Dudas de modelado con XSI

Hola saludos tenía tiempo que no decía nada por aquí bueno que no tenía mucho que decir. Estoy empezando la tarea titánica de meterle mano al fin a XSI, aunque este es un foro de porcentaje mucho más maxero de otra cosa he leído que muchos ya están transitando hacia XSI y otros aquí también lo manejan, por lo que me anime a publicar, esto ya lo poste en xsiforum, com, pero haya como que no es muy concurrida la comunidad y está en cambio siempre está en movimiento, después de la cháchara aquí os cuento:
Mi duda radica primero en relación a los Edges, y como generar o rellenar polys con n, en la imagen que adjunto tengo 4 imágenes para tratar de hacer entender mi duda, primera utilizar el bridge Boundary points / Edges tengo entendido que cuando los Edges están en azul marino es que solo tienen un poly al lado ya que un Edge solo puede unir dos polys no más, eso recién me lo dijeron, entonces ok no problema de la imagen a paso a la b con el bridge no problema ahora si hago extrude de esos mismo vértices hacia arriba para tener la imagen c no podría volver a seleccionar los mismo Edges y aplicar bridge por que al suponer ya los Edges tienen sus dos polígonos respectivamente el interior y el exterior ok ok, bien, pero quiero para aprender como rellenar ese espacio con polys, entonces ahí viene lo de generar polys con n, mi pregunta es porque no puedo seleccionar los vértices una tras otros para llenar de polys o sea me explico en la imagen b están 4 vértices a,b,c y d, en este momento le doy n para llenar con polys (suponiendo que no los tenga ya que la imagen ya tiene poly obviamente, suponiendo que este como la c) me paro sobre el vértice a y solo se imanta hacia el b o el d o sea imanta digo que se coloca casi que por atracción como diciendo que ahí se puede colocar, pero al seleccionar el b o el d ya no me permite conectarme con el c por ejemplo, y no puedo crear ese poly de ese cuadro en especifico, huy que no sé si me se explicar.

La otra duda existencial es sobre las surfaes la imagen d es una esfera surface que escale y acomode el radio para que quedará de esa forma con un trim by projection con un circle hice esas aberturas al los lados, ahora bien como no estoy muy claro como diablos modelar con surfaces ya que no puedo seleccionar Edges sino solos vértices quería pasarla a poly con Nurbs todo Mesh hace el intento, pero solo genera una aproximación de la geometría exterior, pero no es fidedigna de paso ni siquiera genera las aberturas de los lados esto es posible o estoy liando la cuestión?
Bueno espero no a ver sido muy enrollado sorr y, saludos.

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Cita:

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Cuando los Edges están en azul marino es que solo tienen un poly al lado ya que un Edge solo puede unir dos polys no más.

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Tengo entendido que no es así en XSI. Me parece que en XSI puede hacer inclusio polígonos dobles (que compartan los mismos vértices). Aunque en tu siguiente duda, parece ser que, voy mal.

Tendria que asegurarlo. El caso es que normalment esos Edges que están en azul, son Edges que están delimitando un hueco.

Cita:

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Mi pregunta es porque no puedo seleccionar los vértices una tras otros para llenar de polys.

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Creo que tú malla es como la del dibujo que te adjunto. Que de los vértices que están en el exterior (a) y los del interior (b), no hay ningún agujero. Propiamente dicho no hay ningún hueco para tapar y a lo mejor el XSI esto le parece mal. ¿una pregunta, porque necesitas hacer esta malla?
Podría arreglarse quizá borrando (o desatachando) los polígonos que están en amarillo.

Cita:

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A otra duda existencial es sobre las surfaes.

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Npi.

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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=11822

Hola Nexen. Yo también uso XSI (no soy experto, solo llevo 8 mesecicos con él), te diré alguna cosa. Primero el caso d:
No hagas el trim by proyection a una superficie Nurbs a no ser que quieras que sea solo visual, ya que no puedes romper una Nurbs así sin más. Tienes que saber que las de las Nurbs son cuadradas (ni triangulares, ni de 5 o más lados, solo 4 lados). Lo que hace que cuando pasas Nurbs todo Mesh no considere el agujero del trimado. Si quieres trimar, hazlo después, sobre el polígono.

Acerca de la aproximación del modelo al pasarlo a polígonos: las Nurbs son superficies matemáticas, y calculan constantemente la curvatura entre todos los puntos, de ahí ese perfil suave y continuo. Al pasarlo a polígonos, son eso, polígonos, planos. Para acercarte al modelo Nurbs sube los step u v, sin pasarte (pues te añade polígonos a mansalva).

Para que al final te de un resultado suavizado (por si no lo sabes) al pulsar los butones + y - Del teclado numérico el modelo se suaviza o se des-suaviza (es una subdivisión sin crear nuevas caras) pero cuidado, piensa que es una subdivisión y, aunque no veas los polígonos divididos, están ahí, y puede pesar mucho para mover la escena.

Mientras modeles puedes darle al + para ver cómo te va quedando y luego dale al -. Ya para el render final si que puedes darle al +(hay un límite de 4 pasos, te aconsejo que modeles de tal manera que no tengas que llegar nunca al 4º, que como te dije, pesara tanto el modelo que no podrás moverlo sin un super-pc). Suerte.

Vaya, casi me olvido del otro problema, el del abc. Veamos, yo también me enrollo cosa mala y no sé si me entenderás:
1º: al pulsar n para rellenar huecos, has de unir las aristas, no los vértices (bueno, si puedes, pero es más pesado). Como decía, unir aristas, aconsejables las grandes, es decir, pica la arista a-c (te aparecerá una flecha transparente en medio de la arista) y luego pica la b-d (te vuelve a aparecer la flecha), y el plano se creara. Es sencillo.
2º: no sé cómo has hecho los cilindros estos, ha sido así?:
-Crear cilindro sin tapas (o se las borraste tu).

Duplicar y escalar el cilindro.

Merge.

Y luego unir con n.

Es así? Corrígeme si me equivoco. Si es así, no te dejara unir bien con n los lados, pues las normales de los planos (sabes lo que son las normasles ¿no?) no están volteadas. Lo digo solo si no lo sabes he? Si es así, antes de merge, al polígono duplicado aplica en modify un poly Mesh / invert Polygons).

Y ya está. Espero a ver sido de ayuda.

Si he explicado algo mal, por favor, corregidme. Saludos.

Gracias por las respuestas.

Cita:

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Creo que tú malla es como la del dibujo que te adjunto. Que de los vértices que están en el exterior (a) y los del interior (b), no hay ningún agujero. Propiamente dicho no hay ningún hueco para tapar y a lo mejor el XSI esto le parece mal. ¿una pregunta, porque necesitas hacer esta malla?

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Efectivamente es así, realmente no hay un agujero como tal, quizás se ve estúpido hacer lo que estoy tratando pues no tiene sentido en el modelo y es que de hecho, no tiene sentido, es solo que estoy tratando de entender los conceptos, el la figura del tornillo que adjunto es donde se me presenta la necesidad de generar ese tipo de polígonos, es la cabeza de un tornillo y en dónde están marcados los dos Edges es donde quiero tapar eso.

Cita:

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Podría arreglarse quizá borrando (o desatachando) los polígonos que están en amarillo.

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No entiendo.

Cita:

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Npi.

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Bueno así estoy con las surfaces.

Cita:

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Si quieres trimar, hazlo después, sobre el polígono.

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Oye, pero como es eso? El trim solo sale para hacerlo sobre surfaces no sobre poly, Mesh.

Cita:

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1º: al pulsar n para rellenar huecos, has de unir las aristas, no los vértices (bueno, si puedes, pero es más pesado). Como decía, unir aristas, aconsejables las grandes, es decir, pica la arista a-c (te aparecerá una flecha transparente en medio de la arista) y luego pica la b-d (te vuelve a aparecer la flecha), y el plano se creara. Es sencillo.

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Si yo te entiendo el problema es que volviendo a la imagen c, si le doy n y trato de seleccionar esos Edges no me deja ya que no están en azul (delimitando un hueco), solo puedo seleccionar vértices y unos si y otros no, o sea salteados.

Cita:

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2º: no sé cómo has hecho los cilindros estos, ha sido así?:
-Crear cilindro sin tapas (o se las borraste tu).

Duplicar y escalar el cilindro.

Merge.

Y luego unir con n.

Es así? Corrígeme si me equivoco. Si es así, no te dejara unir bien con n los lados, pues las normales de los planos (sabes lo que son las normasles ¿no?) no están volteadas. Lo digo solo si no lo sabes he? Si es así, antes de merge, al polígono duplicado aplica en modify un poly Mesh / invert Polygons).

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Bueno adjunto una pic pasos.jpg, ahí ves cómo va la cosa que los haya creado sin tapas o las haya borrado no hace diferencia, (creo).

Bueno si sé que son normales, y realmente creo que eso es uno de las cosas que me está afectando, aunque como dices no he hecho merge sino he utilizado bridge Boundary edge/points, bueno en el adjunto esta como tengo las normales quizás me entiedas.

Muxxxas gracias.

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Vaya. Tienes razón, se me fue la pinza. En polígonos no es un trimado, pero si puedes aprovechar el objeto que trima (una curva supongo) extruyendola, pasando esta también a polígonos y haces una boleana de diferencia con lo que creas un objeto ya con el agujero. Luego ya ajustas el modelado. Existe otra manera si quieres hacerlo solo en Nurbs y dejar el hueco, pero tendrás que usar varias superficies para solo un modelo, cosa que para mí es un engorro y lo uso muy poco.

En cuanto a lo del cilindro: (no quería ofender (por si lo he hecho) al decirte lo de las normales (yo no tengo ni idea del nivel que tienes en 3d). Lo siento.

Bueno, ya he pillado el como lo has hecho, y si es como explica quel en su dibujo y lo que quieres es tapar el hueco ese que muestras entre abcd no puedes. Necesitas que algún plano junto a las aristas sea eliminado. El hecho de no poder picar todos seguidos y si uno si otro no es para que no crees más de 2 planos pegados a una arista, que puedes hacerlo (de otra manera) pero al ser solo planos petan las normales entre sí.

Au.

Aver, para hacer un trimado en polígonos hay cientos de herramientas, desde la herramienta de cuchillo, pasando por booleanas, dice polígonos, slice polígonos, incluso con la herramienta de add Edge tool y luego los borras, hay muchas formas. En cuanto a la forma esa que quieres hacer no tiene lógica, a ver, si quieres tapar ese hueco con un polígono, simplemente súbelo desde abajo el que tienes, ponme un ejemplo práctico en el que se pueda usar lo que dices y te daré la razón, lo que tú quieres hacer hay no tiene ni pies ni cabeza.

Cita:

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En cuanto a lo del cilindro: (no quería ofender (por si lo he hecho) al decirte lo de las normales (yo no tengo ni idea del nivel que tienes en 3d). Lo siento.

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Bueno no dije nada como para que pensaras eso, solo dije si sé que son normales, para dar a entender que si entiendo.

Cita:

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Bueno, ya he pillado el como lo has hecho, y si es como explica Quel en su dibujo y lo que quieres es tapar el hueco ese que muestras entre abcd no puedes. Necesitas que algún plano junto a las aristas sea eliminado. El hecho de no poder picar todos seguidos y si uno si otro no es para que no crees más de 2 planos pegados a una arista, que puedes hacerlo (de otra manera) pero al ser solo planos petan las normales entre sí.

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Si sí ya entiendo lo de que un Edge puede unir solo dos polys, y lo de las normales cuanto te decía y realmente creo que eso es uno de las cosas que me está afectando, era por que al tratar de hacerlo me salía un mensaje sobre las normales en los planos y que si quería invertir las normales etc.

Cita:

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Ponme un ejemplo práctico en el que se pueda usar lo que dices y te daré la razón, lo que tú quieres hacer hay no tiene ni pies ni cabeza.

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Vaya pues ya yo había dicho que sabía que no tenía sentido lo que hacia y pues no tiene sentido, es solo entender esos conceptos.

Pues me alegro que ya entiendas esos conceptos. Suerte con lo que estés haciendo.

Ahun sigo yo con mi pedazo de tornillo, he tratado de algunas formas de hacer la rosca, pero nada no me término de aclarar siempre me tranco, entonces pensé en esta, cree una spiral con la forma que debería seguir la rosca, pensaba crear Edges usando como guía la spiral, pero no pude me puse a darle a mano con el, ahí va, pero es un fastidio, ahora me pregunto puedo mandar a generar esos Edges a partir del espiral?

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Yo una vez hice la rosca de un tapón de botella y es el mismo caso que tú tornillo. Voy a intentar explicártelo:
1º - Quita las líneas que has hecho con.
2º - La espiral aprovéchala como guía de extrusión along curve.
3º - Crea con curvas una sección de la guía del tornillo (img, adjunta 2).
4º - Lo extruyes con la espiral como guía (img, adjunta 1).
5º - Como seguro que te queda de una forma rara, ajusta las opciones de la extrusión. No le des al botón delete (frezes op) así puedes modificar la sección (girar, escalar, lo que sea) y ver ver el resultado sobre la curva.
6º - Une la espiral creada al cuerpo del tornillo como quieras, booleanas o merge.

De todas maneras siempre tendrás que hacer ajustes luego en el modelo.

Espero a ver sido de ayuda.

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Oye si muchas gracias RavenX, os cuento eso lo había intentado, lo hice exactamente como expones, pero es que, es un gran lio unir la malla al eje del tornillo, me dices: de todas maneras siempre tendrás que hacer ajustes luego en el modelo, o sea que no hay de otra tengo que univer vértices y editar a mano para poder ajustar la malla?
Por cierto, y solo por curiosidad lo de generar los Edges a partir del spiral se puede hacer? Solo por saber.

Cita:

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Osea que no hay de otra tengo que univer vértices y editar a mano para poder ajustar la malla? Por cierto, y solo por curiosidad lo de generar los Edges a partir del spiral se puede hacer? Solo por saber.

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Primera pregunta: exacto.

Segunda pregunta: la spiral son curvas, vete a create->polymesh->curves todo Mesh. Juega con los valores.

Yo también tengo el XSI. Saludos.

Es exactamente como dice Leander.

Cita:

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Primera pregunta: exacto. Segunda pregunta: la spiral son curvas, vete a create->polymesh->curves todo Mesh. Juega con los valores.

Yo también tengo el XSI. Saludos.

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Bueno será, no entiendo lo de convertir la spiral a Mesh o sea si se hacerlo, pero que hago con tener la curva en Mesh?
Pues yo decía lo de generar los Edges a partir del espiral usando este como guía o algo así, por que puedo obtener este resultado (de la imagen adjunta), sin mucho trabajo, solo hago un bevel de los Edges seleccionados, marco los polígonos que se generan entre el bevel, duplico, escalo y voala, un nivel de subdivisión y se ve muy bien sin unir nada ni menos, pero el royo está en hacer los Edges a mano.

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Cita:

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Bueno será, no entiendo lo de convertir la spiral a Mesh o sea si se hacerlo, pero que hago con tener la curva en Mesh?
Pues yo decía lo de generar los Edges a partir del espiral usando este como guía o algo así, por que puedo obtener este resultado (de la imagen adjunta), sin mucho trabajo, solo hago un bevel de los Edges seleccionados, marco los polígonos que se generan entre el bevel, duplico, escalo y voala, un nivel de subdivisión y se ve muy bien sin unir nada ni menos, pero el royo está en hacer los Edges a mano.

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Por más que haya leído 10 veces tu mensaje, no entiendo lo que pretendes hacer, disculpa.

Por favor a que espiral te refieres ¿a las curvas que has usado como referencia para realizar la revolución?

Cita:

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Por más que haya leído 10 veces tu mensaje, no entiendo lo que pretendes hacer, disculpa. Por favor a que espiral te refieres ¿a las curvas que has usado como referencia para realizar la revolución?

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Es difícil hacerse entender yo se.

Como te marque en este adjunto la curva negra alrededor de la base del tornillo es una spiral, o sea una curva spiral.

La coloco alrededor del eje para hacer un extrude along de curve como decía el compañero en un mensaje anterior, pero después tendría que unir las mallas etc, solo quería saber si puede generar los Edges que estoy generando a mano con el, automáticamente usando como guía la spiral y así no tendría que hacerlo de la forma del extrude along de axis con otra curva más.

Por cierto, las que he usado para realizar la revolucion? No entiendo, que revolucion?

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A ver a ver. Me he estrujado el coco para saber cómo hacer lo que quieres. Si se parece a la imagen que adjunto (parece, pues no será la misma separación de los surcos, grosor, pero el concepto es este) dime que sí y te explico cómo lo he hecho (sin largas espirales, ni muchos \ ni chorradas complicadas), entonces podremos descorchar el champañ y celebrarlo.

Si no, ya no sé cómo ayudar.

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Cita:

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A ver a ver. Me he estrujado el coco para saber cómo hacer lo que quieres. Si se parece a la imagen que adjunto (parece, pues no será la misma separación de los surcos, grosor, pero el concepto es este) dime que sí y te explico cómo lo he hecho (sin largas espirales, ni muchos \ ni chorradas complicadas), entonces podremos descorchar el champañ y celebrarlo.

Si no, ya no sé cómo ayudar.

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Bueno si quizás me pongo medio terco, pero es que, como uno ta aprendiendo bueno, cree que todo es posible, si RavenX, eso es exactamente lo que quiero hacer al final se consigue la bendita rosca que me tiene grrr, pues como la hiciste.

Ah eso? Crea muchas vueltas a la espiral, selecciona cada x vueltas y lo escalas hacia fuera o hacia dentro. Saludos.

No va por ahí Leander, muchas vueltas en espiral? Y luego extruir hacia fuera o adentro? Puede ser, pero es que, eso luego es un lío de espirales.

Nexen, espera un momento, suponía que dirías que sí, estoy preparando las imágenes.

De todas formas, un consejo, esa duda no tiene nada que ver con aprender a utilizar a XSI, sino que es similar a todos los paquetes de software, sólo hace falta un poco de ingenio y percepción, es entonces teniendo esta mentalidad avanzaras más deprisa utilizando las herramientas más básicas.

Otro consejo: existe el error y costumbre de crear un solo objeto para un modelo (por ejemplo, el tornillo), no hay ningún problema en que crear 2 objetos agrupados (la rosca y la cabeza del tornillo) como un solo modelo.

Si te fijas en el foro actividades 3dpoder en la actividad de modelar un exprimidor mi último wire son 2 objetos (la rejilla y la bola del exprimidor) solo hay que tener cuidado de que queden perfectamente alíneados para que no se noten algún corte raro o cambio brusco de fisionomía del modelo. Saludos y un abrazo.

Cita:

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No va por ahí Leander, muchas vueltas en espiral? Y luego extruir hacia fuera o adentro? Puede ser, pero es que, eso luego es un lío de espirales.

Nexen, espera un momento, suponía que dirías que sí, estoy preparando las imágenes.

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Aja, creo que ya lo entiendo, creas 3 espirales paralelas con x lingitud que se conectan, seleccione la segunda expiral y lo escalas hacia fuera.

Ya esta. ¿o ¿no? No he probado todavía.

No. Más fácil. Ya enseguída lo pongo explico leñe.

Yo vi un plugin por ahí que facilitaba las cosas, gogling.

Leander: estoy contigo en lo de que no es necesario usar una sola malla para un objeto. Y ciertok notiene porque ser solo en XSI, es general.
(Vaya, busca el plugin, busca, yo buscaré luego).

A otra cosa: (sigue los dibujos).

A- Una espiral (si, sí, pero de 360 grados nada más) y ajustas la logitud y tal.

B- Extruir a lo largo de un eje, solo 1. (evidente ¿no?) y le metes los spans que necesites y ajusta la altura hasta que quede continuo el siguiente nivel.

C- (puede que pase) la última cara sea más grande, la divides, mueves la línea en vista top haciendo Snap a los puntos de la espiral (no le metas un frezes antes) y te quedará curvo bonito.

D- Elimina la cara grande del piso de abajo.

E- Duplica masivamente el polígono entero (al dupliar al principio acercalo para que queden los pisos pegaditos).

F- Meteles a todos un merge, frezea y tienes el bloque entero cilíndrico con las líneas en espiral perfecta y no tienes que ir a mano con.

Ves que fácil?
G,i,j - Se entiende ¿no? Creas más líneas paralelass con Control + d, escalas, biselas, subdivides. (pero esto ya a tu gusto).

Pero ya sabes, siepre hay que retocar al final, el cerrar la punta del cilindro, que el surco ese acabe en punta, unirlo (o no, como dice Leander) a la cabeza del tornillo.

Te ha servido?
Pues.

Es hora de y?

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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=12044

Oído cocina, muchas gracias. ¿Qué digo gracias? Te debo una cerveza. A ver ese plugin. ¿dónde estará?

Cita:

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Leander: estoy contigo en lo de que no es necesario usar una sola malla para un objeto. Y ciertok notiene porque ser solo en XSI, es general.
(Vaya, busca el plugin, busca, yo buscaré luego).

A otra cosa: (sigue los dibujos).

A- Una espiral (si, sí, pero de 360 grados nada más) y ajustas la logitud y tal.

B- Extruir a lo largo de un eje, solo 1. (evidente ¿no?) y le metes los spans que necesites y ajusta la altura hasta que quede continuo el siguiente nivel.

C- (puede que pase) la última cara sea más grande, la divides, mueves la línea en vista top haciendo Snap a los puntos de la espiral (no le metas un frezes antes) y te quedará curvo bonito.

D- Elimina la cara grande del piso de abajo.

E- Duplica masivamente el polígono entero (al dupliar al principio acercalo para que queden los pisos pegaditos).

F- Meteles a todos un merge, frezea y tienes el bloque entero cilíndrico con las líneas en espiral perfecta y no tienes que ir a mano con.

Ves que fácil?
G,i,j - Se entiende ¿no? Creas más líneas paralelass con Control + d, escalas, biselas, subdivides. (pero esto ya a tu gusto).

Pero ya sabes, siepre hay que retocar al final, el cerrar la punta del cilindro, que el surco ese acabe en punta, unirlo (o no, como dice Leander) a la cabeza del tornillo.

Te ha servido?
Pues.

Es hora de y?

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Si hombe que así es la cosa, muchas gracias, voy a practicar un poco eso quizás mañana ponga el pedazo de tornillo este que estoy haciendo muchas gracias amigos, y bueno estaremos en contacto al parecer solo ustedes dos usan XSI por aquí ya que fueron los que se animaron a participar en mí duda, un abrazo pues saludos.

No, hay más peña.

Rasheck.

Quel. Espera que miro la ficha policial. Vaya, no encuentro el plugin, el día que lo pille avisaré, pero sí que estaba ¿o era un script?

De nada nexel, parece que no, pero me ha costado encontrar esa solució, n, y estaba ahí, delante de mis narices y no la pillaba, bueno, suerte con el tornillo, va solo o forma parte de algún objeto? Cuando lo acabes publícalo. Suerte en lo demás.

Leander. Yo he estado buscando, pero tampoco encuentro ni un plugin, tampoco es que conozca casi ningún sitio con plugins de XSI, la web de Softimage, xsibase, Highend3d y casi nada más, bueno, buen fin de semana a todos.

Me largo de fiesta.

Pues si por fin pude terminar el simple tornillo que rosca hombe, bueno gracias amigos y estaré por aquí de preguntón pues así se aprende, aquí os dejo el tornillo.

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No creas, también aprendemos los que respondemos, puesto que se barajan alternativas que ni imaginabamos. Pregunta, pregunta, que queremos aprender.

Vaya, vaya, pues te ha quedado bien, esos sol los tornillos típicos de las cajas de PC.

Cita:

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No creas, también aprendemos los que respondemos, puesto que se barajan alternativas que ni imaginabamos.

Pregunta, pregunta, que queremos aprender.

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Tienes toda la razón, si Nexen no hubiera preguntado lo de la rosca no habría visto la de posibilidades que había de hacerlo. Y eso (p, en mi caso y seguro que en la de todos) me ha servido como reto para encontrar una solución adecuada, a base de probar y probar maneras diferentes de hacerlo.

Cita:

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Vaya, vaya, pues te ha quedado bien, esos sol los tornillos típicos de las cajas de PC. Tienes toda la razón, si Nexen no hubiera preguntado lo de la rosca no habría visto la de posibilidades que había de hacerlo. Y eso (p, en mi caso y seguro que en la de todos) me ha servido como reto para encontrar una solución adecuada, a base de probar y probar maneras diferentes de hacerlo.

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Si hombe es precisamente un tornillo del case de mi computador, fue lo primero que vi y me puse a darle.

Si bueno ahora trataré de hacerme con un buen tutorial con algo más complicado para agarrar practica. Gracias.

Pues sigamos con lo del modelado del exprimidor.

Cita:

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Así igual no funciona, para no llenar este topic seguiré con el de dudas de modelado en el topic de modelado, haya os veo.

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Que no funciona? Lo has probado? Vaya, deja que pruebe.

Un nuevo dilema que no me da, tratando de hacer el fulano exprimidor me encontré con la desesperación de las booleanas, aquí os cuento en las imágenes.

Primero un disc poly, la mecha que voy a utilizar en el bol, hago el bol, tomo los edges ayacentes, les meto un bevel, y tal, hasta marco los Edges como marque hard Edges, y al final cuando le doy un par de niveles de suavizado mirad cómo se despelota la malla.

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https://foro3d.com/attachment.php?attachmentid=12282

A mí me va, según qué, de todas maneras, si haces hagas las booleanas (ten cuidado) tienes que, ajistar las líneas que se crean alrededor del borde tratando de separarlos lo más que puedas entre sí.

Como te decía con las booleanas, es una buena herramienta, pero hay que tener cuidado al usarla y no abusar de ella, puede ayudar, pero también puede complicar. Y bueno, como estas aprendiendo (yo también) ya te darás cuenta.

Ale, a practicar, a probar, a fallar, a volver a hacer, y al final todo estará bien.

Cita:

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A mí me va, según qué, de todas maneras, si haces hagas las booleanas (ten cuidado) tienes que, ajistar las líneas que se crean alrededor del borde tratando de separarlos lo más que puedas entre sí.

Como te decía con las booleanas, es una buena herramienta, pero hay que tener cuidado al usarla y no abusar de ella, puede ayudar, pero también puede complicar. Y bueno, como estas aprendiendo (yo también) ya te darás cuenta.

Ale, a practicar, a probar, a fallar, a volver a hacer, y al final todo estará bien.

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Te va? Hombre, pero pon un screen para ver por que como te conté en la imagen que puse, se desfurula la malla al primer nivel de suavizado.

Ya veo, te has fijado en la cantidad de aristas verticales que le has metido al objeto de la viñeta 2? Métele menos, la mitad, la subdivisión hará el resto.

Otra cosa, en la viñeta 3: sigue la imagen, crea una división por medio, eso ayuda, o 2, pero no necesitarás más, si hace dos, escalalas en y acercándolos a los bordes, y las otras líneas, juntalos con los cantos, y prueba.

Ahora te pondré el mío, impaciente, esperaba a ver cómo lo hiciste tu para probar y hacerlo igual.

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Akí esta, como te dije, ponle menos líneas verticales al objeto agujereador. Boleas, y metes más líneas en el plano desde las esquinas al agujero.

Digo esto porque a la hora de subdividir sale mejor cuando los planos tienen menos lados. (seguro que sabrás de gente maniatica de las caras de 3 y de 4 lados) pero por algo será, como mucho, si vas a subdividir no te mçpasesde los 6 lados, solo es un consejo, haz pruebas.

Luego ya ves, he subdividido y queda la mar de bien.

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Al fin oye si es un lío lo de las booleanas casi que tienes que decirle por favor anda niña anda anda. Esto es que uno tiene que aprender bien como se comportan los edges y los polígonos con estas operación al ejecutar el suavizado, ale bravo bravo, quizás mejore ahora el exprimidor, hombe que no he visto el tuyo en el mensaje.

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Ahora una duda, bien hago el agujero perfecto en uno de los lados de la base como hago para copiarlo alrededor sin tener que hacer el proceso de bol para cada agujero que quiera hacer?

Este. Elimina la malla de alrededor, duplica en círculo y merge, tan sencillo.

Cita:

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Este. Elimina la malla de alrededor, duplica en círculo y merge, tan sencillo.

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Bueno al fin termine, aunque no lo hice como dices pues porque no te entendí nada, soy tapao hombe lo hice a la forma arcaica, mallas de que alrededor? Duplicar en círculo cómo?

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Así: :tescuch: :tescuch:
1-lo de la malla alrededor me refería a las caras de las otras zona no agujereadas.
2- Control + d y rotas.
3- Más Control + ds, se rotaran automáticamente, hasta llegar al borde.
4- Merge entre todos los trocitos, frezzeas, subdivides y listo.

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Cita:

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Así: :tescuch: :tescuch:
1-lo de la malla alrededor me refería a las caras de las otras zona no agujereadas.
2- Control + d y rotas.
3- Más Control + ds, se rotaran automáticamente, hasta llegar al borde.
4- Merge entre todos los trocitos, frezzeas, subdivides y listo.

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Ha ok i got it, es que pensé que se podía hacer encima del disco en sí, no cortándolo por pedazos, ale gracias, este topic estará activo, por lo menos con mis dudas y con vuestras ayudas.

Posdata: por cierto, sé que podemos marcar los Edges como hard en modify/componet/marque hard Edges/vertex, ahora mi pregunta no se puede seleccionar un polígono y marcarlo como hard? Para al subdividir no toque ese poly en lugar de decirle los edges?

Este, pues no sé, Nexen si se puede, yo creo que no, :-que. Por algo soné solo marque hard edge/vertex y no incluye triangles o facets.

Si alguien losabe que lo diga.

Personalmente procuro no usar las booleanas, para mí están prohibidas por los resultados inesperados que produce, me gusta tener los Edges controlados y en el sitio que quiero.

Ahí va una sin booleanas.
1. Crea un cilindro con x caras (u subdivisions).
2. Selecciona cada 2 caras con la tecla u (polygon Raytracing).
3. Pulsa Control + d para duplicar y escala hacia fuera por x y z.
4. Repite el paso 3.
5. Selecciona los polígonos en rojo y unelos con bridge polígonos.
6. Ya tenemos la rueda, ahora el problema radica en que si le añadimos el Subsurf nos va a crear arrugas.
7. Selecciona esos Edges azules y aplica hard Edges.
8. Resultado final.

No obstante, os aconsejo que jugeis un poco con los hard Edges o creases en distintas partes para tener la mínima cantidad de Edges posibles sin que se aprecie las arrugas, también podríamos aplicar un bevel a los aristas que limitan los agujeros. Saludos.

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Cita:

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Ahora mi pregunta no se puede seleccionar un polígono y marcarlo como hard? Para al subdividir no toque ese poly en lugar de decirle los edges?

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Solo funciona con Edges, no te preocupes, con el polígono seleccionado:
Botón derecho->select adyacent.->Edges. Voila.
¿A que mola el XSI ¿eh?

Cita:

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Personalmente procuro no usar las booleanas, para mí están prohibidas por los resultados inesperados que produce, me gusta tener los Edges controlados y en el sitio que quiero. Saludos.

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Toda la razón Leander.

Las booleanas solo en casos raros, yo tampoco las uso, solo en pruebas, como biendices a veces da unos resultados espantosos especialmente si hay que subdividir y no sabes prepararlo.

Cita:

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¿A qué mola el XSI ¿eh?

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Solo le pido 2 cosas nuevas (por ahora) para la próxima versión:
1º sistema de unidades: métrico, pulgadas, pies, me da igual, pero que sea configurable, que en ocasiones me lía pasar las medidas de los planos, ya que +- 1u. XSI = 10 centímetros (no recuerdo donde lo leí) y me va liando.
2º has usado Maya, Leander? Sí, sabrás de una opción (coñe, ¿cómo se llamaba,) esa tipo pincel que pasándola por la superficie de una malla la iba modificando en altura y tal. (leñe, como era?) pues eso, esa herramienta vendría de pm para terrenos y tal.

Si, RavenX, he usado por un año la learning edition de Maya 5, te refieres Sculpt surfaces tool.

¿Y no te sirve el proporcional editing en XSI? ¿es lo mismo ¿no? Bueno, está claro que no.

Ves como no, lo probé, pero no es igual. La verdad es que no recuerdo si era ese nombre, voy a tener que instalarme Maya ahora? Va ser que sí, daquí un rato (cuando lo instale) te lo digo.

Mas ayuda para Nexen. Se me ocurrió otra manera.
1: está claro ¿no? Seleccione las caras alternadas tanto de arriba como abajo.
2: las ecalas en los ejes x, z y en modo local (esto es importante) y sin cog activado, así escalas todos al unísono y en la misma proporción (incluso los de la parte de abajo).
3: sin des-seleccionar las caras, bridge polígonos, (si no quieres esa forma puedes modificar los Edges, todos a la vez, en escalado con local).
4: el resultado subdividido sin bevels.

Leander: ya estoy instalando Maya, a ver.

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Es el Sculpt surface tool, seguro, de todas formas, al Maya no me acomodé por lo enfarragoso que es su interfaz (como el 3ds Max).

Voy a mirar si hay algún plugin por ahí para XSI que hace lo mismo.

En cuanto al modelado sin bevel, estupendo.

Acabo de ver esto: http://www.CGtalk.com/archive/index.php/t-204089.html. Mm.

Cita:

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Es el sculpt surface tools.

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Esoeso. Ya no lo instalo, gracias por acordarte.

Cita:

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Al Maya no me acomodé por lo enfarragoso que es su interfaz (como el 3ds Max).

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Lo mismo digo, en 3dsmax me vuelvo loco con los atajos de teclado (todos desparramados, sin orden y sin lógica) y con Maya, lo que más detesto de Maya es el pesado de personajes (como lo odio, sin colorines como en XSI para poder distinguir el área de pesado de cada hueso) y el poner los huesos, preparar el esqueleto es un desastre, los Gimball creo que se llamaban, los tenía cada uno mirando para otro lado y a la hora de mover los huesol hacían cosas raras. (vale, es mejor con los efectos de partículas).

Cita:

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En cuanto al modelado sin bevel, estupendo.

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Gracias, ya veremos que dice Nexen, no se quejara de falta de ayuda.

Cita:

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Acabo de ver esto: http://www.CGtalk.com/archive/index.php/t-204089.html. Mm.

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Ya lo he vesto, pero si se refiere al push, pull, Smooth y demás de modify/deform, sigue sin ser lo mismo pues hay que trabajar con los componentes seleccionados y, es más engorroso.

Algo como el map weight lo he probado, pero tampoco sirve, es un poco pesado hacerlo así.

Ya habrá algonuevo en el futuro.

Como que no se puede pintar en XSI en relieve, vais a property> Paint tools > Paint push tool y ya está, a pintar en plan ZBrush, además acabo de hacer un videotutorial de wheights maps junto con el deformador de push de puede pintar fácilmente el relieve en personajes, en cuanto lo aloje os paso el enlace.

Leander, y RavenX gracias por los aportes, pero opinando creo que estos métodos no son los más adecuados, sin criticar claro está.

Por q? Vaya por que a la final no tienes control sobre la forma que hace la intersección, pues el círculo no es proporcional y solo se basa en el resultado que te del suavizado para que redondo, lo digo porque cuando no sabía lo hice de esa forma, cuando estaba haciendo el exprimidor, ahora bien las booleanas veo que son muy efectivas, pero hay que saber acomodar la malla para cuando vengan subdivisiones, yo también pensé una forma anti-bol, y pues me parece que es la mejor, ya que me permite tener control sobre la forma que estoy realizando, porque si en lugar de un semicírculo expandido quisiera hacer una estrella por agujeros? En los tutoriales de XSI del bombox esta simplemente hice un disco, una curva con la forma deseada, tome el poly donde haría la intersección, duplique escale un poco ajustando para que cubriera la forma de la curva, tome los Edges adyacentes y los subdivi para darle más vértices y que fueran la misma cantidad de vértices que tiene la curva, con el Snap todo points activado fui moviendo cada vértice del disco en relación a cada vértice de la curva, seleccione el poly, borre, extruí todo el disco, bevel a los Edges alrededor de la forma agujereante, con un nivel de round, botón +, y listo, tome solo la pieza, Control + d como me dijeron hasta que se juntaran las puntas, y hay esta, creo que es la mejor forma si uno no quiere presindir de las booleanas, bueno digo yo que me dicen ustedes?

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Cita:

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Como que no se puede pintar en XSI en relieve, vais a property> Paint tools > Paint push tool y ya está, a pintar en plan ZBrush, además acabo de hacer un videotutorial de wheights maps junto con el deformador de push de puede pintar fácilmente el relieve en personajes, en cuanto lo aloje os paso el enlace.

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Ostias, es verdad, también tenemos el weight panel.

Mira que no acordarme.

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Vaya que sí, si es que. XSI mola. Gracias Rasheck.

Cita:

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Creo que es la mejor forma si uno no quiere presindir de las booleanas, bueno digo yo que me dicen ustedes?

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Hombre, hay maneras y maneras, mientras las booleanas te den los resultados que buscas, pues mejor que mejor, son herramientas que están ahí para que las cojas cuando quieras, pero personalmente prefiero prescindir de ellas.

Otra forma, por ejemplo, sin booleanas, sería crear el agujerito a partir de curvas como si un objeto independiente se tratara, y luego añadir al disco con merges, disolves, Bridges.

Tenemos un amplio arsenal.

Nexen, esa booleana si la quieres suavizar me parece que le fatan subdivisiones, a mi modo de ver necesitas unir todos los puntos del perímetro interior con los exteriores. O sea dependiendo de que quieras verlo bien por una cara o por dos te faltan 6 o 12 vértices.

Hola aquí os tengo una nueva intriga, es sobre dos cosas, primero dejo dos imágenes de un reloj despertador que estoy haciendo para practicar y seguir entendiendo la ciencia del modelado.

Como te pongo el la imagen shaded las zonas en rojo remalco es porque se ven ligeramente más oscuras que el resto lo que me denota personalmente a creer que hay una disturbación de la malla o algo así es esto cierto? Dejo el wireframe también para que observen, es que estoy tratando de entender cómo se comporta la malla y si esto afecta al render una ves tenga algún material diferente al por defecto.

Lo otro que te quería comentar es como enfrentan el modelado, es que se me hace difícil encontrar la forma de crear una figura, superficie algo complicadas y bueno dame algunos consejos de cómo empiezan un modelo como estudias la forma y si empiezas por formas primitivas y vas modelando a partir de ahí, con curvas y extrusiones, no sé díganme algún consejo al respecto. Un abrazo.

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Eso te pasa porque tienes polígonos con más de n-caras, los he marcado de rojo, deberías haber puesto Edges como las que he marcado en verde.

Prueba a endurecer esas aristas, de la segunda imagen selecciona todas esos Edges señaladas en verde (las que forman el arco) -> botón derecho->marque hard Edges.

Ya me cuentas.

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Gracias por la respuesta, pero no me ha funcionado como comentas, os dejo la escena para que veas directamente el problema.

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Lo estoy mirando, has estado usando booleanas, y eso afecta a la malla.

Bueno nexe, como me comentaste que antes de avanzar querías perfeccionar el modelado, nadie es perfecto modelando, yo menos, pero te voy a (dar una paliza) no, te voy a ayudar en todo lo posible.

Antes de contestarte a tu problema de verdad, te pediría que a la hora de modelar cuidases tu modelo, fíjate bien en las marcas de los dibujos de tu modelo que te dejo. Fíjate, trata de no dejar puntos sueltos, o de dejarlos separados porpoco si pueden ser uno.

Cuida los lados de las caras y trata de no pasar de 5 o (si quieres conseguir caras planas) ten en cuenta, que, aunque tú veas planos de 4 o 5 lados, en realidad un plano es definido solo por 3 puntos, con un 4º ya puede no ser plano, y los softwares de 3d calculan por triángulos, aunque tú no los veas, por eso, a mayor número de lados, mayor número de triángulos y menos plana puede quedar la cara, y peor puede ser el resultado si suavizas. Es un consejo que por ahora a mí me funciona.

Bueno, sigo mirando tu modelo, luego te cuento más.
(Que me corrijan si meto la pata, he? Ya entreno para profe).

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Cita:

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Lo estoy mirando, has estado usando booleanas, y eso afecta a la malla.

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Si, las ha usado, por ejemplo, en el agujero del botón superior y afecta, puede fastidiarle la Maya bastante.

Nexen, no te desesperes, pero siento decirte que tienes toda la malla mal, vuelve a intentarlo y procura no usar booleanas, estamos aquí para ayudarte, todos hemos pasado por lo mismo que tú.

Aparte de lo que te ha comentado RavenX veo otro defecto, falta un Edge ahí, adjunto imagen.

Me estoy dando cuenta además que los vértices no están alineados en el mismo plano y, por eso te salen arrugas, un vértice tiene el valor y=0,9845, otro tiene y=0,9837.

Pregunta si no entiendes bien las opciones de transformación, porque tienes el cog activado (center of Gravity) y no es necesario cuando modelas un solo objeto sencillo como ese.

Paciencia, mucha paciencia amigo, vuelve a intentarlo, todos hemos pasado por esto. Un abrazo.

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Ese Edge lo he visto hace nada, como bien dice Leander, acabo de ver que los puntos no están bien alineados. Tiene toda la razón en lo de que vuelvas a hacerlo. De errores se aprende. Paciencia, observa bien como lo haces y trata de no dejar nada suelto, veras que a la próxima te sale mucho mejor, suerte.

Arg si tenéis razón muchachos muchas gracias por las respuestas, sí bueno realmente es verdad el modelo es un desastre, hablando de la correcta topología de las cosas.

Pues es que bueno así es uno el que aprende, gracias a dios los que ya aprendieron se toman un tiempo para ayudar a los no tan afortunados, de verdad aprecio eso mucho.

Ok, si realmente voy a tirar ese modelo y empezarlo de nuevo, pues es más saben que tarde cómo más de 3 horas tratando de hacer la forma curveada de uno de los lados para adjuntarla al cuerpo del reloj, y pues hoy lo hice en menos de 1 minuto con otro método, ale ale que estoy entendiendo, pero es bastante difícil abrir la mente para ver más aya.

Vaya, sobre las booleanas bueno sé que son un mito, trataré de usarlas mejor, porque de hecho, donde las use a pesar del desastre que hice, el resultado es el deseado, y hacerlo de otra forma? Bueno la mente no se me abre más por los momentos.

Ale un abrazo, lo voy a hacer de uevo.
(Prueba-equivocate-rectifica-aprende-mejora-perfecciona).

Saludo2.

Posdata: vaya me quedo buena la frase la pondré en mí firma.