Contra el canon SGAE

Me imagino que ya habreis hablado de ello, por si acaso:
-. Hay que reaccionar en contra de este abuso:
La SGAE, y compañeros (entre ellos Ramoncín), van a hacer rentable convertirse en cantante en España. Y a los datos nos remitimos el nuevo canon que se nos prepara es abusivo e injusto, y aquí van unos ejemplos:
1 ordenador con 160 Gb de disco duro (22 euros de canon).
1 regrabadora de DVD de ordenador (16,67 euros de canon).
1 impresora multifunción (10 euros de canon).
1 cámara de fotografías con memoria para 200 fotografías (9 euros canon).
1 reproductor de DVD de salón (6,61 euros de canon).
1 equipo de música de salón (0,60 euros canon).
1 línea ADSL 1 Mb (35 euros canon anuales).
200 CD vírgenes para grabar diversos datos (50 euros de canon).
100 DVD ví-rgenes para grabar diversos datos (140 euros de canon).

En definitiva, que cualquier familia española con un ordenador pagara unos.
303eur de canon al año*.

Antes no se sabía que era lo del canon, pero ahora nos vamos a enterar de sobra.

Señores esto no es para paliar los daños de la piratería* que expliquen que van a hacer con este dinero.

Firma si no quieres pagar esta burrada. La ley esta debatiéndose en el congreso y pronto vera la luz si no hacemos nada al respecto. http://www.todoscontraelcanon.es/.

Tu firma si es importante.

Pasa este correo si no quieres pagar a estos usureros.

Necesitamos 500.000 firmas y ya llevamos más de 200.000.

Lo he copiado de un correo que me han mandado, si a alguien le interesa votar, yo he intentado entrar y estaban actualizando por lo que no se puede entrar.

Ahora yo te pregunto, yo acabo de editar un disco musical y lo tengo en venta en el Fnac y el Corte Inglés. La producción de ese disco me costó de mi bolsillo, unos 50.000EUR, dime tú que tengo que hacer yo.

Cita:

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Ahora yo te pregunto, yo acabo de editar un disco musical y lo tengo en venta en el Fnac y el Corte Inglés. La producción de ese disco me costó de mi bolsillo, unos 50.000EUR, dime tú que tengo que hacer yo.

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Cobrarmelo a mí, no, desde luego. Que es lo que hace la SGAE.

Cita:

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Ahora yo te pregunto, yo acabo de editar un disco musical y lo tengo en venta en el Fnac y el Corte Inglés. La producción de ese disco me costó de mi bolsillo, unos 50.000EUR, dime tú que tengo que hacer yo.

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Lo que dice Lochapowa. Se lo cobras al que te lo compre, a mi a lo mejor tu música no gusta ni me la compro, pero por arte de birlibirloque, te pago tus vicios, no me sale de los cojones, que quieres que te diga.

Cita:

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Ahora yo te pregunto, yo acabo de editar un disco musical y lo tengo en venta en el Fnac y el Corte Inglés. La producción de ese disco me costó de mi bolsillo, unos 50.000EUR, dime tú que tengo que hacer yo.

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Pues si fueras bueno, te lo compraría la gente, y mucha más gente iría a tus conciertos. Y luego además, tendrías toda esa publicidad gratis, que surge de ser bueno. Es decir, que hablen de ti.

Si eres malo, tus 50.000 euros (que si eres un poco listo no te gastas ni una cuarta parte teniendo una producción decente), se irán al garete. Mala suerte. Cambia de profesión. Mal músico. Tonto por invertir eso. Deberías haber invertido de esos 50.000, por lo menos 35.000 en publicidad.

Me voy a montar una empresa de infografía, y como hay mucha gente trabajando por cuatro duros y devalúa el mercado, vamos a montar una asociación, y vamos a cobrar un canon por, por ejemplo, ver la tele. Vamos a ponerle un impuesto a ono, para empezar.

El tema sería que si la pasta fuera para sus creadores estaría de miedo, yo sería la primera en dar el dinero al autor que yo comprara, me bajara o lo que fuera. Pero el tema es que hay muchísima gente que vende, cuelga, regala o lo que le de la gana en internet, por la calle o donde le sanga de las narices y no les llega el dinero y muchos que están apuntados en la SGAE y no les promocionan, ni les dan un duro, pero eso sí les cobran religiosamente su cuota.

Mi problema no es con los autores, ni los creadores, ni nadie que ya tienen bastante con el trabajo que tienen, me jode que haya una panda de cuatro que sin mover un dedo se estén llevando el dinero de otros.

Como se molesta la gente, eh. Yo nunca he dicho cuanto ehe gastado en publicidad, de los 50.000 euros. Y digo que el que bien así, es porque ni siquiera sabe cómo va el emule, eso como mínimo.

Cita:

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Y digo que el que bien así, es porque ni siquiera sabe cómo va el emule, eso como mínimo.

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Cuando dices así, ¿a qué te refieres?

Bueno venga, que siempre doy la lata para ver cómo todos os moskeais. Que no he grabao ningún disco, y que no tengo 50mileurillos para tal desmadre. Solo quería levantar esa tierra que hay debajo de las alfombras. Porque donde hay alfombra es porque algo se escuese debajo, veo que hay muchos defensores del bien, que bueno, que bueno, esta noche domiré más tranquilo con tanto centinela suelto. Un saludo.

Cita:

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Que no he grabao ningún disco, y que no tengo 50mileurillos para tal desmadre.

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Descuida, que esto ya lo sabíamos.

Cita:

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Veo que hay muchos defensores del bien, que bueno, que bueno, esta noche domiré más tranquilo con tanto centinela suelto.

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Yo también, sabiendo que macarras sin fronteras no se va a quedar sin colaboradores.

Pues que bien.

Lo último es que quieren poner el canon para los libros de las bibliotecas. Claro los de las bibliotecas flipaban porque decían que si de por sí tienen unos presupuesto s de, encima pagar canon por todos los libros que tienen. Vaya, como cobren encima entrada en las bibliotecas publicas, si de por sí no se le una y es gratis, si te cobran para que queremos más, vaya cada vez quieren que seamos más analfabetos. Dentro de poco te cobran por ir al baño, como te les la revista para pasar el rato. Algunos ver a Nuria Bermudez desnuda les va a costar un riñón.

Polémica for ever.

Cita:

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Descuida, que esto ya lo sabíamos. Yo también, sabiendo que macarras sin fronteras no se va a quedar sin colaboradores.

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Mesh, tienes algún problema con migo?

No hombre, es una coña.

Hola, hablando enserio, yo también estoy en contra del canon, porque lo que están haciendo es cobrar a la ráfaga, por si las moscas, ellos cobran igual. Y me parece un plan alternativo porco serio viniendo de una empresa importante como lo es la SGAE y que da la impresión que se están quedando sin fundamentos para salir bien parados.

Este tema se ha tocado antes, y ya he opinado, y sostengo lo mismo. Es fácil decir a mi que no me cobrén y por el otro lado estarán Chenoa y ale Sanz diciendo, cobrar canon. Pero que hacer?
El mundo está cambiando y los medios de comunicación ahora son bits y +bits. Y mientras eso sea gratis, no habrá empresa que pueda luchar contra eso. El IPod+ITunes, son una máscara para unas pocas personas que pueden darse el lujo de seguir pagando música. Pero la gente de a pie la seguirá bajando de la mula.

Esto es como que un día se quemó la tienda de discos y los empleados empiezan a tirar los discos hacia la calle para salvarlos, y pasan mogollón de personas y los discos de último momento, cayendo a sus pies, que hacer? Los cojo o me voy y lo compro cuando la tienda habrá de nuevo?
Pues eso estapasando ahora, y las discográficas, los grandes artistas y la SGAE tienen que pagar sus yates y sus mansiones, algo tendrán que hacer.

Pero mientras la tienda siga ardiendo y los discos caigan a la acera, habrá gente que los recoja. Un saludo.

Todos a favor.

Que hay que hacer? Fácil: reclamar todos la devolución del canon cuando los soportes se usen para contenidos privados (copias de seguridad de trabajos, fotografías de las vacaciones).

Ya van 3 sentencias que han condenado a la devolución del canon, y más de uno debe estar nerviosito pensando que ocurrirá si la gente se despierta y se reclama en masa.

A por ellos, oe.

Cita:

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Que hay que hacer? Ya van 3 sentencias que han condenado a la devolución del canon, y más de uno debe estar nerviosito pensando que ocurrirá si la gente se despierta y se reclama en masa.

A por ellos, oe.

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Eso necesitamos todos, despertar de una vez.

Cita:

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Ahora yo te pregunto, yo acabo de editar un disco musical y lo tengo en venta en el Fnac y el Corte Inglés. La producción de ese disco me costó de mi bolsillo, unos 50.000EUR, dime tú que tengo que hacer yo.

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Pues si acabas de empezar como músico (olvídate de que tú disco esté en el Corte Inglés), lo más inteligente que podrías hacer es subirlo a la mula, intentar darle publicidad de algún tipo (por que al no ser que seas Bisbal o alguno de esos, olvídate de que tú compañía te promovione en la tele, o en la radio), y si eres bueno y tu música le gusta a los que se bajen tu música (olvídate de vender discos, que además tú no verías mucho dinero por disco vendido), verías como mucha gente va a tus conciertos, y de ahí sacarías pasta. Ahora, si lo prefieres, que no se baje la gente tu disco, puedes olvídate de vender discos (no eres conocido, y nadie se gasta 20 euros en un disco que no se sabe de quien es), los pocos que vendas no te dará ni para tabaco, y como es obvio, a tus conciertos no ira ni los montadores del escenario, y al final te tendrías que dedicar a otra cosa. A los artistas poco conocidos les favorece la piratería. Los artistas de verdad de toda la vida se han ganado el sueldo en los conciertos, y que mejor publicidad para el cantante que poderse bajar un disco suyo?

Cita:

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Pues si acabas de empezar como músico (olvídate de que tú disco esté en el Corte Inglés), lo más inteligente que podrías hacer es subirlo a la mula, intentar darle publicidad de algún tipo (por que al no ser que seas Bisbal o alguno de esos, olvídate de que tú compañía te promovione en la tele, o en la radio), y si eres bueno y tu música le gusta a los que se bajen tu música (olvídate de vender discos, que además tú no verías mucho dinero por disco vendido), verías como mucha gente va a tus conciertos, y de ahí sacarías pasta. Ahora, si lo prefieres, que no se baje la gente tu disco, puedes olvídate de vender discos (no eres conocido, y nadie se gasta 20 euros en un disco que no se sabe de quien es), los pocos que vendas no te dará ni para tabaco, y como es obvio, a tus conciertos no ira ni los montadores del escenario, y al final te tendrías que dedicar a otra cosa. A los artistas poco conocidos les favorece la piratería. Los artistas de verdad de toda la vida se han ganado el sueldo en los conciertos, y que mejor publicidad para el cantante que poderse bajar un disco suyo?

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Ahora aspira por la nariz y suelta el aire por la boca, haz eso unas cinco veces, ahora léete el resto del mensajes. Un saludo.

Cita:

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Que hay que hacer? Fácil: reclamar todos la devolución del canon cuando los soportes se usen para contenidos privados (copias de seguridad de trabajos, fotografías de las vacaciones).

Ya van 3 sentencias que han condenado a la devolución del canon, y más de uno debe estar nerviosito pensando que ocurrirá si la gente se despierta y se reclama en masa.

A por ellos, oe.

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Vaya esto si que lo había oído, había un hombre que les había denunciado y le habían dado la razón y tuvieron que devolverle lo que le habrían cobrado en los CD por el canon. Creo que había gente que los habían denunciado en forma conjunta. El tema que pones la denuncia y con lo rápida que es la justicia en un par de años. Pero vamos si no se denuncia no queda constancia, como en todo.

Cita:

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Ahora aspira por la nariz y suelta el aire por la boca, haz eso unas cinco veces, ahora léete el resto del mensajes. Un saludo.

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Ya me había leído el resto del mensaje, y ya sabía que el no era músico, solo estaba contestando a esa pregunta.

Yo ya estoy cansado de lo mismo de siempre, la SGAE siempre estará ahí para sacarnos la pasta.

Si nos hacen pagar a todos porque dan por supuesto que vamos a piratear y descargar ilegalmente, entonces están dando paso a que todos piratemos, si no sancionan la descarga ilegal al cobrar el canon, me parece más justo, pero ellos acabran con su propia industria.

Por si os interesa, el otro día estuve divagando un poco. í?ste no es el blog que estáis buscando: ¿sí* al canon? (a veces pasan cosas).

Yo lo que no entiendo son estos artistas con doble moral. Cuando no los conocía ni la vecina del primero segunda, se descargaban canciones del burro a troche y moche. Y cuando han grabado un disco para sus cuatro amigos van pidiendo cánones y otras tonterías. Igual yo en el CD me grabo las fotografías de mi suegra ¿por qué he de pagar al cantante hortera de moda?

Cita:

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Si nos hacen pagar a todos porque dan por supuesto que vamos a piratear y descargar ilegalmente, entonces están dando paso a que todos piratemos.

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No, vamos a ver, tampoco es eso, no se puede legalizar algo que no es ilegal, partamos de esa base, la SGAE con el canon no nos da permiso para piratear todo, por que ya lo tenemos, la base del canon es compensatoria, no es para nada una multa ni un impuesto ni nada de eso, en la legislatura española hay un apartado de una ley que otorga el derecho de copia privada, ese derecho legitima copiar solamente para uso privado y nunca con ánimo de lucro una obra sin consentimiento del autor, por eso se pueden copiar películas de televisión y canciones de la radio, pero nunca las puedes vender, el problema era que el contenido que se emitía en televisión y en la radio estaba controlado por los peces gordos de la música, ahora con internet el tema se les escapa, legalmente no pueden hacer distinciones entre internet y televisión, podrían, pero no les sale de las pelotas es más rentable el canon a todo dios, entonces como la ley apoya las grabaciones, el canon que ya existía en cassetes y cintas de video se extendió a los soportes digitales, lo que pasa que antes había menos información que ahora y que además de eso el uso de CD, s para guardar música es ridículo, con lo cual se grava con un canon todos los soportes idóneos que ahí es donde radica la hijo putez, para la SGAE incluso el cerebro humano es idóneo para meter música, nadie usa una cámara de fotografías para escuchar música, y nadie en su sano juicio se gasta 200 euros en una cámara para eludir pagar el canon.

El canon es para compensar las perdidas a los artistas (realmente es a las discográficas, pero queda muy feo decirlo) por el derecho a copia privada, si no fuese estipulado así, y se estipulase como la gente cree, que el canon es por si a caso pirateas automáticamente sería declarado anticonstitucional por que vulnera el derecho de presupuestonción de inocencia que nos otorga nuestra bonita, pero anticuada constitución.

El problema de todo esto no es canon, si todos sabemos eludirlo y si no fuésemos tan cómodos ni dios pagaría canon, yo me acabo de comprar 100 DVD por 20 euros, libres de canon, la cosa es que nos mola comprar en el Corte Inglés, el problema real es que nosotros los consumidores, sus clientes, tenemos que costear que ha 4 jefes de discográficas no les salga del forro cambiar su modo de negocio, y que ha 40 mangantes mal llamados artistas les guste más quedarse en casa demandando a todo el que el llama vago que salir a dar un concierto que es de dónde realmente se gana la pasta el cantante.

Bueno, siento el peñazo, pero he leído más de una vez ese comentario y estaría genial que todo estemos lo más informados posible sobre este tema. Saludos.

Más claro agua, yo mejor no lo pienso porque cuanto más lo pienso menos lo entiendo, y aún encima se te pone malaleche. Para mí es como el crío que le quitan el bocadillo todos los días en el recreo y cuando pregunta que porque se lo quitan le contestan que porque sí.

qu&eacute, es ilegal en la red? El abogado David bravo responde a tus preguntas - 20minutos.es.

Obligada lectura para todos los que quieran enterarse del tema.

También recomendado: http://www.comosobreviviralasgae.es/.

Me ha llegado esto en un correo y, para evitar abrir otro hilo más sobre la Sgae, lo copio aquí. Es un poco largo, pero merece la pena. Y dice asín:

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Cita:

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Antonio Álvarez Vélez es una extraña mezcla entre gitano y guardia civil que un día quiso dejar de llevar maletas en barajas y dedicarse a la canción. Un día le cayó en gracia a alguien (al Carmona más feo) y decidió lanzar su Carrera.

Le ponen un nombre curioso, pitingo. Un peinado molón. Le acompañan a comprarse una ropa, así como mezcla de dandy y chulo. Cuatro cosas que tiene que repetir, cuatro cosas que no puede decir en público y pitingo ya está hecho.

Queda pensar en la música. No es difícil, cogemos algunas canciones de KISS FM y las pasamos a flamenco. Da igual si Antonio canta bien o mal: es flamenco para payos, nadie se va a dar cuenta. Eso sí, hay que vestirlo de producto para cultos. El príncipe gitano cantando a Elvis es cutre, pero pitingo catando Killing Me Softly tiene que sonar a si no te gusta es que no entiendes esta música.

Bueno, ya tenemos nombre, imagen, disco, falta promoción:
1) tenemos que salir en todos los telediarios, pero que no se note que Antonio ha salido de la nada y que solo tiene un disco anterior, que hablen del conocido cantador flamenco curtido en las bases de soul y el Gospel.
2) tenemos que salir en los programas del corazón, que es lo que más se ve. A algunos ira pitingo directamente, en otros saldrán los famosos que van al espectáculo de pitingo. Pagar a todos esos famosos cuesta una pasta, pero es importante que hablen de los amigos de pitingo. Que hablen de pitingo and friends. Que parezca que Antonio lleva sus 27 años pateándose la flor y nata de Madrid y que, si no le conocías antes es porque tu no estabas en la onda. La Obregón, Rafa Nadal, Raúl, Feliciano López, Antonio Banderas, el duque, todos tienen que pasar por el Photocall y hablar de su amigo pitingo. Cuesta pasta, pero merece la pena.
3) hay que meter el Hit de pitingo en los tonos de los móviles, si aparece en los anuncios de tonos parecerá que la gente está loca por tener el Killing Me Softly y subiremos el caché.
4) hay que llenar las tiendas con el disco de pitingo, el primero no, el último, el bueno. Así que colocamos cientos y cientos de copias de soul en las tiendas. Si se venden o no es indiferente, lo importante es que, aparezcamos en los top-10 que se miden por las ventas a las tiendas, aunque luego no se vendan a las personas. Para conseguirlo hacemos a las tiendas un ofertón que te cagas: el disco de pitingo, más posters, más merchandising a 100 euros cada 1000 unidades. Da igual que perdamos pasta, ya la recuperaremos.
5) pitingo tiene que sonar en la radio, tiene que subir en las listas y para eso solo hay una fórmula: la pasta. Pasta para comprar el número de veces que, aparece pitingo en la emisora y su posición en la lista. Es un pastón, pero es una inversión segura.

Bueno, ya está todo hecho, ahora a recuperar la pasta

1) con la venta de CD no sacamos casi nada, hoy en día compran disco cuatro pelagatos, pero no nos importa, no es ese nuestro negocio.
2) el teatro se llena todas las noches, si Antonio Banderas va a ver a pitingo, el Wanna Be Cool de turno también ira, y les comerá la oreja a sus amigos con lo bueno que es el espectáculo de pitingo, que si las bases de sol y el Gospel, que si allí estaban un montón de famosos. Mucha pasta, calculamos pagando todas las noches una media de 3000 euros a los famosos conseguimos salir en corazón de. Casi todos los días y mantener el teatro lleno.
3) los tonos del móvil. La gente no paga 20 euros por un CD de 8 canciones, pero si paga 2EUR por un trozo de canción en el móvil, así que, se saca un pico, en realidad el pico se va en regalarles la canción a los de los politonos, pero es una inversión.
4) el canon de la SGAE de cada teléfono móvil. Como se reparte en base a una encuesta de los servicios de los politoneros y nos hemos asegurado de que Antonio esté siempre en esa lista pues el pico que perdimos regalando los derechos a los politoneros nos lo embolsamos de cada móvil que se venda en España. No es mucho, pero ha merecido la pena.
5) los derechos de las radios. No solo les hemos regalado los derechos sino que además les hemos pagado para que pongan a Antonio así que, de ahí no pillamos pasta. Pero no importa, es de aquí de dónde sale la jugada maestra.
6) el canon de la SGAE de los pubs, comercios, restaurantes, radios, etc. Se reparte en base a unas encuestas que se supone que hace la SGAE para ver que música ponen en esos comercios. Como la encuesta es cara, poco fiable y complicada de hacer tiran por la calle del medio y la posición en ventas y en la radio tiene mucho peso, así que, como tenemos las ventas y tenemos la radio nos sacamos un pico. Otro tanto a nuestro favor.
5) el canon de copia privada de los soportes, discos duros, tarjetas de memoria, etc. Ahí si que sí. Los derechos por copia privada se reparten así:

1. 50% para autores administrados por SGAE.
2. 25% para artistas.
3. 25% para productores

¿Y cómo se calcula a quien se le da esa pasta? Pues así:

Para determinar el reparto se realiza una encuesta semestral que muestra cuáles son las fuentes originales (emisoras de radio, fonogramas, descargas por internet) desde las que se realizan las copias, para, posteriormente, realizar la distribución proporcionalmente a las utilizaciones que las obras hayan tenido en estas fuentes, esto es, en función del número de veces que las obras hayan aparecido en el sondeo de radios comerciales o en la programación de radio nacional de España, o en función del número de unidades liquidadas por los productores fonográficos, o de las descargas por internet, según se detalla en el reglamento general de SGAE.

Que viene a decir que se utiliza un algoritmo que lo calcula a partir de la utilización en emisoras de radio (compradas), ventas de discos (comprados) descargas por internet (no sé cómo lo estimaran, pero me.

Temo que según la posición en los 40) y demás cosas que tenemos compradas. Realmente no hemos vendido un disco, pero nos llevamos un pico tremendo por cada CD, DVD, Hd, disco flash, impresora, etc que se vende. No nos interesa vender discos, nos interesa que parezca que tenemos éxito.

Resumiendo:

Así funciona hoy en día el mundo de la música comercial. No importa vender discos, importa sacar un pellizco del canon, importa invertir en radios, politoneros, etc para que de cara al sistema de la SGAE parezca que tenemos mucho éxito.

La SGAE es esa fabulosa sociedad en la que un pequeño autor aporta por ser socio, por los conciertos que ofrece, por cada maqueta que edita, para que luego se lo lleven los grandes, los que tienen una discográfica gorda detrás. ¿Qué más da si se están bajando tu canción de internet? No vas a ver un duro porque no sales en los 40 principales, así que, mejor si se bajan tu canción, al menos puede ser que te acabes haciendo famoso o que tus conciertos se llenen.
¿Y quieren que yo mantenga esta industria y que pague mi canon alegremente porque sirve para ayudar al pequeño artista? Que les den por culo.

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Hace días leí que lo del canon por líneas ADSL era un bulo, dicho por los mismos de la SGAE, el caso es que es lógico, echaron el anzuelo, vieron que la gente no es listos y que podrían haber bajas masivas, mama timo dijo nada de nada, y se echaron atrás.

Pensando fríamente, la SGAE tiene poder para eso y más(es el mismo gobierno desde sus entrañas para el que no lo sepa ya), es curioso que se hayan echado atrás porque podían haber sacado un pico del canon ADSL anual.

Vaya, se me olvidaba.

Me parece bien tu propuesta Mars Attacks, pero yo aún daría una vuelta de tuerca más. Me gustaría que esto no sonara a lo que sé que va a sonar(romántico-utópico) pero.

Debería estar prohibido comerciar con el arte. Debería ser propiedad de todos. Ni tan siquiera del creador de la obra.

Hacer las obras por verdadera necesidad de parirlas y no la de colgarse el cartel de artista. Quizá así la gente estaría más en contacto con el arte (más cercano me refiero) y más gente se daría cuenta que ellos también pueden hacer arte. Al final viviríamos el arte de forma pasiva y activa. Arte de calidad, ya que no habría motivaciones económicas. Y nos ayudaría a crecer.

Internet es, como tú dices, en este sentido, una pieza clave. Pero también está la calle, que es más cercana.

El arte a la calle. Para la gente. Que nadie se apodere de él.

Cita:

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M
Me gustaría que esto no sonara a lo que sé que va a sonar(romántico-utópico) pero, debería estar prohibido comerciar con el arte. Debería ser propiedad de todos. Ni tan siquiera del creador de la obra.
[.]
El arte a la calle. Para la gente. Que nadie se apodere de él.

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Eso es muy bonito, pero para vivir en el mundo real, desgraciadamente la gente que no vive con sus padres necesita dinero (o tiempo, si quieres irte a vivir a las montañas con un huerto y unas cabras), si el arte no diera dinero, se haría muy poco y seria todo muy personal. No existiría el 99% de las películas o la música, por poner un ejemplo, el canon actual es un disparate. Pero lo que tú comentas, también.

Quizá este no es el hilo indicado para estas opiniones. Si se prolonga se abre otro. Perdonad. Desconozco tu edad Slime, pero te aseguro que yo ya no soy un chaval.

No creo que tú vivas en un mundo más real que el mío. Lo de vivir con los padres ya hace años que quedo atrás. Llevo muchos intentando compaginar el desarrollo actividades artísticas con el ser un individuo productivo para la sociedad. Me he movido en círculos de artistas(odio este calificativo) y conozco a mucha gente que vive de ello. Yo pude vivir de ello, y lo rechacé. En ese sentido creo que puedo opinar.

Entiendo que la gente opine que lo que digo suene a utopía. Yo mismo lo pienso, pero no porque no se pueda hacer, sino por como somos las personas.

Pero un disparate. Un disparate es la dinámica y motivaciones actuales del mundo del arte. ¿Qué se haría menos arte? A lo mejor. La verdad es que de ese 99% al que te refieres, el 99% es mejor que no se hiciera, porque no vale para nada. Solo para lucrar a una panda de mamones y para bajar nuestro nivel de exigencia, que ya está bastante bajo. Ya es triste, para mí, que tengamos que asumir que el dinero es una motivación para hacer arte.

Si toda la gente que vive del cuento en el mundo del arte y en otros sectores de la sociedad, se dedicaran, ya no a criar cabras en la montaña, si no a construir la sociedad, simplemente, el resto de la gente que estamos en ello, tendríamos más tiempo para hacer arte, por ejemplo. No se ganaría dinero, pero habría más gente haciéndolo. Este formaría parte de la vida cotidiana de una forma activa, por lo tanto, habría más, solo que no como lo conocemos. Más personal, claro¿de qué otra forma disfrutaríamos el doble. Como artistas (y ahora si me gusta esta palabra) y como espectadores de la gente que nos rodea.

No sé.

Todo esto Slime lo digo en el mejor tono que te puedas imaginar. Es solo otra opinión. Me encanta haber encontrado una página en la que se bien de estas cosas. Un abrazo.

Hombre no hay nada malo que el artista gane dinero con su obra, esto es así y así ha sido siempre. El problema es lo que envuelve al artista, intermediarios que quieren hacer el agosto con los artistas. Pienso que lo que dice Slime es cierto. La motivación no es el dinero, la motivación o las motivaciones pueden ser muchas, el dinero es solo la compensación, como lo era para Vicente Van Gogh, los platos de lentejas, pero su motivación era otra, el canon digital no favorece al artista, sino a los intermediarios y tal cómo está hoy en día es un disparate.

Eso Slime calla y vete a tomar tu leche y a la cama, ¿Qué haces a estas horas despierto? Chaval, amigo, yo estoy contra la forma de negocio que tiene actualmente el mal llamado arte, o la mal llamada cultura, esta forma de negocio sumada a las ganas de algunos de no trabajar y cobrar por el morro pues nos ha llevado a lo que tenemos actualmente, pero de ahí ha eliminar el sector del arte, pues no sé, no solo te cargarías al actor cutre que bueno también tiene derecho, también te cargarías al pobre iluminador o al chófer o al electricista y toda la gente que hay detrás, que sin hacer un curre artístico se verían afectados.

Así que no des ideas que los videojuegos son un arte y a mí me pagan las judías, venga buen saludos.

Slime nene, aún andas por ahí, pasa para casa y a la cama.

Estoy flipando con esta página. Me encanta. No voy a continuar con esto en este hilo. Si a alguien le interesa abrimos otro. Hay uno relacionado (a mí entender) y muy interesante que empezó Slime sobre su trayectoria profesional(no he terminado de leerlo, me tengo que ir a pillar más Ram).

Solo decir que tenéis razón. Estas ideas locas tienen muchas lagunas. En lo único que no estoy de acuerdo es que se acabaría el arte. Habría más y de más calidad.

Lo que no quiero, por supuesto, es acabar con la forma de vivir de la gente que vive de ello con buen corazón(artistas y trabajadores que están en torno a este mundillo).

Esa es, solo, mi forma de verlo.

En cuanto al tema este de la SGAE, es que no hay ni por dónde cogerlo. Me ocurre como cuando te hacen una propuesta tan absurda que te quedas pensando:si me está proponiendo esto¿cómo le voy a explicar lo que yo pienso¿no merece la pena. No lo entenderían (o no querrían entenderlo).

Va venga. Nada más. Que estoy encantado con vosotros. Un abrazo, que no llego.

Mira que majo el orald, pues si quieres leer mensaje largos sobre el tema necesitas mucha RAM. Saludos.

Esta es una tira de una página web llamada Linux hispano.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=91953

Ah mira, el debate de siempre. La verdad, es normal que en internet esto tenga tanto éxito. Está lleno de caraduras que roban derechos de autor por la patilla.

Como ya he dado muchas veces mi opinión, simplemente remito a: http://cambiosocialya.wordpress.com/.

Que lo explica bastante bien.

Pero claro, como no os queréis enterar.

Curioso que lucháis contra la piratería de software, pero claro, si no os toca el bolsillo a vosotros, para que ¿verdad?

¿Cara dura, es ese que me cobra un canon por cada CD virgen que compro, para grabar las fotografías de mis vacaciones?

Pues para mí sí, no sé a lo que te dedicas tú, pero como te sentirías si tu trabajo circulara por una p2p cobrando tú 0 por ello?

Pues mal, pero una cosa no quita la otra.

Los del s.g, a, son unos, no lo escribo porque es muy fuerte. Me vas a decir a mí, que porque halla piratería ellos van a pasar hambre? Vamos por dios, si los muy c, están forrados, y sino fíjate en el sector de los videojuegos, o en las mansiones de lujo de muchos artistas. Van haciéndose las víctimas, huy que hay mucha piratería, puf deprimente.

Posdata: más tendría que a ver.

Te aseguro que el sector de los videojuegos las está pasando esclavas, te lo digo conocimiento de causa. Es que lo del texturizado no sé de dónde lo sacáis, la verdad. Habéis visto algún balance de una compañía de videojuegos? Yo sí, y resulta que de la que lo he visto, esta endeudada hasta las trancas y al borde de irse a la así que no sé que datos manejáis vosotros.

Si ya, mira cifras y después hablamos. La noticia: el sector de los videojuegos supera la crisis no te suena?

Pues no me suena, no sé a lo que te refieres. Me lo explicas?

Pero la solución no es ir masivamente contra todo dios que navega por internet o que utiliza las p2p. Los amigos de la SGAE, se saltan a la torera la constitución española cuando les place, esto si que me parece grave. Intentan acabar de una forma radical y metiendo a todos en el mismo saco, con un tema y con una práctica que es más antigua que mear. No me parece bien, que se chuleen los derechos de los artistas, ni que se divulgue su trabajo ilegalmente. Pero tampoco me parece bien, que una sociedad privada, haga y deshaga a su antojo, deberíamos preguntarnos antes, quien agarra el saco donde nos pretenden meter y por que.

Cita:

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Pues no me suena, no sé a lo que te refieres. Me lo explicas?

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Pues busca en el google.

Las noticias de la tele pueden decir misa, como cuando decían que no había crisis y que todo iba bien. No estoy preguntando si habéis googleado, estoy preguntando (aunque ya se sabe, como no leéis los mensajes.) alguien ha visto un balance de una empresa de videojuegos? Me da igual la que sea. Si alguien lo ha visto, que cuente la experiencia.

Lo has visto tú? Porque si es así dilo, y por favor no grites, no voy a por ti, solo doy mi opinión personal.

Cita:

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Las noticias de la tele pueden decir misa, como cuando decían que no había crisis y que todo iba bien. No estoy preguntando si habéis googleado, estoy preguntando (aunque ya se sabe, como no leéis los mensajes.) alguien ha visto un balance de una empresa de videojuegos? Me da igual la que sea. Si alguien lo ha visto, que cuente la experiencia.

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No se puede echar la culpa a la piratería, de si una empresa vive o muere, si hay piratería porque GTA vende tanto?

Cita:

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Lo has visto tú? Porque si es así dilo, y por favor no grites, no voy a por ti, solo doy mi opinión personal.

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Vaya, pues se sobrentiende que lo he visto ¿no?
Perdidas operativas, 1,5 millones de libras.

Sobre que ganancias?

Apróximadamente 4 millones de libras mensuales (estoy hablando siempre de datos del último mes). Para más senias, estamos aproximadamente en el tercer ejercicio, y no hemos llegado todavía a break Even. Se espera llegar pronto, pero claro, se nos ha metido la crisis de por medio. La cosa está relativamente puta, no obstante, yo tengo la esperanza de que sobreviviremos (en parte creo que gracias a buenas decisiones de los directivos, como haber partido la compañía en dos, una para usa y otra para Emea). En fin, a ver qué pasa, afortunadamente yo puedo sobrevivir sin problemas, pero a la gente que se ha ido a la calle, pues no sé, claro, dependerá de la situación de cada uno. Saludos.

Cita:

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Lo has visto tú? Porque si es así dilo, y por favor no grites, no voy a por ti, solo doy mi opinión personal.

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Perdona, no grito, era para dejarlo más claro.

Disculpas si te sonó mal.

Además, somos andaluces los dos. Saludos.

Cita:

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Sobre que ganancias?

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Esto, creo que confundes términos, supongo que, te refieres a sobre que ingresos (revenues). Porque ganancias (beneficios) está claro que no tenemos por ahora, como digo.

Pero no creo que todo eso sea culpa exclusiva de la piratería, que algo de culpa tiene que tener, no lo dudo. Difícil solución tiene la piratería. También hay que tener una serie de cosas, en cuenta:
Precio de los juegos, elevados.

Requisitos del sistema, y de tarjetas gráficas etc, las últimas o en su defectos una gama ligeramente inferior, con lo cual obligas a actualizar el PC, y hay gente que no está dispuesta por un juego a eso.

Creo que básicamente esos dos puntos y en especial el último hacen que la clientela disminuya mucho.

Cita:

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Perdona, no grito, era para dejarlo más claro. Disculpas si te sonó mal. Además, somos andaluces los dos. Saludos.

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Bueno por ser andaluz te perdono, cosas que pasan al escribir, que no se sabe el tono que estas utilizando y de que formas lo dices. Por mi no hay problema.

Si lo pusieran todo más barato, seguro que venderían más, porque yo prefiero tener una garantía, una caja con su manual, no tener problemas con actualizaciones etc, que tenerlo pirata, pero es a lo que nos obligan las grandes empresas.

Cita:

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Pero no creo que todo eso sea culpa exclusiva de la piratería, que algo de culpa tiene que tener, no lo dudo. Difícil solución tiene la piratería. También hay que tener una serie de cosas, en cuenta:
Precio de los juegos, elevados.

Requisitos del sistema, y de tarjetas gráficas etc, las últimas o en su defectos una gama ligeramente inferior, con lo cual obligas a actualizar el PC, y hay gente que no está dispuesta por un juego a eso.

Creo que básicamente esos dos puntos y en especial el último hacen que la clientela disminuya mucho.

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Y que el juego tenga chicha.

Yo entiendo la postura de slash, pero entiende también, que para pagar 60 euros por un juego, ya tiene que ser bueno y merecer la pena, por que ha mi ni siquiera me apetece jugar a juegos de segunda, mucho menos pagar por ellos.

Tengo mi world of Warcraft + 2 expansiones + 2 años y medio jugando, saca cuentas de lo que he desembolsado, un día dije vale, juego demasiado, voy a jugar algo que me quite menos tiempo, te pones a mirar juegos, y solo hay 3 o cuatro que merecen la pena, al final opte pagar mis 60 euros por el Call of Duty 5.

Pero entiende, que ni todo el mundo puede permitirse pagar eso por un juego, que además es pobre en contenido, porque no te duran ni 10 horas de juego, ni todos los juegos se merecen valer el precio que valen.

De todas maneras, no hace mucho leí que la industria del videojuego ya superaba en ingresos a la del cine, así que, no entiendo lo que dices del balance de las empresas, no conozco un caso concreto, ni tampoco quiero desmentirlo, pero supongo que, dependerá de cada compañía.

Cita:

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Yo entiendo la postura de slash, pero entiende también, que para pagar 60 euros por un juego, ya tiene que ser bueno y merecer la pena, por que ha mi ni siquiera me apetece jugar a juegos de segunda, mucho menos pagar por ellos.

Tengo mi world of Warcraft + 2 expansiones + 2 años y medio jugando, saca cuentas de lo que he desembolsado, un día dije vale, juego demasiado, voy a jugar algo que me quite menos tiempo, te pones a mirar juegos, y solo hay 3 o cuatro que merecen la pena, al final opte pagar mis 60 euros por el Call of Duty 5.

Pero entiende, que ni todo el mundo puede permitirse pagar eso por un juego, que además es pobre en contenido, porque no te duran ni 10 horas de juego, ni todos los juegos se merecen valer el precio que valen.

De todas maneras, no hace mucho leí que la industria del videojuego ya superaba en ingresos a la del cine, así que, no entiendo lo que dices del balance de las empresas, no conozco un caso concreto, ni tampoco quiero desmentirlo, pero supongo que, dependerá de cada compañía.

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El problema de los precios, reside también en lo que pone el gobierno extra, en Francia, Alemania, los mismos juegos son más baratos.

Cita:

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El problema de los precios, reside también en lo que pone el gobierno extra, en Francia, Alemania, los mismos juegos son más baratos.

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Si por supuesto, yo no quiero hacer ninguna apología de la piratería tampoco, que no se me malinterprete. Pero hay que entender que hay gente que no llega a fin de mes, y pues, me da pena que por no poder permitirse 60 euros no puedan disfrutar de un juego.

Veo mal que quien se lo pueda permitir, no lo pague, yo por eso, como ahora mismo me lo puedo permitir, pues me pago un juego cuando me apetece jugar.

Y añado: últimamente estoy teniendo problemas para jugar al Cod 5 online, después de haber pagado, envíe un email al servicio de atención de Activision, y sigo sin respuesta, mientras que gente que no ha pagado un duro por el juego, pueden jugar sin problemas, ya que he pagado, por lo menos que tenga un buen servicio por ello ¿no?

De todas maneras, creo que esto es desviarse del tema. Lo que no es justo, que una pandilla de gandules cobre por no hacer nada, y que además los demás tengamos que pagar un canon para todo, presupuestoponiendo piratas cuando, como dice Tirit, a lo mejor nos compramos los CD para grabar nuestras fotografías de nuestras vacaciones.

Mirad esta noticia: http://www.theinquirer.es/2009/01/12...re-pirata.html.

Cita:

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Pero no creo que todo eso sea culpa exclusiva de la piratería, que algo de culpa tiene que tener, no lo dudo. Difícil solución tiene la piratería. También hay que tener una serie de cosas, en cuenta:
Precio de los juegos, elevados.

Requisitos del sistema, y de tarjetas gráficas etc, las últimas o en su defectos una gama ligeramente inferior, con lo cual obligas a actualizar el PC, y hay gente que no está dispuesta por un juego a eso.

Creo que básicamente esos dos puntos y en especial el último hacen que la clientela disminuya mucho.

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Bueno, pues en esos puntos desde luego te equivocas, porque no producimos juegos con muchos requerimientos para PC, principalmente nos concentramos en móviles y consolas, sobre todo en la ds y en la Wii, el precio de los juegos de móviles está tirado, vamos, creo que los vendemos en Europa por menos de 3 euros, pero claro, si te los bajas por 0, para que comprarlos (y que conste que yo soy el primero que se los baja, pero era solo una reflexión). Saludos.

Hombre yo no me refiero a tu empresa en concreto, eso es evidente, me refiero a lo general, que es así, te guste o no. Hombre yo tengo un n70 y he bajado juegos de internet a través del móvil, pagando y por más de uno he tenido que resetear el móvil. En estos casos, se sigue la política de, a ver a quien le cargo el marrón, no eso será tu móvil que no es compatible. Y las garantías, son de risa, si más de uno se las leyera ahora mismo estaríais sin duda peor le lo que estáis.

Hay que reaccionar en contra de este abuso:la SGAE, y compañeros (entre ellos Ramoncín), van a hacer rentable convertirse en cantante en España. Y a los datos nos remitimos el nuevo canon que se nos prepara es abusivo e injusto, y aquí van unos ejemplos:
1 ordenador con 160 Gb de disco duro (22 euros de canon).
1 regrabadora de DVD de ordenador (16,67 euros de canon).
1 impresora multifunción (10 euros de canon).
1 cámara de fotografías con memoria para 200 fotografías (9 euros canon).
1 reproductor de DVD de salón (6,61 euros de canon).
1 equipo de música de salón (0,60 euros canon).
1 línea ADSL 1 Mb (35 euros canon anuales).
200 CD vírgenes para grabar diversos datos (50 euros de canon).
100 DVD vírgenes para grabar diversos datos (140 euros de canon).

En definitiva, que cualquier familia española con un ordenador pagara unos303eur de canon al año.

Antes no se sabía que era lo del canon, pero ahora nos vamos a enterar de sobra. Señores esto no es para paliar los datos de la piratería. Que expliquen que van a hacer con este dinero. La ley esta debatiéndose en el congreso y pronto vera la luz si no hacemos nada al respecto.

Lo último es que quieren aplicar el canon a los libros de las bibliotecas, y por supuesto estás están totalmente en contra pues se quejan ya de los bajos presupuesto s de que disponen como para encima acarrear con el canon, sencillamente increíble.
(Lo tenía en mí blog desde hace ya, dos años).

No sé qué pinta la copia no autorizada de videojuegos con la SGAE. De hecho, la industria del videojuego no entra dentro de los cánones recaudatorios de la misma, así que, tampoco les ayuda en nada. Al contrario: si la gente se graba un juego ilegalmente, la posible pasta del canon se va para los músicos (es un decir, ya sabemos a quién se va esa pasta).

Es un sistema tan arbitrario e injusto que es indefendible a todas luces.

En el mundo de los videojuegos existen alternativas de distribución de videojuegos que complican mucho más la piratería. Y en cualquier caso, la mejor garantía antipiratería es hacer un buen producto que merezca la pena comprar. Siempre es más fácil echarle la culpa a los piratas que reconocer que el plan de mercadotecnia y distribución, el control de gastos de producción o el producto final han sido un fiasco.

Cita:

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Gos existen alternativas de distribución de videojuegos que complican mucho más la piratería. Y en cualquier caso, la mejor garantía antipiratería es hacer un buen producto que merezca la pena comprar. Siempre es más fácil echarle la culpa a los piratas que reconocer que el plan de mercadotecnia y distribución, el control de gastos de producción o el producto final han sido un fiasco.

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Eso es lo que yo quería decir, pero mejor expresado.

Cita:

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No sé qué pinta la copia no autorizada de videojuegos con la SGAE. De hecho, la industria del videojuego no entra dentro de los cánones recaudatorios de la misma, así que, tampoco les ayuda en nada. Al contrario: si la gente se graba un juego ilegalmente, la posible pasta del canon se va para los músicos (es un decir, ya sabemos a quién se va esa pasta).

Es un sistema tan arbitrario e injusto que es indefendible a todas luces.

En el mundo de los videojuegos existen alternativas de distribución de videojuegos que complican mucho más la piratería. Y en cualquier caso, la mejor garantía antipiratería es hacer un buen producto que merezca la pena comprar. Siempre es más fácil echarle la culpa a los piratas que reconocer que el plan de mercadotecnia y distribución, el control de gastos de producción o el producto final han sido un fiasco.

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No lo hubiera explicado mejor.

Pues la verdad es que, si.

Hay juegos que valen 60 euros y me hubiera pegado un tiro si llevo a pagar por ellos, no hubiera pagado ni 5EUR, y hay otros por 20 euros que son la caña, lo que me jode es que muchas compañías saquen cada año el mismo juego de siempre y cada año 60 euros que te vale, pues si no venden que se jodan, acaso voy a comprar el Fifa 2009 teniendo el 2008 solo por que cambien los nombres? 60 euros por eso? O una ampliación de Spore que te trae 10 orejas y 10 narices nuevas? Si es que hacen cosas que no hay por dónde cojerlas.

Luego dicen que si para PC hacen menos juegos porque se piratean más fácil, y luego te viene Valve con left4dead y vende más que nadie, o Blizzard con cualquier juego que haga que son exclusivos para PC, los que hacen buenos juegos los ponen por 30 y 40 euros y los que hacen un juego de por lo venden por 60EUR, luego tienes problemas como decís de que sales peor parado comprando que bajandotelo, por ejemplo, gears of Wars, hace como un mes, a la gente que lo tenía original les salió un mensaje de que se acababa la licencia por un error, y los que lo tenían pirata, pues jugando tan tranquilamente.

Cita:

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Hay juegos que valen 60 euros y me hubiera pegado un tiro si llevo a pagar por ellos, no hubiera pagado ni 5EUR, y hay otros por 20 euros que son la caña, lo que me jode es que muchas compañías saquen cada año el mismo juego de siempre y cada año 60 euros que te vale, pues si no venden que se jodan, acaso voy a comprar el Fifa 2009 teniendo el 2008 solo por que cambien los nombres? 60 euros por eso? O una ampliación de Spore que te trae 10 orejas y 10 narices nuevas? Si es que hacen cosas que no hay por dónde cojerlas.

Luego dicen que si para PC hacen menos juegos porque se piratean más fácil, y luego te viene Valve con left4dead y vende más que nadie, o Blizzard con cualquier juego que haga que son exclusivos para PC, los que hacen buenos juegos los ponen por 30 y 40 euros y los que hacen un juego de por lo venden por 60EUR, luego tienes problemas como decís de que sales peor parado comprando que bajandotelo, por ejemplo, gears of Wars, hace como un mes, a la gente que lo tenía original les salió un mensaje de que se acababa la licencia por un error, y los que lo tenían pirata, pues jugando tan tranquilamente.

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O los que sacan por codegame, o FX, a 20 euros, muchos, aunque no tenga gráficos de última generación, cumplen más con la función de jugable.

Cierto, hay juegos muy buenos por 20 euros y juegos muy malos por 60 euros.

Pues ahora todo esto que hemos hablado de los juegos, lo trasladamos a música y cine y es lo mismo, o a un libro.

Cita:

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Pues ahora todo esto que hemos hablado de los juegos, lo trasladamos a música y cine y es lo mismo, o a un libro.

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Hombre, no sé qué decir, en cualquier juego, por barato o caro, creo que hay más talento y más curro que en un CD de bisbales y bustamantes.

Ahí está la cuestión. No es lo que vale, sino lo que nos quieren hacer pagar.

Pues yo creo que lo que nos quieren hacer pagar es lo necesario para que ellos puedan seguir produciendo, tal y cómo está el cotarro, como te digo, no te creas que una empresa desarrolladora de videojuegos aspira a mucho más.

No os creáis que los directivos van en Ferrari por ahí ni nada de eso, que yo conozco a dos y vienen a la oficina en autobús.

Cita:

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Pues yo creo que lo que nos quieren hacer pagar es lo necesario para que ellos puedan seguir produciendo, tal y cómo está el cotarro, como te digo, no te creas que una empresa desarrolladora de videojuegos aspira a mucho más.

No os creáis que los directivos van en Ferrari por ahí ni nada de eso, que yo conozco a dos y vienen a la oficina en autobús.

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Si yo de veras entiendo tu postura slash. Pero de verdad, porqué auténticos juegos a veces valen 30 euros y auténticos churrazos valen 60 o 70 euros y los acabas en 3 horas, de veras merece la pena malgastar en el dinero en algo así? Yo es que ya no hablo ni de piratearlo.

Y lo digo, siendo gamer desde que tenía 5 años, y más de una vez me he comprado un juego y a la semana siguiente he pensado, vaya un malgasto. Gracias a eso también pulí mucho el gusto y ahora me compro cualquier cosa, pero he tenido muchos juegos que no merecían valer ni la mitad de lo que valían, y vice versa.

Igual, hoy día se tiende a utilizar gráficos hiperrealistas gratuitamente descuidando la parte de jugabilidad y una historia que enganche y que tenga algo de miga, y no todos los juegos requieren esos gráficos hiperrealistas, algo que supongo aumenta los costes (por el trabajo invertido) innecesariamente.

Hay juegos con unos gráficos más bien mediocres que enganchan muchísimo.

Y si no mira el éxito de Nintendo.

Posdata: ahora vendrá Mars y dirá lo mismo que yo, pero bien dicho.

Yo también cojo el autobús. Lo que no voy a hacer es pagar 60 euros por algo que en realidad no debería ni valer 9. Es algo lógico. Y que conste que los pocos juegos que tengo son pagados, si no me puedo permitir el precio me los compro de segunda mano en tiendas de alquiler, cuando los sacan.

A mí también me jode que una licencia de Maya valga lo que valga, o que un MacBook valga lo que valga, pero es que, el que pone los precios, en realidad es el mercado.

Si, pero tú como consumidor puedes elegir ¿no? Y que el precio lo ponga el mercado no quiere decir que todo merezca valer lo que vale.

Sí, pero ahí entramos ya en una discusión de sistema económico en la que coincido contigo: un tío que le pega cuatro patadas a un balón, por muy bien que lo haga, merece recibir 1000 millones de pesetas? Es esa la sociedad que queremos?
Pero mientras esté el capitalismo, pues es lo que hay.

Cita:

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Sí, pero ahí entramos ya en una discusión de sistema económico en la que coincido contigo: un tío que le pega cuatro patadas a un balón, por muy bien que lo haga, merece recibir 1000 millones de pesetas? Es esa la sociedad que queremos?
Pero mientras esté el capitalismo, pues es lo que hay.

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En eso no te puedo quitar la razón.

Pues muy bien, pero no se le puede echar la culpa exclusivamente a la piratería, de las perdidas de una empresa. Y si nos ponemos así, una empresa es un monstruo que solo vela por el dinero que gana, descuidando lo demás. Ya si es una multinacional no te quiero ni contar. Se amoldan a lo fácil y que de dinero.

Cita:

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Sí, pero ahí entramos ya en una discusión de sistema económico en la que coincido contigo: un tío que le pega cuatro patadas a un balón, por muy bien que lo haga, merece recibir 1000 millones de pesetas? Es esa la sociedad que queremos?
Pero mientras esté el capitalismo, pues es lo que hay.

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Esta claro, ahí coincidimos, es cierto que el fútbol genera mucho dinero, y es normal que puedan tener sueldos algo elevados, pero de ahí a las burradas que cobran, no, no creo que se lo merezcan.

Yo solo digo que no todo es blanco o negro, y evidentemente hay intereses por todas las partes implicadas.

Edito para añadir:
Que la piratería daña a las empresas, sí, pero no tanto como pueda parecer o cómo se nos quiera hacer ver.

La piratería es un tema en plan cortina de humo, para no reflexionar sobre lo que se está haciendo, si los contenidos que se ofrecen son acordes a los excesivos precios que pagamos. Porque realmente, cuando algo merece la pena, la gente lo compra, al menos un número considerable de gente.

Como ejemplo está el último disco de Radiohead que ofreció gratuitamente a través de internet, aunque podías donar una cantidad de dinero, la que quisieras, si creías que el contenido lo valía. Bien, pues si no recuerdo mal, la mitad de la gente que descargó el disco, dio algún donativo, y resulta que fue el disco de Radiohead que más ha recaudado en la historia del grupo. A ver si encontrara la noticia.

Cita:

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Esta claro, ahí coincidimos, es cierto que el fútbol genera mucho dinero, y es normal que puedan tener sueldos algo elevados, pero de ahí a las burradas que cobran, no, no creo que se lo merezcan.

Yo solo digo que no todo es blanco o negro, y evidentemente hay intereses por todas las partes implicadas.

Edito para añadir:
Que la piratería daña a las empresas, sí, pero no tanto como pueda parecer o cómo se nos quiera hacer ver.

La piratería es un tema en plan cortina de humo, para no reflexionar sobre lo que se está haciendo, si los contenidos que se ofrecen son acordes a los excesivos precios que pagamos. Porque realmente, cuando algo merece la pena, la gente lo compra, al menos un número considerable de gente.

Como ejemplo está el último disco de Radiohead que ofreció gratuitamente a través de internet, aunque podías donar una cantidad de dinero, la que quisieras, si creías que el contenido lo valía. Bien, pues si no recuerdo mal, la mitad de la gente que descargó el disco, dio algún donativo, y resulta que fue el disco de Radiohead que más ha recaudado en la historia del grupo. A ver si encontrara la noticia.

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Te refieres a esto? Porque ellos mismos admiten que fue un fracaso, si no, lo repetirían. http://www.baquía.com/noticias.php?id=13594.

No te creas que a las compañías de videojuegos no nos gustaría vender a 6 euros, como en la época de dinamic, lo que pasa es que, simplemente no se puede por los costes de producción y distribución. Créeme que sé de lo que hablo, porque lo vivo en propias carnes.

Actualmente, se vende al menor precio que te puedes permitir, y punto.

Pero claro, eso no lo quieren ver muchos, que quieren que un juego que ha costado producirlo casi un millón de euros y más de 3 años, se venda por lo que ha ellos les salga de la polla, no te fastidia.

En fin, si es que el que no quiere entender, no entenderá nunca. Saludos.

Cita:

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En fin, si es que el que no quiere entender, no entenderá nunca. Saludos.

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No si yo te entiendo, pero es sano discutir un poco.

Lo que pasa, que igual que una compañía vende un juego al precio que puede permitirse, hay muchas personas que no pueden permitirse pagarlo.

Se lo bajan, y juegan, vale, pero muchos de ellos yo creo que, si no existiera el medio de piratearlo, tampoco se lo comprarían, en realidad cambia poco la situación ¿no?

Cita:

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No si yo te entiendo, pero es sano discutir un poco. Lo que pasa, que igual que una compañía vende un juego al precio que puede permitirse, hay muchas personas que no pueden permitirse pagarlo.

Se lo bajan, y juegan, vale, pero muchos de ellos yo creo que, si no existiera el medio de piratearlo, tampoco se lo comprarían, en realidad cambia poco la situación ¿no?

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No me refería a ti, que conste.

Pues ese es nuestro mercado, desde luego, la gente que se lo puede permitir y lo compra, porque obviamente el que no se lo puede permitir, no lo compra, es de, perogrullo.

Pero lo que pasa es que muchos de los que podrían permitírselo, al poder piratearlo, pues no lo compran (decisión lógica desde el punto de vista económico, pero esto es lo que hace daño a la industria).

Y ese es el problema, así de simple.

Cita:

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Pero lo que pasa es que muchos de los que podrían permitírselo, al poder piratearlo, pues no lo compran (decisión lógica desde el punto de vista económico, pero esto es lo que hace daño a la industria).

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Si en eso estamos de acuerdo. Lo que pasa que ahí influyen muchos factores, y yo creo que incluso hay compañías de consolas que les ha venido muy bien que su consola fuera fácilmente tuneable porque al fin y al cabo, venden consolas, no videojuegos.

Y de todas maneras, aunque ahora mismo no venga mucho al hilo, el hecho de que se falsifiquen cosas, no hace justo el canon, eso sigue siendo un abuso.

Cita:

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Te refieres a esto? Porque ellos mismos admiten que fue un fracaso, si no, lo repetirían. http://www.baquía.com/noticias.php?id=13594.

No te creas que a las compañías de videojuegos no nos gustaría vender a 6 euros, como en la época de dinamic, lo que pasa es que, simplemente no se puede por los costes de producción y distribución. Créeme que sé de lo que hablo, porque lo vivo en propias carnes.

Actualmente, se vende al menor precio que te puedes permitir, y punto.

Pero claro, eso no lo quieren ver muchos, que quieren que un juego que ha costado producirlo casi un millón de euros y más de 3 años, se venda por lo que ha ellos les salga de la polla, no te fastidia.

En fin, si es que el que no quiere entender, no entenderá nunca. Saludos.

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Si esto lo sabemos todos, pero date cuenta de que ha habido muchos juegos que han salido a 50EUR(por ejemplo) y al año siguiente (o ni eso) costaban la mitad, esto que quiere decir, que independientemente de si hay piratería, el juego ha fracasado y las ventas no eran las esperadas, de todas formas, ese precio del que hablas que se pueden permitir las compañías cuando llegan a las tiendas se ve incrementado en algunos países más que en otros, y no ligeras diferencias.

Cita:

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Si en eso estamos de acuerdo. Lo que pasa que ahí influyen muchos factores, y yo creo que incluso hay compañías de consolas que les ha venido muy bien que su consola fuera fácilmente tuneable porque al fin y al cabo, venden consolas, no videojuegos.

Y de todas maneras, aunque ahora mismo no venga mucho al hilo, el hecho de que se falsifiquen cosas, no hace justo el canon, eso sigue siendo un abuso.

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En ningún momento he dicho yo que el canon sea justo.

Cita:

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En ningún momento he dicho yo que el canon sea justo.

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Lo siento, ese comentario no iba en relación a nada que hayas dicho, solo quería añadirlo, a modo aclaratorio o algo así.

Pues igual que yo entonces.

Mirad que interesante : http://www.elpais.com/articulo/porta...lpcibpor_2/tes.

Como siempre tienen que dar ejemplo otros países, que no son España.

Pues me parece de miedo lo del spotfy ese o lo que sea. La cosa es a ver lo que duran, porque como sea como el napster de pago.

Que pasada, una idea brutal. Pues se van a forrar.

Está bien la idea, pero eso de que no se pueda descargar, creo que es una tontería, porque al escucharla ya la estas descargando, es decir, que si la quieres la grabas y punto.

Lo de que se van a forrar está por ver, porque lo que soy yo, para que quiero conectarme para escuchar música una vez si puedo descargarla para tenerla para siempre? El problema de esa clase de iniciativas es que son buenas ideas, lo que pasa es que después les pasa como a los de Radiohead, que cuando llega el momento de la verdad, no paga ni el tato (monetizar, que le dicen).

Pues hay programas para Linux para ripear el audio, pilla todo lo que entra por la tarjeta de audio, o sea que el que quiera se aprovecha, de hecho, ya lo usaba la gente este tipo de programas para pillar las canciones integras de las emisoras online. O sea que el quiera no pasa por el aro y se las baja gratis.

http://www.publico.es/culturas/21034...cas/Cow/parade.

Madre mía, y la canción también es el paradigma de las letras profundas, mira que ponerse así por una canción.