Sobre sueldos trabajos aspiraciones y ambiciones

A raíz de este hilo. https://www.foro3d.com/showthread.php?t=35339.

Han surgido una serie de mensajes muy interesantes acerca de los sueldos que cobramos, que queremos cobrar y que aspiramos a cobrar.

Cuando sale una oferta de trabajo en el foro, y se pregunta por el sueldo, en muchos casos obtenemos cifras que están muy por debajo de lo que nos gustaría cobrar. Pero también en la mayoría de ocasiones, pienso que se tiene una falta de perspectiva hacia las ofertas.
Ése es sólo uno de los puntos. Quería también contaros mi experiencia personal, por si a alguien le puede servir como lo que no hay que hacer.

Muchos sabéis que he estado dando clase en Animatik Films. También estuve colaborando en un cortometraje de animación 3d en dicha compañía, un cortometraje que creo que promete, si logra salir algún día.

Bien, la gestión de esta empresa ha sido pésima desde sus inicios. El tiempo que he estado allí trabajando ha sido sin contrato, sin estar dado de alta en la seguridad social, y haciendo que el jefe obtubiera unos beneficios netos de más de 18.000 euros, dinero que ha salido íntegramente de los cursos que he dado. Al principio, en la entrevista, acordamos que yo me llevaría un 10% de lo que se recaudará en cada curso. Si el precio es de 900 euros, y pongamos una media de 3 o 4 alumnos por clase, llevando varias clases a la vez, pues la cosa no salía mal.

Primer chasco: de los cuatro cursos que se pensaban dar, el que tiene más éxito es el de infoarquitectura con. 3 alumnos matriculados. Así que nada, toca empollar Vray desde cero para poder dar las clases poco a poco, la gente va respondiendo a las convocatorias, aunque en medida. Ellos quedan satisfechos y yo también, porque veo que la cosa avanza.

El gerente de la empresa me pregunta si es mi deseo incorporarme a la producción, para llevar el tema de dinámicas y fluidos. A mí me hacía mucha ilusión trabajar en el corto, así que, dije que sí, con la condición de que cobrara también por ello. Decidimos que las horas que daba clase las descontaríamos de las horas que tuviera que dedicar al corto, de manera que, los días que daba curso podía llegar un poco más tarde y tal al estudio.

La única nómina de 1.000 euros fue la primera (enero 2005). A partir de ahí, la cosa fue menguando, y me tocaba mendigar mi sueldo a final de mes, porque el gerente no se dignaba siquiera a decirme que ese mes no podría cobrar lo acordado. Tampoco entendía cómo podía seguir contratando gente si ni siquiera podía pagar a la que tenía, pero bueno.

Recordad que seguía atado al estudio por los cursos y por el corto. Bien, llega un momento en el que yo ya no puedo más (finales de verano 2005), y decido marcharme del estudio, porque lo que cobro es miserable (200-300 euros, si llega) y no me da para vivir. Tuve la gran suerte de que un exalumno me preguntara si quería trabajar con el en su empresa, realizando visualizaciones arquitectónicas de promociones inmobiliarias, ofreciéndome el mismo sueldo que me ofrecían en Animatik por trabajar 8 horas: 1000-1200 euros a jornada completa, la mitad si es media jornada.

Me quedé con la media jornada para poder seguir con la Carrera. Y oye, alta en la seguridad social, contrato, nómina. Y es como debería ser, pero para mí esto era nuevo mi primera nómina trabajando de 3d.

En octubre-noviembre del 2005, el gerente de la empresa se pone en contacto conmigo para dar otro curso de infoarquitectura. Ya estaba escaldado, y exigí un contrato y un sueldo astronómico (1.800 por 50 horas de trabajo). Me dio a elegir entre el contrato y el sueldo astronómico, y elegí lo segundo (mal hecho). La primera mitad del sueldo me fue entregada in situ, y acordamos que la segunda mitad me fuera entregada al finalizar el curso. Ojo, todo esto al margen del cortometraje y de todo lo anterior.

Por ser tan primo y tan espabilados me las estoy viendo esclavas para poder irme a Madrid, porque los 500-600 euros mensuales dan para vivir bien, pero no para ahorrar mucho, y el primer mes en la capital supone un desembolsos notable. Han pasado 2 meses desde que acabé el curso, y aún no he visto mi dinero. No sé cómo decirlo ya. He probado a malas, he probado a buenas, y aún no sé cuándo los recibiré.

También tengo que añadir que yo soy un poco impresentable, porque tengo en casa un ordenador cedido por la empresa para terminar los planos que me quedan, pero mis ganas son cada vez menores, visto lo visto.

Así que los que empezáis en esto, ya sabéis, chicos: no dejad que se aprovechen de vuestras ganas e ilusión y haced valer lo que es vuestro, aunque supongo que, todos, en mayor o menor medida, hemos pasado/pasareis lo mismo.

Si yo hablara, si yo hablara.

Y lo seguimos pasando.

Vaya, bonito striptease IkerClon. Me temo que en esto de las apiraciones volvemos a tirar del depende (tan utilizado en las preguntas que software usar, cuanto cobrar por un trabajo de freelance).

Y es que depende, de la experiencia profesional, de la edad, de las necesidades familiares (si ya se tiene familia), de la zona de trabajo, etc.

Al final cada uno es el que tiene que averiguar cuáles son sus limitaciones técnicas, que es lo que puede ofrecer y cuanto debe pedir por ello. Y cuando ya se tiene una cifra resulta que alguien te ofrece un poco menos, pero con unas condiciones de trabajo alucinantes, y lo coges (traducción para hispanoamericano: lo aceptas).

También puede ser al revés, las condiciones son peores de las que ha ti te gustarían, pero el sueldo es bueno. Decides sacrificarte una temporada.

Obviamente no existe una cifra mágica. La mía personal, es de 1200 euros como mínimo. Por menos de eso no muevo el culo. ¿por qué? Porque eso ya lo gano ahora (aparte lo de freelance), así que, o me ofrecen más o las condiciones tienen que ser muy buenas.

Claro que sí me hubiese planteado cuál era mi mínimo hace 10 años, antes de casarme y tener un par de niñas pidiéndome comida, igual habrían sido 800 euros, para vicios y me sobraba.

Resumiendo. Cada uno debe saber cuál es lo mínimo por lo que está dispuesto a trabajar, para saber si es justo debe apoyarse en su experiencia personal y en sus conocimientos (recordemos que aquí no tenemos título). A partir de ahí se puede negociar lo que haga falta.
¿Si no se tiene experiencia como asalariado? Pues entonces hay que conseguir trabajo. Una vez se gana experiencia se adquiere a la vez la capacidad de juzgar si uno está haciendo el primo o no. Saludos.

La virgen. Iker, se agradece tu sinceridad. Yo pienso que para rendir en el trabajo, lo primero es estar motivado. Si te pasas la vida pensando, cobraré? Podré pagar el piso? Etc no te centras en lo tuyo.

Lo mismo que el trabajador tiene que cumplir, el empresario tiene un deber inexpugnable, pagar las nóminas a final de mes, (mucho o poco, pero tiene que cumplir).

He tenido a gente trabajando temporalmente a la que le he dejado muy claro, desde el principio, que el trabajo era por tres meses. Transcurrido este tiempo les he tenido que dicir, bueno chicos, ha sido un placer trabajar con vosotros, pero esto se acabó, y no se han querido ir, fastidiar, les he insistido, que no os puedo pagar, y les ha dado igual, querían seguir trabajando sin cobrar, pero a mí eso no me dejaba dormir por las noches, que se quedaron. (la verdad es que, a mí me venía como agua de mayo). Cuando cerré mi empresa y me fui a trabajar a otra, ellos fueron por delante mía, contrato y cobrando bien, por supuesto.

La verdad es que la empresa económicamente no funcionaba, pero lo pasábamos de miedo.

Si yo de los momento de miedo nunca me quejaré, porque la verdad es que estaba muy a gusto, pero claro, uno tiene que comer, el alquiler, y de momento aún no puedo pagar eso con risas o buenos recuerdos.

Si no hubiera primos con ganas de empezar no habría tíos con ganas de llenarse los bolsillos, y los que en principio iban a ser primos, serían personas con ganas de comerse el mundo.

Vaya macho. Que historia. Si la cosa es así, ya me puedo sentir afortunado. La verdad es que yo solo llevo trabajando profesionalmente como animador poco más de un año y no me va nada mal.

Primero estuve trabajando un año para una empresa en la que supuestamente era delineante (soy arquitecto), pero el jefe era un friki del 3d y al poco tiempo me dió un proyecto para hacer una animación que explicara unos procesos industriales. Esto duro casi un año. Así tranquilo, con tiempo para ir estudiando las cosas que no sabía y tal. Luego cuando acabe la animación me llevo a Milán a presentarla.

Ahora estoy haciendo una animación para la misma empresa, pero trabajo en casa.

Y económicamente me va mucho mejor que antes. La cosa es que he formado una s. C. P y tengo la idea de moverme para conseguir más faenas por mi cuenta.

Pues eso, que leyendo estas historias, me puedo considerar con mucha suerte, pues acabo de empezar en el 3d y no tengo ni la mitad de los conocimientos que tenéis muchos de vosotros.

Pero también es cierto que a la hora de negociar, no cuenta tanto los conocimientos que tengas en 3d (o lo que sea), como la pericia para llevar la negociación, y no digo que yo sea la gran cosa, más bien he contado con suerte.

En fin, para resumir, creo que es muy importante valorar tu trabajo, porque si tú no lo haces, quien lo hará? Y saber decir que no, cuando te vengan con ofertas de. Y para decir una cifra, por menos de veinte mil al año no me muevo.

Cita:

---

Han surgido una serie de mensajes muy interesantes acerca de los sueldos que cobramos, que queremos cobrar y que aspiramos a cobrar.

---

Supongo que un sueldo digno es aquel que te permite vivir solo, sin compartir piso, supuestamente en un zona donde no tengas que sacar el chaleco antibalas para ir a por el pan.

Lo mismo que dice el amigo zani, si yo hablara.

Yo también he trabajado de profesor, hace un montón de años, no me acuerdo del año, pero sí de la versión de max era la 2.0 recién salida, y bueno el tema empezó bien, era una empresa nueva, había buen, hasta el día en el que una productora vino a ver si podíamos hacerles una animación, a la reunión fue la dueña del academia, persona que no tenía ni idea de informática y solo soltaba tonterías, los clientes se dieron cuenta, pero al parecer vieron que yo tenía los pies en la tierra, pasaron de la academia y se interesaron en mi, yo no les dije ni si ni no, pero la dueña se entero del tema, se puso como loca, canceló las clases, las únicas que funcionaban, usó la bonita frase que se dice siempre, sobre todo en Galicia, te voy a hundir la Carrera entonces me piré, unos años después volví a trabajar para ella, haciendo el plató en 3d de un estúpido concurso, y mira tu que cosas, terminó soltándome la misma frase, aparte su socio me dijo algo tan estúpido y gracioso como, si no trabajas gratis para mí te demando? Yo me quede callado me reí un poco y creo que incluso el de dio cuenta de la gran tontería que había soltado, lo que pasa es que en ese momento ya tenía lo huevos negros de pelear con esa gentuza, me encantaría decir el nombre del socio, personaje conocido en el audiovisual gallego, pero para que.

Al final esa tontería me vino genial, fue la gota que colmo el vaso y termine por pirarme de Galicia, como mucha gente hace por culpa de cierta gentuza del audiovisual, ahora estoy en una empresa seria, donde, alucinante, se cobra todos los meses el mismo día, increíble para los tiempos que corren. Saludos.

Creo que Juanmax también ha metido el dedo en la llaga al hablar de tiempos de entrega. ¿Qué es más importante hacer un render hipermega realístico o efectista como dicen por aquí o entregar el trabajo a tiempo?
Uno de mis fallos en la empresa fue no saber calcular bien el tiempo de ejecución de un proyecto y aceptar presupuesto s muy bajos.

Tienes mucha razón.

Cita:

---

La primera mitad del sueldo me fue entregada in situ, y acordamos que la segunda mitad me fuera entregada al finalizar el curso.

---

Hablando así pareces un sicario.

A mí es que el panorama laboral español me deprime mucho, yo creo que uno va trabajando y cogiendo experiencia también en eso de trabajar. Por ejemplo, alucino ver a gente de mi edad que no sabe lo que es un convenio colectivo.

Yo curraba de ingeniera y palmé pasta (y la sigo palmando) para cambiarme de sector. No me arrepiento, pero reconozco que el 3d está a años luz de ser un sector laboral serio en España, ojo, lo digo en general, no me cabe duda de que hay excepciones, yo estoy ya desengañada.
(¿veis? Os dije que hablar de esto me deprimía mucho).

Yo en cuanto procre me voy a dedicar a cuidar el niño y que trabaje mi mujer. Para eso me he casado.

Yo creo IkerClon, que deberías haberle llamado a esto el mensaje de las lamentaciones. En serio, yo creo que es bueno saber lo que hay por ahí. Tú ya lo conoces, Bea, pero los que empiezan no. Y está bien decirlo.

Si hay que cambiar las cosas, como muchos idealistas proponen, creo que el primer paso es conocer todo lo que se cuece por ahí, así como nuestra experiencia personal. A mí me encantaría hablar de todo esto delante de una cerveza con todos vosotros, pero de momento nos tendremos que conformar con el foro.

Y ganas tengo que de Josepzin y Fiz hablen y hablen, porque seguro que tienen muchas cosas que contar, así como todos vosotros, gañanes.

Una muestra: yo trabajaba en la misma empresa con mi mujer. Mis compñeritos le pusieron en el ordenador de ella un programa espía y en alguna de las pausas que ella navegaba por internet, le pasaron el acceso al jefe, moving total, y hay muchas más.

Hombre, es que, si te estas iniciando y no tienes responsabilidades, déjate explotar. Creo que es la mejor forma de aprender y formarte en el sector.

A mí no me deprime el sistema laboral de este país. En mis comienzos he sido explotado como tantos, y doy gracias a ello, ya que me abrió los ojos y aprendí bastante más de lo que aprendería en una escuelita.

Antes veías una oferta de 600 euros o te dabas hostias por conseguir el puesto, ahora pones 1200 euros y espera sentado, que la gente no tiene ganas de trabajar por tan poco, la fiesta es una pasta.

Mi experiencia ya lo he comentado en el otro sitio, pero en resumidas cuentas, desde los 17 años trabajando y estudiando, trabajando explotado, sin dormir apenas. Posteriormente cambio de curro, y en realidad no quería, puesto que cada día aprendía cosas nuevas, pero claro, la familia te acosa a diario. Eso hace mucho. Cuando no tienes responsabilidades te guías más por las opiniones de los demás que por la tuya misma.

Mis expectativas es la de montar un negocio, explotar a los nuevos, y pagar bien a los buenos eso sí, actualmente no cambiaría de trabajo, tal vez por nada, porque si mi propósito es montar un negocio en un futuro, es absurdo dar tumbos. Aunque de cambiar no lo haría por menos de 2400.

He tenido mucha gente a mi cargo, en varias empresas, y por mucho que se critique a la empresa, el empleado es lo peor muchos van a trabajar pensando pasar un rato cojonundo, conectarse por chat, hablar con la secretaria esa es la única motivación que tienen. Mi motivación es que mis futuros hijos tengan su piscina, su sala de juegos, y el mejor colegio posible, un futuro mejor.

A mí es que eso de la letra con sangre entra no me va. Cuando yo empecé a trabajar me podían haber explotado, por lo que dices de que tienes pocas responsabilidades. Pero resultó que fui a parar a un sector muy bueno, muy bien montado y condiciones justas, donde te exigen mucho y tienes responsabilidades muy serias. Y fui a parar ahí por todo el gran esfuerzo anterior y las noches sin dormir que pasé mientras estudiaba.

Quizás por haber estado trabajando así, sea por lo que me deprime el panorama 3d en España.

La verdad es que yo prefiero pensar que la gente no es vaga.

Y espero que el sector infográfico en España sea más sólido con el tiempo.

Lo lógico es arrancar cobrando poco y mal, y luego de ahí hacia arriba según las capacidades y el talento de cada uno. Luego, a partir de ahí la relación calidad de vida - Trabajo - Dinero.

Yo gané mucho dinero con los documentales, y en esos 5 o 6 años me compré un apartamento y lo pagué e esos años. Pero lo cierto es que me jugaba la vida, e igual que estoy ahora aquí haciendo el gamberro me podía haber matado. Más riesgo=más dinero, pero bueno, me salió bien, aparte de algunos huesos rotos.

Luego, igual que muchos de vosotros: trabajos chungos, hasta ganar bastante, pero viviendo poco.

Ahora, casado, y con aquel piso alquilado, y pagando otra hipoteca, y con unos años, y las cosas asentadas, busco más calidad de vida, porque ha más dinero, más trabajo, más responsabilidades y al final ni te empalmas del stres.

Y cuando pasa el tiempo, te das cuenta que deberías haber trabajado menos y vivido más.

Como decía Borges: he leído tantos libros, pero he vivido tan pocas cosas.

Lo de la piscina para tus hijos, de Sokar está muy bien.

Pero lo único, lo único que pasa y no se recupera es el tiempo.

Si para disfrutar de unas horas (2) de piscina has trabajado hasta el dolor 8 horas, lo que cuenta es que han pasado 10 horas de las que sólo has vivido 2.

Y pasadas esas 10 horas, cuando empieza la hora 11, eso es lo único que cuenta.

La relación tiempo vivido - Tiempo trabajado - Dinero ganado, es una ecuación difícil de manejar.

Basta mirar a la cara con atención a una persona para darse cuenta de si su vida ha sido una pérdida de tiempo o no, de si ha pilotado con sentido esa ecuación.

Bueno, yo primero contaré resumidamente un poco mi background y después como veo todo esto: Yo llevo trabajando desde los 16 años (tengo 34), y he ido acumulando muchas experiencias, buenas y malas. De las que más se aprende son de las malas, porque te ayudan a no volver a cometer el error más adelante.

He trabajado en una empresa multimedia donde solo tuve 3 meses de contrato y el resto fue todo apalabrado y cobrando mal, llegando a ser despedido, por teléfono. (hay que ser cobarde). Evidentemente, no se le puede despedir a uno si no tiene contrato por medio, así que, el notas tuvo que tragar sí o sí porque se le podría caer el pelo. Después logré entrar en Rem, donde me pareció un paraíso. Estuve hasta que la cosa fue mal, y junto con más ex-remeros, acabé de nuevo en el Inem. De ahí, a base de freelances mal pagados (donde volví a aprender más lecciones de la vida), salté a una empresa de videojuegos, una verdadea infamía y donde aprendí todo lo malo que uno puede aprender de las empresas. Aquello es para escribir un libro, pero no me voy a extender. Desde entonces intento desligarme del mundo de los videojuegos, al menos sin unas condiciones realmente buenas. Las experiencias de otros colegas en ese mundillo han sido similares, así que, realmente paso (de momento, nunca se puede decir nunca jamas).

De ahí, y habiendo estado en un par de trabajos temporales, salté a mi actual trabajo, en el cual llevo encasillado 5 años y pico. Demasiados, o demasiados pocos. El caso es que, al principio era lo que buscaba, necesario para poder estabilizarme, formar familia y demás. Y logré, por supuesto. En 5 años me casé y soy un feliz papa. Y me veo con él agua hasta el cuello y sin un futuro digno en mí actual empresa. Así que toca el turno de mover ficha y empezar a moverse de nuevo, ya que esta profesión que me ha tocado vivir requiere ir a más constantemente.
¿Qué es ir a más? ¿Qué metas proponerse? Es difícil. Al principio, como todos, uno piensa en querer ser alguien famoso, o llegar a una gran empresa donde se hagan cosas que vea mucha gente. Al fín y al cabo es lo que todos deseamos, pero llega un momento en que la balanza te pregunta: ¿y ahora qué? ¿Qué eliges? ¿seguir ascendiendo y saltar a empresas cada vez más grandes, o incluso plantear irse al extranjero? ¿o continuar con tu anodino trabajo y disfrutar más de tu familia? Es complicado y muy difícil, hasta que no estas en la situación uno no puede imaginársela. Habrá gente que le eche huevos y elija ir al máximo de lo que pueda dar profesionalmente. Yo sin embargo, decidí hace tiempo que por encima de todo, lo importante era encontrar una comodidad entre ambas situaciones. ¿buscar otro trabajo? Si. ¿mejor? Si. ¿con proyección a ser alguien? No necesariamente. Eso llegara, o no. No me rompo la cabeza con despuntar, simplemente hago mi trabajo lo mejor posible y procuro que me paguen lo suficiente para mantener a mi familia.

No me envidian los directivos o jefes de departamento que ganan una pasta al mes. Normalmente esa gente no suele tener vida privada, y a las experiencias que he tenido me remito. Prefiero mil veces salir a las 18:00 y disfrutar de la tarde con mi hijo antes que romperme la cabeza y por ello perderme lo más bonito de la vida: vivirla, disfrutarla.

Eso no quiere decir, ni es incompatible, con tener un sueldo justo. Y aquí es donde entramos en el verdadero meollo de la cuestión. ¿Qué es tener un sueldo justo? Es muy difícil responder a eso, pero yo, por ejemplo, con mis condiciones actuales, necesitaría 1600 euros netos mensuales para poder mantener a mi familia. Y ojo, trabajando también mi mujer. Y me estoy quedando corto.

Alguno quizás se escandalizaría de esa cantidad. Para mí es una birria. Una, para ser exactos. Vivir en Madrid es caro. Tener además que pagar un alquiler, una futura casa, mantener una familia y un bebé es caro. El dinero no viene del cielo, viene del trabajo. Y lo que no quiero ni deseo es tener que estar pensando en apretarme el cinturón, algo que lamentablemente ya me sucede actualmente.

Por eso, si me muevo, evidentemente lo haré a un sitio mejor. Pero no voy a preocuparme de querer un mejor trabajo para poder crecer mejor profesionalmente (bienvenido si llega, claro que sí). Busco un trabajo donde poder cobrar más y que se me valore mejor, y a ser posible, disfrutar más de mi familia. ¿utopía? No, simplemente saber buscar, y saber encontrar. Hay trabajos así, es cuestión de encontrarlos.

Hale, mi chapa esta servida x-. Saludos.

Claro Pit, eso es algo que todos tenemos que tener claro, el tipo de vida que queremos escoger. Obviamente, todo tiene sus sacrificios. Aun así, a mí no me gusta salir de marcha, prefiero irme a una casa rural, un balneario o ver Irlanda, viajar, de vez en cuando, y ahorrar para mis propósitos personales y profesionales. En definitiva, si me tiro horas y horas como un mono trabajando es para un propósito y estoy completamente de acuerdo que si trabajo 8 horas, al final tocaré la piscina, no 2 horas, si no 10 minutos o menos, pero es algo que tienes que tener claro. Con dicha regla, si alguien quiere ganar pasta, mayor calidad de vida, no puede esperar sentado, y quejándose de la sociedad, así no se llega a ninguna parte, pero es lo que se ve todos los días. Eso sí, si me dices que prefieres vivir bien normal, y salir todos los días de marcha, eso es una decisión personal, pero luego ir cabreado por la vida con la sociedad, todo no se puede tener.

Act, llevo un departamento y proyectos generales, y salgo todos los días a las 18h, lo que curro en casa es aparte, es decir, que eso para nada es cierto en todos los casos del mundo mundial.

Había escrito un buen tocho, pero eran tonterías: todos lleváis razón. Solo añadiré que suelo trabajar de 9:30 a 10, esta semana he salido algunos días bien entrada la madrugada y ando con bastante estrés. Pero la verdad es que me merce la pena y no por el dinero, es que me gusta hacerlo.

Para comprender la dureza de una roca tienes que romperte el puño contra ella.

Mikimoto, quizás en determinadas situaciones tu planteamiento es valido. Yo también estuve una larga temporada trabajando y luego en casa practicando hasta las mil. Ahora ya no puedo plantearme eso, estoy muy cansado y, aunque me guste mucho mi trabajo, debo desconectar. No hay otra.

Sokar, hay jefes y jefes. Te puedo contar casos que he vivido yo, evidentemente habrá casos y casos. Pero la mayoría de jefes, normalmente quedan enmarrónados más que los trabajadores normales, porque por su status tienen que trabajar más.

Coño, si hasta cuando estuve mirando para montar mi propia empresa lo dejaban bien claro: es obligación del dueño de la empresa el dedicar un porcentaje x superior al de los empleados, ya que se al ser dueño o llevar participaciones de ella adquiere una serie de responsabilidades extra.

Cada vez tengo más claro que un electricista, es más feliz que yo. Y un albañil. Termina su curro, y se va a casa y no se calienta la historia olla ni en motores de renders, ni Shaders ni pollas. Pero bueno, es lo que he elegido, y es así. Al menos, me gusta, bueno, no sé. X-d.

Cita:

---

Solo añadiré que suelo trabajar de 9:30 a 10, esta semana he salido algunos días bien entrada la madrugada y ando con bastante estrés. Pero la verdad es que me merce la pena y no por el dinero, es que me gusta hacerlo.

---

He leído muchas cosas interesante, pero me voy a quedar con esta porque creo que es nuestro principal enemigo, nos gusta lo que hacemos, por lo que estamos perdidos.
por otra parte, me gustaría decirle a alex.
al final resulta que alex es un explotador de estudiantes de fin de Carrera..
es broma. Mira alex, te lo digo en serio, resulta que, si para hacer un trabajo tienes que, aprender a hacerlo por el camino, uhnn, texturas. Iluminación. (como todos en realidad lo hemos hecho) pero que ocurre? Pues que has tardado 10 veces más de lo que tardaras dentro de un año..lo que ya te dije, si te interesa hacer un trabajo por rellenar tu currículum, más que por las pelas, lo haces. Si te interesan más las pelas que el currículun, no lo hagas, si te interesa porque vas a aprender un montón, hazlo, en fin, hay muchas probabilidades. Elige la que te venga mejor, pero siempre serás tú el que decidirá, por lo tanto, considero que los demás no son responsables de tus decisiones..como ya he dicho alguna vez en este mensaje, si vas por una autopista y todos los coches vienen de frente, cabe la posibilidad de que seas tú el que va en sentido contrario y no los demás..

Oye Jam que a mí me gusta mi trabajo, pero cuando me encargan un proyecto resoplo, me rasco la cabeza y casi hasta pongo cara de asco, sé que no se te tiene que notar demasiado, eso es imprescindible. Eso y multiplicar por dos el presupuesto que tienes en la cabeza.

Pues yo me dedico a hacer vídeos infográficos de campos de golf, pero ya no trabajo por mi cuenta, sino para otro y es increíble cómo se te quita el miedo a decir lo que algo cuesta de verdad cuando no es para ti. porque a la vez también vendo el trabajo, hace poco le digo a un cliente, esto te va a costar 42.000 euros, esperando que me dijera, estás loco, pero me dice: trato hecho.

Yo me quería cortar la venas.

También hay que hablar de los pelotassos, digo yo, ¿no?
(bueno, pelotazo para mí jefe que traducido quiere decir, un gran marrón para mí).

Pero yo feliz, como siempre. (eso creo que es lo que más vende, marketing de).

Cita:

---

Una muestra: yo trabajaba en la misma empresa con mi mujer. Mis compñeritos le pusieron en el ordenador de ella un programa espía y en alguna de las pausas que ella navegaba por internet, le pasaron el acceso al jefe, moving total, y hay muchas más.

---

Qué fuerte, que fuerte, que fuerte, en mí empresa trabajan unos 15 abogados, les metemos una querella criminal que se caga la burra, un saludo me meto en el sobre y me autoenvío a alguna parte del caribe esta noche con dos mulatas zumbonas hasta mañana.

Me ha gustado mucho la forma de ver enfocar este tema del amigo Pit, sí señor, a mi idea toda la historia razón. Una mini historia, llorareis seguro.

El otro día mi novia me dice, se ha estropeado el calentador y que llamó a un fontanero para arreglarlo, al los dos días viene un tipo a las 9 de la mañana, entra hasta la cocina asoma el morro y dice huy esto no es un calentador, esto es una caldera y yo no trabajo con calderas, llamar a otro, llamamos a otro, al los dos días viene otro, entra, ve el percal y me dice, tiene limpiador antical, suerte que teníamos, el tipo se echa un chorro de antical en las manos y sutilmente le mete mano a la rebautizada caldera, el hombretón toca un par de cosas le da a una llave y dice, hala prueba ver, le doy y anda el tema funciona, como es lógico le pregunto, ¿cuánto es buen hombre? Y el tipo pilla un bolígrafo un papel y empieza a escribir, me dice 122 euros, me dejó frío, solo eran las 9 y 5 minutos y el tipo ya había ganado 122 euros, en tan solo 5 minutos, resignado, le afloje los 122 euros.

Lo sorprendente no es que este tipo cobre unos 24 euros el minuto, lo sorprendente es que el otro que vino antes no le interese el funcionamiento de una caldera con la pila de pasta que se gana, al loro que tiene que estar ganado el que solo se dedica calentadores.

Lo dicho hay veces que piensas si te has confundido de trabajo.

Iker una buena que me han hecho, imagina un contrato por fin de obra, haces tu trabajo te dan el ok y te vas a casa, extrañado pasan dos meses y no cobras ni siquiera obtienes una respuesta, al poco te vienen y te dicen que te van a denunciar por abandono del puesto laboral, te dicen que no terminaste todo tu trabajo que aún faltan escenas, (escenas que nunca me habían enseñado) así que, no te pagan, y encima te amenazan con denunciarte, buena jugada.

Un día haré públicos los emails entre yo (consejos de un abogado) y el listo de esa empresa, no sé, voy a consultar con este a ver si quitando el nombre de la empresa los puedo publicar, de verdad son de judgado de guardia, nunca vi a un abogado de un sindicato partirse tanto de risa como con esos mails, llamaba a sus compañeros para que se rieran también, si no recuerdo mal, admitio todas mis acusaciones sin darse cuenta, además de 4 o 5 delitos penados con cárcel.

Ahora que me acuerdo, hace unos meses me envió esta persona un mail diciendo que lo estaba poniendo a caldo en este foro, cuando yo nunca di ni su nombre ni el su empresa, pero va el tipo y me suelta, no, ya lo sé, pero sabia perfectamente que estabas hablando de mi, y yo, vaya te das por aludido demasiado pronto.

En fin, realmente agradezco mucho este tipo de gente, esta gente es la que te hace espabilar, y no en la universidad como muy bien comenta el amigo Pit, ahora leo hasta el canto de los contratos. Saludos.

Estaba yo hace años navegando por internet cuando me llego al correo una oferta de trabajo de lanbidean, se necesita infografista, eran las 2:00, me pillo por sorpresa, en ese mismo instante junte lo mejor que tenía, casi todo eran orgánicos, pues de arquitectura no había hecho más que dos edificios, me dieron las 5:00, pero prepare mi currículum y dos hojas impresas con mis mejores trabajos, a primera hora estaba en correos para mandar el curri.

Al día siguiente suena el móvil, era para concertar una entrevista para la oferta de trabajo de infografista, casi me da un infarto, era lo que más deseaba en el mundo, trabajar en una empresa haciendo lo que más me gustaba y por lo que había dejado mi anterior trabajo de escayolista, para estudiar y conseguir el título de técnico en animación y multimedia.

Pasemos a la entrevista, yo era un manojo de nervios, pero supe disimularlo.

Me plantearon un mundo de color celestial.

Me ha gustado mucho lo que haces, no te preocupes en esta empresa todos nos ayudamos si no sabes algo no pasa nada, nosotros te enseñaremos al igual espero que tú colabores de la misma manera.

Yo no cabía en el asiento, las manos por debajo de la mesa para agarrarme las rodillas, me había leído hasta las formas de sentarse en una entrevista los gestos que hacer y toda esa vaina, pero en esos mometos no pude ponerlo en práctica los nervios eran superiores a mí, no podía cagarla ¿sería mi última oportunidad?
Yo soy muy timido, pero llego el momento de hablar de pasta, me ofreció contrato con seguridad social, yo no sabía cuál era la cifra para no cagarla así que, le dije, dime tu cuanto me quieres pagar.

De esto hace ya casi 5 años más o menos así que, la negociación fue en pesetas.

El me contesto, tenía pensado pagarte 80.000 pesetas al mes con seguridad social, y yo sin querer me salió espontáneamente, ese sueldo es una ridiculez, como mínimo quiero cobrar 150.000 pesetas.

El empresario se me quedo callado un rato mirándome sin saber que decir, al final reacciono y me dijo, bueno vamos a ver, tengo una animación para hacer de unos edificios si me la terminas en cuatro días te doy 80.000 pesetas (nótese que se remitió a las mismas cantidad que me había ofrecido al mes) pero la tenemos que entragar en cuatro días si no te podre pagar, si lo consigues acepto lo que pides al mes y entraras a trabajar con nosotros, pero estarás 3 meses de prueba a fuego me tienes que demostrar que vales lo que pides.

Yo le dije me parece justo, si te pido ese sueldo es porque se seguro que voy a facturar mucho más.

Así que quedamos en eso y empecé a trabajar esa misma tarde sin seguro, hace 5 años los ordenadores no eran lo que son hoy en día y para mí sorpresa yo tenía en mi casa un equipo más potente y más completo incluso con tarjeta de edición de video que lo que había en esa empresa, así que, ya me empezó a dar la risa y entrar la tranquilidad solo a medias por que nunca me había visto en esa situación, el proyecto estaba empezado tuve que descifrar como leches habían modelado y que es lo que estaba agrupado y lo que no, ese proyecto era un caos total, pero conseguí terminar la animación en el tiempo que me habían impuesto, así que, ya se me hacía la boca agua empecé a echar cuentas y me dije 80.000 cada 4 días es una pasta gansa, pero no fue así.

Al final fueron las 150 que había pedido, según pasaron los meses los 3 famosos de la prueba de fuego, vi que facturaba más de lo que yo había pensado, solucionaba muchos problemas que se planteaban y aportaba soluciones que no se habían utilizado en esa empresa ni por asomo, así que, pensé yo valgo más de lo que me está pagando este señor y seguido le pedí un aumento de sueldo, acordamos 180.000 ptas, pero me quedo una espina clavada pues yo valía más aun y el esperado contrato no llegaba.

Cambiamos de oficina al centro de Bilbao, yo ya estaba completamente tranquilo, pedí un equipo de doble procesador una Dell, 2 gigas y mucho más y me lo puso, entro una racha de animaciones del copón aproveche para pedir otro aumento de sueldo 230.000 ptas pues ya estaba harto de esperar el famoso contrato, otra vez se me quedo blanco y callado, pero volvió a aceptar, poco tiempo después incluso me aventure a pedir también un aumento de sueldo para otro trabajador de la empresa puesto que yo entendía que el también se lo merecía y el empresario estuvo de acuerdo.

Pero ahí empezaron a ir mal las cosas, pero no porque nosotros cobraramos demasiado, sino por que todo el dinero que entraba era mal gestionado, teníamos una pizarra donde se apuntaban las animaciones y echando cuentas daba para nuestros sueldos y mucho más.

Empezo a pagar tarde, al final se fue a Madrid porque casi todo el trabajo que hacíamos venia de ahí, y a mí no me mueven de Bilbao ni queriendo.

Ese fue mi primer trabajo como infografista y mis primeras negociaciones, que dentro de lo que se puede hacer el primo, por esperar un contrato que nunca llego, creo que me hice valer por encima de las expectativas del empresario.

Yo tenía las mismas ganas de empezar a trabajar en esto como podéis tener los que empiezan ahora, pero si hubiese dicho que si a todo solo por eso habría ganado mucho menos de la mitad.

No sé si pensáis que hice el primo o no, pero viví un tiempo bien y me dió para ahorrar dinero. Un saludo.

Juanmax, sólo por curiosidad y porque creo que es un dato a tener en cuenta: ¿cuánto tiempo estuviste en la empresa?

Unos dos años, si lo dices por lo de esperar el contrato, ya supe al de poco que no había intención, aunque el siguiera insistiendo en que sí.

Si lo dices para saber cuánto tiempo paso entre las subidas de sueldo, la primer al de 3 meses la segunda al de 5.

Y si no lo dices por eso me pica la curiosidad.

Yo lo que quiero extraer de esta historia es que hay luchar por lo que creas justo y no decir que si a todo. Un saludo.

Mis aspriaciones, encontrar un curro de tresdesero de 8 horas y tener un nivel medio para justificar 14 pagas de 1200 euros. Seguir mejorando y poder negociar que esas 8 horas se conviertan en 7 horas seguidas, molan las 35 horas semanales, nada de turnos partidos, poder ir a comer a casa y dormir la siesta si apetece. Si hay que echar de cuando en cuando más horas se echan, noches o fines de semana.

Pero eso de intentar no ponerte muy cómodo porque tienes que volver a una oficina es antinatura. Vas a cazar, cazas el mamut y vuelves a la cueva, misión cumplida, mañana más.

De todas formas, las 7 horas seguidas hasta las 3 seguro que lo compaginaría trabajando en casa por la tarde, me tira mucho esto del 3d, aunque aún no término de arrancar.

El siguiente nivel parece ser trabajar desde casa, pero no me termina de gustar, actualmente trabajo en negro y como no me ven no se enteran que trabajo mucho más, lo que si ven es que cobro ajustaito, y deben pensar eso de si pago cacahuetes este debe ser un mono, y no van muy desencaminados.

Se dos casos en que subir el precio ha supuesto más clientes. Un médico que quería más tiempo para sí mismo y subió la hora en su consulta, más clientes, y un restaurante de kebaps, no le entraba ni dios al ver los precios tan bajos, tal vez pensaban que la comida debía de ser un asco. Subió los precios y ¡magia.

No son aspiraciones de grandeza, aunque las tengo, y en fin, creo que me moriré siendo un primo.
Fiz3d, 122 euros por 5 minutos sin añadir piezas a la caldera, eso suena a estafa y si tienes factura sería para denunciarlo. Dudo mucho que el colectivo de arregladores de calderas tenga una minuta así de alta, que te mente a toda tu familia, pero 3 cifras no debería llevarse. Mira que si llega a tener que poner su propio limpiador antical.

Yo no veo ningún robo, en lo de la caldera, en la empresa donde trabajo nos cobro lo mismo un fontanero por apretar una tuerca, pero si es tan fácil ¿porque no lo hemos hecho nosotros?
Ese fontanero igual ha dejado un trabajo en el que va a cobrar más dinero por ir a ver tu problema, y si se encuentra con problemas chorras todos los días, entonces no le va dar para pagar ni la gasolina.

Luego nos quejamos nosotros de que el panorama esta mal.

Ahora seguro que Fiz para la próxima rocía toda la caldera con la cal esa.

Y no necesita los servicios del caldero o sí, le pillo por sorpresa.

Yo por ahora no tengo ninguna experiencia notable (ya que trabajar de camarero o en el Telepizza aquí no cuenta). Solo tengo mucha ilusión y por ahora mucha energía.

Cita:

---

Debo desconectar. No hay otra.

---

Es importante saber desconectar, ya lo creo.

Leyendo los últimos mensajes, veo que sobre todo hay dos facciones. Los que son relativamente nuevos en este mundillo y que están con mucha ilusión y no les importa estar hasta las mil porque les encanta lo que hacen, y los que ya tienen más experiencia y están hasta los huevos de pelearse con jefes, clientes y demases, y que, aunque les sigue gustando su profesión, se relajan.

Como todo, existen variantes a estos dos planteamientos. La experiencia laboral de Juanmax me parece la más correcta y cabal, teniendo en cuenta que era su primer trabajo. Hay que echar huevos al asunto, porque si uno se deja avasallar con un sueldo mierdoso, el empresario nos tendrá por los huevos. Aun siendo un novato, hay que demostrar la capacidad de trabajo, y creo que el jefe de Juanmax era un buen jefe. Aún no haciéndole un contrato de trabajo (debo suponer que todo lo cobrabas en negro, así que, no me extraña que el jefe te diese esa cantidad, ya que estaba defraudando a hacienda y a la seguridad social).

La anécdota del tío de la caldera también la suelo poner en práctica cuando algún becerro justifica los sueldos bajos y encima tiene la caradura de decir que la empresa lleva una política de sueldos bajos. También suele ser útil cuando te vienen con lo típico de si eso lo hace la máquina sola, es cortar y pegar, ¿no? El dejar tu asiento vacío e invitarle a que el corte y pegue a ver si es tan fácil. En esos casos por lo general acaban cambiando de conversación o yendose de la sala. Es que es muy fácil soltar esas burradas.

De todas formas, no sé por qué narices a las personas relacionadas con la informática nos tienen tan infravalorados. Siempre ponen las excusas de la máquina lo hace todo solo y similar. Y cuando ven las orejas al lobo es cuando abren los ojos, pero ya es demasiado tarde, tanto par el trabajo como para el jefe. La culpa en realidad es de los dos, porque uno debe darse a valer y el otro al menos debería informarse bien del trabajo que desempeña esa persona y darle su valor correcto. Pero no, la pasta siempre jugara un factor en la balanza absolutamente injusto.

Cita:

---

La culpa en realidad es de los dos, porque uno debe darse a valer y el otro al menos debería informarse bien del trabajo que desempeña esa persona y darle su valor correcto.

---

Gran verdad.

Realmente la plaga es que te guste tu trabajo. A lo mejor empiezas trabajando por una por trabajar en ese puesto que tanto te gusta, pero después acabas quemándote por que notas y valoras que lo que tú trabajas lo cobran otros. Lo ideal era no tener que llegar a quemarse.

Posdata: ratifico lo que dice Fiz, en Galicia el tema está aún peor que en el resto de España.

Actpower, mi situación con dos hijos y un piso que pagar no me dejaba opción a tragar cualquier sueldo, era eso o volver a la escayola y olvidarme de este mundo.

En mi anterior oficio también tenía el culo pelado de pedir lo que me faltaba de las pagas y las horas extras que me obligaban a meter, nunca he pedido más de lo que me merecía, pero si me faltaba algo ya empezaba a quemarme y a trabajar a mala gana, eso sí, siempre he cumplido con los plazos y la calidad en cualquier tipo de trabajo que he desempeñado.

Y hablando de primos, sé que hice el primo, puesto que perdí dos años de cotización para mí juvilación y un paro precioso que nunca pude cobrar.

Pero por otro lado, también hay que valorar que ahora se que me puedo enfrentar a cualquier proyecto por jodido que sea yo solo y tengo la experiencia necesaria para saber decir esto que me pides es imposible o en su defecto decir para el lunes lo tienes, pero te va a salir el doble de caro.

Mi experiencia laboral me dice que en todo trabajo empiezas con una ilusión tremenda que se empieza a desvanecer en los 3 primeros meses y acabas haciendo lo justo, pides lo tuyo y si no te pagan te coges y te vas.

Cuantos jefes de la construcción abre mandado yo a tomar por ese lado, hasta que ya decidí irme a cobrar el paro y estudiar para intentarlo en este sector.

Claro que en el trabajo de escayolista si vales encuentras trabajo sin problemas, cosa que no sucede con el 3d y vives aquí en Bilbao, si viviera en Madrid no dudaría ni por un momento en mandar a la caca cualquier jefe que no valore mi trabajo.

Lo que está claro que aquí tienes que saber seguro lo que tú puedes aportar a la empresa para poder pedir lo que se ajuste a la negociación ideal. Un saludo de nuevo.

Cita:

---

Leyendo los últimos mensajes, veo que sobre todo hay dos facciones. Los que son relativamente nuevos en este mundillo y que están con mucha ilusión y no les importa estar hasta las mil porque les encanta lo que hacen, y los que ya tienen más experiencia y están hasta los huevos de pelearse con jefes, clientes y demases, y que, aunque les sigue gustando su profesión, se relajan.

---

No exactamente, aunque cerca.

Mi caso está cerca de la segunda, pero no es relajación.

Difícilmente me puedo relajar, curando donde curro.

Simplemente, valoro el tiempo de otra forma. Y me hubiese gustado haberlo sabido con 25 años. Habría vivido más y me habría divertido más.

Ahora quiero tiempo para mí, para disfrutar.

Un día entero trabajado, es un día entero que no he vivido.

Si en un día consigo llegar relativamente pronto a casa, y tengo tiempo para disfrutar con un mojito charlando con mi mujer, con un paseo haciendo fotografías de pintadas por Madrid, tomando algo con un amigo, leyendo un libro, siento que he vivido.

Pero si trabajo desde que me levanto hasta que me acu esto, me siento estafado por la vida. ¿para qué lo he hecho, para tener una piscina, para un coche mejoré.

Eso son cosas.

Una vez que he conseguido una estabilidad, y tener las cosas básicas para ser feliz, entonces el tiempo es lo importante: eso es lo que pienso ahora.

Totalmente de acuerdo contigo, Pit.

Ese Pit, el gran gurú espiritual del foro, totalmente de acuerdo. Saludos.

Talmente, en cuanto consiga la estabilidad podré hacerlo.

Esta es mi experiencia de principiante y un breve resumen de mi vida profesional. Tengo unas ganas de hacer 3d que me muero, aunque sea cobrando poco, ¿por qué? Porque quiero saber hacer algo en la vida por lo que me paguen y, además.

Veo en el 3d que con la herramienta, mi esfuerzo y mi talento (si es que de verdad lo tengo) puedo obtener una satisfacción plena con el resultado que obtenga.

Llevo años trabajando a trancas y barrancas en trabajos sin ninguna aspiración.
(Desde promociones en supermercados, dejando folletos en coches, o en ridículas figuraciones en series, hasta vendiendo accesorios de informática en una tienda, el último el más grato de mi vida), y veo que la gente de mi entorno (colegios, vecinos, amigos y conocidos), al menos a la que considero que han evolucionado, están trabajando en sitios cojonudos o con su propia empresa, aparte de estar casados o tener hijos. Mi novia me ha hecho asentar la cabeza y quiero formar un proyecto de vida con ella, que es arquitecto y además esta subida al tren.

Pero a pesar de no tener prácticamente nada, sé que el 3d me puede dar muchos tipos de gratificaciones, tanto profesionales, como creativas, como ecónomicas, y en cuanto sea así voy a estabilizar mi vida totalmente, pero me doy cuenta de que yo también quiero que mis hijos el día de mañana se bañen en mí piscina con mi futura mujer, y sé que para ello hace falta un buen sueldo, para lo cual se que hay que exigirlo, aunque de momento tenga que estar un tiempo ganado poco, pero trabajando mucho.

No sé que me deparara el futuro, pero yo deseo hacer dibujos animados (producirlos y crearlos), aunque de momento empiece por infoarquitectura, y se que para que algo te suceda, primero hay que desearlo, así que, lo deseo con todas mis fuerzas y voy a poner todo mi empeño en ello, sé que, aunque yo haga dibujos animados me los van a querer pagar a precio de cacahuetes, porque esa es la filosofía de los del traje y el puro.

Voy a luchar por ello y lo voy a conseguir, porque un objetivo es como una brújula y yo ya tengo un objetivo y, además se hacer reír a la gente, y pienso tratar de transmitir valores buenos a los espectadores desde un punto de vista actual.

Vaya, ¿cómo me motivo, ojalá todo sea así, perdonad por la excitación y la charla, pero estoy muy ilusionado, aunque soy a veces demasiado optimista, os deseo a los demás que también vuestros proyectos salgan adelante.

Cita:

---

Y además sé hacer reír a la gente, y pienso tratar de transmitir valores buenos a los espectadores desde un punto de vista actual.

---

Eso se llama cine gringo, comercial o yankie.

Yo lo que quiero es dejar de trabajar.

Me estáis threshold. (léase con acento cubano).

No sabía que se pudiera vivir en Madrid con 600 euros al mes, decidme el truco para vivir con 600 euros porque en Málaga un alquiler normal vale 400, yo gano unos mil al mes y no tengo para nada, tengo la misma ropa de calle desde hace dos años, sólo compro ropa para el trabajo (camisas, traje, zapatos.

> tengo unas ganas de hacer 3d que me muero, aunque sea cobrando poco. Ese es precisamente el problema de toda la que nos cae, que con tal de hacer 3d en una empresa, uno pone el culo hasta que lleguen a la campanilla. Y eso no es así. Entiendo que cuando uno empieza cobre menos, es lo normal. Un aprendiz en cualquier profesión cobra menos que alguien que lleva tiempo, pero de ahí a cobrar miserias y sacar un trabajo más o menos decente, hay un trecho.

Nuestra profesión debería tener una regulación y, de hecho, ya existe el epígrafe, pero la mayoría de empresas lo ignoran, porque no les interesa. Prefieren seguir exprimiendo a los que salen de las academias con una ilusión tremenda y así luego justificar a los que ya tienen más experiencia que hay cientos que me lo hacen más barato y mejor. Si a ese listo de turno le llegan 10 novatos y le dicen: mira esto es lo que debes pagarme el que se bajara los pantalones será él. Y sí, sé que es utópico esto que pongo, pero es la única solución.
¿O acaso cuando venga el fontanero a tu casa, aunque sea un novato, le vas a regatear y pegar menos? Pues eso.

No se chico, pero me da que no soy una excepción. Trabajo en lo que me gusta, cobro un sueldo decente que me va a permitirme independizarme este año, nunca he tenido que racanear un sueldo (ni en este, ni en otros trabajos) y el futuro pinta mejor. Lo mío fue un poco a lo Slime, pero a otro nivel, estuve un tiempo 100% dedicado a hacer un currículum, lo presenté y conseguí un trabajo, ahora estoy con la segunda versión que espero no tener que usar durante un tiempo pero en caso de tener que usarlo espero que de el mismo resultado que el primero.

Casi que, me da reparo decir que estoy contento con mi trabajo, que disfruto enormemente haciendo esto todos los días y que me va bien, pero bueno, esa es la verdad y sería ridículo intentar ocultarla.

Cita:

---

Casi que, me da reparo decir que estoy contento con mi trabajo, que disfruto enormemente haciendo esto todos los días y que me va bien, pero bueno, esa es la verdad y sería ridículo intentar ocultarla.

---

Vaya eres un indecente.

Un día hanxsolo escribió: Algo creo que equilibrado y lo que veo yo con los colegas. Diseñador junior = 950 / 1000 euros mes 14 pagas.

Diseñador senior = 1300 / 1600.

Diseñador senior con nombrecillo o buen book = 1900 - 2000 -2200.

A mi esa referencia me ha parecido interesante siempre y, de hecho, cuando cambie de curre la última vez, fue lo que seguí. Yo ahora mismo, según esa clasificación, estoy como senior (o me hago valer como tal). Uno de los secretos es hacerte valer, por que conozco gente mejor que yo que no se hacen valer, ni valoran lo que hacen, una cosa es que te guste lo que haces y otra que no lo valores.

Yo como Mesh, estoy contento con lo que hago y me siento valorado en mí justa medida. Quizás dentro de un par de años me considere mal valorado e intentaré dar el siguiente paso, pero como siempre digo cada cosa a su tiempo.

La adicción al trabajo es una patología.

Estoy viendo estos dos avatares, y me entran ganas de desayunar otra vez.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=29686
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=29687

Alguien dijo alguna vez. Cuando trabajes, no pierdas ni un solo minuto, pero cuando descanses, no pienses ni un solo minuto en el trabajo. Y creo que por ahí anda el equilibrio, aunque yo nunca lo he conseguido.

Y esa alegría de llegar el lunes por la mañana, conectarse al foro y comprobar on-line que hay muchos desgraciados igual que tú, o más. Sé que mal de muchos, consuelo de bobos, pero reconforta. Saludos al colectivo. Creo que el mensaje se debería dividir en dos, uno para los optimistas y otro para los pesimistas.

En épocas de crisis es cuando la imaginación mejor funciona. Cuando te estabilizas, un folio en blanco te da pánico.

Cita:

---

En épocas de crisis es cuando la imaginación mejor funciona. Cuando te estabilizas, un folio en blanco te da pánico.

---

Eso tú:
Sé regular y ordenado en tu vida, como un burgués, para poder ser violento y original en tu obra (g. Flaubert).
(Yo soy un fiel seguidor del bueno de flaubert, practico esto todos los días).

Hombre, yo actualmente no me puedo quejar del todo de mi trabajo. En todo caso me quejo de que no tengo un futuro prometedor donde estoy, porque el nivel de exigencia realmente lo pongo yo, no la empresa. Es decir, a mí me dicen: hay que hacer un render de una unidad móvil y de unas carpitas, etc y soy yo quien decido la calidad en función del tiempo y otras variables.

Eso me permite tener tiempo libre para seguir aprendiendo más y más, y colaborar como freelance en otros proyectos mucho más atrayentes. De hecho, el 70% de mi demo reel son trabajos externos a mi curro actual, y el resto son versiones modificadas (a mejor, claro) de los curros que suelen salir en la empresa.

Pero claro, yo tengo claro que de seguir esta temática, no cobraré lo suficiente cuando al niño le meta en la guardería y cuando me den el piso el año que viene, y me agobio. Al fín y al cabo todo se reduce exclusivamente a pasta $$$$$$.

Algo parecido iba a decir yo. Cuando he tenido épocas de crisis, la creatividad se me ha ido a cero. Y cuando he estado tranquilo y estabilizado, las ideas me surgían, como ahora, sin freno.

Buen consejo, no lo dudo pero el problema es cuando te pagan por tu creatividad y te quedas exprimido como un limón.

Buenas a todos, después de leer todos los mensajes me he quedado de piedra, ya que hay pocos que den buenas opiniones sobre el mundo del 3d, yo el año que viene ya me tendré que buscar un trabajo de 3d, ya que, cursaré el MA ISCA y es de lo que tengo ilusión trabajar.

Mi intención es irme fuera de España aparte de por lo que he podido leer por este foro respecto al mercado del 3d aquí, también para ver mundo, tengo 21 año y eso es lo que me apetece, ¿alguien sabe cómo está el 3d por el mundo? ¿esta mejor que en España? (seguro que si, ¿no?)
Sé que al principio no será nada fácil como he visto reflejado en los mensajes, pero espero poder meterme en la rueda del 3d y desde allí pues ir abrindo puertas, que al fin y al cabo, de eso se trata si quieres tener un buen curro algún día.

Lo único que te puedo decir es que yo quería ser fotógrafo de playboy y terminé en el 3d.

Bueno es un cambio, bueno o malo, pero es un cambio.

Yeha. El 3d mayo empiezo a trabajar en una empresa de infoarquitectora de practicas, con AutoCAD y 3dsMax, que era mi objetivo.

Las condiciones económicas son las siguientes.
650 euros los tres primeros meses.
850 euros los tres siguientes.
1000 euros a los seis meses.

Sé que no es mucha cantidad, pero teniendo en cuenta que voy a estar en un departamento de 10 que algo o mucho deben saber, y de elló algo o mucho se me pegara, estoy con tinto, porque al menos ya estoy metiendo la punta.

Yeha.

Cof, achús.

La virgen.

Dogmads, por que no pruebas a buscar la respuesta en un foro inglés, americano o donde te quieras ir, lo digo porque así podrías contrastar con cómo está el mundo profesional del 3d allí, aparte de lo que sabiamente te puedan contar aquí por la experiencia.

El otro día me pasé por un foro yanke, y la verdad es que pagaban un pastón en las ofertas, eso sí, mándanos una postal.

Cita:

---

Lo único que te puedo decir es que yo quería ser fotógrafo de playboy y terminé en el 3d.

---

Somos almas gemelas.

Cita:

---

Lo único que te puedo decir es que yo quería ser fotógrafo de playboy y terminé en el 3d.

---

Y yo actor porno/estrella del rock, ¿no te jode?

Alex-as, si algún día logro irme fuera de España os mandaré una postal del play-boy, no hace mucho leí por este foro que había uno que estaba en Londres trabajando en videojuegos y pensé que al igual habría más gente que estuviera fuera de España, pero de todas formas, lo miraré haber que me dicen.
¿Por cierto, como cito un mensaje en la respuesta?

Buena pregunta.

Alex-as cuanto hace que empezaste con el 3d? Ya eres profesional en el sector?

Buena pregunta.

Cita:

---

Y yo actor porno/estrella del rock, ¿no te jode?

---

Nunca es tarde si la *icha es buena.

Cita:

---

Nunca es tarde si la *icha es buena.

---

Oye, Shazam, ponle a Jam, en lugar de senior member, el senior de los refranes.

Jam, ¿nunca te ha entrado el gusanillo de hacer alguna letra para una chirigota?

Con las letras que ya tengo que pagar es suficiente. Gracias.

Drakky y Jam a que os dedicáis?

Buena pregunta dogmads, camarero, otra copa para el señor editado: es broma, yo me dedico al golf, no sé a qué se dedica Drakky.

Cita:

---

Drakky y Jam a que os dedicaisí.

---

Yo, la mayor parte del día hago el vago.

Vaya eso son vidas. Aunque prefiero la vida de Drakky. ¿Cómo puedo citar mensajes?

Todavía no soy profesional, soy aprendiz para ser profesional, sino no entraría de practicas, aunque estoy la mar di contento porque así me convertiré en un profesional.

Cita:

---

¿Cómo puedo citar mensajes?

---

Pulsando en el botón quote del mensaje al que quieres responder. Lo de si la *icha es buena ha sido memorable.

Lo voy a colocar en las frases célebres.

Vaya, ok eso está bien. ¿has estudiado algo de 3d?

Cita:

---

Pulsando en el botón quote del mensaje al que quieres responder.

---

Ok gracias.

A ver, caray, volvamos al tema que esto estaba quedando interesante. Sobre trabajar en el extranjero, no puedo hablar desde mi experiencia, pero si conozco un par de personas bastante cercanas a mí que me han contado la suya. Cierto es que en el extranjero las cosas parecen diferentes. El tópico general es que los sueldos son más altos y se trata mejor al trabajador. Pero, aunque parezca mentira, estas personas que conozco están perdiendo el culo por encontrar aquí algo decente, aunque no reciban el mismo dinero por hacer su trabajo.
¿Qué nos pueden decir gente como Slime o Airbrush al respecto? ¿Qué ventajas laborales/sociales/pecuniarias tenéis en el extranjero?

Cita:

---

Ah, ok eso está bien. ¿has estudiado algo de 3d?

---

Conyonut, eso quería aprender ño.

Bueno yo no tengo pensado irme fuera tan solo por el sueldo que sea más elevado, sino por que tengo ganas de ver mundo y ya estoy un poco harto de estar por Mallorca.

Aunque lo del sueldo también suena bien, mi principal objetivo es vivir en otros sitios.

De todas formas, para trabajar en 3d tengo que salir de la isla, pues ya que estoy me voy lejos, ¿no?

Parece que toda persona que se dedique a la infografía (más o menos) pasa por dos fases en su Carrera profesional:
-La fase de primo, en la que empieza trabajando mucho y cobrando poco, muy poco, porque es la ilusión lo que le mantiene en la cresta de la ola. En realidad, muchos empresarios se aprovechan de que somos unos frikis de cuidado. Creo que la hostia es necesaria para hacernos cambiar el punto de vista con respecto a los sueldos y la vida en general. Es como cuando te enamoras de tu primera chica, ella te putea a más no poder, y todos tus colegas te lo dicen. Pero tú no lo ves, hasta que abres los ojos, y te das contra el suelo. Inevitable, sí, pero necesario.

La fase de me voy fuera a trabajar, versión reduccionista del antiguo sueño americano: soñamos con una vida mejor, un sueldo más decente, mejores condiciones laborales. Y cuando mejor va la cosa, es cuando más ganas hay de volverse a nuestro país, por la cultura, el modo de vida y, por que no, la comida.
¿Qué opináis?

Creo que el trabajo en el extranjero está mejor pagado que aquí, lo digo porque el otro día como bien he dicho antes, navegando caí en un foro de 3d yankee y habían unas ofertas de curro, bastante, bastante guapas, supongo que, dependra aparte de las cualidades profesionales del 3dsero, y de sus facultades a la hora de buscar al que pague más o menos, de la ecónomía del país.

Tengo entendido que ahora algunas promotoras inmobiliarias encargan el trabajo vía internet a empresas, freelances o lo que sea de otros países con una economía menos en auge como puede ser la nuestra, a cambio de bastante menos, y supongo que, a buena calidad, siendo el caso, por ejemplo, de Argentina, (con todos mis respetos).

Eso sí, se, por ejemplo, que en estados unidoslandía los infógrafos se forran, ahora, a mí me gusta más el corderito y la paella que la picha y la hamburgüesa.

Bueno estoy de acuerdo con lo de la fase primo, al igual la segunda fase también tengas razón, pero yo ya estoy un poco harto de vivir rodeado de mar y de ver siempre lo mismo, al igual me voy fuera y al cabo de un tiempo tengo la necesidad de volver, no lo sé, pero si no lo pruebo y no lo hago ahora, ¿cuándo lo haré?
Además, no es que se ponga muy bien las empresas de 3d de España. ¿no?

Siempre queda Europa, lo que pasa es que llueve y hace frío.

Cita:

---

Parece que toda persona que se dedique a la infografía (más o menos) pasa por dos fases en su Carrera profesional:
¿Qué opináisí.

---

Te falta la vuelta a casa con el rabo entre las patas, te falta volver a trabajar de lo mismo que hacías antes, pero sin la ilusión de antes y lo más importante, averiguar que la vida es vivir y no trabajar, trabajar, como decía mi gemelo Pit.

Entonces estarás preparado para tener un Mercedes.

Cita:

---

Además, no es que se ponga muy bien las empresas de 3d de España. ¿no?

---

Por aquí hay mucha gente que no nos quejamos del trabajo ¿a qué te refieres con empresas de 3d?

El otro día soñé que curraba en un estudio en Japón haciendo unos proyectos guapísimos y, además que veía a mis compañeras del estudio en bolas.

En las primeras páginas de este mensaje, no es que se pongan muy bien a empresarios, que se intentan aprovechar del recién llegado.

Cuando digo empressa de 3d, me refiero o bien a academias que dan cursos de infografía y demás o a empreses ya más metidas en el mundo del cine o videojuegos, no sé si me explico.

El tío Pit va a contar una historia: Estaba yo trabajando en Ámsterdam (no en el 3d, pero en otra cosa). Y había una reunión: mi primera reunión de trabajo en Ámsterdam.

Yo veo a la jefa (la que hacía la reunión): una tipa rubia que me sacaba una palmo y con un polvo inenarrable.

A mí que se me caía la baba de ganas de ir a la reunión.

Llego a la reunión: una sala sin sillas. Con una mesa alta, algo parecido a una mesa de un bar, pero sin taburetes.

Primero: la reunión era de pie (para que no durase e ir al grano)
Segundo: la tipa se quita el reloj de pulsera y lo deja en la mesa con un golpe seco (para recordarnos que no durase y fuésemos al grano)
Tercero: la típa puso cara de mala hostia, y no se la quitó hasta que acabamos, y os aseguro que fuimos rápido y al grano.

Otros países, otras costumbres.

A mí me gustan más reuniones al estilo español, con cervezas o café.

Pero vamos, que cada cual.

Cita:

---

El otro día soñé que curraba en un estudio en Japón haciendo unos proyectos guapísimos y, además que veía a mis compañeras del estudio en bolas.

---

Vaya vaya sueños. Por lo menos serían tías, ¿no?

Cita:

---

El otro día soñé que curraba en un estudio en Japón haciendo unos proyectos guapísimos y, además que veía a mis compañeras del estudio en bolas.

---

Ese es un síntoma característico, deja el Poser, que no te conviene.

Vé pidiendo hora en la consulta.

Nos ha jodido, sino hubiera sido una pesadilla, no un sueño.

Cita:

---

El tío Pit va a contar una historia: Yo veo a la jefa (la que hacía la reunión): una tipa rubia que me sacaba una palmo y con un polvo inenarrable.

---

Me están entrado ganas de abrir la caja negra.

Cita:

---

Nos ha jodido, sino hubiera sido una pesadilla, no un sueño.

---

Vaya, menos mal. Tengo un amigo chino que se ha vuelto a China para vivir un par de años en su tierra natal y me ha dicho que por allí el mundillo de 3d se está empezando a despertar y que si eres de por Europa ganas muchísimo más que no si eres chino.
¿Costumbres?

Cita:

---

Tengo un amigo chino que se ha vuelto a China para vivir un par de años en su tierra natal y me ha dicho que por allí el mundillo de 3d se está empezando a despertar y que si eres de por Europa ganas muchísimo más que no si eres chino.
¿Costumbres?

---

Ahí, ahí lo tenéis, dejad de mirar para el oeste (Hollywood, etc) y empezad a mirar para el este, ahí están las pelass.

Si yo preferiría irme a China que no ha Hollywood, te lo puedo asegurar. Pero hay un pequeño inconveniente, hablar chino es muy complicado.

A mi igual me gustaría ir a la india, aunque sé que ahí son unos fieras informáticos, lo único que circunstancias de la vida de carácter familiar (quere formar una) me impiden que me pase unos años allí ganando unos peniques, y volver con las manos vacías, otra opción seria Australia, novedosa, actual, moderna, con kanguros, pero que pinto yo.

A nosecuantos1000 km de mi familia, además, ¿tendrán boquerones en vinagre?

Me están entrando ganas de poner Google Earth.

Yo, de momento me quedo en caí city, mucho me tendrían que dar.

Centrémonos en el tema por favor.

Cita:

---

Centrémonos en el tema por favor.

---

No estamos fuera de tema, entra dentro del epígrafe aspiraciones y ambiciones. Saludos.

Y tu Cardenes que opinas sobre irse fuera de España a trabajar, o a buscar trabajo?

Es que esto parece un chat. http://gabbly.com/3dpoder.com/. Los que no hemos trabajado en 3d tenemos aspiraciones que no se basan en la experiencia, la cual nos pone los pies en el suelo y nos deja ver los objetivos a corto plazo. A largo plazo quiero ser el amo del 3d, especializarme cada tantos años en un terreno diferente, infoarquitectura, animación, postproducción, y explorar.

Pero más que aspiraciones a partir de mi puesto de trabajo, son, ilusiones.

Alex-as, felicidades por el trabajo, me parece el mejor camino para aprender, aprediz, becario, a ver si pillo algo así.

Dogmads, es atractivo vivir en otro país, aunque para algunos querer dejar una isla con su sol todo el año, sus niñas jamonas y su tranquilidad es un poco.

Si has leído, muchos hablan de piscina, nosotros no la necesitamos, podemos alcanzar un nivel de vida superior con mucho menos. Aunque mayorca esta a un paso de la península y tampoco estas tan alejado de todo.

Mi única experiencia formal con el 3d es la realización del proyecto final de Carrera de una compañera, formal porque es lo más parecido a un cliente, con su plazo de entrega, exigencias, cambios. Estaba entretenido haciendo muestras para buscar trabajo y me surgió este tema, así que, prefiero hacerlo y matar dos pájaros de un tiro.

Cita:

---

Especializarme cada tantos años en un terreno diferente, infoarquitectura, animación, postproducción, y explorar.

---

¿no crees que sería más productivo y rentable especializarte en una sola cosa a nivel laboral, y por tu cuenta hacer todo eso que comentas?

Cuando lo escribía tenía en mente la ingeniería, parece que cada ciertos años hay que especializarse en algo diferente, o repetir tipo de trabajo. Variacción cada largos períodos de tiempo, pero especialización.
¿Ocurrirá lo mismo en 3d? ¿no se quemara uno al hacer siempre lo mismo? Por lo que leo de los foreros parece que la experiencia con infoarquitectura es esa. Tú mismo hacías eso, pero te vas a Ilion, ¿allí que haras?
Lo que más me atrae sin duda es la animación, es algo enfermizo y no creo que me canse nunca.

En un mensaje de hace unas semanas leí que Lara no animaba en su anterior trabajo, y alguien se preguntaba si hacía tan bien ese nuevo trabajo, que la empresa podía permitirse el despilfarro de no ponerlo en ese puesto.

Por ahora he tenido la suerte de no hacer el primo, mi primer curro fue contrato indefinido y 25.000 euros al año, con un horario de 8 a 15:30, y encima no es que currase mucho.

Pero ahí estaba el maldito gusanillo de la animación, y lo dejé por otro en el que cobro mucho menos y trabajo mucho más, pero al menos es de animador y aprendo mucho. Digamos que aún estoy en la fase sacrifica tus condiciones laborales por amor al arte.

Sin embargo, como alguno ya sabrá, planeo irme fuera (a yankilandia) a probar suerte, más que nada para no arrepentirme más tarde, he oído muchas veces eso de -a mi se me ha pasado ya el arroz para irme-. Currar mucho, estar en proyectos importantes/interesantes, ganar pasta, echar de menos las Españas, durante un tiempo, y volver con la experiencia debida para poder acarrear proyectos importantes aquí (si, es un sueño, pero si no lo deseas no lo consigues).

Aun es pronto para tener una idea formada sobre el panorama 3d, pero no lo veo tan negro.

Cita:

---

Lo que más me atrae sin duda es la animación, es algo enfermizo y no creo que me canse nunca.

---

Yo tampoco lo creo.

Cita:

---

[/url]alex-as, felicidades por el trabajo, me parece el mejor camino para aprender, aprediz, becario, a ver si pillo algo así.

---

Gracias Cardenes, a ver si tú también tienes suerte, por cierto, ¿en qué te gustaría, entrar? ¿eres ingeniero? Se me ha separado el quote este.

De todas formas, tengo un amigo que hace 3d y gana 6000 euros al mes aproximadamente (por temas fiscales es una s. L, pero trabaja como un freelance, lo que pasa es que se ha hecho un nombre y una cartera de clientes), así que, es verdad que el panorama 3d, no está tan negro, yo creo que mi amiguete lo ve de colorines. La verdad es que su trabajo me ha motivado mazo.

Otro que gana una pasta, es uno que aparte de infoarquitectura hace videos para empresas y a veces los postproduce metiendo 3dé, ese creo que factura aún más, es fundamental saber venderlo, negociar el precio, y encima que te paguen, pero todo eso también es un proceso de aprendizaje, ellos lo han aprendido, curran un huevo y, además hacen un buen producto.

Luego se lo pulen en fiesta.

La cuestión es que tienen visión emresarial porque al fin y al cabo, ellos se lo guisan, ellos se lo comen.

Pero todo está en los libros, técnica de ventas, técnicas de negociación, técnicas de marketing, ¿cómo gestionar una empresa, mil trucos de cocina, etc.

Si sabéis de algún título igual podéis descargarlo de un programa p2p, en Adobe Acrobat.

También se puede decir a algún amigo avispado que si consigue un cliente para hacer una presentación virtual de un proyecto se le da un 25% de comisión.

Para los que trabajan en una empresa, que pregunten cuanto cobra la empresa por hacer un proyecto, vosotros lo cobráis un 30% más barato o un 30% más caro, y ya estáis sacando los sueldos que te hacen ver el 3dé de colorines, luego a mantener el cliente, y guala.

Vaya, que chorrón de mensaje en tan poco tiempo x-d. Si puedo añadir algún apunte, pues decir que lo de irse al extranjero es algo que muchos han tomado como opción, porque aquí por lo general se nos infravalora y a la vez se nos exige una cantidad de conocimientos abrumadora por un sueldo de. Es demasiado usual encontrarnos la típica oferta de curro que por 750 euros al mes te exigen que sepas 3d, animación, composición, multimedia, frijan y demás.

Por suerte, la cosa poco a poco va cambiando. Cada vez hay más empresas que no son de infoarquitectura (personalmente considero la infoarquitectura como el Burger King del 3d, de ahí su éxito), y curiosamente la mayor parte de sus clientes y/o financiación suele ser del extranjero. Coño, si series para preescolares como Pocoyo son un éxito en UK y aquí no han oído hablar de ella ni en pintura y nos cascan los lunnis esos horrendos.

Es cierto que muchas veces se cumple la paradoja de que una vez se está en el extranjero se echa mucho de menos la farra de España, quizás es lo mejor que podemos tener, pero precisamente esa misma farra y ganas de fiesta es lo que hace que no avancemos correctamente, aunque ya digo, empezamos a despertarnos (de nuevo). Esto va por ciclos, y creo que entramos en nuevo buen ciclo, a ver si dura.

Alex-as, no me compares a un trabajador por cuenta ajena a un freelance. Un freelance lo tiene bastante más jodido y si tu colega dice que gana eso al mes, entre pitos y flautas le queda un sueldo normal, salvo que esos 6000 euros ya sean netos.

Que yo también pensé en hacerme freelance, y una vez vistos los pros y los contras, me quedo como estoy.

La verdad es que desde la época de barrio sésamo no han vuelto a hacer nada decente, menos mal que no hacia los deberes en aquella época y me quedaba viendo los dibujos, si no ahora seria un hombre serio y respetable, y no tendría la aspiración de hacer una serie o película de dibujos animados.

Espinete estaría orgulloso de mí.snif.
(No quiero decir que no sea un hombre serio y respetable).

Cita:

---

Salvo que esos 6000 euros ya sean netos.

---

Lo de trabajar en el extranjero creo que merece la pena, es 1 buena experiencia personal (normalmente) y profesional, el nivel fuera de spain es muy alto, los proyectos son serios, trabajas con gente de todos lados y con mucho talento, aprendes, y la pasta suele ser buena y si te lo curras puede ser muy buena, así que, el que tenga la oportunidad, lo recomiendo.

Siento curiosidad alex-as, si te es posible, te agradecería que publicases algún trabajo de ese amigo que gana 6000/mes. Si puedes, si no déjalo. Saludos.

Vaya, se me van los quotes aquestos, estoy, casi seguro de que son netos, pero no me atrevo a asegurarlo del todo porque no me ha enseñado nunca su declaración, pero una pregunta, ¿cuales crees que son las verdaderas desvetajas de ser freelance? Lo digo porque yo cuando me vea con experiencia lo veo de color de rosa, aparte del riesgo.

Pues lo de Pocoyo es un caso a reseñar. Se dice que nadie es profeta en su tierra, pero es increíble ver cómo una serie española (por mucho que IMDb, com diga lo contrario) triunfa fuera de nuestro país, y aquí nadie la conoce. Y es extraño, porque aquí todos hemos mamado Fruitis, delfys, moflis, lunis, que son series de producción nacional (algunas de ellas de bastante baja calidad, objetivamente hablando).

Me sorprende que ningún canal televisivo se haya interesado por esta serie, a no ser que haya algún oscuro secreto por ahí, como que el personaje de Pocoyo esté inspirado en Pocholo, y no se emita aquí por derechos de autor y demás.

Pues no puedo porque me ha dicho que no los deje, pero entre sus trabajos hay dos corporativos anuales de bva, varias promociones inmobiliarias, algún proyecto urbanistico, la cabecera de programas de t. V, (el tercer planeta y mundos perdidos de transglobe), algún publicitario de los que ponen antes las películas en el cine, entre muchos otros, casi todo animación.

Alex-as, las desventajas son, claramente, que estas todo el día pringando con tu trabajo. Es decir, es imposible separar tu vida de tu trabajo, ya que normalmente lo segundo te quita mucho tiempo de lo primero. Para quedarte con un buen sueldo al mes (siempre que tengas una cartera de clientes, que ésa es otra pega) necesitas facturar muchísimo, ya que entre autónomos, impuestos y demás, se te queda en nada.

Por poner un ejemplo, mi padre se dedica al transporte dentro de la provincia. Es autónomo, y si un mes factura unos 3.000 euros, más de la mitad se le van en gasolina, letra de la furgoneta e impuestos. No es comparable a lo nuestro, pero si un freelance lo tiene todo en regla (licencias, equipos, autónomo, etc), necesita facturar a piñón para que se le quede algo arreglado a final de mes.

En eso estoy de acuerdo (a lo que dice Actpower). No dudo que un mes cobre 6000EUR, pero otros meses, 100 euros o 0EUR, o 300 euros (lo que cuesta ser freelance), no es tan bueno. A mí no me sorprende que me digan que ese mes ha ganado 6000 euros puesto que lo que cuenta, como el agua, es el total. Y además de ser un buen inversor y no gastar toda la pasta ese mes en una workstation, si no, ahorrar para los malos meses, en fin, que al final curras el doble, y ganas algo más (dependerá, claro, todo es relativo, pero).

Yo creo que la tranquilidad de un sueldo fijo a final de mes, es un valor que se debe tener en cuenta, pero si estas hasta los cojones de las empresas, y tienes la posibilidad (no siempre se tiene) de montar un negocio, es otro tema.

Hay gente que deja su trabajo para meterse en el mercado como freelance, y creo que lo correcto es andar con seguridad, aunque obviamente arriesgando, hacer los trabajos que se pueda mientras te viene la nómina a final de mes, y cuando tengas una cierta estabilidad marcarte como independiente, pero como negocio, no como freelance, y para eso hay que trabajar mucho y ahorrar.

Por eso, yo soy de los que prefieres trabajar ahora lo que pueda, y si a mitad de camino me quedo atrás, habré perdido tiempo (para muchos lo más importante), aunque lo habré intentado, y seguiré con mi sueldo a final de mes. Total, cada uno, al igual que en los negocios, se tiene un perfil con el nivel de riesgo correspondiente, conservador, moderado, tolerante, y es cierto, nadie puede decir que es mejor o peor, todos son completamente distintos y muy personales.

Posdata: fastidiar, 10 mensajes nuevos mientras escribo éste.

Pues para que gane 6000 euros netos tiene que facturar un huevo. Pero un huevo, ¿eh? Porque hacienda de momento se comerá el 40%, a eso añadelé la seguridad social, el pago del correspondiente IAE, el de autónomos, los gastos derivados del trabajo, etc,vamos que tiene que facturar 18.000 euros al mes, porque la mayoría se irá todo por el retrete x-d.

Las principales desventajas de ser freelance es que no tienes horario (lo cual es bueno y es malo, ojo), y que si te pones enfermo te jodes y no cobras nada por baja (aunque creo que lo han cambiado). Y olvidaté del paro, claro, que eso no existe. Cada tres meses debes realizar la declaración de IRPF y llevar un buen montón de papeles además de tenerlo todo controlado (o pagas para que te lo hagan, otro gasto más, el gestor). Además, si tienes un solo pagador y éste decide prescindir de ti, puedes despedirte de este mundo, porque será tu riona. Nunca hay que tener un solo cliente, sino varios porque todo puede fallar, los clientes son como el viento, cambian de parecer según les viene.

Vamos, que no es un mundo de rosas. Otra cosa que seas un freelance pirata o hagas trabajos freelance esporádicos (mientras no superes los 6000 euros por pagador anual hacienda no te buscara las cosquillas, pero mejor no tentar a la suerte).

No obstante, existen otras ventajas que sopesando la balanza, me sigo quedando como pobre asalariado x-d.

¿De qué trata Pocoyo, es en 3d? No tenía ni idea, consultaré al oragolo.

Hombre yo hay veces en los que me he levantado 600 euros limpios por un día de trabajo, pero eso no ocurre a menudo, como han dicho por ahí puede que unos meses no ganes nada o que incluso pierdas dinero, pero eso hay que preverlo en los presupuestos. A mí me pasa con frecuencia que das un presupuesto exagerado para no tener que hacer el trabajo por falta de tiempo, y van y te lo encargan. Creo que lo hacen para.

El tema este está jodido, pero la vida es jodida para todos y estoy convencido que está en nuestras manos levantar la profesión. Hay que venderse más y trabajar menos.

No me sé sus cálculos exactamente ni sus cuentas, pero sé que gana, y dentro de lo que cabe me gusta el estilo de vida que lleva, es libre como un pájaro, está la mitad del tiempo despilfarrando su dinero (el cual yo invertiria) y hace lo que le da la gana, cosa que le impediría trabajar de l-v, 9-6:30, además tiene muchos hobbies y algunos caros, como el buceo y el esquí, aparte de que tiene un a3.

Quiero dejar claro que yo no aspiro a vivir su vida, pero si a tener un estilo de trabajo parecido viviendo la mía.

Tsé la vié, seguro que el dueño de cualquier empresa también tiene muchas desvetajas, pero los que tienen una empresa es más fácil que puedan ofrecerle una piscina a sus hijos, y que conste que soy un tipo preocupado por muchas cuetiones no materialistas, al contrario, estas son totalmente secundarias para mí, pero también necesarias.

Alex, puedes escribir debajo de cada quote.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --
https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=29722

Pocoyó es una serie para preescolares que es una pasada, es muy simple conceptualmente, muy limpia, pero buenísima tanto para los niños (es muy pedagógica y graciosa para ellos) como para los que estamos detrás (porque ves en esa aparente simpleza una gran animación y timing).

De hecho, cada vez que le pongo un capítulo a mi Dani soy yo el que me quedo embobao x-d. Lástima que solo tenga 4, es jodido encontrar el resto.

Y modela Rebeca.

[offtopic]pero está en DVD? Para comprárselo a mis sobrinas, que estoy cansado de bajar películas de disne y, que vean productos españoles también[offtopic].

Salió en DVD hace apenas dos semanas: http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/...496729-4624638.

Llevo tres o cuatro días si despegarme del foro. Mira, yo una vez trabaje de comercial subcontratado por una empresa de comerciales, (que me pagaron de menos 850EUR, en vez de 1350 euros acordados, este tipo si que era u nada urraca de verdad), el trabajo consistía en vender infoarquitectura al estilo videojuego, y después de 100 llamadas, 10 reuniones, salió una venta, la cual negoció la empresa de infoarquitectura y la urracquilla del tipo este (casi todas las urracas negocian bien), el proyecto era de una urbanización en Marbella, no sé si quedó bien o no, porque no la vi, pero sé que la promotora pagó 5.000.000pts, calculalo en euros por el proyecto.

El urraca este acabó mal con todas las partes se compró un Audi de pm.

Cuando yo sepa hacer 3dé, haré 100 llamadas, con suerte obtendré 10 reuniones y si me pica la suerte venderé un proyecto, no sé por cuanto, pero barato no.

Y si veo que es demasiado curro para mí, pediré colaboración remunerada a algún profesional, luego me iré al caribe un par de semanas o tres, y cuando me termine de desperezar, haré otras 100 llamadas.

Yo hace poco que me vuelto autónomo, así que, todavía no sé muy bien de que hablo, pero de momento no me puedo quejar. Manejar mi tiempo es una de mis prioridades, y si me levanto tarde, luego curro más horas y ya está, sin nadie que me eche la bronca. Estoy de acuerdo con Mikimoto, lo importante es cobrar suficiente para no empezar a sufrir cuando terminas un trabajo, porque no sabes si comerás el mes siguiente.

Creo que es importante tener una mentalidad más de empresario, y si hay que pagar, IRPF, licencias, equipos, gestor, etc, pues obviamente hay que engordar el presupuesto.

Gracias IkerClon y Cardenes por los datos.

Gracias IkerClon. Te saldrá más cara la factura del teléfono, y las negociaciones pero bueno, todo es intentarlo por esas dos semanas en el caribe.

Por cierto, el tópico ese de que un freelance tiene un horario de miedo, no sé, repito que curras más, pero además, si tienes familia y responsabilidades, el levantarte a las 14h, y acostarte a las 5h, me parece que la mujer y los niños, por lo general, no se lo tomaran muy bien.

Lo de las licencias es una putada, es lo que más miedo me da, oye me voy a dar una vuelta porque estoy cogiendo un moreno pantalla que no veas, hoy me he enterado a la hora de comer que hacia buen día, así que, voy a tomar el aire unas horas, os lo dejo calentito. Saludos y hasta luego.

Eso es verdad Sokar, pero pasan las mismas horas que desde por la mañana, adiós (me levanto ya que sino.

Cita:

---

Eso es verdad Sokar, pero pasan las mismas horas que desde por la mañana, adiós (me levanto ya que sino).

---

Pues eso, si lo importante es la calidad de vida, que la familia da igual, que no se tienen que meter en la vida del macho ibérico.

Cita:

---

Hay que venderse más y trabajar menos.

---

Alucino, lo más sensato que ha dicho este tipo desde que llevaba un michelín en el avatar cuando entré por primera vez en el foro.

Solo he dicho eso sensato? Bah. De todos modos, te he perdido el respeto definitivamente Pit, alguien con ese avatar no puede ser tomado en serio jamás.

Cita:

---

Pues eso, si lo importante es la calidad de vida, que la familia da igual, que no se tienen que meter en la vida del macho ibérico.

---

A ver Sokar, yo también aspiro a una familia, me refiero a que pasan las mismas horas si te levantas pronto por la mañana, y te acuestas tempranero, no sé si me he expresado?

Cita:

---

Dogmads, es atractivo vivir en otro país, aunque para algunos querer dejar una isla con su sol todo el año, sus niñas jamonas y su tranquilidad es un poco.

---

¿Qué te piensas que es Mallorca? ¿Hawái o qué? Aquí en invierno hace un frío que te puedes morir por la humedad que hay, lo de tranquilidad como no sea en el campo, y lo de niñas jamonas, pues como no sea en verano que esto este a reventar de extranjeras. Que no te puedes ni pasear por el paseo de la playa que en invierno está totalmente muerto.

Fíjate como es en invierno que el ayuntamiento no enciende ni las farolas del paseo. Es decir, sale sne invierno a dar un paseo y te deprimes porque no ves a nadie. Así que ya me dirás tu si es de locos.

Es que me viene a recoger en 1/2 hora y he pensado en algo;(pese a ser evidente). El 3d es como cualquier oficio o profesión: hay satres que montan reparos y costuras el bolo, y hay sastres que montan Inditex, para que se vean los dos extremos que obviamente no me gustaría pertenecer a ninguno, hay informáticos que montan softewares vayabit e informáticos que montan Microsoft.

Pero te aseguro que el que montó coca-cola (por irme al extremo, empezó como casi todos nosotros, (creo), con un carro, un producto y muchas ganas, lo mismo que el que montó Walt Disney o muchas más, a pesar de que se tuvieron que independizar de sus jefes y montar su own business.

Creo que he dado con el kit de la cuestión? Mem Bach, (mallorquín).

Aquí, lo único que cuenta es el trabajo diario, hecho de buen agrado, con gusto y con ganas de hacerlo mejor cada día, aprendiendo a dar capotazos a diestro y siniestro, (pero con una sonrisa, que queda mejor).

Si algún día triunfas en lo que sea, te garantizo que no será porque alguien te haya regalado nada.

Lo que yo creo es que muchos de aquí quieren triunfar antes de empezar.

No es el kit, es el quid, y me parece que se te va mucho la olla con el cuento de la lechera. Que está claro que ilusión no falte, pero los pies siempre en el suelo.

Ahí estamos, los pies siempre tienen que estar en el suelo, pero la ilusión también tiene que estar presente.

Para tener ideas con grandes alas, primero es necesario tener un buen tren de aterrizaje.

Cita:

---

Para tener ideas con grandes alas, primero es necesario tener un buen tren de aterrizaje.

---

¿eso es otro refrán? :-que.

Vaya IkerClon que movida, pero la próxima vez ya sabes, si no cobras al mes no esperes, pirate. En cuanto a trabajo, aspiraciones y ambiciones en cierto modo me siento afortunado, pero vamos, que nadie me regala nada y ya he estado mucho tiempo de matadas y noches y noches inspirado, y seguro que me quedan unas cuantas más.

Pero vamos, básicamente yo trabajo en lo que me gusta por dinero.

Si te sirve. Suerte en Madrid.

Yo tampoco me quejo. Quitando que cualquier día de estos me cargo un arquitecto y me llevan esposado, por lo demás bien. Contento.

Cita:

---

¿Eso es otro refrán? :-que. No lo sé, pero nada más que veo aterrizajes forzosos por aquí,. Bueno, y algún que otro avioneta suicida.

---

Pit, yo tengo 4 arquitectos jefes+ otros 4 no tan jefes+ 2 aprarejadores + 6 delineantes merodeando todo el día a mi alrededor, se ponen detrás de ti a ver lo que haces, y a decir que si tal y que si cual, se lo que quieres decir, igual nos conocemos en la cárcel.

Iker, la verdad es que me has cortado justo cuando sobrevolaba la península, tienes razón, lo que pasa es que soy demasiado optimista, aunque mejor pecar de optimismo que de pesimismo, ala, el día 3 a trabajar, con los pies en la tierra, pero sabiendo que en parte lo que digo pasa.

Con un poco de suerte y mucho curro yo personalmente haré algo, si todo sale bien.

Cierto Jam, espero que el tren de aterrizaje sea mi rendimiento en mí nuevo trabajo.
Ála, os dejo y me pongo a trabajar con unos Bones, porque entre pitos y flautas.

La cabeza en las nubes y los pies en el suelo.

Me he tirado leyendo todos los mensaje, desde el 1 hasta el 160. Solo quería decir eso, un aplauso para mi?

Offtopic: Damesglo, mi novia dice que tú avatar es una monada.

Damesglo te lo mereces, un aplauso para ti.

Dames, pero cuéntanos, anda, que seguro que tienes cosas que decir.

Hola qué tal? Aquí un mexicano medio Loco. Ando viendo pasarme una temporada en Barcelona, afortunadamente tengo trabajo ahora para una compañía en Canadá (haciendo 3d, todo por internet), y gano unos 1200 euros al mes, como ven? Alcanza para sobrevivir bien contando todos los gastos? O mejor me espero a ahorrar un tanto más?
Muchas gracias, y aquí andaré dándome vueltas en el foro a ver si publico algunos de mis alucines al rato.

Bernardo.

Hola bernardo_3db2, ¿cómo estás? Bienvenido, bueno con 1200 euros al mes, yo creo que sí que puedes vivir en Barcelona. Pero casi seguro que por aquí te lo pueden asegurar o desmentir mejor que yo, sino pide un aumento de sueldo, quien sabe al igual te llevas una sorpresa.

Eh IkerClon, d, saludos.onde das clases ahora? Estoy buscando un curso y he dado con este foro, he estado a punto de ir esta tarde a Animatik Films a matricularme, pero ahora paso.

Bueno, mi problema es, que hasta ahora sabía lo que ganaría/ganaba con bastante exactitud, tanto por render, incremento de tanto por modificaciones de acabados (me refiero a infoarquitectura), incrementos de tanto por modificaciones de geometría, vamos, todo muy bien calculado y acababa un trabajo y a otro (por cierto, yo solo he cobrado por adelantado en tres o cuatro ocasiones donde los proyectos por su envergadura se alargaban forzosamente en el tiempo, entonces cobraba el 40% por adelantado), el caso es que, ahora, pretendo en breve empezar una andadura por mi cuenta, y entrecomilleo por mi cuenta porque los trabajos nos los proporciona una empresa de comunicaciones que parece tener una cartera muy buena y una verdadera necesidad de infografías (cobrara el 15% de cada trabajo, se encarga de todo, incluso nos pone local gratis, nosotros solo modelar, iluminar, animar y renderizar según proceda), el caso es que, ahora se me plantean dudas: ¿si no sé cuántos trabajos voy a hacer/me van a suministrar semanalmente, cómo saber cuánto cobrar por trabajo? ¿cómo hacer un cálculo del dinero que puedo/podré dedicar a inversiones (actualización de equipos, software, tabaco, cañas,)? ¿cómo plantearme si me resultara rentable desplazarme/irme a vivir a la ciudad sede de todo esto donde sin duda tendríamos que estar viviendo para que todo funcione como la seda? La cuestión no es solo mía, pues estamos dos socios, el modela y hace todo el tema 2d, planos, trípticos, dípticos, yo modelo también, texturizo, ilumino, renderizo y postproduzco, y vamos al 50 por ciento, o sea, que estamos con las mismas dudas y corremos los mismos peligros, la verdad, es que supongo que, tendremos que liarnos la manta a la cabeza y ver qué pasa, lo que tenemos claro, por fortuna, es lo que cobramos por cada trabajo, vamos que sabemos al dedillo que vale nuestro trabajo, siempre lo hemos calculado en función de:
1º ¿cuánto necesitamos para vivir honrradamente?
2º ¿cuanta calidad quiere nuestro cliente?
3º y por último, y no por ello menos importante para nosotros, ¿cuántos trabajos nos encarga este cliente al mes?
Parece algo muy difuso nuestro método, pero no hay nada cómo hacer cálculos (venditas matemáticas) de lo que necesitamos para vivir, del tiempo que trabajamos al día, de lo que gastamos al año en equipos, software, de lo que podemos rebajar a un cliente que nos da mucho curro (por lo tanto dinero), y al final todo son porcentajes, que tenemos que subir o bajar para que podamos ganarnos la vida y dar un servicio razonable a nuestros clientes, pero esta nueva situación, yo creo que nos la estamos tomando un poco a viva la vida y a ver qué pasa, me asusta. Un saludo y perdonad por la parrafada, pero había leído este mensaje antes, y no me preocupaba demasiado, pero hoy, las cosas han cambiado, paradojas.

Vaya, por fín me he leído todo los mensajes. Un tema muy interesante. Sobre todo, el tema del equilibrio entre vivir y mejorar profesionalmente.

Yo aparte de pequeños trabajos 3d en el pasado, estoy trabajando en infoarquitectura, aunque con muchas ganas de hacer cosas más creativas.

Realmente me gusta ver que hay gente que me comprende ya que el camino que hemos escogido es difícil en el sentido que para encontrar un trabajo mejor normalmente hace falta currárselo mucho en casa por tu cuenta y eso es algo que no pasa en muchos oficios. Se necesitan muchas ganas de pasar horas y horas para poder llegar más y más lejos, por eso solos frekys de verdad consiguen resultados.

Yo también he pasado un tiempo por la época (y quizás tendré que volver a pasarla) de, me lo curro en casa cada día para mejorar mis trabajos 3d sin ingresos (suerte que podía), donde todo el mundo te dice. Pero cómo? Estas en casa y no trabajasí lo haces gratis? Pero curra en algo.

El tema es que creo que cada vez veo más claro que hay que elegir entre varias opciones. (quizás las exagero un poco).
1- Vivir en una cueva, donde te pasen la comida por una ranura y la gente de los foros te conoce como, el crack, ahí es donde puedes aspirar a que empresas buenas se fijen en tí y entonces tener una vida mejor o no.
1.1-lo mismi que la anterior, pero trabajando en algún sitio (se añade un plus de dificultad).
2- Intentar vivir del 3d sin llegar a ser lo más de lo más y desconectando al salir del trabajo. En esta opción supongo que, se trabaja haciendo 3d, pero en cosas no tan interesantes como infoarquitectura (a mi parecer).
3- Tercera y más interesante opción, quizás es un mito, pero creo que hay gente con familia, hijos, tiempo libre, fines de semana libres, trabajo super-interesante y que además son unos megacracks, creo que Antropus (www.Antropus.com) puede ser uno de ellos.

Obviamente después están los afortunados que los cogen en buenas empresas sin tener una demoreel genial y que ahí se forman y se convierten en cracks. Y otros casos que no contemplo.

Quizás se va saltando de un estado a otro esta son algunas de mis opiniones.