como a ti te ha gustado esa reacción, a los venezolanos les habrá parecido todo lo contrario, porque estas son cosas que se sienten, los españoles se sintieron defendidos por su rey y los venezolanos (o nicaraguenses o quien sea) se habrán sentido atacados.

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No dudo que haya venezolanos que se sintieran atacados también es cierto que la reacción del rey fue inesperada considerando que zapatero se estaba defendiendo muy bien solo, pero te aseguro muchos venezolanos (incluyendo partidarios de Chávez) estamos muy conscientes que nuestro presidente es un bocazas con mayúsculas que no sabe medirse y que siempre trata de ser el protagonista, para mí el rey de España le dijo a Chávez lo que muchos tenemos ganas de decirle hace tiempo.

Cita:

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Pit, no tengo ni idea de fútbol (y ahora dirás: pues por eso mismo).

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Si se exigieran conocimientos al respecto tendríamos que cerrar el hilo.

Cita:

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Bueno, es que para ellos era su presidente defendiendo a Venezuela de las acusaciones de Aznar (que, por cierto, no se corta nada en putearlo a Chávez cada vez que le dan un micrófono) y de las empresas españolas(europeas,eu,) que solo van a saquear.

En este sentido me pareció muy bueno el comentario de Fiz al respecto. Las empresas van a saquear siempre, aquí y, allá, pero sí que es cierto que donde más fácil lo tienen es donde más corrupción en el poder hay, porque ahí pueden saquear impunemente.

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Si Aznar se mete con él, que Chávez haga lo propio cuando toque, pero no en una cumbre en la que no viene a cuento y mucho menos interrumpiendo el turno de palabra de otra persona que previamente ha respetado tu derecho a hablar. Y quejarse del saqueo de empresas españolas cuando tú mismo eres quien lo consiente bajo tu mandato, es cuando mínimo gracioso. Pero bueno, que puedo llegar a entender que protestén por eso, en su turno de palabra.

Cita:

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Ha vale tu querías una confesión: no, no soy latinking, no aporreo españoles y no hago overboking en mi casa para pagármela renta, para eso trabajo.

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No, quería que me contestarás a una serie de sencillas preguntas para entender por que te das por aludido cuando se pone a parir a quien sí lo hace. Pero como te va mejor pasar de lo que los demás te escriben, entenderlo como te sale del nabo, soltar alguna que otra mentira y escudarte en lo malos malísimos que somos los apañoles, no me queda más remedio que darte la bienvenida a mi lista de ignorados.

Cita:

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Si Aznar se mete con él, que Chávez haga lo propio cuando toque, pero no en una cumbre en la que no viene a cuento y mucho menos interrumpiendo el turno de palabra de otra persona que previamente ha respetado tu derecho a hablar. Y quejarse del saqueo de empresas españolas cuando tú mismo eres quien lo consiente bajo tu mandato, es cuando mínimo gracioso. Pero bueno, que puedo llegar a entender que protestén por eso, en su turno de palabra.

No, quería que me contestarás a una serie de sencillas preguntas para entender por que te das por aludido cuando se pone a parir a quien sí lo hace. Pero como te va mejor pasar de lo que los demás te escriben, entenderlo como te sale del nabo, soltar alguna que otra mentira y escudarte en lo malos malísimos que somos los apañoles, no me queda más remedio que darte la bienvenida a mi lista de ignorados.

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Esto que escribo lógicamente no es para Frodo, porque me ha ignorado por mi pensamiento.

Así que escribo al resto, no ignoréis a nadie, porque esa es la forma más vulgar de borrarse y hacerse el sordo.

Comprenderéis que si Frodo me ignora, no podrá leer todo lo referido a este hilo, con lo cual, no podrá opinar más.

Cita:

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Si Aznar se mete con él, que Chávez haga lo propio cuando toque, pero no en una cumbre en la que no viene a cuento y mucho menos interrumpiendo el turno de palabra de otra persona que previamente ha respetado tu derecho a hablar. Y quejarse del saqueo de empresas españolas cuando tú mismo eres quien lo consiente bajo tu mandato, es cuando mínimo gracioso. Pero bueno, que puedo llegar a entender que protestén por eso, en su turno de palabra.

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Esta claro y clarísimo que Chávez es un payaso y un maleducado, pero el rey al hacer lo que hizo bajó varios peldaños porque el también se comportó como un maleducado.

Respecto al tema del hilo. Sin entrar en los motivos que pudieran tener (o no) unos u otros y centrándonos solo en el incidente:
Esto es lo de siempre, la razón contra las tripas, a mí la razón me dice que lo que hizo el rey fue una meada fuera de tiesto y que se puso al nivel de Chávez, pero las tripas me dicen: ole tuh huevos. (con voz de torrente).

Y es que debajo de todas nuestras capas de civilización somos todos unos gañanes, siempre prestos a gruñir y golpearnos el pecho como gorilas coreando al líder.

Y aún nos parecerá una barbaridad que la gente siga matándose por patrias o banderas, hay que ver.

Cita:

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No dudo que haya venezolanos que se sintieran atacados también es cierto que la reacción del rey fue inesperada considerando que zapatero se estaba defendiendo muy bien solo, pero te aseguro muchos venezolanos (incluyendo partidarios de Chávez) estamos muy conscientes que nuestro presidente es un bocazas con mayúsculas que no sabe medirse y que siempre trata de ser el protagonista, para mí el rey de España le dijo a Chávez lo que muchos tenemos ganas de decirle hace tiempo.

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Muchos quisiéramos mandarlo a callar, pero no tendríamos el poder de ser oídos, al ser el rey de España el que lo mando a callar, dejo a Chávez totalmente deschavetado.

Este es un tema complicado, es dicil encontrar respuestas objetivas, la mayoría responde con la bandera en la mano, yo propongo que cada uno en su intimidad piense esta misma situación en una charla de vecinos, común y corriente y de este modo saque una conclusión.

Personalmente creo que si yo en mi casa deseo rendir tributo o asignarle un grado a alguna persona por gusto personal es muy respetable, pero no puedo exigir que otra persona adopte mis creencias. Saludos a todos.

El rey empieza a estar gaga.

Se han dado cuenta que Jam no ha hecho offtopic en este hilo de offtopic. Muy extraño.

Que estoy reconvertido, que he visto la luz.

3. La persona del rey de España es inviolable y no está sujeta a. Responsabilidad. Sus actos estarán siempre refrendados en la forma.

Establecida en el artículo 64, careciéndo de validez sin dicho refrendo, salvo lo dispuesto en el artículo 65,2.

Artículo 64
1. Los actos del rey serán refrendados por el presidente del gobierno y, en su caso, por los ministros competentes. La propuesta y el nombramiento.

Del presidente del gobierno, y la disolución prevista en el artículo 99, serán refrendados por el presidente del congreso.
2. De los actos del rey serán responsables las personas que los.

Refrenden.

Artículo 65
1. El rey recibe de los presupuestos del estado una cantidad global para.

El sostenimiento de su familia y casa, y distribuye libremente la misma.
2. El rey nombra y releva libremente a los miembros civiles y militares
De su casa.

Si el señor zapatero no refrendó al rey, este mismo no actuó mal. A no ser, que fueran los dos los que actuaran mal, uno por decirlo y el otro por no refrendarlo, cosa que no creo que sucediese. Ahora el señor Chávez anda amenazando con las empresas españolas allí ubicadas, que yo sepa aquí en España el gobierno no a amenazado a los locutorios y demás empresas venezolas que pueda haber aquí en España. Esa es la diferencia, entre unos que abogan por buscar una buena relación entre sus ciudadanos incluyendo a los extrajeros y si no que me digan que país puede tener una ley de extranjeria, más permisiva, la cual, por ejemplo, otorga la seguridad social a los imigranes sin papeles. Y los que abogan por hacer lo que le sale a uno de ganas, para mí el rey actuo como lo hubiera hecho cualquier persona decente. O bien lo que debía de haber hecho la presidenta de la cumbre. Un saludo.

Cita:

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Esa es la diferencia, entre unos que abogan por buscar una buena relación entre sus ciudadanos incluyendo a los extrajeros y si no que me digan que país puede tener una ley de extranjeria, más permisiva, la cual, por ejemplo, otorga la seguridad social a los imigranes sin papeles. Y los que abogan por hacer lo que le sale a uno de ganas.

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R que te r.

Que (ere) que (ere)? No será rr que te rr.

Cita:

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Que (ere) que (ere)? No será rr que te rr.

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Es lo mismo.

No la r(ere) no es lo mismo que la rr(erre). Sino, pregúntaselo a un, pero, ay, perdón, que es perro.

Rras. <--- Cortenla.

Cita:

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No la r(ere) no es lo mismo que la rr(erre). Sino, pregúntaselo a un, pero, ay, perdón, que es perro.

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No fastidies.

Cita:

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Que estoy reconvertido, que he visto la luz.

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Eso es aún más extraño.

Cita:

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El rey empieza a estar gaga.

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Ya te digo. Va a pasar de ser su majestad a el abuelo cebolleta. Pobrecico, si es que tanto viaje en yate desgasta cosa mala.

Si es que no tenéis medida, os tengo dicho que no habléis de política, que os pone demasiado, empezar a enterrar las armas de guerra antes de que halla heridos, anda que no hay cosas de las que hablar sin tener que entrar en la política, de verdad, dejadlo y no os calentéis, que al final, resulta que estáis hablando de lo mismo.

Postdata: esto no es una imposición, es un.

Cita:

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No fastidies.

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No el que parece que no jodes eres tú, a lo mejor ¿te pasa como al Chávez y el travestído? Al parecer según algunos medios de allí, otra novia que se le va.

Edito me apunto el consejo del jefe, por mi se acabó discursión.

Cita:

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No el que parece que no jodes eres tú, a lo mejor ¿te pasa como al Chávez y el travestído? Al parecer según algunos medios de allí, otra novia que se le va.

Edito me apunto el consejo del jefe, por mi se acabó discursión.

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En vaya, el no fastidies. Equivale a no me molestes. O en otro contexto también algo, así como ¿no me digas?

Vale, dadme dos minutos y expongo mi alegato final. Sus vais a cagar.

Vale, os cuento. Aquí va la receta de las más mejores costillas agridulces del mundo mundial que alguna vez haya tenido la ocasión de probar, fórmula cortesía de servidora: servidora: costillas agridulces.

Amos, allá (primero la receta oficial, luego, la receta, allá servidora, que está mucho mejor, la copio tal cual la cuenta en el blog):
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Para cuatro personas.

Un kilo y medio de costillas de cerdo troceadas.
-3 cucharadas de aceite.
-1 cebolla grande.
-2 dientes de ajo.
-2 cucharadas de zumo de limón.
-4 cucharadas de zumo de naranja.
-2 cucharadas de miel.
-4 cucharadas de salsa de soja.
-1 cucharadita de mostaza.
-1 vaso de caldo de carne.

Sal, pimienta.

Separar las costillas, colocarlas extendidas en una fuente de horno. Colocar en una cacerola el aceite y rehogar la cebolla picada y los ajos machacados. Cuando esté blanda (no dorada), añadir los demás ingredientes y dejar hervir unos minutos. Verter la salsa sobre las costillas y asarlas en el horno a calor moderado durante una hora y media, rociándolas con la salsa a menudo. Servirlas escurridas y bien calientes.

Bueno, pues la primera en la frente. No me gusta que las recetas midan los ingredientes en cucharadas, vasos y similares. No sé si soy una fanática del sistema métrico decimal, pero es que, yo no hago más que comparar mis vasos y cucharás con los que hay en otras casas y veo que cada uno es hijo de su padre y de su madre en cuanto a capacidad se refiere. Así que la lista anterior más bien la utilizo como regla para guardar las proporciones entre ingredientes. Vamos, el doble de naranja que de limón, tanta salsa de soja como naranja. Bah, mejor os digo la liada que monto.

Empiezo haciendo el caldo. Pastillita de concentrado, sí de ese que mejor que no nos cuente nadie los ingredientes. En lugar de deshacerla en el litro de agua habitual, le pongo sólo tres cuartos de litro y además lo dejo que se evapore y se consuma, y eso que me ahorro después echando sal. Mientras espero a que hierba y llegue el punto del ¡chup, chup, voy extendiendo las costillas, nada de en una fuente: la propia bandeja del horno (bien fregadita.) es la medida perfecta para hacerlas. Coloco las costillas y, aunque parezca que no caben, no pasa nada: acaban menguando de tamaño y sobrando sitio. Cuando ya tengo hecho el caldo y colocadas las costillas, paso al resto.

Una cebolla grande. Vale. Afortunadamente, con esto de la vida moderna, casi todas las cebollas de la malla son del mismo tamaño, así que, pillo una cualquiera y eso que me ahorro de que las demás se sientan ofendidas. Para picarlas, a mí me gusta pegarle un corte longitudinal, de abajo -donde están los pelos- Hacia arriba -donde están las barbas-. Y cada una de esas dos mitadas, la voy cortando en rodajitas, pero sin que se deshaga la forma, y cuando acabo vuelvo a hacer rodajitas perpendiculares a las primeras. Y, es curioso: nunca lloro picando cebollas. También tengo la manía de picar el ajo y echar ajo y cebolla juntos en la sartén. Picar el ajo requiere más puntería (son más pequeños.) pero, más o menos, hago lo mismo. Bueno, como los ajos no se separan en aros, hay que pegar una tercera ronda de tajos para conseguir picarlos en cuadrados.

Tres cucharadas de aceite. Y dale. Coged la sartén honda o la cacerola que vayáis a usar y cubrid el fondo de aceite. Vamos, que haya aceite en todo el fondo de la sartén, pero sin hacer charco. Y a quitarle el orgullo a la cebolla: a dejarla hacer a fuego muy lento y que se vaya ablandando hasta que quede casi transparente. Mientras a por las naranjas y los limones.

Que por culpa de ellos, por cierto, surgió mi rebeldía contra las proboolean de la lista de ingredientes de la receta. Dos cucharadas, cuatro cucharadas, pero bueno. ¿y que hago con el resto del zumo? Creo que la primera vez que hice la receta, ya decidí que echaba el zumo de un limón y dos naranjas, y a completar la salsa con lo que dieran de sí los demás ingredientes. A ver: cuando la cebolla esta transparente, echo un poco de caldo, más o menos, como para doblar el volumen de lo que haya en ese momento en la sartén. Y echo las tres cuartas partes del zumo que me haya salido y luego voy echando el resto de cosas de poco a poco, la cucharadita de mostaza (de la de verdad, de dijon, no de la del burguerquín) sí que la respeto, que no tengo ganas de que pique mucho. De miel, pongo un poco más de la que toca, echo y mezclo, echo y mezclo, hasta que deja de picarme el limón (normalmente, tres cucharadas que se salen por los lados). Y luego cojo la botella de salsa de soja y echo tanta como zumo he echado. Entonces lo pruebo. Si ha dejado de saberme al zumo, echo un poco más, que para eso he guardado un poco. Si lo noto soso, o echo un poco de sal y pimienta, o echo algo más de caldo (eso si noto que me sabe mucho a la salsa de soja). Cuando veo que me gusta, lo dejo cocer un poco más, lo vuelvo a probar (tranquilos, por mucho que probemos ¡quedará bastante salsa.) y, ya, lo echo encima de las costillas, toda la salsa que puedo, hasta que amenace con salirse de la bandeja. Lo normal es que sobre algo, pero reservadlo por si hiciera falta para añadir mientras se asan las costillas.

El horno lo tengo a tope desde un rato antes de meter la bandeja. En mi horno eso son 250 grados, cuando meto las costillas bajo la temperatura hasta unos 200 grados durante tres cuartos de hora y luego vuelvo a ponerlo a tope hasta que están hechas. Para mí están hechas cuando están churruscadas y casi toda la salsa se ha consumido (bueno, se ha transformado en algo espeso y caramelizado por la miel, que está de vicio). No olvidéis coger de vez en cuando una manopla de horno y una cuchara, abrir el horno y empezar a regar, con la salsorra que sobra por los lados, las costillas por encima mientras se asan. Ojo, que puede quemar: la manopla de horno es para ponerla en la mano que vayáis a meter en él.

Si todo ha ido bien, os podéis beber el zumo de limón y naranja que ha sobrado (¿ha sobrado?) y fregad los cacharros. No olvidéis los consejos de Colette en Ratatouille: el puesto de trabajo tiene que estar limpio.

Qué aproveche.

Creo que lo mejor es hacerle caso al jefe.

Mars, eso tiene una pinta impresionante, pero creo que deberías ser expulsado por salirte del tema.
vota por banear a Mars atack
[x] si.
[ ] no.

youtube - Burlas hacia el rey en la televisión estatal venezolana.

Mm.

A ver si a esos le hacen lo mismo que ha el jueves y.
(¿nadie responde a mí encuesta?

El mensaje esta degenerando en hilo de cocina, que desde luego produce más placer que la política, esperad, que os ayudo a volver al tema.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=60630

Hombre razón tiene, pero como tira cómica, deja que desear.

Y aunque tuviese razón, la tira, no le quita valor a la intervención políticamente incorrecta, pero humanamente necesaria del rey. El mundo se ha dado cuenta de las intenciones de Chávez y Chávez se ha dado cuenta que no puede hacer lo que le da la gana y que todos se queden callados o le celebren sus gracias (como se celebran las gracias de los monos en el zoológico).

Offtopic: Mars, ¿la mostaza de las de puré o de semillas?

Cita:

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La manopla de horno es para ponerla en la mano que vayáis a meter en él.

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Muy contundente.

Cita:

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Y aunque tuviese razón, la tira, no le quita valor a la intervención políticamente incorrecta, pero humanamente necesaria del rey. El mundo se ha dado cuenta de las intenciones de Chávez y Chávez se ha dado cuenta que no puede hacer lo que le da la gana y que todos se queden callados o le celebren sus gracias (como se celebran las gracias de los monos en el zoológico).

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Sigo opinando totalmente en contra de esto que dices, el mundo sigue sabiendo lo mismo que sabía antes de Chávez, pero ahora además Chávez tiene material para seguir con su circo y para atacar a España, y además el mundo ha visto al rey haciendo algo propio de brutos.
¿Soy el único que ve la intervención del rey como algo tan obviamente mal?
Posdata: a ver si con esa viñeta retiran al jueves de los kioscos, que es mucho más ofensiva que la anterior portada.

Quizás me he explicado mal, el asunto es que lo sucedido marca un punto de inflexión; Chávez ha estado atacando a España desde el principio y aquí se veía con una especie de escepticismo, como dicen en Venezuela no vale, yo no creo.

Ahora, el protodictador actúa con más descaro, si cabe, y eso obliga a actuar en consecuencia.

Cita:

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El mundo sigue sabiendo lo mismo que sabía antes de Chávez.

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Yo no lo creo, hay cosas de Chávez que te pueden hacer gracia sobre todo por como lo dice, en algunas tiene razón, pero le pierden las formas, en otras suene un poco utópico, en esto último se ha pasado y el nunca no lo re, ahí es dónde está el otro gran error, que en vez de reconocer que no era el momento ni el lugar ni las formas de hacerlo, arremete contra las empresas españolas, empresas que seguro dan trabajo a venezolanos, empresas que si les tocan los cojones cerraran y ser irán a otro país, a explotar a los trabajadores, pero bueno, y al final el que se jode es el trabajador, y eso no tiene nada que ver con la revolución socialista que dice estar haciendo.

Saudiños.

Cita:

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Pero bueno, y al final el que se jode es el trabajador, y eso no tiene nada que ver con la revolución socialista que dice estar haciendo.

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Bueno, en la revolución bolivariana de Chávez no es necesario el resto del mundo.

Siguiendo un poco los discursos de ese orang, caballero, da la sensación de que quiere que EU ataque militarmente a Venezuela.

Todos sus comentarios son para picar a los americanos, a Bush, al ejército, a todo cristo: que si son anormales, que si vienen a Venezuela les echaran a patadas, que si el imperio que si atacan a Venezuela o irán el precio del petróleo llegara a los 200 dólares, etc.

A ver, que intereses político-socio-económicos puede tener este hombre para que EU lance una ofensiva militar contra Venezuela? No lo entiendo.

Cita:

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A ver, que intereses político-socio-económicos puede tener este hombre para que EU lance una ofensiva militar contra Venezuela? No lo entiendo.

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Es un farol.

Hoy por hoy es imposible que usa ataque ha Venezuela.

Tendría que tener cabezas de misiles apuntando como tuvo Cuba en su día en bahía de cochinos, y aun así.

Por declaraciones subidas de tono nadie ataca a nadie. Y el bocón de Chávez lo sabe de sobra. (por eso es bueno que alguien lo mande a callar de vez en cuando para que la próxima se lo piense).

Sin embargo, ese enemigo ficticio y esa guerra dialéctica contra Bush, mantiene a su pueblo entretenido y es una saca inagotable de votos.

Porque digamos que inventar un enemigo, alimentarlo, y mostrarle a tu pueblo la necesidad de unirse en su contra, es una estrategia política definida. Yo ya lo expliqué en aquel hilo que abriste de Chávez anteriormente. Cuando aún había gente que lo defendía (aun no había cerrado el famoso canal de televisión).

Ahora de esos que lo defendían ya quedan pocos. Y han pasado, cuanto, ¿5 meses? Este quema etapas a marchas forzadas.

Por cierto, que cuanto más tiempo pasa, más chorradas dice acerca del incidente con el rey.

Y yo estoy con Shazam. El rey dio un golpe encima de la mesa, creo que necesario. Chávez vera si le interesa más comportarse y respetar a sus colegas, o ir aislándose poco a poco cada vez más y más. Porque España es importante en la unión de Venezuela con el mundo político-social-económico europeo. Y en ese incidente todos los líderes europeos coinciden (diga aquí lo que diga el amigo tb3dbc o matemáticas), en que Chávez es culpable por bocazas.

Y ahora me vendréis a decir aquello de que la revolución bolivariana no necesita de los demás países. Pero eso en la práctica es una bobada muy gorda, y todos lo sabemos.

En el panorama económico actual, las relaciones con los demás países, seas rico, seas pobre, tengas recursos o no, son primordiales. Sin compra-venta internacional no hay economía nacional posible.

Cita:

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Tendría que tener cabezas de misiles apuntando como tuvo Cuba en su día en bahía de cochinos, y aun así.

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Cuba no tubo misiles apuntando a EU, y baíha de cochinos fue antes, un poco antes, pero fue antes, lo de bahía fue un ataque organizado entre la cia y los anticastristas, que no eran más que los partidarios de presidente derrocado batista, cuando el pueblo cubano con castro le pego una patada en el culo a los EU en menos de 72 horas, Nikita kruchef (o cómo se escriba) dijo que iba a poner una base en Cuba con unos misiles apuntando a Texas, (petróleo) entonces a Fidel se le hizo el clulito agua, los EU convencieron a Nikita para que olvide la idea, a este se le olvidó y Fidel se cabreó (Nikita mariquita lo que se da no se quita, esa era una frase muy escuchada por aquél entonces,) y se fue a Rusia para hablar con el subsodicho, de ahí salió con la venta de todo su azúcar, ron y no sé qué más apoyos, en fin, todos contentos.

Así que EU no intentó medio invadir Cuba por tener esta misiles, solamente la cia, extra-oficialmente, colaboró con los derrocados de batista, régimen totalmente afín a los intereses de EU en la isla convirtiendo está en el puticlub de América, para derrocar a castro, que el pobre hacia menos de dos años que había llegado al poder.

Respecto los que cambian de opinión sobre Chávez, pues no sé, simplemente es que, algunos tenemos algo que se llama principios, y cuando vemos algo que no nos gusta lo decimos, no seguimos a la masa pase lo que pase y haga lo que haga, pero no significa que nos retractemos de nada de lo dicho anteriormente, simplemente tenemos una opinión formada por nuestra ideas y no por las ideas que quieran otros, tampoco quiero decir con esto que los antichavistas, no tengan ideas propias, que quede claro. Saludos.

Cita:

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Sigo opinando totalmente en contra de esto que dices, el mundo sigue sabiendo lo mismo que sabía antes de Chávez, pero ahora además Chávez tiene material para seguir con su circo y para atacar a España, y además el mundo ha visto al rey haciendo algo propio de brutos.
¿Soy el único que ve la intervención del rey como algo tan obviamente mal?

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No, por supuesto que no eres el único, estoy de acuerdo contigo.

En relaciones internacionales, por lo general se consigue mucho más con diplomacia que con bravuconadas.

Sólo hay que ver lo que están tragando EU con los Pyro pues de Chávez, por mucho menos ya hubiesen llamado a consultas al embajador(o peor obusheado), pero es que, con tanta dependencia del petróleo, miran por sus intereses. Saludos.

Cita:

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Offtopic: Mars, ¿la mostaza de las de puré o de semillas? Muy contundente.

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Le he pasado la pregunta a la autora, y me chiva que mostaza de dijon, de puré. El chiste también es suyo, of course.

Cita:

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Sigo opinando totalmente en contra de esto que dices, el mundo sigue sabiendo lo mismo que sabía antes de Chávez, pero ahora además Chávez tiene material para seguir con su circo y para atacar a España.

Y además el mundo ha visto al rey haciendo algo propio de brutos.
¿Soy el único que ve la intervención del rey como algo tan obviamente mal?

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Todo latinoamericano sabe que en una reunión el comportamiento de terceros ha de ser impecable, si alguien interrumpe, pues no se le pone buena cara, pero si alguien dice ¿por qué no te callasí, esto les deja boquiabierto totalmente.

Cita:

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Todo latinoamericano sabe que en una reunión el comportamiento de terceros ha de ser impecable.

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Todo latinoamericano sabe que? Lo que quieres decir tendrías que decirlo directamente.

Les dejo un par de videos, espero que les gusten.
cumbre iberoamericana (2da parte). Zapatero, el rey de España, Daniel ortiga y Hugo chaveta.
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cierre de RCTV.
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Cita:

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Todo latinoamericano sabe que? Lo que quieres decir tendrías que decirlo directamente.

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¿yo? Yo estoy acostumbrado a ver cómo los de la calle de aquí, España, se traten de hijos de p--- Entre otras cosas y en las reuniones se interrumpa cómo se quiera, pero el conocer gente y reuniones de personas del otro lado del atlántico me da un nuevo enfoque, más visión, o lo que es lo mismo conocerlos.

Atmatemáticas.

Aquí si que es ácido el humor.
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Como Bush no le hace ni caso, ahora ataca al rey a ver si este se pica Chávez está muy mal de la chave-z-ta.Chávez: espero que no me disparen cuando sobrevuele el palacio de la zarzuela - 20minutos.es.

Muy buenas imitaciones las de Chávez en todos los videos. En el último Chávez es Carlos latre, ¿verdad?

Cita:

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Aquí si que es ácido el humor.

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Hombre, gracias, me lo había perdido. Qué bueno, se lo enseñaré a todos.

Mates. ¿En que calle de Barcelona dices que vives? Leñe que te voy a dar otro tema de que hablar.

Para la fecha del cumpleaños del rey, el mejor regalo, Chávez esta callado y sin saber que decir en cuanto al peor ridículo de los que ha sufrido, en Venezuela todos se mofan de el, y todo por creer más en las palabras de unos bandidos que en las del presidente de Colombia.