Nos mienten con la crisis
No sé si es pasarse crear un nuevo hilo para esto, pero he visto el enlace en menéame, y me ha parecido interesante compartirlo con vosotros, sobre todo por que sé que hay gente a la que le interesa esto.
Más o menos explica ¿Qué tipo de crisis tenemos? A quien beneficia y sobre todo, que no tenemos el tipo de crisis que nos quieren vender.
Algo comenté en el hilo de wikileaks, pero me pareció demasiado offtopic para continuarlo ahí. [url]http://www.rankia.com/blog/comstar/613453-tiene-espana-crisis-deuda[/url].
No conozco a la gente den rankia, y no encontré al periodista que lo escribe, pero los datos que suelta están contrastados. Saludos amigos.
Aquí cada cual arrima el ascua a su sardina Fiz, vivo en Usera, el otro día comentaban en el bareto de los impresentables en el que tomo café (son del Athletic, nada fachas) que el la oficina de empeo del paro hay ya reventas de tícket del número, las colas son tan largas y desesperantes que ya hay tipos que se ponen a la cola una hora antes de que abran y cogen tickets del número, y por 2 EUR te dan el ticket para que no te pegues todo el día en la cola en fin, da lo mismo el tipo de crisis, si verde, roja o azul yo tengo muy claro qué tipo de crisis tenemos, pero si te lo cuento me sacas al Rajoy y al PP y yo no tengo nada que ver con esos igual lo suelto un día, pero para qué.
Son del Athletic, nada fachas.
Yo es que de fútbol ni idea. Es gracioso que me acuses a mi de encasillar a la gente, ya que tú no haces otra cosa, por lo menos conmigo.
El único que problema que le veo a esto es que nosotros, seamos verdes azules rojos o amarillos, sin tener la culpa vamos a tener que pagar las consecuencias de las malas inversiones de los bancos, mientras los consejos de administración de estos se reparten todos los años unas primas de beneficios que salvarían a un país pequeño, ahora que si de esto quieres sacar un tema político genial, mientras no me nombres al sahará todo ok.
Pensaba que este tema te iba a gustar puesto que en esto no hay color político, pero me da que como este tema no le da caña al Psoe pues ya no te interesa tanto. Saludos.
Mucho se ha dicho acerca de la crisis y me imagino que habrá de todo un poco.
No sé si mentirán o no realmente, lo único que se es que, al trabajador pequeño nos está jodiendo a base de bien. Y los que salen ganando (como siempre, aparte de ganar más aún) son los bancos. Yo llevo casi tres años notando el bajón, y sobre todo los dos últimos, que no he tenido casi nada de trabajo. De hecho, tuve que darme de baja de autónomos a principios de este año ya que algunos meses pagaba más de autónomos que lo que sacaba de beneficios.
Debo decir que mi trabajo está bastante ligado con la construcción, que es el sector al que más le afecta la crisis. Supongo que en otros campos no se note apenas, o no se note nada de nada.
Me acabo de acordar de hace unos días en radio 3, el apartado ese que llama la gente para contar lo que les de la gana, que habló un tipo que decía: ¡no metáis el dinero en los bancos, guardadlo donde sea, pero no les deis dinero a esos tíos, que lo único que hacemos es darles más poder del que ya tienen, y si no les damos dinero se van a tomar por el culo. Un saludo.
Edito este mensaje, porque creo que el siguiente dice mejor lo que pienso sobre la crisis.
Fiz, realmente pienso que la causa de la crisis, es para que los economistas se hagan pajas y preguntarnos sobre si nos mienten sobre la crisis es para hacérnolas nosotros a pie de calle, lo que cuenta es qué se hace con la crisis.
lo que nos afecta, la longitud de la cola del paro es la suma de dos cosas:
1: esa crisis que ni los economistas se ponen de acuerdo sobre sus causas.
2: las decisiones concretas, físicas, reales que cada dirigenre de cada país ha hecho ante esa crisis por eso sea el encabezado del hilo el que sea, en cada país, en cada foro de cada país, en cada hilo sobre la crisis sale la actuación particular de cada gobernante en ese país porque lo que afecta en cada país no es sólo la crisis, sino la crisis sumada a lo que ha hecho cada gobernante en cada país durante la crisis por eso creo -a mi pobre entender de tarado social- Que un mensaje sobre si nos mienten sobre la crisis tiene poco sentido, porque lo importante, lo que mide enpreguntala cola del paro, es lo que en cada país en concreto se ha hecho con esa crisis en la que los economistas cada uno dice una cosa diferente.
y no te ensucio más el hilo, de verdad.
Nacionalizar bancos que no hayan jugado limpio o tengan el avaricioso culito al aire. Penar la ejecutivos irresponsables y riesgos excesivos.
Eliminar bonus.
Construcción sostenible.
Corruptos expropiados y encerrados.
Suena fácil, pero es que, quien puede, no quiere, la crisis es mejor negocio.
Me acabo de acordar de hace unos días en radio 3, el apartado ese que llama la gente para contar lo que les de la gana, que habló un tipo que decía: ¡no metáis el dinero en los bancos, guardadlo donde sea, pero no les deis dinero a esos tíos, que lo único que hacemos es darles más poder del que ya tienen, y si no les damos dinero se van a tomar por el culo.
Creo que era botín, todos sus bancos y negocios manejan un volumen de dinero superior al PIB (Producto interior bruto) de España, eso a mí me acojona.
Lo que cuenta es qué se hace con la crisis.
Esta frase es preciosa, pero si me permites, eso es hacer demagogia, claro que lo importantes es solucionar la crisis, perfecto, pero para mí, más importante que solucionarla es no perder más derechos adquiridos, derechos que una vez se solucione la crisis tardaríamos muchos años en recuperar, pero tantos, que ni tu y no los veremos de nuevo. Dichos derechos se pueden perder si interpretamos mal la crisis, ahora dicen que es una crisis de deuda y que, por lo tanto España tiene que ser rescatada, tu sabes tan bien como yo el coste que le supone un país ser rescatado, (más que al país a los trabajadores) pérdida total de su soberanía económica, y esto arrastra muchas cosas como trabajo, sanidad, educación, fomento, políticas sociales etc. Se suprimirían los convenios colectivos, se revisa o se elimina el sueldo mínimo, Alemania no tiene, el despido sería libre y gratis, los sueldos revisados a la baja, tipo país comunista, necesitas x para vivir ok nada más, aumento de impuestos directos como el iva o el IRPF, para pagar el préstamo, rebaja en gasto sanitario, para pagar el préstamo, pero ese préstamo no es para que el gobierno pague a su deuda, deuda que gracias a las declaraciones de cierto partido y a Alemania está bajando su rating, ese préstamo es para que los bancos paguen su deuda adquirida por prestar dinero sin ton ni son a los malditos y por invertir en activos tóxicos de bancos yankies, esto es lo que pasaría si España es rescatada.
Pero ese rescate solo hace falta si España tiene una crisis de deuda, pero no la tiene como dicen en el artículo y en todas partes, España no ha dejado de pagar su deuda, los indicadores de deuda/ingresos de España son malos, 156% pero están mucho mejor que otros países europeos de los que ni por asomo necesitan ser rescatados, las necesidades de financiación son mejores que las de Francia o Italia, están apuntando a España para tapar su propios problemas, y de paso creamos un paraíso para que las multinacionales vengan a esclavizarnos, cero compromisos con el trabajados, sueldos bajos, mano de obra sumisa, y eso empeorara con la pila de zotes de la nueva generación de españoles, eso sí, de fútbol y de cómo mezclar bebidas entenderán mucho.
Y, sobre todo la cantinela de que en España somos poco productivos, aquí hago copy/paste.
No es justo echarle la culpa a los trabajadores españoles por la incapacidad para despegar de la empresa privada española. Las razones para que no despegue la economía española son:
- en España el gobierno incentiva y rescata producción de bienes y servicios que no pueden competir ni dentro ni fuera de España.
- España no es un país muy tecnificado ni automatizado, en comparación con eua o el resto de Europa.
- existencia de oligopolios en el sector servicios dentro de España. El turismo y una buena tajada del sector servicios se comen con su ineficiencia los incrementos en productividad.
- el sistema español incentiva remuneración por horas y no por logro de objetivos y usa una jornada partida con mal uso del tiempo.
- excesivas y obsoletas estructuras jerárquicas que redundan en burocracia e inoperancia.
- empresas no trabajan en equipo con los trabajadores. Divorcio de intereses que crea poca lealtad de empleados dentro de las empresas. De esta manera las empresas empujan una conducta como la de la pandilla de Pancho Villa, donde cada uno está por su cuenta, y no van más, allá del deber si no hay incentivo económico.
- empresas españolas incentivan a empleados a tratar a los clientes como fuentes de dinero de corto plazo, en lugar de tratarles como socios en una relación mutuamente benéfica de largo plazo.
- deficiencias educativas, con altos índices de ausentismo escolar.
En fin, sé que para ti lo más importante es salir de la crisis, y para mí y para los 4 millones de parados, pero. ¿saldrías a cualquier precio? Crees que es necesario un rescate, y sobre todo crees que para los trabajadores, para los 4 millones de parados, que se rescate a la banca les valdrá de algo, piensas que abrirán el grifo de la financiación para las pymes, o mejor invertiran en las grandes compañías extranjeras que gracias a los esclavos españoles vendrán como buitres.
En fin, creo que el mensaje no aporta mucho, pero es importante que la gente conozco lo que nos va a pasar.
No me creo que se rescate a un país sin que sea necesario rescatarlo. No me lo trago.
No me creo que se rescate a un país sin que sea necesario rescatarlo. No me lo trago.
Hola Pit, y demás entes.
Supongo que no has leído el texto que enlazaba Fiz en su primer post, en el se caracteriza sin rodeos la crisis como un fraude global, idea con la que estoy de acuerdo, los rescates, son parte del teatro que nos hacen los timadores, para racionalizar las operación y nos hacen llegar toda clase de signos para inducirnos a una digestión resignada.
Poco después de las debacles de wordcom y Enron, se supo que aquello había sido un fraude, se habían jugado los ahorros de millones de personas en el casino, llegó una mala racha, y el dinero cambió de manos a través de la bolsa, legal y civilizadamente. Pero fue un fraude, un periodista, avisaba de las intenciones de las compañías de seguros maltrechas, quienes empezaban a codiciar la privatización de la seguridad social de la vieja Europa, para tapar el agujero, y luego, pienso yo, seguir jugando presos de la adrenalina.
En otro mensaje, reporté la aspiración de los especuladores internacionales de lograr la paridad dólar-euro.
Lo de dejarse ayudar por el FMI, es como contratar dos abogados para arreglar una desavenencia familiar, y que la suegra de ambos se traslade a vivir a tu casa.
¿Qué hacer?
Consumir de otro modo, pero es una utopía.
Si tengo nuevas ideas, me las pasaré por el foro, feliz año.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141001
Supongo que no has leído el texto que enlazaba Fiz en su primer mensajes.
Sí lo he leído y no me lo trago a Holanda, a Bélgica, a Luxemburgo, no los van a intervenir a nosotros es probable que sí.
Por qué, por muchas cosas, te diría algunas, pero me dirás que soy un apolítico de derechas, y claro, ante eso, que puedo hacer yo.
Sí lo he leído y no me lo trago a Holanda, a Bélgica, a Luxemburgo, no los van a intervenir a nosotros es probable que sí.
Por qué, por muchas cosas, te diría algunas, pero me dirás que soy un apolítico de derechas, y claro, ante eso, que puedo hacer yo.
Cuestión de punto de vista. Resulta que yo soy más malpensado que tú, yo veo el timo del siglo y no hemos hecho más que empezar.
Pero hace unos días hice un test de racionalidad y he quedado como el culo, de todas formas, doy mis parciales y personales opiniones a quien quiera escucharlas, por si se pudiera mejorar en algo este charco de ranas. Un saludo y feliz Tsuna mi nuevo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141006
Siento mucho que no te lo creas, también siento que no tengas argumentos para justificar eso, es raro ser apolítico de derechas, pero si lo eres ¿Cuál es el problema? Qué pasas que solo se puede ser de izquierdas, lo que no me parece bien, es que digas, no tenéis razón, puedo dar argumentos de porque no la tenéis, pero no lo voy hacer por si me llamáis de derechas, creo que he demostrado muchas veces que mis opiniones tienen argumentos y no me vaso en un simple, eres de derechas o de izquierdas, puede que te lo diga, pero con argumentos.
Aun así, te lo creas o no, está más que claro que la crisis es por los bancos, y está más que claro que esa crisis la pagaremos nosotros, o eso tampoco te lo crees, pues espera a la temporada 2011 2012, cuando los bancos españoles tengan que hacer frente a los más de 200.000 millones de euros de prestamos a bancos extranjeros, sobre todo alemanes y francés, upss, los países que más lloran por le rescate a España, y justamente los países que más echan a España para hacer que la deuda sea muy cara para no poder pagarla y así entrar en una crisis de deuda para poder ser rescatados, esto tampoco lo ves.
La cantinela de la crisis mundial es por culpa de Zapatero o de Aznar está demasiado usada, toca otros, viendo los datos, y viendo como trascurren las cosas, me parece muy factible lo que se está empezando a decir. Saludos.
Siento mucho que no te lo creas, también siento que no tengas argumentos para justificar eso.
Sí los tengo, pero todo da igual los mercados no son más que señores que invierten sus dineros como les da la gana invertir en Alemania tiene poco riesgo, y el interés es bajo invertir en España tiene mucho, y el interés es muy alto y se nos ha comido todo lo que hemos ahorrado con el recorte de las pensiones y encima igual nos intervienen y la culpa se la echaremos al vecino, como siempre.
Es raro ser apolítico de derechas.
No lo soy, eso fue una ocurrencia de carpeltos, que está muy bien, pero no es mi caso, yo ni soy de derechas ni de izquierdas.
Invertir en España tiene mucho, y el interés es muy alto y se nos ha comido todo lo que hemos ahorrado con el recorte de las pensiones.
Pit amigo, creo que no pillas muy bien el concepto de ser intervenidos, los recortes que han hecho hasta ahora son una tontería con lo que pueden llagar hacer una vez intervenidos, las pensiones, si somos intervenidos se quedarán en nada, vales para comida y poco más, por cierto, de dónde sacas tu que invertir en deuda publica española tiene mucho riesgo, que tiene altos intereses eso lo sabemos, pero el riesgo ¿quién lo dicta? Porque hasta ahora no se ha dejado de pagar deuda y, además la deuda española en tantos porcentuales respecto al PIB (Producto interior bruto) está muy por debajo de la europea, y de la alemana, te diré quien dicta los rating de la deuda de los países, los mismos que se encargan de comprar dicha deuda, que bien le viene a Alemania que la deuda española esté a un 5%, claro, ellos saben que el riesgo es bajo, pero vamos a hacer que baje para comprar barato y tener altos beneficios, como sabemos que siempre pagan, eso sí, los ahogaremos hasta que no puedan pagar y en ese momento los intervenimos, y ya tenemos control sobre sus economías y su legislación y así crear un paraíso para las empresas, UK, Francia y Alemania se pueden aprovechar de España Portugal y Grecia, porque nos tendrán pillados por los cojones mientras nosotros le echamos la culpa a los políticos, no Pit, esto no va de políticos, por una vez te doy la razón y te digo que aquí no existen ideologías, ni izquierdas ni derechas ni nada, aquí se está orquestándo el gran timo, la gran estafa, mientras, los españoles largamos de los gobiernos de ambos colores, continua pensando que malo Zapatero que no jode las pensiones, continua pensando que esa idea es de Zapatero, continua pensando que Zapatero tiene capacidad legislativa para poder decidir que hace con la economía española, que te vas a llevar como dicen en mí tierra un nabo como un grelo.
Digo que es raro ser apolítico y de derechas por lo obvio, si eres apolítico pasas de la política, otra cosa es que te hagas el apolítico y simpatices con las ideas Neo liberales y conservadoras de la derecha, que, por cierto, es la que manda en Europa, y sus recortes son algo más bestias que los de aquí. Saludos amigo, es un placer.
Ni soy simpatizante de nada y menos de política alguna, como mucho soy simpatizante del Athletic y del Kun Agüero y sé muy bien lo que nos espera si nos intervienen y tengo muy claro, precisamente por no simpatizar con política alguna, que si los países intervenidos o con riesgo de intervención (Grecia, Irlanda, Portugal y España) están en esa situación es porque han gestionado mal la crisis esto no es la conspiración judeomasónica de Franco, si nos intervienen es porque somos intervenibles, y eso es responsabilidad de quienes nos han gobernado los países que han gestionado con dos dedos de frente la crisis no tienen riesgo de ser intervenidos, al revés, nosotros somos su riesgo y no me digas que decir esto es simpatizar con ideas neoliberales.
Nos han gobernado estos años unos ineptos y vamos a pagar por ello inepto, no es un matiz ideológico ni de izquierdas ni de derechas, un tipo puede ser un inepto de derechas o un inepto de izquierdas, aunque estos al menos tienen claro lo que son, todavía peor es un inepto que no sabe si es de izquierdas o de derechas y una día hace una ineptitud de izqyierdas y al otro la hace de derechas.
No son los mercados los que nos van a forrar a ostias, los responsables son quienes nos han dejado en una situación que nos humilde en carnaza de los especuladores y no son los bancos.
También hay bancos en mortal kombatnda, Bélgica, Luxemburgo, Alemania, Inglaterra, y no tienen un 20% de paro y una deuda estratosférica.
No son los mercados los que nos van a forrar a ostias, los responsables son quienes nos han dejado en una situación que nos humilde en carnaza de los especuladores.
Y no me malinterpretes, Fiz, esto lo empezó Aznar con el España va bien y somos lo que no somos, y lo ha rematado zapatero con su peregrina política económica.
Y sólo hay una diferencia entre los dos, si miras la mala cara que tiene zapatero te das cuenta que el es consciente de lo que ha hecho. El otro no.
Creo que lo mejor que puede hacer España es salirse del mercado común, y volver a la peseta, con céntimos y reales como había antes. Cerrarles el negocio a los bancos, como dijeron antes nacionalizar la banca. Crear empleo incentivando a las empresas, pero no bajando y quitando derechos a los trabajadores. Y si en España funcionaba lo de la construcción que siga, pero con reglas, donde se construya tiene que haber agua y transporte, quitarles el poder a los ayuntamientos sobre la cesión del suelo. Incentivar las nuevas ideas.
La cuestión aquí es el empleo no deudas imaginarias que no sé de dónde se las han sacado. Cada vez se recorta más losn derechos del trabajador, de tal forma que quieren que lleguemos a la época de la revolución industrial, todos esclavos y los niños también, claro.
A esto me viene otra idea que es la de la reforma universitaria, ahí se ve claramente que se quiere la exclusividad sólo para los que tienen dinero, ya que hay que sacarse un máster, increíble.
Bueno, os leí tenía ganas de dar mi opinión.
Se me quedaba algo por decir, los usureros de los bancos son los que dirigen la economía y los que mandan en Europa, sólo hay que ver las cabezas visibles de España, empezando por la vergüenza del gobernador del banco de España, un tío que yo habría echado a la calle sin miramientos.
Por ejemplo, la deuda con los bancos, te han echado del trabajo, no tienes para pagar la hipoteca del banco, los tipos te arrebatan la casa y encima todavía le debes la hipoteca. Se jubilan a los 50 años, con unos sueldos estratosféricos, robado a la gente sin misericordia.
Una cosa con la que no estoy de acuerdo, es la obligatoriedad de ingresar tu nómina en un banco, ¿por qué tienen que tener secuestrado tu dinero? Antes te pagaban las empresas, y lo hacían semanalmente. Ahora al mes, y si lo ves.
Si creo que los bancos son los que la han liado, con sus paquetes de hipotecas que se las vendían unos a otros, a mí desde luego no me pilló de nuevas esto de la crisis, para nada.
Has dicho varias cosas ineresantes, lo de salirse del mercado común no es ninguna tontería y volver a la peseta antes competíamos devaluando la peseta, y nuestros productos eran competitivos ahora como no podemos devaluar el euros, para ser competitivos nos quieren devaluar a nosotros lo del dinero a los bancos, ojalá pudiéramos darles un toque de atención a los bancos sacando el dinero, pero no nos dejarían harían un corralito y nos quefdaríamos con las ganas.
Sí los tengo, pero todo da igual los mercados no son más que señores que invierten sus dineros como les da la gana invertir en Alemania tiene poco riesgo, y el interés es bajo invertir en España tiene mucho, y el interés es muy alto y se nos ha comido todo lo que hemos ahorrado con el recorte de las pensiones y encima igual nos intervienen y la culpa se la echaremos al vecino, como siempre.
No lo soy, eso fue una ocurrencia de carpeltos, que está muy bien, pero no es mi caso, yo ni soy de derechas ni de izquierdas.
Cuando Pit dice que todo da igual, me desarma, porque en eso estoy de acuerdo con él, somos tan poca cosa enfrentados a la mano del librecambio a ultranza, que a lo más que llegamos es a hacer algún comentario al respecto, pero es un hecho simbólico que no modela el mundo.
Únicamente en nuestro ámbito familiar o personal, tenemos un pequeño margen de decisión: la forma en la que invertimos la nómina, para no tener que adquirir deuda, o no excesiva, supongo que la gestión de un núcleo familiar también tiene un cariz político.
Fuí yo, el que calificó a Pit como apolítico de derechas.
La figura se identificó por primera vez en los tiempos de la transición, y se reflejó en las páginas de la revista de humor hermano lobo.
Hoy en día, el contexto es muy diferente, las izquierdas, las derechas, incluso el centro, se han diluido, desvirtuado, deslavado, sometidas a las fuerzas centrífugas del turbo-futuro, (el futuro ya está aquí.decía la letra de una canción de la movida).
Visto lo cual, no puedo seguir manteniendo que Pit esté atrapado por las derechas, si no más bien por el espectro entero, como casi todos, así no hay dios que esté a la última.
Pero volviendo al título del hilo, se me figura que nos están engañando, como a aquel a quién le meaban encima y aún tenía que disimular diciendo que llovía.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141027
Mira Carleptos, de verdad que no es cosa de izquierdas y derechas, pienso que Felipe, Aznar y zapatero han sido nefastos el primero por el gal, filesa y el descontrol final de corrupción (un caso cada semana) de su final de mandato, Aznar por su España va bien y su Irak, y zapatero por gobernar de espaldas a realidad, ocultando la realidad, en el momento que más falta hacía gobernar con los pes en el suelo pero de esos 3, en la cara de zapatero reconozco al único de los 3 que es consciente de la que ha montado, y parece que le pesa en cambio Felipe y Aznar, los dos siguen teniendo esa Jeta de estar encantados de haberse conocido y si miras el panorama de los gobernantes autonómicos el panorama es desolador.
No me extraña que los mercados nos traten como carnaza.
Por cierto, de dónde sacas tu que invertir en deuda publica española tiene mucho riesgo.
Pues lo saco de que tengo familiares y conocidos aconomistas y a veces les pregunto, me resulta más fiable que tirar de Google me dicen que el endeudamiento es cosa relativa si uno es capaz de generar 10 y debe 5, está mejor que uno que sólo debe 2, pero que sólo es capaz de generar 3, así, mal explicado, pero vienene a ser así pensamos que los mercados nos tienen manía a Grecia, Irlanda, Portugal, España, y que son amiguetes de Alemania, de Dinamarca, Holanda, y así nos va, cuando ellos estén como nosotros (algún país hay que está poniendo sus barbas a remojar) ya verás cómo los mercados van a por ellos hace poco me comentaron estos amigos economistas que, por ejemplo, en Andalucía hay 1/3 de funcionarios, 1/3 de parados y sólo curra 1/3 de la población activa, y que el lugar más cercano a Sevilla donde hay una situación así es es la franja de Gaza, hace poco, ante la posibilidad de un vuelco electoral en Andalucía, en la junta hacen un decreto para hacer funcionarios fijos a unos cuantos de miles de funcionarios a dedo, a toda prisa y suma y sigue, por todas las autonomías, ministrios y cuando los analistas de los mercados estudian la posibilidad de invertir en España ven un 20% de paro, las empresas cerradas, y cosas como éstas, que quieres. ¿Qué nos presten la pasta gratis?
Ójala pudiéramos darles un toque de atención a los bancos sacando el dinero, pero no nos dejarían harían un corralito y nos quefdaríamos con las ganas.
El truco está en hacerlo poco a poco.
Debe ser mi ignorancia, pero estas dos piezas no soy capaz de encajarlas.
mody amenaza ahora con rebajar la nota a 30 bancos y cajas de España.
la agencia vincula la decisión a que la calificación del estado está en revisión . [url]http://www.elpais.com/articulo/economia/mody/s/amenaza/ahora/rebajar/nota/bancos/cajas/España/elpepueco/20101220elpepueco_7/tes[/url].
la banca española es la tercera más sólida del área euro, según modys.
la fortaleza financiera media es superior a la de Holanda, Alemania o Italia . [url]http://www.elpais.com/articulo/economia/banca/espanola/tercera/solida/área/euro/mody/s/elpepueco/20101220elpepieco_2/tes[/url].
En España hay muchos bancos, los que van bien van bien luego están las cajas, un amigo economista me dijo una vez que coges los organigramas y los listados de trabajadortes de las cajas y ves que se repiten y repiten los apellidos por qué, porque como hay gestión política en las cajas, además de sus dudosas inversiones, llevan décadas colocando en las cajas a sus familiares, y los de dentro, siguen colocando a sus familiares y claro, un analista de modys, en estos tiempos que todo se mira ya con lupa, empieza a ver cosas como éstas, y queremos que pensemos que son tontos y nos van a prestar la pasta gratis por otro lado, parece que Portugal podría caer (de hecho, le bajan pronto la nota de solvencia, si no se la han bajado ya) y también se empieza a saber que Santander y bva tienen comprada mucha deuda soberana de Portugal y volvemos a lo de modys, que no son malos, ni malvados son sólo prestamistas que buscan lo mejor para su dinero y siguen el ancestral sistema: a mayor riesgo, más beneficio, más intereses.
lo que tenemos que haces es dejarnos de hacernos pajas criticando a los mercados y mirarnos nuestro ombligo. y reducir gastos de funcionamiento del estado y las autonomías, y no rebajar gastos quitando derechos a trabajadores y jubilados lo que ven los mercados es que hemos congelado sueldos, congelado pensiones, y ya está mientras la autonomías y nuestro estado siguen siendo las cortes del faraón.
¿Sabías que hace mucho que en las recepciones oficiales de países como Holanda, salvo que venga la reina no hay canapésí igualito que en los ministerios españoles donde cada ministro que entra se gasta 300.000 euros en remodelar el despacho, o en las autonomías españolas que tienen embajadas propias en el extranjero gastando dinero y dinero encantadas de sí mismas.
¿Sabíais que en España en cualquier automía un cargo de medio pelo tiene coche oficial, con el gasto de coche, mantenimiento, gasolina, chófer, mecánicos. Para que te den coche oficial en Holanda, por ejemplo, hace falta mucho más que en la comunidad de Murcia o Castilla la mancha, por ejemplo, que tenemos 17 defensores del pueblo, con toda su cohorte. 17.
Pero aquí bajamos la pensión (lo de los 30 años de cotización y los 67 es bajarnos las pensiones que cobraremos -si las cobramos- A los que aún trabajamos un 20%, lo que quiere decir que el que no tenga piso propio cuando se jubile no podrá pagar alquiler y acabara en la calle recogiendo cartones), pero no reducimos coches oficiales, eso no.
Entonces. ¿podéis explicarme por que no entendéis que cuando los analistas extranjeros ven esto nos suban la prima de riesgo?
Añadid el coste del mantenimiento de la corte del faraón y de las 17 cortes de los nuevos faraones españoles al hecho de que hay un 20% de paro y que cada vez trabaja menos gente en España, y que la gente que trabaja es la que tiene que devolver los intereses de la deuda y colegas, si yo trabajase en modys también subiría la prima de riesgo de España lo que nuestros políticos (los del gobierno central y las autonomías) quieren es seguir viviendo en sus cortes faraónicas y aguantar el tirón congelando sueldos, bajando pensiones, y sobre todo, sobre todo, que los de modý y los fondos de inversión se vuelvan tontos y ver si eso cuela y va a ser que no pero ojo, que puedo estar equivocado, total, qué más da posdata: y otra cosa, haced un ejercicio, buscad un tipo de 66 años y miradlo bien, ahora poneros en la piel de un empresario. ¿vosotros le daríais trabajo?
Pdata: y luego otra, buscad en Google, las condiciones de la jubilación del presidente de la Generalitat, por ejemplo, lo que será la jubilación de montilla posdata: y después de comparar, y ver la calaña de nuestros políticos, ahora poneros en la piel de un analista de riesgo de un fondo de inversión y decidme si no nos merecemos que nos suban la prima de riesgo.
[url]http://www.elpais.com/articulo/economia/OCDE/pide/retrasar/edad/jubilacion/España, allá/67/años/elpepueco/20101220elpepueco_2/tes[/url].
Bienvenidos al futuro neoliberal. (pero democrático, ojo).
Pero esta gente. [url]http://es.noticias.yahoo.com/5/20101221/tes-el-ccu-pide-limitar-al-2-la-subida-d-2dc46af.html[/url].
10% más por la energía?
Creerán que cagamos billetes?
Yo no me explico cómo Fiz y Pit no se poen de acuerdo, si los 2 tienen parte de razón.
Está más que claro que la crisis es por los bancos, y está más que claro que esa crisis la pagaremos nosotros, espera a la temporada 2011 2012, cuando los bancos españoles tengan que hacer frente a los más de 200.000 millones de euros de prestamos a bancos extranjeros.
Estoy totalmente de acuerdo en eso, pero ignorar la influencia de los gobiernos en la gestión de la crisis, es estar muy ciego.
Si no recuerdo mal, hace ya 2 años, cuando toda Europa y el resto del mundo hablaban de crisis financiera mundial, y las empresas en España llevaban ya meses sufriendo sus consecuencias, el gobierno decía alegremente que no había crisis y echaban contra la oposición. Durante meses siguieron negando la crisis y por tanto y más grave aún, sin tomar ninguna medida. Cuando empezaron a admitir la crisis, lo hicieron tímidamente, con medidas de cara a la galería.
Según el gobierno España no sufriría la crisis igual que el resto de los países porque teníamos una banca fuerte, y luego se han gastado proboolean de dinero absolutamente obcenas que no sabemos a donde han ido a parar, que supuestamente rescataban los bancos (esos que en España no estaban mal según Zapatero), y ahora vemos un espectáculo de fusiones de bancos.
Y ahora se recortan las políticas sociales y se suben los impuestos para recuperar todo el dinero que ha desaparecido.
Que me digan que el gobierno no ha tenido nada que ver con esto, es una tomadura de pelo.
Pues explícame que querían decir la oposición, ellos mismos expusieron que no se iban a cobrar impuestos, eso es de locos. Adiós seguridad social, adiós ayudas sociales, eso era más razonable, claro.
La oposición quiere el despido libre, que los hospitales sean de pago, que las medicinas haya que pagarlas, cosas muy importantes, teniendo en cuenta la cantidad de parados.
Me gustaría saber quién te ha metido el miedo con esas barbaridades.
Inutilidad rampante o taradez neoliberal? Elecciones elecciones.
Yo no sé cómo será en otros países, pero tanto el gobierno y la oposición son culpables, si uno dice blanco el otro dice negro, no se ponen de acuerdo ni en la hora, sacar un país y levantarlo con este panorama de crisis es una tarea altamente complicada, los políticos en España lleva en campaña electoral muchísimo tiempo, de pena.
Pues el miedo me lo ha metido el PP mismo, si no lo has oído entonces en que mundo vives, todas esas declaraciones las he oído de ellos mismos, es lo que se intenta hacer con los hospitales en Madrid, cada vez allí hay menos dinero, menos médicos, menos personal, lo sé porque voy mucho al hospital, y también he visto las manifestaciones, las cuales apoyo. Segundo, lo de no cobrar impuestos salió de la boca de Rajoy, antes de las últimas elecciones en campaña, no me lo invento, se deduce de todo ello.
Saldremos de la sartén para caer directamente al fuego.
No conocí a Adolfo Suarez, aunque los que le conocieron suelen hablar bien de el pero a partir de ahí, creo que no hemos tenido demasiada suerte con nuestros gobernantes, y en las autonomías el panorama no es mejor por eso una crisis nos golpea más fuerte que ha otros que la causa de la crisis es que los bancos se lanzaron a prestar a tontas y a locas, eso está claro que la crisis nos ha golpeado más fuerte a nosotros que ha otros porque nuestros gobernantes son mediocres, también.
Inutilidad rampante o taradez neoliberal?
Dan ganas de quedarse en casa, sí.
La oposición quiere el despido libre, que los hospitales sean de pago, que las medicinas haya que pagarlas.
Fuente fiable obligada.
No vale el me lo ha dicho mi primo el del sindicato.
Fuente fiable obligada. No vale el me lo ha dicho mi primo el del sindicato.
[url]http://www.elpais.com/articulo/comunidad/valenciana/sanidad/mejora/condiciones/gestión/privada/hospitales/públicos/elpepiespval/20090928elpval_1/tes[/url].
Este tipo de gestión de la sanidad se encuentra de momento en la comunidad valenciana, y los que la vivimos en carnes propias te podemos contar sus bondades de primera mano sin recurrir al primo del sindicato.
Ahí es donde yo quería llegar. No es lo mismo dejar en manos privadas la gestión, que vender recursos públicos. No es un matiz. Es importante saber distinguir que es cada cosa. Hay otros muchos servicios públicos cuya gestión está en manos privadas o de forma mixta y nadie dice nada, (mutuas, transporte urbano, basuras e incluso agua, que hace tiempo que dejó de ser pública en la mayoría de los municipios).
Sobre el deterioro de los servicios por tu tierra, seguro que es así, pero la gestión de recursos por parte de la cosa pública puede ser igualmente ineficaz, pero seguro que más costos a. En mi taifa -la andaluza- Tenemos el SAS. Cualquiera que haya visto la evolución de la sanidad andaluza desde que dependía del insalud hasta que el SAS la tomó, podrá ver hasta que cotas de degradación a todos los niveles ha llegado la cosa.
Pero repito, no es lo mismo tener un modelo público, mixto o privado de lo público que vender nada y que el usuario pague de su bolsillos gastos.
No me lo ha dicho mi primo el de la patronal, que conste.
Ahora mismo, si por el Psoe y el PP fuera, privatizarían todo menos el ministerio de hacienda.
¿Ahora mismo? Llevan haciéndolo desde felipito González.
Las privatizaciones son una puta. Son abrir la puerta al abuso, al futuro conflicto y a la pérdida de una fracción de la propiedad publica.
Yo lo vi en toda su gloria, en vivo y en directo, con Carlitos Menem, en Argentina.
Si un ente público da perdida, lo que hay que hacer es depurarlo, aunque más no sea a ostias, pero no privatizar. Eso es pan hoy y hambre mañana.
Lo cachondo será que cuando nuestro próximo presi lo haga, tendrá carta blanca, ya que será culpa de Zapatero.
Aumentar edad de jubilacion? Culpa de Zapatero.
Llega el anticristo a la tierra? Culpa de z, p.
Etc.
El meaculpa brillara por su ausencia.
Veremos si hay reacción popular o no entonces, que veo demasiada gente por ahí que piensa que la de vaca es más guay que la de perro.
Virgen, que me quede cómo estoy.
Hay quien toma la crisis como si se tratara de un desastre natural imprevisible e inevitable, opino que no es así, sino que es el producto de unas directrices políticas liberalizadoras impuestas en los últimos treinta años, otros países ya han sido fuertemente endeudados e intervenidos antes de la crisis, el poder económico reclama más y más poder, como un coleccionista compulsivo.
Y no me pidan un dossier explicativo con enlaces, referencias y pormenores, no quiero cargarme de trabajo estas vacaciones.
Me imagino algo, así como la trama de la película el golpe, nos engañan, señores buenistas, sin embargo, nos engañan.
Feliz quinquenio.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141133
Las privatizaciones son una puta. Son abrir la puerta al abuso, al futuro conflicto y a la pérdida de una fracción de la propiedad publica.
Yo lo vi en toda su gloria, en vivo y en directo, con Carlitos Menem, en Argentina.
Si un ente público da perdida, lo que hay que hacer es depurarlo, aunque más no sea a ostias, pero no privatizar. Eso es pan hoy y hambre mañana.
Lo cachondo será que cuando nuestro próximo presi lo haga, tendrá carta blanca, ya que será culpa de Zapatero.
Aumentar edad de jubilacion? Culpa de Zapatero.
Llega el anticristo a la tierra? Culpa de z, p.
Etc.
El meaculpa brillara por su ausencia.
Veremos si hay reacción popular o no entonces, que veo demasiada gente por ahí que piensa que la de vaca es más guay que la de perro.
No te preocupes, la reacción popular en este país se hace contra el, no contra la situación económico-social.
Cuando gobierne el p auguro un clima preguerracivilista y huelgas generales semanales. Nos vamos a divertir. Lo mejor esta por venir. Pero por ahora no toca.
En todo caso, se van haciendo [i]ensayos[/i]: [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/sindicalistas-agreden-en-Murcia-a-un-senador-y-un-alto-cargo-del-pp-1276410244/[/url].
Por otro lado, no hay que ver a las privatizaciones como el fin del mundo. Los modelos de gestión mixtos o privados pueden funcionar igual de bien, pero con un ahorro importante de costes. La única obligación de la administración sería garantizar que se cumplan los pliegos de condiciones de los servicios ofertados. Si alguna empresa puede ofrecer un servicio al coste comprometido, y eso supone un ahorro de impuestos, no debería ser un problema.
En todo caso, en mi opinión, esos debates deberían ser más técnicos que ideológicos. Lo que pasa es que en España tenemos mentalidad del siglo XIX cuando se tratan temas sociales.
Hay quien toma la crisis como si se tratara de un desastre natural imprevisible e inevitable. Opino que no es así, sino que es el producto de unas directrices políticas liberalizadoras impuestas en los últimos treinta años.
Otros países ya han sido fuertemente endeudados e intervenidos antes de la crisis.
El poder económico reclama más y más poder, como un coleccionista compulsivo.
Y no me pidan un dossier explicativo con enlaces, referencias y pormenores.
No quiero cargarme de trabajo estas vacaciones.
Me imagino algo, así como la trama de la película el golpe.
Nos engañan, señores buenistas, sin embargo, nos engañan.
Feliz quinquenio.
Totalmente de acuerdo, sin más. Saludos.
Cuando gobierne el p auguro un clima preguerracivilista y huelgas generales semanales. Nos vamos a divertir. Lo mejor esta por venir. Pero por ahora no toca.
Uuyy, por eso no te preocupes, aquí en Valencia estamos disfrutando de esas amplias medidas neoliberalizadoras durante
15 años y de algunos de sus efectos colaterales y siguen de mayoría en mayoría. Así que, si es por eso, tu tranquilo.
Ya me dirás, ya. Edito: y como me he puesto el pañuelo de pitonisa Lola, ti vi a ponle dos velas negras, pero ya.
Hay quien toma la crisis como si se tratara de un desastre natural imprevisible e inevitable, opino que no es así, sino que es el producto de unas directrices políticas liberalizadoras impuestas en los últimos treinta años.
Totalmente en desacuerdo en Dinamarca, por poner un ejemplo, en Suecia, por poner otro ejemplo, no tienen a los mercados tocando las pelotas pensar cómo piensas tú es eximirmos de toda responsabilidad porque los mercados, el coco financiero, el poder económico, y otros ogros contemporáneos nos van a devorar hagamos lo que hagamos y no es así lo hemos hecho muy mal Carleptos, y no hablo sólo de este último gobierno, pues esto lo empezó el anterior, y por haberlo hecho mal, somos carnaza de especuladores al final siempre es mejor pensar que no es responsabilidad nuestra, sino de los mercados y así nos va, por eso nos ira peor, porque no lucharemos contra ellos, como es inevitable que hagan con nosotros lo que quieran, vamos a serguir haciéndolo mal.
Feliz quinquenio.
En esto sí estoy de acuerdo.
No te preocupes, la reacción popular en este país se hace contra el, no contra la situación económico-social. Cuando gobierne el p auguro un clima preguerracivilista y huelgas generales semanales. Nos vamos a divertir. Lo mejor esta por venir. Pero por ahora no toca.
De ¿verdad? Pues yo veo hordas de viejitos agitando los panuelitos en la calle cada vez que pasa Rajoy, como si fuera el nuevo messias.
La gente tiene muy poca memoria, a estas alturas ya deberíamos estar todos muy aprendidos de que el Poll*n nos los terminaran metiendo igual, este el que este.
Sin ir más lejos, aquí en Madrid a espe y el faraón no los toca nadies, indefectiblemente de lo que pase.
Sobre la noticia, racionalmente la violencia no soluciona nada, pero francamente se de más de uno que se merecería unas cuantas ostias en base regular, por vaya el país y traicionar a su tierra. Cada vez que veo filmaciones aéreas de la costa me dan ganas de ver alcaldes corruptos colgando de postes.
Diputados, bajaros vosotros el sueldo.
Ole, parece una idea bastante buena, que tal si alguien la propone? Cachondo, que a la hora de recortar, sus megasueldos están never en la lista.
Nada nada, veamos que viene y a ver quién tiene razón.
En Dinamarca, por poner un ejemplo, en Suecia, por poner otro ejemplo, no tienen a los mercados tocando las pelotas.
Son países ricos, bien engrasados y en general con un sistema financiero que soporta golpes.
Yo vivía en Holanda cuando llego la crisis, y puedo asegurar que en la calle, no lo note.
La gente seguía consumiendo y saliendo y comprando como si nada. No tenían su dependencia tontamente puesta en el ladrillo y ni todos los huevos en una canasta.
Vale decir que vivía en la zona de nord-Holland, que es rica. Quizás en otras áreas les pego más duro.
De ¿verdad? Pues yo veo hordas de viejitos agitando los panuelitos en la calle cada vez que pasa Rajoy, como si fuera el nuevo messias.
A los abuelos les han rebajado las pensiones. Tu tienes muy claro que Rajoy hubiera hecho eso y cosas peores, pero los jubiletas sólo saben lo que alguien les ha hecho ya. (los pobres, como son tontos y ya no rigen no ven más, allá de sus narices).
En todo caso yo no me refiero a ellos, sino a los siempre democráticos y nada coercitivos sindicatos.
Sobre la noticia, racionalmente la violencia no soluciona nada, pero francamente se de más de uno que se merecería unas cuantas ostias en base regular, por vaya el país y traicionar a su tierra. Cada vez que veo filmaciones aéreas de la costa me dan ganas de ver alcaldes corruptos colgando de postes.
Más de uno se merecería estar en la cárcel, después de un juicio justo, y con el código penal en la mano. El resto es matonismo.
Diputados, bajaros vosotros el sueldo.
Ole, parece una idea bastante buena, que tal si alguien la propone? Cachondo, que a la hora de recortar, sus megasueldos están never en la lista.
Me apunto a eso, a quitarles las pensiones de oro (después de negarselas al que de verdad se la ha ganado), a que los votos en blanco computen como sillas vacías, y cientos de cosas más.
Nada nada, veamos que viene y a ver quién tiene razón.
Yo espero no tenerla, desde luego.
Mas de uno se merecería estar en la cárcel, después de un juicio justo, y con el código penal en la mano. El resto es matonismo.
Te ha faltado mencionar algo.
Expropiación. A devolver lo conseguido de manera criminal y un buen extra. Con carácter retroactivo.
No veas que rápido sale spain de la crisis.
Pero eso no se hará, el código penal, al menos por ahora no es suficiente, es demasiado débil.
Ser corrupto es barato, y el precio que el país paga, en dinero y en coste social es enorme.
La ira de la gente seria un buen deterrente, si existiera.
Edito: acabo de leer que el año que bien el gobierno aceptara meter un aumento del 10% a la factura de la energía eléctrica.
Está claro que no se gobierna para nosotros.
Tienes toda la razón. Los g estores de la cosa pública -sobre todos los alcaldes- Deberían responder civilmente de sus actos con su patrimonio, además de las consecuencias penales.
Pero es verdad que en España robar es demasiado barato, al menos para cierta gente.
Lo de la factura eléctrica, el gobierno es responsable por su política energética absurda de molinillos y campos solares ultrasubvencionados, y costos as centrales térmicas de carbón y gasoil (subvencionado lo primero y contaminante). No nos podemos quejar, porque España es antinuclear, y eso hay que asumirlo con todas las consecuencias -en especial el precio-.
Comunidades autonomas con más paro? Comunidadess autonomas con más endeudamiento? Últimos casos de corrupción? Es curioso ver cómo el p figura como abanderado en tan prestigioso ranking, curioso por no decir otra cosa, estos son los que nos sacaran de la crisis? Saludos.
Hablando de privatizaciones, a las que considero un elemento clave en la clase de sociedad en la que estamos, opino que son la espada de doble filo y no sabemos que lado corta más. Pero, sencillamente y por sentido común: ¿cuan inteligente es privatizar un recurso de vital importancia para la sociedad, como, por ejemplo, el suministro de luz, agua, o la sanidad? Me parece un disparate, me parece igual a la frase que hace poco oíamos mucho: hay que abaratar el despido para fomentar el empleo, me parece un ataque ha toda la sociedad y al mundo entero, ya que se está privatizando todo y a toda costa por todo el mundo (como solución única e infalible al fracaso o colapso).
Es como 2+2, lógica simple de la que muchos no quieren oír hablar. Es jugar, aplicando las sucias reglas del mercado capitalista, con vidas humanas.
Toda la teoría idónea y justa escrita en las constituciones de cada país son una farsa, otro engaño más en un océano de mentiras.
Mi personal visión de la crisis es que en España. (los demás países ni lo sé, ni me importa) estamos haciendo girar toda la economía sobre supuestos falsos, me explico.
Supongo que habéis oído hablar de la estafa piramidal. Pues la mayoría de servicios que hay en España son piramidales (no exactamente como la estafa, pero se basan en unos principios parecidos).
Un ejemplo puede ser una funeraria. Si, por ejemplo, mañana muriesen todos los habitantes de una gran ciudad, (no voy a ponerle nombre) la funeraria no podría pagar todos los ataúdes, no podría poner todos los coches, no tendría sitio donde colocarlos.
Qué decir de una compañía de seguros, claro que estos lo arreglan diciendo que es una catástrofe natural y que page el gobierno.
Y por ejemplo, los bancos. No es que exactamente que no tengan el capital, sino que lo tienen invertido en prestamos en cotizaciones en bolsa en pisos etc. El ejemplo de los pisos, es que, si antes tenían mil pisos valorados en 300.000 euros, ahora no los pueden vender porque solo sacarían la mitad, con suerte. De la bolsa ni hablo, si hace 10 años invirtió 10.000, ahora solo vale 5.000.
Y el gobierno que es aquí donde nos duele, ha estado tirando desde hace tiempo de gastar el dinero que no tiene. Por lo que si el país ingresa 400 mil millones (somos un país rico, por más que la gente se empieza a morir de hambre) no se explica que nos tengan que machacar por todos los lados a base de multas, impuestos, y otros inventos gubernamentales y municipales o autonómicos.
En España, la antes llamada izquierda (se lo van a tener que mirar) a utilizado la técnica de gastar más de lo que ingresa. Y eso a la larga es como una estafa piramidal. No se puede gastar más de lo que ingresas, porque eso conlleva el tener que pedir dinero por adelantado, que luego hay que devolver y con sus respectivos intereses. Si a eso le sumamos, que una mala gestión de la energía, hace que se encarezca el producto energético y que eso repercute que las empresas no puedan ser competitivas, pues es la pescadilla que se muerde la cola, una desgracia trae otra y esta a otra aún peor.
Que si en España gobernara la derecha tendríamos la misma crisis, seguramente sí, pero yo considero que no estaríamos cayendo como ha pasado con los socialistas. También he de decir, que seguramente los sindicatos ya llevarían varios meses rompiendo escaparates en las calles, si ahora mismo gobernara el p.
¿Nos mienten con la crisis? Pues yo creo, que los gobiernos, están aprovechando que ya que tienen que meter la tijera, la meten más de la cuenta, por si las moscas.
Y en España ya veremos los meses de enero, febrero y marzo, seguramente llegaremos al techo del paro en esas fechas, un techo muy alto.
Ah y para cacique, se ve que en la prensa o estadísticas que les no salen ni Canarias ni Andalucía.
Que si en España gobernara la derecha tendríamos la misma crisis, seguramente sí, pero yo considero que no estaríamos cayendo como ha pasado con los socialistas.
Está claro que cada quien ve lo que quiere ver.
La crisis, venia, como un tren, a darnos por culo a todos, la única diferencia en con que cara y hasta qué punto, el capullo de turno tapa los huecos, quitándole al mismo tonto de siempre (porque ha rico/político/banquero no toca nadie, eso lo sabemos).
Por cierto. Zapatero no es izquierdas, es centro derecha.
Y tus amigos de p son la derecha dura, a apenas a meros centímetros del [i]bajo de Ferrol[/i].
La izquierda espaniola son actualmente 4 gatos descamisados repartidos por ahí que berrean, pero nadie les toma en serio.
Pero no te preocupes, pronto podremos comprobarlo, a ver quién lo hace peor.
A ver quien lo hace peor.
Podíamos hacer una porra.
Por cierto. Zapatero no es izquierdas, es centro derecha.
He oído muchas definiciones de Zapatero, pero que es de centro derecha no lo había oído nunca, y yo, no tengo amigos.
Pues es bastante usual, la he escuchado muchas veces, incluso de gente de derechas como de izquierdas (descontemos forofos, claro).
De hecho, luego de la reforma laboral y demás, hay que tener [i]morro de cemento[/i] para autollamarse socialista.
Podíamos hacer una porra.
Pues debo confesar que hasta tengo un atisbo de curiosidad, a ver con que salen.
Por lo pronto está claro que esto es cosa binaria y si no es uno es otro, así que, no hay demasiado misterio.
Por cierto. Zapatero no es izquierdas, es centro derecha.
No es ni de centro ni de derechas ni de izquierdas, porque ni ellos saben lo que son. Bueno sí, son unos genios manejando la imagen pública.
Y tus amigos de p son la derecha dura.
Eso es lo que nos quieren hacer creer los izquierdistas, llevan con la táctica del miedo toda la democracia.
Bueno sí, son unos genios manejando la imagen pública.
Viendo lo visto, yo diría más bien que son bastante amateur.
Respecto de la alineación del p.
Mira acciones, palabras, hechos.
No necesito convencer a nadie de nada, la cosa es evidente.
Vivi yo dos años en baleares, y si me hubiera golpeado en la cara un ladrillo, no habría visto tan claro como pude apreciar la madera de la que están hechos estos seniores, con matas y la demás banda de predadores, que de hola no vendieron la jodida isla al demonio para llenar sus malhabidos bolsillos, culpando ahora de todo a Zapatero y a los que vinieron a trabajar en su propio ladrillazo.
Por cierto, la táctica de miedo no es algo que se asocie a la izquierda moderada, precisamente, sino a los del otro bando. O hace falta que mencione ejemplos?
Si sí, como las campanias de miedo generalizado contra el extranjero, orquestadas a fin de recaudar votos, por ya sabes quien.
Y no me tomes a mal, a mí tampoco me gusta la idea de una España abierta, para que entra todo el que quiera sin control, como dicen los hippies de UI.
Pero noto bien cuando algo es populista y manipulador.
Está todo bien a la vista, para quien quiera verlo y pase de forofismos.
Igualmente, los [i]ismos[/i] ya casi han muerto, ya vemos que al final tiran todos PAL mismo lado. Hasta ahora he visto muy pocos que me dicen lo contrario.
Personalmente no quiero ya ni una izquierda ni una derecha, sino alguien que realmente quiera hacer las cosas seriamente, que deje de perder el tiempo arrojándose con sus contrincantes como monos retardados y dejen de poner nuestro lastimado culo al capital, de paso.
Y no, ni Zapatero ni Rajoy ni el pedante bigotes están en mí lista.
Wayfa, es evidente lo que cada uno ve lo que quiere ver. Pera yo veo otras muchas evidencias descaradas que la mayoría prefiere ignorar.
Políticas sociales, son las que se sustentan en la creación empleo, que fortalecen las arcas de la seguridad social, que a su vez garantiza el coste de los servicios de sanidad y empleo, las pensiones futuras (gracias a un fondo para pensiones) y permite subir las pensiones actuales, y mejorar otros muchos servicios sociales: asilos, colegios para minusválidos, educación en general.
Y todo eso se sustenta con una buena política económica.
Todo lo contrario a la política de funcionario que tanto gusta al Psoe. Tenemos el sistema burocrático más caro del mundo con la mayor cantidad de funcionarios por habitantes.
El Psoe quiere hacer y vender política social, con una nefasta política económica. Como demostró Felipe González, y ahora nuevamente Zapatero. Y para maquillar y parecer muy sociales, cheques bebé (que no se pueden pagar) ley de dependencia (sin financiación), 400 euros para los parados, etc. Comprar votos.
Zapatero utilizó a los minusválidos y deficientes en su campaña electoral. Todavía estoy esperando a ver dónde está esa política social.
Y aunque ahora se escudarán en la crisis financiera que hay, para justificar su falta de política social, subidas de impuestos, subida de iva, ampliación de la jubilación hasta los 67 o más, recorte de fondos en servicios sociales, congelación y disminución de sueldos a funcionarios y pensionistas, y nuevas privatizaciones como la de la reciente polémica de Aena.etc, etc, son las consecuencias de no haber tomado medidas adecuadas hace ya 3 años. Cuando negaron la crisis y presupuestomieron de que España crecía al margen de la crisis y ajena a sus consecuencias. Cuando en realidad ya estábamos sufriendo la crisis de forma evidente.
Pero no, había que ganar unas elecciones a toda costa y regalar dinero para comprar votos. Recuerdo el debate retrasmitido en la televisión entre el ex-ministro de economía Solves con datos inventados y fuentes de extraña procedencia, y el candidato del p con los datos del propio ministerio de economía.
España estaba genial según Solves y la crisis era una estrategía del p. El Psoe salió al día siguiente en la prensa y medios de comunicación presupuestomiendo de ganar el debate, ganaron ellos, pero hemos perdido nosotros.
Desde hace 3 años deberían haber comenzado con políticas de austeridad en vez de derrochar tanto dinero que no sabemos a dónde ha ido a parar. La enorme cantidad de pasta que se han gastado la estaremos recuperando los españoles durante años, a golpe de impuestos y trabajando hasta los 67 años (o 70 que es lo que le pide la UE a España).
Ahora nos suben la luz 10%-15%. Buena táctica para recaudar dinero y que sean las compañías eléctricas los malos de la película. Pero lo que no dicen es que la subida se debe a que el gobierno sube los costes de la red eléctrica que deben pagar las compañías eléctricas.
Todavía estoy esperando a ver dónde están esas políticas económicas socialistas que suben los impuestos a los ricos y se los bajan a los pobres y clase media. Por ahora están cargando contra toda la población y las clases bajas son las que más acusan esas subidas.
Por cierto, ya se empieza a ver el nuevo bombardeo de noticias optimistas de recuperación económica de España en los medios del grupo prisa (ser, el país), se nota que se acercan las elecciones.
Mientras esta toda Europa pendiente de si España necesitara un rescate que difícilmente se pueden permitir.
¿Me hablas del miedo por las críticas a la irresponsable política de inmigración de Zapatero? Te recuerdo que Europa compartía la misma opinión que el, y las críticas no fueron pocas precisamente, además de las nuevas avalanchas de pateras y de inmigración ilegal, que sufrimos mucho en Canarias.
Del ladrillazo han vivido todos los ayuntamientos de cualquier color político. Eso de decir que la crisis es por culpa de la política del ladrillo de Aznar, no es más que demagogia típica de Zapatero para culpar siempre al p de todos sus problemas. Casualmente nunca mencionan que durante la primera legislatura de Zapatero se dieron más licencias de obra que durante las legislaturas de Aznar. Y eso que las circunstancias estaban ya cambiando y el sector necesitaba nuevas reformas y controles.
En el 96, era necesario impulsar un gremio que estaba en crisis, y había una gran demanda de viviendas. ¿Qué luego con los años no se supo controlar esa oferta-demanda y el mercado cayó en pura especulación? Cierto. Pero Zapatero no es nadie precisamente para echar sobre los demás. Porque el mercado del ladrillo se estaba ya moderando y en vez de tomar medidas prefirió seguir chupando de la teta y colgarse medallas de cifras de bajo paro y buena economía. Quiso demostrar que el Psoe también podía tener buenos resultados económicos, pero a costa de la inercia de políticas anteriores que ya necesitaban nuevos cambios para adaptarse al mercado.
(Cifras de paro que manipuló el ex-ministro caldera cambiando a su antojo los criterios de recuento. Ya sabes que, si estas apuntado al paro y te obligan a hacer un curso, ya no eres un parado).
Táctica del miedo, la de reducar a la juventud con la guerra civil, tergiversando la historia e inculcando un odio heredado. La tve2 que es pública y la pagamos todos, no es precisamente para hacer programas de decenterramientos de tumbas de víctimas de la guerra, y además solo víctimas de izquierdas, por que las de derechas cuando se descubren fosas, según el señor Rubalcaba hay que dejar tranquilos a los difuntos, y no merece remover viejas heridas, pero las de izquierdas se retrasmiten por la televisión pública con los familiares destrozados ante las cámaras.
El discurso ya manido de Felipe golnalez de que va a volver Franco, y nos van a robar todo y demás, está muy repetido, y no parece que se cansen de usarlo.
Llevamos 3 años ya de dura crisis, y apenas hay movilizaciones. Los sindicatos han estado bajo la complicidad del Psoe. Si gana el, tendremos todas las manifestaciones que no han habido en estos 3 años.
Y no me gusta Rajoy, preferiría que el p tuviese alternativas de candidatos, pero espero que el señor Zapatero y Rubalcaba se pierdan bien lejos.
Del ladrillazo han vivido todos los ayuntamientos de cualquier color político.
Porque el mercado del ladrillo se estaba ya moderando y en vez de tomar medidas prefirió seguir chupando de la teta y colgarse medallas de cifras de bajo paro.
Pero espero que el señor Zapatero y Rubalcaba se pierdan bien lejos.
Estas son todas verdades innegables, pero no demienten las que mencione anteriormente.
Aquí no hay nadie limpio, y excepto fanbois, dudo que le queden defenseres a zetaparo.
Y la guerra civil, no hace falta reducar.
Mis abuelos huyeron pitando de su tierra por ella, así que, se bien lo que fue y lo que no fue.
Y si volviera Paco, sí, se roba todo y arma pipote. Es normal que asuste.
Dictadura, tanto de izquierda como derecha, es una historia por la que nadie quiere pasar otra vez.
Por cierto, ya que mencionas la televisión y el voto del miedo, me parto el ojete yo con intereconomía y algún otro canal de tintes inequivocos de aquí de Madrid.
Intereconomía no es TVE que es pública y la pagamos todos. Tve tiene una obligación de neutralidad y de calidad informativa. Y es bochornoso que la utilicen para caldear la guerra civil retransmitiendo tumbas de víctimas únicamente de izquierdas.
Además, no me compares un medio minoritario con todos los demás grandes medios de comunicación que están en manos de la izquierda: cuatro, cn, la sexta, TVE.
Todos los demás grandes medios de comunicación que están en manos de la izquierda: cuatro, cn, la sexta, TVE.
Me temo que
cn deja de existir y cuatro pasa a formar parte de telecinco (vasile), con todo lo que eso implica, así que, todo vuelve a su cauce, ¿no?
Estoy de acuerdo con lo que dicen de que la batalla de los medios los tiene ganados el Psoe, la prueba es, que aún sabiendo que hay más corruptos (casos probados) en la líneas del Psoe, solo sale en televisión y prensa, los casos del p (supuestos). En eso la izquierda lleva ventaja a la derecha.
Los políticos deberían asumir su parte -grande- De responsabilidad, pero sería interesante, con los datos que conocemos ahora, examinar el modo de vida que teníamos, y al que aspirabamos en los tiempos de bonanza, término que puede significar que se está hinchando una burbuja.
Entre todos la matamos y ella sola se murió.
De la parte de responsabilidad de la élite empresarial, ni hablamos, ellos sí que estaban centrados en lo suyo: crear riqueza. (el más por el más y para el más)
Los políticos no pudieron resistir a sus encantos, y esos amores tan arrebatadores, esos intercambios de fluidos, nos dejaron preñados, sin que sepamos de seguro quién es el padre.
Díaz Ferran, expresidente de la patronal ceoe, (según la nueva gramática española, ex-presidente ya puede escribirse sin guión, aunque el corrector ortográfico sugiera: ex presidente), al dejar el cargo, se sinceró con los periodistas y desveló que la ruina de sus empresas y su insolvencia la tenía zapatero.
Erase una vez un lobito bueno, al que maltrataban todos los corderos.
Eso es to, eso es to, eso es todo amigos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141199
He oído muchas definiciones de Zapatero, pero que es de centro derecha no lo había oído nunca, y yo, no tengo amigos.
La inconsistencia de la actual izquierda, radica en que pretenden hacer política de izquierdas, asumiendo los presupuesto s de la derecha global.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141200
Me temo que cn deja de existir y cuatro pasa a formar parte de telecinco (vasile), con todo lo que eso implica, así que, todo vuelve a su cauce, ¿no?
Mismo perro, distinto collar.
Los casos del p (supuestos).
Me remito ha hechos puros y duros. La
barbarie mafiosa(no hay otra definición) que yo vi en Mallorca, con mis propios ojos, eran todos supuestos, de esos que lloran desconsolados y claman inocencia, mientras la podredumbre sale hasta debajo de las piedras que pisan, mientras tienen propiedades que no podrían pagar ni en 200 años, y mientras les hallan pruebas hasta en los zapatos.
O, sería la publicidad de la maligna máquina propagandística del inútil de Zapatero?
(lo cual no implica que los otros tarados estén limpios tampoco, dese por hecho).
Pero paso de discutir obviedades.
La inconsistencia de la actual izquierda, radica en que pretenden hacer política de izquierdas, asumiendo los presupuesto s de la derecha global.
Una gran verdad, sin lugar a dudas.
Podríamos bautizarla [i]neoizquierda careta[/i].
Los políticos deberían asumir su parte -grande- De responsabilidad, pero sería interesante, con los datos que conocemos ahora, examinar el modo de vida que teníamos, y al que aspirabamos en los tiempos de bonanza, término que puede significar que se está hinchando una burbuja.
Esto lo decía Fiz hace bastante tiempo, y tiene razón. Todo el mundo participo de la orgía (mm bueno, yo no hice un duro), o al menos no hubo la suficiente conciencia, de que quien tira el techo, eventualmente la recibe de vuelta.
Ahora toca pagar, el problema a discutir es que los volúmenes y las proporciones de responsabilidad de cargar con los platos rotos, no están para nada compensados.
Mismo perro, distinto collar.
Efectivamente, efectivamente, y además, todos muerden.
Efectivamente, efectivamente, y además, todos muerden.
Nadie puede impedirme invertir en medios de la derecha y de la izquierda simultáneamente.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141202
Vaya estoy de vacaciones y no tengo internet en casa de mi suegra cachis la mar. Según veo los izquierdistas castigan más las cagadas de su partido que los derechistas, interesante, que aún exista gente que justifique con el y tu más las chorizadas del p es vergonzoso, todos sabemos lo que le pasó a González en las urnas por culpa de la corrupción, vemos mucha gente de izquierdas criticando el Psoe, yo el primero, pero no vemos a muchos de derechas criticando al, aún no escuché soy un ex votante del, por su corrupción no le votaré más solo escusas tipo el Psoe ha robado más.
Por otro lado, visto el debate acerca de TVE, recordar a los desmemoriados el caso ce, ce, o del amigo ur, d, a, c, y la primera y única vez que TVE fue juzgada y condenada por mentir descaradamente favoreciendo a un partido político fue mientras estaba el p en el gobierno.
En fin, muy interesante cómo se ha llevado el tema, aunque se nos ha ido algo del topic. Saludos.
Esto con Anguita no pasaba. Mm. Solo por curiosidad mal sana, me gustaría ver a IU en el gobierno.
Urdaci. El ex director de los servicios informativos de televisión española Alfredo Urdaci, ha denunciado que en TVE se ha barrido a quien no es cercano al Psoe o IU. En esa casa ha habido una persecución contra todo lo que oliera a Urdaci. he sufrido una persecución, una caza al hombre, perfectamente organizada y orquestada, asegura Urdaci en una entrevista que publica el semanario época, al situar en un enfrentamiento con zapatero, en 1999, el comienzo de su linchamiento. Urdaci lamenta la politización de la redacción de TVE que, dice, comenzó en 1982 con calviño [el director nombrado por el gobierno socialista], que envió al pasillo a decenas de personas, y pobló la redacción de contratados que entraron con el carné en la boca.
Soliman hay alguna forma de que reconozcas algo malo del p o cercano a el? O sea que Urdaci fue un perseguido y el sistema que lo juzgo fue corrupto, no eres objetivo tío, saludos.
La televisión de Telemadrid si que es una televisión objetiva, participa todo el mundo, se deja oír a todo el mundo, viva la democracia. Y viva intereconomía, la televisión más sensible hoy en día.
El periódico el país en el cual llevo un tiempo escribiendo, resulta que ahora, debe de tener un comisario político, algo muy parecido a la censura franquista, pues en varias pruebas que he hecho de insertar comentarios en los artículos, se ve, que según les guste o no, los dejan o los borran. Lo digo porque ya me había pasado varias veces, que al buscar el comentario o alguna respuesta al mismo, no lo encontré. Así que hice varias pruebas, y haciendo comentarios (sin insultos, ni palabras mayores) al cabo de dos horas, habían desaparecido todos, solo porque eran favorables a otro partido y iban en contra del Psoe. Lo que es curioso, es que, sin embargo, dejan los comentarios, con más insultos y palabras soeces que he visto en mi vida, siempre que sean en contra del p. Un ejemplo puede ser el artículo dedicado al señor Fabra (sin comentarios).
Cacique, eso para ti, debe de ser objetivo.
Nada Solimán, felices fiestas.
En todas las casas se cuecen habas, negarlo o ignorarlo es absurdo.
En todas las casas se cuecen habas, negarlo o ignorarlo es absurdo.
Y en política se cuecen muchas, pero muchas, muchas:
Dice Mariano Rajoy, con el populismo habitual, que la subida de la luz es una muestra más de la disparatada política económica del gobierno. Le sale gratis, el tema es tan complejo que sin duda colocara el titular. Pero en este asunto, el p debería pedir perdón antes de hablar. El disparate mayor se llama déficit tarifario y es un invento -único en toda Europa- que puso en marcha Josep piqué, cuando era ministro de industria con José María Aznar. Para contener la inflación y entrar en el euro, el liberal gobierno del p congeló las tarifas, pero al mismo tiempo garantizó por ley a las eléctricas que la diferencia entre lo que realmente costaba la luz y lo que pagaban los consumidores - esto es, el déficit tarifario- se devolvería más adelante y con intereses a cuenta de posteriores subidas de precio. Traducido: el que venga después, que arre.
En los ocho años de Aznar, descontada la inflación, las tarifas bajaron artificialmente un 32%. Como consecuencia indirecta de esos irresponsables descuentos, el consumo eléctrico en los hogares se disparó: España es el país que gasta más electricidad per cápita de toda Europa. Mientras tanto, la bola de nieve creció y creció. Cuando llegó el Psoe al gobierno, las tarifas empezaron a subir, pero también por debajo del precio real de la electricidad -era un asunto impopular-. Y así, entre unos y otros (y también con algunos grandes errores socialistas, como las enormes primas a la energía solar, que nos han costado 3.000 millones de euros), hemos llegado hoy a una pavorosa situación en la que el déficit tarifario asciende a 20.000 millones de euros que, por ley, debemos entre todos a las eléctricas y que tendremos que devolver a través del recibo de la luz en los próximos años. Es una broma de nada: solamente el 2% del PIB.
Fuente: [url]http://www.escolar.net/mt/archives/2010/12/el-populismo-eléctrico.html[/url].
Muy interesante. Te he quitado una vela negra.
Como siempre, el p tiene la culpa de los problemas del Psoe. Porqué no me extraña que hayan buscado hacer una pirueta para darle la vuelta a las consecuencias de su nefasta y torpe política económica y energética.
Las decisiones que dices que tomo el, fue con el conceso y apoyo del Psoe.
El problema actual del alto coste de la energía, poco tiene que ver con lo que se hizo hace 7 años, que además si tan mal estaba, Zapatero ha tenido 6 años para corregirlo, pero en vez de eso, han puesto en marcha una nueva y caro estrategia energética: comprarla a Francia, es que construir cebtrales nucleares en España está muy mal visto, y el Psoe es el partido del medio ambiente (para la imagen pública, pues su política de verde no tiene nada), así que, es mejor comprar la energía al país vecino, aunque eso nos cueste el doble, y a efectos medioambientas realmente es lo mismo, aunque públicamente queda mejor decir que este gobierno no construye centrales nucleares.
Según Zapatero hay que equiparar la factura de la luz de España a la de Europa, pero los sueldos no, o qué?
Equiparar las facturas y los gastos, pero no los sueldos, vamos bien.
Que sí, que sí, que el PP tiene la culpa de todo, es que me parto, con lo bien que la cuelan doblada los del Psoe.
Igualmente el plan hidrológico que tenía el PP, subvencionado por EU, por primera vez se había conseguido el consenso de todas las comunidades y sobre todo de los catalanes que eran siempre los más problemáticos. Teníamos un plan económico y además subvencionado. Un plan con un impacto medioambiental muy leve, y nada contaminante, pero llegó el Psoe, y cambió el plan por cientos de potabilizadoras/desaladoras, que las pagamos los españoles de nuestro bolsillo, sin subenciones pues al anular el plan anterior las perdimos y, además altamente contaminante. En Canarias tenemos ese tipo de centrales, y es una solución lógica porque aquí no hay ríos, pero es una historia la cantidad de que sueltan al aire.
Hablamos de miles de millones de euros con estas decisiones caprichosas basadas en el orgullo partidista y no en las necesidades y beneficio del país.
Que pongan en un mensaje como ejemplo de mentir a Urdaci, y que luego pongan como ejemplo de información verídica a escolar, como que rebota un poco.
Felices fiestas cacique, y a todo el mundo, claro.
Lo de las eléctricas, da lo mismo lo que dijera ayer el gobierno, porque estoy viendo en la tele al ministro de industria y seguro que está diciendo lo contrario. Saludos.
Como siempre, el p tiene la culpa de los problemas del Psoe. Porqué no me extraña que hayan buscado hacer una pirueta para darle la vuelta a las consecuencias de su nefasta y torpe política económica y energética.
No te equivoques, el p tiene la culpa de los problemas que creó en su momento. Así como el Psoe la tiene de los que está creando ahora y de todos los problemas que sus medidas puedan generar en un futuro más o menos cercano. Da la impresión de que las responsabilidades en política no existan.
Las decisiones que dices que tomo el, fue con el conceso y apoyo del Psoe.
El problema actual del alto coste de la energía, poco tiene que ver con lo que se hizo hace 7 años, que además si tan mal estaba, Zapatero ha tenido 6 años para corregirlo, pero en vez de eso, han puesto en marcha una nueva y caro estrategia energética: comprarla a Francia, es que construir cebtrales nucleares en España está muy mal visto, y el Psoe es el partido del medio ambiente (para la imagen pública, pues su política de verde no tiene nada), así que, es mejor comprar la energía al país vecino, aunque eso nos cueste el doble, y a efectos medioambientas realmente es lo mismo, aunque públicamente queda mejor decir que este gobierno no construye centrales nucleares.
Pues eso, no intento ni dar ni quitar, en mis críticas tengo para todos: las cagadas se amontonan en ambos bandos.
Que sí, que sí, que el PP tiene la culpa de todo, es que me parto, con lo bien que la cuelan doblada los del Psoe.
Igual que nos la colaron otros en su momento y nos la volverán a colar, sean del signo que sean. Saludos.
De todos los comentarios el mejor el de Wayfa, describe muy bien a todos los bandos. Claf si el Psoe, en la época en la que el p estaba bajando las tarifas, o subiéndolas muy poco, los que son como tú, habríais puesto el grito en el cielo, mira estos socialistas impidiendo que se baje el recibo de la luz.
Además si tan mal estaba, Zapatero ha tenido 6 años para corregirlo.
Pero no te has enterado que durante estos últimos años la luz no hace más que subir, pues el amo Rajoy no hace más que repetirlo, para mí que no te enteras mucho.
El periódico el país en el cual llevo un tiempo escribiendo, resulta que ahora, debe de tener un comisario político.
Ya me imagino lo que escribes, tú eres de los que ven una noticia sobre, en kazajistan sube el recibo del agua un 200%, y tu comentario a la noticia, Zapatero esta destrozando el mundo, o las del troll tipo dos, si sí, el país bien de kazajistan y no bien de los 5 millones de parados. Vamos a los troll se les banea en el país en el mundo y en el abc, siendo del p no hables mucho de censura.
El ex director de los servicios informativos de televisión española Alfredo Urdaci, ha denunciado que en TVE se ha barrido a quien no es cercano al Psoe o IU. En esa casa ha habido una persecución contra todo lo que oliera a Urdaci. he sufrido una persecución, una caza al hombre, perfectamente organizada y orquestada, asegura Urdaci en una entrevista que publica el semanario época, al situar en un enfrentamiento con zapatero.
Hombre, a ver si te enteras un poco de que va el tema, siempre que hay cambio de gobierno se cambian muchas cosas, entre ellas los directivos de los canales públicos, por si no lo sabias eso pasa siempre, sea del color que sea, eso sí, si el director de informativos ha sido condenado por mentir para favorecer a un partido, pues veo normal que lo larguen con todo su equipo de mentirosos, veo normal que te escuezan estas cosas viendo de que palo eres.
Hala paz, los del p no cambian, hay algo más aparte del PP y del Psoe.
Por cierto, y para rebajar un poco el tono: Tranquilos, que da igual lo que pensemos o lo que hagamos, se acerca el día del juicio.
Ese jezu lo tiene claro.
Ya me imagino lo que escribes, tú eres de los que ven una noticia sobre, en kazajistan sube el recibo del agua un 200%, y tu comentario a la noticia, Zapatero esta destrozando el mundo, o las del troll tipo dos, si sí, el país bien de kazajistan y no bien de los 5 millones de parados. Vamos a los troll se les banea en el país en el mundo y en el abc, siendo del p no hables mucho de censura.
Este es un fenómeno altamente irritante.
No importa de que vaya la noticia, desde que descubren un sapo fosforecente a 200preguntrabajo tierra, a que el rey juanca se ha tirado un pedo: siempre aparece algún espabilados comentando que Zapatero tiene la culpa y que los socialistas blahblablah que aupa tal o cual político.
Y no parecen darse cuenta que l idea es comentar algo relacionado con la noticia que tienen enfrente y no hacer el imbécil con la primera paja fanboy que te viene al coco.
Dicen que noy nada más idiota en Inet que el [i]comentador del youtube[/i], pero los de la prensa no se quedan atrás.
Un amigo mío se quejaba de lo mismo, de los envíos de comentarios al país, no publicados, y no era por hacer comentarios fuera de tono o desmedidos.
De que nos engañan los mercados, y de que antes han estafado a otros países ante nuestra presencia, estoy seguro, no tengo dossieres con los documentos que lo acreditan, pero me basta con saber cómo han funcionado otras veces los negocios piramidales, y cada vez son más grandes las pirámides, estar elucubrando sobre si los políticos responsables debieran ser galgos o podencos, es una tarea esteril, estamos en la tercera pantalla, y el adversario juega en modo dios, y a salvo en la cuarta pantalla.
Leo muchos comentarios dignos de abogado de telefilme americano, pero les voy a pasar por alto y voy a ir directamente a comentar algo que vi esta misma mañana: el amor esta a la vuelta de la esquina.
Así, como detalle optimista me ha encantado. Un abrazo de gitano.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141273
Hala paz, los del p no cambian, hay algo más aparte del PP y del Psoe.
Iu, lástima que sean comunistas. Como políticos, para mí, son los únicos que se salvan de la quema.
Ángelsan. Afirma tu comentarios que España es el país que gasta más electricidad per cápita de toda Europa. Fuentes del me.
España es uno de los países europeos que menos energía eléctrica consume en el sector residencial, pero presenta una fuerte.
Tendencia al alza hasta el año 2006, mientras que en los países de nuestro entorno y en la unión europea se observa una tendencia.
Más clara hacia la contención del consumo. [url]http://www.mma.es/secciones/calidad_contaminacion/indicadores_ambientales/banco_público_ia/pdf/hogenergiaporhogar.pdf[/url].
Por cierto, el aumento del consumo, se puede deber también a que la población española aumento en unos 5.000.000 de personas en esas fechas.
Creo desde luego que el PP no es la solución, sino la cuerda para ahorcarse. No me importa para nada la historia del señor Urdaci, que se ha ido con unos cuantos millones debajo del brazo, no es un obrero, si ahora está en crisis lo tiene fácil, que se vaya a intereconomía o a Telemadrid, así se sentirá como en casa.
Lo malo de IU no es que sean de izquierdas, sino que a veces parece que no saben lo que hacen, si no sólo pensar en el error político sobre eta, pero todo el mundo tiene derecho a equivocarse. ¿por qué es malo ser de izquierdas? Peor es el capitalismo feroz que no protege a nadie, sólo al triunfador (mientras esté arriba). No creo que el capitalismo mime al obrero, ¿dónde? ¿dónde lo protege? A sí en Rusia, no en EU, no en Inglaterra. Felices ejemplos de dónde no hay dinero, puedes morirte en paz.
No digo que ser de izquierdas sea malo, digo que ser comunista es malo, y creo que está suficientemente demostrado. Los regímenes comunistas o han fracasado, o son una dictadura. Hacer tabla rasa de todo no funciona. En cualquier caso, lo que quería comentar es la calidad política de IU, en comparación con el p y el Psoe.
Por cierto, soy de izquierdas.
Feliz año nuevo.
Corrijanme si me equivoco, pero la logse es resultado de los acuerdos entre Psoe y IU, creo que no hace falta comentar mucho más sobre lo que opinamos en general los españoles de ese sistema educativo que sufrimos desde hace ya demasiados años.
No quiero imaginarme que pasaría si IU llegase al poder.
Fiz3d, te lo digo de buen, por el bien del debate en general: te pasas un poco/bastante.
Ni tienes ni idea de lo que yo diría o pensaría en cualquier otra circunstancia, ni tampoco tienes ni idea de lo que ha escrito Solimán en la web de elpaís, para insultarlo de troll.
La suele oler mal en cualquier persona que pena que algunos tengan el sentido olfativo atrofiado.
Puestos a elegir inclinación política, no digo que el p tengas ideas malas, puesto que hay planteamientos en los cuales estoy de acuerdo, pero el rechazo a este grupo político, al menos en mi caso y por lo que yo percibo se debe a noticias como esta: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/04/espana/1152045701.html[/url].
Soy democrata, y por principios en contra de las dictaduras sean de izquierdas (Cuba) o de derechas (Franco), por ello nunca votare a un grupo político que en este tema se mueve en la ambigüedad, el p lo hace desde mi punto de vista con el objetivo de tener de su lado el voto de la ultraderecha.lease, nostálgicos del franquismo, democratas(intereconomia), simpatizantes de ideología nazi (conozco de primera mano esto último)etc.
Por cierto, Cabfl y Solimán, deduzco por vuestros comentarios que sois votantes del, os formulo la siguiente pregunta: que pensáis sobre esa noticia y actitud del p en este tema? Saludos.
Los mejores municipios son los que han llevado IU, por favor basta ya de pensar en la época de la Rusia comunista, IU es democrático, y si sale será democrático, que tontería. Se les sigue viendo como si fueran diablos rojos con cuernos, y nunca se les ha dejado gobernar en España.
En cuanto a la logse, no creo que fuera tan bien con el PP, no confundamos las cosas, ahora se llama lode.
Luego de haber vivido 18 años en un país gradualmente comido por la corrupción, el neoliberalismo populista y la farsa política, es algo que me revuelve el estómago de ver, y se de primera mano lo que hace la corrupción con una sociedad y como lentamente lo toma todo. Absolutamente todo.
No me joderia tanto que gobernara una derecha si al menos fuera una derecha limpia, hey, la gente tiene derecho a elegir su sistema político, pero no está manada de lobos hambrientos descontrolados que hay por aquí (en ambos bandos, pero más donde Aznar y amigos).
No creo que IU sea comunismo, más bien diría que son hippies, utópicos y hay cosas en las que no son realistas.
Igualmente, nunca ganaran, siempre serán un partido de espina en el culito de p o Psoe, y para eso si sirven.
Los mejores municipios son los que han llevado IU, por favor basta ya de pensar en la época de la Rusia comunista.
Eso es cierto, me conesto saber de algunos municipios bajo IU que funcionaban muy bien, nada de comunismo ni Stalin ni nada de los típicas comparaciones hechas por detractores.
Cacique. Un artículo de hace 4 años, en el que estoy de acuerdo con el señor Mayor oreja, me parece un error el volver a recordar lo que pasó hace 74 años y contando con que los que participaron debían tener 20 años, pues con una edad de 94 años no creo que estén para recordar batallitas. En la transición que se produjo tras la muerte de Franco se llegó ya a un acuerdo, se pasó página, y no hay porque removerlo más.
Lo de quién empezó la guerra, habría que estudiarlo más, pues hay diferentes versiones, depende de quien la escriba.
Perdona Solimán, no puedo estar de acuerdo con lo que has dicho. Los muertos del bando de Franco se saben dónde están, pero los del otro bando, por ejemplo, mi abuelo, le fusilaron y no sé dónde está su cadáver, conste que he estado investigando sobre su paradero. No se pueden olvidar ciertas cosas. Y no se contó con todo el mundo cuando se hizo eso, creo que eso es muy importante.
Hay que ser un poco retorcido para cambiar históricamente cómo se produjo la guerra, de lo que se deduce es que es lícito quitar la democracia cuando no estas de acuerdo con el que haya salido en las elecciones. Y eso es lo que pasó. No hay que tergiversar las cosas.
A ver Iherrero, no mezclemos las cosas. Si buscas a un familiar, ya existen medidas y ayudas. [url]http://leymemoria, mjusticia.es/[/url] supongo que, serán muchos los que no se puedan encontrar, de un bando y de otro y algunos que no estaban en ninguno de los dos bandos.
Cuando se hizo se contó con todos los bandos, carrillo, Alfonso guerra, Arzalluz,Fraga, etc.
De lo que dices de retorcer la historia, he visto varias versiones y todas bastantes contradictorias, yo, no estaba y no lo puedo afirmar, ahora si tú crees que eres el que tiene la razón, (aunque puede ser que no la tengas) tú mismo, es tu problema.
Dices. No se pueden olvidar ciertas cosas. Eso solo te llevara al rencor perpetuo, no te va a arreglar la vida.
Corrijanme si me equivoco, pero la logse es resultado de los acuerdos entre Psoe y IU, creo que no hace falta comentar mucho más sobre lo que opinamos en general los españoles de ese sistema educativo que sufrimos desde hace ya demasiados años, no quiero imaginarme que pasaría si IU llegase al poder.
No me he explicado bien, hablo de calidad humana. Está claro que nadie está en posesión de la verdad, y errores políticos los hay en todos los bandos, solo quería incidir en el bajo nivel de mangoneo, corruptelas y demás enfermedades políticas, en IU, comparándolas con sus colegas de escaño. Solo eso.
Los mejores municipios son los que han llevado IU, por favor basta ya de pensar en la época de la Rusia comunista, IU es democrático, y si sale será democrático, que tontería. Se les sigue viendo como si fueran diablos rojos con cuernos, y nunca se les ha dejado gobernar en España.
No digo que IU no sea democrático, es que no tengo referentes de regímenes comunistas democráticos. Es un invento que nunca sea probado, ¿Qué pasaría con la monarquía? Se supone que son republicanos, ¿y con el ejército? Principal valedor de los chupocteros reales, ¿la iglesia? Su archienemigo, ¿eu? No quiero ni pensarlo. Desde luego si alguna vez gobernara IU sería muy entretenido.
No creo que IU sea comunismo.
Pues quedo a la espera a que expliquen que son.
Comunismo es la versión extrema de la izquierda, asociada en general a una dictadura, donde nada es ya tuyo, sino del estado. Los extremos se tocan, termina siendo muy parecido a un fascismo.
Iu es izquierda dura, pero democrática, elegida, no caería, creo yo en los excesos tiranicos de un comunismo.
Si caerían, siendo gobierno central, en armar jaleo y meter la pata.
El rey? Querrian mandarlo a casa, pero no podrían, justamente por el ejército, y porque el español medio aprecia a juanca y su cara familia.
Iglesiasí libertad de culto, pero [i]verdadero estado laico[/i], ni un duro para folclores medievales. El trinaria no veas como, y los muslumanes también.
Estados unidos? Porbablemente se la mandarían a guardar y usa comenzaría a decir a todo el mundo que spain es tierra de comunistas y bolcheviques (y colaría).
Bancos, multinacionales y demás? Comenzarian la guerra sucia, para volver a la derecha complaciente cuanto antes.
Si, seria un pipote de novela.
Ni mencionar que con Merkel, Cameron, el coso ese de marruecos y Nicolás Sarkozy se armaría también lio.
Para comunistas-comunistas, el PCE [url]http://www.PCE.es/[/url].
No sé si alguien les vota, actualmente.
Si tienen la hoz y el martillo y todo.
Edito: he encontrado también, que existe (o algo así) un partido nacional-socialista obrero español.
Aparentemente de un tío, bastante morenote y nada ario (lol), que le gusta juntar a Goku de Dragon Ball, Conan, las svastikas y la interpretación simplista de la doctrina nazi, en un gigante bola inconexa de despropósito e hilaridad. Hace que Franco y Hitler parezcan tipos muy aburridos. En este mundo hay lugar para todo.
En Italia ha ganado el comunismo varias veces y de forma democrática, no necesariamente tiene que ser autoritario. La ley de la que hablas de no persecución es de 1969 (decreto-ley 10/1969, de 31 de marzo (jefatura), por el que se declara la prescripcion de todos los delitos cometidos con anterioridad al 1 de abril de 1939), y se hizo en época de Franco (este no murió hasta 1975), los comunistas poco tuvieron que ver en el asunto. La ley no se cambió porque eran reacios a cambiar el régimen franquista, y cómo se había dado todo muy tranquilamente pues mejor era no meneallo. Así que la persecución contra Garzón se debió a que mandó llamar a Franco cuando sigue vigente esa ley. En cuanto a lo demás nadie ha dicho que no se pueda buscar a tus parientes, y no se especifica el bando del represaliado.
Da la sensación de que todos los años que vivimos con Franco era como vivir con el Ángel guardián (claro, iba bajo palio). El bando republicano era el gobierno legítimo de España, y una parte del ejército estaba en contra. Quisieron dar un golpe de estado en el 36 y les salió mal, al final desembocó en una guerra civil. No hay más versiones que ésta, y es la que he oído toda mi vida, por favor basta de mentir.
No hablaba de autoritarismo, ¿Qué te parecería un país europeo, miembro de la unión, integrado en el sistema capitalista y gobernado por un partido comunista? ¿no sería chocante? ¿Qué sucedería? Wayfa lo ha explicado bastante bien.
Louis he dicho que en Italia, votado en elecciones, país democrático, miembro de la unión, integrado en el sistema capitalista con romano prodi.
Pues aquí tienes otra versión, y hay más si quieres. Esradio. César Vidal explica en es la mañana de Federico que a las elecciones del 36 se llega de forma ilegal e irregular. Alcala Zamora, presidente de la república en aquel momento, había disuelto las cortes y convocado elecciones. Algo que recibió con los brazos abiertos la izquierda, pero que no se lo agradeció, todo lo contrario, y es que la izquierda nunca paga a traidores, aclara César Vidal.
De esta forma, alcala Zamora disolvió por 2ª vez las cortes, algo que luego usara la izquierda en su favor. Así se llega a unas elecciones en las que nos encontramos a una coalición de derechas bajo el nombre de frente nacional contra la revolución y sus cómplices. Este grupo reúne desde los católicos hasta los agrarios. Sólo falange quedó fuera.
Fueron acusados de alarmistas, pero César Vidal aclara que en absoluto lo fueron ya que la izquierda fue claramente guerracivilista durante toda la campaña del 36. Y da ejemplos de ello: el 19 enero del 36 en un mitin en Alicante, largo caballero dice que si ganamos colaboraremos con nuestros aliados. Pero si triunfan las derechas, tendremos un doble trabajo. Colaborar con nuestros aliados desde la legalidad e ir a la guerra civil declarada. Que no digan que decimos las cosas por decir, que lo que decimos lo cumplimos.
Otra muestra de la actitud guerracivilista de la izquierda, lo ve Vidal el 20 de enero en linares cuando largo caballero dice que la clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo. Y como quien tiene el poder no lo entrega voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución.
César Vidal resume la idea de largo caballero, el Lenin español como aclara Federico, en si ganamos vamos a la revolución, y si no a la guerra civil. El director de es la noche de César explica que efectivamente el frente popular no gana las elecciones y realiza un pucherazo.
El Psoe convoca a socialistas, comunistas y anarquistas el 2 de abril para constituir en todas partes, y a cara descubierta, las milicias del pueblo, un ejército paralelo, el ejército rojo. Ese mismo día, prosigue César Vidal, azaña choca con alcala Zamora y esgrime que éste ha violado la ley al disolver dos veces las cortes, cuando sólo puede hacerlo una. El 7 de abril se vota la destitución de Zamora y con sólo 5 votos en contra, lo destituyen. Lo expulsan sus compañeros de conspiración del 30 y 31 por ayudar a la izquierda a llegar al poder en el 36.
Mentiras de la historia.
Una de las mentiras, según César Vidal, más extendidas de esta etapa de la historia es que es frente popular ganó las elecciones del 36. Irregularidades y violencia, así es como Vidal resume estos comicios.
Hubo 9.700.000 votos totales, de los cuales 4.430.322 fueron a parar al frente popular, 4.511.031 a las derechas y 682.825 al centro. Es decir, que entre la derecha y el centro sacan más de un millón de votos a la izquierda, explica Federico.
Ante la derrota, relata César, rápidamente se produjeron irregularidades en varias provincias en contra de las derechas. El frente popular sólo obtuvo 200 actas de 473. Por ello, llevó a cabo 2 golpes de estado seguidos.
El 17 de febrero el frente popular se lanzó a la calle y se apoderó de las actas. Algunos gobernadores civiles dimitieron y dijeron que hagan con las actas lo que quieran. Paralelamente, se manipularon los resultados en Cáceres, la Coruña, Lugo, Pontevedra, granada, cuenca, Orense, Salamanca, Jaén, Burgos, Almería, Valencia y Albacete.
El segundo golpe, subraya Vidal, se produce cuando la derecha pone el grito en el cielo y presenta una serie de recursos. Se crea una comisión de validez de las actas parlamentarias y fue el pnv quien dio los votos necesarios a la izquierda para sacar las actas irregulares adelante.
Así, dice César Vidal, se producía el golpe de estado permanente de la izquierda. También aclara que hay otra mentira unida a ésta, que el alzamiento del 18 de Julio se realizó contra un gobierno legítimamente elegido. Eso es mentira, asegura César Vidal. Del golpe podemos pensar lo que queramos, pero el gobierno no era legítimo. Se trató del pucherazo más grande de la historia.
Yo no digo que sea la correcta o no, eso lo puedes analizar y estudiar tu, si quieres.
Bueno, no era exactamente un gobierno comunista, más bien era una coalición de centro-izquierda. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/romano_prodi[/url]. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/el_olivo[/url].
Cesar Vidal, el tío más creíble de la tierra, venga paso del tema, no me gustan las tonterías. Luego decís que no os gusta rememorar las cosas, pero si no os convencen las cambiáis, así de paso hacéis a Franco santo, ya le veo el halo, si hubiera tenido razón (que no la tenía) hubiera pedido otras elecciones, pero no lo que quería era el poder, los curas, el boato, incluso si hablamos de mitos se bien que se deshizo de algún que otro adversario político amigo suyo.
El bando republicano estuvo constituido en torno al gobierno legítimo de España, el del frente popular, coalición de partidos marxistas, republicanos y nacionalistas, apoyado por el movimiento obrero, los sindicatos y los demócratas constitucionales.
El bando nacional estuvo organizado en torno a gran parte del alto mando militar, institucionalizado en la junta de defensa nacional y se apoyó en el partido fascista falange española, la iglesia católica y la derecha conservadora (monarquicos, cedistas y carlistas). Socialmente fue apoyado, principalmente, por aquellas clases más o menos privilegiadas hasta entonces, (burgueses no liberales, aristócratas, terratenientes o pequeños labradores propietarios, etc.) que tras la victoria en las urnas del frente popular veían peligrar su posición social o estaban temerosas del anticlericalismo y de un posible estallido de violencia del proletariado.
Aun así, me revienta estar hablando de este tema, estamos hablando de la crisis, no de la guerra civil, tengamos la paz en paz.
Os deseo a todos un feliz año nuevo.
Vaya. César Vidal. Por favor, la historia chirría menos cuando la explican y analizan historiadores rigurosos y este escritor y periodista te puedo asegurar que no lo es.
Feliz año.
Angelsan (riguroso) y esto lo dices tú, que basas tus argumentos en lo que escribe el señor Escolar para el periódico público. (el folleto de la Moncloa). Por eso digo que siempre hay dos versiones para todo, según de dónde saques las fuentes.
Por cierto, ya se podría cerrar este mensaje, porque zapatero da por terminada la crisis porque ya no cae más.
Feliz año a todos, y cuidado con el cava (o el champagne).
Los muertos del bando de Franco se saben dónde están, pero los del otro bando.
Después de leer esto, solo puedo ver odio inculcado, y mucha desinformación interesada. (y luego critican a César Vidal que ha dado datos históricos que se pueden comprobar).
Hace unos pocos años, si nadie se acuerda, la tve2 comenzó a emitir un programa sobre víctimas de la guerra civil, donde retrasmitían la búsqueda y decenterramiento de cadáveres de izquierdas ante la desolación de sus familiares, y para sensacionalismo político.
Casualmente por esas fechas, en marzo de 2008, se descubrió una fosa común en alcala, que al gobierno le incomodó bastante e intentaron silenciar pues parece que no le interesaba mucho. [url]http://www.abc.es/hemeroteca/histórico-13-03-2008/abc/nacional/la-fosa-de-alcala-con-restos-de-la-guerra-civil-se-cavo-junto-a-un-paredon_1641718314743.html[/url].
Los restos óseos hallados en terrenos de la brigada paracaidista de alcala de Henares el pasado 11 de febrero corresponden al menos a siete personas, según las primeras diligencias, dado que se han encontrado siete cráneos completos y un número indeterminado de huesos, proceden de la guerra civil y están «bastante completos». Los cuerpos fueron encontrados en estratos, apilados de abajo arriba, «sin ningún orden», en una hondonada de tres metros de profundidad y 140 de longitud, lo que apunta a una fosa común abierta y cerrada sucesivamente. Por tanto, el número de cadáveres podría ser escalofriante. En un cotejo posterior se a averiguado que ha escasospregunta de la fosa se levantaba un paredón en esos años, tal y como aparece en fotografías aéreas de la época que están en poder del ministerio de defensa.
Todo apunta a que los miembros encontrados pertenecen a represaliados civiles asesinados por republicanos, dado el lugar en el que han aparecido.
A pesar del silencio oficial -el gobierno no ha hecho el menor comentario aún, pese a las especulaciones sobre Andreu nin-.
El juez togado ha manifestado su intención de que alguna asociación de las llamadas de memoria histórica se implique en estos trabajos y se haga cargo del seguimiento de la fosa, aunque habrá que acotar cómo, puesto que se encuentran en terrenos militares. Ninguna asociación ha reclamado participar en el decenterramiento, lo que algunas fuentes atribuyen a la procedencia de las víctimas encontradas: asesinadas por izquierdistas.
Varias familias, al menos cinco, ya han manifestado su intención de aportar su ADN para comprobar si sus antepasados desaparecidos en la guerra civil acabaron en la fosa de alcala de Henares. Entre esos voluntarios están las nietas de Andreu nin, el líder del poum torturado y asesinado en una purga estalinista, cuyo cadáver fue a parar a un punto indeterminado de esa zona.
Como esta hay muchas más. Como ves no solo hay víctimas de un bando en fosas desconocidas.
Este es un tema, que ha mi juicio se debería llevar con discreción, pues afecta a los familiares, y abre viejas heridas que solo sirven para enfrentar a los españoles.
Se supone que hay un acuerdo entre partidos políticos de respeto hacia la guerra y sus víctimas, pero el Psoe no lo respeta e intenta sacar partido electoral siempre que puede. Además, de adoctrinar su versión.
Tu no sabes dónde enterraron a tu abuelo. Yo no sé dónde enterraron a los hermanos de mi padre.
La guerra quedó atrás hace mucho tiempo.
Por cierto, ya se podría cerrar este mensaje, porque zapatero da por terminada la crisis porque ya no cae más. Feliz año a todos, y cuidado con el cava (o el champagne).
Lo que pasa es que se acerca la campaña electoral, y empieza el bombardeo de noticias optimistas sobre la crisis, por que quieren hacernos creer que esto ya se levanta y posiblemente que es gracias a la política de Zapatero. El periódico del país últimamente y bastante sospechoso, no para de publicar noticias de informes y comentarios de cualquier fuente, que apunte a que España ya sale de la crisis. Igual que hicieron en la campaña anterior, donde todos los analistas y además en resto de países, afirmaban que estábamos entrando en una fuerte crisis, pero el gobierno de Zapatero lo negaron hasta las últimas consecuencias, que ahora sufrimos.
Sin embargo, el paro sigue creciendo y cayendo en un profundo agujero sin fondo.
Ainnss. En primer lugar, la cita de escolar, la puse simplemente porque me pareció interesante y no porque tratara de argumentar nada, en principio todo el mundo tiene bastante clara sus opiniones y sus posiciones y no creo que vayan a cambiar por leer ningún artículo.
En segundo lugar, cualquier historiador (serio y riguroso) te podrá decir lo que aporta César Vidal a la historiografía española contemporánea. Pero vamos que si quieres situar su retórica a la misma altura que los estudios realizados por Sánchez albornoz, Menéndez pidal, Julio caro baroja, vicens vives o José Antonio maravall, entre otros, tú mismo, que ya digo que en estos temas ya está todo el pescado vendido.
Y de momento dejo este tema, que hablar de política a estas alturas del año nos puede subir la tensión cardíaca y eso no se soluciona ni con los cubatas de las últimas campanadas.
Vaya después de leer César Vidal he dejado de leer, menudo personaje, daos una vuelta por la Wikipedia, Calf te lo recomiendo encarecidamente, sobre todo si piensas en la fiabilidad de los datos históricos que aporta César Vidal, es como si me dices que, algo es cierto porque salió en los informativos de intereconomia, que seguro que te parecen super rigurosos.
César Vidal explica en es la mañana de Federico.
Si estas son tus fuentes yo ya no te digo nada, creo que Goku es más creíble que esa panda.
Feliz año.
Cesar Vidal, algo, así como decir que glenn bek es una fuente periodistica fiable y balanceada. Esto me recuerda a discutir con creacionistas.
Gracias a la política de Zapatero.
Pero el gobierno de Zapatero lo negaron hasta las últimas consecuencias, que ahora sufrimos.
[i]uh-chacham uh-chacha uh-chacham uh-chacha uh-chacham uh-chacha[/i] (la canción que se repite constantemente).
El día que os plantieis un meaculpa, quizás los del medio nos plantemos oír lo que tenéis que decir, pero mientras, me quedare con lo que se ve, no con lo que se dice.
Conocidos como legionarios intelectuales, al menos cobran por sus sofismas, pero propagar ese tipo de verdades gratuitamente.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141321
La suele oler mal en cualquier persona que pena que algunos tengan el sentido olfativo atrofiado.
8 millones de votantes tienen el orificio nasal derecho atrofiado.
8 millones de votantes tienen el orificio nasal izquierdo atrofiado y, aproximadamente, entre 300.000 o 500.000 votantes o no tienen ningún orificio nasal atrofiado, o tienen los dos, tanto da, es cualquier caso, estos son la democracia los otros debarían hacérselo mirar mis limones, gracias y feliz año.
/ intelectuales./.
Y esto me lleva a esa frase: intelectual de derechas o intectual de izquierdas. Ningún intelectual, nadie que use su intelecto en algo más que no sea cascar nueces puede ser de nada manque pierda cuando alguien se etiqueta de intelectual de derecha/izquierda estáis ante un farsante y si no haced una prueba:
Cuando veáis a un intelectual ofrecedle un canapé, si se lanza a por él, es un intectual de iderechas o un intelectual de izquierdas, si no se lanza a por él, ofrecedle el beneficio de la duda como decía Oscar wilde, a los intelectuales no les gustan los dulces.
más limones por favor.
Por otra parte este año hay elecciones, en muchas comunidades, y pronto las generales eso podemos usarlo como prueba del algodón para aprender a diferenciar entre la sociedad y un foro en la sociedad, los padres de familia tienen que alimentar a la familia en los foros tecleamos alegremente nuestras filias y fobias con ideología y los grandes ideales no se llena la cesta de la compra ni se encuentra trabajo y todo lo demás son s y por todo ello amigos foreros, apreciados foreros, un abrazo para todos y un consejo agarraros bien que este 2011 vienen curvas mis limones gracias y feliz año.
Y otra cosa precisamente este 2011 y hasta las generales voy a votar el voto es secreto, ¿no? Pues el mío no voy a deciros a quien voy a votar, aunque no sirva de nada voy a hacerme una papeleta para mí y voy a escribir al Patxi López y al de PP del país vasco que nunca me acuerdo cómo se llama y los voto a los dos, aunque no se presenten en mí urna.
¿Habéis visto? Llevan un tiempo allí gobernando más o menos sensatamente sin despellejarse pues eso, parecen marcianos en este país de forofos me caen bien esos dos, les concedo el beneficio de la duda.
Y esto me lleva a esa frase: intelectual de derechas o intectual de izquierdas. Ningún intelectual, nadie que use su intelecto en algo más que no sea cascar nueces puede ser de nada manque pierda cuando alguien se etiqueta de intelectual de derecha/izquierda estáis ante un farsante y si no haced una prueba:
Cuando veáis a un intelectual ofrecedle un canapé, si se lanza a por él, es un intelectual de derechas o un intelectual de izquierdas, si no se lanza a por él, ofrecedle el beneficio de la duda como decía Oscar wilde, a los intelectuales no les gustan los dulces.
más limones por favor.
Me refiero a quienes ponen su intelecto al servicio de un lobby, cuya principal misión suele ser reforzar posturas de grupos de poder con afán de lucro, en contraposición al bien común.
Casi nadie es puro y desinteresado en sus intenciones, pero un legionario ofrece sus servicios al mejor postor, reparando poco en cuestiones éticas o filosóficas.
Al darse la circunstancia de que los grandes negocios son promovidos por la derecha, como ha venido siendo tradicional, ahí tienes la fabrica de canapés, y la fabrica de limones, ellos han llevado las riendas de la economía, nos han arrastrado a la crisis, y han profundizado las causas que la motivaron.
No obstante, agarraos, nos acercamos al desagüe y esto gira cada vez más rápido, lo que votamos, casi es simbólico, y lo que importa de verdad es nuestra forma de vivir, de consumir, de endeudarnos. Gracias por los limones, lo que no soporto es el vinagre.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141334
Estás levantado sembrado este 2011, eh Pit.
Gracias por los limones, lo que no soporto es el vinagre.
No hay ningún vinagre, lo de los limones es un clásico de 3dpoder y volviendo a los intelectuales, exactamente es como tú dices, los intelectuales de izquierdas y los intelectuales de derechas para mí son esos legionarios intelectuales unos sirven a la legión francesa otros a la española, da lo mismo, cada uno sirve a la que le paga de todos esos legionarios intelectuales, el que peor me ha caído siempre es Sánchez Dragó.
Tas levantado sembrado este 2011, eh Pit.
Me he levantado realista y no me gusta ni lo que veo, ni lo que viene y entre lo que hay, y entre lo que vendrá, sinceramente, me gustaría salir corriendo pero como tengo familia, no me va a quedar más remedio que quedarme y aguantar el tirón.
Un poco más de información. [url]http://www.attacmadrid.org/?p=3440[/url].
Ya lo he leído, Ballo ahora en lugar de estar cabreado, estoy deprimido igual me doy a la bebida este 2011.
Pues yo si me he pillado un cabreo. Y lo que más jode es que no hay salida, al menos aparente. La trampa está echa y el mundo ha caído de cabeza.
Tenemos que hacer una porra sobre lo que pasara en el 2011. Nos echan del euro, no nos echan, nos rescatan, no nos rescatan, el Rajoy nos saca del hoyo o nos entierra definitivamente tan profundo que ya no nos encuentra nadie.
El día que os plantieis un meaculpa, quizás los del medio nos plantemos oír lo que tenéis que decir.
Vaya.5 días sin internet y me leo esta perla.
¿Los del medio de donde?
Si quieres que se te tome un poco en serio, no deberías avergonzarte de tus ideas.
Por eso no me tomáis en serio a mí porque me avergüenzo de lo que pienso.
Es que tú eres uno del medio de verdad. Así no se puede ir por la vida. Posdata: y a mi Sánchez Dragó me encanta.
Vaya.5 días sin internet y me leo esta perla. ¿Los del medio de donde? Si quieres que se te tome un poco en serio, no deberías avergonzarte de tus ideas.
No me refería obviamente a espectro político, sino al grupo de votantes de los dos nefastos partidos que gobiernan en este país, me niego en rotundo en darles apoyo a cualquiera de los dos, aunque aborrezco más a uno que ha otro, mi alineamiento político, es obvio, no hará falta que te lo explique.
Te parece que me avergüenzo de mis ideas?
Las interpretaciones cinicas dejemoslas para intereconomia, que se les da muy bien.
Igualmente, ante el tema espectro político, me enorgullezco en decir que no estoy adoctrinado. Si bien tengo tendencia a la izquierda, porque más o menos concuerda con mis ideas de cómo podría llegar a funcionar una sociedad de manera más igualitaria, sé que hay buenos políticos en ambos bandos a escala mundial. Depende el momento y lugar, y la clase de político, desde luego, no es lo mismo la derecha holandesa, que la danesa, que la espaniola, la danesa, al lado de la espaniola, es una joya. La holandesa es tipo inquisición catolica.
De todas formas, tú no vas a tomarme en serio de ninguna manera así que, importa bastante poco lo que diga, ¿verdad?
Porque me avergüenzo de lo que pienso.
Desde que yo te leo, tú no tienes vergüenza alguna, tunante.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #161560
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #161560
Tenemos que hacer una porra sobre lo que pasara en el 2011. Nos echan del euro, no nos echan, nos rescatan, no nos rescatan, el Rajoy nos saca del hoyo o nos entierra definitivamente tan profundo que ya no nos encuentra nadie.
Diez leeros por, revoluciónpopularfollamercados.
esto es más un deseo que un pronóstico.
El sistema financiero que tenemos ahora. No es del todo correcto, eso son las consecuencias de jugar con dinero ficticio.
Diez leeros por, revoluciónpopularfollamercados.
A ti te gusta jugar sobre seguro. Wayfa, no te mates, se ve que existe un lado más crítico que otro, nos ha tocado el critico. Valencia y Castellón mayoría absoluta de los ladrones, y tendrán moral para criticar al resto de políticos.
A ver si se me terminan las vacaciones de una vez.
Paz.
Bueno, está claro que no leí bien. Sólo me queda pedirte disculpas.
De todas formas, tú no vas a tomarme en serio de ninguna manera así que, importa bastante poco lo que diga, ¿verdad?
Eso si. Ahí no tienes razón. Cuando dices cosas razonables (razonables para mí, obviamente) no las critico o las valoro positivamente (por ahí hay algún mensaje tuyo valorado por mí, no sé si en éste hilo). Otra cosa es que coincidamos en casi nada.
Está bien, disculpas aceptadas. Desde luego es necedad oponerse a todo lo que diga alguien sin evaluación previa, simplemente porque no gusten sus opiniones en general.
Buenas ideas aparecen hasta de las fuentes más inesperadas.
El sistema financiero que tenemos ahora. No es del todo correcto.
Yo más bien diría es un sonoro fracaso.
Se ve que existe un lado más crítico que otro, nos ha tocado el critico.
La razón de esto es algo que me vengo preguntando desde hace rato, no importa cuan burra sea la estupidez dicha, o cuan brutal sea la corrupción o cuan estrepitosa sea la falta de cumplimiento de las promesas electorales, la gente sigue en sus trece, aclamando y siguiendo su partidito/politicucho, cual perro faldero apaleado. Hubiera más crítica y menos forofismo, y no estaríamos atrapados en este bipartidismo de.
A ti te gusta jugar sobre seguro.
Doy los 10 euros por perdidos, estamos aborregados.
La razón de esto es algo que me vengo preguntando desde hace rato, no importa cuan burra sea la estupidez dicha, o cuan brutal sea la corrupción o cuan estrepitosa sea la falta de cumplimiento de las promesas electorales, la gente sigue en sus trece, aclamando y siguiendo su partidito/politicucho, cual perro faldero apaleado. Hubiera más crítica y menos forofismo, y no estaríamos atrapados en este bipartidismo de.
Lo que estaba diciendo, estamos aborregados.
Vaya, no hay borreguitos en los emoticones.
Menos forofismo.
Todas las cervezas que puedas beberte en una sentada pago yo.
Todas las cervezas que puedas beberte en una sentada. Pago yo.
Sabia que ibas a picar. Prácticamente tenía esta respuesta ya escrita.
A propósito de lo que dices Wayfa, efectivamente no hay opción posible, es un gran dilema, si votas al Psoe estas, en cierta forma, justificando algunos actos de su legislatura que para nada tienen que ver con la izquierda, pero si no les votas, sabes perfectamente que tú voto, gracias al sistema electoral que tenemos, beneficia al, y tu bien sabes que en estos tiempo tener un partido de derecha dura es un suicidio en toda regla, este año realmente lo tenemos jodido.
Aun así, estas vacaciones tuve la oportunidad de hablar con gente que está muy metida en política, sobre el cambio al centro que está dando el Psoe, y de esa discusión saqué en claro que en ciertos momentos es imposible mantener una política de izquierdas. Saludos.
Aun así, estas vacaciones tuve la oportunidad de hablar con gente que está muy metida en política, sobre el cambio al centro que está dando el Psoe, y de esa discusión saqué en claro que en ciertos momentos es imposible mantener una política de izquierdas. Saludos.
Eso es como cuando los del PP decían que era inevitable luchar contra el terrorismo español yéndose a Irak a hacer el indio cuando se quiere justificar algo siempre hay argumentos para hacerlo al final los votantes de toda la vida delm Psoe, a medida que nos acerquemos a las elecciones intentaran convencernos que gracias a zapatero la cosa no ha sido aún peor lo mismo que los del PP defendiendo lo indefendible con Aznar y así nos va y por eso hacen con nosotrotros lo que quieren.
Paz.
al final tendremos que dar las gracias por la reforma laboral y por la jubilación a los 67 ¿es eso?
Que suerte tienen los partidos españoles, no tienen votantes, tienen creyentes, como los curas.
Las últimas impresiones de Fiz3d, me traen a la memoria la última escena de la película amanece que no es poco-una de mis favoritas- En la que el sol sale por el lado equivocado, y el guardia civil exclama: esto es un sindios, una vez más, la realidad se volverá a equivocar.
¿El agua de lluvia puede llegar a tener propietario legal?
¿El cielo del futuro será de importación?
¿A que huelen los bares?
¿Nos quitaran el mundial?
Me despido hecho un lío, abrazos a diestro y siniestro.
en uno de sus artículos Paul Krugman comentaba como los representantes republicanos vetaron el uso de algunos términos en el informe de la comisión, creada por ley, para analizar las causas sobre la crisis. Uno de los términos era wall Street, increíble, al negarse los demócratas, los republicanos emitieron un informe por separado.
Básicamente, según los republicanos, los bancos están libres de cualquier culpa. Siendo, por supuesto, el gobierno el responsable de la burbuja y wall Street simplemente se vio embaucado a contribuir a ella.
Es decir, que según comentó uno de los representantes republicanos: Washington y los reguladores están ahí para servir a los bancos y no al revés.
Los fundamentalistas del libre mercado vuelven a dominar la escena política (si es que, alguna vez dejaron de hacerlo)
Por tanto en vez de enfrentarse al sistema fallido, los demócratas están transigiendo con las ideas de derechas, acercando posturas, elogiando políticas de Reagan, apelando a las bajadas de impuestos, etc.
Lo que no ha servido para que se les tache de socialistas e intervenciónistas (cuando prácticamente no llegan ni a ser el equivalente del p)
Al final, Krugman comentaba que de lo poco que hemos aprendido con la crisis, es que no hay verdad que se resista a una ideología respaldada por una enorme riqueza y un inmenso poder
En otro artículo del país, se hablaba de que la crisis ha entrado en una etapa en que el problema grave de financiación lo tienen las regiones y municipios.
Por supuesto se hablaba de la dificultad de financiación de Grecia y de las autonomías españolas, pero también se hacía hincapié en el caso alemán.
Los estados federales alemanes, a nivel de financiación, tienen consideración de [i]estados soberanos[/i], por la confianza que hay en su deuda.
Pero se han creado comisiones de estudio y aprobado planes de emergencia para afrontar los graves problemas de financiación de los municipios.
De tal manera, que se llegaba a considerar a estos planes como un rescate financiero de los ayuntamientos y se recalcaba la contradicción que suponía la oposición del gobierno alemán a que se rescatase a Grecia e Irlanda.
El asunto es que, el sistema fiscal alemán, según un acuerdo de soporte mutuo nacional, garantiza la transferencia de recursos entre estados y entre municipios, lo que está provocando un aumento constante de la deuda de los estados federales.
A esto, hay que añadir la mala situación de los bancos regionales, pese a que el estado central ya se hizo cargo el año pasado de los activos tóxicos.
(bueno está claro que lo he consultado en el artículo, no pretendo pasar por entendido.)
En fin, que parece que no es oro todo lo que reluce
Lo más curioso es que todos reniegan del estado y es éste el que está salvando a todos los descreídos
Como se suele decir: se socializa la deuda y se privatiza el beneficio.
Tres hurras por la escuela de Chicago.
Si algo he aprendido en esta vida, en la cual he vivido la llegada de la democracia en España es que el creyente de un partido siempre argumentara a favor de su partido y en contra del otro con la misma fe inquebrantable con la que el religioso defiende a su dios si el Psoe se carga las conquistas sociales que tanto costaron obtener y retrasa la jubilación, es porque había que hacerlo si lo hubiese hecho el PP, con el mismo fervor se lanzaría a despellejarlo por semenjante injusticia de derechas y ese mismo macanismo se daba cuando lo de Irak cuando lo defendían los del PP, o incluso se da ahora cuando defienden al Camps diciendo, pero si sólo son unos trajes.
No somos críticos, no somos críticos con el partido contrario, y condescendientes con el nuestro y cuanto antes lo reconozcamos, mejor.
Tenemos los partidos que tenemos porque es lo que nos merecemos y lo demás son pajas de salón que nos hacemos.
Juraría haber leído esto antes.
Juraría haber leído esto antes.
Es mi guerra santa.
Ya.
Es lo que hay, tú defiendes a tu partido, otros al suyo, yo, por defecto, soy anti partidos gobernantes eso es la democracia: tiene que haber de todo.
Paz.
Ahora va ser que nunca he criticado al Psoe, anda ya, Pit, siempre estas con la historia de que las ideologías son una y que no existe la izquierda y la derecha, para ti todo el mundo es partidista, si alguien dice que x acto de un partido es bueno y lo argumenta, esa persona es un defensor a muerte de lo que hace ese partido, en vez de rebatir con argumentos las opiniones de los demás sólo te limitas a encasillar a la persona, tu de izquierdas tu de derechas, y a partir de ahí sueltas tu discurso que siempre es lo mismo, para dar caña al Psoe gal (hace 20 años) para dar caña al p la guerra de Irak.
Estoy seguro que eres capaz de rebatir con algo más, seguro que eres capaz de desmontar las opiniones de los demás, pero con argumentos, ¿no estas tan seguro que lo que decimos es porque estamos idiotizados? Pues venga, argumenta y déjate de tonterías, que perdona que te lo diga, ya cansas.
Yo defendí en su momento la privatización descarada que hizo el p cuando había que cumplir con los criterios de convergencia, no de la forma en la que los hizo, pero sí el hecho de que había que hacerlos sí o sí, si me llegas haber leído, que habrías dicho, que soy igual de burro, pero del PP, aquí el único que tiene razón eres tu porque sistemáticamente estas en contra del que manda, cosa que está muy de moda, por cierto, siempre sacas cuando defiendo al Psoe, nunca cuando le doy caña, se te desmonta tu única forma de rebatir.
Tenemos los partidos que tenemos porque es lo que nos merecemos.
Toda la razón, la clase política de un país es un claro reflejo de la sociedad.
¿A qué huelen los bares?
Ahora por fin huelen a bar, a café, a pinchos, upss, no, perdona, que tíos los del Psoe, mira que prohibir que la gente meta en mis pulmones, hay que fastidiarse, con lo cuidadosos que son los fumadores cuando están en público, siempre preocupados de no tirar el humo a la cara de nadie, con lo majos que son y les prohíben fumar en bares, y lo que me ahorraba en colonia, como siempre iba a oler a tabaco que más da. Somos el único país del mundo en el que no se puede fumar en los bares? Me da que no,
.
¿El agua de lluvia puede llegar a tener propietario legal?
El agua como objeto no tiene propietario y por ley no lo puede tener, pero sí se puede comerciar con su trasporte, embotellado y depuración, que más o menos es lo que pagamos todos.
¿Nos quitaran el mundial?
Esa se la guardan, el día que el gobierno tenga que tomar alguna medida dura, como despido libre y gratuito, eliminación de la s. S, jubilación a los 80 años, quitaran el mundial, así la gente solo protestará por lo que realmente es importante para ellos y pasara de las otras tonterías, una vez la gente salga a la calle para protestar por lo del mundial Zapatero o Rajoy dirán bueno venga devolvemos el mundial y la gente hará una fiesta, (pero lo otro lo cuelan). Saludos.
Ya cansas.
El año que viene estaremos en la misma trinchera arreando al PP y te cansaré menos paz.
Ahí esta otra vez. Como el abuelo, que te cuenta sus batallitas. No te preocupes Pit, igual te queremos. Aunque confundas cualquier bias de opinión como forofismo.
En Estados Unidos no hay otra política que la neocon, pero al igual que en spain, hay dos variantes del gris, y una élite absoluta corporativa que lo gobierna absolutamente todo.
Prácticamente no tienen elección real.
Por allí el amor y la devoción por el mercado liberal, Wall Street y el poder del capital sigue absoluto, más, allá de que algún payo hipotecado de repente ya no le guste la idea.
Más que nada porque todos se ponen palotes soniando con el día que les toque la oportunidad de dar mordisco a la gran tajada. Ilusiones.
Suelo mirar videos de republicanos y la fauxnews(foxnews, su maquinaria propagandista) en youtube.
Lógicamente para partirme la caja.
Estos son de los que salen diciendo cosas como que habría que expulsar, o algo peor, a todos los ateos del país, porque usa es Land of god [size=5]lol[/size] y no hay lugar para ellos, ni para negros, ni latinos, ni nada que no sea 100% redneck.
Es algo, así como un Tsuna mi de tomadura de pelo, pero a dosis diarias.
Hay, como en todos lados gente con seso que se está dando cuenta que el sistema es terriblemente corrupto y los van a volver a cagar otra vez sino hacen algo, pero no los suficientes aún para lo arraigado que está en la cultura ni para reparar el danio hecho.
Su culito y nuestro culito, belongs todo the bank.
Como se suele decir: se socializa la deuda y se privatiza el beneficio.
Eso lo sintentiza prácticamente todo.
Edito.
Ahora por fin huelen a bar, a café, a pinchos.
No more ahumarme en los bares?
Im lovin it.
[video=youtube;pwxbjd6dqxk]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pwxbjd6dqxk[/video]
Mentir es gratis, no se piden cuentas, no se pide cumplimiento de ningún tipo, la política es como un bufet libre de soltar bosta sin consecuencias.
A alguien le extraña que no les pueda creer nada?
(no se me malentienda, estoy de acuerdo al 100% con el contenido del video).
Pero hablando de forofines.
Siempre matando al mensajero.
Es que ese mensajero no tiene solvencia moral para abrir la Jeta. El impacto de contenido del video se disuelve mucho viniendo de un [i]pinocho hablando de narices[/i].
Vaya, se me olvidaba que los progres además de repartir los carnés de demócratas, también tienen el monopolio de la moralidad.
Será por eso que son los nuevos meapilas. Acabado el nacional-catolicismo, hacía falta alguien que cuidase de nuestra salud, nos dijera como y cuando hay que follar, y por supuesto nos dijera quienes son los buenos y quienes los malos.
Wayfa, este video son imágenes del gran zumbado diciendo digo [/i]y desdiciéndose en Diego[/i]. Creo que hay poco margen para criticar el contenido en función de quien lo muestra.
Y todos sabemos que no críticas las ideas por venir de quien viene, sino por las ideas per se[/i], ¿verdad?
Por cierto, una cosa que me enternece de mundoprogre[/i], es cómo se empeñan en darles lecciones de democracia a un país como Estados Unidos.
Digo yo que tal vez España no sea un ejemplo de país con tradición democrática, ni por la duración de los períodos democráticos, ni por la calidad de la misma durante esos períodos (incluido éste).
De Argentina ni te cuento.
Pero bueno, supongo que, ver el mundo desde un pedestal de superioridad moral hace que seamos tan temerarios de darles lecciones a los que están en cursos superiores.
Rhinote, tú sabes que te aprecio, pero lo que acabas de decir es una soberana pelotudez. Acaso vasa decir que el sistema democrático estadounidense es un real exponente de democracia? Un país que ha puesto y despuésto regímenes tiranos en donde pudo por razones goepolíticasi un sistema en donde lo único que hay para elegir es la derecha o la derecha descafeinada, y si sos de izquierda sos el demonio comunista? Un país donde si el partido de menos derecha gana las elecciones el sistema entero se pone de acuerdo para poner las trabas necesarias para hacerlo fracasar? Si eso es la democracia ejemplar, a la con la democracia.
Además, quien mejor para hablar de democracia que quien ha sufrido, de manera impuesta e indeseada, la ausencia de esta, la erradicación sistemática de quienes lucharon por ella, la continua degradación de esta por la intromisión de intereses ajenos una vez estuvo recuperada, si nosotros no estamos en derecho de alzar la voz, entonces quien? Te bien alguien que no sigue ni a la derecha de la ni a la izquierda de los cojones, alguien que grita que por una vez se gobierne para el pueblo, y no para intereses serviles, ni para inútiles ideologías.
Haya paz.
¿Conocéis a este amigo? [url]http://www.youtube.com/watch?v=e4spmdizhwq[/url]. Hace poco sufrió un accidente aéreo.
Rhinote, acaso he dicho yo que el mensaje del video fuera falso? Acaso he dicho yo que aguante Zapatero? Sé que te molaría, pero no es el caso.
Como dije, el video me parece indiscutible. Y veo bien que se grabe y se muestre, que la gente recuerde cómo le toman para la joda.
Lo que no me gusta es
quienes y con que razones lo hacen.
[/i].
Después de ver hasta el hartazgo toda la que ya todos sabemos, sumado al hecho de que nos toman implícitamente de lelos, pensando que no notaremos que ellos hacen exactamente lo mismo.
Vengan a hacer videos de Zapatero dimisión? Toma jeto tío.
Es como ver al lobo acusando al zorro de ser un comedor de animales de granja, es hilarantemente cínico.
Cuanto tardariamos en hacer uno del bigotes? Y de Rajoy, el futuro presi? Vaya, con el bigotes tendríamos material del bueno, mucho.
Este mismo video, de un ciudadano que este hasta los huevos, de algún partido minoritario o de alguien que no sean estos seniores, para mí vale 10 veces más.
Y sospecho que para mucha gente también.Por cierto, una cosa que me enternece de mundoprogre, es cómo se empeñan en darles lecciones de democracia a un país como Estados Unidos.
Bueno, teniendo en cuenta que ese bonito grande y libre país que les dejaron sus founding fathers[/i], les ha sido arrebatado, quitado de las manos por corporaciones, ricos y entes financieros, quizás, solo quizás hasta podríamos enseniarles algo.
Pero no me lo creas a mí, solo es necesario leer un poco sobre la fed y sobre la presión y manipulación que ejercen los lobbys corporativos por esos lares.
Vaya y ojo, no solo son los progres los que se quejan, eh.
Hay algunos
conservadores, de derechas que también se han dado cuenta de cómo les han literalmente robado su patria.
También tienen el monopolio de la moralidad.
Vaya, pues si la memoria no me falla, una de las justificaciones que dan los católicos de la importante religión y de la necesaria indoctrinación a base de miedo al castigo eterno, es que la iglesia es la guardiana de la moral, que sin religión seriamos un monos descarriados asesinos, violadores y demás.
Los ateos son todos unos medievales, saqueadores y bárbaros en potencia, no temen la ira del señor, r.
Vaya, o sea, que ahora son los progres? Válgame.
(viendo lo que ha pasado tantas veces cuando juntamos curas y niños por demasiado tiempo, sospecho que el miedo al fuego eterno no es lo suficientemente bueno oches).
Peor hoy te ha salió bien eh, hoy me has hecho calenta.
¿Conocéis a este amigo? [url]http://www.youtube.com/watch?v=e4spmdizhwq[/url]. Hace poco sufrió un accidente aéreo.
Debo decir que hace algunos años era yo totalmente pro-ue.
Que más fuerte, que toda Europa junta tirando para un mismo lado, en lugar de andar con pequenias viejas rencillas absurdas?
Pero parece que no iba ser tan fácil.
Una ayuda Rhinoceros:
Quien te ha dicho a ti, las copas de vino que yo tengo o no tengo que beber. Aquí cada uno suelta lo que le da la gana, porqué solo progres trasnochados son acusados de aleccionar?
Pero si Pit ya lleva 8 tomos de pulcro centrismo y además algunos de los no-meapilas sois monotemáticos.
Los no-mundoprogre son algo, así como sí-mundofachion?
Acaso hay un suprapedestal que permite ver la necedad de los progres trasnochados en su pedestal? Sera ése el secreto de las personas de orden?
Respecto a que tenemos los gobernantes que nos merecemos, yo puedo estar de acuerdo en que soy tan mala persona que me merezca a Zapatero, pero Camps también me está gobernando, puedo yo llegar a merecer tanto, tanto, tanto.
Los no-mundoprogre son algo, así como sí-mundofachion?
Progres y pijos son la única aportación singular de España a la historia de la democracia.
Estoy seguro que eres capaz de rebatir con algo más.
Sí, claro pero el gal me parece suficiente argumento para determinar la calaña del Psoe y la excursión de Irak para determinar la calaña del PP a partir de ahí hombre, pues no sé. ¿no debería ser al contrario, que ellos deberían darme argumentos a mí para decirme que eso son espejismos, y que son partidos con un mínimo de estatura moral por lo que deba votarles?
[video=youtube;yw2j_f5trac]http://www.youtube.com/watch?v=yw2j_f5trac[/video]
[video=youtube;lgamokemza]http://www.youtube.com/watch?v=lgamokemza&feature=related[/video]
Una ayuda Rhinoceros: Quien te ha dicho a ti, las copas de vino que yo tengo o no tengo que beber.
Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).
Hola v1k1ngo: No estoy defendiendo a los Estados Unidos, aunque es un país del que creo que deberíamos aprender muchas cosas, aunque sea para cogerles la medida cuando nuestros intereses se oponen a los suyos.
Obviamente Estados Unidos tiene -como todos- Cosas muy criticables. Y por supuesto, los países del cono sur habéis tenido que aguantar las injerencias de un vecino molesto y matón. Pero no hablo de política exterior o imperialismo.
Cuando hablo de que deberíamos mirar en usa (podría ser otro país de larga tradición democrática, como los anglosajones o los escandinavos) me refiero a que es una democracia muy participativa. Todos los candidatos son elegidos siempre mediante elecciones a todos los niveles, desde los candidatos a concejales o a juntas vecinales, hasta gobernadores y obviamente presidentes.
En España no hay democracia interna en los partidos. Lo más parecido son las primarias del Psoe, pero con muchas limitaciones. Ni siquiera se celebran siempre. Incluso si hay un candidato con posibilidades y no gusta aparte del partido, puede ser que saquen a el país a sacarle alguna porquería y defenestrarlo (que se lo digan a borell).
En usa la obligación del político es decir dónde se va a emplear el dinero público (a fin de cuentas, se trata de eso, de gestionar los recursos públicos), y cualquiera tiene acceso a esos datos.
Por todo ello, la participación ciudadana es más activa, y se fiscaliza la gestión de los políticos. Incluso algunos van a la cárcel cuando meten la mano donde no deben.
Y por supuesto tendrán cosas muy mejorables, claro está.
Ignoro la situación en Argentina, pero en España la democracia consiste en votar cada 4 años, en cargarse (ya no existe) el sistema de división de poderes (gracias Felipe por hacerlo, gracias Aznar por no rectificarlo, gracias Zapatero por llevarlo al límite) y en crear lobbies de poder y presión para mantenerse en el poder o vivir de la cosa pública.
Posdata: creo que eres de esas persona con las que se me pasarían las horas hablando. Esto de los foros es muy frutrante para eso. Como vaya a Buenos Aires, prepárate para una larga conversación.
Parece que comstar, que explicaba su punto de vista en el enlace del primer mensaje, hoy tiene un poco más de razón. Esperemos que menos que mañana.
[size=2]el éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España[/size].
Esto del sistema financiero más que un casino al final parecerá un puticlub.
Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).
Comprendo que te de la risa porque es bueno.
Vicent. El titular que has puesto de. El éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España.
Es solo para explicar luego, que la deuda que pagamos en noviembre al 3.60%, ahora con suerte la vamos a conseguir al 4.75%.
Yo sigo sin ver que eso sean buenas noticias.
Por cierto, a mí tampoco me gusta, que me digan las copas de vino, que me puedo tomar.
No eres el único, Solimán.
A mí no me importaría cuanto vino tome la gente.
[i]siempre y cuando esa gente no se suba a un coche luego y me lleve por delante.
[/i].
Y par que no se diga, aquí va una buena que vi de Zapatero, mientras buscaba la del bigotes borrachin.
J0j0j0.
Yo pensaba que al bigotes le gustaba el wisky tejano.
El éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España. Es solo para explicar luego, que la deuda que pagamos en noviembre al 3.60%, ahora con suerte la vamos a conseguir al 4.75%
Yo sigo sin ver que eso sean buenas noticias, por cierto, a mí tampoco me gusta, que me digan las copas de vino, que me puedo tomar.
Hombre si tú pones un video que se titula directamente Zapatero y su diarrea Mental y te quedas tan pancho, no puedo esperar otro tipo de interpretación de tu parte.
Así que no voy a rebatir nada, ahí están los datos y la noticia.
La cuestión del principio era si es cierto que España tiene una crisis de deuda y si por tanto debe ser intervenida.
Y si como dice comstar .
Tener deudas y tener crisis de deuda no es lo mismo. Es que no es lo mismo tener una deuda, que ser moroso y estar necesitado de refinanciamiento. Aunque parezca un detalle irrelevante, la diferencia conceptual entre deuda [/i]y morosidad [/i]es terriblemente relevante aquí.
Si se aleja el riesgo de ser intervenidos (faltara ver si se confirma mañana), puede que no sea buena noticia para todos.
Habrá que decírselo al [i]señor benemérito [/i]cuando nos quiera hacer soplar: oiga que yo tampoco estoy de acuerdo en que me digan las copas que debo o no debo tomar.
Vaya ¿eso lo dijo el mejor presidente que ha tenido España en estos últimos 35 años de la era postguerracivil?
(lo cual dice mucho de los otros, por cierto).
Hace tiempo que guardo un euro en mí bolsillo para quién hiciera una pregunta de altura.
Es cierto que zapatero nos ha sido infiel, y a estas alturas casi no quedan virgos que llevarnos a los miembros, ya todos han mentido, prevaricado, hurtado, y pueden acusar de ello a los rivales, pero en el fondo no pueden vivir los unos sin los otros.
La liga de fútbol me sirve como ejemplo:
Reservada a dos grandes equipos que ganan por goleada y aun siendo contrarios, están de acuerdo entre éllos en una cosa: la competición debe continuar, hay que tratar de seguir creando afición.
Entiendo poco de fútbol, pero seguro que en eso también nos mienten.
Una vez le hice a una persona a quién acababa de conocer, (chófer de coche oficial), esta proposición que en un principio puede parecer descabellada:
A mí me insultan los del telediario, me apoyaba en que más de la mitad de las noticias eran deportivas, el, me dijo discretamente que no entendía mi exageración, hablamos de otros temas, y al cabo de un tiempo, me dijo:
Estoy pensando que a mí también me insultan, porque yo soy del Sevilla, y en el telediario solo hablan del Madrid y el Barça, siendo el cochero de Sevilla, seguro que habrá corrido la voz por el sur.
Tranquilidad y buenos alimentos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141619
Vicent. El titular que has puesto de, el éxito de la subasta de deuda de Portugal aleja el riesgo de contagio en España.
Es solo para explicar luego, que la deuda que pagamos en noviembre al 3.60%, ahora con suerte la vamos a conseguir al 4.75%
Yo sigo sin ver que eso sean buenas noticias, por cierto, a mí tampoco me gusta, que me digan las copas de vino, que me puedo tomar.
Vale, no se puede decir que sea una buena noticia, pero que Portugal se vaya escapando del coco, es para nosotros una noticia menos mala.
¿Entonces, este hecho no aleja el riesgo?
Propongo que se ensaye el carné por puntos para bebedores. Abrazos.
Portugal se vaya escapando del coco, es para nosotros una noticia menos mala.
Cierto, Portugal es nuestro cortafuegos hay que ver cómo estamos, que Portugal ha de resistir por nosotros si cae Portugal caemos nosotros, eso dicen pero yo ya no creo a nadie, y si caemos nosotros, caen todos.
¿Si caen todos esto será el IV Reich?
Vaya, como molan los vídeos, recién salidos de la calle Génova, tienen razón, pero, el p también ha dicho cosas y a los 3 años hace otra, en 3 años es normal cambiar decisiones, no sé.
Ignoro la situación en Argentina, pero en España la democracia consiste en votar cada 4 años, en cargarse (ya no existe) el sistema de división de poderes (gracias Felipe por hacerlo, gracias Aznar por no rectificarlo, gracias Zapatero por llevarlo al límite) y en crear lobbies de poder y presión para mantenerse en el poder o vivir de la cosa pública.
Vaya te has lucido, así que, aquí creamos lobbies, aquí la cantidad de dinero que una empresa le puede dar a un partido político está muy limitada, en cantidad, y en la forma de dársela, en EU mientras sea público una empresa le puede dar la cantidad que sea a un candidato, la que sea. Y tu hablas de la democracia de los EU, pero no dices mucho del pucherazo del Bush de eso no hablas, ni de las dictaduras que ha creado, de eso para que hablar, es mejor publicar videos de Zapatero creados por el p. Respecto a la división de poderes, tu amigo Camps, el ladrón, y su colega el juez más que amigo tendrán mucho que decir, tu eso lo ver normal, menuda vergüenza de país.
La crisis no es de deuda, aunque a muchos le encantaría que fuese así, supongo porque no tienen ni zorra idea de lo que les pasaría si somos rescatados.
Los pperos pensáis realmente que el p es, como dice, un partido que se preocupa por el trabajador, no tenéis la sensación que con cada mala noticia sobre el paro o sobre economía ellos se alegran, y si no las hay ellos se la inventan, esa es la sensación que yo tengo, ¿vosotros ¿no?
Por cierto, aquí somos muchos que siendo de izquierdas criticamos el Psoe, no veo a ningún pepero criticando al, uno soltó que Aznar fue el mejor presidente, el que empezó la crisis con su política neoliberal, que pocas luces. Saludos.
Teniendo en cuenta que Irlanda negó que fuera a ser rescatada un domingo, y el lunes se estaban anunciando las condiciones del rescate, no se puede creer uno nada de nada hasta el mismo momento en que se produzca (o no).
Conste que ha mi esto de la crisis financiera y los famosos rescates me parecen el timo de la estampa. Pero claro, si uno no ahorra y pide crédito tras crédito, ahora no se puede quejar porque esté en manos del prestamista, y las condiciones las ponga éste último.
Fiz3d: si si.
La causa de que yo ponga un comentario sobre el titular del periódico, es solamente, para que se vea, que de una mala noticia, los periódicos generalistas, pueden sacar un titular que en realidad, no tiene nada que ver con la realidad. Mezclando churras con merinas, nos venden la oveja coja.
Que mañana en la subasta lo paguemos al 5% o al 4,5% da lo mismo, ese ya no es el problema de zapatero. Ya da lo mismo deber 500.000.000.000 que 900.000.000.000 euros.
Por cierto Fiz3d si a los votantes y seguidores del p les llamas peperos, porque no les llamas pesoeros a los del Psoe?
Y sobre lo de que a muchos les gustaría que la crisis fuera deuda, supongo que, no sabes, que la vamos a tener que pagar todos nosotros, los que votan y los que no votan.
Es curioso como Rhinoceros y Solimán, ambos simpatizantes del, hacéis oídos sordos cuando alguien os nombra la palabra autocrítica a vuestros ilustres representantes, léase Camps, fabra, parece como si os hubiesen borrado del cerebro el significado de tan sencillo ejercicio, por cierto, Solimán, que te parece el término progre tan alegremente usado por tu compañero Rhinoceros? Saludos.
¿Si caen todos esto será el IV Reich?
Si, pero este putea no invandiendote, sino endudándote y quitándote tus derechos con buenas excusas y justifiaciones progresivas. Achtung.
Por cierto Fiz3d si a los votantes y seguidores del p les llamas peperos, porque no les llamas pesoeros a los del Psoe?
Los he oído por sociatas, psoeros no tiene feeling.
Es curioso como Rhinoceros y Solimán, ambos simpatizantes del, hacéis oídos sordos cuando alguien os nombra la palabra autocrítica a vuestros ilustres representantes.
Que recuerde ahora, conozco un solo votante del p que ha hecho, en frentemía, autocrítica de su partido. Pero no es un pepero duro; Rajoy le parece un papanatas insalvable y Aznar un tipo quizás demasiado prepotente.
Un poco más de autocrítica y ese partido seria bastante más presentable y quizás no tendría su escándalo de corruptela diario.
Cierto, Portugal es nuestro cortafuegos hay que ver cómo estamos, que Portugal ha de resistir por nosotros.
Yo lo miraría desde el punto de vista de cualquier depredador, las víctimas potenciales son en primer lugar los más pequeños y los más débiles o enfermos.
Según lo que a mí me ha parecido entender, el problema está más en la deuda privada que en la deuda pública.
La deuda pública no es mayor que en otros países, pero debido a que no tenemos crecimiento pueden aparecer problemas de financiación y entonces la deuda de los bancos convertirsse en deuda pública.
Además, gran parte de la deuda portuguesa la adquirieron bancos españoles, quizás más que un cortafuegos se humilde en una autopista de peaje.
Parece ser que el respaldo de la comisión europea, sí se está convirtiendo en cortafuegos.
A ver qué pasa hoy.
Soliman es que tendro del PP hay muchas ideologías de derechas y no es tan fácil englobarlas en un sólo nombre. Podrían ser populares(algunos lo son) o quizás populistas.
A los mundoprogre ya se les llamó aquí nuevos meapilas y yo tenía entendido que los meapilas son beatos, el mundo al revés.
Dejad de defender a sinvergüenzas. No veis que nos han metido la mano por el culo y hacen con nosotros lo que quieren. P y Psoe es el mismo montón de. [url]http://la comunidad, elpais.com/la-abadía-de-theleme/2011/1/5/los-sueldos-los-políticos-[/url].
Que ganas de estrangular políticos.
P y Psoe es el mismo montón de.
+1.
<.- Bah, edito, porque se me va la olla de la indignación al leer la web que ha subido Louis ->
<.- De todas formas, subo el archivo mht, por si quitan la web para que se pueda seguir leyendo aquí ->.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141635
Y subrayo esto:
7.- Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus gastos vacacionales a los presupuesto s estatales. Viaja con 100 personas durante tres semanas.
8.- Aznar, José María: es el único ex presidente del gobierno que ha solicitado el sueldo vitalicio que supone sentarse en el consejo de estado: 74.000 euros anuales. Nómina que pretendía sumar a la de ejecutivo del magnate de la prensa rupert murdoch. Se lo denegaron, pero le salió rentable. Aznar renunció por un sueldo de 220.000 euros al año, tres veces más de lo que cobraba como consejero de estado. [resulta difícil cifrar, como en el caso de otros ex presidentes, cuanto dinero suman sus actividades privadas y públicas].
Y ahora vamos a defender unos cuantos al Psoe y otros al PP venga chicos, que seguro que los diputados españoles estarán muy contentos aplaudiendo con las orejas por cierto, ya conocemos el premio (sueldos vitalicios, pensiones estratosféricas, sueldos de lobys) concedido a Aznar por sus desvelos por España dentro de un año sabremos el premio (sueldos vitalicios, pensiones estratosféricas, sueldos de lobys) que concederemos a zapatero por su cariñosa gestión de los derechos laborales y pensiones, tan duramente ganadas durante años si lo hubiesen hecho bien, todavía pero con lo que han hecho ya nos vale.
[video=youtube;qnfdkjhzt60]http://www.youtube.com/watch?v=qnfdkjhzt60[/video]
Y digo yo. Porqué no pones un enlace directo a la página del p y nos ahorramos este paripé. Hombre también podríamos hacer lo mismo y llenar esto de videos manipulados (y sin manipular)que ridiculizan a los honorables del partido del orden, pero a mí me daba la impresión de que está no era la intención del hilo.
Si, la pregunta del hilo es, que si nos mienten con la crisis. Yo he puesto videos, para que se vea, que no solo nos han mentido con la crisis, sino con muchas cosas más.
Un ejemplo es el video de la asociación de víctimas del terrorismo.
El segundo es tan claro, que no creo que haya que explicarlo, a no ser que alguien lo pida.
Y este último es un complemento de lo que explicaba Pit [reloaded] de los sueldos de algunos políticos.
Si te parece un paripé o no, a mí me igual. Yo personalmente, no tengo que ir diciendo que zapatero es muy guapo, y que todo lo hace bien, porque no me pagan para eso, si me pagaran, a lo mejor, (y digo a lo mejor) si lo haría.
Buenos días, y buena suerte.
Pit [reloaded] de los sueldos de algunos políticos.
Bueno, yo me guío por el enlace subido por Louis, que doy por bueno puesto que está alojado en [url]http://la comunidad, elpais.com[/url] y no lo han quitado en cualquier caso, si subes vídeos oficiales del PP como complemento a lo que he dicho, sube también videos oficiales del Psoe ya sabéis que para mí PP y Psoe huelen igual mal, los dos.
A petición de Pit [reloaded].
[video=youtube;ihikju_wak]http://www.youtube.com/watch?v=ihikju_wak[/video]
[video=youtube;kh7wkqhlgkm]http://www.youtube.com/watch?v=kh7wkqhlgkm&feature=related[/video]
Ese último mola. Cuanta gente mala hay en Europa. Entre los nazis, los curas con alzacuellos, los agricultores cazurros y las marujas estiradas, hay mucho que limpiar.
Dadas mis escasas dotes intelectuales, creo que voy a echar los papeles para guionista de videos del Psoe.
Hay algo en lo que concuerdo con Pit y demás. A estas alturas ninguno de los dos es defendible. En serio tíos, que es ridículo.
La pelea progresde/conservanecios va a continuar, pero vaya ninguno de estos dos partidos en particular es defendible.
Los dos nos han traicionado y demostrado que el ciudadano medio se la pela a dos manos, para que seguirles la corriente?
Sus megasueldos vitalicios y carajetas van a seguir ahí mientras nosotros cada día laburamos más para menos, en eso no hay una diferencia.
Si van a defender algo, que sean al menos los del costadito, aunque más no sea para cambiar de aire, que estos tíos ya huelen.
Por cierto Rhinoceros, este último video del Psoe, es una réplica de uno de la derecha, que decía exactamente lo mismo, con los estereotipos de la izquierda.
Os dais cuenta? Os miráis en un espejo. Si críticas a este por poca sesera, estas indirectamente criticando el otro igual, de los tuyos.
[video=youtube;p4atvepq7s8]http://www.youtube.com/watch?v=p4atvepq7s8[/video]
Vaya, sorpresa tíos.
Quiero funcionarios corruptos, que cinismo, cojones.
Pero ese vídeo no es del p. Pregunto.
Vale, lo admito. Creo que en intereconomía también tendría trabajo como guionista. Lo bueno es que se me abre el horizonte laboral.
Wayfa: me creo la equidistancia de Pit, no la tuya.
El proceso lo veo más de ésta forma:
Después de 6 años de antigobierno, oposición a la oposición y cordones sanitarios, se acabó la alegría. Y sin la alegría, a ver quién es el guapo que defiende la gestión.
Entonces llega la hora de recular, pero insistiendo machaconamente en que los otros son iguales, por aquello de salir dignamente.
Mira, hasta ahora he estado participando en estos debatillos políticos criticando al Psoe y defendiendo al p.
La verdad es que los defiendo, no porque me entusiasmen, sino porque los considero que son mucho mejor que el Psoe, se diga lo que se diga, y porque tienen entre sus filas elementos cuasi-liberales con los que estoy más en sintonía.
¿Tienen corrupción? Si.
¿Mas o menos que el Psoe? En porcentaje la misma, no solo que el Psoe, sino que IU o cualquier otro. Obviamente, estos útlimos pillan poco, pero dónde están se lucen. Y si gobiernan junto al Psoe entonces agarrate.
¿Mi ideología? A la derecha del p y antinacionalista acérrimo.
¿Mi sueño? Que el p y el Psoe gobiernen en coalición, modifiquen la ley electoral, eliminen administraciones por un tubo y se privatice todo excepto policía, justicia y ejército.
¿Esta el p en mí onda? Obviamente no.
¿Esta el Psoe en mí onda? Obviamente no, pero menos todavía.
¿Qué suelo votar? Al p cuando la propaganda del voto útil puede con mi poco sentido común y convicción (por sacar a Zapatero de la Moncloa) en las pasadas generales.
Si no, suelo votar a
ciudadanos en blanco también he votado al
partido de autónomos agobiados y cabreados y cualquier cosa exótica. Si fuera catalán, habría votado a
cori al menos, hubiera chupado del bote una golfa profesional.
Todo esto de votar, siempre que no llueva o no haya nada bueno en la tele.
¿A quien voy a votar? A upyd.
¿Me van a defraudará si, siempre que saquen suficientes votos.
¿Es coherente esto que digo con mi defensa al p? Creo que sí, pero de esto ya no estoy seguro.
¿Le importa esto a alguien? Creo que no, pero ya que tengo la etiqueta, intentaremos matizarla.
En todo caso, hay un usuario -Cabfl- Que se expresa mucho mejor que yo, y con el que me siento en bastante sintonía, así que hago míos sus pensamientos.
Wayfa: me creo la equidistancia de Pit, no la tuya.
No esperaba menos. Es cierto.
¿Esta el p en mí onda? Obviamente no.
¿Esta el Psoe en mí onda? Obviamente no, pero menos todavía.
Aplica un -(x) a eso, y eres un reflejo mío y viceversa.
También he votado al partido de autónomos agobiados y cabreados y cualquier cosa exótica.
Pues mira, no es mala idea. Ayuda más que el voto en blanco/no votar.
¿Mi ideología? A la derecha del p.
Esa es [i]dura[/i], tío.
Y se privatice todo excepto policía, justicia y ejército.
¿Mi ideología? A la derecha del p. Esa es dura, tío.
El centro ya no cabía nadie más. Había que buscar aire fresco.
Se nos está yendo la olla.
Qué va. Cuando suelto lo de privatizar todo en otros foros, la peña se me echa encima, se oye rechinar de dientes y los sumos sacerdotes de la iglesia del [i]estadosocialydederecho[/i] piden mi cabeza al grito de neocon, libeggal y por supuesto facha.
Nos estamos haciendo viejos.
Dejad de defender a sinvergüenzas. No veis que nos han metido la mano por el culo y hacen con nosotros lo que quieren. P y Psoe es el mismo montón de. [url]http://la comunidad, elpais.com/la-abadía-de-theleme/2011/1/5/los-sueldos-los-políticos-[/url].
Que ganas de estrangular políticos.
Estrangular, sí, esa es la palabra.
Como no se va a desaparecer la pasta?
Ni el emperador de roma vivía como estos.
Es peor de lo que conocía.
Toy deprimido.
Es bueno el enlace han puesto sobre el sueldo de los políticos, pero patinan más de una vez. A ver, por que le molesta a la gente que Rajoy cobre x pasta, gran parte de ese sueldo se lo paga el, como si fuese una empresa privada, que pensáis que un senador tiene que cobrar como un reponedor de alimentos, es que de verdad en muchos casos lo que veo es envidia, que un presidente de un gobierno cobre 80.000 euros no es para alarmarse, vaya en mí curre había gente que cobra más, cualquier jugador de fútbol descerebrado cobra más que eso, Obama cobra más de un millo al año, y aquí ponemos el grito en el cielo por los sueldos, pero no la armamos por cosas mucho peores.
Por cierto, lo de las vacaciones, hombre, este año le han hecho un marcaje a Zapatero y no es lo que dicen ni por asomo.
El resto de cosas pues como todo, una atrocidad, pero, qué, mañana partido ¿no? ¿, o una manifestación para defender el botellón, o quedamos todos para destrozar mobiliario público por que nuestro equipo gano la chachicopa, en fin, típico, nos quejamos de todo, pero solo hacemos cosas por lo que realmente nos importa y eso, los políticos lo saben.
Si, la pregunta del hilo es, que si nos mienten con la crisis, yo he puesto videos, para que se vea, que no solo nos han mentido con la crisis, sino con muchas cosas más.
No nene, como siempre las cosas las entendéis como os mejor os viene, la mentira no es de ningún partido, aunque os empeñéis en inundar el mensaje con vídeos sacados de la sede del PP. La mentira es de los mercados, es de los bancos, de los que realmente tienen el poder.
Realmente tengo ganas de que llegue el p al poder, y que baje el iva un 2%, adelanten la edad de jubilación, le aumenten un 5% de media el sueldo de los funcionarios, aumenten las pensiones, que bajen el recibo de la luz y el del agua, indemnizar con 45 días de sueldo los despidos improcedentes, cambien los motivos para un ere, se pueda, de nuevo fumar en todas partes, la prohibición del aborto, dar 2500 euros por nacimiento, bajada general de impuestos a la clase media y aumento brutal de los impuestos a las clases más altas, salir de la crisis en un pispas y el pleno empleo, vamos todas las cosas que ha hecho el Psoe y tanto se queja el p cuando estos ganen las quitaran ¿no? Verdad Rhinoceros.
Yo no voto Psoe, solos voté después del 11m, siempre voto a los descerebrados de IU, pero si me pones al p o al Psoe prefiero mil millones de veces al Psoe, es más, prefiero casi cualquier partido excepto extrema derecha, que al, y vuelvo a repetir, y no es por defender a nadie, es que es así, las medidas que está tomando el Psoe son impuestas unas por Europa y otras por las circunstancia, como cuando el p privatizo a muerte para entrar en el euro, es una putada, pero había que entrar sea como sea, pues la jubilación lo mismo, la gente vive más años, y eso no es ni culpa del p ni del Psoe, pues si hay que trabajar dos años más para tener jubilación, pues tendremos que hacerlo, hala ya podéis decir que defiendo al Psoe, pero cuidado, hay que decir también que defiendo al, en este mensaje lo defiendo dos veces, pero seguro que Pit solo pone que defiendo al Psoe, no crees que, alguna vez algún político de un partido x tendrá razón y otro de otro partido no la tendrá?
Me gustaría tener una discusión de política, pero sin hablar de políticos ni de partidos, solo de hechos, de que se podría hacer dejando a un lado fanatismos. Tengo ganas de ver el verdadero colo del Pit, al final nos va a salir un rojeras de esos quema iglesias, hace falta una buena revolución cuasiapocalíptica, un buen reset de todo el sistema político-económico, aunque tenga que renunciar a las tecnologías y a todas esas cosas que nos da el consumismo. Supongo que jodiendo todas las bases de datos del planeta, algo, así como freír todos los discos duros del mundo. Saludos.
Es peor de lo que conocía.
Esa es la sensación que he tenido, que es peor de lo que pensaba.
Seguro que Pit.
Creo que sí, que defiendes al Psoe, y estas en tu derecho si así lo sientes porque falta les hace con la que se les viene encima yo, por mi parte, y hasta que se me pase el susto del mensaje de Louis, me voy a apuntar a la solución koreana del Mesh al final va a ser el quien tiene razón, y se la tendré que dar cuando le vea.
Qué pensáis que un senador tiene que cobrar como un reponedor de alimentos, es que de verdad en muchos casos lo que veo es envidia, que un presidente de un gobierno cobre 80.000 euros.
5000? 6000? Al mes?
Pues vale, un monstruoso sueldo para un monstruoso cargo público.
Pero ya está, corta la mano con los viaticos.
Nada de vacaciones 5 estrellas, ni multas a cargo estatal, ni compras, ni mariscadas ni agasajos, ni regalos, ni entourages de sirvientes ni enchufes familita ni pollas en vinagre.
Si quieren eso, que se fucking paguen de su bolsillo.
Eso es un abuso rampante que pagan los tarados que de hola tienen curro, es un insulto.
Y que baje el iva un 2%, adelanten la edad de jubilación, le aumenten un 5% de media el sueldo de los funcionarios, aumenten las pensiones, que bajen el recibo de la luz y el del agua, indemnizar con 45 días de sueldo los despidos improcedentes, cambien los motivos para un ere, se pueda, de nuevo fumar en todas partes, la prohibición del aborto, dar 2500 euros por nacimiento, bajada general de impuestos a la clase media y aumento brutal de los impuestos a las clases más altas, salir de la crisis en un pispas y el pleno empleo.
Ha prometido todo eso?
Si cumple solo una nada más, ya nos podemos dar un canto en los dientes.
Vaya probablemente la del tabaco, para embolsarse los fumadores.
Impuestas unas por Europa.
Eso es cierto también.
Quien entienda inglés, cambiando un poco de tema, mire esto.
[video=youtube;qpkxoql4xz0]http://www.youtube.com/watch?v=qpkxoql4xz0&feature=player_embedded#.[/video]
Yo aún estoy flipando a colores. No, no es chiste, es real, aunque cuesta creerlo.
Básicamente, un conocido pseudo pastor, psicótico, loco, enfermo, que tiene una iglesia cristiana cuyo lema es dios odia los maricas dice que el matón que disparo a una política progresista el otro día y mato a otras 6 personas, incluido un ninio, es un enviado de dios, y lo festeja, que habrá más, que la venganza de dios contra América es inevitable, que es el castigo por alejarse del camino.
Repito, no es chiste ni sátira de mal gusto.
Esto es la rama más extrema de fanatismo religioso del mundo occidental.
Fiz3d dice.
No nene, como siempre las cosas las entendéis como os mejor os viene. La mentira no es de ningún partido, aunque os empeñéis en inundar el mensaje con vídeos sacados de la sede del PP. La mentira es de los mercados, es de los bancos, de los que realmente tienen el poder.
Se te a olvidado poner, las papeleras, las farolas y el rok and roll, ya sé, que la culpa la tiene todo el mundo mundial, menos José Luis Rodríguez zapatero.
El matón que disparo a una política progresista el otro día.
¿en qué quedamos? ¿son los demócratas progresistas, o de derechas, pero menos que los republicanos?
En todo caso, ese hombre es un tarado. Pero, ¿para qué ir tan lejos?
Aquí tenemos tolerancia a tope: [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/los-radicales-logran-cerrar-la-capilla-de-la-ub-tras-sus-ataques-y-amenazas-1276411824/[/url]. [url]http://www.abc.es/20110113/local-cataluna/abci-capilla-misas-201101131612.html[/url].
Pero vayamos más cerca:
Hace unos meses hubo aquí mismo un hilo lamentable donde un pobre diablo se despedía por mandato divino. Lo que le cayó a la criatura por parte de los [i]tolerantes [/i]del foro fue impresionante. Daba vergüenza ajena leer lo que le ponían, y pensar que era gente supuestamente civilizada la que escribía eso daba mucho que pensar.
El resultado es que este hombre -que debió de recibir una señal en sentido contrario- Ahora publica sus trabajos bastante notables en otro foro.
No sé si se trata de mantener la purezar ideológica, pero es una buena metáfora de lo enriquecedor que resulta a la larga tener la posesión de la verdad.
Pues, aunque me cuesta decirlo, el último mensaje de Fiz3d es uno de los más lúcidos que se han escrito en éste hilo.
Lo del matón este va más, allá, como si hubiera sido al revés, un demócrata atacando un republicano. Esa es la inequivoca senial de que la cosa está enfermita.
Y lo de este cura, menuda joya eh.
Y sí, en el diario en que lo leí a esta mujer se la califica de progresista.
No hará falta explicar que lo progresista en Estados Unidos, no es lo que intepretamos por progresista en Europa, lo sabes eh, Rhinoceros? Que repetir las mismas cosas es aburrido.
Por cierto, allí también se les llama liberales, los conceptos se mezclan mucho.
El boicot a la misa de los miércoles es anticosntitucional.
Yo más bien me preguntaría que [i]hace una misa en una facultad[/i], pero bueno, dejémoslo ahí.
Ahora publica sus trabajos bastante notables en otro foro.
Se despidio de 3d y ahora publica trabajos en otro foro?
Vaya, la llamada divina de dejar el tresde no fue lo suficientemente grande?
La verdad que sí, fue un poco demasiado lo que se le golpeo. Cada loco tiene derecho a hacer lo que quiera, aunque a la vista de los demás suene ilógico.
A veces la rabia liacista ese desborda, pero lo veo comprensible, demasiados años de golpes el bando contrario y represión. Esto está aún verde.
La verdad que sí, fue un poco demasiado lo que se le golpeo. Cada loco tiene derecho a hacer lo que quiera, aunque a la vista de los demás suene ilógico.
A veces la rabia liacista ese desborda, pero lo veo comprensible, demasiados años de golpes el bando contrario y represión. Esto está aún verde.
Gracias por retratarse. No haré más preguntas, señor Juez.
Lo de la capilla en la universidad, el problema no es que no se pueda celebrar una oración, sino que el rector diga, que no puede garantizar la seguridad de sus alumnos?
Por eso me eché yo a perder, porque en la facultad de bellas artes de la complutense no había capilla, y en su lugar una gran cafetería llena de adolescentes deseosas de ser artistas.
No haré más preguntas, señor Juez.
Anda que. Hey si tu puedes sincerarte, yo también. Por lo pronto aquí no se está juzgando a nadie, más bien parece una competición por intentar mover ideas en la cabeza del otro.
Yo por lo pronto, desde tu mensaje donde te calificas de neoliberal duro y
privatizador berseker[/i] paso de intentar explicarme demasiado, estas lejos en la línea, incluso para los estándares locales, si bien cada día está más claro que los ismos no están del todo definidos.El problema no es que no se pueda celebrar una oración.
Disculpen amigos si desconfio de la completa neutralidad de una webpage que se llama libertaddigital, no estoy seguro de que llegue hasta ese punto.
Y si así es, pues quedan dos preguntas:
-Me dejáis a mi dar clases de biologia evolutiva darwinista en la iglesia del pueblo? Ah ¿no? Pues entonces fuera religión de la facultad. [/i].
De verdad hay radicales, de cualquier bando, que amenazan la seguridad física de las personas en la facultad por esta razón? Habrá que tomar medidas e imponer orden. Las cosas se discutenm como personas civilizadas, no queremos acabar a ostias otra vez. O al menos yo no querría.
Por eso me eché yo a perder, porque en la facultad de bellas artes de la complutense no había capilla, y en su lugar una gran cafetería llena de adolescentes deseosas de ser artistas.
Elecciones, elecciones, Pit, folclore religioso o muchachas artistas? yo a ti te veía en la iglesia, Pit. Me decepcionaria lo contrario.
A cada cosa su lugar tíos.
Oigan que me piro. No os matéis sin mi, eh.
Iba para cura, pero ya te digo que ese antro de perdición que fue la universidad sin capilla hizo de mí lo que soy.
Wayfa: Tú puedes ser izquierdoso de rabo pelado, y yo derechoso casposo. Ahí no hay ningún problema. Simplemente te muestro un ejemplo de linchamiento a un pobre diablo en éste foro, el cual te hizo mucha gracia y en el cual participaste de forma activa.
Ahí es donde te retratas.
La clave de éste último tema la ha dado Solimán.
Si tienes dudas sobre la información, hay más fuentes. Esta, por ejemplo, que ya hace tiempo salió, del periódico el país. [url]http://www.elpais.com/articulo/sociedad/ub/única/universidad/publica/catalana/tiene/capillas/culto/religioso/elpepusoc/20101202elpepusoc_12/tes[/url].
Que, por cierto, al final casi del comentario, uno de los estudiantes afirma que estamos en un estado laico, y eso que se supone que es un estudiante de cuarto curso.
No puedo aprobar estas actitudes, ni ayudan a la causa laicista, en este estado aconfesional, un sector de la población tenemos el deseo de que la iglesia y el estado no estén imbricados, lo cual me parece igual de respetable que la opción contraria, o atenuada, y es mi opinión que los laicos y los religiosos estamos a la misma distancia del respeto unos de otros, y compartimos las mismas pasiones y parecidas faltas a cometer. (por ejemplo, robar, aparte de faltar a la ley, supone un pecado para algunos, y una inmoralidad para otros).
No es mi natural enfrentarme a las procesiones o a las romerías, ni encuentro gusto o provecho en ello, pero me reservo el derecho a criticar, mientras pueda, cualquier costumbre humana, protocolo, habito, y la labor de cualquier cargo público o religioso, y más habiendo escuchado mis primeras misas por obligación, en latín, y con el cura de espaldas al público, dos no se pelean si uno no quiere, pero si poner la otra mejilla es un aspecto importante, la lista de pecadores de ira y soberbia llenaría cientos de autobuses.
En fin, como la lección la escuché, les pediría resignación, docilidad, paciencia y humildad, y a esos gamberros, traten de ganárselos con el ejemplo, estoy convencido de que estos niños están deseando encontrar una verdad mejor que la que tienen, un trabajo, y un futuro, aunque no sea pluscuamperfecto.
Y sí, nos engañan con la crisis, siempre nos engañan.
¿Intervenidos? Desde que llegaron las suecas a España lo estamos. El mundo entero esta intervenido, hoy más que hace seis años y menos que dentro de seis.
Conferenciantes.
La cena ya está. Un saludo a todos, enciclopedistas, cíclopes y dogmáticos.
Wayfa: Simplemente te muestro un ejemplo de linchamiento a un pobre diablo en éste foro, el cual te hizo mucha gracia y en el cual participaste de forma activa.
Ahí es donde te retratas.
La clave de éste último tema la ha dado Solimán.
Bueni intento Rhinoceros, buen intento.
De smear campaign, como le llaman.
Si bien el hilo se fue de mambo, digamos que ponerme a mi de diana no es lo más indicado en el caso.
Me he tomado la libertad de rastrear el hilo, y de auto citarme, a fin de refrescar tu memoria.
Tu estas falto de atención.
No la busques aquí, no será bonita el tipo de atención que conseguirás.
Ve a un psicólogo: será una inversión.
Mas que dioses y cuentos medievales varios.
Esto es lo que dije en ese hilo, aparte mi opinión sobre el debate ciencia/religión y también un buena suerte, muchacho.
Te parece que este linchandole? O que me este divirtiendo mucho de manera maligna, aparte de lo absurdo del hilo, cosa que disfruto (me mola el e-drama, yo no lo oculto) en cada hilo absurdo que leo por aquí?
Tu intento de hacerme ver cómo verdugo en una ejecución callejera cae en balde.
Izquierdoso de rabo pelado.
Gracias por la medallita, que tan de moda esta ahora, pero ni siquiera puedo clamarla tampoco.
Tengo mis disidencias con la izquierda con varios temas, por ejemplo, no comparto la idea de inmigración free-for-all (bonito en el papel, absurdo y utópico en la realidad).
Cadena perpetua (en mi opinión, hay crímenes que solo se pagan de esa forma) y desde luego cualquier tipo de pseudo-izquierda populista, que puede llega a hacer muchísimo danio (ej. Peronismo).
A la gente no hay que darle el pescado, sino enseñarle a pescar y asegurarse de que todo mundo, fuertes débiles, jóvenes viejos, tengan su oportunidad frente al Rio y el apoyo que necesiten para salir adelante. A partir de ahí, todo depende del esfuerzo y la garra personal. Esa es mi visión personal.
Debere quedarme con el rabo sin pelar.
[size=2]. Tengo que dejar este vicio de los debates políticos chorras en internet[/size].
Tengo que dejar este vicio de los debates políticos chorras en internet.
Que te crees tú que te va a crecer pelo en el rabo si lo dejas.
Hace unos meses hubo aquí mismo un hilo lamentable donde un pobre diablo se despedía por mandato divino. Lo que le cayó a la criatura por parte de los [i]tolerantes [/i]del foro fue impresionante. Daba vergüenza ajena leer lo que le ponían, y pensar que era gente supuestamente civilizada la que escribía eso daba mucho que pensar.
Esta fue mi primera intervención en el hilo, podemos ver en ella la mala ostia que me gasto con el pobre chaval, los insultos y las vejaciones a las que lo someto sonrrojarian al mismo Hitler. Después el tema se desmadró un poco, pero creo que yo, al chaval no le metí demasiada caña, otra cosa es a la religión católica como institución, a eso leña, y de la que arde, ya sabe que la única iglesia que ilumina es la que está ardiendo.
Vaya, tiene que ser la leche creerse tanto algo, en este caso la existencia de un ser superior para abandonar tu vida y dedicarte a ello y además contárselo a todo el mundo con el riesgo que eso tiene, no sé si es estúpido o valiente, lo más seguro que se arrepienta, pero no creo que debamos criticarle por ello, como mucho le pediría al compañero que se lo piense, que el tiempo pasa muy deprisa y que si dentro de 3 o 4 años se arrepiente de su decisión tendría muy difícil volver a este mundillo.
En fin, a ver si ahora la religión va a salvar la masificación que tiene nuestra profesión.[quote]Se te a olvidado poner, las papeleras, las farolas y el rok and roll, ya sé, que la culpa la tiene todo el mundo mundial, menos José Luis Rodríguez zapatero.
Tu tienes metido en cerebro, x persona defiende a x partido, y esos son los únicos argumentos que tienes para discutir, o eso, o no saber leer y repites las cosas como te manda el, la culpa siempre de zp.
Mira como le defiendo.
Si votas al Psoe estas, en cierta forma, justificando algunos actos de su legislatura que para nada tienen que ver con la izquierda.
Guaum pedazo de defensa. ¿has visto? Con eso os dejé sin argumentos, soy un crak defendiendo al Psoe, eh.
Venga te toca, a ver, ¿dónde le defiendo? Eso sí, argumenta, no me vale decir que yo digo que Zapatero no mató a Kennedy, y que por decir eso soy un famboy que solo defiendo a Zapatero diga lo que diga. Hay veces que Zapatero no tiene la culpa de que llueva como que todas las desgracias de España no son culpa del, lo que os pasa es que, si no insultamos, si no deseamos lo peor a un partido por muy mal que lo haga (huyy otra vez me meto con Psoe) es que lo estamos defendiendo, al final voy a terminar pensando que algunos no tenéis argumentos y lo único que podéis decir es que defiendo a Zapatero porque estoy idiotizado, cuando le defienda en vez de soltar la tontería de que siempre lo estoy defendiendo, si sabes, cosa que estoy empezando a dudar, rebate mis opiniones con argumentos y datos, como hago yo, de lo contrario pensaré que el idiotizado eres tú, vaya que cansa ya el tema.
5.
000? 6000? Al mes?
Pues vale, un monstruoso sueldo para un monstruoso cargo público, pero ya está, corta la mano con los viaticos, nada de vacaciones 5 estrellas, ni multas a cargo estatal, ni compras, ni mariscadas ni agasajos, ni regalos, ni entourages de sirvientes ni enchufes familita ni pollas en vinagre, si quieren eso, que se fucking paguen de su bolsillo, eso es un abuso rampante que pagan los tarados que de hola tienen curro, es un insulto.
Amigo que lo dejo claro después.
El resto de cosas pues como todo, una atrocidad, pero, qué, mañana partido ¿no? ¿, o una manifestación para defender el botellón, o quedamos todos para destrozar mobiliario público por que nuestro equipo gano la chachicopa, en fin, típico, nos quejamos de todo, pero solo hacemos cosas por lo que realmente nos importa y eso, los políticos lo saben.
Por supuesto el resto de regalos de su puesto es una vergüenza, pero vamos, da igual que gobierne la izquierda o la derecha que no los quitan, bueno, la de upyd ha dicho que ella quitaría esos derechos, normal, no tiene ni la más mínima posibilidad de ganar, por prometer puede prometer lo que sea.
Hala ya me pasé con el mensaje. Saludos.
Yo se perfectamente lo que dije. Que no solo nos miente el gobierno con la crisis, sino con muchas cosas más, las cuales no voy a repetir, porque son de sobra conocidas.
Y tu respondiste que la mentira no es de ningún partido, que la mentira es de los bancos de los mercados, de los que tiene el poder.
Y eso para mí, es una forma de defender al señor Zapatero, el que mintio con el no hay crisis para ganar unas elecciones, el que mintio con el proceso de paz que mintio con los brotes verdes, mintio con el recorte de los derechos sociales.
Opinas, que si pensamos que estas idiotizado por defender a Zapatero, eso solo tu, puedes saberlo. No seré yo quien discuta eso. Saludos.
Que pesados que sois, ya decía un escritor en su viaje a spain en siglo XIX, que nunca nos pondremos de acuerdo en nada, lo que es nuestra principal debilidad. A mí no me convenceis con nada, ni unos ni otros, y no me imagino a ninguno de vosotros disfrutando de una buena cerveza belga y discutiendo quien o no tiene razón.
Prefiero que me mientan con la crisis que no con un atentado terrorista Solimán.
Y si hay que aprender aprendamos de estos que EU es un mierdon. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Dinamarca[/url].
Los daneses lo hicieron bien, si. En general los escandinavos.
Yo no quiero convencer a nadie, Ballo. Solo es la opinión que yo tengo y supongo que, la de mucha más gente. De lo de la cerveza, estoy casi convencido, que he bebido más cantidad y de más marcas que la mayoría de la gente. Sobre lo de que no nos ponemos de acuerdo los españoles, pues si encima dices que prefieres que te mientan, pues, sin comentarios.
Y tu respondiste que la mentira no es de ningún partido.
Que pesaitos, eso es falso, yo digo que la mentira no tiene color político, de todos modos, paso, no te has enterado de nada, pero absolutamente de nada sobre el tema principal del mensaje, para lo tuyos si no me cago en Zapatero cada dos palabras, lo único que sabéis hacer vosotros, es que soy un famboy del Psoe, esto no trata de partidos políticos, esto trata de que nos la están colando, tanto el Psoe como tu querido, y eso, no tenéis lo que hay que tener para admitirlo.
No sé para que me molesto en contestar vuestros estúpidos ataques, aún no habéis emitido una sola opinión sobre tema de la crisis mundial excepto que Zapatero tiene la culpa, en fin, patético.
Pues si encima dices que prefieres que te mientan, pues, sin comentarios.
Dios, es que no se entera de nada, yo creo que este nos toma el pelo.
Hala adiós.
Hay gente que es tipo teléfono descompuesto, no importa que digas, entenderán cualquier otra cosa, generalmente PAL lado que venga bien.
Y no me imagino a ninguno de vosotros disfrutando de una buena cerveza belga y discutiendo quien o no tiene razón.
Bueno, tú eres un intelectual, y eso te limita.
Es como hablar a una pared, y si yo fuese defensor del Psoe automáticamente ya pierdo la razón, pero ellos defiendo al p que en materia económica son lo mismo, tienen toda la razón, que aburrido y cansino es hablar con cierta gente, y aún admitiendo que defiendo muchas cosas que hace el Psoe, cosas que son muy criticadas, las defiendo con argumentos, cosa que no veo en otra gente.
No sé, supongo que, al final evolucionaré y seré como Pit, por lo menos dormiré mejor. Saludos.
Y si hay que aprender aprendamos de estos que EU es un mierdon. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Dinamarca[/url].
Pero el cine escandinavo es soporífero.
Tiene que ser belga? A mí me gusta la Quilmes. Y la Heineken también está bien. El motivo de la discusión en realidad hace rato no es determinar quien tiene razón. Nadie se mueve un ápice.
Sino ya de ver quien pega más fuerte.
Es algo, así como un Morpg, pero sin gráficos ni Items que te den un + algo.
A mí me gusta la Quilmes.
Hace mucho no tomas Quilmes, no es cierto? No soy quién para decirles como administrar sus tiempos, pero sienten que está guerra de trincheras ideológica (o partidista, debería decir?) lleva a algún lado?
A ninguno. Por eso, como un videojuego online improductivo. Se consigue la Quilmes aquí, al igual que la yerba mate, el dulce de leche y algún que otro bon-o-bon y alfajor. Con Grosso recargo, claro está.
Pero no sé por cuánto tiempo, mucha gente se fue por esto de la crisis.
En el super de cerca de mi casa debo ser de los pocos que llevan yerba mate, hará un mes me regalaron una de medio kilo.
Te preguntaba porque la Quilmes (la que se vende en mercado interno, por lo menos), esta viniendo malísima desde hace unos años, ya no es lo que era, no no.
Quizás con la que sacan fuera se gastan más, puede ser. Con la carne y las manzanas pasa lo mismo, y en España con las naranjas.
El negocio es el negocio.
V1k1ngo, es un simple mensaje, donde la gente expone su opinión. Por supuesto que esto no va a llevar a ningún lado, porque por mucho que discuta la gente en este mensaje, no vamos a arreglar nada (nosotros), y nadie va a hacer cambiar la idea al que piense lo contrario. Pero sí que sirve, para exponer las opiniones de las personas sobre el tema que se ha preguntado. ¿nos mienten con la crisis? Y la respuesta mía sigue siendo que si, y no solo con la crisis.
Y con el jamón pronto lo han descubierto los chinos es el final.
V1k1ngo, es un simple mensaje, donde la gente expone su opinión. Por supuesto que esto no va a llevar a ningún lado, porque por mucho que discuta la gente en este mensaje, no vamos a arreglar nada (nosotros), y nadie va a hacer cambiar la idea al que piense lo contrario. Pero sí que sirve, para exponer las opiniones de las personas sobre el tema que se ha preguntado. ¿nos mienten con la crisis? Y la respuesta mía sigue siendo que si, y no solo con la crisis.
Estas malinterpretando mi mensaje. No estoy cuestionando la utilidad final de este hilo. Pero frente a una cuestión objetiva (la veracidad o falsedad de la crisis), que tan rápido (y extenso) se haya despegado el camino de la discusión a algo que parece una campaña proselitista (y de la peor, aquella que solo se dedica a remarcar, inflar o incluso tergiversar macanas ajenas), me parece
poca expresión de opinión acerca del tópico original, vamos que si me decís que en todos los mensajes publicados, todos los enlaces y videos subidos por uno y otro bando tienen más que ver con este tema de la crisis que con la sistemática denigracción del partido del otro lado, tengo que acusarte de malintencionada argumentación, o de pésima comprensión de textos.
La verdad que el hilo se fue al carajo rápidamente de su tema original. Pero es típico, si se bien de política que acabe en discusión ideológica y pseudo partidista.
Personalmente, no tengo duda alguna de que nos han mentido con la crisis. Todos. Nos llevan mintiendo años, porque habrían de parar ahora?
Peor aún, hay teorías razonablemente solidas de que la crisis estaba incluso cuasi-planeada y aceptada desde hace rato, ya que eso sirve a intereses de entes financieros poderosos, como el FMI.
Si la veíamos venir profanos como nosotros ( esto de los pisos va acabar mal, veras decíamos hace años), no la van a ver venir ellos?
Si la veíamos venir profanos como nosotros ( esto de los pisos va acabar mal, veras decíamos hace años), no la van a ver venir ellosí.
Pues mira, no, discrepo.
No la vieron venir, si la hubiesen visto venir los bancos no se meten en ese lío y cuando estaba aquí, la crisis, y ya la veía todo el mundo, y la sentía, y hasta mi anciana madre sabía que había una crisis mundial.
Nuestro presidente decía que no estábamos en crisis y cuando hasta mis amados ciompinches del bareto de los del Athletic de mi barrio de Usera sabíamos que había recesión.
Nuestro presidente decía que no había recesión.
Nos han mentido, Wayfa, claro que sí pero el que nos ha mentido hasta el último momento ha sido nuestro presidente, y sigue mintiéndonos y siento que por decir esta obviedad, vengan los panegíricos del PP, o pro-pp, o lo que sean estén contentos conmigo porque no tengo ninguna gana de darles gusto pero es la verdad.
Pues mira, no, discrepo. No la vieron venir, si la hubiesen visto venir los bancos no se meten en ese lío.
Pues tío, no se tu.
Pero yo lo vi. Mi jermu lo vio. Compañeros de curro decían lo mismo.
Nadie sabía que es lo que venia, pero muchos pensábamos que algún pipote económico de algún tipo. Las burbujas y el [i]tirar manteca al techo[/i] traen ese tipo de cosas.
No hace falta ser ni economista ni adivino.
Y los bancos, no han hecho tan mal negocio oye, rescatado su culito con nuestros fondos, duenios de un montón de propiedades y legalmente exentos de toda culpa. No veo por que no. Ni siquiera les han nacionalizado el ojete, que hubiera sido lo suyo.
Los políticos mantuvieron la mentiraca, hasta que no se pudo mantener más, y ya vencido el límite de la credibilidad cambiaron la versión, arrojando cacona al oponente, de paso.
Es la historia de siempre, se repite.
Ajum.
Los políticos mantuvieron la mentiraca, hasta que no se pudo mantener más.
Justo y cuando la mentira no se pudo mantener más es cuando explotó todo, no os acordáis que al principio se hablaba de crisis de confianza, por eso los bancos cerraron el grifo, y eso multiplicó la crisis. Claro que el gobierno mintió, que iba hacer, decirle a los españoles, a ver, pedazo de burros, que no sois más idiotas porque no os entrenais, que cuernos hacéis comprando una vivienda por el triple de su valor pagando 6 veces más con los intereses y soltando más del 70% de tus ingresos durante 45 años, y eres tan idiota de no leer el contrato de hipoteca, seréis tontos del culo, no veis que gracias a mi mala gestión y la de otros vuestro puesto de trabajo es totalmente inestable, que a la mínima te vas a la calle, no escuchas como la gente dice que esto es una burbuja, que va a explotar y a quien pille se jode, eso es lo que tendría que haber dicho el gobierno?
Da igual, si leyendo un poco ya pillas el razonamiento del español medio, si el gobierno anuncia la crisis desde el primer día, ya tenemos crisis de confianza y los bancos cierran el grifo, además la gente acojona y deja de comprar pisos, crisis inmobiliaria, empresas que quiebran, aumento de paro, y ya tenemos la misma crisis que ahora. ¿Qué a cambiado? Nada, esto era un cara o cruz, supongo que, lo harían así, Zapatero, qué, lo decimos o no, va paso, di que aquí no hay crisis a ver si le damos tiempo a otros países a recuperarse y después nos echan una mano. La cosa de este país es quejarse siempre, nunca admitiremos que ha España la crisis le afecta más porque vamos de listos, compro dos pisos vivo en uno y el otro lo alquilo, con el alquiler casi pago las dos hipotecas (gracias a un pardillo como yo y otros tantos) y en 5 o seis años vendo el piso por el doble de los que me costo, pago las dos hipotecas y aún me quedo un piso de gratis, ¿y ese aumento del precio de un bien necesario por nada? Eso es lo peor que le puede pasar a un país en materia económica, la gente tiene que producir para pagar nada el aumento de un bien que no ha mejorado al contrario que es más viejo, pero eso sí la gente lo paga, 200.000 por 30m2 ¡hala que ganga la culpa de Zapatero, claro, por supuesto que lo es, en otros países la especulación esta prohibida o directamente hay leyes para que no se pueda hacer, pero aquí no, aquí vamos de listos, que si nos quitan el poder especular, pues como con la ley del tabaco salimos a la calle a protestar, que si dictaduras y gilipolleces.
Si al final vais a tener razón y voy a empezar a defender al gobierno, nosotros tendremos un gobierno de, y muy incompetente en muchas cosas, pero ellos tienen una ciudadanía que tela, bueno, cambio gobierno de por, políticos de.
Desde luego el tema del hilo sí que se desvirtuado, esta visto, es la tercera vez que intento crear un hilo sobre este tipo de temas y siempre terminamos igual, ya paso de intentarlo más veces, pocos han dado su opinión sobre el tema principal del hilo, se ha dejado claro que los políticos dan asco, pero vaya, el tema era la crisis y sus consecuencias para el futuro.
En fin, serafín, paz.
Claro que el gobierno mintió, que iba hacer. / desde luego el tema del hilo sí que se desvirtuado.
No se ha desvirtuado el hilo en lo esencial, Fiz. El título de tu hilo es: ¿nos mienten con la crisis?
Ciudadanos de muy diversas tendencias ideológicas, piensan que, además de los mercados, el FMI y el dios del dinero, además, también nos ha mentido el presidente de nuestro gobierno, y eso es parte del debate.
Tú dices: claro que el gobierno mintió, que iba hacer.
Yo te respondo desde mi escaso sentido común:
lo primero que hay que hacer para afrontar un problema es reconocerlo.
Cuando llueve torrencialmente. 10 personas a la vez podemos decir: esta lloviendo.
Eso no quiere decir que nos guste la lluvia a los 10. A lo mejor sólo se regodean con la lluvia 3 (que serán del, supongo).
Pero los 7 restantes somos tipos normales que, simplemente sufrimos la lluvia. Y tememos por nuestras familias, amigos, ciudadanos.
Si el responsable de nuestra seguridad nos miente y dice no llueve, y no toma las medidas a tiempo para atajar y prevenir los efectos de ya lluvia.
La culpa del desastre no es de las nubes, por mucho que eso satisfaga a los del p.
Prefiero que me mientan con la crisis que no con un atentado terrorista Solimán.
Y como la otra mitad prefiere que les mientan con un atentado terrorista a que les mientan con la crisis.
Pues los lunes nos mienten unos, y los martes los otros.
Pit, hay mucho más cine danes que el dogma, que de por si no es soporífero sino menos efectista y más realista. Pero puede que tengas razón, la felicilad no se lleva bien con el buen arte.
Yo creo que Fiz no quería que le contestasemos la pregunta, más que nada porque ya está contestada. Sino más bien dar a conocer la manipulación instaurada por la mayoría de individuos que sacan tajada de la gente corriente.
En realidad me gusta el cine escandinavo (lo poco que he visto) mi comentario era una de esas chorradas que suelto cuando se me cierra el max, me apecece fumar un purito y no tengo a mano, o cuando se acerca la entrega de un trabajo y me doy cuenta que no llego, etc soy un bocazas, pero ya me conoces.
Bueno, eso explica muchas cosas eh, h. Anda, ve a comprar unos puros o argo.
Sí Pit toda la razón, el gobierno malo malo, le salió mal la jugada, pero de verdad, olvida el odio que tienes a todo lo que huela a político y piensa, tú te acuerdas que al principio se hablaba de crisis de confianza, que, por eso los bancos no daban créditos y las pymes caían como moscas ya que se les denegaba la línea de crédito para comprar mercancías, por eso el gobierno mintió, aun así si mirar los datos de ese momento no eran datos crisis eran jodidos, pero no de crisis, pero bueno a los que odiáis a todo lo que huela a política los datos las opiniones y los argumentos os los pasáis por el forrete.
Ballo tiene razón, solo comunicaba una noticia, a mí me parece más gordo que la mentira sea a nivel mundial, o sea, que otros países y organizaciones pertenecientes a la administración creen una situación de caos y crisis para imponer unas medidas que nos van a perjudicar a todos, si ahora estamos mal, preparaos si nos rescatan, prefiero la bancarrota del país a una intervención y más si ese rescate es una trampa, que ha ciertos partidos les interese que se nos recate lo veo normal, mata toda una bandada de pájaros de un tiro, primero ganan las elecciones, después pueden imponer todo tipo de leyes atroces que Europa las respalda, pueden regalarle el país a sus amigotes sin problemas, pueden volver a los años 30 los derechos de los trabajadores sin quejas, cualquier cosa que salga mal dirán es la herencia del otro gobierno en fin, esto creo que cae de cajón, nunca sabremos si el gobierno se equivocó o no al mentirnos, puede que por hacerlo las cosas se fueran de madre o puede que paliara un poco los efectos, lo que si es verdad es que solo hacía un año de las elecciones no tenían mucho que perder.
Mirad que hombre más simpático. [url]http://fsoguero.blogspot.com/2011/01/hay-que-socializar-las-perdidas.html[/url] ahora ya ni lo esconden. Saludos.
Conie. Propongo que socialicemos también, una gran pensión de lujo vitalicia para mí. Hey, si el pide yo también. Como para que vayan bien las cosas.
Fiz, tío, no odio todo lo político, sólo a los malos políticos, por las consecuencias que traen a los malditos sus tropelías Felipe, Aznar y zapatero han sido unos desastres, dos por tíos, y uno por inepto con todos los respetos, del actual panorama político español, no me creo que haya ninguno que hubiese metido la pata más veces que zapatero cuanto antes os lo quitéis de encima, mejor, o si no vais a tener que refundar el Psoe desde abajo del todo mi consejo: probad suerte con Patxi López, con suerte salvais los muebles hay tantas posibilidades de que la peña no politizada (*) se trague lo de que era bueno mentir a los españoles con lo de la crisis, como de que mañana caiga un asterioide en la Cibeles.
(*) los no politizados, esos tontos ignorantes de la compleja y misteriosa ciencia política que no son ni izquierdas ni de derechas, pero que, a fin de cuentas, son los que cada 4 años deciden quien manda.
Hay tantas posibilidades de que la peña no politizada (*) se trague lo de que era bueno mentir a los españoles con lo de la crisis, como de que mañana caiga un asterioide en la Cibeles.
(*) los no politizados, esos tontos ignorantes de la compleja y misteriosa ciencia política que no son ni izquierdas ni de derechas, pero que, a fin de cuentas, son los que cada 4 años deciden quien manda.
Los mismos que mantienen a Berlusconi en el poder, sorprendentemente.
Opino que un político profesional, con este sistema del que disfrutamos, está obligado a cuidar el sentido de sus declaraciones para preservar la buena imagen de su ámbito de actuación.
Todas las nacionalidades se cuidan de mantener la imagen de unos fundadores míticos, llenos de amor al terruño y con grandes virtudes.
Y es de gran engrandecimiento recordar las gestas heroicas, en la conquista de otros pueblos, y en lo deportivo, y es lo normal procurar que esos cuentos surtan el benéfico efecto de que nos unamos como un equipo con los mismos intereses, todos con la roja. En ese momento llegamos a sentir España como una gran tribu, con un gran parecido familiar, con unos intereses comunes y unos extranjeros bien delimitados, la verdad en política está muy vestida desde los tiempos de maquíavelo, y no es ninguna novedad que los políticos mienten.
A Alemania, le hubiera venido al pelo ganar el mundial, porque necesitan motivos para integrarse entre ellos, cosa que esta por conseguir.
Gran parte de las personas despolitizadas, las que deciden el resultado de las elecciones, simplemente están estebanalizadas, o con el cerebro bobesponjizado.
Esto no va por Pit, que no lo está, a mi entender.
Por cierto Pit: te felicito por tu capacidad de autocrítica, y tu sinceridad. Aunque esas explicaciones yo no las necesitaba, mi terreno es la ironía, y a ese nivel nos entendemos y no tomo lo que dices literalmente, en correspondencia, decir que yo no estoy demasiado satisfecho del todo con el cerebro que me tocó, y no se ha quien reclamar.
Habla así del burro, ya verás cómo lo vendes.
Feliz año 2012.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141930
Carleptos, llegaremos al 2012? Feliz año.
Los mismos que mantienen a Berlusconi en el poder, sorprendentemente. Opino que un político profesional, con este sistema del que disfrutamos, está obligado a cuidar el sentido de sus declaraciones para preservar la buena imagen de su ámbito de actuación.
Todas las nacionalidades se cuidan de mantener la imagen de unos fundadores míticos, llenos de amor al terruño y con grandes virtudes.
Y es de gran engrandecimiento recordar las gestas heroicas, en la conquista de otros pueblos, y en lo deportivo, y es lo normal procurar que esos cuentos surtan el benéfico efecto de que nos unamos como un equipo con los mismos intereses, todos con la roja. En ese momento llegamos a sentir España como una gran tribu, con un gran parecido familiar, con unos intereses comunes y unos extranjeros bien delimitados, la verdad en política está muy vestida desde los tiempos de maquíavelo, y no es ninguna novedad que los políticos mienten.
A Alemania, le hubiera venido al pelo ganar el mundial, porque necesitan motivos para integrarse entre ellos, cosa que esta por conseguir.
Gran parte de las personas despolitizadas, las que deciden el resultado de las elecciones, simplemente están estebanalizadas, o con el cerebro bobesponjizado.
Esto no va por Pit, que no lo está, a mi entender.
Por cierto Pit: te felicito por tu capacidad de autocrítica, y tu sinceridad. Aunque esas explicaciones yo no las necesitaba, mi terreno es la ironía, y a ese nivel nos entendemos y no tomo lo que dices literalmente, en correspondencia, decir que yo no estoy demasiado satisfecho del todo con el cerebro que me tocó, y no se ha quien reclamar.
Habla así del burro, ya verás cómo lo vendes.
Feliz año 2012.
Si yo fuese capaz de entender este mensaje, sin duda votaría, o bien a zapatero, o bien a Rajoy sin duda.
, o a ninguno. Pero con más conocimiento de causa.
Mas conocimiento de causa si aparecieran políticos españoles o partidos políticos españoles en los papeles suizos del amigo assange los justificaríamos?
Te parece que estoy justificando algo o alguien? Tener conocimiento de causa es bueno para ti, no para defender a ninguno de estos mentirosos.
Te parece que estoy justificando algo o alguien? Tener conocimiento de causa es bueno para ti, no para defender a ninguno de estos mentirosos.
No hombre, no, no quería decir que los justificases diablos, me has interpretado mal me refería a que, si aparecen sus nombres en los papeles suizos de assange, más conocimiento de causa y si se da el hecho de aparezca, cosa posible, habrá quien los justifique he redactado mal mi mensaje, si has interpretado eso.
Pues sí, eso te había entendido. Si aparece información sobre las cuentas ninjas de algún partido político en ese leak, sea cual sea, será de lo más jugoso, aunque predecible. Ya sabemos que la tienen y la ocultan.
Y los forofos lo justificaran a capa y espada, pero eso tampoco es novedad.
En este caso, yo no creo que sea justificable, pero sí que lo entiendo. Un señor que tiene 10 o 100 millones de euros y los quiere tener seguros, pues veo lógico que se los lleve a Suiza. Porque aquí en España, tal como están las cosas, solo te garantizan hasta 100.000 euros (que tampoco podrían pagarlos si la banca se rompiera). Por ejemplo, los de la ceja tiene sus ahorros en paraísos fiscales. Y si no me equivoco, a Pedro almodóbar, le pillo un buen pellizco el Madof.
Mientras fuere dinero legal, nadie tendría derecho a decir nada. Pero estas fortunas oscuras en Suiza no son conocidas exactamente por un origen impoluto.
En este caso, yo no creo que sea justificable, pero sí que lo entiendo. Un señor que tiene 10 o 100 millones de euros y los quiere tener seguros, pues veo lógico que se los lleve a Suiza. Porque aquí en España, tal como están las cosas, solo te garantizan hasta 100.000 euros (que tampoco podrían pagarlos si la banca se rompiera). Por ejemplo, los de la ceja tiene sus ahorros en paraísos fiscales. Y si no me equivoco, a Pedro almodóbar, le pillo un buen pellizco el Madof.
Vaya, en serio. ¿tú sabes los que son los sicavs, lo miras y después piensas en lo que has escrito, (cortesía de González, una mala idea dios me he vuelto a meter con ellos¡) por cierto, aparte de Pedro, existe algún otro que no es de la ceja que también tiene dinero en paraísos fiscales. Quizás el 90% de los amados deportistas españoles, jugadores de fútbol también, tienen su dinero en paraísos fiscales, (aún nos queda Nadal) a ver si pillas que el choriceo y el escaqueo no tiene color político, muchos nos quejamos de estos, pero más de una vez el curre en negro, si ganásemos 100 millones y aquí tuviésemos que pagar el 40% de impuestos nos iríamos a Andorra cagando leches, y yo el primero.
Pit eres un maestro escurriendo el bulto no contestas a nada de lo que te he puesto, como siempre me acusas de famboy, incluso me otorgas el poder de echar a Zapatero estas intentando hacerme pasar por militante del Psoe me hablas como si yo tuviese algún poder de decisión sobre el partido, eso que dices solo pueden hacer los militantes, (no como en tu PP) y yo ni les voto, pero bueno, tu, como el, quizás, de tanto repetir una mentira cuaja en los demás, al final voy a pensar que realmente te quejas de vicio y no tienes ni idea, de hecho, es a la conclusión que he llegado, lo curioso es que cuando defiendo al p no me dices que soy un famboy del, raro eh, será que te mola más.
Cuanto antes os lo quitéis de encima, mejor, o si no vais a tener que refundar el Psoe desde abajo del todo.
Pues lo mismo digo de tu querido Rajoy, a ver lo cambiáis que ya van 2 elecciones pérdidas, y cómo se quite Zapatero y pongan a Rubalcaba o bernandino serán 3, ya sabemos que cada vez que tú Rajoy bien pasan de 18 puntos a 11, como la última vez.
Felipe, Aznar y zapatero han sido unos desastres, dos por tíos, y uno por inepto.
Con todos mis respetos, tendrás menos idea política de lo que pensaba si piensas remotamente que las decisiones importantes de España se toman desde España, en fin, al final va a ser lo que yo digo, tú no discutes de política porque no tienes ni zorra, a ver si te das cuenta que aquí quien manda son los mercados y Europa, y punto pelota, Aznar González y Zapatero, son de andar por casa, eso sí, entre los que siempre le echáis la culpa de todo al gobierno, y los que no tienen ni zorra, estáis haciendo felices a los mercados, que os manejan como les da la gana.
Hay tantas posibilidades de que la peña no politizada (*) se trague lo de que era bueno mentir a los españoles con lo de la crisis, como de que mañana caiga un asterioide en la Cibeles.
A bueno, un asteroide en la Cibeles, bueno, con ese pedazo de argumento me desmontas totalmente, espera que te contesto, hay tantas posibilidades de que tengas razón como que mañana dimita Zapatero, argumentando a tu nivel, porque, que me rebatas lo de la crisis de confianza, ni por asomo ¿verdad? ¿a ti te va el generillo, y te gusta más tragarte lo de la crisis de deuda y de que todo lo empezó Zapatero, aunque la crisis sea a nivel mundial (limitada a países capitalistas con una asombrosa falta de escrúpulos y una tontería generalizada a nivel ciudadano medio) que mirar un poco a ver qué esta pasando.
Gran parte de las personas despolitizadas, las que deciden el resultado de las elecciones, simplemente están estebanalizadas, o con el cerebro bobesponjizado.
Muy grande, sí señor. Ya sabes amigo, una cosa lleva a la otra.
Los mismos que mantienen a Berlusconi en el poder, sorprendentemente.
O a Bush, por cierto, no te metas con berlus que tiene problemas.
Entonces Pit, para aclararme, para ti, si defiendes algo de un partido político o simplemente no sigues a la gran masa cuando les forman una opinión sobre un hecho, es que estas politizado y eso significa que no tienes capacidad para opinar sobre política, y si no tienes ni zorra idea de política por eso no tienes una opinión propia y sigues a la masa es cuando no estas politizado y sí legitimado para emitir opiniones. Yo creo que cuando gane el, tampoco estaremos en el mismo bando. Saludos.
Pit. /, si no tienes ni zorra idea de política.
Como no me gusta la gestión que se ha hecho de la crisis, no tengo ni zorra idea.
A, pero sabes de gestión de crisisí, ¿es que hasta ahora solo te he oído quejarte por los que defienden alguna idea, catalogándolos de politizados y otras lindezas, creo que más de una vez te he pedido opiniones argumentadas lejos del no me gusta o el esta politizado y sobre todo lejos del, eres una fanboy que solo defiendes al Psoe haga lo que haga, por eso después de tantos intentos y viendo tú única respuesta, la única consecuencia lógica que encuentro es que solo haces por pinchar, pero no tienes argumentos para defender tus opiniones.
Si yo fuese capaz de entender este mensaje, sin duda votaría, o bien a zapatero, o bien a Rajoy sin duda.
Tienes razón Pit.
Estuve dudando de este envío, pero al final se me cayó el cursor en enviar, ahora lo releo, y está mal redactado, enmadejado e inconexo, etc, disculpas generales.
Una brazo.
Tranquilo Carleptos, no bajes el listón por mí.
A, pero sabes de gestión de crisis?
No tío, no tengo ni zorra idea de política ni de gestión de crisis a mí lo que me pasa es lo mismo que al Miguel, que estoy cansado de charlatanes.
Nada más ahora, que prefiero no saber de política, porque para mí -para mí, pobre ignorante político- Sería un drama estar contento de que me alargen la pensión a los 67 mientras ellos se ponen pensiones vitalicias, y encima apaludirles y decirles que sé mucho de política y lo mismo con la reforma laboral, otro aplauso a ver si me dan un diploma de que sé mucho de gestión de la crisis a estas edades ya no me toman el pelo.
Pues hay quien piensa que la crisis tiene una solución fácil y muy resumido :
.[url]http://maikelnai, elcomerciodigital.com/2011/01/09/crisis-de-deuda-así-funcionan-los-paquetes-de-rescate/[/url]
Al ver que el camarero le preparaba a mi novia un gin tonic con su limón exprimido y con su frote de cascara en el borde, un cliente habitual le dijo: ¿Qué pasa, que aquí hay clases?
A lo que le contestó que sí, que al menos en ese momento había clases, y no es que fuera clasista, si no que la clientela era especial para crudo.
A seguir bien.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141971
Claro Pit, según tú, que cuernos importa que ahora vivamos más tiempo, y según todas las previsiones si seguimos así en unos años no podremos mantener las pensiones, aunque te cueste admitirlo, cae de cajón, vivimos más años, tenemos menos hijos, y hay más paro, con esto en la mesa las pensiones peligran, con lo cual, a partir del 2013 progresivamente, que parece que es para mañana, se incrementara la edad para que en el 2025 la jubilación sea a los 67, pero bueno, como este marrón es para años, mejor que el gobierno no haga nada y en el 2020 cuando no podamos mantener las pensiones le echamos la culpa la gobierno de turno y como siempre pasa en este país, y tú serás el primero en gritar ¡es que no hicieron nada cuando podían, como con la crisis, pues sí, aplaudo la actuación del gobierno tomando una media impopular pese a que le cueste votantes, la aplaudo, pero no me gusta, como ir al dentista, no me gusta ir, pero tengo que hacerlo, ya sé que tú te quedas solo en la noticia de las masas y, aunque intentes taparlo con ese capa de ironía, a mí, no me cuela, como siempre Pit cero argumentos.
No me alegro de las duras medidas que toma el gobierno, deja de intentar hacerme pasar por lo que no soy, pero a diferencia de ti me preocupo un poco más por saber el porqué de estas, con unas, te repito, aunque no esté acuerdo las entiendo por ser urgentes, y con otras no lo estoy por sacrificar mucho sacando muy poco, (reforma laboral) yo sería partidario de meter mano a las grandes fortunas, o a las sicavs, y perseguir el fraude fiscal, y claro está, nacionalizar la banca y la vivienda, todos las necesidades están nacionalizadas, enseñanza, sanidad, administración, fomento, y una de las cosas más importantes para la sociedad no, el dinero, pero claro, como estas son las que realmente manejan todo, estamos jodidos, eso sí, que nos alarguen 2 años de aquí a 14 años(como en el resto de países) la edad de jubilación, es para prender fuego al gobierno, pues nada, te recomiendo que votes al p que esos te quitan el problema de encima, fuera jubilación, y te haces un plan de pensiones privado y te jubilas cuando te salga del forro, en este país lo hacer sacrificios es mala cosa.
Que estoy cansado de charlatanes.
Mira, en algo coincidimos. Saludos.
Edit, muy buena la historia Carleptos, el problema aquí, es que, al del hotel nadie le debe 100 euros.
Alguien a quien conocí, y que ya murió, solía hacer uso de esta frase: Vamos a no vaya y tirar mocos. Echad un ojete a esto: [url]http://www.público.es/internacional/239598/el-lobby-neoliberal-del-pp-boicotea-a-espana-en-eu[/url].
¿Nos mienten para la crisis?
Me zozpecho de que zí, por lo menos están bien pagados.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #141972
Carleptos, le esto también. [url]http://www.libertaddigital.com/opinión/Gabriel-calzada/somos-antipatriotas-50106/[/url].
Claro Pit, según tú.
Según yo cuando tú y yo nos jubilemos, el gobierno que ha hecho esta reforma laboral y esta reforma de las pensiones que se ha cargado lo que ha costado décadas conseguir estará disfrutando de sus pensiones vitalicias.
Carleptos, Solimán. Tanto el público como libertad digital son perros al servicio de su amo.
Si Pit [reloaded], pero siempre hay que escuchar las dos versiones. Y luego ver los resultados, en este caso, está claro, que con el tiempo, tendremos más molinos que nadie, pero nadie va a poder pagar el recibo de la luz, porque estará todo el país en la pobreza, tendremos la mayor cantidad de kilómetros de vía de alta velocidad, pero no tendremos dinero para pagar las pensiones de los próximos jubilados, etc.
Carleptos y Solimán dejad tanta Wikipedia. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/instituto_juan_de_mariana[/url] aquí hablan justo de los dos artículos.
Da igual que uno de los dos tenga razón o que la tengan los dos, para Pit, todos los medios tienen amo y por el mero hecho de publicar algo se humilde en mentira, dan igual los datos, dan igual los argumentos, todo es un mentira podrida.
Había escrito mi opinión sobre todo esto, pero paso, para qué, Pit dirá lo mismo, Solimán no me rebatirá nada, así que, paso, eso sí, por lo menos investigué un poco sobre ese instituto, Juan de mariana, solo hace falta ver cómo se autodefinen y que clase de artículos sueltan para darse cuenta de que de apolíticos nada, aun así, me parece patético, supongo que, a Pit también le parecerá mal, que un negocio que le podía dar a España 600.000 millones en ventas, lo mandará al traste un instituto español que busca el bien común, vaya 600.000 millones no creen que es un bien para España, en fin, patético, eso sí que es bueno, eh Solimán, que ahora Obama pase de las renovables en España, que bien que las empresas españolas no puedan vender sus productos a los EU, genial, como mola haber perdido ese mercado, menos mal que existe ese instituto que si no, con bazofia como esta no hace falta a Zapatero para hundir al país ellos sólitos ya se bastan. 600.000 de nada, yo pondría coto a este tipo de traición, ahora como siempre Solimán, no digas nada, tu como Rajoy boca cerrada que perdéis las elecciones.
Venga a seguir bien.
Estará disfrutando de sus pensiones vitalicias.
No todos los políticos tienen pensiones vitalicias, pero que sí, que son injustas, vaya que cansino con el tema, ahora ya lo del gal sabes que no cuela y la tomas con las pensiones, menos mal que dejaste el tema del Sahara, y si tanto te molan, haberte hecho político, de todos modos, déjalo, esta visto que te gusta pasar de puntillas por el tema y soltar el populista y de fácil entendimiento para las masas, discutiría contigo sobre la reforma de las pensiones, los puntos que no me gustan y los que me resigno, pero para qué, para que me digas lo de siempre, has logrado lo que nadie ha logrado nunca, has hecho que no me interese hablar de política con alguien, molas. Saludos.
Has logrado lo que nadie ha logrado nunca, has hecho que no me interese hablar de política con alguien, molas.
Ya será menos.
No sé que quieres, argumentos? En política, los argumentos son herramientas para defender la posición propia, y nada más. Primero se define la posición, y luego se buscan argumentos que la defiendan. Si un argumento no apoya nuestra posición, no lo usamos.
Para que quieres que busque argumentos?
Demográficos? Por ejemplo?
Oye, Fiz, nuestros ministros cobran una pasta, y lo de la demografía es muy viejo, retrasar la jubilación con el argumento demográfico esta al alcance cualquier retrasado. Pones a un gandul al frente del gobierno y retrasa la jubilación dos años, con el argumento de la demografía.
Me pones a mí, que soy un melón. Y la retraso 5 años, con el argumento de la demografía.
Lo de la pirámide demográfica lleva más de 15 años sonando.
Y si eso lo sabe hasta cualquier estudiante de primero de periodismo, lo que hay que hacer es gestionar las cuentas públicas de forma que el sistema absorba esto.
Y no gastarse todo lo que había, y lo que no había hasta dejar una empanada financiera que nos ha hecho carne de los especuladores, mercados.
Y al final, dejamos a los banqueros tranquilos y a cubierto, con cargo a nuestros bolsillos, nos hacen una reforma y retrasan la jubilación.
Lo que yo digo, que no tengo ni zorra de política, que soy un cansino, es que se han hecho mal las cosas y que esa es la causa de que debido a la demografía tengamos que retrasar la jubilación.
Y que esos que no han actuado como tenían que haber actuado para evitar tener que llegar a esa reforma, precisamente esos, son los que disfrutan de pensión vitalicia.
Para mí, eso es una canallada de dimensiones descomunales.
Pero pensar eso para ti, es que soy un cansino.
Carleptos, le esto también. [url]http://www.libertaddigital.com/opinión/Gabriel-calzada/somos-antipatriotas-50106/[/url].
Bueno, los negocios piramidales y las burbujas, nunca deben ser bienvenidos, de ser cierto que realmente existía esa burbuja, eso es un mal negocio, pero no desacredita el apoyo a las energías renovables y a la tecnología española, con una gestión proporcionada de la dependencia energética del futuro, orientada hacia kioto. Supongo que en España hay gente preparada para hacerlo, y a un precio mucho más barato.
Aparte de la cuestión española, esta campaña también supone una patada en el culo a Obama, parece ser que hay íntimas conexiones entre las personas cercanas a lobbis pertenecientes a entidades que no ocultan su ánimo de lucro, y proporcionan buenas nóminas, son responsables de gran parte de la crisis, y nos quieren desengañar desinteresadamente con nuestro ruinoso negocio, poniendo de relieve la noticia. Gran parte de la prensa (cada día más desprestigiada, por desgracia) les pertenece.
¿Por qué hemos de fiarnos de la imparcialidad del estudio?
¿Cuál es la alternativa energética propuesta por el instituto?
(esto parece un Madrid Barça continuo, será que el mundo es bipartidista).
Yo apuesto por el magnetismo, para lo que simplemente se debería torcer el flujo en la dirección conveniente, dejo la idea en el aire, por si alguien consigue la subvención.
Venga, un saludo. Y ya mañana sinó.éso.
[quote]Carleptos y Solimán dejad tanta Wikipedia. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/instituto_juan_de_mariana[/url] aquí hablan justo de los dos artículos./quote]
Será que quien me lo envió lo vio en la wiquipedia. Y no recuerdo haber enlazado ningún mensaje con ella, cosas sin importancia. Entre muertos y heridos, dos carros vacíos. Saludos.
No sé cual energía propondrá el instituto, pero la más económica es la nuclear. Esa que zapatero quiere quitar, pero que ayer dijeron que tal vez pero a las dos horas volvieron a cambiar cuando los sindicatos se les tiraron al cuello, respuesta: zapatero no sabe lo que quiere o puede hacer.
No sé cual energía propondrá el instituto, pero la más económica es la nuclear. Esa que zapatero quiere quitar, pero que ayer dijeron que tal vez pero a las dos horas volvieron a cambiar cuando los sindicatos se les tiraron al cuello, respuesta: zapatero no sabe lo que quiere o puede hacer.
Por desgracia a mí también me da la impresión de que no sabe bien que cartas jugar y cambia a menudo de parecer, según va presentando ideas a la sociedad y encuentra dificultades, creo que en nuestros días ningún político del mundo tiene tareas fáciles, con todos estos cambios globales, recuerdo el corralito argentino, o la caída del muro de Berlín, que supuso a Rusia devaluar su moneda en un 40% (lo digo de memoria, casi todos los países del mundo tienen su futuro más difícil que el nuestro, como país, como conjunto.
Lo que me da pereza es que en nuestro país la alternativa política no me da esperanzas de mejorar (en conjunto), es mi percepción. Me faltan muchos datos que conocer y nunca serán suficientes.
Buenas noches y buena suerte.
Lo que me da pereza es que en nuestro país la alternativa política no me da esperanzas de mejorar (en conjunto).
Vaya hombre, coincidimos casi yo pienso que la alternativa lo hará igual de mal por eso me quedaré en casa, o me iré a la sierra cuando los votos.
Vaya Pit, que bueno, siento molestar y que tengas que responder con algo más que, estas politizado me alegro que después de 15 mensajes, respondas lo que realmente piensas, podríamos discutir lo que has comentado, pero tampoco vamos a vaya esta catarsis de sinceridad con menudencias, solo un par de detalles.
Y al final, dejamos a los banqueros tranquilos y a cubierto, con cargo a nuestros bolsillos.
Muy bien Pit, veo que estamos de acuerdo en el tema central del mensaje, y más que lo vamos a pagar.
Lo de la pirámide demográfica lleva más de 15 años sonando.
Si, pero hace 15 años no teníamos la misma coyuntura económica, ni demográfica, nacían más niños que ahora, y sobre todo hace 15 no se había explotado del todo el tema del ladrillo, lo dicho si no hacemos nada se va todo a la y si lo hacemos mal, estoy de acuerdo en que no han sabido administrar la crisis, no sé cuántas veces lo tendré que repetir, pero ahora ya la tenemos y si no se hace algo nos vamos a la, lo que no podemos hacer es decir no por sistema a todo, lo que me extraña de tu exposición es que olvidases lo que realmente jode de la reforma de jubilación, y es que, ahora los años de computo aumentan, y eso hace que perdamos en torno a un 4%, eso sí da Pol saco.
Lo que me da pereza es que en nuestro país la alternativa política no me da esperanzas de mejorar (en conjunto).
Yo creé un mensaje para recopilar ideas sobre este tema, pero claro, no supimos mantenerlo y se fue a la, una lastima.
Sera que quien me lo envió lo vio en la wiquipedia. Y no recuerdo haber enlazado ningún mensaje con ella, cosas sin importancia. Entre muertos y heridos, dos carros vacíos. Saludos.
No lo digo por mal, yo me nutro en parte de la Wikipedia, la cosa es que me pareció curioso que en la Wikipedia hicieran alusión a los dos artículos.
Sobre el tema de la energía, le queda demasiado grande al gobierno, hay mucho dinero por el medio para que esto se maneje pensando en hacer lo mejor para la gente y el planeta, para que implantar un sistema nuevo, y sobre todo más barato y limpio si el que tenemos ya hace ricos a unos pocos, es una utopía pensar que el gobierno va a ceder a esos intereses. Saludos.
Desde luego es muy pintoresco que las referencias de la wiquipedía sean ésas, una especie de anomalía que se corregirá en un futuro.
Otro dato a tener en cuenta al modificar el código fuente de la jubilación, son las personas que empiezan a trabajar cotizando con treinta años, por ejemplo. A mí, la crisis de los setenta me retrasó en ese sentido, aunque si todo no se hunde del todo, tengo unas mínimas expectativas de cobrarla, o cupones para alimentos y tarifa plana gratuita.
Ahora mismo hay muchos jóvenes que no han trabajado y empezaran a cotizar más tarde, tal vez contratos temporales y puede llegar un momento en el que no les salga rentable cotizar a la seguridad social, porque no llegaran a cobrar más que la no contributiva.
Claro que siempre habrá planes de pensiones privados con los que asegurar un futuro venturoso, o algo.
El cuento de la cigarra y la hormiga, es que no acaba de convencerme, y me parece más bonito que la sociedad se haga cargo de los que queden descolgados, trate con dignidad a los presos, y todas esos utópicos lujos, ahora mismo es una tontería decir éso, y puede provocar risa, en fin, perdimos todas las batallas, pero nuestras canciones eran más bonitas.
Según decía Susan George en su informe lugano, un tercio del dinero del planeta está en las empresas de seguros.
Salud, que va a ser caro enfermar, y más envejecer.
Posdata: me he comprado una tableta de 39 euros, para ver lo que era éso, y he hecho esta de dibujo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142012
En fin, perdimos todas las batallas, pero nuestras canciones eran más bonitas.
Y tanto, el cara al sol era es una porquería, al lado de tantas otras, tengo un CD de canciones republicanas de la guerra civil en modo na, al peque le encantan, ya con 10 meses va pillando el tono de la internacional y la estaca.
Claro que siempre habrá planes de pensiones privados con los que asegurar un futuro venturoso, o algo.
Ahí es donde se quiere llegar, en Madrid jodemos la sanidad publica así la gente poco a pasa por aro de la privada, eso sí, las sesiones de quimio a 30.000 euros que las pague el estado mientras las tomas en tu sillón de cuero de tu habitación privada de hospital, hacemos que sea casi imposible llegar a tener una pensión, simplemente con lo que dices, hay que tener x años cotizados si no, no cobras, si empiezas a cotizar a los 30 o más, no llegas, total, plan de pensiones privado, poco a poco eliminamos el intervenciónismo del gobierno, neoliberal, pero bueno que la gente proteste por los 2 años más a 15 años vista, y por no dejar de fumar en los bares que mientras nos la cuelan bien, me gusta este país, ser político es un chollo, nos engañan como quieren.
Por cierto, en breve tendremos la nueva y reformada ley sinde, la que nos intentaron colar como ley clip y menos mal que no pudieron pues ahora lo intentaran de nuevo, mira que alex de la iglesia me caía bien, pues que le den por perro, lo capullos intentaron colar que David bravo y Enrique Dans habían colaborado con la nueva ley y estaban de acuerdo, hay que ser perro de la peor calaña, por supuesto, si ánimo de ofender a los perros de peor calaña. Saludos.
Buscando Lod resultados de fútbol para ver cómo vamos en la quiniela, me encuentro esto: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/22/espana/1295700041.html[/url].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142020
Buscando Lod resultados de fútbol para ver cómo vamos en la quiniela, me encuentro esto: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/22/espana/1295700041.html[/url].
Acabo de oír en la ser, que el privilegio al que se refiere Rajoy, es el hecho de que se asegure una pensión a los diputados que no habían cotizado lo suficiente. O sea un dos por ciento de todos.
De hecho, con ocho años en el cargo se la aseguran. Parece ser que no se refiere a este caso, si es así, me parece una propuesta absurda, por microscópica, de los sueldos de los altos cargos, y los suyos propios, para dar ejemplo, ni hablan, ni de incompatibilidades de estos pensionistas con otros ingresos, a veces pagados por corporaciones inquietantes.
De nuevo, dos puntos de vista diferentes de una misma realidad entre el mundo y la ser.
Va a comenzar el año del conejo en China, un año productivo, pero el tigre esta dando sus últimos zarpazos y el conejo esta oculto en su madriguera, (oído en la radio).
Saludoste.
Carleptos, si que hablan de otras cosas, pero eso no lo van a comentar en la cadena ser. En la cadena ser solo sacan lo que le puede hacer daño al p y lo que favorece al Psoe.
España, en estos días que corren, no es que la información que se da: sea veraz o no partidista, más bien todo lo contrario. Por eso también hay que tener en cuenta el título del hilo. ¿nos mienten con la crisis? Y yo afirmo, que con ayuda de los medios de información, también.
Acabo de oír en la ser.
No he buscado la noticia completa porque estoy en mitad de una entrega es cuestión de enterarse y ya está.
Pit no busques mucho, este martes 25 de enero en el parlamento se vota una propuesta de upyd sobre ese tema, apoyada hasta ahora sólo por IU, según estos el p está en contra, ahí es donde se les vera la cara, si la apoya genial, y si no, habrá sido una metedura de para enorme para marianin, sólo hay que esperar hasta el martes, personalmente me parece una propuesta con fines electorales que se quedará en pequeñeces, el año pasado upyd llevó esta misma propuesta al congreso y el PP votó en contra, y esto no lo dice ni la ser ni el mundo, lo dice el BOE y el diario del congreso, vamos luz y taquígrafos el martes tienen otra oportunidad, espero que nos sorprendan y el p tal y como quieren dar a entender eliminen todos los privilegios que tienen los altos cargos en este país después de dejar el cargo. Saludos.
He leído la noticia en varios medios, y cada uno da una visión diferente. Unos dicen que afectara a todos los privilegios, y otros que se refiere a una pequeñez, recuerdo al señor Aznar, asegurando que iba a acabar con la telebasura, y resultó una declaración de intenciones sin ningún recorrido, me quedo asombrado del cambio de opinión de Rajoy, parece que se le contagian los cambios de opinión de zapatero, y aún no ha empezado a gobernar, y entiendo que los enormes privilegios de los presidentes no entran en la subasta.
¿Por qué no racionalizan (palabra de moda en los discursos de derechas, o de extremo centro) las televisiones autonómicas?
Que momento tan curioso, en el que un mil eurista puede sentirse privilegiado. Saludos, esto es la bomba.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142043
El grupo popular presentó el pasado noviembre en el congreso una proposición de ley para que aquellas comunidades autónomas que lo deseen puedan encargar a una empresa privada la gestión de sus televisiones públicas autonómicas, es decir, privatizarlas.
Sin coste para el contribuyente.
A finales de diciembre, Saenz de Santamaría señaló igualmente que su formación se mantenía pendiente del informe del gobierno, sobre si aceptara o no el debate de esta proposición de ley, para que las comunidades puedan decidir entre distintas fórmulas de gestión de sus entes públicos, incluyendo su privatización.
El grupo popular presentó el pasado noviembre en el congreso una proposición de ley para que aquellas comunidades autónomas que lo deseen puedan encargar a una empresa privada la gestión de sus televisiones públicas autonómicas, es decir, privatizarlas, sin coste para el contribuyente, a finales de diciembre, Saenz de Santamaría señaló igualmente que su formación se mantenía pendiente del informe del gobierno, sobre si aceptara o no el debate de esta proposición de ley, para que las comunidades puedan decidir entre distintas fórmulas de gestión de sus entes públicos, incluyendo su privatización.
Es posible que así se tapen los enormes agujeros dinerarios que se han creado, pero hubiera preferido una gestión racional del medio público.
Nos vemos.
Qué bueno lo de privatizarlas sin coste para el contribuyente esto lo ponen por el tema del populismo, si quieres que en España una ley sea acogida por el pueblo, mete este tipo de frases, sin conste para el contribuyente hombre, pues normal, ¿no? Eso sí, cuando se privatice canal9, Telemadrid, las andaluzas, primero los españoles pagaremos su deuda, (miles de millones de euros) y después de ser saneada se venderá a algún amigo, así aunque se pierda el poder, aún tendremos el control sobre las masas, al final el poder del gobierno da igual, lo que mola es controlar los medios.
En dudo que el Psoe diga que no a esta propuesta, con el nuevo afán privatizador que le ha entrado.
De todos modos, lo que dicen es encargar a una empresa la gestión, eso no es vender el canal, eso es cambiar de jefes, lo que no me cuadra es, si no le cuesta nada al contribuyente, la empresa lo hace por amor al arte o tendrá otros incentivos.
Saludd.
Hace poco había ostias por conseguir una licencia, las televisiones son rentables si son bien gestionadas. De canal sur, solo puedo poner un recorte de lo que se publicó hace poco en sur, es.
Querida paola, te voy a informar sobre los tejemanejes de canal sur y todo el de la radio y la televisión andaluzas, que no son más que un negocio de suciolistos de toda la vida y así entenderás el porqué de lo que nos cuesta este bodrio:
Rafaél escuredo es socio de lolación, sa, empresa en la que participa junto con Paco lobatón, ex alto cargo de canal sur televisión, periodista afín al partido socialista y beneficiario de suculentos contratos de la rtva.
José Rodríguez de la borbolla tuvo a su hermano Pedro en la plantilla de la rtva.
Manuel Chávez González tiene a su hermano Francisco Javier en la jefatura de servicios generales de la rtva.
El que fuera presidente del parlamento andaluz y actualmente diputado nacional y presidente de la comisión de fomento y vivienda y de la delegación española en la asamblea parlamentaria de la organización para la seguridad y cooperación en Europa (osce), Javier torres vela, tiene a su hermana, María belén, en la plantilla de la rtva y dirige el programa solidarios.
El que fuera vicepresidente del gobierno andaluz, José Miguel salinas, tiene a su esposa, blanca garrido ramos, en la plantilla de la rtva.
El ex portavoz del Psoe en el parlamento andaluz, José caballos mojeda, tiene a su hermana, emilia, en la plantilla de la rtva. Su actual compañera, Mercedes Gordillo, ha sido jefa de prensa del grupo parlamentario del Psoe y actualmente está en la fundación audiovisual de Andalucía.
El actual alcalde de Sevilla, Alfredo Sánchez monteseirín, tiene a su hermana María teresa en la plantilla de la rtva y esta casada con el actual presidente de la caja de ahorros san Fernando jerez y ex presidente socialista de la diputación de Sevilla, Luis Navarrete mora.
Alonso balosa, destacado militante socialista, ex comunista, que fue adjunto al defensor del pueblo y fue, al menos hasta 2004, secretario permanente del consejo de administración de la rtva, tiene a su esposa, pilar moran de la fuente, en canal sur.
Patricio Gutiérrez del álamo, defensor del oyente y el telespectador de radio y televisión de Andalucía, es hermano de chulo Gutiérrez del álamo, en otro tiempo, factotum del Psoe de Málaga.
Gaspar zarrías tiene a su prima política, María paz albors patuel, colocada en la secretaría del director general de la rtva, por cierto, amigo personal de Manuel Chávez.
Entre las personas relacionadas con la empresa de José María Zafra, mundo vision mgi 2000 sa, están Ángel ojeda avilés, ex consejero de la junta de Andalucía; Antonio roig, ya fallecido, y que fue director general de presupuestos de la junta de Andalucía, mencía morales Francisco, director general del ifa, también del parque tecnológico y aeroespacial de Andalucía, SL. Aeropolis.
Un vicepresidente de la junta, José Miguel salinas, tiene intereses en la productora videoplaning, que trabaja desde hace años para canal sur televisión.
La trama publicitaria de canal sur tenía a dos hijos de Carmen severo mejías y a su propio marido entre sus miembros, junto con el periodista y recientemente moderador del debate Rajoy-zapatero, Manuel campo Vidal.
Juan María González Márquez, marido de Carmen mejías, compartió con el periodista Manuel campo Vidal participación en una empresa a la que ha recurrido como socio una agencia publicitaria multinacional tras obtener un contrato de 7,3 millones de euros de una empresa pública de la junta de Andalucía. O sea que un hermano de Felipe González, además de su cuñada y sus dos sobrinos, podían, según el, haber incurrido en un presunto delito de tráfico de influencias por su participación en una compleja trama publicitaria montada desde las más altas esferas de la junta de Andalucía y cuyas ramificaciones llevarían hasta la televisión pública andaluza, canal sur.
En concreto, Juan María González Márquez y sus dos hijos, Juan María y Javier González mejías, formaban parte de al sur s. A, una empresa que crearon en Julio de 2004 y en la que también aparecía -a través de economía y estrategias consulting de la comunicación s. L.- uno de los periodistas mejor relacionados con el gobierno andaluz: Manuel campo Vidal.
A este último el presidente de la junta, Manuel Chávez, le encargó la campaña de difusión de su proyecto de la segunda modernización.
Desde 1999 hasta 2004, los principales contratos de la televisión pública andaluza recayeron en 42 productoras que recibieron 125 millones de euros (casi 21.000 millones de pesetas).
Frente a los más de 53 millones de euros que le facturaron las 12 productoras pata negra a canal sur, las otras 30 empresas se tuvieron que conformar con algo más de 71 millones de euros, que representan el 57 por ciento del total.
Las productoras pata negra están controladas por diez ex directivos de la cadena autonómica, entre los que destacan dos ex directores generales de la rtva, salvador Domínguez, que fue el primero, y Manuel melero, que ocupó este puesto entre 1990 y 1994.
El listado de los diez ex directivos con negocios en productoras que contratan con la cadena pública se completa con Francisco Cervantes, Francisco romacho, Pedro recuenco, Julián pavón fuentes, Paco lobatón, Juan Luis manfredi, José María duran ayo y Ricardo llorca.
Francisco Cervantes, que fue director de canal sur televisión en los años 1988 y 1989, es uno de los casos más significativos de los contratos a dedo y millonarios de la rtva a sus propios ex directivos, convertidos en empresarios tras su salida de la cadena pública.
Además, Cervantes es el ex directivo de canal sur que ha conseguido mejores contratos a través de sus productoras productora cinematografica 29 y PC 29 televisión. Con la primera empresa, en la que figura como administrador único, ha obtenido de la rtva cerca de 13 millones de euros en contratos (2.125 millones de pesetas) entre 1999 y 2004.
En los últimos años, las adjudicaciones de la televisión pública a Cervantes han sido derivadas a PC 29, que tiene los mismos socios y prácticamente el mismo nombre. Con esta sociedad, constituida en mayo de 2003, ha logrado más de 4,2 millones de euros (701 millones de pesetas) en contratos de la rtva. Según los datos del registro mercantil, la actual apoderada de las dos productoras, María de los ángeles Oliver puelles, aparece en el listado oficial de trabajadores que han pasado por canal sur.
En la productora zj confluyen los intereses de tres destacados ex directivos de la cadena. Se trata de Francisco romacho, jefe de programación de informativos de canal sur televisión durante cuatro años, entre 1990 y 1993, director de canal sur radio en 1995 y subdirector general de desarrollo y operaciones de la rtva; Pedro recuenco, director comercial de la cadena pública en los años 1996 y 1997, y Julián pavón fuentes, que fue director de producción entre 1988 y 1999.
Pedro recuenco rivera, Francisco romacho y Julián pavón fuentes están vinculados al principal socio y actual consejero delegado de la productora zj, José María Zafra benjumea, a través de las sociedades mundovision mgi 2.000 s. A, y ficiones del sur, según los datos del registro mercantil. Romacho figura como consejero dentro de los órganos sociales históricos de mundovision mgi 2.000 s. A, mientras que José María Zafra benjumea es el presidente de la misma. El ex directivo de canal sur Pedro recuenco rivera también fue consejero de la productora mundivision mgi 2.000 s. A.
Once años estuvo en canal sur televisión Julián pavón fuentes, que actualmente es el director gerente de ficiones del sur, de la que Zafra benjumea es consejero.
Es llamativo que el propio ex director general de la rtva Manuel melero Muñoz, que ocupó este puesto cinco años, entre 1990 y 1994, posea una productora contratos en la cadena pública. La sociedad media planet internacional esta representada por melero Muñoz y le ha facturado a canal sur televisión más de 500.000 euros a través de contratos a dedo y sin publicidad.
Otro ex directivo de canal sur con productora propia que incluso presenta actualmente un programa que está en antena es Francisco lobatón, que fue jefe de programación de informativos entre 1988 y 1989. Lobatón, que dirige y presenta el programa siete lunas, es el administrador único de la productora red ación 7 Andalucía, la sexta que más le ha facturado a canal sur televisión entre 1999 y 2004, con un total de cinco millones de euros (866 millones de pesetas). Lobatón creó esta sociedad en 1998 con tan sólo 3.000 euros de capital social.
La novena productora con un volumen de facturación más alto de canal sur televisión es atrium digital. Detrás de esta empresa, a través de sociedades interpuestas, hay dos ex directivos de la rtva, según los datos recopilados en el registro mercantil. Se trata de José María duran ayo, que fue director de canal sur radio en 1989 y director de canal sur televisión en 1990, y Juan Luis manfredi, ex directivo de relaciones externas de canal sur entre los años 1989 y 1991.
José María duran ayo es administrador solidario de la empresa almotacen s. L, que a su vez aparece en los órganos sociales, en calidad de presidente, de la productora pata negra atrium digital.
Un consejero de esta productora es la empresa ikonos consultores de imagen digital s. L, cuyo socio único es Juan Luis manfredi, actual profesor de periodismo en la universidad de Sevilla y ex directivo de canal sur.
Otro destacado ex directivo de canal sur es Ricardo llorca, que además fue jefe de prensa del socialista Ramón jauregui en el país vasco a mediados de los años 80. Siempre ligado al Psoe, llega a Sevilla entre 1993 y 1994 como director del centro de TVE en Andalucía, en la última etapa de gobierno de Felipe González. En 1996, con la llegada del p al gobierno central, es destituido. Su desembarco en canal sur es inmediato.
Recordarán que en esta campaña electoral canal sur ha sufrido cuatro expedientes por incumplir las normas mínimas de neutralidad y objetividad en favor del Psoe y en contra del p. Natural.
Ya bueno y? ¿no me cuentas nada nuevo, creo que en mí anterior mensaje incluyo las televisiones andaluzas, por si a caso no lo has leído, te lo pongo de nuevo.
Eso sí, cuando se privatice canal9, Telemadrid, las andaluzas, primero los españoles pagaremos su deuda, (miles de millones de euros) y después de ser saneada se venderá a algún amigo.
Ahora, yo no dudo de la veracidad de esos datos, tampoco me voy a poner a comprobarlos, muy probablemente sean ciertos del todo, escama el hecho de que, con el escándalo tan grande que destapan, solo se ha hecho eco de la noticia el foro de un periódico, diariosur, es, lo he visto por encima, y entre tanto spam me pierdo, eso sí, no dan ganas de leerlo, por otro lado, yo te puedo contar, lejos de un simple copy/paste, te lo puedo contar porque lo he vivido, los tejemanejes de televisión de Galicia, la autonómica de Galicia, como dan contratos a amigos el enchufe que hay dentro el despilfarro era asombroso, la Jeta de algunos jefes llegaba a un punto que tenías que mirar el código civil o el penal, para ver si realmente era legal lo que se hacía, porque esos mismos jefes estaban totalmente convencidos que sí. Hacían esas prácticas tantas veces que estaban autoconvencidos de su legitimidad. Para que te hagas una idea una chica, creo que era de maquillaje, tenía el récord en España de contratos más de 500 en un año, se le contrataba de mañana y firmaba el despido, y después por la tarde con el despido al lado.
La diferencia entre tu y yo es que yo veo los fallos de todos, lo de canal sur clama al cielo, yo pido cárcel para ese tipo de delitos, despilfarro del dinero público. Los casos de nepotismo, no son tan fáciles, el hecho de que seas familiar de una persona importante no te legitima para cierto puesto, pero tampoco te descalifica, yo he trabajado con una persona que por ser familia de un alto cargo del, ya estaba mal visto en la empresa, al final era tan valido como otra persona, lo malo es que este tiene que luchar contra el san Benito de enchufado, sin ir más lejos, mi mujer es familia del primer presidente de la Xunta de Galicia, que era del p (antes ap) que pasa, que si mi mujer trabaja en la administración solo puede hacer por enchufe, y la Carrera, y el doctorado, y toda su experiencia laboral no cuenta. No sé, creo que los dos bandos no somos nada justos con esta gente, eso sí, lo malo que está gente solo representa el 5%, el resto unos enchufados, gente sin graduado escolar ocupando puestos de funcionario grupo c.
Te recomiendo que busques sobre canal9, Telemadrid o televisión de Galicia, la de aquí (baleares) no digo nada que no se sepa, más de uno ha pasado por los juzgados.
Esto seguro que le gusta al amigo Carleptos y como no a Wayfa. [url]http://nosinmibici.com/2011/01/23/2073/[/url]. Esto es lo que hace falta en España, y en media Europa, con dos cojones.
Para los que no les gusta leer mucho, sólo tenéis que leer el primer párrafo, en serio, es muy bueno y bastante esclarecedor, es lo que vengo diciendo siempre, protestamos por tonterías en vez de liara parda que lo que tendríamos que hacer, ole por ellos. Saludos.
Si es que los fuckin vikingos, saben. Son una democracia vieja, y saben. Serán sosos y vivirán a -20 la mayor parte del año.
Pero
saben[/i], y han reaccionado para que no les tomen el pelo, que nosotros los pistola aún estamos en veremos, y sospecho que nos van socializar[/i] la historia deuda, sin ni un misero cacerolazo.
Bueno, parece que vamos por buen camino: Los que desde hace años clamamos por que se cierren/vendan las televisiones públicas, hemos sido simpáticamente llamados fascistas, liberticidas, Neocons y enemigos de la humanidad y la realidad autonómica[/i].
Bendita crisis que parece que está poniendo a la gente con los pies en el suelo.
Estoy seguro que en todas las televisiones cuecen habas, pero mi conocimiento es sobre el canalzú Andalucía. Los que hemos sido lectores del mundo en papel, sabemos de los tejemanejes diarios, los casos de nepotismo, enchufismo, sentencias en contra de los tribunales por intoxicación informativa y todo lo imaginable.
La diferencia con Telemadrid, que seguro que es lo mismo, pero en sentido contrario, es que, aquí los sindicatos son amigos[/i], así que, no hay cortes de emisión, chantajes ni extorsiones.
Así que bienvenidos sean los conversos. Ya no oigo a nadie hablando de la absoluta necesidad de tener una tele propia, que defienda lo nuestro[/i] y hable de nuestras culturas y tradiciones.
Pero seamos realistas, un político antes se quema a lo bonzo que suelta su televisión[/i].
Y aquí un enlace para Solimán, que seguro que le gusta. [url]http://canalsu.blogspot.com/[/url].
Pues la verdad es que sí, se ve un blog muy interesante y con unos enlaces estupendos, pero para estos tipos de información, el gobierno socialista ya tiene preparado un plan. Igual que el cac en Cataluña, y que quieren implantar para toda España, una ley, que con solo una llamada a uno de sus colocados puedan cerrar las páginas web que les sean molestas, sin necesidad de recurrir a ningún juez. Que, por cierto, en Andalucía también esta implantado y que en su texto se puede leer sobre los que forman el ca.
Se ajusta a los principios de objetividad, integridad, ecuanimidad, neutralidad, responsabilidad, credibilidad, imparcialidad, confidencialidad, dedicación al servicio público, transparencia, ejemplaridad, austeridad, accesibilidad, eficacia y honradez.
Sin comentarios.
En cuanto a lo de las manifestaciones a lo que se han referido algunos, yo no soy partidario de que se haga ahora mismo ningún paro o huelga laboral. Solo le faltaría eso a España. Cada día de huelga, son millones perdidos. Pero me temo que sí que se harán en las comunidades que gobierne el p (como en Murcia) para hacer un desgaste del partido popular, no para solucionar ningún problema.
Esto seguro que le gusta al amigo Carleptos y como no a Wayfa. [url]http://nosinmibici.com/2011/01/23/2073/[/url].
A mí también me ha gustado. Y mucho, además. ¿alguien sabe de alguna academia de islandés?
Tío Solimán, llevo siguiendo esta discusión y siempre estas igual, te pagan los del p por defenderlos de todos y contra todos? Yo no tengo problema en reconocer que zapatero gestiono la crisis de una manera ineficiente, torpe y desastrosa, vamos que lo hizo y lo está haciendo muy mal, no tengo problema en decirlo, también digo que Rajoy me parece un líder torpe y populista, sin liderazgo, pero anda dime algo negativo del, haz un esfuerzo Solimán, no pasa nada tío, no creo que te echen del partido, en cuanto al tema de las huelgas, que te dice a ti esto: en España, desde que se reinstauró la democracia se han producido siete huelgas generales. Dos de ellas se hicieron durante los gobiernos de ucd, cuatro mientras gobernaba el Psoe y la última, en 2002, contra el gobierno del p que interpretación sacas tu de esto, seguro que empezaras con algo parecido a esto, sí, pero al, no eres objetivo tío, tu opinión es plana y siempre vas en la misma dirección, no eres tu quien toma las decisiones y quien comete los errores, solo eres un votante más, una papeleta sin más, por que te cierras tanto a la autocrítica, venga, animate, para echarte una mano y facilitarte el ejercicio podrías opinar un poco de estos temas:
-Gurtel, fabra, Camps y de la rua, objetividad de Telemadrid, saludos.
Pues la verdad es que sí, se ve un blog muy interesante y con unos enlaces estupendos, pero para estos tipos de información, el gobierno socialista ya tiene preparado un plan. Igual que el cac en Cataluña, y que quieren implantar para toda España, una ley, que con solo una llamada a uno de sus colocados puedan cerrar las páginas web que les sean molestas, sin necesidad de recurrir a ningún juez. Que, por cierto, en Andalucía también esta implantado y que en su texto se puede leer sobre los que forman el ca.
Se ajusta a los principios de objetividad, integridad, ecuanimidad, neutralidad, responsabilidad, credibilidad, imparcialidad, confidencialidad, dedicación al servicio público, transparencia, ejemplaridad, austeridad, accesibilidad, eficacia y honradez.
Sin comentarios.
En cuanto a lo de las manifestaciones a lo que se han referido algunos, yo no soy partidario de que se haga ahora mismo ningún paro o huelga laboral. Solo le faltaría eso a España. Cada día de huelga, son millones perdidos. Pero me temo que sí que se harán en las comunidades que gobierne el p (como en Murcia) para hacer un desgaste del partido popular, no para solucionar ningún problema.
Fiti, me voy contigo, que voy a poner el sofá stringen, y la mesita aüngen del Ikea. Lo que me da miedo, es ver cómo es el FMI de los estados juntos de Europa, en cuanto ven que algún país se descuelga, lo presionan. Una pena que se venga a meter en Europa, debería quedarse al margen, pero bien al margen.
Esto seguro que le gusta al amigo Carleptos y como no a Wayfa. [url]http://nosinmibici.com/2011/01/23/2073/[/url].
Esto es lo que hace falta en España, y en media Europa, con dos cojones.
Para los que no les gusta leer mucho, sólo tenéis que leer el primer párrafo, en serio, es muy bueno y bastante esclarecedor, es lo que vengo diciendo siempre, protestamos por tonterías en vez de liara parda que lo que tendríamos que hacer, ole por ellos. Saludos.
Si pudiera tener dos mujeres, me gustaría que una fuera islandesa.
Es la tercera vez que empiezo el mensaje, la primera por irme a mirar dónde está la h de Haití, y la segunda por borrar una letra, resulta que pulsé otra tecla sin querer y se me apagó el equipo.
¿Sabéis decirme que tecla pulsé?
Interesante ejemplo el de Islandia, un cuento digno de contar a las siguientes generaciones, me temo que en España no sería posible hacernos con el control de la sala de máquinas, porque el asunto está bien atado, estamos demandando un gobierno fuerte que no se acompleje en decirnos las verdades, la verdad va a ser que somos unos gañanes y no merece la pena gastar dinero en educación, y nuestra economía no necesita más licenciados para manejar una caja de un supermercado.
Me viene a la memoria el caso de Haití. Fue el primer país de América latina que consiguió la independencia y abolió la esclavitud. La venganza de occidente fue terrible y todavía se están pagando las consecuencias, como dice Forges: el cólera se trata con un simple bote de suero.
Digo esto, porque es posible que de alguna manera les acaben mandando el cobrador del frack, o al primo de zumosol a Islandia, y ya puestos, se proclaman cuidadores de la libertad de prensa. Les aprecio porque valen mucho, toreros. Toreros. Toreros.
¿Se asombra alguien de que en nuestro país funcione el enchufe, para quedar bien colocado?
¿O para ser mejor atendido en un hospital?
En el fondo eso es defender la familia (un poco de ironía).
Las televisiones privadas, tampoco han dado esta noticia de Islandia, por muy libres que sean sus nombres mediáticos y muy repetidas sus intenciones de imparcialidad.
Más nada. Un saludo.
Cacique, como habrás notado, no soy del Psoe, por lo que no tengo que decir lo que me mande el partido igual que pasa en Cuba o Venezuela y que últimamente está pasando en España. Soy mayor de edad y lo que pienso y digo, lo digo con total libertad aún nos quedan unos cuantos días sin censura antes de que apliquen la nueva ley.
Para los temas que mencionas, si tienes información, pues la pones, si es el tema del hilo o crees que le van a interesar a alguien.
Soy mayor de edad y lo que pienso y digo, lo digo con total libertad aún nos quedan unos cuantos días sin censura antes de que apliquen la nueva ley.
Nadie ataca tu libertad de expresión, tampoco te hagas pasar por victima, respecto a la ley que nombras, conocida como ley biden-sinde, no te preocupes que no te afectara, yo estoy en contra de esa ley, pero de nuevo los españoles erramos en la critica, nos llenamos la boca con la libertad de expresión (para que, para descargar películas por el morro) y no vemos cuáles son los verdaderos problemas de esa ley, primero que viene directamente de los EU y después que demuestran que cuando no están de acuerdo con las decisiones de los jueces nos hacemos una ley nueva y punto, vamos, nos saltamos a los jueces, eso, sí es peligroso, abre muchas puertas, la tontería de la censura no, los poderes de la administración están limitados en ese aspecto y la nueva comisión tendrá los pies de plomo, ya que a la mínima los acusaran de censuradores, la ley deja claro que se bien de derechos de autor, si a mi el gobierno me cierra una web o ni eso, me elimina un enlace diciendo que atento contra dicho derecho, solo tengo que ir a un juez de demandarlo, gano seguro. Flaco favor hacéis criticando la ley de esa forma.
Cacique se refiere a esto cuando dice que tú siempre defiendes al p y siempre atacas al Psoe, ves, estoy criticando al Psoe, que, aunque no sea el partido por el que voto, lo prefiero mil veces al, así nos quejamos en España. [url]http://www.abc.es/20110124/local-Madrid/abcm-cola-larga-parados-utopía-201101241120.html[/url].
¿Sabéis decirme que tecla pulsé?
Power? ¿
.
Me temo que en España no sería posible hacernos con el control de la sala de máquinas, porque el asunto está bien atado, estamos demandando un gobierno fuerte que no se acompleje en decirnos las verdades, la verdad va a ser que somos unos gañanes y no merece la pena gastar dinero en educación, y nuestra economía no necesita más licenciados para manejar una caja de un supermercado.
Nos crían bien en hispanistan, sí, tontos, sumisos y estos, y mientras nos quejamos de tonterías, esta gente sí que sabe, había que empezar con una huelga y no parar hasta que los que han provocado la crisis salgan a la palestra, si son los bancos, ok, se paga, pero el banco nuestro y los responsables a la cárcel, que hay mucho licenciado en económicas en el paro.
La venganza de occidente fue terrible y todavía se están pagando las consecuencias.
Si, país arriba país abajo, el más pobre de Latinoamérica.
¿Alguien sabe de alguna academia de islandés?
Yo creo que si entramos y le prendemos fuego a un par de banqueros ya nos aceptan, aunque no hablemos su idioma. Saludos.
Pero tío. Comparar el Psoe y su culito complaciente, con el
comunismo castrista?
[size=3]Fidel esta ciertamente [i]ofendio[/i] por lo que las disho.
[/size]
Como me mola este hilo.
Por cierto, el significado del mensaje de cacique se perdió los múltiples universos alternativos o algo similar.
Pues acaban de nacionalizar las cajas. No, en Venezuela no, en España. Les han dado 9 meses para que salgan a bolsa y se conviertan en bancos. En pocas palabras, tienen menos futuro que zapatero.
Pues acaban de nacionalizar las cajas. No, en Venezuela no, en España. Les han dado 9 meses para que salgan a bolsa y se conviertan en bancos. En pocas palabras, tienen menos futuro que zapatero.
Yo tengo una cuenta en una caja, y cuando se fusionó, recibí una carta informativa, diciendo que todo iba bien y tal, lo que más me llamó la atención, fue la fórmula de despedida utilizada por el nuevo timón el -o acaso es el mismo de antes, que rezaba así:
, los clientes, serán tratados de una forma exhaustiva.
Esto pasó hace un par de meses. He tratado de imaginarme lo que significaba esa forma de trato y atenciónes, y me imaginaba unos profesionales concienzudos, como un reloj digital recién afeitado, regalando calendarios año tras año.
Acabo de consultar la palabrita en el diccionario, y esto es lo que dice:
-exhaustivo: que agota o apura por completo.
Curiosamente, la anterior es exhalar, y en una de sus acepciones es: lanzar quejas, suspiros, etc.
Y la posterior es exhibición.
Lo mismo el hecho de que estén así ordenadas es un presagio, vamos, digo.
Perdí un bonito mensaje en el que hablaba de Kerbala, estoy torpe de teclas, pero algún día tal vez me vuelva a animar, cuando Pit nos cuente aquella teoría sobre las ondas magnéticas y su relación con la mala leche del país, o algo así.
Decía que la abrumadora mayoría de los gobiernos del mundo son de derechas, y tampoco han demostrado muy buenas maneras, o explendidos resultados, tenemos ejemplos de malos modos muy a la vista, como para andar enumerándolos.
¿Vale? Bueno y si no ya mañana.éso. Un beso.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142105
La tecla que me apagó el equipo, era power. Debí deducirlo por mí mismo, pero es que, jamás he utilizado esa tecla a sabiendas. Para mí, como si no existiera, gracias, curiosidad satisfecha, y una cena en la mesa. Más no digo.
Esto no me cuadra.
Pues acaban de nacionalizar las cajas. No, en Venezuela no, en España. Les han dado 9 meses para que salgan a bolsa y se conviertan en bancos. En pocas palabras, tienen menos futuro que zapatero.
A ver, nacionalizar es convertir un bien privado o extranjero en empresa publica, como tal no puede salir a bolsa ni convertirse en banco, miraré a ver qué decía realmente la noticia, por cierto, a tu amiga cospedal no creo que le haga mucha gracia, donde va a enchufar ahora a su marido. Saludos.
En nueve meses es imposible que todas las cajas se conviertan en bancos, por lo que el gobierno, tendrá que poner dinero y pasaran a ser nacionalizadas. Por cierto, todos los pactos de fusión que se han hecho deprisa y mal, tampoco tiene ningún sentido ya, tiempo perdido.
Pues genial, es lo que hace falta que la banca sea nacionalizada, los beneficios para el estado, no tantos chanchullos, más inversión en pequeñas empresas, yo no sé porque el acceso a algo tan importante como el dinero esta únicamente en manos privadas, por otro lado Solimán, esto no lo habrás leído en la gaceta o visto en intereconomía, sería una gran desilusión, no te habrás confundido con lo de las fusiones. Saludos.
El frob, página oficial. [url]http://www.la-Moncloa.es/actualidadhome/2009-2/260609-enlacefondo.htm[/url]. El frob, por Marc Vidal. [url]http://www.xornal.com/artigo/2010/02/13/economia/frob-engano-evidencia-política-banco-espana-no-era-ideal/2010021323001600188.html[/url].
Según el economista nos hemos quedado cortos con esta nueva ley. [url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2768407/01/11/España-tienta-a-la-suerte-con-un-rescate-minimalista-de-las-cajas-de-ahorros-.html[/url].
Según el director del banco de España.
El gobierno cambia las reglas del juego para las cajas nacionales y eleva sus exigencias mínimas de capital. [url]http://www.abc.es/20110125/economia/abci-preguntas-respuestas-201101250150.html[/url].
El mundo.
Las cajas serán reconvertidas para emitir acciones.
El estado entrara en los bancos y las cajas de ahorros menos solventes en otoño.
El banco de España decidirá en septiembre que entidades necesitan ayuda.
El estado inyectaría dinero a cambio de tomar una participación en ellas.
Se exigira un Core capital mínimo del 8% a partir de otoño.
El requisito será superior para las entidades que no coticen.
Basilea i establece un 7% de este ratio a partir de 2019.
Respecto a la ley que nombras, conocida como ley biden-sinde, no te preocupes que no te afectara.
No es esa la ley a la que se refiere Solimán. De hecho, la ha nombrado ya antes.
Se refiere a los proyectos de crear un
comité estatal de medios audiovisuales, con la excusa de atacar la telebasura. Un intento más de actuar al margen del poder judicial, ya que si en algo no cree el Psoe es en la división de poderes.
Este cema, será a imagen y semejanza de los cac catalán y andaluz.
El primero, en ésta pseudodemocracia en la que vivimos, se permitió el lujo de retirar
dos licencias de la cope en Cataluña. el segundo, por ahora [i]se limita[/i] a multar a emisoras no afines, como -una vez más- A la cope por emitir un anuncio para reducir peso, porque usaban a una mujer y eso era sexismo.
Por si no teníamos suficiente con eso, la golfa de la pajín pretende darle la vuelta a los principios del derecho con su ley contra la discriminación, que dejara a los comités censuradores a la altura de la anécdota: [url]http://www.vozbcn.com/2011/01/07/50860/ley-discriminación-demostrar-inocencia/[/url]. [url]http://diegosanchezdelacruz.wordpress.com/2011/01/17/leire-pajin-y-la-discriminación-de-su-ley-contra-la-discriminación/[/url]. [url]http://www.objetores.org/2011/01/pajin-contra-la-convención-de-la-unesco-sobre-discriminación/[/url].
En fin, puro socialismo del siglo XXI en ejpain.
Para los más cerriles, habría que recordarles que estos juguetes pasaran en algún momento a manos de la oposición. Luego no se quejen si les da por usarlos.
Puritito socialismo del siglo XXI en ejpain.
Para socialistas modernos, islandeses, noruegos, finitos y suecos.
[i]ejpain [/i]ej cualquier otra cosa.
Compara.
Para los más cerriles, habría que recordarles que estos juguetes pasaran en algún momento a manos de la oposición. Luego no se quejen si les da por usarlos.
Nadie espera lo contrario.
Será su turno de continuar con la arrojada de simiesca que llevamos años viendo. Yay.
Wayfa: Supongo que ahora toca decir que Psoe no es socialista, pero si IU. Sólo te recuerdo que supergaspi a aplaudido con las orejas la creación de los comités censores extrajudiciales.
Sobre lo de Islandia, más que socialistas, son un poco socialistos, pero vamos, que cada uno piense como quiera.
Guau. Me han pasado un javascript por el que cada vez que intente entrar en este hilo, el navegador me redireccióne automáticamente a [url]http://www.playboy.es/[/url].
Voy a instalarlo.
Islandia, más que socialistas, son un poco socialistos.
Eso me a gustado, tío. Es sabido que los nordicos en general son bastante rojillos.
Si no es con discursitos que huelan a progre, suecos y noruegos no te hacen caso. La única baza que los conservadores tienen allí es que están hasta las narices de la inmigración.
Decir que Psoe no es socialista.
Psoe es cualquier cosa, ya lo hemos hablado. Se han cagado en la parte so hace rato. Son hechos, no palabras.
Supergaspi.
Y ete quien ¿eh? Uno de IU?
Me han pasado un javascript por el que cada vez que intente entrar en este hilo, el navegador me redireccióne automáticamente a [url]http://www.playboy.es/[/url].
Pasamelo Pit, que voy a redireccionar unos cuantos hilos.
Cuidado Pit [reloaded] que si luego comparas y dices que la pajín es fea, te pueden meter en la cárcel. [url]http://www.europapress.es/epsocial/noticia-gobierno-aprueba-anteproyecto-ley-igualdad-trato-20110107164525.html[/url].
Ya no sé si lo he soñado, o es un recuerdo real, pero creo que Aznar expresó su intención de acabar con la telebasura y todo se quedó en una declaración de ámbito romántico, melena al viento, todos los debates, acaban centrándose en la confrontación entre esas dos corrientes tan inquietantes.
Se bien de Cuba o Venezuela para desprestigiar globalmente a toda la izquierda, pero si hablamos de la Italia de Berlusconi, por poner un ejemplo, la derecha debería desprestigiarse por ello, si de su parte no se desautorizan estos modales, por decirlo de una forma venial.
Menudo regalo, ese del comité estatal de medios audiovisuales, encima con derecho a queja.
Un negocio redondo, sospechoso que el p se ha infiltrado en el Psoe. (es broma, bastaría con un soborno, habida cuenta de su baja moralidad).
Viva el vino.
Qué bueno está el ajo con un filete debajo, dicho sin relación a lo anterior, si no a modo de despedida optimista.
Supergaspi, el politólogo..
Vaya.
Gaspar Llamazares.
Explicame mejor eso de comités censores extrajudiciales, que no sé de qué va.
Cuidado Pit [reloaded] que si luego comparas y dices que la pajín es fea, te pueden meter en la cárcel.
Desconozco la implementación de dicha ley, pero no van a meter a nadie en la cárcel por llamar feo a nadie y eso lo sabes.
Se bien de Cuba o Venezuela para desprestigiar globalmente a toda la izquierda, pero si hablamos de la Italia de Berlusconi.
Hay tantas izdas y derechas como personas y pueblos, y algunas desde luego si que son fallidas.
Dos caras de la misma fucking moneda: megalomania, mentiras y corrupción.
Guau. Me han pasado un javascript por el que cada vez que intente entrar en este hilo, el navegador me redireccióne automáticamente a [url]http://www.playboy.es/[/url].
Voy a instalarlo.
Veo que lo que te tira son las pajas de salón. Ya tú sabes, dicen que si te las haces con la mano izquierda, (si eres diestro), parece que es otro el que te las hace, pero vamos, no sé, yo soy diestro-diestro, dicho sin ánimo de espanto, que no se ofenda ningún zurdo, no hay problema. En esta actividad no nos hacemos la competencia.
Salidos cordiales.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142147
¿Se puede decir que el rey de marruecos es de derechas? ¿Alguien opina lo contrario?
¿El duvalier de Haití lo fue?
¿Pinochet tenía carnet de derechas?
Propongo destensar el tema diciendo cosas que nos gustan de los rivales de vez en cuando, empiezo yo:
De Rhinoceros me gusta la maña que se da recopilando un sinfín de interesantes enlaces.
Hasta luego, desde luego.
Vale: Estar de mala folla todo el día también me cansa. De Carleptos me gusta el buen que destila en todos los mensajes y la firma que tiene ahora -ahorajoyagua-.
Si es [i]made in Carleptos[/i], felicidades.
Wayfa, tú no sé, pero a mi si me meten una multa de 500.000 euros por insultar a alguien, como no los pague con cárcel.
Aver. Deja un minuto de lado el odio visceral a zetaparo y usa el sentido común. A ti te parece que una ley, que, por insultar a alguien te condena a pagar medio millón de leeros, es practicable?
No, ¿no? Ni en spain ni en ningún sitio.
Seria cuestión de esperar que algún menda me llame tonto por la calle para grabarlo, llevarlo a tribunales y sacarle hasta el alma, suena practicable?
Tampoco.
Ni siquiera Zapatero es tan tarado de poner en práctica un desparpajo de ley como esa.
Diferente seria, por ejemplo, que hagas una página web que se llame muertealosnegratas, nazi, org, la llenes de propaganda de odio y violencia, y alguien te denuncie, ahí quizás te cae algo, aunque aún seguirian sin ser 500.000 probablemente.
Incluso podrías meter la Bullshit de libertad de expresión de por medio.
Finito.
Algo bueno de mis oponentes?
Que están aquí, sin estos muchachos no habría discusión, y yo soy como el borracho y la botella, al final siempre vuelvo.
No, no estoy siendo sarcástico.
A vuestra salud.
Vale: Estar de mala folla todo el día también me cansa, de Carleptos me gusta el buen que destila en todos los mensajes y la firma que tiene ahora -ahorajoyagua-.
Si es [i]made in Carleptos[/i], felicidades.
La firma se le ocurrió a mi colega David, como idea para una camiseta que no llegó a hacerse, es muy ocurrente. También es de su creación esta: panparahoy hambrepamañana, algunas de mis graciastas, se las cojo prestadas, el nunca me va a reclamar los derechos de autor, pero yo también tengo mi propio repertorio y vivencias propias.
La verdad es que prefiero hablar de las cosas en positivo y no busco conflictos, de manera que, modero mi lenguaje, se puede decir casi todo sin gritar. Hace poco, leí algo sobre la asertividad. Conocía la palabra, pero no el significado, me gustó mucho el enfoque que proponen para comunicarse, y lo tengo fresco en la memoria.
Se cazan más moscas con una gota de miel, que con una gota de hiel, y su complementario: hombre refranero, tonto o pilonero.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142157
Muy bonita tu exposición Wayfa, pero después de ver a esa ministra pedir que la gente se chive o denuncie a sus vecinos si no cumplen la ley del tabaco, pues la verdad que mucha confianza no me da. A veces se crítica a la gente cuando compara esto con Cuba, pero es que, es exactamente lo mismo que se hace en Cuba. Son los propios vecinos fideles a Fidel, los que se dedican e espiar y denunciar a todos los que hablan más del dictador.
Y ahora viene la ley mordaza. Esta ley ya sabes que según lo que opines del gobierno, te van a cerrar la página, luego será el periódico, ya se han cerrado emisoras, y supongo que, con el tiempo las televisiones, que ahora serán todas uniformes, puesto que estarán reguladas para que emitan los mismos anuncios, el mismo tiempo.
Total, que en vez de avanzar, vamos hacia atrás o hacia los lados.
Diría que voy a intentar emularte, Carleptos, pero sospecho me será difícil. Por cierto, te estoy copiando esto de poner imágenes related o unrelated al final de los mensajes.
Espero no me demandes por copyright tampoco.
Esta ley ya sabes que según lo que opines del gobierno, te van a cerrar la página, luego será el periódico, ya se han cerrado emisoras, y supongo que, con el tiempo las televisiones, que ahora serán todas uniformes, puesto que estarán reguladas para que emitan los mismos anuncios, el mismo tiempo.
Esto me es nuevo, que ley es esa? Hablas de spain?
Carleptos, muy bonito el refrán, pero con la nueva ley pajiniana no se podrá decir maricón, es más tampoco se debe de decir gay, a partir de ahora se deberán llamar lgtb. [url]http://lgtb-Psoe-Murcia.blogspot.com/[/url].
[url]http://noticias, lainformación.com/política/gobierno/ley-sinde-hazte-oír-pide-a-los-internautas-que-se-movilicen-contra-pp-Psoe-y-ciu_svjfalskhjeqfcwfot5zs6/[/url].
Soliman, no caigas en la manipulación que algunos medios han hecho de esa ley. Me refiero a.
Pero después de ver a esa ministra pedir que la gente se chive o denuncie a sus vecinos si no cumplen la ley del tabaco.
[url]http://www.escolar.net/mt/archives/2011/01/así-funciona-la-manipulacion.html[/url].
Y yo soy como el borracho y la botella, al final siempre vuelvo.
Por fin un lenguaje que entiendo.
IkerClon: No caigas en la manipulación, y menos por la que emite este iluminado, cuyo único mérito es ser hijo de su y haber tenido un grupo de pop de ingrato recuerdo.
Evidentemente, las denuncias de situaciones que no afectan de forma personal, existen. Si yo veo a dos personas matándose en la calle, puedo llamar a la policía, dar mis datos personales y poco más.
Simplemente se bien de meter más presión. Se crea un nuevo delito, y se anima a que sean los ciudadanos los que lleven la iniciativa en las denuncias.
Conscientes de que la policía esta para cosas más serias que para hacer rondas en los bares para ver si hay cigarros encendidos, consiguen que sea el ciudadano es que se sienta vigilado por cualquier otro, que puede pasar a ser el denunciante anónimo (para el denunciado, claro).
Hacer esas declaraciones en público, animando a la denuncia, no es nada casual. Hace falta que la gente sea consciente de su poder coercitivo.
Y es en esta sociedad donde el ciudadano actúa como delator y delatado, donde se mueven a gusto esta gente. Algo, así como borregos autocontrolados.
Pero vamos, que yo alucino porque haya personas que defienda este tipo de iniciativas. Al final si que tenemos lo que nos merecemos.
De fumar canutos no dice nada la ley.
De fumar porros hablaba el otro día un colegio de abogados, la ley esta tan mal hecha, que si pillan a una persona dentro de un local público fumando marihuana, resulta que no la pueden sancionar, porque la ley solo considera esa falta, si es tabaco, o sea, que si te pillan fumando un cigarrillo, tú puedes alegar que no es tabaco, y no te pueden multar.
Cosas de ministros sin Carrera.
Tranquilos denuncias por la ciudadanía ya existen, véase Mallorca o Ibiza para la gente que no bien catalán en los colegios, etc. Jugar al juez, como les gusta a los españoles, como demuestra de buena ley y sus gritones público.
Si no tuviese familia, Ballo, yo me iba también a London. No porque no tenga trabajo, que gracias a dios, sigo teniendo curro si no porque estoy harto.
Tienes mucha suerte de estar allí y más el año que queda hasta las elecciones esto va a estar irrespirable.
De fumar porros hablaba el otro día un colegio de abogados, la ley esta tan mal hecha, que si pillan a una persona dentro de un local público fumando marihuana, resulta que no la pueden sancionar, porque la ley solo considera esa falta, si es tabaco, o sea, que si te pillan fumando un cigarrillo, tú puedes alegar que no es tabaco, y no te pueden multar, cosas de ministros sin Carrera.
La marihuana se mezcla con tabaco, así que, te sancionarían igual, y si replicas que no es tabaco, pueden acabar apechugándote.
Estamos igual Pit, esto es como los programas rosas, pero en vez de la Esteban y compañía, tenemos a los Rajoy y zapateros con sus perros ladrando a todo lo que se mueve, por arriba leí algo de una ley contra la telebasura, los informativos y debates de intereconomía están dentro ese género ¿no? Saludos.
Si no tuviese familia, Ballo, yo me iba también a London.
No porque no tenga trabajo, que gracias a dios, sigo teniendo curro.
Si no porque estoy harto.
Tienes mucha suerte de estar allí.
Y más el año que queda hasta las elecciones.
Esto va a estar irrespirable.
De la tele, miro la 2 y algunas series de policías chorras que demandan 0 neurona. Paso del resto. Y lo de los bares, es adivinable mi opinión, ya que el otro día entre a un bar en Madrid, y pude comer sin que me ahumen como a un salmón, y el plato combinado actualmente sabia[i] a plato combinado y no a humo [/i] y francamente me encanta.
Por cierto, en Inglaterra se fomentan las denuncias entre vecinos a la hora de no poner los materiales de basura reciclables donde deben.
En todos lados se cuecen habas chatos.
Si, es que España ya no es lo que era, ni los bares huelen a aceite frito ni a ajo, ni las mujeres llevan faldas ni los hombres pantalones. Es lo que hay.
Ahora huele a frito y ajo. Hace unos días olian más a tabaco que ha otra cosa, especialmente los pequeños. No veas las croquetas que aún se hacen.
La última vez que mire tenía pantalones.
Los informativos y debates de intereconomía están dentro ese género ¿no?
No. Están dentro de una ideología que no te gusta, con opiniones que no compartes.
Por eso es necesario que los límites los ponga un juez, con la ley en la mano, y no el que piense como tú.
Bueno a qué tipo de ideología te refieres? Pro-franquista? (entrevista a Blas piñar, general yague en la memoria, etc) pues sí, no la comparto en absoluto, tu si? Y en cuanto a opiniones citare una entre tantas, esta señora es una guarra. Una puerca y esta fabricando degenerados. Esta tipa es una zorra repugnante. (Eduardo García serrano, de el gato al agua), pues sí, no me gustan, a ti si? Es cierto lo mejor es que los límites los ponga un juez, y no personas comunes, como yo, y como tú, saludos.
No. Están dentro de una ideología que no te gusta, con opiniones que no compartes.
Por eso es necesario que los límites los ponga un juez, con la ley en la mano, y no el que piense como tú.
Sobre las declaraciones de Eduardo García serrano, suscribo plenamente sus palabras. Lo que pasa es que son opiniones de barra de bar y en la tele quedan muy feas.
Si entrevistan a Blas piñar y a otras momias, pues como si entrevistan a Santiago carrillo. Son lo mismo.
Lo que me alegra es que pienses igual que yo, y estés de acuerdo en que sólo un juez puede decir si algo está bien o mal.
Si, si fuera por algunos en España la mitad estaría privatizado, hasta las escuelas.
No. Están dentro de una ideología que no te gusta, con opiniones que no compartes.
Me parto. El canal intereconomía puede subyacer a tal o cual ideología, pero también lo hace a una desdeñosa anarquía fascista que permite que en un debate televisado llamen zorra hija de historia a una ministra. (y guarra, y asquerosa, y).
Excusar al canal intereconomía bajo la losa de una ideología que no compartes, es hacerle un flaco favor a la democracia y a la inteligencia.
posdata: no sé si venía a colación, pues no me he metido en este hilo hasta ahora. Pero es que, al leer ciertas cosas, me vi conminado a responder.
Defender a intereconomía es defender el peor tipo de televisión que puede haber. Y da lo mismo que fuera de ultraderecha o ultraizda, la forma en la que está hecha, es destilada.
No cabe quejarse de la telebasura y luego mirar el toro.
Si, es que España ya no es lo que era, ni los bares huelen a aceite frito ni a ajo, ni las mujeres llevan faldas ni los hombres pantalones. Es lo que hay.
Yo es que veo un hombre con pantalones, y me aparto. Seguro que no viene con buenas intenciones, y si lleva pantalones y gorra, eso ya es salir corriendo, tengamos esperanza, que alguna mujer quedará con la cara lavada y recién peina.
No desesperes, suscríbete a un botellón, ya verás cómo te actualizas, que estas muy camp, es que no das una buena noticia, todo son acechanzas y peligros inminentes, anda, al botellón. Saludos.
Puede que esté desconectado en los próximos días. Nada malo, todo va bien.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142240
No. Están dentro de una ideología que no te gusta, con opiniones que no compartes. Por eso es necesario que los límites los ponga un juez, con la ley en la mano, y no el que piense como tú.
Opino que estar en sintonía con las maneras de esta emisora, es una sinrazón de la razón que ha mi razón no alcanza, sus componentes sse parecen muy poco a lo que es mi idea del periodista modelo, y si los jueces no hubieran multado a la emisora, seguirían insultando porque juegan el papel de indignados, al borde de un ataque de nervios, ¿cómo el último reducto de la verdad, etc, tal vez eso es llevar pantalones: ser apasionado y bronco.
Nos vemos.
Me gusta que interconomía desate pasiones, aunque sean negativas. Lo que no sé es si hay alguien más en éste universo al que también le gusta. ¿algún valiente o me vais a dejar solo?
Hulkong: si no recuerdo mal, a la que insultaron fue a una consejera de sanidad, de Cataluña.
Lo que no sé de lo que has dicho, es si te molesta que se insulte, que se insulte en la tele, o que se insulte a un cargo público, o las tres cosas.
En todo caso el insulto califica al que lo profiere. Hacer la extensión a la cadena, es un ejercicio de reductismo simplista, solamente porque no compartes las opiniones de ésta gente.
Hagamos un ejercicio de [i]ytumasmismo[/i]. Hace unos años, en plena crispación, un directivo de la ser dijo cosas como ésta:
Pajilleros, reprimidos, grasientos, puteros, siniestros, mirones clandestinos, fetichistas de la mugre, cobardes y acomplejados, son de ilustres Burgos, ansones, Losantos, pejotas, usias y alguna que otra schlichting, pero segregan ese líquido viscoso y corrompido por la comisura de sus párpados, acentuando el asco que desprende su mirada.
El lumbreras es un tal Daniel anido, a la sazón director de la ser.
Afortunadamente, mientras no se legisle de otra manera, no escuchar a éste señor, ni ver interconomía, es tan fácil como cambiar de cadena. Incluso más fácil todavía es no memorizar su frecuencia.
Si, pese a todo, alguien piensa que se ha delinquido, o que la ideología de ésta cadena no cabe en el ordenamiento constitucional, quedan los tribunales. De hecho, el que soltó eso de la consejera, esta denunciado.
Todo los demás, como que intereconomía es destilada, o que excusar a la cadena es hacerle un flaco favor a la democracia y a la inteligencia, son meras opiniones, perfectamente válidas y que -como se suele decir- Sólo representa al que las emite.
Por ahora. Supongo que hay quien piense que habrá que ponerle mordazas a esta pandi, pero sin jueces. Para ello, nada mejor que crear los famosos comités.
Wayfa: más o menos igual.
Si por aquíso fuera por mi lo de la queja de la telebasura, pues la verdad es que yo no me quejo, siempre que la emitan en una cadena privada y no me obliguen a verla. La televisión es un electrodoméstico más en mi casa. Cada día la veo menos -en parte porque mi nene tiene puesto clantv siempre que puede-. Para mí, no ver telebasura supone no darle al botón número 5 del mando. Nadie me ha obligado hasta la fecha a pulsarlo, y -creo- No me sacan impuestos para financiar esa cutrez. Entiendo que tengo mayoría de edad para ver lo que me gusta. Y si a una maruja le gusta ver el cotilleo, entiendo que tiene mayoría de edad para verlo.
Otra cosa es que desde las televisiones públicas, que si pago, se haga proselitismo de determinadas ideologías que no comparto, o que me la inunden de mama Chichos.
Antes de que nadie me diga nada, pues sí, con Aznar la tele pública daba asco. Pero mucho asco. Pero eso no justifica nada. Para mí, que las vendan todas de una vez.
Carleptos: ningún juez ha multado a intereconomía. Fue una sanción administrativa del ministerio de industria. Creo, l vaya, me ha salido un tocho como los tuyos. Se nota que tengo que entregar un trabajo para mañana. Cualquier cosa antes que ponerme a ello.
Y vaya si te gusta intereconomia, todo este mensaje para defenderlos, has citado a tres usuarios y en cada una de tus citas defiendes con acervo a intereconomia, una cadena franquista (de esto no hay dudas ¿verdad?), homofoba (de esto tampoco ¿no?) y ultraderechista, supongo entonces que compartes en términos generales los ideales y opiniones de esta cadena, saludos.
Me gusta que interconomía desate pasiones, aunque sean negativas. Lo que no sé es si hay alguien más en éste universo al que también le gusta. ¿algún valiente o me vais a dejar solo?
Hulkong: si no recuerdo mal, a la que insultaron fue a una consejera de sanidad, de Cataluña.
Lo que no sé de lo que has dicho, es si te molesta que se insulte, que se insulte en la tele, o que se insulte a un cargo público, o las tres cosas.
En todo caso el insulto califica al que lo profiere. Hacer la extensión a la cadena, es un ejercicio de reductismo simplista, solamente porque no compartes las opiniones de ésta gente.
Hagamos un ejercicio de [i]ytumasmismo[/i]. Hace unos años, en plena crispación, un directivo de la ser dijo cosas como ésta:
Pajilleros, reprimidos, grasientos, puteros, siniestros, mirones clandestinos, fetichistas de la mugre, cobardes y acomplejados, son de ilustres Burgos, ansones, Losantos, pejotas, usias y alguna que otra schlichting, pero segregan ese líquido viscoso y corrompido por la comisura de sus párpados, acentuando el asco que desprende su mirada.
El lumbreras es un tal Daniel anido, a la sazón director de la ser.
Afortunadamente, mientras no se legisle de otra manera, no escuchar a éste señor, ni ver interconomía, es tan fácil como cambiar de cadena. Incluso más fácil todavía es no memorizar su frecuencia.
Si, pese a todo, alguien piensa que se ha delinquido, o que la ideología de ésta cadena no cabe en el ordenamiento constitucional, quedan los tribunales. De hecho, el que soltó eso de la consejera, esta denunciado.
Todo los demás, como que intereconomía es destilada, o que excusar a la cadena es hacerle un flaco favor a la democracia y a la inteligencia, son meras opiniones, perfectamente válidas y que -como se suele decir- Sólo representa al que las emite.
Por ahora. Supongo que hay quien piense que habrá que ponerle mordazas a esta pandi, pero sin jueces. Para ello, nada mejor que crear los famosos comités.
Wayfa: más o menos igual.
Si por aquíso fuera por mi lo de la queja de la telebasura, pues la verdad es que yo no me quejo, siempre que la emitan en una cadena privada y no me obliguen a verla. La televisión es un electrodoméstico más en mi casa. Cada día la veo menos -en parte porque mi nene tiene puesto clantv siempre que puede-. Para mí, no ver telebasura supone no darle al botón número 5 del mando. Nadie me ha obligado hasta la fecha a pulsarlo, y -creo- No me sacan impuestos para financiar esa cutrez. Entiendo que tengo mayoría de edad para ver lo que me gusta. Y si a una maruja le gusta ver el cotilleo, entiendo que tiene mayoría de edad para verlo.
Otra cosa es que desde las televisiones públicas, que si pago, se haga proselitismo de determinadas ideologías que no comparto, o que me la inunden de mama Chichos.
Antes de que nadie me diga nada, pues sí, con Aznar la tele pública daba asco. Pero mucho asco. Pero eso no justifica nada. Para mí, que las vendan todas de una vez.
Carleptos: ningún juez ha multado a intereconomía. Fue una sanción administrativa del ministerio de industria. Creo, l vaya, me ha salido un tocho como los tuyos. Se nota que tengo que entregar un trabajo para mañana. Cualquier cosa antes que ponerme a ello.
Si, cacique. Soy malo, franquista, fascista, reaccionario y homófobo. En mis ratos libres apedreo perros y saco los peces de colores de las tiendas de mascotas fuera del agua, sólo para ver cómo sufren.
Por si no te ha quedado malo la clase de calaña que soy, te diré que voy a la puerta de los colegios y les robo los bollicaos a los niños. No contento con ello, se los doy a los niños más gordos para que tengan problemas de colesterol.
En las pocas casas en las que todavía no saben que veo interconomía, y por tanto me invitan, cambio la sal por el azúcar. Tiro el vodka por el fregadero y relleno las botellas con agua.
Vamos, que soy lo que se dice auténtica gentuza.
Pero malo malo.
De lo peor.
Nadie es perfecto, saludos.
Hulkong: si no recuerdo mal, a la que insultaron fue a una consejera de sanidad, de Cataluña. Lo que no sé de lo que has dicho, es si te molesta que se insulte, que se insulte en la tele, o que se insulte a un cargo público, o las tres cosas.
En todo caso el insulto califica al que lo profiere. Hacer la extensión a la cadena, es un ejercicio de reductismo simplista, solamente porque no compartes las opiniones de ésta gente.
Hagamos un ejercicio de ytumasmismo[/i].
Consejera de sanidad, disculpa. No sé si lo dices con intenciones aclaratorias o esculpatorias. La primera me parecería la normal, la segunda me llevaría a decir estas fatal de lo tuyo.
Cuando dices reductismo imagino que haces referencia a reduccionismo, un ejercicio de reduccionismo. La cadena tiene responsabilidades sobre todo lo que se vierte en sus horarios de difusión, de todo lo que digan la gente a la que ellos mismos pagan (entiéndase que no lo serían de la opinión de un ciudadano fortuito). Así que desde el momento en que la cadena no cesa a este señor que llama zorra repugnante a la consejera de sanidad[/i], pasa a ser cómplice de sus palabras y sus residuos vertidos. Decir que eso es ser reduccionista, es bastante demogogo.
Y bueno, cuando he llegado a la parte del ejercicio que propones de [i]ytumasmismo[/i], he sentido una mezcla de vergüenza ajena contemplación del infante. ¿nunca te han dicho que si fulano salta del puente, tú no debes hacerlo? ¿Qué si te pillan copiando, aunque Pepe también esté copiando, eso no te exime a ti de hacerlo?
Tú puedes ver intereconomía, los lunnies o los Goonies, que creo que tanto a mi como al resto nos da absolutamente igual tu ideología. Pero defender la basura diciendo que es una exquisitez culinaria a la que no estamos acostumbrados es para troncharse de risa (o llorar desconsoladamente).
Si, cacique. Soy malo, franquista, fascista, reaccionario y homófobo. En mis ratos libres apedreo perros y saco los peces de colores de las tiendas de mascotas fuera del agua, sólo para ver cómo sufren.
Por si no te ha quedado malo la clase de calaña que soy, te diré que voy a la puerta de los colegios y les robo los bollicaos a los niños. No contento con ello, se los doy a los niños más gordos para que tengan problemas de colesterol.
En las pocas casas en las que todavía no saben que veo interconomía, y por tanto me invitan, cambio la sal por el azúcar. Tiro el vodka por el fregadero y relleno las botellas con agua.
Vamos, que soy lo que se dice auténtica gentuza.
Pero malo malo.
De lo peor.
J0j0j0j0j0.
Y yo, que solo te creía neocon.
for graet justice[/i].
Intereconomia, podría ser un canal de derechas, pero de debate, de proposición de ideas, de crítica constructiva, de verdadera[/i] política.
Pero no, mejor insultar, hacer discursos cafres, prender bulos, y básicamente calificar todos los contrarios como unos anarcas de merda, porretas, corruptos(lol) y largo etc.
Eso es telebasura, indefendible, lo es hoy y lo será mañana.
Wayfa: se me olvidó neocon, cierto. También soy más cosas malas, pero estamos en horario infantil. Hulkong: ¿entiendo que no te gusta interconomía? Gracias por lo del reduccionismo. Son de esas palabras que cuando las escribes te raya, pero como estoy con medio cerebro (la unidad ya da poco de si) en el foro, meto la pata.
Y bueno, cuando he llegado a la parte del ejercicio que propones de ytumasmismo, he sentido una mezcla de vergüenza ajena contemplación del infante.
Vaya, ¿un perdónavidas?
¿Otro?
Me siento fatal. Creo que no soy digno. He de ponerle montura de pasta a mis gafas, pero ya.
La globalización, y más concretamente la desregulación que ha traído consigo, me tiene confundido respecto a término reaccionario, si un reaccionario es quién pretende volver a un estado de cosas anterior, tal vez esté cambiando la polaridad planetaria, y seamos los progresistas (en un sentido tan amplio cómo se quiera), los que estemos tintes de reacción, y nos cuesta cambiar nuestro status tradicional, sobre todo en las condiciones laborales.
Un país en el que solamente se disfruta de una semana de vacaciones, no me agrada, hay tradiciones que serían dignas de conservar.
¿Quién es hoy en día conservador, y quién quiere seguir dando viagra al progreso?
China es el principal productor de tierras raras, (93% de la producción mundial), son materiales raros muy necesarios para fabricar objetos tecnológicos, ¿cómo las baterías de sus celulares, se dieron cuenta de la importancia estratégica y son los que tienen la llave de este superpetróleo, el área capitalista, el mercado tradicional entró en la dinámica del pelotazo rápido y se ha dejado ganar esta partida, pues el capital privado con miras cortoplacistas, no se ocupó del asunto mientras los chinos planificaron su producción a medio y largo plazo, y tienen el gato en la bolsa.
De esto, no se llegó a hablar en la tele, que yo sepa.
Buenas noches y, buena suerte.
Wayfa: se me olvidó neocon, cierto. También soy más cosas malas, pero estamos en horario infantil. Hulkong: ¿entiendo que no te gusta interconomía? Gracias por lo del reduccionismo. Son de esas palabras que cuando las escribes te raya, pero como estoy con medio cerebro (la unidad ya da poco de si) en el foro, meto la pata.
Hmm, ¿un perdónavidas?
¿Otro?
Me siento fatal. Creo que no soy digno. He de ponerle montura de pasta a mis gafas, pero ya.
¿y que dicen los Neocons de lo mío, de lo de las vacaciones pagadas?
Lo bueno de esto, es que hasta las televisión que no ven, las quieren cerrar para que no las vean otros.
Se nos va a hacer largo hasta las elecciones.
Me gustó la idea de decir algo bueno de nuestros oponentes, creo que la persona en este foro más opuesta a mi es Rhinoceros, a la legua se ve.
Creo que lo mejor de el es la sinceridad, creo que sabe que está en un grupo de gente demócrata, con unas ideas que no colmulgan demasiado con la derecha más conservadora, con una clara repulsa a ciertas injusticias sociales, y aun así, Rhinoceros nos dice que ve intereconomia, y no lo hace como nosotros, para reírse de ella, si no que la ve como medio para informarse, adquirir ideas y supongo que, afianzar su ideologia, ya vería muy fuerte una declaración real, no la pantomima que ha soltado sobre su vinculación a grupos de extrema derecha o afines al franquismo. Según sus palabras, (cuando las dice en serio) entiendo que por su férrea defensa de los valores de intereconomía estoy en la cierto cuando pienso que es muy valiente para que, en los tiempos que corren, admitir su simpatía por un grupo de extrema derecha con grandes tintes homófobos, xenófobos.
Yo nunca he tenido la oportunidad de hablar con un franquista o una persona de extrema derecha sin que este conozca mi ideología de izquierdas, más que nada por lo violentos que son, ya sabemos cómo se las gasta esta gente con la gente que no piensa como ellos, por cierto, para nada quiero decir que el compañero sea violento ni nada por el estilo.
Ahora la nueva chorrada publicitaria de la derecha es decir que quieren cerrar canales de televisión a trotemoche, venga repetid muchas veces eso que seguro que cala bien en las mentes de los votantes del, buen trabajo Solimán, muy bueno, marianin estará orgullosimo de ti. Saludos.
Lo bueno de esto, es que hasta las televisión que no ven, las quieren cerrar para que no las vean otros.
Claro que sí. En el fascismo eliminaban todo libro o rescoldo de cultura, intentando así, que el pueblo aborregado no tuviese herramientas intelectuales suficientes para enfrentarse al estado totalitario.
Partiendo de la base de que el ser humano es estúpido por naturaleza y que sólo hay dos cosas infinitas, y que enstein no estaba muy seguro de la infinidad del universo, me asusta, que digo asusta, me acojona, que ciertos imbélices sean atraidos por sus semejantes, los imbélices y sus dirigentes, los tontos de capirote.
Yo te lo pongo muy sencillo en un ejemplo: ¿a tu hijo imberbe, inocente, carente de toda ideología o concepto de legislación, preferirías ponerle un meting de Fidel castro o uno del presidente de Finlandia (nombre que ni siquiera conozco, así que, muy mal no debe estar haciéndolo)? No te digo que tú hijo no deba conocer a Fidel castro y su ideología, y posteriormente posicionarse en función de su opinión. Pero no me negaras que intentarías preservar ese estado primario de inocencia y de carencia de herramientas para lidiar con el extremismo castrista, alejando el máximo tiempo posible a tu hijo de sus palabras.
Pues a mí me pasa lo mismo con mucha gente, los veo inmaduros y estúpidos. Y creo que cuanto más tiempo podamos alejar intereconomía de sus psiques, más seguros estaremos todos.
posdata: nótese un cierto tono irónico-satírico en mis palabras.
Bueno, también podríamos cancelar el gran marrano, pero creo que es un canal aún es más [i]ético[/i] que el de toro. Al menos fomentan la estupidez y la vanalidad, pero no el odio.
Ya en serio, defender algo tan bizarro como ese canal de descojone, bien mucho de vosotros.
Concuerdo con Fiz en que hay que tener valentía para decirlo.
Eh Fiz, espero todo vaya bien.
Y eso que estas elecciones no tienen ninguna emoción y estamos así si fueran como las de los buenos tiempos Suarez vs Felipe, Aznar vs Felipe eso si eran buenos previos del partido, y no esto.
Dejémonos de tonterías y a las cosas por su nombre el que roba es un ladrón, el que miente es un embustero y el que insulta es un maleducado, y el que consiente y disculpa esas actitudes es un, solo me sale un insulto y no quiero ser maleducado independiente de la ideología de cada uno, por supuesto.
La verdad, es que en este foro, donde hay miles de personas dadas de alta, me llama la atención el pensamiento único, tan único.
El otro día estaba viendo una discusión en un hilo de forocoches (ese foro del populacho, que, por no usar, ni usan gafas de pasta), y a una criatura le da por defender intereconomía. Entonces se lía la de siempre, pero en un porcentaje de 30% a favor y un 70% en contra. Vamos, un porcentaje más normal.
Aquí, solo mola darle cera al yanqui, al creyente -en cualquiera de sus versiones- Y a todo lo que no suene a izquierdas. Con tanta gente como hay registrada y activa, flipo con el pensamiento único, la verdad.
Curiosamente, los opinólogos que van al debate de intereconomía ruedan por todas las televisiones y radios mañaneras, pero se ve que solamente en intereconomía destilan odio y todas esas pamplinas.
El otro día, el [i]fascista [/i]de Carlos herrera, criticaba el planteamiento del cema, denunciando expresamente que era una herramienta para retirar licencias a televisiones incómodas como intereconomía o multar a otras como veo7. Pero son cosas de fascistas o gente corta. Nada serio.
Fiz3d: no veo programas que no me gustan, ni leo prensa que no me gusta, sólo para reírme. Pero es porque no tengo tiempo. Tengo la sensación de que la vida se me escapa cada vez más rápido, y cada vez tengo más claro que lo superfluo no me aporta nada. Estar aquí discutiendo, tampoco me aporta nada, pero me relaja cuando tengo un pico de trabajo.
Pero si hablamos de cosas que admiramos del contrario, te diré que admiro que pese a tu posición ideológica bien fijada, siempre has defendido la libertad de prensa, televisión o de credo, aunque no la compartas en absoluto y te rías de ellas. Y eso dice mucho de ti, porque tan fácil es defender lo que nos gusta como difícil es defender lo que odiamos. Y en eso siempre te has comportado de 10. Y me jode decirlo, que conste.
Soliman: para mí que alguien con un CI excepcional nos ha llamado imbéciles. Habrá que pedir que nos abran una sección para borderlines.
Carleptos: no sé qué decirte. Para mí el trabajo ideal es el que no existe. Sobre las vacaciones pagadas sólo te puedo decir que todos los viernes echo el cupón de la once, y si me tocara, no daría un palo al agua en mi vida.
Pit: carca.
Tranquilo Rhinoceros, como dijo tarja halonen, no ofende el que quiere, sino el que puede, eso seguramente lo a aprendido viendo la cadena de televisión la secta.
Aquí, solo mola darle cera al yanqui, al creyente -en cualquiera de sus versiones- Y a todo lo que no suene a izquierdas. Con tanta gente como hay registrada y activa, flipo con el pensamiento único, la verdad.
Y no veas lo que me jode eso, yo, hablando muy en serio, prefiero una discusión donde exista cierta discrepancia y variedad de opiniones que ciertas fagocitaciones falicas que se producen cuando todos los contertulios son de la misma opinión, (estilo intereconomia).
En este foro somos artistas y todos sabemos que la mayoría de los artistas son unos rojos descamisados quema iglesias adoradores del demonio que nos damos a los pecados carnales, los conservadores estarán en foros de empresas y negocios, en burbuja, información estarás como en casa, o en foros de derecho, en fin, profesiones menos mundanas y alocadas.
Lo que no se te puede negar es que sabes defender muy bien tus opiniones, y que en tu caso se ve que son de cosecha propia, no como otros que leen demasiado por encima los enunciados de l. D o h. O. Saludos, posdata: no leas mucho forocoches que eso se contagia.
Eh Fiz, espero todo vaya bien.
Muchas gracias amigo, todo bien de nuevo.
30% a favor y un 70% en contra. Vamos, un porcentaje más normal.
Menos mal tío, menos mal, si fuera al revés estaríamos ya con pako 2.0.
Me llama la atención el pensamiento único, tan único.
Que no te enganie, hay más, solo que no se meten al hilo a berrear como nosotros, la mayoría resulta más lista y no discuten de política en internet.
Y si me tocara, no daría un palo al agua en mi vida.
Carambilla, en otra cosa concordamos.
Muchas gracias amigo, todo bien de nuevo.
Genial tío, se filtró por lo del curro. Prontito habrá posiblemente buenas nuevas. Saludosti a ti y a la familia descamisada y quema iglesias.
Tengo la costumbre de mirar a veces periódicos extranjeros, por ver que es lo que llega fuera y como. Cositas feas, que salen en la bc de Londres, pero probablemente no en otros ciertos periódicos. [url]http://www.BCC.co.uk/news/world-europe-12302629[/url].
Para quien no sepa inglés, el traductor de Google hace un buen trabajo. [url]http://translate.google.com/translate? U=http%3a%2f%2fwww.BCC.co.UK%2fnews%2fworld-europe-12302629&sl=en&tl=es&hl=&ie=utf-8[/url].
En este foro somos artistas y todos sabemos que la mayoría de los artistas son unos rojos descamisados quema iglesias adoradores del demonio que nos damos a los pecados carnales, los conservadores estarán en foros de empresas y negocios, en burbuja, información estarás como en casa, o en foros de derecho, en fin, profesiones menos mundanas y alocadas.
Si a estas alturas todavía crees en esos tópicos, empiezo a explicarme muchas cosas.
Wayfa, esa noticia salió ayer en el noticiario de antena3.
Si, también la vi en el país, pero está bien desvincular un poco de los medios usuales. Es curioso ver esto en un periódico inglés.
Creo que Fiz estaba siendo satírico.
Tío, has estado super agudo. Qué guay.
Dejémonos de tonterías y a las cosas por su nombre el que roba es un ladrón, el que miente es un embustero y el que insulta es un maleducado, y el que consiente y disculpa esas actitudes es un, solo me sale un insulto y no quiero ser maleducado independiente de la ideología de cada uno, por supuesto.
De acuerdo, pero yo voy más, allá, un diálogo con insultos malsonantes, denota falta de vocabulario, y es una pena porque se puede ser pobre, pero rico en vocabulario, el arte del buen insulto, el que no ofende al insultado de una forma burda y denunciable, no está al alcance de cualquier zurupeto.
Ni llevamos pantalones, ni malgastamos en vocabulario.
Esto es una sindecencia.
Esto lo arreglaba yo en equis meses.
Éso es todo.éso es todo.éso es todo amigos.
Tranquilo Rhinoceros, como dijo tarja halonen, no ofende el que quiere, sino el que puede, eso seguramente lo a aprendido viendo la cadena de televisión la secta.
Yo tenía la costumbre de cenar viendo al gran Wyoming, y su humor me hace reír y reír.
Ya han escuchado las noticias. Ahora les contaremos la verdad.
Maldita sea.
Estuvo bonito cuando metieron aquel gol a intereconomía, demostrando que aquellos supuestos periodistas no habían confirmado la noticia, recuerdo que Wyoming no es periodista.
La campaña en internet recogiendo firmas para que se adelantara el juicio final, me pareció genial, aparte de que tuvo mucho éxito.
Si la justicia humana es lenta, lo de la divina no tiene nombre.
Pero el caso es que en una emisora de ésas de pruebas, están reponiendo la serie pelotas, mi mujer se ha vuelto a enganchar por segunda vez, y me censura mi intermedio, si tuviera pantalones, se iba a enterar esa mujer de quien manda en casa, pero no me quejo. Rara vez me pega, me lava poca ropa, y hace postres, (y si alguna vez me pega, por lo menos me deja llorar).
Que les vaya barato.
Si tuviera pantalones, se iba a enterar esa mujer de quien manda en casa. Pero no me quejo. Rara vez me pega, me lava poca ropa, y hace postres.
(Y si alguna vez me pega, por lo menos me deja llorar).
Eres todo un dramaturgo.
Carleptos, cuando grande quiero ser como usted.
Carleptos, cuando grande quiero ser como usted.
Cuando era niño, leí un refrán, o una cita de Miguel de Unamuno, tal vez, no puedo asegurarlo:
En la España de los toreros, lleva los pantalones el macho, pero si el asunto es de importancia, lo resuelven las faldas a escobazos, sospechoso que en España, y en muchos otros sitios, la que dirige realmente la manada, es la mujer, realmente son éllas las que completan todos los asuntos que son dejados de lado por los hombres, de manera que, su influencia ayuda a que los maridos se animen a trabajar, aunque no colaboren en otras tareas, económicas, abastecimiento y gestión de residuos, tareas domésticas, nenas: valéis mucho, un hombre soltero y sin hijos, tendería a trabajar menos de lo que le debe a la sociedad.
Los leones nos dan un ejemplo que da mucho que pensar, con su forma de entender la convivencia.
En fin, no puedo evitar otra frase famosa:
Aunque la tierra se hunda, el hombre seguirá pensando en el cielo, aunque el cielo se hunda, la mujer seguirá pensando en la tierra.
En general, tienden a mandar éllas, cosa que me parece muy bien, el truco para salir airoso es enamorar a una demócrata.
No toméis todo al pié de la letra, más que asegurar cosas, trato de comunicar mis impresiones, y disfruto cultivando el estilo de escritura, porque me mola decir cosas y que te escuchen.
Posdata: es posible que esté desconectado unos días. Au revoire.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142305
Si, también la vi en el país, pero está bien desvincular un poco de los medios usuales. Es curioso ver esto en un periódico inglés.
Creo que Fiz estaba siendo satírico.
Sí, claro que es en plan satírico. En Las Palmas se podía escuchar cómo: en plan burletero, bai bai.
4,7 millones de parados 20,8% (más los que no se contabilizan con los cursos de formación, y el maquillaje que le hacen a las cifras).
1,3 millones de familias con todos en el paro (esto sencillamente no me lo puedo ni imaginar).
2 millones de parados de larga duración (42% de los parados lleva así más de un año).
Se destruyen 1500 empleos al día.
España es el país con la mayor tasa de desempleo de toda Europa:
El número de empleados públicos en España ya es un 25% superior al de la industria. Publicado el 23-01-2010, por m. Tejo [url]www.expansión.com[/url].
España titubea a la hora de coger la puerta de salida de la crisis. El gobierno es un férreo defensor de una economía más competitiva, más innovadora, que conjugue altas dosis de progreso y productividad. Pero a la hora de comparar este modelo de crecimiento con la realidad saltan chispas. La primera descarga es ésta: el número de empleados públicos -el 85% funcionarios- supera en un 25% al total de efectivos que trabajan en la industria española.
La brecha comenzó a abrirse por primera vez a principios del pasado año, y desde entonces no ha parado de avanzar. Así, según revela la contabilidad nacional, el país albergaba a 3,1 millones de trabajadores públicos, frente a los 2,3 millones que cobija el macroparaguas industrial, un sector que mueve entorno al 15% del PIB. Este heterogéneo escaparate incluye a las actividades relacionadas con la alimentación y el tabaco, el textil y la confección, el refino, la metalúrgica y la química, la informática electrónica y la energía eléctrica, por citar algunos de sus baluartes.
Mes a mes, los expertos tratan de explicar la paradoja: desde el boom inmobiliario, las empresas han venido destruyendo empleo durante los últimos dieciocho meses. En concreto, el ine revela que el número de puestos de trabajo desaparecidos avanzó en el tercer trimestre un 8,8%, respecto a 2008. Si bien, al otro lado de la barrera el balance cambia: el conjunto de las administraciones y empresas públicas siguieron generando empleos a un envidiable ritmo anual del 2,2%.
Buena parte del fenómeno se explica por el espectacular crecimiento de los aparatos autonómicos. Desde el servicio de estudios de la patronal de las et (agett) destacan que en diez comunidades -excepto Asturias, Canarias, Cantabria, Madrid y Murcia- el número de reclutas públicos avanza con pies de plomo: 50.800 trabajadores nuevos en el último año -139 al día-, de los que el 77% está en posesión de un contrato temporal.
Los analistas llaman la atención de que son las comunidades con mayor paro las que se afanan en estirar su administración. En Andalucía, Castilla-la mancha o Cataluña, que rondan el 20% de paro, los asalariados públicos crecen el doble que la media nacional, esto es, por encima del 9%, en términos anuales.
Hulkong: a veces escribo mensajes de los que me arrepiento, sobre todo por las formas. Están ahí, a disposición del respetable, porque nunca los toco ni modifico. Pero es verdad que muchas veces nos calentamos, y mi respuesta consiste en demostrar cuanto cazurro puedo llegar a ser.
Por cerrar el enésimo paréntesis de éste hilo, mantengo que me gusta intereconomía. Lo más curioso es que en algún momento llegué a pensar que en los foros se estaba haciendo publicidad vírica, o cómo se llame. (eso que consiste en conseguir que la gente hable de algo, consiguiendo que los portadores del mensaje sean los propios usuarios).
Yo me enteré de la existencia de intereconomía por un foro. Por entonces, tenía a todas las TDT arrinconadas en el dial. Esos canales de publicidad, esas reposiciones de los años 70 y esos programas de producción propia, no invitaban nada más que ha pasar de esa nueva oferta televisiva.
El hecho de que gente marcadamente de izquierdas hablasen día si y día también de intereconomía, fue lo que hizo que me sentase un rato a verla. Y la verdad es que flipé. Me gusta el tono combativo que tienen. Me gusta la crítica salvaje que le hacen al gobierno. Me gusta la caña que le pegan a los sindicatos y demás organizaciones cazaimpuestos. Me gusta que intenten que en España se supere esa lucha de clases casposa, que no nos deja avanzar. Me gusta su posición activa contra el aborto, porque la comparto. Y nunca antes había visto algo así en la tele.
No comparto las etiquetas de homófobas ni xenófobas. Al menos, yo no los veo así.
A cambio son muy beatillos y tienen meteduras de pata memorables, como la célebre trampa del Wyoming. (y me alegro que se la metiesen doblada, por torpes y malos profesionales).
Tampoco es que lo tenga puesto todo el día, porque me parece que ver la tele es una forma ruin de perder el tiempo, cada día más. Probablemente la cadena que más vea sea la sexta, aunque sea por los megaconstrucciones y ese tipo de cosas, o padre de familia (que creo que ya no la echan).
Hace tiempo que no me molesta que me pongan etiquetas. Como dice Solimán, no ofende el que quiere. Si me tuviese que molestar cada vez que alguien me llama fascista, neocon y toda la retahíla ya tendría úlcera de estómago.
En fin, que con esto cierro el paréntesis de la dichosa intereconomía. Cuando Wayfa inaugure su escuela de reducación de malos ciudadanos, supongo que, iré allí, a sentarme entre locos y violadores.
Fiz3d: cada vez flipo más con forocoches. Acabaré comprándome un Seat león amarillo con las lunas tintadas. Fijo.
Carleptos: a lo tonto a lo tonto, no dejas títere con cabeza. A mi mujer me pega cuando hablo de política. Llevo una semana.
Cabfl y Soliman: gracias por reconducir el tema principal del hilo, aunque la realidad sea más que siniestra. Supongo que siempre podremos irnos a Alemania, ya que la fracasada Merkel parece que demanda mano de obra.
Mi aporte a la causa: [url]http://www.cotizalia.com/desde-san-quirico/2011/favor-senor-zapatero-presentese-elecciones-20110128-4789.html[/url].
Aporte mio:
Diccionario zp/español:
Inversor: persona/entidad con mucha pasta que pone dinero en el tesoro público español.
Especulador: persona/entidad con mucha pasta, que pide el retorno de su dinero más los intereses pactados al tesoro público español.
Para quien haya leído el artículo. ¿es la seguridad social uno de esos entes especuladores? Para echarse a temblar. De hecho, no sé ni por que hay tanta discusión con el tema de las pensiones, si cuando nos toque jubilarnos dará igual que hayamos cotizado 35, 40 o 50 años. Simplemente, no habrá.
Que bonitas perspectivas. Cuanta faltara para el crak completo? Apuestas? Corralito, anyone?
Cuando Wayfa inaugure su escuela de reducación de malos ciudadanos, supongo que, iré allí, a sentarme entre locos y violadores.
Y eso a que viene?
Edito: nada no me contestes, recordé de repente.
Fiz3d: cada vez flipo más con forocoches. Acabaré comprándome un Seat león amarillo con las lunas tintadas. Fijo.
Y que no se te olvide tu nombre y el de tu pareja con la benderita para pegarlo en el coche.
A los del copy/paste, que ya cansa, habéis puesto también la tasa de economía sumergida, o eso no cuenta, es que dicen que supera el 20%.
Es lo que pasa cuando dejamos los estudios con 16 años para poner ladrillos por 250.000 pelas, y nos meternos en hipotecas y polleces así sin tener ni zorra idea, vivimos en un país acostumbrado a vivir por encima de sus posibilidades, y cuando nos ponen los pies en el suelo nos quejamos al gobierno, al gobierno me quejaba yo antes, cuando permita que pasaran esas cosas, cosas que nos llevarían al 20% de paro y al 40% de paro de gente de entre 18 a 35 años y con una juventud (entre 14 y 25 años) con menos preparación, eso sí, las políticas neocon, y super librerales de no intervención dejaron a los bancos hacer los que les dio la gana, y hablo por los dos partidos, ahora mientras nos montan el lió padre con la timocrisis (que sí es el tema principal del post) nos quejamos del paro y 4 cosas más, Pit incluso del gal, cuando suframos las consecuencias de la timo crisis, nos quejaremos de alguna otra chorrada y pondremos a caldo al p o al Psoe, desgraciadamente gobernara alguno de ellos, mientras, no tendremos ni zorra idea de por que estamos como estamos, pero bueno, realmente nos lo merecemos por cazurros que siempre votamos lo mismo.
El problema ahora no es este paro, el problema es que el 80% de los parados es gente no cualificada y lamentablemente sobran, es lo que dice Europa, Alemania va a dar trabajo a miles de ingenieros españoles, y gente con alta cualificación, pero al típico cani de 25 años sin estudios ni nada, se le término el chollo español de meterte en la obra y jugar a los mayores, sencillamente esa gente o se prepara o no encontrara nada.
El número de empleados públicos en España ya es un 25% superior al de la industria.
Publicado el 23-01-2010, por m. Tejo www.expansión.com.
Soliman, eso tiene un año, antes de las medidas, aun así, no entiendo lo que quieren decir, tal y como lo dicen parece que en España hay más empleados públicos que privados, eso no te lo crees ni harto vino misa, hay 6 o 7 empleados públicos por cada 100 empleados de empresa, de todos modos, ya que te molestas en buscar datos (aunque sean del año pasado), hazlo bien, principalmente para que el próximo que te venga detrás no tire a bajo tus argumentos con un par de links, me refiero a, ¿realmente son malos esos datos? Que se cuece en los demás países, por que aumenta el número de funcionarios, en fin, mil cosas, dejo que las busques que ya eres mayorcito y no tengo tiempo de andar enseñándote nada.
Si a estas alturas todavía crees en esos tópicos, empiezo a explicarme muchas cosas.
Lo siento cafl, a partir de ahora pondré una nota aclaratoria para ti, soy malo con la ironía lo sé, para que veas que soy sincero, mi hermana es abogada de grandes empresas, más bien consejera legal en materia de recursos humanos, y es una roja quema iglesias de tomo y lomo.pero no lo digas por ahí que seguro que la largan a la historia calle por roja (lo entrecomillado es ironía).
Genial tío, se filtró por lo del curro. Prontito habrá posiblemente buenas nuevas. Saludosti a ti y a la familia descamisada y quema iglesias.
Saludadas están de tu parte, gracias amigo, y a ver si tenéis suerte que os lo merecéis, Carleptos, como siempre, muy buena pluma. Saludos.
Me gustaría poder poner palabras a mis pensamientos así, si. Entre Carleptos y Fiz, dejáis mis mensaje a la altura elocuente del betún.
Y como no tengo las habilidades literarias de estos seniores, lo compenso con dibujines.
Hay que admitir que tiene conia la fotografía.
Pues es fácil de entender Fiz3d, como dice el mensaje. ¿nos mienten con la crisis? Pues esto es un dato más de que no solo con la crisis, sino también intentando manipular los datos del paro. La propia administración, para hacer bajar los datos del paro, esta manipulando esos datos desde todos los puntos. Uno es el de contratar a más funcionarios y otra es la de desviar esos parados a cursos de formación, que durante el tiempo que están en ese curso, se les da de baja del paro.
Yo solo aporto datos para que los analicen, porque todo esto cuenta para saber si nos están engañando con la crisis. Otra cosa es que no los quieras analizar, porque no te interesa.
Lo de la formación de parados, me está costando bastante encontrar datos, porque parece ser que, los sindicatos los tienen bien escondidos (como los millones que les da el gobierno).
[url]http://www.kaosenlared.net/noticia/rebelion-funcionarios-Andalucía-contra-enchufismo-masiva-desafiliacion[/url]. Aquí otra prueba de lo que están haciendo desde el gobierno, en este caso en Andalucía (y en Extremadura también) de crear administraciones paralelas a las oficiales, para así asegurarles el trabajo a sus amiguetes. Se a pasado de colocar a cuatro amiguetes en el funcionario, a crear una agencia en la que no hace falta haber hecho oposiciones.
Este decretazo viene de hace 6 meses (a lo mejor a Fiz3d, no le interesa leerlo).
Soliman, yo ya no sé cómo explicarte que el tema del mensaje está un poco más lejos de lo que te piensas, me has demostrado que, lo siento chico, esta algo por encima de ti, no me voy a molestar en explicártelo de nuevo, pero voy a entrar al trapo, eso sí será la última vez.
Te repites mucho en este tipo de frases, a lo mejor a Fiz3d, no le interesa leerlo puede que Fiz ya lo tenga leído, puede que Fiz, si supieses leer lo sabrías, ya ha criticado esos datos, y puede que Fiz miré un poco más lejos los datos, cosa que tú no haces ni por asomo, primero tú como siempre te vas a ld o alguna de esas publicaciones afines a tu ideología y haces copy paste de lo que te interesa y fuera, además de interpretar lo que te sale del forro sobre x tema. El decreto-ley 5/2010, de 27 de Julio, que, por si no lo sabes es lo que estás criticando no bien de crear una agencia paralela a la oficial para dar trabajo a los amigos, bien de una agencia publica empresarial, te repito publica, con todo lo que eso conlleva. En resumidas cuentas, es la misma estupidez que quiere hacer esperanza en Madrid, la misma gilipollez, pero claro para ti, si lo hace el p está genial si lo hace el Psoe es una y encima nos inventamos cosas, la diferencia entre tu y yo es que yo critico todo lo que veo mal, tú antes de criticar miras de dónde viene, y en función a eso sueltas lo que te da la gana, y aún por encima, si no te has enterado, ese decreto ley esta paralizado por el constitucional, y ¿sabes por qué? Porque en ciertas comunidades la ley funciona, no hay jueces más que amigos que tapan los trapos sucios y después los tienen que apartar porque da vergüenza su actuación, Solimán, a ver cuándo te entra en la cabeza, en serio, los dos son iguales, no me puedo creer que critiques estas cosas y no critiques lo que pasa en Madrid, Valencia, Galicia, y otras tantas, en todos sea quien sea el que mande pasa exactamente lo mismo, tanto p como Psoe, te repito, la diferencia es que yo soy crítico con los dos, tu únicamente con uno, y para más cojones críticas cosas en uno que también hace el otro.
Por cierto, cada vez que te hago una pregunta tú nunca contestas, por otra parte lo veo lógico, por ejemplo.
Habéis puesto también la tasa de economía sumergida, o eso no cuenta, es que dicen que supera el 20%.
Me confundí el 23.58% del PIB, más o menos 200.000 millones que te están defraudando, esos son tus pobres parados que aparte de cobrar el paro, hacen trabajos sin pagar impuestos, como no cobran impuestos pueden bajar costes y hacen competencia a las empresas que sí pagan impuestos, pero claro, de eso no hablas, ya hablaras de ellos cuando tu querido p esté en el gobierno, por otra parte, una patada en el culo y 3 o 4 dimisiones hacen falta por estos datos, que dejen de quitar la pasta a los funcionarios y meter más impuestos a los que sí los pagamos y persigan a esta lacra que son tan culpables como otros de hundir al país, como siempre y para no dar pié a unos cuantos, no hablo de todos los parados, hay muchos, la gran mayoría que están pasando una verdadera tragedia.
Soliman el día que te vea criticar algo de p con sinceridad, voy a una misa, porque significa que existe un dios.
Y la verdad es que flipé. Me gusta el tono combativo que tienen. Me gusta la crítica salvaje que le hacen al gobierno. Me gusta la caña que le pegan a los sindicatos y demás organizaciones cazaimpuestos. Me gusta que intenten que en España se supere esa lucha de clases casposa, que no nos deja avanzar. Me gusta su posición activa contra el aborto, porque la comparto. Y nunca antes había visto algo así en la tele.
Sabes cual es la diferencia entre un demócrata de verdad y convencido y uno de postureo, que anteponemos los derechos a las libertades, la libertad de expresión nunca estará por encima del derecho al honor, una cosa es tono combativo y otra muy distinta es ser insultante, y estarás de acuerdo que son insultantes, y sí, la ser también lo es, pero no compares, la prueba más clara del tipo de periodismo que hace esa cadena la tienes en la patada en el culo que les dio el programa del intermedio, se ve perfectamente que si la noticia les es propicia ni se molestan en investigar la fuente ni nada, ellos la emiten, si hacen eso con un programa chorra que no harán con el resto, y te repito, todas las hacen, dejad de casaros con una, o empujamos todos hacia el mismo lado o esto se va a la, pero mientras media España esté peleada con la otra media, ellos siempre ganaran, lo del aborto, es un tema aparte, el día que los profesional vida paguéis el mantenimiento de los niños no deseados, no diré nada, pero mientras la madre tenga que aguantar 9 meses de embarazo y toda la vida con un niño que no desea, ella será la única que decida sobre ese montón de células, faltaría más que unos cuantos decidan lo que tiene que pasar dentro del cuerpo de mi, hermana, novia, mujer, madre, amigas.
Otro día os hablaré de las técnicas de la propaganda nazi de goebbels, ya sé de dónde sacan ciertas técnicas algunos políticos de nuestro país.
Entre Carleptos y Fiz, dejáis mis mensaje a la altura elocuente del betún.
Tu lo flipas, ya me gustaría a mí tener tu capacidad de síntesis y la claridad con lo que tú explicas las cosas, yo tengo que escribir estos coñazos de mensaje interminables para darme a entender y según veo a algunos, no logro, paz.
A mí ya todo esto me importa poco. En el próximo año veremos lo siguiente: es muy posible que el Psoe llegue a las generales habiendo perdido el poder en todas las comunidades en las que haya habido elecciones antes de las generales (* ver mensaje siguiente).
Y en las generales va a sufrir una derrota histórica así que, eso ya no me interesa, entre otras cosas porque yo no voto, y entre otras porque, como cuando en un partido no hay emoción, cambio de canal.
Yo simplemente me pregunto:
Aceptando que la crisis ha sido para todos, si este gobierno no hubiese ocultado la crisis y no se hubiese lanzado a una política suicida de gasto público (con medidas como los 400 euros que parecen sacadas de un tebeo de Mortadelo y Filemón)? Si hubiese cogido el guante de la crisis desde el primer momento y se hubiese enfrentado a ella con austeridad y rigor, en lugar de mirar hacia otro lado y andar engañando con brotes verdes y maquillajes del paro como el plan e? (** ver mensaje siguiente).
¿Hubiese sido necesaria la reforma laboral y la de las pensiones?
¿Qué provoca la reforma de las pensiones? La demografía (que ya se sabía desde hace décadas) o haber creado 4 millones (que son más) de parados que no cotizan a la seguridad social?
¿Si estuviésemos en niveles normales de paro, necesitariamos una remorma laboral o una de pensiones?
Yo creo, que si los auto-denominados de izquierdas y auto-denominados de derechas fueran capaces de quitarse la venda ideológica, se darían cuenta de que el resto de la población, los que no son ni de izquierdas ni derechas, es eso lo que se están preguntando.
Y no andan haciéndose pajas buscando argumentaciones que, afirmen o rebatan sus anailsis ideológicos preconcebidos.
Y en los mensaje siguientes las dos notas (*) y (**).
(*). Que no se me moleste ningún andaluz, pero: Hace poco, un amigo andaluz me recomendó buscar un enlace, una información de un periódico económico británico que, analizando la situación española, e intentando hacer comprender a sus lectores el embrollo autonómico español, señalaba lo siguiente:
En Andalucía hay 1/3 de la población activa funcionaria, 1/3 en paro y sólo 1/3 trabajando. Y señalaba, que el lugar más cercano a Sevilla donde se daba una situación similar era en la franja de Gaza, en palestina.
Teniendo en cuenta, que desde que se murió Franco, allí no ha gobernado más que el Psoe, es científicamente imposible que esa situación sea culpa de nadie que no sea de quien allí ha gobernado desde la muerte de Franco.
¿Cuánto tiempo más se puede estar echándole la culpa al p de la situación? Parece que no mucho más, si son ciertas las encuestas.
Por eso es muy posible que, en las siguientes elecciones haya un cambio de ciclo.
No es un tema de ideologías. No creo que los andaluces se hayan vuelto de golpe del p.
Simplemente, lo que están preguntando es otra cosa.
Y el plan e. Un trabajador en paro cuesta x (un x que no tenemos y que pagamos endeudándonos en mitad de una crisis mundial).
Y para maquillar el paro, lo sacamos del paro con el plan e.
Ahora ese señor nos cuesta x + el beneficio de la empresa que lo contrata + el coste del material que genera su actividad (normalmente cambiar baldosas de una acera) + la energía que gasta esa acrividad.
¿Y cómo lo pagamos, si no tenemos dinero? Volviéndonos a endeudar más, porque seguimos sin tener dinero.
Al cabo de unos meses, como no hemos generado actividad económica, ese señor vuelve al paro.
Y vuelve a costarnos x más los intereses de lo que costó de más mientas cambiaba baldosas de sitio en una acera porque queríamos bajar temporalmente las cirfras del paro.
Por supuesto, como no teníamos dinero para una cosa ni para la otra, seguimos endeudándonos con las consecuencias que eso trae de más paro.
Y yo (que no soy de izquierdas ni de derechas) me pregunto.
¿Si no hubiésemos hecho semejantes tonterías, seriamos carnaza de los especuladores por la deuda, tendríamos que haber llegado a la reforma laboral y a la de las pensiones?
Eso es lo que deberíamos preguntarnos, y no seguir siendo víctimas del viejo timo de la estampa de la izquierda y la derecha.
Que Franco de murió hace mucho, y ya somos adultos.
Ahora decidme que soy del p y de derechas, que me va a entrar la risa floja.
Fiz3d me gustan tus estadísticas de economía sumergida, lo que daría hacienda por verlas, si existieran de verdad.
Pit [reloaded] si esto no tiene mucho secreto. Si en mi casa entran 2.000 euros y yo todos los meses me gasto 2.200, pues tengo que ir al banco a que me presten 200. El mes siguiente, me vuelvo a gastar 2.200 por lo que tengo que ir al banco, pagar lo que debo más los intereses y pedir otro préstamo superior, es el cuento de nunca acabar.
Ahora desde bruselas nos han obligado a bajar esa deuda y ese gasto, pero pueden pasar varios años hasta que más o menos lleguemos a normalizarnos.
Pero aquí seguimos haciendo líneas de vía rápida, porque eso queda muy bonito y bonitas comisiones, aunque luego en esos trenes solo van a poder viajar los ministros.
Y lo que he puesto antes de los funcionarios de Andalucía. Se llego a un acuerdo para reducir en un 10% el funcionario en los últimos presupuesto s del estado, y luego ves que lo que hacen es subirlo un 15%, pues la verdad es que mucha confianza no dan.
Lo de las elecciones ya da igual, las gane quien las gane, tenemos varios años de crisis asegurados.
Fiz3d me gustan tus estadísticas de economía sumergida; lo que daría hacienda por verlas, si existieran de verdad.
¿a qué no existen la economía sumergida?
Mira para que veas que no trampeo, pongo los datos del mismo sitio de dos los sacas tu-. [url]http://www.expansión.com/2010/03/10/economía-política/1268242850.html[/url]
Y otro a modo comparativo con Europa. [url]http://www.expansión.com/2010/01/22/economía-política/1264163821.html[/url].
Soliman, en serio, esto te queda grande, eres el pero típico, desinformado e inventivo, pero no es culpa tuya, tu partido te hace así.
La horquilla que se baraja para medir el tamaño de la caja b española va desde algo más del 19% del producto interior bruto (PIB) que calcula Friedrich schneider, profesor del departamento de economía de la universidad de linz y cuyos cálculos son aceptados internacionalmente, al 23,3% del PIB (unos 244.918 millones de euros) que estima el[size=4] cuerpo especial de gestión de la hacienda pública[/size] (gestha).
Mira que cosas, te lo pongo con letras grandes por si a caso dices otra tontería al respecto, así no haces de nuevo el ridículo. Hacienda sí conoce los datos, esos que tú dices que no existen, por otro lado, no sé que ha dado hacienda por verlas, pero está claro que tú querido p te ha comido el coco muy bien, muy bien aleccionado, Solimán qué, me vas a contestar a esto, o te callaras como siempre.
Esta frase me ha gustado mucho.
Si realmente hubiera cuatro millones de parados ya habría habido alguna huelga, dice un analista que prefiere no ser citado.
A ver Pit.
Y en las generales va a sufrir una derrota histórica.
Para las generales queda mucho, también tenía perdidas las primeras contra Mariano y fíjate según los fachas las ganó en dos días. Aún queda mucho Gurtel, imagina que ocurre una desgracia como que la economía se recupera y el paro mejora, que desgracia para los tuyos, con tuyos no me refiero a los del p que por supuesto que sería una desgracia, me refiero a esos antisistema o cómo quieras llamarlos, que les pone palote que el gobierno, sea del color que sea, lo haga mal y sea todo un desastre.
Aun así, no creo que la gran masa votante del Psoe de repente vote al, la mayoría de los votantes que el Psoe va a perder se vienen conmigo, a IU, no sueñes tan pronto Pit, algo les pasara a los andaluces puesto que en las últimas elecciones le dieron la mayoría absoluta al Psoe, mayoría que habían perdido en las anteriores, son cosas que no nos podemos explicar cómo lo que pasa en Valencia, por que siempre hablas de las cosas que hace mal el Psoe, que tienes por dónde mirar, y nunca de las que hace mal el, no uses la excusa de que solo te metes con los que están en el gobierno porque tienes muchas comunidades del, Valencia, con todos sus presidente imputados, Galicia con un paro y un nepotismo que clama al cielo, Madrid, que te voy a contar, Murcia cero corrupción, pero de esos no hablas, después pones cosas como esta.
Ahora decidme que soy del p y de derechas, que me va a entrar la risa floja.
Eso no es decisión tuya, eso se lo dejamos a tus argumentos y opiniones que por ahora, que quieres que te diga, solo le metes caña a un bando. Pit, no te avergüences de tener una ideología y menos esa.
Ahora ese señor nos cuesta x + el beneficio de la empresa que lo contrata + el coste del material que genera su actividad (normalmente cambiar baldosas de una acera) + la energía que gasta esa acrividad.
A que ese trabajador no paga impuestos y la empresa que lo contrata tampoco, y si la empresa no cierra gracias a esos meses de trabajo son más trabajadores que no van al paro. Pit déjalo. A parte hacen trabajos para la comunidad, a mí me han dejado las aceras la mar de monas, que conste que yo
no defendía el plane, pero no por lo que tú dices. De todos modos, vete tu al trabajador a decirle, mejor te vas a la paro y que tú empresa cierre, lo dicho, te prefería cuando solamente encasillabas. Saludos.
¿Por qué siempre hablas de las cosas que hace mal el Psoe.
Vaya, porque el es quien nos está gobernando. En el fondo Fiz, lo que me pasa es que no paro de darle vueltas a que todo esto es una estafa a los trabajadores.
Los menores de 25 años con un 40% de paro no podrán acceder a la jubilación.
Los demás al contar más años para calcular la pensión, se nos reducirá.
Hasta los 67 en el tajo sólo estarán los funcionarios, los demás accederán a la pensión desde el paro o desde un subsidio.
Cuando miro a mi hija, pienso que si le pago una Carrera, con suerte hasta los 25 años no podrá trabajar (*) y después de los 50 le será difícil encontrar trabajo, y entonces pienso ¿cómo va a poder trabajar esos años que le piden ahora?
Y mi cabeza no para de dar vueltas preguntándose si esto hubiese sido necesario si zapatero no hubiese mareado la perdiz negando la crisis y lanzándose al déficit suicida cuando todos los países que han salido más o menos bien de ésta hacían lo contrario.
Y estoy cansado de que las respuestas que me den sean que el p lo hará peor y que Rajoy es un mongólico.
(*) y con el nivel de paro juvenil, eso ya es ser optimista.
Fiz3d, eso son estimaciones. Un ejemplo muy sencillo. Llego y casa y mi mujer me dice, creo que te has tomado una cerveza eso es una estimación, entonces yo le contesto, pues no, me he tomado 7, eso es una estadística (porque las he contado). Porque estima ese señor que es el 23,3% y no el 125%? Que más da la cantidad que diga, quien se la va a rebatiró por cierto, yo no he dicho que no exista. Y ya me extrañaba a mí, que no saliera la palabra facha o nazi en alguno de tus comentarios, has tardado más que en otros foros.
Fiz3d, eso son estimaciones. Un ejemplo muy sencillo. Llego y casa y mi mujer me dice, creo que te has tomado una cerveza eso es una estimación, entonces yo le contesto, pues no, me he tomado 7, eso es una estadística (porque las he contado). Porque estima ese señor que es el 23,3% y no el 125%? Que más da la cantidad que diga, quien se la va a rebatiró por cierto, yo no he dicho que no exista. Y ya me extrañaba a mí, que no saliera la palabra facha o nazi en alguno de tus comentarios, has tardado más que en otros foros.
Mira que te digo que pares para no hacer el ridículo y tu nada, esto es como estar hablando de la última técnica de molado de 3d y que uno te venga preguntando que es un vértice, por si no lo pillas, tú eres el que pregunta eso.
Primero no es ese señor el que da esas cifras, son unos cuantos más, por ejemplo, el banco de España, el consejo económico y social, la unión europea, el instituto de estudios fiscales y el banco mundial, vamos que no son los amigos de Zapatero los que se sacan de la manga esos estudios, a ver si espabilas y dejas de soltar tonterías, la estimación es muy simple, hacienda sabe cuanto dinero se transaccióna de forma legal, (esto no hace falta que te lo explique, espero) sabe cuál es el PIB (Producto interior bruto) y además sabe, ya que es amiga de la señora fabrica de moneda y timbre cuanto dinero se fabrica, también sabe, ya que tiene buen con el banco central europeo, cuanto dinero hay en circulación en España, además sabe que porcentaje de gente defrauda a hacienda, y la cantidad, pues cogemos todos esos datos, se los damos a unos señores europeos, y ellos sólitos nos dicen, por estimación, como casi todos los macro informes, el porcentaje del PIB (Producto interior bruto) que hay en dinero negro. ¿ves que fácil? Anda deja de tomar tantas cervezas que ya te afectan.
Soliman, de verdad, solo dos palabras, vergüenza ajena, hazte un favor y no contestes, me gusta discutir con gente que tenga cierto nivel, y sí, casi siempre digo facha, lo de nazi pues ni idea, pero si hablo con un facha, pues lo siento, las cosas como son, a mí me puedes llamar progre, izquierdoso o rojeras incluso sociata, (pero los de verdad) en fin, para mí no es un insulto es un orgullo, ya veo que ha ti te da algo de vergüenza lo de facha, como veo que te escuece te llamaré ¿conservador? ¿sabes lo que es ¿no?
Vaya, porque el es quien nos está gobernando.
Y en Madrid quien gobierna, y en Galicia, y en Valencia, y en Murcia, a ver cómo te lo digo, que sí,[size=5] ¡[/size][size=5]que el Psoe lo hace mal¡[/size] a ver si así lo pillas, pero según veo las cifras de las comunidades donde gobierna el, no veo ese cambio que tú dices, no veo la diferencia, veo que Valencia tiene un alto paro, y mucha corrupción, veo que Galicia tiene lo mismo, veo que en Madrid hay mucha.
¿Qué hace el p como oposición? Eh Pit, dímelo ¿Qué hace? Ayudar, arrimar el hombro, ¿cómo, poniendo a caldo la economía española, mintiendo para que no nos compren deuda, el resto de oposiciones europeas apoyaron muchas de las medidas contra la crisis de sus gobiernos y aquí no hacen más que estorbar, no me jodas Pit, que se te ve la cara a un kilometro, que esto es un desastre, sí lo es, correcto, pero no toda la culpa es del mismo, aquí la culpa es de todos y sobre todo de los españoles.
Pit si tú crees que toda esta es porque Zapatero tardo 2 años en decirle a los españoles que había crisis vas listo, mira las fechas en las que los países europeos tomaron medidas y mira las españolas, hazme un favor y míralo, a ver si se tardó tanto, un 20% de paro no se hace en dos años, se hace en muchos, se hace apostando por tan solo dos pilares en la economía, construcción y turismo, se hace con una política neocon de no intervención, se hace dejando de apostar por las nuevas tecnologías, he inversión, se hace con políticas de subvención nefastas, se hace idiotizando a la población con fútbol y tonterías en vez de protestar, un chaval de 18 años quiere ser futbolista, o liarse con una famosa o salir en gh como forma de granarse la vida, por que no te quejas de los más de 200.000 millones que los españoles defraudamos a hacienda, cuantas empresas han cerrado por culpa de eso Pit, cuánta gente en el paro por eso, empieza a quitar toda la que hacemos los ciudadanos y ya verás que fácil es gobernar, tanto para unos como para otros, mientras los del p diciendo que la economía sumergida es una tontera que las cifras no se pueden calcular como el listo de Solimán.
Te digo lo mismo que en mensaje anterior, continua quejándote a los mismos y echando la culpa que a ellos se la pela, mañana sale el p y lo mismo da, mientras, los mercados te lo agradecerán siempre, bueno ni eso, sabes por que estos, p Psoe, hacen lo que les sale del forro, porque si no salen en las del 2012 ya saldrán en el 2016 y si no PAL 20, pero saben perfectamente que gracias a los españoles tienen el puesto asegurado, ellos te dan las gracias.
Me da igual quien gane Pit, te lo digo en serio, lo único que pido es que los partidos minoritarios aumenten, si aumentan puede que los dos grandes que nos están jodiendo espabilen y digan, ostia que ya no nos repartimos el pastel entre los dos, que ahora estos han despertado y puede que elijan a uno que quiera hacer las cosas bien, ahora continua dándole caña al Psoe y a sus medidas, y dentro de dos años harás lo mismo con el, ¿y que has solucionado? Nada, sal y vota a un minoritario, aunque sea España 2000, te aseguro que así harás mucho más por tu hija y por mi hijo.
Paz tío. Vaya que tocho.
Hacienda sabe cuanto dinero se transaccióna de forma legal, (esto no hace falta que te lo explique, espero) sabe cuál es el PIB (Producto interior bruto) y además sabe, ya que es amiga de la señora fabrica de moneda y timbre cuanto dinero se fabrica, también sabe, ya que tiene buen con el banco central europeo, cuanto dinero hay en circulación en España, además sabe que porcentaje de gente defrauda a hacienda, y la cantidad, pues cogemos todos esos datos, se los damos a unos señores europeos, y ellos sólitos nos dicen, por estimación, como casi todos los macro informes, el porcentaje del PIB (Producto interior bruto) que hay en dinero negro. ¿ves que fácil?
Me da igual quien gane Pit, te lo digo en serio.
A mí empieza a no darme igual, Fiz y también te lo digo en serio hemos batido el récord mundial de parados y los últimos datos dicen que sigue subiendo es científicamente imposible que esto no sea responsabilidad de zapatero y el Psoe lo siento, ya no me trago maniobras de distracción con la esperanza argurre y el Camps ya nos ocuparemos los madrileños de la Esperanza cuando le toque, y los valencianos del Camps cuando les toque pero 4 años más con el zapatero y aquí sólo quedan trabajando los funcionarios.
[url]http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0410.pdf[/url].
A mí empieza a no darme igual, Fiz y también te lo digo en serio hemos batido el récord mundial de parados y los últimos datos dicen que sigue subiendo es científicamente imposible que esto no sea responsabilidad de zapatero y el Psoe lo siento, ya no me trago maniobras de distracción con la esperanza argurre y el Camps ya nos ocuparemos los madrileños de la Esperanza cuando le toque, y los valencianos del Camps cuando les toque pero 4 años más con el zapatero y aquí sólo quedan trabajando los funcionarios.
Me parece más científico decir que los responsables de la crisis son todos los irresponsables que contribuyeron a hinchar la burbuja, para descanso de mi conciencia, yo estaba en ese momento en el váter, así que, me desligo de culpabilidades asociadas, zapatero tiene su parte, pero no está sólo, hay diferentes poderes metiendo cuchará en la cocina. Un beso, ladrón.
Un pequeño inciso antibipartista en esta lucha épica. Zapatero no sale ni de conia. Y lo de que rubacalba es el nuevo careto winner del Psoe, no me lo creo tampoco.
En las próximas viene el swap a la otra máscara.
Y la segunda parte de la crisis.
Porque todos sabemos que ninguno de los dos va a solucionar nada, ¿verdad?
Y todos sabemos que ambos rinden pleitesia a los verdaderos poderes.
Y también sabemos que esos poderes nos quieren más pobres, más endeudados y rescatados.(la ironía).
Y que el espaniolito ha mordio el anzuelo y felizmente metido la pata en el barro.
Así que, si queréis votar a quien haga la diferencia.
Votad a quien prometa luchar a capa y espada contra la hegemonia financiera y la dictadura del billete. (ahí no tengo verdaderos nombres fiables sobre los que poner mi mano al fuego).
Cualquier otro es inútil, nos llevara por el mismo camino y seguirá defendiendo los intereses de los que [i]de verdad[/i] gobiernan.
Edito había respondido a Carleptos pero me doy cuenta que entos días mi situación es de absoluta indignacción así que, mejor lo dejo.
(He hecho los cálculos en lo que se refiere a la reforma de pensiones a mí y a mi mujer, y estoy muy rebotado) mejor no abro la boca hasta que se me pase el cabreo.
Y también sabemos que esos poderes nos quieren más pobres, más endeudados y rescatados.(la ironía)
, y que el espaniolito ha mordio el anzuelo y felizmente metido la pata en el barro.
Esto es lo que yo quiero decir desde hace siglos, efectivamente es eso, nos quieren así, quieren convertirnos en la China de Europa, mano de obra barata, derechos laborales mínimos, muchos beneficios para las empresas, y están empezando, en mí curre hay gente muy sumisa por una razón muy simple, tienen hipotecas, y están pillados por los huevos, en las grandes superficies te preguntan si tienes hipoteca cuando pides trabajo y es un punto a tu favor si la tienes, si nos rescatan que es lo buscan, todo esto se cumplirá.
Y también te lo digo en serio.
Hemos batido el récord mundial de parados.
Y los últimos datos dicen que sigue subiendo.
Pit, siento que estés cabreado, pero antes de publicar mira bien los datos, ni tenemos el récord mundial de paro, ni por asomo, ni hemos batido el récord de paro en España, que fue en el 94 con un 24% de parados. No sé cómo cuernos os informáis, o es que realmente os gustan las malas noticias, o las buscáis para meter miedo, pero de verdad, si continuáis por ese camino lo dejo, esto empieza a cansar, creáis un mensaje con mentiras y a ver qué pasa, esto no es intereconomía ni Telemadrid donde toda la que sueltan os la creéis a pies juntillas, aquí la gente se informa.
Es científicamente imposible que esto no sea responsabilidad de zapatero y el Psoe.
Claro que el paro es responsabilidad de Zapatero, quien dice lo contrario, lo único que decimos es que no es únicamente de él, hay más factores, factores que claro esta no te interesan conocerá ¿pero el problema del paro es uno entre muchos, y parece ser que, solo nos centramos en el, claro es al que más gente afecta y de dónde se pueden rascar más votos.
Lo siento, ya no me trago maniobras de distracción con la esperanza argurre y el Camps.
Distracción, que cabrón el Zapatero, seguro que incitó a Camps a robar, y el fue el creador de la Gurtel, en España hay una administración que actúa de oficio, se la pela el paro, si alguien denuncia algo ellos investigan, si hay se saca, punto, que ha ti te joda eso porque afecta al tu p lo siento, también me jodió a mí que a los que voté en su tiempo terminaran en la cárcel y les dejé de votar.
Ya nos ocuparemos los madrileños de la Esperanza cuando le toque, y los valencianos del Camps cuando les toque.
Justo, es lo que se está haciendo, claro, entiendo que quieras que nos ocupemos de ellos después del 2012, a ti y a todo el p no te fastidia, pides que la corrupción se investigue después de las elecciones ¿no? Que listo eres.
Pero 4 años más con el zapatero y aquí sólo quedan trabajando los funcionarios.
Y crees que con 4 años del p van a quedar esos 4 funcionarios, pues no, porque lo van a privatizar todo, yo pensaba que eras del pensamiento antibipartidismo, veo que no, que ha ti te va el generillo, se te ha visto el plumero Pit, el voto siempre sale por algún sitio, lo que no entiendo es como los del p aún lo escondéis, es normal, un partido creado por un ex-ministro de Franco da un poco de vergüenza, sobre todo por que en otros países ese estaría en la cárcel.
Pit despierta, esto no lo arreglamos con el p o con el Psoe, para arreglar esto y que nuestros hijos tenga futuro hay que cambiar la casta política de nuestro país, te lo dije, con que los minoritarios les quiten parte del poder ya está, en serio, te imaginas 4 años de mayoría absoluta del p tanto en el gobierno con en las ca. ¿tu realmente quieres eso? Saludos.
La economía sumergida existía antes y existe ahora, no es nada nuevo, que ha crecido? Pues claro, pero no minimiza la cruda realidad del paro. Te recuerdo que las cifras reales del paro seguramente son muy superiores a las oficiales. Y también te recuerdo que estamos a la cabeza del paro en Europa muy por encima de los demás países.
Justificar el alto paro con la economía sumergida es pura demagogia de los sinvergüenzas que siguen impacibles ante la desgracia de millones de españoles.
Negar también la lentitud interesada del Psoe en actuar ante la crisis, es otra buena perla. Sobre todo, si además tenemos en cuenta que la mayoría de medidas vienen impuestas por Europa y en particular por Alemania, que serán los que tendrán que asumir el rescate de España.
Las comunidades autónomas no pueden tomar las macromedidas necesarias, que son competencia del gobierno central. Desviar el tema a comparar comunidades, es más demagogia.
¿Sabes en que comunidades las cajas se encuentran más arruinadas y casualmente en cuales se han dedicado a colocar a directivos militantes de cierto partido político?
Olvidar interesadamente todas las medidas que la oposición pidió al gobierno que tomaran, y que el gobierno ignoró completamente para luego salir diciendo que la oposición no arrima el hombro, y encima hablar de una conspiración para hundir el país para perjudicar al gobierno, es pura paranoia.
Fiz3d, decías de autocrítica con el Psoe?
Ya que te permites el sobrado lujo de decirle a Solimán que calle para no hacer el ridículo, te digo: un poco más de seriedad en tus propios argumentos.
Y crees que con 4 años del p van a quedar esos 4 funcionarios, pues no, porque lo van a privatizar todo.
Tu ironía/sarcasmo de antes, se entiende perfectamente, pero no deja de reflejar lo que realmente piensas, sobre todo cuando sueltas otras como esta. Más tópicos izquierdistas.
Te recuerdo que Felipe González le cogió mucho gusto a las privatizaciones, y te recuerdo la que ha montado el Psoe recientemente con los controladores aéreos para justificar la privatización de Aena.
(Empresa con 5 millones de beneficios cuando llego Zapatero, y que ahora tiene un déficit de 25 millones de EUR).
De este gobierno, todos los españoles hemos sido testigos de una pésima gestión.
El p solucionara el problema? Yo en Rajoy tengo poca fe, pero al menos tiene a su alrededor algunos entendidos en economía, y al menos el p fue capaz de mejorar las cosas en el 96 y crear empleo.
Dar por imposible que un cambio de gobierno pueda mejorar las cosas, sobre todo hacia un partido que ya nos sacó de una crisis, me parece una actitud radical.
Cabfl, eso que dices es demagogia, sé un poco más serio hombre. Vaya, ya sé porque mis mensaje son tan largos, en vez de dar tantos datos y argumentar mis opiniones, solo tengo que acusar al otro de demagogo y ya está.
Fiz3d, decías de autocrítica con el Psoe?
Estas ciego o no sabes leer, sí lo puse con letras grandes para que Solimán lo lea bien, creo que se ha dado por enterado, en su último mensaje solo ha puesto un enlace, bien por él.
¿Sabes en que comunidades las cajas se encuentran más arruinadas y casualmente en cuales se han dedicado a colocar a directivos militantes de cierto partido político?
Cachis, esto me da algo de vergüenza ajena, a ver Cabfl, la junta directiva de las cajas de ahorros están puestas por los gobiernos autonómicos de la ca de la sede central de la caja, eso se llama asociación dominante, si aún me hablas del desastre de cm te diré sí, que paquetes, mañana empieza el juicio a ver si van a la trena, te hablo de uno del Psoe. Cablf ser militante de un partido, el que sea, no te descalifica para ningún puesto laboral, ¿quién era el que hablaba de demagogia? Que os pasa a los votantes del PP (que conste que lo digo sin coña y para nada a modo de insulto) por el mero hecho de ser militante de un partido ya no puedes trabajar, que cansinos. Cabfl, que todos los partidos lo hacen, el p ayuda a los suyos como lo hace el Psoe IU y tantos otros, es ley de vida, despierta hombre, haiga la venda, todos son lo mismo.
Sobre todo, si además tenemos en cuenta que la mayoría de medidas vienen impuestas por Europa y en particular por Alemania.
Huy Cabfl, como te escuche Rajoy te larga del partido, ¿cómo que las medidas no son por impuestas por Zapatero, lo de la pensión que jode a Pit y todas esas medidas impopulares son creación de la Merkel? No jodas, anda anda, edita eso que sé de buena tinta que marianin os le, te veo fuera del partido, tu puesto en cajacanarias peligra.
Un poco más de seriedad en tus propios argumentos.
Vaya, por lo menos los tengo, de todos modos se me terminó la seriedad en este mensaje, me tengo que tomar a cachondeo algunas intervenciones, eso sí, las respeto como el que más.
Tío, me ha gustado lo de la autocrítica, aquí somos un montón de izquierdosos y ex votantes del Psoe poniéndolo a caldo, pero los peros no, justifican todo, increíble, bueno esto explica muchas cosas, como, por ejemplo, esto [url]http://mediosypolítica.blogspot.com/2011/01/con-un-par_30.html[/url] mirar lo que tienen esos dos en la camiseta.
Cabfl, no te enfades por política ni por lo que yo pueda decir, si al final, gobierne quien gobierne, ningún político va hacer distinción entre tu y yo a la hora de jodernos, gobiernen los tuyos o los míos, vistas las cosas los míos no gobernaran en siglos, y los tuyos terminaran lo que han empezado estos, regalar el país al mercado. Saludos, y nada que no aprendo, siempre pongo super tochos, mi excusa es que muchas veces contesto a 4 personas en un solo mensajes.
Por cierto, esto me ha gustado mucho [url]http://www.rtve.es/noticias/20110130/Anguita-con-que-esta-robando-fijarse-solo-las-pensiones-los-diputados-indecoroso/398978.shtml[/url] ahora se le entiende más que antes.jodido el califa.
Edit, nene no andes editando los mensaje que quedo fatal, visto lo que pones, tú eres de los que creen que el p nos sacara de la crisis, hombre es tu opinión y la respeto, pero espero que no hagan lo del 96 para sacarnos de ella, lo digo porque lo estamos pagando ahora, pero bueno los peperos como siempre echando balones fuera.
Sobre que están rodeados de gente que sabe de economía, pero ¿crees que hace falta saber de economía para salir de esto? Crees que no hay economistas en toda Europa eficaces, crees que esto lo hace un solo partido, ya veo al PP en el parlamento europeo, chicos dejaime solo que esto lo arreglo yo en un pispas, que tierno eres pensando que esto es cuestión de conocimiento, no amigo, esto es cuestión de querer arreglarlo, y no lo quieren hacer, leerte por favor el primer mensaje, te miras el enlace y después hablamos de los conocimientos que hacen falta.
Sobre el tema cifras, no tengo demasiado que decir, no tengo, otra vez, fuentes fiables que pueda ser garantizadas como bias-free.
Aquí todos los entes hacen sus jodidos números y los adornan guapamente para servir a sus propósitos, que cuento esto, el otro y maquíllo para casa.
De lo que yo si entiendo es de ver cosas, el otro día fui a la ciudad para comprar algunas cosas de cocina, y me sorprendió ver las diferencias.
Montón de gente pidiendo por todos lados;y no el típico yonketa, hombres normales, sin trabajo sin paro sin nada, despojados de la dignidad de un empleo digno, pidiendo en el trasporte público, músicos callejeros a tuttiplen, inmigrantes africanos casi rogando con las revistillas, el ocasional viejo vendiendo panuelillos que te parte el corazón de verlo y demás.
Y luego el corte ingles, petado de gente cheta comprando cosas como alhajas y ropa fina, productos desde luego [i]alienígenas[/i] a una crisis.
Mmm no sé, desde luego la crisis no viene repartida por igual ni en lo más mínimamente absoluto.
Creo que eso es lo que más danio social produce, al menos para mí forma de ver.
Lo avanzado de un país se mide por su clase media, y por aquí cada vez parece haber menos.
Y al menos el p fue capaz de mejorar las cosas en el 96 y crear empleo.
Esto es lo que la mayoría de la gente moderada del p dice, confrontados a la pregunta tu crees que esos solucionaran algo?
La pregunta es.
Son los mismos tiempos? A que precio? Porque arreglar la economía a base de machacar a impuestos indirectos y a llevar políticas de barra libre para la corporación, tampoco nos serviría, al menos a nosotros, los pobretones.
Que sí, que el de las cejas lo hace también y encima es un maldito inútil, pero que no me guste la de vaca no implica que deba conformarme con la de perro.
Yo no conozco todas vuestras fuentes ni tengo todo ese conocimiento fino de los mecanismos gubernamentales, bancarios y su historia madre, pero si puedo ver claramente a donde tira las balas un sistema y un gobierno a la hora de hacer pagar platos rotos, ahí es donde tengo caguela, y ya a ambos bandos.
Me gustaría, por una vez, no seamos el último orejón del tarro y no pagar nosotros la fiesta con las últimas monedas y los derechos que tenemos guardados, eso es todo.
Desde luego, nada amansa como un buen endeudamiento y una ominosa visión de miseria y degradación social.
Hasta el trabajo más guerrero y sindicalista, queda reducido a una oveja balbuceante de si bwana cuando tiene una hipoteca xuli a 40 años, un par de creditillos leoninos con letra chica sin leer y una familia que mantener de guinda del pastel de vaca.
Lo más feo, es que más de uno se metido solo en la ratonera, incluso viendo que ese trozo de queso estaba demasiado oportuna y sospechosamente ofrecido por la providencia.
Fiz3d, ser militante no es un problema, pero que el gobierno autonómico coloco a dedo a quien le interese en los puestos clave que dirigen las cajas de sus comunidades autonómicas, no minimices las cosas.
Parece que aún no te has informado de las imposiciones que está recibiendo España por parte de Europa. Realmente crees que las medías que ha tomado Zapatero son para mejorar la economía? Son para salvar el culo del estado que está al borde de la ruina y evitar el rescate que tendrán que pagar los alemanes.
Está claro que los de izquierdas se han agarrado al argumento de que la crisis viene de fuera y los gobiernos no tienen nada que ver, y que Zapatero es una víctima de la coyuntura. La situación es mala, si. La procedencia de la crisis es extranjera y mundial, si. Pero en la mano de los gobiernos está el pasarlo mal o muy mal o catastroficamente mal (España).
Del señor Anguita, me alegro de que haya tomado esa decisión. Ojalá los demás tomen ejemplo.
Fiz3d, si tengo que editar un mensaje inmediatamente después de haberlo publicado por que me he dejado algo en el tintero, lo hago. No tengo culpa de que hayas contestado tan rápido. A ver si nos tranquilizamos, que esto es solo un debate.
Wayfa, ya sé que el argumento de los socialistas es siempre que la culpa de todo es del, la crisis ahora es culpa de Aznar, y de lo que han llamado política del ladrillo. Lo que no dicen es que la etapa que se concedieron más licencias de obra fue en la primera legislatura de Zapatero.
Lo que comentas del Corte Inglés y de la gente sin trabajo, es lo que pasa en un país donde se protege a los funcionarios, y al resto que les den. A los autónomos que somos los que creamos empleo, no nos conceden ni cobrar el paro. Pero luego están los médicos chupando del estado con sueldasos de más de 10.000EUR, ni hablemos de lo que cobran los políticos. En este país se ha enseñado que hay que ser funcionario, y vivir de chupar del estado o de las suvbenciones del estado. Y así estamos. Somos un país que vive del cuento, y al que le importa un huevo la productividad.
Con un 20% de paro (en Canarias 26%) y al mismo tiempo un 30% de funcionarios, no te extrañe que unos lo pasen tan mal, y otros les importe un bledo la crisis.
Cabfl +1 a tu comentario. Fiz3, d, ni de coña. A mi ni los insultos ni las evangelizaciones de partido no me afectan. Ahora toca loar a Zapatero, para no perder muchos votos en las próximas elecciones, todos los ministros, dándole lametóns al gran benefactor de los españoles, eso sí que es patético.
Fiz3d.
Y en Madrid quien gobierna, y en Galicia, y en Valencia, y en Murcia, a ver cómo te lo digo, que sí, que el Psoe lo hace mal a ver si así lo pillas, pero según veo las cifras de las comunidades donde gobierna el, no veo ese cambio que tú dices, no veo la diferencia, veo que Valencia tiene un alto paro, y mucha corrupción, veo que Galicia tiene lo mismo, veo que en Madrid hay mucha.
Madrid 15,75%.
Valencia 22,91%.
Galicia 15,69%.
Andalucía 28,35%.
Extremadura 23,90%.
Castilla la m. 21,33%.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Fiz3d. Madrid 15,75%. Valencia 22,91%. Galicia 15,69%. Andalucía 28,35%. Extremadura 23,90%. Castilla la m. 21,33%.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Qué bien lo están haciendo en Galicia.
Galicia registra el mayor aumento del paro de España y es la que más empleos destruye.
Pues supongo que, mejor que en Andalucía.
Me parece más científico decir que los responsables de la crisis son todos los irresponsables que contribuyeron a hinchar la burbuja.
No.
Y tú lo sabes, Carleptos, que no pareces ser un fanático.
Si vamos a ponernos científicos, la cosa es así:
Los responsables de la crisis mundial son unos señores que no andan por aquí, y a los que un votante español no puede dar una buena patada en el trasero.
Los responsables de la gestión de esa crisis mundial, en el país en el que vive un votante, son los señores que me le están gobernando en ese momento.
La responsable de la gestión de la crisis mundial para un votante alemán, es la señora Merkel, y su partido político.
Pero el responsable de la gestión de la crisis para un votante español es zapatero, y su partido político.
Y a él, un votante español sí le puede dar una buena patada en el trasero, si considera que su gestión es un desastre.
O puede premiarle con 4 años más de gestión, si considera que su gestión es acertada y lo demás son s raros.
Soliman, esos datos que pones son un poco parciales a mi parecer, pues el paro es más duro en la mitad sur España, y no has puesto, por ejemplo, uno de los baluartes del partido popular, como lo es Murcia, donde el señor Valcárcel lleva 16 años gobernando, con una política de amiguismo brutal, y de ladrillo que nos lleva a que 25.200 personas se quedaron sin empleo en 2010 y ya hay 186.700 murcianos parados. El incremento anual del desempleo fue del 15,6%, frente a la media nacional del 8,5%. El paro en la región de Murcia es de un 25%, aproximadamente un 5% más de la media nacional. Sin olvidar la tasa de fracaso escolar.
Ahora les ha dado por hacer un recorte histórico, ha recortado los derechos sociales de los funcionarios de los últimos que se habían conseguido en los últimos 12 años. La sede del sms la han transladado a una zona periférica de la ciudad, a un edificio que originalmente se construyó como edificio de viviendas, para ahorrar gastos, pues bien ese edificio cuesta un dinero alquilarlo, no se la cantidad exacta. Que hola que ese edificio pertenece a una cooperativa de la que es parte su hermano.
Además, tiene a toda la familia en puestos importantes. [url]http://lavozdeasturias.es/política/Murcia-ramon_luis_valcárcel-sueno-ladrillo-turismo_0_413958648.html[/url].
Está claro que los de izquierdas se han agarrado al argumento de que la crisis viene de fuera y los gobiernos no tienen nada que ver, y que Zapatero es una víctima de la coyuntura.
Eso es falso, es obvio a la vista que gran parte de los ex votantes de Zapatero lo ven como un vendido y como parte del problema. Eso garantiza un Zapatero fuera de la Moncloa en cuanto lleguen las votaciones.
Ayfa, ya sé que el argumento de los socialistas es siempre que la culpa de todo es del p.
Pero a ver, donde conio soy yo del Psoe? Cuanta más tengo que arrojar hasta que alguien me lea y me quite la etiqueta de sociata? Es que renegar del PP me tranforma automáticamente en sociata? Led mis tristes mensajes completos alguna vez.
Lo que comentas del Corte Inglés y de la gente sin trabajo, es lo que pasa en un país donde se protege a los funcionarios, y al resto que les den.
Hombre, que a los funcionarios hay que ajustarles las tuercas para que se ganen su sueldo, y que hay que hacer una limpieza de ciertos sueldos inútiles (muchos partidistas, de ambos bandos), te doy toda la razón del mundo.
Pero esas
viejas con tapado de piel no son funcionarias, tío, ni mujeres de funcionario, probablemente.
Si tengo que tomar una chance, dirían que son simplemente gente rica a la cual se la pela 2 pedos la crisis.
No le busquemos peras al olmo.
Porque en este sistema, el dinero trae el dinero, y la miseria más miseria.
Y antes de que algún tarupido me llame comunista, no tengo nada en contra de que haya gente rica. Yo mismo ya quisiera serlo.
Mi rechazo es al enorme abismo creciente entre los extremos.
La crisis ahora es culpa de Aznar, y de lo que han llamado política del ladrillo. Lo que no dicen es que la etapa que se concedieron más licencias de obra fue en la primera legislatura de Zapatero.
De nada me sirve ya el y tu más, te repito: no soy del Psoe. No lo soy, no lo soy, no lo soy, no lo soy, no lo soy. Dendeverda.
Tengo que decirlo más?
Que el Psoe sea otra parva de cacona humeante no me sirve para aceptar el otro partido.
Y sobre ese otro partido, la toneladas de corrupción y pipotes varios que venimos viendo desde hace años en las comunidades me lo descalifica, n.
Es infuncional, simplemente no capaz de gobernar un país herido y sacarlo adelante.
No se quien es capaz, ni idea, pero ellos no. Ni el cejas tampoco.
A esto se refiere Fiz con la falta de autocrítica, la gente del p es una [i]formación tortuga[/i] romana, ahí no entra una crítica, nadie emite, salvo un no me gusta Rajoy ningún tipo de critica, ni menciona la avalancha de corrupción, excepto con un los socialistas más.
Pues supongo que, mejor que en Andalucía.
Ootra vez. Y tu más.
Ya estoy hasta los huevines del tema p/Psoe.
Ninguno sirve, ninguno nos saca las papas del fuego.
Ninguna garantizara pensiones ni nos devolverá lo quitado.
Ninguno hará que la UE, el FMI o quien cojones sea, deje de serrucharnos el futuro.
Es hora de pensar en alternativas.
Wayfa, no entiendo muy bien tu última frase. Es hora de pensar en alternativas. No sé si te refieres a que nosotros presentemos alguna alternativa o que sean los partidos, porque si es la segunda, de aquí a que empiecen las campañas de prometer el pleno empleo y ser los más ricos y los más guapos de Europa, aún falta un tiempo.
Y si te refieres a otro tipo de alternativas, visto lo que está pasando en Egipto, se me ocurre en sacar al señor Zapatero de la Moncloa a gorrazos y que los ciudadanos decidan quien es más capaz de sacarnos de este desastre en unas votaciones.
Alternativa: algún partido/político nuevo, aparte de los 2 que nos tienen requemados. Promesas? de los conocidos, no se tu, pero yo ya no me creo ninguna.
Sé que el bipartidismo no se cura en 2 días, pero hay que empezar por algo.
Por lo menos votando a un tercero muestras tu descontento.
Wayfa, no entiendo muy bien tu última frase. Es hora de pensar en alternativas. No sé si te refieres a que nosotros presentemos alguna alternativa o que sean los partidos, porque si es la segunda, de aquí a que empiecen las campañas de prometer el pleno empleo y ser los más ricos y los más guapos de Europa, aún falta un tiempo, y si te refieres a otro tipo de alternativas, visto lo que está pasando en Egipto, se me ocurre en sacar al señor Zapatero de la Moncloa a gorrazos y que los ciudadanos decidan quien es más capaz de sacarnos de este desastre en unas votaciones.
Se te olvida un detalle que puede que sea pequeño para ti, ell señor Zapatero no está en una dictadura como el señor hosni mubarak, por tanto por mucho que te pese, tendrás que echarlo en las urnas y no a gorrazos, paciencia hombre, ya te queda menos.
Yo con que el que venga después de zapatero tenga un mínimo de sentido común me conformo. Tampoco pido tanto (*).
(*) vamos, puestos a pedir, pido que lo sustituya un tipo que, como mínimo, cuando se levante por la mañana con una ocurrencia brillante, antes de ponerla en práctica cuente hasta 10, y piense que si se equivoca esta jugando con cosas muy serias, como derechos laborables ha costado décadas conseguir, o un sistema de pensiones que era lo mejor que teníamos, además del buen tiempo pero vaya, que ya sabéis que decir esto es ser del PP, nazi, facha o pijo, o algo peor.
De las cosas que voy leyendo por ahí: Irlanda era el ejemplo de economía neoliberal desregularizada. La banca irlandesa, al formar parte de los especuladores, colapsa tras el estallido de la burbuja inmobiliaria.
El gobierno irlandés rescata a su banca, emitiendo deuda pública, con lo que su déficit público pasa del 14% en 2009 al 32 % en 2010.
Ahora entra en acción el FMI, que viene en ayuda del gobierno irlandés, con un préstamo de 22.000 millones de euros, pero a cambio, por supuesto, pone sus condiciones:
Reducción del 8% de trabajadores públicos, disminución del 10% de los salarios, recortes en las ayudas a familias con menos ingresos, recortes en sanidad pública, congelación de pensiones, recorte del 11% del salario mínimo, subida del iva, etc.
Entonces, este préstamo del FMI sirve para paliar el sacrificio que se le exige al pueblo irlandésí por supuesto que no.
Ese dinero sirve para pagar a los bancos extranjeros que compraron la deuda que emitió el gobierno, para salvar a su banca colapsada por el estallido de la burbuja.
El círculo se cierra con los bancos acreedores, que consiguireon préstamos de bce al 1% y se hicieron con bonos emitidos por el gobierno irlandés a intereses del 5.7%.
Los trabajadores irlandeses no pisaran el casino-puticlub financiero, pero sí que parece que lo están sustentando.
Para regocijo de los Neocons, el director del FMI es Dominik strauss-kahn, miembro del partido socialista francés.
Especular y/o mentir con la solvencia de España no parece que fuese pues un mal negocio.
Un poco más: En 1994 el banco mundial publica un informe en el que se expresa que los fondos de pensiones deben basarse en tres pilares, cuyo eje central deben ser los fondos privados, en detrimento por supuesto de los fondos públicos.
La propuesta del informe se basa en tres sistemas de cotización:
Uno para los pobres y excluidos, que sería pública.
Otra privada, que obligaría a que todos los trabajadores coticen.
Otra también privada, pero esta vez optativa con el fin de que quien quiera pueda mejorar su pensión.
Desde entonces, se sumaron al mismo propósito el FMI, la OCDE, los bancos con fondos de pensiones y en parte la misma UE, presionando a los gobiernos para que aminoren el sistema público.
España, Portugal y Grecia son los países donde menos éxito han tenido estos planes de pensión privados.
Según un informe de los mismos interesados, la OCDE y la patronal del ramo, las bondades del sistema público impide el crecimiento de los planes privados.
Por tanto, el aliciente fiscal es insuficiente para que crezcan los sistemas privados, hay que ir directamente a por los públicos.
Ya en el 2007, un informe de la OCDE, directamente recomienda aumentar el período de cálculo, retrasar la edad de jubilación y otras medidas para rebajar la prestación.
Pero claro, primero hay que convencer a la gente de que lo que les va bien no es bueno, para ello hicieron su aparición, desde prácticamente la propuesta del 94, informes complementarios anunciando la crisis del sistema público, que nunca se ha cumplido.
Hay que recordar, que gran parte de los fondos de pensiones privadas, se han volatilizado con la crisis financiera.
También hay que tener en cuenta, lo que supondría para la banca, una lluvia ingente de dinero, transferida por los trabajadores con un parte de su jornal durante toda la vida.
Es decir, liquidez para volver al casino con mayor posibilidad de maniobra, comprando nuestra deuda pública o los famosos productos financieros que tanto riesgo tienen y tanto les gustan.
O sea con el dinero que ponemos en sus manos, contribuimos a que nos compren los bonos de la deuda que emite el estado y que después, les pagamos con el correspondiente interés.
Es algo, así como una banca pública, pero con intermediarios listos.
Se me olvidaba, tres de los últimos directores del banco mundial que emitió el informe en el 94.
Lewis Thompson proveniente de. P. Morgan.
-.wolfensohn proveniente de solomon brothers.
- Robert zoellik proviene de goldman sachs.
Ángelitos.
Como ser un buen economista en pocas palabras:
1)escucha lo que diga el banco mundial, el FMI y similares.
2)haz lo contrario.
3)profit.
El gobierno irlandés rescata a su banca, emitiendo deuda pública, con lo que su déficit público pasa del 14% en 2009 al 32 % en 2010.
Llegado a esta línea del programa, entiendo que hay una negligencia del gobierno irlandés en la gestión de la crisis se lo pone a huevo al FMI, a los mercados y a todo usurero que pase por allí entiendo que el responsable es el gestor de la crisis: el gobierno irlandés.
¿No?
Es la[i] negligencia de moda[/i] en casi todos los gobiernos, se ha permitido que un sistema crítico para el funcionamiento de los estados, como es la financiación de la deuda pública, esté en manos privadas, si a eso le añades que el mercado tiene que ser libre y desregularizado, sin intervención del estado, tienes una potencial Irlanda.
La banca irlandesa estaba sometida a una regularización tan laxa que le permitió llegar a esos extremos.
Una vez sucedido esto, el gobierno irlandés como buen defensor de las políticas neoliberales, socializa la deuda.
Cuidado Pit se te adivinan indicios de progresía.
Una vez sucedido esto, el gobierno irlandés como buen defensor de las políticas neoliberales, socializa la deuda.
Cuidado Pit se te adivinan indicios de progresía.
Esta frase es una broma me da igual si es progre o neocom unos gobiernos han sido negligentes y otros no el irlandés y el nuestro lo han sido las etiquetas progres y pijas no me dicen nada el mayor retroceso social en España desde la muerte de Franco se lo ha puesto a huevo a los mercados un progre lo único bueno que tiene esto es que la pensión se la ha bajado al los progres y a los pijos lo malo es que también nos la han bajado a los que no somos ni progres ni pijos.
No sé si encaja del todo aquí, pero acabo de verlo y creo que es edificante a la vez que terrible.
[video=youtube;e67gjcrwpja]http://www.youtube.com/watch?v=e67gjcrwpja[/video]
A ver si entre los 600 analfabetos funcionales que pueblan nuestras cortes generales (necesitan hasta traductores para entenderse entre ellos) consiguen redactar primero y declamar después un discurso como éste, incapaces como son de no intercalar una pausa cada 3 palabras o incluso de acentuar las palabras cómo deben serlo, convirtiendo agudas en esdrújulas. Por no hablar del contenido, que da ganas de quemar el congreso con todos dentro.
No me da la gana de resumirlo, hay que verlo. Saludos.
Fiti, muchas gracias por ese video, no lo había visto, cuando era época de Anguita yo no entendía demasiado de política, no me interesaba tanto, ahora hace falta gente de este tipo, lo malo es que da igual, aunque el mismo Anguita estuviese en el gobierno ya se encargarían los otros de echar para convencer a los de siempre de que todo es una catástrofe y que lo mejor es la de política neoliberal basada en el capitalismo salvaje que nos ha llevado a lo que hoy criticamos. Este señor en el 99 ya veía lo que se nos venia encima, a ver qué comentan los pperos del foro sobre el discurso de Anguita.
[size=4]ya estoy hasta los huevines del tema p/Psoe, ninguno sirve, ninguno nos saca las papas del fuego, ninguna garantizara pensiones ni nos devolverá lo quitado, ninguno hará que la UE, el FMI o quien cojones sea, deje de serrucharnos el futuro;
[/size].
Al final poner las cosas en grande y regordote cala más en cierta gente que mil argumentos, una pena, pero es así, a la gente no le interesa entender. Antes de contestar, led esto, ya os lo pongo grande para que no lo tengáis que buscar mucho. Tal y como habláis parece que digo que el gobierno no tiene culpa de nada, y
si la tiene., dejad de basar vuestras contestaciones y vuestros argumentos en que defendemos lo que hace el Psoe, Wayfa muchas gracias.
Llegado a esta línea del programa, entiendo que hay una negligencia del gobierno irlandés en la gestión de la crisis.
Se lo pone a huevo al FMI, a los mercados y a todo usurero que pase por allí.
Entiendo que el responsable es el gestor de la crisis: el gobierno irlandés.
¿no?
Muy buena Pit, el responsable de esa decisión es el gobierno irlandés, desconozco si tenían otras opciones, pero el responsable de llegar a ese punto es la política neoliberal, no lo vesí¿, el mismo tipo de política del p.
, y muy parecida a la que hace ahora el Psoe, (opto por marcar todas las críticas que hago el Psoe en negrita a ver si algunos se enteran) por eso estamos cansados de decir que ni uno ni otro, ese es el problema que estoy hasta los mismísimos de repetir.
Este mensaje para mí es desesperante, no sé cómo explicar que
no estoy de acuerdo con la política del Psoe en cuanto a gestión de crisis. muchos datos que ponéis como catastróficos no lo son tanto, muchos repetís soflamas del p a pies juntillas, y tampoco voy a estar de acuerdo, si me hablas de
la nueva forma de calcular las pensiones, te diré que no estoy de acuerdo, 0 sobre 10, lo de los 67 años, le doy un 6 sobre 10, bajada de sueldo a los funcionarios un 5 sobre 10.
aumento del iva, un 3 sobre 10. muchas de las propuestas
son malas porque con el daño que hacen al bolsillo no compensa lo recaudado, una de las pocas medidas que tenía que
tomar el Psoe no la ha tomado y no entiendo por qué, perseguir el fraude fiscal, con solo pillar al 10% son casi 20.000 millones, con lo de los funcionarios solo se ahorran 2000, con las pensiones 4.000, con el cheque bebe 400.
pero no lo hacen, capullos. y como estas mil, pero claro, vosotros solo repetís lo de las pensiones, y 2 chorradas, calcado al, mientras
nos cuelan mil cosas más, vaya así no se puede.
Hala ya podéis decir que soy un famboy del Psoe, no he querido dar de gorrazos a Zapatero ni pido que le echen de la Moncloa por la fuerza, además no he alabado la bondades del p. Continuad como si solo existiesen dos partidos políticos en España, seguid lo que dice la masa. Ahora saldrá Cabfl criticando algo de Psoe y Solimán pondrá datos bien buscados de lo que sea que perjudique al Psoe, Pit me criticara a mi por apoyar al Psoe, pero a Solimán, calfb y Rhinoceros que dan su apoyo al p públicamente no les dice nada, y después dice que el no es del, el Psoe os da la gracias por vuestra actitud.
Hala paz.
Clapclapclap. Glorioso. Vaya. Había sabido sobre este tipo, pero nunca le había escuchado. Fijate, cuantos años hace de esto, y ya sabia el hombre que es lo que venia.
Ya te digo Wayfa, el califa es lo que tiene, sabias que su hijo periodista murió en la guerra de Irak, la última, a ver si encuentro las palabras de Anguita condenando la guerra, muy buenas, el tipo lo sabía, y aún no se le hace ni caso, casi ni su partido se lo hacen, creo que no se puede explicar mejor. Saludos.
De esto sí va el tema del hilo, pero bueno, preferimos perder el tiempo en que político tiene la culpa, y todos la tienen. Saludos.
No, no sabía mucho sobre el, más que mucha gente lo nombraba como ejemplo de un buen cabeza de partido, cuando IU era más fuerte.
Pero vamos, me ha comprado con un solo discurso.
Esto es izquierda, lo de Zapatero es una falacia pintada de social para que se vea bonito y moderno.
Pero esto es un discurso de lo que yo llamaría verdadera izquierda.
Visto el discurso de Anguita, saco la conclusión de que si por el fuera, quitaría las televisiones, quitaría internet y que también eliminaría las cortes, un personaje de verbo fácil y que si le ponemos una gorra militar y un puro habano, me recuerda a cierto personaje que ahora no recuerdo el nombre. La parte positiva, es que es coherente con sus ideas y con sus principios, cosa que en estos momentos, hay muchos que se cambian la chaqueta sin despeinarse.
Por cierto fiz3, d, los datos que busco y cuelgo, no es que perjudiquen al Psoe, es que perjudican a los españoles, son todas las idas y venidas de todo lo que hace el gobierno, que es decir un día una cosa y al día siguiente decir la contraria.
La última, por ejemplo, la del señor Ocaña secretario de estado y su copago sanitario. No tardó ni 24 horas zapatero en llevarle la contraria.
Zapatero corrige a ocaña y descarta el copago sanitario. [url]http://www.elpais.com/articulo/economia/zapatero/corrige/ocana/descarta/copago/sanitario/elpepieco/20110131elpepueco_3/tes[/url].
Muy buena Pit, el responsable de esa decisión es el gobierno irlandés, desconozco si tenían otras opciones, pero el responsable de llegar a ese punto es la política neoliberal, no lo ves.
No.
No lo veo.
Si cae un chaparrón, cada uno se protege y se previene y toma sus decisiones para campear el temporal.
El que toma decisiones correctas, campea el temporal.
El que actúa como un inconsciente, se ahoga.
Y el inconsciente, después del desastre, intenta convencer al mundo de que la culpa es de las nubes.
Vivimos en un mundo en el que los pajarillos cantan, las nubes se levantan, a veces sí a veces no, cae un chaparrón que incluso rompe los cristales de la estación.
Aceptamos que no queremos medios para protegernos de las nubes, no los queremos porque los chaparrones deben caer libremente, sin ningún tipo de control ni restricción.
Y por que deben caer los chaparrones libremente?
Porque unos señores que saben mucho de nubes, nos han convencido de que debe ser así, ya que saben manipularlas y son capaces de hacer llover a cantaros o hacer salir un sol brillante, donde a ellos más les conviene.
Que pasa cuando a los señores que saben de nubes, se les rompe el sistema de control del tiempo y nos envían una inundacción?
Pues nada, les damos dinero a los señores que saben más que nadie de nubes, para que nos quiten el barro y para que arreglen de nuevo su sistema, de forma que a ser posible, ningún rincón del planeta quede fuera de sus efectos.
Pero no había gente que decía cosas distintas, de algo, así como una teoría del caos, algo, así como que de una gota de agua se produce una tempestad o algo parecido, que pequeñas variaciones en el imput. ¿
Nada, nada, esos son unos progres trasnochados, ni caso.
Ya sé que ha Carleptos le sale mucho mejor, pero se hace lo que se puede.
Soliman cuando te quedes sin Zapatero vas a sufrir un shock-postraumatico, de tanto amor que le tienes.
Vincent, que la reforma laboral y la de las pensiones te la han hecho a ti también. No sólo a mí, que, por eso estoy cabreado a ti también.
¿Lo pillas?
Como que si lo pillo. Pero si escribí dos medio tochos relacionado con ello, no me voy a autocitar que queda muy mal. Y tú pillas de dónde vienen los chaparrones o es que el impermeable de la supuesta equidistancia te lo impide?
Visto el discurso de Anguita, saco la conclusión de que si por el fuera, quitaría las televisiones, quitaría internet y que también eliminaría las cortes, un personaje de verbo fácil y que si le ponemos una gorra militar y un puro habano, me recuerda a cierto personaje que ahora no recuerdo el nombre. La parte positiva, es que es coherente con sus ideas y con sus principios, cosa que en estos momentos, hay muchos que se cambian la chaqueta sin despeinarse.
Cada cual es libre de tergiversar como le venga en gana, por supuesto. La cruz de Anguita fue tener un discurso demasiado elaborado para la mayoriía de la audiencia, en la cual me veo obligado a incluirte.
Lo de personaje de verbo fácil debo entenderlo como despectivo, y por lo tanto no lo entiendo.
Lo pillo, lo pillo. Vincent pero de la misma manera que no puedo cambiar el origen de los chaparrones, ni la fuerza de la gravedad, ni la rotación terrestre lo sensato es actuar en consecuencia con las leyes físicas que me afectan a mí que carajo me importa ahora el origen de la crisis a mí lo que me importa es el inconsciente que negó la crisis y por cuya gestión nos hemos endeudado hasta el punto de que nos han impuesto la reforma de las pensiones.
Si le pago una Carrera a mi hija, y hasta los 25 años no puede trabajar y después de los 50 no hay quién encuentre trabajo, ¿cómo va a poder trabajar 38 años?
A quién tengo que patear el trasero, a los mercados?
Patearé el trasero al negligente que me ha gobernado, digo yo.
mira Vicente, yo no soy ilustrado en política, soy muy básico cuando Rajoy me haga una putada me ocuparé de el esta me la ha hecho zapartero y lo demás son las guerras de mis abuelos.
Anguita.
Nunca supe si Anguita tenía razón en todo pero el respeto lo ha tenido hasta de sus advertsarios.
Pues seguramente no. Nadie la tiene, aunque todos creamos tenerla. Otro dato.
Es de los pocos políticos que tras estar más de 8 años como parlamentario ha renunciado a la pensión de jubilación como ex diputado y recibe la de maestro de escuela.
Fiz: malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan.
A el Fiti no, al contrario. Cuando digo de verbo fácil, quiero decir que es una persona que se expresa sin dificultad, que es muy locuaz (a diferencia de los ministros que padecemos actualmente.
Entonces de acuerdo en esto. Vamos a buscar las 7 diferencias con mi favorita.
[video=youtube;l6mpfryrkq8]http://www.youtube.com/watch?v=l6mpfryrkq8[/video]
[video=youtube;cbqtr-j_i2k]http://www.youtube.com/watch?v=cbqtr-j_i2k[/video]
Es que ni ella se lo cree, por dios. esos jóvenes que salieron expulsados del sistema educativo, dice. Como si el que no seguía tras la eso lo hacía obligado y no, como decía Fiz, para poner ladrillos o echar gasolina y así tener pasta para comprarse un coche, hipotecarse (los unos) o fundirla en el pont aeri (los otros).
Otro rato discutimos si queréis sobre si con la mitad de tv no tendríamos suficiente, si el senado sirve para algo o sí, de verdad, pensáis que vivimos en una democracia. Saludos.
Otro rato discutimos si queréis sobre si con la mitad de tv no tendríamos suficiente, si el senado sirve para algo o sí, de verdad, pensáis que vivimos en una democracia. Saludos.
Bueno.
Tú disparas primero, dime que opinas de esas tres cuestiones.
Sí, no y no. Te toca. (En el trabajo no me puedo explayar tanto, pero ahí lo dejo por si queréis empezar).
Sobre lo del sistema educativo, creo que tendrías que ver este artículo. Y luego dicen que no hay dinero para las pensiones (o para la educación, digo yo). [url]http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/575/boabdil-no-tenia-motivos/[/url].
Quitaría las televisiones, quitaría internet y que también eliminaría las cortes, un personaje de verbo fácil y que si le ponemos una gorra militar y un puro habano, me recuerda a cierto personaje que ahora no recuerdo el nombre.
Comparar a este tipo con Fidel castro es algo tan, pero [i]tan[/i] absurdo, que no me voy ni a molestar en explicar por que.
Ved lo que queráis ver.
Es de los pocos políticos que tras estar más de 8 años como parlamentario ha renunciado a la pensión de jubilación como ex diputado y recibe la de maestro de escuela.
Algunos hechos hablan más que mil palabras eh.
Yo paso de proseguir con más discurso ytumasista p/Psoe.
A mí que carajo me importa ahora el origen de la crisis a mí lo que me importa es el inconsciente que negó la crisis y por cuya gestión nos hemos endeudado hasta el punto de que nos han impuesto la reforma de las pensiones.
Pi[size=3]
n[/size]t aquí cada uno dice lo que le da la gana más o menos sobre el tema que se propone en el hilo.
Por tu interés en incidir sobre la gestión de la crisis también en Irlanda, se veía venir la intención, yo me he enterado de bastantes cosas gracias a los enlaces de este hilo, y mis respuestas también están relacionadas con la posible explicación del porqué de las medidas tomadas, pero si sólo te interesa que nos ciñamos a Zapatero.
Cambiad la distancia Focal, con un gran angular entran más elementos en el encuadre.
Yo paso de proseguir con más discurso ytumasista p/Psoe.
La verdad es que esto ya se está poniendo muy cuesta arriba.
Pi[size=3]n[/size]t aquí cada uno dice lo que le da la gana más o menos sobre el tema que se propone en el hilo. / cambiad la distancia Focal, con un gran angular entran más elementos en el encuadre.
¿pi[size=3]
n[/size]tú.
Yo tengo un gran angular, por eso tengo claras las prioridades pronto salen los datos del paro de enero y en los próximos meses se empiezan a acabar los 2 años de paro del gran cuerpo de parados creados desde el famoso anuncio de los 400 euros y las familias que los apoyan (los familiares con trabajo) están al límite de su resistencia ahora van a empezar los embargos de verdad así que, ya jugaremos a las ideologías cuando nos lo podamos permitir ahora toca el pan y el trabajo si lo traen los guapos, estupendo y si lo traen los feos, habrá que aguantarse ya ajustaremos cuentas con ellos cuando toque eso es lo que ve mi gran angular: malos tiempos para la estética política.
Sí, no y no.
Es lo que yo digo: este foro está lleno de tíos.
¿Pi[size=3]n[/size]tú. Yo tengo un gran angular, por eso tengo claras las prioridades.
Vincentú.
Pues yo diría que más bien utilizas uno de esos teles de Mesh, porque tú ángulo de visión sólo abarca de la z a la p y los fondos te salen siempre con muy buen bokeh (se dice así ¿no?
Es lo que yo digo: este foro está lleno de tíos.
Venga, que voy a lucir prosa.
sí sobran la mitad de las tvs, y seguramente me estoy quedando corto. Si a nadie se le escapa que el espectro político de las tv actuales abarca muy poco (ahora más que nunca, con las fusiones), la conclusión lógica es que la mayoría sobra. ¿cuales? No lo sé, casi no enciendo el aparato. Lo que sí que sé es que un porcentaje sonrojante del tiempo de los noticiarios se consume entre noticias relativas a sucesos en EU. (que alguien me explique por que es necesario invertir 1 minuto en una persecución policial por las carreteras de alabama antes que en temas de aquí, de España) y videos de YouTube, que el día anterior salían en yonkis, com (haced la prueba). Ahora bien: para montar una televisión hace falta pasta, y la gente de pasta ya sabemos de qué pie cojea. Tema aparte son todas esas tv locales y autonómicas cuya razón de ser es servir de pesebre a la cla y derrochar fondos públicos.
no me parece que el senado sirva para nada (ni el congreso, ya que nos ponemos). Cada 4 años votamos para que cierto número de personas nos represente y aprueben leyes, en función de algo tan simple (e inamovible, pues votan todos en bloque) como que el partido que más escaños sume, gana. ¿no sería más fácil que el líder de cada partido dispusiera de tantos votos como escaños se le hayan otorgado? Trapichearían entre ellos (como de hecho, ya hacen) hasta que las cuentas les salieran (véase ley sinde, presupuesto s generales, etc), pero nos estaríamos ahorrando mantener (y jubilar) a 600 chupópteros.
no creo que vivamos en una democracia real, entendiendo como tal el estado en el que el gobierno representa y obedece los deseos de su pueblo. No voy a poner ejemplos de esto porque los hay a tutiplén, recientes y no tan recientes. Y tú, que has visto y entendido el documental de el dinero es deuda, deberás pensar lo mismo.
Bueno, me tengo que pirar. Saludos.
Pues yo diría que más bien utilizas uno de esos teles de Mesh, porque tú ángulo de visión sólo abarca de la z a la p y los fondos te salen siempre con muy buen bokeh (se dice así ¿no?
Pues claro que abarco sólo de la z a la p el volumen de deuda y de paro que ha creado, en comparación con el resto de los países de nuestro entorno hace que su ideología, presencia, educación, talante, me den igual.
No está preparado para la función que está desempeñando y tiene que irse pitando por el bien de todos y de verdad que ni soy del PP, ni de derechas ni de nada soy de mi familia, de mis amigos, de mis vecinos, nada más me da igual quien venga en su lugar, pero que venga alguien que haga otra cosa y no me vale que venga otro de su gobierno, es decir, que venga un Rubalcaba si ha de ser socialista (*), que sea un solana, un paxti López, un almunia lo que sea, pero que no sea co-responsable de este desastre que nos ha hecho retroceder décadas en muchas cosas y así lo siento, y así lo digo.
(*) si hubiera de ser socialista, Patxi López, que al menos sabe entenderse con la oposición.
Venga, que voy a lucir prosa.
Básicamente pienso igual.
Qué grandes Vicente y el Fiti si señor, el mensaje de los chaparrones Vicente es para enmarcarlo.
Fiz: malditas sean las guerras y los canallas que las apoyan.
Justo amigo esa era la frase final de la nota de prensa.
Está visto que ha Pit solo le convencerá el tiempo. Bien por el, tiene todo su odio focalizado en un solo enemigo, cumpliendo el punto número uno de las tácticas del ministro de la propaganda nazi, goebbels principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo. En este caso Zapatero.
Es correcto cuando dices que la culpa es de Zapatero, le ha tocado gobernar, pero si en mayo de hace 2 años hubiese ganado el, no sé si estaríamos peor, pero mejor te aseguro que no, el p no es conocido por sus medidas sociales.
Creo que aún estas estancado en el hecho que la política española se maneja desde España, y no es así, la manejan los mercados y Alemania, crees en una democracia que no existe, no me puedo creer que pienses que el ciudadano español no tenga nada de culpa en la crisis.
Venga va Solimán que te tengo muy abandonado.
Son todas las idas y venidas de todo lo que hace el gobierno, que es decir un día una cosa y al día siguiente decir la contraria.
La última, por ejemplo, la del señor Ocaña secretario de estado y su copago sanitario. No tardó ni 24 horas zapatero en llevarle la contraria.
Bien cuando alguien se confunde es mejor rectificar, así que ves mal que la gente cambie de opinión y donde dice una cosa diga otra. Mira por dónde soli, vas a ver cómo tu querido p hace lo mismo que tú críticas en el Psoe, como no, cerraras la boca ante tal metedura de pata, aquí el p poniendo a caldo (para algo bueno que hace) la ley sinde,
[url]http://www.lavanguardia.es/cultura/20101223/54092577446/el-pp-cre-que-la-ley-sinde-vulneraba-derechos-fundamentales.html[/url]
Anda? Qué raro, mira esto, el p decía que la ley era un y por un cambio de forma con cero garantías va y la apoya, bien por él, rectificar es de sabios. [url]http://www.cincodías.com/articulo/tecnología/gobierno-pacta-p-aprobación-ley-sinde/20110124cdscdstec_2/[/url]
Cuando os entrara en la cabeza ppeperines, que todo lo que criticáis al Psoe el p también lo hace, son políticos, todos iguales, unos más que otros, jo Solimán, ahora tienes que, o decir que el p metió la pata, y eso va a enfadar a tu Rajoy, o decir que el Psoe lo ha hecho bien, que veo a Fraga revolviéndose en su tumba. (leñe que este aún esta vivo).
Venga me voy a sacar a mi perros, Lenin y Stalin, (es broma).
Vicente, que la reforma laboral y la de las pensiones te la han hecho a ti también. No sólo a mí, que, por eso estoy cabreado a ti también.
¿Lo pillas?
No he echado cuentas, pero no tengo muchos años cotizados, y creo que ando rozando la bola extra, me lo tomo a risa, pero es en serio, mi ventaja es que no tengo hipotecas y me he librado de sus flagelos, pero no me beneficia que otros lo pasen mal por ello, si no todo lo contrario.
Cómo dice Anguita en el discurso, una sociedad hipotecada, estresada por no perder sus ahorros, tiene la rebeldía mocha, no se les puede pedir que se comporten cómo héroes, no más que se reproduzcan en cautividad, en el fondo estamos todos más tiesos que de otra manera.
No digo que no deba haber una cierta seriedad en los hilos, pero a veces nos olvidamos de que esto que comunicamos queda solapado por un Tsuna mi de personas deseando ser escuchadas, hay más blogs que lectores, no es necesario tomárselo muy a pecho, y es bueno ser un poco escéptico con la importancia de nuestras palabras.
En compensación, podemos hacer uos textos más personales que, si fueran dirigidos a otro tipo de público, ya no sé de dónde viene esto anterior.
Buenas noches y, les deseo sueños húmedos. (así no se peca).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142466
Sobre lo del sistema educativo, creo que tendrías que ver este artículo. Y luego dicen que no hay dinero para las pensiones (o para la educación, digo yo). [url]http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/575/boabdil-no-tenia-motivos/[/url].
Leo a a. P-r, todas las semanas, y en mi opinión no deja de decir verdades como puños. En lo único que me ha defraudado es en que ya no se mete con la rae. Y en sus novelas largas, que son unos tostones.
Fiz3d. «rectificar es de sabios y hacerlo todos los días es de necios». Felipe González.
Está visto que ha Pit solo le convencerá el tiempo. Bien por el, tiene todo su odio focalizado en un solo enemigo, cumpliendo el punto número uno de las tácticas del ministro de la propaganda nazi, goebbels principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo. En este caso Zapatero.
Exigir responsabilidades no es odiar esa referencia a goebbels. ¿no me estarás llamando nazi?
Queridos compañeros y compañeras (imaginaos la voz de leire pajín cuando digo esta intro). Voy a analizar brevemente lo que es la política de hoy a través de dos ejemplos simples, y voy a dar en el clavo a pesar de que suene ridículo.
Lo primero es que Zapatero es masón, es un hecho comprobable, cuesta, pero se puede sentir y oler. Un señor masón es todo lo contrario a transparente y humano, es hipócrita y ocultista cómo poco, y un genocida o hijo del diablo en el peor de los casos. Los Masones no son filantropos, sino todo lo contrario.
Sobre leire: si alguien es un poco psicólogo, de andar por casa como somos todos en mayor o menor medida, se dará cuenta de lo estúpida que puede llegar a ser una persona que se cree sobradamente elocuente y convincente. Con sus discursos populistas baratos, pero enérgicos, un flow de las palabras que ha oídos de un ignorante pueden inspirar seguridad, fuerza, confianza u otras virtudes, pretende jugar bien su papel (nada envidiable, una ministra de una gran nacción), y encima se la ve tan autoconvencida de su esplendor que casi da pena y todo. Y lo peor es que, ahí esta y sigue.
¿Democracia? Despierten, la palabra que buscan es corporatocracia. O lo que sería peor, y que es complementario a la anterior: patocracia.
El mundo que nos imaginabamos o seguimos imaginando es una ilusión, tanto desastre humano no es producto de la hola.
Esa referencia a goebbels. ¿no me estarás llamando nazi?
Hombre Pit, no volvamos a tu papel de victima, hombre, sé que has entendido perfectamente lo que he querido decir. El otro día leí las reglas usadas por goebbles para adoctrinar a las masas, desconozco si son o no suyas, pero me sorprendió porque el 90% de ellas coinciden, actualmente son usadas por los dos partidos. Pero bueno que si de ahí, tu quieres ver que te llamo nazi, tú mismo, eres libre de hacerte el ofendido todo lo que quieras, el principio de la vulgarización en la propaganda nazi, le va que ni pintado a los del Psoe.
[i]
Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo Mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa, además, tienen gran facilidad para olvidar.[/i].
Exigir responsabilidades no es odiar.
Esto sí que es gracioso, exigir responsabilidades a un político, de que Pit, desde cuando a un político se le pueden pedir que rinda cuentas, si no las rinden ni en el judgado cuando se les pilla robando, 9 veces le toco la lotería al ladrón de fabra, ¿y a pasado algo? Te crees tu que le puedes pedir responsabilidades a un político por hacer mal su trabajo, tu lucha por eso, y no por lo realmente importante, que veras que bien, a la hora de votar te quedas en casa viendo el fútbol y después cuando salga el Psoe te volverás a quejar.
Fiz3d. «rectificar es de sabios y hacerlo todos los días es de necios»
Felipe González.
Muy buena frase, sí señor, la apoyo al 100%, los dos son unos necios, o te tengo que poner más enlaces sobre las cagadas del p.
Mira este que bueno, es de los que seguro te escuecen, y mucho, después los votantes del p se enfadan si los llaman franquistas. (Wayfa, camarada, no lo veas, creo que no lo vas a soportar, luego no digas que no te lo advertí)
[url]http://www.lasmalaslenguas.es/2008/11/16/el-partido-popular-no-condena-el-franquismo-en-la-unión-europea-ni-en-los-ayuntamientos-ni-en-el-congreso/[/url].
Con vídeo y todo, a disfrutarlo, estos días estoy haciendo una regresión en la historia del p y ap, y te encuentras con unas joyas.
[.]y un genocida o hijo del diablo en el peor de los casos.
Amigo, siempre apoyo tus intervenciones, pero intentamos no insultar ni nada, más que nada para que esto no sea un patio de colegio, y que nos tomemos los unos a los otros más en serio. La definición de genocida le va más a los abuelos y no tan abuelos del otro bando, aunque no llegan a eso.
El mundo que nos imaginabamos o seguimos imaginando es una ilusión, tanto desastre humano no es producto de la hola.
Eso intentamos decir algunos desde hace tiempo, pero parece que la idea no cuaja, pero bueno son felices pensando que cuando gane el p todo se va a arreglar, o cómo diría Pit, (creo yo) dejaremos de hundirnos, yo creo que nos hundiremos, pero hacia otro lado.
Paz amor y buenos alimentos.
Pero intentamos no insultar ni nada, más que nada para que esto no sea un patio de colegio, y que nos tomemos los unos a los otros más en serio. La definición de genocida le va más a los abuelos y no tan abuelos del otro bando, aunque no llegan a eso.
Hola Fiz, amigo. No entendiste bien (o me quedé corto con las palabras). Hablaba de la masonería en general (culto del que ya he leído suficiente), y me consta de que formaron y forman parte de este culto verdaderos genocidas a nivel internacional. Lo paradójico, es que los mismos son considerados como ejemplos de lo humano (los llamados filantropos, tipo Ted Turner, Bill Gates y otros). Y a ese mismo grupo selecto pertenece nuestro Zapatero, aunque Aznar sea igual o peor sin hacer nada, solamente por el bigote.
Toda la dinastía Bush fue y sigue siendo miembro de los scull & Bones. Quiero decir que este tipo de personas son los que nos representan y luchan por nuestros intereses, nosotros los elegimos o repudiamos, ellos rotan, y así gira la rueda. Los malos son los pyongyang, ahmadinejad, Chávez y demás.
(Igual estoy en offtopic, ya no me acuerdo si aquí se hablaba de la política local o crisis global). Saludos.
El principio de la vulgarización en la propaganda nazi, le va que ni pintado a los del Psoe. Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo Mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa, además, tienen gran facilidad para olvidar.
En eso en parte estoy de acuerdo Fiz3d, y es que los nacional socialistas de la época, ya pintaban maneras sobre cómo aborregar a las masas.
Esto sí que es gracioso, exigir responsabilidades a un político, de que Pit.
Si este retroceso social hubiese sido obra del PP hubieses salido con antorchas a la calle.
No me vengas con el timo de la estampa que ya somos adultos.
no creo que vivamos en una democracia real, entendiendo como tal el estado en el que el gobierno representa y obedece los deseos de su pueblo. No voy a poner ejemplos de esto porque los hay a tutiplén, recientes y no tan recientes. Y tú, que has visto y entendido el documental de el dinero es deuda, deberás pensar lo mismo.
Pues, yo llevaba toda la vida pensando que me daba todo igual pero ya no lo no tengo tan claro.
Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo Mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa, además, tienen gran facilidad para olvidar.[/i].
Así se explica que las películas destinadas a ser vistas en todo el mundo deban ser flojas de sustancia.
Si este retroceso social hubiese sido obra del PP hubieses salido con antorchas a la calle. No me vengas con el timo de la estampa que ya somos adultos.
Es un hecho llamativo que disftrutemos de esta paz social, supongo que de haber gobernado el p cuando se rompió la piñata, hubiéramos visto manifestaciones de protesta, y los pactos con los sindicatos se hubieran hecho más difíciles, por lo visto, el nivel de hipotecas al que hemos llegado, tira más que seis tetas montadas en tres carretas, otra explicación de esta calma es más improbable. Si la tienen, me gustaría conocerla, por otro lado, conduciendo un coche, seguimos siendo aguerridos y audaces. La furia española siempre ha sido muy selectiva.
En mi adolescencia, me encantaba colarme en las facultades universitarias, sobre todo en la de filosofía y letras que estaba en ebullición en ese momento, una mañana, la cafetería apareció adornada con grandes pintadas sin firma, por lo que supuse que las habría hecho algún grupo anarquista o similar, se me quedó grabada una: no cruces el mar, no hay islas, de vez en cuando me acuerdo. Al cabo de un tiempo comencé a encontrarle sentido y cada día que pasa me parece más cierto.
La solución para un futuro mejor, es volver al pasado y cambiarlo, si lo pensamos con fuerza y todos a la vez, se puede hacer. Es cuestión de concentración.
Que les vaya económico.
El nacional socialismo era la única alternativa menos mala al sistema que tenemos establecido hoy. Los que sienten escalofríos al escuchar la palabra nazi, deberían leer algo sobre el verdadero proyecto político y sus fines, lo que viene a ser la teoría y la definición de dicha ideología, olvidándonos por un momento el careto de Hitler, que en nuestro subconsciente es el demonio personificado de toda la historia.
Se hablaba del patrón trabajo en vez de oro - A más trabajo más riqueza, y no como ha sido hasta ahora, riquezas fruto de genocidios, esclavitudes, explotaciones. Con eso se evitarían crisis artificiales y especulaciones, y por lo tanto toda la que nos preocupa hoy día.
Pero que bonito es un mundo globalizado donde el ansia viva rige sobre lo humano.
Todos los países deben dinero, tienen deudas externas. Todos deben muchos millones. Naciones enteras con vidas humanas que tienen que apretar cinturones para pagar deudas (incluso, allá donde se mueren de hambre). Increíble, pero ahí esta.
Y a día de hoy, 2 de febrero de 2011, la gente sigue culpando al nacional socialismo por todo, como si el mercado financiero lo hubiera diseñado algún nazi. Y si eres anticapitalista, por defecto también te suelen catalogar de nazi. Y si hablas demasiado alto hasta puedes acabar entre rejas. Vivo en un mundo que es una pesadilla, me alegra que desde este relativo anonimato pueda compartirlo, aunque sea con ustedes, no tengo esperanzas sino muchas curiosidades todavía.
Hombre ambass, se te queda un poco largo este debate. A mí se me ocurrió algo esta mañana, se puede ser comunista y ver las chicas gilmore?
Este hilo bulle.
Wayfa, camarada, no lo veas, creo que no lo vas a soportar, luego no digas que no te lo advertí.
No pude cargar nada con el enlace, pero por el título, ya veo donde van los tiros.
No es nuevo y no me sorprende.
Si es que con el bajo de Ferrol se vivía de miedo, Fiz, no lo sabias?
¿Democracia? Despierten, la palabra que buscan es corporatocracia. O lo que sería peor, y que es complementario a la anterior: patocracia.
Ahí estamos de acuerdo. Está claro que nuestra democracia está tomada y no funciona como tal.
Ahora.
Lo primero es que Zapatero es masón.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142513
Se me ocurren varias razones para que Zapatero sea un inútil y un fiel lameculos de la corporación, sin poner ninguna teoría Illuminati de por medio.
El nacional socialismo era la única alternativa menos mala al sistema que tenemos establecido hoy.
Poco importa lo que diga en el papel sobre el nacionalsocialismo, sino lo que es a la hora de la verdad. Y lo que la gente entiende por el.
Y desde luego, siendo tu musulmán, al final no te sentaria bien a la salud vivir en uno.
Hoy día no se culpa al nacionalsocialismo de todo. Con la actual debacle económica, he oído muchas teorías, pero la palabra nazi o Hitler no figuraba en ninguna.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142513
Este hilo se está sublimando. Me gusta.
Si este retroceso social hubiese sido obra del PP hubieses salido con antorchas a la calle. No me vengas con el timo de la estampa que ya somos adultos.
Pues llevo más de una manifestación, bueno este año no, pero el anterior más de una. Por que lo dices, te molesta que algunos protestemos mientras otros os quedáis en casa viendo el fútbol, no me jodas Pit, la historia esa de que si gobernase el p la gente abría protestado más no te la crees ni tu, pero si ni los de derechas hicieron huelga, esos solo protestan por el aborto y por 4 tonterías como el matrimonio homosexual, panda de tarados, que pasa que todos los parados son simpatizantes del Psoe por eso no protestas, será que la gente está hasta las pelotas de protestar para nada, o que no quieren hacerle el juego a los sindicatos.
Yo no hice huelga, una huelga no se convoca con tres o cuatro meses de antelación, que de huelga es esa, que forma de paralizar a un país es prepararlo para que dentro de tres meses tengamos un domingo más, eso no era huelga ni nada, era una patraña, y no le voy a seguir el juego a los sindicatos en esa tontería y menos al, si te jode que la gente no salga a la calle a pedir la cabeza de Zapatero lo siento chico, será que la gente es tonta y no ve las cosas como tú.
Pit, que no se te olvide, en este país hemos tenido 7 huelgas generales desde el 78, una con ucd, 5 contra el Psoe y una contra el, y todas se convocaron con un mes de antelación, así que, no me vengas con antorchas y tonterías, que al Psoe se le montan más huelgas, lo que pasa que en cuanto uno de izquierdas no protesta ya saltáis los de derecha al cuello, seriedad hombre.
Cuando se haga una huelga indefinida en toda Europa, te aseguro que sujetaré la pancarta e iré a cabeza de la manifestación, pero eso sí, sin hacerle el juego a ningún partido político, una protesta contra todos, porque todos tienen la culpa, que es de lo que no te quieres dar cuenta, así se haría verdadero daño, no por la paralización si no porque los mercados verían la capacidad de movilización de la ciudadanía.
En España hay 10 millones del votantes del p no sé, 10 millones de personas manifestándose arman un buen pipote, ¿no crees? Si no lo hacen será que no están tan mal o que como yo piensan que da igual.
En eso en parte estoy de acuerdo Fiz3d, y es que los nacional socialistas de la época, ya pintaban maneras sobre cómo aborregar a las masas.
Hum estas admitiendo que el p aborrega a las masas, interesante.
Otra explicación de esta calma es más improbable. Si la tienen, me gustaría conocerla.
Unos cuantos economistas decían que es imposible que un país con más de un 20% de paro no saltase a la calle a prender fuego a todo, y la única explicación que le ven a eso es la economía sumergida. Saludos, (si los curas y ricos supieran la paliza que les vamos a dar se irían de España gritando libertad, libertad, libertad).
Wayfa a mi el enlace me funciona, y sí, iba de las veces que el p no condenó el franquismo, quedándose solo en Europa con un par de partidos polacos de extrema derecha, pero los videos de mayor oreja y la Esperanza, dan repelús.
Leí no sé dónde que en la cúpula de EU se da una curiosa mezcla entre sionistas, nazis y católicos creacionistas, la teoría del falangismo está llena de justicia social y destaca la importancia de la clase trabajadora, de hecho, eligieron cómo su color el azul proletario, también Franco en sus leyes fundamentales hizo recoger pasajes bienintencionados y aceptables, (conservo una copia de éllos en algún sitio y si alguien está interesado, lo buscaría).
No sé, ambass, lo que cuentas del nacionalsocialismo, tiene su interés, y no he leído libros para enterarme a fondo de sus planteamientos.
Pero si hablamos de razas superiores o inferiores, no me lo puedo creer. Y lo de la eugenesia forzada me da repelús, me les imagino con el cuello tenso.
Leí en una revista acrata que circulaba por esta ciudad, una historia que me pareció curiosa.
Según ellos, en el momento en que estalla la guerra, hay una buena parte de importantes empresas que comparten capital de accionistas de los dos bandos, el caso concreto que se ponía cómo ejemplo era el de la coca-cola, no se podía seguir vendiendo la bebida icono del enemigo en Alemania.
¿Cuál fue el desenlace?
Fácil. La coca-cola en Alemania pasó a llamarse fanta.
Si alguien me diera más datos sobre esta historia, le prometo que le mando un adjunto con la imagen de un cheque sin fondos.
Cuentan que el despacho de henri Ford (padre) estaba adornado con un retrato de Hitler, y que henri era partidario de una raza sana, seleccionada y recién duchada.
Nunca estuve encantado con Felipe González, es encantador, y nunca ha dicho nada que yo haya podido entender, pero, que bien lo decía, sé de lo que hablo, porque también veo en mí algo suyo que me es familiar, en el fondo, en ocasiones me expreso de una manera parecida, a veces muy vaga, y me sorprende que parece que soy comprendido, cada uno pensara lo que quiera, pero que no piense que yo estoy tan convencido de lo que digo, en resumen: pesa más en realidad la forma de decir las cosas que el meollo de la cuestión.
Hasta la próxima aventura, amigos.
Para Solimán: un abrazo, sabemos que buscas lo mejor para todos, aunque ha tu manera y que eres inasequible al cansancio, pero me apetece decirte ahora: descanso.ar. Un beso, y se puede beber y fumar a discreción.
Mirad esto haber que tal, leñña. [url]http://es.noticias.yahoo.com/blogs/política/para-votar-lleve-el-dni-y-el-extracto-bancario-p14143.html[/url].
Gracias por no insultarme ni lincharme verbalmente, es lo que suele pasar cuando uno dice algo que, aun siendo muy cierto, desata iras y furias.
La crisis de la que hablamos es el producto de las jugarretas y especulaciones de los que son vamos del juego. No son iluminatis, ni Masones, aunque existan y se reúnan en secreto, son gente que con cuatro movimientos sencillos son capaces de provocar desastres inimaginables. Ejemplo: la gran depresión americana del 29 - Es exactamente lo mismo que está gran crisis, la llamamos del 2008, sólo que ésta ha sido el robo más importante jamás cometido contra occidente (hay fuentes por ahí que lo explican mejor).
Cada día que pasa somos un poco más esclavos. No sólo por lo que he leído, sino por lo que vivo día a día, y las historias que escucho de cientos de personas.
Todo esto ya ocurrió antes, no se ha inventado nada nuevo, solo que en vez de especular con dinero y lingotes de oro físicamente presentes, hoy día se hace con dinero ficticio, electrónico e inexistente.
Offtopic: no quise abrir un debate sobre el nacional socialismo, pero es curiosa la atracción, diría electromagnética, que provoca cuando lo mencionas. Normalmente se utiliza el término nazi para expresar el ápice de lo negativo, da igual si hablamos de política o de fútbol - Y con esto no estoy para nada de acuerdo (aunque tampoco voy a defender dicha ideología). Yo he leído relativamente poco sobre ello, pero me aventuro a decir que sé por dónde van los tiros. Carleptos, lo de las razas superiores, eugenesia y muchos mitos más es propaganda del vencedor, tan simple como eso. Piensa que, en occidente capitalista jamás oirás nada positivo sobre el nacional socialismo (alias enemigo número 1), aún sabiendo que tuvieron puntos que los humanistas modernos sólo podrían soñar. También es importante destacar que la eugenesia se empezó practicando en EU - Hay documentos videográficos de ello - Y que todos los científicos, estrategas y demás eminencias nazis fueron secuestrados por EU para explotar sus conocimientos. Lo del racismo es sencillamente mentira, falso, es propaganda mediática porpiedad de (¿quién?) los vencedores. Hitler saludó a Jesse owens después de ganar la medalla olímpica (no sé si de los 100m). El propio owens escribió que en la Alemania nazi se sintió más acogido y respetado que en su propia casa, donde los autobuses antiracísticamente tenían asientos especiales para los negros, y otros más especiales para los blancos.
Hipocresía, engaño, propaganda, y la ignorancia como contrapartida. Pero todo es culpa de Hitler. Ese es mi resumen de lo que veo en la calle.
@Ballo: el comunismo es mangoneo libre para todos - No funcionó, y no es tan caritativo como parece, más bien utópico.
Pues llevo más de una manifestación, bueno este año no, pero el anterior más de una. Por que lo dices, te molesta que algunos protestemos mientras otros os quedáis en casa viendo el fútbol, no me jodas Pit, la historia esa de que si gobernase el p la gente abría protestado más no te la crees ni tu, pero si ni los de derechas hicieron huelga, esos solo protestan por el aborto y por 4 tonterías como el matrimonio homosexual, panda de tarados, que pasa que todos los parados son simpatizantes del Psoe por eso no protestas, será que la gente está hasta las pelotas de protestar para nada, o que no quieren hacerle el juego a los sindicatos.
Me refería a ti, cuando decía que si este retroceso social perpetrado por el Psoe y zapatero, lo hubiese hecho el PP, hubieses salido con antorchas a la calle me refería a ti en cuanto a por que no ha salido la gente a la calle, sinceramente no lo sé han salido los datos del paro, nunca antes había habido tanto paro en España, casi un tercio de los parados de la zona euro son españoles, lo mejor que teníamos, los derechios laborales que tanto habían costado, nos los han quitado, la reforma de las pensiones lo mismo los que pueden irse, los más preparados, se van, a Alemania se van los arquitectos, los ingenieros, médicos, los mejores, los más preparados, lo que podían ayudar a levantar esto y ahora traemos a Merkel para hacerle la pelota y presumir de esas reformas para que nos perdone la vida sinceramente, no sé por qué la gente no se ha publicado a la calle.
No lo sé.
No lo sé.
Obama nos llamó al orden, y ahora viene Merkel a examinarnos de verdad.
No sé por que la gente no sale a la calle.
Mirad esto haber que tal, leñña. [url]http://es.noticias.yahoo.com/blogs/política/para-votar-lleve-el-dni-y-el-extracto-bancario-p14143.html[/url].
Ostia p*ta.
Mírate este enlace ambas y dime lo que ves. [url]http://www.ajzanier.com.ar/geno1.htm[/url].
Gracias por no insultarme ni lincharme verbalmente, es lo que suele pasar cuando uno dice algo que, aun siendo muy cierto, desata iras y furias.
La crisis de la que hablamos es el producto de las jugarretas y especulaciones de los que son vamos del juego. No son iluminatis, ni Masones, aunque existan y se reúnan en secreto, son gente que con cuatro movimientos sencillos son capaces de provocar desastres inimaginables. Ejemplo: la gran depresión americana del 29 - Es exactamente lo mismo que está gran crisis, la llamamos del 2008, sólo que ésta ha sido el robo más importante jamás cometido contra occidente (hay fuentes por ahí que lo explican mejor).
Cada día que pasa somos un poco más esclavos. No sólo por lo que he leído, sino por lo que vivo día a día, y las historias que escucho de cientos de personas.
Todo esto ya ocurrió antes, no se ha inventado nada nuevo, solo que en vez de especular con dinero y lingotes de oro físicamente presentes, hoy día se hace con dinero ficticio, electrónico e inexistente.
Offtopic: no quise abrir un debate sobre el nacional socialismo, pero es curiosa la atracción, diría electromagnética, que provoca cuando lo mencionas. Normalmente se utiliza el término nazi para expresar el ápice de lo negativo, da igual si hablamos de política o de fútbol - Y con esto no estoy para nada de acuerdo (aunque tampoco voy a defender dicha ideología). Yo he leído relativamente poco sobre ello, pero me aventuro a decir que sé por dónde van los tiros. Carleptos, lo de las razas superiores, eugenesia y muchos mitos más es propaganda del vencedor, tan simple como eso. Piensa que, en occidente capitalista jamás oirás nada positivo sobre el nacional socialismo (alias enemigo número 1), aún sabiendo que tuvieron puntos que los humanistas modernos sólo podrían soñar. También es importante destacar que la eugenesia se empezó practicando en EU - Hay documentos videográficos de ello - Y que todos los científicos, estrategas y demás eminencias nazis fueron secuestrados por EU para explotar sus conocimientos. Lo del racismo es sencillamente mentira, falso, es propaganda mediática porpiedad de (¿quién?) los vencedores. Hitler saludó a Jesse owens después de ganar la medalla olímpica (no sé si de los 100m). El propio owens escribió que en la Alemania nazi se sintió más acogido y respetado que en su propia casa, donde los autobuses antiracísticamente tenían asientos especiales para los negros, y otros más especiales para los blancos.
Hipocresía, engaño, propaganda, y la ignorancia como contrapartida. Pero todo es culpa de Hitler. Ese es mi resumen de lo que veo en la calle.
@Ballo: el comunismo es mangoneo libre para todos - No funcionó, y no es tan caritativo como parece, más bien utópico.
Me refería a ti, cuando decía que si este retroceso social perpetrado por el Psoe y zapatero, lo hubiese hecho el PP, hubieses salido con antorchas a la calle.
Pit, da igual lo que yo conteste, tu ya tienes una idea formada y ya está, seguramente pienses que este retroceso no se habría producido de ser el p el que gobierne, yo por mi lado pienso que el retroceso con el p habría sido mayor, sabes también como yo cuáles son sus propuestas, no oficiales porque claro, ni dios sabe que cuernos quieren hacer, pero siempre hay algún bocas que suelta un globo sonda para ver, dentro de unos años te recordaré este mensaje, cuando estés pidiendo a gritos que se pire el, a mí, me la sudara, y estaré diciendo lo mismo, el p solo es un instrumento como lo es el Psoe.
Lo que podían ayudar a levantar esto.
Pit, estas a un pelo de inspirarme ternura, levantar esto, hombre, si hubieses dicho rehacer, aún, pero levantar, esto ya no se levanta, esto ya está en marcha, de aquí a un rescate trampa faltan dos días, y cuando llegue el rescate, serás tú el que se quiera ir de España, de todos modos, hombre, si yo fuese ingeniero y viendo como los tratan aquí que los he visto cobrando 800 euros y con menos derechos que las cacas de mi perro, también me largaría a Alemania, donde cobraran un sueldo digno, serán valorados por sus superiores, existen cosas como ascensos, ahí las empresas tienen la rara costumbre de motivar a sus empleados, aquí si no estas motivado te dicen que no eres profesional, en fin, creo que la culpa no es de Zapatero, vamos digo yo, es de la casta empresarial que pulula por nuestro país, pero bueno, seguro que diciendo esto estoy defendiendo o excusando al Psoe y eso para ti es una gran ofensa, tú como el, todo es culpa de ellos y todo lo que hacen está mal, en fin.
Anbass, amigo, no sé que te ha dado, no pongo en duda tus argumentos, y los respeto, pero no sé, acusas al mundo occidental de modificar la historia y contarla a su modo, podríamos pensar que los alemanes también hicieron lo mismo, lo que si es cierto es que el holocausto existió, lo que también es cierto es que muchos países han cometido atrocidades parecidas a la Alemania nazi, EU soltó sin problema alguno un par de bombas atómicas, un colega estuvo hace poco en Hiroshima, han dejado algunas partes sin reconstruir, se te ponen lo pelos de punta, no sé porque EU no paso a la historia como unos genocidas asesinos como los nazis, lo que sí hay que reconocer es que Alemania a sabido pedir perdón, han condenado, han juzgado, y han repudiado la época nazi, de hecho, es ilegal cualquier apología del nazismo, en cambio el enola gay (el avión que soltó las bombas) esta expuesto en un museo como símbolo de libertad y admiración.
Cacique, no jodas que eres de Gijón, yo nací ahí, además estuve la semana pasada.
Wayfa, ese tipo no merecen que suelten por el ni un pedo, a mí me entretiene mucho, es un fiel retrato de la derecha casposa de este país, imagina cuando nos gobiernen, diversión asegurada. Saludos.
Tú como el p.
Estas rayado con el p. Tío, que quien ha gestionado la crisis es el Psoe y zapatero que parte es la que te estás perdiendo de la realidad?
Cacique, te digo lo que veo en un mensaje privado, ya que se trata de otro tema diferente al del hilo, ya que es un tema que hiere corazones, y que a la vez supone delito con tan solo opinar (sin pertenecer ni enaltecer ninguna ideología ni crimen) en tantísimos países demócraticos con libertad de opinión. Suerte que España no es el caso, pero dada la vertiginosa superproducción de betseller y películas de Hollywood, creo que es cuestión de tiempo.
En Alemania es delito presentar serias pruebas y análisis históricos, cartográficos, logísticos, químicos y físicos que contradigan la versión oficial de lo sucedido en la segunda guerra mundial. Podemos cagarnos en dios, podemos decir que Lenin y Stalin fueron héroes, incluso hablar sobre el mito del 11s, pero jamás podremos cuestionar lo escrito por los vencedores sobre la segunda guerra mundial, y sabes por qué? Porque ahí esta una de las claves de toda esta.
A Pedro Varela le acusan de genocida por vender libros de académicos, historiadores y pensadores que no aceptan la versión del vencedor, en Barcelona. Le han confiscado libros, los han quemado, han boicoteado todas sus intervenciones. En fin, menos mal que hay libertad de opinión y que no existe la policía del pensamiento.
Sin herir a nadie, sin enaltecer la muerte de nadie, sin pertenecer a ningún bando de nada, aquí sólo se pide que salga la verdad a la luz - Pero es que el mero hecho de cuestionar la versión oficial te puede costar muy caro, incluso la vida como en muchos casos de voces más conocidas.
No hablaré más en este hilo, si alguien quiere abrir otro y exponer su opinión, yo haría lo mismo. Pero no voy a iniciar un discurso de tal envergadura con gente de opinión cerrada y con pocas ganas de leer (y no me refiero a nadie, pero es que, estoy harto de gente indignada que sabe lo mismo que un loro, sin profundizar).
Si Fiz, yo decía lo mismo, y fue un golpe duro ver la otra realidad. El problema es que ver requiere esfuerzo (esto debe saberlo bien todo 3desero), y la gente tiene cosas más importantes que hacer que remover en el pasado y leer libros prohibidos. Ahora, eso sí, la rapidez con la que lanzamos una condena o un juicio de algo que (seamos sinceros) no hemos escuchado ni pio, es en mi opinión alarmante.
Es fascinante, a la vez que esperpéntico, descubrir lo grande y feo que está el tema.
(No estoy negando la tragedia ni haciendo apología de nada. Digo que, en mi opinión, la otra verdad, la oculta, es si cabe aún más tenebrosa que la conocida, y esta directamente correlacionada con nuestro pasado, nuestro presente en decadencia y nuestro futuro incierto).
Pit, de verdad, cuántas veces he puesto en este mensaje que Zapatero ha gestionado mal la crisis, vaya si lo he puesto en negrita y tamaño 7, contigo no se puede y punto.
No sé que parte me estoy perdiendo de la realidad, pero estoy por asegurar que no les nada, o simplemente no lo entiendes, no voy a autocitarme, pero Pit, no vuelvas a las de antes, cuando lo único que decías es que éramos unos adoradores del Psoe, aunque te lo pongamos a caldo en cada mensaje, que quieres que lo exagere, no sé.
Aquí tienes otra de goebbles que te va como anillo al dedo, la sigues a raja tabla, eres como los vejetes llega un momento que hay que darte la razón para que se desatasquen.
Principio de orquestación. La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: «si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad».
Esto es así Pit.
Yo- Que sí Pit que el Psoe lo ha hecho mal, pero hay algo más detrás de todo esto, no todo se reduce a p Psoe, están los mercados que han creado esta situación, mientras tengan ese poder da igual quien nos gobierne, Pit- Vaya tío cómo puedes decir eso, no ves que el Psoe nos a arruinado la vida, mira las pensiones, mira el paro récord mundial.
Yo- Que sí Pit que son malas cifras, pero ten en cuenta otros factores, aun así da igual, Psoe no nos solucionara nada, y el paro no era ni récord de España, Pit- Tío no sé cómo defiendes al Psoe siempre, yo- No Pit no lo defiendo, simplemente no veo la política tan simple, la culpa no es de uno solo, en este caso es de muchos, unos por mala gestión, otros por dejar a España con un solo medio de financiación, otros por especuladores, otros por no arrimar el hombro, los españoles no somos una sociedad muy inteligente que digamos, vamos, nos gusta el fútbol y la cerveza, eso de pensar no se nos da nada bien, (me refiero a la masa)
Pit, Fiz tío, no sé en qué realidad vives, no ves que el Psoe.
Que si Pit, que votaré al, no te preocupes que lo haré, el Psoe malo ha hundido el planeta, ha creado una crisis que se ha extendido por todo el mundo, el p es la salvación de la nación es conocido como el partido del pueblo y del trabajador, y si sale lo que dice sostres, que solo voten los ricos, mejor, que se creen esos pobretones que tienen los mismos derechos que una persona con dinero, vamos hombre, no te preocupes que cuando salga el p las pensiones volverán a lo que era en el 86, el iva bajara 2 puntos o 3, y sobre todo bajaran todos los impuestos, sobre todo el de los pobres, vamos, deseoso estoy de ver eso, unas ganas locas, hala Pit descansa que ya pasó.
No hablaré más en este hilo, si alguien quiere abrir otro y exponer su opinión, yo haría lo mismo. Pero no voy a iniciar un discurso de tal envergadura con gente de opinión cerrada y con pocas ganas de leer (y no me refiero a nadie, pero es que, estoy harto de gente indignada que sabe lo mismo que un loro, sin profundizar).
No te enfades amigo, estaría encantado de participar en un hilo sobre el tema, he de reconocer que no he profundizado mucho sobre el nazismo, si es cierto lo que dices, los propios neonazis, están adorando una ideología creada por los propios enemigos de su ideología, es algo paradójico. Eso sí, no creo que en ese hilo te traten de bonito, pero por lo menos yo prometo respetar todas tus opiniones. Saludos.
No, en esta no voy a entrar. Ya es demasiado ridículo.
Aquí tienes otra de goebbles que te va como anillo al dedo, la sigues a raja tabla, eres como los vejetes llega un momento que hay que darte la razón para que se desatasquen, esto es así Pit. /.
Ya te vale llevo diciendo que la clave de lo que ha pasado en España no es la crisis financiera mundial sino que dentro de esa crisis zapatero se ha gastado lo que no teníamos, y que el asunto es tan sencillo como eso ahora llega Merkel (que ha tenido la misma crisis mundial que nosotros) a decirle a zapatero, como a un niño pequeñp, que no hay que gastar más de lo que se gana que es lo que este vejete llamado Pit lleva diciendo todo el hilo.
Tu me has dicho, entre otras lindezas, que no tengo ni zorra idea de política y hoy viene Merkel a decirle a la cara a zapatero lo mismo que dice este vejete que no tiene ni zorra idea de política así que, ya me puedo pirar del hilo ahora ves a decirle a Merkel que no tiene ni zorra idea de política.
No, en esta no voy a entrar, ya es demasiado ridículo.
Si lo dices por mí, tienes toda la razón me siento ridículo este mes, enero de 2011, nuestro gobierno, en un sólo mes, ha creado más parados, que los empleos que había dicho en diciembre que iba a crear en todo el 2011 sí, me siento ridículo.
Riídulo por a ver sido equidistante estos últimos años ya no lo soy sólo quiero que este incompetente salga por la puerta lo antes posible antes de que nos entierre a todos y me da igual quien venga, de izquierdas, de derechas o del más, allá.
No lo va a hacer peor.
Sólo quiero que este incompetente salga por la puerta lo antes posible antes de que nos entierre a todos. Y me da igual quien venga, de izquierdas, de derechas o del más, allá.
No lo va a hacer peor.
Estoy de acuerdo en todo menos en lo último, el próximo candidato para la presidencia del Psoe puede ser leire pajín.
No lo digo por ti, Pit. No tengas cola de paja. A mi Zapatero, p y demás, ya me tienen harto y no tengo demasiado más que decir.
Me refería al plantemiento de ambas.
Lo siento, lo siento de veras, pero no puedo resistirme. Ay María, María, si es que con esa agresividad y esa animadversión, y esas preguntas sin pactar, con lo bonito que hubiera quedado leerle la respuesta y que el señor Rajoy se limitase a adivinar el número de la pregunta.
No tengo palabras.
[video=youtube;chwoqueidxy]http://www.youtube.com/watch?v=chwoqueidxy[/video]
Estoy completamente de acuerdo con Wayfa.
Ambas si para decir lo que piensas del enlace que te indican tienes que responder con un privado, estoy tentado de rebatir, pero tú sabrás donde te metes.
Válgame dios:poncho. Propongan a Gallardon para líder. Al menos sabe hablar. Proponganlo. Plis.
Vaya, no lo pillé porque no leí a ambas, es que sus mensaje a veces me los salto, mis disculpas.
Al menos sabe hablar.
No necesitamos que sepa hablar. Necesitamos que tenga sentido común de todas formas, no sé quién escribió en este hilo que se creía mi equidistancia pues ya no, no quiero ser equidistante lo siento, pero desde hace unas semanas, me he dado cuenta de no quiero ser equidistante la ventaja de no tener ni zorra idea de política es que puedo patear el trasero al gobernante que quiera sin tener diploma de entendido en política si fulano me toca mis derechos laborales y mi pensión estoy en mí derecho de devolvérsela votando donde más le duela sin complejos ni miedo y si me llaman facha, a silbar a la vía yo estoy tranquilo, sé que no lo soy.
No necesitamos que sepa hablar. Necesitamos que tenga sentido común.
Alguien que no sabe hablar no puede ser ni político ni diplomático y probablemente, no sea tampoco la mar de listo.
De verdad, no entiendo cómo Gallardon no es el líder de ese partido.
Arrasarian, más con las que se echa el Zapatero.
Deal with it.
Por cierto, hoy he comprado unos DVD y un harddrive.
Fuera.
Chupate está mandarina, SGAE.
Wayfa, yo reconozco que estoy muy cabreado al menos lo reconozco.
Pit desde el mensaje donde establecimos las bases de la política cuántica o incluso antes, ya se dudaba de tu equidistancia.
Wayfa, yo reconozco que estoy muy cabreado. Al menos lo reconozco.
Yo no. Mi etapa de cabreo paso. La gente es lo que es.
Y va tras lo que quiere.
Lindos cds, compriados a un vecinito.
No platita para la SGAE, no iva PAL gobiernito, ni ganancia para distribuidores locales.
Nada para nadie.
Miren que cara le cuesta a spain la SGAE.
La quitara el p?
Ansioso estoy por verlo.
Pit desde el mensaje donde establecimos las bases de la política cuántica o incluso antes, ya se dudaba de tu equidistancia.
Estoy tranquilo, Vicente sé muy bien lo que soy sé muy bien quién me ha recortado mis derechos laborales y rebajado mi pensión sé que no tengo ni zorra idea de política y sé que tonto no soy.
Yo sólo soy responsable de lo que digo, quede claro que esas conclusiones tuyas no han salido de mi teclado.
No sé Pit, si realmente piensas que el p puede mejorar las cosas y no empeorarlas, he de decirte que me das envidia, yo no sé a quien votar, lo único que sé es a quien no votar, Psoe, me queda IU, pero gracias a la ley electoral, o veo que repuntan o no tiraré mi voto.
Aun así, gane quien gane me la pela, si gana el Psoe, bueno, por lo menos los homosexuales continuaran casados, dejaremos de ver el careto de Rajoy en la televisión, los fachas y las iglesia rabiaran, ver intereconomía esos días puede ser interesante, y si gana el, podrán demostrar lo cazurros he incompetentes que son, Pit vera realmente que lo que le ha pasado con el Psoe es una tontería y se lo podré echar en cara, y por fin los españoles se levantaran contra el gobierno cuando este permita el tan ansiado rescate que nos dejara definitivamente en la ruina.
Sé muy bien quién me ha recortado mis derechos laborales.
Qué derechos crees que te han cortado Pit.
No iva PAL gobiernito.
El iva para el gobierno es para pagar el paro, no dejes a esa pobre gente en la estacada. Por cierto, aún compras cds, sabes que existe un nuevo invento llamado DVD, y bueno ni que hablarte del br.
Hala paz.
Posdata mientras escribía el mensaje he decidido a quien votar, visto que Pit votara a marianin el de, no entiendo mi propia letra donde escribí las preguntas pactadas, pues invalidaré su voto dándoselo al Psoe, todo sea por España, esta gran nación.
No pasa nada Vicente, cada cual es libre de opinar, pensar, razonar, mientras no insulte y falte al respeto.
No pasa nada Vicente, cada cual es libre de opinar, pensar, razonar, mientras no insulte y falte al respeto.
Totalmente de acuerdo.
El iva para el gobierno es para pagar el paro, no dejes a esa pobre gente en la estacada. Por cierto, aún compras cds, sabes que existe un nuevo invento llamado DVD, y bueno ni que hablarte del br.
Hala paz.
17 euros.
17 euros del disco usb para Cristina, iban para la mafia.
Y no quiere el disco para guardar canciones del retardado de Bisbal, precisamente.
No tankius.
Esta es mi manera de protestar.
Quieres que compre en spain, Zapatero? Quieres que deje la pasta aquí?
Pues retira el fucking canon.
Fiz, amigo. CD es una forma genérica de llamar a esas cosas redondas con reflejos y colorines que metemos en el ordenador. Of course son DVD.
Er Waifa ta a lo urtimo de la tesnologia.
Por supuesto a la mafia ni agua, pero si lo compras en Francia va para sarko conocido como mister hadopi, te quito internet y lo sigues pagando, en Italia para Berlusconi, alias padrino de boda de anita Aznar y botella por la gracias de dios. (y con mayúscula) en Alemania para la Merkel, democristianos (demo = demonio cristianos = demonio) mala cosa, por cierto, habéis visto el parecido de mubaraque con sarko y Berlusconi, parece una mezcla de los dos, ahg, sobre dejar la pasta en España, hombre, si no la dejamos las tiendas cierran y si cierran hay más paro y nadie quiere eso, sobre lo de la SGAE no digo nada, a esos ni agua sucia, por cierto Pit me han bajado 32 euros el sueldo, son unos hdgp, mañana la monto, IRPF, paz.
Lo pille a los portuguitas. Edito: 17 el disco duro. Los DVD, 44c unidad. Casi que, sale más el pizzo de la SGAE que el DVD en si. Hemos comprado dos PC de gama alta para trabajar, aquí en estos meses, nos hemos dejado la pasta gansa. (no se puede trabajar en un AGP ya, no).
Pero lo que este sujeto al canon, hora de mirar fuera. Vaya, si hasta se lo encufan a impresoras y escáner los capullos.
Muy bien hecho sí señor. Yo también cuando puedo todo lo que tenga canon se compra fuera, pero bueno, ahora el p nos lo quita no hay problema, y cámaras de fotografías con memoria incluida, por si escuchas música desde la cámara.
Hoy una inglesa me enseño las tetas, creo que por un día paso de estos problemas.
9 mangos por escáner, nene. Que voy a hacer con el scanner? Duplicar la cara del Bisbal o la del ale Sanz? Masivas jetas.
Ballo, amigo, desconfia. [i]
its a trap[/i].
[size=4]
to esto me lo he comprado con mi sueldo, payos.[/size].
Hay que tomárselo con humor ya.
Aunque me sigue entrando mareo cuando leo las cifras.
Wayfa. Crisis what crisis? By supertram.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142563
todo esto me lo he comprado con mi sueldo, payos. hay que tomárselo con humor ya, aunque me sigue entrando mareo cuando leo las cifras.
Calla rojo entíoado y utópico, todo es es un montaje del Zapatero, si se ve al a legua, yo me pido las casas que tiene por aquí, ¿las podré pagar con dinero negro?
Estoy convencidísimo de que estas cosas son norma general en todos los países democráticos. Opino que Gurtel y malaya son sólo 2 tramas frustradas por motivos x, y que el océano es muy grande.
Da igual de que país estemos hablando, siempre tendremos esto (incluidas dictaduras y otros sistemas alternativos si los hubiere).
Lo sabemos, lo vemos, nos indignamos, y al final como siempre tragamos. Imaginaros un mundo (casi) perfecto: los mismos sucesos allí supondrían un punto de inflexión, sería tal la condena y rechazo por parte de todos que no volvería a ocurrir semejante blasfemia contra la humanidad. En cambio, en el planeta y siglo en que vivimos actualmente, es sólo una gran más, como las muertes y miserias del mundo sin las que un telediario no sería lo mismo.
[size=2]a buenas horas mangas verdes.[/size]
el FMI hace una crítica demoledora de su actuación en la etapa de rato.
las deficiencias internas y la autocensura impidieron prevenir la crisis.
no se prestó suficiente atención a las voces de alerta. -.
el fondo puso a la banca de e u y a islandía como ejemplos a seguir .
Entre otras cosas se comenta que el FMI se excusa en que tiene una capacidad limitada para analizar las fianzas de los respectivos países, pero ello no le impedía llegar siempre a parecidas conclusiones en cuanto a las medidas a tomar, que ya sabemos en que sentido han ido y parece que seguirán yendo.
Ostia Vicente entré al foro para poner la misma noticia.
Justo cuando se avecinaba la crisis, su informe (el de rato) decía: las perspectivas son las mejores en años la economía esta lista para un período de crecimiento sostenido.
Anda parece ser que Zapatero no fue el único que no vio la crisis. Y estos son los grandes economistas que van salvar el país, este es lo mejor que tiene el p en materia económica, y que conste que rato es de los pocos del p que salvo.
En fin, etapa de crecimiento sostenido, estará hablando de sus amigos y de los bancos, saludos.
Crecimiento sostenido del endeudamiento. Faltaba completar la frase nada más.
Lo primero que teníamos que hacer para librarnos de los males económicos era dejarnos de tanto protesta de medio pelo contra Zapatero o contra Rajoy que, a fin de cuentas, no pintan nada en economía solo ponen la firma que mandan los mercados y prenderle fuego al FMI, que en vez de llamarse fondo monetario internacional, tenía que llamarse fondo monetario sectorial, que unas naciones son más internacionales que otras. Saludos.
Tío, Fiz, tú problema es que sabes demasiado de política yo no puedo patear el trasero de los jefes del FMI pero el de Zapatero sí intento ser realista le sacudiré a zapatero, igual que en sus primeras elecciones pateé el de Aznar en el de Rajoy soy muy básico, Fiz la poesía para los poetas y te digo más, en el bareto de Athletic, donde tomo café, el barrio obrero de Usera, en Madrid, piensan casi todos igual y si les llamas fachas te rompen la cara para mí que son malos tiempos para la estética política.
Hoy, por ejemplo, y corregidme si me equivoco Zapatero establece un techo de gasto para las autonomías y nos rebajan la calificación de la deuda, y pagamos menos de intereses parece que la cosa mejora pero más dice que no, que el montilla le ha dejado un pufo y que no, y va a ver a Zapatero zp le dice: tú sí puedes endeudarte los demás dicen que por que ellos no Zapatero dice que vale, que sí, que pueden endeudarse y la agencia de calificación ésa (sí modys, los malos de la película) dice hoy que va a bajar de nuevo la calificación si las autonomías se endeudan con lo que pagaremos más de intereses, aumentaremos nuestra deuda, nos exigirán reformas, nos bajaremos los pantalones y más retroceso social lo digo sin complejos.
No soy ni facha ni pijo, sólo quiero patear el culo de un inepto cuyos bandazos han tirado por tierra conquistas sociales que costaron años conseguir
.[url]http://www.elpais.com/articulo/espana/teléfono/roto/zapatero/elpepuesp/20110210elpepunac_2/tes[/url]
[url]http://elmundo, orbyt.es/2011/02/09/elmundo_en_orbyt/1297281014.html[/url].
Y la agencia de calificación ésa (sí modys, los malos de la película) dice hoy que va a bajar de nuevo la calificación si las autonomías se endeudan.
De eso que dices he oído en la radio que sólo era un rumor aparecido en el mundo, pero ahora sólo encuentro en el enlace que has puesto de orbyt y hay que abonarse para leerlo entero.
Ni siquiera en la noticia queda claro quién dice la verdad.
O escuchó mal al presidente del gobierno pese a la charla íntima sofá contra sofá o quiso transmitir una idea engañosa de la cita. O escuchó bien y zapatero se arrepintió después del incendio que habían desencadenado sus buenas palabras al presidente catalán.
Fiz recuerda que el actual director del FMI es Dominik strauss-kahn del partido socialista francés, por tanto.
Esto es un montaje de Zapatero, esta clarísimo.
10 febreo 2011. En España la agencia crediticia modys ha vuelto a amenazar al país. El diferencial de deuda esta subiendo de nuevo y se sitúa por encima de los 200 puntos básicos. Ayer, los 11.000 puntos aguantaron otra vez y se humilde totalmente en una mega resistencia. Sera fundamental que se supere para ver nuevas ganancias en las acciones. La razón es debido a que el gobierno ha permitido a Cataluña endeudarse sin un plan de austeridad.
Bolsamanía:
Modys podría rebajar el rating de España si hay descontrol con las comunidades autónomas.
Bms jueves, 10 febrero 2011, 08:48.
Tomara una decisión en marzo.
Las nuevas dudas que han surgido en nuestro país en cuanto a la posibilidad de que las comunidades autónomas continúen endeudándose a raíz de la reunión entre el presidente del gobierno, José Luis Rodríguez zapatero, y el presidente de la Generalitat, artur más, han vuelto a ponernos en el punto de mira de las agencias de rating.
Así, el vicepresidente en el área de solvencia de modys, Sebastián hay, declaró ayer a la agencia dow Jones, que necesitamos ver si el gobierno permitirá a las comunidades autónomas emitir deuda para financiar déficit que exceda el límite establecido en 2010, como ha hecho siempre en el pasado. En su opinión, el auténtico examen para medir la determinación del gobierno en obligar a las autonomías al ajuste vendrá precisamente en sus autorizaciones de más endeudamiento. Sobre todo, a las comunidades que, como Cataluña, incumplieron el objetivo de ajuste en 2010.
El mundo recuerda que modys tomara precisamente una decisión en las próximas semanas sobre si rebaja de nuevo la calificación de solvencia de España por segunda vez en menos de un año. Actualmente se encuentra en a1 tras perder el pasado septiembre la triple a. Según advirtió ya en diciembre la agencia modys, una de las tres razones por las que puede rebajar en marzo el rating es que el gobierno no acometa ninguna reforma de mayor control sobre el gasto autonómico.
Tío, Fiz, tú problema es que sabes demasiado de política yo no puedo patear el trasero de los jefes del FMI pero el de Zapatero sí intento ser realista le sacudiré a zapatero, igual que en sus primeras elecciones pateé el de Aznar en el de Rajoy soy muy básico, Fiz la poesía para los poetas y te digo más, en el bareto de Athletic, donde tomo café, el barrio obrero de Usera, en Madrid, piensan casi todos igual y si les llamas fachas te rompen la cara para mí que son malos tiempos para la estética política.
Lo de la boina de Madrid, entre otras localidades, es noticia de actualidad, la verdad esta pahí pafuera, miren otros ombligos, no sean provincianos.
Besos. Stop.
Yo lo que me pregunto y a lo que no hallo respuesta coherente es ¿por qué, o cómo es posible que todo el mundo entero le deba pasta al FMI? ¿por qué no se bien de cómo se ha llegado a eso? ¿acaso el FMI es una institución divina, más que el vaticano, y que está por encima de todo y de todos? ¿alguien puede negar que sea así?
Drian: el mundo se ha endeudado a causa de los hechos histórico-políticos de cada país, y la que regula y controla el flujo del dinero o la cuantía de la riqueza mundial es el FMI.
Y yo digo: ¿y cómo es posible que, habiendo una cuantía x de riqueza en el mundo, se den créditos a diestro y siniestro?
Me dirán misa.
Y yo ataco de nuevo: muy simple, endeudar y esclavizar al mundo entero. Es lo que pasa en países subdesarrollados y los llamados emergentes. Ahora es nuestro turno, que ya hemos gozado muchos años como los privilegiados de este patético mundo.
La usura fue pecado un par de milemios atrás, y por fin ahora entiendo por qué.
Si hay algún matemático en el foro ya se habrá dado cuenta: crecimiento sostenible y continuo en un planeta finito es imposible, es mentira.
¿Por qué, o cómo es posible que todo el mundo entero le deba pasta al FMI?
Quien hace la ley hace la trampa, y la han hecho bien, ha caído todo el mundo.
La avaricia hace que gente razonable se vuelva estúpida, y lo han sabido usar.
Yo lo que me pregunto y a lo que no hallo respuesta coherente es ¿por qué, o cómo es posible que todo el mundo entero le deba pasta al FMI? ¿por qué no se bien de cómo se ha llegado a eso? ¿acaso el FMI es una institución divina, más que el vaticano, y que está por encima de todo y de todos? ¿alguien puede negar que sea así?
Drian: el mundo se ha endeudado a causa de los hechos histórico-políticos de cada país, y la que regula y controla el flujo del dinero o la cuantía de la riqueza mundial es el FMI.
Y yo digo: ¿y cómo es posible que, habiendo una cuantía x de riqueza en el mundo, se den créditos a diestro y siniestro?
Me dirán misa, y yo ataco de nuevo: muy simple, endeudar y esclavizar al mundo entero. Es lo que pasa en países subdesarrollados y los llamados emergentes. Ahora es nuestro turno, que ya hemos gozado muchos años como los privilegiados de este patético mundo.
La usura fue pecado un par de milemios atrás, y por fin ahora entiendo por qué.
Si hay algún matemático en el foro ya se habrá dado cuenta: crecimiento sostenible y continuo en un planeta finito es imposible, es mentira.
El banco mundial y el FMI siempre han recibido críticas adversas por parte de ciertos estudiosos de estos asuntos, por ejemplo, conozco que existe la ONG atac, que se ha dedicado desde hace unos cuantos años a estudiar las transacciones comerciales a nivel mundial.
Una de sus activistas es Susan George, escribió en el año 2000, un libro titulado el informe lugano, en el que se da un estudio pretendidamente racional, y apoyado en datos globales, sobre cuáles son las posibilidades de supervivencia del sistema capitalista, (no recomendado a depresivos.)
Refleja la finitud del planeta y define la huella ecológica de cada humano.
Resumiendo al máximo, el resultado del estudio viene a recomendar una poda selectiva, si en el planeta sólo viviéramos unos millones de humanos, no tendríamos crisis. Un factor importante es la demografía.
Se sabe que el gobierno de muchos estados ha sido derribado, para colocar un títere que firmara cuantos acuerdos e hipotecas sean necesarios para vaciar su país a cambio de una fortuna.
Si, ambass, parece ser que, ahora es nuestro turno, pero cómo digo, lo único que me sorprende es que la institución reconozca que su labor ha sido nefasta. Que lo era, ya estaba dicho por otros, a veces ridiculizados cómo intelectualoides de conciliabulo y olor a naftalina.
Con esto de la crisis, los estados tienden a cerrarse, mientras la globalización viene con un forceps en la mano, ya oxidado por tanto parto con dolor.
Nos vemos.
Me suena ese informe. (ya leí tantas cosas, archivos, análisis). Es para deprimirse, desde luego. Lo de la poda selectiva ya lo han ido anunciando grandes filantropos mundiales, no como poda, sino como que somos muchos y lo vamos a pasar mal. Y es cierto, somos muchos y todos queremos vivir cada vez mejor. Nuestro bienestar es causa directa del malestar, hambre, guerras y enfermedades del mundo menos afortunado.
Pero lo que no puedo tolerar es que se culpe a la humanidad, durante décadas castigada por poderes corruptos, por la avaricia y maldad de un puñado de engendros. En ningún sitio se crítica la oligarquía corporativista, ni se relaciona el precipicio al que nos dirigimos con la verdadera causa que es la sobrexplotación en favor del consumismo, motor de dichos poderes oscuros.
No se trata, en mi opinión, ni de ideologías, ni partidos políticos, ni religiones, ni demás paja que nos oculta la cruda realidad. Antes un reino declaraba la guerra a otro y peleaban a muerte. El vencedor sometía al vencido, explotaba sus riquezas y su mano de obra, ganaba más poder y seguía creciendo. Hoy se hace exactamente lo mismo adaptado a los tiempos que corren, es una contínua guerra por recursos. Se colonializan países con corporaciones y créditos del FMI, sin necesidad de tropas militares. La puñetera globalización.
Todo lo demás es paja. El verdadero terrorismo y abuso de los derechos humanos está ahí detrás, escondido detrás de cada marca, logotipo o brand. Nosotros como los grandes consumidores hacemos que esto fluya, y por eso me temo que pocas esperanzas nos quedan.
¿Cómo hacer 3d motivado y con ganas teniendo este panorama?
Anda se está volviendo al tema del mensaje milagro.
No soy ni facha ni pijo, sólo quiero patear el culo de un inepto cuyos bandazos han tirado por tierra conquistas sociales que costaron años conseguir.
Realmente Pit, con la mano en el corazón, piensas que el p que ayudó a meternos en la crisis, (informe del FMI, ya no es de un progre con la cabeza comida) va a sacarnos ahora, si cuando estaba Aznar el p tenía cierta gente competente, ¿a quien tiene ahora? Imagina a un partido de derecha rancia, no comparable con la derecha europea ni por asomo, gobernando sin límite alguno, que es como van a estar, cualquier cosa que hagan la justificaran con, es que el Psoe no lo dejó tan mal que tenemos que aumentar el IRPF, por ejemplo, hablas de conquistas sociales que nos han costado un huevo conseguir, pregúntate porque se ha tenido que luchar por esos beneficios sociales, quien nos los negaba, a los mismos que vas a votar ahora, ya sabes, si tu votas al, tendré que contrarrestar ese voto y sintiéndolo mucho votaré al Psoe), lo de la jubilación se arreglara, un forma de maquear las cosas para que los de las agencias de calificación vean que ha Zapatero no le tiembla el pulso, pero en unos años entrara como promesa electoral de alguno de los dos, ya verás, de todos modos las no contributivas entre el 2004 y 2010 han subido un 27% más el IPC claro, no es por echarle flores al Psoe, pero no todo es negro, por cierto, si me gustase el fútbol, sin duda sería del Athletic, de hecho, a mi jefe que lo es a muerte, siempre le pregunto por el.
Tío, Fiz, tú problema es que sabes demasiado de política.
Yo no puedo patear el trasero de los jefes del FMI.
Pero el de Zapatero sí.
Pues como si tienes tos y te rascas el culo, a ti y a mí, no nos jode solo Zapatero, nos jode Zapatero, nos jode el banco, nos jode el FMI, nos joden las corporaciones, no joden todos, pero el que más el FMI, dale la patada a Zapatero, genial, te fastidiará el, y vuelta a lo mismo sin soluc¡onar nada.
Se sabe que el gobierno de muchos estados ha sido derribado, para colocar un títere que firmara cuantos acuerdos e hipotecas sean necesarios para vaciar su país a cambio de una fortuna.
De ahí el título de este mensaje, como no hay una excusa valida para colocar a un títere en ciertos países, como en España, (antes teníamos al títere, pero la cagaron un día mintiendo sobre un atentado y se jodió la cosa) pues aprovechamos el tema de la crisis para obligarles a contraer una deuda que te cagas y ya tenemos a otro país pillado por los huevos, queda poco, Europa hoy salió a la ayuda de Portugal.
Fiz recuerda que el actual director del FMI es Dominik strauss-kahn del partido socialista francés, por tanto.
Esto es un montaje de Zapatero, esta clarísimo.
Sobra decirlo, por supuesto que todo es culpa de Zapatero, un montaje, como dije en el otro mensaje, que de informe es ese donde dicen que la culpa de la crisis no la tiene directamente Zapatero, hay que fastidiarse, es que no se leen la circulares del, la culpa, siempre a Zapatero, siempre.
Hala paz que ha esto le queda poco, laquesevaliar.
Pues como si tienes tos y te rascas el culo, a ti y a mí, no nos jode solo Zapatero, nos jode Zapatero, nos jode el banco, nos jode el FMI, nos joden las corporaciones, no joden todos, pero el que más el FMI, dale la patada a Zapatero, genial, te fastidiará el, y vuelta a lo mismo sin soluc¡onar nada.
Quoteo esto, que creo es dónde está el nudo de problema.
Lo hombres de paja se comen las balas, pero los verdaderos autores están bien escondidos del ojo del público.
Y sí, se va liar.
Y adivinen quien va a pagarla.
Hace casi tres años, en una galaxia no muy lejana, una guerra estelar entre la república galáctica y la confederación de sistemas independientes. [url]http://www.youtube.com/watch?v=ek3iy3gzl5u[/url].
Strauss-kahn defiende la gestión de rato en el FMI.
El director gerente del fondo monetario internacional (FMI), Dominik strauss-kahn, a asegurado que de ninguna manera el ex director de la institución Rodrigo rato fue responsable de los errores que condujeron a que el FMI no previera la reciente crisis económica y ha defendido que se trató de un error de la comunidad internacional. [url]http://www.cincodías.com/articulo/economia/strauss-kahn-defiende-gestión-rato-FMI/20110210cdscdseco_16/[/url].
Realmente Pit, con la mano en el corazón, piensas que el p que ayudó a meternos en la crisis, (informe del FMI, ya no es de un progre con la cabeza comida) va a sacarnos ahora, si cuando estaba Aznar el p tenía cierta gente competente.
Realmente sí porque con no hacer nada, es mejor que estar metiendo la pata todas las semanas ahora que estábamos calmados, y como Zapatero debía estar aburrido, suelta el lío éste del endeudamiendamiento de las autonomías mira Fiz, de verdad, Solimán, ambas, Wayfa, Carleptos tú y yo, en el consejo de ministros, lo hacemos mejor que Zapatero, simplemente porque, por ejemplo, una negligencia como decir a los mercados que las autonomías no van a endeudarse, a la semana siguiente decir que sólo Cataluña, y a la siguiente que no, que ahora todas poniendo de nuevo a los especuladores frotándose las manos y cabreando de nuevo a alemanes, franceses, nórdicos, a los que tenemos hasta los huevos eso, que tan caro nos va a costar, nosotros, tú y yo en el consejo de ministros, no lo haríamos por lo que pienso que el PP tampoco desengañate ya de una vez y acepta lo evidente, hasta el PP lo haría mejor que Zapatero Suarez, calvo sotelo, Felipe, Aznar, cualquiera de ellos habría gestionado la crisis mejor que Zapatero y de verdad, y ahora yo te lo digo de corazón, como tío de izquierdas que se supone que eres.
Tío, en conciencia, ¿puedes digerir este retroceso social, diciendo que el PP lo haría peor, sacando a Camps, diciendo que Rajoy no sabe hablar?
¿Eso te aplaca tu conciencia? ¿es tan sencillo? Llega un inepto, nos hace retroceder con su ineptitud, y a tirar balones fuera: la derecha, Camps, el FMI, Rajoy es retrasado joder Fiz.
No sé lo que vas a hacer tú pero yo no voy a castigar al PP por lo que ha hecho zapatero.
Es que el Psoe de zapatero, es muy bueno en el arte de la comunicación. Lanza una bola con una consigna y todos sus simpatizantes las repiten en los medios de comunicación. Es el arte de despistar a los españoles en cosas que no son, lo que realmente quieren hablar y discutir, como es el paro, la pensión (que ya muchos no cobraran) los acuerdos políticos con eta, etc.
Ahora toca el bulo de llamar extrema-derecha al p y a todas las televisiones que le dan caña, y la verdad es que lo consiguen, aunque cada vez menos.
No quiero ni pensar la que tendrán preparadas para las próximas elecciones municipales, pero puede ser sublime.
Y sobre lo del FMI, no entiendo mucho del funcionamiento interno, pero creo recordar que se rigen por los informes que mandan los países, por lo que si empezamos a contar, que Hungría mintió en sus datos, Grecia mintió y los falseó, Portugal dice que no mintió, pero ya vemos como acabó, y España que seguro que no solo mintió en los informes, sino que lo sigue haciendo y manipulando también los datos de parados y las deudas de las autonomías, pues la verdad es que de responsabilidad, la justa.
Es que el Psoe de zapatero, es muy bueno en el arte de la comunicación. Lanza una bola con una consigna y todos sus simpatizantes las repiten en los medios de comunicación. Es el arte de despistar a los españoles en cosas que no son, lo que realmente quieren hablar y discutir, como es el paro, la pensión (que ya muchos no cobraran) los acuerdos políticos con eta, etc, ahora toca el bulo de llamar extrema-derecha al p y a todas las televisiones que le dan caña, y la verdad es que lo consiguen, aunque cada vez menos, no quiero ni pensar la que tendrán preparadas para las próximas elecciones municipales, pero puede ser sublime, y sobre lo del FMI, no entiendo mucho del funcionamiento interno, pero creo recordar que se rigen por los informes que mandan los países, por lo que si empezamos a contar, que Hungría mintió en sus datos, Grecia mintió y los falseó, Portugal dice que no mintió, pero ya vemos como acabó, y España que seguro que no solo mintió en los informes, sino que lo sigue haciendo y manipulando también los datos de parados y las deudas de las autonomías, pues la verdad es que de responsabilidad, la justa.
Vale Solimán. ¿lo dejamos en extremo centro?
No me creo que d. Rodrigo se deje engañar por todos a la vez.
¿O será que solo veía intereconomía y se le encogió el mundo?
En Francia, hace muchos años que los dirigentes socialistas van y vienen de un cargo público a otro privado, sin ningún pudor, ¿cómo cosa normal, el proyecto político de la unión europea, esconde bajo la pregunta ¿quiere usted ser europeo? La condición implícita de abrirse de patas ante los mercados, para conciliar la libertad de las gallinas y los zorros en un corral muy libre.
Sucedió que ante el referéndum francés sobre la integración europea, el texto de la constitución europea fue un best.-seller, y ese conocimiento, hizo que el voto fuera negativo, en contra de la opinión de los medios de comunicación y de los políticos que dependen de ellos.
En España, claro que queríamos ser europeos, pero sin leer tochos, zapatero, fue entusiasta de la integración, decisión que yo siempre he digerido cómo hacer política de derechas, o liberal, o antidemocrática, al fin y al cabo, quien toma las decisiones es la comisión europea, cuyos miembros no son elegidos sino nombrados por los gobiernos.
La forma de preguntar una cuestión, influye dramáticamente en el resultado de la respuesta.
Sin ánimo de tocho, un abrazo, (la que está liando zapatero).
Desengañate ya de una vez y acepta lo evidente, hasta el PP lo haría mejor que Zapatero.
Esto es lo que nos diferencia.
Los poderes que presionan al payaso de turno (ej Zapatero, Rajoy) en estos tiempos, son demasiado fuertes. Del tipo de no
acepto un no por respuesta[/i].
Ninguno va a hacer de escudo entre ellos y nosotros.
Ambos nos harán pagar el pato.
A ver cuando tomáis cociencia, de que en el juego grande, estos no son más que peones[/i].
Y nosotros la moneda de cambio.
Quienes penséis que con la llegada del p se solucionaran las cosas, lo lleváis fino.
Lo único que habrá de nuevas es un aumento en el manoteo domestico.
Y la llegada del nuevo mantra: [i]es culpa de zp[/i].
A mí me gusta España para vivir.
Espero no tener que salir cagando leches.
Con el de ahora o con el próximo, a estas alturas da ya lo mismo.
Leí unos extractos de la nueva constitución europea llamada a posta tratado de Lisboa (¿por qué le habrán cambiado el nombre, será porque nadie la quería?), donde pone que, para casos excepcionales dejamos de tener todos los derechos vigentes. Es un tocho de más de 5000 páginas, por si algún listo quería enterarse de qué va la cosa, y para más inri, incluso los expertos dicen que su lenguaje es tan ambiguo y a veces contradictorio hace más difícil su comprensión.
Creo que ni un 10% de la masa se enteró aquel día de que se votaba en el parlamento portugués un documento tan importante. Y encima esta vez no hubo referéndum general (la gente no votó), lo votaron los respectivos representantes de los países sin más, sin avisar, creo recordar en período vacacional y todo. [url]http://www.elpais.com/articulo/internacional/parlamento/europeo/respalda/abrumadoramente/tratado/Lisboa/pesar/protestas/elpepuint/20080220elpepuint_18/tes[/url].
Realmente sí.
Ji ji, entrañable, me inspiras mucha ternura Pit, en serio, pues amigo, realmente te envidio, iras a votar con un convencimientos ejemplar, pondrás tu papeleta pensando, estos van a volver a poner la jubilación como antes, van a bajar el iva, van, eso me parece muy bonito, lo malo es la triste realidad, idéntico.
¿Puedes digerir este retroceso social, diciendo que el PP lo haría peor, sacando a Camps, diciendo que Rajoy no sabe hablar?
¿perdona? Se me escapó algo, yo no justifico una mala gestión con corrupción, y quítalo de la cabeza tío, yo no defiendo al Psoe, ni lo ataco porque es un gilipollez, a ver si lo pillas, el problema son los mercados, la patochadas que hace Zapatero como las que va hacer Rajoi, no son obra suya, son obra de otra gente a la que no puedes votar, ni echar ni ostias en vinagre, por estas cosas me pareces tan entrañable, te veo ahí, quejándote de Zapatero con tu periódico marca y tu cerveza, y me parece una escena preciosa, pero totalmente inútil.
Lo bueno de todo esto Pit, es que los hijos de puta, no tienen límites, nunca paran, ahí está la historia para demostrarlo, y llega un momento que el refranero español nos viene que ni pintado con aquello que reza, la avaricia rompe el saco, te pongo de ejemplo a mubarak, 70.000 millones de euros y ahora se irá al a o le pegaran un tiro por no para a tiempo, a ver, no estás bien con 10.000 milloncejos, pues en cuanto los tengas, trata un poco bien a la gente para que no se te rebele y termines con un tiro entre los ojos, pues no, el continuó apretando ve que la población por la crisis se muere de hambre y el nada, metiendo caña, mandando al ejército, pues hala puede que por hijoputa te embarquen tus cuentas y termines en una fosa común, por listo.
Los mercados lo mismo, llegara un momento que los papis no tengan que darles de comer a sus hijos, y ni la cerveza ni el fútbol ni la belén Esteban valdrán para relajar a la gente, y se montara el pipote, y te aseguro que eso se lo va a comer tu querido, porque estos no se van a quedar quietos como dices, estos se van a aprovechar y bien de la situación, otra vez el refranero popular nos viene bien, que me quede cómo estoy virgencita. El Psoe más de una vez ha reculado con una huelga o con protestas masivas, siempre y cuando los mercados se lo permitan claro, el p nunca, ni con la guerra, ni con el 11m, ni con el Prestige, ni nada. Qué quieres volver a ira, k, ok, estamos trabajando en ello, ten cuidado lo que deseas que se puede hacer realidad, este es del refranero japonesa, pero también mola.
Hala paz.
Los acuerdos políticos con eta, etc.
Esta te la vas a comer con patatas, por desinformado y bocazas, y de paso avisas a tus amigos fachas que dejen de marear la perdiz con el tema, que ya cansa, hay que joderse.
Esto sólo es una recopilación del año 98, todas las veces que el p quiso pactar con eta, y la oposición no usó el terrorismo como arma electoral, os lo tragais todo de una forma que asusta. [url]http://www.elmundo.es/1998/11/04/espana/[/url]
[url]http://www.elmundo.es/1998/10/03/espana/[/url]
[url]http://www.elmundo.es/1998/12/17/[/url] (esta esta algo escondida)
[url]http://www.elmundo.es/1998/12/07/espana/[/url]
[url]http://www.elmundo.es/1998/11/06/espana/[/url]
[url]http://www.elmundo.es/1998/11/06/[/url]
[url]http://www.elmundo.es/1998/12/19/espana/[/url]
[url]http://www.elpais.com/articulo/espana/Aznar/_jose_maria/eta/presidencia_del_gobierno_1996-2000/poder_ejecutivo/_gobierno_p_/1996-2000/Aznar/merecería/pena/generosidad/lograsemos/paz/elpepiesp/19980504elpepinac_10/tes[/url]
[url]http://www.elpais.com/articulo/espana/pique/_josep_/p/_ministro_de_ciencia_y_tecnologia/Otegi/_arnaldo/Aznar/_jose_maria/espana/pais_vasco/euskal_herritarrok/portavoz_del_gobierno/elpepiesp/19981105elpepinac_1/tes[/url]
[url]http://www.elpais.com/articulo/espana/mayor_oreja/_jaime/pais_vasco/espana/eta/presidencia_del_gobierno_1996-2000/poder_ejecutivo/_gobierno_p_/1996-2000/tregua_septiembre_1998_/_diciembre_1999/eleciones_autonomicas_vascas_1998_/elpepiesp/19980921elpepinac_1/tes[/url].
No sé, si quieres más pruebas te las paso, de vez en cuando le otra cosa que no sea la gaceta o ver intereconomia, así no haces el ridículo como los chicos del video este.
[video=youtube;uaxilzk5pbe]http://www.youtube.com/watch?v=uaxilzk5pbe[/video].
Hala paz. Waifa, no te rías mucho de los chavales estos, alguno de ellos puede andar entre nosotros.
Cqc. Estaba también en Argentina cuando yo era pibe, y era el terror de los políticos, era ver uno de ellos, y salir huyendo despavorido por la puerta de atrás lo antes posible.
No me extraña los bajaran de un hondazo aquí.
Hace falta más prensa critica, pero no tipo [i]crónica[/i] de opinión, eso no sirve, sino del tipo voy, pregunto, indago, de frente y parejo, y hago a los malandrines responder de sus acciones y mentiras en vivo y en directo, frente a una cámara, verles tartamudear cuando no pueden pensar excusas para sus actos, si.
Y menos titeres partidistas que ya hay demasiados.
Es que la prensa tenía que ser así, critica, preguntona, investigadora, y no como ahora, complaciente y miedosa.
Aunque puteado, oprimido y apaleado, el pueblo siempre es el verdadero soberano. No lo olvidemos. [url]http://www.elpais.com/articulo/internacional/Egipto/celebra/adiós/mubarak/elpepuint/20110212elpepuint_1/tes[/url].
[url]http://www.youtube.com/watch?v=kqmipnnypza[/url].
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/2819230/02/11/la-epifania-de-zapatero-salvará-a-España-de-la-quema.html[/url].
Por fin en España se van a cumlpir con los deberes. Una buena noticia en el economista.
La epifanía de zapatero salvará a España de la quema.
De nuevo, la prensa internacional y los analistas de las distintas consultorías y bancos vuelven a poner nota a las últimas medidas llevadas a cabo por el ejecutivo de José Luis Rodríguez zapatero. La agencia Blomberg publica hoy un análisis en el que asegura que la epifanía del presidente español parece estar convenciendo al mercado. Sin embargo, pone en duda su militancia socialista tras haber recortado los sueldos públicos un 5% el año pasado, congelar las pensiones y facilitar a las compañías el despido de sus empleados.
Zapatero, que en 2005 aseguro que dormía con su carné de partido socialista obrero español, prometió al electorado que subiría las pensiones, afirma la agencia, mientras lista la retahíla de medidas aprobadas por el gobierno para evitar un contagio a la griega o irlandesa. Entre ellas destaca el retraso de la edad de jubilación, incluso cuando el sistema de seguridad social todavía no ha registrado un déficit.
Gilles moec, economista jefe de deutsche banque en Londres afirma que cada vez más y más analistas en Europa asumen que España conseguirá salir por su propio pie. Por su parte, Enrique nielsen, economista jefe de goldman sachs para Europa, añade que España a acometido más reformas en los últimos meses que cualquier otro país industrializado que recuerde.
Por su parte, el británico the telegraph aseguraba que España impondrá condiciones draconianas a sus bancos y cajas, aunque también señaló que el gobierno está preparado para la nacionalización parcial de la industria para restaurar la confianza del mercado. El rotativo pone de manifiesto las nuevas medidas impuestas a las cajas, que según explica, tendrá que incrementar su capital tier 1 hasta un 10 por ciento antes de septiembre o, de lo contrario, podrían enfrentarse a una intervención del gobierno.
Londres afirma que cada vez más y más analistas en Europa asumen que España conseguirá salir por su propio pie. Por su parte, Enrique nielsen, economista jefe de goldman sachs para Europa, añade que España a acometido más reformas en los últimos meses que cualquier otro país industrializado que recuerde.
Por su parte, el británico the telegraph aseguraba que España impondrá condiciones draconianas a sus bancos y cajas, aunque también señaló que el gobierno está preparado para la nacionalización parcial de la industria para restaurar la confianza del mercado. El rotativo pone de manifiesto las nuevas medidas impuestas a las cajas, que según explica, tendrá que incrementar su capital tier 1 hasta un 10 por ciento antes de septiembre o, de lo contrario, podrían enfrentarse a una intervención del gobierno.
La prensa ha caído en la trampa de las subvenciones, otro claro ejemplo de manipulación por parte de los gobiernos (central, autonómicos, diputaciones y municipales, de todo signo político).
Otra muestra de que la democracia en España es de muy mala calidad, por mucho que algunos saquen pecho y quieran impartir lecciones a países de mayor tradición y calidad democrática.
De todas formas, vuestro odiado grupo intereconomía, saca escándalos y corruptelas varias -siempre al Psoe, es verdad- Que son silenciadas y ningúneadas por el resto de medios, incluyendo la politizada rtve.
A cambio, repetís que no son democráticos y que insultan, para lo cual pasáis 1000 veces al día el video del colega llamando zorra a aquella zorra.
Pero eso no os gusta.
Y soy yo el que vivo en una galaxia paralela.
Ji ji, entrañable, me inspiras mucha ternura Pit, en serio, pues amigo, realmente te envidio, iras a votar con un convencimientos ejemplar, pondrás tu papeleta pensando, estos van a volver a poner la jubilación como antes, van a bajar el iva, van, eso me parece muy bonito, lo malo es la triste realidad, idéntico.
Yo me rijo en la vida por los hechos, las realidades ese retroceso en los derechos sociales que tantas décadas han costado conseguir las ha hecho el zapatero y el Psoe eso es la realidad lo demás son hipótesis.
Esta te la vas a comer con patatas, por desinformado y bocazas, y de paso avisas a tus amigos fachas que dejen de marear la perdiz con el tema, que ya cansa, hay que joderse.
Y después de decir que yo te inspiro ternura ahora llamas bocazas a otro forero.
¿No te parece que a veces faltas a la gente Fiz?
No ofende el que quiere, y cuando se sueltan insultos es porque no se tienen argumentos, eso lo sabe todo el mundo. Es una técnica que utiliza el gobierno, necesitan tensión y es lo que se va a vender en los próximos 100 días que faltan hasta las elecciones municipales. [url]http://www.youtube.com/watch?v=r8ycn2yf62g[/url].
¿No te parece que a veces faltas a la gente Fiz.
Sí, pero en este caso no, ya que no es un insulto, si le llego a decir, bocachancla, igual, pero bocazas solo es lenguaje coloquial que define la intervención poco acertada de una persona, pero si tú dices que es un insulto, pues oye lo será.
bocazas com, col.
Persona que bien más de lo debido y de forma indiscreta:
.
Aquí el compañero Solimán, se le fue un poco la lengua acusando al Psoe de pactar con eta, cuando su y tu querido p lo hacen, ¿Qué pasa Pit si lo hace el p es normal, y no hay que decir nada, pero si lo hace el Psoe es criticable, no me jodas que también entras en ese juego, ostia, quien te ha visto y quien te ve, hace un año haciendo campaña por rosa diez a muerte (con más ahínco incluso que con lo del Sahara) y ahora haciendo campaña por el, y qué, lo de ilegalizar las bodas homosexuales también es una hipótesis, volver a incentivar el ladrillo que nos metido en esto es otra hipótesis, la política neoliberal otra y la de política económica que ahora critican todos que se hizo 8 años también es una hipótesis, así que, a ti te va el Psoe, muy bien, ya sabes que tú voto se invalida con el mío, gracias, no sabía a quien votar, con lo bien que estarían nuestros votos Pit, fuera del bipartidismo, ahí juntos haciendo presión.
No ofende el que quiere.
Ya, estas tan acostumbrado a recibir que ya no te afecta.
Y cuando se sueltan insultos es porque no se tienen argumentos, eso lo sabe todo el mundo.
Esto es otra vez mear fuera de tiesto o ser un bocazas, dice que no tengo argumentos, y los 10 enlaces llenos de argumentos que te dejé, esos no valen, si son del mundo, decían claramente que el p pactaba con eta, porque no críticas esa actitud, eres como los del video no, llamando traidor cabrón y todo eso, y después un zas en toda la boca, tú tienes que ser católico (palabra, no lo digo como insulto) de esos que reciben y ponen la otra mejilla, si no, no me lo explico, por cierto, el último vídeo creo que ya lo publico otro, que pasa, se te terminan los argumentos? Vaya, pues mira que los hay.
Vamos a intentar recuperar el afán informativo del mensaje, este es un mensaje sacado de burbuja, información.
aquí hay una postura muy interesante, no lo comparto todo al 100%, como lo de los canis, pero la esencia es esa.
Venga amigos, feliz bipartidismo, contentad a los mercados que ha ellos se la sopla, primero fue Túnez, seguida de Egipto, ahora tenemos a Argelia, y quien será el próximo poder en caer, no si al final sí que se puede.
Y cuando se sueltan insultos es porque no se tienen argumentos, eso lo sabe todo el mundo.
Y yo también sé que cuando cierto alguien no tiene una respuesta ante un enlace o un hecho en concreto, pues simplemente
ignora[/i] dicha información y continua cargando como si nada hubiera pasado.
Te suena?
De el enlace ha dejado Fiz:
Te vas a dormir pensando que vives en un mundo democrático de Play Station 3 y cristiano Ronaldo y a la mañana siguiente estas buscando tutoriales para hacer cocteles Molotov en internet.
Que buena frase.
Ando poco comentador últimamente, pero sigo la discusión en base diaria.
Los del turbante y las pirámides me han sorprendido, ojalá les salga bien y no acaben con otro hijoputa encima parecido al anterior, (el bipartidismo y el otra vez la burra al trigo[/i] son pan nuestro de cada día en política).
Vamos a intentar recuperar el afán informativo del mensaje, este es un mensaje sacado de burbuja, información. aquí hay una postura muy interesante, no lo comparto todo al 100%, como lo de los canis, pero la esencia es esa.
Muy bueno ese texto, escalofriante como la misma situación, palabra más, palabra menos, se puede transportar a otros lugares del globo sin notar la diferencia.
Wayfa. Yo también sé que cuando cierto alguien no tiene una respuesta ante un enlace o un hecho. En concreto, pues simplemente ignora dicha información y continua cargando como si nada.
Hubiera pasado.
Waifa, y como quieres que se discuta racionalmente con alguien que es su mensaje 208.
Dice que no vota Psoe, pero que votó Psoe y que volverá a votar al Psoe (post 506).
Tal vez ahora si estoy siendo un poco bocazas.
En todo caso, siempre es mejor ignorar un mensaje que descontextualizarlo y darle la vuelta al significado. (vamos, lo que se viene llamando manipulación).
Eso sí que es debate de alto nivel.
Respecto a los amigos egipcios, vamos a ver en qué queda eso. Todo es susceptible de empeorar, y la amenaza islamista no hay que tomarla en broma.
Respecto a los amigos egipcios, vamos a ver en qué queda eso. Todo es susceptible de empeorar, y la amenaza islamista no hay que tomarla en broma.
Lo de que se estén alzando sobre todo países islámicos limítrofes con Israel, no es una hola, aparte de que los gobiernos, quien más y quien menos tienen instaurados regímenes afines a usa y Israel, regímenes dictatoriales no democráticos, levantar la opresión militar y policial, y salir del país por que unos pocos miles salen a la calle en la plaza del pueblo, es de chiste. Existe una oposición afín, y desgracidamente el ejército cuenta con fuerza suficiente para aplastar esas revueltas, que no han querido que la sangre llegue al río, porque no les ha dado la gana, entonces si que la habrían liado gorda, en plan guerra civil.
Me suena cuanto menos a que algunos en Israel deben estar relamiéndose de que entren partidos islámicos extremistas para caldear el ambiente, será sacrificado, pero me suena a maniobra para declarar la guerra a las fronteras y que Israel amplié estas, quitando de en medio más de un país árabe, y tomando el control de muchos yacimientos petrolíferos en oriente medio, tomando por los huevos a más de medio planeta. Por que de declararse una guerra, tengo por seguro que Israel cuenta con el armamento y la tecnología suficientes, para barrer hacia fuera sin que le salpique. No me creo que en Egipto, o en cualquier país que no sea una república bananera, sea tan sencillo que unos cuantos salgan a la calle 6 días (a saber que partidos ahí detrás de todo ese movimiento de masas) y fuerzen a un gobierno entero a salir, con el respaldo del ejército.
Los sionistas necesitan una guerra para ampliar riquezas y eliminar su oposición en los países contrarios, y no van a disparar primero, Irak está en el punto de mira.
José blanco con leire pajín. El gobierno y el Psoe se han puesto a una tarea difícil. Hay mensajes que, a estas alturas de la crisis ya no cuelan. Da igual que vengan de la planetaria pajín o del chico para todo blanco. Ellos insisten. Han interiorizado muy bien eso de que una mentira muchas veces repetida se humilde en verdad. Pero no creo que está vez les salga bien. Una tras otra, las falacias se han desmontado por la realidad y se han reventado con las cifras.
Oír al ministro de fomento decir que el p encabeza el desprestigio de España en el mundo o que la culpa del modelo de la construcción y su deriva en un paro masivo se debe a que el p aprobó en 1998 una ley del suelo ya no provoca hilaridad, sino preocupación. Esta actitud sólo demuestra que el gobierno no asume que lleva siete años gobernando y que no ha hecho absolutamente nada para corregir el rumbo de los acontecimientos que desde finales de 2007 se le viene advirtiendo.
Apelar como ha hecho blanco estos días a las reformas sociales que ha realizado el gobierno, como los matrimonios entre homosexuales, la dependencia y la modernización de España y sus infraestructuras, ya sólo provoca desasosiego. En que manos estamos. Ya no son los antipatriotas españoles, fachas que critican por criticar. Es que ya es un clamor que España va a la deriva si el gobierno sigue empecinado en vender sus logros sociales y en tapar la realidad de las cuentas públicas, del endeudamiento general y de su incapacidad para solucionar el problema del paro y de la destrucción del tejido productivo.
Leire pajín, en sintonía con el argumentario, acusó este fin de semana al p de alegrarse con cada dato malo. También dijo que el crecimiento de España había sido más lento en la última etapa popular, de ahí que nos vaya a costar más salir de la crisis. Y esto ya lo advirtió zapatero, siendo secretario general del Psoe. Hay que tener caradura. Y, lo peor: mientras insultan y falsean la realidad, no hacen nada para frenar la crisis. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/opinión/cemento-armado[/url].
Vaya, pues yo hago el análisis en sentido contrario. Israel es una mezcla de sociedad avanzada occidentalizada, pero con un raro componente histórico-religioso.
Así, según ellos, el país debería tener las fronteras del siglo catapúm, lo que incluye la península del sinaí, entre otras cosas.
Sin embargo, renunciaron a ella pese a ganarla en la guerra a cambio de estabilidad con los países vecinos. Hay que tener en cuenta que Israel tampoco es invencible, y que una guerra no está tan claro que fuera ganada.
Aunque de una u otra forma los países vecinos han clamado contra Israel, siempre ha sido de boca, de cara a la galería. Incluso siria mantiene buenos contactos y buenas relaciones comerciales con Israel.
De hecho, a los palestinos les hacen más caso los europeos que sus supuestos hermanos y vecinos.
El único país que realmente amenaza es irán, ya que es una teocracia llena de pirados.
Con el tiempo, los países vecinos se han acostumbrado a éstas fronteras. Pretender una guerra para modificarlas supondría tener otra vez las fronteras al rojo vivo, con el gasto y desgaste que eso supone.
Total, que en mi opinión los israelíes deben de estar cagaditos, rezando porque la situación no se les ponga muy adversa.
Veremos dentro de unos años quien tenía razón.
Posdata: todas esas historias de los sionistas y conspiraciones, me las creía hace años. De hecho, por ahí tengo unos cuantos libros de chomsky, al que leía con pasión. Ahora los jodidos no me valen ni para calzar muebles, de los gordos que son. Y es que los conversos somos los peores.
No, no se trata de teorías conspiratorias, se trata de la avaricia de unos pocos, o dime tu que países que de un día para otro pasan de ser enemigos de Israel a ser amigos, y comprarles armas a EU, y encima instaurar regímenes dictatoriales que se rigen por años, y décadas de mandato. Una guerra, no contra todos, si contra unos pocos, para abarcar terreno, ampliar fronteras y generar beneficio de la compra venta de armas, un negocio redondo. Que a Israel no le dan miedo los levantamientos populares en las lindes vecinales, que se los comen a todos con patatas, pero necesitan un motivo claro y evidente.
Pero ojalá me este equivocando, yo solo digo lo que sabiendo cómo se mueven los hilos, donde 2+2 son 4 en la cara, y 1 por detrás cinco, ya no me creo nada. Pero me emociono viendo como el pueblo egipcio, sale a las calles, a reclamar lo que es suyo por derecho, como ejemplo para el mundo entero.
Israel cuenta con la tecnología militar más avanzada. Hay algún partido político que valga la pena en España? Que no empiece por, de historia?
Waifa, y como quieres que se discuta racionalmente con alguien que es su mensaje 208. Dice que no vota Psoe, pero que votó Psoe y que volverá a votar al Psoe (post 506).
Tal vez ahora si estoy siendo un poco bocazas.
Pero es que no tiene nada que ver. Puedes discutir racionalmente o no, el tema es que se ha volcado aquí mucha, mucha información que resulta disruptiva para tus ideas y no solo proveniente de Fiz, y hasta ahora pasado sin pena y sin gloria frente a tus mensajes.
Lo normal ante semejantes hechos, seria o ponerlo en duda, contradecirlo (tu más no nos vale) o aceptar que algo huele mal en Dinamarca, y sin embargo, simplemente pasas de eso, pones alguna otra noticia oportuna sobre lo malo que es Zapatero, y sigues para adelante.
Yo antes intentaba poner todo en dos cajones, pero eso no funciona, nunca. Siempre hay matices.
Y es bueno ver los grises.
Fiz, si bien es muy guerrillero, es muy racional.
Si tu quieres dejar a Fiz en pelotas, y de verdad crees que tienes la razón, tu plantea hechos, fuentes, contradice o crítica lo que el dice. Lleva la contraria.
Pero decir, eres irracional, te ignoro es simplemente esconder el bulto.
Todo es susceptible de empeorar, y la amenaza islamista no hay que tomarla en broma.
Pues eso es lo peor que podría pasarles, haberse quitado de encima un dictador para que venga un tarado teocrata que les llene de medieval como sucedió en otros países. Otra vez al medievo, de la sartén al fuego. No creo que lo acepten, pedirán una democracia más o menos creíble.
Israel es una mezcla de sociedad avanzada occidentalizada, pero con un raro componente histórico-religioso.
No hace falta creer conspiratorias para ver que Israel es un paisito agresivo, dominado por una minoría despíada, pseudo teocratizado, colonialista y ultra militarizado, que se viene cagando en los derechos humanos y leyes internacionales desde hace años. Y como tienen poder, nadie les tose.
Bueno, salvo el friky de irán, pero a ese nadie le hace caso porque es otro cabrón.
[i]escalofrios[/i], me da esta gente.
Hay algún partido político que valga la pena en España? Que no empiece por, de historia?
A ver hay muchos que no empiezan por, pero que no sean puta, ya tengo dudas.
Waifa, y como quieres que se discuta racionalmente con alguien que es su mensaje 208
Dice que no vota Psoe, pero que votó Psoe y que volverá a votar al Psoe (post 506).
Tal vez ahora si estoy siendo un poco bocazas.
No, un poco no, muy bocazas, a ver, te lo pongo claro, si quieres escribo a doble espacio y en mayúscula para que lo entiendas bien con letras grandes.
No es que mes fuera de tiesto, es que meas en el tiesto de otro, mira este
enlace, aquí explico claramente mi intención de voto, un mensaje que se desmadró, no voy a mirar quien fue el primero que dejó de ser parcial.
Sobre mi voto que tanto te interesa, he votado Psoe hasta las elecciones del 14m donde largaron a Aznar, (¿tú eres de los que decían que no valían que había que repetirlasí eso me hizo gracia) en esas elecciones tenía pensado dejar de votar al Psoe y votar a IU, pero con lo del 11m me lo pensé mejor, en todas las convocatorias siguientes, tanto generales como municipales, autonómicas o europeas, he votado IU, y aun así, si hubiese votado al Psoe en todas y ahora también ¿Qué cojones pasa? Te molesta, pues te jodes, siento ser tan directo, pero chico, te metes en verengenales que no sé, vas provocando, pongo en duda alguna vez tu voto, no, porque me la pela, ni siquiera critico tus argumentos, principalmente porque no los tienes, solo te limitas a poner enlaces de intereconomia, y cuando son muy sangrantes te los rebato para que después saltes con otra cosa, tu las sueltas tipo metralleta, pero nene, una frase de un señor que seguro te cae muy bien, cada uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que dice, creo que es lo único coherente que ha dicho este tipejo.
Yo tengo muy claro qué tipo de crisis tenemos, pero si te lo cuento me sacas al Rajoy y al PP y yo no tengo nada que ver con esos.
Y no me malinterpretes, Fiz, esto lo empezó Aznar con el España va bien y somos lo que no somos, y lo ha rematado zapatero con su peregrina política económica.
Y sólo hay una diferencia entre los dos, si miras la mala cara que tiene zapatero te das cuenta que el es consciente de lo que ha hecho. El otro no.
Mira Pit decía que no tenía nada que ver con esos y que habían empezado esto, y ahora dice que les va a votar, a el no le dices nada porque va a votar a los tuyos ¿eh? Pillín, no sé lo que tenéis los del p que cada vez que abrís la boca.
En todo caso, siempre es mejor ignorar un mensaje que descontextualizarlo y darle la vuelta al significado. (vamos, lo que se viene llamando manipulación).
3. tr.
manipular intervenir con medios hábiles y, a veces, arteros, en la política, en el mercado, en la información, con
distorsión de la verdad o la justicia, y al servicio de intereses particulares. Dime en que he mentido en lo de la eta por favor, he puesto los enlaces al periódico el mundo para que no os quejéis, no como vosotros que siempre ponéis ld, intereconomía. Tu intervención si que es manipular, no te atreves a decir que el p no ha pactado con eta, te atreves a criticar al Psoe ahora por eso mismo, solo sueltas una acusación a todas luces falsa, acusándome de manipular, pero nada más, a ver si cuela.
Aquí llega de nuevo el profesor goebbles, por si no ha quedado claro de dónde saca el p y sus acólitos su modus operandi, aquí goebbles pensó directamente en el p cuando creó este principio.
3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, (pactar con eta) respondiendo el ataque con el ataque, (tu pactas con eta) «si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan».(fiz eres un manipulador).
Y aquí termina otra clase de propaganda fascista por el maestro goebbles, chim pum.
Hay algún partido político que valga la pena en España? Que no empiece por, de historia?
Te remito a mí mensaje
enlace, de hace meses que se desmamadró, ahí intentamos responder a esto, pero se desmadró de mala manera. Pero te adelanto que no, no hay partido con posibilidades de obtener un los escaños suficientes para hacer algo que merezca la pena.
Israel cuenta con la tecnología militar más avanzada.
Y es muy amigo del matón de la clase, si no de que iba a tener permiso para tener esa tecnología.
Si tu quieres dejar a Fiz en pelotas.
Esas manos quietas Solimán que yo soy muy de izquierdas respeto a todo cristo, pero cuidado, primero que me lleve a cenar.Waifa, no des esos consejos al nene que igual es muy católico y se lo toma a mal.
Vega Solimán, ya no tumbo tus argumentos, porque no los tienes, los copy paste de intereconomía tienen el mismo valor que los de la sexta, pero tú te crees más los de intereconmia, si quieres te rebato esa sarta de chorradas que has copypasteado, pero me da que te da igual, tú tienes tu idea fija y por muchos argumentos que te den, que ya los tienes de sobra nada, mira yo también sé poner videos, a vosotros no os cansa ser tan fachas, me parto, gran frase.
[video=youtube;vaypzl3ci6q]http://www.youtube.com/watch?v=vaypzl3ci6q[/video]
Aquí se enfadan un poco como monos.
[video=youtube;a7kzpv9fkus]http://www.youtube.com/watch?v=a7kzpv9fkus&nr=1[/video] Saludos.
Posdata: el Yemen creo que también la quiere liar, tenemos a Túnez, Egipto, Argelia, y el Yemen, ole.
Fiz3d, echa el freno, que veo que me has citado, y yo me refería a Wayfa. Vaya, que nos crispamos leyendo y luego pasa lo que ocurre.
Infograph3d: realmente pensamos de forma muy parecida. Lo que pasa es que para mí son simplemente intereses, y en este caso están muy cruzados y son muy contradictorios.
Me preguntaba cuánto tiempo tardarían en venir Fiz y Wayfa a recordarnos que Israel es el demonio puro, después del p y EU, claro está, y que apuñalan gatos y cosas peores.
Así que, si no te importa, prefiero dejar de hablar en éste subtema, y dejar que otros sienten cátedra. Total, íbamos a volver a liarla otra vez, (no por ti, claro).
Cuando hablamos de crisis, finanzas, Israel, poder, guerras, corrupción, judíos, todo junto en un mismo hilo o comentario, no estamos pecando de offtopic, ni muchísimo menos de antisemitismo.
Da la casualidad de que los reyes de las finanzas, los dueños, amos, los papas del mundo financiero son (y siempre lo han sido) gente que se identifica a sí misma como judía (no como legumbres, sino lo otro).
Judíos verdaderos, nacidos como tales y siempre de acuerdo a sus propias creencias e historia, son poquísimos. Pero tienen unas normas muy favorables para gente lista y sin escrúpulos. Se permite toda clase de trapicheos y usura, mercadeo y prestamos.
Alguien se dio cuenta de que ahí está el verdadero negocio (lo que hoy día sería el petróleo, hace miles de años algunos ya descubrieron el verdadero petróleo).
No es ninguna conspiración, es un hecho cruel, estoy de acuerdo que parece más una pesadilla que la realidad, pero incluso uno con pocas ganas de leer, simplemente siendo observador llega a la misma conclusión. Las finanzas nos tienen agarradas por los huevos a todos. No se trata de un ente sin control. Tampoco es nada parecido a lo que la economía trata de explicar sin dar demasiados datos. Led libros prohibidos (que por algo lo serán). Y también los libros acertados.
Es todo muy complejo, y sí, el mundo no es tan sencillo como lo podría explicar una conspiración a groso modo. Pero señores, dejad que grite y que alerte a toda la nación, la humanidad esta perdiendo la guerra. (y por lo tanto, la paz).
Lo entiendo, los patriotillas estáis pasando un mal rato y es normal desahogarse. Un obrero de la construcción, natural de Albacete, me legó una porción de sabiduría popular que se puede aplicar al momento de la gestación de la crisis, la madre de nuestras actuales afliciones.
Aun siendo de inspiración popular, no sé si todos lo entenderán:
La mujer que porta saco, que se peina a lo bolero y su marido es jornalero, métete en un portal que te mojas. Antonio. Saludos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142894
Mira Pit decía que no tenía nada que ver con esos y que habían empezado esto, y ahora dice que les va a votar, a el no le dices nada porque va a votar a los tuyos ¿eh? Pillín, no sé lo que tenéis los del p que cada vez que abrís la boca.
No es por el PP, en mi caso simplemente porque por supervivencia, creo quer hay que mandar al equipo de Zapatero al paro o acaban con todos nosotros si la alternativa a echarlos fuera ciu votaría ciu, si fuera IU votaría IU me importa poco quien venga, no lo van a hacer peor que zapatero ni yendo borrachos al consejo de ministros.
Fiz3d, no me interesa para nada tu voto, son solo las contradicciones de tus mensajes las que me llaman la atención, así como las descalificaciones que haces de las personas que no dicen lo que tú quieres oír. Son tus catalogaciones solo por el afán de llamar la atención en el foro.
En tu mensaje número 3 dices que no encasillas a la gente y luego no paras de hacerlo.
Pero después de ver lo que hace el gobierno de Zapatero durante los años que lleva en el poder, ya estoy acostumbrado, lo que hoy es blanco mañana se cambia a negro y tan felices todos. Esos son los argumentos de zapatero (como las lentejas) si quieres las tomas y si no las dejas.
Pit.
Me importa poco quien venga, no lo van a hacer peor que zapatero ni yendo borrachos al consejo de ministros.
Pit [reloaded], que las armas las carga el diablo, todavía tienen de reserva a la excelentísima sra. Pajín, no te olvides.
Y es muy amigo del matón de la clase, si no de que iba a tener permiso para tener esa tecnología.
Si, y no, Israel es el estado más avanzado en tecnología, incluida la militar y no es solo que sean dos aliados, es más bien como un hermano siamés, donde uno, se ha instalado lejos de otro. En gran parte, Israel es un campo de pruebas bélicas de muchas tecnologías, que son importadas, mejoradas, e exportadas.
Perdón por la parrafada, pero me leí temas de historia militar, y cosas varias sin darme cuenta cuando era maquetista por hobby.
Un ejemplo, el carro que los israelíes adquirieron de los usa después de la 2guerra mundial, el sherman y después el m60, lo han mejorado más, allá, de lo que los estadounidenses creían posible. Así también con la avionica militar, y los aviones invisibles teledirigidos, o los bombarderos de alta precisión. Todo esto no viene mucho al caso, pero es por poneros en evidencias de por dónde va la cosa, ahora vuelvo a hacer la pregunta, creéis que si Israel responde con invasiones el lanzamiento de misiles, ¿cómo responderá ante una clara declaración de guerra? Sabiendo que prácticamente, quitando Irak, y quizá Egipto, tienen arsenal militar para hacerles frente, es un caramelo para los intereses expansionistas de Israel, quieren tirar la piedra, pero esconder la mano, y el resto de cuerpo, para cuando les lluevan otra vez granadas de mano.
Y ahora vienen los interrogantes, ¿dejaran los pueblos alzados, que los extremistas y fundamentalistas se hagan con el poder de sus gobiernos, a sabiendas, todo esto son suposiciones, no deseadas por supuesto, de lo que puede acarrear?
Solo son conjeturas, pero me gusta pensar adelantándome a los acontecimientos, no por tener razón, sino por aprender cómo funciona todo esto.
Paz.
Así como las descalificaciones que haces de las personas que no dicen lo que tú quieres oír.
Si Solimán tienes razón a todo eso, será que mi madre me negó la teta cuando era pequeño y ahora busco atención dejándote en ridículo, ¿cómo te queda vergüenza para decir eso, de verdad, me sorprendes, siempre he rebatido con argumentos tus copy paste de telefacha, y tu nunca me has contestado, directamente pones otro copy paste, la única forma de saber si me les o no, supongo que, ya no lo haces por vergüenza, es llamándote bocazas, he puesto la definición y encaja contigo, deja de hacerte la víctima anda, haces copypastes sin comprobar, como vienen de telefacha y no ves otra cosa te los crees.
Fíjate lo que te digo, estoy seguro que este mensaje te a abierto lo ojos y no lo quieres reconocer y, es más, te da absolutamente igual, estoy seguro que no tenías ni zorra de que el p pactó con eta, estoy seguro que no tenías ni idea de la ley del suelo del p y de cómo comenzó toda la burbuja, estoy seguro que ahora ves interecnomía y tienes dudas (esta frase me gusta, Pit porque no la pones en tu firma) ves intereconomía y tienes dudas la cosa es que vale para los dos.
Fiz3d, no me interesa para nada tu voto, son solo las contradicciones de tus mensajes las que me llaman la atención, así como las descalificaciones que haces de las personas que no dicen lo que tú quieres oír. Son tus catalogaciones solo por el afán de llamar la atención en el foro, en tu mensaje número 3 dices que no encasillas a la gente y luego no paras de hacerlo, pero después de ver lo que hace el gobierno de Zapatero durante los años que lleva en el poder, ya estoy acostumbrado, lo que hoy es blanco mañana se cambia a negro y tan felices todos. Esos son los argumentos de zapatero (como las lentejas) si quieres las tomas y si no las dejas.
Vaya, pero hasta para soltar tonerias sobre mi tienes que darle caña a Zapatero, tienes un problema serio, es preocupante, no te llamaras Mariano ¿no? ¿tienes una carnicería en Pontevedra? (chiste sectorial que solo entienden los gallegos.)
Por cierto Solimán que te parece que el p pactase con eta, no es lo que críticas del Psoe? ¿es la cuarta ver que te lo pregunto y tu nada.
Voy abrir un nuevo capitulo, se llamara, quiero al viejo Pit, algunas intervenciones del ex compañero, que se separó de la causa anti-bipartdismo.
El año que viene estaremos en la misma trinchera arreando al PP
Y te cansaré menos.
Paz.
Esto me emocionó, me imaginé grandes mensaje, llenos de contenido, donde ponemos a caldo al, en ellos discutimos con Solimán y Rhinoceros, el porqué quitar el sueldo mínimo es malo, mientras el nos pone noticias que no tienen nada que ver sacadas de intereconomia, otros mensajes donde hacemos comparaciones de seguros médicos, ya que la s será privatizada, no sé, incluso pensé que todos nos juntaríamos en comuna para repartirnos los pocos alimentos que nos quedaran, pero no, Pit se va al otro bando.
P y Psoe es el mismo montón de.
Esta frase no es de Pit, pero el la apoyo con un bonito +1, ahora ya no son la misma, uno es más que otro.
Pero el gal me parece suficiente argumento para determinar la calaña del Psoe.
Y la excursión de Irak para determinar la calaña del PP[.].
Y esto, con su bonita comparación gal Irak, creía que con eso ya era nuestro, y que no votaría a ninguno de los dos, el gal siempre estará ahí, Irak, también, ahora no, ahora Irak no importa, eso es el pasado, la jubilación, la maldita jubilación nos ha separado.
Pit es un vacile espero que no te moleste, pero, y siendo insultante de nuevo, el nivel de tomadura de pelo de algunos participantes del mensaje hace que ya no pueda tomármelo en serio.
Esta frase no es de Pit, pero el la apoyo con un bonito +1.
Mira tío, mi cabeza, ante un problema, da vueltas y vueltas hasta que deja de darlas, y cuando lo hace, no da ni una más y ante los problemas, me guío por los hechos, por las realidades he pensado muchas cosas, pero ahora mi prioridad es echar del poder a los tipos que me han quitado unos derechos laborables y unos derechos de pensiónes debido a su mala gestión y lo demás, son hipótesis y empanadas mentales ideológicas me entra risa cuando me dices que el PP lo va a hacer peor que Zapatero pues no.
Ni los colegas del bareto del Athletic en el gobierno lo haríamos peor.
¿Me he explicado bien, Fiz?
Ni el PP, ni ciu, ni el pnv, ni IU.
No lo harán peor que Zapatero vete a contarle esos s a otro yo tendré mis defectos, pero tonto no soy.
Fiz3d. Primero te quejas porque uno de los datos tenía casi un año y ahora pides referencias del siglo pasado. Globopedía 15-03-2010.
Aznar, sobre una negociación con eta: no lo hubiese hecho ni, aunque eta hubiese dicho que iba en serio.
Respecto a la tregua declarada cuando el era presidente del gobierno, recordó que fue consecuencia del pacto de estella entre el pnv, eusko alkartasuna y eta, pero donde no intervino su ejecutivo. El gobierno no es parte, no alimenta una negociación, simplemente nosotros decimos vamos a enterarnos de que va esto para que nadie nos pueda decir que no hemos hecho ni el esfuerzo de enterarnos, aunque no creamos en ello, enfatizó.
Y aquí un vídeo con la crónica del viernes. Los primeros 5 o 6 minutos hablan de economía y nos da una pista sobre que nos espera para después de las elecciones, una posible intervención. [url]http://videos, libertaddigital, TV/2011-02-11/noticias-en-libertad-1500-horas-110211-tlwul1jpb90.html[/url].
Soliman, échale un ojo a este enlace: [url]http://estrella, lamatriz.org/desván/aznaryeta.pdf[/url]. Dudo mucho que tú forofismo te permita ver algo tan evidente, saludos.
Fiz3d. Primero te quejas porque uno de los datos tenía casi un año y ahora pides referencias del siglo pasado.
Globopedía 15-03-2010.
Aznar, sobre una negociación con eta: no lo hubiese hecho ni, aunque eta hubiese dicho que iba en serio.
Respecto a la tregua declarada cuando el era presidente del gobierno, recordó que fue consecuencia del pacto de estella entre el pnv, eusko alkartasuna y eta, pero donde no intervino su ejecutivo. El gobierno no es parte, no alimenta una negociación, simplemente nosotros decimos vamos a enterarnos de que va esto para que nadie nos pueda decir que no hemos hecho ni el esfuerzo de enterarnos, aunque no creamos en ello, enfatizó.
Fiz3d, echa el freno, que veo que me has citado, y yo me refería a Wayfa. Vaya, que nos crispamos leyendo y luego pasa lo que ocurre.
Vaya?
Así que yo ahora manipulo que la gente dice?
Que bien chato.
Yo que pensé que mi dialectica era una patata.
Wayfa a recordarnos que Israel es el demonio puro, después del p y EU.
-Israel es lo que es. No necesito argumentar nada. Los hechos hablan por sí solos.
Mi pensamiento ha evolucionado. No tengo nada contra el
pueblo[/i] estadounidense en si. Esos son un infelices cegaos, un poco más que nosotros, nada más.
Lo tengo contra las mega-corporaciones, petroleras, energumenos como Madof, tiburones neoliberales, lobbys de presión y demás, que no solo joden la marrana del norteamericano medio, sino que la joden al resto del mundo. Pero no, contra el average joe[/i] no tengo nada. De hecho, tengo algún colega de por ahí. Lo siento todo dissapoint you.
Por cierto, viví 19 años en Latinoamérica, y permíteme decirte que las tonterías que se dicen sobre la garra de hierro del imperialismo corporativo norteamericano sobre estos paisitos, son ciertas. En parte culpa del depredador, y en parte culpa de la presa que felizmente se deja comer. (cuando digo que la corrupción es el equivalente a un cáncer, lo digo conocimiento de causa).
Podría contarte cosas, pero no las tomaras en cuenta así que, no me molestare.
El p solo es el más feo de nuestros dos bufones locales. Muy feo a mis ojos, pero no hay punto de comparaciones con los otros dos entes antes mencionados.
Que apuñalan gatos y cosas peores.
Ametrallán civiles, que es aún más grave, estarás de acuerdo conmigo.
¿Tienes una carnicería en Pontevedra? (chiste sectorial que solo entienden los gallegos).
J0j0j0j0.
Edito: como no solo soy manipulador sino también me gusta revolver el avispero, entonces cuelgo este video, de un personaje de la derecha paleo-liberal norteamericana sobre mubarak(?)
Quien entienda inglés, que lo vea. Es desde luego curioso, cuanto menos.
Como dije antes, todo tiene matices. Incluso en unidades tan aparentemente solidas como la derecha norteamericana.
[video=youtube;j8bbr488m0y]http://www.youtube.com/watch?v=j8bbr488m0y&feature=channel[/video]
Lo único que pasa entre judíos y árabes es que no se aguantan.
Pues si Wayfa. Tu dialéctica no es buena entre otras cosas porque -como te dije- Cortas frases de otros, las sacas de contexto, y le añades ligeros matices que desvirtúan o capan el mensaje original.
Dicho de forma suave, no eres deportivo. Dicho de forma no suave, manipulas.
Por otro lado, me alegro de que te hayas abierto tanto de mente como para tener un amigo americano. En fin, y pensar que los de la caverna somos otros.
Respecto al tema de palestinos y judíos, mejor lo dejamos.
Citame. Quiero ver ese momento de gloria en que logre hacer eso sin que me la devuelvas por la cabeza.
Aunque no te he entendido muy bien, supongo que, te refieres a que te ponga casos concretos. Busca cualquiera en éste hilo. No es difícil.
Y no te voy a hacer los deberes.
Buen intento, si.
Por supuesto, sin acritud.
Por otro lado, me alegro de que te hayas abierto tanto de mente como para tener un amigo americano.
Posiblemente soy menos comunista, forofo y fanático de lo que piensas.
Quizás, hasta tenga[i] pensamiento propio.[/i].
Cacique, creo que lo tendrías que leer tú. Yo esos informes ya los ley hace mucho tiempo. Nunca negocio políticamente con eta.
Aznar. El gobierno no es parte, no alimenta una negociación, simplemente nosotros decimos vamos a enterarnos de que va esto para que nadie nos pueda decir que no hemos hecho ni el esfuerzo de enterarnos, aunque no creamos en ello, enfatizó.
La noticia completa la puedes leer aquí si quieres. [url]http://www.lavanguardia.es/política/noticias/20100315/53897625240/Aznar-no-hubiese-negociado-con-eta-ni-aunque-hubiesen-dicho-que-iban-en-serio-Jose-Luis-Rodriguez-za.html[/url].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142897
Soliman, lo tuyo no tiene nombre, te ponemos pruebas de 1998, cosas que se hicieron, que salen en el abc, que vaya, más afín al p no sé, y tu nos sales con algo que dijo Aznar a toro pasado, en serio, tienes una carnicería en Pontevedra, si no, no me lo explico, y esto que [url]http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?Id_article=3400[/url] tampoco existe, todas las noticias de la negociación con eta, es como cuando la guerra de Irak, cuando Bush admitió que no había armas de destrucción masiva, y el tontin de Aznar diciendo, nosotros estábamos convencidos de la existencia de esas armas, como todos los españoles.
Pero como yo soy un tío, y tu, has caído como un chinito y que conste que nunca desvelo mis trucos, te voy hacer una confesión, te he dado sedal para que, o te retractes de tus declaraciones admitiendo tu equivocación, o para que te encharques más, personalmente pensaba que ante tantas pruebas harías lo primero y sobre todo, teniendo una tan clara como la que te voy a poner, este vídeo lo podía haber puesto en mí primera intervención, pero lo he dejado por si las moscas contestabas a alguna de mis preguntas y has caído como un chino, mira en el segundo 9 donde Aznar dice y cito textualmente he autorizado contacto con el entorno del movimiento vasco.
[video=youtube;7cporquer3ujgg8]http://www.youtube.com/watch?v=7cporquer3ujgg8[/video]
Huy y lo dice Aznar, seguro que los tíos del Psoe han contratado a un tipo para que manipule el video, y no lo dice solamente el, salen más hablando, después dicen que no, después que sí, después hay una reagrupación de presos, la mayor de la historia, tendrás el cuajo de decir que el p no negocia con eta, pues claro que lo hace y es lo que se tiene que hacer si pactando no matan bienvenido sea, que ostias macho.
A ver el otro, el enfadado. Pit hombre, no te enfades, yo solo extrapolo datos y hago comparaciones, veo las propuestas del p de ahora, veo cual es su política económica, más que ver la deduzco, y cae de cajón, en tu gran conocimiento de la situación sabes que no puede ir a peor, si amigo, todo puede ir a peor te lo aseguro, solo una palaba intervención yo si me huelo por un instante que nos van a intervenir, solo teniendo una mínimo sospecha de ello, saco todo mi dinero de los bancos, pero vamos ni un euro dejo, y os recomiendo lo mismo.
Pit, en la crisis hay dos culpables uno por empezarla y otro por no saber atajarla y meternos más dentro, tu sólo ves uno, y quieres votar por uno de ellos, bien, cuando estos tampoco te convenzan, dirás, votaré al Psoe porque no lo pueden hacer peor. Tío, el Psoe sabe que se le termina el chollo, pero se la pela porque dentro de 4 u 8 años volverán, y otra vez lo mismo, hay que meterles el miedo en el cuerpo, el miedo a perder el poder, no por una legislatura o por dos, sino por una larga temporada, estoy seguro que si le preguntas al, si no gobiernas tu, quien querías que gobernase, te diría el Psoe, y viceversa, porque esos dos no quieren perder el poder, si en unas elecciones los dos pierden, tendrán que empezar a pensar realmente cómo se gobierna un país, porque la gente votando por ellos vota mercado, vota, grandes corporaciones, vota corrupción, manipulación, vota conformismo, yo paso, vale que hay que echarlos, correcto, pero hay otras formas de hacerlo, si todos piensan como tú, estamos jodidos, imagina un gobierno formado por 4 o 5 partidos, todos distintos, incluso derechas e izquierdas upyd, IU, los verdes, los parados cabreados el partido pirata y España 2000, no sé, la caña, el p y el Psoe juntos en la oposición, eso es grande, la cosa es que los votantes del Psoe son críticos y no les votaran los del p son como Solimán, mil pruebas y el que no, con estas, siempre tendremos a un gobierno que sabe perfectamente que haga lo que haga ganara, y soy un cínico a decir esto porque yo en el 11m voté por el Psoe para largar al, si no, hubiese votado a IU, pero creo que la situación era distinta.
Rhinote te pido perdón desde aquí, pensaba que te referías a mí en lo de manipulador, me había hecho ilusión ser merecedor de tan complejo arte.
Waifa ya sé porque las discusiones de política nunca llegan a nada, es porque cuando un bando pedimos argumentos o pruebas de un hecho de una acusación o de una opinión te contestan cosas como esta.
Aunque no te he entendido muy bien, supongo que, te refieres a que te ponga casos concretos, busca cualquiera en éste hilo. No es difícil.
Y no te voy a hacer los deberes.
Que yo sepa en este país tenemos presupuestonción de inocencia, esto quiere decir que somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario, en este caso, el compañero Rhinoceros, es el que tiene que demostrar que Waifa manipula, no puedes dejar que el acusado busque pruebas contra si mismo, bueno, Wayfa podría decir, pues mira no las he encontrado, así que, no soy manipulador, Rhinoceros has mentido, es algo absurdo.
Por otro lado, me alegro de que te hayas abierto tanto de mente como para tener un amigo americano.
Sh no se lo digas a Wayfa, pero él, es americano, de los buenos, de los de abajo, pero americano, pero eh, esto que quede entre tu y yo.
Por cierto, hay más gente aparte de los 5 que escribimos aquí que lea este mensaje, venga esos pperos que se animen, y claro, si existe algún tipo con dos dedos de frente que no apoye el bipartidismo bienvenido sea, a ver si voy a ser el único, solo con entrar y decir, yo os leo y sois todos unos vagos, ya está.
Dejaré algún día de poner estos tochos, si no se los le nadie.
Paz y saludos. Pit, no te enfades amigo, se te ve quemado, ya verás cómo lo de la jubilación se arregla en un pis pas, no puede durar mucho si no la gente empezara a quemar cosas y las cosas ardiendo no son del gusto de ningún político, a menos que sea como yo, esos varemos se modifican cada dos por tres, lo de los 38 años es una sangrada, pero lo de los 67, no es tan malo, vaya, como en el resto de países.
Pit, no te enfades amigo, se te ve quemado, ya verás cómo lo de la jubilación se arregla en un pis pas, no puede durar mucho si no la gente empezara a quemar cosas y las cosas ardiendo no son del gusto de ningún político, a menos que sea como yo, esos varemos se modifican cada dos por tres, lo de los 38 años es una sangrada, pero lo de los 67, no es tan malo, vaya, como en el resto de países.
Que no estoy enfadado contigo, y el resto de los países me dan igual y paso de s ideológicos, un patán de izquierdas no deja de serlo porque diga el que es de izquierdas.
(Que no sé cómo tiene vergüenza de decirlo).
Hombre, tienes razón con eso de acusar sin carga de prueba, pero eso me obligaría a leerme todo este muermo, coger mis mensajes, coger los de Wayfa, ver cómo los cercena cuando los cita, y hacer un pequeño análisis de cómo se ha pasado del mensaje original al mensaje adulterado, normalmente por omisión.
Y la verdad es que no tengo ganas ninguna. En todo caso intentaré aportar pruebas a partir de ahora, pero repito que paso de leerme todo el tocho anterior.
Respecto a lo otro, no soy yo quien saca pecho de mi apertura de mente, y pongo como ejemplo que ya soy capaz de tener un amigo americano (de los malos, de los usa). En fin, que me reitero en la duda de quién es más cavernario.
En ningún sitio encontraras que hubo negociación política con eta. Ya puedes poner 5.000 enlaces si quieres, pero no los veras en ninguno. Cosa, que el Psoe lleva ya varios años en conversaciones con los terroristas etarras.
Por cierto, hablando de etarras.
Los etarras en Venezuela tienen empleo fijo, sueldos elevados y se jubilaran a los 60 años. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/los-etarras-Venezuela-tienen-empleo-fijo-sueldos-elevados-y-se-jubilaran-lo[/url].
Y siguiendo con la crisis y la economía.
España pierde el camino de la recuperación económica.
La organización con sede en parís destaca que los indicadores de Alemania (105 puntos), Japón (103,9 puntos) y e u (102,5 puntos) sugieren una expansión relativamente robusta, mientras que en el caso de Canadá (101,7 puntos), Francia (102,3 puntos) y Reino Unido (102,3 puntos) apuntan a una moderada expansión.
No obstante, en el caso de Italia, el índice compuesto de indicadores líderes se situó en diciembre en 102,3 puntos, frente a los 102,4 puntos del mes anterior, lo que según la OCDE sugiere signos de desaceleración.
En el caso de España, el indicador compuesto se situó en diciembre en 102,57 enteros, lo que representa un retroceso de 0,08 puntos respecto al mes anterior, acumulando así su octavo descenso mensual consecutivo.
Siguiendo con el tema de si nos mienten. Buscando información sobre los gastos (despilfarro, digo yo) que realiza este gobierno, he llegado a un documento de febrero de 2010 de usca. [url]http://www.danielestulin.com/wp-content/uploads/controladores-aéreos.pdf[/url].
Sé que tiene un tiempo, y que las deudas, seguramente han cambiado, pero es lo que venimos arrastrando y que cuando salte la libre empezara a aparecer en las noticias de toda la prensa. (por ahora la prensa lo calla.)
Ya sé que estos señores no caen muy bien, pero ya que de momento no los han fusilado ni los han llevado a guantánamo, aprovecho la ocasión para poner el razonamiento del abogado Ruíz soroa.
¿hemos perdido el juicio? ¿se nos han olvidado los requerimientos mínimos de una sociedad liberal? ¿cómo podría ser delito el incumplimiento de un contrato laboral? Se pregunta entre otras cuestiones Ruíz soroa.
El abogado concluye afirmando que, por mucho que lo avale la legalidad procedente de nuestro oscuro pasado lo sucedido no puede constituir delito, es así de sencillo. Y excesos verbales del gobierno como los de decir que se estaba echando un pulso al estado no son admisibles en democracia []. Al estado le echan un pulso los etarras, los controladores le echan un pulso a una empresa aeroportuaria llamada Aena.
Respecto a lo otro, no soy yo quien saca pecho de mi apertura de mente, y pongo como ejemplo que ya soy capaz de tener un amigo americano (de los malos, de los usa). En fin, que me reitero en la duda de quién es más cavernario.
Eres tu quien
manipula y malinterpreta las cosas[/i]. Tu mereces ejemplos como eso, nadie más, a ti, te pongo semejante ejemplo sectarista, porque tu me acusas de cavernario y estrambotico radical. Es de cajón, como te digo, no tengo nada con la gente ni voy a cargar contra alguien por el lugar donde nació. Eso seria retardado, y más propio de tus amigos que de los míos. Tu te has hecho una imagen mía o te gusta ponerme así para intentar socavar credibilidad, o mejor dicho, intentarlo, menudo cínico, acusándome exactamente de lo que haces, en tu siguiente mensajes.
En todo caso intentaré aportar pruebas a partir de ahora, pero repito que paso de leerme todo el tocho anterior.[/i].Dale, esforzate, pero no metas la pata en el barro, porque tengo una carpeta entera de fail para dedicarte.
Felicitiaciones, más hecho calenta otra vez.
Soliman, no tengo tiempo de leer ahora copypasta, pero veo que salen los controladores, cuando Rajoy sea presi, espero le ajuste el culito a los controladores una buena porcion;
Me decepcionare si no lo hace, como me decepcionare si no tira el cannon de los huevos a tocar por culo.
Sobre eta, no tengo yo demasiada idea de quien dijo o quien no, pero les veo más debilitados y asediados ahora, que hace unos años. Policia? Zapatero? El chapulin colorado? Ni idea, pero aporto visión externa.
Mirad que banner más mono.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #161430
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #161430
Hoy he comido sólo, y aprovechando que así no molesto a mi mujer, he sintonizado las noticias de la cope, para tener noticia de las iniquidades que suceden mientras dormimos, y por el morbo de enterarme antes que nadie de lo peor de lo peor.
He oído un anuncio un tanto curioso. Se organiza un viaje al vaticano con el motivo de la canonización de Juan Pablo 2º, para solicitar la inscripción, se exige de antemano una fianza de cincuenta euros.
¿Están dejando ver que no se fían de los parroquianos?
¿En otros viajes que organizaron la gente viajaba de gorra y quieren que pierdan la costumbre?
¿Se acabara imponiendo un canon a las canonizaciones?
Un poco antes, hablaron de la comparecencia de Rajoy - El mismo que antaño acusaba de tancredismo al rival, a una rueda de prensa infantil, es decir: eran niños los que hacían las preguntas.
Un niño que no era yo, pero pudiera haber sacado la idea de este hilo, le preguntó por alguna cosa buena que viera en zapatero.
Es una persona bastante educada, contestó después de simular que era un enigma irresoluble, con buen sentido del humor, y con acierto, de ser yo el niño, creo que hubiera deseado la mayoría de edad ya, para agradecérselo en las municipales.
Después de la publicidad, aconteció que intervino un periodista, para resaltar el mal que hay entre los intelectuales de la pegatina y la subvención. (esto último, es la sensación que me dió después de pasarlo por mi destartalado alambique hipotalamico).
Lo que sí es literal es lo que dijo a continuación, al hilo de la pregunta infantil antes mencionada.
Por lo visto, en el alambique del periodista citado, el término bastante, se procesó cómo casi siempre, la verdad os hará libres, y la verdad va a ser que zapatero no se ha comportado educadamente en todas las ocasiones.
El niño quedó contento, pero la niña de Rajoy nos daría otra versión más sofisticada.
Entiéndase cómo ejercicio de estilo literario. La verdad es más grande que el hipotálamo y el neocortex juntos, ya hemos convenido que todos los medios mienten, que todos dependen de sponsors, y es legal apostar a dios y a la prostitución, siempre que la prostituta sea formal.
Y añado que el país en Latinoamérica ocupa el espacio de la derecha.
Soliman: recuerdo haberte motivado una vez en el aspecto artístico, con un ¡tira la casa por la ventana, ahora mismo, expreso ese mismo jaleo, pero en referencia a lo anímico: tira la casa por la ventana, no te preocupes, no me he enamorado de tí, pero en un día como hoy, de los enamorados, me apetecía darte un empujón. (sin tonterías eh).
Y no le des mucha importancia. Esta mañana he felicitado a varios de mis compañeros de trabajo con un:
Felicidades, te quiero, a cambio he recibido una sonrisa, unos ojos y una punta de lengua vibrando hacia donde yo estaba.
Felicidades a todos, os quiero, cagüen tal.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142918
Carleptos. Si lo que necesita zapatero es amor solo tendría que salir a la calle, que en esa calle nuestra calle sería bien recibido. Sé que la gente le preguntaría con amor mucho amor sobres los cambios que ha tenido en su política, el porqué de sus decisiones el porqué de sus últimas decisiones. Y sé también que le dirían con amor mucho amor, no puedo seguir Carleptos, porque está escuchando la niña de Rajoy.
Los bombones los quieres con i. V. A, o sin i. V. A.
En ningún sitio encontraras que hubo negociación política con eta, ya puedes poner 5.000 enlaces si quieres, pero no los veras en ninguno. Cosa, que el Psoe lleva ya varios años en conversaciones con los terroristas etarras.
De verdad no tienes vergüenza, te he puesto un video y mil enlaces a noticias de periódicos donde el PP dice que tiene contactos con eta, en el vídeo sale Aznar diciendo que a autorizado el diálogo con eta y tú dices que no.
Repite está frase, a ver si tienes vergüenza, he visto el video, y he oído la frase de la boca de Aznar donde dice, he autorizado contactos con el entorno del movimiento vasco, y aun así mantengo que el p nunca ha tenido contactos con eta.
No son enlaces nene, es un video donde sale Aznar, nene, ni tu te crees lo que dices, con gente como tú no se puede.
Puede que sea yo el que escuche mal, Wayfa, tu que ves en ese vídeo, hay o no hay negociaciones, soy el único que lo ve.
Cuando Rajoy sea presi, espero le ajuste el culito a los controladores una buena porcion;
.
Pero si Rajoy sabia la jugada de los controladores días antes de que está se produjese y no dijo nada al gobierno, y encima lo admiten con la excusa de que otros partidos también hablamos con ellos, mira por ahí lo que pasó en otras huelgas de los controladores, pregúntate por que tenían tantas ventajas, estos a golpe de huelga y de chantaje han conseguido lo que ningún sector, menos mal que les han puesto freno.
Wayfa, no te quemes, lo que hace Rhinoceros roza el absurdo total, igual que lo hace Solimán, es la única forma que tienen de discutir, cuando les pillas en algo echan balones fuera y te acusan a ti de lo mismo, si es lo que hacen en este mensaje, Solimán acusando al Psoe de pactar cuando el que pacta es el p con vídeo y todo, y Rhinoceros acusándote a ti de manipular, con esta gente no se puede tío.
Que no estoy enfadado contigo, y el resto de los países me dan igual.
Y paso de s ideológicos, un patán de izquierdas no deja de serlo porque diga el que es de izquierdas.
(que no sé cómo tiene vergüenza de decirlo).
+1 estos de izquierdas tienen lo mismo que de obreros, paz.
Para mí que ese video de Aznar también esta manipulado, el fanatismo es lo que tiene.
Tranquilo Fiz3d, no te pongas nervioso, vuelve a leer lo que puse y fíjate que hasta te lo escribí con mayúsculas. Wayfa, está bien el artículo, pero como siempre el periódico el país, dando una puntilla para ayudar al Psoe. Ya ha juzgado sentenciado, y ya saben que solo son 37 de 6.000. Lo que se calla es que hoy han llegado a los juzgados un camión lleno de papeles de mercaSevilla. O sea que con suerte de aquí a cuatro años, habrá terminado de leerlos el juez y enterarse de qué va la cosa.
Carleptos. Si lo que necesita zapatero es amor solo tendría que salir a la calle, que en esa calle nuestra calle sería bien recibido. Sé que la gente le preguntaría con amor mucho amor sobres los cambios que ha tenido en su política, el porqué de sus decisiones el porqué de sus últimas decisiones. Y sé también que le dirían con amor mucho amor, no puedo seguir Carleptos, porque está escuchando la niña de Rajoy, los bombones los quieres con i. V. A, o sin i. V. A.
Tal vez el FMI se dirija a los dirigentes políticos a través del primo de zumosol, no sé cuál es tu hipótesis sobre el cambio de política de zapatero.
¿Estará a falta de amor, como dices? Mal follado, podría titularlo algún pediorista.
Yo en el fondo, tiendo a pensar que es el sistema (g-l-o- B-a-l), y la forma de entender la cosa del mercado postmoderna, la que nos da números para el sorteo, y lo que pasa es que las grandes firmas se han quedado con casi todo el beneficio de los años de vino y rosas, y ese dinero que se ha sustraído en el escenario, delante de todos, solo puede estar en dos sitios:
-una caja.
-o un cajón, el cajón tal vez tenga un doble fondo y, aunque lo abramos no veremos más que nuestra pobreza repentina.
No es bueno dejarse llevar por supersticiones, presagios o emociones y apostar todo al cinco (liberemos los suelos, y hasta el infinito y más, allá) contra la banca.
Las cosas señores, las cosas, que les dijo ortega y Gasset a los argentinos en su visita a Buenos Aires, para que un país tenga motivos de orgullo con base real, es necesario medir cosas como el número de premios nobel, de licencados, de periódicos leídos, de niños nutridos y adultos sanos.
Los iconos y mixtificaciones, son un sucedáneo de la realidad, las cosas.
Y, sobre todo, no es bueno abundar en el error, (Baltasar gracian), apenas sé nada sobre Baltasar gracian, lo tengo que confesar, pero se me quedó la frase en mí selectiva memoria, y si me acuerdo de esos detalles y olvido muchos más, será por algo, además, las citas cortas dan un aire de cultura y no cansan al lector.
Venga, nos vemos en la plaza para aplazar la liberación tomando unos traguitos, el futuro del mundo no depende tanto como parece de lo que digamos cinco individuos en un hilo de un foro de un portal de una sociedad anónima. De lo que se trata es de pasar un buen rato, no de echar a nuestra espalda todo el planeta.
Ahora, como decíamos en la basca de la que formé parte de joven: y el que quiera que se lo pinche, y puedo contarlo, pero algunos se quedaron en la quinta pantalla del vidajuego.
Posdata: parece ser que ninguna mujer interviene o ha intervenido en este hilo, estarán pendientes de la crisis de los Janeiro.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142941
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142942
Bueno he visto video. Y voy a intentar verlo como lo vería el espectador típico.
Ese es Aznar.
A vistas de un ciudadano comunacho que está mirando la televisión en este momento, Aznar dice que sí, que autorizo el contacto con los de eta.
Y dice:
he autorizado contactos con el movimiento vasco de liberación.[/i].
Aquí veo dos puntos a cuestionar, si queremos cernirnos a lo puramente literal.
Contactos: negociaciones? Dialogo? dejad las armas o sus parto el culo[/i]?
Yo pensaria, negociaciones. Amenazas no servirían de mucho.
Movimiento vasco de liberacion: eta? Los de la kale borroka? Independentistas en general? Batasuna?
Yo pensaria, o Batasuna o eta, pero ya todos sabemos que son harina del mismo costal.
Ahora, presos de eta liberados. Evidentemente es un acto a favor de una negociación o algo similar.
Han roto la tregua.
Ah vale, había tregua. Punto a favor de que hubo negociaciones.
Luego, aparentemente, la oposición ha mostrado su apoyo y unidad con el p ante eta. Lo esperable de un país civilizado cuando hablamos de una amenaza como el terrorismo.
Luego, estamos dispuestos a hablar.
Con quien? Con eta?
Luego, Aznar dice que el gobierno hará todo lo posible por buscar una paz definitiva. Y otro tío, dice que no hay otra manera de resolver los conflictos que el diálogo.
-21 de enero, eta asesina a blanco.
Sale Aznar diciendo que será una lucha larga y difícil. Desde luego que tiene razón.
Luego sale nuestro future presi, Mariano Rajoy y dice:
No se va negociar con ellos, mientras maten nada.
Doy por hecho, que, si no se mata, la puerta de la negociación sigue abierta.
Mi conclusión(y la del 98% de personas que vean esto, posiblemente).
Es obvio que el p ha negociado con eta.
Al igual que el Psoe.
Pero no debería ser misterio.
Lo que los partidos políticos quieren es que las cosas estén lo más tranquilo posible durante su mandato, y si es necesario transar con terroristas, pues se hará.
Esto no deja lugar ya a forofismos o interpretaciones.
El problemas es muy sencillo Wayfa, cuando el Psoe negocio con eta, el p uso esa negociación como arma política a sabiendas de que ellos también hicieron en su momento una negociación idéntica, todo vale para llegar a la Moncloa, y el p sabe que sus zombies políticos aceptaran cualquier verdad que se les imponga por muy disparatada que sea, una prueba viviente de lo que digo la tenemos en nuestro amigo Solimán, su defensa en este caso es ridícula, es como si zapatero sale diciendo dentro de un par de años que solo se sentaron para hablar del tiempo y poco más.
Bueno he visto video. Y voy a intentar verlo como lo vería el espectador típico.
Ese es Aznar.
A vistas de un ciudadano comunacho que está mirando la televisión en este momento, Aznar dice que sí, que autorizo el contacto con los de eta.
Y dice:
he autorizado contactos con el movimiento vasco de liberación.[/i].
Aquí veo dos puntos a cuestionar, si queremos cernirnos a lo puramente literal.
Contactos: negociaciones? Dialogo? dejad las armas o sus parto el culo[/i]?
Yo pensaria, negociaciones. Amenazas no servirían de mucho.
Movimiento vasco de liberacion: eta? Los de la kale borroka? Independentistas en general? Batasuna?
Yo pensaria, o Batasuna o eta, pero ya todos sabemos que son harina del mismo costal.
Ahora, presos de eta liberados. Evidentemente es un acto a favor de una negociación o algo similar.
Han roto la tregua.
Ah vale, había tregua. Punto a favor de que hubo negociaciones.
Luego, aparentemente, la oposición ha mostrado su apoyo y unidad con el p ante eta. Lo esperable de un país civilizado cuando hablamos de una amenaza como el terrorismo.
Luego, estamos dispuestos a hablar.
Con quien? Con eta?
Luego, Aznar dice que el gobierno hará todo lo posible por buscar una paz definitiva. Y otro tío, dice que no hay otra manera de resolver los conflictos que el diálogo.
-21 de enero, eta asesina a blanco.
Sale Aznar diciendo que será una lucha larga y difícil. Desde luego que tiene razón.
Luego sale nuestro future presi, Mariano Rajoy y dice:
No se va negociar con ellos, mientras maten nada.
Doy por hecho, que, si no se mata, la puerta de la negociación sigue abierta.
Mi conclusión(y la del 98% de personas que vean esto, posiblemente).
Es obvio que el p ha negociado con eta.
Al igual que el Psoe.
Pero no debería ser misterio.
Lo que los partidos políticos quieren es que las cosas estén lo más tranquilo posible durante su mandato, y si es necesario transar con terroristas, pues se hará.
Esto no deja lugar ya a forofismos o interpretaciones.
Aznar es otro impresentable.
Cacique, no hables en pasado.
Cuando el Psoe negocio con eta.
El Psoe sigue negociando. Por mucho que salgan diciendo que no, todo el mundo sabe que es que sí.
Si no estoy mal informado, este fin de semana, se prepara una manifestación en Bilbao que si lo impide algún juez (justo) se celebrara para pedir que la nueva formación creada por los terroristas entre en las listas electorales.
Ni que decir tiene que los papeles de los terroristas llegan a la revista Gara con toda la negociación política que se está realizando por parte del gobierno. [url]http://www.Gara.net/azkenak/02/248492/octogono/la-izquierda-abertzale-afirma-que-bilbo-es-primera-cita-clave-para-lograr-legalizacion[/url].
Raquel quílez. Madrid.- El gobierno popular de José María Aznar también intentó poner fin a la violencia de eta a través del diálogo. Las conversaciones entre representantes de este ejecutivo y la banda terrorista se produjeron el 19 de mayo de 1999 en la ciudad de Zúrich (Suiza). El contexto era el de la tregua indefinida declarada por eta en septiembre de 1998.
Dos semanas después del inicio de la tregua, el 2 de octubre, Aznar ya planteó en una declaración pública la posibilidad de emprender una fase de diálogo con la banda. Antes se había reunido con todas las fuerzas políticas.
En la conversación, única, de Zúrich participaron los etarras Mikel antza, entonces jefe del aparato político de la banda, Vicente goikoetxea y belén González peñalba, Carmen, que había estado también en las negociaciones de argel. Por parte del gobierno, acudió una delegación integrada por el secretario general de la presidencia, Javier zarzalejos, el secretario de estado de seguridad, Ricardo Martí fluxa, y el asesor personal de Aznar, Pedro arriola.
La reunión contó con un moderador, el entonces obispo de Bilbao, Juan María uriarte. Belén González peñalba se encargó de dejar acta del encuentro, tomando nota de todo lo que ocurría.
Según publicó el mundo, también participó en las negociaciones jokin etxeberria, brazo derecho de Mikel antza, considerado un intermediario. Poco después del encuentro con el gobierno, tanto el como González peñalva fueron detenidos.
De acuerdo con la información que fue saliendo a la luz, unos meses antes, y como fase previa a este encuentro, la misma comitiva oficial se había entrevistado en Burgos con una representación de la ahora ilegalizada Batasuna. La integraban Arnaldo Otegi, Rafaél díez usabiaga (más tarde secretario general del sindicato abertzale lab) y pernando barrena.
Diálogo sobre los presos.
El mundo contó además que, tras la reunión de Zúrich con la cúpula etarra, los representantes del ejecutivo se reunieron inmediatamente con José María Aznar en la Moncloa para contarle lo ocurrido. Acto seguido, en otra reunión, defendieron ante el presidente la necesidad de hacer un gesto en política penitenciaria para dar más solidez al proceso de diálogo.
A pesar de las voluntades negociadoras, este intento de los populares por terminar con la violencia tampoco consiguió dar frutos. Eta se negó a seguir adelante con los contactos y, en noviembre, anunció a través de un comunicado que rompía la tregua. En el atribuía la responsabilidad de la ruptura del camino a la paz al pnv y ea por no avanzar en los objetivos de la construcción nacional, que la banda quiso compaginar con las conversaciones con el ejecutivo sobre los presos.
El primer atentado mortal tras este paréntesis se produjo en enero de 2000 y le costó la vida al teniente coronel del ejército, Pedro Antonio blanco García.
Ahora, seis años después de las negociaciones de Zúrich, José María Aznar a asegurado públicamente que sus gobiernos nunca negociaron con eta. Jamás el gobierno que yo presidí dio instrucciones a nadie de negociar, y menos con terroristas, afirmó el pasado 14 de mayo en Santander. En alusión a los contactos con eta mantenidos durante la tregua, el ex presidente añadió que las únicas órdenes que emitió durante su mandato eran para comprobar si los terroristas estaban dispuestos a rendirse. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2005/05/23/espana/1116872754.html[/url].
Me temo que el problema de los políticos son sus asesores de imagen. Cuando vea a un político decir su discurso sin acordarse de otro político, tendrá mi voto.
¿Sabe alguien si le han dado un Goya a Esteban ponsí es que ha Pepe blanco lo veo sobre actuado.
Si quieren conseguir más votos los de la izquierda abertzale deberían contratar un estilista y abandonar las camisas de cuadros, los flequillos cortos y buscar una alternativa a los mullets, ahí va pues.
Wayfa:
1. O yo ya no sé leer y tengo una grave distorsión entre lo que leo y lo que entiendoo.
2, no se captar tus sutiles ironías y/o mensajes ocultoso.
3, te patina el embrague.
Me quedo con la opción 3.
De hecho, tu reacción airada con indignación impostada me hace pensar en eso.
Es lo que tiene cuando alguien va de cabrón, riéndose y descalificando a los que no piensan como él, que te arriesgas a que llegue otro más cabrón tocando las pelotas, y eso jode.
En todo caso, me he dado cuenta que cuando se te aprieta, bajas bastante el tono combativo e intentas parecer conciliador. Me alegro. Habrá que serguir apretándote las tuercas. Así nos ahorraremos las descalificaciones masivas a países/religiones/ideologías que no son de tu agrado. Esas cosas para los niños de 15 años.
Vaya, quiero mi imagen chorra de fail o cualquier otra.
[i]9800 visitas en dos meses, hay que reconocer que el sainete tiene tirón popular, pandilla de morbosos[/i].
08/02/2011 - Juan morillo bentué. España debe quebrar. Ya son bastantes los analistas que creen que España suspenderá pagos. A estas alturas, ya no parece que sea una imposibilidad metafísica caer en default. Ante está situación, existirán tres posibles soluciones: utilizar algún fondo de rescate, monetizar deuda o dejar quebrar al país. Yo apuesto claramente por la tercera, es decir, dejar que España quiebre.
Me explico. El fondo de rescate ha demostrado ser un error tanto en la práctica como en la teoría. En la practica, sólo hace falta ver a Grecia. Se le inyectaron 110.000 millones de euros, de los cuales 80.000 millones los pagamos todos los europeos. No han servido absolutamente para nada. Un coste que no recuperaremos y que tiene un coste de oportunidad brutal. Esto ya nos lo avanzaba la teoría: si se regala dinero a un país, no tendrá ningún incentivo de realizar reformas estructurales serias. A esto hay que unirle que, en realidad, este fondo no llegaría ni a unos 350.000 millones de euros en caso de tener que rescatar a España.
Monetizar deuda sería otro peligroso error. A pesar de que es un recurso bastante usado por muchos bancos centrales de países como EU, Japón y gran bretaña, utilizar la política monetaria no arreglara los problemas europeos. Poner la máquina de imprimir billetes del bce en marcha (y, por tanto, crear dinero de la nada) para adquirir obligaciones de estados y empresas en dificultad lo único que conseguirá será devaluar el euro estrepitosamente (aunque sea de forma indirecta), además de incorporar a su balance bonos de baja o nula calidad crediticia a precios sobrevalorados. Esto sin contar que vulnera los principios básicos sobre los que se ha construido la unión monetaria.
Finalmente nos queda la opción de dejar quebrar a España, o a cualquier país que se encuentre en situación similar. Esto es, para empezar, una medida justa. ¿para quién? Para el resto de contribuyentes europeos, principalmente alemanes, que deberían costear el rescate multimillonario español. Y es que lo justo no es que las finanzas públicas de los países miembros de la zona euro y el FMI soporten la enorme carga, sino que el coste del rescate lo sufraguen los tenedores de la deuda del país quebrado.
La quiebra de España sería también una buena medida para desincentivar el gasto desaforado y demás malas prácticas de otros estados de la eurozona. Los estados se darían cuenta de que pueden quebrar y que de ser así no van a ser salvados, con lo que su endeudamiento sería mucho más prudente. De hecho, conseguirían bastante menos financiación por parte de los mercados porque estos tendrán muy en mente que los países quiebran realmente (no sólo en la teoría), y estarían muy atentos a quién prestan su preciado dinero.
Volviendo a España, su quiebra (o incluso el riesgo real de quiebra) fomentaría verdaderas y necesarias reformas estructurales. Sin embargo, si fuera rescatada se perpetuarían muchos de los problemas actuales e imposibilitaría grandes reformas. Esto es lógico, los gobiernos se resisten a llevar a cabo cambios costos os y sustanciales en el estado del bienestar porque les pueden suponer mucha impopularidad e incluso la pérdida de elecciones (que es lo que realmente les importa). Sólo tomaran estas medidas si no les queda más remedio, es decir, por el riesgo de quiebra del país o cuando el país ya está quebrado.
La salud económica de España no pasa simplemente por suprimir el ministerio de igualdad y poner parches al sistema público de pensiones (que también), sino por: reducir el peso y volumen del estado notablemente eliminando muchas de las funciones de ministerios e incluso eliminando ministerios enteros, privatizar empresas, servicios y bienes estatales para ayudar a pagar la monstruosa deuda que tiene el estado, transformar drásticamente el mercado de trabajo, desregular, agilizar y dinamizar las actividades económicas, reducir los impuestos para dar oxígeno financiero a particulares y empresas, eliminar el impuesto de sociedades para fomentar la creación de empresas, evitar que desaparezcan pymes cada día y para atraer capitales extranjeros que generen trabajo, prosperidad y riqueza, que el estado deje de gastar y endeudarse como si no existiese un mañana, entre otras muchas cosas.
El núcleo de la cuestión es crear un país dinámico y vivo de ciudadanos emprendedores, maduros y responsables, en vez de una sociedad parasitaria e inmóvil.
Y para ello es necesario que España quiebre. Esta es la realidad. Lo siento. [url]http://www.juandemariana.org/comentario/4965/espana/debe/quebrar/[/url].
Esto ya es esperpéntico. Tú pon todos los enlaces que te de la gana que los buenos son los míos, es decir, ni siquiera vale el abc, todo lo que no venga de la caverna no es valido.
Típicos argumentos superficiales que calan en la gente poco informada y que cuando escarbas un poco, oppss se deshacen entre las manos.
Rhinote no me vendras a decir que tú no formas parte del populacho y también eres un sainetero morbosillo, quién te obliga?
Simplificando a tope: enciclopedia o dogma.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #142959
08/02/2011 - Juan morillo bentué. España debe quebrar. Ya son bastantes los analistas que creen que España suspenderá pagos. A estas alturas, ya no parece que sea una imposibilidad metafísica caer en default. Ante está situación, existirán tres posibles soluciones: utilizar algún fondo de rescate, monetizar deuda o dejar quebrar al país. Yo apuesto claramente por la tercera, es decir, dejar que España quiebre.
Me explico. El fondo de rescate ha demostrado ser un error tanto en la práctica como en la teoría. En la practica, sólo hace falta ver a Grecia. Se le inyectaron 110.000 millones de euros, de los cuales 80.000 millones los pagamos todos los europeos. No han servido absolutamente para nada. Un coste que no recuperaremos y que tiene un coste de oportunidad brutal. Esto ya nos lo avanzaba la teoría: si se regala dinero a un país, no tendrá ningún incentivo de realizar reformas estructurales serias. A esto hay que unirle que, en realidad, este fondo no llegaría ni a unos 350.000 millones de euros en caso de tener que rescatar a España.
Monetizar deuda sería otro peligroso error. A pesar de que es un recurso bastante usado por muchos bancos centrales de países como EU, Japón y gran bretaña, utilizar la política monetaria no arreglara los problemas europeos. Poner la máquina de imprimir billetes del bce en marcha (y, por tanto, crear dinero de la nada) para adquirir obligaciones de estados y empresas en dificultad lo único que conseguirá será devaluar el euro estrepitosamente (aunque sea de forma indirecta), además de incorporar a su balance bonos de baja o nula calidad crediticia a precios sobrevalorados. Esto sin contar que vulnera los principios básicos sobre los que se ha construido la unión monetaria.
Finalmente nos queda la opción de dejar quebrar a España, o a cualquier país que se encuentre en situación similar. Esto es, para empezar, una medida justa. ¿para quién? Para el resto de contribuyentes europeos, principalmente alemanes, que deberían costear el rescate multimillonario español. Y es que lo justo no es que las finanzas públicas de los países miembros de la zona euro y el FMI soporten la enorme carga, sino que el coste del rescate lo sufraguen los tenedores de la deuda del país quebrado.
La quiebra de España sería también una buena medida para desincentivar el gasto desaforado y demás malas prácticas de otros estados de la eurozona. Los estados se darían cuenta de que pueden quebrar y que de ser así no van a ser salvados, con lo que su endeudamiento sería mucho más prudente. De hecho, conseguirían bastante menos financiación por parte de los mercados porque estos tendrán muy en mente que los países quiebran realmente (no sólo en la teoría), y estarían muy atentos a quién prestan su preciado dinero.
Volviendo a España, su quiebra (o incluso el riesgo real de quiebra) fomentaría verdaderas y necesarias reformas estructurales. Sin embargo, si fuera rescatada se perpetuarían muchos de los problemas actuales e imposibilitaría grandes reformas. Esto es lógico, los gobiernos se resisten a llevar a cabo cambios costos os y sustanciales en el estado del bienestar porque les pueden suponer mucha impopularidad e incluso la pérdida de elecciones (que es lo que realmente les importa). Sólo tomaran estas medidas si no les queda más remedio, es decir, por el riesgo de quiebra del país o cuando el país ya está quebrado.
La salud económica de España no pasa simplemente por suprimir el ministerio de igualdad y poner parches al sistema público de pensiones (que también), sino por: reducir el peso y volumen del estado notablemente eliminando muchas de las funciones de ministerios e incluso eliminando ministerios enteros, privatizar empresas, servicios y bienes estatales para ayudar a pagar la monstruosa deuda que tiene el estado, transformar drásticamente el mercado de trabajo, desregular, agilizar y dinamizar las actividades económicas, reducir los impuestos para dar oxígeno financiero a particulares y empresas, eliminar el impuesto de sociedades para fomentar la creación de empresas, evitar que desaparezcan pymes cada día y para atraer capitales extranjeros que generen trabajo, prosperidad y riqueza, que el estado deje de gastar y endeudarse como si no existiese un mañana, entre otras muchas cosas.
El núcleo de la cuestión es crear un país dinámico y vivo de ciudadanos emprendedores, maduros y responsables, en vez de una sociedad parasitaria e inmóvil.
Y para ello es necesario que España quiebre. Esta es la realidad. Lo siento. [url]http://www.juandemariana.org/comentario/4965/espana/debe/quebrar/[/url].
Supongamos que llegamos a tener un buen índice de emprendedores.
¿Quién nos asegura que no emprenderan nuevos negocios piramidales?
La crisis fue provocada por emprendedores y sigue gestionada por los mismos entes, porque no hay contrapoder, los que se llenan la boca anticipando estas oscuras conclusiones, bien habían podido avisarnos con tiempo.
¿Andandarían la noche de autos?
-¿sabes cual es la diferencia entre un autobús y un buzón de correos?
-pues no, no caigo.
-pues cualquiera te confía una carta.
Simples opiniones, no soy tampoco un doctor. Abrazos.
Vicent, coge cualquiera de todos los enlace habéis puesto, lo abres, lo les, y luego me mandas un recorte del trozo, donde ponga que Aznar negocio la parte política con eta o con eh o hb por favor.
Sí, eres bueno. Pero te ha faltado un poco más de punch. No me calente.
Es lo que tiene cuando alguien va de cabrón, riéndose y descalificando a los que no piensan como él, que te arriesgas a que llegue otro más cabrón tocando las pelotas, y eso jode.
Te repito de lo de antes, citame, o cierra el culito.
No vale acusar sin tener algo concreto. Cuando leo alguna barrabasada suelo ser irónico o sarcástico, pero no voy de cabrón. No creo haber insultado a nadie.
De hecho, decir que me patina el embrague y que voy de cabrón,
eso es descalificar.
A que eres un cínico?
En todo caso, me he dado cuenta que cuando se te aprieta, bajas bastante el tono combativo.
En general no suelo tener tono combativo, paro eso Fiz, que da ostias como panes. Prefiero el cuasi buen y la discusión si bien ironica, de buenas formas.
Aparte, soy de los que piensan que en el en el fondo, todos buscamos lo mismo.
Oh demasiado para el Wayfa comunista, fanático y sectario que tú quieres pintar, (ves? Sarcasmo, pero hasta ahora tu me has insultado y yo no).
Descalificaciones masivas a países/religiones/ideologías.
Lo dice el tío que le mola intereconomía.
Debes saber también que cuando critico a un país, es más bien dirigido a su cuerpo político, responsable de decisiones.
Y sí, eso lo voy a criticar todo y más. Y si te molesta que diga cosas feas de tus ídolos, te invito me sumes a tu blacklist.
Yo seguiré diciendo lo que me salga del ojete y seguiré esperando que me demuestres como targirverso y manipulo que los demás dicen.
Y recuerda que los defectos que a veces vemos en los demás muchas veces están reflejados de uno mismo.
Esta vez no te dejo fail.
Estuve buscando algo con Madof, pero no encontré ninguno. Cachis.
Soliman, a ti te mola el.
08/02/2011 - Juan morillo bentué.
España debe quebrar.
Pero mientras gobierne el Psoe, que desgracia si ocurriera con Rajoy, ¿eh?
Quedaria feo.
El núcleo de la cuestión es crear un país dinámico y vivo de ciudadanos emprendedores, maduros y responsables, en vez de una sociedad parasitaria e inmóvil.
Eso esta bueno, pero es más fácil de decir que hacer, especialmente cuando las propias instituciones gubernamentales están a reventar de enchufes, chupopteros y gasto innecesario.
Privatizar todo para sanear deudas es una idea muy popu en os sectores de derechas, pero es pan para hoy y hambre para mañana. Las deudas volverán.
Y el estado tendrá algo menos.
La idea seria poner a producir eficientemente esas entidades, y ya ira viniendo la pasta para tapar huecos.
Aún no habéis arreglado el mundo? Coño a que esperais.
Esto es un deporte, tíos. No más fútil que el fútbol o el pimpóng. Sino a estas alturas ya tendríamos nuestra propia revolución.
Vaya Waifa estas que te sales, parece que hay meterte caña para que las sueltes bien, te veía demasiado políticamente correcto últimamente.
Soliman, en serio, tu piensas que me voy a tomar en serio un tocho del instituto Juan de mariana, alias las Faes 2.0, y como gran logro le he jodido al gobierno español un negocio de 600.000 millones, o sea, te lo ha jodido a ti, vale que seas un fanático pperiano, y que no sepas entender 4 palabras dichas por Aznar, pero macho, que han jodido a tu país, sabes la de paro que se elimina con eso, otra cosa es que como lo han jodido en tiempos del Psoe, eso mola, sí va a ser verdad eso que dicen que los del PP quieren ver a España hundida para así poder gobernar, que ganas tengo de que gane el, como me voy a reír, pero da igual todo lo que hagan, vosotros lo veréis bien, eliminación del sueldo mínimo, seguro que Solimán lo ve genial, dirá algo, así como, claro, así nunca nos pueden pagar el mínimo, no veis que es una medida echa para poder favorecer a los trabajadores.
A ver la tontería del día, es que ni los copy paste los hace bien, mira que hay buenos fachas a los que copypastear, pero este no.
Finalmente nos queda la opción de dejar quebrar a España, o a cualquier país que se encuentre en situación similar. Esto es, para empezar, una medida justa. ¿para quién? Para el resto de contribuyentes europeos, principalmente alemanes, que deberían costear el rescate multimillonario español. Y es que lo justo no es que las finanzas públicas de los países miembros de la zona euro y el FMI soporten la enorme carga, sino que el coste del rescate lo sufraguen los tenedores de la deuda del país quebrado.
Pero que tontería esta soltando el soplamocos este, para empezar, el dinero no sale de Alemania directamente, sale de un fondo que ponen todos los países, es un dinero que ya se ha dado, tal y como lo cuenta parece que van a poner un impuesto llamado España, después dice que es injusto para el FMI, será tontolculo (sí lo insulto que pasa) el FMI entero tenía que estar pagando esta crisis, si su único cometido es que no pase lo que ha pasado, hay que ser tonto, y al final para rematar la sarta de gilipolleces suelda que tendrían que ser los países rescatados los que paguen la deuda, ¿y es que no es así? Que se piensa, que el dinero se le regala al país, el recate se paga mediante impuestos, mediante pérdida de soberanía económica, bajada de sueldos, nuevos impuestos destinados íntegramente a la deuda, disminución del gasto público, ahgg y después Rhinoceros bien de manipulación, hay que joderse.
Soliman te has lucido nene, creo que hay un tal Fofito que es amigo de Ronald McDonald que también escribe de economía.
Privatizar todo para sanear deudas es una idea muy popu en os sectores de derechas.
Privatizar, amigo Wayfa, es poner a disposición privada vienes públicos o del estado, lo que hace la derecha es, poner a disposición de sus amigos los vienes de todos, o te crees tu que al mando de telefónica se puso villalonga por su extenso cv, que precisamente curró junto Aznar en el mismo cole. La privatización es lo último que se tiene que hacer para salir de una situación, ya que sólo se puede usar una vez, lo que nunca se puede privatizar son los servicios de primera necesidad, como la medicina, enseñanza, seguridad y defensa, jubilación y administración, que gracias a unos criterios que por cojones había que cumplir, es casi lo único que nos queda.
Mira que si para antes del 2012 y pese a los intentos de Rajoy y los desintentos de Zapatero, se arregla el tema, cachis, pobre Rajoy.
Aún no habéis arreglado el mundo? Coño a que esperais.
Es que no nos tienes paciencia.
Salud, que es lo único que nos queda.
Estoy expectante, a ver con que copy/paste nos sorprende Solimán.
En el mensaje 570. Copias una cita que bien de negociación.
Globopedía 15-03-2010. Aznar, sobre una[size=4] negociación[/size] con eta: no lo hubiese hecho ni, aunque eta hubiese dicho que iba en serio.
En el mensaje 572
Cacique pone un enlace del abc donde se bien claramente y repetidas veces de la
[size=4] negociación[/size] de Aznar con el movimiento de liberación vasco, o sea que desmiente la cita de Aznar.
Después ya añades la apostilla
política, que simplemente es un juego de palabras, es como si reclamaras que no vamos a encontrar la factura a nombre de eta, del hotel donde se reunieron.
Del abc del enlace de cacique.
El ejecutivo de Aznar a acogido de manera favorable que, en una próxima fase, el interlocutor del <> del <> sea Arnaldo Otegui, que ha sido fortalecido tras las elecciones autonómicas y además tiene influencia en la banda al haber pertenecido a ella e incluso ha cumplido condena. Otegui cuenta con el refuerzo de Iñigo iruin y de otros veteranos de hb recuperados para esta nueva estrategia.
Todos sabemos que con el interlocutor del brazo político del complejo eta, sólo se bien del tiempo y supongo que, de fútbol.
Aznar hizo lo mismo que los demás.
Otra del enlace del abc.
Así, el ejecutivo de Aznar no ha esperado a que eta demuestre esa voluntad de poner fin al terrorismo para comenzar esos primeros contactos a nivel exploratorio.
Y así muchas cosas más que contradicen lo que pretendes negar de Aznar, pero sí lo afirmas alegremente de los demás gobiernos.
Como estamos arreglando el mundo, quería comentar la exigencia de Alemania de desvincular los salarios de la inflación y acordarlos a la productividad, a cambio de aumentar los fondos de rescate, que tanto nos están gustando en este mensaje, pero no tengo tiempo.
Por cierto, lo de mody y las autonomías acabó en rumor, o ¿no?
Fiz3d. Que ganas tengo de que gane el, como me voy a reír.
La verdad es que sí, nos vamos a reír si gana el p, pero la deuda que va a dejar zapatero la vas pagar igual te rías o no te rías. Y el que se reirá de nosotros será Zapatero.
Por cierto, lo de privatizar, te refieres a los aeropuertos españoles que les va a regalar el excelentísimo señor D. José blanco a su amigo?
Joe Waifa estas que te sales, parece que hay meterte caña para que las sueltes bien, te veía demasiado políticamente correcto últimamente.
De nuestras discusiones airadas de mesa del almuerzo ha pasado mucho tiempo. Ahora estoy más tranquilo.
De hecho, Rhinoceros es el primero que me hace levantar una ceja en bastante tiempo.
He aprendido que cada quien ve su propia realidad, y lo que para ti es de cajón indiscutible para otros es alienígena.
Así que no vale la pena berrear.
Hey Solimán, te has olvidado el Control-v.
Vicent, sigo esperando. Algo que ponga cosas como estas. Eta revela que se reunió 25 veces con el Psoe antes del alto el fuego y el gobierno asumió el carácter político del conflicto vasco. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/eta-revela-que-se-reunio-25-veces-con-el-Psoe-antes-del-alto-el-fuego-y-el-gobierno-asumio-el-carácter-político-del-conflicto-vasco-1276305799/[/url].
Nos estamos desviando del tema principal. [url]http://www.youtube.com/watch?v=tegz6zpfafs&feature=fvsr[/url].
Soliman, para ti es más creíble lo que dicen unos terroristas, porque eso no lo ha dicho el Psoe, en un medio afín al, que lo que dice tu dios Aznar en un video, ok. No engañas a nadie, a ver, repite conmigo, me la han metido doblada, yo solo repetía a pies juntillas lo que decían los canales fachas, y me ha salido mal porque me habéis pillado. Y ya está nene, con eso incluso quedas bien, por si las moscas no queda claro hacia donde tira libertad digital, sacado de la web, pero bueno como no dice que realmente trabaja ahí y no se ven fotografías y videos de el trabajando y no está en casa con Solimán para decírselo, probablemente Solimán no se crea que fededidico trabaje en libertad digital.
vicepresidente: Federico Jiménez Losantos.
Solo pones enlaces a medios afines al, es incomprensible.
Aun así, Solimán, tu problema es que crees que nos jode o nos molesta si el Psoe ha pactado o no con eta, no tengo, como con Aznar, un vídeo de González admitiéndolo, pero estoy seguro al 99% que sí lo hacen y, además, si 1000 reuniones con eta salvan una sola vida, bienvenidas sean, el tema aquí es que críticas posturas en el Psoe que también las hace el, y con tus vanos intentos de justificar lo injustificable, estas admitiendo que para ti, el mismo hecho si lo hace el p está bien, pero si lo hace el Psoe está mal, deja de ponernos enlaces a medios de información derechas para decirnos algo que ya sabemos, el problema no es ese, el problema es tu forma de judgar un hecho, y que te la hemos metido redonda.
[modo Solimán] el video que pones es todo mentira, eso no pasó nunca, no ves que Zapatero no sale vestido de verde y morado, eso es mentira, el problema aquí es Rajoy, ese si que es un problema como dicen en la ser y en el país toma enlace a el país y otro de público, y te pongo problema con mayúsculas para que veas que tengo razón[/modo Solimán]
Ostia, como mola el nuevo modo Solimán, entras en modo sóliman y te contesta a los vídeos en dos patadas, sin argumentos, y automáticamente ocultara la contestación de Solimán a mi comentario sobre su vídeo, así yo puedo pasar del sin problema, bueno, Solimán no hacen falta videos para contarnos lo que ya sabemos del Psoe deja el copypaste de medios fachas, te pondría unos del, pero como tú tienes el modo Solimán por defecto, daría igual.
A ver si te enteras, son lo mismo, y lo estas viendo en este mensajes. Saludos.
Tu planteamiento es tramposo porque no es lo mismo la opinión o directamente la propaganda, que la información que siempre debe ser contrastada, podrías aplicarte el cuento y copypastear la correspondiente declaración literal del gobierno de Zapatero, no sólo las meras acusaciones u opiniones de los angelitos de la caverna.
Opino exactamente igual que Fiz, repetir lo evidente no va a cambiar nada y cómo está claro que prefieres cerrar los ojos.
Me acabo de acordar de un amigo al que siempre que llegaba a casa su madre le registraba los bolsillos. Un día encontró unos cigarrillos un poco extraños en su mesita, miró el paquete de tabaco que había al lado y dijo con gran alivio:
Uf menos mal que no pone porros.
Increíble, pero cierto.
Chicos, ya rondaís lo patético. Como dije antes, ante falta de razonamiento y de argumento os induce a hacer el ridículo intentando insultar a todo lo que no sea zapatero y a todos los medios que no piensan como vosotros. Pues va a ser, que cada día hay más medios que critican al Psoe y a zapatero porque lo están haciendo fatal. La última con las nucleares (como dijo ayer Soraya) ya son capaces de ser antinucleares y pronucleares a la vez.
¿Dónde está la cámara oculta?
Nucleares no, gracias. O sí, gracias. El congreso de los diputados ratificó anoche el cambio de rumbo en la política nuclear del gobierno iniciado en el senado al avalar la enmienda a la ley de economía sostenible aprobada en la cámara alta para ampliar la vida útil de las centrales.
El congreso abre la puerta a la prórroga de la central de garoña.
14 febrero 11 - Madrid - X. Prats.
En concreto, tal y como adelantó ayer la razón, los criterios técnicos vuelven a tener el peso de la decisión gubernativa sobre la prórroga de las licencias.
El texto de la enmienda ratificado ayer por Psoe, ciu y pnv (334 votos a favor y 10 en contra) establece que se determinaran los niveles de participación de la energía nuclear en el mix energético «de acuerdo con el calendario de operación de las centrales existentes y con las renovaciones» «solicitadas por los titulares de las centrales», «teniendo en cuenta las decisiones del consejo de seguridad nuclear», entre otros criterios que ya se consideraban. El gobierno pretendía que las centrales ni siquiera pudiesen solicitar la prórroga de su actividad más, allá de los polémicos 40 años sin haber obtenido previamente la autorización del consejo de ministros, al margen de la arbitrariedad que pudiese existir a la hora de fijar los nuevos períodos de actividad.
El cambio en la ley de economía sostenible abre la puerta a nuevas interpretaciones. Así lo entiende el portavoz de ciu en el congreso, Josep antoni duran Lleida, para quien la enmienda faculta ahora al gobierno a prorrogar la vida de la central de garoña (Burgos) y «replantearse» su cierre. «no esta incluida ni excluida, pero este marco legal permite ampliar el plazo de garoña», subrayó duran. A su juicio, se ha dado paso a una «importante cuestión» al eliminar el límite de 40 años introducido por el Psoe y se abre la posibilidad de fijar un «mix» hasta 2035, tal y como recoge el pacto social, que incluya a las nucleares, ya que las ocho centrales existentes -además de garoña- Concluían su vida útil a partir de 2020, informa ep.
Por su parte, el portavoz del pnv en el congreso, josu erkoreka, rechazó esta interpretación y quiso dejar claro que, a su juicio, la reforma no tendrá incidencia en el cierre de la central burgalesa. En cualquier caso, y al margen de lo que haga el ejecutivo, fuentes jurídicas subrayaron ayer que el texto de la enmienda podría servir de argumento en los tribunales a nuclenor, sociedad propietaria de garoña, en el recurso que tiene planteado contra la orden ministerial que decretó el cierre.
Mientras, el ejecutivo quiso desvincular la enmienda de un cambio de política. «el gobierno siempre ha dicho que a partir de los 40 años la primera palabra la tiene el csn y a partir de ahí el gobierno es el que decide en función de unos condicionamientos de seguridad, económicos, sociales y medioambientales», apuntó Miguel Sebastián, ministro de industria, al tiempo que el presidente zapatero también negó la mayor. Por su parte, izquierda unida denunció el giro político, que definió como «una paradoja más de las políticas socialistas». [url]http://www.larazon.es/noticia/1673-el-gobierno-permitira-que-las-nucleares-operen-más-de-40-años[/url].
Me acabo de acordar de un amigo al que siempre que llegaba a casa su madre le registraba los bolsillos. Un día encontró unos cigarrillos un poco extraños en su mesita, miró el paquete de tabaco que había al lado y dijo con gran alivio:
Uf menos mal que no pone porros.
Increíble, pero cierto.
O las señoras sentadas en un banco del parque que tienen enfrente una panda de chavales, y creen ver en ellos unos locos, comentan entre éllas: mírales como están de tontos, que se queman la mano con el mechero.
Y Joaquín Sabina lo borda en esta estrofa de su canción el café de nicanor.
Se nos sube a la cabeza la espuma de una tristeza.
Crepuscular, el óxido de los días, las utopías con hielo, el azul galimatías.
Del cielo según san Juan, un calcetín con tomate.
Y el último disparate de nicanor, que, cuando le preguntaron.
Si había estado enamorado, como es un hombre sincero, yo, no señor-contestó-, yo siempre fui camarero.
¿Dónde está la cámara oculta?
ç eso mismo pienso yo, pero de este país anteayer las autonomías no podían endeudarse, ayer sólo Cataluña, hoy todas, mañana. ¿alguien se atreve a pronosticar que cable se le cruzara anuestro presidente?
Anteayer econmía sostenible-nucleares no, ayer garoña no las demás veremos, hoy todas sí, mañana. ¿alguien se atreve a pronosticar que cable se le cruzara anuestro presidente?
¿Dónde está la cámara oculta?
Yo, al contrario que Solimán, o Fiz, o Wayfa, no tengo ideología yo sólo quiero salir de este despropósito y me da igual que me llamen facha, yo sé que no lo soy yo sólo quiero que este veleta inepto se vuelva a león y me da igual quién venga en su lugar de verdad que no lo va a hacer peor quien venga.
Chicos, ya rondaís lo patético. Como dije antes, ante falta de razonamiento y de argumento os induce a hacer el ridículo intentando insultar a todo lo que no sea zapatero y a todos los medios que no piensan como vosotros. Pues va a ser, que cada día hay más medios que critican al Psoe y a zapatero porque lo están haciendo fatal. La última con las nucleares (como dijo ayer Soraya) ya son capaces de ser antinucleares y pronucleares a la vez.
No haces exactamente lo mismo, Solimán? Autocrítica te falta, por lo que veo.
Louis: haga como yo, no se meta en política.
Que va Louis, al contrario, hay que ser político, no apolítico. Así se puede a llegar a conectar con la gente, como la excelentisima sra. Ministra de sanidad, política social e igualdad.
Pajín: la ministra puede nombrar a quien le salga de los cojones.
Yo solo dejare esto aquí.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #162449
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #162449
Louis: haga como yo, no se meta en política.
Ese mismo consejo se lo daba Franco a las personas cercanas a el.
La economía es la política concentrada (Lenin).
¿Por qué zapatero es tan fundamental en las mentiras de la crisis?
No acumula tanto poder como el que se le atribuye, a mi humilde entender.
No digo que sea el mismo caso, pero antaño, los oponentes al Psoe, se pusieron manos a la obra para desprestigiar al ministro moran. Incluso se pusieron en circulación chistes en los que el era el protagonista, y siempre se equivocaba o le salía un disparate, como si fuera de Lepe, seguramente ha sido uno de los ministros con más cultura de nuestra democracia, pero acabó destiñendo.
Si tienen pareja, no le repitan continuamente lo tonto que es, se volverá tonto, y los tontos son imprevisibles, las palabras tienen la facultad de entontecer a otro, o de motivarle a superarse aún a distancia.
De algún modo, en España, no paramos de insultarnos y eso trae negatividad y nos pone etiquetas poco deseables, que nos van lastrando, por lógica, media España al menos sería despreciable, o sino la otra media, o las tres.
Se pueden decir cosas terribles sin insultar, comparables a un barril lleno de escorpiones, o que uno es muy bueno por las buenas, pero cuando se enfada es tan peligroso como una manada de elefantes heridos.
No tengo soluciones a todo esto, pero un economista se preguntaba sobre la viabilidad de las empresas en un mundo donde no existiera la bolsa. Por ejemplo, la empresa quedaba desvinculada del banco al acabar de pagar su crédito y dejaría de aportar beneficios a entes exteriores.
La teoría es sorprendente, pero tal vez no sea tan descabellada.
Otra solución posible, pudiera ser el decrecimiento, es decir, algo, así como buscar consumir lo menos posible sin que nos falte lo más necesario, fabricar los objetos lo más cerca del destino que sea posible, viajar menos (lo siento) y en general, racionalizar la producción y el consumo.
Eso no lo verán mis ojos, pero quiero imaginar que si lo hiciéramos con cabeza, me podría jubilar antes de ser muy viejo, o trabajar solo cuatro horas y dedicar el resto a dibujar y publicar en todo menos infografía.
Ojo, no son teorías inventadas por mí, sino cosas que he leído y me llamaron la atención, así amortizo lo que me gasto en periódicos.
Venga, no os preocupéis, que todo se va a ir arreglando paulatinamente. (ironía, ma non tropo).
Y si no es cierto, espero que al menos esté bien contado. Besos a discreción.
Según vi la imagen, me vino a la mente la música de fondo: Se va el caiman, se va el caiman, se va para la Barranquilla.
Yo por higiene Mental he añadido a Solimán a mi lista de ignorados, si no, dejaré de entrar en este hilo, en una discusión-conversación del trabajo (política), he puesto este mensaje como definición perfecta de facha adoctrinado, casi todos dijeron que Solimán nos toma el pelo, y de derechas sintió vergüenza, es imposible que una persona pueda pensar de esa forma conscientemente, y es cierto. Como paso de perder el tiempo con gente así, lo ignoro y punto, esta visto que no atiende a razones, es el perfecto votante del bipartidismo.
Eso mismo pienso yo, pero de este país.
Ostis Pit como te ha calao el facherío, ahora es imposible que digas nada, no solo a favor del gobierno, aunque sea del año 98 cuando eran oposición, si no que vas al más puro estilo Solimán, aprovechas lo que sea para echar, y cuando atacan al p reacciónas atacando al Psoe, una pregunta, que nos intentas convencer de algo? Es muy gracioso porque no hace falta, los que estamos aquí y no basamos nuestro mensaje en lo que dice el mundo, abc el país, o cualquier cosa contra el Psoe usando las mismas palabras del, no vamos a votar al Psoe, y no lo vamos a votar porque no nos gusta como lo hace, pero como tampoco nos gusta lo que hace el p como oposición, y no nos gusta lo que hizo el p cuando gobernó, y no nos gusta lo que hace el p en las comunidades en las que gobierna, Madrid tiene la deuda más alta de España, el conjunto de ayuntamientos tienen una deuda de 28.700 millones Madrid tiene el 23% de esa deuda 6720 millones, frente a los 753 de Barcelona, esa es la política de austeridad que vas a votar, esos no lo pueden hacer peor? ¿, como dijo Einstein, hay dos cosas infinitas, el universo y la estupidez humana, y del universo no estoy seguro, vota ciu que por lo menos no han contraído una deuda 6000 millones.
El problema de los fachas es que, siempre necesitáis un enemigo para echar contra el y así tapais la vuestra, pero aquí no está ese enemigo, nadie de los que estamos aquí somos votantes del Psoe creo, y si los hay, Pit, seguro que lo hacen por exactamente lo mismo que vas hacer tu, votar para que no entre el otro, otros ya pasamos esa fase y estamos en la fase de, evitar a toda costa que el poder se centre en un solo partido, evitar la mayoría absoluta del, sabes tan bien como yo, que eso sería terrible.
Ahora uno del p de Valencia le dice a Rajoy que admita a Camps como candidato porque este, cuando a Rajoy el faltaba una peseta para un duro le apoyó, no me jodas, se chantajean entre ellos, y Rajoy va a ser el que nos saque de la crisis. El problema que tenéis es que, aún pensáis que será la política española la que nos saque de la crisis, y no es así, la crisis en sí es el nuevo estado, las cosas no volverán a ser como antes, cuando un crió trabajando en un super contrato mediocre se podía comprar un piso de 300.000 euros y un serie1, en cuanto la gran masa de parados del ladrillo sea absorbida por, vete tu a saber que, será a lo máximo que llegaremos, despertad.
Venga, no os preocupéis, que todo se va a ir arreglando paulatinamente. (ironía, ma non tropo).
Yo creo que nos iremos acostumbrando a lo que tenemos, y como nos acostumbraremos, pensaremos que ya hemos mejorado, pero estoy totalmente de acuerdo contigo. Saludos.
Ese mismo consejo se lo daba Franco a las personas cercanas a él.
Vaya, por fin alguien lo coge. Se pierde la cultura popular.
Ya sólo me meto en el hilo para chinchar a Wayfa, y porque soy otro morboso sainetero.
Ostostis Pit como te ha calao el facherío./. El problema de los fachas.
Bueno, ya te has pasado majo yo no soy facha, sólo hablo de gestión, no de política y tú eres un faltón, chato.
¿Te parezco facha? Por pensar, por opinar que está gestión de zapatero ha sido un desastre absoluto?
Tarde o temprano acabas faltando a los que no opinan como tú.
Ya me parecía que estaba demasiado callado. No nos habrás abandonado por un foro de coches.
L hilo para chinchar a Wayfa.
Y yo reconozco tu merito.
Fiz, relax amigo. Solo soy yo o la aportación de Wayfa, el gif, es la más clarificante y objetiva de este mensajes? No porque la pase más rápido huele mejor.
Y me da igual que me llamen facha, yo sé que no lo soy.
Bueno, ya te has pasado majo. Yo no soy facha, sólo hablo de gestión, no de política.
Pues no sé cómo tomarme esto, si dices que te da igual que te llamen facha y después lo usas como arma contra mi, es como si digo, me da igual que me llamen tonto, y después me hago la víctima porque me lo llaman, no sé a qué atenerme contigo, si te da igual, después no vengas llorando, lo que pasa es que te da Pol saco que te saque los trapitos sucios del, eso te jode, porque te deja mal, y con lo único que me puedes atacar es con lo de siempre, victima.
Por otro lado, a que jode Pit, a que daviento cuando te clasifican en algo que no eres, ¿molesta ¿verdad? Cuantas veces en este mensaje te he dicho que no voto al Psoe y tu llamándome famboy y no sé qué más historias solo porque no pienso como tú, discriminándome porque tengo una ideología, incluso con la diferencia de que tú sí votas al p.
A mí me tachas de famboy porque defiendo lo que creo que es verdad dando argumentos que aún no han sido rebatidos, solo porque no le meto caña insultando y descalificando a un partido porque ha tomado medidas que no nos gustan, da Pol saco verdad, pues ala majo, a comer de tu propia medicina, que has estado todo el mensaje defendiendo tus opiniones calificando a la gente, donde las dan las toman.
De todos modos, lo siento, no sabía que te iba a molestar tanto, yo como estoy acostumbrado me la suda más, no volveré a llamarte facha, pero sí ppero, lo siento, pero es lo que hay.
[size=2].Este mensaje esta oculto porque [b]Soliman
está en tu lista de ignorados.[/size][/b].
Que buena es la tecnología.
Fiz, relax amigo.
Solo soy yo o la aportación de Wayfa, el gif, es la más clarificante y objetiva de este mensajes? No porque la pase más rápido huele mejor.
Buf, si me relajo más me duermo amigo, por otro lado, el gif de Waifa es bueno, aunque a mí me suena más a que a Wayfa se la está empezando a pelar todo de una forma pasmosa.
Por otro lado, el gif de Waifa es bueno, aunque a mí me suena más a que a Wayfa se la está empezando a pelar todo de una forma pasmosa.
No más de lo normal, realmente, participiar de un debate político y aprender a [i]tomárselo con soda[/i] es una habilidad que trato de emular.
El gif, no es nada más que un espontaneo, concordo con la sensación que me venía dando el hilo en estas últimas páginas. De alguna forma concuerda.
También entiendo a Ballo, debe tener el la misma impresión que tengo yo cuando veo un montón de fan-aticos mirando un partido de fútbol y gritando como locos.
Como constructivo, vamos ya por la página 43, y si creo que si hay algo en lo que estamos todos de acuerdo, es al contestar la pregunta original del hilo:
[size=4]
si[/size].
Zapatero se gasta ilegalmente 5.200 millones de la seguridad social. Es de ley abonar las pensiones no contributivas con la asignación del presupuesto del estado, pero el gobierno de zapatero se gasta 5.200 millones de euros de los fondos de las pensiones contributivas para pagar las pensiones no contributivas. Utilizando los fondos de la seguridad social en contra de la legislación.
El gobierno de zapatero no puede pagar las pensiones no contributivas por culpa del déficit histórico que ha generado su pésima gestión económica.
Esta decisión de pagar con los fondos de la seguridad social lo que debería pagar con el dinero que su gobierno ha despilfarrado. Esta obligado a sacar el dinero de los impuestos, pero a pesar de haberlos subido no lo puede hacer porque lo ha malgastado.
El recorte de las pensiones, demuestra que se produce por las consecuencias de las políticas socialistas. Los españoles trabajaran más para cobrar una pensión menor porque el gobierno socialista no ha sabido gestionar la crisis que negó. El gobierno tiene que respetar el pacto de Toledo y garantizar el superávit de la seguridad social y los derechos de los pensionistas. [url]http://www.valenciaopinionrevista.es/2011/02/zapatero-se-gasta-ilegalmente-5-200-millones-de-la-seguridad-social/[/url].
Soliman, si no fuera por lo mucho que ayudas en este foro, cosa que personalmente te agradezco, pensaría que eres una campaña viral.
Como constructivo, vamos ya por la página 43, y si creo que si hay algo en lo que estamos todos de acuerdo, es al contestar la pregunta original del hilo:
[size=4]si[/size].
Yo creo que en título del mensaje, metí la pata, le sobran las interrogaciones, la pregunta es, quien cuernos es el culpable y cuantas patadas en el culo merece por esto.
Unas noticias de nuestro querido sector político hispanistaní.
Llamazares ha dicho que la falange tendría que ser ilegalizada con la con la ley de partidos.
fuente
esto ya es como de cachondeo, que Camps pasa hambre si paga la multa, personalmente creo que no está llamando idiotas, no que se había pagado sus trajes, vaya se puede gastar 6000 euros en trajes, y después si paga la multa pasa hambre, como les gusta ir de víctima.
esto no tiene mucho que ver, pero se venia venir, a quien se le ocurre meter dinero en negocios de Ruíz mateos, ahora saldrán sus defensores bajo las pierdas, mirad
esto, los actuales escándalos del Psoe, y vaya, he tenido que ir a público para verlo, a ver cuándo veo algo de la Gurtel en intereconomía.
Del
escando de los ere del Psoe no tengo mucha idea, hasta que no salga algo dicho por un juez, no me enteraré de nada, pero trae cola el tema si.
Por último, una imagen sacada del blog [url]http://blogs.público.es/Vergara/[/url] que define bien la política del y tu más que usa nuestro bipartidismo.
[attach=config]143044[/attach]
Un saludo, posdata: veis la sutil diferencia entre hacer campaña por un partido y hacer campaña en contra del bipartidismo.
Viva la diferencia, hoy no estoy dicharachero, un saludo.
Ya que está de moda el copypaste.
échale morros.
Un poco of-topic, pero da una idea de a donde se van los recursos públicos y del interés en los problemas del ciudadano medio.
El partido de gaspi, el estadista, gobierna en coalición con falange en varias alcaldías de Málaga. Hablo de memoria, pero me suena que es en ardales y en campillos, al menos.
Por coherencia, supongo que, habrá que ilegalizar a los que gobiernan en coalición con falange, así que, me gustaría oír a Llamazares pidiendo la ilegalización de IU (su filial eb en el país vasco tampoco le hizo ascos a meterse en municipios con anv).
Recordaba que yo no hablaba de política.
¿Nos mienten con la crisis? No.
¿La posición de debilidad de España le impide negociar en buenas condiciones? Si, como cualquier situación de un particular en la vida privada.
Si un particular se acerca a un banco a por crédito, en función del poderío del particular obtendrá crédito o no, y en mejores o peores condiciones.
Si ese particular es un inepto que se ha gastado la herencia familiar, y después ha pedido varios créditos que ha malgastado, si se acerca a un banco le sientan, le imponen las condiciones, le leen bien la cartilla, le vigilan y le piden cuentas de cada uno de sus movimientos. Y no es que le hayan dado el crédito por lástima, sino por garantizar que el inepto devuelva lo que pidió y gastó.
¿Tiene algo que ver el actual gobierno en esa posición de debilidad? Pues hombre, digo yo que todo.
Posdata: para los nostálgicos de Julio Anguita, mañana da una conferencia en granada, en la universidad, pero no me he enterado en que sitio la da.
La buena pregunta del hilo, en vez de ¿nos mienten con la crisis? Sería: ¿alguna vez nos han contado la verdad?
Somos hormigas, señores, (señoras hormigas), y a nosotros no se nos dice nada ni contamos para nada en la nada.
Los pilares de la actual[/i] sociedad están cimentados sobre una ignorancia colectiva abrumadora, y siento tener que decirlo así porque suena muy feo y prepotente por mi parte (pero recuerden que formo parte del colectivo). Ignoramos tantísimas cosas de detrás del telón, pero no por ignorantes y/o estúpidos, sino porque el teatro está montado así. La educación y la sabiduría en general van en decadencia muy peligrosa, de momento irreversible para unas cuántas generaciones. No es por hola. El saber otorga el poder (no sé si esta frase fue una máxima de algún pensador conocido, si no la patento ahora mismo).
Y el no saber hace que seamos unas simples hormigas, prescindibles, ya que hay demasiadas.
El saber y el conocer la verdad van unidos. En cambio, el saber y el conocer (a secas, sin la verdad) no implican sabiduría, ni son relevantes para nada. Creo que algo de esto lo copié de Platón.
Ejemplos:
saber que zapatero es el culpable del tema del hilo junto con su política la llamamos de izquierdas, no tiene fuerza ni relevancia alguna, son palabras que se esfuman en el aire.
conocer que zapatero y su izquierdismo son los culpables de lo mismo tampoco tiene peso alguno.
Yo sé y conozco esto, pero mi vecino sabe y conoce lo contrario. La diferencia está en la verdad, y esa es como el santo grial, el tesoro de los templarios o una joya de valor incalculable. Y por ese mismo motivo, la verdad esta detrás del telón, o incluso enterrada a kilómetros de profundidad en la tierra, algo casi[/i] imposible de alcanzar para unas simples hormigas.
Paz compañeros de la nave del misterio.
Si un particular se acerca a un banco a por crédito, en función del poderío del particular obtendrá crédito o no, y en mejores o peores condiciones.
Si ese particular es un inepto que se ha gastado la herencia familiar, y después ha pedido varios créditos que ha malgastado, si se acerca a un banco le sientan, le imponen las condiciones, le leen bien la cartilla, le vigilan y le piden cuentas de cada uno de sus movimientos. Y no es que le hayan dado el crédito por lástima, sino por garantizar que el inepto devuelva lo que pidió y gastó.
Interesante punto de vista compañero, pero es un poco más complejo de lo que te crees, aun así te lo voy a simplificar, y no porque no puedas entender la versión extendida, sino porque sería muy extendida, tus dos puntos de vista son correctos, y los veo aplicables en ciertas situaciones, pero pongamos una tercera que es la que más se parece a España, digamos que el cliente que va a pedir un crédito al banco, no solo no tiene un gran poder económico, si no que tiene unas deudas descomunales, tan grandes que pueden arrastrar a la quiebra a ese banco a cuatro más y al 80% de los clientes de esos bancos, te aseguro que el trato del banco hacia ese cliente rozaría el sexo oral, y este se parece un poco más a lo que tenemos aquí, la versión extendida explica en profundidad, pero creo que se pilla.
Por cierto, bonita metáfora con lo de la herencia familiar, se te pasó decir que para cobrar dicha herencia se han tenido pedir esos créditos de los que hablas, pero claro, eso sería hablar mal del difunto padre, y no estamos para eso, eso nunca, la autocrítica es mala, lo sabéis bien, y en este mensaje ha quedado más que demostrado.
El partido de gaspi, el estadista, gobierna en coalición con falange en varias alcaldías de Málaga. Hablo de memoria, pero me suena que es en ardales y en campillos, al menos.
Cahís rhintoe con el nivel que demuestras tener en algunas de tus intervenciones y se te escape algo tan simple como diferenciar los partidos falangistas, los falangistas son como el facherio, hay de todo, mira, no es lo mismo esperanza Aguirre que Gallardon, no sé si sabes por dónde voy, como no es lo mismo falange de España las jons, que van al valle de los caídos a llorar la muerte del hijo de la gran historia de Franco, que la llamada falange auténtica cuyo leader en el 36 o por ahí, fue condenado a muerte por Franco, son falangistas, sí, pero más recatados, y sobre todo antifranquistas, algo que el p no puede decir, que es el único partido europeo junto con dos partidos de extrema derecha checos que no condenan la dictadura de Franco.
En fin, va a ser que gaspi no va tan desencaminado.
Hey Wayfa lo de la munar es grande, esa tipa es lo más, vaya, cuando el Psoe los largo a todos del gobierno balear por corruptos, (formaban coalición) el Psoe se quedó en minoría, pues va el p y por los pelos no les monta una moción de censura con los votos de los corruptos que acababan de largar, lo gracioso de todo esto, es que las chorizadas de unión mallorquina, se cometieron cuando estos formaban coalición con el p de matas, creo que incluso para el p eso sería demasiado fuerte y no siguieron con el plan, pero aún estuvieron un par de semana amenazando, vergonzoso, por cierto, que ha sido de matas, no decía Rajoy hace poco que quería un gobierno como el de matas para España, cuando vienen colegas a la isla les hacemos un tour turístico por la corrupción, palma arena, que está cerca de mi casa, el parque donde va mi hijo que coste no sé cuántos millones hacerlo cuando se valoró en 200.000 euros, ahí fue donde empezó la Carrera de dosantos, el que se iba a bares de traviesos (menores) y pagaba con la tarjeta del ayuntamiento, también los llevo a la empresa minbus que cobran 1 millón por una maqueta que después no se hace, en fin, término en las corts que es donde se juntaba la camarilla. Dónde andará matas, seguro que para los del p es inocente.
Salud y paz hermanos.
Posdata: para los nostálgicos de Julio Anguita, mañana da una conferencia en granada, en la universidad, pero no me he enterado en que sitio la da.
Ve a verle, quien sabe, quizás te gusta algo que dice y todo.
(No me culpes por intentarlo).
Saber que zapatero es el culpable del tema del hilo junto con su política la llamamos de izquierdas, no tiene fuerza ni relevancia alguna, son palabras que se esfuman en el aire.
Conocer que zapatero y su izquierdismo son los culpables de lo mismo tampoco tiene peso alguno.
Entiendo el ejemplo de la diferencia entre conocer y conocer la verdad, pero el tema es que la verdad, más de una vez no se trata de algo totalmente objetivo, sino que está muy ligado a la opinión personal, y sujeto a la manipulación por parte de medios y buenos interlocutores si es llegado el caso.
Como decía el gordo este de infowars, there is a war going on for your head, debe a ver sido lo más lucido que dijo en toda su vida.
Por cierto, Zapatero hace rato abandono los izquierdismos, por si no lo has notado.
Y por ese mismo motivo, la verdad esta detrás del telón, o incluso enterrada a kilómetros de profundidad en la tierra, algo casi imposible de alcanzar para unas simples hormigas.
Demasiado dramático, algunas verdades son difíciles, pero otras son obvias. El problema principal radica en su calidad de subjetividad personal.
El vaso esta a la mitad de agua, para mí medio lleno, para ti medio vacío. Conocemos el hecho, conocemos la verdad, pero diferimos en percepcion.
¿Tiene algo que ver el actual gobierno en esa posición de debilidad? Pues hombre, digo yo que todo.
Claro, la semilla no venia plantada de antes, no no.
Digamos que el cliente que va a pedir un crédito al banco, no solo no tiene un gran poder económico, si no que tiene unas deudas descomunales, tan grandes que pueden arrastrar a la quiebra a ese banco a cuatro más y al 80% de los clientes de esos bancos, te aseguro que el trato del banco hacia ese cliente rozaría el sexo oral, y este se parece un poco más a lo que tenemos aquí, la versión extendida explica en profundidad, pero creo que se pilla.
Pues yo seré innorante, porque no lo pillo, si yo tengo una deuda kilometrica en el banco no me dan ni la hora, ¿no?
O mi deuda monstruo me hace importante de alguna forma?
Son falangistas, si de la vaca, pero más recatados, y sobre todo antifranquistas.
Ni enterado yo tampoco de eso. Pensaba que la falange era 100% pakofan.
P no puede decir, que es el único partido europeo junto con dos partidos de extrema derecha checos que no condenan la dictadura de Franco.
Hey, al menos no son hipócritas. En ese caso.
No decía Rajoy hace poco que quería un gobierno como el de matas para España.
Vaya, o sea, recalificar la península entera, rematarla al mejor postor y amigos, y largarse con la pasta lo más lejos posible? Buenísimo.
La última vez que oí algo de el, estaba en juicio, acusado de multitud de cosas, probablemente solo la punta del iceberg, teniendo en cuenta como las gastaron en el feudo mallorquin durante años.
Pero nada, se pasara unas semanas en una trena Vip y se largara otra vez usa a seguir dando cursos. Duh.
Pues hay un catedrático que dice que nos mienten:
[url]http://blogs.público.es/dominiopúblico/3047/lo-que-no-se-conoce-sobre-Egipto/[/url].
Sócrates el terrateniente y filósofo, se interesó por conocer la verdad del mundo (él no escribió nada, pero lo cuenta Platón).
Para ello, viajo hasta dónde se encontraban los sabios más fashion del momento, pero todos se referían al agua, el fuego, el éter.
Nadie le decía a ciencia cierta porqué una cosa era así, y si eso era bueno o malo, así que fundó su propia escuela.
Llamo la atención sobre la ilustración del enlace, que me ha encantado, sí, ya sé enlazar un enlace. Cómo me ponga. (es broma, yo no soy de ésos).
Abrazos a discreción.
Pues yo seré innorante, porque no lo pillo, si yo tengo una deuda kilometrica en el banco no me dan ni la hora, ¿no?
O mi deuda monstruo me hace importante de alguna forma?
Más resumido, si tu le debes al banco 200.000 euros tú tienes un problema, si tú le debes al banco 200.000 millones de euros, el banco tiene un problema, e intentara por todos los medios que pagues, no te va a vaya para que no lo hagas, pero si solo debes 200.000 euros, si te tiene que embargar el coche que es con lo que trabajas lo hará, los banco meten el dinero prestado como activo, para sus cuentas es dinero que tienen, imagina que de repente tienen que poner 200.000 millones en dinero que han perdido, dinero que no tienen, muchos entrarían en quiebra, que más o menos es lo que ha pasado con la crisis en EU, dinero que sí se contaba como que se tenía, y no, no se tenía.
Tu deuda no te hace importante, te hace peligroso, lo que te hace importante y está casi es la base (oculta) del capitalismo, es tu capacidad en endeudamiento, si ponemos las cifras sobre la mesa, en datos absolutos, EU es el país más pobre del mundo, ya que es el que más debe. Saludos.
Nunca lo había pensado así, pero suena bastante lógico. Todos los días se aprende algo nuevo.
Hombre, Julio Anguita me parece una persona muy íntegra y de los pocos políticos honrados que ha habido. Otra cosa es que sus ideas me parezcan anticuadas y rancias.
Pero suele hacer análisis morales de la sociedad muy atinados. De hecho, creo que la conferencia iba de esos temas. Lo que pasa es que luego te mete lo de la 3ª república, lo del discurso anticapitalista y todas esas cosas que hacen que den ganas de salir corriendo.
Fiz: estupendamente descrita la situación. De todas formas, mis tiros iban por ahí.
Pero resumiendo, por complementar un poco lo que dice Fiz.
Si tengo una deuda kilométrica, y no tengo ninguna forma de pagarla, el banco me embargara para intentar trincar lo poco que pueda. En esa situación pierde el banco y el embargado.
Si hay una forma medianamente factible de pagarla, el banco me dará el crédito necesario para que mis objetivos se cumplan y pueda hacer frente a mis obligaciones. Por supuesto, todo eso de forma muy tutelada y condiciones muy estrictas.
A partir de ahí, la interpretaciones de mundoprogre suelen ser del orden de:
ahí están los bancos y los especuladores, cogiendo al pobre desgraciado por el pescuezo, sacándole todo el dinero y chupandole la vida.[/i].
Y la mía:
ahí está el desgraciado, que no sabe que no se puede gastar más de lo que se ingresa, salvo situaciones muy concretas (ahora vendrán los keynesianos a recordármelo), que debe hasta de callarse, y que ahora tiene que ir al banco a decir si bwana, seré bueno bwana por la cuenta que le trae[/i].
Siguiendo las analogías con un particular, a veces sale en la tele algún desgraciado lloriqueando porque no tiene dinero y porque el banco le quiere embargar. Entonces intentan apelar a la sensibilidad, sacando las fotografías de los niños y de la abuela invalida.
Esos exhibicionistas suelen ser trilerillos que han trampeado toda su vida y seguirán haciéndolo en el futuro.
Nuestro trilero Zapatero actúa exactamente igual. Ahora que se lo ha gastado todo, ahora que tiene que dilatarse el agujero del culo mucho más, allá de lo que puede soportar, se pone a lanzar el mensaje de los especuladores y demás. (si recuerdas un enlace, curiosamente, la seguridad social compra deuda del tesoro, ya que la sacan con un interés bastante atractivo).
Ahí están los bancos y los especuladores, cogiendo al pobre desgraciado por el pescuezo, sacándole todo el dinero y chupandole la vida.
Ahí está el desgraciado, que no sabe que no se puede gastar más de lo que se ingresa, salvo situaciones muy concretas (ahora vendrán los keynesianos a recordármelo), que debe hasta de callarse, y que ahora tiene que ir al banco a decir si bwana, seré bueno bwana por la cuenta que le trae.
Rara vez hay absolutos en este mundo, hay generalidades, pero los absolutos son escasos.
Ambos casos son reales y visibles, más de una vez hemos mencionado que gran parte de la culpa es del huevonazo que vive por encima de sus posibilidades, o cómo digo yo, subiéndose al carrito del nuevo rico, y ahora le toca pagar el pato.
Y también culpa del banco, que ha ese infeliz, inconsciente, le ofrece prestamos y prestamos a intereses brutales, sabiendo que cuando todo se vaya al carajo, el gil no podrá pagar. Un comportamiento predador.
Se juntaron el hambre y las ganas de comer, dicho de otra forma.
Este pequeño relato, lo explica fantásticamente:
Pepe relámpago.
No hago copypasta, porque es demasiado largo y me comere la página.
Hola, Rhinoceros:
Decididamente, los historiadores están divididos. No entiendo a que viene lo de los keinessianos, pues en esa época no hubo ninguna crisis, y floreció la cultura norteamericana, dándonos alguna cosa muy apreciable.
La crisis, la han provocado fuerzas con ropajes muy diferentes, keiness, dió cierto cuartelillo a la gente, la otra versión es que les hizo vagos, pero creo que es una sinrazón que ha mi razón no alcanza, amos anda.
Pordioseros del mundo: uníos.
(Si yo hablara.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143064
Pero resumiendo, por complementar un poco lo que dice Fiz. Si tengo una deuda kilométrica, y no tengo ninguna forma de pagarla, el banco me embargara para intentar trincar lo poco que pueda. En esa situación pierde el banco y el embargado.
Si hay una forma medianamente factible de pagarla, el banco me dará el crédito necesario para que mis objetivos se cumplan y pueda hacer frente a mis obligaciones. Por supuesto, todo eso de forma muy tutelada y condiciones muy estrictas.
A partir de ahí, la interpretaciones de mundoprogre suelen ser del orden de:
[i]ahí están los bancos y los especuladores, cogiendo al pobre desgraciado por el pescuezo, sacándole todo el dinero y chupandole la vida.[/i].
Hum estamos acercando posturas, esto podría desencadenar el fin del mundo o algo mucho peor, un pacto entre el p y el Psoe, el problema aquí viene de la mano, en principio del banco, corre unos riesgos innecesarios con su cliente, el banco sabe con un margen de error muy pequeño que cliente podrá pagar y que cliente no, muchas veces al banco no el interesa que el cliente pague, mi padre era jefe de riesgos de un banco, y me ha contado más de una cosa sobre el tema de los riesgos en los bancos, aunque solo operaba con grandes empresas, por eso te digo que hay intereses, si una empresa quiebra otra se beneficia de eso, y si esa otra empresa le debe dinero a ese banco, quizás es mejor que quiebre la primera para que la segunda pague y ya arreglaremos lo de la primera con otra empresa.
Después el cliente que muchas veces no se informa, se la pela todo, y solo quiere su casa, y por último tenemos al gobierno que no le pone limites a los bancos, claro, le dejaban las cifras del paro la mar de monas.
Pero ya te digo, el banco es una empresa, y como tal tiene que sacar dinero, no te va a decir, mire por esta hipoteca terminaras pagando 2.5 veces el valor de tu casa, el cuento de que nunca bajan es falso, algún día se terminara el chollo, con el trabajo que tienes y nuestras previsiones en materia laboral, creemos que en 5 o 6 años estarás en el paro, nos la pelara por que habrás amortizado cero tu casa, solo habrás pagado una parte de los intereses, y nos quedaremos con tu casa, nos quedaremos con el dinero que has pagado hasta ese momento y además nos deberás mucha pasta, porque además te estamos tasando el piso por encima de su valor para dejarte más dinero, para que después nos pagues más dinero. Nosotros ganamos si pagas y nosotros granamos si no pagas, entonces te daremos sí o sí la hipoteca, además el gobierno nos permite hacer todo esto, no como en Francia que no pueden poner cuotas que superen el 30% de los ingresos totales de la unidad familiar, aquí como tenemos políticas neoliberales sí podemos y, además si por culpa de estas operación este banco tiene problemas, no importa, socializamos la deuda de este banco, se rescata al país, y vosotros pagaréis nuestras chapuzas.
Esta mañana un compañero hablaba de lo injusto de la edad media, de cómo vivía la gente, de las injusticias cometidas por los fuertes sobre los débiles, y digo yo, ¿Qué diferencia hay con la actualidad? Como mucho que ahora podemos elegir quien nos da Pol saco, es lo mismo, pero ahora en vez de entrar en cobrador de impuestos pegando un patada en la puerta, te lo quitan directamente, posiblemente ahora hay más sutileza, pero seguimos siendo igual que tontines que en la edad media. Saludos.
Entiendo el ejemplo de la diferencia entre conocer y conocer la verdad, pero el tema es que la verdad, más de una vez no se trata de algo totalmente objetivo, sino que está muy ligado a la opinión personal, y sujeto a la manipulación por parte de medios y buenos interlocutores si es llegado el caso.
Como decía el gordo este de infowars, there is a war going on for your head, debe a ver sido lo más lucido que dijo en toda su vida.
Por cierto, Zapatero hace rato abandono los izquierdismos, por si no lo has notado.
Demasiado dramático, algunas verdades son difíciles, pero otras son obvias. El problema principal radica en su calidad de subjetividad personal.
El vaso esta a la mitad de agua, para mí medio lleno, para ti medio vacío. Conocemos el hecho, conocemos la verdad, pero diferimos en percepcion.
Amigo Wayfa, aunque mi dramática percepción te parezca exagerada y por ello busques las diferencias, creo que seguimos muy intensamente en la misma onda. Lo veo tan mal, veo el vaso medio vacío porque no es posible verlo de otra forma. Y tú, coincidiendo conmigo en muchos de estos temas, tampoco lo puedes ver con tanto optimismo. Eso es lo que uno desea y aplica lo de sé positivo siempre, aunque todo vaya mal.
Mi intención no es ponerme a llorar sin consuelo y deprimir a los demás. De hecho, realmente no sé cuál es exactamente mi intención al ser tan profundamente sincero cuando hablo sobre el mundo y la vida (que yo mismo percibo). Quizás lo mismo que dice nuestro amigo A78 en su deviant sobre alex Jones y David Icke, que al margen de su reputación, hacen mover conciencias y que la gente se preocupe y pregunte cosas.
Pienso que no exagero, ojalá fuera así aun siendo yo el único que no se entera de la película.
Sobre lo que subrayo acerca de la verdad, es muy simple: la verdad es y sólo puede ser una. Tú puedes creer que conoces la verdad, pero lo más probable es que nunca lo puedas afirmar con certeza. Quizás nadie en este mundo pueda. Pero verdad sólo hay una, no puede haber una por cada cabeza, eso se llama de otra manera, y no verdad. Podemos hablar de aproximaciones mucho mejor que de la verdad absoluta. Hay grados en todo. He releído mi mensaje anterior y debo decir que me gusta mucho, me dan ganas de repetirlo de nuevo y todo.
He notado que Zapatero no es la figura del izquierdismo, por ello puse llamémosle izquierdismo.
Yo digo: no conocemos el hecho (sí las causas, que las padecemos), la verdad mucho menos, pero es que, encima, desconocemos la teoría, no hemos experimentado lo necesario para poder comprender y conocer según qué cosas, estamos a años luz de ser unos superhombres, etc. La guerra empezó hace mucho tiempo y nosotros desde siempre en pañales. Es difícil esperar algo positivo, algo real, en estos tiempos que corren. Que dentro de lo mal que está todo, nosotros estamos medianamente bien: ese debate no me interesa.
Que yo soy un iluso, un fanático de la utopía sin remedio: puede ser. Quizás esa sea mi cruz. Saludos.
Y tú, coincidiendo conmigo en muchos de estos temas, tampoco lo puedes ver con tanto optimismo.
No, no, error de expresión mio, lo de tu y yo lo puse como un mero ejemplo, o sea no te he llamado pesimista ni a mi dicharachero, de hecho, yo también veo jodida la cosa.
Lo que pasa, en mi caso es que no creo en el [i]mal monolitico[/i], en esos planes de 100s de años de antigüedad siendo ejecutados con precisión maquíavelica y milimetrica, como claman algunos personajes de los que ya conoces.
En lo que si creo es un grupo de viejos tíos, ambiciosos, ultraricos y con ganas de serlo más, y que saben que la gente compra las mentiras si sabes cómo venderselas, principalmente adornadas de miedo y avaricia.
Igualmente en este caso, es cierto que ver la verdad desnuda es muy difícil.
Cito de memoria: La verdad desnuda, esconde en su interior el hueso de cereza de una duda. (Sabina). Con lo fácil que es desnudar una mujer con la mirada, que difícil es ver la verdad en pelotas, sin lencería, pircings ni tatuajes, coincido con ambass en la idea de que si a algo se le puede llamar verdad, lo sería para todos.
Ahora vuelvo.
Bueno, que nos ponemos filosóficos, empezamos hablando de política y terminamos filosofando sobre la verdad. Un artículo que me ha parecido interesante compartir con ustedes, un señor que se dedica a reflotar empresas, que, por supuesto ahora está hasta arriba de trabajo, comenta [i]que aquí hay buenos obreros, pero malos empresarios[/i] creo que el error más común de la mayoría de los empresarios es confiar en la gente equivocada, muchos se dejan llevar más por, como le cae x persona que la validez de esa persona como trabajador, el otro muy común es que, el empresario cree que tiene que saber de todo, cuando no es así, siempre intenta quedar por encima del trabajador en su puesto, a mí me ha venido un product manager a decirme cómo tengo que hacer FX, metiéndose en animación color etc, como consejo ok, pero como orden, vamos va listo, tendrán sus mbas y su mil cursos de cómo llevar un proyecto, pero del 3ds Max, del Unreal Tournament, y de cómo hacer que algo explote ni zorra.
En fin, el artículo [url]http://www.xornal.com/artigo/2011/02/20/suplementos/estratexias/Esteban-roch-espana-buenos-obreros-muy-malos-empresarios/2011022000264300464.html[/url]. Saludos.
Cito de memoria: Con lo fácil que es desnudar una mujer con la mirada, que difícil es ver la verdad en pelotas, sin lencería, pircings ni tatuajes.
Coincido con ambass en la idea de que si a algo se le puede llamar verdad, lo sería para todos.
Dicho de otra forma.
Somos humanos, imperfectos, condicionados a lo que percibimos por nuestras limitadas ventanas de los sentidos.
Lo que para una persona es una verdad incontestable, obvia, como una copa de un pino, siempre vendrá algún otro a cuestiónarla.
No dudo que los hechos son sólidos y conforman una verdad, pero la interpretación es donde la cosa se complica.
Muy interesante la nota, Fiz.
Bueno, que nos ponemos filosóficos, empezamos hablando de política y terminamos filosofando sobre la verdad. Un artículo que me ha parecido interesante compartir con ustedes, un señor que se dedica a reflotar empresas, que, por supuesto ahora está hasta arriba de trabajo, comenta [i]que aquí hay buenos obreros, pero malos empresarios[/i] creo que el error más común de la mayoría de los empresarios es confiar en la gente equivocada, muchos se dejan llevar más por, como le cae x persona que la validez de esa persona como trabajador, el otro muy común es que, el empresario cree que tiene que saber de todo, cuando no es así, siempre intenta quedar por encima del trabajador en su puesto, a mí me ha venido un product manager a decirme cómo tengo que hacer FX, metiéndose en animación color etc, como consejo ok, pero como orden, vamos va listo, tendrán sus mbas y su mil cursos de cómo llevar un proyecto, pero del 3ds Max, del Unreal Tournament, y de cómo hacer que algo explote ni zorra.
En fin, el artículo [url]http://www.xornal.com/artigo/2011/02/20/suplementos/estratexias/Esteban-roch-espana-buenos-obreros-muy-malos-empresarios/2011022000264300464.html[/url]. Saludos.
Interesante entrvista. Echo de menos los comentarios en los que se bien de la dinámica que llevaban muchos de los empresarios, y en que invertían sus virtuales riquezas, (o las de todos, según el punto de vista y el hambre que tenga el ojo).
Pero es mejor echarle la culpa a uno solo, simplificando. Es mucho más fácil de entender hasta por el más despistado.
Saludos pericardiales.
Venga una ayuda más al no les votes, yo no tengo hipoteca, así que, me la suda, pero el hecho de que el p y el Psoe votaran juntos la eliminación de la dacción de pago, me eriza el pelo de la rabadilla.
Pues eso, p y Psoe votan juntos que la entrega del piso no salde la hipoteca, ¿cómo se ve que ayudamos al ciudadano, el ciudadano que por otro lado, es un poco idiota. [url]http://www.público.es/dinero/362704/Psoe-y-pp-rechazan-que-la-entrega-del-piso-salde-la-hipoteca[/url].
A disfrutar.
Echo de menos los comentarios en los que se bien de la dinámica que llevaban muchos de los empresarios, y en que invertían sus virtuales riquezas, (o las de todos, según el punto de vista y el hambre que tenga el ojo).
O esos que dicen que para salir de la crisis hay que socializar sus deudas, hombre, si eso yo me pongo a socializar mi alquiler, y la cesta de la compra. Saludos.
Un comentario del propio periódico:
[i]. Esto por si a alguien le queda duda de que el p y p$oe son los lacayos de unos mismos amos.[/i].
Si es que la obviedad ya aturde.
O esos que dicen que para salir de la crisis hay que socializar sus deudas, hombre, si eso yo me pongo a socializar mi alquiler, y la cesta de la compra.
Yo estaré de acuerdo en socializar la deuda, cuando previamente se haya socializado las ganancias.
Jetas.
Que mundo en que vivimos.
Besos a discreción, como diría Carleptos.
Yo estaré de acuerdo en socializar la deuda, cuando previamente se haya socializado las ganancias.
Pues es cierto, lo de socializar la deuda lo dijo el representante de las empresas del ladrillo, con dos cojones, eso sí, mientras se forraron no se socializada nada de nada, si al final me estoy alegrando de esta crisis, la pila de capullos especuladores que, ahora están con una mano delante y otra detrás, o la de los listos que creyéndose más listos que nada se compraron dos pisos y pusieron uno en alquiler, disparando el precio del alquiler, me jode por la familias que sin tener culpa alguna lo pasan como el ojal, y peor lo pasaran dentro de poco.
Cambiando de tema, un super chachi economista, de esos que no vieron la crisis y que ahora y salen con sus adivinaciones futuras, dice que el caos esta cerca, avecina una caída del 70% de los pisos, yo no veo el caos por ningún sitio, si un piso que cuesta ahora 200.000 se me pone en 60.000 euros y 60.000 euros se los sacas al banco por poco más de 400 euros a 20 años o menos contando intereses, pues no veo caos por ningún sitio, veo que las cosas se ponen donde tienen que estar, la cifra no es disparatada ya que el otro día ley el coste de hacer una vivienda con materiales de alta calidad, típica de 3 habitaciones salón 2 cuartos de baño, no superaban los 70000 euros, y se vendían en 300.000, ese precio era haciendo solo una, que vamos, si haces 20 viviendas el de los grifos te hace descuento, y el de la pintura ni te cuento, así que, estaría bien una buena bajada como esa. En España hay 2.3 millones de pisos vacíos, y mucha gente jodía por culpa del a vivienda y encima el sector pide rescates.
Y lo último, prometido, hoy leí no me acuerdo donde, un artículo donde por el medio había una comparación entre la corrupción en España, o mejor dicho un corrupto español y uno británico, mientras que en España no pasa nada, en UK, dimiten por proboolean que, aquí darían risa, no me acuerdo quien por menos de 1000 euros dimitió fue a la cárcel, pero cuando salio, esta persona fue a su club de golf, dio unos golpes para después ir a comer al restaurante del club, cuando entro todos los que estaban en el restaurante se levantaron y se fueron de ahí, esta persona comió, se fue a su casa y después se suicidó, en España esta persona habría sido recibido con aplausos a la salida de la cárcel después trabajaría como contertulio en algún programa cutre de t5, o intereconomia, y se forraría vendiendo exclusivas y como no, un libro con sus memorias, algún partido político le daría un cargo con definición absurda, que empiece lógicamente con, presidente del observatorio (lo que sea) donde cobraría mucho y no tendría nada que hacer, esto es España y su bipartidismo, no solo son los políticos los que tiene la culpa, si no la sociedad española ve correcta la pillearía y la corrupción siempre que sean los suyos los que la comentan.
Paz y saludos.
Iba a escribir algo pero estoy desmotivado este año que nos espera va a ser es como los partidos del Barça, que duran media hora creo que Fiti entenderá a que me refiero.
Por cierto, que Zapatero, que no es responsable de la crisis, pero sí de su gestión, después de los recortes sociales que ha hecho haya salido defendiendo hoy su política social.
No entra ya ni en el debate político, ni económico, ni social, sino en el psquiatrico y a mí, al menos, me da entender hasta qué punto estamos en manos de un insensato que ha perdido el contacto con la realidad.
(Si es que, alguna vez lo tuvo, pues desde el día que llegó al poder lleva negando la realidad) si este hombre, oyese lo que comentaban los del bareto donde me tomaba el café, se daría cuenta hasta qué punto la peña pasa de izquierdas y derechas en fin y si digo esto es que soy facha lo que no soy es listos.
Pit, supongo que, te lo tomaras como un insulto personal y me contestarás, como siempre, algo que no tiene nada que ver con lo que digo, pero si entras, sueltas algo en contra de x persona, es mejor, como hacemos todos, que pongas de dónde sale la información.
Dices que Zapatero ha defendido su política social, claro, si lo dices así suena mal, pero si pones el artículo donde sale igual podemos insultarle todos. He leído el del país y no dice que parte de la política social ha defendido, ilustrarme por favor con tu artículo, ya entras en la tónica de soltar insulto contra x partido mensaje tras mensaje, sin argumentar nada excepto los genios del bar, que últimamente le están tomando el pulso a la política española que no veas, por la misma te podría haber apetecido decir que Rajoy se rinde al chantaje de Camps y lo nombra candidato, pero claro, igual a ti Camps te parece un político genial, que tontería estoy diciendo claro que sí, de hecho, les vas a votar.
[url]http://noticias, lainformación.com/policía-y-justicia/magistratura/política-social-Llamazares-recuerda-a-zapatero-que-espana-es-el-penúltimo-país-de-la-ue-en-gasto-social_kjlnvagsjkaho6je7zmcb1/[/url] este enlace es super mono para darle caña a Zapatero. Llamazares dando leña, prefería a cayo, pero bueno.
Se me pasó otra característica principal del españolito medio, seguro que Wayfa no se la sabe, un español sabe más de fútbol que un entrenador profesional que cobra en 1 minuto más que dicho español en toda su vida, un español sabe más de leyes que cualquier juez del tribunal supremo y por supuesto es más justo que este a la hora de aplicarlas, como no, sabe más de medicina que su médico, y sobre todas las cosas, sabe más de política que cualquier político, además el problema de crisis mundial lo arreglaba el españolito medio en dos minutos, ahí vemos a los compañeros de batalla de Pit, que seguro que si se ponen al mando, arreglan incluso lo de libia.
La política para nosotros es tan fácil como para nuestros jefes o clientes hacer cualquier cosa en 3d.
Pit, nosotros hablamos de una cosa y tu hablas de otra, tú puedes continuar con tu nuevo discurso antipsoe prop, que vamos, ya nos lo sabemos de memoria, no eres el primero ni serás el último, nosotros continuaremos nuestro discurso en contra de los dos, del bipartidismo y de la de casta política que tenemos y sobre todo, si existe alguna posibilidad de que ninguno de los dos gobierne.
Se daría cuenta hasta qué punto la peña pasa de izquierdas y derechas.
Si tío, el otro día estaba comentando Zapatero y Rajoy el problema que tienen con eso, no duermen pensando que tus colegas de bareto pasan de izquierdas y derechas, preocupados están. ¿y que Pit? Que cuernos importa que la gente pase de eso, los hay que sí, los hay que no, los hay se le pela, incluso Pit, los hay que les da igual lo de las jubilaciones y, es más, los hay que ni saben lo que es una jubilación, pero hay que gobernar para todos, no solo para tus colegas de bar, que, por cierto, son un poco cansinos, salen en casi todos tus mensajes, no sé, que se pasen por aquí y nos cuenten, tengo curiosidad de saber que piensan entre sol y sobra. Saludos.
Se me pasó otra característica principal del españolito medio, seguro que Wayfa no se la sabe, un español sabe más de fútbol que un entrenador profesional que cobra en 1 minuto más que dicho español en toda su vida, un español sabe más de leyes que cualquier juez del tribunal supremo y por supuesto es más justo que este a la hora de aplicarlas, como no, sabe más de medicina que su médico, y sobre todas las cosas, sabe más de política que cualquier político, además el problema de crisis mundial lo arreglaba el españolito medio en dos minutos, ahí vemos a los compañeros de batalla de Pit, que seguro que si se ponen al mando, arreglan incluso lo de libia.
La política para nosotros es tan fácil como para nuestros jefes o clientes hacer cualquier cosa en 3d.
Quieres decirme que los cansinos de mis colegas de bareto y yo tenemos que saber mucho de política para estar muy contentos con Zapatero por haber perdido los derechos que lograron mis abuelos y padres?
No sé si reír o llorar.
P, que, por cierto, son un poco cansinos, salen en casi todos tus mensajes, no sé, que se pasen por aquí y nos cuenten, tengo curiosidad de saber que piensan entre sol y sobra. Saludos.
Sí, sí, muy cansinos.
Te voy a decir lo que te dirían. Primero te escucharían muy atentamente tus argumentos y cuando acabases, te dirían algo así:
Oye muchacho, ¿te has parado a pensar que esos derechos sociales que se han perdido por la gestión de zapatero, no solo hemos perdido los cansinos de este bareto y el cansino de Pit, sino que también los has perdido tú?
Pit, nosotros hablamos de una cosa y tu hablas de otra, tú puedes continuar con tu nuevo discurso antipsoe prop, que vamos, ya nos lo sabemos de memoria, no eres el primero ni serás el último, nosotros continuaremos nuestro discurso en contra de los dos, del bipartidismo y de la de casta política que tenemos y sobre todo, si existe alguna posibilidad de que ninguno de los dos gobierne.
Yo defendía eso cuando tú sólo defendías al Psoe y a la mínima salias con el látigo contra el PP de un tiempo a esta parte sales con lo del bipartidismo, pero eso es reciente al menos has evolucionado pero yo también he evolucionado, recientemente he evolucionado desde dónde estas tú ahora, que es donde yo estaba: sacando el látigo contra el forofismo y el bipartidismo pero ahora ya no pienso así, en vista de lo que ha ocurrido y está ocurriendo ahora pienso que lo priritario es sacar a Zapatero y a este gobierno del poder, por lo que han hecho y por lo que están haciendo y me da igual Camps, yo no tengo voto en Valencia, lo tengo en Madrid y en las generales yo opino eso y tú me llamas cansino para ti, los que no opinan como tú son cansinos.
¿Te imaginas que yo cada vez que sacas al Camps, al PP, a los usa te llamase cansino?
¿Podría ser que veas la paja en el ojo ajeno y no veas la viga en el propio?
Hey Pit, que derechos sociales nos hablas? Pues Pit yo veo más sensato votar a partidos minoritarios a ver si nos quitamos encima a estos 2 partidos de.
Oye muchacho, ¿te has parado a pensar que esos derechos sociales que se han perdido por la gestión de zapatero, no solo hemos perdido los cansinos de este bareto y el cansino de Pit, sino que también los has perdido tú?
Te gusta mucho Pit.
Repetir lo de los derechos sociales.
Pero puedo decir sin miedo a equivocarme, que los amigos del Rajoy no los van a traer de vuelta ni mucho menos.
Quizás algún partido minoritario sí, pero de estos 2 partidos requemados, ninguno, no.
Vete haciendo a la idea.
Hey Pit, que derechos sociales nos hablas?
Pues hombre, teníamos una legislación laboral que sin ser para tirar cohetes no estaba mal, y nos jubilábamos a los 65, Zapatero no es responsable de la crisis, pero su gestión nos ha llevado a un punto en que nos hemos quedado a merced de los mercados y para contentarlos hemos tenido que hacer concesiones, las concesiones han sido una reforma laboral regresiva, y una disminución de las pensiones de un 20 % (esto te lo explico más abajo *).
Pues Pit yo veo más sensato votar a partidos minoritarios a ver si nos quitamos encima a estos 2 partidos de.
Yo la sensación que tengo es ésta: voy en un coche con mi familia y en los asientos de delante tengo dos tipos, y empiezo a darme cuenta de que el que conduce no sabe conducir y voy a tener un accidente con mi familia, y los listos, los inteligentes, los que saben mucho me dicen que ese conductor es guay, porque es progresista, de izquierdas, y del al lado es un anormal porque es de derechas yo no sé nada de política, pero veo que el que conduce va a provocar más accidentes de los que ya ha creado y yo empiezo a preguntarme si realmente es que soy tonto, porque de verdad pienso que si voto a partidos minoritarios el que conduce formara coaliciones como la del montilla en Cataluña, con el resultado que habéis visto, que han tenido que endeudarse opara pagar las nóminas de los funcionarios y yo pienso en mí, en mí familia, en mis amigos, y de verdad creo que me voy a dejar de historias y ser practico y deshacerme de este conductor que no para de provocar accidentes y sí, no tengo ni zorra de política, soy un cansino me gustaría estar tan seguro como vosotros de que el PP lo va a hacer peor que el Psoe la verdad es que me gustaría para que no me llamen facha como Fiz, ser popular, seguir la corriente pero es que no lo veo lo siento.
(*) el cálculo es así, según la media de lo que se vive después de los 65, lo que se deja de cobrar es un 10 % de la jubilación, y según el nuevo cálculo de lo que se ha de cotizar, el aumento por años se calcula en 1% por año, total, otro 10%, eso viene a ser e los totales, que nos bajan la jubilación un 20%.
Te gusta mucho Pit.
No, no me gusta si estoy cabreado con Zapatero y el Psoe es porque no me gusta nada los recortes sociales que me han hecho.
Los amigos del Rajoy.
Estoy de esa cantinela hasta los huevos los amigos de Zapatero van por los 4 millones de parados los amigos de Zapatero han dejado Cataluña que no pueden ni pagar las nóminas de los funcionarios de la Generalitat.
No quiero políticos, ostias quiero g estores sensatos con dos dedos de frente yo alimento a mi familia con realidades.
No sé lo que me quitara Rajoy sé lo que me ha quitado Zapatero.
Yo también estoy de esta cantinela hasta los huevos, especialmente, porque les los mensajes, pero no los comprendes. Ninguno es la solución.
Uno te lo quito y el otro no lo pondra.
Las ordenes vienen de arriba.
Les ahora?
No votes al guay de izquierdas, no.
Solamente no votes a ninguno de los dos.
Que los dos obedecen a lo [i]mismo[/i].
Yo antes tu hubiera dicho que no, que Zapatero, seria un inútil, pero al menos tenía argo de social.
Ya no, ya veo que los dos son esbirros de otros intereses, ajenos a los nuestros.
De verdad, parecemos loros repitiendo lo mismo.
Porque les los mensajes, pero no los comprendes.
Eso no es cierto, te comprendo perfectamente pero no estoy de acuerdo contigo para mí es prioritario que Zapatero y si gobierno no sigan haciendo más estropicios un parlamento fragmentado daría lugar a un escenario como el del tripartito en Cataluña, que han acabado sin poder pagar las nóminas de los funcionarios lo siento Wayfa, yo no soy ni mejor ni peor que tú pienso en lo mejor para mí familia, amigos, colegas del bar sólo quiero que esto funcione, y con Zapatero no funciona.
No sé lo que me quitara Rajoy. Sé lo que me ha quitado Zapatero.
Votar por lo que no se sabe, lo definiría como miopía política, si no tienes claro que es lo que viene, qué sentido tiene depositar tu voto (que remarquemos, es tu método de empoderacción) en eso,
solo por ser lo contrario ideal, pero no pragmático, al gobierno actual?
Si te tomamos a ti como el ciudadano español promedio, y el mecanismo de voto que usa es ese, podemos augurar que tendremos un pueblo español al que se la seguirán poniendo por una importante cantidad de años, la ceremonia del voto, se merece, como mínimo, un análisis concienzudo de historias de los candidatos, tanto a nivel trayectoria personal como partidaria, al margen de un escrutinio minucioso de la coherencia de las plataformas. Votar a aquel porque este no lo hizo bien, y ya, es seguir favoreciendo a los más malos, esos que son todavía peores que el p y el Psoe.
Zapatero no es responsable de la crisis, pero su gestión nos ha llevado a un punto en que nos hemos quedado a merced de los mercados.
Que mercados? Extiendete un poco más. Yo la concesión de la crisis no la conozco, pero no es más sensato largar a los que originaron la crisis? Eso significa, PP, Psoe, Merkel, el franchute chaparro, FMI, bancos y el consumismo.
Pit yo también soy de ejemplos.
El otro día mi amiga la enfermera me comento de un muchacho rapado que llego al hospital con fuertes dolores de pecho. Al principio, el doctor pensó que su trabajo, un trabajo físico y demasiado molesto y agresivo para el cuerpo del muchacho, era el problema. Solución trabaja menos y vive mejor. Pero al tiempo el muchacho seguía teniendo los mismos dolores, trabajaba menos y empezó a cuidarse más, pero aún seguida jodido. Volvió al hospital, y otro médico, un poco más dispuesto a ayudar, intento mirar mejor cual fue el problema. Problema, el mucho trabajaba menos y se cuidaba más, pero al mismo tiempo disfrutaba más de la juerga y la noche, y de las drogas que antes.
Moraleja. Aunque ha primera vista los problemas puede ser fáciles de solucionar, tomate la pastilla azul en lugar de la roja. Los problemas son más complejos y requieren un mayor esfuerzo de eliminación.
Votar por lo que no se sabe, lo definiría como miopía política.
No es exactamente así. No se sabía lo que iba a pasar cuando gano la primara vez el Psoe y se les votó (yo lo hice).
No se sabía lo que iba a pasar cuando ganó por primera vez zapatero, y se le votó (yo lo hice) esa veces voté con ilusión ahora voy a votar por instinto de supervivencia.
Extiendete un poco más.
Es que no hay dónde extenderse, Ballo yo no soy un lumbreras, simplemente veo que esto no funciona y os lo repito, yo no soy ni mejor ni peor ni peor que vosotros hace 1 año pensaba que era imposible que yo pensase ni por asomo en votar al PP.
(He votado una vez al Gallardón, pero esa no cuenta, y dos veces al Psoe) pero tampoco pensé que iban a provocar este retroceso social y esta montaña de parados pero que queréis que os diga un parlamento fragmentado con Zapatero gobernando en minoría en algo parecido al tripartito de Cataluña me da pánico entonces si que nos estrellamos.
Un parlamento fragmentado con Zapatero gobernando en minoría en algo parecido al tripartito de Cataluña me da pánico.
Y una mayoría absoluta del p no te da miedo.
Pero yo también he evolucionado, recientemente.
Vaya, y tu llamas evolución votar al, dices que no quieres a Zapatero por su mala de gestión de una crisis que nos a afectado más por culpa de la mala gestión del, a eso súmale la escalada de corrupción que vamos a tener, Camps de ministro de fomento, fabra de economía y hacienda, al de Murcia de turismo, y Villalobos en asuntos sociales o en cultura, así puede poner como sinónimo de discapacitado tonto.
Quieres decirme que los cansinos de mis colegas de bareto y yo tenemos que saber mucho de política para estar muy contentos con Zapatero.
Perdona Pit, lo tullo ya huele, ¿he dicho yo algo de que estoy contento con Zapatero? Deja de manipular de esa forma que empieza a tener un tufo que no me gusta nada, la tontería de mi defensa del Psoe ya no te cuela.
Perdóna que no lo adore a tus colegas del bar como tu y que no los considere unos grandes analistas políticos, pero me fío más de otra gente.
Oye muchacho, ¿te has parado a pensar que esos derechos sociales que se han perdido por la gestión de zapatero, no solo hemos perdido los cansinos de este bareto y el cansino de Pit, sino que también los has perdido tú?
Pues a esos genios les contestaría que yo no me jubilaré hasta dentro de 30 putos años, Pit, a ver si lo pillas, que en 30 años han cambiado la ley de jubilación 7 veces, y en los próximos 30 años la cambiaran otras 7, y supongo que, será para peor o no, no lo sé, por cierto, la jubilación es cosa de la s. S y esa la puso el cabrón de Franco, lo s bien ya que tú votaras por sus discípulos, así que, deja la cantinela de los derechos perdidos y la sangre de los que perdieron la vida por defendernos que pareces uno de esos progres que tanto críticas y te lo repito, es cansino.
¿Te imaginas que yo cada vez que sacas al Camps, al PP, a los usa te llamase cansino?
Puedes hacerlo, además me llamabas otras cosas, de todos modos hay una sutil diferencia, la corrupción es un delito, modificar una ley dentro de la legalidad no lo es, aparte, yo cuando hablo de Camps argumento, tu justificas su corrupción, eso sí, si fuese del Psoe lo usarías como arma, (por otra parte genial) una de mis razones para no votar Psoe es la corrupción que hay en Andalucía, y yo voto en Mallorca, donde los tuyos, están en centros de desintoxicación, otros en la cárcel, ayer me encontré a matas saliendo del juzgado por la puerta de atrás, ¿Qué decía Rajoy? Que en España iba hacer lo mismo que hace matas en baleares, ves, a ese tampoco le voto, te sigo contando diferencias, sobre todo, yo argumento tú no lo sueles hacer mucho.
Los amigos de Zapatero han dejado Cataluña que no pueden ni pagar las nóminas de los funcionarios de la Generalitat.
Venga Pit esto es una broma, que me compares Cataluña con Madrid en cuanto a deuda, tu vas a votar por el ayuntamiento más endeudado de toda España, el solo tiene el 25% de la deuda de todos los ayuntamientos, y tienes los huevos de compararlo a calatuña, si van tener razón cuando dicen que los del p mejor con la boca cerrada, creo que el ayuntamiento de Barcelona tiene una deuda de menos de 800 millones el de Madrid la tiene de casi 7000 millones, bien Pit bien, a por cierto, me han comentado que la comunidad de Madrid ha dejado de pagar nóminas a los abogados de oficio, esto quiere decir que no vas a votar por el p? ¿tampoco paga a las contratas de la basura, en fin, tu escusas tendrás.
Y me da igual Camps, yo no tengo voto en Valencia, lo tengo en Madrid y en las generales.
La Gurtel es tan de Camps como de la Esperanza Madrid está más pringada que Valencia en la Gurtel, mira esto Pit, el juez del caso Gurtel imputa cuatro delitos al anterior alcalde de boadilla esto está en Madrid ¿no? Pit, donde la Esperanza, ahora me dirás que no votas en boadilla, que pasa que cuando una persona decide votar al p pasa por alto ciertas corruptelas no, sobre todo las de la derecha.
Yo por lo menos no voto ni por incompetencia ni por corrupción, tu votas por incompetentes (vistas como van sus comunidades) y corruptos, a la Gurtel me remito.
Un consejo Pit cambia de bar. Saludos.
.
Vaya, y tu llamas evolución votar al, dices que no quieres a Zapatero por su mala de gestión de una crisis que nos a afectado más por culpa de la mala gestión del, a eso súmale la escalada de corrupción que vamos a tener.
Lo tuyo es alucinante. Hay que estar muy ciego para creerse la excusa esa que se han buscado los socialistas, la excusa de siempre, que ellos no tienen culpa de nada, y que es el p el origen de todos los males.
Te guste o no, con el p había trabajo, había bienestar, había progreso, habían mejoras sociales, y sí, también habían otras muchas cosas por seguir mejorando.
Con Zapatero, solo hemos tenido disparates electorales.
Y es una desgracia para nuestra democracia, que la política se divida en solo 2 partidos, pero por ahora es lo que hay.
Fiz, tienes una venda ideológica no te deja ver la realidad que es lo mismo que le pasa al Zapatero, y así nos ha ido y nos va.
Aquí hay algunos que definitivamente no saben leer, ala ta luego.
Te guste o no, con el p había trabajo, había bienestar, había progreso, habían mejoras sociales, y sí, también habían otras muchas cosas por seguir mejorando.
El famoso caso del miope político, te pongo un ejemplo, aquí en Argentina durante la presidencia de Menem (me toco el testículo izquierdo) hubo todo eso, además de glamour, paridad con el dólar y estamos en el primer mundo, a coste de qué? Las disparatadas conductas económicas de privatización, endeudamiento y bajarse los pantalones frente al FMI, Estados Unidos y demás dejaron el país dado vuelta, para terminar de hacerse cuando el siguiente subió al poder. No hace falta pensar demasiado para ver que el problema no estuvo en el gobierno de Fernando de la rua, al que si se lo puede acusar de ineptitud, sino al bodrio de situación económica y financiera heredado. Aun así, hay cierta gente que quiere que vuelva el tipo este porque había bienestar y uno se podía ir de vacaciones a Miami. A esa gente se la puede llamar de una sola manera: obtusos.
Y es una desgracia para nuestra democracia, que la política se divida en solo 2 partidos, pero por ahora es lo que hay.
Hasta donde sé, en España hay partidos minoritarios, y según me dijeron algunos bastante coherentes en una línea política, es cosa de los españoles si quieren alimentar este bipartidismo inútil o abrir el juego a otras alternativas, cosa que en primera instancia será un enriquecimiento a la política, puesto que se tendrán que ajustar muchas cosas para ganar la confianza de la gente.
Pit, todo lo que escribí citando a Cabfl, puede ser valido para tí también. Si quieres leer, claro está.
Te guste o no, con el p había trabajo, había bienestar, había progreso, habían mejoras sociales, y.
Vaya, y también teníamos casi el 15% del PIB (Producto interior bruto) metido en el ladrillo, más del 13% de los trabajos dependían directamente del ladrillo, y cuando el ladrillo se fue a la, te recuerdo que hay 2.8 millones de casas sin vender, 1,4 millones no se venderán hasta pasados más de 10 años, España lo pasó peor que el resto por culpa de la ineptitud de Zapatero y (joder que lo tengo que poner en mayúsculas) y por la herencia del ladrillo, con lo mejoras sociales me he partido. ¿los del PP sabéis lo que es?
A parte de esto calfb creo que la miopía de la que bien el compañero v1k1ngo cuando es corrupción en vuestro caso se agrava y se trasforma en ceguera, en esa lista tan mona te olvidas de comentar que la Gurtel estaba como nunca robándonos dinero, y ya que eres de Canarias te puedo comentar algunos casos que, debido a tu enfermedad no puedas ver, te suena la trama eólica no claro, no puedes saber de nada ella, tu durante los mandatos del PP solo ves bienestar y esas cosas, pues unos cuantos altos cargos del p están pringados, y también empresarios de esos que traen prosperidad y bienestar. El caso faycan, el p de telde pringadisimo, una de esas tramas de corrupción que dejan bienestar y trabajo ¿no? Tu supongo que, serás gran conocedor del caso de las teresitas dónde está pringado el Psoe, bueno, mejor dicho el pose, porque ahí pillaron los dos, de esos casos si que conoces, ahora si eso, continua hablado de esas historias del bienestar del trabajo y de la prosperidad, ciego, tu sólo ves p y Psoe, y los dos nos han jodido todo lo que han podido, pero he tu continua votando corrupción e ineptitud, que los ciegos somos los otros.
Fiz, tienes una venda ideológica no te deja ver la realidad.
Que es lo mismo que le pasa al Zapatero, y así nos ha ido y nos va.
Esta que es, ¿una respuesta tipo b?
Repuesta tipo b, cuando tu oponente usa unos argumentos que no puedas rebatir contesta con alguna coletilla, ataca a sus principios, usa algo que hayas usado otras veces, cosas que sean fáciles de entender y no den lugar a discusiones (a no ser que te pongan la definición de respuesta tipo b, en ese caso estas jodido)
Donde esta la ideoligía en mí mensaje Pit, qué, has contestado lo primero que te ha venido a la cabeza? He contestado a tus mensaje basándome en los hechos, no puedes decir que para ti Camps no es importante y que te da igual la corrupción en Valencia, cuando vas a votar en Madrid dónde está la misma corrupción con el mismo caso y, además en la generales por el partido que apoya a Camps, ¿y a esto que me contestas? a sí, que tengo una venda en los ojos Pit tío, seriedad, aún no has dicho nada de lo que opinas de los casos de corrupción del p al que vas a votar, excepto echar balones fuera hablando de lo mal que lo hace Zapatero, en lo que todos estamos de acuerdo, pero esa no es la pregunta, un resumen de los que me gustan a mí, Fiz, chicos 1+1=2 pero 2+3? ¿
Pit, que dices Fiz si 1+1 es igual a 2, Fiz, ya Pit, 1+1= 2, pero 2+3 pueden ser 5?
Pit, Fiz que te digo que 1+1 es igual a 2, y ya está, Fiz, si Pit estoy de acuerdo, pero 1+1 es igual a 2, pero 2+3, Pit. Fiz tienes una venda en los ojos, así no se puede, Fiz ok Pit lo que tú digas.
V1kingo, esta historia, como buen argentino seguro que la conoces me gustó mucho, se la recomiendo a algunos españoles, sobre todo los que tienen problemas oculares [url]http://pachokis.blogspot.com/2010/03/el-abuelo-de-la-rioja_19.html[/url] seguro que Wayfa la tiene enmarcada en grande y adorna toda su casa. Saludos y perdonad el tostón.
Pero era todo una ilusión- Le dijeron. -vivíamos gracias a los préstamos, nos endeudamos, perdimos los medios de producción.-.
Aprendamos la lección: cuando alguien les chamulle que esñapa bien va, miren bien en que sueños ponen sus ilusiones, especialmente los ilusos.
Si alguien vestido de payaso y con andares de tonto les enseña un boleto de lotería premiado, o les ofrece un caro crecepelo, díganle amablemente que han entendido el negocio, pero que no les interesa y prefieren salir adelante con su propio esfuerzo y una gorra tipo base-ball, antes de comprar, tecleen en Google crecepelo.
De nada.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143261
baleares chorizing s. A.
Veo que Mallorca sigue igual que cuando la deje.
Ya es casi folclórico.
Camps de ministro de fomento, fabra de economía y hacienda, al de Murcia de turismo, y Villalobos en asuntos sociales o en cultura.
Si ese fuera el caso no dejan ni los bolígrafos estos chicos.
Te guste o no, con el p había trabajo, había bienestar, había progreso, habían mejoras sociales, y sí, también habían otras muchas cosas por seguir mejorando.
Es sabido y aceptado, incluso por votantes de la derecha, que la
semilla para el desastre[/i] venia desde cuando Aznar. No hay milagros en economía.
Hay burbujas y pufos, o verdadera riqueza.
Nada más.
De donde no hay, no se puede sacar.
Zapatero solo hizo los deberes regando la semillita y subiéndose al caballito de spain va bien.
Y cuando llego la enredadera de espinos, no sabiendo ni por asomo como combatirla.
Pero vamos, que bigote, cejas y ladrillo son palabras asociadas.El famoso caso del miope político, te pongo un ejemplo, aquí en Argentina durante la presidencia de Menem (me toco el testículo izquierdo) hubo todo eso, además de glamour, paridad con el dólar y estamos en el primer mundo, a coste de qué? Las disparatadas conductas económicas de privatización, endeudamiento y bajarse los pantalones frente al FMI, Estados Unidos y demás dejaron el país dado vuelta, para terminar de hacerse cuando el siguiente subió al poder.
+1.
O más 10, ¿cómo se prefiera.
Cuando turquito[/i] nostaba más a recibir parches-préstamo para tapar los agujeros, se vio el burako atroz producido por el pufo de la [i]paridad[/i] artificial del peso/dólar, y ahí se fue todo al recontra-carajo.
Como decía, de dónde no hay no se puede sacar.
Y es una desgracia para nuestra democracia, que la política se divida en solo 2 partidos, pero por ahora es lo que hay.
La desgracia es que seamos nosotros los que permitamos eso.
Zapatero solo hizo los deberes regando la semillita y subiéndose al caballito de spain va bien, y cuando llego la enredadera de espinos, no sabiendo ni por asomo como combatirla, pero vamos, que bigote, cejas y ladrillo son palabras asociadas.
Poesía pura, compañero, pura poesía sí señor.
Pero a mi realmente me parece precioso que un votante del x partido piense que la bonanza económica de una época fue gracias a un partido político, el que sea, que una persona piense que la economía de su país depende solo de su gobierno es entrañable, últimamente voy a muchos funerales de familiares cercanos, y me resulta igual de entrañable cuando se me acerca alguien a darme el pésame y me dice, no te preocupes ahora está en un sitio mejor, está en cielo con x (alusión a otros familiares muertos). A estos, los católicos, les tengo envidia, ellos piensan que cuando te mueres te reúnes con tus antepasados, que vas a un sitio mejor, que se terminan las penas, yo les tengo envidia como a los que piensan que la economía de un país depende de su gobierno, pero a su vez me parece entrañable, portémonos bien y que no sepan la verdad, como los reyes magos y los niños.
Por cierto Wayfa te gustó la historia del abuelo argentino.
La desgracia es que seamos nosotros los que permitamos eso.
Y lo peor es que esto no se arreglara por la buenas, toca sufrir.
[url]http://pachokis.blogspot.com/2010/03.-rioja_19.html[/url] seguro que Wayfa la tiene enmarcada en grande y adorna toda su casa.
Me cachis, la fotografía nada más ya me atraganto la cena, se Rio en su momento y se sigue riendo ahora.
Pues sí, es una perfecta reproducción a nivel casero de la
biyante pessidensia de cal-Litos de la yioja[/i].
Y lo peor es que, efectivamente, si se presentara le votan otra vez.
La gente no ve más, allá de su nariz.Y lo peor es que esto no se arreglara por la buenas, toca sufrir.
Aquí, en el pueblo donde vivo, veo carteles de se alquila[/i] que están juntado tierra en su ventana desde hace 6 meses.
Y donde hará unos meses había 1 se vende, hoy hay cuatro. Posta, se vende todo el jodido edificio.
Lo de la economía basada en el ladrillo ya no parece tan buena idea.
No voy a entrar en debates. Hace poco me pasé por
no les votes en esa web enfocan el problema desde un punto de vista muy puntual, pero quizá se podría hacer lo mismo desde un punto de vista más general. A unos por su incompetencia, a otros con su inación y a otros por su corrupción, deberíamos darles donde más les duele. Pero somos tan borregos que seguiremos en lo mismo. El día de las elecciones, los acérrimos del p irán a la fiesta de la democracia con el ánimo de ganar, los acérrimos del Psoe, con el ánimo de perder lo menos posible, y los dos para llevarnos a la ruina.
Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo y por los mismos motivos.
Sir George Bernard shaw.
Uno de esos brillantes analistas dijo que en España hay 1.4 millones de pisos que no se podrán vender en esta década, en total hay 2.8 millones de pisos sin vender, sin hablar de los pisos alquilados en negro, o sin hablar de los pisos de los especuladores que los tienen vacíos a ver si sube el precio.
Hasta cuando los bancos, que se suponen dueños de más de 700.000 viviendas, aguantaran con esas viviendas vacías, a ellos esas viviendas les han costado de media 50.000 euros, e iban a ser vendidas en unos 300.000, en 10 años no las podrán vender como obra nueva, además, tendrían que hacer reparaciones, imaginad la instalación eléctrica sin uso, o las cañerías, calefacción etc, todo eso les cuesta dinero, en cuanto los bancos digan, hasta aquí, va a ser la gran bajada, y no hace falta que todos se pongan de acuerdo, seguro que será un banco pequeño uno de los que no puedan aguantar más y necesiten pasta rápida, empezara a vender como loco para no perder, y de ahí en cascada, el resto tendrá que hacer lo mismo.
El otro día vi pisos, en mal estado pequeños y en mala zona, se vendían por 16.000 euros, incluso alguno que otro que no estaba mal y tenía 3 habitaciones por 70.000, precios realistas, después ves un listo que quiere vender la portería de su edificio por más de 120.000, 20 m2, en fin para partirse el culo.
La crisis se terminaría rápido sí, en vez de destinar una media de 60% de los ingresos en vivienda, solo se destinase un 30% como en muchos países, la gente tendría más dinero para gastar y eso anima el consumo.
Esta que es, ¿una respuesta tipo b? Repuesta tipo b, cuando tu oponente usa unos argumentos que no puedas rebatir contesta con alguna coletilla, ataca a sus principios, usa algo que hayas usado otras veces, cosas que sean fáciles de entender y no den lugar a discusiones (a no ser que te pongan la definición de respuesta tipo b, en ese caso estas jodido)
Donde esta la ideoligía en mí mensaje Pit, qué, has contestado lo primero que te ha venido a la cabeza? He contestado a tus mensaje basándome en los hechos, no puedes decir que para ti Camps no es importante y que te da igual la corrupción en Valencia, cuando vas a votar en Madrid dónde está la misma corrupción con el mismo caso y, además en la generales por el partido que apoya a Camps, ¿y a esto que me contestas? a sí, que tengo una venda en los ojos Pit tío, seriedad, aún no has dicho nada de lo que opinas de los casos de corrupción del p al que vas a votar, excepto echar balones fuera hablando de lo mal que lo hace Zapatero, en lo que todos estamos de acuerdo, pero esa no es la pregunta, un resumen de los que me gustan a mí, Fiz, chicos 1+1=2 pero 2+3? ¿
Pit, que dices Fiz si 1+1 es igual a 2, Fiz, ya Pit, 1+1= 2, pero 2+3 pueden ser 5?
Pit, Fiz que te digo que 1+1 es igual a 2, y ya está, Fiz, si Pit estoy de acuerdo, pero 1+1 es igual a 2, pero 2+3, Pit. Fiz tienes una venda en los ojos, así no se puede, Fiz ok Pit lo que tú digas.
En lo único que tienes razón es en que no tengo ni zorra idea de política.
Aquí hay algunos que definitivamente no saben leer, ala ta luego.
Si lo dices por mí, te diré que sí leo los mensaje, y los entiendo pero no estoy de acuerdo en que la salida de la situación en la que se encuentra este país ahora sea votar a partidos minoritarios simplemente, es que no lo creo, nada más, lo siento.
La ley electoral prima el bipartidismo, y como consecuencia los votos a grupos minoritarios suelen sumar cero, esta vez, como casi siempre, tendré que votar al que menos me disgusta, repito una vez más que pesa más el consumo que realicemos individualmente que nuestro voto.
Me imagino desplegados importantes medios publicitarios analizando nuestros pagos y nuestras motivaciones para optimizar el buzoneo de propaganda que llega a nuestro buzón, colapsándolo, camuflando el correo ordinario, y con la descarada intención de retorcernos el modo de vida, hacia un síndrome de Diógenes moderno, en el que los objetos nuevos y comprados equivalen a las más apetecibles basuras que tiran los del centro.
El vota y calla, podría actualizarse por un vota, calla y compra lo conveniente. (para tí y la mayoría).
Hala, un abrazo.
Esta vez, como casi siempre, tendré que votar al que menos me disgusta.
Yo casi nunca he votado, porque me disgustan los dos sólo voto en situaciones de emergencia, como tras lo de Irak y ésta, vuelve a ser, a mi ni zorra idea entender otra situación de emergencia por eso tendré que votar a uno que seguramente me disgustara pero no le pediré que me guste, ya que eso no es posible sólo le pediré que gestione lo nuestro con sensatez.
En lo único que tienes razón es en que no tengo ni zorra idea de política.
El voto siempre sale por algún lado, ¿eh Pit? Hasta en las contestaciones tipo marino. Usted no tiene razón, yo sí y, además para que lo sepas, no voy a argumentar ni discutir ni dialogar nada de nada, solo diré que usted no tiene razón, chimpum, una vez más Pit y viendo que tú contestación es la de siempre, no rebates ni un solo argumento, te daré las gracias de nuevo por darme la razón.
A por cierto, no digo que no tengas ni zorra idea, hay gente que, aun teniendo mucha idea esta de acuerdo conmigo, solo digo que te hacen faltan argumentos en los mensajes, nada más.
Pero no estoy de acuerdo en que la salida de la situación en la que se encuentra este país ahora sea votar a partidos minoritarios.
Aquí podemos diferenciar dos cosas, por un lado dices, votar a los partidos minoritarios, que no es lo mismo que, que los partidos minoritarios gobiernen, yo creo que en cualquiera de los casos algo se arreglaría, primero evitar la mayoría absoluta del, que estoy seguro que tú no quieres eso, (y no me salgas con, si para que se pire el Psoe tiene que haber mayoría absoluta pues sí) las mayorías absolutas nos traen guerras de Irak, eso es lo que hace el p con las mayorías absolutas, y aumento de la corrupción en el Psoe, fíjate a Felipe en sus buenos años, y por otro lado, dar un toque de atención a los partidos, ahora les da igual, se la pela todo, saben que si pierden en esta ganan en la otra, les da igual, saben que siempre van a mandar en algún sitio. Un partido minoritario te puede salir rana, puede pensar, para 4 años que voy a estar aquí, mejor me forro a muerte y que le den al país, o también pueden pensar, me tengo que lucir, tengo que ganarme el electorado de izquierdas o derechas a ver si me hago un hueco aquí y pillo el poder por muchos años. No sé, pero Pit, sabes también como yo, y como siempre no me vas a contestar, que con el Psoe nunca nos ha ido bien, siempre hemos ido hacia atrás, unos por unas cosa y otros por otras, te lo repito, yo votaría a un partido que modifique la ley electoral, una persona un voto, la tontería de que, si no los nacionalistas no se comen nada, que les den, vaya yo no quiero un nacionalista mandando en toda España, que se presenten a las municipales o a las autonómicas, y ya está, y después, no sé cómo se le puede llamar democracia a un país donde se pueda prometer de todo en período electoral y después no cumplir, esto se arregla fácilmente, si no cumples un 75% de tu programa no te puedes volver a presentar, y como no, obligado presentar las cuentas al entrar y al salir. (prohibir los toros en todo el territorio) con esos cambios mi voto lo tienen.
Antes solo le echabas la culpa de la crisis a Zapatero ahora ya la repartes.
Tendré que votar a uno que seguramente me disgustara.
Pero no le pediré que me guste, ya que eso no es posible.
Sólo le pediré que gestione lo nuestro con sensatez.
Lo siento Pit, pero cuando te entrara en la cabeza que ellos no gobiernan, cualquier cosa que haga el Psoe tiene que pasar por Europa y lo que es peor, los mercados lo tienen que ver bien, si no cae la bolsa o sube el precio de la deuda, si hace 3 días se han reunido a lo descarado las 17 principales empresas españolas, que, por cierto, han duplicado beneficios, para ver que se puede hacer solo les ha faltado decir, que me digan quien va a ser el próximo ministro de hacienda y trabajo que nosotros les decimos que leyes queremos que nos pongan, no me creo que seas de esos que piensan que el gobierno hace lo que hace porque le mola vaya a la gente, o que sube impuestos para que ese señor llamado estado se pueda comprar el último modelo de coche, a cualquier gobierno le encantaría quitar todos los impuestos, pero si ahora Zapatero dice, venga os quito los impuestos y además la jubilación a los 50 años o 10 trabajados con el 100%, con esas medidas seguro que arrasa en las próximas, pero no son factibles, porque si lo hace esto sería un caos, la jubilación no se podía mantener, por mucho que digas que no te crees la excusa de la demografía, no sé, mis abuelas entre las dos han tenido más de 15 hijos, y estos a su vez les han dado más de 60 nietos, pero de esos nietos, entre los que me encuentro, solo contamos con 9 hijos en total, ni excusas ni ostias, es que no salen las cuentas nene, te pongas como te pongas, puedes decir que la culpa es de los políticos, que la cosa está mal, que un hijo es muy caro, pero amigo esos 15 hijos se tuvieron en tiempos mucho peores que, ahora, y mi abuela eran 10 hermanos en plena guerra, lo que pasa es, vaya con un hijo no me puedo ir de viaje, y no puedo salir el fin de semana, amigo, somos demasiado cómodos, y lo reconozco, yo solo tengo uno y ya me llega, y tienes razón, gran parte de esta culpa es de los gobernantes por no obligar a las empresas a compatibilizar la vida familiar con la laboral.
Venga saludos.
No digo que no tengas ni zorra idea.
Creo recordar que sí lo dijiste pero te doy la razón, no tengo ni zorra idea.
Primero evitar la mayoría absoluta del, que estoy seguro que tú no quieres eso.
De la misma dorma que tras los atentados, lo que había en mí cabeza era el deseo de que el PP pasase una temporada en la oposición para que todo partido español se lo pensase otra vez dos veces antes de hacer algo similar ahora en mí cabeza lo único que hay es que el Psoe se pase una temporada en la oposición para que todo partido español se lo piense otra vez antes de gastarse lo que no tiene y aprendan las consecuencias que tiene eso, que en este caso han sido los retrocesos sociales como ves, no es política, es otra cosa.
Lo siento Pit, pero cuando te entrara en la cabeza que ellos no gobiernan, cualquier cosa que haga el Psoe tiene que pasar por Europa y lo que es peor, los mercados lo tienen que ver bien.
Eso lo sabes tú, lo sé yo, y en este hilo a estas alturas lo sabemos todos por eso, cuando Zapatero dice que las autonomías no se endeudaran, y aplaca a los mercados, luego viene el más a Moncloa y le dice que tú sí, luego se levantan todos como un gallinero diciendo por que el y nosotros no, y luego Zapatero dice, bueno, vale, todos sí. Y al cabo de unas semanas leo en el país, que bueno, si todos, pero con matices, Cataluña sí, Murcia no, los demás ni sí ni no, viendo estos mareos, los mercados vuelven a subir la prima de riesgo, con lo que eso nos cuesta y los efectos sobre la economía, paro, tiene lo que pienso Fiz, es que una de dos, o Zapatero no lo sabe, o si lo sabe le da exactamente igual, y como tampoco veo a nadie en el gobierno que le diga nada pues que quieres que te diga yo no quiero ni izquierdas ni derechas, con un poco de sentido común me conformo si no es mucho pedir.
Postdata: Y que conste Fiz, que me leo tus argumentos. No te los rebato porque son demasiado políticos para mí, y se me escapan.
Yo voto (o no voto, la mayoría de las veces, pues votar para mí siempre ha sido acto desesperado y terminal) por cosas tan sencillas como la del mensaje anterior.
Y nunca me guío por hipótesis. El p gobierna en muchos sitios y no es la hecatombe. Cuando lo hacen mal o se les va la olla se les manda a su casa, pasa el siguiente y la vida sigue.
Y en las próximas elecciones en casi todos los sitios pasara lo que en Cataluña, que se irán a su casa y el cielo no se derrumbara sobre sus cabezas como no se ha derrumbado sobre la de los catalanes, como no se derrumbó en el país vasco cuando el pnv tuvo que hacer las maletas. Mira que tranquilos están los vascos con el pnv en la oposición y el paxti con el otro sin armar guerra, tan tranquilos como los catalanes con el tripartito en casa.
Todo esto dicho sin acritud.
Y perdón el tostón.
Estas perdonado. Tus argumentos son serios y razonados, y tienen todo mi respeto en cambio mi pensamiento político es muy básico:
El que el que se pueda permitir servir en el plato un concepto político bien argumentado y sazonado y con eso alimentar a su familia tiene mucha suerte.
Pero hay muchos, muchos españoles que ya no están para bromas.
Y te vas a dar cuenta a lo largo de este año.
No es que la peña se haya vuelto facha, que no lo es. Y yo tampoco.
Zapatero tiene buena planta y da bien en la fotografía. Pero esto no funciona.
Malos tiempos para la lírica.
Y repasando tu mensaje anterior, Fiz, en el fondo no te falta razón. Pero a lo largo de este año va a primar la supervivencia económica antes que la ideología.
Eso es lo que me parece que va a ocurrir.
Luego igual me equivocó y me echáis a patadas del hilo.
Para ti la corrupción institucionalizada.
Personalmente, esta es la parte que más me preocupa. Izquierdas y derechas quedan relegadas a un muy segundo plano cuando la fea cara de la corrupción legalizada hace su aparición.
Lo dije muchas veces, lo voy a decir de vuelta:
La corrupción mata países.
Incluso los más guapos y ricos.
Si el cáncer de la corrupción se desata, se lo come desde dentro y mina todo lo que nos sostiene.
Cuando la gente, a pesar de ver que un partido o un político esta corrupto hasta los cojones, le sigue votando, esta legalizando la corrupción.
Actualmente el, aún más que el Psoe, que tampoco están limpios ni mucho menos, esta a la altura de una cámara septica, no solo no combate la corrupción, sino que prácticamente la premia y justifica.
Quien vote eso, está diciendo [i]no me preocupa que lo corrompais todo[/i].
Y los partidos lo oyen.
Cuando os queráis dar cuenta, el país es una cleptocracia, repleta de clientelismo, de palmas extendidas cada vez que queráis hacer algo y de un futuro bananero.
Eso es así, lo siento si molesta a alguien, quien vota a un partido corrupto esta arrojando al techo, que eventualmente caerá de vuelta en su cabeza. Es así de simple.
Me importa un truño, votad izquierdas, derechas.
Pero no corruptos. No se puede aceptar esa degradación.
Al partido corrupto, no solo hay que castigarlo, hay que darle con un canio en la nuca y luego patearlo en el suelo hasta que se le vaya la idea de volver a meter la mano en la lata.
Esa es mi idea, luego de haber visto el peligro que encarna.
Como digo, hablo con experiencia. El tema del manoteo es más serio de la que la mayoría de la gente piensa.
Pero a lo largo de este año va a primar la supervivencia económica antes que la ideología.
Justamente, de supervivencia se trata. Extirpa el cancer.
Tu preocupación es una opción. Pero no hay que caer en el error de pensar que aquellos para quienes su prioridad es buscar soluciones al paro y el desastre económico toleran la corrupción.
(No digo que tú pienses eso, ojo).
Ahora mismo éste no es el país más corrupto del mundo.
Y sí es uno de los que más paro tiene del mundo.
Cuestión de prioridades, todas respetables.
Si hay algo peor que tolerar la corrupción, es tolerar la corrupción de sólo una parte, negando la otra. En fin, todos somos felices en nuestros mundos de yupi.
Por cierto, no habéis ponderado bien la responsabilidad de Franco y de los reyes católicos en la crisis. El pobre Zapatero lo tenía difícil, con todos los problemas heredados. Yo le votaría otra vez, para darle un margen de confianza.
Curioso, cuando el p era un partido de parias, se le negaba el pan y la sal, y era lo opuesto al Psoe. Los valores, progresismo y buenrollo del Psoe era la antítesis del discurso malvado, retrógrado y fascista del p.
Ahora que no hay argumentos para defender al actual ejecutivo, se riza el rizo y se dice que el p es igual al Psoe, así que, se intenta desmotivar a la peña para que le vote.
La estupidez del Psoe esta calando, pero en España cualquier gilipollez tiene enseguida un gran número de adeptos.
Y yo flipo día si y día también.
(Y eso que ni voy a votar al p).
Pringaos.
(Yo pensaba ser bueno y dejar las conversaciones políticas para los mayores, pero al final me ha salido un mensaje tipo Pit).
Ups1234.
Seras. Mira lo que comenté al mensaje que has editado:
Tus argumentos son serios y razonados, y tienen todo mi respeto.
Y repasando tu mensaje anterior, Fiz, en el fondo no te falta razón.
Diablos, vas y editas precisamente ése.
Antes de nada perdonad porque borré mi anterior mensaje, si algún moderador lo puede restaurar genial, pero supongo que, no. (pensé que lo había duplicado).
Ahora mismo éste no es el país más corrupto del mundo.
Y sí es uno de los que más paro tiene del mundo.
Hombre estamos casi a empate, estamos en la posición 30 de corrupción, y en la 35 de desempleo, de todos modos son datos nada fiables ya que hay países que no actualizan desde hace años, además a nadie le interesa la tasa de paro o de corrupción de las islas cómodo, así ninguna organización se lo exige.
Si hay algo peor que tolerar la corrupción, es tolerar la corrupción de sólo una parte, negando la otra. En fin, todos somos felices en nuestros mundos de yupi.
Bueno, una frase repetida hasta la saciedad, sobre todo del lado corrupto donde Camps saca mayoría absoluta, aquí nadie niega la corrupción de nadie excepto la filas del p, mira la última encuesta en Andalucía donde el p tiene mayoría absoluta, y mira las de Valencia, o Murcia. Estoy seguro que de ahí podrás sacar alguna conclusión, creo que os estáis quedando sin argumentos.
Por cierto, no habéis ponderado bien la responsabilidad de Franco y de los reyes católicos en la crisis. El pobre Zapatero lo tenía difícil, con todos los problemas heredados. Yo le votaría otra vez, para darle un margen de confianza.
No mejor pedimos que vuelva Aznar, así metemos de nuevo todos los cestos en la mima cesta y cuando esta se rompa que se coma otro el marrón, y ya que esta que quiten quiten la prohibición de beber al volante, que es un coñazo.
Curioso, cuando el p era un partido de parias, se le negaba el pan y la sal, y era lo opuesto al Psoe. Los valores, progresismo y buenrollo del Psoe era la antítesis del discurso malvado, retrógrado y fascista del p.
Y después somos nosotros los que manipulamos, cuatro frases más arriba dices que no somos coherentes con la corrupción y ahora te quejas de que nos quejemos de que el Psoe es la misma que el, a ti que te molesta que seamos más coherentes que vosotros o que la gente sepa que el p también es un, es normal que te extrañe, somos o son autocríticos no como otros.
Ahora que no hay argumentos para defender al actual ejecutivo, se riza el rizo y se dice que el p es igual al Psoe, así que, se intenta desmotivar a la peña para que le vote.
No que va, te confundes, desgraciadamente el p es la misma de siempre, el que se ha endo ha sido el Psoe, no, tu tranquilo, los tuyos son igual de capullos, no han cambiado, manejados desde los mismo hilos de siempre que vamos, nos podemos remontar a esos 40 felices años del bajo de Ferrol, por cierto, el otro día vi a Fraga, está jodido, vuestro presidente de honor, normal, pasar de ser un ministro de la dictadura a un simple florero tiene que caer mal.
La estupidez del Psoe esta calando, pero en España cualquier gilipollez tiene enseguida un gran número de adeptos.
A que piensas que no son lo mismo, sueña.
Pringaos.
¿mande? A que como no pienso como tu soy un pringado. Seguro que lo del Psoe es un campaña del Psoe, vamos fijo.
Pero al final me ha salido un mensaje tipo Pit.
Ya te gustaría.
Pero a lo largo de este año va a primar la supervivencia económica antes que la ideología.
Eso ya hace tiempo que ocurre, pero te aseguro que el Psoe no es la solución. Saludos.
Si hay algo peor que tolerar la corrupción, es tolerar la corrupción de sólo una parte, negando la otra.
Te parece que se ha negado la otra?
Anda, le bien esos mensaje, y no te quedes con lo que interesa, como decías tu.
Curioso, cuando el p era un partido de parias, se le negaba el pan y la sal, y era lo opuesto al Psoe. Los valores, progresismo y buenrollo del Psoe era la antítesis del discurso malvado, retrógrado y fascista del p.
Te voy a contar algo bueno, algo que solo se sabe si estas en las filas de los pringados:
Los valores, progresismo y buenrollo forma parte de la maquinaria publicitaria del Psoe, los hechos hablan diferente, me dirás que te lo creiste?
La estupidez del Psoe esta calando, pero en España cualquier gilipollez tiene enseguida un gran número de adeptos.
Si, incluso el bipartidismo, las políticas neoliberales y el no ver cómo ambos al final te la meten bien hondo, aunque sea estúpidamente evidente.
Pero al final me ha salido un mensaje tipo Pit.
Nada. Pit no acusa a los demás de hacer exactamente lo que el hace.
Pringaos.
Pues como no trabajes por cuenta propia, tengas buen patrimonio y te estés pagando tu propia jubilacion.
Bienvenido al club.
Que oportuno. [url]http://www.avaz.org/octogono/spain_clean_up_politics/? Cl=965632366&v=8510[/url].
[i]esta no va a ser una batalla fácil. La corrupción está bien arraigada en nuestro sistema político. Así, 8 de cada 10 españoles piensan que nuestras instituciones y representantes políticos son corruptos, o muy corruptos. Pero la magnitud del problema está alcanzando níveles alarmantes. Así, el año 2010 cerró con más de 700 investigaciones abiertas por casos de corrupción, tales como el cohecho, la malversacción de fondos públicos y la financiación ilegal de partidos, que afectan a miles de funcionarios y cargos electos.
Desafortunadamente, la respuesta de los dirigentes de los partidos continúa siendo la de cerrar filas, ignorando a menudo las imputaciones, y echándole la culpa de todo a los rivales. La confirmación de las candidaturas de Francisco Camps en Valencia y de la actual alcaldesa de grazalema son ejemplos recientes de la falta de compromiso político en la lucha contra la corrupción.[/i].
Yo estuve en ese parque natural, grazalema. Y me da mucho, mucho por los cojones esto. Es una indignación y una impotencia difíciles de controlar. [url]http://www.slideshare.net/sanlucarjmf/especulacin-en-el-parque-natural-de-grazalema[/url].
Y es Psoe, conste.
No hay acre de terreno de este país que no haya algún hijodeputa dispuesto a venderlo para sacar tajada.
Como dije antes.
Lo peor? La corrupción. La transa, la pasta por debajo de la mesa. Pagamos un precio enorme y lo vamos a pagar aún más caro luego.
Yo estuve en ese parque natural, grazalema, y me da mucho, mucho por los cojones esto. Es una indignación y una impotencia difíciles de controlar. [url]http://www.slideshare.net/sanlucarjmf/especulacin-en-el-parque-natural-de-grazalema[/url].
Y es Psoe, conste, no hay acre de terreno de este país que no haya algún hijodeputa dispuesto a venderlo para sacar tajada.
Como dije antes.
Lo peor? La corrupción. La transa, la pasta por debajo de la mesa. Pagamos un precio enorme y lo vamos a pagar aún más caro luego.
Si ese dinero hubiera tributado, estaría cerca de la jubilación, pero a este paso puede que me tengan que injertar brazos robotizados, o acabaré de bagabundo pintoresco. Un abrazo.
Bueno, entonces voy sacando conclusiones: Los dos partidos son igual de corruptos, aunque Fiz sólo no vea más, allá de Murcia.
El p es un partido de fascistas, heredero directo de Franco. Entonces, ahora que el Psoe se ha transmutado en la misma que el, se puede decir que el Psoe es un partido de fascistas, heredero directo de Franco (lo cual no es de extrañar, dada la cantidad de antiguos falangistas que orbitan alrededor del puño y la rosa).
a Wayfa: gracias, pero desde el año 88, que fue cuando empecé a entender de que iba esto de la política, tengo muy claro que al Psoe nunca le ha importado ningún valor progresista, más, allá de los réditos políticos que pueda obtener con esas poses.
Por cierto, cuando dije que me salió un mensaje tipo Pit, me refería a las formas, no al contenido. (frases cortas, doble espacio.
Los dos partidos son igual de corruptos, aunque Fiz sólo no vea más, allá de Murcia.
Mirad esto, los actuales escándalos del Psoe, y vaya, he tenido que ir a público para verlo, a ver cuándo veo algo de la Gurtel en intereconomía.
Del escando de los ere del Psoe no tengo mucha idea, hasta que no salga algo dicho por un juez, no me enteraré de nada, pero trae cola el tema si.
Tres consejos, aprende a leer, aprende geografía, y aprende a manipular mejor.
Y esto en un solo mensaje, ¿de cuantos escándalos del p has hablado tú, o cualquier votante del p en este post, te repito mi primer consejo, deja de repetir a pies juntillas las soflamas del, estas cuelan cuando hacéis vuestras discusiones tipo gato al agua, todos de la misma opinión, pero cuando te encuentras con gente que sabe de que va el tema, la cagais y mucho, porque solo sabéis rebatir con el y tu más, y porque la derecha piensa que todos son como ella, tapando la corrupción cuando es nuestra, lo puse en mí último mensaje el Psoe en Andalucía va a pillar cacho, por corruptos y se lo merece, lo que no se merece Andalucía es una mayoría absoluta del, pero bueno.
El p es un partido de fascistas, heredero directo de Franco. Entonces, ahora que el Psoe se ha transmutado en la misma que el, se puede decir que el Psoe es un partido de fascistas, heredero directo de Franco (lo cual no es de extrañar, dada la cantidad de antiguos falangistas que orbitan alrededor del puño y la rosa).
A ver, ex ministros de Franco con altos cargos en el Psoe,= 0
Ex ministros de Franco en el p = 1
No te hablo de familiares herederos ni ostias de esas.
De todos modos, que sepas que el p es el único partido europeo que no ha condenado la dictadura franquista, junto con un par de partidos de extrema derecha checa. Para que te hagas una idea ayer se votó en un ayuntamiento de palma de Mallorca la retirada de la medalla de oro de la ciudad y el cargo de presidente perpetuo de la corporación municipal, al hijoputa mayor del reino, Francisco Franco y caraculo, con los votos a favor del Psoe y del bloc (los de um no fueron, es lo que tiene estar en cárcel por chorizos) y como no, la abstención (como siempre) del, te queda alguna duda de la vinculación de esta gente con el franquismo, porque tengo un kilo y medio de enlaces que soltarte, lo de la trasmutación y esas cosas que sueltas, pues, a ver cómo te lo digo, a tomarle el pelo a otro.
Por cierto, no viene al caso, pero me parece gracioso. M, unión mallorquina, creo que es el primer partido desde la democracia que se disuelve por corrupción generalizada, vamos que no hay un solo cargo que esté limpio en ese partido, para cachondearse de la democracia los muy tíos van a montar otro partido con otro nombre, hay que ser capullo. Esto es hispanistan. Saludos.
Bueno, a lo mejor si no te fijas en los ministros, pero eso no es manipular, no. Eso es demagogia barata. Lo de u. M. Si viene al caso. Gracias a esa panda de ladrones, que ya robaba con el, está el Psoe gobernando las islas. Claro, que eso son detalles en los que tampoco merece la pena pararse.
Lo que me parece triste es que toda la política que sepan hacer los del Psoe y los del bloc sea menear a Franco para dividir a la gente, y de paso poder arrogarse el papel de otorgadores de carnet de demócratas.
Pero es que la cosa ya huele, Fiz. El cabrón gallego murió hace muchos años, y cualquier acto de esos solamente tiene como intención desviar la atención de la gente de los problemas verdaderos, y de paso echarnos a pelear. Te puedes ahorrar el kilo de links, que ya sé de que van.
Mi opinión de eso es lo mismo que le dije a Wayfa: al Psoe le importa una higa Franco, (como los inmigrantes, los homosexuales o las mujeres, entediéndose todos ellos como colectivo). Simplemente lleva años usando todos estos temas para ponerse medallas progresistas y poder atacar al p al convertirlos en los fascistas (y lo más gracioso es que el truco les sigue funcionando).
Por cierto, cuando me quotes hazlo todo. A eso me refería cuando he acusado a Wayfa de manipular en otras ocasiones. Me has citado en todo menos cuando he dicho eso de ni siquiera voy a votar al p.
Y es que -como ya le dije a Wayfa- Si me diese por votar (para eso tiene que pasar que no haga mal día, que no haya nada en la tele interesante, que no me de pereza en desplazarme al colegio electoral, en fin, que ganas muy pocas), votaré a upyd.
El p (de Rajoy) me parece un partido de mediocres, y que no está atajando la corrupción. Y eso tiene mal futuro, sobre todo si ganan.
Pero eso del Psoe es insultar a la inteligencia de la gente. No hay punto de comparación. Es la diferencia de esperar poco bueno de unos o mucho malo de los otros.
Y prefiero poco bueno.
Lo de u. M. Si viene al caso. Gracias a esa panda de ladrones, que ya robaba con el, está el Psoe gobernando las islas. Claro, que eso son detalles en los que tampoco merece la pena pararse.
Hombre de política de las islas controlo un poco, más que nada porque vivo aquí, a la munar le daría igual pactar con el mismo demonio para pillar el poder, de hecho, siempre que puede pacta, las chorizadas más grandes se cometieron mientras gobernaba con el, después el Psoe ganó en la urnas, pero necesitó la ayuda de um, de aquella aún no se conocía el alcance de las chorizadas de um, y ahora viene lo que no se cuenta, cuando se destapó el caso el presidente de baleares largo a todos los de um que estaban pringados, pero no esperó ni a una resolución judicial, con esto el Psoe en la islas se quedó en minoría y el p quería con lo votos de um presentar una moción de censura para largar al Psoe, resumo la historia, um comete chorizadas en época del, en la época del Psoe le pillan las chorizadas y el p aprovecha para largar al Psoe con los votos de los chorizos y así pillar de nuevo el poder, esto te parece normal, al final no cuajó lo de la moción porque empezada a colear el caso palma arena y los 45 millones de euros que tú querido matas del p nos ha robado a todos.
Lo que me parece triste es que toda la política que sepan hacer los del Psoe y los del bloc sea menear a Franco para dividir a la gente, y de paso poder arrogarse el papel de otorgadores de carnet de demócratas.
Pero que dices de dividir a la gente, los únicos que están fuera de la democracia son los franquistas, y los que no condenan 40 años de terror y dictadura, no jodas, ahora te molestará que en una España demócrata elimine todas las alabanzas y honores que se le han otorgado a ese pedazo de hijo historia dictador. No te voy a preguntar si condenas o no el franqismo porque rozaría el insulto, pero para mí que no has pensado para nada lo que has dicho, aparte, no solo es el Psoe, también esta IU, bng, upyd, todos los partidos menos, la extrema derecha, algunos falangistas, incluido el PP, incluso la falange auténtica condenó el franquismo. Estamos muy retrasados en este país respecto a ese tema, y no, la herida no está cerrada y no lo estará hasta que solo se vea la imagen de ese cabrón y sus secuaces en el museo de los horrores, fuera símbolos fascistas de las calles de España.
Por cierto, cuando me quotes hazlo todo. A eso me refería cuando he acusado a Wayfa de manipular en otras ocasiones. Me has citado en todo menos cuando he dicho eso de ni siquiera voy a votar al p.
A bueno es que para poner un mejor no digo nada.
Votaré a upyd.
Ahora si te pareces a Pit, pero el de hace 2 años, por cierto, rosa es de la época del Psoe de cuando el gal, a mí no me gusta, una vez soltó, no le llamé a x persona gallego en el modo despectivo de la palabra si lo dijo como insulto, es una hija de puta, y si se le escapó, es un fallo imperdonable para un político, de todos modos su programa electoral no me convence, aun así, la prefiero al, y sabe tocarle bien los cojones al Psoe. De todos modos, en las últimas catalanas sacó más votos el partido de Carmen de Mairena que upyd.
Pero es que la cosa ya huele, Fiz. El cabrón gallego murió hace muchos años.
Pues por eso, ya va siendo hora que a ese hijo historia lo pongan en su lugar, a el y a todos los demás, que hay muchos asesinos enterrados con honores y muchos muertos en las cunetas, tu olvida lo que quieras que para eso sois muy buenos, pero deja que las familias afectadas tengan por lo menos derecho al pataleo.
L Psoe le importa una higa Franco, (como los inmigrantes, los homosexuales o las mujeres, entediéndose todos ellos como colectivo).
Sí, todo lo que tú digas, mientras el Psoe le da el derecho de casarse y adoptar a los gays el p mata por quitárselo, me la suda que lo hagan por votos o por lo que sea, la cosa es que lo han hecho, y el PP no, todo lo contrario, lo quiere quitar, sobre todo para contentar a la iglesia católica y a esa panda de conservadores de, no sé si he sido claro.
El p (de Rajoy) me parece un partido de mediocres, y que no está atajando la corrupción. Y eso tiene mal futuro, sobre todo si ganan.
Bien estamos de acuerdo, a mi idea te quedas corto, pero en esencia pensamos igual.
Pero eso del Psoe es insultar a la inteligencia de la gente. No hay punto de comparación. Es la diferencia de esperar poco bueno de unos o mucho malo de los otros.
Solo tienes que ver lo que votan en temas importantes, en EU, el 70% de las votaciones han votado lo mismo, para mí lo único en que se diferencian es en materia social sobre derechos, y su posición con la iglesia, el resto igual, incluso en cosas que dice el p que no está de acuerdo lo está, pero tiene que tocar las pelotas y llevar la contraria al Psoe para ganar votos. Saludos.
Voy a explicar algo que yo veo obvio, pero que cabe la posibilidad de que para algunos no lo sea.
El p es un partido de fascistas, heredero directo de Franco. Entonces, ahora que el Psoe se ha transmutado en la misma que el, se puede decir que el Psoe es un partido de fascistas, heredero directo de Franco (lo cual no es de extrañar, dada la cantidad de antiguos falangistas que orbitan alrededor del puño y la rosa).
No. Estos dos partidos no son iguales. No, al menos en un nivel domestico. Son oponentes en varios aspectos, parecidillos en otros e hipócritamente parecidos en otros.
Por ejemplo, lo mencionado:
Uno da derechos a los gays, los otros, por conservadores, arden de ganas de quitárselos.
Unos, tienen algo de vergüenza cuando les pillan con la mano en la lata, a veces, los otros no.
Uno, tienen una política más agresiva respecto a la inmigración ilegal, que los otros no.
Uno levanta la mano a san pako, el otro no. Al menos no públicamente.
Uno tiene un presidente retardado y mediocre. El otro tiene un presidente inútil Jeta y traidor.
Uno cago a todos sus seguidores. El otro, puede mear y cagar sobre sus fieles, que estos seguirán agitando banderas forofas. Formación tortuga.
Unos llevaron a cabo la liberalización del ladrillo. Otros la celebraron y continuaron.
Uno, es, domesticamente, lo que llamariamos conservador y de derecha dura, y el otro es centro-populista disfrazado de progre guay (disfraz que se cayo ya, hace rato).
Uno compra votos con populismo caciquista a base de comidas, discursos chorras y autobuses que te buscan en tu pueblo (véase Galicia). Otro, anuncia medidas populistas de 400e por ninio, sin ton ni son ni cabeza ni sentido (véase Zapatero).
Entonces, son iguales? No.
Que elijo? None.
Para mí, basta de votar por el menos peor. Así no salimos del agujero bipartidista never.
Ahora, si hablamos de un nivel global, en referencia a los embates del neoliberalismo europeo y mundial y los pedos que nos arrojan de otras potencias o mega-entidades monetarias, ambos reaccionan de la misma forma:
Si bwanna lo que diga bwana.
Vamos a la guerra, bwanna tejano.
Si, me follare ls pensiones, bwanna europeo.
De ahí, lo dicho, que si uno ha puteado las pensiones, podéis apostar que el otro será muy remolon de traerlas de vuelta, hablamos de un nivel más alto que el domestico, donde los jugadores son otros y no, nosotros no tenemos demasiado voto.
Entonces, son iguales a un nivel global, para protegernos de la UE, el FMI la globali-porculación, y demás? Si, lo son.
Por cierto, no viene al caso, pero me parece gracioso. M, unión mallorquina, creo que es el primer partido desde la democracia que se disuelve por corrupción generalizada, vamos que no hay un solo cargo que esté limpio en ese partido, para cachondearse de la democracia los muy tíos van a montar otro partido con otro nombre, hay que ser capullo. Esto es hispanistan.
Digna representación de cómo funciona la política mallorquina. Suena fidedigno.
Pero hey, si se disuelven y acaban en la trena, eso tiene mérito, necesitamos más.
Que hagan otro partido. Chorizos mallorquines s. A o algo por el estilo.
Óleo en los periódicos digitales que Gadafi ha pedido asilo político en al andalus.
Sigo atando cabos. El Psoe negoció con um cuando se sabía que eran chorizos, pero no tanto. Por eso lo que hicieron estaba mal hecho, pero no tanto.
Luego se dieron cuenta de que los chorizos de um (se ve que no leían el mundo, porque para entonces todos esos casos ya estaban más que documentados por éste periódico) eran más chorizos de lo que creían, hasta el punto de que los tuvieron que echar del gobierno a 7 que se habían montado.
Ya.
Por lo demás, el discurso de siempre. P malos, fascistas, derecha dura, antigays y todas las majaronadas de siempre.
En algo estoy de acuerdo, y es en la distinta postura respecto a los derechos sociales. Y ahí tengo que citar a Pit cuando nos recuerda que los mayores secuestradores de derechos al fulano medio (entre los que me incluyo) fueron el Psoe de Felipe y el Psoe actual del cantamañanas.
Lo de las condenas al franquismo, ya. Hay un refrán que dice a moro muerto, gran lanzada. Cobardía typical español.
Sacar pecho 30 años después de morir Franco, para perder tiempo y dinero en realizar todo tipo de actos para desagraviar a un tío que murió aclamado por media España (la otra media también lo aclamaba, pero era por miedo) es ser de género ridículo. Ya antes de la ley de memoria histórica se podía solicitar la apertura de fosas por vía judicial. El resto, es morralla para darle pasta a asociaciones ad hoc y para echarnos a pelear.
Curiosamente, los que acusan al p de no sumarse a la fiesta suelen ser los que eran falangistas en aquella época.
Curiosamente, los que de verdad lucharon cuando había que hacerlo, y muchos lo pagaron con cárcel (léase fjl, Sánchez Dragó, boadella), ahora son tildados de fascistas por los antiguos miembros del [i]movimiento[/i].
El mundo al revés.
Y la gente pica.
Para los infelices que piensan que IU no roba (lo que pasa es que roba en función a sus mediocres resultados políticos, que estos muertos de hambre en cuanto tienen un carguillo abren la saca y la llenan hasta reventar). [url]http://coronil, foroactivo, EU/t1752-más-corrupción-en-iu-igual-que-el-nunez-aquíel-ex-alcalde-de-iu-rechaza-que-emitiera-facturas-falsas-durante-la-moción[/url]. [url]http://desde-las-trincheras.blogspot.com/2009/01/concejal-de-iu-en-pinto-imputado-por.html[/url]. [url]http://www.noticiasdenavarra.com/foro/viewtopic.php?f=2&t=16273[/url].
Una visual por Andalucía: [url]http://www.reforma-uma.es/corrupción/index.php¿option=com_content&view=article&id=4&itemid=4[/url].
Y por supuesto, ciu roba donde puede. Afortunadamente son nacionalistas y roban solo a los suyos que tanto dicen querer: [url]http://diariodelostrabajadores, over-blog.es/[/url].
Pero sigamos diciendo lo de Psoe y poniendo al resto en los altares, en especial a los de IU. Hay que ser ingenuo, o algo peor.
Rhinote.
Por lo demás, el discurso de siempre. P malos, fascistas, derecha dura, antigays y todas las majaronadas de siempre.
+1.
Pero hey, si se disuelven y acaban en la trena, eso tiene mérito, necesitamos más.
No veas los cojones que tiene el juez este, yo me leí la resolución completa del caso palma arena, 169 páginas y me partía el culo, ese juez es un crack, lo más suave que dijo de matas fue, ha venido a este juzgado a reírse de nosotros, los simples mortales.
Sigo atando cabos. El Psoe negoció con um cuando se sabía que eran chorizos, pero no tanto. Por eso lo que hicieron estaba mal hecho, pero no tanto.
Vaya, a ver, que sí, que se pacto cuando había sospechas de corrupción, pero si te gusta la historia política de baleares la contamos entera ok, para empezar, y esto te lo pongo en mayúsculas para que lo tengas presente, los 2 presidentes del govern balear que han sido del p han sido apartados por corruptos, todos han estado o están imputados, y tu estas criticando que el Psoe pacta con un partido que se le acusaba de choricear con cañellas del, no ves el cuajo que tenéis los del p.crítica al p por chorizo, aquí solo podíamos votar por dos cosas, o un partido de corruptos matas, y antes cañellas, o un partido que posiblemente pactaría con un partido que se le presupuestomía corrupto, y cuando se descubrió eso, cuando ya se sabía, antich largó a todos los corruptos de um del consell, quedando en minoría, hecho con usó el p para intentar largarlo pactando con los corruptos despedidos, y no pudo hacerlo.
Sacar pecho 30 años después de morir Franco, para perder tiempo y dinero en realizar todo tipo de actos para desagraviar a un tío que murió aclamado por media España.
Me das un poco de miedo, aún no pillas algo tan simple como que, nos la pela el hijo de historia de Franco por mi como si hacéis un muñeco sexual con su cara y jugáis a los papas y las mamas, nos-la-su-da pero lo que no nos la suda es que mucha gente, tenga condenas a muerte en sus expedientes, que hayan pasado a la historia con x delito a sus espaldas cuando han sido juzgados injustamente por el régimen, a esa gente es a la que se le hacen los homenajes, y lo que no me cuela es que ese pedazo de cabrón, que tanto te molesta que nos metamos con él, tenga un historia medalla de oro de mi ciudad, yo quiero ver cómo mi ciudad, donde pago impuestos y elijo a mis gobernantes, se la quitan, pero lo que realmente me jode es que no me paguen un viaje al valle de los caídos para abrir su historia tumba y cagarme en su jodida calavera, te ha quedado suficientemente claro que en este tema no tienes nada que rascar conmigo, hay que fastidiarse ya con esta gente, que no nene, que no, que lo que se haga con esa escoria es poco, pocos países en el mundo tienen a su dictador en un mausóleo, en países menos civilizados que España se les juzga y se prohíbe por ley ensalzar su figura.
Por cierto, y me voy a poner burro para que me contestes a esto, lo que te pongo en negrita, perdona, pero me suena a un burdo intento de justificar algo. ¿estás intentando justificar algo del franquismo? Se te ha escapado ese comentario? Espero que sí. Me suena a que como media España estaba con ese hijo de puta, que no era medía, pero bueno, para ti pueda ser un atenuante a sus actos, espero que solo sea mí mente de rojo cabrón el que me hace pensar así.
Curiosamente, los que acusan al p de no sumarse a la fiesta suelen ser los que eran falangistas en aquella época.
La única falange que está en contra de Franco es la falange autentica y es normal, ya que Franco mató a su fundador, unos rabiosos estos falangistas.
Para los infelices que piensan que IU no roba (lo que pasa es que roba en función a sus mediocres resultados políticos, que estos muertos de hambre en cuanto tienen un carguillo abren la saca y la llenan hasta reventar).
Esto te lo comenté en un mensaje, creo que fue el que borré sin querer, es imposible tener controlados a todos los integrantes de un partido, lo malo es cuando un presidente de una comunidad mete la mano en la saca, como pasa en todo levante y baleares y Andalucía, pero bueno te comento un poco el tema, el caso de orcoyen, hombre, no podríamos tildar esto de corrupción generalizada y corrupción institucionalizada por este caso, vamos, este pueblo tiene 3511 habitantes, no es como Valencia o Alicante, que tienen unos cuantos más. Siento no contarte más sobre este caso, solo encuentro información en el diario de Navarra y en un foro donde las contestaciones a la noticia no tiene nada que ver con ella, pero no veo el auto de juez ni la condena ni nada, a diferencia de otro casos.
El caso de la algaba en Sevilla, tenemos una localidad de 15255 habitantes, veo genial el enlace a ese foro personal foro del coronil con sus 256 miembros y sus 35 visitas máximas, este caso se ve que es super importante, si tienes un enlace a un medio algo más serio mejor, también podrías haber puesto
esto, te lo repito, con esta gente tolerancia cero, todos a la cárcel, pero un partido no puede ver si un consejero de urbanismo de un pueblo de 3000 habitantes se está forrando o no, no sé, yo veo más grabe que el presidente de una comunidad autónoma esté pringado y sea candidato. Con este caso te comento lo mismo, no tengo información, no he encontrado mucho, si tienes pasamela por favor, Andalucía es un desastre te lo he dicho mil veces, el Psoe se merece la mayor de la derrotas por permitir eso, yo podría poner 4 enlaces diarios de casos de corrupción del p y del Psoe, pero para que, a ti solo te interesa la corrupción de todo lo que no sea p.hoy salieron 3 del p creo, y a matas una nueva fianza, 1.4 millones de euros, sumada a la otra ya van 4.6 millones, vaya que se escape con 4 peperos como este, nos sacan de la crisis.
Paz.
Básicamente.
Pues a mí me gustaría que se presentasen los dos del país vasco el Patxi y el otro del PP, que nunca sé cómo se llama esos dos me caen bien ahora que si se vuelve a presentar el Zapatero voto al Rajoy sólo por vaya (*) si no se presenta el Zapatero, me quedo en casa.
posdata: hay un partido acojonante en la tele: Valencia-Barça.
(*) y eso que si lo hago y mi mujer se entera me echa de casa.
Pues a mí me gustaría que se presentasen los dos del país vasco.
Si vuelves a ensalzar al Patxi te baneo. Un tío que no ha tenido jamás oficio conocido (aparte del de enlazar un puesto político con otro) no puede representar a un partido (presupuestontamente) obrero.
Posdata: por cierto: 0-1.
Pues a mí me gustaría que se presentasen los dos del país vasco el Patxi y el otro del PP, que nunca sé cómo se llama esos dos me caen bien.
Estoy de acuerdo, son un ejemplo de convivencia política, si cambian a Zapatero y a Rajoy por esos dos puede que no vayamos a peor.
Pit llámalo Antonio y ya está, el resto lo conoce por basagoiti.
Hombre, lo de la sucesión es un buen debate, y creo que no se va a desvelar hasta el 2012, los socialistas saben muy bien que si presentan a un candidato conocido, y es lo único que pueden hacer, les sacaran los trapos sucios en poco tiempo, además saben también que el discurso del p se basara 90% críticas a Zapatero, si presentan a otro candidato tarde, no podrán usar esa técnica. El p ha centrado su ataque directamente en Zapatero, a mi idea es un fallo ya que si el Psoe lo cambia a poco tiempo de las elecciones el p no podrá dar la mala imagen al nuevo como la que tiene Zapatero. Por otro lado, el Psoe se arriesga a que el nuevo no cale, así que, la cosa está mal, poner a uno de la vieja escuala, tipo Rubalcaba o bono (este ya dijo que no), con el primero te sacan el gal y con el segundo el tema de la hípica, aunque algunos del p no creen que sea corrupto, así que, este caso le puede explotar al p en la cara. Aun así, Zapatero no era para nada conocido y ganó. Mi apuesta, si cambian por la vieja escuela, supongo que, pondrán al Rubalcaba porque bono se negara, y si quieren poner a un nuevo apuesto como siempre por bernardino león que es el preferido de los mercados.
El p no creo que ha estas alturas quiera hacer grandes cambios a no sé que la Gurtel les explote en la cara a lo bestia y termine con un par de presidentes de comunidad imputados, yo creo que si mantienen a raya los escándalos de corrupción y no sacan mucho la lengua a pasear tipo Villalobos, no hará falta ningún cambio ni nuevas incorporaciones a sus filas, excepto el fichaje estrella de todas las elecciones, que según como van seguro que es el expresidente de la patronal Díaz Ferran, si no termina en la cárcel claro. (es broma) todo esto pensando que al p le vayan bien las cosas, que las cifras del paro continúen como hasta ahora, y que la economía no repunte, que como lo haga, tendremos Zapatero para 4 años más.
Paz besos y saludos.
Por cierto, edito el mensaje para pasarle a Rhinoceros este enlace, para que vea que no toda IU es mala, pero que no se puede decir lo mismo de cierto partido político.
[url]http://blogs.tercerainformación.es/irepublica/2011/03/02/listas-sin-corruptos/[/url].
Bueno, empezaremos por el final:
1.- Las denuncias falsas son delito. No me he leído entero el tocho, pero me gustaría saber si esas denuncias falsas del p contra IU han acabado en condena a los del p. (conste que me alegraría si así fuera, lo que pasa es que me parece que la noticia tiene mucha literatura expresiva).
2.- Yo no digo que toda IU sea mala. Roba, como todos los que tienen un cargo. Tu pones IU en los altares, y al p como ejemplo de partido de chorizos. Yo intento poner las cosas en su sitio. (no obstante mi precepción sobre el Psoe es la misma que la tuya sobre el p).
Más cosas:
A mi Franco me la pela. A casi toda España Franco se la pelaba, hasta que llegó un majadero cabalgando sobre 192 muertos, y lo resucitó. Y en esas estamos. 30 años después. Progresando, que es gerundio.
Por otro lado, yo puedo sentir algo parecido a odio sobre los vivos. Una vez muerta, la gente me da un poco igual. Como Franco murió cuando servidor tenía 4 años, pues que quieres que te diga. Lo que digan los libros de historia. O lo que decía el pasado, hasta que una pandilla de psicópatas se está encargando de eliminar cualquier resto de prueba de 40 años.
Si yo fuera a Rusia, me gustaría ver estatuas de Lenin o Stalin, y escuchar historias de cómo a kruschev se le averió el coche en un villorrio, y estuvo una semana allí, y cómo desde entonces tiene una calle, un busto conmemorativo, o cualquier otra gilipollez. Eso es historia y memoria. Lo otro es barbarie y estupidez.
Pero vamos, que si te quieres ir al valle de los caídos a cagarte en el esqueleto de Franco, a mí me la sudaría igual. Si te hace feliz.
Si vuelves a ensalzar al Patxi te baneo. Un tío que no ha tenido jamás oficio conocido (aparte del de enlazar un puesto político con otro) no puede representar a un partido (presupuestontamente) obrero.
Bueno, no lo sabía, como no sé tantas cosas de política.
¿Puedes explicarme que hace Zapatero en Túnez el día que salen los datos que confirman que otro mes batimos el récord de parados de nuestra historia?
¿Qué está haciendo allí?
¿Qué está haciendo allí?
El pollas. Y besar el culito de moritos con betróleo, no vaya a ser que ahora Gadafi ya no es más col, falte.
Casi toda España Franco se la pelaba, hasta que llegó un majadero cabalgando sobre 192 muertos.
Sera por eso que tuvo tanto eco lo del [i]majadero[/i], y que conozco personalmente al menos 2 personas mayores que ven una fotografía del susodicho y le entran sudores fríos.
Rhinote.
1.- Las denuncias falsas son delito. No me he leído entero el tocho, pero me gustaría saber si esas denuncias falsas del p contra IU han acabado en condena a los del p. (conste que me alegraría si así fuera, lo que pasa es que me parece que la noticia tiene mucha literatura expresiva).
De denuncias falsas, nada, de nada. Otra cosa es que el juez no pueda (o no quiera) demostrarlo.
Duplex de 480.000 euros en vez de viviendas de protección oficial. [url]http://www.Interviu.es/reportajes/artículos/ladrillazo-en-el-real-sitio[/url].
Me he puesto al día en el hilo y ahora estoy pensando:
Me meto, o no me meto, me meto, o no me meto, bah, no me meto. Un beso.
Por otro lado, yo puedo sentir algo parecido a odio sobre los vivos. Una vez muerta, la gente me da un poco igual.
Bueno después de esta frase mejor no continuo que me enciendo, por si no lo pillas, te dará igual a ti y a tuyos, pero piensa un poco en los familiares, quizás a ellos no les tan igual, al final Franco lo ha dejado todo atado y bien atado.
Y lo de 192 muertos otra salida de tono, tu que eres de esos que pedían que se repitieran las elecciones ¿no?
Como se puede tener tan poco respeto. Hasta luego, haces bien Carleptos haces muy bien.
Es tu cruzada Fiz. No me culpes si no te sigo. Todo tuvo su tiempo. Ahora, si queréis jugar a matar a Franco 30 años después de muerto, pues hala.
Y si no entiendes que no tenga necesidad de ponerme el traje detalibán e ir a desmontar monumentos, pues no me quita el sueño, la verdad. Cada uno a lo suyo.
Y las elecciones del 14 no se deberían haber celebrado. Hubo un acontecimiento tan salvaje que si hubiera justificado un estado de alarma. Y para colmo, en la jornada de reflexión, los demócratas de toda la vida se dedicaron a pasar mensajes para tirar huevos y hacer caceroladas frente a las sedes del p.
Todo se desarrolló en un clima de normalidad democrática fantástico. Realmente se puede tener poco respeto, si. Con eso lo arreglamos todo.
Es tu cruzada Fiz. No me culpes si no te sigo. Todo tuvo su tiempo. Ahora, si queréis jugar a matar a Franco 30 años después de muerto, pues hala.
Y si no entiendes que no tenga necesidad de ponerme el traje detalibán e ir a desmontar monumentos, pues no me quita el sueño, la verdad. Cada uno a lo suyo.
Que sí tío que sí, que ni lo entiendes ni lo entenderás.
Nadie quiere matar a Franco, solo resarcir a sus víctimas, a ver si lo pillas, pero no, continuaras con que queremos matar a Franco, tu como todos los que son como tú, echando balones fuera, o es que realmente crees que esa gente se merecía morir así, ¿no rinote? Esos rojos tíos, ¿Qué se creen luchando por la libertad y esas tonterías, un tiro en la cabeza y a la cuenta, ¿eso es lo que crees que se merecían? Noto demasiado empeño en criticar a los que criticamos esos actos, me mosquea, y aún no me has contestado a ese desliz que has tenido justificando a Franco.
Y las elecciones del 14 no se deberían haber celebrado. Hubo un acontecimiento tan salvaje que si hubiera justificado un estado de alarma. Y para colmo, en la jornada de reflexión, los demócratas de toda la vida se dedicaron a pasar mensajes para tirar huevos y hacer caceroladas frente a las sedes del p.
Todo se desarrolló en un clima de normalidad democrática fantástico.
Claro un estado de sitio, y que más, mucho hablar de eso, pero de las mentiras del p de aquellos días no, aquí la culpa es de la gente que se mosquea porque le jode que su gobierno le mienta sobre el asesinato de 200 personas, vaya que bueno, es que los rojos de somos así, nos enfadamos por tonterías, a ver si te enteras que la gente protestó por las mentiras del, nada más, si el p llega haber dicho la verdad desde el principio, no habría pasado nada, pero no, tenía que mentir, lo bien que me lo pasé el día 15 viendo a las viejas peras diciendo, pero estas elecciones no valen, que las repitan, a, lloraba de la risa.
Según tu se tendrían que haber pospu esto las elecciones porque, como el p mintió para no perderlas, y le pillaron, eso daba ventaja al Psoe, claro, tendríamos que esperar unos meses a que la máquina propagandística del p colocase pruebas para echar la culpa a eta, esto no lo había escuchado en mi vida, pero gracias, mañana lo cuento en el curre, que como muchos somos una panda de rojos tíos mata francos, nos alegraras el viernes.
Yo creo que lo haces de cachondeo, me da que estas haciendo esto por tocar los cuernos un rato, es que esto se lo cuentas a los de intereconomía y se parten, Rhinoceros, no se puede ser más papista que el papa, si eso para las próximas elecciones, si sale algún dato malo, un presidente autonómico acusado de corrupción, o dos o tres, o todo levante y alguna que otra isla, pues también posponemos las elecciones no sea que el p no saque mayoría absoluta.
Vaya, me has alegrado la noche, sí señor. Saludos a todos.
Discutir de política, libertad y democracia con alguien que defiende el franquismo es lo que tiene Fiz, de locos, saludos.
Muy buena la manipulación cacique, que yo sepa Rhinoceros no ha defendido el franquismo en ninguno de sus textos. Pero difama, que algo queda. Y dispuestos a manipular, esa es la técnica que utilizaban los socialistas de la stasi en la rda para eliminar a todos los que no pensasen como ellos.
Yo condeno abiertamente el franquismo y todo tipo de dictaduras, ya sean de izquierdas y de derechas, lo hago abiertamente y sin ambigüedades, con lo cual no la estoy defendiendo, si queremos avanzar en el debate y posicionar criterios deberíamos de ser claros no crees? La excusa de que Franco murió, ya está muy gastada Solimán. La cosa es muy sencilla Solimán, las vidas humanas están por encima de cualquier ideología y panfleto político, ya que te has metido en el tema te repetiré la pregunta una vez más Solimán, condenas a Franco y sus crímenes? Veremos si echas balones fuera como de costumbre o respondes con sinceridad, saludos.
Esto se pone interesante. Yo no puedo defender la dictadura de Franco, porque no puedo defender ninguna dictadura, pues por definición son injustas. (lo siento Fiz, esta noche dormirás un poco peor).
Pero creo que lo que se está haciendo con la memoria histórica es una barbaridad, más propia de talibanes fanáticos.
Sigo diciendo que pedir cuentas 30 años después es de cobardes y ridículos, que es lo que solemos ser los españoles. Con esto ni quiero decir que si algún familiar de algún represaliado tiene algún agravio que tenga que ser reparado, o algún cuerpo de algún fusilado perdido, no tenga todo el derecho del mundo a exigirlo. Pero es que eso ya existía antes de la ley. Y repito y mantengo que ésta ley no aporta nada más que pasta para subvenciónar organizaciones politizadas.
Cacique: me parece muy bien que condenes a boca abierta todo eso. Ahora, para ser un poco coherente, deberías criticar a tu gobierno, que financia y mantiene lazos con la dictadura cubana, o que manda a bono a guinea a buscar contratos para los empresarios, vende armas a libia, etc.
Digo yo que esos infelices las están pasando esclavas ahora, ¿no? Digo yo que es más coherente con tu lucha por las libertades luchar de forma activa porque esas situaciones terminen ya. ¿o es mejor esperar a que caigan esas dictaduras dentro de x años, y luego empezar a hacer homenajes por los muertos y represaliados?
Piénsalo cuando votes (me da igual a quién).
Volviendo a nuestro ídolo, el caudillo[/i].
Si no pones las cosas en su justa medida, además de injusto, eres carne de manipuladores.
Si te digo que un trabajador en tiempos de Franco tenía más derechos laborales que, ahora, y tu única respuesta es llamarme franquista (o fascista o lo que te salga del papo), entonces entenderé que no pillas mi mensaje.
Y que prefieres que una panda de listos te dejen votar cada 4 años, para luego hacer lo que les da la gana, pasándose el programa electoral (que no habrás leído) por el arco del triunfo. Entenderé que vives a gusto en una democracia formal que día a día te quita más derechos individuales, y que cuando alguien protesta te venden que ahora tenemos un chollo, no como la atroz dictadura (en la que tan bien hozaban muchos de los demócratasdetodalavida [/i]de ahora), etc.
Y prefiero pensar que no has pillado mi mensaje a que eres un manipulador.
Y ahora que hemos finalizado el auto de fe ante la iglesia de la santa inquisición progresista (si es que sois peores que los peores curas trabucaires), vamos a ponernos los pelos de punta:
El bce dice que habrá que subir los tipos de interés para abril (recordad hipotecados: nunca es tarde para tirarse por un puente): [url]http://www.libertaddigital.com/economia/Trichet-anticipa-una-posible-subida-de-tipos-para-abril-1276416067/[/url]. [url]http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/espana-expuesto-subida-tipos-interés-20110304-75648.html[/url].
[video=youtube;aernoyfixnk]http://www.youtube.com/watch?v=aernoyfixnk[/video]
Impresionante. Yo cada día soy más chirigotero, y eso que antes no me gustaban nada. Hacía tiempo que no me lloraban los ojos de tanto reírme.
Y muy oportuno, claro está.
Que sí tío que sí, que ni lo entiendes ni lo entenderás. Nadie quiere matar a Franco, solo resarcir a sus víctimas, a ver si lo pillas, pero no, continuaras con que queremos matar a Franco, tu como todos los que son como tú, echando balones fuera, o es que realmente crees que esa gente se merecía morir así, ¿no rinote? Esos rojos tíos, ¿Qué se creen luchando por la libertad y esas tonterías, un tiro en la cabeza y a la cuenta, ¿eso es lo que crees que se merecían? Noto demasiado empeño en criticar a los que criticamos esos actos, me mosquea, y aún no me has contestado a ese desliz que has tenido justificando a Franco.
Claro un estado de sitio, y que más, mucho hablar de eso, pero de las mentiras del p de aquellos días no, aquí la culpa es de la gente que se mosquea porque le jode que su gobierno le mienta sobre el asesinato de 200 personas, vaya que bueno, es que los rojos de somos así, nos enfadamos por tonterías, a ver si te enteras que la gente protestó por las mentiras del, nada más, si el p llega haber dicho la verdad desde el principio, no habría pasado nada, pero no, tenía que mentir, lo bien que me lo pasé el día 15 viendo a las viejas peras diciendo, pero estas elecciones no valen, que las repitan, a, lloraba de la risa.
Según tu se tendrían que haber pospu esto las elecciones porque, como el p mintió para no perderlas, y le pillaron, eso daba ventaja al Psoe, claro, tendríamos que esperar unos meses a que la máquina propagandística del p colocase pruebas para echar la culpa a eta, esto no lo había escuchado en mi vida, pero gracias, mañana lo cuento en el curre, que como muchos somos una panda de rojos tíos mata francos, nos alegraras el viernes.
Yo creo que lo haces de cachondeo, me da que estas haciendo esto por tocar los cuernos un rato, es que esto se lo cuentas a los de intereconomía y se parten, Rhinoceros, no se puede ser más papista que el papa, si eso para las próximas elecciones, si sale algún dato malo, un presidente autonómico acusado de corrupción, o dos o tres, o todo levante y alguna que otra isla, pues también posponemos las elecciones no sea que el p no saque mayoría absoluta.
Vaya, me has alegrado la noche, sí señor. Saludos a todos.
Ando un poco escaso de tiempo, así que, te agradezco la condescendencia que muestras aclarando obviedades una y otra vez, con lo que me ahorras muchos comentarios, comentarios sobre los que cada vez me apetece más practicar la economía.
Dentro de los planes de estudios de Franco, tenía cabida un cuento con moralina que independientemente de la época tiene un sentido.
Se trata del famoso cuentito de los árabes que fueron a la meca, pero no llegaron nunca por pararse a tirar piedras a los perros que les ladraban, el exceso de celo a veces te puede vaya un buen viaje, es injusto que esos malditos perros te ladren al pasar, a ti que en principio albergas un noble objetivo, y tienes poderío como para fulminar a esos estúpidos canidos, raza inferior a todas luces.
A veces, en este estúpido viaje que es la vida, merece la pena parar de vez en cuando, mirar hacia atrás las huellas que vamos dejando, y hacer una estimación de las cosas que hemos pisoteado a nuestro paso, la tele nos está dando muestras de cómo convivir con un perro sin amargarse por ello, y es fácil según parece:
Si le quieres, no le hagas tu líder, que me le cargas con más responsabilidad de la que necesita.
Finalizando, una cita que compré en un chino, por 0,60 euros:
Cuando el sabio pasa, los perros no ladran.
También podría afrontar la redacción de una versión para niños, pero habida cuenta del nivel de nuestros foreros lo veo del todo innecesaria.
Posdata: lo vi en un documental en televisión, así que, de momento tendrán que fiarse/no fiarse de mi memoria, así como de mis desiteresadas intenciones, caballeros, el cuento es que se advertía de que para que la tumba de Franco pudiera ocupar un sitio entre reyes, o se movía un rey del sitio, o había que desviar el alcantarillado para ocuparlo con tan insigne personaje, es decir, que irónico/metafísicamente descansa en una cloaca.
No somos nadie.
Genial, celebro tu mensaje por que estoy de acuerdo en gran parte de su contenido, pero con algunos matices, dices que no defiendes la dictadura y me parece bien que dejes tu postura clara al respecto, enhorabuena. Usas la palabra injusticia en parte de tus argumentos y es precisamente de eso de lo que se trata, me alegra que lo vayas entendiendo (ya solo nos queda Solimán). De otra parte percibes la realidad de una forma cuando menos alarmista: pero creo que lo que se está haciendo con la memoria histórica es una barbaridad, más propia de talibanes fanáticos.vivir en ese clima de fanatismo y barbarie que percibes debe ser realmente duro. Condeno las dictaduras, es cierto, y que te preocupes por mi nivel de coherencia es algo que agradezco, pero no caigas en el juego fácilon de decirme cuando y que cosas debo de criticar para validar algún argumento. Hablemos del voto y la manipulacion: y que prefieres que una panda de listos te dejen votar cada 4 años, para luego hacer lo que les da la gana, pasándose el programa electoral (que no habrás leído) por el arco del triunfo. Entenderé que vives a gusto en una democracia formal que día a día te quita más derechos individuales, y que cuando alguien protesta te venden que ahora tenemos un chollo, no como la atroz dictadura (en la que tan bien hozaban muchos de los demócratasdetodalavida de ahora), etc, totalmente de acuerdo, en tres elecciones generales nunca he votado a ese tamdem Psoe-p, y en estas mucho menos. Para ir terminando, hombre Rhinoceros seamos justos, no compares la con el caviar, si metes a Franco en alguna comparativa, emparejalo con sus iguales, Hitler,Fidel, o el Gadafi que tan de moda esta últimamente, saludos.
Esto se pone interesante.
Yo no puedo defender la dictadura de Franco, porque no puedo defender ninguna dictadura, pues por definición son injustas. (lo siento Fiz, esta noche dormirás un poco peor).
Pero creo que lo que se está haciendo con la memoria histórica es una barbaridad, más propia de talibanes fanáticos.
Sigo diciendo que pedir cuentas 30 años después es de cobardes y ridículos, que es lo que solemos ser los españoles. Con esto ni quiero decir que si algún familiar de algún represaliado tiene algún agravio que tenga que ser reparado, o algún cuerpo de algún fusilado perdido, no tenga todo el derecho del mundo a exigirlo. Pero es que eso ya existía antes de la ley. Y repito y mantengo que ésta ley no aporta nada más que pasta para subvenciónar organizaciones politizadas.
Cacique: me parece muy bien que condenes a boca abierta todo eso. Ahora, para ser un poco coherente, deberías criticar a tu gobierno, que financia y mantiene lazos con la dictadura cubana, o que manda a bono a guinea a buscar contratos para los empresarios, vende armas a libia, etc.
Digo yo que esos infelices las están pasando esclavas ahora, ¿no? Digo yo que es más coherente con tu lucha por las libertades luchar de forma activa porque esas situaciones terminen ya. ¿o es mejor esperar a que caigan esas dictaduras dentro de x años, y luego empezar a hacer homenajes por los muertos y represaliados?
Piénsalo cuando votes (me da igual a quién).
Volviendo a nuestro ídolo, el caudillo[/i].
Si no pones las cosas en su justa medida, además de injusto, eres carne de manipuladores.
Si te digo que un trabajador en tiempos de Franco tenía más derechos laborales que, ahora, y tu única respuesta es llamarme franquista (o fascista o lo que te salga del papo), entonces entenderé que no pillas mi mensaje.
Y que prefieres que una panda de listos te dejen votar cada 4 años, para luego hacer lo que les da la gana, pasándose el programa electoral (que no habrás leído) por el arco del triunfo. Entenderé que vives a gusto en una democracia formal que día a día te quita más derechos individuales, y que cuando alguien protesta te venden que ahora tenemos un chollo, no como la atroz dictadura (en la que tan bien hozaban muchos de los demócratasdetodalavida [/i]de ahora), etc.
Y prefiero pensar que no has pillado mi mensaje a que eres un manipulador.
Rhinote, si te ha gustado la chirigota, esta otra es también muy buena, define la política económica de zapatero en solo cuatro estrofas.
[video=youtube;u6rdckthepw]http://www.youtube.com/watch?v=u6rdckthepw&feature=more_related[/video]
Que no se pierda la esencia.
[video=youtube;n8-wbvefdh8]http://www.youtube.com/watch?v=n8-wbvefdh8&feature=player_embedded#[/video]
.
Yo no puedo defender la dictadura de Franco, porque no puedo defender ninguna dictadura, pues por definición son injustas. (lo siento Fiz, esta noche dormirás un poco peor).
Por nosotros no faltes a tus principios hombre, a ver si te le alguno de esos de la bandera del pollo y tenemos problemas.
Cacique: me parece muy bien que condenes a boca abierta todo eso. Ahora, para ser un poco coherente, deberías criticar a tu gobierno, que financia y mantiene lazos con la dictadura cubana, o que manda a bono a guinea a buscar contratos para los empresarios, vende armas a libia.
Y lo hacemos, críticamos al Psoe como lo hacemos con el, esta excusa no te vale, deja de usarla que haces el ridículo, por cierto, este gobierno con sus conversaciones con castro, ha logrado liberar a más presos políticos que tú querido Aznar con sus injerencias, te lo repito, tu haz como el, boca cerrada que cuando la abres para criticar metes la pata, por otro lado, supongo que, tu odio hacia Fraga es muy grande, primero perteneció a un gobierno dictador y después es intimo amigo de castro, incluso le ofreció una casa en Galicia.
Venga llora un poco [url]http://www.americaeconomica.com/numeros4/316/reportajes/fragacuba316.htm[/url]
Y otro más
aquí
Mira que cosa más bonita dijo Fraga del comandante más, allá de las diferencias ideológicas, y nunca lo hemos negado, Fidel castro, es uno de los muchos símbolos de este mundo hispánico que tantas veces fue glorioso, estuvo dividido, fue despreciado injustamente y es un símbolo de independencia.
[6] hala ahora crítica solo al Psoe anda, si es que no podéis abrir al boca.
¿O es mejor esperar a que caigan esas dictaduras dentro de x años, y luego empezar a hacer homenajes por los muertos y represaliadosí.
Si tío mira que le pidieron a tu amigo que se fuera, mira que los rojos se pusieron tontos con el tema, pero el hijo historia de Franco no quería irse, eso de tener todo un ejército apoyándote tiene sus cosas. Los rojos de aquella época que era unos cobardes o algo así.
Lo siento Rhinoceros, pero en esto se te ve la vena, Argentina esta ahora mismo juzgando a videla y bignone, que ok que está vivo, pero ya pasó un tiempo, al cabrón de Pinochet lo empezaron a judgar en vida, por cierto, Garzón, supongo que, te jodió mucho lo que le hizo a ese pobre viejo. Bordaberry y Gregorio Álvarez están siendo juzdagados por la justicia uruguaya, y escucha, países como etiopía, nene, etiopía, están mucho más evolucionados que nosotros, o mejor dicho que vosotros porque juzgó a mengistu haiale, por genocida, los crímenes se cometieron en el 77 y 78.sólo dos años y tú amigo estuvo 40 matando gente, pues mira, estos etíopes no perdonan como tú, Charles taylos en liberia, juzgado en la haya, y noriega de panamá, este por tráfico de drogas.
Mira Rhinoceros te lo digo en serio, te has preocupado por poner que no defiendes ciertas dictaduras, pero vamos, menos creíble que un discurso de un político español, pero con todos tus mensaje ha quedado más que claro que tampoco condenas la dictadura de Franco, igual que el, y encima tienes el cuajo de dar clases de moral al resto de partidos y llamarles talibanes y no sé qué más historias, en serio, no quiero perder más el tiempo contigo.
Ando un poco escaso de tiempo, así que, te agradezco la condescendencia que muestras aclarando obviedades una y otra vez, con lo que me ahorras muchos comentarios, comentarios sobre los que cada vez me apetece más practicar la economía.
Si en algo tú no necesitas ahorrar es en hacer comentarios, espero que mis parrafadas no hagan que nos privemos de tus palabras, sería muy grave por mi parte. Un saludo.
Esto es un ejemplo de manipulación, he decidido poner aquí la noticia para darme el gustazo de criticarlo, este
artículo trata de ridiculizar al gobierno con la medida de los 110km/h para ahorrar energía.
Un un automóvil de motor medio, a 130 km/h conseguimos consumos más moderados que ha 110 y a 120.
No existe atenuante o excusa en el código de circulación para circular por encima de la velocidad máxima a no ser que sea una emergencia, para hacer un artículo de no te puedes saltar la ley, y si provoca un accidente qué.
El primer recorrido se realizó por ciudad con el Fiat 500. Un vehículo que se mostró especialmente eficaz gracias al empleo de un sistema «estop/start».
Lógico, todo los españoles tenemos un Fiat 500 de hace un par de años, un coche nuevo, de todos modos ese sistema del que bien en muchos casos gasta más, ya que requiere arrancar de nuevo el motor y ahí gastamos combustible y contaminamos más ya que, al arrancar quemamos el aceite que se queda encima de los pistones al parar el motor, demostrado que en una parada de menos de 20 segundos el gasto es superior, si no, fácil, que se obligue a parar el motor en cada semáforo.
Este dispositivo se mostró más eficaz que todas las medidas del gobierno, ya que reduce el consumo en ciudad en más de un 10%.
Bueno podríamos hacer dos cosas, que el gobierno le pague a todo español un coche como este, y así ahorramos una pasta, o que los de la razón se lean bien la ley para que vean que la medida, debido a su idiosincrasia solo es aplicable autopistas, lo digo porque ir a 120km/h por la ciudad es un poco loco, aunque tú coche pare el motor en los semáforos.
Y se calcula que el 80% de los kilómetros recorridos por los turismos son urbanos.
Pues a usar moto o bici.
Las pruebas de carretera fueron efectuadas con un coche de tipo medio. Un Chevrolet orlando con motor de 2,0 litros y una potencia de 163 caballos[]. El coche de cualquier familia.
Por supuesto el coche de todos los españoles, todos tenemos un coche de 23.200 euros (pelado) y 163 cv, como no, y sobre todo, un coche con menos de 5 años, reflejo absoluto del parque automóvilístico español.
La razón por la cual el consumo es menor a mayor velocidad, hecho que puede resultar sorprendente, es que un motor de este tipo a 110 por hora funciona por debajo de su par óptimo, régimen en el que se consigue el mejor rendimiento con el menor consumo.[.].[/quote= la razón] aquí, se ve que han intentado colar algo rebuscando palabras medio técnicas, no digo que no tengan idea, seguro que la tienen, pero que lo han hecho es mentir descaradamente, no lo voy a explicar por es aburrido para los que no les guste el mundo del motor, pero han confundido términos y han inventado cosas, no me habré pasado horas en el banco de potencia ajustando la centralita de la moto para tener una buena curva de potencia con un buen par de motor sin disparar el consumo.[quote]El menor valor se registró a velocidad constante de 130 km/h con un consumo de sólo 7,3 litros y 51 minutos en 100 km.
- A 120 por hora, el consumo fue de 8 litros y el tiempo invertido en 100 km fue exactamente de una hora.
- El registro a 110 por hora fue de 7,6 litros, y el tiempo invertido en recorrer los 100 km fue de 66 minutos.
Estas son las partes que más me divierten, primero, el tipo afirma ir a 130km/h durante una hora, con dos cojones espero que la GC actúe en consecuencia, después las matemáticas a mí me fallan por todos los lados, dice que ha 120 kilométricos por hora tardaron una hora en hacer 100 km, mi coche a 120 km por hora en una hora se suele hacer 120 km, tengo el coche fantástico, puede que mi moto a 120km/h en una hora se haga algo menos, será porque solo tiene dos ruedas, de todos modos se ve que consume menos a 110km/h que ha 120km/h.
A 110 por hora, tarda una hora y seis minutos en hacerse 100 km, una de dos, o viaja en una máquina del tiempo, o no iba a 110 km h, por lo visto a 110km/h tardas más o menos un hora en hacer 110 km.
En ciudad, el Fiat 500 consiguió registros de sólo 5,6 litros gracias a su sistema start/estop, que detiene la combustión del motor en las detenciones por semáforos o atascos.
Pues mi lancer por ciudad se hace 5.1 y no tiene Star estop.
La prueba de consumo se llevó a cabo en una autopista de peaje para evitar distorsiones por diferencia de trafico.
Para que quede claro la ilegalidad cometida.
De todos modos, no os parece algo raro que las cifras que nos dan las marcas de coches sobre el consumo lo hacen conduciendo a 100 km/h, si realmente es más óptimo conducir a 130km/h, porque no hacen las pruebas de consumo a esa velocidad, en vez de poner 5 litros a los 100, que pongan 4-3 litros a los 130, y que los test los hagan a 130 en vez de a 100 o menos que es como los hacen, algunos los hacen a 50 km/h en sexta, el consumo es bajo, pero la potencia es cero.
En fin, esto es una tontería, pero me gusta desmontar la gilipolleces de algunos medios, a mí la medida me la pela, a mí me gusta ir a 200 o a 250km/h, pero en circuito y en moto, en coche, como no tengo carné y conduce mi mujer no suele pasar de 100. Si la medida ahorra o no, no lo sé, un ingeniero colega mío me ha dicho que ahorrar ahorras sobre todo en los coches viejos, pero para el lo que más ahora, como un 30% o más de combustible en viajes largos es ir pegado detrás a un camión, ha visto bajar casi 2 litros a los 100 el consumo. (tampoco te puedes pegar mucho que es ilegal)
Ruedas en buen estado reducen mucho el consumo, que estén bien niveladas y los amortiguadores también, echar aceite pata negra al motor evita sobre calentones y consume menos, la ventanillas cerradas, poner la última marcha cuando vas cuesta abajo en vez de poner el punto muerto, distribuir bien el peso. Saludos, y perdonad la tontería.
Dup.
Por fin dices algo con sentido voy a citarlo para que quede constancia, por si lo borras, como el otro.
Hombre cacique, si al final malos no hay nadie. Al menos en éste foro. Unos piensan de una forma y otros pensamos de otra.
Y aunque no le conozco, me atrevería a decir que Solimán es hasta buena persona, aunque todavía no haya hecho pública su condena al franquismo (aunque da igual, porque nuestro torquemada ya nos tiene muy fichados, y no podemos engañarlo).
Fiz: está bien que hayas descubierto la luz, y ya no votes al Psoe, pero como dices que lo votaste en 2004, te puedes sentir responsable de las tropelías de nuestro gobierno en ese período. Seguro que los cubanos te está agradecidos (excepto los liberados por Moratinos, aunque hay gente mala que dice que fue la iglesia católica la que negoció, y Moratinos se puso la medalla).
Lo demás, blao blao blao blao, te tomas muchas molestias en responder a alguien que dice ridiculeces.
Cansino.
Soliman: muy buena, de nuevo.
Hola a todos. En contestación a la idea que tiene rinhote y otras muchas personas que vivimos fuera de Cuba, sobre la situación cubana, transcribo un pequeño extracto del artículo wikilikes, Cuba y la disidencia del mondiplo de febrero 2011, firmado por salim lamrani, profesor en la universidad parís sorbonne-parís IV y en la universidad parís est marme-la-vallée y periodista francés experto en relaciones entre Estados Unidos y Cuba.
Otra prueba de que el periodismo mundial, convertido en pura sociedad anónima con afán de lucro, nos oculta grandes rebanadas de realidad, o dicho de otro modo, nos mienten, con o sin crisis.
Amnistía internacional admite que personas a las que se les considera presos de conciencia han recibido fondos o materiales del gobierno estadounidense para realizar actividades que las autoridades de la isla consideraban subversivas y perjudiciales para Cuba.
Wayne s. Smith, último embajador estadounidense en Cuba, confirma el carácter subversivo de la política estadounidense, según él, es completamente ilegal e imprudente mandar dinero a los disidentes cubanos. Agrega que nadie debería dar dinero a los disidentes y menos con el objetivo de derrocar al gobierno cubanopues cuando Estados Unidos declara que su objetivo es derrocar al gobierno cubano y después afirma que uno de los medios para lograrlo es proporcionar fondos a los disidentes cubanos, estos se encuentran de facto en la posición de agentes pagados por una potencia extranjera para derrocar a su propio gobierno.
A pesar de los recursos que se dedican a la oposición cubana, ésta siempre ha carecido de toda base popular. Es la amarga constatación que-en un cable difundido por wikileaks, pero no publicado en el país- Hace honathan d. Farrar, actual jefe de la oficina de intereses de Estados Unidos en la habana, en su memorandum confidencial del 15 de abril de 2008 titulado Estados Unidos y el papel de la oposición en Cuba.
El artículo revela otras lindezas del mundo libre, con respecto a la interpretación de los medios sobre esta realidad.
La última sorpresa para nosotros ha sido que no teníamos que ir tan lejos como Cuba para encontrar dictadores corruptérrimos, para dejarnos agasajar por sus regalos, cerrar grandes negocios o encontrar intermediarios entre el armamento que fabricamos y las guerras que esos pobres desgraciados tienen que soportar un poco más al sur.
Tranquilos rinhote y Solimán, la versión oficial esta atada y bien atada, y poco podemos hacer tres tristes progres contra los molinos de viento, en tiempos de Cervantes, se dió uno de los primeros signos de mundialización, que fue la compra y explotación de los molinos de viento manchegos, a cargo de capital alemán.
Supongo que Cervantes se hizo el loco, para esquivar represalias y para permitir la impresión de sus escritos por la censura del momento, aunque haciendo guiños a los más avisados, por medio de un sutil wikijote.
No fuyais, cobardes, pecadores de la pradera, que es un graduado escolar el que os acomete.
Mirad y juzgad ahora si los suspiros que escuchasteis, las palabras que oísteis y las lágrimas que de mis ojos salían tenían ocasión bastante para mostrarse, si no tan verdaderas, al menos de tanta invención y pasatiempo.(Cervantes)
De nada. Besos a diestro y siniestro.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143562
Fiz: está bien que hayas descubierto la luz, y ya no votes al Psoe, pero como dices que lo votaste en 2004, te puedes sentir responsable de las tropelías de nuestro gobierno en ese período. Seguro que los cubanos te está agradecidos (excepto los liberados por Moratinos, aunque hay gente mala que dice que fue la iglesia católica la que negoció, y Moratinos se puso la medalla).
Lo demás, blao blao blao blao, te tomas muchas molestias en responder a alguien que dice ridiculeces.
Mi padre era cubano, algún problema con el tema, no lo convirtamos en algo personal anda, y tú? Te sientes responsable de los más de 600.000 muertos de Irak, te sientes responsable de la escalada de precios de la vivienda, te sientes responsable de la Gurtel, quien sería el tonto del culo que empezó con la gilipollez de la responsabilidad sobre lo votado, algún facha antidemócrata, eso sí, todos los de derechas a repetirlo sin César, pero claro, como siempre ellos no miran atrás, lo de siempre.
Por cierto, sobrevalorarse es malo, contestar a lo que dices me cuesta más o menos lo mismo que contestar a mi hijo de 1 año (recién cumplidito) no tengo que hacer demasiados esfuerzos, así que, tranquilo puedes hacer el ridículo todo lo que quieras.
Por fin dices algo con sentido.
Voy a citarlo para que quede constancia, por si lo borras, como el otro.
Estaba escribiendo el mensaje y sin querer lo envié, como quedó un mensaje a medias puse eso. Por lo menos leo en ti una respuesta en la que no lloras, no citas a tus amigos del bar y no te metes con el Psoe, vas progresando Pit, muy bien.
Carleptos, tienes toda la razón, mi padre era un activista político y sindicalista muy activo en los 70 y 80, de hecho, estaba en las listas del hijo de historia de tejero, también como he puesto antes era cubano, yo conocía a la perfección sus ideales políticos, los mamé de pequeño, pero nunca supe a ciencia cierta cuales eran estos ideales, de izquierdas por supuesto, respecto a Cuba y sobre todo respecto a Fidel, por descontado me enseñó a no creerme casi nunca la versión oficial, el tenía contactos en el gobierno cubano, estaba escribiendo un libro sobre la verdadera historia de Cuba en el 98 cuando se independizo de España, (murió antes de terminarlo) para no levantar ampollas delante de los que siempre creen la versión oficial de todo obviaré muchas cosas, cuando murió, gente del gobierno cubano, algunos trabajadores, le dieron el pésame a la familia aún sabiendo que no estaba del todo de acuerdo con el hecho de la dictadura, la disidencia cubana se alegró, y así nos lo hizo saber, sobre todo a mí. Desde ese momento, me he posicionado en contra de la disidencia cubana. A nivel legal están colaborando con un país enemigo, y es cierto que no se puede tolerar una dictadura, pero también es cierto que colaboran con el país que hace que Cuba sea cada vez más pobre, Fidel come todos los días y sus amigos también, el pobre cubano de a pie no puede ya que EU tiene un embargo contra Cuba, esta visto que el embargo lejos de ayudar al pueblo cubano lo empeora. A ver cuando EU plantea un embargo a China, a Arabia saudi y todos esos países.
Hala paz.
Y no te metes con el Psoe, vas progresando Pit, muy bien.
El sábado, en reunión familiar, y tras media botella de pacharán navarro del que hacen los del pueblo airteando las endrinas en el tejado y dejando luego 6 o 7 meses el pacharán en reposo en agujero seco y fresco, y entre moja y moja de torta de la serena, y cuando salió la actualidad y la situación del país, en una de esas, imprudente de mí (el alcohol nos hace arrojados e inconscientes) dije lo de que este año yo votaba al Rajoy, y alguno de mis familiares, que me dijo que el no lo votaba aunque se muriese, y yo le dije, lo de que el que le había bajado la pensión un 20% era el Zapatero, no el Rajoy, y ellos que erre que erre, que si el Rajoy tal y tal y yo pensaba, y tengo disculpas porque iba mamado, que los que no progresaban eran ellos, y pensé que eran incomprensibles, porque yo pensaba que esto iba de que si un inconsciente te gobierna, lo que hay que hacer es votar-útil para echarlo, y del que venga después ya hablaremos cuando sepamos seguro lo que hace, no lo que los enterados dicen que hará y lo dejé, porque veía que si seguía me forraban a galletas y me quitaban la botella de pacharán y todo me parecía muy incomprensible pero hoy estoy contento porque tras leer tus datos biográficos, Fiz, aunque no comparto tus ideas, al menos te comprendo al que no comprendo es a Carleptos hay que tener unos cojonazos para meter en un mismo mensaje a Cervantes y a Fidel cuando me acerque ha valaldolid, me lo explicaras despacio.
¿Tú sí bebes Carleptos, ¿no?
Por cierto, Carleptos, ¿tú crees que cuando nos dominen los chinos estaremos mejor que con los americanos? A Fiz no le pregunto porque prefiere los chinos, seguro.
Hola Pit, pues sí que bebo, aunque solo cuando salgo al centro a mi bar favorito, pero como marido ideal, solo me tomo una o dos copas como máximo, porque nunca me ha sentado bien el exceso de alcohol, y empecé a conducir con dieciocho años.
Eso no quiere decir que no haya asistido a bacanales o incluso una vez a una chutada de más de veinte personas en un manicomio derruido, siendo el único espectador, si bebo poco, no es por moralidad. Ya me gustaría tomarme seis cubatas y que no se me hinche y mueva lo que veo.
El caso es que, antes de que llegue a meter la pata por exceso de bebida, se me hincha el mundo y tengo que tumbarme hasta que se me pase, situación que normalmente es muy desagradable para mí cuerpo.
Hace un par de años, aprovechando que cenaban en casa unos amigos, sacamos las botellas de orujos variados que tenemos en casa y aproveché para ponerme tibio.
Y cuando nos quedamos solos yo y mi mujer, quien iba más cargada que yo y hoy en día es capaz de tomar muchas copas sin meter la pata, pasamos una peripecia hasta acertar a desnudarnos y meternos en la cama.
Con muchas risas, pero no fuimos capaces de darnos el cariño que nos reclamabamos por lo torpes que estábamos.
Sobre los chinos como ente dominante, no lo contemplo como mi ideal, no me agrada la disciplina inglesa, que es la que me pertenece, como para ir a buscarme una ama que me meta palillos entre las uñas.
La historia, cultura y filosofía chinas la valoro como de gran relevancia, leí que tres mil años antes de cristo, éllos ya tenían en su vocabulario las palabras privado y público, y que su tamaño hacía que en ciertas regiones alejadas se seguía rindiendo pleitesía a un emperador, aunque llevara años muerto, por desconocer la noticia.
Pero, vamos, no me parecen peores los chinos que los americanos, y mejoraríamos mucho si ambos abrazaran la seguridad social. Un abrazo Pit. Si pasas por Valladolid, avísame. Me encantaría coleguear contigo.
Yo creo que los chinos son muy superiores a los americanos en China, el verdugo es un funcionario, y se accede al cargo mediante una oposición, y los presos son el examen.
Nada que ver con el descontrol y la ineficacia americana, aquí la silla eléctrica, allá la inyección letal, y otros estados ni fu ni fa, y a cualquier paleto del medio oeste lo hacen vergugo como ves, los chinos son mucho más eficientes.
No sé si lo veré pero me regocijaría oíros decir aquello de: con los americanos vivíamos mejor.
Pero hoy estoy contento porque tras leer tus datos biográficos, Fiz, aunque no comparto tus ideas, al menos te comprendo.
Vuelves a errar amigo Pit, te confundes si crees que mi padre ha influido en mí idea política, sé que es imposible convencerte de lo contrario, pero una de las cosas que aprendí entre tanta política fue saber elegir, cuando veía algo de la izquierda que no me gustaba lo decía, el también lo criticaba y no pasaba nada, la primera vez me acuerdo fue con la OTAN yo tenía 12 años, incluso pasé mi etapa rebelde contradiciendo todo lo que decían mis padres, y no noté un intento de adoctrinamiento por su parte, a mi madre la política se la pelaba, a mi hermana no, de hecho, entre otras estudio ciencia políticas, mi hermana es de izquierdas y no vota al Psoe, discutían mucho sobre política, pero sus conocimientos de historia y política internacional eran demasiado grandes para mí, no entendía prácticamente ninguna de sus discusiones, para discutir un hecho actual se podían remontar cientos de años en la historia, si alguien puede influirme en algo, políticamente hablando, es mi hermana, ya que debido a sus altos conocimientos en historia política y situación actual me fío mucho de lo que dice.
Mi padre en los 80 fue alto cargo en el Psoe de Asturias, y llegó a refundar, en los últimos años de Franco la UGT de esa comunidad, al final mi padre rompió el carné del Psoe cuando en aquella época para afiliarte a la UGT tenías que ser militante del Psoe o al revés, no me acuerdo, lo dejó cuando era tesorero del Psoe en Asturias, podía haber hecho Carrera política sin problemas, pero cuando se tienen principios la cosa se jode, en eso quizás sí me ha influido mucho.
Por cierto, Carleptos, ¿tú crees que cuando nos dominen los chinos estaremos mejor que con los americanos?
A Fiz no le pregunto porque prefiere los chinos, seguro.
Esto es lo mismo que si me preguntas a quien prefiero, a Zapatero o a Rajoy, pues ninguno de los dos, aunque tengo mi preferido, si somos pragmaticos y dejamos fanatismos e ideario a un lado, prefiero los chinos por una mínima ventaja, de un 0.0000001, estos nos están arruinando ok, pero por lo menos van de frente, sabes que, si haces algo fuera de la ley estas muerto, y que además la ley la conoces perfectamente, por otro lado, y continuando con el pragmatismo, espero que de una vez se termine el régimen chino, ese país y sus nulos derechos sociales y laborales están arruinado al resto, es como si tú tienes una empresa que paga sueldos decentes, paga licencias, paga s. S y paga impuestos, y de repente se te pone una haciendo la competencia que no pagan nada de eso, pues te arruinas, China con el resto del mundo le pasa lo mismo, no compiten con las mismas reglas. Un tresdesero chino, dando una calidad aceptable, cobra menos de 100 euros al mes, muchas empresas de 3d hacen outsourcing en China, reduciendo algunos costes al 10%, eso nos puede dejar a muchos en la calle, EU es como una mujer guapa que te pone los cuernos y no te la puedes tirar, mola mucho enseñarsela a los amigos, pero nada más, tiene un sistema totalmente corrupto, son capaces de hundirnos por su avaricia, les da igual hacer lo que sea con tal de lograr su propósito, tienen un buen sistema de publicidad, incluso nos han vendido a Obama, yo confieso que piqué con el como el que más, (aquí le di la razón a mi hermana, ella no se lo creía) pienso que Obama es producto del marketing, EU tenía que limpiar su imagen, ponen a un presi que parece que mola, super justo, y procllamándose todo lo contrario a Bush, y al final es la misma de siempre, pero con una campaña orientada a nosotros, es lo que necesitaba EU para limpiarse.
En China, el verdugo es un funcionario, y se accede al cargo mediante una oposición, y los presos son el examen.
Además, el coste de la ejecución la paga la familia del ejecutado, no como en EU que incluso les dan una última cena, todo un derroche.
[.]el sábado, en reunión familiar, y tras media botella de pacharán navarro del que hacen los del pueblo airteando las endrinas en el tejado y dejando luego[.].
A esto le llamo yo, interconectar mensajes. Un saludo a todos.
Yo creo que los chinos son muy superiores a los americanos en China, el verdugo es un funcionario, y se accede al cargo mediante una oposición, y los presos son el examen.
Nada que ver con el descontrol y la ineficacia americana, aquí la silla eléctrica, allá la inyección letal, y otros estados ni fu ni fa, y a cualquier paleto del medio oeste lo hacen vergugo como ves, los chinos son mucho más eficientes.
No sé si lo veré pero me regocijaría oíros decir aquello de: con los americanos vivíamos mejor.
Tal vez diremos: contra los americanos vivíamos mejor.
Echo de menos en nuestra democrática y occidental prensa información sobre la forma de gobierno chino, sabemos que es un único partido el que gobierna, pero nada sobre cómo es el proceso de afiliacción a él, que centros de decisiones tienen, quién parte el bacalao, o sea como es la cosa en realidad, tengo entendido que planifican la economía, o sea que deben ser muy raros. Con lo bonito que es ir improvisando.
Cada día, pasan la frontera de Francia a España tres mil quinientos cerdos, un número similar de cerdos pasan la frontera de España a Francia, eso sí, ahora en España viajaran a ciento diez, para ahorrar combustible, quiero pensar que en China no son tan simples como para pasear a sus cerdos, aunque puede que me llevará una sorpresa al respective.
Un colega mío, obispo del disparate, creó en su imaginación una nueva ONG: cerdos sin fronteras, incluso inventó su logotipo, consistente en un humano desnudo, al que se le ha cambiado el pene por un rabo de cochino.
No me atreví a tanto, pero alguna vuelta he dado alrededor de esa ONG.
Salud y fuerza en el ratón.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143640
Carleptos, hablando de cerdos. Lunes, octubre 11, 2010. Más jamones que cerdos en Andalucía. Resulta que Andalucía factura jamón ibérico como si tuviesen un millón de cerdos y la población de cerdos no supera el medio millón de ejemplares. O sea que hay mucho jamón que va de ibérico, pero que está ahumado o es de cerdo chino. Las cuentas nunca salen en Andalucía donde el nivel de corrupción, clientelismo y paro es asombroso. El alma de un hombre vale más de cuatro mil jamones, unos dos mil se despeñaron en genesaret, por milagro de Jesús. Que se investigue a fondo, con el ibérico y pata negra nos jugamos el prestigio. [url]http://caracara.blogspot.com/2010/10/mas-jamones-que-cerdos-en-Andalucía.html[/url].
Carleptos, hablando de cerdos. Lunes, octubre 11, 2010
Más jamones que cerdos en Andalucía. Resulta que Andalucía factura jamón ibérico como si tuviesen un millón de cerdos y la población de cerdos no supera el medio millón de ejemplares. O sea que hay mucho jamón que va de ibérico, pero que está ahumado o es de cerdo chino. Las cuentas nunca salen en Andalucía donde el nivel de corrupción, clientelismo y paro es asombroso. El alma de un hombre vale más de cuatro mil jamones, unos dos mil se despeñaron en genesaret, por milagro de Jesús. Que se investigue a fondo, con el ibérico y pata negra nos jugamos el prestigio.
[url]http://caracara.blogspot.com/2010/10/mas-jamones-que-cerdos-en-Andalucía.html[/url].
Cuidado, por ese camino se podría acabar investigando a la industria agroalimentaria y acabaríamos dándonos cuenta de que se nos alimenta como al ganado, buscando el máximo rendimiento del abrevadero, esos inspectores acabarían produciendo volatibilidad en los mercados.
Un carnicero me comentó que para que la ternera lechal tenga ese color sonrosado y diferenciarla del añojo, los terneros deben tener anemia, si quieres seguir disfrutando del jamón, no analices.
Es broma, Solimán, me parece muy conveniente la transparencia para que compremos libremente lo que queramos, y no está nada bien falsificar etiquetas, es un feo detalle por parte del distribuidor.
Aquí la verdad, no se investiga mucho, se ha construido ilegalmente en muchas playas, incluso en el lecho de un río, pero la ley tiene sus procedimientos, lentos, y sobre todo faltaban inspectores según el ministerio de la época en que ya casi todo estaba construido y las ganancias a buen recaudo.
Esto es grande, en la expo de Sevilla, se acuñó una nueva medida monetaria: el san Cristóbal, equivalente a 5000 millones de pesetas.
No te fíes de nadie Solimán, lo que en verdad desean es quedarse con nuestro coche y nuestras mujeres, el p pronostico que al llegar el partido socialista al poder, os iba a quitar los chalets, y la verdad es que no se han dado mucha prisa en cumplir la profecía, pero alguno ya está en el bote, y el bote es insaciable y corruptible.
Por cierto Solimán, también tuve ocasión de reír con las chirigotas, y disfruté del carnaval durante algunos años, hasta que mi alcalde votó semana santa y party dance, pero eso es otra historia.
Dale dale dale. Dale dale dale. Dale dale dale al cuerpo lo que te pida.
Que estamos en carnaval, que lo tienes que gozar antes de que se despida. Saludos a diestro y siniestro.
para vuestras úlceras.. Hay que quemarlos a todos.
para vuestras úlceras.. Hay que quemarlos a todos.
perversion.
.El pragmatismo (se vota al mal menor), el cinismo (la corrupción es muy eficaz en la lucha por el poder), el sectarismo (con razón o sin ella es nuestro hijo de puta), el escepticismo (no se puede confiar en una justicia tan tendenciosa, desautorizada como esta por mediáticos juicios paralelos) y el nihilismo (que ensalza la transgresión de estafadores impunes como el Dioni, Mario conde o Ruíz-mateos).
.
para vuestras úlceras.. Hay que quemarlos a todos.
Pues sí.
Lo ideal sería que se quemaran ellos mismos a lo bonzo, pero con un mechero, para ahorrar combustible y librarnos un poco de la dependencia energética y de la dependencia en general.
Ya veríamos lo que hacíamos el día siguiente sin amo y con súbditos tan pusilánimes e hipotecados.
En la guardería, los niños van y vienen aparentemente alocados y sin uso de razón, pero basta que la seño se haga la muerta para que en unos minutos esté rodeada de niños intentando sacarla de su inación.
La sociedad reclama líderes y esta dispuesta a pagarles generosamente, pero la naturaleza se obstina en engendrar zanganos y parásitos.
¿Qué porque cuento esto? No lo sé, hablaba en voz alta.
Hala, un beso.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143681
Que ganas tengo de un apocalipsis zombie. Esta me ha gustado. Sí es del p que pasa,
[url]http://www.formulatv.com/videos/2774/Gonzo-descubre-a-Ana-botella-acudiendo-a-la-peluquería-en-coche-oficial/[/url].
En fin, no hay solución, el 90% del poder en este país está y estará siempre en manos de corruptos, incompetentes, manipuladores, con la pila de gente valida que hay por ahí. Saludos.
Veo normal y perfectamente asumible que los concejales de cierta importancia, por su cargo, o por ser esposa de un escritor e ideólogo de renombre, vayan donde necesiten en un vehículo a motor blindado y con escolta, veo normal que un ministro se escape de un atasco de coches en una aeronave más pesada que el aire y que, a diferencia del avión, se sostenga merced a una hélice de eje aproximadamente vertical movida por un motor, lo cual le permite elevarse y descender verticalmente.
Suponiendo que su intención sea gestionar las cosas pensando en el bien común, lo mejor es facilitarles la vida en sus actos cotidianos para que se centren en nuestros asuntos.
Lo absurdo de la situación, es ver a la señora botella fingir de peatonalización, a la vez que el avispado reportero da cuenta de que el coche en el que viaja va pegado a su izquierda, según manda el manual del guardaespaldas consciente.
¿Por qué decidió no ocupar el coche que le esperaba encantado?
El secretario de prensa esta a por uvas.
Ella misma se ha retratado como peatona de salón, la misma que consiguió que se respirara bien en Madrid cuando los malómetros indicaban exceso y seguían subiendo.
Ya conocen las noticias, ahora les contaremos la verdad.
Maldita sea: zapatero ha subido el precio del euro a un euro veinte.
Centrarse en local, lleva al provincianismo. El mundo es el cotilleo más jugoso, casi todos son extranjeros, pero también tienen políticos que no merecen menos insultos que los nuestros. (aunque todos tenemos una parte de responsabilidad en los hechos acaecidos la noche de autos), si quemamos a los políticos, nosotros mismos deberíamos depilarnos a la cera cada seis meses para no olvidar el motivo de la masacre.
Estoy tentado por seguir, pero mejor si breve.
Hasta luego bay beibis.
Me ha gustado si señor, tu descripción de helicóptero estaba a un pelo de la famosa magdalena de Proust, excepto que no son élices, son alas giratorias y no fijas como en los aviones.
Por otro lado, estoy de acuerdo en que los políticos, por su labor, a menudo, ven mezclada su vida privada con su vida pública o laboral, y por ello en su vida privada tienen que hacer uso de los bienes que se le le atribuyen exclusivamente por su vida laboral, lo que no entiendo cómo vida laboral es ir a la peluquería en dos coches de alto consumo, con 4 funcionarios públicos, no contestar a la prensa cuando se le pregunta y encima criticar a tus oponentes porque hacen exactamente lo mismo que estás haciendo tu, y más si eres concejal de medio ambiente.
O por ser esposa de un escritor e ideólogo de renombre.
Y gran corredor de fondo, que no se te olvide.
Antes de que saltéis todos, que sí, que Zapatero usó un avión para un mitin de su partido, y que el número 3 del Psoe dijo que era por seguridad, que también está mal, y que si un reportero de x medio lo pilla y el se escapa como hace esta señora, también lo criticaríamos, pero es que, estas escapadas solo las hacen los del p.
Y mientras lo puedan hacer y no haya consecuencias, lo seguirán haciendo. Así son las cosas. Dos piedras, para vosotros y para mí.
Estoy viendo el debate en 24 horas, en la pública hablan de ma metedura de para del ministro Sebastian anunciando lo de unos neumáticos que ahorran y ahora resulta que es inviable, por unas razones que parecen sacadas del tbo.
Nuestro gobierno es el club de la comedia es terrible esto es espeluznante.
Re: ¿nos mienten con la crisis? Cuando solo se hablaba de los 110km/h, el resto de las 20 medidas no importaban nada, nadie decía ni muy de ellas, ya que había que centrarse en la que no gustaba a la gente, la de los 110, con eso se podía desgastar un poco más al gobierno, ahora que una de las propuestas que podían gustar, por lo tanto no se le hace publicidad, no se puede hacer, ahora sí se le puede hacer publicidad a dicha propuesta, claro, ahora es un metedura de pata, si es que os la meten doblada todos los días, y todos los días entráis al trapo de los políticos, esta sociedad, la de principios del siglo XXI, pasara a la historia como la más inocente, además que da igual el color del político.
Hoy en Radio Nacional de España entrevistaban a cospedal, esta, vestida con su tono de trabajo, y soltando, como siempre, simples y fácilmente entendibles improperios contra el gobierno, fue incómodamente preguntada por el director del programa, que si ellos ven tan mal las propuestas del gobierno para el ahorro de la energía por la crisis en libia, ¿Qué propuestas tenía el p? Ya que no hace más que criticar las del Psoe, contestación de cospedal, pues claro que hay una crisis en libia, y el gobierno como siempre actuando mal, con medidas de medio pelo, titubeando etc, y estos van a gobernarnos dentro de menos de 2 años, para darnos la puntilla vienen que ni pintados, vaya ni una jodida entrevista se pueden preparar, no tienen una sola idea más que echar al gobierno, en vez de arrimar el hombro estos nos lo ponen aún peor, que asco de partidos.
Por cierto, las medidas aprobadas son 20, apuesto que los más informados solo pueden hablar de 3, y eso ahora que salió lo de los neumáticos, pero del resto nada, será que alguna es valida, como el compañero no comenta cual fue la metedura de pata doy mi opinión, el gobierno subvencióna con 20 euros por rueda con etiquetado a, (alto ahorro energético), el problema es que ese etiquetado europeo que el gobierno, por metedura de pata de las buenas, pensó que salió en el 2009, no estará listo hasta el 2012, con lo cual el gobierno dijo, ok, cagada, despediré a un par de consejeros, lo que va hacer es crear en base al borrador del 2009 de la UE, unas características temporales para etiquetar así los neumáticos, y subvenciónarlos. Hombre es cagada, pero no sé, tampoco es para prenderles fuego.
Ya que hablas de cagadas, una de esas medidas es rebajar el precio del trasporte público un 5%, (que tíos) todas las ca dijeron ok, pero Madrid y Cataluña dijeron que no, cuando se le preguntó al consejero en trasporte público en Madrid, por que se no hacía esa rebaja, este, en la asamblea de Madrid le dijo, es que los del Psoe no os enteráis de nada, en Madrid no tenemos metrobus, (bono al que se le pedía la rebaja) con lo que todos los peperos de la sala aplaudieron y rieron, el del Psoe, uno de los pocos políticos que usa trasporte público le dijo, bueno, pues desde 1998 que en Madrid tenemos metrobus, que es el sustitutorial del bonobús.
A otra cosa mariposa,una prueba de que está crisis esta creada en laboratorio.
Hoy moddys nos baja la calificación de la deuda, no hace falta hablar de lo que nos costara eso, mira tu que cosas, unas horas antes de que el gobierno anuncie que cajas serán rescatadas, y cual iba a ser la inversión, se calculaba que serían 20.000 millones y han sido 15.000, (350 euros por español incluso bebés) supongo que, moddys temía eso, por ello ha dicho, no nos fiamos del plan del gobierno para sanear las cajas (plan que aún no conocemos, pero da igual no esperaremos una hora) por eso reducimos la calificación de la deuda, y esta es la parte que omiten, deuda que estamos seguros que el gobierno español pagara como ha hecho siempre en la historia, esto lo saben nuestros socios e inversores, inversores que nos dejan unas estupendas comisiones que, en el 2010, solo con España, ascendieron a 3000 millones de euros que, los tontos españoles van a pagar de sus bolsillos y terminaran directamente en el nuestro. Mientras, estos españoles se pegan por cosas como el límite a 110, o si Zapatero es esto o lo otro, o si Rajoy es feo y tonto, hala españoles preocupaos de eso que nosotros aquí hacemos que vuestra deuda nos haga ricos, y si os podéis endeudar más pues mejor.
Estos son los que calificaban a la fanymae y compaña con la máxima calificación dos días antes de caer, y la gente piensa, ¿y porque hacen caso a este tipo de empresas de calificación? No es que les hagan caso, es que los inversores saben perfectamente cual es el juego, de cara a la galería estas empresas califican, pero la realidad es que manipulan para que la deuda de más intereses, esto es lo que se hace bajo cuerda, yo, desde luego, invertiría en España para forrarme.
Hala saludos-.
Miguel Sebastián, ministro de industria, turismo y comercio del reino de España, y este, de toda la cuadrilla, es el listo.
Re: ¿nos mienten con la crisis? Cuando solo se hablaba de los 110km/h, el resto de las 20 medidas no importaban nada, nadie decía ni muy de ellas, ya que había que centrarse en la que no gustaba a la gente, la de los 110, con eso se podía desgastar un poco más al gobierno, ahora que una de las propuestas que podían gustar, por lo tanto no se le hace publicidad, no se puede hacer, ahora sí se le puede hacer publicidad a dicha propuesta, claro, ahora es un metedura de pata, si es que os la meten doblada todos los días, y todos los días entráis al trapo de los políticos, esta sociedad, la de principios del siglo XXI, pasara a la historia como la más inocente, además que da igual el color del político.
Hoy en Radio Nacional de España entrevistaban a cospedal, esta, vestida con su tono de trabajo, y soltando, como siempre, simples y fácilmente entendibles improperios contra el gobierno, fue incómodamente preguntada por el director del programa, que si ellos ven tan mal las propuestas del gobierno para el ahorro de la energía por la crisis en libia, ¿Qué propuestas tenía el p? Ya que no hace más que criticar las del Psoe, contestación de cospedal, pues claro que hay una crisis en libia, y el gobierno como siempre actuando mal, con medidas de medio pelo, titubeando etc, y estos van a gobernarnos dentro de menos de 2 años, para darnos la puntilla vienen que ni pintados, vaya ni una jodida entrevista se pueden preparar, no tienen una sola idea más que echar al gobierno, en vez de arrimar el hombro estos nos lo ponen aún peor, que asco de partidos.
Por cierto, las medidas aprobadas son 20, apuesto que los más informados solo pueden hablar de 3, y eso ahora que salió lo de los neumáticos, pero del resto nada, será que alguna es valida, como el compañero no comenta cual fue la metedura de pata doy mi opinión, el gobierno subvencióna con 20 euros por rueda con etiquetado a, (alto ahorro energético), el problema es que ese etiquetado europeo que el gobierno, por metedura de pata de las buenas, pensó que salió en el 2009, no estará listo hasta el 2012, con lo cual el gobierno dijo, ok, cagada, despediré a un par de consejeros, lo que va hacer es crear en base al borrador del 2009 de la UE, unas características temporales para etiquetar así los neumáticos, y subvenciónarlos. Hombre es cagada, pero no sé, tampoco es para prenderles fuego.
Ya que hablas de cagadas, una de esas medidas es rebajar el precio del trasporte público un 5%, (que tíos) todas las ca dijeron ok, pero Madrid y Cataluña dijeron que no, cuando se le preguntó al consejero en trasporte público en Madrid, por que se no hacía esa rebaja, este, en la asamblea de Madrid le dijo, es que los del Psoe no os enteráis de nada, en Madrid no tenemos metrobus, (bono al que se le pedía la rebaja) con lo que todos los peperos de la sala aplaudieron y rieron, el del Psoe, uno de los pocos políticos que usa trasporte público le dijo, bueno, pues desde 1998 que en Madrid tenemos metrobus, que es el sustitutorial del bonobús.
A otra cosa mariposa,una prueba de que está crisis esta creada en laboratorio.
Hoy moddys nos baja la calificación de la deuda, no hace falta hablar de lo que nos costara eso, mira tu que cosas, unas horas antes de que el gobierno anuncie que cajas serán rescatadas, y cual iba a ser la inversión, se calculaba que serían 20.000 millones y han sido 15.000, (350 euros por español incluso bebés) supongo que, moddys temía eso, por ello ha dicho, no nos fiamos del plan del gobierno para sanear las cajas (plan que aún no conocemos, pero da igual no esperaremos una hora) por eso reducimos la calificación de la deuda, y esta es la parte que omiten, deuda que estamos seguros que el gobierno español pagara como ha hecho siempre en la historia, esto lo saben nuestros socios e inversores, inversores que nos dejan unas estupendas comisiones que, en el 2010, solo con España, ascendieron a 3000 millones de euros que, los tontos españoles van a pagar de sus bolsillos y terminaran directamente en el nuestro. Mientras, estos españoles se pegan por cosas como el límite a 110, o si Zapatero es esto o lo otro, o si Rajoy es feo y tonto, hala españoles preocupaos de eso que nosotros aquí hacemos que vuestra deuda nos haga ricos, y si os podéis endeudar más pues mejor.
Estos son los que calificaban a la fanymae y compaña con la máxima calificación dos días antes de caer, y la gente piensa, ¿y porque hacen caso a este tipo de empresas de calificación? No es que les hagan caso, es que los inversores saben perfectamente cual es el juego, de cara a la galería estas empresas califican, pero la realidad es que manipulan para que la deuda de más intereses, esto es lo que se hace bajo cuerda, yo, desde luego, invertiría en España para forrarme.
Hala saludos-.
Mira Fiz, lo de este año va a ser espectacular lo mejor es que te relajes y te lo tomes con espíritu deportivo.
Nuestro español bosteza. ¿Sera por hambre, o frío?
¿Quizás tenga el estómago vacío? No, el vacío está más bien en su cabeza.
Puede que sea de machado, o alguno de ésos.
Resignación, docilidad, tened paciencia y humildad. Saludos.
Lo de los neumáticos de Sebastián, de antología, parecen decir con ello: por favor voten a otros de una vez, merecemos un descanso, la misma impresión me llevé cuando Aznar llegó al gobierno. La fotografía de roldan en calzoncillos y rodeado de prostiesclavas, me pareció echa de encargo. Saludos.
Si Carleptos, el señor Roldan otro gran socialista y por culpa del cual el señor Antoni asunción dimitió, y por cierto, que me parece que es el único alto cargo que ha dimitido, si no me equivoco. Lo de los neumáticos ya no saben si pedir perdón o decir que lo han explicado mal, como siempre.
Carleptos, un día te contaré a que me dediqué los 3 años que trabajé en Castilla y león.
Nuestro español bosteza. ¿Sera por hambre, o frío?
¿Quizás tenga el estómago vacío? No, el vacío está más bien en su cabeza.
Qué grande.
Parecen decir con ello: por favor voten a otros de una vez, merecemos un descanso.
Yo creo que más que descanso se merecen un retiro, aunque personalmente, hay cagadas del gobierno mucho más chungas, supongo que, miró la ordenanza vio que era de 2009, y pensó, date la homologación ya está echa y no, sólo era un borrador, hoy hubo juicio oral contra luna, el del Psoe de Valencia, el p pide que no se presente por estar imputado, (con dos cojones y un palito) y digo que si el Psoe de Valencia tuviese lo que tendría que tener les haría caso y que no lo presente, total, si no van a ganar y el golpe de efecto sería la ostia, un zas en toda la boca. La imputación es por filtrar en el parlamento papeles del caso Gurtel que no tendría porque tener, el que le juzga es uno de esos más que amigo de Camps, realmente no se os revuelven las tripas, que sí que con el Psoe también, pero fastidiar, esto es como una película de buñuel.
Mira Fiz, lo de este año va a ser espectacular lo mejor es que te relajes y te lo tomes con espíritu deportivo.
Más que deportivo me preparo, de antemano estoy mirando bancos fuera de España para meter mis ahorros, no sea que el p no cumpla vuestras expectativas y sí mis presagios, (recomendación de un profesional,) yo lo siento, pero las únicas propuestas que escucho de Rajoy son las mismas políticas liberales que comenzaron la crisis, eso sí camufladas con bonitas palabras tipo libertad para que el votante medio no es espante, tendremos una recuperación muy buena, pero metiéndonos en la de nuevo y de esto ya lo advierten muchos economistas, ¿tú conoces las propuestas económicas del p Pit? Por otro lado, más que este año, va a ser espectacular los próximos 4 años, creo que haremos muchos quotes a este hillo dentro de unos tres años.
A mi gustaría conocer las propuestas del, pero no sé, no las dicen, las del Psoe sí que las conozco, las de IU también, las de upyd incluso las de la falange, pero las del p no. Saludos.
¿Tú conoces las propuestas económicas del p Pit.
Fiz, ¿no sabías que las propuestas de un partido son las iniciativas que presenta ese partido en la cámara?
Te diré dos recientes que me han llamado la atención:
1:
Que el iva de las facturas de los autónomos no se pague hasta que se cobre la factura. Porque como sabrás, los autónomos adelantamos el iva al estado cuando declaramos la factura en la declaración trimestral. Y si no cobramos, o hay retrasos en el pago, nos comemos ese iva, lo cual es una ruina en tiempos de impagos, retrasos en el pago, o administraciones públicas que no pagan.
Teniendo en cuanta el peso que tienen en la economía los autónomos, y que los autónomos están cerrando en masa, entre otras cosas por no poder hacer frente a pagos como esos.
A mí hunilde entender, de autónomo retrasado Mental con ni zorra idea de política y que además es facha porque así lo deciden los que saben.
Creo que eso además de ser un ejemplo de propuesta económica, es una buena propuesta económica.
Pues esa propuesta fue rechazada en el congreso por el Psoe.
2:
Ahora una propuesta social. Hace poco el p ha propuesto adecuar el horario escolar al laboral, es decir, esas vacaciones larguísimas, esas semanas blancas, que al final, los padres que no tenemos abuelos, o que estamos en grandes ciudades, tenemos que pagar campamentos de verano o faltar al trabajo la mujer pidiendo excedencias con la reducción de salario que conlleva y peligro de despido.
Es decir, los profesores se van de vacaciones y los niños a un campamento que hemos de pagar los padres, porque no nos queda otra.
Esa propuesta es reciente. Regular eso.
¿Cómo es que no te enteras de estas cosas, Fiz?
Más que deportivo me preparo, de antemano estoy mirando bancos fuera de España para meter mis ahorros, no sea que el p no cumpla vuestras expectativas y sí mis presagios, (recomendación de un profesional).
¿un profesional te ha recomendado que saques tus ahorros a bancos fuera de España?
Por miedo al p. Porque va a ganar el p ergo si sigue otros 4 años el Psoe con zapatero los dejas en España porque ya están a salvo?
Tío, tú estás bien, Fiz? Postdata:
¿No será al revés, que el dinero esté esperando para volver a que haya algo de cordura y sentido común en el gobierno?
[url]http://www.pp.es/file_upload/noticias/pdf/3912-20101230131845.pdf[/url].
Resulta que me miro el documento que sube Solimán y lo que he dicho antes de los autónomos está en la página 14. Y yo me enteré por el telediario, como una propuestra del p rechazada en el congreso.
El telediario de telecinco, el de las mama Chicho, que es que me más me gusta.
(Cosa lógica, pues soy un maldito que no doy para más).
Lo de los neumáticos de Sebastián, de antología, parecen decir con ello: por favor voten a otros de una vez, merecemos un descanso, la misma impresión me llevé cuando Aznar llegó al gobierno. La fotografía de roldan en calzoncillos y rodeado de prostiesclavas, me pareció echa de encargo. Saludos.
Pues yo te amplío tu comentario, aquella fotografía de Aznar, la de los pies en la mesa con el puro con Bush, me saco de mi letargo no-voto para decidir que en ése momento mi misión en la vida era mandarlo a su casa.
También parecía echa de encargo.
Tú que eres medio filósofo, un día me explicaras que les pasa, para que cuando llevan 4 años en la Moncloa (alguno antes) empiecen a perder el sentido de la realidad y el sentido común.
La democracia española no es tan imperfecta como pensamos, de la misma forma que Felipe y Aznar fueron enviados al sumidero de la democracia, en breve le tocara a Zapatero, y si se retira, como hizo Aznar, pobre de su sucesor.
Por eso creo que no le van a dejar irse.
No normal es que hayan aprendido la lección, y le digan: el marrón te lo comes tú, que tú eres el responsable, y después, devuelves el acta de diputado, te vuelves a tu casa, y nosotros ya hacemos las primarias.
Aunque puedo equivocarme, y hay alguna alma cándida que quiera que le pase lo que ha Rajoy, que recibió en trasero propio la patada que le dimos al Aznar.
Tú que eres medio filósofo, un día me explicaras que les pasa, para que cuando llevan 4 años en la Moncloa (alguno antes) empiecen a perder el sentido de la realidad y el sentido común.
No lo sé con certeza, pero barajo hipótesis como que los candidatos a presidente son escogidos entre personas sin demasiadas luces ni información de quienes se van a presentar en el futuro en su despacho, ostentando la tarjeta de jefe de presidentes.
A estos personajes imaginarios que serían los jefes de presidentes, les haría un render con la cabeza grande y un pequeño display auto iluminado, a manera de tercer ojo de pago, donde se le: modo dios activado.
¿Qué tú harías, Alberto Pit, si te ves caminando por la calle leganitos y te sale al paso un figura de telecinco y te dice:
Arrímate a la marquesina que te voy a poner a gozar?
No pido contestación, lo último es más que nada una graciasta para no seguir revelando secretos a voces, por lo que no debes encontrar alusión personal muy directa, o acaso, si me estoy disculpando, puede haber alguna oculta conexión subconsciente que haya puesto la frase justo en ese sitio.
Y en Castilla y león (león con tilde, que sino se enfurruñan y con razón), trabajaste de guionista, como toda la red sabe. Saludos castellanos (sin acento ninguno y olé). Ole alza. Vamos. Toma. Anda. Ole la gracia. Alza. Venga. Vale. Hala. Toma. Dale.
A mí hunilde entender, de autónomo retrasado Mental con ni zorra idea de política y que además es facha porque así lo deciden los que saben.
Después de leer esto dije, buag, otro mensaje donde se pone a llorar y hacerse la víctima sin sentido alguno, pero después pensé, voy a ver por dónde me sale.
Te diré dos recientes que me han llamado la atención:
1:
Que el iva de las facturas de los autónomos no se pague hasta que se cobre la factura. Porque como sabrás, los autónomos adelantamos el iva al estado cuando declaramos la factura en la declaración trimestral. Y si no cobramos, o hay retrasos en el pago, nos comemos ese iva, lo cual es una ruina en tiempos de impagos, retrasos en el pago, o administraciones públicas que no pagan.
Teniendo en cuanta el peso que tienen en la economía los autónomos, y que los autónomos están cerrando en masa, entre otras cosas por no poder hacer frente a pagos como esos.
A mí hunilde entender, de autónomo retrasado Mental con ni zorra idea de política y que además es facha porque así lo deciden los que saben.
Creo que eso además de ser un ejemplo de propuesta económica, es una buena propuesta económica.
Pues esa propuesta fue rechazada en el congreso por el Psoe.
Primero te enmarcaré un par de conceptos que tienes algo perdidos, significado de recientes, y significado de rechazada, el primero significa de hace poco tiempo y el segundo significa no aprobada no se realizara.
Empezamos por la de rechazada por el Psoe.
Esto lo cuenta la cope
aquí y te explica el por que el Psoe se mostraba reticente, a esa ley, una vez más no os entra por la cabeza que el gobierno no es soberano en ciertas materias económicas como, por ejemplo, el iva. (impuesto que existe en toda la ce)
De todos modos, la proposición
fue aprobada en el 2009, y aquí viene lo de reciente, porque la propuesta es del 2007, vamos, si aún estas viendo las propuestas del 2007, y las llamas recientes, mala cosa, porque han pasado varias cosas en el medio, como unas votaciones, mañana me vendras con propuestas de ap,cds o algo así, hay un grupo de políticos que quieren hacer algo que se llama constitución, será algo bueno, Fraga esta metido en ello, unos quoteos variados.
El referido a que no se tribute iva por las facturas impagadas fue aprobado por 341 votos a favor, ninguno en contra y una abstención.
Aunque el Psoe presentó una enmienda de sustitución porque, según explicó Jesús alique, la propuesta del p es incoherente y desconoce lo que el ejecutivo está haciendo por las pymes y los autónomos, se sumó al resto de grupos parlamentarios para no quedarse solo.
Alique recordó que lo propuesto por el p no era nuevo y que el pasado 24 de marzo la comisión de economía y hacienda del congreso respaldó por unanimidad una propuesta conjunta que mejoraba la defendida hoy.
Alique afirmó que, a pesar de que ese día se cerró el asunto, la política del p de apuntarse tantos le ha llevado a traer hoy de nuevo el tema a la cámara.
Y esta visto que le funciona porque ha ti le la han colado hasta al fondo.
Aun así, Pit, creo que te puedes acoger a dos criterios de pago respecto al iva, la modalidad de devengo y la modalidad de caja, casi todos optais por la de devengo, que se corresponde al pago cuando se emite la factura, pero tenemos el de caja que se corresponde al pago con la fecha de cobro de dicha factura.
https://www5.aeat.es/es13/s/iafriafrc11f? Referencia=0126530.
A la chorrada esa de quitar las vacaciones a los nenes ni te contesto, tengo una propuesta mejor, que el cole sea de 7 de la mañana a 8 de la noche, todo el año, excepto un mes a elegir por los padres, y si los padres trabajan de noche que, metemos al nene en una guardería nocturna, ¿cómo se nota que los menores no votan si no, por lo cojones iban hacer esa propuesta, de verdad. No será mejor Pit, hacer como en el resto de Europa, ajustar el horario laboral al familiar como intentan los sindicatos y el Psoe, no, para ti lo mejor es someter a los nenes a 12 horas de colegio durante 11 meses a año, ole Pit, normal que votes al p tío. Rajoy mirara tu fotografía y pensara, Pit donde has estado todos estos años, tu que has votado por Gallardón Pit, vota por la derecha radical, que diga el centro, el centro, vota por el centro.
Y mira Pit lo dejo porque haces lo mismo que los políticos tanto p como Psoe entras, dejas tu que apeste bien, y cuando te corrigen, cambias de tema como si la cosa no fuese contigo, y con esto harás lo mismo.
De todos modos, guau pezado de propuestas contra la crisis, no que era tan grande y desastrosa, o sea, con quitar las vacaciones a los nenes y hacer que los autónomos no paguen si no cobran ya está todo solucionado, bien, y a un tipo que curra por cuenta ajena, como muchos en España y que no tenga hijos, como muchos en España, que hacen? Se joden no, ok, Pit, para cuando te tatúas una rata con alas, perdón, una gaviota, al propuesta de Psoe, ups perdón, de doña ángela es compatibilizar sueldos a productividad, me parto el ojal, valiente chorrada, eso en países normales sí, pero en España, aquí, donde la incultura es casi una forma de vida, donde la holgazaneara paga impuestos por ser una ocupación profesional, donde el escaqueo es todo un arte, y el término producción solo está ligado al cine, quieren que cobremos en función a eso, vámonos de España que eso sí que es una bajada de sueldo encubierta.
Sobre mis ahorros, solo te comenté lo que voy hacer si gana el, en ningún momento digo lo que hago si pierde, y te aseguro que me asesoro con gente que trabaja de ello, quizá algún día podrás presentarme a tus colegas del bar para que me orienten si mejor invierto en alto riesgo a un 14% de interés o soy un poco más recatado y me quedo con un 2.4% en algo más seguro, renta fija o cosas así, (rumasa ya te digo que no) supongo que, ellos andan metidos en deuda griega o portuguesa, son unos linces, por otro lado, te adelanto que el p es muy partidario de un rescate a España (a la banca) echando, como no, la culpa al Psoe, y si eso pasa no te recomiendo que tengas dinero en bancos españoles, pero ya te digo, esto se lo preguntas a tus colegas del bar que seguro que te lo responden mejor que mi asesor, total es un mindundi, ¿dije profesional? No hombre quería decir que era pananormal.
Hala paz.
En fin, mañana Rajoy prometera pleno empleo y vosotros diréis, que idiota Zapatero que el no lo promete hay que ser perro.
Y mira Pit lo dejo porque haces lo mismo que los políticos tanto p como Psoe entras, dejas tu que apeste bien, y cuando te corrigen, cambias de tema como si la cosa no fuese contigo, y con esto harás lo mismo.
Lo que tú llamas mi, son mis opiniones.
No es que vaya de víctima, es que estoy cansado de que me faltes porque mis opiniones no coindidan con las tuyas.
Me rindo Fiz, tienes razón suerte y cuídate la úlcera.
Lo que tú llamas mi, son mis opiniones. No es que vaya de víctima, es que estoy cansado de que me faltes porque mis opiniones no coindidan con las tuyas.
Me rindo Fiz, tienes razón suerte y cuídate la úlcera.
masa
Al fin de la batalla, y muerto el combatiente, vino hacia el un hombre.
Y le dijo: no mueras, te amo tanto.
Pero el cadáver ¡ay, siguió muriendo, se le acercaron dos y repitiéronle:
No nos dejes. Valor. Vuelve a la vida.
Pero el cadáver ¡ay, siguió muriendo, acudieron a el veinte, cien, mil, quinientos mil, clamando tanto amor y no poder nada contra la muerte.
Pero el cadáver ¡ay, siguió muriendo, le rodearon millones de individuos, con un ruego común: quédate hermano.
Pero el cadáver ¡ay, siguió muriendo, entonces todos los hombres de la tierra.
Le rodearon, les vio el cadáver triste, emocionado;
Incorporóse lentamente, abrazó al primer hombre, echóse a andar. (César Vallejo).
Ya pasó Pit, ya pasó. Un abrazo a todos.
Y en Castilla y león (león con tilde, que si no se enfurruñan y con razón), trabajaste de guionista, como toda la red sabe.
En realidad, no sólo de guionista.
Nunca he conocido mejores paisanos que los castellanos leoneses. Y he trabajado en muchos sitios.
(Tampoco he pasado nunca tanto frío como allí, ostias que frío pasé una noche que nos quedamos tirados páramo de masa).
Lo de la tilde, yo en los foros escribo mal, ya sabes, en los foros todos somos personajes.
Ya pasó Pit, ya pasó.
Precioso poema lo conocía y siempre me gustó, gracias.
Lo que tú llamas mi, son mis opiniones. No es que vaya de víctima, es que estoy cansado de que me faltes porque mis opiniones no coindidan con las tuyas.
Me rindo Fiz, tienes razón. Suerte.
Y cuídate la úlcera.
Que grande eres, Pit de verdad, métete a político, tío, la partes, a ver, sabes perfectamente que cuando digo, me refiero a entrar con publicidad barata del, mintiendo sobre datos fácilmente comprobables, has dicho que el Psoe paralizó una propuesta del p y eso es mentira, y así te lo hago saber, con lo dejar la, hago alusión a las prácticas políticas sacadas del mismo goebbels, tu miente y difama que en cuanto te pillen la mentira ya habrá calado en parte de la población y le será muy difícil a la parte difamada hacer la gente olvide, para ello, inventate otra mentira y que la gente se quede con la nueva, tu entraste mintiendo, y cuando te he pillado, en vez de asumir tu error continuas mintiendo, en este caso, algo ya muy usado por tu parte y es que no respeto tu opinión, la opinión la respeto, tus mentiras y manipulaciones no.
De todos modos, te pido perdón si te he molestado, siendo tu como eres, tendría que haber medido más mis palabras ya que eres hombre de ofensa fácil, por otro lado, también estoy seguro que la manipulación no forma parte de tus argumentos para defender tus opiniones, y en este caso lo tomo con un simple despiste, en lo que no te pido perdón es en ese victimismo que demuestras cada vez que desmonto alguno de tus argumentos.
Pit en el banco, pît, hola quiera sacar 1000 millones.
Banco, un momento que compruebe, mire no, usted no tiene 1000 millones, Pit, yo opino que sí, banco, lo siento señor, pero si no quiere otra cosa se tendrá que ir, usted no cuenta con esa cantidad, Pit demanda al banco por no respetar sus opiniones, el juez se muere de un ataque de risa al leer la demanda, Pit es condenado a 2 años de cárcel por homicidio involuntario, pero no pisa la cárcel porque es un buen tipo.
Pit no te lo tomes a mal, pero ya lo advertí en mí mensajes.
Y mira Pit lo dejo porque haces lo mismo que los políticos tanto p como Psoe entras, dejas tu que apeste bien, y cuando te corrigen, cambias de tema como si la cosa no fuese contigo, y con esto harás lo mismo.
Mira quoteamos lo mismo, hala paz y no te enfades, y yo que pensaba que te iba a alegrar, no era eso lo que querías, no pagar el iva, pues tienes un montón de formas de no pagarlo, no hace falta que me des las gracias por la información, pero tampoco me insultes tío, de todos modos viniendo de ti, me lo tomo con algo normal, si no te haces la víctima cada dos o tres post, no eres tú.
Ya pasó Pit, ya pasó.
Tio eso se lo puse yo hace unos cuantos mensaje, o era algo así, hala Pit que ya pasó. Pues eso. Saludos.
Con la respuesta de Pit se me pasó lo más importante. Esto para mí sí es importante, esto sí es para preocuparse, esto sí es para pedir explicaciones. [url]http://www.jivablog.com/11-03-2011/los-ciudadanos-de-Islandia-dan-una-lección-al-mundo.html[/url].
Creo que ya hablé de esto en este mensaje, pero si esto se difundiese por toda Europa sería la cara en verso.
Paz.
Tu entraste mintiendo, y cuando te he pillado, en vez de asumir tu error continuas mintiendo, en este caso, algo ya muy usado por tu parte y es que no respeto tu opinión, la opinión la respeto, tus mentiras y manipulaciones no.
Me has preguntaste si conocía las medidas económicas del p.
Te respondí que oí que rechazaron una que me gustó en el congreso:
[i]
que los autónomos paguen el iva de las facturas cuando las cobren[/i].
Luego digo que he leído que en el programa del p que subió Solimán esa medida está en su programa.
Y tú acabas llamándome mentiroso.
Creo que no distingues entre estar equivocado y mentir.
Si yo veo una naranja naranja y te digo que la naranja es naranja, no miento, digo lo que veo.
Si yo veo una naranja naranja y te digo que es azul, entonces sí estoy mintiendo.
Si la naranja es azul, pero yo la veo naranja y te digo que es naranja, estoy equivocado.
Yo veo la naranja naranja, y aquí escribo lo que veo, que es naranja.
Como mucho, Fiz, puedo estar equivocado.
Pero no miento.
Sobre el significado de reciente la referencia en el telediario es reciente. Tan reciente, como que lo comenté con una arquitecto extremeño hace unas semanas, durante un trabajo. Eso se comentó en un telediario de telecinco hace poco, puede que como ejemplo de propuesta rechazada, o al hilo de alguna noticia sobre autónomos, no sé, pero reciente. No sé si la propuesta es reciente o no. Pero su referencia en un teletiario, sí. Que me llames mentiroso por eso, vamos, ya te vale sobre lo de rechazada, en la nota del telediario, se referían a ella como rechazada.
Y sobre lo de mentir. Pues que quieres que te diga, así lo oí.
De todas formas, empiezo a pensar que debatir contigo empieza a ser violento.
Voy a dejarlo.
Ya no es divertido.
De todos modos, te pido perdón si te he molestado, siendo tu como eres, tendría que haber medido más mis palabras ya que eres hombre de ofensa fácil, por otro lado, también estoy seguro que la manipulación no forma parte de tus argumentos para defender tus opiniones, y en este caso lo tomo con un simple despiste.
Y tú acabas llamándome mentiroso.
Hala hala que ya pasó Pit, si buscas la definición de hacerse la víctima en el diccionario sale tu fotografía ¿no?
Lo de los significados era una coña Pit no te lo tomes tan en serio, pero venga, ya que te han puesto así de chungo te comento el por que me tomé la libertad de hacer una coña.
Te diré dos recientes que me han llamado la atención.
Pones te diré dos recientes, con recientes te refieres a la propuesta, con lo que deduzco que la propuesta es reciente, por eso mi coña. Si hubieses puesto, te diré dos que he visto recientemente, como mucho te diría, vaya Pit que no te enteras eso tiene años. Dices que la noticia la viste de pasada sin apenas fijarte, hombre algo tan importante para ti, es para fijarse un poco más, eso sí, bien que te acuerdas, y pones, que fue rechazada por el Psoe, que seguro que al principio lo fue, no lo dudo, pero por lo que te comento, porque ya se estaba haciendo algo al respecto, y esperaban la aprobación de Europa, pero como siempre el p no se entera de nada, en fin, siento la broma, perdóname.
De todas formas, empiezo a pensar que debatir contigo empieza a ser violento.
Voy a dejarlo.
Ya no es divertido.
Hombre, divertido no creo que sea, por lo menos para ti, no haces más que recibir mensaje tras prost, te crees demasiado lo que dice el p sobre el Psoe y tu odio al Psoe no te deja ver las cosas con claridad, yo no me creo nada de lo que dice el Psoe sobre el p hasta que no lo leo la gaceta el abc y el mundo, te en cuenta que la campaña que hace el p es únicamente desprestigiar y agotar a este gobierno, no hace nada más, campaña que va dirigida a los españoles que somos muy fáciles de engañar.
Pit, que lo siento, que sé que tiene que ser jodido defender al, yo no es que defienda al Psoe, pero es como si me dices que todos los curas son pedófilos, te diré que no, y para nada defiendo a la iglesia católica y menos a los pederastas, en fin, cuando me pones casos reales de cagadas del Psoe no te digo nada o te apoyo el mensaje, pero si son falsas no, sea una confusión tuya o de María santísima, lo que no aguanto es que te hagas tanto la victima, eso aburre.
Hala adiós.
Lo que no aguanto es que te hagas tanto la victima, eso aburre.
Pero si es que no paras, tío de decir que no tengo ni zorra idea pasas a facha, de mentiroso a víctima, de que aburro a cansino, y si te digo que dejes de faltar, de nuevo a víctima lo has conseguido.
No tengo ya ninguna gana de debatir nada contigo.
Por las pocas veces que hemos intercambiado comantarios Pit y yo, que serán una o dos, me parece la persona menos pera del mundo.
Pero hay cosas no pueden ser y, además, son imposibles.
Tengo un amigo que cuando empezó Zapatero me decía que ese tío tenía dos cojones, que iba a cambiarlo todo y ponerlo patas arriba.
Ayer mismo hablé con el y me dijo que aún con la nariz tapada es absolutamente necesario que gane el p por mayoría absoluta.
Quién le ha visto y quién le ve.
En fin, según maquíavelo, que sabe más que nosotros, en estos momentos lo que hace falta es un dictador o un príncipe.
Y no piensen en el caudillo, no voy por ahí. Led la historia de roma. Las connotaciones negativas de la palabra dictador son debidas a nuestra reciente experiencia. Dictador es alguien que debe tomar medidas de urgencia y de escasa o nula aceptación social.
Estas medidas suelen traer revueltas y el dictador debe ser firme y represor, porque lo hace por el bien del país, (esto es la teoría).
Lo que no quita que otros dictadores lo hagan para figurar en la lista de ricos de forbes.
Ahora no hablamos del p o del Psoe, hablo de que, aunque no quiera al Psoe en el gobierno, y por supuesto ni de lejos quiero una mayoría absoluta de ningún partido, las mayorías absolutas nos traen los filesas, los gal, los Iraq, los Prestige la liberalización del suelo etc, tampoco voy a ver bien que se den datos falsos, ya sea por equivocación o por favorecer a ciertos partidos, si a alguien le jode que le contradigan pues ya sabe, que no participe o si lo hace que mire bien lo que pone.
Me parece la persona menos pera del mundo.
Hombre pues no sé, yo te puedo nombrar a más de uno, de momento ni he votado ni votaré al p.
Pit en serio, creo que estás haciendo una montaña de un grano de arena, para zanjar el tema, lo de que no tienes ni zorra, lo dije una sola vez, de todos modos te puedo citar las veces que tú, has insultado por votar por un partido sin que nadie se haga el ofendido-.
Sobre que tienes ni zorra idea de política.
Con todos mis respetos, tendrás menos idea política de lo que pensaba si piensas remotamente que las decisiones importantes de España se toman desde España, en fin, al final va a ser lo que yo digo, tú no discutes de política porque no tienes ni zorra, a ver si te das cuenta que aquí quien manda son los mercados y Europa, y punto pelota, Aznar González y Zapatero, son de andar por casa, eso sí, entre los que siempre le echáis la culpa de todo al gobierno, y los que no tienen ni zorra, estáis haciendo felices a los mercados, que os manejan como les da la gana.
Por este comentario en cada mensaje tuyo hacia mí, metes, como no tengo ni idea de política, lo más cachondo de todo es que después lo reconociste, aun así continuas haciéndote el ofendido por ello, pero mira tu contestación.
Como no me gusta la gestión que se ha hecho de la crisis, no tengo ni zorra idea.
Un mensaje de 30 líneas donde yo contestaba 3 mensaje tuyos lo único que me dices es esto, no me jodas, coges pequeñas frases para sacarlas de contexto, porque no quoteaste toda la frase, solo la parte que te interesa, no Pit, no, no te hagas la victima, no me meto con tus opiniones, solo con tus conocimientos, mira tu siguiente mensaje ya empiezas.
No tío, no tengo ni zorra idea de política ni de gestión de crisis.
Después empiezas a dar datos como el del quote que son totalmente falsos, y cuando te rebato estos datos me sueltas que te insulto por no respetar tus opiniones.
Hemos batido el récord mundial de parados.
Pit lo dejo, me estoy leyendo parte de hilo y no me gusta nada, por mi como si haces copy paste de la web del PP, y me acusas de no respetar tus opiniones porque no te agradezco el mensaje, y lo de cansino paso de leer de nuevo la vida y milagros de tus colegas del bar, porque los empezaste a nombrar en tu primer mensaje de este hilo y hasta que no te dijimos basta no paraste.
Hala suerte.
En fin, según maquíavelo, que sabe más que nosotros, en estos momentos lo que hace falta es un dictador o un príncipe.
Y no piensen en el caudillo, no voy por ahí. Led la historia de roma. Las connotaciones negativas de la palabra dictador son debidas a nuestra reciente experiencia. Dictador es alguien que debe tomar medidas de urgencia y de escasa o nula aceptación social.
Estas medidas suelen traer revueltas y el dictador debe ser firme y represor, porque lo hace por el bien del país, (esto es la teoría).
Lo que no quita que otros dictadores lo hagan para figurar en la lista de ricos de forbes.
Hola Gekonidae:
No soy especialista en historia, aunque nociones generales si que tengo, y en mi opinión esta tratando la historia con poco rigor.
Por supuesto, en la historia de la humanidad, casi todo han sido tiranías y las situaciones democráticas o que lo parezcan, son las menos, por lo que, aunque se pueda decir que los tiranos han hecho cosas buenas alguna vez, a fuerza siglos, es una verdad muy extrapolada y demasiado naif, también han perpetrado muchas maldades sin sentido.
Si le entiendo bien, las democracias tienen el fin de cometer desmanes por ser demasiado pródigas en libertad, y el antídoto perfecto es una dictadura a tiempo, por fin alguien con el suficiente carácter como para decirnos las verdades sin complejo y con vergajo, creo que entiendo el negocio, pero no me interesa invertir en él.
Un príncipe, hoy en día es difícil de imaginar al estilo maquíavelo, pues el mismo ponía como condición única a la realización de su creatividad la de tener fuerzas propias y hoy en día en España, creo que las fuerzas están bastante divididas, y sobre todo las fuerzas propias actualmente están en su mayor parte fuera de nuestras fronteras y debemos importarlas para no perder fuerza, lo cual nos deja cautivos de fuerzas ajenas.
¿Puede alguien ponerme un ejemplo de príncipe de nacionalidad española?
Con fuerzas propias, claro, que sino habría que ficharlo fuera y se le acusaría de dictador y guiri.
Les tenemos rodeados, sabemos que están ahí y que son cuarenta y tantos millones, si nada pasa, no les pasara nada, permanezcan vinculados a su hipoteca y atentos a las indicaciones de los carteles luminosos.
Y recen por mi los creyentes, si lo creen conveniente.
Cuando España sea mía, la capital se será Lisboa. (viriaptos) pseudosiglo IX. Un saludominguero.
Dictador es alguien que debe tomar medidas de urgencia y de escasa o nula aceptación social.
Has descrito al gobierno actual a la perfección, y creo que ahora que estamos entre amigos, se puede decir que se han hecho ciertas cosas porque se tienen que hacer, que no gustan ok, que se podrían haber hecho de otra forma, ni idea, quizás sí, de quien es culpa, de todos.
Si le entiendo bien, las democracias tienen el fin de cometer desmanes por ser demasiado pródigas en libertad, y el antídoto perfecto es una dictadura a tiempo, por fin alguien con el suficiente carácter como para decirnos las verdades sin complejo y con vergajo, creo que entiendo el negocio, pero no me interesa invertir en él.
Esta me gusta, sí, pero voy a dar mi opinión o mejor dicho otro punto de vista, sé que soy pesado, pero aquí entra muy bien el tema de las políticas neoliberales, esas vestidas de libertad que aún hace dos días nos vendía Rajoy, puede que esa dictadura de la que bien Gekonidae sea más bien lo contrario de las políticas liberales, con lo que estaría totalmente de acuerdo con él. Una legislatura que, aún basándose en prohibiciones y limitaciones nos defienda de los abusos de los bancos y empresas, y sobre todo nos defienda de nuestra propia estupidez, traigo un simple ejemplo, rumasa, tendríamos que tener una legislatura que nos defendiera de este tipo de empresas, a la gente normal no le hace falta, pero hay gente que después de lo que pasó hace 20 años han vuelto a invertir en el. Esa gente con solo gastarse dos euros en un informe podía ver que las empresas no pagaban sueldos, y no pagaba proveedores, ese dinero no era para comprar nuevas empresas era para pagar deudas.
Hoy mismo una amiga estaba toda indignada porque el banco no le ha concedido una hipoteca, entre ella y el marido no llegan a los 1900 euros y tienen un nene y un préstamo de un coche recién comprado, además el trabajo de ella es lo más inestable del mundo, y el de el, aunque sea fijo en la empresa, tampoco es para tirar cohetes, lo más lógico sería que en un par de años no habrían podido pagar la hipoteca que era del 60 o 65% de los ingresos totales, yo intentando explicarles el porque, y nada, que no lo entendía, ella decía, si con 1900 euros no te puedes comprar un piso en este país apaga y vámonos, el banco no ve 1900 euros ve 1990 menos la letra del coche, y tampoco ve claro tu sueldo, así que, el banco como mucho solo ve el sueldo de tu marido y da gracias y con eso no pagas la hipoteca. Si este banco y todos hubiesen aplicado estos mismos criterios hace 6 años, no estaríamos hablando de esto ahora mismo, la crisis habría sido como en otros países, pero hace 2 años, a mi colega le habrían dado la hipoteca dinero para muebles y el velero si hace falta.
Yo creo que sí hacen falta muchas prohibiciones, no creo para nada que seamos una sociedad evolucionada como para dejarnos ir libres por ahí, me parece que somos como un niño mimado al que a los papis les da miedo regañar, como lo hemos pasado mal en la infancia (dictadura franquista) nos han malcriado dándonos demasiadas libertades, (tanto a empresas como a población) ya se ve que en este país en cuanto prohíben alguna estupidez la gente se pone como loca, fumar, correr con el coche, etc.
Permanezcan vinculados a su hipoteca y atentos a las indicaciones de los carteles luminosos.
Ese es el verdadero presidente, mister hipoteca, en ciertas empresas, mi hermana me contó, que una de los cualidades que buscan en sus empleados es que tengan hipotecas, una hipoteca hace que el empleado sea más fiel, esta atado a ella y se portara bien en el trabajo, por otro lado, puedes mentir diciendo que sí tienes una hipoteca porque está no es necesaria para el perfecto desarrollo de tu trabajo. Saludos a todos.
También tiene su sentido lo que dices, pero me cuesta achacar nuestra mala crianza al exceso de libertad. Hubo un tiempo en el que si al ser detenido por un policía, te autoagredías dejándote una marca, se lespodía fundir la gorra.
La nueva ola tomó las calles durante un tiempo, hasta que tuvieron que pagar impuestos y recibos por nuestros democráticos servicios.
También conocimos el significado del conceuto crisis, y Joan Bautista humet cantó una canción en la que se escuchaba:
Por un arroz una semana de acero y fundición, y por un coche de niño, lo que usted quiera patrón.
Eso motivó que aplazara lo más posible mis pretensiones matrimoniales y mis ansias de amueblar una casa, cogí la onda y me dediqué a disfrutar de aquella libertad conscientemente, sabiendo que eso no podía durar mucho.
Peor para el sol, que se mete a las siete en la cuna del mar, a roncar.
Mientras un servidor.
Le levanta la falda a la luna.
Mil gracias d. Joaquín por su asesoramiento. (que los derechos de autor le sean propicios)
La seño, se hace la dormida, dejando a los niños en una libertad ficticia y éllos se van dando cuenta de su desatención.
El proveedor habitual, el que abre puertas, llena piscinas, propone juegos, y riñe a los que muerden, parece estar ausente, aun siendo el único consciente del experimento, tiene el poder y lo sabe.
La seño, amablemente vuelve a la realidad habiendo dejado claro que es imprescindible y es su mano la que mece los juguetes, se han dado casos en los que la seño resultó ser un pederasta disfrazado de seño.
De todas formas, para estar educado en una dictadura durante diez y seis años, no he quedado tan mal rematado, todo encierra sus yingyanes, y el que más y el que menos estamos despistados y boquiabiertos ante las perspectivas que aparecen en pantalla, ya me entienden.
Pues nada, pues éso, ya sino mañana tal.
Haced como que os abrazan.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #143889
También tiene su sentido lo que dices, pero me cuesta achacar nuestra mala crianza al exceso de libertad.
Todo gran poder exige una gran responsabilidad amigo, tenemos el poder de la libertad, pero hay que saber usarla.
De todos modos, creo que todo se reduce malas costumbres, o mejor dicho a buenas costumbres, estamos acostumbrados a molestar con nuestro tabaco, a comprar cualquier cosa con dinero prestado del banco, a correr con el coche, a no estudiar porque da igual nos metemos en la obra que se gana más que en muchas carreras, a beber lo que nos de la gana, a gritar cuando salimos de juerga, a no tener hijos porque te quitan la libertad, a disfrutar viendo como torturan aún animal hasta la muerte, en fin, una vida muy cómoda, lo malo es cuando los molestados por el tabaco se cansan y como los fumadores no respetan se tiene que prohibir, o cuando el banco te pide devolver el dinero, o cuando llegan las multas, cuando no hay no trabajo en la obra y no tenemos estudios, cuando prohíben el botellón, o cuando nos joden las pensiones, o cuando prohíben los toros, el ser humano es un animal de costumbres y no se las toques se en enfada, a mí, casi todas esta prohibiciones me gustan, no fumo, no bebo, no corro, no voy de botellón y odio a los toreros asesinos, para mí todas estas prohibiciones me parecen perfectas para equilibrar la sociedad, lo que pasa es que, al español medio le gusta su libertad a costa de los derechos de los demás y eso, hasta dentro de un año y medio (próximas elecciones) se ha terminado.
Seguro que dentro de un año y medio ponen el límite de velocidad en 140, genial, así podemos ir a 160 o 170 y quejarnos de las multas, seguro que vuelven lo toros, para que nos vean como un país más civilizado, se podrá hacer botellón, aunque molestemos a los vecinos, que se jodan que tengo derecho a divertirme, volveremos a la economía del ladrillo y bajara el paro de todos aquellos que, sin estudios se han quedado en la calle, todo será como en los tiempos de España va bien, perfecto, a los 4 u 8 años por lo que sea nos censaremos y volveremos a las prohibiciones.
Al margen de esto, el otro día vi a Rajoy en un mitin por la televisión, he de decir que los mitines me parecen una tontería, los que van ya te van a votar, de que los vas a convencer, es cómo hacer publicidad de cocacola, todo el mundo la conoce, Rajoy decía, cuando llegamos al poder en el 96 había una tasa de paro de 23% y la pusimos por debajo del 7%, llegaron estos y ahora hay una tasa del 20% y la bajaremos, y la gente aplaudiendo como loca, creo que está todo perdido, no hay nada que hacer, a no ser que los votantes de izquierda nos volvamos idiotas y nos cuelen esas cosas.
Un buen dato, no sé si será un campaña de limpieza de cara o no, pero echevarría, el que dijo que el metrobus no existe, del, a presentado su dimisión, un gesto que le honra, si todos los políticos fuesen así, (no habría políticos en España todos habrían dimitido) de todos modos, la Esperanza ha dicho que por lo cojones, que ha trabajar como esta mandado, y no la acepto, y otra buena noticia, está claro esta solo para algunos, el tribunal superior de Valencia, rechaza un recurso de Camps en el caso de los trajes, en fin, parece que al final no estaba todo atado y bien atado.
Creéis que el terremoto de Japón y la desconfianza que están creando las nucleares en el resto del mundo, puede propiciar un rápido ascenso de las renovable, con el consecuente beneficio para España. Saludos varios, y perdón por la chapa.
O. K. Fiz. Tienes razón en lo que dices, pero yo por mi parte trato de ofrecer mis pensamientos más positivos y tranquilizantes. Aunque la cascara de la verdad es amarga, y siempre habrá gente que destaque esa amargura, ahora me encuentro en una etapa más o menos equilibrada que me deja ver por una grieta lo que pudiera ser, la bonita utopía de un mundo lúdico-gastronómico con un ambiente bucólico y tarifa plana por la cara.
Es un mundo tan guay el que imagino, tonto de mi, que tengo que escuchar las noticias para volver a encarnar en el desvalido mamífero que soy en realidad y dejarme de tanto éter.
Mi hipótesis es que en general es mejor hablar bien de la gente, en la medida que sea posible, porque eso puede empujarles a ser mejores, con el mensaje de que el prójimo es idiota, lo que conseguimos es que sea más idiota, y resulta incómodo y poco utilitario idiotizar el medio en el que nadamos, pues es más conveniente rodearse de personas con juicio que de insensatos.
A veces una mentira bienintencionada es más conveniente que una verdad interesada, si de lo que hablamos es de la verdad, en ese campo hay una total disparidad de criterios ahora mismo y por mi parte confieso no estar preparado para tanto y prefiero pasar el testigo a las futuras generaciones, mientras empiezo un largo y lento descendimiento de mi nave nodriza para aterrizar a la larga en el planeta cementerio.
Eso no quiere decir que no me gusten tus informaciones y tu habilidad en relacionar hechos y encontrar pistas.
Quedan despedidos.
Qué grande amigo. Pues tienes razón, mi hermana siempre dice que ella vivía mejor cuando no se intereaba por nada, y es verdad, puedes hacer la prueba, una semana sin ver noticias informativos etc, es un poco la técnica del avestruz, pero realmente funciona, las cosas siguen igual de jodías, pero tú te has desgastado menos. Saludos.
Lo malo es cuando los molestados por el tabaco se cansan y como los fumadores no respetan se tiene que prohibir.
¿en serio piensas que se ha prohibido porque a los no fumadores se les han hinchado las castañasí no conozco el motivo real, pero me gustaría saberlo.
Una semana con el ordenador roto, y me encuentro con el mayor discurso liberticida por escrito que he tenido la dicha de leer en mi vida (exceptuando los discursos de los dictadores iluminados tipo Pol por y demás ralea). Gracias Fiz. No es que no supiera de que pié cojeas, pero tener por escrito esa declaración de intenciones te hace al menos, honrado.
En fin, a seguir combatiendo el fascismo Fiz, que hay muchos y muy peligrosos.
Qué grande amigo. Pues tienes razón, mi hermana siempre dice que ella vivía mejor cuando no se intereaba por nada, y es verdad, puedes hacer la prueba, una semana sin ver noticias informativos etc, es un poco la técnica del avestruz, pero realmente funciona, las cosas siguen igual de jodías, pero tú te has desgastado menos. Saludos.
A partir de una edad, se hace necesario no derrochar energía para afrontar el día a día, aun me recupero bien de mi trabajo y soy capaz de relajar el cuerpo, pero llego a casa a diario con los tendones estirados y sin ganas de grandes esfuerzos, aunque trato de estar mínimamente informado, en el fondo siempre he sido pesimista, lo cual tiene el efecto benéfico de que esperando la peor situación, la realidad también nos da algún signo esperanzador, aunque aislado.
Vengo observando cuando círculo con mi coche, que los demás conductores van dejando de lado la conducción deportiva y se van sumando a la conducción eficaz.
Tal vez sea porque la rebaja de la velocidad nos ha hecho ver el asunto de otra manera, o que muchos como yo vimos en la tele un supuesto especialista del motor explicando cómo conseguir economizar utilizando la relación de marchas más larga posible, sin que por ello sufra nuestra inversión en un coche, estoy seguro de que si en la tele hicieran un especial contra el derroche con el coche, y se explica claramente que si aprendemos a bailar con el resto de conductores podemos ganar mucho dinero e independencia energética, tal vez fuera más efectivo y más barato que las duras multas.
Mi pesimismo me vuelve a indicar que no hay una voluntad real de educación para la ciudadanía, que no tiene porqué coincidir con la ley socialista, pero al estar obligados a convivir, no estaría de más promover la colaboración por medio de razonamientos, y con ello evitar que se nos llame gamberros, y con razón, y que no sea necesario subir la cuantía de las multas, porque mucha gente, y con razón, pueda defender que no son gamberros y los sondeos de opinión lo desaconsejen.
Jolin, Rhinoceros, eso del liberticidio y tal, parece un titular de lib and tad digital.
Espero que se trate de una hipérbole, pues de lo contrario le diré que tiene poco mundo.
Por cierto, Pol por obtuvo su refinada educación en parís, (como dato curioso).
Abrazos con larios.
¿En serio piensas que se ha prohibido porque a los no fumadores se les han hinchado las castañasí no conozco el motivo real, pero me gustaría saberlo.
No, realmente soy más mal pensado, antes los impuestos sobre el tabaco compensaban con el gasto médico de las enfermedades que producían, ahora, supongo que, ya no, aparte, España tiene que equiparar su legislación al resto de Europa donde ya hay medidas del estilo. Espero, por el bien de todos, que el motivo sea esto último.
Pues que suerte tienes amigo Carleptos, yo llego a casa y cuando creo que ya me he recuperado de mi trabajo, lo que ocurre más o menos en 13 horas, ya tengo que volver, y eso que mi trabajo es de estar sentado todo el día, o eso le gustaría a mis jefes, sobre el pesimismo, yo también soy de la botella medio vacía, pero más que por pesimismo por costumbre, al igual que tú, cuando no esperas nada con poco te conformas, es una forma cobarde de ver la vida, pero bueno, por ahora funciona.
Mi maldito taller no me deja economizar, cuando me había propuesto llevar la moto como si fuese una scooter, los del taller la lían con la centralita y me la dejaron echa unos zorros, consumiendo el doble, pero, con el consiguiente aumento de potencia, que es demasiado PAL body, pero bueno, mañana voy a que le metan algo para rebajarla que no se puede ir así.
A estas altura creo que la educación no hace mucho, sobre todo a ciertos adolescentes testosteronicos ávidos de alcohol y juerga a gritos, a una persona que se le tiene que explicar algo tan simple como que sus gritos a 4pregunta de la ventana de una persona molestan, tiene dos problemas, uno de civismo y otro de estupidez aguda, esos dos problemas lo hacen totalmente incompatible con entender cosas simples como el respeto hacia los demás. Otra cosa es machacar desde la guardería, en ese caso no estaría todo perdido. Aun así, he de reconocer que los hay que acceden a bajar el tono cuando razonas con ellos, otros simplemente no tienen otro sitio donde ir y entramos en el eterno conflicto de libertades vs derechos, aunque el derecho a juerga loca no está recogido en nuestra carta magna, en fin, será cosa de mirar mejor.
Rhinote, que intento de ofensa más barato, cuando no se puede no se puede y punto, si lo hace otra persona pues igual llegaría incluso a rozar la ofensa, pero viniendo de quien viene incluso te doy las gracias y me lo tomo como un alago, si alguna vez tu y yo logramos estar de acuerdo en algo es que, algunos de los dos esta confundido, mientras, puedes ver ese canal de televisión tan liberal y plural que tanto defiendes, de todos modos, en adelante te agradeceré que evites comparar mis intervenciones con las de cualquier genocida, más que nada por no abrir la veda, que yo me guardo muchas me contengo y aquí los hay de ofensa fácil, ni siquiera te pido explicaciones de por que crees que mi mensaje es liberticida, más que nada porque no me interesan.
Paz y saludos.
Nada nuevo Carleptos: Los mayores dictadores han tenido una buena educación. Incluso buenas intenciones. Suelen ser personas educadas, cultas y refinadas.
Lo que pasa es que buscar el bien común ajeno, suele traer consecuencias no deseadas. Se repite la historia.
Pero vamos, aunque ni quería jugar al juegos de los quoteos, más que nada por aquello de usarlos para desvirtuar los mensajes, creo que esto no merece mucha explicación.
Yo creo que sí hacen falta muchas prohibiciones, no creo para nada que seamos una sociedad evolucionada como para dejarnos ir libres por ahí, me parece que somos como un niño mimado al que a los papis les da miedo regañar, como lo hemos pasado mal en la infancia (dictadura franquista) nos han malcriado dándonos demasiadas libertades, (tanto a empresas como a población) ya se ve que en este país en cuanto prohíben alguna estupidez la gente se pone como loca, fumar, correr con el coche, etc.
Pero vamos, que fizes hay muchos, no es que éste sea especial.
Al final todo se arregla llamando fascistas a los que no piensan igual, curiosamente. (o lector de ld, que tú eres más sutil).
Por cierto, hoy estaba leyendo la gaceta, y me encuentro que han fichado al ídolo de cn+, el amigo
Antonio san José.
Así que ya sabéis, amigos talibanes (y talibanas), ponerle en la lista negra de fascistas. (a la izquierda de leguina).
Rhinote das un nuevo significado a las palabra manipulador, usas la misma técnica que con Wayfa, con el no te funcionó, por que crees que conmigo sí, venga me voy a poner a tu altura que últimamente noto demasiado vértigo.
Si le entiendo bien, las democracias tienen el fin de cometer desmanes por ser demasiado pródigas en libertad, y el antídoto perfecto es una dictadura a tiempo, por fin alguien con el suficiente carácter como para decirnos las verdades sin complejo y con vergajo, creo que entiendo el negocio, pero no me interesa invertir en él.
Esta me gusta, sí, pero voy a dar mi opinión o mejor dicho otro punto de vista, sé que soy pesado, pero aquí entra muy bien el tema de las políticas neoliberales, esas vestidas de libertad que aún hace dos días nos vendía Rajoy, puede que esa dictadura de la que bien Gekonidae sea más bien lo contrario de las políticas liberales, con lo que estaría totalmente de acuerdo con él. una legislatura que, aún basándose en prohibiciones y limitaciones nos defienda de los abusos de los bancos y empresas, y sobre todo nos defienda de nuestra propia estupidez.
Traigo un simple ejemplo, rumasa, tendríamos que tener una legislatura que nos defendiera de este tipo de empresas, a la gente normal no le hace falta, pero hay gente que después de lo que pasó hace 20 años han vuelto a invertir en el. Esa gente con solo gastarse dos euros en un informe podía ver que las empresas no pagaban sueldos, y no pagaba proveedores, ese dinero no era para comprar nuevas empresas era para pagar deudas.
Hoy mismo una amiga estaba toda indignada porque el banco no le ha concedido una hipoteca, entre ella y el marido no llegan a los 1900 euros y tienen un nene y un préstamo de un coche recién comprado, además el trabajo de ella es lo más inestable del mundo, y el de el, aunque sea fijo en la empresa, tampoco es para tirar cohetes, lo más lógico sería que en un par de años no habrían podido pagar la hipoteca que era del 60 o 65% de los ingresos totales, yo intentando explicarles el porque, y nada, que no lo entendía, ella decía, si con 1900 euros no te puedes comprar un piso en este país apaga y vámonos, el banco no ve 1900 euros ve 1990 menos la letra del coche, y tampoco ve claro tu sueldo, así que, el banco como mucho solo ve el sueldo de tu marido y da gracias y con eso no pagas la hipoteca. Si este banco y todos hubiesen aplicado estos mismos criterios hace 6 años, no estaríamos hablando de esto ahora mismo, la crisis habría sido como en otros países, pero hace 2 años, a mi colega le habrían dado la hipoteca dinero para muebles y el velero si hace falta.
Yo creo que sí hacen falta muchas prohibiciones, no creo para nada que seamos una sociedad evolucionada como para dejarnos ir libres por ahí, me parece que somos como un niño mimado al que a los papis les da miedo regañar, como lo hemos pasado mal en la infancia (dictadura franquista) nos han malcriado dándonos demasiadas libertades, (tanto a empresas como a población) ya se ve que en este país en cuanto prohíben alguna estupidez la gente se pone como loca, fumar, correr con el coche, etc.
Logras captar a qué tipo de prohibiciones me refiero, o aún no, seguro que no y continuaras con tus manipulaciones. Es que a partir de ahora cuando hable de prohibir algo tengo que decir, que está prohibición no elimine derechos o libertades fundamentales del individuo escrita en la udhr. Sé que te jode que elimine derechos que tanto le han costado crear a tu p.
Por cierto, si te tengo que llamar fascista facha o pepero perdona que no sea tan sutil como Carleptos, pero prefiero asegurarme, no sea que te esté sobrevalorando y no lo pilles. De todos modos, a ti, lo de pero te queda corto y, además tengo algunos amigos del PP y no me gusta insultarles.
Ahora que somos talibanes? Anda que original, por ese insulto has pagado derechos de autor a la cuadrilla del p u os lo ceden cuando pilláis el carné, de todos modos ya está pasado de moda, ya hace tiempo que el p no lo usa.
Por cierto, hoy estaba leyendo la gaceta.
Vaya si es que me entra la risa tonta, por lo menos es honrando y lo dice, yo es que de tebeos paso, prefiero la Marvel o DC. Saludos.
Pues si Fiz, manipulas. Es como pienso y así lo digo. No sé si funcionó con Wayfa o no, porque eso de funcionar se me escapa. Repito, tengo la percepción -o certeza- De que lo haces.
Tu mensaje es claro. Te gustan las prohibiciones. Aceptas encantado limitaciones a cambio de un pretendido bien común. No está mal si te va eso. Pero hay gente a la que no les va. Entonces empiezan los problemas y esas cosas que la humanidad lleva siglos intentando resolver.
Y sí eres talibán. Mucho. Mucho. Aunque no te das cuenta. Suele pasar.
Es el autoquote de Fiz se me ha refrescado la memoria, pero es que, a mi juicio extrapolas el concepto prohibición, quiero decir que para evitar el re-rumasa, hubiera sido suficiente con una normalización de los mercados, aunque así fuera, siempre habrá personas imaginativas deseosas de dar pelotazos y dispuestos a estirar la goma legal, a sabiendas de que los inspectores son escasos y puede que lleguen después de que prescriba la responsabilidad, la globalización esta llevando a la desrregulación, y se nos hace ver que es un Tsuna mi lógico y natural, pero yo a punto más bien a las actividades humanas, incluso deliberadas, que ya es malpensar.
Sé bien lo que es acostarte a dormir con un botellón a tres metros de la cama, realmente es muy molesto, pero recuerdo con cierto rencor social que en mí adolescencia y primera juventud no hubiera una mínima infraestructura pensada para chavales que, si quieren estar con sus amigos están obligados a estar en la calle pasando frío después de haberse gastado las cinco pesetas en el pin-ball.
Javer y yo, cuando el aburrimiento nos podía, solíamos dejarnos caer por la entrada de holid melia, y nos sentábamos en el poyo que remataba la fachada con la acera, a una distancia prudencial de la puerta, a más de dos metros, allí, el protagonista estelar era el elegante portero con gorra de plato y cordoncillos dorados sobre fondo rojo.
Todo un profesional recibiendo a los clientes con unas maneras y una soltura impecables, no era lo mismo lo que decía ni el tono de sus palabras cuando el coche estaba aparcando con las ventanillas cerradas que cuando el cliente salía del coche, durante una temporada fuimos asiduos del hotel de cuatro estrellas, sin pagar un duro.
Otro adulto cualquiera nos hubiera echado el primer día para evitar problemas en su puesto de trabajo, pero el nos toleraba y hacía como que nos ignoraba, pero no perdía detalle, y seguro que le gustaba ser adulado con nuestro interés por su trabajo, en agradecimiento no se nos pasó nunca por la imaginación ninguna gamberrada a su costa.
Veinte años después, otro amigo pudo disfrutar de las mismas instalaciones sin merma para su bolsillo, guapo, listo, joven y enganchado, hay que sacar partido a lo que se tiene, llegas a la puerta con decisión y una sonrisa. Buenas tardes, y camino a los lavabos, que eran un chutadero de ensueño, eso lo sé porque mi primo celebró su boda en esos amplios salones, el caso de antes como digo se le ocurrió a mi colega.
Yo por mi parte nunca he podido vivir de guapo, y mi trabajo casi siempre me ha recordado al de ursus el gladiador cuando empieza el filme.
Y no se fíen de lo que oyen, porque yo lié a varios amigos adultos y borrachos para cantar a las tantas de la mañana ésa de los estudiantes somos la hostia, viva la madre que nos parió.
Ya éramos adultos, pero las culpas se las llevarían los estudiantes.
Hasta luego guay.
Pues si Fiz, manipulas. Es como pienso y así lo digo. No sé si funcionó con Wayfa o no, porque eso de funcionar se me escapa. Repito, tengo la percepción -o certeza- De que lo haces.
Tu mensaje es claro. Te gustan las prohibiciones. Aceptas encantado limitaciones a cambio de un pretendido bien común. No está mal si te va eso. Pero hay gente a la que no les va. Entonces empiezan los problemas y esas cosas que la humanidad lleva siglos intentando resolver.
Y sí eres talibán. Mucho. Mucho. Aunque no te das cuenta. Suele pasar.
Como la genética me dotó al parecer, de más imaginación que inteligencia, se me figura que hay entes de mucho renombre practicando el botellón global, pero nos tomamos su ruido y su iconografía como si fueran las fallas de Valencia, donde no molesta la estridencia y el ruido pasa desapercibido creando riqueza, animación, quemados y entretenidos.
Los gamberros están ya bien definidos y localizados, ¿para qué buscar en otro sitio?
Serrat tuvo una visión similar a la mía, ahora que recuerdo, solo que los denominó macarras de la moral.
Sobre la utilización del término talibán, le aconsejo que repase un poco la historia pues le noto un poco desinformado al respective.
De nada. Ahora vuelvo.
Miraré el significado de talibán. Me lo pongo en la lista de tareas pendientes. Apenas aprenda a sacar un render en condiciones me pongo a ello.
Curioso, a mí la letra de macarras de la moral me evoca otra cosa. Es lo bueno de los genios universales. Todos los hacemos nuestros.
Reconduciendo el tema (una vez más): [url]http://www.cotizalia.com/perlas-Kike-Vázquez/2011/estimado-hipotecado-euribor-fuese-mentira-20110316-5092.html[/url].
Obligado leerse los comentarios a la noticia.
Una vez más la derecha, como siempre, en vez de rebatir con opiniones y argumentos insultan, son como nenes, como están acostumbrados a hablar entre ellos y hacerse pajas pues cuando alguien le lleva la contraria buscan lo que sea para intentar salirse con la suya, el voto siempre sale por algún sitio, aun así rinote, rizando el rizo insulta desconociendo el significado del insulto, no sé porque no me sorprende, es lo que pasa cuando tus únicas fuentes de inspiración salen de la calle Génova, o sitios aún peores, te noto muy influenciado por cierta emisora, has resintonizdo bien ¿no? No me sorprendería verte algún día en uno de esos programas donde el reportero se mete en una casa y aparecen un montón de fotografías de Franco y la bandera del pollo y tú ahí con tu camiseta azul y la vista al frente, diciendo si sí, con Franco vivíamos mejor, estos son unos talibanes, para muestra un botón. [url]http://www.generalisimofranco.com/noticias3/h240806.htm[/url] seguro que está web la conoces bien, que cosas, llaman talibanes a los socialistas. [url]http://www.intereconomía.com/blog/ciguena-torre/talibanes-socialistasípage=2[/url] y mira esta, de intereconomía, anda que monos, si insultan igual y todo, y como estas un montón, les ha gustado la palabra y no se les cae de la boca, son así de entrañables, un poco de originalidad hombre.
Pues si Fiz, manipulas. Es como pienso y así lo digo. No sé si funcionó con Wayfa o no, porque eso de funcionar se me escapa. Repito, tengo la percepción -o certeza- De que lo haces, tu mensaje es claro. Te gustan las prohibiciones. Aceptas encantado limitaciones a cambio de un pretendido bien común. No está mal si te va eso. Pero hay gente a la que no les va. Entonces empiezan los problemas y esas cosas que la humanidad lleva siglos intentando resolver, y sí eres talibán. Mucho. Mucho. Aunque no te das cuenta. Suele pasar.
De momento lo que pienso de ti me lo callo porque tengo más educación que tú, como hizo hace tiempo el amigo Wayfa, al que también acusaste de manipular en este mismo mensaje, te pido pruebas de ello, por favor no hagas como la última vez que tú respuesta fue, que sea Wayfa el que busque los mensaje donde el mismo manipula, (normal que conteste así) seguro que cerraras la boca y no tendré esas pruebas, como siempre, no sé para qué me molesto en pedirlas, si nunca demostrais ni una sola acusación, y otra pregunt, a, lo de las limitaciones y el bien común ¿de dónde lo sacasi eso es cosa tuya, todo es estudiable, por supuesto que veo bien que se prohíba fumar en lugares públicos por el bien común ¿tú ¿no? Tu eres de esos que les da igual llenar los pulmones de mi hijo de humo con tal de saciar tus ganas de nicotina, vaya que asco no, tú eres de esos que te la pela que una familia no pueda dormir ni un solo fin de semana, porque ha ti te apetece emborracharte, guau, tu ves bien que un banco se aproveche de una pareja de 20 años que quiere (no sé por qué) comprar una casa, y les joda su economía de por vida, tu ves genial la estafa de rumasa a esas 5000 personal que algunas por espabilados y una mala legislación lo han pedido todo, eso tu lo ves bien y yo que no lo veo bien soy el talibán, repito, no me sorprende en absoluto, sé la respuesta no hace falta que me la digas.
Claro que me gustan ciertas prohibiciones, y sabes otra cosa, la ley está llena de ellas, la constitución otorgando derechos limita libertades, sé que tú prefieres la ley de cortes espera un año que seguro que los tuyos la traen de nuevo, los demócratas las aceptamos y las cumplimos, parece ser que, a otra gente no les gustan y se declaran en reveldia, como el espabilados del bar de la ley del tabaco, yo por mis cojones no la cumplo pues por listin toma 140.000 de multa. Pues tu, como el del bar si no sois capaces de soportar ciertas normas pues chico, ya sabes, ponte un taparrabos y te vas a la selva donde los demócratas no te molestaremos con nuestras prohibiciones, y ahí haces tu botellón, vas a 300 encima del elefante, fumas lo que quieras, puedes matar animales para disfrutar viendo como sufren, en fin, todos esos placeres que la sociedad normal te ha quitado.
Te repito algo que no entiendes, y es la base de la legislatura en este país, tu libertad termina donde empiezan mis derechos, para que te sea más claro, los derechos están siempre por encima de la libertad. ¿lo pillas?
Venga Rhinoceros, deja de insultar y menos sin saber lo qué significa.
¿Qué es eso de la ley de cortes? (esa que los míos traerán de nuevo dentro de un año). En serio que no sé a lo que te refieres.
Respecto a esa web de Franco, no la conocía, la verdad. No sé cómo estáis tan puestos en esas frikadas.
La de intereconomía si.
Posdata: aunque visto el comentario del enlace que pones, lo suscribo plenamente.
De hecho, no sabía que Franco había sido director de la academia general de Zaragoza. Culturilla general que será reescrita por los talibanes. En fin.
De hecho, no sabía que Franco había sido director de la academia general de Zaragoza. Culturilla general que será reescrita por los talibanes. En fin.
Sí, los musulmanes fanáticos es lo que tienen, les gusta alterar la historia de España, a si los fascistas no se avergüenzan de su pasado, y protestan cuando se intenta investigar sobre el, verdad Rhinoceros que molesta.
Por cierto, como me imaginaba cero respuestas a mis preguntas, acusas de manipular sin pruebas y cuando te las piden haces una nueva acusación. Camps style, desde hacer muchos años las cosas no cambian, vosotros no defraudais nunca.
¿Qué es eso de la ley de cortes? (esa que los míos traerán de nuevo dentro de un año). En serio que no sé a lo que te refieres.
Seguro que no lo sabes, hombre, esto lo dices un 20n en el valle, y te cuecen a leches.
Me preocupa que continúes con lo de talibán, no tienes más insultos. Saludos.
Vamos a hacer una cosa. Me explicas lo de la ley de cortes (que ya me tiene intrigado), y te cuento cómo manipulas. ¿Ok?
Contigo no me iría ni a tomar un café como para darte lecciones de historia, a ti lo que te pasa es que, andas acojonado, como en el próximo 20n alguien la mencione y no sepas de que va te van a dar unas yollas y con razón. Con todas las veces que te he pedido que expliques algo, que argumentes o que me contestes a preguntas simples y tu, has pasado al insulto y a no contestar, te crees que te voy a contestar ahora.
De todos modos, aquí el manipulador eres tú, cuando te acusé de manipular con pruebas, porque has quoteado un trozo de mi mensaje totalmente sacado de contexto, en vez admitir que te he pillado lo que haces es acusarme a mi de lo mismo, cuando te pido que desarrolles la acusación me insultas, lo que pasa que me va la marcha y te sigo el juego.
Por cierto, no ha estado mal ese enlace has puesto sobre el euribor. Hasta luego.
Vamos a volver al tema principal. Esto va con dos cojones y un palito. 10 medidas para terminar con la crisis en España, y que raro, no de dice nada de Zapatero, ni le echa la culpa de nada, ni ostias, va a lo claro, a atajar el problema, no como los otros que mucho cacarear, pero cero propuestas encima de la mesa.
[video=youtube;iqq2g2yh8w0]http://www.youtube.com/watch?v=iqq2g2yh8w0[/video]
Para que después se diga que yo no soy de IU. Saludos.
[size=5]super gazpi aprueba este hilo.[/size].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144046
Yo ando de viaje y con poco tiempo e interés para el foro, pero aun así, como soy un geque como vosotros, me meto de vez en cuando y voy leyendo.
Qué quieres que te diga, Anguita sabe de lo que bien. Es de los pocos detrás del maldito micrófono, que tiene algo cercano a [i]idea de argo[/i].
Supergaspi se puede perder en algún barrio oscuro, junto con Zapatero y Rajoy también. Nos harán un favor.
Pero este sabe de lo que bien.
Otro cambio de opinión del presidente zapatero, ahora dice si a la guerra. Quiere ser el primero en llevar las tropas a libia.
Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros. Groucho Marx.
España en guerra, participara en el ataque ha libia. España. Zapatero a anunciado que el gobierno pondrá a disposición de la OTAN sus bases de morón y rota y todos los medios navales y aéreos necesarios. El presidente ha pedido el alto el fuego media hora después de que el régimen de Gadafi confirmase el cese de la violencia.
Vaya Fiz, al final he tenido que buscar lo de la ley de cortes en la Wikipedia. Pensé que te referías a mis amigos como los del, y resulta que te refieres a los franquistas. En fin, por favorle.
Encima como venganza, pones el vídeo para que se me pongan los pelos como escarpias. Vaya con el abuelo. Esta gaga. Ni siquiera es capaz de enumerar las 10 medidas.
No sé, pero las pocas medidas que a alcanzado a decir el abuelo, parecen sacadas de un manifiesto de estudiantes de instituto. Lo único es que éste se conoce la ce y nombra los artículos. Si se piensa que así se sale de la crisis, es que éste hombre ha perdido el contacto con la realidad.
(Por cierto, si antes pensaba que la constitución española era mediocre, ahora tengo claro que ha de ser cambiada urgentemente).
España en guerra, participara en el ataque ha libia. España. Zapatero a anunciado que el gobierno pondrá a disposición de la OTAN sus bases de morón y rota y todos los medios navales y aéreos necesarios. El presidente ha pedido el alto el fuego media hora después de que el régimen de Gadafi confirmase el cese de la violencia.
Buenas noches, resulta que esta mañana oí unas declaraciones de Gadafi en las que aseguraba que entraría en bengasí como Franco entró en Madrid, la verdad es que hay similitudes entre los dos casos.
También hay diferencias entre que la intervención sea auspiciada por la ONU y por la OTAN, y que los españoles vean cada guerra de una manera diferente, cada uno es muy libre de protestar contra la guerra, pero en este caso ya vera como nadie va a salir a la calle con pancartas, simplemente porque se trata de paliar un abuso desmedido e irracional.
¿Acaso apoyas o disculpas la actitud de Gadafi?
¿Te hizo algún presente por el que le estas agradecido?
Sea como sea, un abrazo.
Otro cambio de opinión del presidente zapatero, ahora dice si a la guerra. Quiere ser el primero en llevar las tropas a libia.
Estos son mis principios. Si no le gustan tengo otros. Groucho Marx.
A lo mismo, lo que está diciendo es no a la guerra, no a esta masacre, a este liberticidio, amos, digo yo, lea entre líneas, muchas veces es sano dar la vuelta a las frases, y así ganan sentido. Saludos.
Vaya, muy buena Carleptos, pero no era a mi a quien daba la manita el señor Gadafi hace cuatro días.
[video=youtube;iq00fhuijps]http://www.youtube.com/watch?v=iq00fhuijps[/video]
Si no al señor Zapatero. Gracias zapatero, con esta decisión dejas aún más en ridículo a todos los tontovainas que te apoyaron con el no a la guerra. (si no es porque el petróleo nos lo pueden joder).
La verdad es que hay similitudes entre los dos casos.
Carleptos, que tú eras el listo de todos nosotros. Se me va a caer el mito.
Desarrolla las similitudes, por favor.
Ves Rhinoceros como nos engañan con la crisis, dicen que no hay para pan, pero si tienen para balas. Por cierto, supongo que, los soldados españoles no llevaran granadas confeti en vez de metrallá, porque los de Gadafi tienen las granadas que les vendió zapatero hace bien poco tiempo.
Carleptos, hace un rato que estoy asomado a la ventana y no oigo la cacerolada.
Bueno, antes teníamos un menistro de defensa que decía que prefería morir a matar (no sé si sus soldados estuvieron nunca de acuerdo con esa chorrada.
Yo sólo quiero ver a Marta Sánchez cantando soldados del amor, si vamos para libia.
Hay que recordar que está es una guerra buena, y en las guerras buenas hace falta Marta Sánchez.
(Que no digo que estuviera de acuerdo con la guerra de Irak, conste).
Lo que no sé es si las granadas que le vendió Zapatero a Gadafi, iban en el mismo lote que las minas que le vendió a Israel.
(Eso sí, luego se pone la servilleta palestina al cuello y azuza al populacho para que linchen a los judíos).
País.
[video=youtube;njcenrz5ify]http://www.youtube.com/watch?v=njcenrz5ify[/video]
Desde luego, la guerra de Irak es totalmente legitima, no como el pararle las garras al coso este antes de que extermine su propio pueblo, a fin de perpetuarse en el poder. La armas biológicas y atómicas estaban ahí, boyantes. Solo disfrazadas. Muy bien disfrazadas. Como dijo tío Bush nothing over here.
Totalmente legítimo y totalmente adecuada e inteligente la comparación, soli.
Aun así, hay algo en lo que estoy de acuerdo, nunca se debería haber recibido a ese come en ningún país europeo, excepto en Holanda, en la haya, para juzgarle.
El petróleo y el dinero al final pesan más que cualquier derecho humano o ética, lo tenemos visto.
Y lamento desilusionarte, pero si hubiera sido Rajoy en lugar de Zapatero, le habría recibido y chupado bien la, de todas maneras. Todos sirven al mismo bien común[/i].
disclaimer: usese sarcasmo para leer este post[/i].
Wayfa, lo de la guerra de Irak y de Afganistán es una trama creada por la inteligencia americana para tenerlos entretenidos matándose en sus países, y mientras se matan entre ellos, los estadounidenses están tranquilos en su país. Las estrategias geopolíticomilitares solo las entienden ellos y tienen contado hasta lo que pueden ganar y perder creando ese conflicto. (y de momento les ha salido bastante bien).
Ahora zapatero tendrá que pedir un préstamo a la sra. Merkel para comprar balas, mecachis, pero supongo que, otra subida más de la luz ya las tenemos amortizadas.
Ni siquiera es capaz de enumerar las 10 medidas.
Pues el p ha sido capaz de enumerar, cero patatatero, y como bien dices, el hombre ya está viejo, y retirado así que, no hace falta que cargues contra el por el mero hecho de ser de izquierdas, que si esas medidas las suelta tu querido Rajoy estarías más contento que un tonto con dos culos (Wayfa algún día tenía que soltarlo) y alardeando de gran líder.
Lo que no sé es si las granadas que le vendió Zapatero a Gadafi, iban en el mismo lote que las minas que le vendió a Israel.
Estoy totalmente en contra que España esté metida en el negocio de las armas, se las venda a quien se las venda, ¿tú también ¿verdad? También te extraña que Aznar fuese amigo personal de Gadafi, ¿no? Cuando vino a España a reunirse con Zapatero, antes se reunió con Aznar en privado, y este ya era ex presidente, son, o eran, amigos personales, pero eso no lo cuentas no.
Vaya, para que quoteais a soli, no ves que, si le hacéis quote yo lo puede leer, ya me estaba desintoxicando, supuse que el o rinote estarían totalmente en contra de esta guerra, no sé que le pasa a la derecha que siempre se confunde en estas cosas, apoya la guerra de Irak cuando era una guerra injusta y no había una sola prueba que la justificase, excepto la formula dictador+petróleo, además sin apoyo de la ONU, y no apoya la guerra de libia, dictador+petróleo + a amenazado al resto del mundo, esta masacrando a su pueblo, y la oposición, ya reconocida por muchos países como interlocutores válidos han pedido ayuda, ese es un detalle claro para ayudar a un país en problemas, y por encima de todo, dos cosas, esta aprobada por la ONU, a ver si la derecha se entera que la de Irak no tenía un resolución a favor, y Zapatero va a informar en el parlamento, detalle, que se nos pasó con la de Irak, eso sí, esto será un nievo filón para la derecha.
Por cierto, si antes pensaba que la constitución española era mediocre, ahora tengo claro que ha de ser cambiada urgentemente.
Si tío, hay que cambiarla, que como siga así la cosa igual algún político del p termina en la cárcel o algo peor, inhabilitado para cargo público, (desde la cárcel pueden gobernar perfectamente) yo creo que con crear una artículo cero que ponga, esta ley es validad en todo el territorio español y para todos los que lo que habitan excepto, dirigentes o altos cargos del, así como a sus familiares, allegados y amigos personales de estos, trabajadores por cuenta ajena o a sueldo del p siempre que estos tengan el carné de militante y amigos de estos con carné y militancia con al menos 5 años de antigüedad, que puedan demostrar su voto. Foreros que nos defiendan a capa y espada, aunque se les ponga un video y mil links, sobre todo en temas anti terroristas y corrupción, además, de lo anteriormente citado, en la disposición segunda del artículo cero queda terminantemente prohibido judgar o acusar de cualquier delito en público tanto en prensa como en televisión a cualquier presidente de ca, senador, diputado, o secretario general del, bajo pena de cárcel y, además si esto se efectuase durante campaña electoral, la pena será de destierro, a la espera de que se apruebe la pena de muerta para este tipo delitos. Al resto de españoles no citados anteriormente les afectara los próximos artículos así lo disponga el, más o menos Rhinoceros estos son los cambios que necesita la constitución, no sea que la política de izquierdas pueda arreglar esto.
Abrazos y bienvenido Wayfa, se te echó de menos.
Vaya, veo que algunos ya han empezado la campaña para las elecciones municipales. Como ahora esconden el puño y la rosa y no quieren que aparezca en nombre de zapatero, nunca se sabe.
Ves Rhinoceros como nos engañan con la crisis, dicen que no hay para pan, pero si tienen para balas. Por cierto, supongo que, los soldados españoles no llevaran granadas confeti en vez de metrallá, porque los de Gadafi tienen las granadas que les vendió zapatero hace bien poco tiempo, Carleptos, hace un rato que estoy asomado a la ventana y no oigo la cacerolada.
Eso mismo creí dar a entender, que no iba a haber cacerolada en esta ocasión, porque no hay una gran mayoría en contra de esta intervención militar. No entiendo la alusión.
La única cacerolada que he podido escuchar fue el 11m. Así esta mi ranking de caceroladas, y con lo de Irak, nos manifestamos dos días seguidos con temperaturas bajo cero, todos juntos, diestros y siniestros, en absoluto silencio, pero muy en contra de la megalomanía de quien soñó con alinear las estrellas para que se leyera en el cielo su nombre, con la r apoyada encima de la osa mayor.
Y si señor, el estado español y otros no menos democráticos vende armas para las guerras de otros, sin que los partidos de oposición promuevan el cierre de sus fabricas, es algo que ya sabía, por mucho que quiera presentarlo como una revelación tipo wiquilikes. Saludos Solimán, me despido con la sensación de que debería haber puesto una tilde en la a de Solimán, pero prefiero ser prudente al respecto.
Vaya, veo que algunos ya han empezado la campaña para las elecciones municipales. Como ahora esconden el puño y la rosa y no quieren que aparezca en nombre de zapatero, nunca se sabe.
Hoy he recibido una carta de mi candidato del Psoe presentándose como licenciado en ciencias políticas y sociología.
Cuenta cosas como que vino a este municipio de la mano de su mujer, aquí tuvo dos hijos y fueron bautizados en la bonita iglesia de s. Tal.
Tenga esperanza Solimán, también hay socialistas buenos, una brazo.
Es Solimán sin acento y con minúsculas (aunque en mí nick actual salga con mayúsculas¡). Un nick inventé después de remover varias letras hasta que me gustó. Gracias Carleptos.
Y ahora me gustaría exponer una pregunta de la siguiente forma.
Si mañana (u otro día) desde la sede del p se mandará un sms a todos sus asociados, amigos o cómo los queramos llamar, en el cual el texto fuera.
No a la guerra, zapatero asesino, y en el cual se convocara a la sociedad a manifestarse delante de la sede del Psoe justo el día antes de las elecciones municipales. ¿Qué nombre se le podría poner a este hecho?
Carleptos, que tú eras el listo de todos nosotros. Se me va a caer el mito. Desarrolla las similitudes, por favor.
No es que sea más listo que ustedes, y no estoy por la labor de destacar mis mermas y exponer mis yugulares a merced de sus afilados dientes, sucede que por lo que sea, tal vez por empezar a leer muy niño, tengo facilidad de palabra y un amplio vocabulario, aunque siempre he tenido que ganarme la vida trabajando con las manos y mis ocurrencias nunca me han hecho ingresar un duro.
Internet me ofrece la oportunidad de desarrollar esta característica y no hace mucho participo en el foro porque me encanta comunicar con otros entes humanos, y disfruto enormemente haciéndome pasar por doctor, cuando en realidad no soy nadie en el sentido que ustedes, la clase media lo entiende.
Las similitudes las encuentro en la potencia militar de los contendientes que es muy desigual, en la importancia del apoyo/abandono de las vecinas democracias, en la contratación de mercenarios, y si vence Gadafi, en la posterior represión y regresión a estadios anteriores de civilización.
Más o menos, espero haber encontrado las palabras apropiadas para darme a entender rinhote, y espero que no emprenda usted ahora la campaña de recuperación de la memoria histórica, porque estaría cambiando de opinión y se estaría desmarcando por la izquierda de sus correligionarios. Un beso, no obstante.
Posdata: acaban de comentar en televisión que los franceses ya se han gastado dinero en atacar un vehículo libio, rumbosos. Otra ronda que la pago yo. Vayase señor Gadafi, váyase.
Es Solimán sin acento y con minúsculas (aunque en mí nick actual salga con mayúsculas¡). Un nick inventé después de remover varias letras hasta que me gustó, gracias Carleptos, y ahora me gustaría exponer una pregunta de la siguiente forma, si mañana (u otro día) desde la sede del p se mandará un sms a todos sus asociados, amigos o cómo los queramos llamar, en el cual el texto fuera, no a la guerra, zapatero asesino, y en el cual se convocara a la sociedad a manifestarse delante de la sede del Psoe justo el día antes de las elecciones municipales. ¿Qué nombre se le podría poner a este hecho?
Vulgar plagio fuera de lugar.
El mismo truco, no vale ni para todos ni para siempre, muchas veces me he imaginado a los peperos escocidos por el pásalo, tratando de imaginar un golpe de efecto genial que propicie un vuelco a favor de sus tesis, pero la imaginación es muy caprichosa, tanto que acabaran imaginando un golpe de estado por cuestión de idiosincrasia.
Imagino cuantos compositores musicales habrán intentado hacer otro aseréjé, o la macarena, y cuantos productores han querido encontrar otra niña pastori, cosa que si fuera sencilla se habría conseguido ya.
De todas formas, le ánimo a promover el acto, tal vez en forocoches tenga eco y acabemos cara al mañana que nos promete patria justicia y pan. Gracias por hacerme preguntas sencillas.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144086
Es Solimán sin acento y con minúsculas (aunque en mí nick actual salga con mayúsculas¡). Un nick inventé después de remover varias letras hasta que me gustó, gracias Carleptos, y ahora me gustaría exponer una pregunta de la siguiente forma, si mañana (u otro día) desde la sede del p se mandará un sms a todos sus asociados, amigos o cómo los queramos llamar, en el cual el texto fuera, no a la guerra, zapatero asesino, y en el cual se convocara a la sociedad a manifestarse delante de la sede del Psoe justo el día antes de las elecciones municipales. ¿Qué nombre se le podría poner a este hecho?
¿sabía que Solimán es el nombre de un elefante de la última novela de Saramago?
Yo fui uno de los engañados en las manifestaciones contra la guerra de Irak. Nos juraron y nos perjuraron que eran manifestaciones convocadas por colectivos pacifistas, sin trasfondo ideológico. Que sólo se buscaba la paz y que los políticos iban a título personal.
Creo que fui a 3 akelarres de esos. En el tercero, nadie se cortaba ya. Nada más empezar ya se gritaba Aznar asesinos, a por ellos, muerte a los que matan y otros eslóganes de igual talante pacifista.
Yo fui a las 3 con una amiga. A la tercera nos salimos a los 10 minutos. Más que nada para no hacerle el juego a esos colectivos apolíticos pacifistas.
Y pensar que nunca he ido a una manifestación contra eta, soy así de tonto.
El pásalo fue algo más que un golpe de efecto. En otros sitios civilizados se llama agit-prop. Esa campaña en sentido contrario hubiera acabado en Estrasburgo, pero bueno, en España semos así.
Pero la imaginación es muy caprichosa, tanto que acabaran imaginando un golpe de estado por cuestión de idiosincrasia.
Definitivamente te me has caído del pedestal. Entre eso y las presupuestontas similitudes entre lo de libia y la guerra incivil, creo que definitivamente no quedamos nadie listo en éste debate.
Fiz: yo también estoy en contra de la ventas de armas. Sólo quería hacer ver que el gran zumbado vende armas como todos, pero es tan cínico que va de pacifista. Otros no intentan engañar. Que, por cierto, no sabía que ese otro era amigo de Gadafi más, allá de su obligación institucional de chupar culos a cambio de petróleo. En fin, que mundo éste.
Y a mi Anguita me cae bien, porque es un tío honrado. Pero para arreglar una crisis no sólo hay que ser un tío honrado, por desgracia.
Hablando de abuelos, lo iba a poner en el hilo de intereconomía, por aquello de que se toca el tema de la prensa, pero aprovecho ya:
Integrantes de la famélica legión. No sigáis con público. La auténtica izquierda ya tiene su
auténtico periódico:
la voz de la calle.
Por lo que se ve en las fotografías parece que en la redacción se mezclan unos
cuantos abuelos de la segunda república y un puñado de perroflautas/becarios recién salidos de la facultad, a 650 euros la nómina.
Prometo comprar el número 1.
Vaya, veo que algunos ya han empezado la campaña para las elecciones municipales. Como ahora esconden el puño y la rosa y no quieren que aparezca en nombre de zapatero, nunca se sabe.
Eso me ha recordado algo que vi ésta semana. Eso sí, el puño sigue.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144087
Carleptos- En realidad el nombre del elefante es salomón, pero.deja de ser salomón para convertirse en Solimán. Cosas de Saramago.
Por cierto, y siguiendo el hilo, ya no se bien de la crisis, se ve que con lo de Japón y líbia la crisis se nos ha pasado.
Vulgar plagio fuera de lugar, el mismo truco, no vale ni para todos ni para siempre, muchas veces me he imaginado a los peperos escocidos por el pásalo, tratando de imaginar un golpe de efecto genial que propicie un vuelco a favor de sus tesis, pero la imaginación es muy caprichosa, tanto que acabaran imaginando un golpe de estado por cuestión de idiosincrasia, imagino cuantos compositores musicales habrán intentado hacer otro aseréjé, o la macarena, y cuantos productores han querido encontrar otra niña pastori, cosa que si fuera sencilla se habría conseguido ya, de todas formas, le ánimo a promover el acto, tal vez en forocoches tenga eco y acabemos cara al mañana que nos promete patria justicia y pan, gracias por hacerme preguntas sencillas.
Estoy por quitar a Solimán de mi lista de ignorados, solo para poder reírme a gusto con tus contestaciones. He despertado a mi hijo ha venido mi mujer a echarme la bronca (ya se ha ido) porque me he partido con tu mensaje, muy grande si señor, me alegro que cayeras en este foro.
Fiz: yo también estoy en contra de la ventas de armas. Sólo quería hacer ver que el gran zumbado vende armas como todos, pero es tan cínico que va de pacifista. Otros no intentan engañar. Que, por cierto, no sabía que ese otro era amigo de Gadafi más, allá de su obligación institucional de chupar culos a cambio de petróleo. En fin, que mundo éste.
De esto estaba totalmente seguro, pero es como dice Carleptos, nadie dice nada, ni la oposición, en este tema todos tenemos mucho que callar, eso sí, estoy seguro que lo que ha propiciado el ataque, ha sido que la gente, los votantes, saben que Gadafi era un perro, con Irak, la cagaron con el intento batato de meternos miedo con las a. D. M estaba muy cantado lo del petróleo. Todos los pueblos oprimidos saben que no hay que convencer a la ONU ni a presidentes ni ostias, hay que hacer que los medios de comunicación informen sobre la prácticas del tal dictador, y ya está, con eso los votantes se mosquean, con lo que se mosquea el gobierno de turno y la cosa se calienta.
En libia ha empezado el rifirafe, los ingleses se han cargado un par de tanques, y hay muchos vuelos de reconocimiento, me huele que los franceses lo que quieren es petarse al Gadafi, no sé, pero a este o se lo cargan o se pega un tiro. Saludos.
Llamadme ignorante, pero si tienen un montón de gente entrenada para tales cosas, ¿por qué no van, pillan al Gadafi, se lo llevan y punto, cuando el es el único responsable de todo lo que está sucediendo? No entiendo el porqué de toda la parafernalia de portaviones, aviones cisterna y cazas.
Y no sé si nos mienten con la crisis, pero el otro día el país tenía una noticia en portada hablando de la situación cuasi-apocalíptica en Tokio cuando al mismo tiempo veías vídeos en YouTube de gente viviendo allí describiendo que sus alrededores parecían los de un día cualquiera. Olé por los medios, sí señor.
Anda pues bien pensado tienes razón, pero no creo que tengan gente tan preparada como dices, no sé los dictadores suelen ser algo cobardes, y se esconden bien, mira tu cuanto tardaron en pillar a shadam, y a bin ladem no lo han pillado (creo), pero realmente lo que da Pol saco de todo esto es que realmente se puede hacer un mundo mucho mejor, pero no les sale del forro, por cierto, la guerra es un negocio, si pagas 2500 millones por un f18, que menos que sacarlo de maniobras de vez en cuando, si no, no te van a dejar comprar otro.
Lo de Tokio clama al cielo, yo también vi esos vídeos, un colega que tiene familia en Japón dice que, excepto que faltan algunas cosas en los mercados, por la noche la cosa está más tranquila que otros días, todo funciona normal, nadie se quiere ir.
No dejes que la verdad te estropee un buen titular, saludos.
Sabiendo lo corruptibles que somos (imagino que ha base de billetes es como consiguen informadores para ir llegando poco a poco hasta el buscado) me extraña que tardarán tanto en sacar a Saddam. ¿cuántos años llevan buscando a Bin Laden? ¿seguro que lo están buscando? Venga, va, que no me creo que no hayan dado todavía con él. ¿para qué sirven los espías y los servicios secretos entonces?
A mí es que me alucina cómo gustan de matar moscas a cañonazos, cuando el objetivo es una única persona. Van a haber un montón de bajas civiles (o ya las hay) que no tienen nada que ver con el conflicto de intereses por el que está gente lucha. Sí, que van con todas las tropas para liberar al sufrido pueblo libio. Sí, claro, claro.
A la guillotina los mandaba yo a todos los que mandan (y a los del país, por manipuladores, y a los del mundo, por hacer vídeos chuscos con catástrofes ajenas).
Odisea del amanecer[/b].
Y los nombres estos tan épicos, ¿los deciden entre todos o cómo va? Patético.
Datos de conae del mes pasado.
12.000 autónomos menos. [url]http://www.conaeclm.org/downloads/boletines/boletin04-02-2011.pdf[/url].
Lo digo más que nada, por lo que afirmo zapatero hace unos días, de que ha final de este mes ya se acabaría el paro y que se crearían empresas en España. (o sea, los brotes verdes, otra vez).
Sobre lo de la guerra de libia, ya le podemos aplicar al señor zapatero otro nuevo principio. No a la guerra, pero si lo pide Obama, corriendo.
Si no te gusta este nuevo principio, tranquilo, que dentro de poco lo volveré a cambiar.
[url]http://www.libertaddigital.com/economia/el-sector-público-carga-a-los-españoles-258106-millones-desde-2007-1276417536/[/url].
La deuda a cierre de 2010 de las administraciones públicas en España, alcanzó la cifra de, 638.767.000.000 euros, factura que será sufragada íntegramente por los contribuyentes (presentes y futuros).
Zapatero insiste en que le parece baja la deuda, (hay países que la tiene más alta). Y yo digo, ir ahorrando, que las próximas facturas van a ser largas, y durante mucho tiempo.
Por cierto, si alguien tiene calculadora que acepte tantos ceros, que lo divida por los 17 millones de trabajadores que quedan (restando tres millones de funcionarios) a ver a cuanto nos sale la broma.
Esta semana leí en un blog de un granadino que vive por allí, que no se ven ni más ni menos mascarillas que el año pasado. La razón, la primavera. Aun así, se nos muestran imágenes de gente con mascarilla cuando se bien de la posible contaminación nuclear.
Sobre la guerra de libia, pues creo que IkerClon sugiere una medida más correcta. Independientemente de que la ONU (el nido donde campean corruptos y dictadores) de o no de la bendición a una guerra, creo que tan cruel e injusta fue la del golfo (las dos) como lo que se pretende hacer en libia.
Lo que pasa es que gran hombre blanco ya ha decidido que en libia hay malos, y que la vida de unos cuantos moritos del ejército de Gadafi (esos que probablemente no tengan muchas ganas de estar montados en el carro blindado, y que tendrán mujer e hijos como todo quisqui) es un mal menor.
Y los pacifistas que se estremecían cuando veían bombas sobre Bagdad han decidido ser pragmaticos y hacernos pensar que esto es necesario. Son esos mismos que decían que en Irak era suficiente con meter un pepino en el palacio de Sadam, y dejar vivir a la población. O los que aplaudieron con las orejas cuando la OTAN, sin ONU de por medio, bombardeó a civiles en la guerra de Yugoslavia, comandados por otro antiguo pacifista como Javier solana.
Y yo cada día me río más, mientras me pregunto que sacara Francia e Inglaterra de todo esto. Desde luego Zapatero quiere sacar el dejar de ser un paria en la escena internacional. Quién sabe si en sus húmedos sueños nocturnos se imagina poniendo los pies encima de la mesa de la casa de Obama.
Y para terminar, como esto sea verdad, entonces si que me descojono: [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/López-tena-bien-de-la-variada-y-extensa-vida-sexual-de-duran-pagada-con-dinero-público-1276417640/[/url].
Y como éste hilo parece que se está convirtiendo en un cajón de sastre, aprovecho para poner un enlace curioso: [url]http://www.abc.es/20110320/economia/abci-coche-eléctrico-201103200507.html[/url].
El texto es bazofia, porque obvian que la energía eléctrica suele salir de materias como el petróleo, por lo que los coches eléctricos en realidad son más contaminantes que los basados en motores de explosión, pero es curioso saber que ya había coches eléctricos, en 1905.
Respecto a lo del señor duran, y otros casos similares, vale que prevariquen, que coloquen a sus familiares, que cambien el papel higiénico de los colegios por una jirafa en su jardín, o tengan una amante, siempre que la chica sea formal.
Pero lo de disfrutar de una vida sexual extensa y profunda me parece un menosprecio a la inmensa mayoría que anda con el miembro encogido y con dolor de cabeza en su costilla, eso tiene que ser pecado por la desmedida concupiscencia y por el menosprecio que nos transmiten esos alardes de soberbia apuntando donde más nos duele.
Sobre Japón, se cuenta que si hay una actuación musical, se mantienen en silencio hasta que acaba el espectáculo y entonces es cuando aplauden, y si en un trato te dicen: lo pensaré, la traducción en plata es no hay nada que hacer. Saludos.
En la imagen, parte de una constelación de zapateros caminando sobre las aguas, en un alarde de milagro laico.
Pasadlo (bien).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144097
Si Rhinoceros, una de las cosas que cambiara (o casi seguro que va a cambiar), serán las baterías eléctricas para los coches hechas de iones de litio (y no me extrañaría que acabaran usando plutonio), pero no deja de ser una paradoja, de que en realidad los vehículos con ese motor no dejaran de ser como pequeñas centrales nucleares, cosa muy odiada por zapatero.
Carleptos- Lo de los zapateros no lo he pillado, que se trata, de que tienen poco cerebro y así, como pesan poco no se hunden? (en alusión a las políticas huecas de Zapatero). Saludos, desde las fallas.
Soliman, no te ofendas, pero quizá la fotografía de Carleptos se refiera a las veces que has escrito la palabra zapatero.
Busca un poco la palabra mirando las páginas del hilo hacía atrás, dime si es impresión mía o fijación tuya.
Soliman, no te ofendas, pero quizá la fotografía de Carleptos se refiera a las veces que has escrito la palabra zapatero.
Busca un poco la palabra mirando las páginas del hilo hacía atrás, dime si es impresión mía o fijación tuya.
Partiendo de la base que el título del mensaje es. ¿nos mienten con la crisis? Pues la verdad es que lo primero que se me viene a la cabeza es zapatero, ya sé que ahora los intelectuales están por la defensa de Garzón y ya no se preocupan de cosas mundanas, como el sueldo que llega a 20 millones de hogares.
Pero no creo que sea solo fijación mía, no estoy muy seguro, pero creo que algunas personas tiene en mente al señor zapatero a la hora de levantarse y tener que ir a la tan odiada iglesia de los obispues para poder recibir algo de ayuda para comer.
De todas formas, esperaré la contestación esclarecedora de Carleptos (o no, como diría Rajoy).
Relacionar las palabras zapatero y crisis es de fascistas. Pasalo.
Partiendo de la base que el título del mensaje es. ¿nos mienten con la crisis? Pues la verdad es que lo primero que se me viene a la cabeza es zapatero.
Lógico, viendo lo que ves.
Bueno, pasaba por aquí. Y estuve leyendo las últimas páginas.
Soli debe estar a sueldo, porque esa constancia inperenne a golpear a Zapatero en cada uno de sus mensaje no es normal.
Relacionar las palabras zapatero y crisis es de fascistas.
Pasalo.
Carleptos- Lo de los zapateros no lo he pillado, que se trata, de que tienen poco cerebro y así, como pesan poco no se hunden?
Más intentos estos (y futiles) de ponernos en el bando de forofos de señor Bean.
Que no chatos, que aquí Zapatero pilla por todos lados.
A ver si se dan cuenta de una buena vez.
Me voy, tengo que aprovechar a hacer algo de ejercicio por aquí y publicar frases esteriles en el foro no está en la lista.
Soli debe estar a sueldo, porque esa constancia inperenne a golpear a Zapatero en cada uno de sus mensaje no es normal.
Si estuviera a sueldo, haría horas extras.
Relacionar las palabras zapatero y crisis es de fascistas.
No, solo es una simple limitación, vamos que depende de quien quieres que te robe los próximos 4 años, pero en este campo, donde ya está todo sembrado y recogido, yo lo llamaría estretchez de miras, lo de fascistas, como decían los romanos, excusatio non petita acusatio manifesta (o algo así).
Como tenéis esa manía de citar a soli, me es inevitable leer sus mensaje, creo que en breve dejara desiertas sus intervenciones ya que Zapatero no se va a presentar a las próximas elecciones, lo van anunciar antes de las de mayo, me da a mí que en un par de semanas como mucho ya veo a Solimán con dificultadas a la hora de escribir sus mensaje, lo bueno de todo esto es que no sabré lo que me contesta, es genial.
Sobre libia, no sé, pero yo no vi a shadam masacrando gente por la calle, bombardeando civiles, y amenazando al resto del mundo, lo que si vi, era que lo acusaban de tener armas, pero sin ninguna prueba, también vi que observadores de la ONU salían y decían no hemos encontrado nada, vi que las supuestas armas eran simples camiones de combustible, vi como los EU se confundían día si día también con los objetivos, y caían bombas en hospitales, o en hoteles llenos de periodistas, vi como el gobierno de mi país no hizo nada para esclarecer los hechos, vi como mi presidente mentía diciendo había visto las pruebas de la existencia de armas, no sé, vi un montón de cosas que no me gustaron un pelo y por eso protesté contra esa guerra, no olvidemos que Gadafi usa mercenarios africanos que cobran 2000 dólares diarios por matar civiles, esto lo dicen las o. N. Gs, vi como su casi todo su gobierno dimitió por el uso desmedido de la fuerza, vi como soldados del ejército se desertaban a malta para no tener que matar civiles, vi como salía por la televisión diciendo que mataría a todos los que estuviesen en contra de él, como legitimó que los civiles matasen civiles con la simple sospecha de estar en contra de Gadafi, vi como amenazó a todo el mediterráneo. Creo que hay algún motivo para entrar.
Haciendo una comparación rara es como cuando a un enfermo se le extirpa parte del colon, va a estar puteado toda su vida, sí, pero vivira. Pues esto lo mismo, en parte se hace por petróleo, ok, esa era la razón por la que se le hacía la pelota, pero si no se hace nada, que pasara, este se carga a toda la oposición a su régimen y lo endurecería mucho más, sería un infierno para esa gente, pasarían al modo atentados cada dos días, y eso es malo para el negocio del petróleo, nuestro tercer suministrador, en fin, es una putada y se podría hacer de otra forma, no estoy para nada de acuerdo en compararla con Irak, que también había que hacer algo, espero que termine pronto con el menor número de bajas de los dos bandos. Aunque si me permitís el toque frívolo, en el trabajo de un militar esta incluida la muerte, vale que no la muerte por los intereses económicos de un país o de sus empresas, pero las guerras por territorios ya se han terminado hace mucho. (excepto en palestina). Saludos, a todos.
Noticia bomaba, notición, el p ha desvelado una propuesta para salir de la crisis. Al loro, que es buena.
Oye, ahora viene una etapa complicada. Nadie va a perder su puesto de trabajo, pero vamos a trabajar unas pocas horas más o vamos a bajarnos un poco el sueldo. Flexibilidad, eso es fundamenta.
O sea, cuando le bajan el sueldo a los funcionarios este pone el grito en el cielo, pero ahora quiere que las empresas nos bajen el sueldo o curremos más horas, me puede explicar alguien como cuernos vamos a crear empleo si los que curramos trabajamos más horas, si yo me pongo hacer el trabajo de dos personas, como cree este desgraciado que la empresa va actuar, anda, Fiz esta trabajando por dos, voy a contratar a otro fizo, anda Fiz hace el trabajo de dos, voy a despedir a uno que me sobra, bien Mariano bien, y será usted o su segunda la que se bajen el sueldo y trabajaran más, que realmente no es lo que queremos, queremos que los políticos trabajen lo justo para que esto no se hunda, y sobre todo, no queremos ideas chorra como esta, seguro que esto no lo pone en su campaña electoral, cuando un político bien de flexibilidad ya sabemos quien tiene que ser flexible, el trabajador, yo no he visto a ningún político pedir que se aumenten los sueldo, o se respeten las horas extra, que se adecuen nuestros sueldos a los europeos, que las subidas del IPC o la antigüedad no se puedan absorber con la mejora, yo esto no lo veo, bueno sí, en Anguita, pero ese es un viejo senil que no sabe lo que dice.
En fin últimamente me estaba poniendo un poco fofo, creo que en los próximos 4 años voy a perder algo de barriga con tanta manifestación.
En la vida tienes que, actuar con arreglo a tu conciencia. He ratificado la candidatura de Camps porque creo que ha hecho una buena gestión y porque es una persona honrada. No me creo que un presidente de la Generalitat se venda por tres trajes.
O ciego o tonto o un jetas, no son buenos calificativos para un presidente, y este aún piensa que es por unos trajes, hay que fastidiarse, y la financiación ilegal del p de Valencia, se paga con trajes no, y los dos millones de Calatrava fueron con trajes ¿no? Este se cree que somos tontos, pero como sus votantes lo creen, aunque diga que la abuela vuela, a el se la pela, tiene cero responsabilidad en sus palabras.
Y bueno como yo soy de esos raros que cuando pone algo cita las fuentes
aquí tenéis la entrevista completa, si al final van a contentar a mi jefe y me van a bajar el sueldo, estos quieren que seamos competitivos, a nivel de China.200 euros al mes y un bocata. Saludos.
Bueno, nunca pensé que el amigo Rajoy tendría pelotas para decirlo. Pero es que nos guste o no, esa es la solución. Por desgracia la riqueza no sale de la máquina de imprimir billetes (como piensa Anguita). Las cosas valen lo que cuestan.
Pu esto que nunca vamos a ser un país de primer orden, lo mejor será seguir siendo un país barato y vivir del turismo.
La primera vez que yo viajé a parís, con un colega, todavía andábamos con las pesetas. Nuestro poder adquisitivo era medio en España, pero bajo en parís.
Comíamos donde los moros, a base de falafel y cuscús.
Las copas eran prohibitivas, y la cerveza muy cara, así que, nos comprábamos cervezas en el super y nos las bebíamos antes de salir de marcha.
Cuando fui la segunda vez, de viaje de novios y con euros, recuerdo que me sorprendió lo bueno y lo barato que se comía, y cómo, en muchos sitios de España -sobre todo de costa- Te ponen bazofia a mayor precio.
¿Qué podemos vender si no somos baratos? No tenemos tecnología. El sector agrario todavía medio existe porque la UE es muy proteccionista. Si no, no venderíamos ni un pimiento.
Nuestra mano de obra es perfectamente reemplazable por mano de obra igualmente cualificada, pero más barata (total, para apretar tornillos en una cadena de montaje de coches). No ofrecemos ningún valor añadido.
Muchas multinacionales están aquí todavía porque se les subvenciónan. Vamos, que con mis impuestos se le paga el sueldo a un trabajo español, para que encima el coche me salga más caro. Es de locos.
En servicios, nos podemos dar con un canto en los dientes, porque, aunque los guiris no son tontos y se estaban dando cuenta de que en España se les estaba cobrando más por menos y se estaban marchando a otros países, con las movidas en los países árabes parece que éste año habrá un buen año (si los de Aena quieren, claro).
Y una administración hipertrofiada, que además de costar dinero sólo sirve para poner trabas a cualquier iniciativa.
No es que me guste trabajar más por menos, pero es que, en estos momentos pintan bastos y es lo que hay.
Lo demás es negarse a admitir la realidad. Y meter la cabeza en un agujero hasta que se vayan los problemas solamente los agravan.
Eso sí, los políticos deberían ser los primeros en aplicarse el cuento.
Sobre libia, no sé, pero yo no vi a shadam masacrando gente por la calle, bombardeando civiles, y amenazando al resto del mundo, lo que si vi, era que lo acusaban de tener armas, pero sin ninguna prueba.
Trozo de un relato de la guerra contra irán.
Mientras planificaba el ataque, fue advertido por un general iraquí acerca de la gran cantidad de personas que morirían, si el combate se llevaba a cabo. Saddam invitó cortésmente al general a pasar a otro cuarto para continuar en privado con la conversación. Al cerrar la puerta le disparó seis tiros. Volvió al cuarto, guardó su pistola, miró el mapa iraní y siguió hablando como si nada.
Pero aquel general tenía razón. La guerra duro ocho años y murieron más de 1 millón de personas. Occidente apoyaba a Saddam. Le tenía terror al fundamentalismo del irán del ayatollah komeinhi y no advertía que estaba armando a su futuro enemigo. En esa guerra trágica y devastadora en la que Irak utilizó por primera vez armas químicas, el ejército de Hussein se convirtió en el más potente del mundo arabe.
La guerra terminó en un virtual empate, pero Saddam debía demostrar que seguía siendo poderoso. Entonces decidió atacar en su propio país a los rebeldes kurdos que habían apoyado a las tropas iraníes. Para aniquilarlos volvió a utilizar armas químicas prohibidas. El 16 de mayo de 1988, lanzó un terrible ataque con gas mostaza y gas sarín, sobre la ciudad de halabja. El efecto producido por las armas químicas y biológicas fue y es devastador.
El gas sarín ataca el sistema nervioso central. La intoxicación puede ocurrir en minutos provocando como síntomas una copiosa transpiración, dificultad para respirar, nauseas, vómitos y finalmente la muerte por asfixia.
El gas mostaza ataca la piel, los ojos, los pulmones y la zona gastrointestinal. Al tener un efecto retardado, no provoca ningún síntoma inmediato ante el contacto y por lo tanto pueden pasar entre dos y veinticuatro horas antes de sentir el dolor y de enterarse de lo que había sucedido. Para entonces, el daño celular ya está hecho.
Los síntomas que aparecen son: lesiones del ojo con la pérdida de vista, la formación de ampollas en la piel, nauseas, diarrea y una sensación ardiente en los pulmones. Los efectos a largo plazo sobre un individuo pueden incluir la debilitación de los pulmones, dolor del pecho y cáncer crónicos de la boca, de la garganta, de la zona respiratoria, y de la piel. Se ha conectado a causar leucemía y males congénitos.
Más de 7000 civiles, entre ellos mujeres y niños murieron al inhalar del gas mostaza y el gas sarín.
Pero ahora quiere que las empresas nos bajen el sueldo o curremos más horas.
La mitad de la jornada para pagar los gastos del gobierno (médicos, pensiones,) y la otra mitad para pagar las alegrías (digo deudas) del Psoe.
(Ya no pongo el nombre del presidente, porque parece que hay gente que le molesta). Por cierto, esto me recuerda a las campañas de los distintos municipios de España, donde se esconde el nombre (el innombrable).
Offtopic (novela de Samuel Beckett que seguro gustaría al señor Carleptos).
Pero que dices Rhinoceros? Entonces estas de acuerdo con la bajada de sueldo de los funcionarios, y cuéntame una cosa, donde encajas en tu gran plan que los empresarios cobraran menos por sus servicios, no sé, es algo que falla, tendrán más beneficios, menos empleados, y más paro, yo lo tengo claro, si me bajan el sueldo me piro de España y que se busquen a otro en la empresa, con más de 5 años de experiencia en Unreal y 15 en 3d, por mi sueldo.
Esto traerá lo siguiente, la gente valida, la que mueve el país estará hasta las pelotas, y se pirara a trabajar a otro país donde no quieran ser una futura China, esa mano de obra de calidad será remplazada por críos recién salidos de la universiad, que cobraran dos duros con los no podrán formar ni media familia, y una profesión bien considerada y por lo tanto bien pagada, pasara a ser una pinchada en un palo sin profesionales y malos sueldos, más o menos lo que ha pasado en el 3d estos últimos años.
Por otro lado, me gustaría saber cómo, por ejemplo, telefónica, empresa récord en beneficios el año pasado, con más de 10.000 millones, le va a decir a sus empleados que para ser competitivos van a bajarles el sueldo, para que, paga ganar 15000 millones, no es suficiente con 10.000 millones, hombre, si yo le bajo el sueldo a la empleada del hogar, o a la niñera, o al jardinero, o al chófer, a mi secretario, (no tengo de eso, solo es un ejemplo) que logró, tener más beneficios y que la clase media tenga menos dinero para gastar, lo que se traduce en menos consumo, más paro, menos impuestos, abrir más la brecha social, y convertirnos en una nueva China. Que logras que en un bar su dueño le baje el sueldo a los empleados, nada, trabajaran por menos dinero.
El paro estará igual que siempre, estas medidas no incentivan para crear empleo, dime tu que empleo va a crear mi estudio si les bajan el sueldo a los trabajadores, que te crees que van a contratar a más gente, no, el 90% de las empresas tendrán más beneficio para meterlos en las sicavs al 1% de cotización y al 7% de intereses, pero ninguna va a invertir el ahorro en más personal, es que la idea es algo estúpida, en otro país no digo que no, pero en España, vamos, que piensas que van a volver los de Yamaha, o la Derbi, y tantos otros, no esos se han ido han invertido fuera y no van a volver por ahorrase 4 duros, a no ser que la bajada no sea un poco, que ya me conozco los diminutivos de Rajoy, son solo un.
Hilitos como de plastilina lo que sale del Prestige ya 20 centímetros de diámetro el hilito.
A mí me encantaría que lo hagan a ver si tienen pelotas de ponerlo como propuesta electoral, en un país donde el 65% de la población no llega a fin de mes, baja el sueldo, si no queráis manifestaciones y huelgas indefinidas mejor que no optéis por este tipo de medidas.
Al final las medidas que yo comenté que se iban hacer las están pensando hacer, dentro de poco veremos el tema del despido libre del todo sin importar antigüedad, veremos la privatización de casi todos los sectores públicos, eliminación de convenios privados, y por sectores, y alguna que otra cosa que mi cerebro no llega a imaginar. Saludos.
Las actividades empresariales con cero asalariados son el 52 % de las empresas. Las microempresas o empresas entre 0 y 10 asalariados suponen el 94 % del total de empresas.
Las pequeñas comprendidas entre 10 y 49 asalariados son el 5 %, de las empresas.
Las medianas entre 50 y 249 son el 0,70.
fuente.
Por eso no me creo lo del patrón y el obrero (en el mundo donde yo me muevo, la construcción, el patrón suele ser trabajador). Es más, en cualquier micropyme el patrón ha de trabajar para ganar un sueldo. No es factible vivir del trabajo de los otros 9.
Esa es la radiografía del tejido industrial en España. Telefónica y las otras 35 del IBEX, por más que tengan a miles de trabajadores, sólo suponen un porcentaje muy pequeño en el mercado laboral.
Con este panorama, y teniendo en cuenta que el fin de una empresa es crecer, ya que ni siquiera vale mantenerse, porque la empresa que sólo aspira a mantenerse decrece en el momento en que las demás crecen y ella no, me pregunto si algún empresario voluntariamente piensa que es más fácil echar a un tío y poner a otro a trabajar x 2.
Esa mentalidad no la tiene nadie con dos dedos de luces, salvo la propaganda sindicalista.
La realidad es que el empresario quiere ganar dinero, y crecer para ganar más dinero y estabilidad. Y que ha fecha de hoy las empresas no llegan a fin de mes, como no llegan las familias.
Yo soy muy pesimista. La fuga de cerebros es la puntilla que le puede quedar a España. Pero esa es la realidad. Si las cosas se tuercen, tú te puedes ir de aquí, porque tienes un valor en el mercado. El que aprieta tornillos en una fábrica o tiene un bar, no vale nada (entiéndase el contexto).
Pero insisto:
Si yo soy agricultor. ¿Qué puedo hacer? ¿presionar a la UE para que siga imponiendo aranceles a países productores más baratos? Hasta que los países de la UE que no son significativos en el sector primario digan que se acabó, y que ellos quieren comprar barato fuera de la UE y sin aranceles. Eso es ya una realidad.
Si soy manufacturero ¿Qué hago ¿o mando la producción a China o a marruecos, o pago poco a los míos, porque si me cuesta mucho dinero fabricar algo, tendré que vender caro, y si vendo caro, me como un colín. Es que no hay mucho donde rascar.
Si me dedico a los servicios, casi igual. Muchos países emergentes han conseguido tener una infraestructura turística muy buena, y a precios muy baratos. ¿por qué un guiri va a preferir seguir viniendo a España? (y ahora con las movidas por ahí, todavía).
Lo único que podemos [i]aportar[/i] es mano de obra barata. Tanto del trabajo como del cerebrito. Y yo creo que, ni así. Porque en la india hay cerebritos que por un plato de arroz te programan durante 16 horas al día.
La verdad es que soy muy pesimista con respecto a todo. Y yo no les hubiera tocado el sueldo a los funcionarios, conste. No me parece justo cambiarle las condiciones por la, cara.
Otra cosa es que yo dejaría la administración en la tercera parte, a base de congelar las oposiciones hasta que se hubieran jubilado el número necesario para llegar a esa meta.
Por supuesto que me cargaba las ca mañana mismo. Sólo por ver a los 17 minipresidentes, y a los 17 miniparlamentos chapados, ya me merecía la pena.
Creo que la única forma de sobrevivir es reinventarse continuamente y olvidar muchos dogmas que ya no tienen sentido en el siglo XXI (sobre esto, creo que ya sabrás por dónde voy).
Pero no te das cuenta que esa medida solo beneficia a las empresas exportadoras, al resto no, en España tenemos más de 800.000 empresas con entre 1 y 2 empleados, y más de 600.000 con, entre 3 y 5000 empleados, de estas empresas solo 6.228 exportan su producto, me quieres decir que cuando se baje el sueldo a los empleados de las casi 2 millones de empresas restantes estas serán más competitivas que las empresas chinas? Y para qué, si no compiten con ellas para nada, en que beneficia al país que el dueño de un bar le baje el sueldo a los camareros, lo único que logra son camareros descontentos, el problema del turismo no radica en que los camareros cobren mucho, radica en la Jeta del español medio con alma de timador, esos se están cargando el turismo, encantados de que entre el p.
Esa medida solo añade competitividad con el exterior, y no sé hasta qué punto reducir la masa salarial de una empresa puede repercutir en el precio final, por s familiares estoy viendo como montar una empresa de ingeniera naval, a muy largo plazo, el coste en personal es de solo el 15% o el 20% del producto final, bajar el sueldo significa que cuatro ingenieros se piren a otro sitio, y los trabajadores, si cobran 1500 euros les bajas el sueldo a cuanto, a 1200, 300 por trabajo, bien, son 5 trabajadores me ahorro 1500 euros de sueldo al mes, el coste medio de un proyecto de esta empresa se calcula en 200.000 euros, 2 meses de trabajo, con unos beneficios de entre un 10% y un 15% (depende de materiales) que hago, le rebajo al cliente en 200.000 euros, 3000, guau, me he vuelto la ostia de competitivo, eso sí, tengo a 5 trabajadores nada contentos, que andarán buscando curre por ahí, nunca podré tener una empresa competitiva porque mis empleados no están motivados, mis empleados a la que otra empresa les ofrezca 100 euros más se piraran, y de lo que han aprendido conmigo se beneficia mi competencia, lo más importante de una empresa es formar equipo, que la gente sepa trabajar bien con los compañeros, y que se compenetren a la perfección, así sí que se gana competitividad porque se reduce uno de los principales costes de producción, el tiempo. Existen un montón de empresarios en este país que no ven algo tan simple como esto, y esas son las críticas que están recibiendo, que los empleados españoles pasan de sus empresas porque estas tratan a sus empleado como si fueran sanguijuelas.
En la empresa donde curro han pasado muchos extranjeros, creo que llegó un momento donde había más extranjeros que españoles, la media de duración de un extranjero era de 6 meses, con excepciones, ahora solo quedan dos, exceptuando los jefes claro, los extranjeros no entienden la forma de actuar de las empresas españolas.
Un empleado en España pide aumentos de sueldo y se lo niegan durante un año, al final el empleado dice, me voy que en esta otra empresa me pagan 100 euros más, entonces la empresa le dice, bueno venga te subimos el sueldo, no me jodas, un empleado tiene que decir que se va para que le paguéis lo que realmente pensáis que le corresponde, erais conscientes de que ese empleado sí valía los 100 euros y durante un año no os ha salido del forro pagárselos, no ves el problema real en este país, los trabajadores no somos competitivos porque nos la suda nuestra empresa, yo se lo digo a mis superiores cada poco, si otra empresa me ofrece 100 euros más me voy, y mi empresa pierde a un trabajador cualificado con casi 6 años de antigüedad, me sustituirán por uno que cobre más que yo y que tenga que adaptarse al ritmo de la empresa y a los compañeros, vamos, por ahorrarse 100 pavos al mes, pagaran 300 más a un tipo que aún tenga que integrarse, así es como piensan los empresarios de este país, son unos cracks, y la culpa es nuestra porque cobramos mucho, no me fastidies.
Hala paz.
Yo se lo digo a mis superiores cada poco, si otra empresa me ofrece 100 euros más me voy, y mi empresa pierde a un trabajador cualificado con casi 6 años de antigüedad, me sustituirán por uno que cobre más que yo y que tenga que adaptarse al ritmo de la empresa y a los compañeros, vamos, por ahorrarse 100 pavos al mes, pagaran 300 más a un tipo que aún tenga que integrarse, así es como piensan los empresarios de este país, son unos cracks, y la culpa es nuestra porque cobramos mucho, no me fastidies.
Pues sí, tío, conozco yo unos cuantos casos así, y es deprimente. Y estoy seguro de que un gran porcentaje de empresas (no hablo de pequeñas-medianas empresas, sobre todo familiares) van a sacar tajada de eso de reducir los sueldos para tener todavía más ganancias y renovar el coche más asiduamente.
[video=youtube;kkbfvwf1xc]http://www.youtube.com/watch?v=kkbfvwf1xc[/video]
Un empleado en España pide aumentos de sueldo y se lo niegan durante un año, al final el empleado dice, me voy que en esta otra empresa me pagan 100 euros más, entonces la empresa le dice, bueno venga te subimos el sueldo, no me jodas, un empleado tiene que decir que se va para que le paguéis lo que realmente pensáis que le corresponde, erais conscientes de que ese empleado sí valía los 100 euros y durante un año no os ha salido del forro pagárselos, no ves el problema real en este país, los trabajadores no somos competitivos porque nos la suda nuestra empresa, yo se lo digo a mis superiores cada poco, si otra empresa me ofrece 100 euros más me voy, y mi empresa pierde a un trabajador cualificado con casi 6 años de antigüedad, me sustituirán por uno que cobre más que yo y que tenga que adaptarse al ritmo de la empresa y a los compañeros, vamos, por ahorrarse 100 pavos al mes, pagaran 300 más a un tipo que aún tenga que integrarse, así es como piensan los empresarios de este país, son unos cracks, y la culpa es nuestra porque cobramos mucho, no me fastidies.
Y en Inglaterra, en China o Corea.
Que no chatos, que aquí Zapatero pilla por todos lados.
[video=youtube;fruflaf9w78]http://www.youtube.com/watch?v=fruflaf9w78[/video]
No me creo nada, a ver si ves a los pijiprogres estos, haciendo lo mismo hoy.
Por Mariano Rajoy brey. Oye, ahora viene una etapa complicada. Nadie va a perder su puesto de trabajo, pero vamos a trabajar unas pocas horas más o vamos a bajarnos un poco el sueldo. Flexibilidad, eso es fundamenta.
Agradezco, senior Rajoy, su sinceridad. Así el votante no podrá decir luego no lo sabia.
Está bien todos lo vemos venir. Pero que lo diga me sienta bien. Si hoy curra el pibe de la pizeria por 600, pues mañana, gracias al flexible progreso, será por 400. Y callado eh, que te echo y traigo al otro, ahora que el despido es flexible. Flexibilidad es una palabra que suena de lo más dulce en algunos oídos.
Eso sí, la élite y demás seguirán cobrando las millonadas+viaticos que cobran, ahí no entra la flexibilidad. Están exentos de flexibilizaciones.
También, bajaran los impuestos indirectos. Para aumentar los indirectos, otra gran medida flexible que traslada la carga impositiva sobre el consumidor y libera esos cansados y sacrificados hombros del más pudiente, es que el consumidor es más flexible.
Es bárbaro hablar de flexibilidad, cuando los componentes más bajos de la pirámide son los flexibilizados y yo estoy bien arriba, exento de flexibilizaciones.
Y como dije, lo agradezco. Al menos hay chance de ver lo que viene.
Y no nos olvidemos que el proceso de flexibilización de nuestro culito ya lo comenzó el amigo zp(o los que están detrás, quienes de verdad gobiernan, mejor dicho).
(ahí viene soli, con algún copypasta adecuando al momento).
El barba solo terminara con su cariz más brutal.
Esto traerá lo siguiente, la gente valida, la que mueve el país estará hasta las pelotas, y se pirara a trabajar a otro país donde no quieran ser una futura China, esa mano de obra de calidad será remplazada por críos recién salidos de la universiad, que cobraran dos duros con los no podrán formar ni media familia, y una profesión bien considerada y por lo tanto bien pagada, pasara a ser una pinchada en un palo sin profesionales y malos sueldos, más o menos lo que ha pasado en el 3d estos últimos años.
Es exactamente la idea. Un país barato (y por ende bananero y manipulable).
Yo se lo digo a mis superiores cada poco, si otra empresa me ofrece 100 euros más me voy, y mi empresa pierde a un trabajador cualificado con casi 6 años de antigüedad, me sustituirán por uno que cobre más que yo y que tenga que adaptarse al ritmo de la empresa y a los compañeros, vamos, por ahorrarse 100 pavos al mes, pagaran 300 más a un tipo que aún tenga que integrarse, así es como piensan los empresarios de este país, son unos cracks, y la culpa es nuestra porque cobramos mucho, no me fastidies.
Pero aun así intentaran retenerte hasta la última fucking moneda hasta el último segundo, aún sabiendo que el tío que viene pedirá más.
Todos mal que menos lo hemos visto.
Esa es la mentalidad, y no va a cambiar fácil.
Al final, tu única chance de conseguir una remuneración ajustada en caso de que te sientas infrapagado, es usar, si la tienes, la porra del melargo.
Sujeto a chances de que no te den nada y debas largarte o quedarte falto de credibilidad,
Pero una vez más, no digo nada que ya no sepamos.
La cosa es encontrar lo bueno, o en su defecto, si la situación se torna intolerable, largarse.
Quien pueda largarse.
Soliman, confieso que estoy dejando de ver tus links, todos dicen más o menos lo mismo en esencia.
Porque no vas entrenando para pegarle al pelado? No sea que te agarre de sorpresa.
Soli, confieso que estoy dejando de ver tus links, todos dicen más o menos lo mismo en esencia. Porque no vas entrenando para pegarle al pelado? No sea que te agarre de sorpresa.
Acaban de decir que no es verdad lo de Rubalcaba, con suerte será leire pajín. Por lo menos será divertido.
Sobre lo del copypaste, ya me gustaría a mí ver mañana en el congreso de los diputados a los mismos que fueron hace años a la tribuna de invitados con las camisetas del no a la guerra. Pero creo que eso no lo verán mis ojos, creo que están preocupados por salvar a Garzón. Hasta desde el gobierno están intentando manipular la ley, para hacer que la denuncia popular, no se pueda utilizar, por lo que la fiscalía podría retirar la denuncia a Garzón y Garzón volver a su despacho, para arreglar lo del caso faisan y el delito (presupuestonto) de Rubalcaba quedaría eximido de el, y entonces si se podría presentar para presidente del gobierno en las próximas elecciones.
Lo de los sueldos, tranquilos, que nuestro presidente dijo que ha final de este mes se acababa la crisis, solo faltan diez días.
Lo de adjuntar la fotografía de los zapateros, lo puse sin más motivo que el de que sea tan renombrado y asimilado como sin querer a la crisis mundial, a toda la crisis, siempre en portada y con una gran cabecera, el pié de fotografía lo improvisé con lo primero que se me ocurrió, pero improvisaré una explicación a su milagro:
El milagro, o hecho asombroso, es que, siendo el tan tonto, sabiéndolo tanta gente, malgastando municiones en el extranjero, y poniendo los pies debajo de la mesa de Obama, el nivel de crispación pancartera y faltona fue dando paso a un clima de calma social, real, ficticia o hipnótica, hecho que parece contradecirse con los antecedentes expuestos.
El caso es que la charca donde levitan estos zapateros se ve calma, aunque tal vez sea una calma caótica, o que la zapatera realidad ha vuelto a sufrir una anomalía, (cosas más raras se han visto).
Soliman, me gustaría hacerte comprender que la frase no a la guerra, puede tener un rico abanico de matices dependiendo de los colores complementarios con los que rodeas el personaje principal, incluso el no a la guerra, podría traducirse sin ser manipulador como no a aquella guerra.
A veces una buena traducción puede conllevar el cambio de sexo de un personaje, para que la historia no pierda sentido o veracidad.
El caso es que cambiando el personaje de contexto, pueden cambiar mucho las posibilidades de que el lamentable hecho que es la guerra (a las masacres también las llamo guerras), pero hay intervenciones mililtares más morales y convenientes que la opción contraria, en este caso la carnicería de súbditos endemoniados.
Puede decir sin pudor Solimán que Carleptos apoyó esta guerra, y no estará mintiendo, pero posiblemente la paz que usted disfruta es peor que mi guerra, o si hoy es martes, esto es Venecia.
Tampoco es que, apoye todo y en su totalidad, sólo espero que sea leve para la mayoría, y que si invadimos el país para liberarlo llevemos agua por delante, no como en Irak, y que se evite el saqueo de los museos, para que vean que somos cultos.
Ya conocen las noticias, ahora les contaremos la verdad.
Venga, un abrazo bizarro.
Me gusta el debate de las pymes, protagonizado por rinhote y Fiz3d, los dos ponéis en la mesa datos esclarecedores y me pareció un buen ejemplo de negociación de ideas, en el fondo es un lujo poder comunicar de tú a tú con personas con las que en la vida real no sería tan fácil hablar más de una vez.
Me agarro a la versión de Fiz, al menos mientras aguante el Reactor número dos. Saludos generales.
Bueno amigo, vengo hoy a traeros nuevas perlas gavioteras, se ve que el señor Rajoy no ha tenido suficiente con la bajada de sueldo que nos vaticina no solo su victoria electoral si no que en 6 meses va a tener a todo el mundo cabreado, agarrémonos que vienen curvas.
si en los seis primeros meses al frente del gobierno no me montan tres huelgas generales, será que no lo estoy haciendo bien.
Ole sus webs señor Mariano, así que, la capacidad de un gobernante se mide en huelgas generales, creo que este titular sumado al de ayer, nos da una idea de por dónde van los tiros. Rhinote estará encantado.
También dice que Mariano Rajoy prepara un ejecutivo muy corto bien, es bueno admitirlo, supongo que, entre sus allegados podrá nutrirse lo suficiente como para crear ese gobierno, como no, el a la cabeza, marianico el corto. [url]http://www.elconfidencialdigital.com/articulo.aspx?Idobjeto=28149[/url]
La otra perla gaviotera, no es tan importante, pero da que pensar, como no está es propiedad de la Esperanza.
Los poderes públicos tienen la obligación de impulsar la práctica del golf.
Claro, el trabajo, la sanidad, familia, no, pero el golf sí, este comentario no sería importante, pasaría como una tontería más de la lideresa si no fuese porque dos de sus hermanos se dedican 100% al golf, diseñando campos, representando marcas, en fin. Que yo creo que tiene toda la razón del mundo y que España lo que necesita es empezar a construir campos de golf como loco, personalmente prefiero que se impulse la práctica del rutear en moto, pero si no hay otra cosa, con lo bien que me van a quedar a mi los pantalones bombacho a cuadros. ¿hay carritos de golf Ducati?
[url]http://www.público.es/espana/367295/Aguirre-los-poderes-públicos-tienen-la-obligacion-de-impulsar-la-practica-del-golf[/url].
Continuemos con una perla del puñito y la rosa, zapatero tendrá que explicar por que la entrega de la vivienda no salda la hipoteca. Psoe y p votaron en contra de esta propuesta de los partidos izquierdosos, y ahora toca dar explicaciones, a ver qué cuernos se le ocurre. [url]http://www.elconfidencial.com/economia/2011/zapatero-tendrá-explicar-rechaza-entregar-salde-20110321-76400.html[/url]. Saludos, a todos.
Aclarado Carleptos, ahora lo pillo. Es como la letra de la canción. Ésta sí, ésta no, ésta me gusta, me la como yo. Buen provecho.
Estas pillando un trauma con el no a la guerra, mi postura es muy parecida a la de Carleptos en este tema, por cierto, después de que critiques a tu querido zapatero, podrías dejarnos tu opinión al respecto, estas a favor de esta guerra o en contra? Saludos.
Acaban de decir que no es verdad lo de Rubalcaba, con suerte será leire pajín. Por lo menos será divertido.
Sobre lo del copypaste, ya me gustaría a mí ver mañana en el congreso de los diputados a los mismos que fueron hace años a la tribuna de invitados con las camisetas del no a la guerra. Pero creo que eso no lo verán mis ojos, creo que están preocupados por salvar a Garzón. Hasta desde el gobierno están intentando manipular la ley, para hacer que la denuncia popular, no se pueda utilizar, por lo que la fiscalía podría retirar la denuncia a Garzón y Garzón volver a su despacho, para arreglar lo del caso faisan y el delito (presupuestonto) de Rubalcaba quedaría eximido de el, y entonces si se podría presentar para presidente del gobierno en las próximas elecciones.
Lo de los sueldos, tranquilos, que nuestro presidente dijo que ha final de este mes se acababa la crisis, solo faltan diez días.
Malandrines, dejad algo para mañana, que hoy está la cosa chunga.
Soliman: te he dejado sólo contra la famélica legión. Mañana saco las armas de destrucción masiva.
cacique: aunque totalmente previsible, es de personas educadas exponer la propia opinión antes de pedir la contraria.
Wayfa: se me ha roto el demagómetro leyendo tu mensaje. A ver por cuanto me sale arreglarlo.
Podrías dejarnos tu opinión al respecto, estas a favor de esta guerra o en contra? Saludos.
Soy un ex-boina negra de la brigada paracaidista, me van todas las guerras, hasta la de almohadas y la de bolas de nieve.
Lo que estoy en contra es de los pijiprogres que según las declare uno u otro cambian de opinión. En el video que he puesto antes de tengo una pregunta para usted el señor Presidente, a una pregunta sobre la venta de armas a Israel y a cuantos pueden haber matado con ellas, asegura que no se utilizan para eso.
[video=youtube;tzmqmskntvi]http://www.youtube.com/watch?v=tzmqmskntvi&feature=related[/video] En este vídeo, traducido al castizo.
[url]http://wiki.nolesvotes.org/wiki/corrupt%c3%b3dromo[/url].
Rhinote. Mientras me pongas calificativos, estaré tranquilo. He releído mi anterior mensaje, y si bien no veo demagogia (no hay falacias, no al menos intecionales), me veo más hippy de lo normal. Sera mi situación personal actual.
No te preocupes, el manipulador sarcástico vuelve en breve. Lo ves? Yastaquí.
Soliman.
Bueno mejor. Cabo Solimán.
Usted entiende, usia, que el problema no se trata de que haya de Zapatero, que como le dije antes, ya todos conocemos y nadie le negara que tiene usted razón, sino en que en esa obsecación por perseguir al de la ceja, no puede ver que los del otro bando también tienen y en grandes proboolean, y de un olor muy similar a la de Zapatero, no sería entonces mejor, criticar la en sí, y no la persona que la porta?
A mí me jode particularmente la corrupción, venga de quien venga, si el día de mañana mi político de elección resulta ser corrupto, voy arrojar encima suyo sin problema, porque ya dejo de ser mi favorito. Harías lo mismo? Que pasa si mañana, su líder electo y glorioso le traiciona? Le seguiría apoyando?
De ahí viene todo el planteamiento anterior, como te dije, aquí pocos hay que van a jurar lealtad a Zapatero. En este foro al menos.
Estoy siendo demagogo otra vez? Válgame, ojalá que no.
Buenísimo el enlace dejo Ballo.
Permitanme ser aún un poco más demagogo de lo normal, y poner aquí solo, un pdf relacionado.
Hay mucha metastasis ya, va a haber que extirpar.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144157
Anda no había visto estos últimos mensaje, parece que el amigo Solimán anda algo escocido, ya estaba el pobre calzando sus mejores deportivas y preparando los carteles para la manifestación, salió gritando a la calle, Zapatero dimisión, Zapatero dimisión, y en la calle no había nadie, donde vamos a parar soli.
Yo creo que la derecha es poco creíble en esta cosas, es como si el p convoca algo por los derechos de los trabajadores, me oleería mal, el PP, el partido de los trabajadores, les queda 10 tallas grande esa frase.
Las guerras no son todos iguales, las guerras son el fracaso del diálogo, pero tampoco nos podemos escusar en esto para dejar que cierta gente haga lo que le venga en gana, y yo, hasta que el viento no cambie, o no tenga nuevos datos, apoyo la intervención, me uno al amigo Carleptos. Esta guerra es más europea que de los EU, más bien es una espina que tienen UK y Francia, de hecho EU estaba en contra hasta hace nada.
La resolución de la ONU que autoriza la intervención, no autoriza a matar a Gadafi, no sé si les permite detenerlo, pero no lo pueden matar, creo que sólo se limita a defender, usando la fuerza si fuese necesario, a los civiles. Al contrario que la inexistente resolución de la ONU sobre Irak, donde no había nada, ni limites, ni fines, ni ostia. Esta razón es suficiente para no estar de acuerdo con la intervención en Irak.
No creo que se pueda convencer a nadie, la gente que la compara con Irak, simplemente van a lo de siempre, a desgastar y a crear crispación. Por mucho que le pongas datos en la mesa, o por mucho que les expliques tu postura, a ellos no les interesa, son como un programa, tienen su variable, guerra, y su fin, echar al gobierno, y no admiten datos externos, es como un acoso y derribo, les da igual lo que se les diga, estoy seguro que muchos ni escuchan.
Es exactamente la idea. Un país barato (y por ende bananero y manipulable).
Mira mis primeros mensaje, es justo lo que digo, China se les está jodiendo, necesitan una nueva China, pues ole, Grecia ya está, con lo del rescate ya tienen lo que querían, mano de obra cuasi esclava, Irlanda les ha salido rana y han tenido un par de pelotas para meter en la trena a los banqueros y, no se han bajado el sueldo ni curran más horas, tenemos a Portugal, a mi idea la están haciendo caer, al 7.50% la deuda a 5 años, un banco da 3 y tira millas, y la más grande, la que arrastrará un par de economías sobre todo la inglesa, España, una nueva China no creo, pero una Cuba de batista, seguro, sol, playa, trabajadores baratos, gobiernos sometidos, en fin lo más de lo más para el mercadeo mundial.
¿Qué opinas de la nueva perla de Rajoy Wayfa? Dice que si a los 6 meses de gobernar no le han hecho 3 huelgas generales es que, algo está haciendo mal, por cierto, aparte de flexibilizar, otra palabra con un significado oscuro es liberal, a la gente le pone palote estas dos palabras, pero tienen trampa, algunos tenemos que ser más flexibles que otros y los otros tienes más libertades que nosotros.
En fin, tengo muchas ganas de que gane el, esto está muy aburrido últimamente. Pperos, no os quejéis si no tenéis capacidad para montar una buena manifestación, no es culpa nuestra, será que andáis poco entrenados, dentro de poco podéis tomar apuntes de cómo se organiza una buena movida, en seis meses tres huelgas generales, vaya se nos va amontonar el trabajo.
Me agarro a la versión de Fiz, al menos mientras aguante el Reactor número dos.
Cuidado que está calentita, gracias amigo, realmente me gusta discutir con Rhinoceros, no argumenta todo lo que a mí me gustaría, pero cuando lo hace, como ya dije antes, se ve que lo hace conocimiento y no por dictado, eso sí, cuando se pone en plan acusador totalitario no hay quien lo aguante.
No te preocupes, el manipulador sarcástico vuelve en breve. Lo ves? Yastaquí.
Perdone usted señor Waifa, pero mientras estabas fuera del país, se me nombró el más manipulador de todos, por orden de rinote, además de ser peor que Pol por y su germen rojo. Saludos.
Ballo creo que ese enlace ya lo puse hace tiempo, aun así veo que ha engordado mucho desde la última, a la plataforma no les votes, no término de creermela, la apoyo totalmente, pero últimamente no se bien de ella, posdata: la multas de radas han bajado un 62%. ¿quién decía eso de que lo de los 110 era para recaudará. Saludos.
Preparando los carteles para la manifestación, salió gritando a la calle, Zapatero dimisión, Zapatero dimisión.
No será el p el que mande a la calle a la gente a protestar, tendrían que ser los sindicatos, pero como les va a caer una nueva subvención, o ayuda, o no sé muy bien como la van a llamar, que además de manejar muchísima pasta encima hay una clausula, por la cual, no puede nadie saber cuál será la cantidad real que manejaran.
fuente1.
Que, por cierto, el día que se investigue de verdad esa de los cursos de formación a parados, va a ser peor que lo de mercaSevilla y la Gurtel juntas. [url]http://www.público.es/dinero/334631/el-inem-detecta-fraude-en-los-fondos-de-formacion[/url].
Pero bueno, Rhinoceros hablando de educacion? El mundo al revés (intereconomia).
Malandrines, dejad algo para mañana, que hoy está la cosa chunga.
Soliman: te he dejado sólo contra la famélica legión. Mañana saco las armas de destrucción masiva.
cacique: aunque totalmente previsible, es de personas educadas exponer la propia opinión antes de pedir la contraria.
Wayfa: se me ha roto el demagómetro leyendo tu mensaje. A ver por cuanto me sale arreglarlo.
Señor que cruz.
Cuidado, que con la nueva iniciativa laicista, ya no se podrá decir eso, supongo que, se tendrá que decir.
Pablo iglesias, que embalsame.
Offtopic: por cierto, se ha estrellado un f-15 americano en libia.
Aclarado Carleptos, ahora lo pillo. Es como la letra de la canción. Ésta sí, ésta no, ésta me gusta, me la como yo.
Buen provecho.
Confieso que soy partidario del libre albedrío y, aunque ha nivel gastronómico me gustan todas las comidas, las como en las proboolean que me apetecen, normalmente grandes, mis digestiones pasan sin ser percibidas, no engordo un gramo, y mi mujer es dada a hacer suculentos platos, de los que disfruto a diario en mí mansión secreta.
No obstante somos bastante selectivos en el tipo de alimentos que entran en casa y tratamos de mantener una dieta sana y equilibrada, siguiendo normas básicas de dietética y nutrición, sin dejar de darnos nuestros merecidos homenajes.
O sea que no me como cualquier cosa en cualquier momento, si me parece malo, o huele mal, o es caro, paso de metérmelo en la boca, pudiendo comer de todo, se puede elegir con más libertad el alimento apropiado.
Espero no a ver sido demasiado claro, como para dar el tema por zanjado, pues como le digo en cuestiones de comer y deponer, voy como un reloj. Gracias por el interés prestado, no le digo tanto como que cambie de dieta, cuando cambiando de periódico podría ir notando mejoría y están a un enlace de los otros, más adelante si quiere le puedo ir recomendando lecturas serias.
Señor que cruz.
Ese lo tenía preparado hace unos días, porque me esperaba algo así.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144183
Me has obligado:
[video=youtube;q9zwan-uqeq]http://www.youtube.com/watch?v=q9zwan-uqeq[/video]
[url]http://ccarnicero.com/?p=1093[/url].
Mas adelante si quiere le puedo ir recomendando lecturas serias.
Esta es suficientemente seria?
Que la inteligencia te guíe, la belleza adorne tus logros y la fuerza te acompañe.
Por cierto, me está empezando a caer bien Rajoy. Nunca pensé que sería capaz de decir cosas así. (bueno, nunca pensé que sería capaz de decir cosas con demasiada sustancia).
Será que ve cerca la Moncloa.
En fin, vienen tiempos duros.
Sindicatos de nuevo en la calle, eta matando de nuevo, nacionalistas llevando sus chantajes al límite, que guay.
Soliman: sabía del pasado de Enrique sopena antes de que se tunease el nombre, y de las movidas con el carnicero. ¿Hay algo más bonito que ver a dos buitres peleando?
Edito, que quería pasarle un enlace a Solimán (qué marujas que somos):
[url]http://prevostmazp.blogspot.com/[/url].
Bueno, esta visto que como payaso sí que vale.
Sindicatos de nuevo en la calle, eta matando de nuevo, nacionalistas llevando sus chantajes al límite, que guay.
Lo miras todo por el lado malo.
Se nos va a quedar un tipo tremendo, entre que cobraremos menos y trabajaremos más, tendremos menos dinero para comida y menos tiempo para a picotear algo con los amigos, en vez de eso, quedaremos para ir a las manifestaciones, que serán como el cine de los pobres, 100% subvencionado por el, esas manifas no serán tan aburridas como las de antes, en estas volverán los buenos tiempos y la poli cargara a muerte contra los rojos y perroflautas, se vestiran de gris y tiraran pelotas de goma, ya huelo el olor a rueda quemada, tengo una en el trastero con el nombre de Rajoy. Saludos.
El carnicero es un rabioso, hace un año le dijeron, hombre si te vas genial, aquí no nos caes bien, y el tontolculo se queda, pues que no se queje de que lo puten, y ahora como lo han largado pone al sopena a caer de un burro en su blog, a modo de rabieta, soltando la tontería de todos los periodistas rabiosos, un periodista nunca puede ser noticia no tontin, un periodista nunca puede escribir su propia noticia, pardal, (como dicen aquí), sobre sopena, tiene sus cosas, lo prefiero a toda esa casta de intereconomia, bravo por él, estuvo metido en la secta del opus y se salió, y mira que es difícil hacerlo, si no mirad, medio p aún no lo ha logrado, rectificar es de sabios-.
Comentando las últimas de Rajoy en el curre hay gente que tiene miedo, incluso uno ha dicho que si sale se pira de España.
Qué bonito es tener oponentes comunes. Un ultra-liberal y un conservador duro, dándose palmadas. Lo próximo son los besitos. Ah no, que eso esta feo.
Que se lo digan al barbeta.
Como un detalle curioso, mi abuela gallega, de pueblo, a base de [i]visitas pagas a Galicia con dinero público[/i](toma populismo) y promesas por correo, siempre fue votante del, pero ni ella es ya capaz de votar a Rajoy, y eso que ha Zapatero no lo puede ni ver.
[url]http://prevostmazp.blogspot.com/[/url].
Diestrisimo el blog, Rhinoceros, pero no me pilla de sorpresas.
Igualmente hay algo que me gustó, y en que todos sitios hay cosas interesantes, y lo pego aquí, porque yo soy hombre de (*.jpgs) más que de poesías-post. Saludos amiguinios.
Lol.
[video=youtube;di3qqa4d8q8]http://www.youtube.com/watch?v=di3qqa4d8q8&feature=player_embedded#at=39[/video]
Esa es la precampaña del Psoe?
[url]http://ccarnicero.com/?p=1093[/url]
.Esta es suficientemente seria? Que la inteligencia te guíe, la belleza adorne tus logros y la fuerza te acompañe.
Gracias por no mosquearse en demás? A por mi comentario, más que despreciar a quien no le, quería hacer una comparación con lo que es el alimento intelectual, la lectura enlazada, no le digo que no sea seria y que no esté bien redactada, pero no hay que recurrir a estas noticias para saber que los periodistas obedecen a una línea editorial, y en esa línea proclaman su independencia, al igual de los partidos con los que se acuestan.
Periodistas con bajos sueldos, multitareas, contratos precarios, con la urgencia de la última noticia, y sin medios para ilustrarnos con reportajes de investigación a medio plazo, bien redactados, investigados y relacionados con otros hechos, el liberalismo demanda competitividad, y el modelo ya se ha instalado en la prensa, y los medios están mecidos por unas pocas manos- ¿porqué ocultarlo? - Con afán de lucro. Sin por ello cometer ilegalidad o pecado, simplemente compiten por lo suyo, según ustedes, los de las filas prietas, o eso entendí que pensaban de la competencia.
¿Saben aquel del cura que diú?:
Que se mueran, que se mueran, que dios ya sabrá elegir a los suyos.
Apúntese un abrazo, Solimán.
Esa es la precampaña del Psoe?
No. Es de la campaña de la pasada navidad, yo me fío de este tío, me parece que bien de corazón.
Aseitunita comía, huesesito sacao. Y al que no pague: correa. Saludos.
Soliman: el video de chorizos Gurtel lo ha sacado Wayfa del blog que puse.
aquí esta la entrada completa.
Wayfa: no me digas que no te entretengo. Esa entrada es de hace tiempo. La fotografía del Psoe estuve a punto de ponerla para que tú y Fiz os echaseis unas risas, pero mi espíritu censor pudo una vez más.
fiz: si gana el barbas, ya me darás la razón. Yo me suelo abonar a todas las tesis pesimistas, y luego la realidad es peor todavía.
No, es que no lo había visto. Y como están a punto de lanzar la campaña de vídeos para las municipales y sabiendo de qué pie cojean, pues, eso.
Ya parece que el tema de la crisis y de las mentiras se ha ido a la, o alguien lo quiere tapar. (volvió Rubalcaba.
Si gana el barbas, ya me darás la razón. Yo me suelo abonar a todas las tesis pesimistas, y luego la realidad es peor todavía.
Que el barbas gana eso seguro, pero no sé en qué te tengo que dar la razón.
Una nueva movida, esta vez para nuestros vecinos lusos, el gobierno, sí, socialista, muy posiblemente dimitira esta tarde o mañana al encortar apoyos a sus medidas de contención, su deuda se ha puesto casi al mismo nivel que la deuda griega cuando fue rescatada, la política ha llegado a un punto de patetismo increíble, la oposición, que le ha dado su apoyo hasta ahora les va dejar caer para que se convoquen elecciones, total cuando ganen tendrán que hacer lo mismo, estos son como los españoles que piensan que las medidas las toma Zapatero en su casa mientras cena, y no, se toman desde los mercados, la estabilidad de un gobierno la deciden los mercados mediante el precio de su deuda. La cosa es simple, tomas unas medidas, el mercado las ve bien y actúa en consecuencia, tu deuda te sale más barata, ahora si las medidas no son bien vistas por los mercado, tu deuda se dispara y te sale más cara, consecuencia, intervención de Europa y el gobierno se va a la, se abren las apuestas mañana o esta noche cae el gobierno portugués, hecho que aprovechará el p para hacer comparaciones, y meter miedo a muerte, o mejor, dicho, prepararnos para lo que ellos quieren, que nos rescaten.
Hace unos días las 17 empresas más importantes de España le han vuelto a decir al gobierno que es lo que quieren para salir de la crisis, hay que fastidiarse, mi banco le está pidiendo a mi gobierno que me puedan despedir libremente, y que se carguen más derechos laborales, al que le pago la electricidad lo mismo, al que le pago el alquiler también, al que le compro la ropa, tendríamos que pillar a esas 17 empresas y decirles, ¿quieres guerra? Ok, saco mis pasta de tu banco, me voy a otra compañía eléctrica, ya veremos cómo dejan de aconsejar gilipolleces al gobierno.
Venga, que paséis buena noche.
Me darás la razón cuando el escenario que he planteado se cumpla. Por lo pronto tú ya estás desempolvando la pancarta. No hace falta ser un adivino para saber que pasa cuando gobiernan unos u otros. Ni muy listo.
Y yo no soy ni adivino ni muy listo.
Te repito, no es mi problema si la derecha esta desentrenada a la hora de hacer manifestaciones o huelgas, desde luego cuando creo conveniente acudir a un manifestación o secundar una huelga me la pela quien esté al mando, de hecho, creo que he ido a más manifestaciones con Zapatero que con Aznar.
Aun así, no sé cuál es ese escenario, hombre, que quieres que te diga, que no te moleste si acudo a una manifestación porque me bajen el sueldo, o me hagan trabajar 10 horas al día, eso sería únicamente en beneficio de la empresa para la que trabajo, o sea, para que mi jefe en vez de tres mansiones tenga cuatro, para nada repercutiría en hacer que el país sea más próspero.
No hace falta ser de izquierdas para montar una manifestación, los mismos derechos tenéis vosotros que nosotros, lo que pasa que siempre las hacéis en contra el matrimonio homosexual y chorradas como el aborto, no es mi culpa, a mí no me veras en una manifestación pidiendo que se retiren derechos a un colectivo minoritario, o para que nos retrocedan a los años 40, y menos cerca de la conferencia episcopal.
En fin, serafín y Portugal qué, pensé que os ibais a tirar a la yugular con la cantinela de, nosotros los próximos, veo que habéis aprendido y no seguís al populacho, muy coherente.
Abrazos a patadas.
Que el tema del aborto te parezca una chorrada es tu opinión (opinión chorra, pero respetable, a fin de cuentas). Por cierto. ¿habéis visto lo de Portugal?
Nosotros los próximos.
Y el consejo del día.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144313
El tema del aborto es una cosa bien seria, lo que sí percibo son actitudes chorras al respecto, desde el punto de vista de la disparidad de importancias que se dan entre pecados, la guerra, las estafas masivas, o sea el robo, las acciones que repercuten en la subida de precios de las cosas artificialmente, merecerían la mitad del empeño y emotividad que se ponen en la mística lucha contra el aborto, y asombrosamente contra el preservativo.
Una vez que nacen los niños, no vemos como pecado grave permitir que vivan y trabajen en un vertedero, lejos de la escuela más cercana, hay personas humanas que viven con un dólar diario.
Si usted monta allí una empresa que contamina el agua, y el litro vale 0,2 dólares, no merece que hisopo alguno bendiga esas instalaciones.
Un amigo tiene en su familia gérmenes amarillos, es decir baticanobedientes, y ante la pregunta de por que no había que protestar contra la guerra, aducían que el confesor les había hecho ver la conveniencia de estar cerca de los poderosos, yo de niño pude visitar eventos como exposición de filminas de un milagro, o cosas que hablaban del poderoso al que había que arrimarse, gracias a dios, no me produjeron trauma alguno y descubrí por mí mismo la conveniencia de la laicidad.
Gran pagano se hizo hermano de una santa cofradía, el jueves santo salía, llevando un cirio en la mano, aquel trueno, vestido de nazareno.
Por cierto, hoy se veía en el noticiario de la cuatro una curios? Sima imagen de una talla de un cristo descendido en brazos de la muerte, alucinante, la muerte es una sabana negra que envuelve a un humano inexistente, sin cabeza, o más bien invisible, la obra es muy artística, pero tiene la particularidad de que el cristo luce su colgante miembro viril, con su escroto, su glande, su balano y su prepucio, lo tengo a cuarenta kilómetros de mi casa, en Medina del campo, y vivía ajeno a estos extremos. [url]http://www.abc.es/20110324/local-Castilla-León/abci-cristo-Medina-campo-201103240931.html[/url].
En el museo donde se encuentra se muestra en todo su esplendor, pero si le dan un garbeo por semana santa le pondrán un taparrabos.
Siempre me asombró la existencia del santo prepucio; ¡lo que dan de sí las culturas.
Besos mezclados, (no agitados). Punto.
Que el tema del aborto te parezca una chorrada es tu opinión (opinión chorra, pero respetable, a fin de cuentas).
Por cierto. ¿habéis visto lo de Portugal?
Nosotros los próximos.
Pues no sé cómo van a bajar más las condiciones laborales a los portuguéses, ya acostumbrados a los recibos verdes, o sea contratos subbasuras, podrían seguir el camino de Islandia, pero no va a ser que sí.
Santa María, libranos de todo mal, amparanos señora, de este terrible animal.
Aconsejo a los patriotas que no derrochen recursos energéticos, pues eso conlleva pérdida de independencia, y que se olviden de su piscina privada y otras pijadas derrochadoras.
Y a los de derechas, si piensan follar a oscuras, o bien con luz, les aconsejo de que antes se aseguren de que están casados, de que su mujer esta presente, que no se junten más de dos, y de no usar condón, que es cuando el amor es completo, y que sea lo que dios quiera, vaya, y en la postura del misiónero, y sólo por vía vaginal, el diablo esta al acecho;por ejemplo, al acabar de orinar, más de seis sacudidas pueden empezar a considerarse masturbación.
Si se me ocurre algo más, no dudaré en comunicárselo con gusto, y sin cargo adicional.
Besos adicionales. (sin cargo).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144321
Carleptos for president.
Por suerte vivo de alquiler, cosa que me impide ser elegido presidente de una comunidad de vecinos, y no se fien, pues realmente sería mi mujer la que manejaría los baremos, y torear con toros de verdad no es lo mismo que hacer crítica taurina.
Y a los de derechas, si piensan follar a oscuras, o bien con luz, les aconsejo de que antes se aseguren de que están casados, de que su mujer esta presente, que no se junten más de dos, y de no usar condón, que es cuando el amor es completo, y que sea lo que dios quiera.
Vaya, y en la postura del misiónero, y sólo por vía vaginal.
Con eso que insinúas, que a los de izquierdas solo les va lo contrario. La sodomía o enculada?
Con eso que insinúas, que a los de izquierdas solo les va lo contrario. La sodomía o enculada?
No solo nos va éso, y está bien pagado y anunciado en las páginas de contactos de prestigiosos diarios, sino que puede irnos además de, o no hacerlo simplemente por no considerarlo oportuno, razonable o barato.
Desde que tuve mi propia casa, empecé a salir menos por las noches, justo cuando nadie me controlaba, pero la realidad desnuda, Solimán es que unos pagan por surcar angosta vía, que así se llama poéticamente, y otros están dispuestos a pagar por una puñalada de carne entre las inglés a cambio del trabajo de uno o varios días, y encima repiten.
Uno mismo si quiere puede controlar un poco sus gustos y aspiraciones, pero sino las duchas frías son benéficas, aunque aporten un gasto energético inoportuno en estos momentos de necesidad de caballos de potencia baratos y posibles, un lío, como cuando un trapecista suelta las manos del portador para volar durante unos instantes buscando otras manos fuertes pues el presupuesto no contemplaba la instalación de red, pero ya que lo inauguramos, que siga el espectáculo, caminen por un aeropuerto completamente libre, en Castellón. La oportunidad va a ofrecerse durante unos meses, total, si ya está pagado, y las escaleras eléctricas andan pidiendo guerra, rebosantes de energía, los aviones se darán por añadidura, dicho desde la fe, la subvención, es un hecho. Hasta que vengan buenos tiempos.
Muy optimistas sus amigos. Saben que el futuro es alentador, pero nos engañan diciendo que estamos en lo peor.
A los de izquierdas, nos pueden gustar muy diversas cosas, incluso unas cosas hoy y otras mañana, y tratamos de pensar que cuando cambiamos lo hacemos a mejor, también puede pasar que se cometa un pecado de esos una vez, precisamente para comprobar que no merece la pena, yo mismo perdí el virgo en probaduras, y vamos, que tampoco pasa nada porque es más ganancia que pérdida, siempre que el cachondo razone un poco, hay gente con largas carreras en su currículo que sufren fuertes desvíos en asuntos que ellos mismos califican como indeseables, pero bien que desean los jodidos, pero realmente no hace falta haber estudiado mucho para saber caminar y, es más cosa de la voluntad de cada uno.
No me alargo más, no vaya a ser que suelte una barbaridad anatómicosexual, o algo.
Posdata: ¿el primo de Rajoy ha comentado algo sobre lo del núcleo dos?
Postdata 2: bueno, pensándolo un poco resulta que también hay homosexuales de derechas, y como no, les gustara eso y otras cosas, mejores y peores, igual que a los homosexuales de derechas de washingtong, y a los heterosexuales de izquierdas.
A cambio, nosotros les regalamos los metrosexuales, que caen más bien de su lado.
[url]http://www.diariodeSevilla.es/article/espana/932556/la/culpa/zapatero/la/crisis/espanola/octogono/para/arriba.html[/url].
No sabía si meterlo en la sección de chistes, pero como también tiene que ver con el despilfarro como deporte.
Carlos fabra: hay quienes dicen que estamos locos por inaugurar un aeropuerto sin aviones, no han entendido nada. Durante mes y medio cualquier ciudadano que lo dese podrá visitar esta terminal o caminar por las pistas de aterrizaje, algo que no podrían hacer si fueran a despegar o a aterrizar aviones - Cadena ser.
[url]http://www.elpais.com/articulo/espana/Camps/fabra/inauguran/aeropuerto/Castellón/aviones/elpepuesp/20110325elpepunac_30/tes[/url].
País.
No sabía si meterlo en la sección de chistes, pero como también tiene que ver con el despilfarro como deporte. [url]http://www.elpais.com/articulo/espana/Camps/fabra/inauguran/aeropuerto/Castellón/aviones/elpepuesp/20110325elpepunac_30/tes[/url].
País.
[i].
Os tomo por tarados, porque francamente os considero tarados y pienso que colara. Punto pelotazo.
Atentamente. Carlos fabra.[/i].
Os tomo por tarados, porque francamente os considero tarados y pienso que colara. Punto pelotazo. Atentamente. Carlos fabra.
Pues parece ser que, cuela, porque cada año le han ido votando más y más gente. A lo mejor es que prefieren eso, que la dictadura socialista.
Que el tema del aborto te parezca una chorrada es tu opinión (opinión chorra, pero respetable, a fin de cuentas).
Jo jo (risa malévola, pero picarona) los de derechas nunca defraudais, pensé a ver si puedo sacar el tema del aborto, y mira, tú, con solo poner chorrada, ya saltáis como un crió pequeño, por cierto, no puedes decir que respetas mi opinión después de decir que es chorra, y más cuando, como siempre de argumentos andamos flojos.
Lo de chorrada, como bien apunta Carleptos, me refiero a la discusión, vamos a ver, por que tú y la iglesia os creéis con derecho a decidir que hace o que no hace una mujer con su cuerpo, no se va a convertir en realidad, y lo único que podéis lograr son dos cosas, la primera que la mujer lo pase aún peor por vuestra campaña de acoso y derivo sobre todo cuando salen fotografías de fetos de menos de un mes con cara ojo dedos y demás historias para que se parezcan más a un humano y así dar más pena, cuando la realidad es que no se parecen mucho, y la segunda que el nene nazca y no tenga un vida que digamos placentera y cristiana, porque vamos, lo que es la iglesia mucho cacarear, pero después no se hace cargo de ningún niño de esos.
El cuerpo es de la mujer y punto pelota, solo ella decide, y no me salgas con la tontería de que, el cuerpo es de la mujer y lo que hay dentro no, porque me entra la risa floja, batalla pérdida, como cuando se quejaban del divorcio, y míralos ahora cuantos ppeperos divorciados, si fuese el hombre el que se quedase embarazado, el aborto se practicaría en las misas.
Lo del aeropu esto, bonita historia, a ver cuánto tardan estos en hablar del aeropuerto de ciudad real, ahí no organizan viajes ¿no?
Paz.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=l9_tfgyfto[/url]. [url]http://blogs.hoy.es/abortono/mensajes[/url].
[url]http://www.youtube.com/watch?v=l9_tfgyfto[/url]
[url]http://blogs.hoy.es/abortono/mensajes[/url].
Se apoyan en pretendidas razones científicas, pero en las que no contradicen su fe, sus intereses del momento, políticos incluso, como es normal.
En el apartado que hace alusión a la ciencia hablan de tratados y constituciones internacionales de hace miles de años, nada más empezar y eso es una milonga difícil de entender, hasta hace poco la esclavitud era legal, y la mujer no tenía patria potestad, ni podía votar, el derecho a la vida es muy relativo, sea cual sea la edad del condenado, y el derecho a la vida digna esta demodé, excepto para unos pocos.
Como buenrollistas que son, aseguran que el tiempo de la esclavitud ya está superado, visión en la que discrepo en plan órdago a grande, o vivimos en diferentes realidades paralelas.
Hablan de defender los derechos del hombre desde que nace, pero me parece que se han quedado en una visión embrionaria del mundo y no ven a los niños de los vertederos así Milándo productos tóxicos como principal aportación alimenticia.
El día que sean conscientes de esta infamia, se tiraran por los balcones de puro desconsuelo, no sólo había embriones en el mundo, también hay una legión de niños y adultos cojitos por jugar con las minas antipersona, que provienen de embriones, al igual que los ancianos desplazados por la guerra fuera de su casa, mire usted que plan más sombrío tener que giñar en territorios hostiles con lo bien que se hace eso en casa, déjense de microscopios, que no es lo suyo.
Gafas de cerca, que la miseria y el pecado se ven a simple vista, siempre que no cerremos los ojos, o las ideas no nos las cocine un guía, una persona rebosante de autoridad, resolución y poder personal, olvídese del príncipe azul, es un cuento para referirse a la posición de los suegros, si estos son decentes y han sabido prosperar, siendo comedidos en sus palabras aun cuando reprendieran a sus esclavos.
No me molesto en buscar enlaces en internet a favor de que cada uno decida lo que le dicte su conciencia, con todo el dolor que supone tomar medidas amargas como el aborto, no presenten a esas mujeres como unas viciosas que disfrutan tachando un futuro hombre de la lista, y ofrecen su tesorito al diablo, a la vez que se lo quitan a esta acogedora sociedad que le espera con los radares abiertos, abortar es una putada para cualquiera, por eso voto sí al condón, etc.
Bueno, pues un abrazo, y téngame presente en sus oraciones, que yo también cultivo oraciones gramaticales para usted, por si uno de los dos acierta, me vendría bien una recomendación para el cielo, pues el purgatorio ya ha sido clausurado y a lo tonto a lo tonto estoy en pecado. Son veniales, pero abundantes.
[video=youtube;xwlgmqth2i8]http://www.youtube.com/watch?v=xwlgmqth2i8[/video]
A mi los que me gustan, son los ultraconservadores estos, que arman marchas y jaleo contra el aborto, para que después cuando la nena viene con el bombo ( y, es que el forrito no mola) lleno, van raudos y veloces a una clínica y practican eso contra lo que tanto protestaron.
Nada hipocritca, en lo absoluto. Todo es más fácil cuando se ve desde fuera.
Bonito video soli. No lo he mirado, pero déjame adivinar, un corrillo de la oposcion en un programa ohtotalmenteimparcial en un canal totalmenteimparcialtambién, berreando contra ya sabemos quien.
Y probablemente hasta tengan razón, pero ya pasa como en el cuento de Pedro y el lobo.
Y es que es así, cuando yo quiero que alguien me cuente la verdad sobre los musulmanes, voy derecho a oír la versión de los cristianos conservadores, o mejor, a judíos ortodoxos.
Totalmente libre de bias. Imparcial. La postaposta.
Ala hasta luego.
Este puede ser que te guste más. Así se ven varios millones de españoles ya. [url]http://www.youtube.com/watch?v=ucylmt4w2m[/url].
A mi los que me gustan, son los ultraconservadores estos, que arman marchas y jaleo contra el aborto, para que después cuando la nena viene con el bombo ( y, es que el forrito no mola) lleno, van raudos y veloces a una clínica y practican eso contra lo que tanto protestaron.
Nada hipocritca, en lo absoluto. Todo es más fácil cuando se ve desde fuera.
Bonito video soli. No lo he mirado, pero déjame adivinar, un corrillo de la oposcion en un programa ohtotalmenteimparcial en un canal totalmenteimparcialtambién, berreando contra ya sabemos quien, y probablemente hasta tengan razón, pero ya pasa como en el cuento de Pedro y el lobo.
Y es que es así, cuando yo quiero que alguien me cuente la verdad sobre los musulmanes, voy derecho a oír la versión de los cristianos conservadores, o mejor, a judíos ortodoxos, totalmente libre de bias. Imparcial. La postaposta.
Ala hasta luego.
Creo que el chiste es del roto:
Al menos deberían ser decentes como éramos nosotras y abortar el Londres.
La iglesia debería estar contra la energía nuclear por el alto poder que tiene para descojonar embriones, pecadísimo, ya le digo.
Hala, un pis y a la cama.
Hablamos como mucho de fetos de no más de 3 meses, y ¡paso de ver fotografías manipuladas, yo vi a mi hijo en gestación con 3 meses y os aseguro que no se parece en nada a las fotografías que pululan por ahí, legalmente un ser humano no es ser humano hasta que no pasen 24 horas fuera del vientre materno, de hecho, los que tenéis hijos os acordaréis que no os dan el certificado de nacimiento hasta pasadas 24 horas.
3 meses de gestación como límite no veo porque os escuece tanto, ¿pensáis que eso ya es una vida? Entonces un espermatozoide también la es, vaya, o tenéis muchos hijos, o un dolor de huevos que aúpa.
Los mejores Waifa son los ultraconservadores que ponen bombas en las clínicas abortivas.
Y una cosa que va muy en serio, una mujer lo pasa fatal cuando tiene que abortar, hay mujeres que, aún queriendo un niño abortan porque no pueden darle la vida que se merecen, de parte de esas mujer gracias por hacer que ese trago sea incluso peor, os lo agradecen un huevo, menos mal que muchas tienen un par de ovarios y se la suda lo que 4 conservadores retrógrados católicos de postureo puedan decir, leí por encima una de las chorradas de la web de soli, (que manía con cuotearlo) solo de pasada (estaba en azul y grande) y me encuentro con esta gilipollez digna de un parásito residente en el vomito de un rinoceronte enfermizo.
Entre el 70 y 80% de las suicidas a abortado.
Analicemos al estupidez, y esperemos no contagiarnos, el primer zas en toda la boca, cuando se realiza un aborto voluntario, distinto del espontáneo, la clínica esta obligada a firmar un documento de confidencialidad, tu nombre no pasa a una lista de abortadoras si te quedas embaraza y te preguntan si alguna vez has abortado solo queda registrado si el aborto es espontáneo, si el aborto es voluntario no sale nada, con esto queda claro que no existe un censo de abortos, solo un número de mujeres que, abortan, pero sin nombre, con lo cual que me explique el anormal que ha escrito la patochada esa como cuernos se puede saber de un muerto si este a abortado o no, que además, no es algo que se pregunte a los suicidas.
La intención del tonto del culo que escribió eso no es otra que intentar concienciar a los conservadores y a los cortos de mente de que existe un vínculo entre aborto y suicidio, o sea, al acojone de abortar, al mal trago que se pasa le metemos más, lo hacen desde el principio de los tiempos, estos esperpentos de persona no saben hacer otra cosa que convencer con el miedo, cree en dios o iras al infierno, no te la toques o te quedas ciego, pero al cura se la puedes tocar, no tengas sexo antes del matrimonio que es pecado, como lo que enseñan no tiene ninguna lógica solo pueden inculcar con miedo y no con la razón, lo triste es que, aún exista gente que se crea esas patrañas.
Me gusta cómo después estos despojos hablan de ciencia, cuando quieren bien que hablan de ella, no me he parado a ver si lo que dicen es cierto o simplemente hablan para otros idiotas que no tienen medio cerebro y con poner ADN y cuatro palabras en griego se lo tragan todo.
Hablando de gente patética, al loro que este ya se ve en la Moncloa
aquí más información, parte chula de la entrevista, al más puro estilo fachita, ole mis cojones porque yo lo valgo y punto pelota, le piden pruebas por las denuncias al gobierno de pactar con eta, el cabrón cuando era ministro habló con eta día sí día también, al loro la respuesta.
Cuando denuncié el pacto de estella entre pnv y eta no aporté pruebas, (nota personal, con dos cojones si señor) y cuando denuncié el pacto de perpignan tampoco (en su línea, para que cambiar). Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de proceso.
Primero en este país o acusas con pruebas o estas cometiendo un delito, dependiendo de dónde acuses podemos hablar de difamación o de calumnias, eso para empezar, los políticos no podéis acusar sin pruebas y si no las tenéis os jodéis y esperáis a que la justicia actúe. Cuando vea a alguno del p asumiendo algún diagnostico me hago cura, de su experiencia personal, ¿cuál? La de hincharte a comer cuando las vacas locas, si ni su partido lo soporta que anda por ahí perdido y ni ellos mismo se creen lo que dice, patético, que divertido 4 años con esta gente. Saludos.
Bueno, Rajoy al menos dice que arriesga diagnósticos, pero lo que pasa es que debería presentar siempre estos pensamientos como un diagnóstico de riesgo, cosa que se cuidará de no hacer.
Nosotros mismos también solemos sacar conclusiones futuras a partir de unos datos muy parciales y una realidad fragmentada de la que este hilo es una micropartícula, no somos nadie.
Tampoco son nadie los pretendidos científicos que pretenden que las leyes se adapten a sus profecías con maquillaje o cirugía, esos no pueden ser científicos, a lo sumo, mi diagnóstico de riesgo les deja en cincuentíficos o en simples cuentíficos de pesebre.
No pasa nada, en primavera se me resiente un poco la cicatriz producida por las buenas intenciones, os pego porque os quiero.
¿Verda hijosmíos?
Y con esto ya está todo dicho, me despido de ustedes en la confianza de seguir conservando mi puesto de trabajo, hasta la próxima aventura, amigos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144388
Texto integro de la respuesta dada por mayor oreja.
- Cuando denuncié el pacto de estella entre pnv y eta no aporté pruebas, y cuando denuncié el pacto de perpignan tampoco. Yo arriesgo diagnósticos. Es lo único que puedes hacer cuando no eres un miembro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado. Los políticos no tenemos que aportar pruebas, tenemos que asumir diagnósticos. Pero están derivados de mi experiencia personal, del conocimiento que tengo de este tipo de procesos, y derivado de que este proceso fue ofrecido por unos mediadores internacionales en el año 98 cuando yo era ministro del interior. Por eso creo saber de lo que estoy hablando. Un proceso de estas características no puede ser ni claro, ni limpio ni transparente. Tiene que ser retorcido, sinuoso y tortuoso. Porque de lo que se trata es de esconderlo.
[url]http://www.larazon.es/noticia/y-si-el-feto-no-es-un-ser-humano-entonces-que-es[/url].
[url]http://www.larazon.es/noticia/y-si-el-feto-no-es-un-ser-humano-entonces-que-es[/url].
¿un humano en potencia?
¿Un futuro esclavo?
¿Una mota de polvo en el espacio?
¿Un futuro dictador?
Pero salvar un feto para arrojarlo a un vertedero hasta que no se jubile, hablan de crueldad de una manera muy parcial, hermanos buenistas.
No obstante, buenas tardes a todos.
Por cierto, ahora mismo dicen en el noticiario de la cuatro que el aeropuerto de Castellón, ahora mismo prohíbe la entrada a las obras a las personas ajenas, encima era una broma, el alcalde de Valladolid también es de la misma cofradía, y esta con su cosa emblemática del milenio, que es una carpa de la expo de Zaragoza, comprada barata y caro de transportar y montar, que suple un aparcamiento barato por uno más caro.
Lo del aeropuerto es porque hoy se termina el plazo para inauguraciones, porque como empieza la campaña electoral, ya no se puede inaugurar nada, aquí en torrevieja, ayer ya terminaron el arreglo del paseo marítimo. [url]http://www2.diariocritico.com/castillayleon/2011/marzo/mentidero/260132/la-esperpentica-inauguritis-de-zapatero-en-León-cancelada-por-la-guerra-en-libia.html[/url].
No presenten a esas mujeres como unas viciosas que disfrutan tachando un futuro hombre de la lista, y ofrecen su tesorito al diablo.
Lo dices como si fuera algo malo.
Lo dices como si fuera algo malo.
No entiendo bien, abortar, creo que es malo, o indeseable, o un contratiempo, y los tratos con el diablo, que cada quien entenderá a su manera. Desde luego, yo no los recomiendo como cosa positiva, sea quien sea el diablo de turno, pues quizás puedan vuesas Mercedes mermar el juicio en tan desigual batalla.
Aunque los heavi melalls que he conocido son los más pacíficos y pacienzudos de los tribularios urbanos, por mucho que lleven iconos pseudodiabólicos, o griten como posesos en sus espectáculos musicales. Un saludominguero.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144390
Vaya, desde que Carleptos ha dejado el tono ácido y se ha puesto a sermonear (*), esto ha perdido la poca gracia que tenía.
Además, en mis sueños húmedos veo a Fiz y a Carleptos quemando sujetadores y haciendo el símbolo del triángulo con las manos. Carleptos tiene el careto de su avatar, y Fiz el de un amigo mío más rojo que la tea.
De todas formas y, aunque no me haya leído los tochos de éste fin de semana, me adhiero a la carleptomanía, y hago pública mi disposición a votarle for president. De hecho, podríamos fundar el partido de los gérmenes rojos. Arrasamos seguro.
Para financiar el partido podemos seguir haciendo divertidas caricaturas de lo que es un votante de derechas y su (no) relación con el sexo. Luego lo vendemos como guiones para los programas de la sexta. Los mismos guiones pueden pasar del programa de Wyoming al programa de Buenafuente, y ganamos doble. Siempre hay parroquianos (*) dispuestos a reír la gracia.
Cuando tengamos el mando, empezaremos a prohibir la gordura, por ser insana, y por ofrecer una imagen opuesta a la de nuestro presidente, que en repetidas ocasiones se ha manifestado como hombre de genética escueta.
Ala: follen los progresistas como sólo ellos saben, y mantengan los conservadores el miembro en posición de descanso, hasta los días fértiles del mes.
(*) perdón por lo de sermonear y parroquianos. No quise ofender en ningún momento.
Abrazos domingueros con chándal y tortilla de patatas.
Pacs.
Perdón, que éste hilo iba por el tema económico: Parece que Zapatero (¿quién era ese?) ha sido indultado por el jefe: [url]http://www.elconfidencial.com/espana/2011/botín-indulta-zapatero-gestión-frente-crisis-20110327-76703.html[/url].
A saber que le estará sacando.
Los que no tenemos para ir al cine, nos tendremos que entretener en seguir el culebrón de los próximos meses: [url]http://www.elconfidencial.com/mientras-tanto/2011/oficio-tinieblas-20110327-7166.html[/url].
Al menos no ponen anuncios.
El sarcasmo nunca muere. A culiar, que se sacaba elmundo.111.
Parece que Zapatero (¿quién era ese?) ha sido indultado por el jefe.
El votante ejpaniol no lo indultara de todas formas.
Posdata: los 1111 son intencionales.
Abrazos que me vuelvo paspania.
Para financiar el partido podemos seguir haciendo divertidas caricaturas de lo que es un votante de derechas y su (no) relación con el sexo. Luego lo vendemos como guiones para los programas de la sexta. Los mismos guiones pueden pasar del programa de Wyoming al programa de Buenafuente, y ganamos doble. Siempre hay parroquianos (*) dispuestos a reír la gracia.
Hombre si lo que buscas es un pelotazo televisivo yo me inclinaría más por hacer el programa contrario, ponemos a 4 izquierdosos quemando iglesias y violando monjas y se lo vendemos a intereconomía, es un público más simple que se engaña con facilidad, ya sabes, el típico, caca culo pedo pis y a partirse de risa, además en poco tiempo intereconomía tendrá los mismos poderes que la primera, aumentos de presupuestos, la iglesia anunciándose en ella, en fin, mucha pasta, y ahora que los chicos del cinturón han dejado un hueco habrá que formar orange market 2, yo lo llamaría limón market en honor al foro, te dejó a ti la elección.
Además, en mis sueños húmedos veo a Fiz y a Carleptos quemando sujetadores y haciendo el símbolo del triángulo con las manos. Carleptos tiene el careto de su avatar, y Fiz el de un amigo mío más rojo que la tea.
Ya sé porque no has podido leer los tochos, tenias prisa para ponerte en paz con dios, eso de tener sueños húmedos no está bien visto, he de reconocer que, aunque los rojos seamos unos salios y demás, nunca consideraría el quemar un sostén y hacer un triángulo con las manos como algo húmedo, supongo que, a vosotros, por la falta de costumbre, con la simple visión de un sostén la cosa se humedece, en fin.
Así que el botín ahora es colega, hay que fastidiarse, que nos tendrán preparados estos, creo que prefería que la banca metiese caña, por lo menos sabría que algo hacen bien. De todos modos, para el p digan lo que digan es malo, y el gobierno es lo peor.
Paz.
Wayfa bienvenido de nuevo.
Vente para España, para que veas un teclado como dios manda.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144411
Soy un admirador de wayomig, Buenafuente y muchos más, si en mí se ven trazas de intermedio, es algo muy justificado y me agrada la comparación.
No es cuestión de profundizar mucho en el esfínter personal, pero por sondeos indirectos me queda la impresión de que no tienen más actividad sexual los progresistas que los conservadores, la diferencia es que los progresistas tenemos horizontes más amplios entre los que elegir, los exploremos o no, en cambio los conservadores tienen un menú muy restringido para mí gusto, tanto que veo normal que se salten la regla casi sin querer.
Yo también fui educado en el nacionalcatolicismo, y me vi enfrascado en pequeños pecados de niño que me provocaron remordimientos innecesarios, y elucubraciones sombrías estériles, (visto desde la actualidad).
Resulta que el sexo sabe mejor cuando es pecado, y si deja de serlo, las erecciones pueden equilibrarse grandemente y disfrutar de éllas sin cargos de conciencia, pero cuando era pecado.conio que emoción.
El sexo sin control, y el ansia de meter, puede llevar a amargas experiencias, como un matrimonio precoz con la persona equivocada, la obligación de llevar una doble vida como un actor a la fuerza.
El caso es que el que es ligón, de cualquier ideología es el que puede apuntarse más conquistas y admiración del sexo opuesto, la cuestión es a que precio, también, creo que existen pecados laicos, o sea acciones contra lo razonable que te amargan la vida.
Una persona de mi edad, me recordó hace poco la conveniencia de dejar de fumar, como le conozco muy bien, le contesté que más daño hacen las mujeres, ahí se acabó la conversación sobre el tema, pues el es un conquistador de mujeres, o lo fue por lo menos y supo enseguida a que peligros me refería, más venenosos que la nicotina.
Resumiendo: que no hay que follar más o menos que otros, sino que hay que follar cuando sea propicio y guardar la ropa.
Lo de botín es colosal, y parece que no le falta talante y espíritu de colaboración, incluso colabora con bancos portuguéses, aunque las cosas allí no vayan de ganancias ahora mismo, otra vez un niño ha mordido a un perro, o no sé qué. Saludos.
O. K. Rhinote, trataré de ser más ácido, sin llegar a lo caustico, antes de ser mayor de edad leí trópico de cancer y trópico de capricornio de henri Miller, y eso hizo que mi sexualidad se normalizara y relativizara, pero les recomiendo leerlos antes de recomendárselos a otro.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144412
Madurito interesante, bien dotado y dispuesto, busca con lobby solvente, por favor, para contactar hacerlo con un privado, bueno, soy virgen a estos efectos, pero me gustaría aprender.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144413
Alfredo Saenz, vicepresidente y consejero delegado del grupo Santander condenado a tres meses de cárcel y tres años de inhabilitación. Botín le lame el culo a zapatero, y zapatero pedirá el indulto para Saenz. Eso también es sexo progresista Carleptos, un poco escatológico, pero no deja de ser sexo.
Alfredo Saenz, vicepresidente y consejero delegado del grupo Santander condenado a tres meses de cárcel y tres años de inhabilitación. Botín le lame el culo a zapatero, y zapatero pedirá el indulto para Saenz. Eso también es sexo progresista Carleptos, un poco escatológico, pero no deja de ser sexo.
Oh, interesante dato, pero me parece que para una pena tan leve no hacen falta indultos.
En las esferas más disolutas, se práctica esa actividad sexual a la que se refiere, y el nombre comercial es beso negro, y me imagino que será carísimo y estará reservado a gente adinerada con ansias de humillación, lo que no sé es quien paga y quien cobra en este negocio, si el que gasta saliva o el que puede mantener una conversación en ese momento, supongo que el que paga es el que aporta el esfínter, lógicamente, pero no le puedo dar datos actualizados.
Pero de que sea una actividad progresista, tengo grandes dudas y me parece más propio de condes, grandes empresarios, traficantes de esclavos, o menganómanos, (fulanos megalómanos).
Los que hacen pis en la cara de otro, estos si que cobran, que lo he visto en la tele.
Eso no es sexo progresista, creo que pertenece a la crematística, pero sigo extrañado por ese beso dado en público, Solimán, aquí ya se ha dicho que zapatero realmente está haciendo política de derechas, y de momento nadie ha dicho nada diferente.
Vaya, que tirón tienen los temas sexuales, parece mentira, pero culo es la clave de un best seler, yo prefiero palabras como elipse, perspectiva, sinergia, pero si me piden sexo, y yo sigo cachondo, y aguanta el núcleo cuatro, ya veremos.
Un apretón de manos con guante.
Posdata: la boca se considera anatómicamente como un esfínter más. En serio. Que sí, que sí.
Yo también fui educado en el nacionalcatolicismo.
No es por llamarte viejo, que, por otra parte no lo considero insulto ni nada parecido, pero en esa época era lo que tocaba.
Yo nunca fui a un colegio religioso, es más, nunca he dado religión como asignatura, me acuerdo, porque me lo contaron, que una vez mi padre fue a mi colegio, entró en el aula y en ella, como buen colegio demócrata había una fotografía de sus majestades, los de aquí no los magos, y aparte de un par de mapas y dibujos de los nenes (esto último lo supongo) estaba colgado un crucifijo, con gimnasta y todo, además era de la marca inri, muy conocida por todos, ese hecho entíoó a mi viejo, y mucho, ya sabemos que al principio de los 80 los rojos estaban a la que saltan con el laicismo, la historia terminó con la retirada en Asturias de todos los crucifijos y demás iconografía católica de los colegios públicos, librándose los privados y concertados, y como no, los colegios de curas, con esto te puedes imaginar qué tipo de educación en lo concerniente a la religión he tenido, aun así, y antes de que muchos salten en mi casa teníamos una biblia católica, otra evangelista, (la holy Bible) el corán, los apócrifos, la tora, tripitaka, el libro rojo de mao, y como no, el manifiesto comunista, así que, no había prohibición alguna, como mucho exceso de información.
Yo suspendía religión. Y me hacían sentirme culpable por eso, tíos.
Cuando fui a leerme trópico de cáncer y trópico de capricornio, me parecieron libros infantiles y algo ingénuos, así que -toda vez que no vi nada estimulante lujuriosamente hablando- Los libros no pasaron el control de calidad y no me terminé ninguno.
Además, ya estaba enfrascado en Bukowsky y las desventuras de chinaski, lecturas que eran más entretenidas y con un punto lujurioso, suficiente como para tenerlo de autor de cabecera durante varios años.
Por mi parte no recomiendo la lectura de Henry Miller, puesto que están más pasados que una película de Ana belén.
Offtopic:
¿Cómo puede la hija de un
orco estar tan
güena?
reflexiones acerca del orco.
(El pasado domingo estuve con mi confesor para que me dijera que postura había de tomar respecto a la guerra de libia, y se me olvidó preguntarle si era pecado enlazar a webs donde salen tías buenas. Aprovecharé hasta el próximo domingo, por si acaso me lo prohíbe).
Cambiemos del sexo anal de botín con Zapatero, a las mamadas de Rubalcaba a eta. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/las-actas-de-eta-ponen-a-Rubalcaba-contra-las-cuerdas-1276418602/[/url]. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/las-frases-de-la-vergüenza-1276418515/[/url]. [url]http://prevostmazp.blogspot.com/2011/03/el-gobierno-los-pies-de-eta.html[/url]. [url]http://www.elimparcial.es/nacional/Rubalcaba-debe-explicar-el-caso-faisan-81366.html[/url]. Gracias, el mundo.
[video=youtube;h3bcbigjz6u]http://www.youtube.com/watch?v=h3bcbigjz6u&feature=related[/video]
No estoy por la labor de revisar los numerosos enlaces, pero acabo de escuchar en televisión, que ha consecuencia del caso faisan, la oposición pide que comparezca y responda a sus preguntas, cosa que una mayoría parlamentaria ha desestimado con su voto.
Rubalcaba ha comparecido ante la prensa para anunciar su escaso interés en pasar el ITV de marianico, pone en la mesa los resultados en el campo antiterrorista, sabiendo que son bastante apreciables, y defiende la honorabilidad de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.
Otro hubiera dicho que no toca, que no está en el libro azul, o incluso reservaría un euro para escabullirse de tan incómoda situación.
Nada nuevo, compadre, para un viaje tan corto, me sobran los enlaces, si fuera necesario, ya miraríamos la forma de pedir un año sabático para centrarme en un estudio pormenorizado de su colosal producción de enlaces, y raramente aparece como voz en of.
Los medios más conservadores no se han cortado a la hora de sembrar sospechas en el aparato del estado, la policía, los jueces, los periodistas han aparecido como mercenarios vendidos a un oscuro y retorcido poder.
Si esto es cierto, que no digo que no lo sea, ¿es algo general, o solamente ha sucedido cuando gobernaba el Psoe?
¿Porqué iba yo a pensar que esto cambiaría por llegar al gobierno otro partido?
¿Vendrá una macarena de última hora en auxilio de Rubalcaba? Ah, (no lo pases).
El mundo es más grande que el Corte Inglés, pero nadie les quita de no salir de la sección de lencería, libérrimanente, hasta las diez de la noche, ahí no les voy a estorbar.
Corto y cambio.
Offtopic:
¿Cómo puede la hija de un orco estar tan güena? reflexiones acerca del orco.
(El pasado domingo estuve con mi confesor para que me dijera que postura había de tomar respecto a la guerra de libia, y se me olvidó preguntarle si era pecado enlazar a webs donde salen tías buenas. Aprovecharé hasta el próximo domingo, por si acaso me lo prohíbe).
Y el confesor le habrá dicho que con la postura de misiónero era más que suficiente, enlazar, es sinónimo de ligar, así que, a bote pronto, le aconsejo que venza la tentación, y de paso el peligro del Tsuna mi de enlaces de quien se aprieta en su fila, nuestro interlocutor Solimán, no hay que ligar más, sino mejor, (y procurren que ella sea demócrata, que con el tiempo se hacen más autoritarias, acaso ya sea tarde para el consejo, pero siempre quedará abierta alguna posibilidad de rencarnar y haya más suerte en la próxima.
Besos, no obstante.
No es por llamarte viejo, que, por otra parte no lo considero insulto ni nada parecido, pero en esa época era lo que tocaba.
Yo nunca fui a un colegio religioso, es más, nunca he dado religión como asignatura, me acuerdo, porque me lo contaron, que una vez mi padre fue a mi colegio, entró en el aula y en ella, como buen colegio demócrata había una fotografía de sus majestades, los de aquí no los magos, y aparte de un par de mapas y dibujos de los nenes (esto último lo supongo) estaba colgado un crucifijo, con gimnasta y todo, además era de la marca inri, muy conocida por todos, ese hecho entíoó a mi viejo, y mucho, ya sabemos que al principio de los 80 los rojos estaban a la que saltan con el laicismo, la historia terminó con la retirada en Asturias de todos los crucifijos y demás iconografía católica de los colegios públicos, librándose los privados y concertados, y como no, los colegios de curas, con esto te puedes imaginar qué tipo de educación en lo concerniente a la religión he tenido, aun así, y antes de que muchos salten en mi casa teníamos una biblia católica, otra evangelista, (la holy Bible) el corán, los apócrifos, la tora, tripitaka, el libro rojo de mao, y como no, el manifiesto comunista, así que, no había prohibición alguna, como mucho exceso de información.
No importa. Si hoy no soy viejo en rigor, mañana lo seré, en mi caso, empecé mis estudios durante cuatro años en un colegio de monjas, y aparte de que formabamos militarmente; -alinearse, a cubrirse- Y cantábamos el prietas las filas al entrar del recreo, lo que me transmitieron las monjas fueron buenas sensaciones, y torpeza en las explicaciones delicadas, como cuando nos explicaba la monja que en ciertos tipos de baile era pecado mirar ciertas cosas, o de cierta formao, vaya usted a adivinar.
Eso sí, los domingos era obligatorio oír misa en latín en la capilla del colegio, a las nueve menos cuarto.
Cuatro años después, pasé a un colegio público, y ahí los cuatro maestros eran adeptos acérrimos al régimen, a las efemérides, las consignas, el reloj de la pasión de nuestro señor, y la mano dura, o en su caso con un trozo de cámara de bicicleta, la verdad es que, a mí no me pegaban, porque siempre había otro que se movía más, y siempre he sabido poner cara de bueno.
Me trabé. Llevo un rato reditando y ya está bien.
Un beso. La imagen es del mar de Castilla, imaginen eso con trigales ondeando al viento.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144442
O sea que te importa un rábano si el gobierno miente, incumple la ley, están pactando con terroristas no se sabe muy bien el qué, que puede ser el que no maten cuando estén.
Ellos y que si pueden matar cuando no estén, entonces no sé que hacemos discutiendo en este foro.
Rhinote, cierra el hilo que está gente está contenta con lo que tiene.
Buenos días, y buena suerte.
Soliman.
O sea que te importa un rábano si el gobierno miente, incumple la ley, están pactando con terroristas no se sabe muy bien el qué, que puede ser el que no maten cuando estén.
Ellos y que si pueden matar cuando no estén, entonces no sé que hacemos discutiendo en este foro, Rhinoceros, cierra el hilo que está gente está contenta con lo que tiene.
Buenos días, y buena suerte, Solimán.
Efectivamente, no se sabe muy bien qué, como en el caso de los trajes de Camps, y mil cosas más, de la trama civil del 23f, tampoco se sabe bien qué, pero no es cuestión de hacer una lista de cosas desagradables o acctitudes que claman al cielo.
Dijo la sartén al cazo: apártate que me tiznas.
La emotividad a la que les llevan con el asunto terrorista, es lo que me da más miedo, asuntos sucios los han habido en todos los tiempos, dejando sin papel higiénico a los escolares, por ejemplo, como detalle más leve, de ahí para arriba, me cansaría de exponer mi lista de agravios, y de ofensas a mi fe, hermano.
Por mi parte puede seguirse conservando puro, ardiente y soñador, como reserva espiritual de occidente, con aficiones menos importantes se ha dado sentido a alguna vida.
Buenas noches y, buena suerte.
Rhinote: a cubrirse, ar.
Nunca pensé que podría haber algo más sórdido que lo de los gal. La verdad es que freddy el químico se supera con los años.
Y Carleptos justificando los hechos a golpe de editorial de público.
Y yo sigo sin saber por que la genética es así. El tema de la geli me tiene trastocado.
Yo no puedo cerrar el hilo porque no lo abrí, pero no lo haría, aunque tuviera poder para hacerlo. No dejaría pasar ésta magnífica oportunidad para que nos retratemos.
La fotografía muy buena, Carleptos. Mi progenitor es de un pueblo cercano a tu ciudad, y los campos de Castilla me han acompañado durante muchos veranos. Los atardeceres de final de verano son espectaculares.
Posdata: siempre me ha llamado la atención cómo un grupo de gente que presume de ser tan liberal sexualmente hablando, encuentre que puede ser objeto de escarnio el que un señor de mediana edad disfrute siendo enculado por una señorita de compañía mientras cambia el traje y corbata por un conjunto de lencería (tengo que hacerle ésta otra consulta a mi confesor, no me esperen el domingo que estaré todo el día ocupado).
Cubrido estoy.
O sea que te importa un rábano si el gobierno miente, incumple la ley, están pactando con terroristas no se sabe muy bien el qué, que puede ser el que no maten cuando estén.
Ellos y que si pueden matar cuando no estén, entonces no sé que hacemos discutiendo en este foro, Rhinoceros, cierra el hilo que está gente está contenta con lo que tiene.
Buenos días, y buena suerte, Solimán.
No sí al final lo voy a quitar de mi lista de ignorados, Solimán, cuando nos pases un video de Zapatero diciendo que a autorizado pactar con el entorno de eta y nosotros, aunque lo veamos te lo neguemos con tonterías, entonces, en ese momento tu y yo estaremos en el mismo nivel en esta discusión. Hasta entonces duerme bien y cuidado con ese ojo, se te extrema demasiado a la derecha, y no te deja ver las cosas con un mínimo de nitidez. Lo que me extraña es que te quejes tanto de esto cuando el p hizo lo mismo, y no te quejes de cosas más importantes, pero claro, es lo que se dicta desde genova.
El hecho es que, ahora eta esta mil veces más debilitada que nunca, ¿o ¿no? Y la realidad es que el p no tiene cojones a preguntar nada sobre terrorismo lejos del caso faisan, porque si no, quedarán a la altura del betún o más abajo, y de paso quiere empezar a usar su única baza electoral, meterle caña al que piensan que va a ser el sucesor, que palo se van a llevar.
Bien como el amigo Rhinoceros te permite el lujo de poner enlaces a libertad digital, al que le doy la misma veracidad informativa que a los pañales de mi hijo, yo también voy hacer lo mismo. Sacando cosas de menéame.
Esto os va a gustar una fotografía de un cartel electoral, muy buena, comunistas tenían que ser.
[url]http://finofilipino.com/post/4181616478/me-da-igual-quien-ha-tenido-la-idea-de-hacer-ese[/url]
Esto me ha parecido curioso, contrapropaganda electoral agresiva, otra fotografía. [url]http://www.levante-emv.com/comarcas/2011/03/29/debate-electoral-vallás-publicitarias/794103.html[/url]
Hola soy coco, os voy a enseñar la diferencia entre guerras por intereses y guerras por sacar del poder a un sanguinario, un carta de la comunidad de residentes libios en España, que vamos, algo de razón tendrán.
[url]http://casalibia.es/general/comunicado-de-la-comunidad-de-residentes-libios/[/url].
Hablando de crisis, aquí unos pringados que, por supuesto tienen menos credibilidad que libertad digital y esos grandes informadores, dicen que la deuda española es más sostenible que la de EU y Alemania. ¿alguien conoce a una universidad que se llama stanford? Esta en el EU, unos pringados seguro. [url]http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idnoticia=2496133[/url]
La gente sensible que por favor no lea este artículo, Wayfa esto va por ti, que te me entíoas y empiezas a repartir napal a diestro y siniestro. Las agencias de calificación a los tribunales, con dos cojones, y despaso en el artículo te explican el funcionamiento de este tipo de empresas y cómo se forraron, estos son los verdaderos arruina países ni políticos ni ostias, había que pillar a estos con el FMI, y decapitarlos en la plaza del pueblo. [url]http://www.attac.es/las-agencias-privadas-de-calificacion-del-riesgo-ante-los-tribunales/[/url].
Hala por hoy andamos bien, no va a ser Rhinoceros el único que ponga publicidad.
Salud y buenos alimentos.
Eso, abrid hilos nuevos, renovad un poco el catálogo, airead el foro que aquí huele a cuco y a ropero viejo.
Hilos sobre psicofonias, la güija, Little Zangief, tuiter y chorradas así, pero dejad ya de dar la brasa con la crisis, crisis en las tierras infinitas.
Cano is the best.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144453
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144453
Todos pueden abrir un hilo en el foro, y todos son libres de entrar o no en ellos, al que no le guste un hilo, lo tiene chupado, no hacer click en el enlace a dicho hilo.
Muy bueno Fiti, en esa lista podemos meter a un montón, desde políticos a periodistas pasando por artistuchos. Abrazos.
Todos pueden abrir un hilo en el foro, y todos son libres de entrar o no en ellos, al que no le guste un hilo, lo tiene chupado, no hacer click en el enlace a dicho hilo.
Si hay tanta libertad ¿porque te molesta entonces que entre y opine sobre dicho hilo? Siguiendo tu propio razonamiento: si no te gustan mis intervenciones, no las leas, espera, que entonces no podrías saber si te gustan o no, bueno, léelas, pero no opines sobre ellas. ¿es esto lo que quieres decir?
Para que luego se diga que nunca estoy de acuerdo con Fiz. Fiti, ¿dónde publica cano? No le conocía.
Para que luego se diga que nunca estoy de acuerdo con Fiz.
¿ves? Al final todo ha sido para bien y ha triunfado el amor. Mis molestos mensajes han tenido un efecto conciliador y hasta los rivales más acérrimos unen sus fuerzas para combatir un mal mayor.
Nadie me comprende.
Si hay tanta libertad ¿porque te molesta entonces que entre y opine sobre dicho hilo? Siguiendo tu propio razonamiento: si no te gustan mis intervenciones, no las leas, espera, que entonces no podrías saber si te gustan o no, bueno, léelas, pero no opines sobre ellas. ¿es esto lo que quieres decir?
Hombre si te gusta sacar las cosas de quicio pues ok, di lo quieras, pero si a mí no me gusta la pizza no voy a un pizzería me como una pizza y después se la escupo a la cara al pizzero y le digo, que asco a mi nunca me ha gustado la pizza si no lo entiendes te pongo otro ejemplo, yo no voy al cine a ver una película que no me gusta para ponerme a gritar en medio de la sala ¡que de película odio el cine bélico.
La libertad en el foro se basa en la opinión encerrada dentro de un tema, no sobre si ese tema se puede o no hablar en el foro, siempre y cuando el tema y la conversación estén dentro de las normas, y más cuando el tema tiene más de 60 páginas con lo que queda más que demostrado que existe cierto interés en dicho tema, hablar de si te gusta o no la existencia de un mensaje de política dentro del foro es un tema del que se puede discutir, pero en un mensaje nuevo, sin manchar otros mensajes como has hecho con este y con el de intereconomia, yo te invito a que participes en el hilo, pero hablando sobre el tema del hilo, la crisis y política en general, todo lo que esté fuera de ahí, es hacer offtopic, creo que tú opinión acerca de los temas de política ha quedado clara, no creo que haga falta darle más vueltas.
Si no te gustan los mensaje de política no entres, como yo no lo hago en los de fútbol, entrar a un mensaje a pedir que se cambie de tema por que ha ti no te gusta me parece una falta de respeto y más en un usuario que conoce bien el foro. No entiendo en que te puede molestar que 4 o 5 personas hablen de x tema, tienes un foro enorme para crear los temas que te de la gana, y yo con gusto participaré sin son de mi agrado, si no lo son, no entraré a decir que cambies de tema.
Para que luego se diga que nunca estoy de acuerdo con Fiz.
Venga confieso, Rhinoceros y yo somos la misma persona.:-) os habéis quedado fríos.
Besines y arrumacos.
Para que luego se diga que nunca estoy de acuerdo con Fiz. Fiti, ¿dónde publica cano? No le conocía.
En heraldo de Aragón. Pero
aquí sube todas las tiras que pone.
ésta sección es mi favorita.
Nadie me comprende.
Algún día tú también s el amor y usaras Blender. Perdón por el of.
Hombre si te gusta sacar las cosas de quicio pues ok, di lo quieras, pero si a mí no me gusta la pizza no voy a un pizzería me como una pizza y después se la escupo a la cara al pizzero y le digo, que asco a mi nunca me ha gustado la pizza si no lo entiendes te pongo otro ejemplo, yo no voy al cine a ver una película que no me gusta para ponerme a gritar en medio de la sala ¡que de película odio el cine bélico.
La libertad en el foro se basa en la opinión encerrada dentro de un tema, no sobre si ese tema se puede o no hablar en el foro, siempre y cuando el tema y la conversación estén dentro de las normas, y más cuando el tema tiene más de 60 páginas con lo que queda más que demostrado que existe cierto interés en dicho tema, hablar de si te gusta o no la existencia de un mensaje de política dentro del foro es un tema del que se puede discutir, pero en un mensaje nuevo, sin manchar otros mensajes como has hecho con este y con el de intereconomia, yo te invito a que participes en el hilo, pero hablando sobre el tema del hilo, la crisis y política en general, todo lo que esté fuera de ahí, es hacer offtopic, creo que tú opinión acerca de los temas de política ha quedado clara, no creo que haga falta darle más vueltas.
Si no te gustan los mensaje de política no entres, como yo no lo hago en los de fútbol, entrar a un mensaje a pedir que se cambie de tema por que ha ti no te gusta me parece una falta de respeto y más en un usuario que conoce bien el foro. No entiendo en que te puede molestar que 4 o 5 personas hablen de x tema, tienes un foro enorme para crear los temas que te de la gana, y yo con gusto participaré sin son de mi agrado, si no lo son, no entraré a decir que cambies de tema.
Vale tío. Me invitas a participar en el hilo, pero solo si hablo del tema. Me sermoneas acerca de lo qué significa la libertad en un foro y el respeto al prójimo en general. Resulta que para ti salirse del tema de la conversación viene a ser poco menos que escupirle en la cara a alguien y piensas que determinados mensajes ensucian un hilo (¿hay que presentarlo en algún sitio?)
Empeñado en que yo haga esto y lo otro, y que no entre aquí y que opine, allá. Curiosas ideas para alguien que dice ser de izquierdas.
Ahora en serio: parece mentira que a estas alturas creas que a mí me puede importar o molestar que abráis u os enroquéis en 500 páginas de hilos sobre política, fútbol o la cría del centollo. Si te digo la verdad, daba por hecho que ignoraríais esos mensajes. Yo estas cosas solo las hago for the hombre, que me gusta sacarme la chorra porque soy sucnormal y un poco attention whore.
Va Fiz3d, que no tengo ahora tiempo ni ganas de seguir con esto, algo de razón también tienes, tu ganas, para ti la perra gorda.
Algún día tú también s el amor y usaras Blender.
Y entonces solo me quedará montar en globo para haberme realizado como persona. Gracias luiscifer, aunque no lo parezca yo os amo a todos y solo os deseo alegrías y júbilo en la vida.
A bueno que te gusta trolear de vez en cuando, pues venga nada, tu mismo. Por cierto, una cosa es ser de izquierdas y otra muy distinta es dejar que un troll te toque las pelotillas.
Paz.
Que conste, Dexter, que estoy de acuerdo contigo en que a veces hay que abrir la ventana. Esto te interesa: [url]http://www.europapress.es/sociedad/ciencia/noticia-Atlántida-estaba-donana-destruyo-Tsunami-20110314112536.html[/url].
Perdón, otra vez, por el of. No lo hago más. Por lo menos hoy.
Esto me pareció interesante, no en mí nombre. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/30/espana/1301477762.html#comentarios[/url].
Intentaré razonar sin apasionamiento: No debemos olvidar que eta empezó a existir antes que la democracia, y es normal que en un primer momento en que la gente se relacionaba con la policía corriendo delante de ella, viéramos esos actos como algo que pudiera colaborar con el derrocamiento del dictador.
He oído que la iglesia vasca arropo a estos chavales en un primer momento. ¿saben algo más del tema?
De todas formas, para no caer en el provincianismo, conviene asomarse fuera y fijarnos en cómo se refiere a los grupos terroristas la prensa internacional, curiosamente, parece ser que, existe una norma del libro de estilo (tal vez no esté efectivamente impresa y sea una convención tacita), que les hace utilizar poco la palabra terrorista en ciertos casos, y pudiera ser que el grupo terrorista del momento, forme el próximo gobierno, como sucedió por ejemplo, con los israelíes en los primeros tiempos de ocupación de palestina, en este caso la prensa llegó a tildarles de terroristas, porque atentaban contra el imperio británico, pero aprendieron la lección y hay otras formas de nombrar estos grupos como de liberación, banda armada, incluso Aznar fue tan moderno que incluyo en sus calificaciones un eufemismo de este tipo que no recuerdo ahora.
Y los asesinatos, cuanto más los apoyo, menos me gustan, (pura ironía, por si acaso), los asesinatos de vera cruz, me gustan tan poco como cuando matan a un guardia, y si un guardia mata o tortura, en España o donde sea, tampoco me agrada, ni el asesinato de politkovskaya, la periodista rusa con pantalones, como diría Solimán, con los camioneros que se matan también me queda mal cuerpo, y de alguna forma han muerto al servicio de una sociedad.
No estoy de acuerdo con que se negocie con eta, de la misma manera que no estoy de acuerdo en otras muchas cosas, pero esto que digo, a los jefes jefes se la sopla, de momento, estamos hablando libremente sobre los temas que nos viene en gana, claro que hay tanta gente a la vez diciendo todo tipo de cosas, que el poder de cambiar el mundo con nuestras opiniones personales es remotísimo, porque hay tantos enlaces que merecería la pena visitar.
De todas formas, me parece tremendo estar comunicando con otras personas, en este experimento comunicativo tan novedoso, donde apenas hay tradiciones y los chavales manejan la informática con toda la cabeza nueva, en unos pocos años, podremos comunicarnos con ellos, y va a ser una pasada.
Posdata: me acuerdo de una película muy interesante sobre eta, que se titula el lobo, cuya historia parece estar basada en hechos reales, con un final sorprendente. Anda, que si es verdad.
Un placer seguir en la brecha con el rok de lo que pasa en mí escalera.
No recuerdo si no puse esto ya en el hilo. No importa, ahí va otra vez.
aparten a los políticos corruptos de las listas..
Muy curiosa web Wayfa, dice, solo les votaremos si eliminan a los candidatos corruptos de sus listas, no sé si reír o llorar, corrupto, no es solo el que lo es, o lo ha sido, si no, que desgraciadamente, puede serlo cualquiera. El dinero a la política, debería ser, como la vitrina de los dulces en una pasteleería, se ve, pero no se pueden tocar, a menos que quieras pagar por ello, lo necesites honestamente y tengas a bien pedirlo.
Soy de la opinión, que en partido que tiene, o mantiene candidatos y militantes, con cargos de corrupción ocultos por ellos, ya de por si es un partido que merece total desconfianza. Sé que no está bien tirar toda la fruta, por que se pudra una, pero tampoco es bueno dejarla tapada. En este país, estamos con el sistema bipartito ppsoe, que tienen un chollo que no se lo creen ni ellos, espero que logremos meter más jugadores al juego, para equilibrar la balanza, tirando a otros asentados en el poder, aunque este sistema es como un cubo, que tiene agujeros por todos lados.
Lo dicho, no solo de corruptos vive el hombre, ni con esas, se me ocurriría votar a ciertos partidos, si son todos ladrones, dejemos que roben otros.
Unas webs curiosas: [url]www.malestarorg[/url] [url]http://www.nolesvotes.com/[/url] (cambiaría esto por, vota al menos malo, ya que soy también de la teoría, que abstención es igual, a dejar que hagan lo que quieran, ya que ellos tienen los votos de sus apesebrados, y fanboys. Saludos.
Conformarse. Luchar contra lo inevitable. Una plataforma de vota a un tercero [/i]no llevaría nada. Esta, quizás a algo.
Sé que es como un tirachinas contra un tanque de guerra.
Pero que queda?
No me gusta tampoco el trasfondo de nolesvotes. Eso no lleva a nada.
Aparte, me sabe mal que el detonante de que la gente se rebele sea porque amenazan con quitarles el emule, y no por todas las demás cagadas, retrocesos, corrupciones y saqueos que viene sufriendo el país desde hace rato. Es cosa de cortos de vista.
Y esto de las firmitas si no llega lejos, es más que nada porque la gente legitima la corrupción. La venimos legitimando desde hace años. Nadie tiene ni la más historia idea del danio que eso puede hacer en breve.
Os asustasteis del corralito argentino? Está más cerca de lo que parece si las políticas neocon y la corrupción se siguen colando en el gobierno.
Pero es así, todo el mundo votara feliz su ppsoe y todo seguirá igual. Hay gente que, aunque su querido líder le cague en la cabeza, le seguirá riendo las gracias. (dese por aludido quien quiera).
Al menos déjame arrojarle un guijarro al tanque, a ver si hace clonk.
Aparte, por supuesto, de votar a juanpedro de los palotes[/i] en las próximas elecciones, cosa recomendable, aunque más no sea para mostrar rechazo a las otras dos inevitables desgracias.
Hablando de roma. [url]http://www.menéame.net/story/Carlos-fabra-solo-logra-acreditar-9-ingresos-no-justificados[/url].
Un Jeta se asoma.
No me gusta tampoco el trasfondo de nolesvotes. Eso no lleva a nada. Aparte, me sabe mal que el detonante de que la gente se rebele sea porque amenazan con quitarles el emule, y no por todas las demás cagadas, retrocesos, corrupciones y saqueos que viene sufriendo el país desde hace rato. Es cosa de cortos de vista.
No, eso es tergiversar, y quedarse a las puertas del trasfondo, no has leído bien todo lo que pone en esas páginas. Esa gente, aunque sean 4 gatos, salen todos los viernes a la calle a protestar, al contrario que el resto, en el que me incluyo, que somos marujas de foro, dese por aludido, quien quiera pueda. Todo eso que llamas cagadas, está ahí, queja tras queja, hay muchas cosas de las que quejarse, la gente está hastiada de tanto problema y político, no dan una, los políticos no son la solución, son, han sido, y serán el problema de base. La ley sinde, que tampoco se por que la mencionan en primer lugar, Wayfa, es solo una mera anécdota, es lo que puede, haber detrás de ella, la censura de la red, que es el único bastión de libertad de expresión que prácticamente nos queda. Salir a la calle, es para los valientes, ya que o te ningúnean, o te engañan, o se unen a ti los políticachos de turno haciendo la queja suya, o prefieren soltar a los antidisturbios y esto, aún, no lo pueden controlar. Para anécdota, en Egipto, el germen de las revueltas se dio a través de las redes sociales, es decir, se gestiono a través de ellas. Poco tardo el gobierno en desconectar los servidores de internet, para mí esas páginas, sin importancia quizá ahora, es la llama, que prende la mecha, una poca de conciencia social, no sé. Saludos.
Tenes toda la razón del mundo, la red es el bastion de libertad que nos queda. Pero seamos realistas, la razón que hace que los muchahcos se cabren con la ley sinde y Zapatero, no es porque corta su posibilidad de revolución o libertad de expresión, o porque Zapatero plane fastidiarles el fakebok.
Es porque no podrán entrar más a divxporelmorro, es.
Triste, pero real.
Lere más sobre nolesvotes. Quizás les he juzgado demasiado rápido y el trasfondo es mejor de lo que creía.
Edito: tienes razón, es diferente, o lo parece del planteamiento que me pareció leer la primera vez que supe de esta gente. Me dio también la sensación de que se abogaba por no votar.
Hay que votar, a otro.
Gran parte de los problemas descienden de que el club tiene solo 2 miembros.
No sé, dándole vueltas al tema de la crisis, a ver, está en todo el mundo, ¿no? Con lo cual, o es culpa de todos los políticos o simplemente es una consecuencia lógica del capitalismo o de la sociedad en la que queremos vivir. Me parece que la crisis es como un cáncer terminal, uno chungo, linfodema de hodkins, pancreas, cerebro, o un teratoma, puedes ir al mejor oncólogo del mundo que da igual, te vas a morir de todas, eso no significa que el médico sea malo, significa que tú muerte es una consecuencia lógica de la enfermedad, y esta una concatenación de coincidencias más, tu estilo de vida, predisposición genética, contaminación medioambiental, hábitos poco saludables.
Pues la crisis lo mismo, esté quien esté da igual porque nos vamos a morir de todas, la cosa es como nos morimos, podemos tener una muerte dulce, con belladona, bomba de dolor y morfina en vena, o nos pueden meter quimioterapia a ver si hace algo, jodiendo los últimos días que nos quedan, creo que, desgraciadamente la elección se limita a esas dos opciones.
El p tiene demasiado claro que va a ganar, dice cosas que no diría si pensase que existe alguna duda, nadie es tan idiota de decir que para salir de la crisis hay que cobrar un poco menos y trabajar un poco más, cuando está demostrado que si cobramos menos consumimos menos, y si hay menos consumo las empresas cierran con lo cual hay más paro sube la presión fiscal, aparte que al cobrar menos se recaudan menos impuestos, no sé, creo que esto está muy claro y hay que ser muy idiota o muy hijo de historia para proponer la medida perfecta para las grandes empresas, que terminara por darnos la puntilla, el tema de Camps, el segundo de Valencia ha dicho que camp no dimitira, aunque se siente en el banquillo, los valencianos van a legalizar la corrupción, ¿Qué les impide robar? A nivel judicial, nada, ni cárcel ni pena de ningún tipo, el dinero no se devuelve y el cargo no solo mantienes si no que mejoras, el p cuando gobierne nos va a desplumar, porque eso es lo que le estamos diciendo, cuanto más robes más te votamos, cuando digo el p también meto al Psoe, pero vamos, a esos la corrupción le sale algo más cara que al p.
En fin, los de nolesvotes nunca me han caído bien, no sé porque, pero algo me huele en esa gente que no es limpio, empezó con lo del sinde, se han aprovechado muy bien de ese tema, webs de descarga a muerte para que la gente les haga publicidad por todo internet, actúan como si supieran lo que hay que hacer, van de pequeño movimiento sencillo organizado por internet, con gente normal, pero sus movimientos y su publicidad es demasiado buena como para ser echa por cuatro colegas que están artos de todo, conozco organizaciones con abogados y gente muy preparada que operan contra la corrupción y no tienen ni la milésima parte de repercusión que estos. El nolesvotes beneficia al p de largo, sabemos que los votantes del p nunca dejaran de votar al p por la corrupción ni por nada, este mensaje es un claro ejemplo de cómo con un video de Aznar diciendo que si hay negociaciones con eta, los del p lo negaban, el 90% es así, pero los del Psoe no, aquí somos muchos ex-votantes del Psoe que no les votamos por cosas como corrupción y demás mamoneos. Pero en fin, ¿cómo se suele decir ellos ganan y esta vez va a estar bien, un p con mayoría, con la corrupción legitimada y con el control de todas las comunidades, se van a creer los dioses, nunca un partido político ha tenido tanto poder sobre un país, y eso terminara mal, muy mal.
Llorad un poco, bueno, solos demócratas de verdad los demás alegraos. [url]http://www.abc.es/20110318/comunidad-Valencia/abcp-crece-forma-homogénea-tres-20110318.html[/url]
Venga gente saludos.
Parece ser que los partidos políticos actualmente no tienen tanta influencia como antes, de manera que, están obligados a buscar apoyos de medios, de ONG, asociaciones diversas, internautas, banqueros, artistas, en consecuencia no tienen autonomía para actuar, sino que ellos también están limitados por poderes más o menos conocidos.
Otra forma de engañar es omitir temas importantes, una universidad madrileña ha hecho un estudio comparativo de los perjuicios ocasionados por el narcotráfico y por la corrupción. [url]http://www.agenciasinc.es/esl/reportajes/los-caminos-del-dinero-oscuro[/url].
En resumen: no hay estudios al respecto del blanqueo de dinero y los únicos datos fehacientes son los hechos probados en casos judiciales.
El narcotráfico se autorregula y no puede gozar de una organización importante porque en ese momento es desarticulada, luego no pueden llegar a tener fuerza para influir sobre temas políticos, normalmente son clanes familiares.
Los datos dicen que la corrupción blanquea mucho más dinero, esta organizada y no tiene ningún pudor en influir en las cosas de comer. Saludos.
Parece ser que los partidos políticos actualmente no tienen tanta influencia como antes, de manera que, están obligados a buscar apoyos de medios, de ONG, asociaciones diversas, internautas, banqueros, artistas, en consecuencia no tienen autonomía para actuar, sino que ellos también están limitados por poderes más o menos conocidos.
El problema es que los partidos no mandan, el problema es que los gobiernos tienen que ver la reacción de los mercados para ver si sus actuaciones son buenas o no, todo se reduce a estirar al ciudadano para contentar a los mercados, pero sin estirar mucho a ver si se van a romper. Y así vamos pasando el rato, la diferencia, la forma de estirar, vienen tiempos movidos, saludos.
Quería decir muchas cosas sueltas, es mejor que soltar parrafadas intentando enlazar todas las ideas. Acabo de ver un reportaje sobre el libro indignaos. De stéphane hessel que se está convirtiendo en un éxito, con escasas 30 páginas. Habla de lo que hablamos aquí y podría ser interesante.
Parece ser que los partidos políticos actualmente no tienen tanta influencia como antes, de manera que, están obligados a buscar apoyos de medios, de ONG, asociaciones diversas, internautas, banqueros, artistas.
En consecuencia no tienen autonomía para actuar, sino que ellos también están limitados por poderes más o menos conocidos.
Me llamó la atención esto de que el gobierno necesita apoyos. Si alguien todavía no vio el especial nochevieja de José mota ya está tardando. Recomiendo verlo entero, por favor, de principio a fin y sobre todo hasta el final, después de los créditos y tomas falsas. Referente a los apoyos, Rajoy y esperanza dan en el clavo (a partir del minuto 0:44). [url]http://www.youtube.com/watch?v=i0joeiakvrq[/url].
Los datos dicen que la corrupción blanquea mucho más dinero, esta organizada y no tiene ningún pudor en influir en las cosas de comer.
El mundo capitalista globalizado, según se está planteando y desarrollando, es muy complejo, muy interactivo, muy lioso. Nadie quiere gastar neuronas en ello (con nadie me refiero a la masa en general), de eso se ocupan otros que cobran bastante bien por ello.
Nuestra mala suerte, paradójicamente, es nuestra buena fe, nuestra naturaleza antibélica, nuestra mente y nuestros valores incorrompidos. Se puede afirmar que en cierto modo somos culpables de nuestro propio destino incierto, inseguro, injusto y egoísta. La gente no quiere creer que el mundo es un teatro, un circo dirigido por unos productores, directores, estilistas y coreógrafos.
Vemos demasiada televisión.
Estamos mil veces más centrados en lo cotidiano y particular que en lo trascendental, lo verdaderamente importante cuando miramos desde una perspectiva histórica, evolutiva, y cuando nos hacemos la pregunta de ¿por qué estamos vivos? El saber y querer aprender es una inversión a largo plazo, mientras que pagar la factura del móvil es simplemente eso y nada más.
Aunque experimento una sensación de felicidad contenida estos últimos meses, lo veo todo de un color feo, imposible de encajar en una composición bonita. Me encantaría hacer algo al respecto, pero todavía no sé el qué.
Es brutalmente insultante la cantidad de sinsentidos que encuentro en el día a día. Me deprimo cada vez que llego a la conclusión de que la libertad, la justicia, lo humano y lo moral brillan por su ausencia o son utilizados como armas de destrucción masiva, o simplemente tergiversados y manipulados en la taoría y en la practica.
El tren corre a máxima velocidad, los frenos dejaron de funcionar hace mucho tiempo, y la vía no es infinita. Pero lo que más me asusta y a la vez enfurece, es que los pasajeros ofrecen con champan, ignorantes de la crudeza de la realidad.
Comienza la noche temática en la 2, sobre productos de alimentación y las sombras de también ese mundillo.
Salud a todos.
El tren corre a máxima velocidad, los frenos dejaron de funcionar hace mucho tiempo, y la vía no es infinita. Pero lo que más me asusta y a la vez enfurece, es que los pasajeros ofrecen con champan, ignorantes de la crudeza de la realidad.
Grande amigo si señor, lástima que no se puedan meter dentro de ese tren a algunos políticos, lo malo es que, aún hay gente que desea subirse a ese tren.
Y bueno que podemos decir de la gran noticia del día, Zapatero no se presenta, yo me he pegado a la televisión todo el día, y me he leído mil noticias, he dialogado con colegas y no tan colegas y he sacado alguna conclusión, la primera, que se joda el, que ellos no han podido largar a Zapatero del poder, se va el.)
Otra conclusión es miedo, huelo mucho miedo en el, todos y cuando digo todos me refiero al 100% sin excepción, los miembros del p que han valorado la noticia han pedido la dimisión de Zapatero y elecciones anticipadas, yo no sé si esta gente no tiene ni zorra idea o está totalmente convencida de la idiotez de los españoles, una dimisión del gobierno traería automáticamente una bajada en el rating de nuestra deuda, una bajada de la bolsa, y un caos económico que ríete tu Grecia y Portugal, no sé, estoy empezando a pensar que realmente es eso lo que andan buscando, hundir al ciudadano para que después se conforme con nada.
El miedo lo veo en las filas del, contra Rubalcaba solo tienen lo del gal y el caso faisan (que trae tela) los del gal están todos en la trena, están o han cumplido su pena, el sacarlo es tontería, además muchos votantes no se acuerdan de eso, han pasado muchos años, lo otro es el caso faisan que me huele a mí que hay gato encerrado o un desvío de atención para que se ceben en eso y después nada, recordemos que el p no gana por ser bueno o tener ideas gana por que los otros son malos, no es una alternativa es una falta de opciones, podemos decir lo mismo del Psoe sin problemas, pero el tema central es que los dos casos que tienen contra Rubalcaba son referentes a eta, y en materia terrorista el Psoe les ha dado un baño a los del p impresionante, así que, no les será recomendable sacar ese tema como arma electoral, vi una comparativa fútbolistica en la televisión con eso del p y el Psoe, es como cuando tu equipo va ganando un partido difícil y quedan pocos minutos, la gente le pide al arbitro que pite ya el final del partido no sea que les metan un gol en el último momento.
En fin, yo no soy muy amigo de las encuestas, pero estas mueven muchos votos, (es como lo del gato en la caja) espero ver lo que dicen, porque la última de la sexta no me la creo mucho, da como ganador de las elecciones a Rubalcaba. Saludos.
Iba a abrir una botella de champagne por la última noticia de que zapatero no se va a presentar en las próximas elecciones generales, pero luego me he acordado de que las últimas declaraciones de Zapatero eran cosas como estas. No hay crisis. No estamos negociando con eta. Brotes verdes. Estamos en la champions ligue de la economía, vamos a conseguir el pleno empleo. Más políticas sociales. Mientras yo sea presidente no habrá trasvase del Ebro, etc. [url]http://www.youtube.com/watch?v=ubfov_anwvg[/url]. [url]http://www.youtube.com/watch?v=kps36ftxl2y&feature=related[/url].
Igual es otra mentira más de zapatero.
Y, por cierto, me da la impresión de que en las próximas elecciones generales, tendremos a eta en los bancos del congreso de los diputados. Ya se ha encargado Zapatero de manipular en los órganos judiciales de este país.
Y, por cierto, me da la impresión de que en las próximas elecciones generales, tendremos a eta en los bancos del congreso de los diputados. Ya se ha encargado Zapatero de manipular en los órganos judiciales de este país.
Nada.
Lo que tendremos es un barbeta con mala memoria, letra confusa y pocas ideas, y una jauria de lobos dispuestos terminar la flexibilización del trabajo iniciada por el
cejas[/i], con carta blanca, mayoría absoluta y mano libre para traer lo que falta de políticas liberales, corrupción organizada, condiciones ideales para coleguis plutocratas y cosha golda[/i] a montones.
Eso sí, en nombre de la recuperación. Gracias bipartidistas, fanboys y conformistas.
Unidos todos juntos los muchachos del Psoe triunfaremos.
Los datos dicen que la corrupción blanquea mucho más dinero, esta organizada y no tiene ningún pudor en influir en las cosas de comer.
Algunas evidencias son invisibles aún a ojos de la mayoría.
Permitanme hacer un copypasta de un párrafo significativo de algo que leí por ahí.
[i]no obstante estas noticias, sobre la corrupción y sobre posibles gobiernos en pleno corruptos, no interfieren en la paz social. En España por mucha corrupción, por mucha que salga de la puerta de los congresos, de los ayuntamientos, el pueblo, la sociedad, ni se inmuta y es que en este país la manipulación de las redes sociales y de los medios de comunicación está siendo dirigida con un objetivo contrario al que está aplicándose en los países islámicos, allí manipulan las redes sociales para derrotar a (supuestos) gobiernos corruptos y en España se maneja para mantener a (supuestos) corruptos en los gobiernos. Pequeños matices que no debemos dejar de pasar porque tienen una gran transcendencia.[/i].
[i]no obstante estas noticias, sobre la corrupción y sobre posibles gobiernos en pleno corruptos, no interfieren en la paz social. En España por mucha corrupción, por mucha que salga de la puerta de los congresos, de los ayuntamientos, el pueblo, la sociedad, ni se inmuta y es que en este país la manipulación de las redes sociales y de los medios de comunicación está siendo dirigida con un objetivo contrario al que está aplicándose en los países islámicos, allí manipulan las redes sociales para derrotar a (supuestos) gobiernos corruptos y en España se maneja para mantener a (supuestos) corruptos en los gobiernos. Pequeños matices que no debemos dejar de pasar porque tienen una gran transcendencia.[/i].
Gran verdad sí señor.
Y, por cierto, me da la impresión de que en las próximas elecciones generales, tendremos a eta en los bancos del congreso de los diputados. Ya se ha encargado Zapatero de manipular en los órganos judiciales de este país.
Tu no dices más chorradas porque no te entrenas, normal, ahora mismo no te atienden en genova, están algo liados buscando la de Rubalcaba, porque lo de tener un proyecto ni lo pensamos.
No veis como ahora todos los ppeperos saltan con eta, es así, esta gente es de la que bien el artículo de Wayfa, ahora toca eta, mañana tocara x gilipollez, pero de la corrupción ni hablamos, estáis perdiendo credibilidad a marchas forzadas.
Wayfa, que ha sido de A78, no se le ve el pelo desde hace mucho tiempo. Saludos.
Bildu. [url]http://www.rtve.es/noticias/20110325/crear-sortu-reunir-Bildu-mundo-abertzale-perfila-su-plan/419596.shtml[/url]. [url]http://www.público.es/espana/368149/salta-a-escena-Bildu-como-nueva-marca-abertzale-para-el-22-m[/url].
Ahota toca. Conde pumpido: algunos ven la ley de partidos como un guantánamo electoral. [url]http://www.elmundo.es/especiales/2007/05/elecciones_mayo_2007/2007/05/17/seccion_03/1179390669.html[/url].
islandía le echa cojones
Wayfa, que ha sido de A78, no se le ve el pelo desde hace mucho tiempo.
Te cuento por malo.
Sabes que, ahora hay un montón de gente que dice que eso de islandía es todo falos y que no está pasando nada de eso, yo flipo con el intento de los gobiernos y empresas de manipular para que nos estema callados en casa viendo fútbol.
Para los que solo piden la cabeza de Zapatero en el tema de eta, que también pidan la de Aznar, unos titulares, tirando de hemeroteca.
El portavoz del gobierno, Josep piqué, aclaró ayer que la voluntad del ejecutivo es mantener contactos directos con eta. Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de eta, habrá que hacerlo directamente con la organización armada.
aquí la noticia .
El presidente del gobierno, José María Aznar, manifestó ayer que está dispuesto al perdón y la generosidad si eta acepta el resultado de las elecciones vascas y renuncia definitivamente a las armas.
aquí la noticia .
Soliman, esto también es mentira, o qué, admite que esto te pilla descolocado, tu te habías tragado la publididad del, y te has dado cuenta de cómo te han mentido, y claro como buen pepero no lo admitiras nunca, pero yo lo pongo aquí, para el que no quiera seguir metiendo la pata, cuando hables con los de genova para saber que contestar, diles de mi parte que en materia de terrorismo tengan un mínimo de decencia y cierren la bocaza que el gobierno cuando era oposición siempre apoyó al p en todo y nunca rompieron el pacto de usar el terrorismo como arma electoral, y eso que mientras había tregua con el p no se detenía a ningún etarra con el Psoe eso no pasa, así que, dejaros de soltar tonterías que da vergüenza leer algunas cosas. Saludos.
Tabla comparativa del paro en España con el resto de países de la ce. Solo hay que seleccionar en la parte izquierda los países que se quieren comparar.
Y presionando el botón inferior, se ve el movimiento del paro durante los diferentes años, empezando por 1986.
tabla.
Se sale:
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144585
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144585
islandía le echa cojones.
Pienso que si es cierto lo de Islandia, sería un caso muy aislado que se les escapó de las manos.
Esa gente tiene el poder, no les pasara nada. No pertenecen a rangos inferiores como el cachuli y otros bandidos de pacotilla. Están un nivel por encima de los corruptos, y mi personal deducción es que son los mismísimos artífices y protectores de la corrupción a escala masiva.
A los banqueros no les pasara nada, mutaran o se irán a vivir a marte antes de que les pase algo. Y, por supuesto, un banquero, o muchos banqueros, no son el techo del poder, el verdadero poder es invisible y gracias a ello se mantendrá hábilmente pase lo que pase.
Lo que digas. Pero creo que mitificas a estos mamones. Nosotros podríamos hacer lo mismo, si no fuéramos como somos y tuviéramos ya el grado de corrupción enraizada, pasividad y acomodo legal por dónde los tenemos.
Por lo menos a estos guiris no les tomaran de tarados de vuelta, al menos por un tiempo.
islandía le echa cojones
Te cuento por mailo.
Buen artículo.
Esta probado que fue una estafa, aunque legalmente se pueden adoptar riesgos y concederse créditos.
Copio y pego una perlita:
La última y definitiva enseñanza viene de la mano del grupo salvaje, a quien nadie vio venir: ni las agencias de calificación ni los auditores anticiparon los problemas (aunque lo que no descubre una buena auditoría lo destapa una buena crisis).
Pescadores convertidos en banqueros, tocando al pié de la letra la partitura neoliberal, y parecen ser una excepción llena de diferentes rarezas, por lo que la fórmula no parece exportable.
Que sigan bien.
Puedes llamarlo mito Wayfa, mientras no haya un apocalipsis y se sepa la verdad, serán conspiraciones y mitos. Nada se deja al azar, la hola no tiene cabida cuando hablamos de poder. Hoy existe un poder totalmente blindado. Demostrado, pero imposible de probar, aún trayendo las pruebas más aplastantes. ¿por qué? Precisamente ahí está la genuidad de esa fuerza.
Los imperios más grandes de la historia de la humanidad cayeron con el tiempo. El único imperio que no puede caer es aquel que no se ve. Da miedo, la gente se niega tan siquiera a plantearse esta hipótesis. Ese es uno de nuestros fallos, que cuando vemos que no hay escapatoria, nos escondemos en vez de enfrentarnos (mentalmente hablando).
Por supuesto que hay fuerzas e intereses enfrentados, pero ni siquiera esto excluye un poder supremo por encima de todo.
¿Cómo explicaríamos entonces que tal organización funciona con todos los miles y millones de involucrados? (esta pregunta gusta mucho a los que piensan que esto son cuentos de terror). Pienso que ni los que supuestamente tienen el poder conocen el imperio invisible. Es como una escuela masónica a nivel planetario, donde algunos se quedan como aprendices para siempre.
No sé, ahí os dejo un mensaje para burlas y descalificaciones. Poco más puedo hacer.
Lo que digas, pero creo que mitificas a estos mamones, nosotros podríamos hacer lo mismo, si no fuéramos como somos y tuviéramos ya el grado de corrupción enraizada, pasividad y acomodo legal por dónde los tenemos, por lo menos a estos guiris no les tomaran de tarados de vuelta, al menos por un tiempo.
Por lo visto, tienen una formación sobresaliente, según se asegura en el artículo. Un abrazo, guapos.
Puedes llamarlo mito Wayfa, mientras no haya un apocalipsis y se sepa la verdad, serán conspiraciones y mitos. Nada se deja al azar, la hola no tiene cabida cuando hablamos de poder. Hoy existe un poder totalmente blindado. Demostrado, pero imposible de probar, aún trayendo las pruebas más aplastantes. ¿por qué? Precisamente ahí está la genuidad de esa fuerza.
Los imperios más grandes de la historia de la humanidad cayeron con el tiempo. El único imperio que no puede caer es aquel que no se ve. Da miedo, la gente se niega tan siquiera a plantearse esta hipótesis. Ese es uno de nuestros fallos, que cuando vemos que no hay escapatoria, nos escondemos en vez de enfrentarnos (mentalmente hablando).
Por supuesto que hay fuerzas e intereses enfrentados, pero ni siquiera esto excluye un poder supremo por encima de todo.
¿Cómo explicaríamos entonces que tal organización funciona con todos los miles y millones de involucrados? (esta pregunta gusta mucho a los que piensan que esto son cuentos de terror). Pienso que ni los que supuestamente tienen el poder conocen el imperio invisible. Es como una escuela masónica a nivel planetario, donde algunos se quedan como aprendices para siempre.
No sé, ahí os dejo un mensaje para burlas y descalificaciones. Poco más puedo hacer.
Bien puede ser que tengas razón en que una élite anónima esté llevando un plan concebido de antemano, y que algunos hechos que nos parecen inconexos tengan una sibilina relación, incluso provocando accidentes económicos.
Por ejemplo, la trilateral no quiere publicidad y busca la máxima discreción en sus deliberaciones, pero todos los mandatarios tienen que leer sus recomendaciones, porque va en el sueldo.
Seguro que hay poderes más o menos ocultos influyendo en las cosas, pero no me extrañaría que realmente, en la cúspide no haya nadie, y nuestras carambolas sean más producto del azar que de la planificación.
Y no sé ya que más decir, un abrazo, con ambos brazos.
Me gusta siempre tu forma de pensar Carleptos. El azar no existe en la naturaleza, por ejemplo. Todo tiene una perfecta sincronía, coordinación, armonía, y cada causa tiene un determinado efecto.
Algo tan grandioso como encauzar al animal más extraordinario del planeta (el ser humano) por el buen camino, tampoco es cosa del azar. Hubo religiones desde las conocidas plasmadas sobre tablillas de arcilla hasta las actuales. Hubo y sigue habiendo poderes e imperios cuya tarea es hacer algo con tanta gente y tanta riqueza mundial.
Seguramente más de un gran emperador de la historia hubiera querido conquistar el mundo entero. A lo largo de la historia pienso que ese deseo fue algo técnicamente difícil o imposible. Hoy día vemos que no lo es. El mundo es un pañuelo.
He oído muchos argumentos en profesional de la globalización: es el futuro hacia una civilización divina, donde no habrá guerras ni diferencias.
Bien, dicho esto, voy a lo siguiente:
* es un hecho que el mundo actual esta peligrosamente ligado a la economía mundial y todo el sistema tal cual está montado.
* si bien no hay un poder único visible que lo controla todo, vemos que las bolsas sí que lo hacen, vemos que países enteros y millones de vidas dependen de ello. Vemos que, los que no cotizan en bolsa se mueren de hambre en todo el mundo.
* vemos que, en nuestras constituciones y mentalidad prevalece el bien, el respeto, la moral y todo lo que el ser humano intrínsecamente considera positivo. Pero estamos de acuerdo que en la práctica dichos valores no existen.
Todas nuestras conclusiones se basan en el aprendizaje individual (que podría ser desde nefasto hasta genuino). La experiencia es muy importante, pero no la tenemos, nunca hemos estado entre la nobleza mundial, ni hemos podido observar el mundo como si de un tablero de ajedrez se tratara. Por lo tanto, pienso que para comprender mejor lo que está pasando, es imperativo hacer un sobresfuerzo. Es difícil llegar a saber lo dulce y rica que es la miel sin haberla probado antes.
Mi invitación particular a todos los lectores de este hilo, es que lean un pequeño libro, los protocolos de los sabios de Sion (a ser posible la edición Maxtor, facsímil). Como ya recomendé a conocidos y amigos, moriré a gusto sabiendo que algo he aprendido. La cosa no empieza ni acaba con dicho libro, se trata de seguir leyendo y sobre todo observando. Estar atento, consciente y consecuente día tras día. Ganas el placer de no sentirte engañado. Entiendes la frase de Jesús de nazareth la verdad te hará libre como si fuera parte de tus entrañas. Y encima, todo encaja casi a la perfección.
En cambio, si pensamos firmemente que esto se soluciona en las próximas generales votando bien al bueno, mejor dedicarse al 3d que perder el tiempo. Saludos.
El futuro será el trueque. Hasta que el factor humano vuelva a joderlo todo. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/banco_de_tiempo[/url].
Wayfa ese artículo te pone lo bemoles a la altura de la glotis, más o menos es una España, pero con esteroides, no solo concedía créditos a cualquiera para un piso, si no que te lo daban para cualquier cosa, los bancos hicieron la jugada del siglo, concediendo créditos millonarios a políticos para que los invirtieran en los propios bancos así los bancos se aseguran que los políticos estarán quietos, y por supuesto es todo legal, increíble, con razón los quieren quemar, eso sí, los ciudadanos también tienen su culpa.
Me he decidido a ver inside jobs no quería verlo porque estas cosas me cabrean mucho, pero bueno.
Tabla comparativa del paro en España con el resto de países de la ce.
Solo hay que seleccionar en la parte izquierda los países que se quieren comparar, y presionando el botón inferior, se ve el movimiento del paro durante los diferentes años, empezando por 1986
tabla.
Que sí, que el paro anda mal, si eso lo sabemos todos, el Psoe ha sido totalmente incompetente a la hora de mantener los puestos de trabajo, si no hace falta que nos lo digas, lo sabemos, la cosa era que te habías puesto burro con el tema de eta, y como veo que críticas tanto al Psoe por esa cuestión me preguntaba si esa misma crítica también la diriges hacia el p o, por el contrario, como buen ppero callaras. Por cierto, supongo que, se te ha olvidado, pero de las 7 comunidades autónomas con más paro 5 son del, eso no lo pone en tu enlace, ¿por qué? Un consejo, cuando des una noticia de este tipo, intenta que no tenga flecos si no pierdes credibilidad.
Volviendo al tema que antes te gustaba tanto, y ahora, no sé porque, ya no machacas con él. Si hablas con genova dales está carta de mi parte.
Señor Mariano, que tal esta usted (hay que ser educado que ha esta gente le gusta mucho)
No sé porque se empeña tanto en atacar a Rubalcaba con el tema de la eta, en estos 8 años eta a matado menos que nunca en su historia, además desde el 2004 han caído más de 700 etarras o colaboradores, de los cuales casi 100 han caído durante períodos de alto el fuego, durante el mandato de Aznar no se ha detenido a un solo terrorista durante esos períodos, está bien respetar las cosas.
Después de la última tregua, eta ha sido descabezada 4 veces, desde el 2007 se desarticularon 4 cúpulas de la banda, se pillaron 5 dirigentes del aparato militar, 1 de falsificación y político y 3 del aparato logístico. Por otro lado, sabrá usted que ha roto el compromiso firmado del pacto antiterrorista, que dice en su punto 1, del acuerdo de libertades y contra el terrorismo, manifestamos nuestra voluntad de eliminar del ámbito de la legítima confrontación política o electoral entre nuestros dos partidos para terminar con el terrorismo, atentamente un votante extrañado.
Soliman por si sacas de nuevo el caso faisan, es la primera vez en democracia que un partido político esgrime datos ofrecidos por una banda terrorista para desprestigiar al gobierno, con eso Rajoy está haciendo de eta un interlocutor valido, cosa totalmente imperdonable en democracia, está más que claro que ha vosotros os importa una terminar con eta, lo que queréis es terminar con el gobierno usando a eta como arma, patético y lamentable.
Ahora por favor puedes poner unos enlaces de Zapatero comiéndose unos niños y como siempre no contestarás nada de nada, o si sigues tu tónica habitual sacaras datos de alguna web pro-etarra.
Hala paz.
[url]http://videos, libertaddigital, TV/2011-04-03/debates-en-libertad-actas-de-rendicion-idnzgh4pt9i.html[/url].
[url]http://www.república.es/2011/03/30/zapatero-engano-a-los-españoles-en-las-negociaciones-con-eta-al-margen-de-la-ley/[/url].
Las hemerotecas es lo que tienen: que siempre están disponibles para consultar, aunque en esta ocasión no le ha hecho falta a los medios de comunicación ni al, que recuerda perfectamente las palabras del ahora vicepresidente del gobierno Alfredo Pérez Rubalcaba el 12 de marzo de 2004: eta mata, pero nunca miente.
Soliman, cual es el partido político de tu preferencia y por qué?
Ahora soy un mercenario, al que más pague, por ejemplo, de la zeja.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144622
Vale, ambas, lo que dices en el anterior mensaje se acerca a la verdad, o lo intenta. Me voy a meter a continuación en un tema que aún no se ha solucionado científicamente, y del que sólo tengo alguna referencia sin ser especialista en él, resulta que si el azar no existe, caemos en el determinismo, o sea, que cualquier consecuencia esta determinada por un hecho anterior, que se puede explicar y prever con fórmulas matemáticas, por otro lado, los humanos no nos ponemos de acuerdo en si realmente nuestras decisiones son producto de nuestra voluntad, o vienen dadas de una forma automática por las influencias que nuestra mente ha tenido y tiene.
¿Existe el libre albedrío?
¿La mente es lo mismo que el cuerpo, o se puede separar de él?
¿Qué es la mente?
¿Ambass es dueño de su voluntad?
Los que han estudiado el tema y han dedicado una vida entera a ello, no se han puesto de acuerdo hasta la fecha.
Alguien en un blog, comentaba de una forma un tanto oscura que a su entender no se ha llegado a un estado de globalización general y estamos entrando en una etapa de fragmentación.
Comparaba la globalización con una fotografía compuesta de muchas fotografías qué significa en conjunto algo reconocible, en cambio en la fragmentación, cada subfoto no ayudaría a una visión de conjunto, sino que el conjunto sería la suma de muchas diferencias, tal vez interferencias, superposiciones o tal vez tengamos que inventar otra palabra.
De estar acertado el blogero, no sé de qué manera pueda armonizarse esta enorme lluvia de estímulos, así que, permaneceré a la espera, a ver si tal. Un saludo, desde mi lío personal.
Ahora soy un mercenario, al que más pague, por ejemplo, de la zeja.
Pues una vez perdido el virgo, lo mejor es cuando el mercado le penetre.éso si que es potencia,¡y como estimula el olor a preservativo quemado, el que mejor viene pagando ahora es Gadafi, pero puede acabar quemado en poco tiempo.
En Valladolid hay una plataforma contra la guerra de libia, y deben ser de izquierdas porque la califican de imperialista, pero fue el propio pueblo el que decidió prescindir de su caudillo, así que, en lo que me lo pienso, no acudo a la mani que hay convocada. Un saludo por tiempos:
¡tiempo uno.
¡tiempo dos.
Carleptos, solo te a faltado poner el cartel de si a la guerra. Capitan, mande firmes.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144644
Colaboro con la cartelería cinematográfica: Visto
aquí.
Aunque realmente, aunque nos quieran vender que ya se ha ido, lo cierto es que le queda un año de dar por culo, y lo va a hacer.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144645
Vaya, que hablábamos de la crisis, y sus porqués. [url]http://www.abc.es/20110405/economia/abci-bancos-preguntan-como-narices-201104051546.html[/url].
Por mucho menos fue Mario conde a la cárcel, y todavía no he visto a ningún dirigente de ninguna caja de ahorros (político o no) entrar en ella.
Vaya, que hablábamos de la crisis, y sus porqués. [url]http://www.abc.es/20110405/economia/abci-bancos-preguntan-como-narices-201104051546.html[/url].
Por mucho menos fue Mario conde a la cárcel, y todavía no he visto a ningún dirigente de ninguna caja de ahorros (político o no) entrar en ella.
Copio y pego una parte del enlace:
«condenados» al estancamiento.
A corto plazo, la capacidad de maniobra del ejecutivo es reducida. El presidente de la organización bancaria aseguro que la legislación española carece de «procedimientos adecuados para la prevención y resolución de las crisis bancarias». Como resultado, un rescate público incompleto, no apoyado en una restructuración «con garantías de futuro», podría dar lugar a que la deuda de las cajas recapitalizadas se transforme en deuda pública.«la mera inyección de capital público no sirve para nada si no hay una finalidad».
Entiendo que las leyes no encuentran punible jugar a la ruleta con los ahorros, parece ser que será el p quién próximamente controle a estos díscolos agentes económicos con una legislación que controle sus movimientos y restrinja sus posibilidades de negocio, aprovecho para incluir el blanqueo de dinero, complemento ideal para enriquecerse sin aportar reinversiones y sin colaborar con mi seguridad social.
Pero pienso que la ideología liberal es incompatible con la regulación, y hasta se han oído voces de la crisis actual ha sido creada por poca falta de libertad en los mercados.
Supongo que en un futuro, se madre la perdiz, pero estos señores van a seguir sableándonos constantemente, no veo yo a Mariano llegando a poner firmes a sus sponsors, que son los mismos de que dispone el actual satrapa, quién incluso ha sido llamado mala persona, por parte de un gran filósofo que anda perdiendo el tiempo en política y negocios, es como si Gargamel fuera elegido presidente de la comunidad de vecinos de los pitufos, lo último no pretende tener validez científica y no es más que algo dicho cómo sin querer, ¿cómo cuando hablamos en voz alta, no se porqué me estoy disculpando, pero, en fin. ¿por dónde iba?
Cambio y corto. De frente paso maniobra arr, en mi mili pude contemplar el espectáculo de ver una formación de unos cien soldados poniéndose firmes al oír un estimulante ladrido de la perra del capitán, capitán se escribe con minúsculas, no es ninguna incorrección, y cómo reveló camilo: en materia de coj, no se admiten graduaciones.
Esperando que al recibo de la presente se encuentren con ánimo de seguir enlazando imprescindibles referencias, reciban un afectuoso saludo.
A tantos del tantos de dos mil y tantos. Valladolid.
Departamento de agitación y propaganda, financiado por vodkas privaykallá. Punto.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144647
Carleptos, solo te a faltado poner el cartel de si a la guerra. Capitan, mande firmes.
Deme un poco de tiempo para preparar el cartel. Creo que la idea fuerza ya la tengo, sólo me queda el engorro de definir colores, y un fondo que le vaya, estoy trabajando el éello.
Estratégicos saludos. (esto de las tácticas y posicionamientos tacticos también tiene un qué sé yo)
A lo mejor si me quito pronto de la guerra, no me queden demasiadas secuelas, si me quité del Real Madrid, puedo volver a repetirlo, diantres, tampoco he sido nunca muy ansioso de sangre, y lo más gore que llego a hacer es comerme media cabeza de lechazo, ojo incluido, con abundante pan, por supuesto.
Espero haberles alegrado la noche con mis exclusivas extremecedoras, pero incomprensibles para algún radioescucha sin TDT Mental.
Hoy me encuentro chupi lerendi, así que: un beso, ladrones. (la de tiempo que me sustraen, menos mal que me estoy quitando de leer muchos links).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144653
Rhinote dijo.
Vaya, que hablábamos de la crisis, y sus porqués.
¿Qué crisis? No hay crisis, es una desaceleración acelerada, y no hay guerra, es una imposición de paz (a bombazos).
Carleptos.
La perra del capitán.
Si te escucha la Chacón igual te arresta por menospreciar a la capitana.
Soliman, creo que tú memoria anda mal, no me has contestado, por que críticas tanto que el Psoe pacte con eta y no que lo haga el, por cierto, ya admites que el p ha pactado con eta, ya admites que el Psoe lo hace mucho mejor en materia antiterrorista. ¿me vas a contestará voy a ponértelo fácil, usaré la vieja táctica del silencio administrativo que se basa en que si la administración no contesta en un tiempo determinado esto quiere decir que la respuesta es favorable al que hace la pregunta, en tu caso sería que sí admites que el p pactó con eta, que también admites que eso está mal, y por supuesto que estabas engañado por el p sobre este tema.
Las hemerotecas es lo que tienen: que siempre están disponibles para consultar, aunque en esta ocasión no le ha hecho falta a los medios de comunicación ni al, que recuerda perfectamente las palabras del ahora vicepresidente del gobierno Alfredo Pérez Rubalcaba el 12 de marzo de 2004: eta mata, pero nunca miente.
A ver qué no lo entiendo, tú dices que, ahora Rubalcaba (a ver cuándo le sacan mote tipo Zapatero, en este caso RB) miente con el caso faisan, pero hace 7 años el no mentía, pero eta sí mentía, ahora eta no miente, pero RB sí miente. Vaya, la sinceridad es directamente proporcional a los beneficios de la derecha, si a la derecha le mola es cierto, si no, es falso, me estás diciendo que tú le das credibilidad a una banda terrorista, para, simplemente darle caña a un gobierno que ha demostrado que en materia antiterrorista es más que competente que el, te das cuenta de lo patético y rastrero que suena eso, te estas aliando con los terroristas para vaya al gobierno, y vosotros sois los que decís que Zapatero es mala persona, vaya que tropa. Sabía que la derecha tenía sus cosas, pero me alegro de que la izquierda me comiera el tarro o lo que sea para no comulgar con estas, repugnante. Como dice jauregui, vosotros queréis sentar al gobierno en el banquillo y poner a eta de testigo, repito patético. Sabes que el p siempre ha tenido apoyo del Psoe en materia antiterrorista cuando este estaba en la oposición, cuando no se veía bien pactar el Psoe tenía las actas de las conversación entre el p y eta y no las usó nunca.
Por cierto Solimán a ver cuándo publicas algo de cosecha propia y dejas de robar ideas por ahí, cita las fuentes tío.
Carleptos, solo te a faltado poner el cartel de si a la guerra.
Capitan, mande firmes.
¿pero también os ponéis al lado de Gadafi? ¿a ti te mola que un dictador repela manifestaciones con bombasí si Zapatero hace eso, ¿no te gustaría que alguien intervenga? Qué pensarías si uno en EU dice, asesinos, dejad de masacrar a Zapatero, sois unos belicistas, dejad que Zapatero masacre a su pueblo y bombarde la casa de Solimán. ¿eso es lo me estás diciendo soli? Con tal de darle caña al gobierno le dais la razón a Gadafi.jue, ¿y a Fidel ¿no? Como sé de que vas, en esta también ponemos lo del silencio administrativo.
Por mucho menos fue Mario conde a la cárcel, y todavía no he visto a ningún dirigente de ninguna caja de ahorros (político o no) entrar en ella.
Hombre, Mario maqueó 600.000 millones, engañó al banco de España cuando se le pidieron las cuentas, en fin, de todos modos, es normal que los bancos digan, no al rescate de las cajas, si se rescatan estas no queda nada para ellos, y encima tendrán más competencia, yo creo que siempre hay que hacer lo contrario que digan los bancos, no sé, seguro que nos va, no mucho mejor, pero algo fijo.
Bueno, alguna noticia interesante hoy. Anda una sobre
Camps, seguro que lo han absuelto de todos sus delitos y ya es un hombre libre, dispuesto a tener mayoría absoluta, vaya, pues va a ser que no, que ahora está más cerca de sentarse en el banquillo. Sera que el juez más que amigo ya no es su amigo, anda, que no es el mismo juez, que lo juzga otra que se les pasó comprar. Bueno de todos modos da igual, Rajoy ya dijo que eso no importa, tener a un presidente de una comunidad sentado en el banquillo es algo que le puede pasar a cualquiera, que robe claro, y que sea del p que si es de otro partido, vamos, a la quema ya.
En fin, le pondrán despacho en la cárcel? ¿se puede estar en la cárcel y ser presidente, ¿se puede ser tan idiota para votar a un presidente que esté en la cárcel? A que huelen las nubes.
Aunque realmente, aunque nos quieran vender que ya se ha ido, lo cierto es que le queda un año de dar por culo, y lo va a hacer.
A ver, no que los fachas tenéis una enseñanza mejor que los izquierdosos, que vais a los mejores colegios y universidades privadas, pues no entiendo cómo algo tan simple se os escapa, si lo entiendo hasta yo que he ido a un cole público (bueno miento 4º y 5º lo pasé en un privado.) a ver, las palabras de Zapatero no han sido, nenes, que me voy, ya cierro yo eh, no, no han sido esas, las palabras han sido, no voy a ser candidato en las elecciones del 2012, esas han sido sus palabras, lo explico mejor, para los que han ido a cole privado barato, quiere decir que continua como hasta ahora, pero en el 2012, en vez de ser el candidato del Psoe para ser presidente, lo será otra persona distinta de él, creo que ha quedado clara la diferencia, si hay algún despistado que me lo pregunte que se lo explico con dibujos. ¿soli? ¿entiendes? Silencio administrativo.
Venga, paz saludos y demás zarandajas.
Como siempre, hablando desde la ignorancia, si Camps fuera juzgado y declarado culpable, solo tendría que pagar una multa de 40.000 euros.
La derecha, es coherente, no como los socialistas. Estuvo a favor de detener y juzgar a Sadam y esta a favor de detener y juzgar (si se puede) a Gadafi.
Lo de eta, ya puse los enlaces hace 40 mensajes. El p no negocio políticamente con eta. El Psoe esta de rodillas, para conseguir como sea, que la banda no mate por lo menos, hasta las próximas elecciones.
Lo de fachas, no sé si lo comenté, pero también lo utilizas desde la ignorancia. El fascio más representativo lo tenemos en mussolini socialista y sindicalista, el de Hitler, nacional socialista, y yo no soy socialista.
Fiz, los dos años en la privada han hecho mucho daño en tí. De todas formas, agradezco croquis, dibujos, esquemas, explicaciones for dummies y cualquier recurso que me hagan no pensar que el mensaje que está vomitando el Psoe es que Zapatero ya es historia, y que lo que se vote a partir de ahora no es votar a Zapatero.
No te cortes con la claridad de tus exposiciones, que yo soy medio espabilados.
Carleptos: obviamente lo que dice Fiz no es mentira. Los bancos no quieren competencia a base de ayuda pública. Pero es que tampoco son mentiras sus argumentos.
Los bancos habrán dado todo tipo de hipotecas basura y habrán contribuido a todo esto en la medida que cada uno quiera pensar. Pero las cajas han actuado exactamente igual con el agravante de que además de todas las tropelías que han hecho los bancos, han financiado obras públicas faraónicas a la mayor gloria del político de turno, han subvencionado y condonado deudas a los partidos políticos, han sentado (y sientan) en sus consejos de administración a políticos y sindicalistas por la historia cara (ley de cajas de ahorro).
En fin, que han sido los instrumentos que los políticos necesitaban para chupar de la teta mientras han engañado con las bondades del sistema autonómico (bodadoso para ellos, claro).
Prueba de ello es que gran parte de los males que, aquejan a las cajas no los tienen los bancos.
Afortunadamente, parece que las cajas se privatizan, y espero que sirva para sacar a los políticos de ellas. El que quiera robar, que se lo curre al margen de la ley.
El p no negocio políticamente con eta, ala, y se lo creerá y todo, y es cierto los del p son coherentes, tolerancia cero contra la corrupción, de los demás claro está, saludos.
Cacique, si de verdad te interesa el tema de eta míraté este vídeo que ya he puesto antes (me parece), pero si estas para hacer de bocero del Psoe y te gusta que Rubalcaba te la clave, no lo mires. [url]http://videos, libertaddigital, TV/2011-04-03/debates-en-libertad-actas-de-rendicion-idnzgh4pt9i.html[/url].
Editado:
(entre 1:04:00 y el 1:06:00 te explica lo de la negociación política).
No creer las tonterías y falacias del p = ser fan del Psoe, Zapatero y Rubalcaba. Simplificación total. Blanco y negro. 12 bits.
Aflojese la boina teniente, no le está dejando llegar el riego sanguineo.
Los bancos habrán dado todo tipo de hipotecas basura y habrán contribuido a todo esto en la medida que cada uno quiera pensar. Pero las cajas han actuado exactamente igual con el agravante de que además de todas las tropelías que han hecho los bancos, han financiado obras públicas faraónicas a la mayor gloria del político de turno, han subvencionado y condonado deudas a los partidos políticos, han sentado (y sientan) en sus consejos de administración a políticos y sindicalistas por la historia cara (ley de cajas de ahorro).
Válgame dios, estoy de acuerdo con Rhinoceros. Debo tener un día liberal :-o.
Saludis y felices 68 páginas de cháchara políticoide.
No te cortes con la claridad de tus exposiciones, que yo soy medio espabilados. Carleptos: obviamente lo que dice Fiz no es mentira. Los bancos no quieren competencia a base de ayuda pública. Pero es que tampoco son mentiras sus argumentos.
Felicidades antes de que se me olvide, por haber aprendido la ortografía de gilipllas, pues en dos ocasiones anteriores apareció con, hay que ser cuidadoso con la rica cultura verbal ofensiva española y mantener ese pintoresco acerbo incólumne, o acaso agregar nuevas palabras descalificadoras para la nueva realidad que se nos viene encima.
Sobre los bancos, un eco:
¿El dogma liberal que tiene tatuado el, le permitirá poner coto a tales desmanes?
¿Regulara sin regular?
¿Seremos regulados todos excepto los bancos?
Descanso a discreción.
Soliman, el Psoe negocio con eta y el p también, así de simple y así de sencillo, cuanto antes lo aceptes mejor para tu ulcera, gracias por lo de vocero, pero creo que ese calificativo te pega mejor a ti no crees? Saludos.
Sobre los bancos, un eco:
¿El dogma liberal que tiene tatuado el, le permitirá poner coto a tales desmanes?
¿Regulara sin regular?
¿Seremos regulados todos excepto los bancosí.
Garantizar que el crédito vuelva a fluir hacia las familias y las pymes. Para ello es necesario corregir los elevados niveles de déficit público, evitando así que, las emisiones masivas de deuda de las a. P, imposibiliten la capacidad de financiación del sector privado, asimismo hay que dar la máxima prioridad a la restructuración y saneamiento del sistema financiero, en particular, de las cajas de ahorro.
Cacique.
Soliman, el Psoe negocio con eta y el p también, así de simple y así de sencillo, cuanto antes lo aceptes mejor para tu ulcera.
O sea, que no has mirado el vídeo.
Soliman, el Psoe negocio con eta y el p también, así de simple y así de sencillo, cuanto antes lo aceptes mejor para tu ulcera, gracias por lo de vocero, pero creo que ese calificativo te pega mejor a ti no crees? Saludos.
Me la pido me la pido, esta, si me permites compañero te la contesto yo.
Garantizar que el crédito vuelva a fluir hacia las familias y las pymes. Para ello es necesario corregir los elevados niveles de déficit público, evitando así que, las emisiones masivas de deuda de las a. P, imposibiliten la capacidad de financiación del sector privado, asimismo hay que dar la máxima prioridad a la restructuración y saneamiento del sistema financiero, en particular, de las cajas de ahorro.
saneamiento del sistema financiero
Garantizar que el crédito vuelva a fluir hacia las familias y las pymes. Para ello es necesario corregir los elevados niveles de déficit público, evitando así que, las emisiones masivas de deuda de las a. P, imposibiliten la capacidad de financiación del sector privado, asimismo hay que dar la máxima prioridad a la restructuración y saneamiento del sistema financiero, en particular, de las cajas de ahorro.
Por si las moscas alguien no está totalmente seguro, [url]http://www.pp.es/nuestras-ideas/economia_51.html[/url] aquí está la web.
Qué pasa Solimán, ya para que tener ideas, total, eres el vocero del p en el foro, ya directamente haces copy paste de su web con descaro, y te das el lujo de llamar a otra gente vocero del Psoe, si es que los fachas sois así, en cuanto discutís con gente de verdad, no con otros fachas, caéis a la mínima. Por cierto, a que no tienes ni idea de lo que quiere decir ese copy paste que has hecho, bueno, te lo perdono porque ellos tampoco tienen idea de cómo hacer eso, es como decir, para terminar con la crisis lo que vamos hacer es crear más riqueza y no decir cómo, estas tonterías los del p os las creéis o ya no os hace falta creros nada.
Simple, para salir de la crisis hay que incentivar el consumo y para ello la gente tiene que tener más dinero, no más créditos que nos lleven de nuevo a esto, para que la gente tenga más dinero hay que subir sueldos y bajar impuestos, lo que se pierda de la bajada de impuestos se recupera en una mayor recaudación por el aumento de consumo, es una idea tan simple que los economistas que no sean de derechas o pertenezcan a un banco no se explican como no se aplican ya mismo, pero claro tu estarás en contra de que la gente cobre más, a ti lo que te mola es lo que dijo Rajoy, lo de trabajar un poco más y cobrar un poco menos, con tal de llegar al poder trabajáis gratis para darle la razón a este tipo.
Sobre el video, hombre, ver que interpretación le da libertad digital a la negociación de p con el eta pues como que no me interesa, creo que, como siempre digo, los pañales de mi hijo una vez usados dan más información que liberdad digital, pero, en fin, ya sabemos porque eres como eres, dime donde te informas y te diré a quien votas, por cierto, lo del silencio administrativo se cumple, y bien, por fin críticas algo del, y admites que le Psoe en materia anti terrorista lo hace mejor, que, continuáis aliados con la eta para derrocar al gobierno, o hay algo nuevo.
Válgame dios, estoy de acuerdo con Rhinoceros. Debo tener un día liberal :-o.
A mí me pasa lo mismo, pero creo que es al contrario, el que no tiene el día liberal es rinote. Ahora pide más control en las cajas, eso es a todas luces lo contrario de la política liberal del p. Rhinote que te vas de la senda, mira a Solimán que bien lo hace, con copy pastes de la web del p.
Sobre los bancos, un eco:
¿El dogma liberal que tiene tatuado el, le permitirá poner coto a tales desmanes?
No le hará falta, poco a poco todos sus amigos estarán en la dirección de los bancos y si me apuraras quitaran alguna ley de esas que impide a un político ser dueño de un banco, ¿Qué clase de leyes liberticidas son estas que impiden la libre progresión empresarial de este país? si una persona esta legitimada en las urnas para mandar en la economía de todo un país por que no va poder hacerlo en un banco.
¿Regulara sin regular?
La pregunta no es esa, la pregunta correcta es ¿Qué hay que regular? ¿para qué regular? Todo es correcto, los bancos arriesgan, si sale bien todo para ellos si sale mal se les rescata con dinero público, donde ves tu la necesidad de regular nada.
¿Seremos regulados todos excepto los bancosí.
Pero en que planeta vives, ya estamos todos regulados. Saludos.
Fiz3d vaya, acabas de descubrir que el p si tiene propuestas, después de decir en 40 mensajes que no las tiene, vas mejorando. Ya puse el enlace casi al principio de este largo tema, lo que pasa que algunos no se lo quieren leer.
Lo del voto, pues supongo que, votaré, al que vote la mayoría de los españoles, si no me hacen una buena oferta económica por la compra de mi voto.
Por cierto, yo creía que con la lista de ignorados no se me podía leer.
Salir de la crisis va a requerir muchos sacrificios, y entre ellos esta la moderación salarial durante lustros para quienes tengan la suerte de tener trabajo. España forma parte del euro. Y eso no permite devaluar la moneda de un día para otro para ganar competitividad de forma rápida. Así que hay que optar por otra vía, más dolorosa eso sí: la moderación salarial. También se podría elegir impulsar la innovación y la inversión empresarial, pero eso requiere mucho más tiempo.
valeriano Gómez.
Bueno, creo que Fiz ha perdido totalmente la noción de la realidad. Normalmente no contesto ni argumento mucho, porque soy un vago y porque sé que es hablar con la pared, pero hoy estoy sandunguero y los delirios de Fiz merecen un poco de atención.
1.- Si la ley de cajas de ahorro no obligara (por ley, obviamente) a tener políticos y sindicalistas y demás cuotas en los consejos de administración, lógicamente no estarían ahí, por la sencilla razón de que son gente que no sirven para nada.
For dummies: el mercado selecciona, y no se puede permitir el lujo de tener un inútil tomando decisiones. Sólo una ley intervenciónista a más no poder lo permite.
Por si algún alma cándida no sabe todavía que la ley de cajas fue otro invento socialista para meter las zarpas en la hucha, me vienes con que si el p haría una ley para evitar que un político sea dueño de un banco, para flipar. Si fue el Psoe el que los metió en las cajas.
Si además los tipos de interés no se hubieran mantenido artificialmente bajos, no hubieran pasado muchas cosas que han pasado. Y los tipos de interés se fijan de forma artificial, al margen de lo que dicta la lógica del mercado.
2.- Sobre las críticas a Solimán, pues mira, 69 páginas del hilo negando que el p propone medidas económicas, y ahora resulta que existen y que te las sabes hasta el punto de poder identificar el párrafo de Solimán. En fin.
3.- Y aunque no me gusta cuotear, esto es digno de quoteo, de resalto, de enmarcado y de tesis doctoral.
Simple, para salir de la crisis hay que incentivar el consumo y para ello la gente tiene que tener más dinero, no más créditos que nos lleven de nuevo a esto, para que la gente tenga más dinero hay que subir sueldos y bajar impuestos, lo que se pierda de la bajada de impuestos se recupera en una mayor recaudación por el aumento de consumo, es una idea tan simple que los economistas que no sean de derechas o pertenezcan a un banco no se explican como no se aplican ya mismo.
Acabas de descubrir la máquina mágica de imprimir billetes.
Lo descubrió solchaga vía devaluación, y ahora que no es posible hacerla (una devaluación es una forma camuflada de darle al botón de imprimir billetes) porque estamos en el euro, toca sencillamente subir sueldos.
Veamos:
Yo soy autónomo. A partir de ahora voy a doblar mis tarifas. Cuando un cliente me proteste, le diré que no pasa nada, que le diga a su jefe que le duplique el sueldo. Si el jefe protesta, habrá que decirle que no pasa nada, que venda sus productos por el doble de precio, y así.
Lo que no sé es que haces perdiendo el tiempo aquí, y no te vas a exponer tus ideas al ministerio de economía. Seguro que nadie se ha dado cuenta de eso.
Madre mía, lo gratis que es hablar.
Salir de la crisis va a requerir muchos sacrificios, y entre ellos esta la moderación salarial durante lustros para quienes tengan la suerte de tener trabajo. España forma parte del euro. Y eso no permite devaluar la moneda de un día para otro para ganar competitividad de forma rápida. Así que hay que optar por otra vía, más dolorosa eso sí: la moderación salarial. También se podría elegir impulsar la innovación y la inversión empresarial, pero eso requiere mucho más tiempo. valeriano Gómez.
Pero tío.
Los que más tienen, que juntan ellos solos no me acuerdo que porcentaje completo del pbi del país.
Banqueros no pagaran más impuestos ni nadie les pedirá nada. Por el contrario.
Políticos seguirán cobrando, malcobrando y derrochando tu dinero.
Macro empresarios seguirán haciendo negocios y barriendo para casa, y probablemente tampoco se les pedirá nada. Por el contario, se les dará.
Y tu, trabajo (si es que eres un trabajo), el que menos gana, la base de la pirámide, [i]estas dispuesto poner el hombro, magrear aún más su sueldo mil eurista, a alargar tu jubilación, renunciar aparte de tus derechos laborales, sociales y poder adquisitivo y aceptar reducción presupuestaría en salud y educación, para cubrir el culito de la economía, de cual descubierto, estos seniores antes mencionados tienen gran parte de la culpa?
[/i].
No te suena a una estupidez de gigantescas proporciones?
Si hay que poner el hombro, que seamos todos y no solos de siempre.
Marianin te cuela una buena y no te estas dando cuenta.
Yo lo flipo con los fachas, ponen el grito en el cielo por que sube el iva que ha fin de cuentas, la subida del iva va para el gobierno o sea para todos, por que sube la luz, la gasolina, pero apoyan que se les baje el sueldo, sois tan ingenuos para pensar que ese dinero que se ahorran vuestros jefes en vuestro sueldo se va a usar para contratar a más gente, hombre ya estoy viejo para reírme a carcajadas, pero gracias por estos momentos, creo que ese dinero se va usar para comprar un nuevo coche o para dejarlo en el banco para que de intereses, vaya no me creo que vuestra lamida de culo al PP llegue a los niveles de bajaros el sueldo y trabajar más horas, me parto, desde luego si eso pasa, aquí os dejos a los iluminados levantando España que yo me piro.
Continuad pensando en la chorrada esa de hacernos más competitivos respecto a Europa, que ya os di en la cara con eso hace 3 o 4 semanas, que en España de casi 3 millones de empresas solo 600 exportan, el resto de empresas para que cohojes quieren ser más competitivas con el exterior si no venden nada al exterior, a la tienda de al lado de mi casa se la suda que el pan en China cueste 0,1 euros, le da igual por que ella lo vende en España, vaya que no os enteráis.
Si un español que trabaja no llega a fin de mes, con lo cual compra pocas cosas, como cuernos pensáis que si le bajan el sueldo se va a tirar a la calle a comprar, yo me compro un ordenador cada 5 meses un par de juegos al mes, y unos cuantos Bluray si me bajan el sueldo no podré hacerlo, y por supuesto más gente hace lo mismo, como cuernos pensáis que sobrevivirá la tienda de ordenadores de mi barrio, primero le bajara el sueldo a los empleados, después echará a uno a la calle, después a dos y al final a todos, y después cerrara, podríais contarme como en vuestro maravilloso plan de salir de la crisis entra el hecho de disminuir de forma exagerada el consumo, yo lo flipo con vuestra comedura de tarro.
No veis que todos los que piden bajadas de sueldo son banqueros, políticos o grandes empresarios, vaya para forrarse más, nunca pensé que tendría que explicar algo tan simple.
Por cierto, no me puedo creer que Solimán cite al ministro de trabajo, que, por cierto, y una mierda bien de bajar el suelo como el tontolculo de Rajoy bien de cómo tiene que crecer. Y de todos modos, no estoy de acuerdo con él, veis se puede decir que no estas de acuerdo con algo, no como vosotros que diga lo que diga el p amen, todos los días por la mañana hay que meterse una piña por el ojal y vosotros de que tamaño, tenéis que tener la lengua como una lija de tantos lametones al p.
1.- Si la ley de cajas de ahorro no obligara (por ley, obviamente) a tener políticos y sindicalistas y demás cuotas en los consejos de administración, lógicamente no estarían ahí, por la sencilla razón de que son gente que no sirven para nada.
For dummies: el mercado selecciona, y no se puede permitir el lujo de tener un inútil tomando decisiones. Sólo una ley intervenciónista a más no poder lo permite, por si algún alma cándida no sabe todavía que la ley de cajas fue otro invento socialista para meter las zarpas en la hucha, me vienes con que si el p haría una ley para evitar que un político sea dueño de un banco, para flipar. Si fue el Psoe el que los metió en las cajas.
Claro claro, la cajas, un invento del Psoe, ok, y cuéntame, por que tu querido p en vez de hacer algo con ellas ha estado metiendo a los suyos dentro cuando se pelearon por meter a rato dentro de cm tu te quejabas ¿no? No sé, en 8 años ha tenido tiempo de sobra de quitar esa ley de las cajas, y mira tu, el que las remodela es el Psoe que tontería.
Si además los tipos de interés no se hubieran mantenido artificialmente bajos, no hubieran pasado muchas cosas que han pasado. Y los tipos de interés se fijan de forma artificial, al margen de lo que dicta la lógica del mercado.
Rhino, tío que te pasa, ahora nos quejamos de las políticas neolibrales de no intervenciónismo, te me estas volviendo un rojeras que no sé yo, estoy alucinado contigo. Si la lógica del mercado, cuenta otra, si era el mercado el que indicaban los tipos, a ver, todo es un engaño, todo, el sistema capitalista ha fracasado, y ahora nos toca a nosotros pagar el pato, a ver si lo pillas, no puedes defender a quien nos metió en esto, los mercados.
Sobre las críticas a Solimán, pues mira, 69 páginas del hilo negando que el p propone medidas económicas, y ahora resulta que existen y que te las sabes hasta el punto de poder identificar el párrafo de Solimán. En fin.
Esta es una propuesta tipo p para salir de la crisis, hay que incentivar el empleo en los jóvenes ¿cómo se pregunta la gente normal? Bueno eso ya se verá, contesta el, hay que crear riqueza, ¿cómo, eso ya se verá, esas son las propuestas del PP, lo que no dicen es como cuernos piensan llevarlas a cavo, por algo simple, no tienen ni zorra idea, bueno algo tienen, despenalizar la esclavitud y esas cosas. ¿lo pillas o con decir hay que crear empleo a ti ya te cuela? Como identifiqué la propuesta en el mensaje de soli, lo siento no soy tan freaky para saberlas de memoria, pero estaba tan bien escrita y apestaba a gilipollez ppepera que pensé, esto no puede ser de Solimán, ergo, lo ha copiado, y mira tú, en Google salió la web del p a la primera. Qué cosas, ¿no? El que acusa a gente de ser vocera del Psoe, y va él, y lo es con todo el descaro del p.
No te suena a una estupidez de gigantescas proporciones?
Que les va a sonar, a estos no les suena nada, que va, con tal de terminar con el gobierno trabajarían gratis toda su vida, o se alinean con eta. Saludos y me voy a sobar.
Las palabras de un político, en general no valen una caca de perro. Pero las acciones, ah eso es diferente. [url]http://es.noticias.yahoo.com/5/20110406/tpl-el-Psoe-rectifica-su-postura-sobre-l-679ba16.html[/url].
Austeridad? Los demás, los pringuis. Yo no.
Waifa.
-banqueros no pagaran más impuestos ni nadie les pedirá nada. Por el contrario.
Botin, por ejemplo. (zapatero no te vayas).
-políticos seguirán cobrando, malcobrando y derrochando tu dinero.
La junta de Andalucía, por ejemplo.
-macro empresarios seguirán haciendo negocios y barriendo para casa, y probablemente tampoco se les pedirá nada. Por el contario, se les dará.
La de los hijos de Chávez, por ejemplo.
Es tu voto Waifa, puedes hacer con el lo que quieras. Yo sé o creo saber, que con este gobierno en el poder, se van a perder la mayoría de derechos de los españoles, y también sé, o creo saber, que el p lo puede hacer mucho mejor.
Y yo no voy a insultar a los que piensan diferentemente a mí, como hace Fiz3d en todas sus intervenciones. Precisamente es la diferencia que también utiliza el Psoe descalificando a la oposición por ejercer de eso, de oposición. Sé que de aquí a las próximas elecciones la cantidad de insultos subirá proporcionalmente a la falta de argumentos de este gobierno, que se tiene que tragar cada día más sapos.
Esto me recuerda un artículo de 2007 escrito por policromio.
El insulto es la razón del que razón no tiene.
No es posible escuchar a Zapatero o Pepiño, dos chocarreros de la política, sin llegar a partirse el culo de risa. Y además de izquierda a derecha. El culo, por supuesto. Si yo fuese militante socialista tendría que salir cada mañana de casa con pasamontañas, aunque fuese el mes de Julio. De otro modo se me notaría demasiado el enrojecimiento del rostro a causa de la vergüenza ajena que despiertan estos dos fulanos que mangonean la prisoe. El primero asegura que el gobierno se enfrenta a eta y el p se enfrenta al gobierno. Curioso enfrentamiento del gobierno ante los terroristas, que lo hace mediante una bajada de pantalones. Debe de ser un método zerolero de última generación: la extenuación del etarra a través del ofrecimiento de la práctica sodomita. Si cuela, cuela.
El segundo compara a Rajoy con un motor hecho un fiasco y ratifica así, a través del más puro estilo contradictorio, un reciente comentario de su jefe, que aseguro que ganaría las elecciones sin perder la sonrisa y el talante. Con lo que se demuestra, al fin, que el famoso talante debe ir forzosamente acompañado de ordinariez extrema, a poder ser maliciosa, para que sea útil al propósito que el socialismo busca: anular que se resalten sus propias deficiencias políticas, tan evidentes, insultando a la gente seria que denuncia las prácticas gubernamentales no acordes con la democracia y la separación de poderes.
No hay duda alguna, nos hallamos ante dos esperpentos falsarios que son incapaces de hilvanar tres palabras seguidas --todas ellas preparadas por otros energúmenos de la misma calaña-- que no contengan desprecio, falsedades o insultos hacia el partido popular. Pero que conste que quien a hierro mata, a hierro muere. Y si vuestros insultos son válidos, deben serlo igualmente los que recibáis. Bien, pues ahora que el amo mediático de esta gentuza, el moribundo, recalcitrante y ex franquista Polanco, ha decidido irse a la tumba soltando veneno por la boca, significa que el ideólogo independiente de la mañana exhibe sus complacencias para que se abra la veda de la caza del facha --último recurso denigrante cuando es absoluta la falta de argumentos a favor--, de modo que lo suyo será que se incrementen aún más, si cabe, las injurias y calumnias dirigidas a los populares.
Otros dos tipos a cual más indecoroso y encima pringados en docenas de enjuagues, polankone y mister x, casualmente han hablado de guerracivilismo en esta semana que concluye y, casualmente, han relacionado de lleno al p con esa actitud. Pero nada es casual en esta secta de sin patrias, donde las consignas y los eslóganes se imparten en sentido descendente y deben ser acatadas a pie firme por todos sus miembros, a menos que deseen dejar de respirar en sus respectivas profesiones, como le ha ocurrido ese notable periodista del país que se enteró de su destitución por la prensa. Al hablar de guerracivilismo, ¿en qué estarían pensando los cerebros de unos pájaros tan acostumbrados a la guerra sucia y al beneficio económico en el trato con tiranos? ¿debemos de pensar que están dispuestos a morir matando para darle satisfacción a su rencor?
Que nadie se llame a engaños, todo seguirá así de estrafalario e insultante por parte del Psoe y de su prensa consorte --injurias y provocaciones de por medio--, y eso en el supuesto de que no se incremente gradualmente la zafiedad según vayamos acercándonos a las siguientes generales. Miedo me da sólo de pensarlo si uso el recurso de extrapolar la agitación previa al 14-m, asaltos de sedes incluidas, y lo desplazo al siguiente período de reflexión que se avecina. Me refiero a unas elecciones que ya veremos si serán en el 2008 o en octubre de este mismo año, porque el necio zapatero cada vez divisa un panorama más turbio al no haber logrado calmar a la bestia etarra ni aún soltandole al asesino y amenazador de Juana y al apologeta y conspirador Otegi. Por supuesto, con tanta prevaricación de los poderes controlados por el gobierno como ha hecho falta para ello. Decía Victor Hugo que quien me insulta siempre, no me ofende jamás. Pues eso es exactamente lo que les ocurre a los descerebrados que dirigen ahora el Psoe, que con sus reiterados insultos, iniciados varios años antes de las últimas elecciones --recordemos: Aznar asesino.--, son incapaces de ofender a alguien de mucha más calidad intelectual que ellos, como sin duda es Mariano Rajoy.
No hablemos ya de ese otro frente que se le abre a Zapatero en Cataluña, con una esquerra (erc) que está hasta las narices de montilla --lo cual no es de extrañar ni necesariamente negativo viniendo el reproche de quien viene--, y que se ha ofrecido a caer en los brazos de ciu a condición de que artur más convok un referéndum de independencia, eufemísticamente llamado de autodeterminación. A quién querrán engañar. Ni que decir tiene que el indigente intelectual de la Moncloa evitara darse por aludido en tal asunto, o cómo mucho declarara solemnemente que Cataluña será lo que los catalanes quieran. So listo, a ver si aprendes de una puñetera vez que ni los catalanes, ni los vascos, ni los navarros, ni ningún otro colectivo regional pueden decidir en exclusiva, ley en mano, lo que debe hacerse con el territorio que habitan, puesto que es un bien común e indivisible de los españoles en su conjunto. Al menos hasta que no se cambie la constitución española.
Cada vez lo tengo más claro, volviendo al método insultante del día sí y día también que práctica la izquierda --y luego son otros los que crispan--: estos individuos comienzan a ponerse nerviosos ante la posibilidad de perder el poder como consecuencia de sus resbalones políticos, lo que determina que hayan decidido recurrir una vez más al doberman, en esta ocasión de ladrido continuado, método que, si no les sirve para ganar al menos les vale para contentar a las hienas de su propio partido. Pero se les ha acabado el cuento. Juraría que los españoles les comenzamos a calar hace tiempo y ya carece de eficacia perpetuarse en el insulto. Como dijo quevedo: el insulto es la razón del que razón no tiene. Y es que estos facinerosos no es que carezcan de razón, es que hay mil razones para que el pueblos expulse de poder.
Escrito por policronio.
Una vez más, das por hecho que mi crítica tiene como fin defender al Psoe. Y de vuelta a la canción de Psoe es peor, incluso, aunque nadie este defendiéndolo.
Parece que en tu mundo privado, o se es de uno o de otro. No hay política fuera de eso.
Me sorprende, que incluso cuando os tocan el bolsillo, los fanboys sigáis dispuestos a aclamar al querido líder.
Marianin tiene suerte de teneros.
Ala, me largo a fines más productivos.
Vaya, is dat sum copypasta?
No te preocupes Wayfa a estos en cuanto les toques el bolsillo de verdad, ya verás cómo repudian a su líder. Solimán, en cuando a derrochar el dinero, porque no miras la deuda de Madrid o la de Valencia y por una vez no haces el ridículo, o es que eso tampoco lo puedes hacer, Andalucía es la cuarta en valores absolutos, caraluña es la primera, seguida de Madrid y Valencia, así que, cuando hables de derrochar antes de poner a Andalucía (que ya, ahora está de moda) puedes poner a Cataluña Madrid o Valencia.
Pero lo bueno de todo esto es que, si miramos la deuda en proporción en un ratio deuda/PIB, que es cómo se tiene que mirar, Andalucía esta por debajo de la media 8.5, pero tu querida Valencia esta de nuevo la primera con un 17.2
Pero si nos ponemos con la deuda de los ayuntamientos el de Sevilla tiene una deuda de 454 millones un 13% menos que en el año 2009, el ayuntamiento de Madrid anda por los 6800 millones demostrados, pero las malas lenguas hablan de más de 9300, esto no sería preocupante si los ingresos fueran de esa cantidad, pero no, los ingresos son de tan solo 4000 millones, estamos en una deuda del 235% esto traducido al argot simple, es quiebra, después el Gallardon se queja de que no le den crédito, la cosa es que la ley no permite pasarse de un 110%, vosotros decís que el p nos va a sacar de la crisis, vaya que se quede Zapatero, o Aznar, o directamente Franco.
Si hablamos de la deuda de las empresas públicas/PIB a Andalucía la situamos al final de la lista,0,4% de las más bajas de España, con Extremadura y Murcia.
De lo que estoy seguro que es que, al año o a los seis meses de ganar el PP no asomaras el morro por aquí, de la vergüenza que te dará haber defendido a esa esa gente. Y como dice Wayfa, no hace falta que le metas caña al Psoe si ya se la metemos todos, pero esas lamidas de culo al, al principio bueno, pero cuando ya dices que no te importa que te bajen el sueldo, cuando gritabas en contra de los recortes de Zapatero, solo tiene una palabra cinismo, ahora lo entiendo todo, normal que el p en Valencia saque mayoría absoluta, o en Alicante, Castellón, Murcia, es lógico, a vosotros lo que haga el p sea lo que sea está bien, sois como los famboys de Apple, que da igual la que hagan que ha todos les gusta.
Esta es buena, adivinad quien de estos dos va a sacar mayoría absoluta en el 2012.
[video=youtube;w0fr-nszkgq]http://www.youtube.com/watch?v=w0fr-nszkgq&feature=share[/video]
Si el amigo de María, este país mola.
Me ha pashado una cosa, verdaderamente notable. Desde luego que sí. Mira, quizás peco de optimista. Pero si este viejo se presentaba a las elecciones y los medios le daban tiempo para dar sus alternativas, no te digo que le ganaba al, pero si sacaba porcentaje considerable.
Yo creo que gente en general está un poco harta ya de que le tomen de [i]ultimo orejón del tarro[/i], tanto los sociatas como los peperos.
El Psoe me ha decepciona mucho, lógicamente el p no me ha decepcionado, me ha sorprendido, pensé que con Aznar habían llegado al máximo de la idiotez, pero veo que no. Al Psoe le ha faltado capacidad de reacción y la he faltado suerte y apoyo de la oposición, es prácticamente imposible capear una de las mayores crisis económicas de la historia si tienes una mosca cojonera todo el día diciendo no, por sistema, a todas las propuestas, sin arrimar el hombro y creando un clima de crispación sin precedentes en este país, liando al gobierno en gilipolleces con denuncias falsas y demás zarandajas, menos mal que el Psoe no ha entrado al trapo y no se ha distraído sobre lo que realmente es importante, en todos los países europeos donde ha habido elecciones el gobierno de turno ha salido escaldado, en Alemania, pese a lograr un casi pleno empleo Merkel ha sido derrotada en los últimos comicios, a sarzcozi le ha pasado lo mismo, en Portugal ni han podido, han tumbado al gobierno antes de tiempo y ahora tienen que pedir rescate, 90.000 millones. Berlusconi cómo es derechas y ha sacado una ley que dice que todo lo que haga el presidente en su casa no puede ser sometido a juicio, pues nada, será elegido de nuevo, con esto digo que no hay gobierno en el mundo que soporte una crisis como esta y salga airoso, y menos, cuando tiene la peor o casi la peor oposición que se pueda tener, una que le da igual gobernar un desierto con tal de hacerse con el poder, y además corruptos sin escrúpulos y metirosos, hace tres días la segunda del p tenía que ir a juicio para presentar las pruebas de la acusación que hizo contra el Psoe por poner espías, no se presentó porque no tenía dichas pruebas, hoy mismo cascos tenía que ir a juicio por difamar a las fuerzas de orden público al acusarles de estar cometiendo trato de favor en el caso Gurtel, tampoco se presentó y el juez ha dicho o va mañana o se le trae esposado, este tipo de gente es la que va a mandar en nuestro país.
La gente dice que por culpa de Zapatero la crisis ha sido peor, y es verdad, pero confunden los motivos, creen que es por mala gestión, seamos realistas, nadie puede gestionar la caída de uno de tus pilares económicos que sostiene más de 2.000.000 de puestos de trabajo entre directos he indirectos, simplemente es imposible, ni p ni Psoe ni IU ni leches, la crisis no era el problema la crisis era la consecuencia del problema, y parte de ese problema fue culpa del Psoe, cuando llegaron no hicieron nada para no vaya la falsa bonanza económica sostenida únicamente por créditos basura y construcción desmesurada, han tenido 4 años para arreglar ese problema y han pasado de hacerlo para no quedar como el gobierno que se cargó la gallina de los huevos de oro, ellos eran conscientes del paletismo instaurado en hispanistan, y sabían que la gente no iba a entender por que se limitaba el crédito, por que se regularizaba la construcción, por que se obliga a la gente a reciclarse, eso era lo que había que hacer y no se hizo por miedo al a reacción del pueblo aborregado que tenemos, y lógicamente el p se habría encargado de echar contra lo único que se podría hacer para que la crisis no nos afectase tanto, problema que comenzaron ellos.
Por eso te digo Wayfa que, ahora cuando leo que la gente está harta, también pienso que el gobierno también estará algo harto de no poder actuar por que a los españoles nos gusta tener una casa de 400.000 euros y un coche cada 6 años, y eso, no nos lo podemos permitir, ni antes cuando pensábamos que sí y mucho menos ahora que nos están bajando de la nube a golpe de decretazo.
Mi voto aún no está decidido, supongo que, lo tiraré votando a IU, pero las cosas pueden cambiar. Un saludo y perdonad el tocho.
Como España se venda al FMI será un fracaso de todos los españoles.
Me va a permitir el señor Ballo que no me incluya en el saco de los perpetradores del fracaso. Ni por capcadidad ni por intención. Ni por obra ni por omisión.
Ahora que si tú te sientes responsable, me parece estupendo, conste.
Fiz: Lo más interesante del mensaje al que me respondías era que te ibas a la cama. Cuando yo critico al político de turno, me refiero al político de turno.
Si rato mamonea en las cajas, rato es también el político de turno.
Las cajas de ahorro no son un invento del Psoe. La ley que las regula sí. Y mi querido p no hizo nada por cambiarlo porque también le gusta tener control en el sistema financiero.
Los tipos de interés lo marcan los bancos centrales. Te pongas como te pongas.
Lo de Anguita es tan delirante como tus ideas. Pero vamos, estoy empezando a pensar que lo mejor es que la riqueza la cree el estado.
Y que a mí me digan a que hora y en que sitio he de estar todos los días, para hacer el mismo trabajo y cobrarlo, lo haga bien, mal, mucho o poco.
Veras que bien va a funcionar todo. En pocos años estaremos en el pozo, pero con la cabeza muy alta.
Vamos a suponer que las palabras del demente de Anguita son ciertas. Combatiendo el fraude fiscal sacamos 120.000 millones de euros. Al ritmo al que vamos, en 2 años lo hemos fundido (y me quedo largo).
Luego vamos a ver a quien le sacamos los cuartos.
Que me lo diga Anguita, o tú (tú no. Mejor concentra tus esfuerzos en llevar las propuestas al ministerio de economía. Eso de duplicar los salarios me parece una muy buena idea. Yo subo y digo que los tripliquemos. Se van a enterar esos europeos).
Ahora no recuerdo, pero había un país africano en plena descomposición, que imprimía billetes a diario, con inflaciones que subían a lo largo del día. Por la tarde los tropecientos mil dólares (o como sea la moneda de allí) ya no valían lo que por la mañana.
Este enlace es cortito: [url]http://www.elconfidencial.com/comunidad/permalink/1697398[/url].
Lo de Anguita es tan delirante como tus ideas.
Agradezco que me compares con Anguita, pero no soy merecedero de tan gran honor. Entiendo tu mensaje, aunque no lo comparta, para un facha como tu las palabras de un tipo como Anguita te tienen que sonar a casi un insulto, ¿cómo es eso de subir el sueldo a la gente? Lo normal es que el sueldo se baje, es más, para cuando abolir la ley que condena la esclavitud, en dos días se terminaba la crisis. ¿no Rhinoceros?
Y que a mí me digan a que hora y en que sitio he de estar todos los días, para hacer el mismo trabajo y cobrarlo, lo haga bien, mal, mucho o poco.
Esto demuestra una mala dirección de la empresa, que se despida al trabajador que lo haga mal, pero no me jodas, por que tú seas un vago que no tienen ni zorra de hacer su curre y que no des palo, no me tiene que bajar a mi el sueldo.
Yo he dado argumentos de por que subir el sueldo estimula la economía, tu aún no me has dado argumentos fuera de un copy paste de la web del PP o de libertad digital de por que bajar los sueldos estimularía la economía y no descendería el consumo. Me lo puedes explicar, pero para tontos, es que somos muchos los que pensamos que los fachas tenéis un problema grabe con la quejas, apoyaríais is una bajada de sueldo y aumento de las horas en beneficio del empresario y gritais y os escandalizais por el aumento del iva que el dinero recaudado es para el estado en beneficio de todos, no sé, aún no me lo has explicado, o simplemente apoyas la propuesta por tener la cagada de gaviota encima. Y antes de que empieces con tus historias pperas de productividad y demás zarandajas, en España, te repito por enésima vez solo hay 600 y pico empresas que vendan al exterior, yo me refiero en que beneficia a España que la dueña del bar de abajo le baje el sueldo a las 4 camareras, muy guapas ellas, que tiene, hombre como mucho la dueña del bar con el ahorro se puede comprar un coche o lo que sea, y eso estimula un poco la economía, pero la brecha social como que se agranda kilómetros. Espero tú resputa Rhinoceros.
120,000 millones dan para pagar muchas deudas, pero bueno, creo que el descaro del p en cuando a soterrar los delitos y menospreciar su importancía esta contagiando a su electorado, muy bien rinote, así que, no ves bien que se recuperen esos 120.000 millones que nos han robado a todos, claro, como estos 120.000 millones son de las grandes fortunas pues bueno, a los ricos y poderosos mejor no tocarlos ¿no?
Y ahora amigo Rhinoceros viene lo bueno. A ver, cuando intentes echar sobre alguien, o sobre alguna noticia, haz lo que hacemos todos, investiga, si no pensaremos que te tragas todo lo que viene del p.
Este enlace es cortito: http://www.elconfidencial.com/comuni, malink/1697398.
Vaya xxxxd, pera que me parto.
Tan corto como tu capacidad de ver la verdad, espera que te pongo otro enlace, y no es del confidencial, que se le va a caer el pelo con esto, tu artículo quien lo firma, ¿arenas?
aquí el promotor del campo de golf que cuenta tu noticia niega las gestiones de Iván Chávez en el campo de golf, para que te enteres bien, el campo de golf no existe, se solicitó la licencia cuando gobernaba tu querido, este la concedió recalificando terrenos que es lo suyo, ayer el p calificó de pelotazo del Psoe la propuesta que ellos mismos aprobaron en el 2006, hay que ser desgraciados hijos de puta, continua defendiendo Rhinoceros que así nos va. En el 2009 cuando el Psoe e IU llegaron al poder paralizaron las obras que estaban en fase inicial. Obras ilegales aprobadas por el p.
O sea los tuyos, el, echa al Psoe por una operación ilegal creada por ellos mismos, esto ya es esperpento, creo que el p piensa realmente que su electorado es muy ingenio, mira, en algo estoy de acuerdo con ellos. Mañana dirán, Zapatero a matado a 4 niños, pero es mentira eh, que no lo ha hecho, y vosotros, que malo es Zapatero a la hoguera con él, te repito que no niego que en Andalucía haga falta una limpieza, pero a fondo, pero si empezamos con mentiras y gilipolleces, a ver si la limpieza la necesita el, a ver cuándo decís lo mismo de Valencia, Murcia, Madrid, Alicante, castello, Castilla león, baleares, etc.
De todos modos,
esto no me lo terminaba de creer, pero gracias a tu enlace empiezo a pensar que algo de eso hay.
No me da tiempo de revisar el mensaje así que, va escrito como el ojete. Saludos.
Esto es para Solimán, esto es un partido coherente para ti? Si lo hace el Psoe y creo que algún caso habrá, recibiría por mi parte el mismo calificativo lamentable. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/08/Valencia/1302279987.html[/url].
Cacique. A sonia castedo es a la que voy a votar, que además es muy guapa. [url]http://www.soniacastedoramos, es/[/url].
Cacique. A sonia castedo es a la que voy a votar, que además es muy guapa. [url]http://www.soniacastedoramos, es/[/url].
Señores señoras, he aquí la obra terminada de la maquinaría propagandística del, una persona, a simple vista sin ningún problema Mental, admite con cierto recochineo y orgullo que su voto, su apoyo, y su confianza, la va a depositar en una persona que esta mezclada en un caso de corrupción, Solimán hace pocas páginas se quejaba de la corrupción que hay en el Psoe y demás, y ahora él, sin ningún pudor y con cierto orgullo admite que votara por una persona que va a perjudicar a su comunidad. No creo que sea culpa de él, como dije antes la maquinaria propagandística del p no es mala, es capaz de embaucar a cierto tipo de mentes más débiles.
Aquí no me valen las tonterías de que el voto es libre y todo eso, el voto claro que es libre, pero desgraciadamente cuando se crearon todas esa leyes, (que a los fachas os jodien mucho) nunca se pensó en un marco así, nunca se pensó que en unas listas electorales puedan ir 10 personas no del todo limpias, incluso algunos imputados, eso era prácticamente in aceptable, y supongo que, los antiguos pensaron, bueno, si algún día se da el caso, da igual, la gente no es tan imbécil de votar por unos ladrones o chorizos. Pues sí, lo es.
Bueno Solimán después de esto no tendrás cojones de hablar de la corrupción de otros partidos.
Esto es para Solimán, esto es un partido coherente para ti? Si lo hace el Psoe y creo que algún caso habrá, recibiría por mi parte el mismo calificativo lamentable.
Y si no lo hace ya se lo inventaran como el hijo de Chávez, me parece a mí que voy a ir a votar con una pinza en la nariz y con guantes, que, por mí, estos hijos de historia vende patrias no saquen mayoría absoluta, no me extrañaría nada que el nolesvotes sea del, a ellos la corrupción no les pasa factura electoral, a Solimán me remito, al resto de partidos sí.
Rhinote tu votarías por una lista donde hay corruptos, al estilo p. Saludos.
Y supongo que, los antiguos pensaron, bueno, si algún día se da el caso, da igual, la gente no es tan imbécil de votar por unos ladrones o chorizos.
Desilusionados estarían.
Si en vez de hacer de acusación pesoista (voceros del Psoe) hubieran leído la página del enlace, se hubieran enterado de lo que pone. [url]http://www.soniacastedoramos, es/category/blog/[/url].
Soliman, una persona coherente y objetiva, criticaría sin más semejante despropósito, fácil y sencillo, pero en serio, tu fanatismo empieza a ser preocupante.
Si en vez de hacer de acusación pesoista (voceros del Psoe) hubieran leído la página del enlace, se hubieran enterado de lo que pone. [url]http://www.soniacastedoramos, es/category/blog/[/url].
Como España se venda al FMI será un fracaso de todos los españoles.
No, mío no yo nunca he estado de acuerdo con la insensatez con la que se ha gestionado la crisis.
Cacique. A sonia castedo es a la que voy a votar, que además es muy guapa.
Maldita sea, ése es
el criterio que defendí hace unos años: votar a la más buena.
las del par siguen ganando..
Ni yo Pit, pero no he movió un deo para remediarlo.
Si en vez de hacer de acusación pesoista (voceros del Psoe).
Lo tuyo es de[i] leyenda[/i], soli.
Ya soy la leyenda. Lo que no pueden algunos es presumir de coherencia y después decir que no le gusta ni el p ni el Psoe, da a entender que le gusta el discurso de izquierda unida, pero que va a votar, para que no gane el p. ¿eso es coherencia? - Eso tiene otro nombre.
Desde que los comunistas se pasaron de a las barricadas -a - ¡
a las mariscadas, las cosas ya no son lo que eran.
Offtopic.- Estoy viendo por la tele la manifestación que hay en Madrid de la avt.
Yo sí que me siento culpable por lo que dice Ballo, ivo y he vivido en este país, tenía y tengo dinero en el banco, con poco que sea les doy beneficios a esos capullos vende patrias, lo que no tengo son hipotecas, hasta ese punto no me he vendido.
Por cierto, voy a inaugurar una sección, espabilados de la semana, en este caso para el partido de la oposición portuguesa, no quisieron aprobar las medidas del gobierno por ser muy duras y ahora con el rescate se les imponen unas desde Europa y el FMI muchísimo más duras, a lo que tenemos que añadir que han perdido soberanía en un montón de materias, ahora, cuando ganen los fachas, harán las delicias de las empresas y como no, le echaran la culpa al FMI y al antiguo gobierno, habrá que ir aprendiendo que pizca más o menos será lo que pase aquí en el 2012, suerte que en el resto de Europa largaran a la derecha rancia y podré emigrar a algún país con dos dedos de frente.
Las listas de Valencia aprobadas con 11 imputados, por lo menos ya ni lo esconden.
Posdata: bienvenido Pit, me alegro que estés con nosotros de nuevo. (y no es coña).
Lo peor fue que hubo mucho personal de acuerdo con la insensatez que nos llevó a la crisis, los trileros desaparecieron con el dinero, pero nos dejaron la libertad de estar en desacuerdo, incluso de oponernos por escrito a la falta de decencia de los políticos.
Llevo tres días celebrando diversos acontecimientos festivos a los que no he podido negarme, he tenido que recurrir a las siestas para hacerlo viable, pero ya pasó y espero cicatrizar enseguida, anoche me sorprendí bailando, cuando media hora antes hubiera pagado por no tener que hacerlo.
Bueno, éso, que me reincorporo a las mentiras de la crisis, aunque algo escaso de ideas y con una leve resaca general. Un abrazo.
Ni yo Pit, pero no he movió un deo para remediarlo.
Lo único que puedo hacer en democracíe es expresar mi conformidad o disconformidad votando.
(En mi caso muy pocas veces he votado, he de reconocerlo) lo de quemarme a lo bonzo, se me ha pasado la edad.
Aunque algo escaso de ideas y con una leve resaca general.
Joe pues eso sí que es una crisis. Te vamos a prohibir que hagas cosas que sequen tu cabeza, a partir de ahora tu cerebro es bien protegido de la bioesfera, cualquier atentado que hagas contra el lo pagaras caro.
Para los de izquierdas les recomiendo que lean
este artículo, a los de derechas no, porque puede que tengan un orgasmo y ya saben, se pueden quedar ciegos o que se les seque la algo, esto no está pasando en un país tercermundista ni nada parecido, esto pasa en Italia, aquí al lado, ya han empezado con la economía 2.0, pues va a ser que al final Italia nos lleva algo de ventaja en temas económicos.
Resumen corto, la Fiat a retrocedido unos cuantos años en materia de derechos laborales. De momento la jornada laboral será de 10 horas, 8 horas continuas sin descanso para comer, horas extraordinarias obligatorias, 120 creo que al año, no se cobran las bajas si se producen en víspera de fiestas (bueno esto me hace gracia) si haces huelga por los contratos te pueden despedir, los sindicatos que no acaten estos cambios no podrán tener representantes, y por supuesto se elimina el convenio colectivo, la empresa para aprobar estas medidas creo un referéndum entre los trabajadores que votaron a favor de los cambios, ¿raro? No si la fabrica el gobierno y todos los políticos te amenazan con cerrar la fabrica si no se cumplen los deseos de la empresa, para que os hagáis una idea de la hijoputez, sólo el 7% del coste de fabricación de un Fiat se lo llevan los empleados de la cadena de montaje, y para rizar el rizo, el tipo que ha ideado esto cobra más que todos los trabajadores de esta planta de Fiat en Italia juntos, y ya para termina de darnos una buena ostia y ver la que se nos viene encima, las acciones de Fiat aumentaron su valor por la pérdida de derechos de sus trabajadores. Berlusconi ese gran amigo de Aznar y padrino de boda hija, Aznar ese gran amigo de Rajoy, Rajoy futuro presidente de España dios mediante.
Me alegro de que hace 6 meses cuando me iba a comprar un giulietta, (alfa romeo pertenece a Fiat) los del conoce me dijeron que en 3 meses sabría cuando lo iban a tener, había gente que lo pidió hace 6 meses y aún no les llegó, eso sí, lo tenían que pagar en el momento de pedirlo si no nada, les mande, educadamente a tomar Pol saco, que no nos sorprenda mucho esto que dentro de poco, más o menos un año, sobre mayo de 2012, empecemos a ver estas medidas en muchas empresas como bares, restaurantes, tiendas de barrio y por supuesto en grandes compañías, (en el 3d más o menos ya están).
Paz besitos y buenos pensamientos para todos.
.
Que lean este artículo.
Me cago en su put*sima madre. Retrocendiendo a pasos agigantados. Putos criminales explotadores.
Meamargado.
Cojones.
Lo del fantástico convenio consensuado en la Fiat de fiorino, lo conozco hace semanas, pero me daba pereza sacarlo a colación, al ser yo mismo propierario de un Fiat panda, con el que estaba muy contento, también he oído hablar últimamente del toyotismo, calificativo empleado para definir una nueva vuelta de tuerca de la industria, una vez racionalizados los procesos de producción, y de haber cuantificado hasta el último metro cuadrado y su máximo rendimiento, la presión se extiende directamente a los humanos encargados de la maquinaria y el montaje, Toyota en Japón contrata vietnamitas, o gentes de la zona con un permiso de estudiante, que en teoría está pensado para la formación, pero en la práctica es una mano de obra barata, fácilmente reemplazable y que no puede atar lazos con los japoneses, seguro que estos trabajadores mejorarían mucho en sus condiciones pasándose a Fiat, menos mal que no tengo un Toyota, recuerdo los problemas que tuvieron con su sistema de frenos, y tal vez suceda que el régimen de semiesclavitud no produzca buenos resultados.
Cagüen el sistema. Y no lo digo enfadado, sino desangelado.
Arranca el gran premio en estos mismos instantes. Alonso luchando con masa, y ahora está detrás, que maravilla, compañeros, contarlo en tiempo real, como aquel forero enardecido en el hilo del mundial.
Trataré de ser positivo (me cagüen), trataré de ser positivo, trataré de ser positivo, trataré de ser positivo, trataré de ser positivo.
Les envío un empujón punki, estoy valorando la idea de hacerme punki si las cosas se ponen demasiado feas, por lo menos éllos están de vacaciones todo el año.
Lo siento Carleptos Alonso la cagó.:-(. Yo veo lo que Fiat y después del cabreo o después de masticarlo bien pienso, la que nos espera. Estas cosas solo se veían en países tipo China, donde, como no, el resto del mundo permite la semiesclavitud con tal de beneficiarse de los bajos salarios y nulos derechos de los trabajadores, pero ya vimos todos cómo se las gastan en foxcomn, aun así Apple, vende a muerta, Asus vende a muerte y un montón de compañías confían en ese tipo de empresas porque todo sale más barato y nosotros, que desconocemos la verdad somos felices con el iPhone, (yo no viva Android). La cosa es cuando esto está cerca de casa, como pasa con Fiat, te preguntas cómo a una empresa europea que opera dentro del territorio europeo se le permite semejan atrocidad con el beneplácito de los gobiernos, no sé, pero si pasa ahí, también puede pasar aquí, y vamos que pasara, creo que por ahora las empresas se cortan, pero en cuanto esta técnica prospere ya veréis, recordemos que España en cuanto a políticos está más cerca de Italia que de Alemania, la patético de todo esto es que, si le bajan el sueldo al hijo de historia que ha ideado ese plan, igual no haría falta que se currase tantas horas o no haría falta que se les congelase el sueldo, en fin.
Me hace gracia que piensen que así se ganara productividad, no conozco a una sola empresa donde puteando así a los trabajadores estos respondan correctamente, los mejores se marcharan a otras empresas y serán remplazados por becarios, lo que se traducirá en peor calidad y más lentitud.
Qué ganas tengo de que gane el, la que se va a liar. Saludos.
Bueno Carleptos, más vale ser punki que tonto de playa. Además, estos últimos sólo tienen vacaciones en verano. Creo que es mejor opción lo de ser punki.
Y siempre te puede encontrar una chica punk:
[video=youtube;osntiqqtple]http://www.youtube.com/watch?v=osntiqqtple[/video]
Por cierto, a los que se sienten de alguna forma responsables de la situación, les recomiendo que compartan su riqueza con los que nos sentimos víctimas.
Es una forma muy progre y muy guay de sentirse mejor.
Altamente recomendable. Podemos hablar por mensaje privado y les mando un número de cuenta.
Se sentiran altamente solidarios y reconfortados como ciudadanos y demás. Todos ganamos.
Los responsables de la crisis se reconocen de dos formas: por haber ganado mucho dinero, con lo que no notan ninguna crisis y, por tanto, no se sientes responsables de nada, o por haberlo perdido todo, con lo que no les queda nada para compartir, amigo Rhinoceros.
Los que se han beneficiado económicamente, desprecian los conceptos progre, o guay, en el resto de aspectos de la vida ordinaria, creo que ni los más cretinos ganadores han salido beneficiados convirtiendo la charca en un lodazal.
Esas personas no se van a sentir culpables, incluso van a despreciar a quien da la cara por éllos en el ámbito político, al fin y al cabo, el responsable de la supercrisis española es bien conocido, el muy satrapa, y sabemos donde vive, partiendo de ese inequívoco diagnóstico, cambiando de conductor volveríamos a ganar dinero trabajando más y sin s sindicales.
A mí, con el mismo truco no me engañan más veces, cada ejército que nos invade, viene diciendo que éllos son los liberadores, y los actuales los opresores, sólo les pido que no se les olvide traer agua y vendas limpias.
Cómo quiero acelerar el proceso, por despeecho romántico, les aconsejo que aprovechen para avanzar sobre nuestras afortunadas fortunas en el transcurso de uno de los múltiples encuentros Madrid Barça, no lo hago por dinero, sino por el placer de mover la ruleta, no va más.
Rinhote: no hace mucho me invitaron a una fiesta cuyo tema era: putas y punkis, y me decidí a ir de puta, por tener más a mano ropas de mujer, y porque tenía un virgo que ostentar en el ramo, y eso se cotiza, ha sido la única vez en mi vida que me he travestído, y creo que mi parte femenina sigue siendo levemente hombruna.
Me encantó el video. Que hermosa muchacha, que punk tan delicado, tan de buena familia, tan atemperado, el pop cantando al punk.
Terremoto, terremoto, se ha ido con la chica con la droga y con la moto.
Mas realismo, más drama, que no hay futuro, compadre.
Si no hay futuro, ya le digo: o puta, o punki, o te enculan, o te infringen un coito completo, sin futuro, todavía quedan caminos.
Criesto ya nació en palacagüina, pero no me lo digan recién levantado.
Klopes: vale más un ejemplo que mil explicaciones, pero que bien has explicado en dos renglones el aparente embrollo de los culpables pagadores.
Enredaderas de besos, de sus pies a sus inglés. Ea.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144851
Hay que aprovechar a decir algunas cosas ahora, antes de que se vuelva políticamente incorrecto.
Los responsables de la crisis se reconocen de dos formas: por haber ganado mucho dinero, con lo que no notan ninguna crisis y, por tanto, no se sientes responsables de nada, o por haberlo perdido todo, con lo que no les queda nada para compartir, amigo Rhinoceros.
Discrepo contigo, querido, admirado e idolatrado Klópes porque hay dos dos responsabilidades,:
1: la responsabilidad de la crisis.
2: la responsabuilidad de lo que se ha hecho con la crisis entiendo que tú te refieres a la primera, pero sobre ella, no tengo forma alguna de protestar, salvo quemarme a lo bonzo o quemar contenedores y para la segunda tengo mi voto, y voy a usarlo sin pestañear lo demás son cosas raras, que algún día me gustaría que me explicase algún psicológo o entendido sobre la psique humana que me cuente o me explique si las fobias y filias políticas son genéticas, están en el ADN, se heredan o yo que sé, sí se nace con ellas y se muere con ellas y por que seres humanos aparentemente inteligentes, incluso brillantes son de éste o aquel, llueva o truene, caiga granizo o sol de justicia porque eso, en el fondo, viene a ser lo mismo que quemarse a lo bonzo.
Bueno, pues sí. Como bien dices, me refiero a la primera. Pero creo que con la segunda no hay nada que hacer. La política, aquí y ahora, es así y lo único legal que podemos hacer (nos dejan hacer) es usar el voto un día cada cuaternio. Bien poco, a mi parecer, mientras el admirado, poderoso y visionario pueblo siga creyendo que no hay otra alternativa y se límite a jugar al balancín, olvidándose cada vez de lo que pasaba cuando estaba en el otro lado. Como bien dices también en tu nueva firma, ya no es divertido, no.
En lo que discrepo contigo es en lo de quemarse a lo bonzo, prefiero prender fuego al congreso. El único político que merecía ese título ya no está, además lo enterraron hace cuatro días con su boina y su mochila, y mi pellejo vale más que el de los que quedan.
Por muy jodido que estemos, siempre hay alguien más jodido. Y antes de mirar arriba, suplicantes, habría que mirar abajo.
No quiero quedar como un moralista, pero quisiera sugerir un ejercicio anti crisis y que a la vez alegra el espíritu.
1.- Búsquese un mendigo solicitando algo para rellenar el estómago. (es fácil, esta especie sea multiplicado mucho estos años).
2.- A continuación, localizar un supermercado, (esto también es fácil, ambos suelen ir en el mismo pack) y hágase una compra (pan de molde, queso en lonchas, algo de chacina, botella de agua y otra de zumo, por ejemplo).
3.- Ofrecer al mendicante.
Tal vez no se acabe con la crisis, pero habrá alguien que comerá un par de días.
¿Y las responsabilidades de antes de la crisis? En lo que a mí respecta, no derroché combustible y no di vueltas al mundo gastando queroseno, ni suscribí aquella hipoteca, aunque siempre he fumado.
Me voy a inventar un refrán, para intentar sintetizar la conclusión lógica de todas estas responsabilidades:
Después de tuerta, no llames a mi puerta.
Bueno, en la versión más cruda. Se podría suavizar un poco, dejándolo en una viril brecha en tolafrente, la ganancia, como digo, hace tiempo que se fue a otro club de alterne, y nos queda pobreza para gestionar, a no ser que pensemos todos lo contrario.
Si los árabes fueron capaces de rebelarse, si los palomos cojos de Wyoming llegaron en caravana a Badajoz, cuando terminen los encuentros en la cumbre Madrid Barça, ya veremos. Un abrazo incorrupto.
Por muy jodido que estemos, siempre hay alguien más jodido. Y antes de mirar arriba, suplicantes, habría que mirar abajo.
No quiero quedar como un moralista, pero quisiera sugerir un ejercicio anti crisis y que a la vez alegra el espíritu.
1.- Búsquese un mendigo solicitando algo para rellenar el estómago. (es fácil, esta especie sea multiplicado mucho estos años).
2.- A continuación, localizar un supermercado, (esto también es fácil, ambos suelen ir en el mismo pack) y hágase una compra (pan de molde, queso en lonchas, algo de chacina, botella de agua y otra de zumo, por ejemplo).
3.- Ofrecer al mendicante.
Tal vez no se acabe con la crisis, pero habrá alguien que comerá un par de días.
Sh calla, progre malevolo comunista y descamisado, que afectas al sano y glorioso autoregulante mercado liberal que nos ha llevado tan lejos.
Si el mendigo tiene hambre, que se flexibilize. Así, como los de Fiat.
El único político que merecía ese título ya no está, además lo enterraron hace cuatro días con su boina y su mochila, y mi pellejo vale más que el de los que quedan.
Creo que te refieres a labordeta.
Yo cantaba sus canciones cuando vivía en Huesca, luego le perdí la pista al venirme a Madrid.
Me traía grandes recuerdos cuando le oía hablar sin pelos en la lengua en el congreso.
Klópes: tienes razón en que los causantes de la crisis no están como para leernos en el foro. Como bien dijo Wayfa, los que estamos en el foro arraglando los problemas de la economía mundial tenemos en común que somos buenas personas, que creemos que nuestras soluciones son buenas para nosotros y para los demás, y que los demás son unos pobres idiotas/infelices/engañados que se resisten a ver la luz.
Así que gastamos energías en pelearnos contra nosotros mientras la gente que de verdad organiza el cotarro ni siquiera se ríe de nosotros, de tan poco que les importamos.
Tiene cojones la cosa.
De todas formas, yo seguiré predicando mis recetas liberales a ver si algún incauto se deja tentar por mis cantos de sirena.
Louis: en éste mundo hay que ponerse en manos de profesionales. Si quieres ayudar a los pobres, deja el dinero del bocata a caritas, o cualquier otra organización no religiosa. Seguro que hacen mejor uso de ese dinero. Si no quieres participar con dinero, siempre se puede echar una mano.
Por muy jodido que estemos, siempre hay alguien más jodido. Y antes de mirar arriba, suplicantes, habría que mirar abajo.
He releído tú mensaje y ésta frase me parece genial.
Por cierto, a los que se sienten de alguna forma responsables de la situación, les recomiendo que compartan su riqueza con los que nos sentimos víctimas.
Entonces Rhinoceros me dices a quien le tengo que hacer la transferencia, al anormal que se compró una casa por 3 veces su valor pagando el doble de intereses al banco, o al tontobaba que sin tener un trabajo estable se metió en una hipoteca a 60 años y ahora no la puede pagar, o al especulador hijo de historia que compró dos casas una me la alquiló a mi y con mi dinero pagaba la hipoteca de las dos, o sí no le paso el dinero al cani que curra en el Carrefour y se ha comprado un BMW serie 1 de 30.000 euros. O mejor, y así hago una buena obra, se la paso a una familia con 8 hijos que no pueden mantener ni a uno, pero bueno, los hijos son la felicidad ¿no? Vamos a tener muchos y que los mantenga otro, yo es que soy espabilados porque esperé 11 años a tener un hijo con mi mujer, hasta que no pillé contrato fijo y cierta estabilidad nada de nada y vivo de alquiler. Y por si te lo preguntas sí, tengo una casa en propiedad, pero es heredada, y hasta hace poco la tenía alquilada a una pareja que dejó de pagarme el alquiler, se lo perdóné porque tenían una niña de 7 años, y que cuando pudieran me pagasen, aunque sea poco a poco, ¿sabes como me pagaron? Largándose del piso dejándome una deudas que te cagas y, además sin entregarme las llaves ni firmar la renuncia del contrato, con lo que para poder entrar en mi casa les tuve que demandar, y esperar 6 meses para poder entrar, demanda que me costó una pasta entre abogados y procuradores y, aunque fuesen declarados culpables, no me pagan ni un duro por ser insolventes, porque cobran todo en negro y no tienen nada a su nombre. A estos también les tengo que ayudar pobres, y el pufo con la compañía eléctrica 7 meses de luz (como tienen menores no se la cortan) y el agua, y el gas, y la comunidad, y los 30.000 euros de reparación de la vivienda. No me jodas con la culpables de la crisis que no estas en un mitin del p donde os han metido en la cabeza que culpable es igual a Zapatero.
Por cierto, ¿cómo se te nota la venilla del PP, socializamos tus deudas, ¿no? Entonces cuando te iba bien, tu repartías con todos o qué.
Unas perlas gavioteras, el que tenga estómago que se lea
esto, como siempre me refiero a la gente de izquierdas a los de derechas que os habéis caído en la marmita del antiacido estas cosas no os afectan, siempre y cuando solo afecten al, si son del Psoe la cosa cambia, parece que ya sabemos por que al señor mayor oreja no le interesa que se termine con eta, como siempre en la línea del p. Y el Garzón en el banquillo, así va España.
Aquí sí que hace falta tener bien desarrollado los músculos de la garganta porque para tragarse
esto sin vomitar hay que ser primero del p y después un corrupto, viva la justicia en este país. Saludos a trotemoche.
Bonitos links, Fiz. Yo voy a tener que dejar de leer lo que pones aquí en nombre de mi salud estomacal. Y lo mismo luego de las próximas elecciones, quizás me tengo auto expulsar de la prensa para no amargarme demasiado.
Jaim mayor orej, a, lo he escuchado hablar 2 o 3 veces, y se me erizaron los pelos de la nuca.
Vaya idónea y ocasional imagen ma tirado el gugle. Os la dedico, especialmente al centurion.
Louis: en éste mundo hay que ponerse en manos de profesionales. Si quieres ayudar a los pobres, deja el dinero del bocata a caritas, o cualquier otra organización no religiosa. Seguro que hacen mejor uso de ese dinero. Si no quieres participar con dinero, siempre se puede echar una mano.
Ole. Por segunda vez en no demasiado tiempo, estoy de acuerdo con Rhinoceros. Esto merece un gif que exprese mi desconcierto.
Entonces Rhinoceros me dices a quien le tengo que hacer la transferencia.
A mi mismo puede valer. Si te sientes responsable -como dices- De la crisis, es una bonita manera de expiar tus pecados. Como yo me siento víctima, es una forma de ser reparado en los daños sufridos.
¿La cantidad? En función de lo culpable que te sientas. Ahí no me meto. Cuando notes que tú conciencia progresista y solidaria ya no te martillea más, dejas de hacerme ingresos.
Sobre los artículos que has enlazado:
El del país es el típico engendro para que personas de escasa capacidad intelectual vean alimentadas sus ganas de carnaza. Me sorprende que seas capaz de poner algo tan tonto aquí. Otros artículos tienen algo más de malicia, o de chicha. Pero esto.
Leyendo el titular, se diría que ha habido en España una trama de chorizos, y que la justicia, en vez de ir contra ellos, ha ido contra los descubridores y contra el juez que instruye la causa.
Veamos:
1.- Ha habido una trama de chorizos. Eso es cierto.
2.- Un político -que además esta imputado en otras cosas- Saca unos documentos que están bajo secreto de sumario y los airea en el parlamento valenciano (otro delito, independientemente del primero, que ha de ser juzgado).
3.- Un juez, ordena escuchas en las conversaciones entre los chorizos y sus abogados, en unas formas que no están contempladas en la ley (otro delito, que independientemente del primero, ha de ser juzgado). En éste último caso, además, puede tener el efecto de que parte de la instrucción quede anulada lo cual beneficiaría a los chorizos. Además, de chorizo, imbécil. Los Gurtel le estarán eternamente agradecidos.
Contra todos esos hechos objetivos, se airea el tema de la persecución política.
Para rematar la faena, se afea la postura del p cuando denuncia persecuciones políticas.
Vamos, que lo mismo es bueno si me favorece, y es malo si me perjudica.
En fin.
Pero el primer artículo que enlazas es de traca: Un fulano, que escribe opinión, y cuyos títulos de otros artículos son:
Aznar quiere bombardear Cuba [/i].
la grave irresponsabilidad del p [/i].
las acertadas palabras de López aguilar[/i].
Y que en el propio artículo de opinión que enlazas dice cosas como:
, pero en realidad el partido popular se está convirtiendo en una mafia presupuestontamente mafiosa peligrosa y delincuente.[/i].
Y acaba:
en manos de quienes hemos estado durante dos legislaturas. Y lo terrible es que podamos volver a estar en manos de estos facinerosos.[/i].
Verificada la objetividad de su autor, tenemos un artículo infumable en el que se indica que la empresa de seguridad de los hermanos de mayor oreja se han lucrado al ofrecer los servicios de escolta a personas en el país vasco, por lo que se sugiere que Jaime mayor oreja no está tan interesado cómo se podría creer en el fin de eta.
Los datos de la investigación son los que ofreció el propio p en pregunta parlamentaria. (aprende freddy a responder):
los datos fueron facilitados en su día por el propio gobierno aznarista en respuestas parlamentarias a los diputados socialistas Ángel Martínez sanjuan y victorino mayoral, quienes denunciaron en numerosas ocasiones el proceso de privatización de la seguridad que se produjo durante el mandato de Aznar[/i].
Pero resulta que de todos los millones que ha trincado esa empresa, sólo un 2,5% pertenece a los servicios de escolta en el país vasco, dato que el mismo apunta.
Ello no es óbice para que el autor, dejando la lógica guardada en el mismo cajón donde tiene la profesionalidad, acuse a Jaime mayor oreja de no querer el fin de eta para que no se le acabe el chollo.
Y tú vas y lo pones. ¿para qué?
Entiendo que los caciques, fizes y demás les guste leer cosas como ésta para afianzarse en sus teorías de p=k, pero a veces hay que respaldar las teorías con cosas que al menos tengan un poco de coherencia.
Si no, diría que se pueden volver en contra.
uy.
uy uy.
De verdad Fiz, intenta enlazar a un medio serio. Incluso me vale público.
Louis: en éste mundo hay que ponerse en manos de profesionales. Si quieres ayudar a los pobres, deja el dinero del bocata a caritas, o cualquier otra organización no religiosa. Seguro que hacen mejor uso de ese dinero. Si no quieres participar con dinero, siempre se puede echar una mano.
Estas organizaciones están muy bien y hacen una gran labor, pero la ayuda indirecta siempre me ha dejado frío. Prefiero el cara a cara.
Esta mañana me he encontrado con un hombre apoyado a una columna que pedía ayuda con cara de sabe dios cuantos días sin comer. Me ha hecho trabajar, porque no estaba junto a un super. Cuando le he dado el kit de supervivencia, me ha dado las gracias con una sonrisa pintada en la cara. Subidón, subidón. Y solo me ha costado 5 euros.
A lo mejor la solución a la crisis está en los granitos de arena.
Pues yo también he sido solidario lo mío fue así: cuando me casé, mi partida de bautismo desapareció (ojo, no fui yo quien la hizo desaparecer) y la necesitaba para casarme, y se puso en peligro la boda, con todo organizado, poco más o menos que me tenía que bautizar otra vez un buen cura de parroquia me lo solucionó y yo cometí la inconsciencia de decirle (en mitad del subidón por que se había solucionado el problema) que me tenía para lo que fuera diablos. Me tuvo en la parroquia 2 años dando clases de informática a niños desfavorecidos dos días a la semana con unos ordenadores que le había dado una empresa carajo.
(A los dos años los ordenadores dejaron de funcionar, no fui yo quien se los cargó, ojo).
Cuando le he dado el kit de supervivencia, me ha dado las gracias con una sonrisa pintada en la cara. Subidón, subidón. Y solo me ha costado 5 euros.
Ahora es cuando te jodo el subidón y te pregunto. ¿lo hiciste por el o por sentirte bien tú?
Insisto en que una buena organización de ayuda, es capaz de transformar tus 5 euros en 20, y todavía rascan un paquete de arroz. Es cuestión de eficacia.
Se trata de aportar granitos de arena. Luego los profesionales se encargan de transformar los granitos en paletadas.
Te pierdes las caras de agradecimiento, pero tienes la certeza de que la ayuda llega a más gente.
Aun así, muchas felicidades. Yo últimamente sólo colaboro aporreando el teclado. Ya me vale.
Pit: me descubro. 2 tardes durante 2 años es realmente un gran compromiso.
Pues yo también he sido solidario lo mío fue así: cuando me casé, mi partida de bautismo desapareció (ojo, no fui yo quien la hizo desaparecer) y la necesitaba para casarme, y se puso en peligro la boda, con todo organizado, poco más o menos que me tenía que bautizar otra vez un buen cura de parroquia me lo solucionó y yo cometí la inconsciencia de decirle (en mitad del subidón por que se había solucionado el problema) que me tenía para lo que fuera diablos. Me tuvo en la parroquia 2 años dando clases de informática a niños desfavorecidos dos días a la semana con unos ordenadores que le había dado una empresa carajo.
(A los dos años los ordenadores dejaron de funcionar, no fui yo quien se los cargó, ojo).
Es bueno tomarse los subidones en plan d. Vicente del bosque. Éso es saber ganar, enseñar al que no sabe, también proporciona satisfacción y nuevos conocimientos.
Por mi parte, tengo a mi paso a romeu, rumano pobre de semáforo, y de vez en cuando le suelto una monedita, aunque mis escasas transacciones semanales, no me facilitan llevar monedas, siempre me lo agradece diciendo que dios le proteja a usted y a su familia, y yo he intentado explicarle que dios no tiene que ver con el donativo, sino que es por el mismo.
En verano, a menudo le llevo una botella de agua del frigorífico, que el calor de aquí es inmisericorde, y en la meseta tenemos setecientospreguntamenos de atmósfera que nos proteja del sol, le digo que se ponga una gorra, pero el me explica con signos que si se tapa la cabeza se obtienen menos monedas, para donarle profilacticos ya es tarde, porque debe estar cargado de churumbeles.
El hace como si no me entiende, y sigue repitiendo la misma fórmula de dios y mi familia, un día se puso un poco exigente, y le despedí con un: dios le ampare, hermano, ya quería comida, una bici, sigo sin saber si me entiende o si se hace el sueco.
De alguna manera yo estuve estudiando para gitano unos pocos años, pero resultó ser un amor imposible, y seguramente inviable. Pero eso es otra historia.
Que los dioses nos concedan un amor posible, el recurso de amparo, o una bola extra, al fin y al cabo ya hemos empezado a cumplir la penitencia, merecemos un respiro, aunque solo sea para los pecadores veniales.
Perdona a tu pueblo señor, perdona y amnistía, perdónale señor.
Pícaros besos veniales.
En la película el lobo, se trata sobre una oportunidad que hubo de acabar con eta, el guionista hace figurar que en su momento no se puso celo por parte de la policía en llevar la operación hasta el final, por nebulosos intereses de mantener un fuerte aparato represivo con la excusa de eta, pero dedicado a otros cometidos, o vaya usted a saber con qué aviesas intenciones.
En un calentador de agua con gas, basta con tener una llama activa, para tener agua caliente en cantidad en el momento preciso.
Creo que estaremos todos de acuerdo en que la eta inicial, que se autodenominaba marxista leninista, no tiene nada que ver con lo que la han llevado a ser sus actuales componentes, para mí, difíciles de clasificar, a no ser que recurra a la palabra mafia.
Lo de la mayor familia oreja, con el sector de la seguridad, me parece muy interesante, así como sus conexiones con el estado, y lo generoso que ha sido papa estado con estos fans del librecambio.
No pasa nada. De acuerdo con Rhinoceros en que esto no va a salir de aquí.
(a no ser que lleguemos a ostentar un cargo político, dios no lo quiera.
Saludes.
Estas organizaciones están muy bien y hacen una gran labor, pero la ayuda indirecta siempre me ha dejado frío. Prefiero el cara a cara.
Esta mañana me he encontrado con un hombre apoyado a una columna que pedía ayuda con cara de sabe dios cuantos días sin comer. Me ha hecho trabajar, porque no estaba junto a un super. Cuando le he dado el kit de supervivencia, me ha dado las gracias con una sonrisa pintada en la cara. Subidón, subidón. Y solo me ha costado 5 euros.
A lo mejor la solución a la crisis está en los granitos de arena.
Yo le agarre un poco de idea al tema, cuando un par de veces note desilusión porque las personas en cuestión parecían interesadas en dinero, y no en alimentos.
Suspicious.
Al final, creo que poner lo que te permitas en una organización de ayuda, [i]legitima[/i](hay mucho timo en este mundo), es la forma eficiente de hacerlo, si.
Uy.
Uy uy.
La situación es la misma de siempre. Es uno bueno, porque el otro sea una?
La situación es la misma de siempre. Es uno bueno, porque el otro sea una?
De verdad Fiz, intenta enlazar a un medio serio. Incluso me vale público.
Pues muy inteligente no parece ser nuestro futuro presidente para dejarse hacer una fotografía
aquí no le explicaron que la mujer del César no sólo tiene que ser casta sino también parecerlo. Por supuesto que nuestro futuro presidente no sabía nada, pero hay que ser tonto de baba para dejarse pillar en éstas con la que está cayendo, y además que sean sus propios compañeros de partido los que le montan la fiesta.
Para dejarse hacer una fotografía aquí.
Pues muy inteligente no parece ser nuestro futuro presidente para dejarse hacer una fotografía aquí no le explicaron que la mujer del César no sólo tiene que ser casta sino también parecerlo. Por supuesto que nuestro futuro presidente no sabía nada, pero hay que ser tonto de baba para dejarse pillar en éstas con la que está cayendo, y además que sean sus propios compañeros de partido los que le montan la fiesta.
Bueno, al fin lo ha hecho a cara descubierta, lo que para mí le quita gravedad, sobre el gabinete de prensa del candidato, debe andar a percebes o a nícalos, según por dónde vayan, seguro que ha contratado inmigrantes ilegales desconocedores del oficio para su equipo, buscando la máxima rentabilidad para el partido, casi no me impacta la imagen, con todo lo que hemos visto, debería hacerse la fotografía en calzoncillos en una fiesta de roldan, si lo que quiere es llamar la atención, o con Berlusconi y un bote de mermelada. Ya con menos no me asombro.
Un estudio revela que en España, la importancia económica del blanqueo de dinero y las interferencias interesadas en política la tiene la corrupción urbanística y derivados, quedando los narcos españoles como tribus de incultos aborígenes sin expectativas de conseguir una organización multidisciplinar, porque si lo consiguen son desbaratados, aquí lo cuentan, y se le en dos pantallazos: [url]http://www.agenciasinc.es/esl/reportajes/los-caminos-del-dinero-oscuro[/url].
Un amigo yonki me comentó su punto de vista sobre el narcotráfico de esta manera, cuando había muchos yonkis aún vivos, y todavía algunos ostentaban un cierto rango de novios de la muerte, o por lo menos una cierta aureola de dignidad.
Habiendo yonkis, se va a seguir vendiendo droga, si desarticulas una banda, va a aparecer otra que le supla rápidamente, desarticular rápidamente la nueva banda supone más trabajo y más desembolsos para el erario público, y la falta de suministro puede derivar en comportamientos antisociales por parte de estos enfermos.
La poli sabe que solo con redadas no se erradica la droga, en consecuencia, prefieren un mercado estable en cierto modo, pues eso abarata bastante el trabajo de resolver asuntos delictivos, por tener un conocimiento aproximado de este mercadillo.
Y de cuando en cuando, una fotografía de la requisa de un alijo para mantener las estadísticas, y no se lo reprocho, creo que no hay una forma mejor, de momento, para que un policía lidiecon los señores drogadictos. Un abrazo con todo, y a Rhinoceros le envío sesenta y ocho euros de vellón, para los primeros gastos, gestionelo bien, o sino el próximo envío será un pack de supervivencia, incluía una caja de profilacticos.
Por cierto, soy yo el único que nota una cierta ironía en
esto? .
Por cierto, soy yo el único que nota una cierta ironía en esto? .
Estoy de acuerdo con la mani, pero que se les prohíba llevar crucifijos.
Wayfa: si la noticia fuera una información sobre algo ilegal, me daría igual el color del denunciante. Pero el artículo es opinión, donde de una manera absurda se intenta relacionar los negocios de los hermanos de mayor oreja con el deseo de que no se acabe eta porque así se les mantiene el chollo de prestar servicios de escoltas.
Para mí es más una difamación que otra cosa. Y cómo poco, un artículo repugnante.
Otra cosa muy distinta es sacar los colores de mayor oreja con una portada diciendo digo donde ahora dice Diego, como tú has hecho.
Respecto a lo de la mani de anticatólicos, bueno.
¿Autorizarías una manifestación a favor de la legalización de sortu el mismo día y en lugar muy cercano a una manifestación de las víctimas del terrorismo?
¿Autorizarías una manifestación de grupos homófobos el mismo día y en lugar muy cercano a la manifestación del día del orgullo gay?
Es que parece que en el fondo os gusta la marcha, y a ver cómo se puede tensar la cuerda, para ver cómo revienta la sociedad.
En fin, vosotros sois los que repartís carnets de demócratas. Vosotros sabréis.
Carleptos: los euros han de ser reales y no me has pedido el número de cuenta. Así no vale. Pero acepto los condones y una botella de whisky anti crisis (con doble v voy servido).
El del país es el típico engendro para que personas de escasa capacidad intelectual vean alimentadas sus ganas de carnaza. Me sorprende que seas capaz de poner algo tan tonto aquí. Otros artículos tienen algo más de malicia, o de chicha. Pero esto.
Pues te he dejado en ridículo más de una vez gracias al país, será que para hacer eso no hace falta mucho más, en cuanto tengas más nivel me pasaré a público, ahora mismo sería abusar y no me gusta espantar a la gente del mensaje, que cuando pasa me siento mal.
Por cierto, hablando de dejar en ridículo, Rhinoceros, te recomiendo encarecidamente que dejes de informarte por intereconomía o la gaceta, sé que el país está muy por debajo de esos dos en cuanto a calidad periodística y visitas a los juzgados, pero hombre, pillas siempre.
Leyendo el titular, se diría que ha habido en España una trama de chorizos, y que la justicia, en vez de ir contra ellos, ha ido contra los descubridores y contra el juez que instruye la causa.
Bien, veo que lo pillas, genial, sí, más o menos es eso, pero sin el toque irónico que le pones que es más falos que la palabra de un pepero. Te voy a instruir un poco.
Mira
esto y ahora me cuentas si el juez trabaja para el país, (en realidad si lo hace como funcionario público).
Los magistrados reducen a mera hipótesis a acusación del y, no sabía que los paletos del p pedían dos años y pico de cárcel para luna, que espabilados son de verdad, con tal de lanzar aleatoria a ver si alguien pilla no saben que hacer.
Ahora vamos a ver qué dices tú sobre este caso, ya que estas tan bien informado por intereconomía y yo tengo escasa capacidad intelectual.
Un político -que además esta imputado en otras cosas- Saca unos documentos que están bajo secreto de sumario y los airea en el parlamento valenciano (otro delito, independientemente del primero, que ha de ser juzgado).
Primero luna no está imputado por ningún otro delito, como mucho uno de calumnias, que ya ves, así que ¡deja de mentir que no estas entre pperos que se lo tragan todo y rebañan la hoya, segundo, ha sido absuelto a ver si lo pillas es inocente, y vosotros ya estabais descorchando la botella de champan para celebrar la entrada en la cárcel de este señor, a que jode que el azote de la corrupción de tu querido Camps quede libre por los que.
Consideráis más que amigos del president, gracias rinote por estos momentos, por favor no cambies, eso sí, te recomiendo que cambies de medios informativos esta noticia ya es pasada, será que en la gaceta o en intereconomía no ha salido. ¿por qué? Si le dieran mucho bombo a la citación, he decidido no publicar lo que publicaba interecnomía y la gaceta sobre este caso, eso sería abusar y tampoco quiero que te espantes.
Contra todos esos hechos objetivos, se airea el tema de la persecución política.
Vaya hechos objetivos dice, parece que le juez no lo vio así déjalo rinote en serio, me parto contigo, que fácil me lo pones, creo que mis fuentes de comunicación ganan a las tuyas por goleada, en fin, continua rinote que alguna vez harás un mensaje en condiciones sin hacer demasiado el ridículo, creo que, si no les la gaceta durante un par de días lograras poner una noticia que no sea pasada, falsa, o ya se descubriese que fue todo un montaje del p contrasta amigo, esa es la clave. Aún me acuerdo cuando pusiste la del hijo de Chávez acusándolo de ayudar a construir un campo de golf y, resulta que ni se había construido que la licencia se la pidieron al p y cómo era super ilegal el Psoe detuvo las obras, y el constructor declarando que no conocía al hijo de Chávez.
Por cierto Rhinoceros, no hables de objetividad periodística, que tú defiendes a esa panda de homofobos, fascistas, xenofobos, racistas, profesional franquistas, y pperos, que es intereconomia, un poco de dignidad, yo admito que el país tira hacia el Psoe, ojo, no hacia Zapatero, pero vamos que tú exijas objetividad es un ejercicio de cinismo que se sale de las escalas.
Y cuanto necesitas para llega a fin de mes, o si te mando un poco de mortadela ya te llega, ojo, de la buena con aceitunas.
¿Autorizarías una manifestación de grupos homófobos el mismo día y en lugar muy cercano a la manifestación del día del orgullo gay?
Vaya, a ver Rhinoceros que te traiciona el subconsciente y claro, haces un poco le ridículo, es que en España, por suerte, el enaltecimiento de la homofobia es un delito, y por lo tanto, si pides permiso para esa manifestación te pueden meter en la cárcel, pero tú mismo, de tanto ver intereconomía terminas por creerte sus patrañas y piensas que en este país se puede fomentar el odio.
En fin, vosotros sois los que repartís carnets de demócratas. Vosotros sabréis.
Y bien el que prohíbe manifestaciones de ateos, pero no la de los católicos, vaya que tropa, hala pues te has quedado sin carné, por retrogrado. Abrazos.
Bueno Fiz, por partes. Llevo varios mensaje sin acordarme de desfacer el entuerto. Cuando enlacé al mensaje que tanto te ha gustado, me refería al comentario del tío, no a la noticia en sí:
Copiopego:
[i]el gran pacto de la transición española, el estado de la autonomías, ha devenido.
Un enjuague por el que los más espabilados de entre vencedores y vencidos de la.
Guerra civil española se reparten los impuestos de los tragajadores.
17 presidentes, 17 gobiernos, 17 parlamentos, 17 consejerías de inmigración, de cultura, de trabajo, 17 de interior y 17 de exterior, 17 haciendas, 17 televisión públicas para censurar la realidad al gusto del cacique, 17 flotas de autos de importación tuneados, 17 fronteritas con 17 aduaneritos cobrando derechos de paso por crear 17 legislaciones con las que dividir los derechos y obligaciones de los ciudadanos y montar 17 negociados donde gestionar las diferencias de derechos y obligaciones de los ciudadanos, 17 patios de monipodio donde partir y repartir el bacalao entre enterados, 17 chiringuitos desde los que meter la mano en el bolsillo de los tragajadores.
Hay que cerrar las autonomias y reformar la constitución. Nosotros nos la dimos y nosotros nos la quitaremos, para aprender de los errores y mejorar[/i].
(C) un tal vamosdecráneo sinodeculo.
Y ésta era la opinión que yo suscribo y que quería compartir con el resto de compañeros.
Yo daría la independencia a todas las autonomías sin que pudieran rechazarla y luego haría una refundación: uniría Madrid a Francia y los demás a tomar por culo.
Ahora vamos al tema judicial: Si me prometes que cuando condenen a prevari-k-tor Garzón vas a ser igual de respetuoso con las decisiones judiciales, me tomaré en serio tu mensajes.
Mira:
Aquí podemos jugar todos a lo mismo. O nos hacemos los tontos y aceptamos las resoluciones judiciales sin más comentarios ni análisis, o especulamos (que por otra parte es más divertido).
Si jugamos a lo primero, Camps a aceptado unos trajes. No hay relación entre los trajes aceptados y cualquier trato de favor hacia los gúrteles. Simpemente ha cometido un cohecho impropio. Paga su multa y todos a casa. Olvídate de quemar la calle en nombre de la libertad, porque no va a haber espectáculo.
Entonces seguimos igual de tontos y pensamos que luna se encontró unos documentos que estaban bajo secreto de sumario encima de su mesa, y en su ingenuidad e interés porque la verdad saliera adelante los aireó en el parlamento.
El hecho de que la hipótesis de que se los encontrarás encima de la mesa no es improbable, y gracias a que tenemos un sistema garantista, impide condenar a éste hombre. No se ha demostrado que se hubiera encontrado los documentos encima de la mesa. Se ha no demostrado que conociese a la persona que podría haberle pasado esos documentos con el delito consiguiente de encubrimiento.
Los matices, Fiz, que nos pierden los matices.
Pero vamos, que si te alegras por cosas así, luego no pierdas el tiempo intentando convencernos de que todos los políticos son muy malos.
Y respecto a lo último.
Cambio el enunciado, para que no te me vayas por peteneras:
¿Autorizarías una manifestación de grupos a favor del matrimonio sólo entre un hombre y una mujer el mismo día y en lugar muy cercano a la manifestación del día del orgullo gay?
Venga Fiz. Demuestra que además de insultar sabes argumentar.
Edito.
Típico mensaje de Pit cabreado por las noticias de la tele---
Pues la verdad es que ni idea. Aunque no lo parezca, yo paso bastante de la política y, aunque nuestro común y visceral amigo me tenga como un facha irredento, he votado muy poco, normalmente a opciones minoritarias tipo ciudadanos en blanco, partido de los trabajadores autónomos cabreados y cosas así. Esta vez votaré por upyd, pero vamos, que el entusiasmo es nulo.
Sólo voto p en Andalucía porque me gustaría morirme sin ver al Psoe en la junta, pero me he de tapar la nariz muchas veces al votarles.
Sin embargo, entiendo que el p es un partido mediocre que puede arreglar algunos problemas, mientras que el Psoe directamente los crea.
Y no me parecen nada justos los ataques furibundos y teledirigidos que se le lanzan. Se le pueden echar en cara muchas cosas, pero bien argumentadas y no los mantras de siempre.
Además, me aterra que desde el gobierno se ataque a la oposición. Eso sólo pasa en las dictaduras. Y si el p gana, espero que se dedique ha gobernar y no a hacer oposición a la oposición, ni tonterías como los cordones sanitarios y demás. Parece que no se dan cuenta que detrás de los votos al p hay medio país, y el gobierno ha de mirar por todos.
Ese es todo el interés que tengo en el p.
Todo éste para decir que no tengo ni idea. Aun así, en los gobiernos del p se veían hombres de empresa, que ha fin de cuentas, es lo que yo le pido a un gobierno:
Gestión de los recursos públicos con la máxima eficacia.
Coste mínimo de la administración (que para eso la pago yo, entre otros, y entiendo que puedo opinar al respecto).
Que saque las zarpas de cualquier tema ideológico, que cada uno tiene sus valores y sus ideologías y son todas muy respetables.
Pero realmente sería interesante saber quién de los que nos gobiernan, han tenido una vida más, allá de la política, y han logrado algo fuera de ella.
Jope, me tiro 10 minutos respondiendo a un mensaje y vas y lo borras.
Y, aunque nuestro común y visceral amigo me tenga como un facha irredento.
Sí, eso me suena ya te cansaras, yo ya sólo entro para leerte a ti y a Carleptos a Carleptos por cómo lo dice, aunque no siempre entiendo lo que dice y a ti por solidaridad pero recuerda que cuando te digan que no tienes ni zorra idea de política es el momento de coger la puerta.
Sólo voto p en Andalucía.
El times escribió hace unos meses que el lugar más cercano a Andalucía con 1/3 de la población en paro, otro tercio funcionario, y sólo 1/3 trabajando, es la franja de Gaza en palestina.
Pero decir eso es ser facha, salvo que seas periodista inglés.
Pero realmente sería interesante saber quién de los que nos gobiernan, han tenido una vida más, allá de la política, y han logrado algo fuera de ella.
A eso me refería, antes de editar.
Jope, me tiro 10 minutos respondiendo a un mensaje y vas y lo borras.
Veras, estaba preparando la declaración de hacienda y me he cortocicuitado.
No sabes cómo me ha reconfortado leerte.
Us and them, de Pink Floyd. Me ha venido a la cabeza, nada más.
[video=youtube;zly-jle5zco]http://www.youtube.com/watch?v=zly-jle5zco[/video]
Bien traído, Klópes ahora necesito un café, y no volver a pisar este hilo durante otras dos o tres semanas como dice mi hermano gay, ahora que ya puedo casarme con mi novio, resulta que estamos en paro y no podemos us and them por que diablos tendré que elegir entre que me tomen el pelo o que me llamen facha?
Es esto normal?
Es este país normal?
Somos normales?
Us and them me and them yo al menos sé lo que me pasa: soy daltónico.
Ahora es cuando te jodo el subidón y te pregunto. ¿lo hiciste por el o por sentirte bien tú?
Sí, es una mezcla de las dos cosas, por eso puse lo del subidón.
Yo le agarre un poco de idea al tema, cuando un par de veces note desilusión porque las personas en cuestión parecían interesadas en dinero, y no en alimentos.
Suspicious.
Al final, creo que poner lo que te permitas en una organización de ayuda, [i]legitima[/i](hay mucho timo en este mundo), es la forma eficiente de hacerlo, si.
Nunca he dado dinero, no vaya a ser que lo inviertan en don simón.
Pasa un día y los mensaje se quedan obsoletos.
Rhinote. Entonces seguimos igual de tontos y pensamos que luna se encontró unos documentos que estaban bajo secreto de sumario encima de su mesa, y en su ingenuidad e interés porque la verdad saliera adelante los aireó en el parlamento.
Si la gente se ha creído lo que decía zapatero. No hay crisis, porque no se van a creer que los papeles de un juzgado aparezcan y desaparezcan de encima de la mesa de su despacho o en el cuarto de baño de su casa.
A lo mejor aparecen junto a la piedra que lanzó en la cortes valenciana, o a lo mejor llegan a convencer a la gente, de que esos papeles no existieron (aunque en el video han quedado grabados).
El gran Wyoming, ante unas declaraciones homófobas del alcalde de Badajoz, organizó una caravana de palomos cojos que reunió a miles de personas que respaldaron la decencia de los homosexuales.
Lo curioso del caso es que el ayuntamiento de Badajoz ha quedado encantado con el comportamiento y el desembolsos de los participantes, incluido faleete como solista, lo único, es que pretenden cambiar el nombre del evento, cosa en la que Wyoming no está de acuerdo,menudo es él.
No me sean estrechos, que en Francia están prohibidas las procesiones religiosas en la calle, y los burkas en dependencias públicas, aprendan de la tradición leonesa, viajen, vayan al cine, cómprense unos calcetines, dense al ligue, pero dejen de llorar, o es que, acaso yo les cuento mis fracasos, solo vengo a echarme un trago y aún les tengo que aguantar:
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/genar%c3%adn[/url].
Feliz cuaresma. El que no quiera, no va a tener porqué inyectarse el preparado penitencial, leñe.
Les adjunto una fotografía de una cofradía en jueves santo, con el teatro calderón al fondo, en ese teatro se celebró el acto de unificación de falange española y las jons, alguno se pondrá palote con estos arcos históricos, y con esos hábitos tan sedosos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144976
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144994
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #144994
Muy bueno el chiste, que por cierto, lo que yo todavía no he llegado a comprender es. Si coges dos cajas malas y las juntas, tienes un banco bueno. O sea, que coges dos pobres, los unes y ya tienes un nuevo rico?
Y ya la última moda es, de una caja regular se crean dos bancos. Uno bueno, y uno malo. En el banco malo, meten todas las hipotecas y pisos que no se van a cobrar o han bajado de precio, se le añade algunos activos de bolsa buenos, y voila todo solucionado.
Si me prometes que cuando condenen a prevari-k-tor Garzón vas a ser igual de respetuoso con las decisiones judiciales, me tomaré en serio tu mensajes.
Por no tomar en serio ciertas afirmaciones haces el ridículo como lo haces.
Un juez es una persona y como tal puede no ser perfecto, o me dirás tu que ves genial a que a fabra le tocase 9 veces la lotería, y como los casos prescriben se va limpio, o que el juez que dio carpetazo al caso de Camps fuese más que amigo, tu ahí ves la justicia de miedo, que un ppepero me ataque con temas de justicia es de chiste, ya te lo dije en el mensaje anterior, se os ve entíoados, se os ha ganado en vuestro campo con vuestro tribunal, si fuese otro tribunal me habría quedado duda, pero siendo el de Valencia, para que lo dejen libre es que tiene que ser más que inocente, por cierto, no te escama que este ya se sentase en el banquillo y no hay un sola persona del p juzgada por el caso Gurtel, eso para ti es totalmente normal ¿no?
Ahora garzon, hablas del mismo Garzón que tiene apoyos de, la fiscalia anti corrupción, magistrados del tribunal supremo, sindicatos, IU, artistas, de casi todos los periódicos importantes del mundo hablan de gran injusticia, hablan que España necesita esclarecer su pasado y no encerrar a los que lo intentan poner nombre a los que están en fosas comunes, políticos del todo el mundo han dado su apoyo a Garzón, y ahora viene lo que te jode, veo totalmente correcta hasta ahora la inhabilitación de Garzón, porque es lo único que se puede hacer con la ley en la mano, otra cosa es que vea correcto el hecho de que no le dejen presentar pruebas y de que se vulnere repetidas veces su derecho a defensa, ahora veamos quien apoya a Camps. El partido popular, porque no le quedan más cojones que hacerlo, si no este tira de la manta y, bueno, tal y como sois los ppeperos si tira de la manta el p saca más votos, ya sabemos que cuanta más corrupción en el p más contentos vais a votar, no encontré más apoyos, lo siento.
Has terminado de hacer comparaciones, o qué.
Si jugamos a lo primero, Camps a aceptado unos trajes. no hay relación entre los trajes aceptados y cualquier trato de favor hacia los gúrteles. simplemente ha cometido un cohecho impropio. Paga su multa y todos a casa. Olvídate de quemar la calle en nombre de la libertad, porque no va a haber espectáculo.
A huevo me lo pones a huevo, no Rhinoceros te confundes, Camps ante el juez declaró esos trajes me los he pagado yo y eso en mí pueblo es un delito se llama perjurio, pero para tú Camps parece que no, ¿Qué pasa? Que tenéis el cerebro tan comido que no veis estas cosas, o ya os han limpiado la parte en la que Camps negaba que esos trajes eran regalados por una trama corrupta, y os da absolutamente igual que os mienta, pues mira tu, a mí no, y añades que te da igual que un presidente de una comunidad sea juzgado por cohecho, esto es de vergüenza, entonces también ves bien la corrupción que tenéis en Andalucía, o esa no, esa como es del Psoe no la ves bien, el problema no es la cantidad, el problema es la confianza que se tienen en los políticos, y tú ahora mismo me has demostrado, sin querer, que ves bien la corrupción del p.
Ahora las negritas.
Rhinote de verdad, no leas la gaceta, a parte del de los regalos, metemos en el saco también los delitos de financiación ilegal, del 2007 y 2008, cohecho
propio a ver si te enteras, prevaricacción, delitos fiscales, falsedad en documento mercantil, además de tu querido Camps aquí también esta pringado Ricardo costa, antiguo número dos, Victor campos y Rafaél betoret, los encontraras en las listas del, aparte hay otros siete altos cargos del p metidos en el ajo, como la presidenta del parlamento, esto es lo solicitado por anticorrupción que claro, ahora son los malos, pero en Andalucía son buenos, aparte de dar como valida la prueba de la manipulación de pruebas de la tienda de los trajes, por obra y arte de trillo, próximo ministro de justicia.
Y ya que, cacareas tanto con la justicia, te diré que hace un par de días el tribunal supremo corrigió por unanimidad el auto del juez más que amigo de Camps que dio carpetazo al asunto de los trajes, al considerar que este juez había incurrido en un error de ley, vamos, para ser suaves y no decir este juez es un prevaricador, así que, por favor, tú no me des a mi clases de justicia ni lecciones de moral, una vez más haces el ridículo con tus intervenciones.
Y lo dejo aquí que me parece que ya estoy abusando un poco.
No me sean estrechos, que en Francia están prohibidas las procesiones religiosas en la calle, y los burkas en dependencias públicas.
Gran país ese si señor, mañana voy a mirar bien al músico del curre que es fanchute.
Abrazos a mansalva, p. D
Pit, con todo el respeto, si no quieres que vuelva al a carga contigo no empieces, ya sabes que, si juegas con mayores terminas llorando, haciéndote el ofendido y marchándote del mensaje, y después volverás con escusas, al principio me hacía gracia, pero ahora es de vergüenza ajena, y no tío, no tienes ni zorra, te lo demostré 3 o 4 veces, vive con ello y vota corrupción que es lo que os mola, pero a mí me dejas en paz.
Wayfa has visto el regalo del banco de España, ahora dice que van a limitar los intereses que pueden ofrecer los bancos a los que hagan depósitos a plazo fijo, y la excusa del gobierno y del banco de España es que, si los bancos ofrecen un 4.5 como están empezando a dar, los créditos se encareceran mucho, que hijos de puta, así que, limitamos los intereses para vaya a los bancos pequeños y que nadie mueva el dinero de los grandes bancos, eso sí, las hipotecas por la nubes desde hace años, y los intereses de los bancos por prestar dinero esos no se tocan, será tíos, pues yo, me llevo toda mi pasta a un banco extranjero, ¿cómo se ponga esta norma verán la gran fuga de capital. Saludos.
Por cierto, si queréis que zapatero os responda a la pregunta de. ¿nos mienten con la crisis? Se la podéis pasar por vídeo o por escrito en el show que va a crear en YouTube world view dentro de 9 días. [url]http://www.youtube.com/worldview[/url].
La administración embarga más de cinco millones de cuentas bancarias.
los brotes verdes de la ministra.
En Francia no han prohibido los toros. En Francia no tienen tanto paro. En Francia los nacionalistas no deciden por el resto.
Puestos a compararnos.
Fiz, si te las quieres dar de culto perdónavidas, no pongas éstas cosas.
Hablas del mismo Garzón que tiene apoyos de, la fiscalia anti corrupción, magistrados del tribunal supremo, sindicatos, IU, artistas.
A la Pantoja también la apoyaban las marujas, que estaban todo el día berreando en la puerta de los juzgados. No sabía que el apoyo popular era una causa para saltarse la ley. Si vieras cómo apoyan en hernani a los terroristas. Tal vez habría que sacarlos de la cárcel.
Madre mía, el que crítica a las grandes fortunas por sacar la pasta, y ya amenaza con llevarse su pasta si no le dan más interés. Mayor interés que viene de, oh.especulación con bonos. El banco de España regulando los tipos máximos de interés. Putos intervenciónistas.
Fiz reclama más ingeniería financiera para garantizar más interés para su dinero.
Por lo menos ya no reclamas que se impriman más billetes para que todo el mundo tenga un sueldo más alto.
Yo te voto para premio nobel.
Sin acritud, desde el ridículo.
Si el ridículo bien que lo hacas, qué, ya no dices nada de Camps ¿no? Ya has cerrado la boca, bien así me gusta. Sobre lo apoyos tu empezaste a comparar casos, si he desmontado tus historias para autoconvencerte de que Camps es angelito es tu problema.
Madre mía, el que crítica a las grandes fortunas por sacar la pasta, y ya amenaza con llevarse su pasta si no le dan más interés. Mayor interés que viene de, oh.especulación con bonos. El banco de España regulando los tipos máximos de interés. Putos intervenciónistas.
Yo nunca he criticado las grandes fortunas por sacar la pasta, ¿de dónde sacas eso? Ahora tienes que recurrir a la mentira, como mucho critico a los deportistas y artistas que van de españoles y no cotizan en España. Pero criticar a alguien por sacar la pasta, no, critiqué las sicavs, y comenté que si les ponen la misma fiscalización que al resto de mortales se llevaran la pasta de España, también puedo criticar a un especulador que viene arrasa y pira, pero a un ahorrador medio/bajo como yo, que le han estado dando un 1.25% durante un año, y que paga prestamos al 11%, y tarjetas de crédito a 20% y que ahora, que están empezando a dar el 3.5% a 12 meses, viene el gobierno con el banco y le pone coto, y ¿sabes por qué? Porque están defendiendo a los grandes, los que no necesitan captar pasivo, los que ya lo tienen y les sobra, pero no quieren que sus clientes se piren a los nuevos bancos por que le dan el doble de interés, es así de simple, y para más cachondeo te ponen la excusa de que si los intereses suben se encareceran los créditos, pedazo de tíos, por que ponen coto al precio que paga el banco por el dinero y no se lo ponen al precio que cobra el banco por el dinero, esto generara más beneficios para la banca grande, para bva Santander y todos estos.
Si no pillas que esto solo afecta a los pequeños ahorradores, los que como mucho pueden disponer de 100.000 euros, es que estas ciego, las grandes fortunas como las sicavs están a salvo de todas estas historias, esta gente que pilla fácilmente un 10% o un 15% de rentabilidad, por tener información privilegiada y derecho sobre ciertos paquetes, a estos no les afecta, pero a mi sí me afecta, y para que lo pilles los que hacen esto ahora, son los que sabían que la burbuja iba a explotar y no pusieron coto a nada, dejaron que la cosa se inflase hasta explotar, eso sí, ahora sí ponemos coto, pero no a los prestamos ponemos coto al precio que pueden pagar los bancos por el dinero, así nos cargamos la competencia entre bancos españoles, pues sí Rhinoceros si hacen eso, me voy a un banco extranjero que seré de izquierdas, pero no soy tonto, si Paco me da más que manolo a manolo que le den.
Ahora continua con tu historia de que soy de izquierdas y por lo tanto no puedo tener dinero.
Fiz reclama más ingeniería financiera para garantizar más interés para su dinero.
Qué pasa, te has pasado por burbuja, información y has hecho copy paste de la primera tontería que has leído, vega te voy a dejar que desarrolles el tema, espero una explicación, propia, nada de copy paste sobre la ingeniería financiera, que vamos, si para ti meter dinero a plazo fijo en un banco es ingeniería financiera ya sé porque andas pidiendo dinero por el foro. Venga haz un esfuerzo esta vez. Abrazos.
Yo a éstas alturas sólo llego a una conclusión: Lo que tú haces es bueno porque eres: pequeño ahorrador/de izquierdas/ponga aquí lo que me salga del papo.
Lo que hacen los demás es facherío/especulación/mentiras.
Tus palabras hay que cogerlas con pinzas porque si no el que las comenta es un mentiroso.
Tu interpretas como te sale de los huevos. (pero no, no manipulas, no).
El tío que decía que se sentía culpable de la crisis porque tenía metido el dinero en el banco.
Hay que fastidiarse con el gachó.
Let there be love, hombre. Que se nos va de las manos.
[video=youtube;0rfldbd3fhm]http://www.youtube.com/watch?v=0rfldbd3fhm[/video]
Let there be love, hombre. Que se nos va de las manos.
[video=youtube;0rfldbd3fhm]http://www.youtube.com/watch?v=0rfldbd3fhm[/video]
Esta canción estuvo prohibida en España, pero en los futbolines de la calle colón, estaba disponible en la máquina de discos, creo recordar que había que insertcoinear una peseta para escucharla y en total invertimos en ese pecadillo un par de duros, el noventa por ciento de mi presupuesto lo colocaba en el pinball, habrá muchos jóvenes a los que el pinball no les suene de nada.
Yo amo la fabada hasta dejar limpio el plato. Abrazos.
Yo a éstas alturas sólo llego a una conclusión: Lo que tú haces es bueno porque eres: pequeño ahorrador/de izquierdas/ponga aquí lo que me salga del papo.
Lo que hacen los demás es facherío/especulación/mentiras.
Tus palabras hay que cogerlas con pinzas porque si no el que las comenta es un mentiroso.
Tu interpretas como te sale de los huevos. (pero no, no manipulas, no).
El tío que decía que se sentía culpable de la crisis porque tenía metido el dinero en el banco.
Hay que fastidiarse con el gachó.
No hay que olvidar que todos nosotros pretendemos argumentar de manera que, la realidad se parezca a lo que nuestras expectativas nos susurran, o lo que cada uno deseamos que sea, para esto sirve la oratoria, para demostrar cosas con palabras, ya estamos habituados a ver filmes de abogados americanos, triunfadores en el mundo de los competidores, llevándose los veredictos, aun cuando todo el mundo sabe que el malo queda impune.
Esto es legal, y en principio no es malo tener capacidad de persuasión y utilizarla para cambiar la realidad, en el ámbito filosófico, en cambio, a eso se le llama sofismo, y los sofistas no tienen ningún prestigio, pues de lo que se trata es de buscar la verdad, que no puede ser suplida por una mentira primorosamente contada.
Los primeros sofistas, eran una especie de jipis (¿se escribe así?) de la antigua Grecia.
Supongo que en un hilo de un foro, podemos permitirnos el lujo de utilizar la retórica para intentar guardar la buena imagen propia aún con ánimo de convencer y para hacer la convivencia un poco más fluida, sospechoso que tampoco nos interesa mucho lo de la verdad absoluta, la mente humana tiene un soporte biológico restringidito, y no me extrañaría que la verdad verdadera no se pueda obtener mientras uno está vivo.
De momento, espero que mi mentira progre sea menos desatinada que la de nuestros antagonistas, entre la enciclopedia y el dogma, me quedo con la primera, por ser más universal y luminosa.
Pero bueno, todos somos libres de ponernos un cilicio, o de fumar.
Saludados están.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145029
Yo a éstas alturas sólo llego a una conclusión: Lo que tú haces es bueno porque eres: pequeño ahorrador/de izquierdas/ponga aquí lo que me salga del papo, lo que hacen los demás es facherío/especulación/mentiras.
Tus palabras hay que cogerlas con pinzas porque si no el que las comenta es un mentiroso, tu interpretas como te sale de los huevos. (pero no, no manipulas, no)
El tío que decía que se sentía culpable de la crisis porque tenía metido el dinero en el banco, hay que fastidiarse con el gachó.
Anda, llegas a tener conclusiones propias sin hacer copy/paste de ningún foro facha ni poner alguna noticia de interpatéticos, ves sabía que este mensaje valdría para algo.
Pues tus conclusión son tan penosas como tus argumentos, vaya, espera, que no tienes, no has rebatido nada, por cierto, aún espero la contestación sobre lo de la ingeniería financiera, simplemente para despejar las posibles dudas, aunque es gracioso que tú silencio diga mucho más que todos tus mensajes.
Por cierto, me preocupas, eso de meterte con la gente por tener dinero en el banco se acerca mucho a la izquierda trasnochada de la que tanto hablan los tuyos, cuidado rinote, te estoy metiendo en mí terreno, ahora ya despotricas contra el capital privado, increíble, ¿cómo se enteren en el partido te largan, entre eso y que vas pidiendo dinero por ahí, no sé, sobre tus mentiras y mis manipulaciones, quieres que hablemos de ellas, si quieres yo pongo un mensaje con todas tus mentiras, mi contestación con la pruebas y tu haces lo mismo con las manipulaciones, aún me parto de lo del hijo de Chávez, y que lo de Camps sólo era cohecho impropio, que era una multa y para casa.
Esto está empezando a no merecer la pena, demasiado fácil.
Por cierto, que ridículo el p de Valencia intentando demandar a los canales de televisión que sacaron la noticia de los 11 implicados que van en las listas del, eso eso, que se creen estos canales de televisión, que pueden ir diciendo la verdad sobre nuestras chorizadas, asco de libertad de expresión. Menos mal que aún queda algún listo en el p central que ha dicho, Mariano frena a estos que hacemos el ridículo, led el texto de la denuncia, mi hijo de 13 meses lo haría mejor. Saludos.
La enganchada entre Rhinoceros y Fiz, está poniendo mucha energía en movimiento, Rhinoceros sabe lo que quiere decir, y argumenta a menudo con buenas razones, apoyándose en las informaciones de que dispone, con pericia.
Pero el gran documentalista que ha resultado ser Fiz, me hace ver otra serie de datos y conclusiones que me quitan el primer susto que a veces me da Rhinoceros, quien me hace pensar y me da un motivo para intentar ponerme en los zapatos de un hincha de la oposición.
No soy republicano, aunque comparto con éllos algún punto de vista, como la añoranza de la emancipación de los hombres, el estado laico, y otros pecadillos, resulta que es catorce de abril, y me apetece dar un seréno homenaje a la república española, en lo que tuvo de bueno, que lo tuvo. Un abrazo filantrópico y un carro del Carrefour por valor de sesenta euros.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145038
Los políticos no se merecen tantas atenciónes, ni tanta tensión sexual.
Madre mía. Creo que no estas cuerdo. Sinceramente. Voy a malgastar, de todas formas, bastante tiempo en desmenuzar tu último mensajes. Por aquello de intentar que no me vuelvas majara a mí también.
Anda, llegas a tener conclusiones propias sin hacer copy/paste de ningún foro facha ni poner alguna noticia de interpatéticos, ves sabía que este mensaje valdría para algo.
Manía persecutoria y narcisismo. Además, desprecias sistemáticamente cualquier información que (supones) viene de un medio facha.
Pues tus conclusión son tan penosas como tus argumentos, vaya, espera, que no tienes, no has rebatido nada, por cierto, aún espero la contestación sobre lo de la ingeniería financiera, simplemente para despejar las posibles dudas, aunque es gracioso que tú silencio diga mucho más que todos tus mensajes.
Diga lo que diga hago el ridículo, desde ese tono de chulo perdónavidas que ya no te esfuerzas en disimular.
Aun así, vamos a esforzarnos. Si el tipo de interés esta al 1.25%, sólo se me ocurren algunas formas de que te den un interés mayor del 4.5% (o el que sea que estas reclamando). Comprar deuda soberana, en especial de países emisores de bonos basura al 8% de rentabilidad. Especular en cualquier país emergente, o comprar pagarés de nueva rumasa (creo que eras tú el que decía que hay que ser tonto para meter dinero en unos negocios que daban tanto interés).
Todas esas acciones (y cualquiera que vaya en esa dirección) han sido criticadas por tí.
Has llamado especuladores a los que metían presión para subir el interés de las deuda pública española, has criticado los negocios que ofrecen altos intereses sin lógica al tipo de interés actual, y por supuesto has criticado los movimientos especulativos en países emergentes o proclives a pelotazos.
Pero no te duele si esos mismos te dan más interés por tu dinero.
Por cierto, me preocupas, eso de meterte con la gente por tener dinero en el banco se acerca mucho a la izquierda trasnochada de la que tanto hablan los tuyos, cuidado rinote, te estoy metiendo en mí terreno, ahora ya despotricas contra el capital privado, increíble, ¿cómo se enteren en el partido te largan, entre eso y que vas pidiendo dinero por ahí, no sé.
A mí me preocupa que no sepas apreciar que la crítica no es a la gente que tiene dinero. Es a los fariseos que critican el capitalismo mientras buscan la manera de lucrarse dentro de él. Si además el fariseo ha dicho la memez de sentirse corresponsable de la crisis porque tiene su dinero en un banco, y dos días después brama porque quieren limitar el interés de sus depósitos, pues entenderás (seguro que no) el objeto de la crítica.
Pero da igual. Tu interpreta como te salga de los mismos.
Sobre tus mentiras y mis manipulaciones, quieres que hablemos de ellas, si quieres yo pongo un mensaje con todas tus mentiras, mi contestación con la pruebas y tu haces lo mismo con las manipulaciones.
Por favor, no pases ni una. Así me sentiré animado a trabajarme otra lista.
Aun me parto de lo del hijo de Chávez.
Te lo expliqué. Sé que lo has leído, pero prefieres obviarlo y contar lo que te apetece (mira, eso es manipulación).
Y que lo de Camps sólo era cohecho impropio, que era una multa y para casa.
Pues mira. Ahí supongo que, tienes razón, porque yo hasta ahora sólo había oído hablar sobre lo de los trajes. Si hay algo más probado, pues te la doy.
De todas formas, te aclaro que eso del perjurio sólo es aplicable a los testigos, y que incluso esta reconocido el derecho a mentir en defensa propia al imputado (esto es ejpain). Y por favor, dime dónde he defendido yo a Camps.
Esto está empezando a no merecer la pena, demasiado fácil.
Cuando notes que la humillación es tan fuerte que te doy algo parecido a la pena, lo puedes dejar.
De todas formas, seguiré emitiendo mi opinión, pese a tus exhabruptos y tu tono de chulo, así que, ten a mano la caja de los lexatín.
Por cierto, que ridículo el p de Valencia intentando demandar a los canales de televisión que sacaron la noticia de los 11 implicados que van en las listas del, eso eso, que se creen estos canales de televisión, que pueden ir diciendo la verdad sobre nuestras chorizadas, asco de libertad de expresión. Menos mal que aún queda algún listo en el p central que ha dicho, Mariano frena a estos que hacemos el ridículo, led el texto de la denuncia, mi hijo de 13 meses lo haría mejor.
Pon un enlace. Si es como dices te doy la razón.
La verdad es que, siempre he pensado que eras el típico plasta apologeta que da la matraca con el comunista. Vamos, que siempre me has recordado a esa canción genial de la polla records
-el pingüino- pero empiezo a pensar que solamente eres un cínico, obsesionado con el, pero cínico a fin de cuentas.
Así que empieza a no ser divertido, como dice Pit.
Ostia Rhinoceros te has cabreado, como dicen aquí, me sabe mal, guau, fariseo, cínico y no sé qué más, por cierto, que es el lexatin.
Diga lo que diga hago el ridículo, desde ese tono de chulo perdónavidas que ya no te esfuerzas en disimular, aun así, vamos a esforzarnos. Si el tipo de interés esta al 1.25%, sólo se me ocurren algunas formas de que te den un interés mayor del 4.5% (o el que sea que estas reclamando). Comprar deuda soberana, en especial de países emisores de bonos basura al 8% de rentabilidad. Especular en cualquier país emergente, o comprar pagarés de nueva rumasa (creo que eras tú el que decía que hay que ser tonto para meter dinero en unos negocios que daban tanto interés).
Tengo el tono que corresponde para contestar a un prepotente como tú, pero, en fin, después me dice usia como he de dirigirme a vuesa merced.
A así que, ahora todos los bancos sacan el pago sus intereses de deuda soberana, y esto lo dices y te quedas tan ancho, la única forma que tienen los bancos de sacar intereses es vaya a otros países,pongamos que tienes razón, tú te crees que, si un banco le puede sacar a un país su deuda al 5% no se la va a sacar, tres cojones le importa que a ti te de un 1 o un 4, ahora va a ser que los bancos sacan lo justo para sobrevivir, eso te lo crees tu, ok, yo no.
Esta medida solo limita el beneficio de los ciudadanos y hace que a la banca le cuesta menos el dinero. Además, con el IPC como esta, aunque ahorres tu dinero vale cada vez menos, pero el de los bancos cada vez vale más, y te aseguro que está medida solo afecta al los pequeños ahorradores, ten en cuenta que el fogd solo cubre hasta 200.000 euros, a partir de ahí esta medida no tiene sentido, así de simple. Y si alguno se arriesga genial, más pasta para pagar la cagada del ladrillo español.
Te cuento la parte lógica, yo no gasto mucho, intento ahorrar todo lo que me dejan, hay veces que hago curres extra para sacar algo más, no salgo de copas ni nada, soy un tipo muy casero, y siempre lo he sido, como mi padre trabajaba en un banco en bolsa etc, siempre he tenido el gusanito de la inversión, y esas cosas, mirando metí mis ahorros en x bancos, y con mucho curre poco gasto y un par de improvistos, reuní algo de capital pensando en sacarle rendimiento sin riesgo, con lo que el plazo fijo es lo mejor, espero que dentro de muchos años siguiendo esta forma de vida tenga un capital que me permita darme los caprichos que ahora no me doy, pero bueno, no me quejo, en cambio otra persona se gasta toda su pasta en salir por ahí, en una hipoteca, coche cada 5 años, vacaciones sabiendo los problema que tenemos, tirando de tarjeta todo el día, entonces se quejan, hey que necesito crédito y los bancos lo dan caro, gobierno ayúdame, ok, y el gobierno y el banco de España en vez de decirle a los bancos, nenes bajad el tipo de intereses, con lo que el banco de rebote bajara los intereses y yo no me quejaría, no, le dice, poned coto a los ahorradores, y de paso evitamos que los grandes bancos pierdan clientes, y sobre todo, ampliamos el fogd que parece ser que, va hacer falta, que ha fin de cuentas Rhinoceros es lo que están buscando.
Y no te olvides que mucha gente sacara su pasta de España, eso es impepinable, y eso a los nuevos bancos con problemas de pasivo los terminara por hundir, con el consiguiente rescate, menos competencia, más fuga de capitales, menos pasivo, los bancos tendrán menos dinero, se encareceran los créditos, así de simple pero vamos, que te voy a contar si eres de los que piensa que, si los trabajadores ganamos menos vamos a gastar más y así reactivaremos la economía.
Se que, aunque lo entiendas vas a decir que no tengo razón, pero bueno, yo lo digo que alguien lo vera así.
Ahora viene lo más divertido mi banco, desgraciadamente tiene que ser la Caixa, ahí tengo nomina y gastos, punto, pero para el resto de cosas uso la banca ética, entre otros triodos bank, este banco no da muchos intereses, pero tampoco anda tumbando economías de pequeños países, muy al contrario de lo que piensas que los bancos hacen con mi dinero este banco solo invierte en empresas que den un valor a la sociedad, cultural, social o de desarrollo, además en algunos casos puedo seleccionar en que proyecto quiero que se gasten los beneficios obtenidos con mi dinero, tiene algunas cosas que no me gustan, pero bueno, tampoco son el ogro. Como ves Rhinoceros, aunque no tenga que dar ciertas explicaciones porque ha ti no te importan una las doy, ahora comprenderás como con mi dinero no se arruinan países, pero si mi banco me quiere dar un 3.5 de interés porque cree que lo puede hacer que me lo de, la cosa es no sacar el dinero del bva o del Santander, que con la nueva banca tienen alguna fuga que otra.
O comprar pagarés de nueva rumasa.
Después dices que no diga que haces el ridículo, rumasa estaba dando el 8% cuando los bancos dan el 2 o 3, por eso critiqué a rumasa, los bancos no compraron pagares a rumasa, los bancos ofrecían créditos a rumasa, y esta, ilegalmente, para pagar esos créditos hizo los pagarés, si el banco compra esos pagares directamente se arruina, que te gusta pillar palabras sueltas a ver si cuelan, aparte de que su pasado no acompaña, ¿tú que eres el que los defiende ¿no? De los que decían que boyer era un cerdo y esas cosas. Eres la persona más cínica que conozco, como te gusta manipular, pero supongo que, en la realidad no eres así.
Pon un enlace. Si es como dices te doy la razón.
Pero rinotin, te crees que estoy deseando que se me apruebe lo que digo todo el rato, yo vengo suelto mi, si a alguien le gusta y me quiere contestar genial, si la gente me lo agradece mejor aún, pero no ando buscando que me des la razón en nada, Rhinoceros, esa noticia ha salido en todos lo medios informativos, menos en canal9 e intereconomía (supongo) por eso no te has enterado.
Cuando notes que la humillación es tan fuerte que te doy algo parecido a la pena, lo puedes dejar.
De todas formas, seguiré emitiendo mi opinión, pese a tus exhabruptos y tu tono de chulo, así que, ten a mano la caja de los lexatín.
A que me das permiso, gracias, como te dije antes no sé qué es lexatin, sobre mi tono es el tono que te mereces viendo tus insultos y tu desprecio hacia mis opiniones.
Te lo expliqué. Sé que lo has leído, pero prefieres obviarlo y contar lo que te apetece (mira, eso es manipulación).
No, es despiste, es que después de un mensaje donde metes mucho la pata en el siguiente te leo por encima, por higiene Mental nada más. Lo buscaré a ver qué dices.
Los políticos no se merecen tantas atenciónes, ni tanta tensión sexual.
Si hombre claro que se merecen atenciónes, pero hospitalarias, concretamente la de decapitación por guillotina, o múltiples contusiones al ser arrollados por una masa de gente enfurecida, ¿pero cómo van a tener tensión sexual? Si están todo el día jodiendo, además estos dejan atrás a los tríos, estos joden a todo un país.
Hala hasta luego, Rhinoceros, intentaré relajar mi tono, tu continua con el tuyo, no te preocupes que, a mi estas cosas no me afectan tanto como ti, eso sí, si empiezas con lo de fariseo, manipulador y demás, pues hombre, alguna colleja verbal pillaras, digo yo.
Salud y buenos alimentos.
Resulta que es catorce de abril, y me apetece dar un seréno homenaje a la república española.
Esto se merece un mensaje nuevo y no meterlo en la tontería de arriba.
Lástima que en este país se ensalce más la muerte o la victoria de ese hijoputa que esto.
En fin. Saludos a 25 de germinal del corriente. (lo siento Carleptos, pero el año no me lo sé).
Parecerá extraño, pero no se me pasa por la cabeza abrir nuevos hilos, si abriese un hilo sobre la república española, debería tener conocimientos suficientes de la etapa, y no es el caso, y la verdad es que con nuestra actual monarquía, casi no hace falta luchar por la república en concreto, sino más bien por alguno de sus principios.
Y el poco tiempo que me queda para hacer garabatos, se me iría en búsqueda de documentación, lo cual rebasa con mucho mis ilusiones.
Volviendo al tema:
He tratado de convencerles en mensaje anteriores de que la mentira siempre se ha utilizado, con crisis y sin crisis.
Aquí están las pruebas:
[url]http://verusska.blogspot.com/2010/04/el-cirujano-invisiblehamilton-naquí.html[/url].
Con el resto de las pruebas no quiero aburrirles.
Posdata: se han observado casos extremos en los que los políticos han divulgado simultáneamente dos mentiras contradictorias.
Les envío unos besos y unos golpes del canto de la mano en la carótida, para relajarles el cuello, esa tensión, superflua, cuando han dicho por la tele que circulemos con velocidades largas, y que no por ello van a ir los cigüeñales poco redondos. Un abrazo, y perdonen los elogios.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145053
Supongo que me tendré que conformar con que tus respuestas dejen de sonar a rugidos, y al menos mantengas las formas. A ver cuánto te dura, antes de que saltes de nuevo como un poseso, que saltaras. Puedes aguantar el tipo con lexatín, busca en google.
Lo de la banca, esta fenomenal. Ahora, para espabilados como yo:
¿Cómo quieres más interés y amenazas con sacar tu dinero fuera de España si tu banco te limita el interés, mientras dices que tiene tu dinero en un banco cívico que no da tanto interés?
¿Cómo quieres un interés mayor al 4,5 % estando el dinero al 1,25%? No sé. Ya sabemos que eres hijo de banquero. Ilústranos. Te lo digo en serio.
Me recuerdas al amigo Diego valderas, que ayer en la ser decía sin despeinarse, que, aunque tienen un comité de ética que ha decidido que ningún imputado va a ir en listas electorales, el
concejal de la mariscada, que está imputado por unos delitos relacionados con mercaSevilla si estará porque está completamente seguro de su inocencia.
Así, con toda la Jeta.
Y va dando lecciones, el tío.
Pero vamos, sabiendo que eres de esos de haz lo que yo diga, pero no hagas lo que yo haga, pues esta todo dicho.
El caso es que este tipo de gente me suena, espera sí, los que nos gobiernan.
Esos.
Espero que tú también mantengas las formas, aun así, puedes explicarte como te de la gana, eso únicamente te retrata y como a mí me gusta rebajarme y por que no, soltar un pero que espabilados eres pues entro al trapo.
¿Cómo quieres más interés y amenazas con sacar tu dinero fuera de España si tu banco te limita el interés, mientras dices que tiene tu dinero en un banco cívico que no da tanto interés?
Vamos a ver, yo tengo un cartel en la cara que diga ONG, creo que no, no tengo desgravación fiscal por ello, ni hago anuncios de niños desnutridos a la hora de comer, el gran beneficiario de esta medida es la gran banca española, los grandes, el Santander, el bva, la Caixa, esos bancos no tienen problemas de pasivo, tienen mucho dinero encima, el Santander sin ir más lejos maneja un volumen de dinero del doble del PIB (Producto interior bruto) español, si a mi esta gente me paga el 2 y bankia porque en esos momentos tiene necesidad de pasivo, me paga el 4, según tú estoy obligado a quedarme en el Santander ¿por qué razón? Qué tienes tu con el Santander para que yo no pueda cambiar mi dinero a bankia que es donde más me ofrecen, bien, me voy a bankia, pero eh, ahora viene estado que no puso coto al chorreo de hipotecas basura y al alza del precio de las hipotecas y dice, se acabó, lo máximo que se puede prestar es el 2.5%, el Santander encantado, dice, Fiz para que te vas si hay un límite quédate conmigo amigo, y bankia dice, fastidiar, no puedo pillar capital, no tengo con que prestar dinero, no puedo devolver el que tengo, estado necesito que me rescates, y estado a rescatar, yo viendo esta jugada, que beneficia al Santander, pienso ¿Qué es eso del libre mercado? ¿Qué es eso de ley de oferta y demanda? Así que, aquí en España mi dinero vale menos, tengo que pagar la crisis de otros, tengo que pagar las hipotecas de otros el IPC sube, los impuestos, y encima el poco dinero que ahorro ahora vale menos, pues que le den mucho por el saco, a ver qué me ofrecen otros bancos, por que para tener el dinero al 2% en el bva o el Santander lo tengo en bancos éticos y hago algún bien por el mundo, ahora mismo estoy en esa situación, y en esta semana le voy a dar una alegría al del bva que se me cumple un fijo al 1.5% y lo voy a sacar de ahí cagando cerillas, para que continúen teniendo buenas ideas. Sacaré mi dinero de la banca ética española en oficinas españolas con limites en los intereses para ir a bancos éticos de fuera de España sin limites, aunque no me den un 4% pero algún día puede que sí lo den y yo como no estoy en el banco que sí lo da no se me ofrecera, y por ahí no paso.
Dices que el precio del dinero esta al 1.25%, ¿y a cuanto lo pagas? Ahora mismo siendo un buen cliente un préstamo personal no baja de 11% fíjate si tienes margen, el valor del interbancario se crea entre 4 bancos y punto, da igual que esté al 1 que al 3, continua existiendo margen, no es lo mismo pedir un préstamo interbancario que meter 50.000 a 18 meses para después esos 50.000 prestarlos al 11%, en el interbancario hablamos de muchos millones de euros, los grandes bancos, solo en este año vencen más de 200.000 millones en interbancarios a largo plazo, y aun así y esto es lo principal, el 90% de los interbancarios son prestamos de un día, de hoy para mañana o cómo mucho una semana, en España se mueven dentro de este mercado unos 15.000 millones al día, esto es muy rápido, hoy pides 1000 millones y mañana los prestas, en cambio un deposito es distinto, es un dinero que se sabe que se va a quedar ahí, por un mínimo de 6 meses, hasta más o menos 5 años.
Bien por otro lado, los bancos tienen una especie de línea de crédito entre ellos, con un límite de dinero a pillar, y ese límite siempre se tiene al tope así que, no pueden pillar toda su necesidad de capital en interbancarios, en este mundillo cuanto más desconfíes mejor, aunque este intereses te parezca bajo existe otras formas de pillar financiación aún más interesantes y es mediante subastas del bce, aquí puedes pillar liquidez a medio plazo a un tipo de intereses muy atractivo, pero están sujetas a unas normas más restrictivas que en otras formas de financiación, como los activos subyacentes que, aunque esto se me escapa un pelo, estos activos parten de algo físico como el petróleo, materias primas etc, además estas sujeto a un arbitraje.
Me recuerdas al amigo Diego valderas, que ayer en la ser decía sin despeinarse, que, aunque tienen un comité de ética que ha decidido que ningún imputado va a ir en listas electorales, el concejal de la mariscada, que está imputado por unos delitos relacionados con mercaSevilla si estará porque está completamente seguro de su inocencia, así, con toda la Jeta.
Aquí te cuento la diferencia entre tu y yo, mientras tú dices que lo Camps es solo una multa y para casa, y a este lo pones a caldo, yo digo que este tipo hay que meterlo en la cárcel, aunque solo metiese la mano para ver si estaba el dinero, si metes la mano se te corta y punto, tolerancia cero con todos los corruptos, no solo con los que no son del, a ver si lo vas pillando.
Si me pongo en tu postura digo, por una mariscada, no me jodas, que son 2000 euros, los trajes de Camps superan los 15.000, además la tomó en bruselas con colegas, o la tomo con un grupo empresarial vinculado a la mayor red de corrupción que ha conocido este país, vete tu a saber lo que hacía, igual estaba cerrando algún negocio bueno para la comunidad. Ahora Rhinoceros, que no se te ocurra sacar estas palabras de contexto y decir que esto lo digo en serio, que quede claro que sí este tipo metió la mano a la cárcel con el y que tiren la llave y si hay pruebas suficientes que no le dejen presentarse, que ya sabemos lo que hace el p en tu tierra, presentamos demandas falsas para que los IU cumplan con su ley y así evitar que cierta gente se presente, después sale el juicio y la persona es inocente. En estos casos hay que hacer que la corrupción no solo te deje sin poder presentarte, y tener antecedentes, hay que hacer que salga cara, hay que hacer que si nuestros políticos se venden, cosa que parece inevitable, tenemos que hacer que se vendan muy caros, pero mucho, para que les compense, ahora por 15.000 euros te vendes, pero claro si por esos 15000 te puedes pasar 10 años en la cárcel igual te lo piensas, el problema es que sale barata la corrupción en este país.
Por cierto, tu me recuerdas a Rajoy que aún teniendo el mismo código ético presentan a 11 implicados en casos de corrupción con un presidente de ca y todo, ya te digo que si es por comparaciones que no quede, la cosa es que crees que tirándome corruptos a la cara vas a lograr algo, y no, cada corrupto que me tires yo diré lo mismo, a la cárcel con él, con eso no me atacas, es más, quedas más retratado, no sé porque os habéis puesto en esa postura los votantes del, si la corrupción nos afecta a todos da igual el voto, otra cosa son los ideales o las políticas económicas, pero en esto todos los jodidos españoles teníamos que estar unidos, pero ni eso, y ojo, no lo digo solo por los del p que los hay del Psoe y IU que ole.
En fin, siento el tocho, y mira que esta vez he resumido mucho, aunque ha mí, la economía a este nivel se me escapa.
Si abriese un hilo sobre la república española, debería tener conocimientos suficientes de la etapa, y no es el caso.
Yo me puse de muy mala leche cuando descubrí cosas de la replública como, por ejemplo, que tenían divorcio, aborto, libertad religiosa de verdad, no como ahora que no puedes ser ateo porque atenta contra los sentimientos religiosos de los católicos, en los coles se enseñaba teología y no catolicismo, y unas cuantas cosas más, que hasta pasados casi 45 años no volvimos a tener y aún ahora algunas nos las quieren quitar.
Ahora sí saludos, Carleptos no me dices nada de la fecha en el formato del calendario republicano francés, un colega abogado pone siempre esa fecha, me da que en ciertas cosas es valida. Saludos.
Sí, Fiz, me llamó la atención el fechado de la misiva, incluso me hizo pensar en la hermosa nomenclatura de la que se dotó la república francesa, después de una vuelta por la Wikipedia, lo he constatado y he visto que sólo me recordaba ya brumario, mi favorito por su sonoridad, aunque ha mi febrero, ni fu ni fa.
Germinal, en español no me suena bien, pero bien dicho en francés, puede ser un poderoso elemento de seducción. (para los necesitados y aventureros).
Interesantes apuntes sobre economía, aunque no pueda aportar más que dos mil euros, hace un tiempo, mi jefe me dijo que se me había olvidado rellenar la casilla de la hipoteca, casilla que después de quince años no he manchado nunca, aun así, le sonó raro que no estuviera hipotecado, como todo el mundo.
Los datos económicos que cocino en mí camping-gas, huelen a que el libre comercio no es más que un nombre comercial, de acertada elección, a los productos tóxicos que nos avisaron de que nos habían tangao, les pusieron nombres muy rimbombantes, como fondos de apalancamiento de alta gama, no está prohibido darse autobombo y hablar bien de uno mismo, o del burro que quiere vender.
¿Para que necesitarían las empresas un gabinete de prensa?
Véndanse, dígannos cosas buenas de ustedes,-nos dijo el psicólogo en una prueba de selección laboral-, alojamiento y comida, a cargo de la empresa, (dos eufemismos) y once horas de trabajo, sábados incluidos, el mar necesitaba apartamentos ya mismo.
Y la graciasta del día:
Que sigan ustedes exultantes.
(si no pillan el sentido, no duden en preguntar).
Abrazos sempiternos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145063
Vaya, lo mismo me pasa a mi con brumario, la primera vez que lo ley fue de un colega abogado que me estaba ayudando a en una demanda, no sé si era airberlin, o palm+vodafone, y el tipo al final de la demanda puso, 8 de brumario de no sé que año, y me resultó muy curioso y lo busqué como no, en la Wikipedia, y desde entonces siempre que puedo lo meto.
Sobre los datos bancarios, tampoco estoy 100% seguro que de que sea, así como lo cuento, es una mezcla de datos que habré leído en algún sitio o me los habrán contado con algo de búsqueda de información, pero lo que si me gustaría que se me entienda es que, no digo esto por apoyo a los bancos, o cómo quiere hacer entender Rhinoceros para dejarme mal, (un rojo con dinero uh) que cuando me toquen a mí la pasta me cabreo, me jode cómo no, pero me fastidiaría mil veces menos, si el coto a los intereses fuese por motivos más nobles, como bajar realmente los créditos a las pequeñas empresas y familias, cosa que te aseguro que no se verá, no van bajar los intereses, ni van abrir el grifo, de hecho, están subiendo y el euribor en poco empezara a dar sustos a los hipotecados, hay mil formas de ayudar a las pymes y a las familias, esto que están diciendo es solo una excusa para que las nuevas entiedades no ofrezcan el oro y el moro quitando parte del pastel a los grandes bancos y que estos continúen siendo grandes bancos y tengan peso en el mundo, ya sabes para eso de manejar gobiernos y hundir países.
De todos modos, el tiempo lo dirá, si esto se hace, preveo una fuga de capital hacia banca europea, y como no, bancos como abey, que no es más que el Santander en el extranjero se van a beneficiar, mira Fiz aquí en España no te puedo dar un 3.24, pero mira, lo pones en Londres, y sí te lo doy, te lo hago en 5 minutos, firmas esto y esto, y arreglado, tienes tu 3.24 en el Santander. El problema es que bancos como bankia, o banca cívica (que tienen de todo menos cívica) y todas las nuevas, no tienen oficinas en el extranjero, con lo cual se joden y solo podrán ofrecer el 2.25 para eso me voy a la banca ética que me da el 3 más o menos, eso sí fuera de España, esa fuga de capital de la que te hablo no hará más que empeorar las cosas, los nuevos bancos ya muy tocados, necesitaran un rescate, sí o sí, rescate que parte se pagara con el FGD y parte con dinero público a un interese de risa, esto no es más que una suposición por mi parte.
Hace un tiempo, mi jefe me dijo que se me había olvidado rellenar la casilla de la hipoteca, casilla que después de quince años no he manchado nunca, aun así, le sonó raro que no estuviera hipotecado, como todo el mundo.
Pues a mí me pasó con hacienda, vieron, como no, que tengo una casa y vieron que no tengo hipoteca, y automáticamente ya salí seleccionado para pasar una bonita mañana con unos inspectores de haciendo muy majos, yo les dije, que pasa que en este país nadie hereda, pues la declaración que me había salido a pagar más de mil euros al hacerla con los inspectores salió a devolver 600, para que después hablen mal de estos santos señores.
Sobre tus 2000 euros, si hace 25 años te hubieses gastado esos 2000 euros en acciones de Microsoft, y las vendes al principio del año 90, ahora solo te tendrías que preocupar de la salud y del amor, y de lo segundo tampoco creo que tuvieses problemas, más o menos tendrías las friolera de 160 millones de euros, más 20 años de intereses tendrías unos 250 millones, le restas unos 50 o 60 por los gastos, y añade la pasta que ganas por el dicho de dinero llama a dinero, en fin, tu única preocupación sería la salud. Amigo Carleptos, que hacías tu hace 25 años que no estabas comprando acciones de Microsoft. Me voy a la sección tutoriales del foro a ver si alguien me dice cómo hacer una máquina del tiempo.
¿Para qué necesitarían las empresas un gabinete de prensa?
Exacto, y los hospitales, eso me preocupa mucho. Saludos, ya he dado mucho la tabarra por hoy.
Hace veiticinco años, seguramente paré en un semáforo, con una moneda de cien pesetas como todo caudal, pilotando un viejísimo 4l blanco, realmente tenía pendiente el cobro por un trabajo frilanz, pero tuve el humor de entregar todo mi metálico a un malencarado que pedía en un semáforo, lo mismo hasta se drogaba.
Sobre economía, seguramente gran parte es ruido, pero recuerdo a Erich from en algún libro animando a la gente a interesarse por los temas económicos:
No es tan complicado como les quieren hacer pensar, José, un camarero lo sintetizaba para el pueblo ebrio: no es lo mismo toma tú que trae paca.
No es lo mismo secreto bancario que secreto de confesión, por otro lado, eso es casi todo.
Abrazos vespertinos. Toma ésa.
Lo mismo hasta se drogaba.
O lo invirtió en mircrosoft.
No es tan complicado como les quieren hacer pensar.
Aquí tienes mucha razón, mi viejo siempre me decía, en cuestión de inversiones, para forrarte no tienes que tener dinero, tiene que parecer que tienes dinero, en cuanto la gente piense que tienes mucho dinero, este, vendrá solo.
Me voy a limpiar la moto para ponerla reluciente que mañana es la vuelta a Mallorca en moto, si no me paso por aquí andaré espachurrado en alguna cuneta, dad la alarma.
O lo invirtió en mircrosoft. Aquí tienes mucha razón, mi viejo siempre me decía, en cuestión de inversiones, para forrarte no tienes que tener dinero, tiene que parecer que tienes dinero, en cuanto la gente piense que tienes mucho dinero, este, vendrá solo.
Me voy a limpiar la moto para ponerla reluciente que mañana es la vuelta a Mallorca en moto, si no me paso por aquí andaré espachurrado en alguna cuneta, dad la alarma.
Tranquilo: no está demostrado que una moto limpia sea más peligrosa que una moto sucia, que disfrutes de la vuelta y nos vemos a la vuelta.
¿Nos mienten con la crisis? Como a chinos.
otro ridículo: el cuento chino de zapatero.
La ilusión (o la milonga) ha durado menos de 24 horas. Rodríguez zapatero, deseoso de cambiar el mal sabor de boca de su mandato, ha querido ir de triunfador en su viaje a China. Un portavoz oficial de Moncloa anunció este jueves que los chinos invertirían nada menos que 9.000 millones de euros en las cajas de ahorros, pero era un auténtico cuento chino. Los supuestos inversores lo han desmentido al día siguiente y en presidencia del gobierno han tenido que rectificar.
Metedura de pata propia de un pardillo. ¿quién es el responsable de que el jefe del gobierno de España haya sido desautorizado y quede en ridículo ante la comunidad internacional? Y lo que es peor: ha mandado un mensaje falos a la opinión pública española.
El error, la confusión o la mentira surge de una reunión de zapatero con xie ping, vicepresidente de China investment corporation (cic). Reunión con intérprete, claro, en la que no sabemos si se equivocó la traductora, si nuestro presidente entendió mal o si entendió lo que le interesaba.
El caso es que, conocimiento de zapatero, un portavoz oficial filtró a los periodistas el gran pellizco que el presidente español había obtenido del inversor chino. El propio inquilino de la Moncloa, aunque sin entrar en cifras, en rueda de prensa posterior resumió sus conversaciones con autoridades e inversores de aquel país. Según dijo la confianza en la economía española se ha plasmado en dos compromisos relevantes: van a seguir apostando por la deuda española y van a apostar por la inversión en el proceso de recapitalización y restructuración de las entidades financieras españolas, en particular en las cajas de ahorros.
Consiguieron los miembros de la comitiva presidencial española, entre ellos el ministro de industria Miguel Sebastián, que el jueves por la tarde y noche, digitales, radios y televisiones celebraran la gran noticia del mana financiero que había conseguido zapatero en China.
Pero el viernes por la mañana, con los periódicos explicando esa buena nueva, un portavoz oficial del presunto inversor, la compañía cic, ha dicho que en su reunión con el presidente español no se comprometieron a 9.000 millones ni a ninguna otra cantidad. La versión española no tiene fundamento y no se corresponde con la verdad, han dicho los chinos. Primero estudiaran el mercado y después decidiran.
Tan bochornosa ha sido esa desautorización, en tan fea situación han quedado Rodríguez zapatero y sus colaboradores, que ha Moncloa no le ha quedado más remedio que reconocer la metedura de gamba, aunque disimuladamente.
¿Se habrá resentido la imagen de seriedad que debe ofrecer un país para atraer inversiones? Veremos a ver en cuanto se quedan aquellos supuestos 9.000 millones. Eso sí, ha zapatero se le ha caído la medalla que se había puesto contando un cuento chino.
Por Fernando García-romanillos.
Tranquilo: no está demostrado que una moto limpia sea más peligrosa que una moto sucia.
Qué grande, la cosa es que, a este tipo de eventos no puedes ir con la moto sucia, te empiezan a regalar trapitos y esas cosas y no es por fardar, pero mi moto aún esta de muy buen ver, y sientes un orgullo casi paternal cuando otros moteros se paran contemplarla, y cuando le hace alguna fotografía se te cae la baba.
Soliman, sabes cual es lo realmente malo de lo que estás contando, que tú y los tuyos realmente os alegrais de este tipo de cosas, os da Pol saco cuando algo va bien y os jode a horrores cuando hay buenas noticias, como el hijo de historia traidor de Aznar, habría que juzgarlo por sus palabras, hace 4 días en una conferencia sembraba dudas sobre la deuda española para que no la comprase nadie, eso jode tanto a los votantes del p como a los no votantes, es el único ex presidente en el mundo entero que hace una campaña de destrucción contra su país, no te da vergüenza defender a un asqueroso que con tal de ganar jode a su propio país, ya no se trata de ideologías ni de ideales políticos ni de cómo se hagan las políticas económicas o sociales, se trata de que el p quiere ver a España hundida para gobernar un país arruinado, porque cuanto peor este el país cuando ellos pillen el poder más libertad tendrán para hacer su política. Eso lo veis todos los votantes del p y os gusta, apoyais ese tipo de artimañas y las aplaudís sin daros cuenta que vosotros estaréis tan jodidos como nosotros, de momento mira cómo las políticas de derechas empiezan en Cataluña, ciu va a bajar el IRPF a las rentas más altas, las que superen los 120.000 euros, eso sí, recortamos 1000 millones de la sanidad pública. Eso es lo que nos espera para dentro de un año y eso es lo que tú quieres para este país, o puede que cobres más de 120.000 al año no sé.
Hala saludos.
Como el hijo de historia traidor de Aznar, habría que juzgarlo por sus palabras, hace 4 días en una conferencia sembraba dudas sobre la deuda española para que no la comprase nadie, eso jode tanto a los votantes del p como a los no votantes, es el único ex presidente en el mundo entero que hace una campaña de destrucción contra su país, no te da vergüenza defender a un asqueroso que con tal de ganar jode a su propio país, ya no se trata de ideologías ni de ideales políticos ni de cómo se hagan las políticas económicas o sociales, se trata de que el p quiere ver a España hundida para gobernar un país arruinado, porque cuanto peor este el país cuando ellos pillen el poder más libertad tendrán para hacer su política. Eso lo veis todos los votantes del p y os gusta, apoyais ese tipo de artimañas y las aplaudís sin daros cuenta que vosotros estaréis tan jodidos como nosotros, de momento mira cómo las políticas de derechas empiezan en Cataluña, ciu va a bajar el IRPF a las rentas más altas, las que superen los 120.000 euros, eso sí, recortamos 1000 millones de la sanidad pública.
No sabía ninguna de estas dos perlas.
Me gustaría que me sorprendiera, pero no, ya no.
Cuando uno le bellezas como estas, y ya ni se sorprende, es como si estas perdido en el artico, a -40c y de repente empiezas sentir una sensación de tibieza, tranquilidad y mucho suenio:
[i]estas jodido[/i].
Hasta que punto estamos llegando?
Ala, vuelvo al exilio.
Os sigo leyendo, aunque no poste.
Fiz3d. Solimán, sabes cual es lo realmente malo de lo que estás contando, que tú y los tuyos realmente os alegrais de este tipo de cosas, os da Pol saco cuando algo va bien y os jode a horrores cuando hay buenas noticias.
Falacia ad hominem.
Sigue defendiendo a tu ídolo que lo haces muy bien, creo que ya has conseguido un votante más.
Me estas diciendo que el p no se alegra cuando las cosas van mal, me estás diciendo que el p esta ayudando a salir de la crisis, me dices que el PP no va a llegar a la Moncloa gracias a que esta echando cada vez que puede, una de dos, o eres un mentiroso o te han comido el cerebro a base de bien, y ojo, no digo que otros partidos no usen y remarquen los fallos de los otros para ganar, que todos lo hacen, pero lo ideal sería que un partido ganase por sus ideas, por sus propuestas y por su trabajo, no por lo mal que lo hagan los otros, y menos haciendo una política que va totalmente en contra de los intereses del país que pretende gobernar. Lo de argumento ad-hominen es lo que hacéis vosotros desde siempre, en vez de atacar mis argumentos y contestarme me atacais a mí, a mi forma de dirigirme a vosotros, que si soy chulo que si soy pedante que si abuso, que, si no respeto, todo menos atacar mis argumentos.
Cuando uno le bellezas como estas, y ya ni se sorprende, es como si estas perdido en el artico, a -40c y de repente empiezas sentir una sensación de tibieza, tranquilidad y mucho suenio: estas jodido hasta qué punto estamos llegando?
A mí me pasa lo mismo, últimamente con lo de Garzón, he estado leyendo la parte levantada del sumario y algo de historia y otros casos, y realmente este país continua como hace 40 años, tenemos una capa de pseudodemocracia, pero nada más, si alguien pasa la línea como lo hizo Garzón y mira que ese tipo tenía poder, te meten en menos de un mes, no una, si no tres causas penales, una de ellas creada por un grupo de extrema derecha donde el juez que instruía el caso le daba consejos a ese grupo de cómo tenía que hacer el escrito para que el propio tribunal de ese juez lo admitiera, eso es mil veces peor que el delito del que se le acusa a Garzón, eso demuestra ser parte interesada, ese juez continua en su trabajo sin problemas, con las escuchas, que se da en el 90% de los casos donde un juez ordena escuchas, lo único que se pasa es que se anulan y punto, pero nunca se llega a procesar al juez, es la primera vez en España pasa esto y más cuando el ministerio fiscal pide la libre absolución de Garzón porque está más que probado que los abogados de los tres cabecillas de la trama Gurtel estaban metidos en la trama. La asquerosa derecha de este país quería terminar con garzon por investigar el franquismo, historia vergüenza de país, en Argentina ha metido a un colaborador de videla en la trena hace pocos días, y por investigar la trama Gurtel. Ahora que me conteste la derecha del foro, por que a Garzón se le juzga tan rápido y a la Gurtel aún le quedan años para ver a alguien sentado en el banquillo, igual que en el caso palma arena, ¿es que no lo veis, o no lo queréis veré antes podía tener ciertas dudas sobre el verdadero motivo del p para gobernar, ahora ya sé cuál es, se la pela el país y los españoles, lo que necesita es pillar pronto el poder para tapar todos sus escándalos, y poder restablecer su verdaderos negocio, tramas de corrupción como la Gurtel. Esto no hay quien me lo rebata. Saludos.
Ahora que me conteste la derecha del foro, por que a Garzón se le juzga tan rápido y a la Gurtel aún le quedan años para ver a alguien sentado en el banquillo.
Porque a la fiscalía socialista le interesa la Gurtel para desgastar al p (lo van a tener así varios años) y Garzón ha sido el primero en decir que cuanto antes se le juzgue, mejor, y eso que ha intentado restrasarlo y enmerdarlo todo lo posible.
¿Enmerdarlo? Tendrás cara de decir eso, y la Gurtel ¿no? No se han recusado jueces, no han intentado cambiar fechas de declaraciones alegando que x esta enfermo, anda que no puesto trabas a la investigación, tío me parece genial que seas del, pero como tal tendrías que desear que ese caso se esclarezca cuanto antes. ¿por qué dices que le interesa al Psoe que este tema se alargue? Si las elecciones son dentro de un mes? O piensas que esto estará para el 2012, no me hagas reír, y lo más gracioso, dices que el juez Garzón quiso que el juicio sea rápido ¿no? A ver si te enteras de una vez, explícame tu, cuando un acusado decide la fecha de su juicio, no sé, ¿cómo va el tema que se me escapa, que vas al juez y le dice, zeñó jue, a ver, el 14 de junio me va muy malamente para ezto der juisio, e mejor que lo dehemo para depué der veranico, vale que sí. Esta que es la tontería número dos que os han dicho desde el PP no, anda que.
Eso de la fiscalia del Psoe, primero te estudias un poco cual es la función del ministerio fiscal, y después te les algo de la constitución y separación de poderes, que eso de repetir como un loro lo que vemos en intereconomía trae como consecuencia estas cosas, ¿sabes cómo se accede a fiscal del estado? Por oposición, tío listo, no está puesto a dedo ni nada parecido, y cuando se cambia de gobierno no despiden a todos los fiscales, eso sí, todas las intervenciones del fiscal general quedan paralizadas, mira tu que cosas, lo que más le interesas a tus chorizos de la Gurtel.
Quieres ver lo que es de verdad, le esto hasta el final anda, y comprueba datos, que a mí no me costó mucho, si quieres hacemos un mensaje desglosando todo ese documento, tiene fotografías y todo. [url]http://www.atrio.org/quiebra.pdf[/url].
Como siempre recomiendo a los izquierdosos de verdad y a los que tengan algo de estómago que este documento tiene datos le pueden causar traumas a una personal normal, los efectos secundarios son, enfados, rabia, impotencia, piromanía política, y unas ganas locas de manifestarse, para los derechas los únicos efectos secundarios que se han descrito son pasotismo, ytumasismo, y en ciertos casos, cada vez más, una risa malévola que sale por la comisura de los labios, eso sí, en la derecha también se ha experimentado que, una vez leído este documento el 100% reafirma más su voto, calificando de genios a los artífices de estas operación.
Paz y amor a los hombres y mujeres de buena voluntad, y para el p también.
P, d Wayfa no me dejes solo con estos dos, bueno uno ya no aparece por aquí, y el otro, en fin, te puedes tomar tu tiempo no te preocupes.
Sigue defendiendo a tu ídolo que lo haces muy bien, creo que ya has conseguido un votante más.
Las palabras ya sobran.
Fiz.
Me gusto tu pdf.
Es duro, muy duro.
Pero cojones, es lo que hace falta. Ya quisiera que cada uno de los valencianos y también los espanioles lo leyeran.
Aunque sea por arriba, viendo los instructivos dibujos.
Me alegra que circule material que ponga en evidencia las consecuencias a las que lleva la corrupción, el elitismo y las interesadas prioridades de estos mamarrachos políticos.
Es ya mangoneo a escala de Mordor y a cara descubierta.
Ofendanse, vamos, ofendanse.
Ponganle ganas.
Y otra perla.
.
Gadafi mola.
El límite es el cielo.
Fiz3d. Eso de la fiscalia del Psoe, primero te estudias un poco cual es la función del ministerio fiscal, y después te les algo de la constitución y separación de poderes.
adiós, montesquieu, adiós, por Luis María Anson.
La posición tradicional del Psoe ha sido siempre la liquidación de montesquieu. La separación de poderes parece una incongruencia a una buena parte de los teóricos socialistas españoles. No hay otro poder que el ejecutivo. Las cámaras están para aprobar lo que decida el gobierno. Y la obligación de la justicia consiste en respaldar la política gubernamental. El proceso de rendición ante eta, el rechazo con la boca chica de la banda para evitar la hemorragia electoral, el tutorial de Cataluña, la entrevista con ibarreche, el entendimiento bajo cuerda con Fidel castro, el asalto al tribunal constitucional, todo forma parte de la colosal mentira que envuelve a zapatero.
pacto por la justicia. Almudena negro.
Yo no sé si algo tan básico esta incluido entre los contenidos de la asignatura obligatoria y evalúable educación para la ciudadanía, que supongo que, no, dado que dicha asignatura no tiene más fin que el de adoctrinar a los niños en el progresismo gobernante y en la ideología de género o feminismo radical socialista que sustituye la lucha de clases por la lucha de sexos. Es decir, en el totalitarismo. Supongo que a las víctimas del sistema educativo socialista que tantos éxitos nacionales e internacionales está cosechando no les contaran que la separación de poderes es, como tuvieron a bien enunciar loocke, rousseau y un tal montesquieu cuya acta de defunción extendió en los años ochenta un tal Alfonso guerra, por entonces todopoderoso vicepresidente del gobierno, pilar fundamental de la democracia liberal y del llamado estado de derecho (lo cual es una tautología, pues todo estado lo es de derecho). Sin que exista separación de poderes resulta cuanto menos una hipocresía hablar de democracia.
Y para desdicha de Psoe y p con el reciente reparto del botín del consejo del poder judicial, en el cual entraran algunos que hasta ayer fueron destacados políticos pertenecientes al pnv y ciu -desesperados ni se esfuerzan en disimular que existe la separación de poderes en la nación que quieren liquidar, el abogado habitual del Psoe o miembros de alguna de las asociaciones de jueces a las cuales pertenece tan sólo el 50% de los magistrados, resultan imposibles de ocultar la politización de la justicia, la inexistencia de la separación de poderes y la existencia de órganos y hasta tribunales políticos (recientemente han recibido un soberano varapalo por parte del tribunal de derechos humanos de Estrasburgo en relación con la separación ilegal de la Carrera judicial del magistrado Gómez de Liaño) en la España constitucional. Eso es el pacto por la justicia: la defenestracción del estado de derecho con la complicidad del, del Psoe y de los propios jueces.
Resulta realmente estremecedor asistir al espectáculo de ver a Alonso (Psoe) y Sáez de Santamaría (p), dos burócratas entregados al poder como fin en sí mismo, presumir y hablar de equilibrio y neutralidad para tratar de ocultar la fechoría antidemocrática cometida por todos los partidos.
Y luego algunos se asombran cuando jueces y magistrados compiten en el ranking de impopularidad y desconfianza ciudadana junto a políticos y periodistas. Se creen que la ciudadanía es idiota.
¿Separacción de poderes? La cacería de la Gurtel con Garzón (juez) bermejo (diputado y ministro de justicia) y el jefe de la policía judicial Juan Antonio González.
¿Separacción de poderes? La bronca de Fernández de la vega a emilia casas.
montesquieu ha muerto (Alfonso guerra).
Etc.
Tengo muchos vídeos de eso, pero no es el caso ahora.
Y lo más gracioso, dices que el juez Garzón quiso que el juicio sea rápido ¿no? A ver si te enteras de una vez, explícame tu, cuando un acusado decide la fecha de su juicio, no sé, ¿cómo va el tema que se me escapa, que vas al juez y le dice, zeñó jue, a ver, el 14 de junio me va muy malamente para ezto der juisio, e mejor que lo dehemo para depué der veranico, vale que sí. Esta que es la tontería número dos que os han dicho desde el PP no, anda que.
Garzón consigue retrasar el juicio por la memoria histórica.
El juez frena la última treta de Garzón para retrasar su juicio.
El magistrado del supremo que instruye la causa contra Baltasar Garzón por interceptar ilegalmente las conversaciones de los imputados del caso Gurtel con sus abogados rechazó ayer la petición del juez de la audiencia nacional para que se procediera a oír, delante del propio instructor, todas y cada una de las cintas. La diligencia hubiera demorado aún más un proceso que ya supera el año de duración. Garzón dispone de las cintas y podrá efectuar alegaciones por escrito. Sigue en página 10.
El magistrado de la sala penal del supremo Alberto Jorge desestimó ayer la pretensión de Baltasar Garzón de que se procediera a oír ante el propio instructor todas y cada una de las conversaciones entre los imputados del caso Gurtel y sus abogados que el juez de la audiencia nacional ordenó interceptar entre febrero y abril de 2009. [url]http://e-pésimo.blogspot.com/2011/03/corrupciones-socialistas-el-pp-emplaza.html[/url].
¿Separacción de poderes? Como los policías puestos a dedo por Rubalcaba.
el supremo corta el dedo a Rubalcaba.
El catálogo de puestos de trabajo, aprobado en 2008, permitía que el ministro eligiera a dedo a todos los policías que trabajan en Moncloa, a los de la casa real, a los del congreso, a los del senado, a los de la audiencia nacional, a los que se dedican a la violencia de género, a todos los comisarios y comisarios principales y al 90% de los inspectores jefe, entre otros.
juristas defienden a Camps y acusan a jueces de favorecer al Psoe que si algo debe preocupar es que una asociación de jueces minoritaria, entre en debate político con comunicados, que participe en precampaña electoral, y que pretenda hacer callar a políticos que no hacen sino manifestar libremente su preocupación sobre la justicia en España.
Zapatero nos sigue callando cosas importantes, que vergüenza de gobierno. No hagáis planes. Por cierto, nadie sabe que pinta el caganet.
¿Eso quiere decir que ya no tendremos que votar el 22 de mayo? En lo que estoy de acuerdo es en que éste gobierno es una vergüenza, y en que nos sigue callando cosas importantes.
Hablando de callar, ¿alguien sabe que tenemos un
fotógrafo retenido en la **
no guerra[/i] contra libia?
(me malicio que éste hombre va a tener menos fama que Couso).
**también conocida como guerra buena o guerra donde sólo mueren los malos[/i].
Fiz: La verdad es que se agradece el tono didáctico del último mensajes. Si embargo, a mí me arroja más sombras que luces. La primera es una especulación que lanzo desde la más absoluta ignorancia.
1.- Si las operación entre el interbancario son a 1 día, el cálculo del interés (compuesto?), en porcentaje real, será mucho menor que el 10% -o el que sea-. Por otro lado, si las operación son siempre de compraventa de deuda, el interés generado prácticamente se anularía por el interés debido, ¿no? Vamos, que si compro dinero a un interés x y lo Presto a un interés x, sólo me quedarán las comisiones y poco más.
Y la otra:
2.- ¿por qué razón una caja no podría abrir en el extranjero? De hecho, ya las hay. Y con su conversión a bancos no creo que tuvieran más restricciones que un Santander o un bva. Por eso no entiendo tu razonamiento sobre la ventaja de los bancos sobre las cajas al limitar los intereses.
Dicho esto, me alegra saber que en el fondo mantienes un discurso tan liberal como el mío. Para mí, cualquier tipo de legislación suele esconder una intención torticera, camuflada en buenas intenciones.
Por otro lado, me alegra saber que defiendes la propiedad privada, la posesión de bienes, la capacidad de prosperar (llamada vulgarmente entre el socialismo ambición en su sentido más lesivo) y las ganas de que la gente y las empresas prosperen.
Ahora añado con malicia, que no sé cómo encajar éste último discurso, que comparto 100% con las miles de veces que has dicho que los empresarios son unos chupones que sólo van a lucrarse y, sobre todo, con esto.
Yo sí que me siento culpable por lo que dice Ballo, ivo y he vivido en este país, tenía y tengo dinero en el banco, con poco que sea les doy beneficios a esos capullos vende patrias.
Saludos.
Aquí te cuento la diferencia entre tu y yo, mientras tú dices que lo Camps es solo una multa y para casa, y a este lo pones a caldo, yo digo que este tipo hay que meterlo en la cárcel, aunque solo metiese la mano para ver si estaba el dinero, si metes la mano se te corta y punto, tolerancia cero con todos los corruptos, no solo con los que no son del, a ver si lo vas pillando.
Pero es que yo no he dicho que lo de Camps es sólo una multa y para casa. Hay que leerlo en su contexto. Todavía no he visto ningún sitio donde yo diga que Camps es inocente. O que diga que me parece bien que se presente de candidato. Por si las moscas, ya digo que tendrían que haberlo quitado.
Por cierto, por aclarar, lo de éste tío de IU, conocido como
el de la mariscada, no es por haberse comido mariscos con nuestro dinero mientras alza el puño izquierdo llamándonos fascistas a los que le pagamos sus vicios, sino por
esto otro.
Y digo yo, que si la sombra de Camps [i]mancha[/i] a todo el p hasta el punto de que no te cortas cuando los sueles llamar un partido de corruptos (así, en general), sería bueno escuchar alguna crítica hacia los jefes de éste hombre, Diego valderas y cayo Lara.
Más que nada para los que piensan que IU son angelitos que flotan sobre un mar de corrupción ajeno, mientras se mantienen puros e inmaculados.
Por cierto:
salud y república..
(¿lo he dicho bien?
Por cierto: Salud y república.
(¿lo he dicho bien?
Excelente artículo.
Hombre, es que en la república se podían quemar iglesias y matar a curas, no como ahora, que el fascismo no deja matar curas ni nada.
(Quemar iglesias sí, pero es sólo una concesión para distraernos).
Por cierto, nadie sabe que pinta el caganet.
Es zapo, creando un efecto apotropaico.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145123
(¿lo he dicho bien?
No. Se dice:
-¿adónde vas?
- Patatas traigo.
Zapatero nos sigue callando cosas importantes, que vergüenza de gobierno. No hagáis planes, por cierto, nadie sabe que pinta el caganet.
Nada, aquí lo hemos previsto y estamos preparados.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145125
¿Eso quiere decir que ya no tendremos que votar el 22 de mayo? En lo que estoy de acuerdo es en que éste gobierno es una vergüenza, y en que nos sigue callando cosas importantes.
Hablando de callar, ¿alguien sabe que tenemos un fotógrafo retenido en la **no guerra[/i] contra libia?
(me malicio que éste hombre va a tener menos fama que Couso).
**también conocida como guerra buena o guerra donde sólo mueren los malos[/i].
Son cuatro periodistas los desaparecidos en realidad, según explica el enlace, aunque no son diferencias de mucho peso, según se mire, a Couso lo eliminaron las fuerzas que iban a liberar el país, y en cambio estos últimos están en manos de un amigo estrafalario que ha perdido el favor de un montón de amigos de repente, después de a ver sido un buen ejemplo de gestión económica al estilo FMI.
Un gran embrollo el de esta guerra, que puede hacer coincidir a Chávez con Aznar en la fidelidad al amigo.
Rhinote: esta simplificando mucho un tema muy complejo.
En lo de calificar como guerra santa a estas operación millitares, usted coincide con Gadafi.
No entiendo muy bien lo de poner a competir la fama de un profesional con respecto a otro, sé por dónde va, pero son momentos diferentes, y lo de la fama es solo un aspecto secundario, y de momento, suponemos que están vivos, como rehenes de guerra, pero no creo que ha Gadafi el imaginativo se le ocurra ahorcarlos por internet.
Vayase, señor Gadafi. Un abrazo, no obstante.
Un gran embrollo el de esta guerra, que puede hacer coincidir a Chávez con Aznar en la fidelidad al amigo.
.
¿Por qué zapatero ha traicionado a su amigo Gadafi? .
Zapatero era un admirador del líder libio hasta hace pocas semanas. La mejor prueba de esa amistad es la venta de más de 2.000 millones de euros en armas españolas al hoy considerado dictador de trípoli, hasta hace poco tratado como amigo capaz de contener a los radicales islamistas en el sensible flanco sur del mediterráneo.
Hola. Pues.
Uppps.
No sé vosotros, pero yo noto un patrón.
El carapolla de Gadafi sale en todas las fotografías, ¿eh?
Listo, pues eso.
No sé vosotros, pero yo noto un patrón. El carapolla de Gadafi sale en todas las fotografías, ¿eh?
Mal de muchos, consuelo de tontos.
Mal de muchos, consuelo de tontos.
Has escrito lo primero que te ha venido a la cabeza, ¿eh? Que pasa?
Ya no es solo amigo carnal de Zapatero?
Vaya bonito el caballo árabe que le dio al bigotes.
Y esas fiestas porno con berl, u, buah.
Si las paredes hablaran.
A que de eso no haces copypasta?
La paja en el ojo ajeno.
[i]solo [/i]la paja en el ojo ajeno.
Mira, aquí otro joputa.
Ya no es solo amigo carnal de Zapatero?
Por ahí le anda la cosa. [url]http://www.youtube.com/watch?v=iq00fhuijps[/url].
Por ahí le anda la cosa. [url]http://www.youtube.com/watch?v=iq00fhuijps[/url].
Eso parece, que todos eran proclives a negociar con dictadores, y compartir experiencias con ellos, o simplemente hacerse una fotografía con un gesto simpático, pero eso pasa lo mismo con la derecha, como con la izquierda.
Y puedo creer que la independencia de los tres poderes es una farsa, pero si es así, la derecha es parte integrante de la sopa, por mucho que encima pretendan hablar desde fuera, como si acabaran de llegar y fueran virgenes de todo chapapote.
Eso es lo que no me cuadra, que piensen que la derecha va a invertir la influencia del gobierno en los asuntos del estado, y los cargos se van a otorgar por méritos, gastan ustedes mucha fantasía. Un saludo, y felicidades por su productividad, en los últimos días han llenado crucigramas completos, en un derroche de medios apabullante, tarea de titanes, ya le digo, hacer frente ante tal cúmulo de revelaciones, sin tener que acudir siquiera a wikiliks.
Después de lo cual: un abrazo Solimán.
Me esta dando vergüenza ajena, de verdad. Este hilo no está a la altura del de los chistes. Se parece más a forocoches.
Edito: me refiero a algunos mensajes más que ha otros. Nada más.
Entre curro y curro, encargo y encargo, edificio y mobiliario urbano, proyecto de decoración y imagen corporativa, diseño de webs, publicidad doy clases a parados en la actualidad tengo 30 alumnos, en Madrid, en dos pueblos diferentes el día que salió la epa, la de los 4.910.000 parados estaban destrozados, profundamente desmoralizados empleé gran parte de las horas en intentar levantarle la moral que si con esto que les enseño encontraran curro, que si de esto hay ofertas, que esto está en alza, que hace falta gente que haga esto, enseño por vocación, pero que duro se me hizo motivar a mis 30 alumnos parados el día que la epa dijo que está estamos en los 4.910.000 parados algunos tenían una cara que era un poema mal, mal .
Y no les comentas que dentro de esos casi 5 millones de parados hay un montón de tresdeseros que curran en negro y cobran el paro, yo conozco a unos cuantos, y son los que más se quejan.
Eso alumnos son los mismos que en otro mensaje comentabas que solo salvabas a algunos y que otros los tenias en la parte de atrás de la clase porque estaban todo el día con el MSN y con el Facebook, esos también estaban tristes.
El dato del paro es muy malo, se puede ver en la cara de alegría de los peperos y sobre todo en los dirigentes del PP. Ya lo comenté hace poco, creo que fue en este mismo hilo, las medidas del gobierno no iban a dar fruto en un país como España, no puedes dar libertad a un empresario a la hora de despedir a un empleado y esperar que ese empresario en vez de despedir contrate a más gente, por aquí había gente que apoyaba esta medida, es lo que pasa cuando un gobierno hace política de derechas sin ser de derechas, si eres de derechas las políticas de derechas te funcionan, si eres de izquierdas y te escoras a la derecha la cagaras y mucho, resultado 5 millones de parados, eso sí, 8 de cada 10 despidos fueron hechos con leyes peperas que no derogó el Psoe último parte de guerra, según una encuesta el p ganara en todas las comunidades, y en el 2012 mayoría absoluta, en ningún país democrático un solo partido ha tenido tanto poder, esto, sea izquierdas o derechas es muy malo. Por cierto, han ilegalizado Bildu. Saludos, posdata: Rhinoceros, he invertido en triodos la banca ética, los beneficios que saque el banco con mi dinero van destinados a una planta de energía fotovoltaica en Mallorca.
El dato del paro es muy malo, se puede ver en la cara de alegría de los peperos y sobre todo en los dirigentes del PP.
Creo -puedo equivocarme- Que tienes un problema grave de percepción de la realidad, no sé cuál, pero no me importa si esto es un comentario a mi mensaje por favor ponme en ignorados yo no estaba ni hablando del PP ni refiriéndome al PP.
Pit [reloaded]. Que tienes un problema grave de percepción de la realidad, no sé cuál, pero no me importa.
Son las soflamas del Psoe que repiten y repiten para ver si cuelan. [url]http://www.Psoe.es/ideasyvalores/docs/559243/page/quería-que-espana-estuviera-como-Portugal.html[/url].
Y no les comentas que dentro de esos casi 5 millones de parados hay un montón de tresdeseros que curran en negro y cobran el paro, yo conozco a unos cuantos, y son los que más se quejan.
Eso alumnos son los mismos que en otro mensaje comentabas que solo salvabas a algunos y que otros los tenias en la parte de atrás de la clase porque estaban todo el día con el MSN y con el Facebook, esos también estaban tristes.
El dato del paro es muy malo, se puede ver en la cara de alegría de los peperos y sobre todo en los dirigentes del PP. Ya lo comenté hace poco, creo que fue en este mismo hilo, las medidas del gobierno no iban a dar fruto en un país como España, no puedes dar libertad a un empresario a la hora de despedir a un empleado y esperar que ese empresario en vez de despedir contrate a más gente, por aquí había gente que apoyaba esta medida.
Es lo que pasa cuando un gobierno hace política de derechas sin ser de derechas, si eres de derechas las políticas de derechas te funcionan, si eres de izquierdas y te escoras a la derecha la cagaras y mucho, resultado 5 millones de parados, eso sí, 8 de cada 10 despidos fueron hechos con leyes peperas que no derogó el Psoe último parte de guerra, según una encuesta el p ganara en todas las comunidades, y en el 2012 mayoría absoluta, en ningún país democrático un solo partido ha tenido tanto poder, esto, sea izquierdas o derechas es muy malo. Por cierto, han ilegalizado Bildu. Saludos.
Posdata: Rhinoceros, he invertido en triodos la banca ética, los beneficios que saque el banco con mi dinero van destinados a una planta de energía fotovoltaica en Mallorca.
El p no tiene porqué alegrarse del dato del paro mientras no le den el bombo que se merece en los principales medios de comunicación, pero aquí ya sabéis que importa más otras cosas, los titulares de las noticias son otros.
El abaratamiento del despido o cómo queráis llamarlo no se implanta para beneficio de las cifras del paro, el beneficio es otro.
Ejemplos más sencillos son la ayuda al alquiler, con la única intención de que los propietarios de inmuebles declaren los alquileres. O la deducción en la renta de las reformas en viviendas, con la única intención de que se declaren las reformas, porque al final lo que te deduces por un lado lo pierdes por el otro.
De verdad, seguimos y seguimos culpando a zapatero, Aznar, Rajoy, Felipe González, de lo que le sucede al país, y creo que nos equivocamos, estos son marionetas públicas, estos no piensan, solo hablan, estos pintan menos que nadie en la audiencia.
Vamos a hacer un poco de demagogia barata, de esa que le gustan tanto a Solimán. Primera: [url]http://www.elpais.com/articulo/comunidad/valenciana/valenciana/autonomia/empleo/destruye/España/elpepuespval/20110430elpval_3/tes[/url].
Y claro al estar en paro y ver la canal 9 ocurre esto: [url]http://www.youtube.com/watch?v=abcsplxfkpe&feature=youtu, be[/url].
Si, Ballo. Por cierto, me pareció ver al alcalde de Barcelona, en la manifestación del 1 de mayo, que no se todavía contra quien iba dirigida. Mientras en Barcelona, les rompían la cabeza a porrazos a unos cuantos, eso sí que ya es patético.
Hereu.
En este sentido, hereu ha reclamado al presidente de la Generalitat, artur más, que no culpe a los gobiernos anteriores y asuma sus responsabilidades.
Que se lo diga a su presidente que no para de echar las culpas a Aznar de todo lo que pasa.
Si te paso todas las fotografías de socialistas manifestándose contra (¿) te puedes quedar helado. [url]http://www.lasprovincias.es/multimedia/fotografias/comunitat-valenciana/manifestación-mayo-Valencia-35034.html[/url].
Solo faltaba el ministro de trabajo agarrado a una pancarta pidiendo su propia dimisión, (que es lo suyo, pancartero).
Patético.
Creo -puedo equivocarme- Que tienes un problema grave de percepción de la realidad, no sé cuál, pero no me importa.
Si mi supuesto problema de percepción de la realidad no te importa, además de no tener ni idea de cuál es y que encima piensas que al decirlo te estas equivocando, mejor no digas nada ¿no? O dilo todo, no empecemos con las acusaciones a medias a la lanzar cosas al aire, ¿vas a empezar otra vez?
Y sí, te equivocas, lo siento, espero que no te lo tomes a mal y que no pienses que, ataco a tu libertad de expresión, a mi tu percepción de la realidad, me da igual, solo veo lo que escribes y en base a eso te contesto, no me hago pajas mentales ni te analizo ni nada.
Mejor no te ignoro, no sea que empieces de nuevo con tu campaña, ya sabes, pongo propuestas del Psoe aprobadas y tú dices que son del p y que el Psoe ha votado en contra, y cuando te ponga la verdad delante me dices que no respeto no sé que historias, en fin.
El abaratamiento del despido o cómo queráis llamarlo no se implanta para beneficio de las cifras del paro, el beneficio es otro.
Creo que está propuesta es para contentar a los mercados, una de la cosas que valoran las empresas de rating es la legislatura laboral respecto al despido, cuanto más antisocial sea más puntos tiene la deuda de ese país, aquí en parte se quería contentar a los mercados, sacrificando puestos de trabajo, política de derechas echa por un partido de supuesta izquierda, resultado, el que se predecía, más paro.
Ejemplos más sencillos son la ayuda al alquiler, con la única intención de que los propietarios de inmuebles declaren los alquileres. O la deducción en la renta de las reformas en viviendas, con la única intención de que se declaren las reformas, porque al final lo que te deduces por un lado lo pierdes por el otro.
Yo esto lo veo bien por dos partes, primero soy propietario de un piso en alquiler, y lo declaro todo, y me jode mucho algunos amigos que, desgravan por hipoteca en un piso que tienen alquilado, la desgravación solo es por vivienda habitual y, además como es lógico no declaran el alquiler, y yo como un tonto lo declaro todo. Por otro lado, vivo de alquiler, en un piso de un banco, y me desgrava mucho, sobre las reformas el último inquilino aparte de no pagar los 4 últimos meses me ha dejado 30.000 euros de reformar, no todo es por su culpa, pero me dejó el piso guapo, esta demandado y ha perdido el juicio, pero no tiene dinero lo pasó todo a la mujer, otra demanda por alzamiento de bienes, mi abogado contento, veo bien esa desgravación, aunque yo no pillo un duro por no ser vivienda habitual, pero los obreros y la empresa a pagar hacienda.
De verdad, seguimos y seguimos culpando a zapatero, Aznar, Rajoy, Felipe González, de lo que le sucede al país, y creo que nos equivocamos, estos son marionetas públicas, estos no piensan, solo hablan, estos pintan menos que nadie en la audiencia.
Leete este mensaje entero y verás que en esto te doy toda la razón, ellos tienen parte de culpa, pero la gran culpa es de quien es.
Vaya Ballo, el tipo canta mal con ganas, aparte de Valencia hay más comunidades. Andalucía creo que la ha petado. Saludos.
Muy bueno Louis. Hacia esto es donde debemos enfocar. Siempre. Fuera política amañada y corrupta. Esta es la historia realidad de nuestro mundo, y se retroalimenta gracias al engaño, la consecuente ignorancia, la falta de experiencia para pensar a lo grande, y unos señores trajeados que todos los años prometen mejoras y bienestar.
A la todo. Dentro de poco empieza la i guerra mundial y todos lamentaremos no haber quemado los bancos ni destruido las televisiones.
Perdonen mi lenguaje frustrado.
El roto piensa lo mismo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145637
Se nota que el señor del vídeo no es ningún cateto localista y tiene visión periférica. Pues amarga la verdad quiero echarla de la boca. Y si al alma su hiel toca, esconderla es necedad.
Y de aquí a un rato el Barça Madrid, gesta inigualable y asunto de gran trascendencia.
Por cierto, esta mañana en la ser comentaban algo que es difícil de creer. (creo que está vez nos han mentido).
Aseguraban que en el noticiario de telecinco italiana, daban la noticia de la muerte de Bin Laden, pero con una diferencia pequeña, pero que lo cambiaba todo, resulta que, en vez de nombrar a Bin Laden, hicieron protagonista del suceso a Barak Obama, y no rectificaron la información hasta tres horas después.
No sé, me sigue pareciendo una inocentada, o puede que sólo soñara mi caprichosa mente, o es una audaz técnica de mercadotecnia del tal Berlusconi. Un abrazo al cuarto mundo. Su hambre es un test muy real de la racionalidad del sistema que sólo permite la riqueza de unos pocos, cuando todos podríamos estar viviendo tan rícamente, cagüen moddys.
Posdata: mientras tanto, hay mucha gente decente que se escandaliza por los abortos y centra su vida en la defensa de los fetos, dejándolos a su suerte, (porca miseria) cuando han nacido, obligados a vivir y trabajar en un vertedero.
Posdata: mientras tanto, hay mucha gente decente que se escandaliza por los abortos y centra su vida en la defensa de los fetos, dejándolos a su suerte, (porca miseria) cuando han nacido, obligados a vivir y trabajar en un vertedero.
Te lo dicen pocas veces que grande eres.
Voy a ver el video.
P
rohíben la manifestación democracia real ya. en Toledo, por perjudicar a los actuales gobernantes de la comunidad autónoma de Castilla la mancha..
En resumen, hay convocada en todo el país una manifestación desde la plataforma democracia real, ya para el 15 de mayo en defensa de la democracia en España, sistemáticamente pisoteada por los gobernantes de estado y autonomías, y concretamente en Toledo parece que confirman su acuerdo con el lema de esta manifestación, ya que la han prohibido escudándose en las leyes electorales. No hay nada como utilizar la palabra democracia para evitar una manifestación del pueblo en favor de la democracia. Ladran, luego cabalgamos y están acojonados.
¿Pero que clase de excusa es esa para prohibirla? No pueden prohibirla por eso.
Vaya. Hala,
a darle un poco al coco..
En este punto voy a aprovechar para desmentir lo que ya considero una leyenda urbana: mucha gente piensa que, si algo va mal en el país, moralmente no tienes derecho a manifestarte ni a protestar si no votaste anteriormente, puesto que desperdiciaste la ocasión de hacerlo en su momento. eso es falso, nunca pierdes el derecho a protestar, de hecho, si siguiéramos esa filosofía, realmente quien perdería su derecho es aquel que votó, puesto que delegó sus poderes en otros.
Vaya. Hala, a darle un poco al coco.
Lectura obligatoria.
Lo he leído, pero no sé que proponen, parece que lo más le mola es la abstención, ok, genial, pero se olvidan que en España hay un grupo de gente que siempre vota, siempre, pase lo que pase nunca dejaran de votar, y esos son los del, la izquierda suele castigar más, ejemplos, el Psoe va a perder Andalucía por la corrupción y la economía, pero el p se refuerza en Valencia que van sobrados de corrupción y es la segunda comunidad más endeudada y la tercera que más puestos de trabajo pierde, igual que en Madrid, el p reforzara la mayoría, siendo el madrileño el ayuntamiento que más deuda tiene casi 10 veces más que el segundo. La abstención solo crea mayorías absolutas y eso, como he dicho más veces es lo peor para una democracia.
Lo de Toledo no tiene nombre, pero bueno, por suerte existe el agravio comparativo si en otras comunidades se puede hacer, por que en Toledo no. Saludos.
Gracias por el enlace Fiti, muy buen blog. Lo mejor de lo mejor (mejor que no votar) sería conseguir que la banca, el mercado, las finanzas, las corporaciones, las sociedades secretas, los Illuminati o los sionistas (cada uno que elija la/s suya/s) no puedan meter sus dedos en la política. ¿cómo se hace esto? Creo que con dictadura, otro método no conozco.
Este otro artículo es bueno: [url]http://soymino.wordpress.com/2010/12/30/autocompetencia/[/url].
Ahijuna. Preparen vuestros culos, porque mientras hablamos de Obama y amigos, a portuplanet le están metiendo el p***on bien hondo:
es por vuestro bien chatos.
Para nosotros habrá de lo mismo.cortesía de plutocratas, intereses internacionales, Neocons y con la total aceptación del Psoe en cuanto así sea. (podéis apostarlo).
Cachondo que cuando hay que recortar siempre son los gastos sociales.
Rápido. Futbol, circo y belén por vena, antes de que se pispen.
La abstención solo crea mayorías absolutas y eso, como he dicho más veces es lo peor para una democracia.
Lo peor para una democracia (peor aún) es el desapego y la pérdida de respeto de los dirigentes por la inteligencia del pueblo.
El alcalde de mi ciudad, presunto socialista, esta empeñado en que los foráneos paguéis más por el transporte público cuando vengáis de turismo, a estudiar, a trabajar o, simplemente, os confundáis de salida en la a2.
No voy a entrar a discutir sobre si eso se considera de izquierdas, de derechas o de lo que sea. Tan sólo me pregunto si alguna de las decenas de miles de personas que le votaron hace 4 años puede estar de acuerdo con eso, si alguna vez sospecharon que su voto podría conducir a eso (preguntas retóricas). Entonces, ¿Qué es esta? ¿Qué más da lo que se vote? ¿esto es democracia?
Si hay mayoría absoluta es porque la gente así lo ha querido, pero trasladarse a otro plano existencial más, allá del bien y del mal me parece mucho más grave, pues es una traición total a la confianza que algunos depositan en el sistema. A mi alcalde no le ha hecho falta tener mayoría absoluta para conseguir que mi última motivación el día 22 sea salir en su rescate frente a las hordas fachosas <- Atención, ironía.
En cuanto a lo de la corrupción, los únicos que se libran son los que no tocan poder. Con lo cual la deducción es inmediata.
Fiti, hablas de democracia y luego insultas a los que no piensan como tú. Pero en una cosa si te voy a tener que dar la razón, votaras a tu alcalde presupuestontamente socialista, no por bien o mal que haga su gestión, sino para que no ganen otros. Esa es la campaña del Psoe que empieza esta noche, no van a hablar di del paro ni de las ayudas sociales, ni siquiera de si van a construir un puente una plaza o lo que sea, sino de que malo es el p.
Lo del insulto lo digo por las hordas fachosas que supongo que, te refieres a la Chacón (que es la única nacional-socialista que conozco). (facha-- Fascio-- Fascismo-- Nacionalismo-- Etc.
Lo de hordas fachosas era en sentido irónico (como símil al contubernio judeo-masónico de décadas atrás), lo siento por no poner emoticono.
Desde el poder, se suele argumentar que la economía de un país necesita una cierta estabilidad para que las inversiones sean más seguras y abundantes, no sólo para las grandes empresas, también para las pequeñas empresas y autónomos.
Y en parte es verdad: la inestabilidad puede crear zozobra en los negocios de la gente, y algunos de éllos pedirían a la policía que reprima a los desestabillizadores y defienda su inversión y su pago de impuestos.
Para las revoluciones, sin embargo, la estabilidad no es buen terreno y para darse han de darse grandes diferencias de potencial, hablo de revoluciones en genérico, como cambios drásticos de modelo, ahora mismo seguramente estamos pasando por un tiempo revolucionario, nadie sabe demasiado, pero muchos tenemos la mosca debajo de la oreja.
En la abstención tampoco encuentro la felicidad completa, aunque tiene cierta utilidad para enviar un mensaje diferente a los pastores.
Aunque no seamos muy conscientes, los internautas estamos votando continuamente, con nuestros cliks, (reflejo fiel de la persona como no se había conocido)
Quien posea esa información, nos va a conocer uno a uno y en grupos, mejor que nosotros mismos, y tendrá grandes posibilidades de anticipar situaciones, los países por sí mismos son poca cosa y aguantan a duras penas los tirones de manta que están dando al mundo, necesitamos un gobierno mundial, pero sin dictadura, y vuelvo a caer en la utopía, (creo recordar que los Illuminati del medievo proclamaban el gobierno mundial. No sé si los actuales conservaran ese cariz mundialista).
De momento no tengo más solución que un consumo responsable, esforzarse un poco en obtener información, y compartirla, aunque sea sólo como actitud y al final no sirva para nada.
Hasta ahora.
Lo de hordas fachosas era en sentido irónico (como símil al contubernio judeo-masónico de décadas atrás), lo siento por no poner emoticono.
Paz, hasta las 12 de la noche, que empiezan los tiros.
El mensaje que les podamos dar a los políticos con la abstención me la trae al pairo, yo no quiero a estas alturas mandarles ningún mensaje porque sé que ha ellos les da igual lo que les digamos. No hay que hablar con ellos porque no hay a quién dirigirse, por ejemplo, para ellos internet no es un foro de opinión, es una ventanilla por dónde pasar a fichar, ver porno, robar derechos de autor y hacer transacciones, así que, lo que estoy haciendo ahora mismo tiene menos efecto que salir al balcón a gritar. Otra razón por la que no quiero hablar con ellos es porque no hay tiempo para que contesten.
Yo prefiero, si me viene bien, votar a alguien que no sea del papaseo, que ya han demostrado lo que son. Preferiría otro modelo político, pero aún tengo esperanza de que se pueda cambiar el modelo económico, aunque para ello haya que esperar a que se desmorone solo.
Pienso que es totalmente lícito votar a uno para castigar a otro, tal vez no sea lo más elegante, pero en política ya no se gasta la elegancia, ni el patriotismo tan siquiera, por parte de todos, digo.
El chiste de Chacón, no lo ubico en mí cabeza. Un saludo.
Carleptos. Pienso que es totalmente lícito votar a uno para castigar a otro.
Claro que es lícito, legal, y todo los calificativos que le quieras poner, hasta mi madre votaba al que le parecía más guapo. Y hasta hay alguno, que se lo juega a cara o cruz o a la primera papeleta que agarra.
Pero yo creía que era una decisión que tiene que tomar una persona individualmente y muy meditada. No como el nuevo pensamiento único (digo opinión única) de cierto partido.
remitirse a lo que diga el ministerio de justicia.
Últimas noticias, los etarras podrán estar en los ayuntamientos, gracias al acuerdo político con zapatero. Los que se reían de mayor oreja, ya saben.
El mensaje que les podamos dar a los políticos con la abstención me la trae al pairo, yo no quiero a estas alturas mandarles ningún mensaje porque sé que ha ellos les da igual lo que les digamos. No hay que hablar con ellos porque no hay a quién dirigirse, por ejemplo, para ellos internet no es un foro de opinión, es una ventanilla por dónde pasar a fichar, ver porno, robar derechos de autor y hacer transacciones, así que, lo que estoy haciendo ahora mismo tiene menos efecto que salir al balcón a gritar. Otra razón por la que no quiero hablar con ellos es porque no hay tiempo para que contesten, yo prefiero, si me viene bien, votar a alguien que no sea del papaseo, que ya han demostrado lo que son. Preferiría otro modelo político, pero aún tengo esperanza de que se pueda cambiar el modelo económico, aunque para ello haya que esperar a que se desmorone solo.
Estoy completamente de acuerdo contigo, absolutamente, y no sabes cuánto esto que has escrito es lo que pienso, o pensaba hasta hace unos 6 meses, algo así, unos 6 meses, o más, no lo sé sin embargo, desde entonces, ha cambiado algo lo que ha cambiado, Klópes, es que ya no me puedo permitir pensar así me explico: tengo la mitad de la familia en paro, la mitad de los amigos en paro, y algunos emigrando o intentándolo, casi la mitad de la comunidad de vecinos en paro, que no pueden pagar la derrama de la comunidad con lo que nos han multado por la ITV con 15.000 euros, que los parados no podrán pagar su parte yo, que tengo trabajo aún, que trabajo como un animal, tengo que ayudar económicamente a familares en paro, que sé, porque estoy con ellos, que están buscando trabajo con uñas y dientes, pero no lo consiguen y por eso no puedo permitírmelo me siento en un país que es como un barco que se hunde poco a poco en un mar rodeado de icebergs, con un capitán que es un insensato que lleva años negando que haya icebergs y con una tripulación que no tiene ni idea de llevar un barco, y yo miro por la borda y veo los hielos, y ellos me dicen cosas que contradicen la realidad que yo veo esa tripulación ha creado el récord mundial de parados en 7 años (hace falta una guerra para igualar algo así) y lleva esos 7 años echándole la culpa a alguien, un día a Bush, otro a Franco, otro a Aznar, otro a Rajoy, luego otra vez a Bush, luego a, en fin, llevan 7 años, y esto no ha dejado ni un mes de ir a peor.
No voy a esperar a hundirme para cambiar de tripulación yo y mi familia necesitamos que yo siga teniendo trabajo lo siento si los gays no se pueden casar, si la memoria histórica, si lo que sea lo siento, de verdad pero yo necesito que la economía repunte y me da igual si alguien me llama facha o de derechas o lo que sea, yo sé que no lo soy.
No hay nada de acritud, ni odio, ni nada raro yo sólo quiero que esto no se hunda porque tengo una familia y gente que quiero que dependen de que yo siga teniendo trabajo y por eso esta vez y en las generales voy a votar al p y estoy en mí derecho de hacerlo sin que nadie me insulte y me menosprecie lo hago porque creo que en estos momentos es lo mejor para mí, mi familia y la gente que quiero y cuando esto escampe, ya veremos lo que hago.
Me gustaría saber la opinión, de todos los que se rieron en este mismo mensaje de las declaraciones de mayor oreja. Saber si ya se han bajado los pantalones, porque ya zapatero a conseguido lo que quería. Que eta esté en los ayuntamientos de España. Os la han metido, pero bien.
Es lo que llevaba planeando con la banda desde antes de ser presidente. Ahora creo que la gente entenderá mejor eso de que los presos estén campando a sus anchas por no se sabe dónde, después de casuales errores de la justicia.
Mi opinión, Bildu es una formación independentista, puede que radical, pero de momento no terrorista (que está muy de moda llamar terrorista incluso al que únicamente piensa diferente). Sabía que esto iba a pasar viendo la indignación del pnv, y por lo visto el gobierno se puede bajar los pantalones, dependiendo según qué asunto o autonomía lo requiere. (asuntos de dinero básicamente). Pero, de momento, me parece justo y legal (a lo mejor en poco tiempo deja de serlo, pero no creo).
Soliman: ¿eres tan fascista de decir que hay un enjuague del pnv con Psoe para tenernos otro año más cayendo por el abismo, a cambio de legalizar Bildu?
Entonces, a ver qué yo me entere. Yo antes pagaba mis impuestos para que el gobierno se lo gastase en pagarse a ellos mismos sus sueldos, y en pagar a organizaciones que me llamaban fascista. Repito, con mi dinero, (para aquellos que han visto la luz y han descubierto que se puede protestar sin votar).
¿Ahora también pagaré con mis impuestos a organizaciones filoetarras (por ser suaves)?
¿Para que un impresentable como Zapatero y los miles de parásitos que viven de mi dinero puedan estar chupando un año más?
Vaya, reconozco que mi talante democrático se está viniendo abajo.
Si ahora viniera un Jesús gil no sólo no me extrañaría, sino que tampoco lo miraría con peores ojos que lo que hay.
Pit: no engañas a nadie. Tu eres un fachorro peperro, que te aprovechas de tu popularidad en el foro para hacer propaganda a favor del p.
Probablemente es un plan orquestado desde hace años para sacarlo a la luz en el momento oportuno.
[i](hala Fiz. Ya le he dado un repaso al facha. Vamos a chuparnos nuestras pilas de litio y a seguir la revolución)[/i].
Pit, historias como la tuya son la actualidad, el día a día de cada vez más personas. Da miedo. Yo no me puedo permitir el lujo de formar una familia (una gran suerte que mi otra mitad piense igual), y por ello, egoístamente, pienso que esto debería estallar cuanto antes. No me gustaría ver sangre y violencia en las calles, pero pienso que el modelo tiene que cambiar, debe cambiar por el bien a largo plazo.
De nada sirve salir de esta crisis y seguir con las mismas riendas, en pocos años volveremos a tener la misma. El capitalismo destruye el planeta, a las personas, familias. Tiene que pasar a ser una lección del pasado.
No vale la teoría de Darwin, porque es antihumana. Si no copéramos y hacemos algo juntos, como individuos estamos perdidos en un mundo de tiburones luchando por la supervivencia.
Maldita avaricia, debería ser castigada como el peor de los crímenes.
Decir que hay un enjuague del pnv con Psoe para tenernos otro año más cayendo por el abismo, a cambio de legalizar Bildu?
Supongo que la idea inicial, era tener a eta contenta, con la expectativa de conseguir colocar en los ayuntamientos y que zapatero luego pudiera vender a los españoles, que había conseguido que los terroristas dejaran de matar, para pasar a ser demócratas gracias a él.
Que lo del constitucional estaba preparado, ya lo sabía todo el mundo.
Lo del pnv es de cajón. Si le retiran el apoyo, luego no hay presupuesto s.
La denuncia que hacen las víctimas del terrorismo, es que, a partir de hoy, esas listas de ciudadanos la podrán manejar sin ningún problema gente, que, por lo menos es muy, muy cercana a la banda, por no decir directamente etarras (que seguro alguno habrá). [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/05/opinión/1304610943.html[/url].
Efectivamente (ya fuera de bromas, que maldita la gracia que tiene). [url]http://santiagonzalez.wordpress.com/2011/05/06/entro-entro/[/url].
Un cacho del texto.
Se acabó. Ya están dentro. El resultado ha sido apretado, un seis a cinco. Más justo que el 9-7 al que revoca, pero ya no se empleara esa rara interpretación de las sentencias de que su sentido lo explican los votos discrepantes. En estos días, todos los candidatos de Bildu, no solos de ea y alternatiba, partidos que, efectivamente, nunca han practicado la violencia, van a tener acceso al censo electoral. el día que eta decida poner fin a la tregua (ella no ha dicho que las treguas sean para siempre) tendrán una guía para la acción, un catálogo completo con los nombres y los domicilios de los enemigos del pueblo vasco.
Me encnatan el razonamiento del famboy medio, estos escuchan campanas, miran el color de esta, si tira hacia el azul gaviota las campanas son ciertas si no, es falso, totalmente falso, récord mundial de paro, no, récord universal de paro, que digo universal, récord multiversal de paro, es más, en el 96 teníamos un 24.1% de paro, y ahora tenemos un 21%, pero, aun así, las trompetas peperas continúan con la historia, miente miente que algo queda, claro, los récords son fáciles de batir cuando jugamos con la cifras, decimos, en España tenemos 4.9 millones de parados según la epa, y 4.2 según el Inem, automáticamente el p salta, recordd de paro, (en número de personas), con lo que los famboys saltan, recordd mundial de paro, pero claro, estos del PP se dejan ciertas cosas en el tintero, el número de población activa es un poco más alta que en el 96, eso no se dice que queda feo, ahora tenemos una crisis mundial, eso sí, creada por Zapatero, y lo que siempre se les pasa a los peperos es comentar la tontería del ladrillo, como siempre digo y parece ser que, nunca escuchan, si no tuviésemos 2.5 millones de puestos de trabajo directamente relacionados con el ladrillo, no tendríamos tanto paro, pero bueno, esas son tonterías de los rojos que es mejor no comentar, además los fachas juegan con el hecho de que este tipo de datos es demasiado complejo de entender para un si zeñó banquero, azí que FIMO aquí y me da dinero para compañero mi caza nueva, que dice que pago 4 veze zu való, ezo de clasula suelo no es nada, y el euribor eze quien que ¿eh? Estos son los de los récord mundiales.
Os pongo unos datos, pero claro, como son reales y no salen de pepelandia, igual no interesan a los pperos que como siempre no dirán nada.
Tasa más alta registrada de paro en España 1994 24.10% a tomalviento el récord mundial que dicen los del, como siempre, lo único que saben hacer es mentir, incluso saben que alguien les pondrá los datos delante dejándo en ridículo, pero les importa un pijo, porque a los del, votantes y partido, les dan igual los datos reales, funcionan en su mundo de mentiras y medios datos, así, un dato real si no es bueno para ellos no existe.el récord de paro más bajo en España fue en el 2007, al final de la primera egislatura del Psoe, 1.7 millones, el paro se pillo en un 11% (2004) y sin explotar el ladrillo se dejó en un 7.9 (2007), justo antes de explotar la burbuja de Aznar, ¿cómo era eso de la tripulación y los 7 años, antes de soltar soflamas del PP un poco de información, claro que estos datos no interesan, mejor los escondemos y soltamos perlas gavioteras, explota la burbuja creada por el p y no remediada por el Psoe y claro, toda la culpa del Psoe, no te fastidia.
Podéis echar un ojo a el paro en Valencia 24%, Murcia 26%, Canarias 28%, Ceuta 26% por que no aplica el p su idea magistral para crear empleo en sus comunidades, la misma que quiere aplicar en el resto de España, los políticos no son capaces de crear empleo de calidad, como dicen por ahí, ninguno, porque para hacerlo hay que meter mano a los mercados, pero vamos, que cosas digo, el PP sí puede crear empleo, pero no lo hace en sus comunidades para no desvelar el truco y que no se lo copien los del Psoe.
Ahora hablamos de otra cosa, en España tenemos dos formas de medir el paro, la que le gusta a los del p que es la epa y la real, que es el Inem, al epa, como su propio nombre indica es la encuesta de población activa y se hace a 200.000 personas o 65000 familias, son datos estimatorios de paro basados en contestaciones anónimas, y el Inem son las demandas reales de puestos de trabajo, la epa dice que tenemos 4.9 millones y el Inem tiene registrados 4.2 millones, eso sí el p se llena la boca con los casi 5 millones, pero cuando el valor de la epa es inferior al del Inem la cosa cambia y pillan el valor del del Inem.
Sabéisuna cosa que no se explican en el extranjero, como un país con un 21.% de paro, no está en la calle quemando coches, sabéis por que no pasa eso aquí, porque de 4.2 millones de parados más de un 20% esta trabajando en negro y cobrando el paro, pero a esos tíos se les termina el chollo, porque les van a enchufar 10.000 euros de multa por hijos de puta. Después dirán Zapatero cabrón, y los del p pobres trabajadores.
Lo que me hace gracia de verdad son los que creen que un gobierno es el que logra que la economía repunte, ahora pagamos el repunte del 96, venga esos que tienen la boca tan grande para decir burradas que me diga que la actual crisis no es más dura en España por culpa del ladrillo de Aznar, venga, que aquí no estamos en el bar de la esquina, aquí la gente se informa y pone datos reales contrastados.
Tenemos una política de derechas, pero para salir de la crisis votamos una política de ultra derecha, ya nos veremos por aquí, cuando quiten el sueldo mínimo, y la gente acepte trabajes por 200 euros al mes, o cuando tengamos que trabajar 10 horas al día, o cuando el despido sea totalmente gratis, y cuando el tiempo y el porcentaje de paro a cobrar se reduzca, o cuando un gran porcentaje de nuestro sueldo dependa de la productividad de la empresa y a esta se le faciliten artimañas para medir esa productividad, como actualmente pasa con el IPC y la mejora absorbible, seguro que cuando pase eso, no asomáis la cabeza por este mensaje, y esto no son especulaciones.
Paz, (joder es un tocho, esto no se lo le nadie).
La epa, son los únicos datos de paro que reconoce la unión europea.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145745
Borrar.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145746
En España tenemos dos formas de medir el paro, la que le gusta a los del p que es la epa y la real, que es el Inem.
Apoteósico.
[i](aquí dejé de leer)[/i].
Apoteósico.
[i](aquí dejé de leer)[/i].
A, pero sabes leer, pensé que te mandaban CD con las contestaciones desde la sede del PP.
Me auto quoteo.
Os pongo unos datos, pero claro, como son reales y no salen de pepelandia, igual no interesan a los pperos que como siempre no dirán nada.
En fin, creo que tengo madera de tarotista, pero con los peperos no hay secreto, son fáciles.
Para los peperos es más real una encuestá realizada a 200.000 personas que cada una contesta lo que le sale del forro, que los datos del Inem de los que yo tampoco me fío mucho, pero ahí se apunta la gente que busca trabajo con nombres y apellidos, bien, apuestas, cuanto tardarán en soltar la chorrada de los cursillos, si es que saben de que va, otro autoquote.
Venga esos que tienen la boca tan grande para decir burradas que me diga que la actual crisis no es más dura en España por culpa del ladrillo de Aznar, venga, que aquí no estamos en el bar de la esquina, aquí la gente se informa y pone datos reales contrastados.
En fin, como siempre, los votantes del, ns/nc, solo saben de temas actuales, y siempre y cuando hablen de ello en intereconomía.
Por cierto, ahora tampoco nos gusta el tc, hace poco no nos gustaba el ts, ahora el supremo mola, pero tc no, vaya, a ver si empezamos a respetar las decisiones judiciales que no nos gusten, a que huele a ya a fascismo.
Sabéis que con la misma ley de partidos con la que se intentaba ilegalizar a Bildu se puede ilegalizar al, es lo que tiene no condenar sin tapujos la dictadura franquista.
Hala chiao.
Ambass, interesante el enlace, sobre la parte que le toca a España, espera un año y verás lo que es de verdad la derecha. Estoy de acuerdo que el Psoe hace política de derechas, no tanto como la maquinaria propagandística del p quiere hacer creer a la gente, pero en tiempos de crisis hay que tomar medidas duras y como tal de derechas, aun así, te acordaras de lo que te comento dentro de un par de años, se está empezando a desvelar la verdadera política del, que va hacer en España, no te extraña que quieren, ahora, después de tanto tiempo, privatizar todos los canales autonómicos, normal, mira lo bien que les funciona en Madrid y Valencia, con canales amigos en cuanto ganen el 22 en toda España, las autonómicas serán regaladas a sus colegas para mantener la información controlada, eso solo es el principio.
Volveran los viejos tiempos.
Todos sabemos que las encuestas de la epa son un arma de Aznar y del lobby sionista para decir que hay paro, cuando la realidad es que la gente trabaja en España con total normalidad.
Luego esta Pit, con su intoxicación acerca de no sé qué de unos parados que dice que conoce, historias suyas. Cómo son los fachas.
Y le han colado la metodología de la epa a la UE, ah no, espera, que esos son miembros de los Illuminati y quieren dominar Europa a base de rescates fraudulentos. Todo forma parte de un gran plan. Están todos en el ajo.
Por cierto, ahora tampoco nos gusta el tc, hace poco no nos gustaba el ts, ahora el supremo mola, pero tc no, vaya, a ver si empezamos a respetar las decisiones judiciales que no nos gusten, a que huele a ya a fascismo.
Dijo el que respeta las decisiones sobre Garzón.
La próxima ronda de litio va de mi cuenta.
Esa es tu nueva estrategia, sotar gilipolleces, y exagerar las cosas, estas intentando hacerte pasar por un conspinanoico, no te sale nada bien, aquí nadie bien de los sionistas ni los Illuminati, aquí hablamos de España y del paro, pero, en fin, si no estas capacitado para llevar este tipo de discusiones, veo normal tu técnica tipo gracioso instituto, un poco infantil para tu edad, pero bueno, eso te define bien, de todos modos, aquí no hablamos de conspiraciones. ¿por qué sacas ese tema? Te hablo de paro y me hablas de conspiraciones, te hablo de burbuja inmobiliaria y me hablas de los Illuminati, ¿tío estás bien?
Yo tengo un montón de amigos que trabajan como Pit tiene un montón de amigos en paro, ¿Qué pasa? No encuentro la relación.
Tu defensa de la epa es que otros gobiernos en Europa la han adoptado, a bueno, entonces ya lo dejamos, por supuesto, que fiable vamos, creo que en algunos estados de EU les va bien eso de la pena de muerte lo adoptamos tanbién, por cierto, cuando los datos de la epa sean mejores que los datos de Inem, ¿Qué pasara? No sé, cambiamos como con el ts y el tc ¿no? Aquí los no respetais las decisiones del tc sois vosotros, y después vais amenazando con echar a partidos políticos y vigilarlos, en fin, patético, cuando he dicho yo algo del constitucional y garzon, si el p defendiese a grazón, tú le estarías lamiendo el culo, o eso o es que te jode que rebusque entre vuestro asqueroso pasado, o te molestó cuando fue a por Pinochet, este es de los que te gustan ¿no? Con su caravana de la muerte y eso, sueña bonito, que aún quedan muchos grazones por ahí.
La verdad es que no me has rebatido seriamente ni un solo argumento, como siempre os pasa a los fachas.
Por cierto, un poco de respeto sobre el tema del litio, tengo un familiar conducta bipolar y te aseguro que no es para tomárselo a cachondeo ni para el ni para su familia, así que, te pido respeto, pero bueno eso del respeto para un ppero tiene que sonar como el jabón para un perro flauta ¿no? Saludos.
Vaya con el litio, es todo un descubrimiento. Fiz amigo, yo no puedo tener esa misma pasión sobre los partidos políticos españoles, ya que ni puedo votar (ni me interesa en absoluto), ni creo en sus palabras (las de ningún grupo, sin excepción). Puede que unos sean un rango mejores que otros (que sueltan alguna migaja más que sus contrincantes) pero eso no les justifica.
Durante años, los debates que se han llevado entre los dos partidos principales, exceptuando temas serios como eta, la corrupción u otros, han sido progreso versus tradición, laicismo versus religión, libertad versus moral. Y la gente fácilmente se apega a la parte que más le llega al corazón. Y, como bien explica aquel artículo, es análogo a las rivalidades pepsi - Coca cola, Burger King - McDonald. Necesitan uno del otro para seguir siendo los mejores.
Además, pienso que, aunque los verdes llegasen al poder, suponiendo su total imparcialidad y honestidad, el mercado se los acabaría merendando y tendrían que obedecer estrictamente a los gráficos, analíticas y estadísticas, dejando de lado su principal proyecto de mejorar la vida de las personas.
Yo no confío en nadie dentro de la política actual. Estoy viendo las candidaturas a la alcaldía de los pueblos cerca de dónde vivo y parece una broma pesada, conociendo a alguno de ellos más o menos.
Además, pienso que, aunque los verdes llegasen al poder, suponiendo su total imparcialidad y honestidad, el mercado se los acabaría merendando y tendrían que obedecer estrictamente a los gráficos, analíticas y estadísticas, dejando de lado su principal proyecto de mejorar la vida de las personas.
A los verdes les pasaría como a este gobierno, que si estuvieran no sabrían gestionarlo. España es un país muy rico, que podríamos vivir prácticamente del turismo y ser el Hawái de Europa. Andalucía, por ejemplo, tendría que ser la primera comunidad de España, pero cómo está llena de mangantes, está en la historia miseria y a la cola de Europa.
España lo que necesita es alguien que sepa gestionarlo, que consiga que la energía sea más barata para las industrias y así poder ser competitivos con el resto de países, no se puede llevar el país como lo ha estado llevando zapatero (y lo sigue llevando) a golpe de ocurrencia. Menos mal que llevan unos días ocupados con la campaña y no han soltado más burradas, porque se tiraron varios meses, diciendo una burrada un día y desmintiendola al día siguiente. Ni que hablar del campo, todas las noticias que me están llegando, dan miedo. En fin, un equipo de g estores que por lo menos sepan sumar y restar, que me parece que ya es mucho pedir, y si no, que nos intervengan, que sería la única forma que tendría Alemania de cobrarnos lo que le debemos.
Es que ya el gobierno zapatero, está pidiendo deuda para pagar los intereses de la deuda, el caos.
¿Nos siguen mintiendo con la crisis? Esperan como un clavo a que caiga la noche para llenar la cesta de la compra. Son los madrileños a los que la crisis y el desempleo obligan a abastecerse con la comida caducada o a punto de hacerlo que las grandes y pequeñas superficies comerciales desechan a diario, según explican las principales ONG que trabajan en la región, los empleados de muchos supermercados y que pudo comprobar, in situ 20 minutos.
Las personas sin hogar no rebuscan en la basura, porque no tienen ni casa ni nevera donde guardar lo que cogen, explican desde solidarios para el desarrollo. Se trata de un nuevo perfil, de parados y pensionistas que no llegan a fin de mes y se ven obligados a rebuscar en los contenedores, corrobora la fundación rais, uno de los colectivos que atiende a las 3.000 personas sin hogar que hay en la capital. Por eso saben bien que los nuevos pobres no forman parte de este colectivo.
Necesitados con dignidad.
Donde sí se atreven a poner nombre a lo que está ocurriendo es en caritas Madrid. Lo llamamos el pobre vergonzante. Se avergüenzan de su nueva situación porque son personas normales, tu vecino o el mío, que de repente se ven en el límite de la exclusión y les da vergüenza tener que ir a un comedor social, explican. Por decirlo de otra manera, son madrileños que antes podían ayudar a otros y ahora necesitan que les asistan a ellos con algo básico como la comida.
Y si no que se lo digan al banco de alimentos de la región, que no da abasto. Según explican, en 2010 repartieron 6.268 toneladas de comida (26,4 cada día laborable) frente a las 5.159 que dieron en 2008 (21,8). Y en lo que va de año están repartiendo 25 diarias, pero porque los excedentes que reciben de los hipermercados son menores, ya que mucha gente lo retira en la propia puerta del super. Por eso ellos tienen ahora entre 30 y 40 ONG esperando víveres. [url]http://www.20minutos.es/noticia/1029953/0/basura/super/pobres/[/url].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145753
Ambass sí estoy totalmente contigo, ese es mi discurso principal, pero como le meten caña a uno, y los que le meten caña son del, pues aprovecho y me meto con el, no te has fijado que, cuando es Wayfa el que le da caña al Psoe no digo nada, y eso es porque sé que Wayfa pasa del bipartidismo, estos no, estos son del p y encima mienten como bellacos se inventan datos exageran otros y se olvidan de muchos, por otro lado, podrás comprobar como le doy caña al Psoe más de una vez, que me gusta más el Psoe que el, eso de calle, sé lo ha hecho el p y sé lo que quiere hacer, si no al tiempo, aun así, pero prefiero IU, y me gustaría votar pensando que mi voto tiene el mismo valor que el de una persona que vota al ciu al p o al Psoe.
Yo cuando veo en la televisión un político mintiendo como un bellaco, no puedo hacer absolutamente nada, veo como la gente sale por la televisión soltando burradas que, con ojear hemerotecas saldrían de su ignorancia, y no puedo hacer nada, pero aquí es otra cosa, aquí esos mismos sueltan lo mismo, y aquí sí puedo decirles algo. Saludos.
Hola foreros. Ando desconectado de la eterna discusión y probablemente seguiré así por algún tiempo. Pero vengo a traeros esto, ya que lo hablamos justamente con Fiz alguna que otra vez.
el pinchazo de la esperanza ha dolido un poco más con las palabras de Garzón, quien ha publicado sus dardos contra los políticos. El juez de la corte penal internacional cree que el mayor pecado que cometen los gobernantes en democracia es reírse de los ciudadanos. Por eso ha propuesto un contrato, para que tanto líderes políticos como ciudadanos se comprometan a cumplir sus funciones y, así, acabar con la normalización de la indiferencia a causa de la crisis de liderazgo que se vive en estos momentos.[/i].
De manual para ser ciudadano y no un subdito.
Un contrato que obligue a los capullos de la promesa fácil, del partido que sea, a cumplir la mierda que prometen[/i].
Me lo pido para reyes.
Digan haters and pakofilos lo que quieran del garzoneitor.
Sigue siendo el cherif a la hora de irritar fachitos y corruptos varios.
Y el respeto que varios entes respetables le tienen lo amerita.
Posdata: vosotros; Batman y Robin, tomen esto como un honesto trolling. Sientanse libres de arrojar mala onda y perpetuar el hilo eterno.
Aquí garzon y otro hater, a fin de insuflar más yugulares.
¿Garzón, el que reniega del capitalismo, pero cobra 30.000 euros por conferencia y que tiene una fortuna que ingresa su hija en una sociedad cuanto menos dudosa?
Lo siento, pero el libro rojo ya lo inventó
mao hace tiempo.
Y que yo sepa, Garzón no es juez en estos momentos. Esta de pasante asesor de un juez, el esta suspendido y no puede ejercer.
En mi muy personal escala de valores, Garzón se encuentra por encima de casi todos los políticos del país. Todo el sistema jurídico, según dicen ustedes esta infiltrado y vendido, lo que me hace pensar que si en el caso de Garzón acertaron, será porque equivocaron la consigna del día, lo suyo es política para niños forofos, sus apreciaciones son muy parciales y dirigidas a la emoción más que al meollo.
Igual que usted me encargó un cartel del sí a la guerra (encargo no cumplido, ya lo sé), ahora llega mi turno de proponerle la creación de un cartel sobre el sí al terrorismo de estado, a la tortura y a las cárceles secretas, (fuera de España, claro, seguimos siendo diferentes).
Y otro a favor de pagar la protección de talibanes para operar en Afganistán con menos bajas.
De tolerancia cero, se pasó al pago por protección, y ahora parece ser que, no hay más remedio que pactar con éllos la salida del embrollo.
Mire vuesa merced que el abundar en esas lecturas de libros de canalleerías, sin el contrapeso de buenas lecturas, poco sosiego pueden aportar a su estabilidad emocional y a la tranquilidad de quienes le rodean. (póngase en nuestro lugar). Un abrazo.
Posdata: vosotros; Batman y Robin, tomen esto como un honesto trolling. Sientanse libres de arrojar mala onda y perpetuar el hilo eterno.
¿quién es Batman y quién es Robin?
¿Existe trolling honesto?
¿Qué es la mala onda?
Venga, no seas malote. No me digas que nos has puesto la fotografía de garzon y el mono amedio y ahora te vas a callar.
Todo el sistema jurídico, según dicen ustedes esta infiltrado y vendido.
No. Sólo si ataca nuestros intereses.
¿Qué los tribunales valencianos no ven nada contra campsí---> vendidos.
¿Qué el ts ve indicios de delito contra Garzón? -> vendidos.
Los ejemplos al contrario se los dejo al comando de los gérmenes rojos, que tienen -seguro- Muchos motivos para sentirse indignados.
¿Garzón, el que reniega del capitalismo, pero cobra 30.000 euros por conferencia y que tiene una fortuna que ingresa su hija en una sociedad cuanto menos dudosa?
Yo lo que no entiendo es cómo la gente que se cree tan perspicaz (y son tan suspicaces) cuando el chorizo es del bando contrario, se vuelven tan crédulos cuando el chorizo es de los suyos.
Yo lo que no entiendo es cómo la gente que se cree tan perspicaz (y son tan suspicaces) cuando el chorizo es del bando contrario, se vuelven tan crédulos cuando el chorizo es de los suyos.
Tú lo has dicho, como es del bando contrario, pues no puede ser el que se dedique ha perseguir a los del otro bando y a cooperar con los de su bando (una persona así, no puede tener el poder que tiene un juez) ten en cuenta que te puede meter en la cárcel, embargarte los bienes, lo mismo con tu familia, es mucho poder para un sectario.
Necesitamos jueces imparciales y que lleguen a su puesto por prestigio y no colocados a dedo.
¿Garzón, el que reniega del capitalismo, pero cobra 30.000 euros por conferencia.
Que reniegue o no de capitalismo me la trae floja. Por mi ya puede tener legítimos billete de todos los colores y no compartirlos con nadie.
Que moleste corruptos y fachines? Eso me pone.
Especialmente cuando veo corruptines gritar y protestar.
¿Quién es Batman y quién es Robin?
Diría que tú eres Batman, pero os lo dejo a vuestra decisión.
¿Existe trolling honesto?
Picar para que hableéisy se prolongue la discusión, y sin ánimo de ocultarlo, y parece que funciona.
¿Qué es la mala onda?
Mal rollito y cosha golda, ya sabes, cuotear, ytumasismo, etc.
Necesitamos jueces imparciales y que lleguen a su puesto por prestigio y no colocados a dedo.
Me parto la caja con la ironía.
Por cierto, si esto no es
rocambolesca democracia bipartidista, no sé qué es.
Y aquí una buena dosis de
ytumasismo psoero, que no se diga.
En esto se ha tranformado la política espaniola, en dos montanias de que se pasan el día senialando la peste y moscas del otro.
Hay que repetirlo, hasta que cuele.
/. Ytumasismo./.
Sinceramente, yo eso sólo veo en foros y en nostálgicos de las ideologías o personas muy ideologizadas, o en boca de políticos y hace tiempo que cuando hablo de estas cosas fuera de los foros las cosas no son ni rojas ni azules son del color del plato de lentejas pero ya sabéis que yo de esto no entiendo, así que, a mí ni caso.
Claro. Y este hilo nada más, expone una buena dosis. Y que quieres que te diga, el 99% de los partidarios de ambos partidos con los que te encontraras en la [i]calle[/i], expondrán ytumasismo ante la más mínima critica.
1: -oye, que al p le sale las bosta de vaca por las orejas.
2 fanboy: -pero es que Zapatero es una ruina y también tiene bosta.
1: -pues no votes a ninguno de los dos.
2fanboy:-.
Si garzon cuando persiguió al Psoe le hubiesen caído 3 demandas habríais puesto el grito en el cielo, una de esas demandas vino de un grupo falangista, y como no se sostenía el propio juez que tenía que admitirla recomendó a dicho grupo modificar la demanda para poder admitirla, por favor, no toques el tema de Garzón, creo que tienes demasiadas gaviotas en la cabeza.
¿Qué los tribunales valencianos no ven nada contra campsí---> vendidos.
¿Qué el ts ve indicios de delito contra Garzón? -> vendidos.
¿mala memoria? ¿un nuevo intento de manipulación? O es que no os pasaron la circular desde la sede del, a ver, que cuando los tribunales no vieron caso contra Camps, que da vergüenza que lo digáis, el que no vio nada era más que amigo de Camps, pero bueno, hasta ahí no digo nada, pero cuando el caso se devolvió al otro tribunal, superior, este dijo que por los cojones, que sí había indicios para juzgarle, de ahí el rebote de la gente, de hecho, la hora feliz, eso sí, para nosotros los demócratas, se acerca, tiene cojones que defiendas a Camps, también lo haces con los de Andalucía, o esos sí son malos, por cierto, ya sabías que otro tribunal si vio indicios para continuar con el caso de Camps, ¿no? No sé, como te informas por intereconomía quizás no dijeron nada, sabes cual es la última perla de ese hijo de la gran puta, (ahora sí se merece ese apelativo) decir que ha zapatero es como es porque su abuelo no le dio cariño, ¿sabes por qué no se lo dio? Porque los hijos de historia de los fachas lo fusilaron en el 36, hay que ser peor que empacharte de seca para decir eso con tal ganar un puñado de votos, votos de gente que seguramente sea peor que él, disfrutad votando esa escoria, eso define mucho.
Yo lo que no entiendo es cómo la gente que se cree tan perspicaz (y son tan suspicaces) cuando el chorizo es del bando contrario, se vuelven tan crédulos cuando el chorizo es de los suyos.
Ya la diferencia entre tu y yo, es que tú quieres que esa gentuza sea la que nos gobierne, yo no solos quiero ver entre rejas, sean del color que sean, pero bueno continua soltando esas frasecitas que no te las crees ni tú, votante del p (esto lo digo sin ánimo de insulto, lo juro)
.
Pero ya sabéis que yo de esto no entiendo, así que, a mí ni caso.
No hace falta que lo pongas en todos tus mensaje, ya me lo dejaste suficientemente claro en pasadas intervenciones. Saludos.
Me aburro.
@Wayfa: ¿puedo ser el chico tentáculo?
(only Bob Esponja fans)[/i].Necesitamos jueces imparciales y que lleguen a su puesto por prestigio y no colocados a dedo.
Necesitamos que la Carrera de juez no sea vitalicia. (aunque hay mecanismos para largar[/i] a un juez, es difícil en la practica).
Un juez político es peor que un político, porque ha estos últimos los puedes mandar a la cada 4 años, que es poco, pero mejor que nada.
Yo cerraba la audiencia nacional (antiguo top franquista). ¿por qué un tribunal de excepción?
Y, por cierto, ¿cómo es que ninguna de las estrellitas de la an ha emitido una orden internacional de búsqueda y captura contra Obama?
Ya esta tardando pedraz en hacer una investigación y yéndose a Paquístan a hacer fotografías, mientras pide a la embajada de EU los nombres y apellidos de los soldados que mataron a Bin Laden.[i] (risas)[/i].
Siguiendo con las denuncias falsas del Psoe.
pedreira levanta la imputación a Luis Bárcenas por Gurtel en Castilla y León.
El juez considera que no hay indicios que relacionen al extesorero del p con el amaño de la adjudicación.
Un juez político es peor que un político, porque ha estos últimos los puedes mandar a la cada 4 años, que es poco, pero mejor que nada.
Bueno, hay jueces intentan que no haga falta esperar 4 años.
Desde luego.
Fue lo primero que me vino. Pues mira, eso suena muy razonable. El exceso de poder rara vez es positivo.
Aunque a la misma vez, sería una pena que un buen juez quedará excluido de su trabajo por la reglamentación. Decisiones, decisiones.
La cagada gorda es cuando [i]los que juzgan a los jueces[/i] tienen una fuerte tendencia idológica o peor aun, están corruptos.
Chungo tema ahí eh. Aceptaran sin dar mazo guerra, los tipos estos, una ley que sirva para patear su propio culito si hacen mal su trabajo?
Antes te incendian el senado.
Error. Qería cuotear el mensaje, y aquí quedaba fuera de lugar, disculpas.
No. Sólo si ataca nuestros intereses. ¿Qué los tribunales valencianos no ven nada contra campsí---> vendidos.
¿Qué el ts ve indicios de delito contra Garzón? -> vendidos.
Los ejemplos al contrario se los dejo al comando de los gérmenes rojos, que tienen -seguro- Muchos motivos para sentirse indignados.
Yo lo que no entiendo es cómo la gente que se cree tan perspicaz (y son tan suspicaces) cuando el chorizo es del bando contrario, se vuelven tan crédulos cuando el chorizo es de los suyos.
Precisamente lo que les hecho en cara es lo que nos atribuyen a nosotros en la última frase, se me ocurre comparar el daño económico que hizo Garzón, con el (supuesto) perjuicio hecho a un sector de la sociedad con el negocio Gurtel, y no hay color.
Eso es todo, en lo que mi falange va cicatrizando.
Y, por cierto, ¿cómo es que ninguna de las estrellitas de la an ha emitido una orden internacional de búsqueda y captura contra Obama?
Ya esta tardando pedraz en hacer una investigación y yéndose a Paquístan a hacer fotografías, mientras pide a la embajada de EU los nombres y apellidos de los soldados que mataron a Bin Laden.[i] (risas)[/i].
No, es que ya habéis inútilizado a Garzón, tu eras de esos que lloraba por Pinochet ¿no?
Rhinote contéstame a esto, sé que no lo vas hacer porque como has demostrado hasta ahora cuando te hago una pregunta incómoda, tiras la piedra y escondes la mano, y después a otra cosa, de todos modos te hago la pregunta para que quedes totalmente retratado.
¿Qué diferencia hay entre el gal y la muerte de bin ladem? No sé, un gobierno que se toma la justicia por su mano, que mata/ejecuta a un terrorista sin juicio, la única diferencia es que el gal se quedó en España, estos salen de caza a otros países. Me vas a contestar o te quedaras callado escudándote en exageraciones y buscando apoyos con bromas estúpidas como acostumbras hacer últimamente, por supuesto entenderé que tú silencio significa que apoyas el gal.
Si tanto te aburres podrías contestar a alguna de esas preguntas que te hago y no puedes/sabes/ te sale de los cojones contestar.
No, es que ya habéis inútilizado a Garzón, tu eras de esos que lloraba por Pinochet ¿no? Rhinote contéstame a esto, sé que no lo vas hacer porque como has demostrado hasta ahora cuando te hago una pregunta incómoda, tiras la piedra y escondes la mano, y después a otra cosa, de todos modos te hago la pregunta para que quedes totalmente retratado.
¿Qué diferencia hay entre el gal y la muerte de bin ladem? No sé, un gobierno que se toma la justicia por su mano, que mata/ejecuta a un terrorista sin juicio, la única diferencia es que el gal se quedó en España, estos salen de caza a otros países. Me vas a contestar o te quedaras callado escudándote en exageraciones y buscando apoyos con bromas estúpidas como acostumbras hacer últimamente, por supuesto entenderé que tú silencio significa que apoyas el gal.
Si tanto te aburres podrías contestar a alguna de esas preguntas que te hago y no puedes/sabes/ te sale de los cojones contestar.
Éso, éso. Si yo me retraté a favor de la guerra, ahora alguien debería alinearse con Rambo, pero que después no se quejen si no le dan un Oscar por esa película tan gloriosa.
Me aburro porque sois aburridos, y previsibles. Matar a Bin Laden es un abuso del estado, al igual que el gal. El gal estuvo mal, ergo lo de Bin Laden también.
Acabada la clase de barrio sésamo de lo que está bien y lo que está mal, vamos con la segunda lección, (y objeto de la cuestión).
¿Por qué cuando Bush hace guerras la an se moviliza y cuando Obama mata a Bin Laden ¿no?
(para los que digan que es porque en unos casos hay españoles y en otros no, no hay caramelo. Hay causas sin españoles que investigan los superjueces de la an). [url]http://internacional-iecs.blogspot.com/2009/05/la-justicia-espanola-investiga-trece.html[/url]. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/causas-universales-abiertas-en-la-audiencia-nacional-1276363248/[/url].
Se me ocurre comparar el daño económico que hizo Garzón, con el (supuesto) perjuicio hecho a un sector de la sociedad con el negocio Gurtel.
Y no hay color.
Es ese concepto elástico de la justicia lo que más miedo me da.
Wayfa: yo también flipé con the day of the tentacle. Ya no se hacen juegos como los de antes. Pero es éste.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145786
¿Por qué cuando Bush hace guerras la an se moviliza y cuando Obama mata a Bin Laden ¿no?
Bien veo que te gustan las lecciones de barrio sésamo.
Hola soy coco, hoy os voy a explicar la diferencia entre aprobación de la ONU y rechazo de la ONU, cuando la última guerra de Irak, ¿había aprobación de la ONU? No, no la habííííía (léase con voz de niños gritones) bien, con lo cual, podemos dejar de comparar la guerra de Irak con cualquier otra cosa que pase en el mundo, síi, sois tan cortos de no entender una simpleza tan grande cómo que no había resolución de la ONU favorable a esa intervención y que para que intervengan las fuerzas internacionales, tiene que existir una resolución favorable.
Capitulo 2, hola soy coco de nuevo, y vamos a explicar lo que son las fronteras internacionales, una frontera es la línea imaginable que limita dos países, esa limitación no es solo a nivel geográfico, también a nivel legislativo y jurisdiccional, un país no es soberano para decidir u opinar oficialmente sobre la legislatura de otro país bajo delito de injerencia, y un país tampoco es soberano para judgar a un ciudadano de otro país a no ser que este cometiese un delito contra un ciudadano del primer país, ejemplo, el hijo de historia de Pinochet matando españoles, el hijo de historia de Franco matando argentinos, otra de las razones es que un ciudadano de uno de los países cometiese un delito de lesa humanidad, como, por ejemplo, el genocidio, (Franco pinocher, videla, musolini, Hitler, y toda esa gente que tanto os gusta), entonces, ¿por qué se querella la an contra los artífices de la guerra de Irak, en España tenemos una cosa llamada constitución, que, por mucho que os pese hay que cumplir, rojos que os la hicieron firmar, y en ella hay unas cuantas leyes que dictan la forma en la que España entrara en una guerra, tanto como país atacante como colaborador, bien, tú amo Aznar se pasó por el forro ese tramite, se pasó por el forro a la ONU y se pasó por el forro al conjunto de la ciudadanía que estábamos en contra de esa intervención, por eso la an se enfadó un poco. No hubo querellas contra Bush, pero sí contra sus consejeros por complicidad en un delito de lesa humanidad, y supongo que, mostrar pruebas falsas a la ONU y vamos, la salvajada de guantánamo, que en un principio se suponía que había un español, respecto a Obama, aún es pronto para saber si puede existir algún resquicio legal para ir a por él, pero como habrás podido comprender después de leer este peñazo, Obama, no ha cometido delitos de lesa humanidad, no ha matado a ningún ciudadano español y no ha intervenido en España, así que, como espero que comprendas la an no tiene por qué intervenir. Espero que un tribunal internacional tome cartas en el asunto, pero eso es muchos pedir, tanto como que un votante del p busque información en algún sitio que no sea ld, intereconmia, haztepis, org, y todas esos medios parciales.
Ahora cuando uses la chorrada de la audiencia nacional te lo piensas, eso sí, con tus colegas peperos, suelta lo que te de la gana, te aseguro que no tendrán ni zorra idea y se la cuelas fijo.
Se me ocurre comparar el daño económico que hizo Garzón, con el (supuesto) perjuicio hecho a un sector de la sociedad con el negocio Gurtel, y no hay color.
Esto no lo pillo, seguro que es de Solimán, por cierto, definiendo un poco esta estupenda frase que no tiene desperdicio, eso de supuesto, espera que me parta el culo, no es supuesto, hay pruebas y sentencias que dicen que la trama Gurtel ha creado un perjuicio a la sociedad, los que son supuestos por ahora, son los chorizos del, pero que la trama esta compuesta por chorizos tíos eso fijo, y aún la defendéis, que poca vergüenza, bueno no, se os perdona, es lo que tiene informarse por la tdtparty.
De verdad, no os cansáis de pillar siempre, yo que vosotros antes de publicar algo me lo pensaba.
Me aburro porque sois aburridos, y previsibles.
Si claro, tu en cambio eres la ostia de gracioso, y te lo digo en serio, los del p me inspirais una especie de ternura, no sé explicarlo.
Hala paz me voy a dormir que, desgraciadamente mañana curro.
[video]http://youtu.be/qkgo9z0ghuq[/video]
el gobierno aprueba el trasvase.
Por cierto, hablando de guerras y resoluciones, me gustaría ver la resolución de la ONU para la intervención militar dentro de Paquístan por fuerzas estadounidenses.
No caerá esa breva.
Y, sin embargo, todo es tan sencillo hace unos años, no muchos, cuando me casé en Extremadura si alguien criticaba al Psoe, lo tiraban al pilón, poco más o menos que lo llamaban perro hace algo más de un año, yo daba clases allí, y ya, al principio, es decir, hace algo más de 2 años, los jóvenes de las clases ya criticaban abiertamente al Psoe, asfixiados por la omnipresencia de la junta de Extremadura cuando me fui, hace un año, ya era normal que en cualquier bar, tomando un café, los mayores críticas en al Psoe yo lo contaba aquí en Madrid, que lo percibía, que estaba cambiado hoy en la radio comentaban una encuesta que decían que el PP gana allí, y si no gobierna es porque se unen IU y Psoe.
¿Se han vuelto tontos de golpe?
¿Se han vuelto fachas?
¿Son peperos?
¿Fascistas?
¿De derechasí yo los conozco bien y sé que ni son de derechas, ni fachas, ni fascistas, ni peperos, y de tontos tienen muy poco.
¿Por qué estamos siempre con lo mismo: peperos, fachas, rojos, etc?
¿Por qué no se puede votar a una opción con normalidad sin que los fanboys de una u otra orilla te llamen pepero o rojo?
¿Cómo es posible que si en unas elecciones votas al Psoe seas rojo y votante del Psoe[/i], y si en otras votas al PP, de pronto seas facha y votante del PP[/i]? (pongo en cursiva votantes del Psoe/pp porque, habitualmente, en boca de un pro-Psoe votante del PP es descalificaciín, y en boca de un pro-pp votante del Psoe suele ser también descalificación).
Tener siempre en la boca palabras como pepero o rojo es una inmadurez es estar grillado en un estadio infantil de la realidad o al menos es lo que a mí me parece pero vaya, que al final se suele imponer la realidad las nubes no alimentan y las facturas se pagan trabajando.
Y una reflexión sobre el amor y el odio el amor dura poco. 3 años dicen que dura el amor, y luego es otra cosa pero el odio dura toda la vida, y se aprende y se enseña, y se transmite por eso, el voto de aprobación, el que se ejerce cuando se aprueba una gestión dura poco dura hasta que la gestión deja de ser una buena gestión, y entonces muda a la opción contraria mientras que el voto que viene con odio, dura toda la vida el que vota con odio votara toda la vida al mismo, y nunca su voto cambiara de color porque el odio dura siempre, y se transmite y se enseña el voto inmutable se parece más al odio que al amor el voto mutable, el que aprueba o castiga una gestión, independiéntemente de su color.
No es un voto aprendido o transmitido simplemente es un voto maduro y libre el otro es inmaduro, infantil, irreal.hoy tengo ganas de que me tiren limones mire usted.
Se me ocurre comparar el daño económico que hizo Garzón, con el (supuesto) perjuicio hecho a un sector de la sociedad con el negocio Gurtel.
Y no hay color.
Esto no lo pillo, seguro que es de Solimán, por cierto, definiendo un poco esta estupenda frase que no tiene desperdicio, eso de supuesto, espera que me parta el culo, no es supuesto, hay pruebas y sentencias que dicen que la trama Gurtel ha creado un perjuicio a la sociedad, los que son supuestos por ahora, son los chorizos del, pero que la trama esta compuesta por chorizos tíos eso fijo, y aún la defendéis, que poca vergüenza, bueno no, se os perdona, es lo que tiene informarse por la tdtparty.[/quote]Es de [i]Carleptos-for-president[/i].
Es lo que tiene juzgar las frases en función de quien las dice (o quien se piensa que las dice, en este caso).
Es ese concepto elástico de la justicia lo que más miedo me da.
No hablo de elasticidad. Hablo de volumen y de peso específico.
Es de [i]Carleptos-for-president[/i]. Es lo que tiene juzgar las frases en función de quien las dice (o quien se piensa que las dice, en este caso).
Es verdad que lleva a confusión, es que no tenía muy claro que las acusaciones no fueran legalmente presupuestonciones, pues de hecho, no han sido condenados por la supuesta corrupción.
Perdones. A veces meto la pata en la redacción.
Me aburro porque sois aburridos, y previsibles. Matar a Bin Laden es un abuso del estado, al igual que el gal, el gal estuvo mal, ergo lo de Bin Laden también.
Acabada la clase de barrio sésamo de lo que está bien y lo que está mal, vamos con la segunda lección, (y objeto de la cuestión).
¿Por qué cuando Bush hace guerras la an se moviliza y cuando Obama mata a Bin Laden ¿no?
(para los que digan que es porque en unos casos hay españoles y en otros no, no hay caramelo. Hay causas sin españoles que investigan los superjueces de la an)
[url]http://internacional-iecs.blogspot.com/2009/05/la-justicia-espanola-investiga-trece.html[/url]
[url]http://www.libertaddigital.com/nacional/causas-universales-abiertas-en-la-audiencia-nacional-1276363248/[/url].
¿porqué respondes con una pregunta?
La respuesta a la pregunta de Rhinoceros la sabrán mejor los jueces de la an, pero me aventuro a decir que no quieren imitar a Garzón, que trae mala suerte, o están infiltrados por la cia, o se están aburguesando, o han suscrito una iconmensurable hilpoteca y tienen sesenta y cuatro hijos.
Rhinote ¿tienes otra respuesta más adecuada?
¿Contestarás por fin a la pregunta primigenia?
¿Cuándo la patria se rompe, dónde la tiran?
¿Qué hizo s. José con la carpintería?
¿Besos? Sí.
Es lo que tiene juzgar las frases en función de quien las dice (o quien se piensa que las dice, en este caso).
Es curioso que lo digas, porque francamente es eso justamente, justo con diferentes, muy diferentes varas de medir perjuicios ocasionados, dependiendo la cara y el color del hecho, lo que venís haciendo vosotros desde el comienzo de este hilo.
Bueno, en honor a la verdad debo decir que Rhinoceros aún mantiene algo de neutralidad ante las aberraciones presentadas.
Al menos estamos de acuerdo en que la corrupción hace mucho danio.
Y como todo es esta vida se da por comparación, esto desciende de que ya podría el p vender la tierra a los marcianos, cierto otro individuo por ahí, seguiría siendo fan y defiéndolos.
Estoy deacuderdo con Pit en es negativo prejuzgar y catalogar según nombres o alineamientos pre-hechos, como rojo, izquierda, derecha, etc.
Pero en el día a día, la gente busca simplicidad en su vida, y de ahí descienden esas claisifaciones, que luego bien son usadas en nada frugales fraudes de parte de esos que saben como la gente toma esas palabras, por ejemplo.
Soy socialista, soy de izquierdas, le doy pasta publica a los bancos y me culeo a los trabajadores, ein?
Al final, las acciones lo son todo. Palabras y autocalificaciones no valen una.
Justamente, hablando de acciones evidentes, quería comentarles algo que vi estos días.
O casi más bien
denunciarlo.
Yo vio en un pueblo de Madrid, d, que, oh sorpresa, es del p.
Las cuentas del pueblo están oficialmente en rojo, hay problemas en pagar proveedores y servicios y el dinero ganado durante la fiebre del ladrillo (mandatoria y ya muerta) se desapareció en dudosas obras que nadie usa, nadie cuida y otros borrosos fines.
Ahora, ayer salí a la calle, y esta todo lleno de carteles, a todo color, del tontopolla local y la Aguirre, sonrientes, Adobe Photoshopeados y con alguna frase del tipo,
estamos contigo[/i] o alguna gilipollez ciertamente ironica[/i], similar.
Eso por no mencionar, que de un momento para el otro, se comenzaron varias obras en las calles del pueblo que no hacian falta, como poner ladrillines donde había cemento y poner aceritas monas donde había aceras normales.
Y para hacerlo más cachondo, me llega por correo un panfleto, en papel de primera categoría, de lujo (nada de recilado), a todo color, lleno de mentiras, macacadas, las mismas promesas de siempre, y una buena dosis de rostros Photoshopeados y sonrientes con más eslogans infuriantes.
Em.
Que cojones, gente?
Mi pueblo está en rojo, faltan tachos de reciclado de papel, varios edificios y servicios públicos están de culo, y vosotros gastáis en
toda esta basura electoralista? .
Donde esta la ética? Donde está el respeto al medio y al sentido común? Donde esta esa austeridad con la que se llenan la boca?
Tenía intenciones de poner fotografías de este panfleto, pero mi novia lo tiro a la, porque era demasiado infuriante para mirarlo ahí en la mesa.
Como decía, acciones.
Con esto, incluso, aunque yo fuera nuevo, y no supiera nada de política local, el p ya me dijo mucho de lo que tenía que saber a la hora de votar. Punto pelota.
Ni izdas, ni derechas ni Juan ni Pepe. Ya está dicho.
Y no, de Zapatero no he recibido nada. Así es, será un tarado y mentiroso, pero aún no me ha mandado mentiras y esloganes en papel caro a mi historia casa.
Desde que estoy en spain, he recibido cosas como estas del p unas 3 veces (las de Mallorca parecían libros, más que panfletos).
Del Psoe never, de izquierda unida tampoco. Ni de ningún otro partido.
Acciones, nada más importa.
Dentro de poco son las elecciones aquí en el pueblo.
No se quienes se postulan, pero ya me dará lo mismo que sea papa pitufo o Michael Jackson, estos s que me empapelan el pueblo de basura no se lo llevan.
Todo es muy sencillo pienso que la ucd perdió cuando lo hizo mal y la ucd era una jaula de grillos ganó el Psoe con Felipe cuando Felipe empezó a hacerlo mal, perdió ganó el PP cuando Aznar lo hizó mal, perdió el PP ganó zapatero ahora zapatero lo ha hecho mal y va a perder, casi con toda seguridad y volverá a ser el turno del PP con Rajoy yo no veo nada raro en todo esto.
Todo parece bastante normal y lógico cuando a Rajoy se le vaya la pinza pasara el siguiente y nosotros seguiremos tan pobrers como antes.
Todo es muy sencillo pienso que la ucd perdió cuando lo hizo mal y la ucd era una jaula de grillos ganó el Psoe con Felipe cuando Felipe empezó a hacerlo mal, perdió ganó el PP cuando Aznar lo hizó mal, perdió el PP ganó zapatero ahora zapatero lo ha hecho mal y va a perder, casi con toda seguridad y volverá a ser el turno del PP con Rajoy yo no veo nada raro en todo esto.
Todo parece bastante normal y lógico cuando a Rajoy se le vaya la pinza pasara el siguiente y nosotros seguiremos tan pobrers como antes.
Sospeecho que vienen con la pinza ida por defecto, lo difícil es cambiar la configuración.
La alternancia que presentas como solución, no me ilusiona demasiado, pero comprendo que a mucha gente le parezca la mejor estrategia en este momento y nos espere una mayoría absoluta, nos espera un gobierno dispuesto a decirnos la verdad sin complejos, se pasara del estado mentiroso al estado verdadoso en un par de clics electorales, y ya está, seguro que van a quedar muy satisfechos y resarcidos del timo urdido por anteriores alternancias, y en un par de veranos nos acordaremos de la crisis como de un mal sueño que ya pasó.
La mano es más rápida que la vista ojete, que dios les conserve la ilusión, y a mí me la ilumine, y que sigamos al menos tan pobres como antes.
Éso es todo. Un abrazo.
La alternancia que presentas como solución, no me ilusiona demasiado, pero comprendo que a mucha gente le parezca la mejor estrategia en este momento y nos espere una mayoría absoluta.
Intentar salir de ésta no tiene nada que ver con la ilusión.
Es lo que tiene juzgar las frases en función de quien las dice (o quien se piensa que las dice, en este caso).
Ten por seguro que mis contestaciones son distintas dependiendo de a quien van dirigidas. Carleptos es una persona que nunca ha faltado al respeto a nadie, vigila muy bien lo que dice y se sabe comportar, por eso si le respondo a el lo hago en un tono totalmente distinto que cuando lo hago a Solimán, que para mí es como contestar directamente al tdtparty, o a la cospedal, aún no llega al nivel de Rajoy, pero no quiero faltar al respeto. Soy un vago, y de los capullos que piensan que el respeto se gana, lo siento amigo Carleptos, no quería ser tan capullo con usted, mi contestación a Carleptos, sería otra, por supuesto, por ser él, hubiese supuesto un despiste y no una afirmación al decir supuesto ya que, los adoradores de la Gurtel siempre recalcais lo de supuesto de una forma totalmente ridícula en algunos casos o a modo de cachondeo en otros.
Desde que estoy en spain, he recibido cosas como estas del p unas 3 veces (las de Mallorca parecían libros, más que panfletos).
Pues te partes con la nueva, bien de un partido honesto cuando su ex-presidente está a un pelo de carcel y ha pagado la fianza más grande por corrupción de la historia de España, yo, amigo Wayfa, sé que te va a molestar, pero esta vez en baleares voy a votar al Psoe, (primera vez que no voto IU en baleares) para mí se ha comportado correctamente, cuando el marronazo de um, que era su socio en el gobierno, los echó a todos del pacto, quedándose el Psoe en minoría a un pelo de la moción de censura del p apoyada por um, aun así, a antich le dio igual y los largó, me pareció increíble que un político se ponga a gobernar en minoría y se arriesgue a una moción de censura con tal de echar a los corruptos a la calle, mientras el p quería pactar con el resto de um para tumbar al Psoe, creo que desde genova le dijeron que no había estómago que digiriese eso, por cierto, las chorizadas de um se cometieron bajo mandato del, de todos modos, da igual, el p va a arrasar en baleares, creo que ya están con los planos de un nuevo palma arena, y se los encargan a Calatrava.corrupción al poder, y la ib3 (televisión autonómica) se la darán a algún amigo.
Carleptos, el problema es el que pintas, la mayoría absoluta, con ella, van a privatizar todas las televisiones autonómicas, sabes perfectamente lo qué significa eso, c9 y Telemadrid en toda España, pondrán de nuevo a Urdaci como director de informativos de TVE, se repartirán las nuevas TDT entre sus colegas y eliminaran competencias, una vez dominado el tema de la manipulación, comienza la fiesta de eliminar noticias incómodas y exagerar otras, en fin, el juego de la derecha, por cierto, para los más críticos, España nunca ha tenido tanta protección social como la tiene ahora, nunca, esperemos que eso se mantenga.
Y esta es una pregunta que lanzo a todos, sé que los de siempre no van a contestar, porque no pueden, nunca lo hacen. Rhinote veo que te quedó claro lo de la audiencia nacional ¿no? Si tienes otra duda no te cortes en preguntar que para eso estamos, ahí va mi pregunta, veo lógico, aunque no comparto al 100% y si queréis os comento porque, que la gente esté desencantada con el Psoe y no les vote, veo lógico que prefieran votar por un minoritario, cosa que sí comparto al 100%, aunque sea a la falange. Lo que no entiendo es que les lleva a votar al, se quejan de la política del Psoe porque es de derechas, y vaya, la del p que es ¿de izquierdas? Todos sabéis, y los del PP también que parte de esta crisis es de ellos, también sabéis que no tienen ni zorra de cómo sacarnos, si no, lo habrían puesto en práctica en sus comunidades, y sabéis perfectamente que no piensan una en el trabajador, son los creadores de los contratos basura, de las et, y del despido exprés, además, tienen tanta o más corrupción que el Psoe, en serio, realmente pensáis que nos pueden ayudar, ¿cómo? Saludos.
[url]http://www.pp.es/archivados/678_1.html[/url]. [url]http://www.pp.es/file_upload/noticias/pdf/20090511133421_1983179295.pdf[/url]. [url]http://www.CSI-csif.es/Andalucía/modules/mod_ense/miscelánea/20100100_pactoeducacion_propuesta_p.pdf[/url].
Fiz3d.
Soy un vago, y de los capullos que piensan que el respeto se gana.
Vaya, no será por el miramiento, consideración y deferencia del que has hecho gala en este mensajes.
¿Porqué respondes con una pregunta? La respuesta a la pregunta de Rhinoceros la sabrán mejor los jueces de la an, pero me aventuro a decir que no quieren imitar a Garzón, que trae mala suerte.
O están infiltrados por la cia.
O se están aburguesando.
O han suscrito una iconmensurable hilpoteca y tienen sesenta y cuatro hijos.
Rhinote ¿tienes otra respuesta más adecuada?
¿Contestarás por fin a la pregunta primigenia?
¿Cuándo la patria se rompe, dónde la tiran?
¿Qué hizo s. José con la carpintería?
¿Besos? Sí.
Me decanto por lo de la hipoteca. Eso dobla las voluntades más férreas.
Si además alguno de los 64 hijos es de otra mujer, la pensión alimenticia termina de doblegar el ánimo de cualquiera (incluso de un juez de la an).
Por cierto, que si he respondido a la pregunta primigenia. Luego he lanzado otra pregunta (cuya respuesta por parte de Fiz no me ha convencido).
Cuando la patria se rompe, se tira a la basura. Por eso vivimos entre la.
Sobre s. José, pues como autónomo / micropyme tuvo que cerrar el chiringuito, y ahora le da a la hierba.
Vea si no:
(besos para tú también)[video=youtube;vobvpsxhgya]http://www.youtube.com/watch?v=vobvpsxhgya[/video]
No hablo de elasticidad. Hablo de volumen y de peso específico.
Sin olvidar los conceptos de dureza y densidad, que determina el material del que están hechas las caras de algunos políticos y jueces.
Y aunque Fiz no me crea, desde aquí ánimo a la gente a votar a upyd. Al contrario que Pit, pienso que además de una mejor gestión económica (estoy de acuerdo en que el p sabe manejar la cosa económica), hace falta una regeneración de las instituciones, que haga más fácil todo lo demás. Y estos parecen más dispuestos a hacerlo, aunque sea porque no todavía no han pillado cacho.
@fiz: tanto quejarse del bipartidismo, y luego va y votas al Psoe. Por eso no hay que hacerte mucho caso.
Al contrario que Pit, pienso que además de una mejor gestión económica (estoy de acuerdo en que el p sabe manejar la cosa económica), hace falta una regeneración de las instituciones.
Yo también pienso que es necesaria una regeneración pero primero, lo primero, lo más necesario a corto plazo, es parar la caída libre en la que estamos desde hace varios años primero reactivar la actividad económica primero el pan luego la siesta y después echamos unos polvos, si así os place pero primero el pan y algo que me dice que la gran mayoría de los españoles sensatos y con responsabilidades a su cargo se decidirán por la realidad y dejaremos las manías para cuando podamos permitírnoslas.
Y esta es una pregunta que lanzo a todos././, qué les lleva a votar al p.
Ahora mismo, en líneas generales, el instinto de supervivencia.
Me decanto por lo de la hipoteca. Eso dobla las voluntades más férreas. Si además alguno de los 64 hijos es de otra mujer, la pensión alimenticia termina de doblegar el ánimo de cualquiera (incluso de un juez de la an).
Por cierto, que si he respondido a la pregunta primigenia. Luego he lanzado otra pregunta (cuya respuesta por parte de Fiz no me ha convencido).
Cuando la patria se rompe, se tira a la basura. Por eso vivimos entre la.
Sobre s. José, pues como autónomo / micropyme tuvo que cerrar el chiringuito, y ahora le da a la hierba, vea si no:
(besos para tú también)[video=youtube;vobvpsxhgya]http://www.youtube.com/watch?v=vobvpsxhgya[/video]
Perdón Rhinoceros. Más tarde he leído la respuesta, se me lió un poco el hilo, la verdad es que tenía un reconcome interior desde ayer, como de que había metido la pata de la mosca detrás de la oreja, ya he tenido un par de despistes, o patinazos estos últimos días, no me tomen tan en serio, que soy falible como todos, y hay momentos en los que lo mejor es callarse. En cada mensaje, se asumen riesgos. Nos exponemos. Gracias por recordarme una canción de mis mejores años, cuando había diversión asegurada y redes sociales presenciales, me doy por enterado de que un acto terrorista lo es venga de dónde venga. Un abrazo y perdón por las disculpas.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145845
Sin olvidar los conceptos de dureza y densidad, que determina el material del que están hechas las caras de algunos políticos y jueces.
La densidad viene a estar determinada entre la relación volumen/peso específico, pero a la dureza de las caras conviene no darle la espalda, porque nos sale realmente cara: siguen viajando en preferente, ya conocemos el caso de la mariscada, el del aeropuerto, el endificio emblenmatico.
Cuando sea presidente me interesaré por conocer sus puntos de vista. Y sigo diciendo que la capital estará en Lisboa. En eso nunca cederé. Tengo mis convicciones.
Vale, un abrazo.
Ahora mismo, en líneas generales, el instinto de supervivencia.
He tirado los dados para buscar otra respuesta más ajustada y me ha salido: 6-6-6 (la ludopatía).
Es notable el modo en el que los jugadores vuelven al casino después de perder en anteriores ocasiones, porque han sentido que esa vez ganarían, aunque si lo pensaran de un modo racional, de eso nada, de todos modos, si mucha gente tiene una corazonada, es más fácil que la realidad cambie en ese sentido, aunque el final de la historia ya te la puedo avanzar y no es un secreto:
Gana la banca.
Háblales del pan a los banqueros. Éllos y la banca son uña y carne.
Recibe un abrazo atentamente, porque ha tientas no me es posible.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145846
He tirado los dados para buscar otra respuesta más ajustada y me ha salido: 6-6-6 (la ludopatía). Es notable el modo en el que los jugadores vuelven al casino después de perder en anteriores ocasiones, porque han sentido que esa vez ganarían, aunque si lo pensaran de un modo racional, de eso nada, de todos modos, si mucha gente tiene una corazonada, es más fácil que la realidad cambie en ese sentido, aunque el final de la historia ya te la puedo avanzar y no es un secreto:
Gana la banca.
Háblales del pan a los banqueros. Éllos y la banca son uña y carne.
Recibe un abrazo atentamente, porque ha tientas no me es posible.
Todo eso es muy complicado, Carleptos, de verdad en líneas generales la gente quiere que se reactive la economía y se pare la caída libre y el paro.
Y nada mejor que liberalizar el mercado, garcharse la protección social y derechos laborales y dejar a los bancos hacer lo que les salga de los huevos, para asegurarlos.
A ellos, a los garbanzos.
Aguante Psoe.
Gracias por recordarme una canción de mis mejores años, cuando había diversión asegurada y redes sociales presenciales.
Sabía que te gustaría. Todavía recuerdo cómo rulaba esa cinta de casette en mí clase.
Eso sí que eran redes sociales y p2p.
Un abrazo y perdón por las disculpas.
Ngenio y figura.
Yo también pienso que es necesaria una regeneración. Pero primero, lo primero, lo más necesario a corto plazo, es parar la caída libre en la que estamos desde hace varios años.
Primero reactivar la actividad económica.
Primero el pan.
Luego la siesta.
Y después echamos unos polvos, si así os place.
Pero primero el pan.
Y algo que me dice que la gran mayoría de los españoles sensatos y con responsabilidades a su cargo se decidirán por la realidad.
Y dejaremos las manías para cuando podamos permitírnoslas.
El tío de una amiga mía es misiónero en ceilan (o cómo se llame ahora. Sri lanka?)
Cuando viene a España siempre dice que su trabajo consiste en llenar el espíritu, pero que no hay forma de llenar un espíritu con el estómago vacío.
Así que se dedica a llenar los estómagos, y luego las cosas del espíritu vienen sólas.
Entiendo a qué te refieres.
Vaya que pena que no se pueda dar más de un agradecido por mensaje porque Wayfa con este último te mereces mil.
Por cierto, que si he respondido a la pregunta primigenia. Luego he lanzado otra pregunta (cuya respuesta por parte de Fiz no me ha convencido).
¿a qué pregunta me has respondido? A la de la an, yo no te respondí en forma de opinión, lo que te puse son datos reales, que te guste o no es cosa tuya, ya sé a ti te gustaría más una respuesta tipo no lo hacen porque Zapatero y garzon tienen secuestrados a sus hijos con lo cual la an hace todo lo que le pida Zapatero y Garzón, pero estas fantasías os las dejo a vosotros. De todos modos, tu nunca me has respondido a nada y, es más, cuando sueltas alguna de tus mentiras, o de tus preguntas al aire y te lo rebato, en tu siguiente mensaje cambias de tema, eso sí, cuando dices algo, todo se reduce a opiniones personales despectivas sin argumentación.
La gente quiere que se reactive la economía y se pare la caída libre y el paro.
Con todos mis respetos Pit, eso no hay político que logre, porque desgraciadamente eso no es decisión política.
Hay muchas vías para crear empleo, desgraciadamente por la crisis muchas están cerradas, para saber cómo crear empleo primero hay que conocer por que tenemos este paro, esa pregunta ya la hice y ni dios contestó, ahora suelto datos comprobables, España tenía una dependencia del ladrillo muy grande, con casi 2 millones de puestos de trabajo directos dependiendo de ella, cuando la burbuja explotó, esos dos millones de puestos de trabajo se fueron al traste, (hasta aquí todos de acuerdo ¿no?) es ley de vida que si 2 millones de personas se van al paro el consumo cae, pero no de golpe ya que muchos tienen paro, eso sí, otras empresas que dependen del ladrillo tienen que cerrar o despedir a gente, eso es más paro, menos consumo, menos consumo se traduce en que puestos de trabajo que no dependen del ladrillo se van al garete, si no tengo dinero no me compro coches, no voy a cenar, no salgo de juerga, no me compro chuletón te ternera me lo compro de cerdo, por eso esa caída de la que hablas, y esto continuara así, no hay solución, 2 más dos es 4 y punto pelota, ahora mismo España tiene a más 2 millones de parados que solo saben hacer casas, pero no se pueden fabricar más casas, ya que tenemos 1.58 millones de casas sin vender y no se prevé la venta en unos 5 o 10 años, y unos 2 millones más en construcción, con lo cual, esa gente está jodida, no valen promesas del p de crear empleo, porque directamente ahora mismo no se puede, esto se entiende ¿no? Me gustaría una contestación u otro punto de vista, en serio.
Otras vías de no perder empleo es incentivar el consumo, pero si no hay dinero no hay consumo, bajada de impuestos y aumento de sueldo, la bajada de impuestos no se puede ya que, si no el déficit se nos dispara, aumento de sueldo, eso no gusta a la derecha, pero si yo tengo más dinero, sí me compraré un coche, sí me compraré una televisión nueva sí me voy de juerga, con lo que estoy creando empleo y, además hago que el gobierno recaude más por el i, v, a de mis compras, con lo que puede bajar un poco los impuestos.
Incentivar a las empresas, eso es lo que le gusta a la derecha, y funcionaría si existiese protección, incentivar a las empresas se traduce con puteo al empleado, precariedad laboral, eliminar derechos, eliminar sueldo mínimo, despidos pagados, subsidio de desempleo, con estas medidas cualquier empresa pone al 50% de su plantilla en la calle y contratan al doble o triple de gente por el mismo precio, resultado, el paro se divide entre 3, y el sueldo de la gente también, pero eso sí, el español mira los datos por encima, y dice, que bueno el p que ha dividido entre 3 el paro, con todo lo que dicen por ahí, España es de los países europeos que menos recortes sociales han hecho, sólo tienes que mirarlo, imagina que habría hecho la derecha.
Todo esto como no, traerá confianza en los mercados, las grandes empresas traerán aquí sus fabricas, la deuda española tendrá un rating mejor, ya que, como dije, la protección al empleado resta puntos en el rating, eso sí, seremos como China, en cuanto a protección laboral, social y sueldos.
Pit lo de la caída libre de la economía, míralo, el último trimestre la economía subió un 0.2% que no es nada como dice el, pero no es caída, si en vez se subir 0,2% hubiese bajado 0,2% sería primera plana en todos los mítines del, te resumo, tienes razón, el p mejorara el paro, pero a que precio, como en el 96? Despido express, et, contratos temporales sin protección, meternos de lleno en la burbuja inmobiliaria, privatización a muerte, ahora solo les queda privatizar sanidad, educación, y la administración, y bien sabes que en Madrid van por ese camino. A todo esto le añadimos que en materia social el p suspende, en derechos a las minorías el p suspende, la iglesia estaría de nuevo en el gobierno, un montón de leyes sociales, como matrimonio homosexual, aborto, a la, la corrupción sería la ostia, el fabra ministro de economía, y Camps de interior. Qué iensas de las 9 veces que, a fabra le ha tocado la lotería, no es como un insulto. Cuando ganen digas algo de la corrupción del Psoe o de cualquier otro partido, la contestación para ti será fácil.
Rhinote sí te creo cuando dices que pides el voto a upyd, que no es lo mismo que votar, pero es que, a mi ese partido no me gusta, conozco a gente que estaba dentro y lo ha dejado, las cosas dentro de ese partido van de mal en peor, demasiadas puñaladas y es un poco dictatorial, tiene unos jaleos internos con el dinero que lo flipas, eso sí, lo prefiero al la casa de esclavas del p.
Hoy en leganes le han dado un repaso al, no ando muy de acuerdo con esas cosas, pero fastidiar, van provocando. Saludos, perdón por el tocho.
Seguimos obviando que los billetes no son más que un respaldo de la riqueza. Imprimir más billetes no duplica la riqueza. Sólo hace que la misma riqueza valga, más billetes.
Upyd tendrá todos los líos que quieras, pero ni más ni menos que el resto de los partidos. No hay ninguna hermana de la caridad en ningún partido. Notición. Ni en IU.
Tanto nolesvotes.
Tanto Psoe.
Al final era psiu.
Vaya, éste se ha vuelto loco: [url]http://www.abc.es/20110510/espana/abci-zapatero-bellaco-201105101951.html[/url]. (Bueno, la verdad es que cetapé nunca ha estado demasiado bien del ala, las cosas como son).
Vaya, éste se ha vuelto loco: [url]http://www.abc.es/20110510/espana/ab.105101951.html[/url].
Es lo que lleva 7 años haciendo, tomando a los españoles por tontos (lo malo es que va a tener razón).
Algunos medios periodísticos nos toman por tontos. El titular tiene mucho gancho, pero me gustaría escucharlo en su contexto, no digo que no haya mentido anteriormente, pero esta mentira es tan tonta que no quiero quedar por tonto mordiendo este anzuelo, (ando resabiado).
Ahora salen a la luz antiguos comentarios de Pedro, alabando y respaldando a los gal, vivir para ver. Un saludo.
El abc. No necesita presentación.
Es lo que lleva 7 años haciendo, tomando a los españoles por tontos (lo malo es que va a tener razón).
No puedo más que sonreír ante la estrepitosa ironía.
Ala, os dejo en el mundo de las hadas y los duendes.
Abrazos (pero de machote).
A ver si es que me lo he inventado yo. [url]http://www.youtube.com/watch?v=tbacdjywu1s[/url]. Deben ser los brotes verdes.
A ver si es que me lo he inventado yo. [url]http://www.youtube.com/watch?v=tbacdjywu1s[/url]. Deben ser los brotes verdes.
Contemplo estupefacto que sí que lo dijo tal cual suena, y esta faltando a la verdad, por mucho que se trate de un mitin, moraleja: para ser presidente no hay que ser un lumbreras ni saber inglés.
Como apunta el Fiti en el posterior mensaje, son cosas de gatos al fin y al cabo, habitan en un mundo diferente al de los roedores, (hasta los gatos con pintas).
Las entradas de las madrigueras ya son cuadradas, veremos la reforma que nos propone el próximo gato. Un abrazo Solimán, apúntate una.
Cada día queda más claro que Psoe nos considera bastante limitados en memoria y raciocinio.
No sé si lo sabéis ya, el domingo se han organizado manifestaciones desde las distintas plataformas y organizaciones no gubernamentales, no se trata de salir a liarla, ni de partidos, ni de creencias religiosas ni nada de eso, se trata de gente normal y corriente, cansada y que quiere un cambio a mejor. Igual todavía algunos seguís pensando que sin hacer nada se está mejor, entonces no leáis el resto. Creo necesario un hueco en el foro para dar cabida a este evento.
Como sabes, llevamos mucho tiempo quejándonos y sufriendo una situación insostenible en nuestro país. Corren ríos de tinta sobre lo que está ocurriendo aquí y a nivel mundial, y también sobre las posibles reacciones para la gestión de la crisis en favor de la sociedad y no de los llamados mercados. Enumerar ahora la cantidad de problemas que tenemos, fruto de la desaparición de derechos del ciudadano a favor de las grandes corporaciones bancarias y otras multinacionales, que está llevándonos hacia la total indefensión frente a estas mismas, ocuparía mucho espacio.
Catedráticos de economía, filosofía, sociología, diversas personalidades como premios nobel, así como las entidades comprometidas con un mundo mejor, anuncian que esto puede durar años si los dirigentes, tanto políticos como financieros, no invierten en el ser humano y en sus necesidades reales para cambiar una gestión que apoya la especulación en cada ámbito de nuestras vidas.
Cada día somos testigos o víctimas del avance de esta situación: gente sin trabajo, precariedad laboral a los derechos del trabajador ganados en sus luchas sociales, mayores abandonados, madres y padres sin derechos, gente en la calle, extinción paulatina de la salud pública, vivienda y educación, etc.
Cada día, millones de personas en todo el mundo se preguntan que pueden hacer y por que no estamos unidos en esto para llamar la atención de la clase política en general, que no pueden venderse y vendernos, y dejar de trabajar para la ciudadanía, legislando a favor de las grandes corporaciones bancarias.
Para llamar la atención sobre esto, se ha convocado en toda España una manifestación ciudadana apartadista y asindical para que no sean las banderas las que nos separen y sí los sentimientos y la condición humana lo que nos una. En los últimos años, en España sólo hemos salido a la calle cuando se dieron los más graves problemas (asesinatos, guerras), pero nunca hemos salido juntos de la misma forma, sin distinción de ideologías políticas, creencias religiosas o nacionalidades, por el bien común.
Cremos que este es el momento de buscar lo que nos une y no lo que nos separa. Juntos ciudadanos en activo y en paro, jubilados, trabajadores de todos los sectores profesionales y clases sociales, estudiantes, sin distinción ideológica, creencia ni nacionalidad. Salgamos a la calle por otro estado español posible y necesario. Reivindiquemos a la clase política que trabaje con responsabilidad a favor de toda la ciudadanía en su conjunto. Y para eso nos tienen que ver unidos sin diferencias, haciendo un ejercicio de responsabilidad democrática que nosotros también tenemos como ciudadanos.
Lo que está ocurriendo no es una cuestión de siglas. Tenemos un papel en esta democracia todos sin exclusión.
Es el momento de que nuestra clase política, a una semana escasa de las elecciones locales antes de las próximas elecciones generales, sepan que los ciudadanos podemos exigir transparencia, responsabilidad, bien común y que estamos dispuestos a reivindicar nuestros derechos de forma pacífica y exigimos que se trabaje en profesional del bien de todos los ciudadanos.
Lo haremos el 15 de mayo a las 18 de la tarde en la mayoría de las ciudades españolas bajo un mismo lema democracia real: no somos mercancía en manos de políticos y banqueros. Únete y comprueba que se pueden hacer grandes cosas desde la unidad: la individual y la colectiva. Los ciudadanos tenemos un papel en las urnas, pero también en la calle, la verdadera unión de todos.
Convocan: asociaciones vecinales, plataformas ciudadanas, asociaciones profesionales, asociaciones de estudiantes, asociaciones de parados, asociaciones de inmigrantes, ONG, organizaciones apolitícias y asindicales, etc.
Consignas: no habrá banderas de corte político ni sindical. Tanto en las pancartas de cabecera, como en las lecturas de manifiestos sólo habrá ciudadanos anónimos no adscritos a partidos políticos ni sindicales y ninguna persona famosa por ningún motivo representara a esta plataforma ciudadana.
Si estas de acuerdo, acude y pasa este correo a tus contactos.
Plataforma ciudadana democracia real ya.
Página web: [url]http://democraciarealya.es/[/url].
Evento en Facebook 15 de mayo: toma la calle: [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=170278529687744[/url].
Página en Facebook democracia real ya: [url]http://www.faceebok.com/pages/democracia-real-ya/116291108447508[/url].
Twitter: #democraciarealya.
Tuenti.
Correo electrónico: [email]contacto@democraciarealya.es[/email].
Ciudades de España donde se convoca el domingo 15 de mayo a las 18 horas:
A Coruña: obelisco - marina - plaza de María pita. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=141951922541217[/url].
Albacete: de la plaza del altozano a la avenida de España. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=220381121308770[/url].
Alicante: avenida de la estación, 6 (edificio diputación provinicial) hasta el parque de canalejas. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=146500835415130¬if_t=event_invite[/url].
Almería: puerta de pucherna. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=212824852062527[/url].
Badajoz: concentracción en la delegación del gobierno en la avenida de Huelva. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=184812058231923[/url].
Mérida (Badajoz): concentracción en la plaza de España. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=204981816201205[/url].
Barcelona: plaza de Catalunya a plaza de Sant Jaume (por vía laietana). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=199787633376457[/url].
Bilbao: concentracción frente al ayuntamiento de Bilbao. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=106625566088213[/url].
Burgos: desde la plaza del cid a la plaza mayor. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=121154224629967[/url].
Cáceres: concentracción en la plaza de colón. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=147132032020879[/url].
Plasencia (cáceres): concentracción en la plaza mayor. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=189226497790969[/url].
Cádiz: desde la plaza España a la plaza de la constitución (por la avda del puerto-cuesta de las calesas). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=200620659976656[/url].
Ciudad real: desde la ronda ciruela a la plaza mayor (por c/ alarcos, plaza del pilar, c/ Alfonso x, c/ postas, c/ Calatrava, c/ paloma, c/ Ramón y cajal). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=168190169902749[/url].
Córdoba: plaza de la corredera - bulevar del gran capitán. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=178613392189466[/url].
Cuenca: recorrido tradicional consultar en Facebook o en democraciarealya, es. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=159259217468943[/url].
Donosti: bulebard- Hernani- Avenida- Urbieta- San Martín- Fueros- República Argentina - reina regente - Etxaide- Oquendo - bulebard. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=212762075402960[/url].
Granada: desde la caleta a la plaza del Carmen. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=154008037997095[/url].
Huelva: de la plaza del antiguo colombino con recorrido hasta plaza de las monjas. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=209008565778854[/url].
Jaén: consultar en Facebook. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=166525850067929[/url].
Lanzarote: en arrecife delante del cabildo. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=174301305953052[/url].
La palma: en la avenida marítima de s/c de la palma. Frente a la delegación del gobierno. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=208915392463249[/url].
León: en guzman el bueno. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=141597339246702[/url].
Las palmas de gran canaria: de la plaza de las ranas al parque de la feria (gobierno civil). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=111878408893870[/url].
Lleida: concentracción en la Plaça paeria. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=169053749818453[/url].
Madrid: de Cibeles (frente al banco de España) a sol. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=116308181781674[/url].
Málaga: concentracción junto al ayuntamiento de Málaga. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=108049829280380[/url].
Menorca: en la plaza de la catedral de ciutadella. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=207816199250545[/url].
Murcia: del parque de floridablanca y hasta el banco de España en la calle gran vía. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=165763450145917[/url].
Ourense: subdelegación de goberno - Praza maior. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=114378688644732[/url].
Oviedo: de la estación del norte de Renfe a la plaza de España (pasa por la junta del principado). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=125970357480128[/url].
Palma de Mallorca: concentracción en plaza de España. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=197989096906586[/url].
Pamplona: concentracción en la plaza del ayuntamiento.
Salamanca: consultar en Facebook o en la web democraciarealya, es. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=210056435686012[/url].
Santa cruz de Tenerife: 17 horas en Canarias, 18 en la península en la plaza weyler. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=123266424415151[/url].
Santander: de la plaza del ayuntamiento al gobierno regional (por Jesús de monasterio, calvo sotelo, paseo pereda, casimiro sainz y peña herbosa). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=111056905645571[/url].
Santiago de Compostela: de porta faxeira a praza de Cervantes (por rúa da senra, orfas e calderería). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=202137399819829[/url].
Sevilla: de plaza de España a plaza nueva (por avenida Isabel la católica - Glorieta San Diego - Avenida del cid - C/san Fernando - Puerta de jerez y avenida de la constitución). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=205313346154364[/url].
Soria: concentracción en plaza mayor.
Tarragona: Plaça dels despullats hasta la Plaça de la font. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=184011368312305[/url].
Toledo: única petición pendiente de recurso. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=216951471654553[/url].
Valencia: de la plaza, de san agustín al palacio de justicia (pasando por: san Vicente mártir- Periodista azatti- Plaza del ayuntamiento-calle de barcas). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=163761190348962[/url].
Valladolid: de la plaza, de colón (acera recoletos) a la plaza, de fuente dorada (por Miguel íscar - duque de la victoria y Ferrari)[url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=127759643965834[/url].
Vigo: praza do Rei. [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=139239889481614[/url].
Vitoria-Gasteiz: andra María zuriaren enparantza / plaza de la virgen blanca (concentracción). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=201370599901784[/url].
Zaragoza: de la plaza. Paraíso hasta plaza, del pilar (delegación del gobierno civil). [url]http://www.faceebok.com/event.php?Eid=100221763399219[/url].
Con todo mi respeto Infograph creo que eso no va a servir para nada. A zapatero le quedan 10 meses y le da lo mismo las manifestaciones que se hagan. El que manda es el y seguro que va a apurar hasta el último día. Y encima ni se va a presentar. Que le puede importar lo que diga la gente, ni que sean 100.000 ni 10 millones. Le toca seguir mintiendo a los españoles hasta la siguiente legislatura. Por cierto, he dicho que no se va a presentar, me refiero a que lo a afirmado, pero como este (individuo) miente siempre, igual se presenta.
Tengo una fea noticia para ti, soli. Una que va a herir tus sentimientos. Estas manifas no son solo contra Zapatero. Tus ídolos están incluidos también en parte del problema, sabes.
No es España contra el Psoe solamente, como en tus mejores suenios se ve.
Es España contra una clase política plutocrata y nefasta que no para de jodernos la marrana, de variados colores.
Marianin y esbirros son parte de honor en ese paquete.
Cappito?
A llorar a la gruta.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145883
Estas manifas no son solo contra Zapatero.
Exxxacto.
Tal y como dice el compañero Carleptos esa frase es muy fácil para la derecha, la frase era miente como un bellaco el que diga que han retrocedido la políticas sociales este lo que no sabe es que bien para españoles, se cree que bien para gente normal, que entiende las cosas y no las saca de quicio, durante los 7 años del Psoe no han retrocedido las políticas sociales, siempre y cuando sepamos lo que son políticas sociales, no sé dónde está la mentira, mucho insultar, pero aquí ni dios suelta un dato, año 2004, cuando entran estos, no teníamos ley de dependencia, ahora sí, (excepto en Madrid gobernada por el p que no la aplican) no existía el permiso de paternidad, solo el de maternidad, cuando nació mi hijo yo me pase 15 días con mi mujer y mi nene la mar de feliz, antes, tenía que pedir vacaciones, renta básica de emancipación de los jóvenes. Ley integral contra la violencia de género, hasta el 2003 algunos jueces y policías obligaban a las mujeres a convivir con el maltratador bajo demanda de abandono de hogar, tócate los cojones, paro para los autónomos, ley de igualdad, sanidad gratuita para los emigrantes, por primera vez en España el gasto en educación supera el 5% del PIB, y en becas se ha gastado un 30% más que en el 2004, el p se gastó en el 2004 1.500 millones el Psoe en este 2011 tienen presupuestopuestado más de 2800 millones en educación, desde el 2004 las pensiones han subido un 39%, (mi sueldo no), el gasto en sanidad también a aumentado, y las mujeres tienen permiso de lactancia y por embarazo de riesgo, el permiso de lactancia puede ser compartido con el padre, puedes pedir una deducción de jornada que no te pueden denegar para al cuidado de un hijo menor de 3 años, y dependiendo de la c. A se darán ayudas, antes no, el salario mínimo también ha subido casi un 40% en 7 años, en el 2004 habían 15.000 millones del fondo de la seguridad social ahora hay 64000 millones.
Por si alguien me viene con la edad de jubilación, cuando vea un solo afectado por esa norma hablamos, por ahora no hay nadie, esto empieza en el 2014 y se termina en el 2025, ellos nos dieron el cheque bebé de 2500 euros y los 400 euros de deducción por IRPF, pero como nos lo quitan hu cuantos recortes hacen, en este país la gente crítica por deporte, tenemos lo que nos merecemos, la frase más repetida en el 2012, 2013, 2014, 2015 será, ya os lo advertimos, votar a la derecha trae estas cosas. Mirad si no lo que ha pasado en Cataluña con la sanidad, y en solo 3 meses.
Que se han tenido que hace sacrificios, por supuesto, pero no podéis entender que estamos en crisis, que esto pasa en todo el mundo, lo de los 5 millones de parados ya lo expliqué en el mensaje anterior, como nadie dice nada, supongo que, andáis de acuerdo, no sé, las medidas que ha tomado el Psoe las habría tomado el p porque no son del Psoe son de Europa del FMI y de su historia madre, que son los que realmente gobiernan.
Tengo una fea noticia para ti, soli, una que va a herir tus sentimientos.
Estas manifas no son solo contra zp.
Tus ídolos están incluidos también en parte del problema, sabes, no es España contra el Psoe solamente, como en tus mejores suenios se ve, es España contra una clase política plutocrata y nefasta que no para de jodernos la marrana, de variados colores, marianin y esbirros son parte de honor en ese paquete, cappito?
A llorar a la gruta.
Ya nos gustaría eso Wayfa, pero no es así, cada vez estoy más convencido que todas estas s están creadas por la derecha, ellos saben que la derecha no cambia el voto, pero la izquierda sí, saben que ir contra la izquierda no funciona, pero, ¿y si van contra los dos? Ir contra los dos le da más legitimidad y serían más creíbles en su discurso, nadie podrá hacer comparaciones, eso no le resta ni un solo voto al, pero sí a la izquierda.
Si mañana sale Rajoy y dice, conozco a Solimán de 3dpoder, y me parece un capullo (representación teatral) cuando yo sea presidente le voy hacer la vida imposible, Solimán continuaría votando por Rajoy, no viste lo que pasó con el vídeo de Aznar y el frente de liberación vasco, aún con esas Solimán decía que el p no había pactado eta, no ves todas las veces que, atacan a la izquierda y cuando se lo rebato o no contestan o solo dicen que es absurdo, pero sin rebatir ni dar un solo dato, el método que ha usa el p para captar a la gente se nos escapa a los simples mortales, ellos no pierden votos con estas cosas, no pierden votos nunca hagan lo que hagan es más, cuanto más roben más votos obtienen, la izquierda sí, y lo saben, el p encantado con el nolesvotes, con la manifestación del día 15 y si hay que quemar un muñeco de Rajoy en la plaza del pueblo para demostrar que son apolíticos Rajoy mismo presta su cara para que el muñeco sea lo más parecido posible.
A estas cosas solo van los jóvenes, las beatonas y los empresarios que votan al p en masa están en sus casas y se la pela, ¿no ves el estilo de esta manifestación? Los carteles ¿a quien está dirigido? Ese grafismo no busca una rebelión general, busca a los nuevos votantes, los jóvenes, esos que asocian al p con la iglesia y con la gente estirada, a esos hay que dejarlos en casa para que no voten por IU o por upyd y por supuesto al Psoe, a esos el p les tiene miedo, estos aún no están aborregados por las hipotecas ni ven la televisión para tragarse las tonterías del, lo mejor para el p es anular a esa masa de votantes que, puede que les salga bien o no, pero para que arriesgarse si la gran masa ya les va a votar, con eso ya ganan, no necesitan convencer a los indecisos necesitan que no voten, así se cumplen las encuestas, nolesvotes, votoenblanco, democraciarealya, todo es la misma y persigue el mismo fin, la gente en casa el día de las votaciones o dar el voto a un partido que no va a ganar nada, con lo que sus votos revalidarán aún más la mayoría absoluta del p. No te fijas que el p nunca se mete con IU ni upyd, no, para que, esos le quitan votos a la izquierda, un voto a IU no vale nada, IU necesita 5 votos para que valga lo mismo que un voto del p o del Psoe, si 1.000.000 de personas votan a IU en vez de al Psoe el p encantado, el Psoe perdería 10 escaños, que no se van a ningún sitio, ya que 1.000.000 de votos a IU le da como mucho 2 escaños.
Esto es lo que va a pasar te lo aseguro.
No saldremos de esto hasta que los mercados se hinchen de ganar dinero con la crisis cuando la crisis le empiece a afectar a sus bolsillos, no al de los mercados, al de los dueños de los mercados, en ese momento saldremos, la cuestión es, en que condiciones saldremos, con protección social o con esclavitud.
Venga aquí va otro mensaje inútil del todo, pero lo bien que se queda uno.
Ya nos gustaría eso Wayfa, pero no es así, cada vez estoy más convencido que todas estas s están creadas por la derecha, ellos saben que la derecha no cambia el voto, pero la izquierda sí, saben que ir contra la izquierda no funciona, pero, ¿y si van contra los dos? Ir contra los dos le da más legitimidad y serían más creíbles en su discurso, nadie podrá hacer comparaciones, eso no le resta ni un solo voto al, pero sí a la izquierda.
Si mañana sale Rajoy y dice, conozco a Solimán de 3dpoder, y me parece un capullo (representación teatral) cuando yo sea presidente le voy hacer la vida imposible, Solimán continuaría votando por Rajoy, no viste lo que pasó con el vídeo de Aznar y el frente de liberación vasco, aún con esas Solimán decía que el p no había pactado eta, no ves todas las veces que, atacan a la izquierda y cuando se lo rebato o no contestan o solo dicen que es absurdo, pero sin rebatir ni dar un solo dato, el método que ha usa el p para captar a la gente se nos escapa a los simples mortales, ellos no pierden votos con estas cosas, no pierden votos nunca hagan lo que hagan es más, cuanto más roben más votos obtienen, la izquierda sí, y lo saben, el p encantado con el nolesvotes, con la manifestación del día 15 y si hay que quemar un muñeco de Rajoy en la plaza del pueblo para demostrar que son apolíticos Rajoy mismo presta su cara para que el muñeco sea lo más parecido posible.
A estas cosas solo van los jóvenes, las beatonas y los empresarios que votan al p en masa están en sus casas y se la pela, ¿no ves el estilo de esta manifestación? Los carteles ¿a quien está dirigido? Ese grafismo no busca una rebelión general, busca a los nuevos votantes, los jóvenes, esos que asocian al p con la iglesia y con la gente estirada, a esos hay que dejarlos en casa para que no voten por IU o por upyd y por supuesto al Psoe, a esos el p les tiene miedo, estos aún no están aborregados por las hipotecas ni ven la televisión para tragarse las tonterías del, lo mejor para el p es anular a esa masa de votantes que, puede que les salga bien o no, pero para que arriesgarse si la gran masa ya les va a votar, con eso ya ganan, no necesitan convencer a los indecisos necesitan que no voten, así se cumplen las encuestas, nolesvotes, votoenblanco, democraciarealya, todo es la misma y persigue el mismo fin, la gente en casa el día de las votaciones o dar el voto a un partido que no va a ganar nada, con lo que sus votos revalidarán aún más la mayoría absoluta del p. No te fijas que el p nunca se mete con IU ni upyd, no, para que, esos le quitan votos a la izquierda, un voto a IU no vale nada, IU necesita 5 votos para que valga lo mismo que un voto del p o del Psoe, si 1.000.000 de personas votan a IU en vez de al Psoe el p encantado, el Psoe perdería 10 escaños, que no se van a ningún sitio, ya que 1.000.000 de votos a IU le da como mucho 2 escaños.
Esto es lo que va a pasar te lo aseguro.
No saldremos de esto hasta que los mercados se hinchen de ganar dinero con la crisis cuando la crisis le empiece a afectar a sus bolsillos, no al de los mercados, al de los dueños de los mercados, en ese momento saldremos, la cuestión es, en que condiciones saldremos, con protección social o con esclavitud.
Venga aquí va otro mensaje inútil del todo, pero lo bien que se queda uno.
Ya Fiz, pero es que, eso mismo que puede parecer, y podría serlo perfectamente, ya lo he visto hablar y criticar en los mismos foros e hilos que esas plataformas nolesvotes, votoenblanco, tienen en Facebook, Twitter (que no uso) el caso, es que yo aún no término de saber a que abstenerme, si es mejor votar al partido vecinal de botijos de abajo, abstenerse, o votar en blanco, quizá abstenerse es lo peor y lo que más desean como tú dices, partidos como el PP, o el soe, etc. Ya que como yo digo, cuentan con sus acérrimos fanboys, y apesabrados acólitos. No sé qué saldrá de todo esto, me gusta pensar que un cambio, pero de salir nuevamente el PP, voy a perder la esperanza en que ese cambio realmente exista algún día, la gente no se quiere dar cuenta de que vamos a acabar comiendo, o en la iglesia, o al caer la noche, en los contenedores del Carrefour y del día, como legiones veo a la gente echarse sobre ellos, y me da mucho, pero que mucho miedo, a la par que me entristece. Así que al igual que tú, creo que todavía algo esta atando a esta sociedad a no hacer las mismas cosas que, por ejemplo, han pasado en Finlandia, espero que estas pequeñas elecciones, se vea un giro a un algo, a un partido en la sombra, no sé cuál, y si será peor o mejor. Un saludo.
Con la que está cayendo, estar todavía con empanadas de izquierdas y derechas es para hacérselo mirar posdata: Hoy, tomando café, en la cafetería donde tomo café, antes de trabajar, en los diarios económicos hojeo y me encuentro, los bva, los bancos centrales, las organizaciones de estudios económicos, prevén para España menos crecimiento, más paro, todo al revés de lo que dice nuestro gobierno me llama la atención ún artículo donde con datos (es un diario económico en ua cafería junto a un centro de negocios cercano a mi curro, por lo que no puedo hacer copy/paste) en datoc sobre crecimiento, paro, entre los países digamos, desarrollados, tenemos que irnos hasta sudáfrica para encontrar a alguno que esté peor, y en otros sólo nos superan los irreductibles: Grecia, Portugal, Letonia.
Hay que esforzarse por encointrarse algún no-habitual que nos supere en algo en algún aspecto, recuerdo ahora a Polonia que no sé en qué dato iba un poco peor que nosotros y nosotros. ¿nosotros qué?
Pues hablando de la derecha.
¿Qué os ocurre compañeros?
¿Qué lavado de cerebro os han hecho de pequeños?
¿Qué os ha ocurrido?
Hoy, tomando café, en la cafetería donde tomo café, antes de trabajar, en los diarios económicos hojeo y me encuentro, los bva, los bancos centrales, las organizaciones de estudios económicos, prevén para España menos crecimiento, más paro, todo al revés de lo que dice nuestro gobierno.
Ya está el facha lanzando mensajes apocalípticos.
Tan fácil cómo hacerte comunista, renegar del comunismo y hacerte sociata, para vivir bien.
no es tan difícil.
O pasar de franquista a comunista y luego a socialista (de estos hay muchos). De paso te cargas la universidad. [url]http://www.elconfidencial.com/cuestión-escolar/2011/campus-mediocridad-universidad-Murcia-20110505-7320.html[/url].
Un poco tocho, así que, pego algunas perlas:
nuestra universidad está llena de casos paradigmaticos que ilustran este estado de politización. José Antonio cobacho, rector de la universidad de Murcia, es uno de ellos. Su trayectoria profesional muestra que ha sabido estar siempre del lado del que manda. Hijo de un diputado provinicial con Franco, cobacho fragua su acomodo profesional bajo el régimen, apadrinado por Antonio Reverte, hijo del presidente de la diputación también bajo el generalísimo. Gracias a éste obtiene plaza en la facultad de derecho de la um. En séptimo y último lugar, pero obtiene plaza. Al cambiar las tornas políticas en la universidad después de la transición, cobacho se afilia al partido comunista y consigue ser decano de su facultad. Además. El voto de IU le vale para ser nombrado consejero en el consejo jurídico regional, cargo que conlleva una suculenta remuneración económica. [/i].
en el año 2007, Antonio Reverte, ahora destacado socialista y miembro de varias asociaciones juristas de la región, consigue imponer su candidato y cobacho es nombrado rector.
Sobra decir que, para tal menester, cobacho abandona inmediatamente el partido comunista y se afilia al socialista. De ese modo, desde 2007 al 2010, cobacho, siempre apadrinado por Reverte, se ha estado postulando como el candidato socialista a la presidencia de la región de Murcia. Y medios no le han faltado: amigos en las cajas regionales, amigos en el periódico regional de más tirada, amigos en los juzgados (de hecho, la facultad de derecho se alimenta de personal de los juzgados, y viceversa), etc. Así se forja la política: con una tupida tela de araña. [/i].
[i]en consecuencia, seis sueldos para casa: como rector, como catedratico, consejero del cjr, consejero de LV, consejero de cm, y como esposo de su esposa ahora académica en la um. No está mal para sobrellevar la crisis. [/i].
Vale, Pit, teniendo en cuenta el aporte de Fiz sobre algunos avances en bienestar social y algún otro retroceso, supongo que, con la oposición en el poder los recortes habrían sido más bizarros, y con un ambiente social más tenso.
Seguramente, en nuestros parámetros de bienestar (con gloriosas excepciones que, apunta Fiz), no somos tan avanzados cómo se suponía, pero seguimos siendo campeones del mundo de fútbol, estamos bastante informatizados, (a este lado de la brecha digital), y las infraestructuras están hechas, aunque requieren gastos de mantenimiento.
Pero la crisis es mundial, y después de conocidas las causas, no se ha cambiado nada en los usos y costumbres, a no ser que la hora trabajada se a abaratado.
Desde ese punto de vista me temo que la próxima crisis esta a la vuelta de la esquina, porque como digo seguimos comprando y vendiendo del mismo modo que propició lo que yo llamo el robo del siglo, el primero de una serie.
Aforismo oriental: de no cambiar de dirección, llegaras al sitio al que te diriges.
Sobre la manifestación convocada, y sobre si votar o no, y a quién, no puedo posicionarme claramente.
Lo de juntarse en la calle moros y cristianos, en torno a intereses comunes no deja de tener su encanto, ahora mismo veo pocas alternativas, así que, en principio la idea es un soplo de aire fresco, una manera de escribir una parte del guión sin contar con los guionistas oficiales.
No es malo indignarse y comunicar esa indignación por lo que cada uno ve como inapropiado.
El siguiente paso debería ser organizarse, para preparar una mínima alternativa, y confiar en que los muertos y desplazados por el movimiento revolucionario merezcan el esfuerzo.
Se nos enseñó de niños que Jesucristo trajo la verdad más amorosa, con el propio dios haciendo de avalista, su pacífica labor fue vengada por los políticos de la época, y una imagen gore de ese momento era exhibida en las aulas al lado de la fotografía de Franco, y Franco parecía decirle a Jesús: eso te pasa por meterte en política.
Eso es lo trágico de la vida, que puedes estropear la situación por inación o por exceso de celo, los moros y cristianos, de momento estamos tan enfrentados que entre unos y otros nos contrapesamos y las cosas siguen igual.
Cuando los elefantes hacen el amor, la que sufre es la hierba.
Hasta pronto, excelentisimos indignados.
Carleptos. Supongo que, con la oposición en el poder los recortes habrían sido más bizarros, y con un ambiente social más tenso.
Pero ya estáríamos saliendo de la crisis, y ahora no se sabe si salimos o entramos. Hay quien dice que las cosas van a empeorar mucho para después del verano, hasta en Europa están preocupados con el paro juvenil de España, que hay zonas que llega al 50%. Si hay que recortar, se recorta, pero no un día recorto el otro estiro, luego me lo guardo, luego se lo paso, que si te subo la luz, que si ahora no te la subo, que si la gasolina otra vez a subir, que si industria quiere cobrar por circular más rápido, por la matriculación, pero regala 24.000 recambios de ruedas que no existen, subvencióna la fotovoltaica y ahora la encarece, etc.
Yo creo que España es el único país que se subvencióna el coger un trabajador y también se subvencióna cuando se le despide.
Hoy por lo menos no hay campaña electoral (aunque rápido han ido a Lorca, la Chacón, el Rubalcaba) hoy nos mentirán menos.
Se nos enseñó de niños que Jesucristo trajo la verdad más amorosa, con el propio dios haciendo de avalista, su pacífica labor fue vengada por los políticos de la época, y una imagen gore de ese momento era exhibida en las aulas al lado de la fotografía de Franco, y Franco parecía decirle a Jesús: eso te pasa por meterte en política.
Grandioso amigo, muy bueno.
Mira pensad lo que queráis, mi postura es simple, el p hará lo mismo que hizo en el 96, meternos de lleno en una burbuja que le explorara a otro, con la excusa de lo mal que lo ha hecho el Psoe harán lo que les de la gana, y con la mayoría absoluta ni te cuento, legislaran para los suyos, pero esta vez no tendremos salvavidas, yo soy votante del IU, no les voté en pocas ocasiones, en autonómicas o municipales, he votado nacionalismo, he votado IU y he votado Psoe, en estas municipales votaré por el Psoe porque aquí en palma lo ha hecho bien, en las autonómicas también, ya comenté porque y, además, los dos presidentes del govern balear que hemos tenido han sido, uno condenado por corrupción y el otro esta imputado hasta las trancas, y estos van a sacar mayoría absoluta en baleares, haré todo lo posible para que eso no pase puesto que lo único que puedo hacer es votar por el partido que tiene más posibilidades pues lo haré, de todos modos da igual a quien votes, como siempre el p tiene que sacar mayoría para poder gobernar.
Que Pit lo quiere ver cómo derechas o izquierdas, genial es libre de hacerlo, pero yo lo veo como que me toman el pelo y decido si recompenso o no a unos señores que me han robado, pues mira decido que no, igual a los que votáis al p os roban en casa y cuando pillan al ladrón le dais un abrazo y una recompensa por robaros, pero yo como soy un cabrón rojo descamisado pues no lo hago, son dos formas de ver la vida, vosotros castigais la incompetencia, yo castigo la hijoputez.
Ya está el facha lanzando mensajes apocalípticos.
No realmente no es el facha el que los lanza, es el FMI, el mismo que no supo ver la crisis, el mismo que dijo que ha Grecia había que rescatarla y va ser que la cagaron, el mismo que arruinó a Argentina y más países, el mismo que admitió que no supieron ver la crisis durante el mandato de rato, (ministro de economía del p) los mismos que hoy dicen esto mola y mañana es lo peor del mundo, son los que controlan que en el mundo no tengamos crisis, pero hay que creerse todo lo que dicen sobre todo si hablan mal del gobierno.
El estudio del FMI es particularmente duro con la tasa de paro de España, que considera un caso extremo. En Alemania y noruega, por ejemplo, el paro apenas creció durante la crisis. En contraste, creció de forma muy marcada en otros países como España e Irlanda, donde la actividad en el sector de la construcción se contrajo con fuerza después del estallido de la burbuja inmobiliaria, dejando a muchos trabajadores poco cualificados sin empleo.
A esto le hacemos caso o no, si la economía española no se hubiese basado en el ladrillo desde el año 96, gracias a la política neoliberal de Aznar, y se hubiese invertido en otros negocios, igual no tendríamos 5 millones de parados, pero la culpa es de Zapatero, como no, que ciegos de verdad. No os preocupes que dentro de nada volveremos a escuchar ruidos de obra y a los obreros por las calles, y que contentos estaréis de que todo, por fin, vuelva a la normalidad. Saludos.
Pero ya estáríamos saliendo de la crisis, y ahora no se sabe si salimos o entramos. Hay quien dice que las cosas van a empeorar mucho para después del verano, hasta en Europa están preocupados con el paro juvenil de España, que hay zonas que llega al 50%. Si hay que recortar, se recorta, pero no un día recorto el otro estiro, luego me lo guardo, luego se lo paso, que si te subo la luz, que si ahora no te la subo, que si la gasolina otra vez a subir, que si industria quiere cobrar por circular más rápido, por la matriculación, pero regala 24.000 recambios de ruedas que no existen, subvencióna la fotovoltaica y ahora la encarece, etc, yo creo que España es el único país que se subvencióna el coger un trabajador y también se subvencióna cuando se le despide, hoy por lo menos no hay campaña electoral (aunque rápido han ido a Lorca, la Chacón, el Rubalcaba) hoy nos mentirán menos.
El Psoe ha improvisado, ha dado imagen de titubear, o no saber por dónde tirar, hay que tener en cuenta que el guión internacional lo van cambiando los tiburones y lo van imponiendo con sus impresionantes palancas, y lo piden para ya.
Mientras se están rascando la roncha con zapatero, las causas de la crisis siguen inpertérritas. Saludos.
[mode ironic= on][/i].
Ya está el facha lanzando mensajes apocalípticos.
[mode ironic=of][/i].
Por si hay algún despistado que se ha incorporado tarde.
La explicación de Fiz me complace, (al respecto del ya está aquí el facha apocalíptico), el FMI si que es apocalíptico. O son más tontos que zapatero, o tienen muy mala baba.
Buenas noches y feliz cena.
Carleptos. Hay que tener en cuenta que el guión internacional lo van cambiando los tiburones y lo van imponiendo con sus impresionantes palancas, y lo piden para ya.
Si, ya se, que la culpa la tiene todo el mundo (ahora los tiburones) menos el que nos cobra los impuestos y luego dice que no tiene dinero. (eso me recuerda a un jefe que tuve hace tiempo).
Nunca los españoles habían pagado más (de sus sueldos y de impuestos, iva, gasolina, tabaco, la comida), que en estos momentos, y subiendo.
Y nunca los españoles han tenido tanta incertidumbre como ahora (si van a cobrar la pensión, si se van a jubilar a los 67 o más, si los funcionarios llegara un día que no podrán cobrar porque no hay dinero en las arcas, etc.
Bien por lo menos alguien está de acuerdo conmigo. Pero el FMI no es que sea tonto, todo lo contrario, es demasiado listo, los millonarios y las grandes empresas tienen más beneficios que nunca, esos son los grandes defendidos del FMI, es como la SGAE que nació para defender al artista de los abusos de las discográficas y vamos, ahora mismo esa frase es como de chiste malo. De todos modos, esto es una simple opinión, si no tengo razón la verdad es que está organización tendría que dejar de existir, ya vemos que no hace su trabajo. Saludos.
Entiendo tu planteo Fiz, y si bien conozco la característica principal del fanboy medio de marianin, no se me ocurrió ni creo que así sea, estas movidas anti- Bipartidismo y profesional democracia, como nolesvotes y demás, una invención del p.
Por una simple razón, son frescos y con una cierta dosis de espontaneidad, si lo hiciera el, no podría evitar poner esas feas caras sonrientes en algún lugar, o incluir eslogans más acordes, aparte de que apestaría a gallumbo viejo, como todo lo que tocan los conservadores.
Demasiado sutil el tema de las redes sociales y tal, la máquina propagandista del p es más bien como un sarténazo en la cara, en lo que refiere a sutileza y recato. Lo suyo es empapelarte el pueblo de publicidad y con toda la Jeta del mundo gritarte el otro es corrusto. Yo no. Dendeverdad eh.
Igualmente, es cierto que el club privado de marianin no se tuerce, pase lo que pase, así que, es cierto que cualquier cosa que diverja la atención de los confundidos, indecisos y los ex-votantes del Psoe, le viene bien.
De todas formas, ironías aparte, si nadie da el primer paso de oponerse abiertamente al bipartidismo y refuerza otros grupos, estamos condenados a repetir esta misma secuencia como la que escribió Pit antes, largo rato.
Posdata: tras las próximas se arma pipote. Al menos eso esta seguro.
Vale, Pit, teniendo en cuenta el aporte de Fiz sobre algunos avances en bienestar social y algún otro retroceso, supongo que, con la oposición en el poder los recortes habrían sido más bizarros, y con un ambiente social más tenso.
Me sugieres que me ponga una venda que me oculte la realidad que tengo frente a mis narices y deje que los supongo gobiernen el bienestar de mi familia?
No sé.
Tengo que pensar si me puedo permitir a esperar en el limbo ideológico a ver si yo soy uno de los próximos parados de la siguiente epa.
Me sugieres que me ponga una venda que me oculte la realidad que tengo frente a mis narices y deje que los supongo gobiernen el bienestar de mi familia?
No sé.
Tengo que pensar si me puedo permitir a esperar en el limbo ideológico a ver si yo soy uno de los próximos parados de la siguiente epa.
Una mayoría de ciudadanos tiene la venda puesta por defecto, así que, si tú te la pones o no es una anécdota, porque el sistema sigue regalando vendas de diversos colores para quien no quiera enfrentar la realidad, y les deje hacer, que para eso han estudiado economía en selectos centros.
En realidad, el sentido del bienestar de la familia se plasma en un sentido italiano, votes lo que votes, la familia sale ganando.
El hijo mayor se nos ha vuelto yonqui de atar, y cada mañana maltrata a su propia madre para conseguir su dosis del día, y la alternancia no cambia este aspecto, mientras no se desintoxique al yonqui.
Yo también trabajo duro por mi dinero, igual que tú, y estoy a un paso del paro, como casi todos.
Pero te haré caso, y probaré a ponerme la venda cuando gobierne el, ellos si que contemplan la cuestión de la defensa de la familia como dios manda, no sé si existe el limbo ideológico, pero el otro esta extinguido, nueve de cada diez teólogos lo confirman. Un abrazo, y que santa lucía te conserve la costumbre de mirar la prensa económica a la hora del carajillo.
Carleptos. Que para eso han estudiado economía en selectos centros.
Eso no ira por los ministros que tenemos en el gobierno, que quitando a Sebastián, que es el listo, los demás dejan mucho que desear en cuanto a estudios. Eso sí, de panfleteros carteleros y voceras del partido. Si que valen.
Lo de la familia me ha encantado, me recuerda a los guerra y a los Chávez.
Me sugieres que me ponga una venda que me oculte la realidad que tengo frente a mis narices.
Creo que te sugiere lo contrario, lo que te está diciendo es que es normal que no quieras ver al Psoe ni en pintura, pero lo que es extraño es que pienses que son distintos, hemos visto cuáles son las técnicas del p para sacarnos de la crisis, en el 96 teníamos un 23% de paro, el p lo bajo en 8 años a un 11%, bien por el PP, pero metiéndonos de lleno en una burbuja de la que aún no sabemos cuando vamos a salir, además estábamos en época de alta bonanza económica, después el Psoe lo bajo a un 7% hasta que estalló la crisis, sin crisis sin burbuja estaríamos en un 7 como hace años, eso sí, con 2 o 3 millones de pisos, aquí, la crisis habría explotado de todas.
Están geniales esas historias que cuentas de tus vecinos y amigos en el paro, tendrán hipotecas ¿no? Pues gracias a la política liberal del p esas hipotecas las pagan 4 veces más caras, algunos seguro que sufren el drama de perder su piso, gracias a la política liberal de no intervención en la banca, el banco lo puede hacer y además aun se les deberá dinero, los bancos saben muy bien cómo hacer dinero, es bueno dejar sola a la banca, es bueno no ponerles coto, sin control sin barreras sin limites, que quieren dar una hipoteca a una familia por el 90% de sus ingresos (manual de primero de economía, eso no se puede hacer) que lo hagan, ¿quién es el gobierno para prohibir esas cosas. Eso lo hicieron en el 96, aparte de darle el poder a los ayuntamientos de recalificar terrenos, ingenuos de nosotros pensamos como compensación al quitar impuestos municipales, claro, recalificando terrenos previo pago de un piso o dos al recalificador. Murcia tiene 65 campos de golf con sus apartamentos pegados y lloran por el agua, ¿es normal eso?
Hace unos días Rajoy hablaba de que, lo hicimos una vez y lo volveremos hacer (bajar el paro) porque sabemos cómo hacerlo igual que la última vez, reactivando la construcción.
Que no lo quieres ver, me parece genial, que te sientes mejor pensando que con ellos tendremos un futuro, estupendo me alegro por ti, eso sí, no metas ideologías ni nos trates de ratos porque el resto no veamos al p como el gran salvador, porque tenemos perspectiva histórica y sabemos de qué pie cojean, el resto de temas sociales y retrocesos varios discriminado minorías y estas cosas, yo tampoco las paso, como el candidato del p por Barcelona diciendo que los inmigrantes traen enfermedades que ya estaban erradicadas, o la de agricultura en león, cargando a la comunidad sus compras personales, como un iPhone y ropa del Corte Inglés, o un candidato a alcalde de una zona de Salamanca pegando a un periodista, esas cosas bueno, no se tienen que tomar en cuenta, qué más da mientras tengamos trabajo.
Y lo que hace la Esperanza en Madrid te parece normal, poner esos carteles de Zapatero y tomag gomez, el cartel simulando un cartel de Psoe que ponía tomas gomez: quiero para Madrid lo que zapatero ha hecho con España primero esa frase es de Rajoy, y lo dijo de matas el de baleares en el 2008, matas es el político más imputado ahora mismo, el que ha pagado la fianza más alta de la historia, 3 millones de euros que pagó en 3 días, y la Esperanza lo usa para engañar a la gente en un cartel enorme, como es lógico la junta electoral o ha retirado, eso sí, en vosotros ya caló el mensaje, y se van de rositas, a esos vais a votar, y los raros somos nosotros, sobre economía, menos no hablamos de Madrid, el ayuntamiento más endeudado de España 9 veces más que el de Barcelona que es el segundo, lo que no me puedes decir es que les votas porque ellos la economía la llevan mejor, hombre, no sé dónde ves eso.
Carleptos me das miedo amigo, tiendo a pensar que te tiras una horas escribiendo tus mensaje, porque si encima eso te sale sin pensar mucho, apaga y vámonos. Saludos.
Y lo que hace la Esperanza en Madrid./, en vosotros ya caló el mensaj, e.
El único mensaje que ha calado en mí de la Esperanza es que en Madrid estamos por debajo de la media en las cifras del paro lo demás, en estos momentos, me parece secundario.
Para mear y no echar gota.
imputado deluxe. Hora de votar, chicas.
El único mensaje que ha calado en mí de la Esperanza es que en Madrid estamos por debajo de la media en las cifras del paro.
Lo demás, en estos momentos, me parece secundario.
Xxxd, hombre, a ver, seguro que lo sabes, pero te lo voy a explicar, Madrid es capital de España, es el centro económico y financiero del país, el 90% de las grandes empresas españolas tienen su sede en Madrid, y el 90% por no decir el 100 de las extranjeras tienen su sede en Madrid, además tienen todos los ministerios secretarias, gobierno central, vamos toda la administración de España está en Madrid, la central de casi todos los bancos está en Madrid, es una ciudad con más de 4 millones de habitantes, vamos a ver, Pit, si te crees que índice de paro es gracias a la Esperanza es que no las piensas bien, si Madrid no fuese la capital, tendríais el paro del siglo.
Eso sí, enhorabuena por tener el ayuntamiento más endeudado, si el pago de subsidios de empleo corriese a cargo de los ayuntamientos ninguno de tus amigos cobraría paro. Tu eres de los que dicen que quieres para España lo que espe y Gallardon hacen en Madrid, multiplicarías la deuda española por 10, bien Pit, tus razonamientos son la polla.
Wayfa muy bueno el enlace, ya lo había visto, hace tiempo que estoy metido con esos rojazos asquerosos de avvaz, el señor Camps en cabeza como no, y por que no se presenta Bárcenas o matas que si no, un noticia sobre Camps que igual entristece a los peperos
aquí lo veo con el traje, pero a rayas, esta sí que los pondrá de los nervios, vaya, el mundo no es lo que era, ahora van y le dan un premio, encima es en su primera convocatoria, a garzon, y se preguntaran, le habrán dado el premio al juez más prevaricador, pues no, se han dado por defensa de los derechos humanos y por la (peperos no leíais esta frase que os entran los 7 males) la recuperación de la memoria histórica, fíjate que aún hay desgraciados que quieren justicia, en fin, la noticia
aquí.
Buen fin de semana.
Ética? Respeto?
me encanta metermelos bien por el ojete.
Usando una tragedia espantosa, para conseguir rédito político.
Incluso para los estándares de esta diarrea de partido, esta me ha cerrado el estómago, pero bien.
Malestar en el Psoe por la exhibición de Rajoy en Lorca. Me encanta que se cabren los socialistas, porque eso indica que el p va por el buen camino, cuanto más rabien o insulten, más votos va a sacar el p.
Ya no van a los mitines de zapatero ni por el bocadillo de chorizo perdón de jamón.
Ha prometido zapatero que en los ayuntamientos que voten Psoe, va a crear pleno empleo. Si gana Rajoy, vendrán las 7 plagas. (léase con un poco de ironía).
Ese paseo fue transmitido en directo por los servicios de prensa del p en su web y numerosas fotografías del presidente de los populares saludando a niños inmigrantes cuyas viviendas habían sido afectadas se colgaron de inmediato en la web y en la página oficial de Facebook del líder del p.
Esto es lo que hace que ganen votos, al contrario, si esto lo hace la izquierda, esta perdería votos. Wayfa no te confundas son muy conscientes de que lo que hacen es oportunismo y no está bien, aprovechar una tragedia para sacar réditos políticos, pero saben lo que quieren sus votantes, saben que sus votantes no ver oportunismo, ellos ante la fotografía de Rajoy con un niño inmigrante sólo ven que bueno es Rajoy con ese niño, no ven, para nada, lo que dijo hace dos días el candidato del p por Barcelona, que los inmigrantes había traído enfermedades ya erradicadas, además estoy seguro que los votante del p que lean esto que estoy poniendo no así Milán lo último que ha dicho.
Durante las cuatro horas y media que Rubalcaba y Chacón estuvieron en Lorca, ambos se reunieron con familiares de las víctimas y con los psicólogos que las atienden, pero prohibieron la grabación de imágenes de ese encuentro muy doloroso para que no se malinterpretara.
Esta es la diferencia.
Incluso para los estándares de esta diarrea de partido, esta me ha cerrado el estómago, pero bien.
No tienen límite amigo, te lo aseguro, ya lo veras dentro de un año, con todo el poder en sus manos. Saludos.
Amparándose en el informe de salud del ayuntamiento de Barcelona, ha señalado que enfermedades que estaban erradicadas y no estaban presentes en Barcelona desde hace mucho tiempo han vuelto a aparecer traídas por personas inmigrantes. Y recalca:
no digo nada más que no diga el informe de salud..
Por otra parte, ha reivindicado que Barcelona sea una ciudad de referencia en la investigación biomédica y ha denunciado que un 40% del convenio de colaboración entre el ayuntamiento de Barcelona y la Generalitat para la mejora de la red sanitaria de la capital catalana entre 2003 y 2007 no se ha ejecutado.
Crisis. Errores y responsables del desempleo. [url]http://www.libremercado.com/2011-05-12/Alberto-recarte-errores-y-responsables-del-desempleo-59662/[/url].
El gobierno de Rodríguez zapatero es responsable de que todas las reformas llevadas a cabo desde mayo de 2010 sean insuficientes. En particular, es responsable de la lentitud en recapitalizar el sistema financiero y en poner límites al gasto de las autonomías. Y es responsable de no haber hecho la reforma de la negociación colectiva, imprescindible para que la economía española vuelva a crecer.
Vaya, bien Pit, tus razonamientos son la polla.
No son razonamientos son hechos en Madrid estamos por debnajo de la media nacional en paro y ya está el que quiera votar al Psoe en Madrid que lo haga a mí plin yo quiero seguir por debajo de los niveles de paro de la media española lo tengo claro: ahora mismo eso es prioritario para mí paso de fanatismos y s raros.
Crisis. Errores y responsables del desempleo. [url]http://www.libremercado.com/2011-05-12/Alberto-recarte-errores-y-responsables-del-desempleo-59662/[/url].
El gobierno de Rodríguez zapatero es responsable de que todas las reformas llevadas a cabo desde mayo de 2010 sean insuficientes. En particular, es responsable de la lentitud en recapitalizar el sistema financiero y en poner límites al gasto de las autonomías. Y es responsable de no haber hecho la reforma de la negociación colectiva, imprescindible para que la economía española vuelva a crecer.
Como comprenderás, no voy a estudiar todo el tocho, he revisado las responsabilidades políticas hasta la frase referida a 1994, año en el que el paro en España (24%) causado por los sindicatos, el caso es que parecía un estudio serio.
/./. El gobierno de Rodríguez zapatero es responsable de que./.
Bla./. Xxxd, hombre, a ver, seguro que lo sabes, pero te lo voy a explicar. /. Pit, si te crees que índice de paro es gracias a la Esperanza es que no las piensas bien, si Madrid no fuese la capital, tendríais el paro del siglo.
Bla.
He aprendido la realidad, puede ser dada del revés por un contertulio ideologizado con la misma facilidad con que mi hija manipula sus bolitas de plastilina sólo me guio por lo que veo:
En Madrid hay un procetaje de paro sesiblemente menor que en el resto de España, y quiero que la cosa siga así los experimentos y las plamplinas ideológicas para el que pueda permitírselas yo no puedo posdata: de todas formas, en estas elecciones locales estaré en gredos, pero en las generales sí podré votar.
Malestar en el Psoe por la exhibición de Rajoy en Lorca. Me encanta que se cabren los socialistas, porque eso indica que el p va por el buen camino, cuanto más rabien o insulten, más votos va a sacar el p.
No me puedo creer que lea cosas como esta.
No, en serio.
Tu no puedes ser realmente así.
Tu debes de ser un troll o te quedas con nosotros desde hace meses.
Te parece ético, ir a hacer se la historia fotografía con personas que han perdido sus seres queridos?
Todo lo que tenían?
Te parece lugar para ir a hacer campania?
Uno tiene que ser un verdadero psicótico, desconectado de la miseria ajena, para hacer algo así.
Que cojones, tío?
Pit, pero porqué dices de fanatismos, fanatismo lo tuyo que te ponen los datos encima de la mesa y te da igual, tu quieres una venganza con el Psoe por x motivo y punto.
Es como si digo, voy a votar al Psoe en Mallorca porque gracias a ellos esto está lleno de alemanes y esa gente me encanta, esto está lleno de alemanes porque es una isla con sol, 3 cojones importa el Psoe, igual que en Madrid el paro esta por debajo de la media por las administraciones centrales, porque es la capital y todas las empresas están ahí, y eso, no es gracias a la Esperanza ni al p ni al Psoe y si no admites esto es que el fanático vas a ser tu.
Pero lo que me parece más gracioso es que, cuando el dato del paro es bueno en Madrid, eso es gracias a la Esperanza, pero cuando es malo en otra parte es por culpa de Zapatero.típico.
Entonces según tú teoría la culpa del paro en España es del, ya que gobiernan en más comunidades que el Psoe. ¿no Pit?
A ver cómo va el tema, el paro que tiene Valencia es culpa de Zapatero, pero el de Madrid es bajo gracias a la condesa, el de Murcia es culpa de Zapatero aunque esté el, y el la rioja, ¿por qué es bajo? A claro, porque no está el Psoe mandando, el de Canarias es culpa de Zapatero, aunque no manden los socialistas ¿lo voy pillando ¿no? Pero lo que no entiendo es, Aragón, ahí están los socialistas y el paro esta por debajo de la media, eso es gracias al p ¿no? Entonces me queda claro porque en el país vasco el paro es el más bajo, porque están los dos, y el del p es más fuerte y contrarresta al Psoe, y por último Ceuta y Melilla las dos del PP, las dos con récord de España de paro en menores de 25 años, (primero y segundo puesto) a ver si dejáis de repetir que es Andalucía por que hacéis un poco el ridículo, todo es culpa de Zapatero, si les recito esto a los del p me dan el carné de pepero o es necesario que vote, después el fanático soy yo, pues tu para no tener ideología repites la del p al pié de la letra.
Mira lo que vas a votar y lo que defiendes, que bonito, cuando tu hija o el hijo de otro tenga que ir al médico y le pase la factura cuéntale tus historias sobre el paro, cuando te denieguen un tratamiento por ser demasiado caro, le cuentas que quieres que el paro de Madrid se mantenga en el 15%. [url]http://www.youtube.com/watch?Gl=es&hl=es&v=xryxtwpqph4[/url]
[url]http://www.observatoriosanitariomadrid.org/comunicados/2061-no-al-aumento-de-pagos-por-los-hospitales-pfi-en-Madrid[/url].
Pit te recomiendo que dejes de hacer esos corta pega donde te sale del forro con mis intervenciones, si no, yo puedo hacer lo mismo con las tuyas y después empiezas que si te insulto que si te falto al respeto, no vuelvas a las andadas que no me apetece oírte llorar de nuevo y mantén las formas, deja contestar únicamente con que tenemos una ideología y estas tonterías que no te las crees ni tu, si ante los datos reales que te estoy dando lo único que haces es comparar mis intervenciones con el arte de tu hija para modelar plastilina, las tuyas serían comparables al contenido del pañal que acabo de tirar a la basura.
Soliman, hasta ahora te consideraba un típico votante del, con una marcada tendencia hacia la derecha nostálgica y rancia, pero me has sorprendido, hacer ese comentario es para tener un par de huevos, con tal de defender tus ideales te muestras tal y como eres, riéndote de las desgracias de los demás, aplaudiendo un acto tan reprochable como sacar reditos polítocos de la muerte y sufrimiento de unas familias, tendrías tantos cojones para decírselo a la cara a esas familias o tu valentía se queda en este foro, cada vez me alegro más de tenerte en mí lista de ignorados, (lo leí porque Wayfa te hace un quote) Pit Rhinoceros, qué, también os hace gracia, no, supongo que, vosotros sois más moderados. Saludos-.
Pit, pero porqué dices de fanatismos, fanatismo lo tuyo que te ponen los datos encima de la mesa y te da igual, tu quieres una venganza con el Psoe por x motivo y punto.-.
Venga tío, por favor lo que me pasa es que en la próxima epa rozaremos los 5 millones de parados lo que me pasa es que llevamos 7 años de caída libre lo único que me pasa es que quiero un cambio a ver si cambia esto que tiene que ver eso con el odio?
Por cierto y dándole vueltas a lo que has escrito aclárame una cosa. ¿Para ti votar a un partido es lo mismo que odiar al otro?
Porque lo parece leyéndote.
Un acto tan reprochable como sacar reditos polítocos de la muerte y sufrimiento de unas familias.
¿y eso lo dice un simpatizante del Psoe que el 13 utilizo a la masa, para rodear las sedes del p a gritarles asesinos, por los actos cometidos por terroristas?
Aquí puestos a ponernos etiquetas o carteles de partido, pues los ponemos todos o no los ponemos ninguno. (tenía que haber agredado a simpatizante, guerracivilista y sectario.) ya puestos.
Ahora en serio. Ya me conozco los trucos de zapatero, y se que tiene alguna preparada para el viernes. Me suena que tienen preparado lo del tribunal superior de justicia de Valencia.
Pero por que siempre recurres a las mentiras con lo fácil que es argumentar. Estoy por copiar alguno de mis mensaje donde te contesto a eso mismo, pero no, a ver si explicandotelo de otra forma lo pillas, o que te lo explique otra persona, no sé.
Lo que me pasa es que en la próxima epa rozaremos los 5 millones de parados.
La epa es una encuesta a 200.000 personas donde la gente contesta lo que le da la gana, cuando los datos de la epa son mejores que los del Inem no miráis la epa cuando los de esta son malos la epa manda como ahora, roza el ridículo.
Lo que me pasa es que llevamos 7 años de caída libre.
A ver, en serio, o no me les o tienes algo en el cerebro que te hace repetir las mismas mentiras siempre, te lo repito, en el 2004 teníamos un 11% de paro, en el 2007 teníamos un 7.5% de paro, en el 2008-2009 con la burbuja el paro empezó a subir por la construcción, Pit esto te lo dije 3 veces, y te expliqué porque subió, si tienes que repetirte tantas veces la estupidez de los 7 años de caída libre voy a pensar de ti que entras a reírte o quieres autoconvencerte, porque no es normal que no veas los datos y siempre sueltes la misma tontería de la caída libre, como mucho son 3 años no 7, y no es así, el último trimestre la economía subió un 0.2%, esto ya te lo dije, donde ves la caída libre estoy empezando a pensar que ha ti te molaría eso, te gustarían no 5 si no 10 millones de parados, para que el PP gane por más votos aun, deja de mentir si no voy a empezar a no tomarte en serio.
Lo único que me pasa es que quiero un cambio a ver si cambia esto.
Que va a cambiar seguro, léete mi mensaje sobre cómo el p va a bajar el paro, y si quieres lo discutimos, pero con argumentos no con las historia de tus vecinos ni con la plastilina de tu hija, con datos reales como hago yo.
Cuando tu competencia baje precios a muerte porque se puede permitir contratar a 10 tíos por el precio de 3, me vienes con el voto al p. Pit, me niego a creer que no lo veas, mira los datos del 96, mira cómo lo hicieron, sólo te pido eso, le un poco deja el marca y los colegas he infórmate, todo está en los periódicos. Ahora, si me dices que tú medio de información son los mitines de las espe y Rajoy, yo te doy la razón en todo y punto pelota.
Mira como actúa la derecha en Cataluña, el día 23, un día después de las elecciones recortes en sanidad de un 5%, así actúa la derecha, lo mismo va hacer el p cuando gane en toda España el día 22, o se cortara un poco por las generales, pero espera al 2012 y nos vamos a reír juntos de estos mensaje.
¿Para ti votar a un partido es lo mismo que odiar al otro?
No hombre, pero mentir sistemáticamente, aunque te pongan la verdad en al cara, sí, me da que algo de rencor guardas, aparte de los insultos y esas cosas. Saludos.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=r_d2wdr-3l8&feature=player_embedded[/url]. [url]http://www.youtube.com/watch?v=bevkhravfwc&feature=player_embedded[/url].
Zapatero también nos miente no solo con la crisis sino con el terrorismo.
A Zapatero le ha salido un replicante, digo copia barata, en el asunto de, cuál de los dos dice más mentiras en menos rato. [url]http://www.youtube.com/watch?v=qbhaakqa9py&feature=player_profilepage[/url].
[url]http://www.youtube.com/watch?v=r_d2wdr-3l8&feature=player_embedded[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=bevkhravfwc&feature=player_embedded[/url]
Zapatero también nos miente no solo con la crisis sino con el terrorismo.
Qué curioso. Si se cambian los símbolos gran parte del discurso podría a ver sido hecho por un activista de la recuperación de la memoria histórica, con las mismas razones, (para entenderlo, hay que olvidarse por un minuto del malvado del guión: Zapatero).
Ustedes son parciales y se apoyan en la emoción, la parte más arcaica de la inteligencia, por mucho que hace tiempo por parte del p se viene alabando la racionalidad, dudo mucho de que tengan referencias ciertas de lo qué significa.
Todos podemos esgrimir agravios, y gritarlos dramáticamente y sigue siendo legal la contratación de plañideras, o de plañideras 2.0 (tedeteras), así se libra del paro a un montón de periodistas que también son padres de familia.
En pocas palabras, un abrazo no obstante, hermano Solimán, siga sin fiarse, que engañarnos, nos engañan.
Pero por que siempre recurres a las mentiras con lo fácil que es argumentar. Estoy por copiar alguno de mis mensaje donde te contesto a eso mismo, pero no, a ver si explicandotelo de otra forma lo pillas, o que te lo explique otra persona, no sé, la epa es una encuesta a 200.000 personas donde la gente contesta lo que le da la gana, cuando los datos de la epa son mejores que los del Inem no miráis la epa cuando los de esta son malos la epa manda como ahora, roza el ridículo.
A ver, en serio, o no me les o tienes algo en el cerebro que te hace repetir las mismas mentiras siempre, te lo repito, en el 2004 teníamos un 11% de paro, en el 2007 teníamos un 7.5% de paro, en el 2008-2009 con la burbuja el paro empezó a subir por la construcción, Pit esto te lo dije 3 veces, y te expliqué porque subió, si tienes que repetirte tantas veces la estupidez de los 7 años de caída libre voy a pensar de ti que entras a reírte o quieres autoconvencerte, porque no es normal que no veas los datos y siempre sueltes la misma tontería de la caída libre, como mucho son 3 años no 7, y no es así, el último trimestre la economía subió un 0.2%, esto ya te lo dije, donde ves la caída libre estoy empezando a pensar que ha ti te molaría eso, te gustarían no 5 si no 10 millones de parados, para que el PP gane por más votos aun. deja de mentir si no voy a empezar a no tomarte en serio, que va a cambiar seguro, léete mi mensaje sobre cómo el p va a bajar el paro, y si quieres lo discutimos, pero con argumentos no con las historia de tus vecinos ni con la plastilina de tu hija, con datos reales como hago yo.
Cuando tu competencia baje precios a muerte porque se puede permitir contratar a 10 tíos por el precio de 3, me vienes con el voto al p. Pit, me niego a creer que no lo veas, mira los datos del 96, mira cómo lo hicieron, sólo te pido eso, le un poco deja el marca y los colegas he infórmate, todo está en los periódicos. Ahora, si me dices que tú medio de información son los mitines de las espe y Rajoy, yo te doy la razón en todo y punto pelota.
Mira como actúa la derecha en Cataluña, el día 23, un día después de las elecciones recortes en sanidad de un 5%, así actúa la derecha, lo mismo va hacer el p cuando gane en toda España el día 22, o se cortara un poco por las generales, pero espera al 2012 y nos vamos a reír juntos de estos mensaje.
No hombre, pero mentir sistemáticamente, aunque te pongan la verdad en al cara, sí, me da que algo de rencor guardas, aparte de los insultos y esas cosas. Saludos.
Te refieres a mi con los insultos?
Mira tío, no voy a ser yo, sino millones de españoles quienes te van a dar una cura de humildad a lo largo de este año y otra cosa, yo suelo guiarme por la realidad, y es la realidad la que va a ir a votar la semana que viene, porque los argumentos son como la plastilina de mi hija: cada uno les da la forma y uso que su imaginación determina.
Pit, yo intento crear un debate contigo, si te llamo mentiroso es porque ya te he dicho que lo de caída libre es erróneo, al no discutirme esos datos ni emitir una sola opinión sobre ellos pensé que te habías dado por enterado, y no fue así, ya que volviste a la carga en un segundo mensaje, te lo volví a explicar y lo mismo, no me argumentaste nada, con lo que llego a pensar que lo de caída libre lo sueltas a sabiendas que es mentira, y eso te humilde en mentiroso, si quieres te doy una cuarta oportunidad para que me demuestres que llevamos 7 años en caída libre con el tema del paro, es la cuarta oportunidad. Tío, admite que se te calentó la boca (4 veces) y ya está, no pasa nada.
Hace tiempo, en otros mensaje, te decía que estabas equivocado, pero ya sabemos todos como te pones cuando te dicen que te equivocas ¡me voy de aquí esto ya no es divertido, no volveré a publicar más en este mensaje me faltas al respeto si no opino como tu es que no tengo ni idea y demás, y a los dos días volver y continuar, tu pillas una frase simple, ahora te toca la de caída libre, te demuestro que es falsa con datos, y tu, en vez de asumir tu error, no, empiezas con que si millones de personas, de nuevo la plastilina de tu hija y hacerte la víctima con que si te insulto, (por menos hace tiempo que no hablas de los amigos del bar)tío, te lo repito, tu discurso no te te lo crees ni tú, tienes una especie de rabia contra el Psoe e intentas como sea justificar tu voto al, porque lo del paro en Madrid clama al cielo, y el ayuntamiento es el más endeudado del España, sabes cuantas empresas cierran porque el ayuntamiento de Madrid no tiene dinero para pagar el trabajo que les ha hecho, esas empresas tienen trabajadores y esos tiene hijos, pero claro, el paro está en el 15% da igual, no te ofendas, esto es una pregunta retórica no espero respuesta por tu parte, (como siempre).
Por cierto, Pit, me puedes decir porque el paro en Canarias Melilla, Ceuta, Valencia, Murcia, está por encima de la media, supongo que, no lo leíste en mí anterior mensaje, es que en estas gobierna el p. pero te callaras y señalaras en rojo alguna cosa haciéndote el ofendido.
Mira tío, no voy a ser yo, sino millones de españoles quienes te van a dar una cura de humildad a lo largo de este año.
Me lo puedes explicar por favor, es que me huelo por dónde vas y no me lo creo, te estoy pidiendo que me expliques una frase creada por ti., supongo que, con esto podrás, ya me he dado cuenta que si la frase no es tuya, o sea, si la frase la sacas de los mitines del p y la sueltas como tuya, cuando te pido explicaciones te ofendes, o señalas en rojo ciertas frases de mi intervención, pero no das contestación alguna, es lo que tiene pillar las opiniones de otro, pero sí podrás argumentar una frase tuya, aunque personalmente me parece que no, sorprenderme.
¿de verdad tienes más de 40 años? Es retórica no te ofendas.
Oye lo de señalar en rojo funciona, así te quito trabajo de encima.
Esto es para los que confían demasiado en lo que dice el, así se les cierra la boca un poco, que les hace falta.
el p catalán acusa con datos falsos a los inmigrantes de traer enfermedades .
Es el problema de la derecha, confía ciegamente en lo que dicen sus políticos y cuando hablan con otra gente pues queda un poco en ridículo. Saludos.
Posdata: me voy a por una cura de humildad, que creo que hay por ahí un millón de personas (u más) que me la ofrecen barata.
.
Resurgen con fuerza enfermedades como la tuberculosis en Estados Unidos, el cólera eltor en Iberoamérica, continente al que no visitaba desde hacía cien años, produciendo desde 1991 más de un millón de casos y 10.000 defunciones, y en África 555.000 casos y 33.000 defunciones, y por un nuevo biotipo, el vibrión colérico o139, en Asia. La peste en la india, cuando se acababan de cumplir cien años del descubrimiento de su agente causal por yersin, con escenas que nos hicieron recordar el precepto salernitano hoec tria tabificam tollunt adverbia pestem: mox, longé, tardé, cede recede, veni (tres adverbios son los que libran de toda peste: pronto (sal), lejos (vete) y tarde (regresa). La fiebre amarilla en kenia, la fiebre del valle del rift en Egipto, la shigella dysenterie multidrogorresistente en burundi, el dengue en centro y sur América, con 240.000 casos en 1995, y en Australia, la fiebre hemorragica boliviana en Bolivia, la fascite necrotizante en Europa, y la meningitis c en Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, República Checa y
España..
Fíate de zapatero y del panfleto el país.
Resurgen con fuerza enfermedades como la tuberculosis en Estados Unidos, el cólera eltor en Iberoamérica, continente al que no visitaba desde hacía cien años, produciendo desde 1991 más de un millón de casos y 10.000 defunciones, y en África 555.000 casos y 33.000 defunciones, y por un nuevo biotipo, el vibrión colérico o139, en Asia. La peste en la india, cuando se acababan de cumplir cien años del descubrimiento de su agente causal por yersin, con escenas que nos hicieron recordar el precepto salernitano hoec tria tabificam tollunt adverbia pestem: mox, longé, tardé, cede recede, veni (tres adverbios son los que libran de toda peste: pronto (sal), lejos (vete) y tarde (regresa). La fiebre amarilla en kenia, la fiebre del valle del rift en Egipto, la shigella dysenterie multidrogorresistente en burundi, el dengue en centro y sur América, con 240.000 casos en 1995, y en Australia, la fiebre hemorragica boliviana en Bolivia, la fascite necrotizante en Europa, y la meningitis c en Estados Unidos, Canadá, Reino Unido, República Checa y España.
Fíate de zapatero y del panfleto el país.
Si esas enfermedades no estaban erradicadas debería pedir excusas, ellos no tienen culpa de nuestra burbuja, el mismo ayuntamiento de Madrid contrató ilegales para sus obras, y se desembarazó de ellos el día de la inauguración, ustedes pretenden ver la cosas desde fuera, pero para mí son complemento perfecto para lo que dicen reprobar, sin quererlo por ejemplo, se han constituido como la mejor agencia de marketing de Bildu.
En mi humilde visión, un saludo.
Sin quererlo por ejemplo, se han constituido como la mejor agencia de marketing de Bildu.
Lo de Bildu mejor no entro porque me dan nauseas, lo que está haciendo este gobierno, no tiene nombre (o si lo tiene).
Lo de Bildu mejor no entro porque me dan nauseas, lo que está haciendo este gobierno, no tiene nombre (o si lo tiene).
Pues sí, andamos muy mal de gobernantes, y si no fíjese que nos hemos levantado con la detención de strauss khan, quien intentó frotarse desnudo y por cojones con una limpiadora que no era su esposa y acabó detenido del mismo modo:sin esposas, espero no haberle producido nuevas nauseas. Creo que son muy selectivas, la que está liando el FMI, derecho de pernada ya. Evitemos nuevos escándalos recuperando rancias tradiciones españolas, (de cuando el macho dominaba el páramo). Un abrazo. (y ocasionalmente biodramina y a seguir tirando).
Pit, yo intento crear un debate contigo, si te llamo mentiroso es porque ././. Hace tiempo, en otros mensaje, te decía que estabas equivocado, pero ya sabemos todos como te pones cuando te dicen que te equivocas ¡me voy de aquí esto ya no es divertido, no volveré a publicar más en este mensaje me faltas al respeto si no opino como tu es que no tengo ni idea y demás.
No hombre, no.
la razón por la que dije que no es divertido, no es porque me digas que estoy equivocado, sino porque en 47 añós de vida que tengo, sólo una persona que yo recuerde me llama mentiroso, y eres tú, y lo haces en público en este foro, y lo haces de vez en cuando).
posdata: lo de llamar facha, no tienes ni zorra idea de política, eso me importa menos, en realidad eso me da igual, es lo de mentiroso lo que no me parece divertido.
Pit. /, me lo puedes explicar por favor, es que me huelo por dónde vas y no me lo creo, te estoy pidiendo que me expliques una frase creada por ti., supongo que, con esto podrás, ya me he dado cuenta que si la frase no es tuya, o sea, si la frase la sacas de los mitines del p y la sueltas como tuya, cuando te pido explicaciones te ofendes, o señalas en rojo ciertas frases de mi intervención, pero no das contestación alguna, es lo que tiene pillar las opiniones de otro, pero sí podrás argumentar una frase tuya, aunque personalmente me parece que no, sorprenderme.
Veras, no la saco de los mitines del PP, ni siquiera leo la prensa generalista, salvo la sección de deportes, y el marca y el as, que son mis lecturas de cabecera.
No sé de mitines, pero juego al ajedrez en varias cafeterías del barrio de Usera, barrio obrero madrileño, obrero donde los haya, y siempre la partida tiene un vaso de licor de hierbas, para charlar de las cosas cotidianas y sobre todo, el bareto de los del Athletic, donde tomo el café, y el carajillo, si se tercia y de todo esto, de escuchar a la gente, salen mis teorías políticas: esas son mis fuentes.
por eso he dicho lo de la cura de humildad. dicho de una forma más sencilla:
1: tus argumentos dicen que no llevamos 7 años de caída libre.
2: en mis baretos, parece que opinan que sí, que llevamos 7 años de caída libre (*).
Esas son mis fuentes y yo no argumento, Fiz, porque no sé).
(*) y yo también opino que llevamos 7 años de caída libre, lo que no me humilde en un mentiroso, si no, como mucho, en un ignorante político pero mi voto vale lo mismo que el del presidente del banco de España cosa que es lo que más me gusta de la democracia.
Es muy triste todo esto. Creo que si hay algo comprobado es que es inútil traer incluso ya más hechos a colación, por más asperos que sean, hay gente que no vería un mono de 5 metros, aunque lo tuviera compartiendo su cama y tirándose pedos bajo las sabanas, y si lo ven, le dan un beso y le proponen matrimonio.
Y sí, todos tendremos una buena lección de aquí a un tiempo.
Para algunos será de humildad, pero otros, de falta de juicio y de memoria.
Otros, adoctrinados y necios, no se enteraran de absolutamente nada y seguirán moviendo banderas incluso cuando ya no tengan suelo bajo los zapatos.
Y otros simplemente seguirán pagando el pato y las movidas de la macroeconomia, sea cual sea el color de la máscara. Saludos al gusanito en la manzana, chatos.
Que hay muchos en el horizonte.
Hay gente que no vería un mono de 5 metros, aunque lo tuviera compartiendo su cama y tirándose pedos bajo las sabanas, y si lo ven, le dan un beso y le proponen matrimonio.
No sé si entiendo a qué te refieres pero son las reglas del juego, y este juego es mejor que los otros este juego lo marcan las conversaciones de bareto, pues hay más gente en los baretos que en la sede de los partidos sé que no aporto argumentos, pero lo que aporto es lo que cuenta los que no saben, entre los que me incluyo, tienen un voto que vale tanto como los del presidente del gobierno, el del gobernador del banco de España, o el experto en política y a mí me encanta este juego juguemos pues.
Todos valemos lo mismo.
Sera que en 47 años nadie te ha pillado, esto no es una discusión con los amigos del bar, aquí si te pillan con datos falsos se te corrige, pero si lo haces 3 veces, no sé, o mentiroso o desmemoriado, y con tú edad lo segundo no puede ser, a mí tampoco me parece divertido muchas cosas que haces y no voy llorando por ahí.
Y siempre la partida tiene un vaso de licor de hierbas, para charlar de las cosas cotidianas.
Sera que aquí no tenemos una copa encima y por lo tanto nuestro raciocinio no está mermado por el consumo de alcohol o puede ser que no te guste discutir con gente capaz de soltar tres palabras sin se le trabe la lengua, creo que los tiros van por ahí.
Y el carajillo, si se tercia.
Claro, andamos mezclando y ya se sabe, ya me veo por dónde van los tiros, tus colegas se refieren a su propia caída libre, algo, así como, Pit te quiedo und huedo amidgo, edes la oztia tío, upss, ezpeda que voy en caidda libre, igual es eso Pit.
Y de todo esto, de escuchar a la gente, salen mis teorías políticas: esas son mis fuentes.
Vaya, venga no voy a decir nada que es perder el tiempo, yo te suelto datos, datos reales y comprobables con teorías igual de comprobables y tu me dices que no tengo razón por que tus colegas del Athletic con dos copas de más te dicen que estamos en caída libre, será que lo han leído en el marca o en el as, lo siento Pit, pero me fío más de los datos que de tus colegas de bar, es la segunda vez que te lo digo, tendrías que cambiar de bar, más que nada por higiene política.
por eso he dicho lo de la cura de humildad. .
Pues me tendrás que perdonar, pero continuo sin entenderlo, puede que me tenga que tomar un par de copas para pillarlo, pero aprecio demasiado mi salud como para destrozarla para entenderte, espero que no te ofendas, si me lo traduces a algo que los sobrios lo podamos entender estaría bien, lo siento.
1: tus argumentos dicen que no llevamos 7 años de caída libre.
2: en mis baretos, parece que opinan que sí, que llevamos 7 años de caída libre (*)
Esas son mis fuentes.
Y yo no argumento, Fiz, porque no sé.
Mis argumentos no Pit, los datos, en el 2007 teníamos un 7.5% de paro, esos no son argumentos son datos, aprende a diferenciarlo, los datos es algo comprobable, son así y punto, los argumentos solo están para apoyar opiniones, si falseas datos mientes, y punto pelota, después no te quejes si te llamo mentiroso, y recuerda, aquí estaré para hacerlo, así que, deja las mentiras para los colegas del bar.
Y yo también opino que llevamos 7 años de caída libre, lo que no me humilde en un mentiroso, si no, como mucho, en un ignorante político.
A parte, te humilde en un mentiroso porque sabes perfectamente que eso es falso, otra cosa es que tú lleves 7 años de caída libre, tío eres como Solimán después de ver el vídeo de Aznar y el movimiento de liberación vasco.
Si esas enfermedades no estaban erradicadas debería pedir excusas, ellos no tienen culpa de nuestra burbuja, el mismo ayuntamiento de Madrid contrató ilegales para sus obras, y se desembarazó de ellos el día de la inauguración, ustedes pretenden ver la cosas desde fuera, pero para mí son complemento perfecto para lo que dicen reprobar, sin quererlo por ejemplo, se han constituido como la mejor agencia de marketing de Bildu.
¿pedir qué? Un político pidiendo excusas, anda que, claro, contratan ilegales para bajar el paro así Pit y los colegas del bar les votan, lo de marketing, toda la razón, a mi Bildu no me gustaba, pero no tienen pruebas como con sortu, pero gracias a estos me caen simpáticos, incluso han demandado el p por la injurias, que un tipo que sale de la cárcel después de cumplir su condena salga con una bandera de Bildu, no quiere decir nada, si mañana sale con una del, ilegalizamos el p.
Lo de Bildu mejor no entro porque me dan nauseas, lo que está haciendo este gobierno, no tiene nombre (o si lo tiene).
Como era eso de que lo hace rabiar al Psoe es bueno para él, en fin, Solimán ya sabes, si no te gustan las decisiones del constitucional, pues te vas cambiando de país, pero respétalas, no puedes ilegalizar un partido sin pruebas, y si las tienes ya sabes, estos falsos demócratas me encantan. Saludos.
/. A parte, te humilde en un mentiroso porque sabes perfectamente que eso es falso, otra cosa es que tú lleves 7 años de caída libre, tío eres como Solimán después de ver el vídeo de Aznar y el movimiento de liberación vasco./.
Veamos.
Tú estas convencido de tus argumentos, y los dices una y otra vez yo muchas veces no los comparto y simplemente pienso que estas equivocado pero no te llamo mentiroso yo opino lo que opino.
Tú piensas que no estoy en lo cierto y escribes.
/. A parte, te humilde en un mentiroso porque sabes perfectamente que eso es falso, otra cosa es que tú lleves 7 años de caída libre, tío eres como Solimán después de ver el vídeo de Aznar y el movimiento de liberación vasco./.
Y lo haces en público, en un foro donde todos nos conocemos es que no sé qué decirte.
Estas dándole un significado más complejo de lo que la frase tiene, Pit. Aparte, no va tanto dedicada a ti. (hay otro aquí al cual le gusta lo de proponerle casamiento al mono).
En tu casa sería algo más bien, como encontrarte con el mono en tu cama, y e ir a compartirl la situación con los amigos de bar a ver qué opinan del mono, y como este no les gusta te vas a otra cama, donde hay un babuino con colmillos y el culo muy azulado, pero que cuenta con el menos peor beneplácito de tus coleguis.
Espero que no ofenda, pero esa es la verdad.
Tu arma de juicio, es charlar con los tíos en el bar sobre su vida diaria, entre otros. Que no digo que no esté bien, porque la calle te dice las cosas como son, pero el problema, es que es corto de miras[/i].
Porque? La economía y el funcionamiento de un país es algo muy complejo y lento, y a la misma vez compuesto de muchas pequenias partes.
Lo que tus amigos del bar te dejen saber será opiniones y situaciones personales(no por menos validas, pero si puntuales), muchas veces efectuadas bajo la emoción(como dice Carleptos for president) e ideas preconcebidas(de este no me gusta su cara), sobre el 0.0002 por ciento de la situación en un global.
Por eso, esta bonito ir a enterarse al bar de a realidad, pero conviene mirar algo más lejos también.
La mía es mirar la divergencia entre acciones y palabras. Y no olvidar. Puede que no sepa de cifras macroeconomcias o detalles numéricos como el Fiz, pero creo que juzgo bien la esencia de esos monigotes que día a día ensucian nuestra política.
Carajo, tengo una jodida memoria de elefante para recordar las s hechas y las palabras que las acompaniaron. No tanto en hechos, pero si en puntuaciones.
Por explicarlo de otra manera, si un amigo mío me caga intencionalmente 5 euros, lo mismo me da que fueran 5 que 60.
Ya esta, me hizo una molestia.
Entro de lleno en la lista negra y de ahí no sale más.
Y sí, me pedirá disculpas 200 veces y me prometera lealtad eterna. Me importa dos s.
Su acción ya me probo de que madera está hecho.
Y soy un convencido de que la madera no cambia. Se disfraza, pero no cambia.
Eso incluye partidos políticos.
Y que quieres que te diga, mi ranking del Psoe es muy malo, especialmente estos últimos años. El del p es nefasto e incluso ofensivo, siento que me toman de idiota cada vez que veo/oigo alguna macacada de las que sueltan.
Y en un general, la política esta jodida, mientras este anclada en estos dos partidos antes mencionados.
Autocompetencia, como decía una nota puesta por ambas.
Estos dos se reparten la torta sin rivales, y panosotros las migas y las promesas vacuas.
En simple.
El problema es de una escala grande, y requiere de una solución grande, la cuál será lenta y probablemente autoregulada (recordemos, no hay milagros en economía, solo hay burbujas y pufos, verdadera riqueza o sangre proletaria).
La solución que traerá el PP, ya la conocemos, no vale de nada negar lo evidente, cuando Rajoy mismo, confiado en la victoria lo ha dicho: trabajar más y cobrar menos.
Pero he y, de que sirve mejorar las cifras económicas, cuando se hace a con la sangre y los derechos engullidos del trabajador? A mí no me interesa.
Quizás a vosotros, ricos y afamados[/i] sí, pero a mi no.
Tu seguirás en tus trece, y problemente ni siquiera leas este tocho. Porque si hay algo que he visto es que cuando tienes una idea de ahí no te saca ni un Tsunami.
Yo seguiré intentando ver detrás de toda la nube de pedo en la que intentan sumirnos día a día. E iré modelando concepciones a medida que vaya sumando más información.
Y dando la lata en hilitos como este.
Larga vida a internet, la tele está tomada.
Pues me tendrás que perdonar, pero continuo sin entenderlo, puede que me tenga que tomar un par de copas para pillarlo, pero aprecio demasiado mi salud como para destrozarla para entenderte, espero que no te ofendas, si me lo traduces a algo que los sobrios lo podamos entender estaría bien, lo siento.
Te lo traduzco, lo de la humildad.
Tú escribes un argumentario incontestable sobre lo de que no llevamos 7 años de caída libre yo te digo que sí, y me llamas mentiroso y mi argumentario:
Hace 6 años me casé en Extremadura. Entonces criticabas al Psoe y te tiraban al guadiana hace 2 años empecé a dar clases allí, y los alumnos (jóvenes) ya empezaban a criticar sin rubor a la junta de Extremadura hace un año, ya en los baretos donde me tomaba el café y leía el marca, los adultos ya criticaban al Psoe y la junta de Extremadura sin esconderse hace una semana las encuestas confirman que el PP allí está al borde de la mayoría absoluta lo de la humildad quizás la verdad está en gente del bareto.
No en los argumentos traídos para defender tu posición pues los que defienden la posición contraria usan argumentos tan extensos y documentados como los tuyos, sólo cambian las fuentes yo no leo ni a unos y a otros sólo escucho a la gente.
Tú no escuchas a nadie y el que escucha corre el riesgo de que le llames mentiroso.
Tu seguirás en tus trece, y problemente ni siquiera leas este tocho. Porque si hay algo que he visto es que cuando tienes una idea de ahí no te saca ni un Tsunami, yo seguiré intentando ver detrás de toda la nube de pedo en la que intentan sumirnos día a día. E iré modelando concepciones a medida que vaya sumando más información.
Lo que pienso ahora no lo pensaba hace 4 años sí cambio Wayfa.
Pit: Tómatelo con humor y dales la razón. A mí me gusta cuando me llaman facha y fascista. Es curioso cómo los que más aplican adjetivos a los demás son los que más habrían de aplicárselos a ellos mismos. Además, de los cansinos facha y fascista, esta lo del fanboy y lo del borrego.
A todos los bocas del nolesvotes, aquí tenéis dos alternativas. Echadle huevos, votadles, y dejar a los demás que voten lo que quieran. [url]http://barrapunto.com/~toggle/journal/35977[/url].
Y para Pit, mira un debate que creo que te gustara más -hay pluralidad de opiniones, mayor sentido común en general, yo al menos percibo una mayor percepción de realidad-: [url]http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2208132[/url].
Por cierto. ¿alguien ha ido a alguna de las manifestaciones de democracia real ya? ¿Comentarios, fotografías, impresiones?
Pit lo que tú digas, la gente puede pensar lo que quiera, es raro una caída libre de 7 años cuando hace 3 hubo elecciones y los de la caída libre ganaron, y sin atentados ni nada, pero en fin, una cosa son los datos, los reales los que puedes ver y otra la sensación que hay en la calle, yo me vaso en datos reales y tu en la calle, que como dice Wayfa no se tienen conocimientos a gran escala de lo que pasa, yo andaré por calles distintas, pero en mis calles, mi amigos están acojonados por si les bajan los sueldos, por si tienen que trabajar más horas o por si les despiden para ser sustituidos por 3 becarios, tienen miedo a una sanidad de pago, y a un gobierno homofobo, (desesperados son mis colegas gays con hijos adoptados) esto no son hipótesis ni opiniones, esta es la publicidad que está vendiendo el, sé que no es una verdad absoluta, lo que digo como verdad absoluta es el 11% de paro en el 2004 y el 7% de paro en el 2007, y esto es un dato cierto y comprobable, si no lo quieres ver tu mismo.
Veamos.
Tú estas convencido de tus argumentos, y los dices una y otra vez.
Yo muchas veces no los comparto y simplemente pienso que estas equivocado.
Pero no te llamo mentiroso.
Sé que soy cansino, pero o no lo entiendes por alguna razón o no lo haces por otra, te explico de nuevo, datos reales y comprobables, el paro en el 2004 11% el paro en el 2007 7.58%, ¿dónde ves aquí una opinión? Por favor Pit, no me jodas, que lo estas viendo. Me puedes decir que ese 7% de paro se logró con la misma de política del, el ladrillo, me puedes decir que la tendencia era a la baja, correcto, pero no me digas que era caía libre por que es mentira, y como es mentira y lo continuas diciendo te humilde en mentiroso, lo que estoy empezando a pensar es que es patológico, (seguro que por esto la lías, pero yo soy así).
Rhinote bonito enlace a forocoches, como te conoces el foro pásame el enlace ese donde vitoreaban a el cobra el tontin/cani ese que la lió en televisión, ya es miembro honorifico o aún le falta algo, el otro enlace mola, pero creo que compartimos opinión sobre el nolesvotes.
Por cierto. ¿alguien ha ido a alguna de las manifestaciones de democracia real ya?
¿Comentarios, fotografías, impresiones?
En algunos sitios ha sido un éxito en otros no tanto, en menéame, net tienen mucha información, creo que como siempre algunos capullos la han liado para vaya la manifestación, eso pasó en la del Prestige en Galicia, el gobierno gallego había mandado gente para que pareciese que los manifestantes eran unos vandalos, pero no lograron en cuanto uno se desfasaba ahí estaban los organizadores que conocían el truco del gobierno para impedirlo.
Wayfa a mí tampoco me gusta la gestión del Psoe, no es tan nefasta como parece, España era un país en la cuerda floja, y tú sabes muy bien porque, la crisis la habríamos tenido sí o sí, y la culpa era tanto de unos como de otros, unos por empezar y otros por no pararlo, si ahora me decanto por el Psoe no es porque apruebe su trabajo, han sido muy lentos, es por miedo a una mayoría del p en las comunidades y en el gobierno, en serio, ni te imaginas lo que pueden hacer con todas las televisiones a su disposición, mayoría en el constitucional, control de todas las administraciones, en Madrid hay leyes que no se cumplen como la de dependencia, hay que tener cojones para no cumplir una ley que ayuda a la gente, pues no lo hacen, imagina esa desobediencia en toda España, esto sería un pitorreo ingobernable. Y cuando tengan el poder en España, será aún peor, regresaremos a las políticas del 96, a la Gurtel con más poder, la iglesia mandando de nuevo en la Moncloa, sé que eso no lo puedo evitar, pero por lo menos voy a intentar con todos mis medios no contribuir a ello, lo único que puedo hacer para eso es votar al partido que tiene más opciones, si solo ganasen y necesitasen pactar con ciu o lo que sea, mi voto para IU, pero como no es así, a votar con pinzas amigo. Un saludo a todos.
Es por miedo a una mayoría del p en las comunidades y en el gobierno, en serio, ni te imaginas lo que pueden hacer con todas las televisiones a su disposición, mayoría en el constitucional, control de todas las administraciones, en Madrid hay leyes que no se cumplen como la de dependencia, hay que tener cojones para no cumplir una ley que ayuda a la gente, pues no lo hacen, imagina esa desobediencia en toda España, esto sería un pitorreo ingobernable.
Ya, lo se.
Y con lo agrio que ando últimamente, te diría que voy a ponerme un sofá en la calle y a prepararme un bol de palomitas para ver el pipote, mientras digo dos piedras, payos, sino fuera porque yo también voy en el hoyo.
A mí me gusta cuando me llaman facha y fascista. Es curioso cómo los que más aplican adjetivos a los demás son los que más habrían de aplicárselos a ellos mismos. Además, de los cansinos facha y fascista, esta lo del fanboy y lo del borrego.
Para empezar tú no eres un fascista. Por el contrario, eres un ultraliberal, o eso parece. Dentro de la derecha, vosotros os pegáis.
No hace falta ser demasiado listo para darse cuenta que fanboy y facha son cosas diferentes, no intrínsecamente asociadas (valga la ironía).
Se puede ser un comunista fanboy también, perfectamente, y defender con absoluta obstinación y estupidez tu querido líder.
Y dejar a los demás que voten lo que quieran.
Ni que fuera posible hacer diferente. Aquí tenemos el templo digital de la intransigencia, por ambos lados.
Aparte, ya las fichas están posicionadas. Los resultados son previsibles.
Por cierto, bonito intento de colegueo con Pit ignora los rojos tontines, a fin de marcar más los bandos.
En esencia, sospecho que Pit tiene más parecido con este lado, de lo que pueda llevar con el bando de los
fans de Madof[/i] (si que se lo monto bonito el tipo eh, lástima se les escapo un detallin).
Privatizad algo, amigos.
Edito: confieso, no te considero a la altura de Madof, pero la cercanía ambiental[/i] lo hace fidedigno para picar.
Pero no me digas que era caía libre por que es mentira, y como es mentira y lo continuas diciendo te humilde en mentiroso, lo que estoy empezando a pensar es que es patológico, (seguro que por esto la lías, pero yo soy así).
No es mentira.
Tú piensas que es mentira.
Tú te consideras en posesión de la verdad absoluta y tú me llamas mentiroso porque yo pienso que tú no tienes razón y ya está.
No distingues entre tener una opinión diferente a la tuya y mentir, entre estar equivocado y mentir, entre disentir y mentir y al final, tachas de patológía a opinar diferente a ti eres la monda.
[url]http://www.heraldo.es/noticias/manifestación_contra_los_productos_del_gobierno.html[/url].
Por cierto. ¿alguien ha ido a alguna de las manifestaciones de democracia real ya?
yo.
Vaya, y estos. Y el de la cara de indignado tiene trabajo, será falso.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #145983
El rebaño nos protege, el rebaño nos calienta, el rebaño nos alimenta, el rebaño, be, be. Un poco más lejos, a la vista del rebaño, el pastor dormía plácidamente, mientras sus perros hacían el trabajo sucio.
Gracias joven. Me refería a eso, a alguien que haya estado de verdad. El de la cara de indignado tiene pinta de estar posando para la fotografía, pero no sé que tiene que ver el tener trabajo con el querer darle la vuelta a la situación.
Y en todo caso, el que tiene trabajo conoce a mucha gente que no lo tiene, o ve que su propio puesto de trabajo pende de un hilo.
Para empezar tú no eres un fascista.
Gracias brother. ¿quién es el que da los carnets de demócratas aquí? ¿quién dictamina quién es un fascista?
Porque para mí lo más parecido hoy en día a un fascista es el que denigra las opiniones contrarias. O el que identifica a un partido político como el p de amplio espectro social y sólidas bases democráticas con un partido de corte fascista.
Por el contrario, eres un ultraliberal, o eso parece. Dentro de la derecha, vosotros os pegáis.
Pues sí. Lo mejor es que todavía no he encontrado a nadie que me diga de forma técnica por que es mejor que ciertos servicios los preste el estado a que los presten empresas privadas.
Y no nos pegamos. Lo que pasa es que los derechones tenemos diferentes sabores. Igual que los que se consideran de izquierdas. Estaríamos buenos si no.
No hace falta ser demasiado listo para darse cuenta que fanboy y facha son cosas diferentes, no intrínsecamente asociadas (valga la ironía).
Se puede ser un comunista fanboy también, perfectamente, y defender con absoluta obstinación y estupidez tu querido líder.
Que te hayas visto en la obligación de aclararme esto, me hace pensar que no me consideras demasiado listo.
Por cierto, bonito intento de colegueo con Pit ignora los rojos tontines, a fin de marcar más los bandos.
En esencia, sospecho que Pit tiene más parecido con este lado.
Estoy seguro de que Pit está más cercano a los valores progresistas de verdad que vosotros mismos. Es lo que tiene etiquetarse.
Quién me haya sabido -y querido- Comprender, sabrá que lo que intento transmitir desde el principio, es que una cosa es la etiqueta y otra son los hechos.
No es lo mismo un votante del Psoe de la transición, que uno de ahora. Ni es lo mismo un votante de ap en las primeras elecciones que, ahora.
En las primeras elecciones ap recogía a muchos nostálgicos del régimen. Eso es una realidad. Y el Psoe y los otros partidos de izquierdas recogían muchas ilusiones de gente que de verdad quería justicia social.
Hoy en día nada de eso es cierto. Y me jode que un partido de señoritos y mindundis esté todo el santo día dando por culo con el de que viene la ultraderecha. Y me jode más todavía que el mensaje cale.
Y tengo la certeza de que cala porque siguen cacareando el de que viene la ultraderecha. Y si un sociólogo director de campaña -pijo, progre y con mucha pasta- Le dice al candidato pelele que tiene que insistir una y mil veces que viene la ultraderecha es porque el sociólogo sabe que con ese mensaje pilla a un porcentaje de pardillos que le pueden dar la vuelta a las elecciones.
Y sé que Pit votara de verdad a lo que le salga de sus santas pelotas. Y si dentro de 4 u 8 años el p está en el poder y ha convertido su legislatura en un lodazal, votara al Psoe, a IU o a lo que se le antoje lo más viable. Por más que en ese hipotético caso, el p estuviera berreando que vienen los prosoviéticos.
Esa es la diferencia. Y que conste que ha Pit no le conozco, ni creo que necesite capotes por parte de nadie.
El de la cara de indignado tiene pinta de estar posando para la fotografía.
La cara de malote me sale bastante bien.
Lo mejor es que todavía no he encontrado a nadie que me diga de forma técnica por que es mejor que ciertos servicios los preste el estado a que los presten empresas privadas.
Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.
Ya te veo, ya. Mejor con la pistola (si, también yo entré a husmear en el hilo de vuestra quedada).
Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.
Pedía una explicación, no una declaración de principios.
Qué va, tío. Con la pistola es más evidente. No entiendo lo otro. He contestado a lo que preguntabas.
En una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir.
Pues que decir eso es como si yo digo que si todo se privatizase todos seríamos más felices. Sin datos, no deja de ser una opinión personal.
Y a mí, la poca experiencia previa que tenemos en el campo de las privatizaciones, me transmite que las empresas que se han privatizado son más eficaces y más eficientes. Y las que no lo eran, han desaparecido, lo cual puede ser muy triste para los que estaban dentro, pero bueno para los que estamos fuera, que, por otra parte somos la mayoría y nos vemos obligados a financiar actividades no productivas.
Y la alarmante bajada de calidad de sanidad y educación no me hace pensar que lo público sea garantía de nada, excepto de un mayor coste de los servicios.
Bueno, me tengo que ir y volveré muy tarde (los autónomos, como lo vivimos.) así que, dejadme algo para mañana, rojosmasones.
Gracias brother. ¿quién es el que da los carnets de demócratas aquí? ¿quién dictamina quién es un fascista?
Hay una concepción establecida. Y está en el sector de la ultraderecha conservadora. No reinvento la rueda.
Y no nos pegamos. Lo que pasa es que los derechones tenemos diferentes sabores. Igual que los que se consideran de izquierdas. Estaríamos buenos si no.
Os pegáis en el sentido de que tenéis varios puntos directamente conflictivos. Un ultraliberal quiere dejar todo a su historia bola, el conservador suele querer quedarse cómo era hace 100 años, así explicado muy tosco. Eso choca.
Quién me haya sabido -y querido- Comprender, sabrá que lo que intento transmitir desde el principio, es que una cosa es la etiqueta y otra son los hechos.
No es lo mismo un votante del Psoe de la transición, que uno de ahora. Ni es lo mismo un votante de ap en las primeras elecciones que, ahora.
En eso estamos de acuerdo.
Que te hayas visto en la obligación de aclararme esto, me hace pensar que no me consideras demasiado listo.
En tu mensaje anterior pareces englobarlo todo. Hacia falta una explicación, en caso de que no lo tuvieras, del todo claro.
Hoy en día nada de eso es cierto. Y me jode que un partido de señoritos y mindundis esté todo el santo día dando por culo con el de que viene la ultraderecha. Y me jode más todavía que el mensaje cale.
Es que viene la ultraderecha, mencho, que Garcha es el p sino? Vale, no matan gente en hornos de gas, pero son más bien duros para el escenario local. Puede que para ti no sea derecha radical, pero para mucha gente lo es.
Y sí, ya sé que es un recurso del Psoe, para mantenerse ahí, el voto del miedo, el gritarlo todo el día, pero eso lo hacen todo el tiempo. Todos ellos.
Esto ya es cosecha propia, en muchos casos.
Esa es la diferencia. Y que conste que ha Pit no le conozco, ni creo que necesite capotes por parte de nadie.
Pit se mete a la discusión y discusión es lo que recibe. No hace falta que sea usted el defensor de los pobres.
Pues que decir eso es como si yo digo que si todo se privatizase todos seríamos más felices.
Si, especialmente cuando los servicios básicos estén bajo un monopolio y te pongan el precio que les salga de la p*lla, la calidad que les salga del culo y ni siquiera puedas protestar al respecto.
Me parece muy inocente pensar que fueran a hacer su trabajo bien y a buen precio sin nada que les obligue. Y sabrás que la tendencia normal del mercado es ir al monopolio, cuando una empresa logra finalmente hacerse con el control de un área en particular.
Me da la sensación de que crees que la gente es más ética de lo que realmente es.
La única forma en que eso fucionaria, es con un gobierno fuerte que les apretara las tuercas a las empresas que lo hacen mal, y eso ya para ti seria Fidel total.
Porque en una guerra de precios las empresas que ofrecieran dichos servicios se verían obligadas a ofrecer un producto de inferior calidad a menor coste, dejando los de mayor calidad para los que se lo puedan permitir. Lo cual no parece tampoco muy grave si no tenemos en cuenta que algunos de esos servicios son la enseñanza, la salud, la defensa, etc. No es una manera muy técnica, pero espero que sirva y que nadie me venga con el libro de mao.
Estas seguro de lo que dices.
Afirmas que si en lugar de tener compañías de limpieza contratada, fueran funcionarios de la comunidad (funcionarios). ¿barrerían mejor, y más barato?
Afirmas que en lugar de utilizar los diferentes servicios de paquetería o correo, utilizáramos solo un servicio de correos nacional con solo funcionarios. ¿llegarían las cartas antes?
¿Y más baratas?
Que en lugar de contratar las obras de carreteras, trenes, sería mejor tener un servicio de funcionarios del estado, haciendo y arreglando todo eso?
Pues pregúntale al excelentísimo señor Ministro don José blanco porqué quiere privatizar Aena.
Seamos serios.
Sublime.
Lo de las empresas públicas es bastante sencillo: Simplemente no podemos mantenerlas. (Y menos con los pocos que quedamos trabajando y la deuda generada en estos 7 años, o son 4, bueno, tanto da, entre 7 y 4, o entre 4 y 7) y a partir de ahí, cada cual puede hacerse las pajas ideológicas que quiera.
he actualizado la entrada de mi blog con unas reseñas de ayer.
[video=youtube;a6wn4nskx2u]http://www.youtube.com/watch?v=a6wn4nskx2u[/video]
Me interesa mucho el tema de democracia real ya, ni estoy a favor ni en contra, lo que sí es cierto es que el p les tendría que estar dando las gracias en vez de darles palos, pero bueno, espero que por una vez podamos dar opiniones, pero argumentadas, si alguno quiere contestar algo, que no sé límite al archiconocido, eso es una chorrada es la mayor tontería que he leído se que algunos no estáis acostumbrados, pero intentad argumentad vuestras opiniones. Bien dicho esto al tema.
Democracia real ya aquí parece que se pide un cambio desde las bases, genial, yo también, empezando por la ley electoral, para esto que piden hay unas herramientas que nuestra constitución nos pone a disposición, como colectivo legalmente establecido pueden usarlas, la más simple es la de moción de censura contra el gobierno central y el gobierno en todas las comunidades, si estas mociones triunfan eliminamos a los políticos, pero claro, en internet todo somos muy gallitos, todos podemos crear webs poniendo a caldo político de turno, pero cuando lo hacemos en el mundo real hay que apoyar nuestro cabreo con algo más que una movilización masiva, y es con alternativas, democracia real y todas estas con la # delante hablan mucho, tienen razón, pero como siempre no proponen nada, me recuerda cuando en el instituto hacíamos trabajos en grupo y siempre había uno que decía, esto no me gusta, esto no se hace así, esto no vale, pero el cabrón nunca decía cómo hacer las cosas, yo veo como algo bueno esto que está pasando, (sobre todo para el p) pero a donde va, el día 23 cuando gracias a estos el p tenga la super mayoría histórica ya paran de protestar, o qué.
Realmente alguno de ellos es consciente que lo que están haciendo es aumentar la distancia entre el p y el Psoe a favor de una mayoría absoluta del, si se quejan ahora, que guarden fuerzas, las van a necesitar, definitivamente en este país la izquierda está más rota que nunca, hecho que aprovechará el p para tener todo el poder, y como bien dice Rhinoceros privatizar todo, hospitales, educación etc, el que no tenga dinero que se joda, que estas enfermo y no tienes dinero, muerete, que no tienes dinero para mandar a tus hijos al cole, perfecto, que no estudien en cuanto puedan sostener un pico y una pala tendrán trabajo, eso es lo que quieres ¿Rhinoceros? Yo no, y realmente me avergüenza leer eso en este mensaje, y después dices que el Psoe mete miedo diciendo que viene la extrema derecha, a mí me la pela, lo que quiero es que la salud de mi hijo y su educación no dependan de mi cuenta corriente, eso sí, los niños de los ricos sanos y cultos, los de los pobres, enfermos y tontos, pensaba que el PP nos quería meter en los años 80 o 90, veo que lo que queréis es la edad media.
Lo de las empresas públicas es bastante sencillo:
Simplemente no podemos mantenerlas.
Y esto lo sabes porque te lo dijo un amigo del bar mientras te empujabas un licor de hierbas, tu fuente de información ¿no?
Como en todos los países hay empresas públicas deficitarias y, aunque no te lo creas, las empresas públicas no están para ganar dinero, están para dar un servicio, cuando el cole de tu hija sea de pago, cuando antes de ir al médico tengas que pasar por el cajero, piensa en esto, tienes la más remota idea de lo que cuesta una sesión de quimioterapia, te aseguro que nadie de los que estamos en este mensaje se puede permitir una puta sesión y como mínimo te dan 4, en muchos casos te la dan hasta que te mueres, esto pueden ser meses recibiendo quimo cada 3 días. A mi madre le dieron más de 20 sesiones en 6 meses, el precio de las sesiones iba desde los 6.000 euros (la paliativa) a los 70.000 la más fuerte, mi madre tenía menos de 10% de posibilidades de sobrevivir, pero aun así le dieron quimio y vivió un par de meses más, un hospital administrado por manos privadas no le habría dado quimio ni en sueños, ni siquiera la paliativa (para no tener dolor), no quiero hospitales privados en España, y no entiendo a los retorcidos que los piden.
Me da la sensación que aquí algunos vienen a trolear y no las piensan, ahora sí, yo me retiro, paso de hablar con gente que por sistema su única contestación es, no tienes razón, y que su único argumento sea, me lo dijeron mis colegas de bar mientras me metía un licor, eso directamente es una falta de respeto, es como hablar contra una pare, d. Pit, lo has logrado, ya puedes mentir todo lo que quieras, ya puedes soltar tus tonterías para que te rían las gracias, y tus historias de parados del barrio, populistas a no poder más, yo ya no te voy a molestar, tienes vía libre para tus mentiras tus lloros y tus/sus opiniones con cero argumentos.
(Edito) enhorabuena a los de democracia, ya se está viendo que el p amplía su ventaja frente al Psoe por las movilizaciones, es lo que querían no, un gran cambio, no hay nada mejor para una democracia que una mayoría absoluta, chiao.
Definitivamente en este país la izquierda está más rota que nunca, hecho que aprovechará el p para tener todo el poder, y como bien dice Rhinoceros privatizar todo, hospitales, educación etc, el que no tenga dinero que se joda, que estas enfermo y no tienes dinero, muerete, que no tienes dinero para mandar a tus hijos al cole, perfecto, que no estudien en cuanto puedan sostener un pico y una pala tendrán trabajo, quiero es que la salud de mi hijo y su educación no dependan de mi cuenta corriente, eso sí, los niños de los ricos sanos y cultos, los de los pobres, enfermos y tontos, pensaba que el PP nos quería meter en los años 80 o 90, veo que lo que queréis es la edad media.
Las empresas públicas no están para ganar dinero, están para dar un servicio, cuando el cole de tu hija sea de pago, cuando antes de ir al médico tengas que pasar por el cajero, piensa en esto.
+20.
No hay nada mejor para una democracia que una mayoría absoluta.
La ironía es arrolladora.
Va a ser que tenías razón Fiz, con lo de que las protestas antibipartidistas son benefectores indirectos de esta carronia.
De la sartén nos vamos al fuego.
corto, pero lógico.
Pues eso.
Pues yo veo a la mayoría de la gente dándose bofetadas para colocar a sus hijos en colegios concertados (centros privados) y no veo peleándose a la gente para meterlos en el público. (de todas formas, yo soy partidario del cheque escolar). [url]http://chequescolar.hazteoir.org/2011/04/segun-el-mec-una-plaza-escolar-concertada-cuesta-menos-de-la-mitad-que-en-una-publica/[/url].
Lo de los hospitales, ya depende de la región, tenemos muy buenos hospitales públicos, pero yo conozco mucha gente que se pagan la mutua y no les hables de pisar un hospital público ni en broma.
Eso es lo bueno de este país.
Y lo de democracia real, por lo poco que he leído, quieren conseguir lo mismo que ya se hizo en la Alemania de este. Para eso ya tienen Cuba, que es el socialismo real, y es justo lo que están pidiendo.
/, el cole de tu hija (*)./, quimioterapia./.
No me refiero a la sanidad ni a la enseñanza, hombre, sino a las empresas públicas politizadas, las semi-públicas me refiero a casos como Aena si Aena va a ser privatizada por el Psoe, es porque no podemos permitírnosla lo que tienes que hacer es mosquearte con el blanco, el ministro de fomento, no conmigo.
/. Pit, lo has logrado, ya puedes mentir todo lo que quieras, ya puedes soltar tus tonterías para que te rían las gracias, y tus historias de parados del barrio, populistas a no poder más, yo ya no te voy a molestar, tienes vía libre para tus mentiras tus lloros y tus/sus opiniones con cero argumentos.
En fin si te digo que no podemos permitirnos las empresas públicas, como realmente esa ocurriendo, pues hasta el Psoe esta privatizando Aena, por ejemplo me sales con lo de que miento.
Tú estás bien, tío?
Por que no te relajas?
(*) por cierto, el cole de mi hija es el tirso de Molina en Madrid, colegio público 100%, ya te vale.
Y lo de democracia real, por lo poco que he leído.
Eer, pues eso.
Para eso ya tienen Cuba, que es el socialismo real, y es justo lo que están pidiendo.
Deberías leer algún día las definiciones de
comunismo[/i] y socialismo[/i], porque sospecho que los confundes.
Edito: no, las definiciones de haztepis.org o intereconomía no valen.
Iniciado por Solimán. Y lo de democracia real, por lo poco que he leído. Eer, pues eso.
Si encuentras más información que pueda ayudar, se agradecería. Pero me da la impresión de que ni ellos lo tienen claro, por lo que va a ser difícil.
Waifa.
Edito: no, las definiciones de haztepis.org o intereconomía no valen.
Pues es la única televisión que le a dedicado un especial, en el que han podido hablar varios de los portavoces en directo, otros telediarios solo le dedican apenas tres minutos. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/estado_socialista[/url]. [url]http://economiacubana.blogspot.com/2010/08/Cuba-socialismo-real.html[/url]. [url]http://www.tiempodecuba.com/node/1803[/url].
Eso debes hacer, leer un poco.
A ver. Lo que hay en Cuba se llama comunismo marxista-leninista. Que los parecidos se toquen o que haya variante intermedias es posible, incluso que se clasifique de socialismo algo que es comunismo por mero marketing.
Pero si ves las definiciones de ambos veras que el fidelismo cubano es más clasificable de comunismo que cualquier otra cosa.
Tanto el consumo como la producción están en manos del gobierno (aunque no sé por cuanto, Raúl esta aflojando ante lo insostenible).
Por cierto, felicitaciones, es el primer mensaje lucido, no zp-es-el-demonio que te veo en bastante tiempo.
Y Zapatero de socialista tiene el nombre nada más. Mira sus acciones y verás que ni se asoma a la definición.
Si es que realidad, el sistema es viejo. Pero como el timo de la estampa, sigue funcionando. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/sistema_bipartidista[/url].
Por cierto, felicitaciones, es el primer mensaje lucido, no zp-es-el-demonio que te veo en bastante tiempo.
Zapatero esta escondido, ya solo dice burradas en los mítines, y como lo que se dice en los mítines, aparte de ser mentiras, no vale para nada, ni nos van a sacar de esta miseria que es ya. España, pues mejor no revólverese las tripas, ahora toca prometer pleno empleo y un piso para todo el mundo. (que ya lo pagara alguien).
Y el domingo a votar. (el que quiera).
Pongo un video, que ha Fiz3d le gustara, a otros no sé, [url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/59-segundos/entrevista-integra-Jose-Luis-Sampedro/1104033/[/url].
Si encuentras más información que pueda ayudar, se agradecería. Pero me da la impresión de que ni ellos lo tienen claro, por lo que va a ser difícil.
No hay un ellos, aunque si lo que quieres es saber si ese movimiento es rojo o no, de eso sí que no vas a encontrar nada.
Pues creo que te equivocas, si que he encontrado algo, y muy interesante. [url]http://www.república.com/2011/05/18/%c2%bfestán-Psoe-o-iu-detrás-de-%c2%a1democracia-real-ya/[/url].
Otra hola que hace ya dos meses tenía la página preparada, estamos en el país de las hola es. Además, es adivino.
Achtung.
si alemanes explotados porque espaniolos no igual? .
Entonces es algo como:
Poderosos, ricos, mandatarios producen y alimentan crisis macroeconomicas, lo cual luego requiere rescates, que demandan lógicos recortes para compensar, pero los recortes son siempre sociales/laborales y para los payos, porque nosotros tenemos la culpa.
No importa ser de izdas o derechas para darse cuenta que nos están[i] cagando finito[/i].
Yo creo que Solimán tiene razón, hay que ver estos perroflautas pertenecientes a eta y entrenados por la kale borroka:
http://www.youtube.com/watch?v=dkj-laqmznk.
Ya ves, unos punks y unos anarcas bárbaros.
Teniendo en cuenta que la estupidez es la mayor arma de destrucción masiva, el viejo es cómo poco peligroso. Madre mía con román. Este venía a hablar de su libro y vaya que si lo ha soltado. Monarquía-iglesia-bancos. Desde luego original no nos ha salido, el colega.
Por cierto, yo he estado ésta mañana en la plaza del Carmen de granada (donde está el ayuntamiento del p), y allí sólo había 20 guarros (siendo generoso) jugando con una pelota, y 30 policías merodeando, además de un buen puñado de guiris haciendo fotografías al perroflautismo hispano.
En fin, si los políticos son listos y la lluvia sigue, el sábado están todos con gripe en algún hospital o enchufados al paracetamol.
Mwamwamwamwamwamwa.
Conste que a mí el movimiento democracia real ya tenía mis simpatías, ya que me parecía algo más sincero que el
nolesvotes *[/i] y porque conozco un poco a manje, y sé (o creo) que de verdad es un tío de izquierdas legal, que igual abomina de lapsoe que de los vividores de IU.
Incluso el otro día entrevistaron en la radio en ondacero local de granada a uno de los representantes, y me pareció un tío sensato, cabal y sincero, que rápidamente se desmarcó del campamento de piojosos asamblearios que están dando por culo, y que ya han sido instrumentalizados por el poder al que dicen detestar.
En mi opinión, creo que Fiz tiene razón. Salvo que haya alguna rubalcabada detrás (sólo necesitó 3 días para darle la vuelta a las elecciones de 2004 usando 200 muertos), éste movimiento le va a hacer más pupa a la izquierda que a la derecha, visto el perfil político de los indignados.
Y si es así, me sentaré a disfrutar del espectáculo.
* emho una jugada brillante de lapsoe. En vista de que nadie en sus cabales les iba a votar, había que profundizar en la teoría de que todos son la misma y así, si no me votas a mí, al menos no les votes a ellos.[/i].
Teniendo en cuenta que la estupidez es la mayor arma de destrucción masiva, el viejo es cómo poco peligroso.
Te parece una estupidez lo que dice este hombre en el video, Rhinoceros? O entiendo mal la frase?
Salvo que haya alguna rubalcabada detrás (sólo necesitó 3 días para darle la vuelta a las elecciones de 2004 usando 200 muertos).
Que los de Al-Qaeda hayan aceptado que lo hicieron con intenciones de promover un cambio de gobierno no te sirve de nada, ¿no?
Será magia del [i]rubacalva[/i], nada más.
Mira por dónde me vengo a enterar qué significa perroflauta.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146515
Es asombrosamente literal.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146515
Me parece una estupidez lo que dice el hombre del video. Aún más. Me parece una sarta enorme de estupideces y lugares comunes, sin imaginación y sin sentido.
En definitiva, por si no ha quedado claro.
El viejo me parece un estúpido.
Sobre lo otro, enlaces. No me vale un video de binladen reivindicando nada en una montaña paquistání. Ese reivindicaba para Al-Qaeda hasta la quiebra de Lehman Brothers.
Algo serio, por favor.
Y ya puestos.
Achtung.
Si alemanes explotados porque espaniolos no igual?
Quiero ser explotado como un alemán. Los que estéis en contra del estado capitalista y demás, hay muchos y exóticos países en el cono sur de América donde seguro que viviríais más libres y felices.
¿Te has planteado irte a vivir por allí? (lo digo porque se te ve viajero y tal. Los aborregados locales no tenemos donde ir, y en nuestra borreguez aceptaríamos un régimen como el alemán, de tan estúpidos que somos).
Bueno, si lo del hombre le parece una tontería, le pongo a Rhinoceros una entrevista que le va a encantar. Posdata: no se nota nada que está preparada (me parto).
Postdata 2: abstenerse estómagos sensibles.
http://www.youtube.com/watch?v=zpn1476btk0.
Me parece una estupidez lo que dice el hombre del video.
--ah bien. No comentario es necesario. Es un país de libre opinión, ¿verdad?
Hay muchos y exóticos países en el cono sur de América donde seguro que viviríais más libres y felices.
--vaya, o sea que no le crees a Al-Qaeda, pero si le crees al payaso de Chávez y demás. Sobre lo de que en América latina hay gobiernos no capitalistas. Serviria si te digo que he vivido allí, y que es una fea mentira de marketing? Que lo que hay en Latinoamérica son pseudo izquierdas/derechas grises populistas y a rajatabla capitalistas? serviria? Quizás es algo que haya que vivirlo para creerlo, no sé.
A excepción claro, de Cuba, pero quien quiere vivir en un comunismo? Igualmente tiempo al tiempo, que Fidel está hecho trizas.
Cuando te quieras dar cuenta, eso es singapur2.
Curioso que lo digas. Y sí, fui viajero, de hecho Wayfa viene de wayfarer, caminante o viajero en inglés viejo. y desde luego estoy el culo de viajar ya. Trabajo gitano el mío.
Yo viví un par de anios en los países bajos, y conocí a varios alemanes expatriados.
Cachondo que no quisieran volver a Alemania ni atados. Tipos duros y jóvenes eh.
Cachondo lo que me contaron sobre las condiciones laborales y sociales, especialmente relacionadas con la cobertura medica.
Muy divertido.
Info de primera mano, comunicada con este acento de inglés tan cómico ze welfar ist bad ein de doistchlands.
Porque no aprovechas la llamada de Merkel, vas y te cubres de gloria, y después nos cuentas? Si la montania no viene a Mahoma.
Por cierto, si me has leído antes, sabrás que no tengo ya nada contra el capitalismo, siempre cuando sea [i]social y controlado[/i] y no liberal brutal plutocrata, de salvesequienpueda que tenemos ahora, que tanto os gusta y nos está reventando.
Con amor.
Bueno, si lo del hombre le parece una tontería, le pongo a Rhinoceros una entrevista que le va a encantar. Posdata: no se nota nada que está preparada (me parto).
Postdata 2: abstenerse estómagos sensibles. [url]http://www.youtube.com/watch?v=zpn1476btk0[/url].
No sé, a mí me resulta casi cómico.
Si vais a hacer un fake, al menos hacedlo bien.
Interhumoristico.
Mi cabeza me dice que vote al PP porque quiero que se reactive la economía y frenar este constante aumento del paro que no tiene fin mi corazón esta con los del no les votes de la puerta del sol ahora mismo ya no tengo ni idea de que hacer.
¿Voto por la supervivencia? ¿no-voto por la regeneración?
Las dos son importantes para mí, y no sé muy bien que hacer esto es un sin vivir como escribía Neruda, estoy como una peonza loca en sí misma de todo si esto me pilla con 20 tacos cojo las maletas y mando todo esto a tomar por culo y me piro fuera.
(Lo que tendrá que hacer mi hija si esto no cambia).
Son unas municipales y autonómicas. La única influencia respecto a la política nacional es que, si el toque de atención es muy fuerte, tal vez cetapé vaya pillando el mensaje de que no se puede aguantar así otro año.
Además, cada vez entiendo menos los planteamientos de democracia real ya (los del
nolesvotes[/i] directamente me los paso por el forro).
Veamos:
1.- Actualmente gobierna un partido de supuestas izquierdas apuntalado por dos partidos nacionalistas supuestamente de derechas.
2.- Curiosamente, cuando estos iluminados dicen de acabar el bipartidismo, no hablan de los partidos que realmente manejan las cosas, como son ciu y pnv.
3-. Para más inri[/i], nadie discute a estos dos partidos, que seguro que vuelven a barrer en sus terruños, reforzando así las actuales políticas (sea con p o con Psoe).
(Gracias a vosotros, alternativos de pacotilla).
4.- Además, existen otros partidos que ya promulgan reformar la ley electoral. Sin ir más lejos, IU y upyd, por citar dos partidos claramente perjudicados por la actual ley electoral.
5.- Sin hablar de los cientos de partidos que tienen en sus programas regeneraciones integrales del sistema.
http://www.higienedemocrática.es/ y a los que nadie votara porque irónicamente dirán que no sirve para nada y que es tirar el voto.
Conclusión: (para mi).
Sí hay alternativas.
Las alternativas caben en el sistema que tenemos.
Es más fácil ir a la plaza del sol a berrear por un micrófono para sentirse [i]altenativo[/i] que buscar respuestas serias.
Esto acabara mal.
--ah bien. No comentario es necesario. Es un país de libre opinión, ¿verdad?
Por ahora. Lo que no sé es por cuánto tiempo, pero estoy seguro que lo que he escrito en algún momento será delito. De cualquier forma, es lo que pienso.
--vaya, o sea que no le crees a Al-Qaeda, pero si le crees al payaso de Chávez y demás. Sobre lo de que en América latina hay gobiernos no capitalistas. Serviria si te digo que he vivido allí, y que es una fea mentira de marketing? Que lo que hay en Latinoamérica son pseudo izquierdas/derechas grises populistas y a rajatabla capitalistas? serviria? Quizás es algo que haya que vivirlo para creerlo, no sé.
A excepción claro, de Cuba, pero quien quiere vivir en un comunismo? Igualmente tiempo al tiempo, que Fidel está hecho trizas.
Cuando te quieras dar cuenta, eso es singapur2.
Bueno, reconozco que pensaba que eras un flipado de los
evomorales[/i] y los correas[/i]. Lo de Cuba, bueno, si eso es comunismo, yo no quiero vivir en el comunismo. Pero por supuesto, quien quiera tener una experiencia enriquecedora y sentirse útil en el seno de una sociedad bien estructurada, ya está tardando.
Cachondo lo que me contaron sobre las condiciones laborales y sociales, especialmente relacionadas con la cobertura medica.
Cuenta, cuenta. Si me dices que son peores que las españolas (y estoy dispuesto a crerte), si me dices que la eficacia de la sanidad alemana es tan desastrosa como la española, si me dices que el poder adquisitivo de un alemán es propio de un mil eurista, me como mis palabras, con monitor y todo.
Porque no aprovechas la llamada de Merkel, vas y te cubres de gloria, y después nos cuentas? Si la montania no viene a Mahoma.
Mahoma tener serios problemas con el alemán.
Por cierto, si me has leído antes, sabrás que no tengo ya nada contra el capitalismo, siempre cuando sea social y controlado y no liberal brutal plutocrata.
Es cuestión de puntos de vista. Para mí lo que tenemos es una mezcla perversa de poder estatal omnipresente y cultura del pelotazo.
No creas que yo quiero que esto sea una merienda de negros.
Simplemente pienso que se puede llegar a los estándares de calidad de vida que tú y yo tenemos en mente -igualdad de oportunidades, derecho a la educación, derecho a la cobertura sanitaria,- Desde una gestión en manos privadas.
Bueno, si lo del hombre le parece una tontería, le pongo a Rhinoceros una entrevista que le va a encantar. Posdata: no se nota nada que está preparada (me parto).
Postdata 2: abstenerse estómagos sensibles. http://www.youtube.com/watch?v=zpn1476btk0.
Emm.
¿intento de manipulación de interconomía vs intento de manipulación de periodismohumano? [/i].
De todas, aunque me creo perfectamente que intereconomía haya hecho un simulacro de entrevista con la intención de engañar, viendo lo que dice el borjamari[/i] tanto el p como el Psoe deberían dimitir, no me cuadra en un intento de manipulación.
De hecho, ese vídeo debería reforzar las tesis de democraciarealya, (movimiento transversal, donde caben desde los pijos hasta los piojos, y cuya única consigna es darles un recado a los vamos del bipartidismo).
No sé. Se me escapa algo.
Haciendo teatro:
[video=youtube;brn7vqvp5cw]http://www.youtube.com/watch?v=brn7vqvp5cw[/video]
Llevo un par de días desconectado porque se descompuso mi monitor, y tenía curiosidad de saber cómo se está encajando la nueva panorámica, me pondré al día, pero de momento tengo buenas sensaciones, aunque no he estado aún ocupando plaza alguna, de momento, sale a la luz que no todo el mundo pasa de todo, y hay gente que quiere influir en la gobernanza de los países conscientemente, con sus propios medios, si las élites se han equivocado tan estrepitosamente, tal vez tengamos derecho a equivocarnos en conjunto, para sentirnos después responsables con un motivo.
Parto de la base de que la crisis es el eufemismo con el que se nombra al mayor fraude del siglo, pancarta al respecto, escrita a mano: no falta dinero, sobran ladrones, simplemente se está instando a los políticos para que hagan su trabajo, que en parte es asegurar la estabilidad de las empresas, incluso las grandes, pero mirando el aprovechamiento de la riqueza por parte de los ciudadanos.
El movimiento es tan diverso y móvil que es difícil definirlo, pero no veo gamberros, sino personas como yo y mi prima la de Zamora. (sin fahsion, gracias a dios).
Ocupemos las plazas de interinos. (ironía, sí).
Sobre el video:
Mira que son, eh, que no dejan a la muchacha desarrollar el libre desempeño de su función de informadora de la realidad que los demás callan, yo hubiera aparcado el furgón más lejos, aunque tuviera que ir con tacones a la entrevista, pero mereció la pena al fín, pues eso dió lugar a una frase digna del mayo francés:
Los medios manipulan, las paredes hablan.
No romperse la cintura en estos tiempos va a ser difícil ideológicamente, porque todos los que nos interesamos por la vida social, tenemos una faceta reaccionaria (volver a un estado anterior), y la revolucionaria, esperando que los cambios promovidos sean a peor. Saludos y que las coordenadas telúricas nos sean propicias, y el juicio final previsto para hoy por un lector de biblias con barba no nos prive de disfrutar un poco más del aseréjé social, de Madrid a Sidney y más aquí.
Bueno, reconozco que pensaba que eras un flipado de los evomorales y los correas. Lo de Cuba, bueno, si eso es comunismo, yo no quiero vivir en el comunismo. Pero por supuesto, quien quiera tener una experiencia enriquecedora y sentirse útil en el seno de una sociedad bien estructurada, ya está tardando.
A correa y evo les tengo respeto. Más que nada a porque ambos lograron cosas que, teniendo en cuenta los bajos estándares locales, tienen mérito y nobleza. Por ejemplo, evo logro una alfabetización del 90 y algo %, lo cual, créeme, en Bolivia tiene mucho merito.
Si bien no es algo que se sepa, ambos le tienen cierta alergia al chave, z, pero se lo tienen que aguantar por el petróleo.
Y no dejan de ser capitalismos, de hecho, ambos países son esclavos del dólar estadounidense, su propia moneda no vale un pimiento y sin dólar no sabrían que guardar bajo el colchón. (Argentina, 3/4 de lo mismo).
Y Cuba, s personas que te dirán que Fidel es grande y personas que han salido huyendo despavoridas al precio que sea.
Los extremos siempre tienen fans también.
Pero la libertad personal y el deseo de superación son primordiales. Por eso el comunismo nunca va demasiado lejos.
Cuenta, cuenta. Si me dices que son peores que las españolas (y estoy dispuesto a crerte).
No recuerdo los detalles de todo con extactitud, pero sí que me sorprendió y entendí el milagro alemán, a cual precio fue pagado.
Algo que si recuerdo, un companiero me comentaba estas cosas, el aparte de 3d para videojuegos, era jardinero (un urso de 2m, con aspecto de skinhead, pero más bueno que el pan) el me decía que, si no trabajabas de manera seguida por no sé cuánto tiempo y ganando un cierto mínimo, no establecido por el gobierno.liberal total, no tenías cobertura medica alguna. El tenía 30 años y no podía, ni de chiste pagarse el seguro medico.
O sea, si tienes trabajos rudimentarios/no constantes o no logras llegar al mínimo, ya te puedes morir en la calle, porque la sanidad es carisima.
Esto no era así antes, al igual que el wellfare, el servicio de contencion social, pensiones y demás, fueron drásticamente reducidas en pues de levantar el país.
Y sí, lo levanto la tía, con la sangre de la gente. Como dije antes, eso no nos sirve. Ya Zapatero nos ha dado un hachazo, ahora falta que traigan el Merkel para dejarnos como a los indios, en bolas y a los gritos.
Por cierto, si tengo que citar un sistema médico razonable y que funciona bastante bien, cito el holandés: tool mundo paga, las aseguradoras esta filosamente vigiladas por el gobierno para no hacer cosas chungas, todo el mundo cubierto y precios básicos pre-establecidos. La competencia, solo a partir del básico, aseguradoras obligadas a tomar a quien y cuando sea, siempre que se trate de cobertura base.
Ganacias para todos. Los dutchies saben.
Mahoma tener serios problemas con el alemán.
Ya te digo.
Es cuestión de puntos de vista. Para mí lo que tenemos es una mezcla perversa de poder estatal omnipresente y cultura del pelotazo.
No me parecería tanto problema el control gubernamental, siempre y cuando fuera honesto, en profesional de la gente, y no estuviera lobbizado por múltiples intereses ajenos.
Simplemente pienso que se puede llegar a los estándares de calidad de vida que tú y yo tenemos en mente -igualdad de oportunidades, derecho a la educación, derecho a la cobertura sanitaria,- Desde una gestión en manos privadas.
Por definición, lo privado tiene como único objetivo ganar pasta. No seria problema, sino porque dar un buen servicio a un precio justo y ganar pasta, son cosas que más de una vez chocan. No te digo que no haya excepciones, pero es la norma que vengo viendo. (imagínate a telefónica, o perdón, choristar, con poder total y absoluto, sin regulaciones, válgame, nos dejan en calzoncillos).
Por sobre todo, nuestro futuro gobierno tiene clase.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146087
Si, yo también estoy sorprendido. Pero me gusta cuando se muestran auténticos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146087
Hey ey ey. ¿me echabais de menos? Seguro que sí, un abrazo a todos. Llevo unos días sin hacerle caso a esto, y no puedo contestar a todo y todos porque no tengo tiempo y porque, sinceramente, no me da la gana vamos, que creo que no hace falta. Esta semana he visto muchas cosas.
He visto a 5 millones de parados que, después de sellar el paro, salían corriendo a darse de hostias para matricular a su hija en un cole privado. Después acudían a jalear y animar a unas personas que les han aumentado la edad de jubilación 2 años más, cuando éstas se pueden retirar tranquilamente tras unos pocos de servicio a la patria. También he visto a nuestro próximo presidente del gobierno (si satan no lo impide) declarar públicamente su amor y confianza a un tipo que debería estar entre rejas o lapidado. He visto a piojosos, guarros y estúpidos (cuidado con esa lengua: me sacó tarjeta amarilla por decir fachosos, a lo mejor a ti te cae una zurra) de todas las edades reclamar cosas tan comunistas y filo-terroristas como que los bancos devuelvan el dinero que se les ha dado.
He visto docenas de policías preparándose para defendernos de, no sé de quién, supongo que, de los del turno siguiente. También a la prensa y políticos mirándose con cara de a ver sido pillados en fuera de juego, preguntándose a quién benefician más las movilizaciones, sin darse cuenta de que, por el simple hecho de estar sucediendo, nos están beneficiando a todos. Pero, sobre todo he visto a un montón de gente manifestándo su rechazo a una casta de intocables y gritando cosas obvias para todos menos para los que no quieren ver, oír ni escuchar. No sé qué saldrá de todo esto (es probable que poca cosa, al menos a corto plazo). Pero soy bastante feliz.
Os dejo
éste enlace a todos, pero sobre todo a lo que piensan que tras esto no hay propuestas concretas.
Tan sólo te voy a citar a ti, Pit, porque te conozco personalmente y sabes que te quiero y tenemos pendiente un fin de semana rural juntos:
Ahora mismo ya no tengo ni idea de que hacer.
Quédate en tu casa (o lleva a tu niña al parque) y no vayas a la plaza del sol salvo que:
-Estés harto de tener que elegir entre comer o heces.
- Te crujan los beneficios que han obtenido los bancos, después de ser ayudados con fondos de todos (santa rita, rita).
- No estés de acuerdo en que quien se quede en paro pagando una hipoteca, se quede sin piso, pero con hipoteca.
- Hayas visto cómo los clásicos de ayer, hoy y de siempre han basado su campaña electoral, con la que está cayendo, en el y tú más.
- Tengas la mosca tras la oreja al ver cómo la peña junta en 4 o 5 años un patrimonio que ha ti te llevaría 40 o 50 vidas conseguir.
- Te remueva las entrañas ver a más gente protestando a un arbitro que reclamando una gestión transparente del dinero público.
- Y un largo etcétera que seguro puedes ampliar tú.
Si te conozco un poco sé que vas a pensar en todo esto, seguro que llevas un tiempo haciéndolo. Y después, el domingo, ve a votar (o no). Si vas, puedes optar incluso por otra ración de o de heces. Es lo único en lo que te aseguro que no va a haber recortes. Un abrazo, nos vemos en las calles.
Me pilláis saliendo para sol, solo una cosa, para el domingo voto nulo, jodes al que gane, sea quién sea.
Me mola mogollón lo que ha dicho Fiti. Solo diré una cosa: ya era hora de que el pueblo se levantara y no se quedase de brazos cruzados viendo como una pandilla de mangantes se lleva aprovechando años del pueblo y pisoteando nuestros derechos, da igual el partido que sea, es el mismo perro con distinto collar.
Como decía Punset, no hay mucha diferencia entre aquella sociedad medieval a esta actual. Entonces había un poder despótico que alienaba la vida de la gente subyugada, en cambio hoy, ocurre lo mismo.
Pero la libertad personal y el deseo de superación son primordiales. Por eso el comunismo nunca va demasiado lejos.
Verdad verdadera. Lo que no sé es si te parece bien o mal.
Por cierto, si tengo que citar un sistema médico razonable y que funciona bastante bien, cito el holandés: tool mundo paga, las aseguradoras esta filosamente vigiladas por el gobierno para no hacer cosas chungas, todo el mundo cubierto y precios básicos pre-establecidos. La competencia, solo a partir del básico, aseguradoras obligadas a tomar a quien y cuando sea, siempre que se trate de cobertura base.
¿y eso no es una gestión privada de lo público? (pregunto).
Si al final vamos a estar de acuerdo en más cosas de lo que parece.
Posdata: ¿dónde está Fiz? Ahora si que se le echa de menos.
Venga va, me voy a bajar los pantalones (de nuevo). Estos días he estado muy atento al dry (democracia real ya) para ver de que van, mi conclusión, no van de nada, está muy bien esa capacidad que tienen de movilización, casi supera a la del botellón y todo, pero que pretenden, aquí mismo en este foro se puede ver que no nos enteramos mucho, dry no pide ni el voto nulo, ni la abstención y mucho menos el voto en blanco, eso es lo peor ya que refuerza el bipartidismo, dry pide, como sea, largar al Psoe del gobierno, eliminar el bipartidismo para empezar con una nueva democracia, votar a partidos pequeños,
aquí tenéis las propuestas de dry, están bien, yo las respaldo todas, pero ahora viene el problema, esas propuestas son muy parecidas a las de IU, en cuanto IU dijo, esas propuestas están en mí programa electoral desde hace tiempo, los de dry ya saltaron al cuello llamando oportunista a cayo Lara, cuando Rubalcaba dijo, doy por terminada la campaña para interesarme por el campamento del sol, lo mismo, oportunista, cuando Zapatero dijo, entiendo a la gente que está en sol, y hacen bien en protestar, recibió un montón de insultos, al p le ha ido mucho peor, pero bueno, la Esperanza decía que se fueran al Moncloa que ahí molestan, Rajoy cada día cambia de camisa, pero bueno cualquier gesto era interpretado por dry como un intento de manipulación, entonces que esperan, si un partido dice, ok, vamos a llevar a cavo estas reivindicaciones, sentémonos y hablemos, no, que si te sientas con nosotros nos manipulas, llegara un momento que no se les tomara en serio, o eso, o que monten su propio partido.
Lo que sí está claro es la gran ayuda que le han prestado al, han hecho que la izquierda se rompa más y el p por miedo se una más, más de una analista político y social ve esto como catastrófico, en fin, durante este año donde el p tiene la mayoría en todas las comunidades y ayuntamientos no pasara nada, serán mansos, cero recortes, harán limpieza ahí donde hace falta, como en Andalucía, en Valencia empezaran con la Gurtel dos, y todo queda en casa, pero sin pasarse, todo para preparar el gran salto a la Moncloa, ahí es donde empezara la juerga, una vez tengan todo el poder, empezaran los recortes, con la excusa de Zapatero y la crisis aún no sé si forzaran un rescate, o no, tienen que ayudar a sus amigos de la banca, y a estos solo les ayuda un rescate, pero no sé, da mala publicidad, pero tenemos que pensar que el p con mayoría la caga mucho.
El otro día me vino una idea a la cabeza que quería compartir, en Francia tienen un partido de extrema derecha, en Italia tiene varios de extrema derecha, en UK creo que también, los nordicos y toda esta gente también, todos los países europeos tienen su partido de extrema derecha, ¿dónde se ha metido el nuestro? En España no hay, o sí, igual está dentro de un partido que quiere pasar por partido de centro, puede que sí, Pit como consejo, y no te sentirás culpable, quédate en casa y no votes, es simple, en Madrid todo voto que no sea para el p es contra el, es así y punto, ningún partido de Madrid va a pactar con el, cualquier voto valido que no sea para el PP le quita posibilidades de mayoría absoluta, si estos no la tienen no gobiernan, si no votas favoreces eso, si votas por el p estas traicionando cierta parte de tus sentimientos, si no votas no, pero colaboras con lo que te dice tu cerebro. Saludos.
Verdad verdadera. Lo que no sé es si te parece bien o mal.
No es que me guste o no. Es que no hay otra. Seamos realistas, el 90% de la gente, que se levanta por la mañana para ir a trabajar, se caga en todo. Nadie va a ir trabajar si no hay una buena razón para ello.
Nadie hará trabajos extremadamente difíciles o con múltiples años de estudios si no hay recompensa de por medio. Es utópico pensar que un país va a funcionar por buen y hermandad, eso son ideas de pseudo-izquierda boba.
Ahor, a, la parte que ha ultraliberales y conservadores se les suele olvidar, es que mis derechos terminan donde empiezan los de los demás. Eso incluye tiranía económica y abuso de condición dominante. El bien común es primordial también para una sociedad sana, como lo son la igualdad de oportunidades y la razonable repartición de la riqueza.
Cuando para tener dos millones más, decido chungar a la competencia con tácticas abusivas, coromper mandatarios o vaya a mis empleados, estoy pasando esa línea, pero con diferencia.
¿Y eso no es una gestión privada de lo público? (pregunto).
No, la diferencia es evidente, y se que puedes verla. Nadie tiene nada con la gestión privada de una empresa de por si. De hecho, a veces es hasta necesario cuando se trata de algo de gran especialización. El conflicto sobreviene en el nivel de libertad y de hazloquetesalgadeloshuevos que se le otrogue a las empresas, especialmente las que manejan cosas delicadas/provechosas/exclusivas.
Y por supuesto, la privatización, que es usada como arma para tapar huecos por mala gestión, como moneda de cambio política y que generalmente se deja demasiado a su libre albedrio haz lo que te plazca porque el mercado santo regula (una merde).
Y no hará falta que explique el hecho, de que representa una cuantiosa perdida para el público el tener que vender una empresa estatal, para pasarla a manos privadas, no solo porque es una propiedad publica menos, sino porque la empresa ya no es para el bien común sino por el bien privado. En cuanto te quieres dar cuenta, todo el tinglado de servicios básicos está en la mano de dos capullos ávidos de fuertes ganancias, y al estado le será muy difícil de mantenerlos tranquilos y colaborando siendo tan poderosos. Ahí, es cuando te aparecen lobbies, que corrompen mandatarios, presionan y te jodan la marrana a fin de llevarse más y más pastel.
Y de hecho, servicios como el agua o la electricidad, son básicos. No pueden dar perdida, si la dan, es que tú organización es una y tienes todo lleno de enchufaos/inútiles/perezas que no hacen su trabajo.
No hagas la gran Menem/Aznar, no, y la vendas al primer postor/amigo. Optimiza, una empresa de servicios básicos bien aceitada siempre funcionara. Y seguirá siendo publica, mucho mejor, menos vampiros gordos rondando áreas delicadas y más billetes para el erario público. Eso sí, hace falta gente capaz, combatir la corrupción y voluntad de hacer las cosas bien(quenoespoco).
En el caso de los holandeses, optaron el camino del medio, clinicas especializadas, libres de hacer negocios. Excepto en una serie de puntos sociales básicos garantizados:
-Todo trabajador paga su prima básica, sin excepción. Si eres realmente pobre o invalido, el gobierno paga por ti. Algunos mongos llamarían a esto comunismo. Yo lo llamo sentido común.
No importa cuantas condiciones prexistentes tengas, la empresa te tiene que tomar le guste o no. Contencion social.
El precio de la mínima, es establecido anualmente por el estado, así las aseguradoras no pueden pactar ni hacer guarrerías, que es lo que harían de por si mismas, y a la misma vez no hay negativos. Eso garantiza cobertura para todos.
Si alguna de las partes no cumple su parte, papa estado baja el martillo. Tanto empresa que no cumpla, como Juan de los palotes que evite pagar la tasa sin una buena razón.
Todos pagan, todos cubiertos.
Tendrá falencias también. Nada es perfecto. Pero resulta un método razonablemente centrado, sin perder el hilo de ninguno de los dos lados, sin permitir abusos y sin dejar a la gente en la calle por no tener pasta.
Toma ya ladrillo, válgame.
Pues es cierto. Es cierto que las medidas propuestas por dry son muy parecidas las de izquierda unida. Aunque entiendo a la gente, rechazando todo lo que venga de algún político de turno.
Como si Rajoy o Zapatero fueran a hacerse la fotografía, que les banien en de perro.
A ver en qué acaba esto, y cómo se relfeja en las urnas. Si es que se reflej, a, la gente tiene poca memoria.
Igualmente, de la gaviota no nos salva nadie. Sus tropas son intransigentes y ven toda esta movilización como unos pocos rojos liosos contra Zapatero y seguirán creyendo que marianin tiene la solución para todos los problemas.
A ver en qué acaba esto, y cómo se relfeja en las urnas. Si es que se reflej, a, la gente tiene poca memoria, igualmente, de la gaviota no nos salva nadie. Sus tropas son intransigentes y ven toda esta movilización como unos pocos rojos liosos contra Zapatero y seguirán creyendo que marianin tiene la solución para todos los problemas.
Pues la super victoria del, el Psoe se ha pasado estos 15 días viendo como pueden gobernar con todas las comunidades no solo en contra, si no, entorpeciendo como hasta ahora ha hecho el p en el gobierno central.
¿Pues no me estoy emocionando? Y yo que pensaba que ya no había futuro. Me voy a la plaza, a ver qué me encuentro. Solo espero que el 15m no acabe el 23m.
qué me gusta que a los reaccionarios, del color que sean, les escueza tanto esto que estamos viviendo.
http://www.ustream, TV/channel/motionlok#utm_campaign=synclickback&source=http://blogs.elpais.com/trending-topics/&medium=8306676
.
Yo no me emociono nada, si yo fuese del p estaría en la plaza poniendo a caldo al p al Psoe y todo político, y el 22m a votar al, lo he dicho mil veces, ellos saben que su voto no se mueve, desde que ganaron con Aznar se han mantenido, 9,8 millones en el 96, en el 2000 10,1 millones, cuando perdieron lo hicieron con 9,7 millones, y después otros 10, el tema no es que pierdan votantes, el tema es que la izquierda deja de votar, por que pensáis entonces que en las campañas del p nunca dan ideas, nunca dicen propuestas, no le hace falta, la campaña del p no está dirigida a votantes del, a esos no les hace falta campaña, están dirigidas a la izquierda, estoy seguro que en estas protestas hay mucha gente del, pero cuanta más gente diga no Psoe menos votos sacara la izquierda y más ventaja tendrá la derecha, es simple, ya veréis el número de votos, seguro que el p no baja nada y el resto de partidos de izquierda se hunden en el abismo, eso sí, si gana el p que sea aplastante, estos son tan espabilados que la cagaran como cuando Aznar, con la diferencia que el equipo de Aznar le daba mil patadas a estos anormales.
Louis, lo siento amigo, pero el futuro será exactamente igual o peor, firmo ahora por que sea igual y no cambie nada, ya verás el 23, los antidisturbios, pese a todo lo que dice la derecha, son competencia de la comunidad autónoma, la Esperanza, el día 23 es la que los va a mandar, además, partiéndose el culo porque gracias a los que va a ostiar su policía ella tiene mucho más poder que antes, se tienen que estar partiendo de risa de todo esto, pensaran cómo podemos tener tanta suerte, la izquierda cabreada es la que nos va a dar la mayor victoria de nuestra historia, igual los de dry son tan ingenuos que piensan que va a ganar IU o upyd o que van a subir mucho en las elecciones, pobres, o son capaces de pensar que el bipartidismo desaparecerá, bueno ahí tienen razón, lo que pasa es que no desaparecerá, se transformara en un monopartidismo, solo mandará el p en toda España, si ni siquiera han logrado convencer a Pit de que no vote al, imaginaros a un votante del p de toda la vida, o uno de esos que vota porque lo hacen sus padres.
Hala saludos.
Quédate en tu casa (o lleva a tu niña al parque) y no vayas a la plaza del sol salvo que:
-Estés harto de tener que elegir entre comer o heces.
Te crujan los beneficios que han obtenido los bancos, después de ser ayudados con fondos de todos (santa rita, rita).
No estés de acuerdo en que quien se quede en paro pagando una hipoteca, se quede sin piso, pero con hipoteca.
Hayas visto cómo los clásicos de ayer, hoy y de siempre han basado su campaña electoral, con la que está cayendo, en el y tú más.
Tengas la mosca tras la oreja al ver cómo la peña junta en 4 o 5 años un patrimonio que ha ti te llevaría 40 o 50 vidas conseguir.
Te remueva las entrañas ver a más gente protestando a un arbitro que reclamando una gestión transparente del dinero público.
Y un largo etcétera que seguro puedes ampliar tú.
Vaya, si una vez Wayfa me rompió el demagómetro, tú me lo has desintegrado.
(¿esto lo cubira el seguro?
[quote]Quédate en tu casa (o lleva a tu niña al parque) y no vayas a la plaza del sol salvo que:
- Estés harto de tener que elegir entre comer o heces.
- Te crujan los beneficios que han obtenido los bancos, después de ser ayudados con fondos de todos (santa rita, rita).
- No estés de acuerdo en que quien se quede en paro pagando una hipoteca, se quede sin piso, pero con hipoteca.
- Hayas visto cómo los clásicos de ayer, hoy y de siempre han basado su campaña electoral, con la que está cayendo, en el y tú más.
- Tengas la mosca tras la oreja al ver cómo la peña junta en 4 o 5 años un patrimonio que ha ti te llevaría 40 o 50 vidas conseguir.
- Te remueva las entrañas ver a más gente protestando a un arbitro que reclamando una gestión transparente del dinero público.
- Y un largo etcétera que seguro puedes ampliar tú.
Vaya, si una vez Wayfa me rompió el demagómetro, tú me lo has desintegrado.
(¿esto lo cubira el seguro?[/quote]Rhinote, venga, a ver si puedes, explicate, ya sabemos todos que tienes ese deje ppero de, suelto que algo queda, pero no doy una sola explicación, haz un buen mensaje, y explica frase por frase por que el comentario del Fiti, es demagogia pura, o es que, simplemente ves que tiene razón y no sabes cómo atacar y por lo tanto sueltas esa tontería.
Te comento lo que a mí no me gusta de esa lista, aunque en general estoy de acuerdo.
No estés de acuerdo en que quien se quede en paro pagando una hipoteca, se quede sin piso, pero con hipoteca.
Entonces a estos la casa le sale gratis, ya me veo yo a un montón de españoles haciendo esta jugada, jefe, déjeme en el paro, yo continuo trabajando para usted, pero me paga menos, entre lo que se ahorra de s y lo que me ahorro yo de hipoteca, (casa gratis) los dos salimos ganando, y dentro de unos años con dos cojones vendo la casa y me forro, no olvidemos que esto es España que nos quejamos de lo que lo roban los políticos, pero en cuanto nosotros podemos, pillamos lo que sea.
Otra cosa es que durante el paro a una persona se le de un período de carencia o se le bloque la hipoteca hasta que pueda pagarla o se la pase a otra persona, con un tiempo límite y muy controlado por el gobierno, que es lo que pide IU, en régimen de alquiler no pasan estas cosas.
Tengas la mosca tras la oreja al ver cómo la peña junta en 4 o 5 años un patrimonio que ha ti te llevaría 40 o 50 vidas conseguir.
Yo no veo bien generalizar, hay gente que tiene éxito de forma honrada y no podemos meterlos a todos en el mismo saco. Yo viví eso cuando se murió mi padre con 57 años, me dejó una buena herencia, había gente que me decía que cabrón que suerte tienes yo tenía que decir, si verdad soy lo peor, en vez de decirle, hijo historia que no tengo padre.
- Te remueva las entrañas ver a más gente protestando a un arbitro que reclamando una gestión transparente del dinero público.
Esta la marco por lo contrario, santa razón tienes amigo. La gente anda más preocupada por el fútbol que por la política, si los españoles supiesen de política tanto como de fútbol seríamos un país de la ostia.
Venga Rhinoceros te toca, tú puedes.
A mí me gusta que por una vez la gente diga, lo que este gobierno o cualquier otro gobierno, lo que hay que hacer. No se puede estar haciendo caso de lo que digan otros países de cómo hay que llevar la economía de nuestro país, cuando no sufren nada de lo que pasa aquí.
Todo lo que se pide no es un despropósito, no es lógico que gente que no puede trabajar por no tener experiencia y que se pasa toda su vida haciendo trabajos que son recados, y que otros que se han pasado la vida trabajando no pueden ser remplazados por otra gente ya que la jubilación es todavía más larga. Sin contar las máquinas que quitan el trabajo a la gente, antes había igual 10 personas que hacían el trabajo de la máquina y ahora sólo hay una, eso es una vergüenza, vamos.
Si esta la máquina pues tendrás que contratar a la gente, no todo pueden ser beneficios. Y en vez de 8, 10, etc de horas diarias, reducir la jornada, estamos perdiendo nuestros derechos, y se está acabando el estado del bienestar.
Y, por supuesto, sin lugar a dudas, nacionalizar la banca, ya basta de ricos banqueros que se pasan el día en la fórmula 1.
Perdón la, perorata, pero ya basta que el mercado dirija el país.
Mi opinión sobre democracia real ya ya la he expresado. En distintos mensajes. Mi opinión sobre la situación ahora la expresé en el mensaje
1372.
Pero mira, como sueles decir que no te les mis cosas, emepzaré.
Estés harto de tener que elegir entre comer o heces.
Hay más vida dentro del sistema que no sean p y Psoe. Si libremente no votamos a otras opciones, será culpa nuestra, ¿no?
Autocita:
.4.- Además, existen otros partidos que ya promulgan reformar la ley electoral. Sin ir más lejos, IU y upyd, por citar dos partidos claramente perjudicados por la actual ley electoral.
5.- Sin hablar de los cientos de partidos que tienen en sus programas regeneraciones integrales del sistema. [url]http://www.higienedemocrática.es/[/url] y a los que nadie votara porque irónicamente dirán que no sirve para nada y que es tirar el voto.
[/i].
.
Te crujan los beneficios que han obtenido los bancos, después de ser ayudados con fondos de todos (santa rita, rita).
[/i].
Sabes lo que pienso cuando una empresa quiebra. A tomar por culo la empresa. Si los que hacen 4 años se derretían por un gobierno progresista (me río) ahora descubren que les han timado, que se jodan. Antes insultaban a los que votaban p. Ahora que se han caído del guindo, insultan también a los que votan al Psoe.
De todas formas, se supone que las ayudas del frob hay que devolverlas con intereses, así que, no es dar dinero a fondo perdido. (eso es para las subvenciones de los artistas e hintelektuales).
No estés de acuerdo en que quien se quede en paro pagando una hipoteca, se quede sin piso, pero con hipoteca.
También expresé mi opinión en el hilo de intereconomía, y en realidad estamos bastante de acuerdo, incluido esto último que tú has puesto.
Sin embargo, lo que ha puesto Fiti me parece demagogia, no ya barata, sino de mercadillo.
Hayas visto cómo los clásicos de ayer, hoy y de siempre han basado su campaña electoral, con la que está cayendo, en el y tú más.
Nadie me obliga a votar a los que sólo saben usar el ytumas en las campañas. Hay libertad. Si alguien libremente decide votar a uno de estos, que lo vote. ¿Qué va a hacer dry al respecto?
Tengas la mosca tras la oreja al ver cómo la peña junta en 4 o 5 años un patrimonio que ha ti te llevaría 40 o 50 vidas conseguir.
Nadie se hace rico trabajando. Sin embargo, hay muchas formas
legales de hacerse rico. Poner en el punto de mira a los que se enriquecen rápidamente, es demagógico, arbitrario e injusto.
Sabes que no me gusta la cultura del pelotazo. Pero si alguien ha sabido/querido/podido enriquecerse en estos años gracias al ladrillo, olé sus huevos. Nadie ha impedido a otros hacerlo.
Si hablamos de políticos, pues para eso está la justicia. Se denuncia, se demuestra y se juzga. ¿dónde está el problema?
Te remueva las entrañas ver a más gente protestando a un arbitro que reclamando una gestión transparente del dinero público.
Otro tufo a elitismo intelectualoide. Simplemente me jode que no haya una gestión transparente de mi dinero. Lo he dicho siempre, porque también he dicho siempre que para mí lo único que ha de hacer un gobierno es gestionar bien un dinero que es mío. Pero es de lógica. Si otros se caen del guindo ahora, enhorabuena.
Por terminar, me vuelvo a autocitar en mis conclusiones del otro mensaje:
Conclusión: (para mi).
Sí hay alternativas.
Las alternativas caben en el sistema que tenemos.
Es más fácil ir a la plaza del sol a berrear por un micrófono para sentirse altenativo que buscar respuestas serias.
Esto acabara mal.
Ea. Para que luego digas que no digo nada.
Y de regalo: [url]http://otrospartidos.org/[/url].
Wayfa:
Como veo que ni tuviste la dicha de vivir en ejpain a finales de los 80 principios de los 90, te contaré una cosa (los más abuelos del foro se acordaran):
Entonces, telefónica era un monopolio del estado, inmanejable, burocratizado hasta el hastío, ineficaz e ineficiente.
Para pedir un alta de línea, había que rellenar unos formularios y esperar unos 6 meses.
No era infrecuente que se perdiesen los formularios. Así que después de pasarse uno por las oficinas a preguntar que hay de lo mío, y de que un funcionario-vago te mirase con cara de desprecio, no te extrañaba que te dijese sin ningún reparo que no encontraba los papeles.
Cuando por fin ibas un día y te decían que ya se había tramitado la orden, podías esperar varios meses. (creo que decir una media de 6 meses era quedarte corto). Si el día que te decían que iban a ir no estabas en tu casa, se abría un agujero negro espacio-temporal, y la posibilidad de que tuvieras teléfono se reducía a fracciones de unidad.
Hay quién decía que había que darle pasta a los trabajadores-funcionarios para que aligerasen tu expediente, pero mentiría si dijera que yo vi algo así. (mi caso y el de un amigo).
No voy a entrar en si fue una chorizada la forma de privatizar telefónica, pero lo que es seguro es que, ahora tenemos una empresa mediocre y medio barata, y antes teníamos una empresa mala y cara. Al menos ahora no nos cuesta el dinero.
Por no decir que en aquellos tiempos era un colocadero de socialistas (Psoe de los 80).
Hablemos del agua:
Desde hace algún tiempo la gestión del agua está en manos privadas, aunque los municipios mantienen el control, no sé yo en que términos ni porcentajes.
No he oído a ningún apóstol de lo público quejarse de ello.
Casi todas las empresas que tienen el control del agua son francesas.
No he oído a ningún apóstol de lo público por cuestiones nacionales/estratégicas quejarse de ello.
Y la cosa funciona.
Y no pasa nada.
Hablemos de las mutuas:
Hace algún tiempo la s [i]externalizó[/i] la gestión de los accidentes laborales y lo que ello conlleva (bajas y demás) a las mutuas. Se ha conseguido una disminución del gasto derivado con unas prestaciones aceptables (no peores que, si la gestión la hiciese la s).
Y no pasa nada.
En el caso de los holandeses, optaron el camino del medio, clinicas especializadas, libres de hacer negocios. Excepto en una serie de puntos sociales básicos garantizados.
Vamos, que te has enrollado como una persiana para decir lo que yo he dicho.
Pacs (y después gloria).
No entiendo lo de nacionalizar la banca, pero no estabais hace cuatro días despotricando de que hacían los políticos en las cajas? Y ahora queréis que el dinero lo reparta Zapatero? (supongo que, si tienes o no tienes carnet de partido, te lo darán, o no, como diría Rajoy).
Bueno, cacaomentalitis en fase crónica. Se cura el 23 m.
Tiene su gracia, la verdad.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146124
Me había apostado mi testículo derecho a que salíais con lo de la demagogia (sois más predicibilillos que ned Flanders):
¡gracias por preservar el 50% de mi virilidad..
Si hablamos de políticos, pues para eso está la justicia. Se denuncia, se demuestra y se juzga. ¿dónde está el problema?
Mira a tu alrededor y busca cuantos políticos corruptos están entre rejas. Ahí está el problema.
Mi último mensaje iba dedicado a Pit con todo mi amor (por cierto, hay servicio de guardería en las acampadas), quien ha salido del armario varias veces (es de repetir las cosas) para decir que votó a Psoe para quitar al p y que ahora va a votar p para quitar a Psoe. Así que mi mensaje es de lo más apropiado. Si preferís tacharlo de demagogia, allá vosotros: no me importa y no os quiero en la última quedada un forero me dijo que es de ser inútiles gastar saliva en internel. Cuánta razón.
Entonces a estos la casa le sale gratis.
He esperado a ahorrar 30.000 euros y tener trabajo estable (si es que eso existe) para meterme en un piso, y si mañana me quedo en el paro (lo cual siempre entra en las quinielas) el horizonte es quedarme sin piso y con hipoteca. Así de fácil.
Por otro lado, no sé cómo anda el ambiente por las islas, pero que sepas que habéis pagado (entre todos) un millón y medio de euros por algo que mi empresa vende por 120.000 euros. Si te preguntas dónde anda el resto del dinero (aunque seguramente ya lo sepas) protesta, tío. Es así de sencillo, no entiendo por qué tiene que responder al programa de ningún partido político. ¿es que el resto no está de acuerdo?
salid a la calle. Protestad.
Y antes de irme.
¡mas demagogia..
Lo del último punto, el 10º dicen que permanecerán con la convocatoria (o como la quieran llamar). Eso será hasta que el señor Rubalcaba cumpla con su obligación, cosa que no hace ahora, porque sabe que le quitaría muchos votos. Pero esa concentración la puede disolver fácilmente la policía si recibe la orden. (en el país vasco se han disuelto de más magnitud y muy agresivas).
El problema es que luego intentaran acampar o concentrarse en otro lugar, pero eso ya es otra película.
Los palos se los llevaran los 4 mataos que el lunes todavía estén por allí. El policía pondrá la porra. Y Rubalcaba pondrá al policía.
That folk.
Fiti:
Que sepas que te he llamado demagogo porque sabía lo de la apuesta.
Y ahora por enlazar a escolar, el rey de la demagogia.
Hasta ahora, en este hilo ha habido una pregunta sin responder: ¿cómo podía estar la sociedad española tan calma? Un especialista de gestión informática en la red lo atibuyó desde una emisora de radio a nuestro provincianismo, o sea a nuestra falta de curiosidad por lo que pasa en otros sitios y a otra gente.
El caso es que ya se ha pronunciado la palabra ritual: revolución, que de momento significa cambio a velocidad mayor que lo ordinario, que, por otro lado, ya estaba revolucionado de antemano, aunque nos queramos negar a la revolución, a mi entender ya estaba siendo y se había plasmado por parte de las élites en unas pifias monumentales.
Mientras se preserve un cierto nivel de libertad en internet, este tipo de movimientos va a prosperar, incluso de distinto signo. (tal vez el tea party sea un antecedente de toma del espacio público que ocuparón con toda libertad, aun siendo liberticidas), el futuro ya está aquí, y un régimen feudal no puede competir con la inteligencia, a no ser con rayos paralizantes o pistolas lanza gases.
Poco antes de las elecciones que ganó zapatero para sorpresa de todos y regocijo de algunos gérmenes rojos, tuve ocasión de coincidir en un estreno teatral con una jefa de prensa del equipo de Aznar, o así se presentó, me dijo en resumen que si el pueblo pide telebasura, lo razonable y procedente es proporcionarsela.
Me despedí de ella con un aforismo chino que resultó profético:
La más de las luces puede vencer a la más grande de las oscuridades.
Anda, que si mi pulpo Pol Mental vuelve a acertar, de todas formas, pase lo que pase tengo la sensación de que ya no me muero pensando que el ser humano es lo más estúpido y zafio del orbe, sólo por esto, merece la pena haberse comido toda la decadente postmodernidad, al borde del existencialismo desangelado.
Si no apagan internet, les seguiré contando, todavía no he pisado la plaza, pero no voy a perder la oportunidad de hablar con éllos, seguro que encuentro algún conocido entre tanta gente. Un saludo y vayan descargando las actualizaciones mentales de homociber, para estar al loro y no perder de vista la bolita.
Efectivamente, antisistema son los corruptos, los maquíavelos y los medios de comunicación que nos torean con verdades a medias y manipulaciones descaradas, así como los políticos vendidos al capital, alobiu Fiti, un placer gastar saliva para enviarte un beso.
Rhinote, yo sé que tú entiendes bien el significado de mis choclos, aunque elijas hacerte el que no. Se lo de telefónica. Pero hey, estar calvo no implica el no usar peluca. Por eso hice hincapié en la [i]buena gestión publica[/i]. De que forma hay que decirlo?
Y sí, en muchas cosas no estamos opuestos al 100. Pero digamos que soy de ideas mucho más intervenciónistas.
Y me sigue sonando curiosos que acuses a todo mundo de demagogo, cuando varios mensajes tuyos destilan un dema-tufo innegable y también intprepretación selectiva y cuidadosa.
Pero no vuelvo al trapo, que esto ya lo hablamos.
Ah y a finales de los 80 era un pibito más interesado en la consola de 8 bits que en cualquier otra cosa. +1.
No creo que nadie aquí se oponga a la justa y honesta riqueza. Eso seria obvia envidia.
A mi si me ha emocionado ver la plaza llena de gente. Me Rio de los giles que dijeran que iban a ser 4 perroflautas.
Por un lado es genial que la gente finalmente se rebote (el hambre despierta, si) y se plante el combatir o al menos protestar contra esta política infuncional y ajena a los intereses del pueblo de alguna forma.
Por otro lado, he visto cosas parecidas en otras ocasiones y luego me desilusiono ver los resultados, paso similar en Argentina:
-Ni en pedo voto a Menem.
Yo tampoco.traidor.
Jamas.
Menem arrasa. Vaya? Tonce quien Garcha lo voto? Al final será verdadera esa escueta teoría y la gente vota por cosas tan irreverentes como votare al que ganara para poder sentirme que yo gano o votare a este por que es guapo o peor aún botare a es de porque lo bi en la también y debe ser senior importante pada salir en la tebe (duh).
Y no te cabrees Fiz, que la batalla ya está perdida, ya sabes que viene los próximos años. Ahora al menos veremos algo de show. Eso eso. Buena síntesis de la situación. Eso será hasta que el señor Rubalcaba cumpla con su obligación, cosa que no hace ahora, porque sabe que le quitaría muchos votos. Pero esa concentración la puede disolver fácilmente la policía si recibe la orden. (en el país vasco se han disuelto de más magnitud y muy agresivas).[/quote]Si, también podría traer el ejército y ponernos a todos bajo arr esto domiciliario. Que se joda el soberano, fuk la democracia, coronel.
Si no apagan internet, les seguiré contando.
Vaya, no reveles nuestro punto débil. Que aquí, en la pagina 50 y algo ya casi arreglamos ejapunia y el mundo.
Por cierto, hoy he visto entero el documental zeitgeits. Tenía muchas áreas de lo más interesantes, otras tiradas de los pelos.
Apropiado para estos tiempos.
Anda rodando subtitulado en el tutubo.
Eso os aparece en vuestros recipientes de mails estos días.
Primera parte campaña contra los políticos. Revolución social. Pásalo.
Si estas de acuerdo, difúndelo.
Si hay que cortar. Cortemos.
Ojo en belgica llevan casi un año sin gobierno y están en la gloria, el sistema funciona solo con unas buenas leyes.
España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima.
Década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el fondo.
Monetario internacional, que además pide un recorte en las.
Prestaciones sanitarias de nuestro paí s para reducir la deuda. Menudo.
Panorama.
¿No crees que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?
Eliminar el senado. Noruega, Suecia, Dinamarca, no tienen senado, Alemania solo 100 senadores, EU. Un senador por cada estado. Los.
Grandes teóricos del derecho internacional y constitucional (duverger, jellinec, etc.) opinan que es una cámara inecesaria, prescindible y.
Que está en extinción, ¿entonces por qué tenemos que mantener a 260
Senadores? De esta forma ahorraremos 3.500 millones de euros cada año.
Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores y.
Demás padres de la patria.
Revisar los sueldos de estos alcaldes que se ponen los sueldos que les.
Da la gana.
Cambiar las leyes, y además de cárcel para los ladrones, obligar a que.
Todo el dinero que han robado los políticos y demás adjuntos vuelva.
A las arcas de donde han sido robado. (por ejemplo Cachulis, pantojas, bonos, Juan guerra, hija de Chávez, Camps, matas, munar).
Eliminar todos los coches oficiales (no es posible que tengamos más.
Coches oficiales que usa).
Anular todas las tarjetas visa oficiales (que cada uno page con la.
Propia) y poner en la calle a todos los cargos de confianza (tenemos.
Funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).
Eliminar a todos los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en.
Cada paí s. (no es posible que gastemos en esto más que Alemania y el.
Reino unido).
Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los.
Presupuestos generales del estado (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios) se ahorrarí an más de.
45.000 millones de euros, no harí a falta tocar las pensiones ni los.
Sueldos de los funcionarios, como tampoco harí a falta recortar 6.000
Millones de euros en inversión pública.
Tiene razón el FMI cuando dice que un buen plan de ajuste podrí a.
Incluso acelerar la actividad económica.
Con la mitad del dinero que el estado se ahorraría con estas medidas, se acabaría la crisis en España.
Pasarlo a todos vuestros contactos y que corra la voz.
La denuncia silenciosa.
Antes de nada Fiti, no te quise criticar en ningún momento, estoy de acuerdo con todas tus posturas, solo me le he dado a Rhinoceros un ejemplo para quede una vez deje de criticar un mensaje con cero argumentos diciendo simplemente que es demagogo, y agradecí su contestación no por el contenido, que no estoy de acuerdo con el en casi nada, lo agradecí porque por una vez ha hecho una crítica argumentada.
Respecto al tema de la hipoteca, tu hablas de la dacción de pago, eso que el p y el Psoe votaron en contra, pero a los 4 días, y no exagero, la Esperanza lo metió en un programa electoral cuando ella no tiene competencias para hacerlo, hay que ser del género, para votar a esta tipa, esta llamado idiotas a sus votantes, ella sabe perfectamente que no tiene competencias para conceder la dacción de pago, sabe que su partido vota en contra de ello, pero pensó que sus votante son idiotas y se creerían que lo iba hacer, lógicamente ha retirado ese propuesta.
Como veo que ni tuviste la dicha de vivir en ejpain a finales de los 80 principios de los 90, te contaré una cosa (los más abuelos del foro se acordaran):
Entonces, telefónica era un monopolio del estado, inmanejable, burocratizado hasta el hastío, ineficaz e ineficiente, para pedir un alta de línea, había que rellenar unos formularios y esperar unos 6 meses.
Claro, esto se lo comentas a Wayfa porque en los 80 no estaba aquí, pero, hay gente que sí. Estamos hablando de una empresa de telecomunicaciones, tu estas comparando una empresa de tecnología de los años 80 con una empresa de tecnología de año 2011, y te jactas de que ahora funcione mejor, ole tus huevos, ¿cómo era eso de demagometro, el mío no explota, el mío a cobrado vida y va a por ti, nene te has lucido.
De todos modos, sabrás que es de las empresas de telecomunicaciones con peor servicio y más caras de Europa, que ha pagado la multa más alta hasta la fecha por entorpecer la libre competencia, que en consumo tiene un apartado solo para ella en cuanto a reclamaciones, que con 10000 millones de beneficios va a despedir al 20% de su plantilla, no me sorprende que este tipo de empresas te gusten, yo con telefónica aguante 2 meses, en una promoción de 19 euros más iva, el primer mes me cobraron 180, el segundo 200 y el tercero que ya no estaba con ellos 110, por supuesto les demande, no llegó ni a juicio y me dieron todo mi dinero.
Por lo de la pasta, cuando telefónica era del gobierno no nos costaba dinero y no nos timaban, ahora nos cuesta dinero subvenciones despidos, todos los juicios que se montan por su culpa, todos los timos que hacen al consumidos, todas las guarradas que hacen a la competencia, obligando a subir precio, en fin.
Por cierto, leeros
esto, a Waifa a Fiti y más gente le va a encantar, a Pit puede, a Rhinoceros no, y a Solimán desde luego que no, yo cuando lo leía pensé mucho en él.
Os resumo un poco.
en España, como en cualquier otro país, hay muchos tipos de gente []. Entre esos tipos, hay uno muy peligroso. Es el de los ignorantes por elección propia. Sí, aquellos que dejaron los estudios en la época de vacas gordas, para irse a ganar 3.000 euros al mes limpios en la obra (o cualquier otro trabajo de pasta fácil). Ojo, no todos los que hicieron eso son mala gente.
Esa gente son el verdadero peligro de este país, de esta sociedad. Primero, porque ellos seguramente son un alto porcentaje de esos 5 millones de parados que tenemos, pero como no les dio la gana estudiar, no hay manera de reinsertarlos en la sociedad. Pero esa no es la razón de que sean tan peligrosos.
el peligro es que está gente es manipulable. No tienen criterio propio, y se rigen por cosas que poco tienen que ver con usar su cerebrito y razonar. Sobre todo, si los juntas y los alimentas con teorías en los que les exculpas de estar en la situación en la que están.por ejemplo, la señora esperanza Aguirre (esa que privatiza la sanidad y estrena hospitales vacíos), ha dejado caer por la tele estos días que los indignados deberían irse delante de la Moncloa a manifestarse, porque la culpa del paro es de Zapatero. Intereconomía, libertad digital y otros panfletos manipuladores de cazurros alimentan la maliciosa intención de Aguirre, y da resultado:
aquí pone la captura de un twet donde se puede leer la culpa de Zapatero id a la Moncloa a manifestaros guarros de, gracias a la señora Aguirre, que simplemente lanza un dardito envenenado, ya tiene a su legión repitiendo como loritos sus palabras y pone más ejemplos. (este no se pasó por 3dpoder, si no iba a sacar un montón de ejemplos)
es cierto que Zapatero lleva 7 años en el gobierno y que su gestión de la crisis ha sido, por ser finos, chapucera. pero, cuando Aguirre bien, olvida los motivos de los 5 millones de parados. Olvida que hay una crisis mundial. olvida que el p está en el ajo de la creación de la burbuja inmobiliaria, y muy metido además. Olvida que el paro empezó de golpe, cuando la burbuja reventó. Pero claro, eso ella, aunque lo sabe, no lo va a decir. Porque los tontos que la escuchan sólo procesan una información a la vez, y van olvidando las cosas según pasan. No tienen capacidad de reflexión, no usan sus cerebritos para buscar ellos mismos una explicación basada en los años que llevan vivos.[.]pero ahí viene la consoladora Aguirre a decirles que no, que ellos no tienen la culpa, que es el demonio proaborto/proetarra Zapatero el que hace que su vida sea así de desgraciada. ¡santa razón tiene el tipo este¡
Evidentemente a Aguirre y Rajoy la técnica le va bien. De hecho, cuanto más a apretado la crisis, más contentos y felices han estado porque su masa no-pensante y fiel, además de ignorantes ahora estaban ahogados por el paro. Y eso les hace más manejables. Ahí te puedes explayar, puedes decir que el paro lo creó Zapatero, y hasta puedes decir que lo hizo a posta, que te creran. También puedes decir que Zapatero llegó al poder porque ocultó que eta fue la verdadera responsable del 11m, y te creran. No importa que la mismísma
Al-Qaeda reconozca la autoría del atentado. No importa que se pillara al p mintiendo descaradamente con el caso.
Este texto es de Luis serrano y esté disponible íntegramente en su blog.
Bueno dejo de hacer copy/paste al que le interese que lo lea, que se extiende mucho más, sé quien no lo va hacer, las verdades duelen y más cuando el p no tiene contestación para este tipo de mensajes. Saludos.
No como seria en los 80s, pero también oí algo de que, en estándares en teleco de Europa, es lo peor telefónica, oh lo siento. Chorristar.
Y ahí va otro más, con los mismos problemas de precios estrafalariamente engañosos, cobros fantasma, bajas quenoslesdalaganahacer y llamadas de le llamo para contarle cuanto molamos y deje su servidor actual de internet a cualquier hora.
Ejemplar.
Por cierto, leeros esto, a Waifa a Fiti y más gente le va a encantar, a Pit puede, a Rhinoceros no, y a Solimán desde luego que no, yo cuando lo leía pensé mucho en él.
Excelente nota. De lo más recomendable. Diría que es muy sencillo y bien redactado para entender. Pero no es cuestión de buena diccion sino quitarse el sombrero fanboy un minuto el que ayuda a entender o al menos considerar, estas ideas.
No, no es chiste ni ficción.
He pensado que sería otra manifestación fallida el día que apareció. Desde el segundo día sospeeché que me equivocaba, pero después de ver la respuesta inmediata masiva y clara me convencí de que esto podría ser lo que llevo años esperando (o quizás me estoy ilusionando demasiado?)
Sólo decir que el ambiente es excelente. La gente, salvo excepciones, comprende la importancia de esto, y por lo tanto, casi sin organización previa, hay unas normas de comportamiento pacífico, educado, cívico, ejemplar. Nos miramos a las caras, y sin necesidad de contar el origen de su indignación personal nos comprendemos perfectamente.
Puntos a perfilar: sí, muchos. Pero en vez de debatir y buscar diferencias, que también las hay, en estos inicios es fundamental estar 100% de acuerdo en lo esencial, y es que estamos hasta los co***** de que nos minetan mientras se les llena la boca de palabras como libertad, democracia, derechos humanos, dignidad etc.
Nos mienten con la crisis y sin ella, eso está claro. Nos roban. Nos esclavizan cada día un poco más.
El mercado global, o la economía en general (o ambos) no deben estar por encima del ser humano. Si lo están, es porque llevamos años hipnotizados, alienados.
Lo que más me repatea es, como en el fantástico discurso llamado mouseland que puso Fiti días atrás, que los que más nos pueden vaya somos nosotros mismos (individuos ignorantes que presumen de saber algo a medida que suben el tono de su voz). Hoy me dice uno: claro, que listos sois, después de estar tragando tanta, justo ahora que va a ganar el p queréis cambiar el sistema. Merece que le dejen pulular en su mundo complejo bipartidista el resto de su vida, a modo de condena, sin poder jamás apreciar esa sensación humana que viene del corazón cuando hay muchos individuos unidos por un fin que beneficiaría a todos (menos a los que hoy día les va bien, supongo).
Salud compañeros, abajo el capitalismo.
El peligro es que está gente es manipulable. Por ejemplo, la señora esperanza Aguirre (esa que privatiza la sanidad y estrena hospitales vacíos).
Ya sé que los del Psoe primero no estrenan nada, y si lo hacen es ya con los pacientes curados. (será espabilados el que ha escrito el texto).
Olvida que hay una crisis mundial.
En Europa los únicos que están en crisis son los pigs, el resto ya a salido, pero hasta que no consigan que España cumpla con las leyes y reglamentos que se le han impuesto desde bruselas, no estarán seguros. Cuando zapatero deje de dar un pasito para adelante y un pasito patras.
Evidentemente a Aguirre y Rajoy la técnica le va bien. De hecho, cuanto más a apretado la crisis, más contentos y felices han estado porque su masa no-pensante y fiel, además de ignorantes ahora estaban ahogados por el paro.
Repito. (será espabilados el que ha escrito el texto).
Estas palabras van para los cortos, los cerrados, los ignorantes.
Eso si me lo creo, es el enlace ha puesto Fiz3d.
Por cierto, a ese artículo le contestó otro. [url]http://losintangibles.wordpress.com/[/url].
Si después de cambiar de opinión 3 veces en los últimos 4 años (yo) el lunes levantan la acampada o la protesta se diluye seré yo quien vaya con un bate de béisbol a forrar a ostias a los indignados es todo lo que tengo que decir.
(*) voy a hacer caso a Mesh por una vez (no conviene hacerle demasiado caso) y forzaré un voto nulo, y esperaré acontecimientos, si esto no sirve para nada y la cosa se diluye, en las generales iré a vorar al p de muy mala ostia, aviso.
Fiz: Vamos a ver.
Claro, esto se lo comentas a Wayfa porque en los 80 no estaba aquí, pero, hay gente que sí. Estamos hablando de una empresa de telecomunicaciones, tu estas comparando una empresa de tecnología de los años 80 con una empresa de tecnología de año 2011, y te jactas de que ahora funcione mejor, ole tus huevos, ¿cómo era eso de demagometro, el mío no explota, el mío a cobrado vida y va a por ti, nene te has lucido.
Se lo comento a Wayfa porque hablaba con Wayfa.
Y como sé que la mayoría son de aquí, y por la edad vivieron lo que comento, pues lo digo, y que me corrijan si así lo creen. Y comparo la telefónica del año 91-92 con la del año 96-97.
Incluso menos. Para entonces, que no hace tanto, estaba todo medianamente informatizado, y cualquier gestión no se convertía en un suplicio.
De todos modos, sabrás que es de las empresas de telecomunicaciones con peor servicio y más caras de Europa, que ha pagado la multa más alta hasta la fecha por entorpecer la libre competencia, que en consumo tiene un apartado solo para ella en cuanto a reclamaciones, que con 10000 millones de beneficios va a despedir al 20% de su plantilla, no me sorprende que este tipo de empresas te gusten.
Si me dices donde he dicho yo que me guste telefónica, me voy a palma de Mallorca y te invito a una comida.
Y, por último, la gran diferencia, es que, si no te gusta telefónica te vas a la que quieras.
En esto del teléfono pasa como con el voto. Hay muchos operadores, pero la gente sigue en el trinomio Movistar-vodafone-orange, pero quejándose.
Pero vamos, que vivan los monopolios. Abajo el libremercado y la competencia. Todos sabemos que es un verdad verdadera que la competencia abarata costes y empeora la calidad. Es el primer dogma antiliberal, ¿verdad?
Por cierto, a los que os informáis por intereconomia, y pensáis que no hay manipulación, que opináis de este vídeo.
[video=youtube;py9nwyhmd9e]http://www.youtube.com/watch?v=py9nwyhmd9e[/video]
No sé, creo que queda muy claro que está manipulado, sobre todo si vemos la boca de la supuesta periodista, chivandole la respuesta al actor, a ver cuántos me responden a esto, supongo que, Solimán dirá que ahí no ve nada, y que es totalmente normal, que bien que no puedo leer sus contestaciones, espero que ha nadie se le ocurra hacer un quote, bueno Rhinoceros siento que te des cuenta así, ahora solo te queda veo7, pero el buruaga se ha cargado los informativos, es lo que pasa cuando haces una canal dirigido a la extrema derecha y no mientes como en intereconomia, que se te va la audiencia. Supongo que cerraras la boca y no harás ni un solo comentario del vídeo.
Feliz día del comienzo del fin.
No van de nada, está muy bien esa capacidad que tienen de movilización, casi supera a la del botellón y todo, pero que pretenden, aquí mismo en este foro se puede ver que no nos enteramos mucho, dry no pide ni el voto nulo, ni la abstención y mucho menos el voto en blanco, eso es lo peor ya que refuerza el bipartidismo, dry pide, como sea, largar al Psoe del gobierno, eliminar el bipartidismo para empezar con una nueva democracia, votar a partidos pequeños. aquí tenéis las propuestas de dry.
Están bien, yo las respaldo todas, pero ahora viene el problema, esas propuestas son muy parecidas a las de IU, en cuanto IU dijo, esas propuestas están en mí programa electoral desde hace tiempo, los de dry ya saltaron al cuello llamando oportunista a cayo Lara, cuando Rubalcaba dijo, doy por terminada la campaña para interesarme por el campamento del sol, lo mismo, oportunista, cuando Zapatero dijo, entiendo a la gente que está en sol, y hacen bien en protestar, recibió un montón de insultos, al p le ha ido mucho peor, pero bueno, la Esperanza decía que se fueran al Moncloa que ahí molestan, Rajoy cada día cambia de camisa, pero bueno cualquier gesto era interpretado por dry como un intento de manipulación, entonces que esperan, si un partido dice, ok, vamos a llevar a cavo estas reivindicaciones, sentémonos y hablemos, no, que si te sientas con nosotros nos manipulas, llegara un momento que no se les tomara en serio, o eso, o que monten su propio partido.
En general estoy de acuerdo con lo que dices.
Lo que sí está claro es la gran ayuda que le han prestado al, han hecho que la izquierda se rompa más y el p por miedo se una más, más de una analista político y social ve esto como catastrófico.
En mi opinión, beneficia más a la izquierda. Están movilizando al electorado de izquierda.
Los votantes del p no necesitan más motivaciones para salir a votar. Están muy disgustados con el gobierno del Psoe y prefieren al p. Irán a votar desesperadamente para cambiar la situación actual.
Pero los de izquierda están disgustados con el gobierno y no quieren votar al, así que, muchos no votan.
Beneficiara más a IU (claro promotor de estas manifestaciones) que ha Psoe, pero te aseguro que el Psoe consigue movilizar a muchos de los suyos. Y que aumenten los votos de IU perjudica sobre todo al que tiene mayoría (posiblemente p), pues influye en el porcentaje general.
El otro día me vino una idea a la cabeza que quería compartir, en Francia tienen un partido de extrema derecha, en Italia tiene varios de extrema derecha, en UK creo que también, los nordicos y toda esta gente también, todos los países europeos tienen su partido de extrema derecha, ¿dónde se ha metido el nuestro? En España no hay, o sí, igual está dentro de un partido que quiere pasar por partido de centro, puede que sí.
No entiendo porqué tiene que existir, aunque si entiendo que ha ciertos partidos les interesa que exista o que muchos crean que el p es la extrema derecha, y se ocupan bien de extender esa idea. Es el argumento que les queda para poder definir su propia postura.
Lo curioso es el concepto que tienen algunos del fascismo, que creen que no existe en la izquierda.
(Esto va por otros comentarios que he visto).
Por cierto, a los que os informáis por intereconomia, y pensáis que no hay manipulación, que opináis de este vídeo.
No por alusión, pero viendo el video, una entrevista donde dicen que no hay que votar ni al p ni al Psoe (mensaje que interesa a IU y nacionalistas), lo mismo que reclaman mayoritariamente en las manifestaciones.
Se me escapa algo, porque intereconomía defiende al p.
Yo he visto el colegio electoral más lleno que la última vez. (Es una impresión) y las terrazas de la calle argumosa (cerca de dónde voto) más vacías que la última vez.
(Es una impresión).
No por alusión, pero viendo el video, una entrevista donde dicen que no hay que votar ni al p ni al Psoe (mensaje que interesa a IU y nacionalistas), lo mismo que reclaman mayoritariamente en las manifestaciones.
Se me escapa algo, porque intereconomía defiende al p.
Seguramente lo que se te escapa es que lo que defiende intereconomía es que #spanishrevolution, #acampadasol y #nolesvotes etc. Son un movimiento de la izquierda para sabotear las elecciones y hacer que la derecha pierda votos. Más o menos algo así. Por eso el actor dice eso, para dar argumento a sus rumores.
Mirad este chaval, becario de intereconomía. Os recuerda a alguien?
-[url]http://Twitter.com/#./albert_mateos[/url].
-[url]http://www.intereconomía.com/blog/blog-del-becario/becario-Alberto-mateos[/url].
[i]sin más.[/i].
Siguiendo con el tema de la crisis.
artículo del viernes.
Zapatero acaba de reconocer que hace un año la economía española estaba en quiebra, que es lo mismo que admitir que lleva doce meses sin decir la verdad. La revelación la ha hecho, como no podía ser menos, en la ser. Pero, aunque Zapatero por fin ha confesado lo que muchos veníamos diciendo desde hace bastante tiempo, no ha dicho toda la verdad acerca de lo que, en realidad, estaba sucediendo en aquellos momentos ni que, al final, y en contra de lo que trata de hacernos creer, el ajuste le fue impuesto por Merkel, Nicolás Sarkozy y la unión europea.
Fue entonces cuando los líderes comunitarios aprovecharon para apretar de verdad a zapatero, diciéndole que si quería el crédito, tenía que acometer medidas de recorte del gasto público y reformas en la economía. En caso contrario, no habría dinero para España y el presidente tendría que enfrentarse a las consecuencias de
no poder pagar la nómina de los funcionarios y de demostrar que nuestro país estaba en quiebra. Ello, probablemente, hubiera supuesto la caída del gobierno, con lo cual Zapatero no tuvo más remedio que aceptar. No fue un gesto de gran estadista, sólo de supervivencia política. Por eso, esta parte de la historia no la ha contado en la ser.
Yo he visto el colegio electoral más lleno que la última vez.
(es una impresión)
Y las terrazas de la calle argumosa (cerca de dónde voto)
Más vacías que la última vez.
(es una impresión).
Yo fui a votar, antes me tomé un café con mi mujer y mi hijo en la cafetería de abajo, estaba más llena de lo normal, incluso los clientes lo comentaban, será que van todos a votar, he decir que en mí barrio hay 4 colegios pegados unos a otros, como dato curioso me encontré al actual presidente de baleares antich, en pocos minuto ex-presidente, estaba en la misma mesa donde yo voté.
En mi opinión, beneficia más a la izquierda. Están movilizando al electorado de izquierda.
Los votantes del p no necesitan más motivaciones para salir a votar. Están muy disgustados con el gobierno del Psoe y prefieren al p. Irán a votar desesperadamente para cambiar la situación actual.
En definitiva estamos bastante de acuerdo Cabfl, pero yo pienso que esto beneficia a la derecha, ya que no cambiaran su voto, pase lo que pase ellos no cambian, para muestra Valencia, Murcia y baleares, con toda la corrupción que hay, y van superar los últimos resultados, en cambio el electorado de izquierda siempre castiga, lo hace siempre, excepto en raras comunidades como Andalucía, pero bueno, eso se termina esta tarde, en lo que si estoy de acuerdo es en que IU va a sacar tajada, muchos votos se irán hacia IU, pero ya sabemos que siendo la tercera fuerza política incluso la cuarta o quinta en algunos sitios esos votos terminan en la basura o en manos del p o Psoe, no comparto que IU sea el promotor, a cayo Lara le dieron una buena por decir que las propuestas eran parecidas a las de IU, además si ves el comienzo de todo esto, en ningún momento se vio unión entre IU y el movimiento, yo sí creo que esto es espontáneo, que salió de un grupo de gente cabreada, pero estoy seguro que el día 23 empieza su fin, ya sea porque verán que no ha servido para nada, solo para dar más votos al p y por lo tanto se disolveran poco a poco, y por otro, que ya se terminan la elecciones, con lo que no hay que esconder a la policía, ya no queda mal dar de ostias, y la Esperanza con el poder rejuvenecido tiene una ganas de soltar a sus perros de presa que no veas. Saludos.
Pit al final qué, corazón a cabeza.
Kashir, el pibe dice que no voten a p o Psoe, lo mismo que dicen otros entrevistados en otros medios como el país: [url]http://política, elpais.com/política/2011/05/19/actualidad/1305837713_243847.html[/url].
No defiendo intereconomía, pero a veces son un poco paranoicos criticando a sus periodistas, y me parecen más de lo mismo, igual que en todos los medios, pero más cutremente.
Fiz3d, la teoría de que el electorado del p es siempre fiel, y que el de izquierdo varía, hace aguas por todos lados.
Siguiendo esa lógica, si el electorado del p siempre es el mismo, y el resultado de las elecciones lo decide la mayor o menor participación de la izquierda, entonces cuando hay mucha participación gana el Psoe, y cuando hay poca participación gana el p (porque es el votante de izquierdo el que no vota para castigar).
La 2ª legislatura de Aznar, ganó por mayoría absoluta y la participación aumentó respecto a las anteriores.
La 1ª legislatura de Zapatero, el electorado del p castigó duramente su partido por la guerra de Irak y el efecto de los atentados del 11m y, aunque la participación fue alta, los votos del p bajaron fuertemente.
En las elecciones posteriores al desastre del Prestige, el p perdió Galicia por el castigo de sus votantes.
En Andalucía el Psoe lleva tantos años gobernando, que la corrucción ya ni la esconden. Y aun así continuaban ganando siempre. Parece que está vez no será así, pero se ha necesitado llegar a una situación muy extrema, para que los andaluces decidan castigar al Psoe y votar al p. (parece que ya no queda dinero para continuar comprando votos).
En las votaciones de hoy, la participación ha sido unas décimas más que en las anteriores, así que, según tu teoría debería ganar el Psoe, y sin embargo, no sé por qué, me juego lo que sea a que será el p el que gane con amplia mayoría por casi toda España.
La realidad es que, ambos partidos tienen un electorado que es en su mayoría fiel, pero también tienen votantes que castigan.
De los manifestantes, ¿ahora sabes lo que piensan los políticos y te comunicas con los pensamientos de esperanza Aguirre? Te recuerdo que el responsable de cumplir la sentencia de ilegalidad de la manifestación y el desalojo, es Rubalcaba. (y me da que no le temblara el pulso mañana, espero equivocarme).
Por cierto, releyendo mensaje anteriores, me ha parecido que citas una fuente que afirma que Al-Qaeda reivindicó los atentados, y ponen como prueba Wikipedia (muy fiable la fuente).
Al-quaeda reivindica sus atentados de forma pública por medio de la prensa arabe.
Al-quaeda nunca ha reivindicado públicamente los atentados del 11m.
El gobierno dice que reivindicaron el atentado con una llamada privada al ministerio, y mañana es navidad.
Les recuerdo que según el proceso judicial, la sentencia fue que no se conoce al autor intelectual del atentado. Y Garzón puede patalear lo que quiera, todos sabemos a quienes sirve.
Los terroristas que mueren por atentados, se suicidan en el atentado, usando su cuerpo como medio para las bombas o conduciendo el transporte usado para atentar. Nunca se ha visto que los terroristas se reúnan después en un lugar privado a escondidas para suicidarse (es absurdo).
Hay que ser muy inocente para continuar creyendo que en un piso de leganes, a escondidas y después de cumplir exitósamente su misión, se suicidaron los terroristas de Al-Qaeda, y ninguno se suicidará en el propio atentado en los trenes (como intentaron hacernos creer con las mentiras informativas de Gabilondo en la ser).
Aun así, el Psoe, y Rubalcaba continúan intentando engañarnos con Al-Qaeda, en su estrategia de beneficiarse del atentado.
No quería hacer mucha sangre visto el barrido de los peperos, pero, ya que en mí morbo he estado siguiendo los resultados en público (disfrutando como un marrano, of course), no puedo dejar de compartir el titular de auténtico alucine:
el p se aprovecha del hundimiento del Psoe.
Para que veáis los fascistas del, que no saben hacer otra cosa que aprovecharse del hundimiento de otro partido.
Esto ni es democracia ni es nada.
Me siento indignado.
Mentira.
(Flipo, pero me escojono).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146181
El p se aprovecha del hundimiento del Psoe.
Segunda botella de champagne, ya solo falta la tercera para las generales.
Aunque solo 2.000.000 de votos más que Zapatero me parecen poco.
Mañana cuando se empiecen a mirar las cuentas de los ayuntamientos para ver dónde está la pasta, será lo divertido.
Pit al final qué, corazón a cabeza.
Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP al final hice lo mismo que Mesh así que, haga los análisis él.
Por cierto, la cuarta fuerza política del país: La suma de los votos nulos y blancos ojo al parche.
A esos es a los que vamos a convencer Pit, sabía que no podrías votar al p. Rhinote yo no me alegraría tanto, con todo lo de la crisis el p solo a subido 400,000 votos desde el 2007 ya sabemos cuál es tu techo absoluto, el Psoe bajó un millón, y todo esto con un 43% de abstención, no sé, habéis ganado por mucho ok, pero ahora hay que mantenerlo, y eso es lo jodido, y no te olvides del 15m, que han venido para quedarse, el 28 nueva asamblea y con el Psoe tan debilitado se arrimaran a ellos como locos. Saludos y cómo se solía decir, disfrutad de lo votado.
Segunda botella de champagne, ya solo falta la tercera para las generales.
Di que sí. Porque nada arregla mejor los destrozos hechos por un grupo de cutres
putillas[/i] del capital, que otro grupo de cutres putones[/i] del capital.
Algarabia y gozo jocoso.
Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP.
Al final hice lo mismo que Mesh.
Así que, haga los análisis él.
Alegrate Pit, al menos has dejado claro que como ciudadano que no quieres ninguna de las s que te ofrecen. Eso ya nada más vale más que seguir el rebanio y por mismo camino de siempre.
Yo no me emociono nada, si yo fuese del p estaría en la plaza poniendo a caldo al p al Psoe y todo político, y el 22m a votar al p.
Fiz, mi emoción no es de izquierda o de derecha, ni siquiera de centro.
Louis, lo siento amigo, pero el futuro será exactamente igual o peor, firmo ahora por que sea igual y no cambie nada.
Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.
El sistema funciona y está bien engrasado, va con viento en popa a toda vela, no corta el mar sino vuela.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146200
Cuanto antes entren, antes saldrán.
Soy el único listos de España que habiendo decidido votar al PP, y teniendo claro que iba a votar al PP, y convencido de que era lo mejor para España votar al PP.
Ha servido para que Fiz te quiera de nuevo, y eso es bonito.
No me queda otra que felicitar a los ganadores de las elecciones, por mucho que piense que van errados, y vamos de la sartén a las brasas con decisión, la mayoría de sus votantes votan con sinceridad, a tenor de las informaciones que manejan y su bagaje cultural.
Y a los perdedores, un beso y animaros que también hay que saber perder manteniendo la cabeza.
Este domingo ocupé la plaza por primera vez, de diez a once de la mañana, no llegabamos a veinte personas, y charlé con algunas y leí los carteles y la información facilitada, me parecen personas estupendas, dignas, preparadas e informadas que han entendido la necesidad de organizarse de una nueva forma, para que este sector estratégico, tal vez los mejores recursos humanos con los que contamos se haga oír, porque tenemos muchas cosas que decir, en buen tono y con la mínima acritud.
Alemania esta repuntando gracias a la rigidez del euro, si las monedas europeas pudieran fluctuar, su moneda subiría tanto que sería para éllos una catástrofe, lo de que toda Europa puede funcionar como Alemania es un contrasentido, ya que necesita de países importadores para ser quien es, y prefiere tener vecinos importadores. Un abrazo, no estoy muy locuaz, entiéndanlo.
Carleptos dijo. Este domingo ocupé la plaza por primera vez, de diez a once de la mañana. No llegabamos a veinte personas, y charlé con algunas y leí los carteles y la información facilitada.
Si, lo acabo de ver por la tele.
A pasado de ser un mega movimiento social a un mercadillo de ideas (hasta el fin de semana que llegara el botellón, y se apuntara hasta Gallardón.) (rima y todo).
Ha servido para que Fiz te quiera de nuevo, y eso es bonito.
Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra algo no encaja.
No me encaja lo de Bildu alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas a ver.
¿Alguien sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.
Es un germen, de momento. Aunque de un número limitado en su convocatoria, supone una novedad muy singular que todas las primeras planas han tenido que cubrir, la importancia del fenómeno sociológico, de momento está en la innovación y la búsqueda del nuevo código fuente de las relaciones sociales, sensato, decidido y valiente, y no somos mequetrefes, sino personas autónomas y con libre albedrío, a mí me pilla un poco mayor para acompañarles de cerca, pero por supuesto mientras se comporten tan ejemplarmente, tienen mi apoyo.
Al despedirme de la plaza el otro día se me ocurrió despedirme de uno de éllos con quien no había hablado, con la frase: gracias, sin pensarlo apenas, me contesto: no, date a ti las gracias, porque tú estas aquí, mejor todavía -le dije- Gracias a mí, seguro que muchas personas con ideología de derechas estarían encantados de debatir en este nuevo agora que acaba de inventar el ingenio filosófico español. En exclusiva mundial, en tiempo real previo pago del ADSL.
De lo que dure la búsqueda no estoy seguro, pero yo lo estoy celebrando, aunque para mí el champan es secundario comparado con cosas como una ley electoral más proporcional.
¿Utopíasí. Seguramente sí, amigo sancho, pero no me ates cuando las sirenas canten.
Ya comenté que estos acontecimientos pueden romper la cintura a cualquiera, por elástico que sea, incluso a veces zigzaguear puede ser una buena estrategia si te acerca a otra gente, el que se estanca caduca.
Si megamovimiento no define esta actitud, le cambio una letra y acabo de ser (creo), el primer internauta en teclear el adjetivo adecuando: metamovimiento, el término mega es más apropiado para los fashion con el culo operado, los piojosos rechazamos esos refinamientos, y si acaso nos afeitamos con el método más barato y asequible. Saludos.
Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.
Zapatero (ya lo dijo hace poco) lleva desde meses antes del 11m negociando esto, que todavía no ha terminado.
Lo que no me gustaría es estar en los plenos del ayuntamiento donde estén esos tíos, las pistolas las siguen teniendo en el armario. Gracias zapatero, te has hecho una fotografía.
Es un germen, de momento. Aunque de un número limitado en su convocatoria, supone una novedad muy singular que todas las primeras planas han tenido que cubrir.
La importancia del fenómeno sociológico, de momento está en la innovación y la búsqueda del nuevo código fuente de las relaciones sociales, sensato, decidido y valiente.
Y no somos mequetrefes, sino personas autónomas y con libre albedrío.
A mí me pilla un poco mayor para acompañarles de cerca, pero por supuesto mientras se comporten tan ejemplarmente, tienen mi apoyo.
Al despedirme de la plaza el otro día se me ocurrió despedirme de uno de éllos con quien no había hablado, con la frase: gracias.
Sin pensarlo apenas, me contesto: no, date a ti las gracias, porque tú estas aquí.
Mejor todavía -le dije- Gracias a mí.
Seguro que muchas personas con ideología de derechas estarían encantados de debatir en este nuevo agora que acaba de inventar el ingenio filosófico español. En exclusiva mundial, en tiempo real previo pago del ADSL.
De lo que dure la búsqueda no estoy seguro, pero yo lo estoy celebrando, aunque para mí el champan es secundario comparado con cosas como una ley electoral más proporcional.
¿Utopíasí. Seguramente sí, amigo sancho, pero no me ates cuando las sirenas canten.
Vaya. Pues hoy, volviendo a casa me he parado en la plaza del Carmen para ver cómo estaba el tema.
He de decir que estaba más llena que la última vez que pasé. La verdad es que el 90% de la gente eran perroflautas, un 5% gente normal y otro 5% curiosos, entre los que me incluyo.
Y la verdad, tengo que descubrirme ante el buen que había allí. La gente supereducada, los críos por ahí haciendo sus cosas de críos perroflautas (globoflexia y cosas así) y en el centro un tío hablando de las cosas que habían hecho hoy y lo que pensaban hacer el resto de la semana. (hoy habían hecho una bicicletada a almanjayar -la zona chunga de granada- Aunque no he conseguido enterarme de a qué).
Y todo en un ambiente estupendo, la verdad.
Luego han pasado el megáfono para decir que una vecina se quejaba del ruido, y han pedido que para las 0:00 no se haga ruido.
En fin. Está claro que esto no tiene futuro, pero reconozco que me ha gustado muchísimo la actitud y el ambiente que había.
Y porque llevaba prisa, que, si no acepto la invitación a comerme un bocata de mortadela que me ofrecían.
Antes de nada Fiti.
Hey ey hey, que puedes criticarme. Y más ahora, que estoy de un tolerante que me doy asco (me dejas a solas en el vaticano con un bidón de gasolina y no sé qué hacer, cuando antes no habría sabido por dónde empezar). Estupendo el artículo, ya lo había leído en otro sitio.
Si después de cambiar de opinión 3 veces en los últimos 4 años (yo) el lunes levantan la acampada o la protesta se diluye seré yo quien vaya con un bate de béisbol a forrar a ostias a los indignados es todo lo que tengo que decir.
Mission: accompleete.
Al final hice lo mismo que Mesh.
La verdad es que esperaba que Mesh metiera en el sobre una fotografía de Edian, no sé si habría para todos.
Es un germen, de momento.
Exacto. Nadie en su sano juicio podía esperar una catarsis colectiva de 30 millones de personas. Pero el paso esta dado, y cada segundo somos más los que salimos de Matrix. Las acampadas duraran poco, era su destino como medio de difusión. Pero el que desaparezcan las tiendas significa poca cosa, aparte del final de la campaña de marketing gratuita que le ha salido a Decathlon.
Hay que mirar hacia adelante, pues creo que ha brillado esa luz. Maese Carleptos, hete aquí algo con lo que podemos montar una performance maderil. Yo lanzo el concepto.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146211
Posdata: que grande el roto estos días, por cthulú. Y
cano también.
He puesto intereconomía para ver a los tertulianos felices, por una vez en su vida, y estaban hablando de Bildu. Pobres.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146211
Motivational.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146212
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146212
Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra. Algo no encaja. No me encaja lo de Bildu. Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.
Porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas.
Les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas.
A ver.
¿Alguien sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.
Cetapé no percibe a Bildu como extensión de eta.
Y en su delirio quiere/necesita hacerse la fotografía como el presidente que terminó con eta y normalizó el país vasco. (cetapé no concibe como algo normal prohibir a un partido Aberzale).
Y el p se huele que el final de verdad lo van a gestionar ellos. Y por si acaso, los muy esclavas protestan con la boca chica.
Y al pnv no le desagradan los Aberzale. ([i]son unos tíos, pero son nuestros tíos[/i]).
El tacticismo ha conseguido que tengamos a una pandilla de delincuentes durante 30 años matando a gente normal.
En fin.
(Esa es mi opinión).
La verdad es que esperaba que Mesh metiera en el sobre una fotografía de Edian, no sé si habría para todos.
De todo hay en ésta viña del señor: [url]http://www.abc.es/20110523/espana/abci-votos-nulos-elecciones-201105231505.html[/url].
Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.
De esto ya hablaremos dentro de unos años, en serio amigo, estos no engañan a nadie y por suerte la economía de un país no depende de su gobierno, principalmente depende de, si este país cae, cuantos países caen con él, por eso España aún no ha caído, en ese tema puedes estar tranquilo, a no ser que ciertos países se desvinculen económicamente de España, entonces tiembla.
Mira lo que hace la derecha casi recién estrenada en Cataluña.
aquí, no la encuentro en castellano, pero vamos que viene a decir que, un día después de las elecciones van a meter tijera a los funcionarios, estos que hace tres días decían que Zapatero había hecho retroceder a los funcionarios y bla.
Los sindicatos han anunciado la intención del gobierno de dejar en suspenso este año el plan de pensiones de los trabajadores públicos, eliminar los complementos de productividad y suprimir también el fondo de acción social, del cual reciben ayudas por conceptos diversos, como, por ejemplo, escuela cuna, seguro dental o dependencia, según han explicado fuentes sindicales.
Y eso sólo un día después de la elecciones, no se cortan un pelo. El PP que es la misma, no va hacer lo mismo ahora, no tiene cojones, pero un día después de ganar la generales, sus vais a cagar, cuanto más leo estas cosas más me convenzo de que la izquierda quiere que todo el poder lo tenga el, así los españoles aborregados verán cómo se las gastan.
Por cierto, el agravio comparativo como figura legal es funcional en España, me explico, yo voy a un tipo que sé que ha votado al, por ejemplo, Solimán, yo le robo no sé, el triciclo, el chupete o lo que sea, el me demanda, yo ante el juez puedo usar el agravo comparativo alegando que, como Solimán no le importan que el p le robe, no tiene por qué importarle que yo también lo haga, el juez me dará la razón a mí. Ji ji.
Mira que ando dándole vueltas a que algo no me cuadra.
Algo no encaja.
No me encaja lo de Bildu.
Alguien me puede explicar de quien fue ma idea en el Psoe y el pnv de lo de Bildu.
Porque la talegada de votos y poder que les han quitado es para tirar al pilón a los estrategas.
Les han quitado los ayuntamientos de Bilbao y sansebastian y otras muchas cosas.
A ver.
¿aguíen sabe quien ha sido el estratega electoral que forzó su legalización?
Sólo por curiosidad.
Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra, es como decir que por ser del p en Valencia, Murcia, Castellón, Alicante, León, baleares y Madrid, tienes que ser un ladrón, no, eres borrego, pero ladrón no necesariamente.
Como no se han encontrado pruebas, que, por suerte es lo único que a la justicia le vale, contra Bildu y su proximidad con eta no se le puede apartar de las elecciones, la ley lo deja claro, tienes que hacer un comunicado anunciando que te apartas de la violencia y condenaras todos los atentados, el tema es que, si puteas a un débil y encima el puteador es del, el resto de personas se arrimaran al débil, o sea, le votaran y eso es lo que ha pasado y me alegro mucho por Bildu, porque hasta ahora, no existen pruebas contra ellos. De todos modos, al Psoe le iban a caer ostias tanto si lo ilegalizaba como si no, y lo patético del tema es que las ostias le vendrían de los mismos, haga una cosa u otra, pues mejor seguir la ley, si el p mandase en las generales, no te preocupes que Bildu no estaría en las elecciones, y más si estos pueden rascarle algún voto al p.
Pit te aseguro que no te vas arrepentir de tú no voto, me darás la razón dentro de un año y medio, cuando tengas que pagar, por ejemplo, por ir al médico, mira ciu.
Salud, ahora que aún es gratis.
Fiz, sobre las medidas que se toman y tomaran para salir de la crisis, todas de efectos negativos para los ciudadanos y por tanto antipopulares, son de fuerza necesarias, aunque no nos gusten. La masa de ciudadanos lo primero que siente es su bolsillo, así que, criticaran a quien tenga que tomar esas decisiones, y no a los sinvergüenzas políticos que ha golpe de disparates nos han hundido en una cloaca durante los años anteriores y durante la crisis.
El banco de España avisó al gobierno en 2005 y 2006 de la burbuja inmobiliaria, el gobierno no hizo nada (dieron más licencias de obra que en las legislaturas anteriores).
En 2007 el banco de España avisó al gobierno del comienzo de la crisis financiera internacional, y de la fragilidad de la economía española, en 2008 el gobierno negaba la crisis, y aprueban los presupuesto s del estado más caros de la historia de España (viva el derroche). Todavía recuerdo el debate de Solves vs pizarra, sobre economía, donde Solves tiraba balones fuera e inventaba datos económicos para negar la crisis y acusar al p de alarmistas.
Hasta el 2009 el gobierno no empieza a reconocer la crisis y hasta 2010 no comienza a tomar alguna medidas para contrarrestarla.
Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra, es como decir que por ser del p en Valencia, Murcia, Castellón, Alicante, León, baleares y Madrid, tienes que ser un ladrón, no, eres borrego, pero ladrón no necesariamente.
Como no se han encontrado pruebas, que, por suerte es lo único que a la justicia le vale, contra Bildu y su proximidad con eta no se le puede apartar de las elecciones, la ley lo deja claro, tienes que hacer un comunicado anunciando que te apartas de la violencia y condenaras todos los atentados.
El tribunal supremo declaró ilegal a Bildu y basó su sentencia en pruebas que vinculan a este partido con eta, son tan obvias como que algunos se han declarado etarras en ocasiones anteriores.
Así que pasaron la papeleta al tribunal constitucional (absurdo, pero legal), y como este tribunal esta formado por 11 jueces de los cuales 6 han sido elegidos a dedo por el Psoe, pues se legaliza a Bildu con un resultado de 6 a favor y 5 en contra. (adivina de quién son los 6 votos a favor).
Los razonamientos y pruebas presentadas por los jueces que están en contra son bastante contundentes, pero parece que la política prevalece sobre la ley.
La pregunta es: ¿Qué le debe el Psoe a eta? O ¿Qué estrategia tan beneficiosa para el Psoe le ha empujado a facilitar la legalización de eta?
Fiz3d. Por cierto, el agravio comparativo como figura legal es funcional en España, me explico, yo voy a un tipo que sé que ha votado al, por ejemplo, Solimán, yo le robo no sé, el triciclo, el chupete o lo que sea, el me demanda, yo ante el juez puedo usar el agravo comparativo alegando que, como Solimán no le importan que el p le robe, no tiene por qué importarle que yo también lo haga, el juez me dará la razón a mí.
Deja de fumarte los brotes verdes de zapatero, que ya has visto a donde conducen.
Y todavía quedan 10 meses para las generales según zapatero para empezar otra campaña anti p. Se puede hacer el mensaje muy pesado.
De una cosa si me alegro, en todos los sitios en los que el Psoe a través de sus medios de comunicación ha metido más, es donde la gente se ha revelado más y han emitido más votos para el p y ha castigado la campaña de infamía del Psoe.
Fiz3d. Es muy simple, en este país tenemos leyes y hay que cumplirlas, Bildu cumple con la ley de partidos, ¿Qué pasa? Que por ser de izquierdas en el país vasco tiene que ser un etarra.
Ya solo te falta hacer un poco de campaña a favor de los pobrecítos reprimidos en su libertad de expresión que ha padecido la violencia por parte del estado represor español.
Tu mismo te calificas, yo lo que quiero, es que, a los etarras asesinos, los metan en la cárcel el mayor tiempo posible, y que nadie en España se sienta amenazado por esos tíos.
Aquí todo sigue igual, todos mienten y todos dicen la verdad, depende quien lo diga claro está, lo de los jueces y tribunales ya es de risa, analizaremos las sentencias dependiendo de los colores, esta si me gusta, esta no, aquí porque son jueces del Psoe y aquí por que lo son del, estos si valen y estos no, patético, saludos.
Aquí todo sigue igual, todos mienten y todos dicen la verdad, depende quien lo diga claro está, lo de los jueces y tribunales ya es de risa, analizaremos las sentencias dependiendo de los colores, esta si me gusta, esta no, aquí porque son jueces del Psoe y aquí por que lo son del, estos si valen y estos no, patético, saludos.
En eso sí que llevas razón.
cuando los jueces elegían hasta que mataron a montesquieu.
Sólo aclarar que los jueces del tc no son, o no tienen por qué serlo. De hecho, la mayoría no lo son.
La designación para este cargo se hace por nueve años, debiendo recaer en ciudadanos españoles que sean magistrados o fiscales, profesores de universidad, funcionarios públicos o abogados, todos ellos juristas de reconocida competencia con más de quince años de ejercicio profesional.
Tampoco está claro que una de sus competencias sea la de apelar las decisiones del ts. Parece que por ahí les quieren meter mano.
El tribunal constitucional es competente para conocer (art. 2.1 lotc):
1. Del recurso de inconstituciónalidad y de la cuestión de inconstituciónalidad contra leyes y disposiciones normativas con fuerza de ley (ej. Decretos-leyes y decretos legislativos). El recurso de inconstituciónalidad lo pueden interponer el presidente del gobierno, el defensor del pueblo, 50 diputados del congreso, 50 senadores, los gobiernos autonómicos y los parlamentos autonómicos.
2. Del recurso de amparo por violación de los derechos fundamentales y de las libertades públicas relacionados en el art. 53.2 de la constitución, es decir, por violación de las libertades y derechos reconocidos en los arts. 14 a 29 de la constitución, ambos inclusive, y la objeción de conciencia al servicio militar, prevista en el art. 30. Lo puede interponer cualquier persona física o jurídica que invok un interés legítimo, el defensor del pueblo y el ministerio fiscal.
3. De los conflictos constitucionales de competencia entre el estado y las comunidades autónomas o de los de éstas entre sí.
4. De los conflictos entre los órganos constitucionales del estado.
5. De la declaración previa sobre la constitucionalidad de los tratados internacionales.
6. De las impugnaciones previstas en el artículo 161.2 de la constitución. Según este artículo, el gobierno puede impugnar ante el tribunal constitucional las disposiciones y resoluciones adoptadas por los órganos de las comunidades autónomas. La impugnación producirá la suspensión de la disposición o resolución recurrida, pero el tribunal constitucional, en su caso, deberá ratificarla o levantarla en un plazo no superior a cinco meses.
7. De los conflictos en defensa de la autonomía local.
8. De la verificación de los nombramientos de los magistrados del tribunal constitucional, para juzgar si los mismos reúnen los requisitos requeridos por la constitución y la presente ley.
9. De las demás materias que le atribuyen la constitución y las leyes organicas.
Del recurso de ilegalidad de los reglamentos es competente la jurisdicción contencioso-administrativa y no el tribunal constitucional, ya que, al ser normas jurídicas emanadas del gobierno a través de su potestad reglamentaria (arts. 97 de la constitución y 23 de la ley del gobierno) que no tienen fuerza de ley, no cabe recurso de inconstituciónalidad. El tribunal con competencia última en esa materia sería el tribunal supremo.
Los tratados internacionales, sin embargo, sí cabe recurrirlos por inconstituciónalidad ante el tribunal constitucional, dado que la constitución española les otorga fuerza de ley (art. 96 de la constitución).
El tribunal constitucional puede dictar reglamentos sobre su propio funcionamiento y organización, así como sobre el régimen de su personal y servicios, dentro del ámbito de su ley orgánica reguladora. Estos reglamentos, que deberán ser aprobados por el tribunal en pleno, se publicaran en el boletín oficial del estado, autorizados por su presidente (art. 2.2 lotc).
Esto es preocupante, sobre todo de alguien con progenie.
Yo lo que me pregunto es ¿Qué es más progresista?:
¿Asumir que no hay dinero para mantener el tinglado?
¿Mirar para otro lado, seguir emitiendo deuda, y
el que venga detrás que arre[/i].
Caso hipotético (la fabula del inmaduro que engañaba a sus propios hijos):
1.- Un padre tiene un buen trabajo. Vive bien y se mete en un estatus de vida alto (dos pisos, coche y moto para los niños, clases de golf).
2.- Deja de ingresar lo que ingresaba, lo que a priori le obliga a bajar su nivel de vida.
3.-en vez de encarar la realidad, no se atreve a decirles nada a sus hijos, y se dedica a pedir préstamos. Los hijos agradecidos, sin saber nada.
4.- El pufo se descontrola. Para entonces los hijos ya sospecha que su se está metiendo en líos.
5.- Debido a la tensión, el padre palma. (elecciones, para los más torpes)[/i].
6.- Los hijos han de hacerse cargo de la deuda del padre. Se tiraran toda su historia vida trabajando, y aún los nietos tendrán algo que pagar. Los hijos ya saben que era un farfolla, y hubieran preferido que les contasen la verdad. Bajar el nivel de vida les hubiera evitado tener que pagar con intereses todos los caprichos con los que les obsequiaba, y que hubieran entendido que no podía ser, si se lo hubieran expuesto de forma madura.
En la vida real todavía los hijos podrían haber renunciado a la herencia, dejando que el pufo se extinguiese con el irresponsable.
Olivia, Fiz y Rhinoceros jr, no tendrán esa suerte. No podrán renunciar a la herencia que les estamos dejando.
Cuando la generación que nos sigue crezca y vean el regalo que les estamos dejando, no me extrañara que en agradecimiento creen una ley de muerte digna y nos manden a todos al crematorio, para que al menos no sigamos siendo una carga para ellos.
Ya solo te falta hacer un poco de campaña a favor de los pobrecítos reprimidos en su libertad de expresión que ha padecido la violencia por parte del estado represor español.
ya lo hago yo..
¿Asumir que no hay dinero para mantener el tinglado?
¿
cómo -
que -
no?
mas demagogia, señora..
Cetapé no percibe a Bildu como extensión de eta, y en su delirio quiere/necesita hacerse la fotografía como el presidente que terminó con eta y normalizó el país vasco. (cetapé no concibe como algo normal prohibir a un partido Aberzale).
Y el p se huele que el final de verdad lo van a gestionar ellos. Y por si acaso, los muy esclavas protestan con la boca chica.
Y al pnv no le desagradan los Aberzale. ([i]son unos tíos, pero son nuestros tíos[/i])
El tacticismo ha conseguido que tengamos a una pandilla de delincuentes durante 30 años matando a gente normal, en fin, (esa es mi opinión).
Pues si hacemos caso a sus teorías y el Psoe, los policías, los jueces y los etarras están conchabados contra el p y España, les veo pidiendo la recuperación de la memoria histórica, dentro de treinta años.
El caso es que el arbitro ha dicho que lo de Bildu es legal, déjense de pataletas y aprendan a reivindicar de nuestros chavales, que son adorables, (cuando se paran a pensar, todos hemos sido gamberros, y yo muy poco).
Hala, un beso.
Me encanta este país. A ver si me voy pronto, creo que es la forma de tenerlo bien vigilado.
[video=youtube;0o2ktlbevoq]http://www.youtube.com/watch?v=0o2ktlbevoq[/video]
Lo del video, lo vi en directo. Cuando mi mujer me lo permite, claro, que ella es muy suya con el mando e invierte tiempo en seleccionar la programación del teletexto y se ocupa de programar las teles, dejándome a mí la supervivencia del ordenador.
Nos ocupamos del mar: ella cuida de las olas, yo vigilo las mareas.
Este Federico cada vez me recuerda más a Torrebruno, sospechoso que la burla tan desangelada y zafia del uhuaha, se refiere a los filósofos, cultivadores de hierbas, druidas y elfos.
Margaritas ante porcos d. Federico, que la flor de la noche sólo es para quien la merece, y la próxima vez, señor periodista sea más atinado con la redacción, lo que usted quería decir es aum.
Una vez visité la emisora de la cope en mí ciudad, hará quince años, iba a asistir a un programa donde colaboraba una amiga mía sustituyendo a la tertuliana oficial el mes de agosto, fui presentado a la locutora. Le estretché mi callosa mano. Me preguntó ¿a qué te dedicas?
Por su gesto corporal vi que me había descartado de su agenda, y porque me comunicó que mi función allí era de puro espectador sin palabra en la tertulia (la tertulia era mi amiga comentando cualquier tema), lo que no sé es por que se empeñaba en calificar de magazine aquel programa tan provinciano y tan poco magazine, eso sí, según entrabas en la emisora, lo primero que veías era una leyenda en la pared: la verdad os hará libres. (sera para la vida de ultratumba, porque para ésta ya no llegan).
Y punto, y coma, el que pueda.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146233
Fiz, sobre las medidas que se toman y tomaran para salir de la crisis, todas de efectos negativos para los ciudadanos y por tanto antipopulares, son de fuerza necesarias, aunque no nos gusten. La masa de ciudadanos lo primero que siente es su bolsillo, así que, criticaran a quien tenga que tomar esas decisiones, y no a los sinvergüenzas políticos que ha golpe de disparates nos han hundido en una cloaca durante los años anteriores y durante la crisis.
Si las medidas las toma un gobierno afín, se denomian medías impopulares para paliar la crisis, si las medidas las toma un gobierno no afín se llaman disparates, no es un reproche, es algo tan usado en este país que hasta lo veo normal, aunque nunca lo leí con tanto descaro, un secreto, las medidas no las toma el gobierno español hace tiempo que ya no somos soberanos en eso, ya lo veras dentro de un año con el p.
El banco de España avisó al gobierno en 2005 y 2006 de la burbuja inmobiliaria, el gobierno no hizo nada (dieron más licencias de obra que en las legislaturas anteriores).
Desconozco las fechas exactas en las que el banco de España avisó al gobierno, me gustaría que me pasaras el enlace a es información, de todos modos la burbuja explotó en el 2008 en plena crisis, muy adelantado veo yo al banco de España, aun así, el Psoe entró en el 2004, si admites que en el 2005 había burbuja, por que no dices quien es el culpable de dicha burbuja? Eso sería admitir que el p es parte del problema de la crisis.
Por otro lado, erras en un dato muy simple, en el 96, el gobierno de chemita, le dio legitimidad a las autonomías y ayuntamientos para conceder ellos las licencias sin que el gobierno central diga nada, a no ser que exista alguna demanda, como, por ejemplo, las de medio ambiente, con lo cual el gobierno central no puede hacer nada en estos temas, yo me acuerdo cuando el gobierno impulsó algunas medidas como pisos de 30pregunta de protección oficial, había risas, ahora conozco a muchos viviendo en pisos más pequeños en estado ruinoso pagando una pasta. Las medidas de esperanza para relajar el mercado eran muy interesantes, como que en el 2008, en plena crisis, subió el precio de las viviendas protegidas un 30%, la excusa era la de hacerlas más atractivas a los constructores, mientras en otras comunidades había una cuota a los constructores cada x viviendas tienes que destinar otras a VPO. En fin.
De todos modos, ya me conozco el juego de la dercha, si el gobierno hubiese logrado una desaceleración del mercado para evitar la burbuja, ya me veo al p y acólitos diciendo que el Psoe ha destruido el negocio inmobiliario, no os esforcéis nos las sabemos todas.
En 2007 el banco de España avisó al gobierno del comienzo de la crisis financiera internacional, y de la fragilidad de la economía española, en 2008 el gobierno negaba la crisis, y aprueban los presupuesto s del estado más caros de la historia de España (viva el derroche). Todavía recuerdo el debate de Solves vs pizarra, sobre economía, donde Solves tiraba balones fuera e inventaba datos económicos para negar la crisis y acusar al p de alarmistas.
hasta el 2009 el gobierno no empieza a reconocer la crisis y hasta 2010 no comienza a tomar alguna medidas para contrarrestarla.
Erras de nuevo, las primeras medías anti crisis fueron tomadas por todos los gobiernos europeos a la vez en Julio del 2008, sé que esto del 2010 se dice mucho, no te culpo por ello, pero te confundes amigo, en el 2010 también se tomaron medidas, una mentira grabada a fuego se humilde en una verdad para que el quiera crerla, pero ahí están los datos
esto es de junio del 2008, ¿cómo van a negar en el 2008 si ya se estaban tomando medidas? Me lo explicas, al principio la crisis solo era de confianza, había miedo en los mercados por eso el gobierno la desmentía, o ya no os acordáis de crisis de confianza de todos soy consciente que estos datos ya no calan, se puede exponer la verdad más absoluta que a cierta gente le da igual.
El tribunal supremo declaró ilegal a Bildu y basó su sentencia en pruebas que vinculan a este partido con eta, son tan obvias como que algunos se han declarado etarras en ocasiones anteriores.
Me podrías pasar el enlace a esto por favor, es que hasta ahora no he visto esas pruebas, si no te molesta me gustaría que no sea un enlace a intereconomía o cosa así, con el mundo o con el abc me conformo.
Así que pasaron la papeleta al tribunal constitucional (absurdo, pero legal), y como este tribunal esta formado por 11 jueces de los cuales 6 han sido elegidos a dedo por el Psoe, pues se legaliza a Bildu con un resultado de 6 a favor y 5 en contra. (adivina de quién son los 6 votos a favor).
Adivina quien tiene bloqueada la seleccione de jueces del constitucional desde hace años, hombre.
Calb, te repito, dónde están esas pruebas. Según tu todos los votantes de Bildu son profesional etarras, eso es como decir que todos los votantes del p de Valencia son ladrones.
La pregunta es: ¿Qué le debe el Psoe a eta? O ¿Qué estrategia tan beneficiosa para el Psoe le ha empujado a facilitar la legalización de eta?
Hombre, quieres te repita los logros de este gobierno contra eta, sabes cuántos presos de eta se trasladaron a cárceles vascas durante el gobierno de Aznar, más de 300. Sabes cuántas veces este gobierno ha descabezado la cúpula de eta, en un solo mes más veces que todo el p en su vida, no creo que quieras entrar en una discusión de que gobierno hace mejor la lucha contra el terrorismo, y si no te lo crees, en este mismo hilo suelto el chorreo de datos, míralo, son datos no opiniones.
Cetapé no percibe a Bildu como extensión de eta, y en su delirio quiere/necesita hacerse la fotografía como el presidente que terminó con eta y normalizó el país vasco. (cetapé no concibe como algo normal prohibir a un partido Aberzale).
Pensáis que terminar con eta y automáticamente se termina con el independentismo vasco, estáis muy confundidos, el sentimiento independentista vasco no se apoya únicamente en la violencia, hay muchos independentistas que para nada comparten la prácticas terroristas, y ese el problema que tenéis, no admitís que un vasco no se sienta español y que rechace la violencia, por eso los estáis radicalizando, desconozco el interés del p de meter eso en la cabeza de la gente, pero la pena de todo esto, y realmente me jode, es que vosotros no queréis que se termine con eta durante el mandato del Psoe, para vosotros que dure y cuando podéis le echamos mano que resta votos.
Pues si hacemos caso a sus teorías y el Psoe, los policías, los jueces y los etarras están conchabados contra el p y España, les veo pidiendo la recuperación de la memoria histórica, dentro de treinta años, el caso es que el arbitro ha dicho que lo de Bildu es legal, déjense de pataletas y aprendan a reivindicar de nuestros chavales, que son adorables, (cuando se paran a pensar, todos hemos sido gamberros, y yo muy poco).
No amigo, eso es imposible, estos siguen ordenes de muy arriba, yo sé que cuando hablo, o escribo, por mucha razón que tenga, porque me vaso en datos contrastados y reales, da absolutamente igual, la gente tiene un filtro y si una verdad no pasa ese filtro automáticamente se humilde en mentira.
Olivia, Fiz y Rhinoceros jr, no tendrán esa suerte.
No sé vosotros, pero espero que Fiz no se crezca en España y que por supuesto no viva aquí, yo creo que la solución ahora, es hacer todo lo posible para que nuestros hijos se marchen del país para hacer su vida fuera de aquí, y si tengo la suerte de poder irme yo antes, genial. Por cierto, ese caso hipotético es de Argentina no de España, podríamos ajustarlo un poco más a la realidad no, no me refiero a tú realidad. Saludos.
[url]http://www.aelpa.org/actualidad/mayo2011/sentencia-supremo-Bildu.pdf[/url]. Fallamos.
1º.- Estimamos los recursos contencioso-electorales, números.
2/2011 y 4/2011 acumulados, interpuestos por el ministerio fiscal y.
El abogado del estado contra los acuerdos de proclamacción de las.
Candidaturas de la coalición electoral Bildu - eusko alkartasuna (ea).
/ alternatiba eraikitzen, adoptados por las juntas electorales de zona.
De los territorios históricos de Álava, Vizcaya y Guipúzcoa a elecciones.
Municipales y de juntas generales, de las juntas electorales de la.
Comunidad foral de Navarra a elecciones municipales y al parlamento.
Foral, y de la junta electoral de Miranda de Ebro (Burgos) respecto a la.
Candidatura presentada en la localidad de condado de treviño, publicadas.
En los respectivos boletines oficiales de Álava, Vizcaya, Guipúzcoa, Navarra.
Y Burgos, todos ellos de 26 de abril de 2011.
2º.- Declaramos no conformes a derecho y anulamos los actos de.
Proclamacción de las anteriores candidaturas.
3º.- Sin costas.
Así por esta nuestra sentencia que se insertara en la colección.
Legislativa, definitivamente juzgando, lo pronunciamos, mandamos y.
Firmamos.
[url]http://www.bde.es/webbde/secciónes/publicaciones/publicacionesanuales/informesanuales/06/inf2006.pdf[/url]. Un riesgo relevante estriba en la posibilidad de que se.
Produzca una desaceleración más brusca de lo esperado en Estados Unidos --si se agudiza.
El ajuste del mercado inmobiliario o se traslada a otros componentes del gasto vía efecto riqueza--.
Y de que sus implicaciones para otras áreas sean superiores a las actualmente previstas.
[url]http://www.bde.es/webbde/secciónes/publicaciones/publicacionesanuales/informesanuales/05/inf2005.pdf[/url]. El crecimiento del precio de la vivienda, por otro lado, siguió estimulando, junto a la pujante.
Demanda de estos activos, el aumento de la financiación de las familias, que creció a tasas.
Similares a las experimentadas en el caso de las sociedades y se canalizó mayoritariamente.
Hacia el gasto en inversión residencial. El endeudamiento y la carga financiera asociada mantuvieron.
Así, una trayectoria claramente ascendente y se estretchó un poco más el ya escaso.
Colchón de ahorro del que disponen los hogares para poder hacer frente a eventuales perturbaciones.
Adversas sin necesidad de reducir su nivel de gasto.
Oh no. Las hordas del copypasta.
[video=youtube;py9nwyhmd9e]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=py9nwyhmd9e[/video]
Un poco de sarcasmo.
[video]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jd-30f_sop0[/video]
[video]https://www.youtube.com/watch?v=zf_zvjbj-4c[/video] Ala, a dormir.
Si las medidas las toma un gobierno afín, se denomian medías impopulares para paliar la crisis, si las medidas las toma un gobierno no afín se llaman disparates.
Disparates son los presupuesto s del estado que aprobó el Psoe en 2008.
Disparate es negar una crisis que todos los países están alertando desde 2007 y el banco de España desde 2006.
Disparate es llamar a la crisis desaceleración económica y luego fuerte desaceleración económica.
Disparate es dar miles de millones de dinero público a los bancos.
Disparate es esperar salvar la crisis emitiendo deuda pública, y además mimar a los bancos porque son los que compran esa deuda.
Disparate es declarar superávit en las cuentas públicas y devolver 400 euros a las rentas medías-altas, cuando todos sabemos que estamos entrando en una fuerte crisis.
Disparate de política energética, comprar energía nuclear al país vecino (para vendernos demagogia antinuclear) a costes muy superiores, como si las consecuencias de la nuclear en Francia no afectarán a España.
Disparate de política energética con el plan hidrológico.
Por culpa de todos esos disparates y otros muchos más, ahora hay que tomar medidas drásticas, que se podrían haber evitado, o al menos que no fueran tan drásticas.
Ma hace gracia las declaraciones que hizo Zapatero hace poco diciendo que gracias a sus medidas hemos escapado de la quiebra del estado, pero no decían que nunca estuvimos en riesgo de quiebra?
Ya no saben que más mentiras inventar.
Desconozco las fechas exactas en las que el banco de España avisó al gobierno, me gustaría que me pasaras el enlace a es información, de todos modos la burbuja explotó en el 2008 en plena crisis, muy adelantado veo yo al banco de España, aun así, el Psoe entró en el 2004, si admites que en el 2005 había burbuja, por que no dices quien es el culpable de dicha burbuja? Eso sería admitir que el p es parte del problema de la crisis.
Soliman ya te ha puesto algunos links. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/21/economia/1298251668.html[/url].
Ni el fondo monetario internacional pudo prever la crisis, se defendió el pasado miércoles el presidente del gobierno, José Luis Rodríguez zapatero, en el congreso de los diputados. Pero su gobierno fue informado hace cinco años por la inspección del banco de España, en un explosivo documento confidencial al que ha tenido acceso el mundo, del peligro para la economía española de los errores de la banca con el entonces floreciente sector del ladrillo y de las consecuencias que podría tener para un número considerable de familias una posible evolución adversa del entorno económico.
el estado a apoyado ya al sector financiero español con 11.000 millones de euros y se dispone a inyectar otros 20.000 millones de dinero público tras el decreto aprobado el pasado viernes, pero habría sido innecesario si el gobierno hubiera aplicado desde 2006 las recomendaciones de los inspectores del banco de España.
Su nota informativa fue recibida a las 13.03 horas del 26 de mayo de 2006 en el ministerio de economía, según el registro oficial, y no ha trascendido nunca hasta ahora a la opinión pública. Constaba de una carta explicativa destinada a la jefa de gabinete del entonces vicepresidente segundo del gobierno, Pedro Solbes, y un anexo dirigido directamente a éste.
En el texto, los inspectores advirtieron que se estaba produciendo una burbuja inmobiliaria en el sistema financiero español de peligrosas consecuencias. Frente a los entonces triunfalistas discursos oficiales de la época, el informe tachaba ya la situación económica de delicada y al estado del sector inmobiliario de frágil.
El banco de España informa en 2006 de la fragilidad de la banca, y los errores que se estaban cometiendo. Que se estaba produciendo una burbuja inmobiliaria, que no es lo mismo que ya existiera (como quieren hacernos creer los progres).
La razón es muy simple. El sector se estaba moderando. Ningún sector puede mantener un ritmo alto de bonanza durante demasiado tiempo. La ralentización no es mala. Poco a poco se va reajustando, pero no provoca una crisis.
El problema estalla cuando llega a Europa la crisis financiera provocada por las operación ilegales y encubiertas de ciertos bancos usa con las hipotecas basuras (te remito a la web de la crisis ninja). Los bancos cierran el grifo. Todos los sectores que dependen de la banca se hunden inmediatamente (la construcción, por ejemplo).
La crisis de la construcción llega por culpa de la banca, no por políticas del PP como nos quieren hacer creer. Inmediatamente se infla la burbuja inmobiliaria, pues la mayoría de pisos que se han vendido y están aún en construcción o pendientes de entrega, dejan de estar vendidos, pues los bancos niegan las hipotecas que supuestamente habían prometido a sus clientes. Te recuerdo que la mayoría de la gente pagaba una opción de compra de un piso, que rondaba el 20% durante un par de años, y cuando llegaba la entrega de llaves se firmaba la hipoteca, pero ahora no hay hipoteca.
Así que las promotoras y constructoras, se ven con 3 problemas:
1º los pisos que estaban vendidos, ya no lo están porque deniegan las hipotecas.
2º que los bancos dejan de financiarles. Muchas obras se quedan a medias, y están endeudados.
3º que ya no se vende nada más, así que, ni lo construido ni lo que se está construyendo tiene salida ni capacidad de convertirse en liquidez.
Por otro lado, erras en un dato muy simple, en el 96, el gobierno de chemita, le dio legitimidad a las autonomías y ayuntamientos para conceder ellos las licencias sin que el gobierno central diga nada, a no ser que exista alguna demanda, como, por ejemplo, las de medio ambiente, con lo cual el gobierno central no puede hacer nada en estos temas.
Esto es cómo hacerse el tonto y para variar, culpar siempre a otros, (mala costumbre se han cogido los de izquierdas).
Hacienda depende del estado, el gobierno favorece o castiga un sector según interesa, tiene mucho poder para que crezca o para frenarlo.
Cierto es que los ayuntamientos conceden las licencias, pero es el estado el que legisla al respecto (todavía no he visto un ayuntamiento aprobar leyes). A Zapatero le interesaba el continuo crecimiento del sector inmobiliario. Bajaba el paro, y estaban fritos por vendernos que un gobierno socialista también podía crear empleo (por primera vez en la democracia de España bajo un presidente socialista), así que, no hicieron nada por controlar la situación, sino que además favorecieron la inflación inmobiliaria.
Además, de cambiar los criterios de recuento de empleo para vendernos un 8% de paro (ya sabes, los parados en formación ya no son parados, gentileza del ministro caldera).
De todos modos, ya me conozco el juego de la dercha, si el gobierno hubiese logrado una desaceleración del mercado para evitar la burbuja, ya me veo al p y acólitos diciendo que el Psoe ha destruido el negocio inmobiliario, no os esforcéis nos las sabemos todas.
Ahora resulta que nos tenemos que creer lo que tú imaginas, o te gusta imaginar.
Yo me acuerdo cuando el gobierno impulsó algunas medidas como pisos de 30pregunta de protección oficial, había risas, ahora conozco a muchos viviendo en pisos más pequeños en estado ruinoso pagando una pasta.
La gran idea del gobierno eran pisos de 30 metros, que eran más caros que el típico piso de 70 metros, es que cuando se les enciende la bombilla. ¿conoces gente en pisos más pequeños? Ahora si que te has lucido.
Erras de nuevo, las primeras medías anti crisis fueron tomadas por todos los gobiernos europeos a la vez en Julio del 2008, sé que esto del 2010 se dice mucho, no te culpo por ello, pero te confundes amigo, en el 2010 también se tomaron medidas, una mentira grabada a fuego se humilde en una verdad para que el quiera crerla, pero ahí están los datos esto es de junio del 2008, ¿cómo van a negar en el 2008 si ya se estaban tomando medidas? Me lo explicas.
Mientras otros gobiernos toman medidas serias anti crisis, en España el gobierno bien de desaceleración y propone medidas paripé.
Admite que la desaceleración es intensa y promete aprobar el plan de reformas este mes.
En 2009 (ya llevamos 2 años de crisis) comienzan los despilfarros a la banca, a saber la de pasta que han manipulado estos políticos, tras disponer del 15% del PIB.
El gobierno no toma medidas de contención del gasto, hasta que Europa se mosquea por el alto riesgo de quiebra de España, e interviene en el asunto obligando a Zapatero a comenzar medidas impuestas. Te suenan las visitas de Merkel el año pasado?
De Bildu y eta: [url]http://www.libertaddigital.com/documentos/voto-particular-de-6-magistrados-del-ts-sobre-Bildu-41912207.html[/url].
Pajas mentales lo que ha pasado es: A) los ciudadanos son tontos. B) los listos no se han explicado bien.
a ver si maduramos.
Exacto. Esto no va de políticos. Es más grave. Criticar a peleles es absurdo. No soy antisistema, soy antiestesistema.
Fiz, sobre las medidas que se toman y tomaran para salir de la crisis, todas de efectos negativos para los ciudadanos y por tanto antipopulares, son de fuerza necesarias, aunque no nos gusten. La masa de ciudadanos lo primero que siente es su bolsillo, así que, criticaran a quien tenga que tomar esas decisiones, y no a los sinvergüenzas políticos que ha golpe de disparates nos han hundido en una cloaca durante los años anteriores y durante la crisis.
El banco de España avisó al gobierno en 2005 y 2006 de la burbuja inmobiliaria, el gobierno no hizo nada (dieron más licencias de obra que en las legislaturas anteriores)
En 2007 el banco de España avisó al gobierno del comienzo de la crisis financiera internacional, y de la fragilidad de la economía española, en 2008 el gobierno negaba la crisis, y aprueban los presupuesto s del estado más caros de la historia de España (viva el derroche). Todavía recuerdo el debate de Solves vs pizarra, sobre economía, donde Solves tiraba balones fuera e inventaba datos económicos para negar la crisis y acusar al p de alarmistas, hasta el 2009 el gobierno no empieza a reconocer la crisis y hasta 2010 no comienza a tomar alguna medidas para contrarrestarla.
El tribunal supremo declaró ilegal a Bildu y basó su sentencia en pruebas que vinculan a este partido con eta, son tan obvias como que algunos se han declarado etarras en ocasiones anteriores.
Así que pasaron la papeleta al tribunal constitucional (absurdo, pero legal), y como este tribunal esta formado por 11 jueces de los cuales 6 han sido elegidos a dedo por el Psoe, pues se legaliza a Bildu con un resultado de 6 a favor y 5 en contra. (adivina de quién son los 6 votos a favor), los razonamientos y pruebas presentadas por los jueces que están en contra son bastante contundentes, pero parece que la política prevalece sobre la ley.
La pregunta es: ¿Qué le debe el Psoe a eta? O ¿Qué estrategia tan beneficiosa para el Psoe le ha empujado a facilitar la legalización de eta?
Corríjanme si me equivoco, pero se dijo que la ley puede ilegalizar partidos, pero no coaliciones.
Y la política, no se llame ahora a asombros, siempre ha servido a los intereses de una minoría, y las decisiones políticas se respaldan en los votos obtenidos por sus caras públicas y visibles, los políticos, estarán de acuerdo en que es hora de cambiar esas relaciones tan maltrechas entre políticos y ciudadanos, titiriteros incluidos, los niños hemos visto a los bancos desnudos, pero ustedes van a seguir con sus pequeños temas, ignorando el resto de los vectores sociales, por mi parte pueden ponerse el uniforme tradicionalista, (el patriótico, ni esta ni se le espera), pero en realidad están llenos de dudas sobre sí están poniendo los pies en la baldosa adecuada.
Los jóvenes de la calle (he rejuvenecido con esta viagrilla social), vemos eso y más, allá, hacia la nociva dependencia de los políticos respecto a los banqueros.
Tengo una pena loca: que canto por bulerías para que me partan la boca.
Cuando pienso en mí jubilación y veo que los jóvenes pasan de cotizar para mí, me aflora la indignación, un abrazo.
Hay gente que está deprimida porque han perdido los suyos hay gente que está eufórica porque han ganado los suyos la seguridad no cubre eso porque se arruinaría yo no sé cómo estoy aún intento entender todo esto pero me encanta cuando echan a un político sea del color que sea es de lo poco que me gusta de la política mala persona soy.
Corríjanme si me equivoco, pero se dijo que la ley puede ilegalizar partidos, pero no coaliciones.
O sea que se pueden prohibir cigarrillos, pero paquetes de tabaco no. Lo veo coherente con la política de Zapatero.
Peores marrones me he tenido que tragar, pero no hace falta que lo defendais tanto, que ya esta semana le dan la patada en el culos mismos compañeros suyos.
Antes que nada, perdón por la redacción chunga tengo poco tiempo hoy. No sé, yo leo mucha información aquí, pero hay algo que me sorprende, desde un punto de vista general.
Al Solimán no le pediría la gran cosa, pero Cabfl, Rhinoceros, parecen ser tipos listos y analiticos. Y aun así, caen una y otra vez en el mismo terreno extraño.
Habéis mirado ese partido que tanto os gusta? Os dais cuenta de que es infuncional, corrupto, populista y de por si ya estáfalariamente mentiroso?
Ese partido convenció a mi abuela de votarle, pagándole un viaje a Galicia desde Argentina, todo pago, con [i]vuestro[/i] dinero, (y funciono).
Ese partido ha movido más dinero en corrupción de lo que se ha visto en España jamás.
Ese partido es uno de los grandes jugadores de la crisis actual, os guste o no.
Etc etc largo etc, podría seguir semanas citando cosas.
Y no, no traigan al Psoe a colación. No me interesa el Psoe. Hablo de este enjendero infuncional que insistís irracionalmente en defender.
Hey, está bien que seáis de derechas, pero no seáis de esta derecha. Esta derecha es la vergüenza de la derecha y deberías de poder verlo.
Negar que la crisis inmobiliaria venia desde cuando Aznar es ridículo. Se vio en primera fila como llegaba y se apoltronaba la formula para el desastre. Y como dice Fiz, tod el mundo le dio la bienvenida.
Pensar que Rajoy va a poder solucionar la difícil situación de España es casi hilarante, no es capaz de gobernar su partido de lobos, va a gobernar un país con mayoría absoluta y los perros de presa tirando cada uno para su lado. Me parto.
Defender porción de esta clase política desastrosa, viendo lo visto es ya de por si absurdo. Pero encima creer que ellos son la solución a la situación actual en el marco europeo, es tener las ideas en el límite del raciocinio.
Pensar que un partido como el, con su naturaleza intrínseca nos defenderá de los intereses de los banqueros, es tan cómico que ni voy a dar explicaciones.
No tengo tiempo para seguir escribiendo, pero podría seguir citando cosas absurdas que se suelen plantear en este hilo y que no toleran ni el más mínimo análisis critico sin gafas partidistas.
Pues eso, sed todo lo derechas que queráis, pero no aceptéis esta. Rebelaos contra la derecha rancia y putrefacta. Tengamos al menos una política que sirva para algo.
Posdata: me encantan los bares sin humo. A vuestros pulmones también. A la social también.
Es algo que extraniare cuando el p(partido populista) lo traiga de vuelta.
Wayfa. Cabfl, Rhinoceros, parecen ser tipos listos y analiticos.
Vaya, habéis tenido suerte, ya os han catalogado en el grupo de los guapos, altos rubios y con los ojos azules.
Habéis mirado ese partido que tanto os gusta? Os dais cuenta de que es infuncional, corrupto, populista y de por si ya estáfalariamente mentiroso?
Es el primer análisis político coherente que acabo de leer en este mensaje, y que seguramente muchos analistas políticos copiaran en sus revistas o periódicos, yo casi que lo patentaría.
Hey, está bien que seáis de derechas, pero no seáis de esta derecha. Esta derecha es la vergüenza de la derecha y deberías de poder verlo.
Esa es la técnica de rubalcada, la derecha extrema ((para no decir quien fue el que ordenó el chivatazo a los terroristas).
-negar que la crisis inmobiliaria venia desde cuando Aznar es ridículo. Se vio en primera fila como llegaba.
Sí, lo vieron todos, menos zapatero. Eso si es verdad.
-pensar que Rajoy va a poder solucionar la difícil situación de España es casi hilarante.
Pues le podemos pedir a zapatero que se quede cuatro años más y que lo arregle. Saludos.
Vaya, habéis tenido suerte, ya os han catalogado en el grupo de los guapos, altos rubios y con los ojos azules.
Huy ta traicionao el subconsciente.
(Me lo has puesto a huevo) trabajalo, abandona el copypasta a ciegas, contesta de manera pensante en lugar de repetir mantrams de intermojonomia, y te incluiré en el klan de los guays.
Este mensaje ya es buen comienzo.
Es el primer análisis político coherente que acabo de leer en este mensaje, y que seguramente muchos analistas políticos copiaran en sus revistas o periódicos, yo casi que lo patentaría.
A que sí.
(Veo a través de tu sarcasmo, pero disfruto de leerte decirlo igualmente).
Esa es la técnica de rubalcada, la derecha extrema ((para no decir quien fue el que ordenó el chivatazo a los terroristas).
Nadie menciono extremo ahora, (si bien sabemos que algún pakofilo por ahí) sino meramente cutre corrupto e infuncional.
Sí, lo vieron todos, menos zapatero. Eso si es verdad.
Nada, el lo vio. Pero se subió al tren igual, rogando que dure. La obviedad.
(Sigo viendo a través de tu sarcasmo).
Pues le podemos pedir a zapatero que se quede cuatro años más y que lo arregle.
Deberás dejar usar el nombre zapatero y empezar a usar Rubalcaba para tu mensaje diario de golpea-el-sociata. Zapatero esta de patas en la calle, y ahora que lo pienso, la gloriosa era marianista esta por comenzar.
A quien le vas a pegar ahora?
Otro mensaje de cosecha propia. Hay que picarte para que salgas del trance hipnótico.
Wayfa. Deberás dejar usar el nombre zapatero y empezar a usar Rubalcaba.
A sí, ahora van a celebrar esas tan famosas y democráticas elecciones que hace el Psoe y no lo cutre salchichero y antidemócrata que hace el p.
Me he enterado de que van a presentar a tres candidatos.
Alfredo, Pérez y Rubalcaba.
La prueba de que ellos son los únicos democráticos del mundo mundial planetario. (o no, como diría Rajoy).
Oh no. Las hordas del copypasta.
¡-qué bien has ilustrado lo del copyplasta.
¡-qué bien has ilustrado lo del copyplasta.
Esa me ha gustado Carleptos, jugando con la disgrafía, ¿cómo se nota que eres de letras.
Clafb, no me voy a extender demasiado para no aburrir, vosotros podéis repetir hasta la saciedad que la crisis es del 2005 o 2006, del 2004 no, porque eso sería meter a Aznar y claro, este no tiene culpa de nada en esta crisis, pobre del, estos malditos rojos que le echan la culpa.
La crisis es mundial, eso sí, en un documento super secreto al que ha tenido acceso el mundo de Pedro, y seguro que intereconomato también, dice que se avisó en el 2006, bueno, podrían haber avisado a todo el mundo, por al fecha de inicio de la crisis es del 2008-
.
Por crisis económica de 2008 a 2011 se conoce a la crisis económica mundial que comenzó ese año, originada en los Estados Unidos entre los principales factores causantes de la crisis estarían los altos precios de las materias primas, la sobrevalorización del producto, una crisis alimentaria mundial y energética, una elevada inflaccion planetaria y la amenaza de una recesión en todo el mundo, así como una crisis crediticia, hipotecaria y de confianza en los mercados la causa raíz de toda crisis según la teoría austríaca del ciclo económico es una expansión artificial del crédito. En palabras de Jesús huerta de soto «esta crisis surge de la expansión crediticia ficticia orquestada por los bancos centrales, y que ha motivado que los empresarios invirtieran donde no debían».
Puedes ver el artículo completo
aquí
Busca en Google inicio de la crisis económica aparte de la del 29, te sale 2008, de todos modos estos datos no os los pongo a vosotros, se lo pongo al resto de la gente que no odia a muerta al gobierno y, aunque algunos lo hagan aún les queda algo de crítica contra el resto de partidos.
Disparates son los presupuesto s del estado que aprobó el Psoe en 2008, disparate es negar una crisis que todos los países están alertando desde 2007 y el banco de España desde 2006, disparate es llamar a la crisis desaceleración económica y luego fuerte desaceleración económica, disparate es dar miles de millones de dinero público a los bancos, disparate es esperar salvar la crisis emitiendo deuda pública, y además mimar a los bancos porque son los que compran esa deuda, disparate es declarar superávit en las cuentas públicas y devolver 400 euros a las rentas medías-altas, cuando todos sabemos que estamos entrando en una fuerte crisis, disparate de política energética, comprar energía nuclear al país vecino (para vendernos demagogia antinuclear) a costes muy superiores, como si las consecuencias de la nuclear en Francia no afectarán a España, disparate de política energética con el plan hidrológico.
No voy a rebatir estos datos uno a uno, principalmente porque daría igual, tu ojos no te dejan ver cosas que estén a favor del gobierno y en contra de vuestra meta la Moncloa para privatizar todo, hace un mes lo haría, soltaría un mega mensaje que ni te leiras porque pensaría que vale para algo, pero tiene razón Waifa, a vosotros la verdad no os gusta, además, más de una vez he criticado las decisiones de este gobierno. A todos los gobiernos les pasa lo mismo en Europa, hasta el fascista de Berlusconi (que seguro que os encanta) ha perdido Milán, eso es como decir que Camps pierde fachalandia, que diga Valencia.
Ahora resulta que nos tenemos que creer lo que tú imaginas, o te gusta imaginar.
Yo no imagino solo interpreto, tu me dices que la crisis es del 2006, y que ahí ya había burbuja, tú sabes, o eso espero que el que liberalizó el ladrillo fue Aznar, pero no admites que Aznar fue el creador de la burbuja, en base a esto no puedo discutir contigo, porque, aunque venga aquí el mismo Aznar y diga, que sí, tíos, que fui yo, yo lo empecé todo, vosotros aún lo negaríais, sois más aznaristas que Aznar, si aprovechabais incluso como visten las hijas de Zapatero para meteros con él, si Zapatero se cargase el pilar económico de España cómo era el ladrillo le prendéis fuego en la plaza pública, es lo que pienso yo, tú no lo vas a admitir, pero de verdad me da igual.
A Solimán no lo leo porque lo tengo ignorado, ya sabes, cuando se le quite ese problema de negación absoluta y se comporte como una persona normal me molestaré en leer lo que dice.
-video de Aznar, he autorizado conversaciones con el movimiento de liberación vasca.
-fiz. Ves Solimán, el p también pacta con eta lo puedes ver en este video.
Soliman, no, no dice nada de eso, no, eso es mentira el p no pacta.
-fiz. Solimán = pared. Solimán= lista de ignorados, no perder el tiempo.
Sobre terrorismo, no hablo, no tenéis nada que hacer y punto, como lo de Bildu, dejad ya la pataleta, vosotros habéis elegido por mayoría absoluta en 3 comunidades a gente que en poco tiempo se sentara o tendría que sentarse en el banquillo, no me vengas con lecciones de moral ni nada, por que yo a Bildu no le he votado y aquí hay uno que votó por fabra y otros por Camps. Y Bildu por ahora no ha hecho nada ilegal, si hay un atentado y no lo condena, si se suma a manifestaciones proterroristas, si legisla en profesional al terrorismo, que la enchironen y tiren la llave, hasta entonces ya tenéis otro partido de izquierdas que radicalizar.
Vamos a volver de nuevo, a las perlas gavioteras.
Este video es como para pegar de ostias a la tipa esta y no parar hasta que te sangren las manos, democracia según en p.
[video=youtube;vmlmozjsfp0]http://www.youtube.com/watch?v=vmlmozjsfp0[/video]
Al loro la cotorra del p. No vota no vota ya está, porque lo digo yo, ahgg mira que no soy violento, pero me dió ganas de partir piernas, pero bueno, esto no sería noticia de no ser por que el p con dos cojones a demandado a la ayudante de protección civil.
la noticia aquí.
Otra demostración de pperismo en estado puro.
aquí nos dedicamos a meter en los sobre vacíos papeletas del, así si una persona vota a otro partido al existir dos papeletas distintas el voto es nulo, pero si metes dos papeletas iguales el voto es valido, tan listos para unas cosas y tan hijoesclavas para el resto.
Y bueno, la gran noticia, esta se la guardaron para después de las elecciones porque si no, el p ganaría por mayoría única.
el tribunal de Valencia abre causa por la financiación ilegal del p de Camps..
Sé que esto no va a cambiar nada, pero me apetece ver a un político gobernando desde la cárcel, huy donde veo a vuestro líder, y Rajoy que dirá de esto.
Cada día me caen mejor los de democracia real ya. Saludos me voy a comprar un perro y una flauta.
Me cago en la ostia. Menos mal que ahora soy zen, hace unos años me habría agarrado una pataleta con ese video y esa ([i]poned aquí término peyorativo[/i]).
Respirar respirar, el mundo apesta.
Listo.
Si vi también lo de la imputación de Camps.
Pero ya sabemos que el electorado normal no castiga la corrupción, y el electorado fanboy es inmutable, aunque lluevan truños de punta.
Así que.
Chao.
Zapatero acaba de celebrar las primarias, a la Chacón patada en el culo. Como dice Wayfa, ajo y agua. A fastidiarse y a aguantarse.
Por cierto, la rueda de prensa pallorar.
Pues curiosamente aún no he firmado ni una sola letra, ni préstamo alguno, algún virgo hay que conservar, no todo va a ser desenfreno hedonista, un abrazo Solimán.
Me cago en la ostia. Menos mal que ahora soy zen, hace unos años me habría agarrado una pataleta con ese video y esa ([i]poned aquí término peyorativo[/i]), respirar respirar, el mundo apesta.
Listo.
Si vi también lo de la imputación de Camps, pero ya sabemos que el electorado normal no castiga la corrupción, y el electorado fanboy es inmutable, aunque lluevan truños de punta, así que.
Chao.
¿cómo? ¿Qué el electorado fanboy es un bien inmueble?
Con lo bien que estarían siendo un bien semoviente.
Gracias Fiz, por seguir puntualizando y complementando las informaciones publicadas aquí, soy malo recordando fechas, así que, soy susceptible de ser embaucado con esas verdades secretas que pululan por ahí, que documentalista pierde este país.
Un beso.
Posdata: ya tengo varias flautas, pero no me veo sacando un perro a mear después de todo lo que camino a diario. Ni a perro flauta llego que ligereza.
Sé que esto no va a cambiar nada, pero me apetece ver a un político gobernando desde la cárcel.
Ojalá me equivoque, pero creo que de esto que enlazabas no le podrán responsabilizar personalmente (el no sabía nada, seguramente) ya será triste que sólo le pillen por los trajes.
Cada día me caen mejor los de democracia real ya.
Chaquetero.
Por cierto, la rueda de prensa pallorar.
Pos? Momento remember Moratinos.
Más cano:
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146278
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146278
Gracias Carleptos. Wayfa mal, muy mal, hace unos años habrías prendido fuego a tu ordenador y te habrías arrancado los ojos, que te ha pasado amigo, ahora no necesitamos gente zen, ahora necesitamos a izquierdosos entíoados, esto de vivir en espelandía y gallárdóncity te ha sentado mal.
Ojalá me equivoque, pero creo que de esto que enlazabas no le podrán responsabilizar personalmente (el no sabía nada, seguramente) ya será triste que sólo le pillen por los trajes.
Desgraciadamente no te equivocas, en este país es imposible ver a un político del p en la cárcel, los otros sí que la pisan, pero los del p no que va para nada, aun así a Camps por los trajes le puede caer una inhabilitación que fíjate ha donde he llegado que con eso me conformo, a su cúpula, es posible que tengan un susto, ya se escuchan voces que estaría mejor que no jurase de nuevo el cargo.
Aun así, hay una buena noticia, el revilla, el ahora ex-presidente de Cantabria se presenta para las generales, este ya tiene un 50% de posibilidades de tener mi voto, el otro 50% depende de lo que haga IU.
Y a mi amigo matas, el ex del p de baleares, le han embargado su casa, bueno lo de su lo dejamos de lado, más bien, nuestra casa, que el hijoputa la compró con el dinero que nos chorizo a todos los que vivimos en esta isla, y como recompensa, una mayoría absoluta que no se diga. Pues eso, que no puede pagar los intereses del préstamo que le hizo un banco valenciano para pagar la fianza que le impuso el juez, total casi 4 millones de euros, la más alta a un político. ¿por qué será que no me sorprende? Este, como ya no es del p sí pisara la cárcel.
Por cierto chancon hace bien, no está España como para soportar una guerra internar del partido, que elijan al más malo, total va a perder, y que los buenos se oculten una temporada como hizo el p con Rajoy después de su desastre al frente del Prestige. Como salga bernardino león me da algo, y si no al tiempo. Saludos.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Rouco/problemas/serios/jóvenes/están/alma/elpepuesp/20110526elpepunac_20/tes"]vuestro problema es que no vais a la iglesia, mamones rebeldones[/url].
Es necesario ser zen para leer gilipolleces como estas y no hacerse malasangre.
Vaya, habéis tenido suerte, ya os han catalogado en el grupo de los guapos, altos rubios y con los ojos azules. Es el primer análisis político coherente que acabo de leer en este mensaje, y que seguramente muchos analistas políticos copiaran en sus revistas o periódicos, yo casi que lo patentaría.
Esa es la técnica de rubalcada, la derecha extrema ((para no decir quien fue el que ordenó el chivatazo a los terroristas).
Sí, lo vieron todos, menos zapatero. Eso si es verdad.
Pues le podemos pedir a zapatero que se quede cuatro años más y que lo arregle. Saludos.
Bueno, Solimán. Tampoco ha dicho que la tenemos más larga, pero es que, el chaval se ha cortado.
Y el análisis del p lo veo un poco superficial. Se le ha olvidado decir que 5 de cada 2 votantes del p comen niños crudos.
No te molestes. Es más divertido escucharles rabiar.
En mi pueblo se dice que se rabia por la herida.
Además, ahora toca el show de las primarias/congreso de la PSOE.
A disfrutar.
Se le ha olvidado decir que 5 de cada 2 votantes del p comen niños crudos.
No hombre, algunos cargos prefieren comerse a los niños, pero, de forma más cariñosa, lo malo que nosotros le prestamos el dinero.
el ex concejal de palma que malversó 50.804 euros en prostíbulos devuelve el dinero y pide perdón - El p balear se confiesa horrorizado del escándalo.
Pero normalmente lo que hacen los votantes del p es votar por gente que está imputada y que les ha robado, los del Psoe no, por eso han perdido todas las comunidades.
Además, ahora toca el show de las primarias/congreso de la PSOE, a disfrutar.
Y esto como lo disfrutáis igual que cuando sale un mal dato del paro, o cuando Aznar nos jode algún negocio fuera, o es más cuando por culpa de declaraciones de Rajoy nuestra deuda la tenemos que vender más clara, es que los del p disfrutáis de cosas muy raras por eso pregunto, a lo siento, pero de primarias nada, Chacón se ha retirado, esto que hacéis, llorar, claro igual el gobierno no se entretiene en jaleos internos y le sale bien algo, mala noticia para el p.
Es necesario ser zen para leer gilipolleces como estas y no hacerse malasangre.
No amigo, estas gilipolleces te tienen que encender más, cabrearte más, ser el auténtico izquierdoso rojo entíoado quema iglesias, vamos Wayfa ¿dónde has dejado el napalmí.
Salud camaradas.
Bueno, Solimán. Tampoco ha dicho que la tenemos más larga, pero es que, el chaval se ha cortado. Y el análisis del p lo veo un poco superficial. Se le ha olvidado decir que 5 de cada 2 votantes del p comen niños crudos.
No te molestes. Es más divertido escucharles rabiar.
En mi pueblo se dice que se rabia por la herida.
Además, ahora toca el show de las primarias/congreso de la PSOE.
A disfrutar.
Oye, pues si quieres convecerme de lo contrario, estas haciendo buen trabajo.
Igualmente se que tampoco te mata de ilusión la tribu de Mari-ano.hemos escrito casi 100 páginas aquí, nos conocemos en cierta forma.
Más bien es eso de que los enemigos de mis enemigos son mis amigos, a que sí.
Y justamente eso es lo que le decía a Fiz, ya prácticamente no rabio. Ahora solo actuo en consecuencia cuando tengo la oportunidad, y escribo postos aquí, en este hilo.
Pues nada amigos del alma, conservata y liberolico (extraña es la amista), os dejo que sigáis con la pajilla circular y adelante, a triunfar.
Vamos Wayfa ¿dónde has dejado el napalmí.
El Napalm me estaba envenenado más a mí que ha nadie, hay que aprender a no hacerse malasangre con lo inevitable. Porque está claro que esto es inevitable, una buena porción de votantes piensa que lamismasiempre es la solución para volver al mundo de la fantasía burbujistica pre-crash y piensan intentarlo, citaria a Einstein, pero está muy oído ya. En lo que a mí respecta veré cual es el mejor lugar para evitar los peores calambres y en el peor de los casos que la cosa siga empeorando, pues ya sabes. Habrá que irse de paseo. Te mencione que los FX siempre están en demanda?
Por cierto, estoy estudiando en el área técnica para entrar en clasificación de híbrido, que ahí hay billete, el poco tiempo libre que me queda luego de curro y aficiones.
Igualmente, eso no quiere decir que cuando tengas oportunidad no actúes. Ya sea con votito, poniendo firmitas o intentando hacerle entrar ideas en cabezas que no estén totalmente cerradas.
Mira, tu has tenido algunos momentos de gloria aquí.
[video=youtube;n7p2exrf3gq]http://www.youtube.com/watch?v=n7p2exrf3gq&feature=player_embedded[/video]
Si, Wayfa, si tu estómago segrega Napalm, el que lo sufre primero eres tú, y los que te rodean a diario también pueden llegar a sentir acidez.
Por eso se dice que el que vence a los demás es poderoso, pero el que se vence a sí mismo es invencible.
Se pueden decir las cosas más terribles sin enfadarse y sin romper los muebles, de esta manera el que las escucha no las achacara a un cabreo pasajero, sino al reflejo de algo más real y duradero.
El zen, según yo lo entiendo, tampoco es un estado de relajación anestesiada, sino que puede ser más hard Core, o abismal, por ejemplo, cuando ha cautivado a una mentalidad nazi.
No es que sea un gurú, es que mi mujer también paso una época en la que decía que estaba zen, queriendo indicar que relatilizaba el alcance desasosegante de alguno de los imputs que nos da la vida. Hace poco descubrió que el zen puede ser tantas cosas cómo personas hablen de ello.
Qué bien te veo, Wayfa, cada día más joven, habrá que ir buscando un nombre para el antiguo régimen.
[video=youtube;n7p2exrf3gq]http://www.youtube.com/watch?v=n7p2exrf3gq&feature=player_embedded[/video]
Hasta yo lo he entendido. Cuando pensábamos que éramos ricos, nos mentían con la crisis, y yo haciendo el tonto todos estos años viviendo de alquiler cómo un jipi desos. Un beso, y si eres perroflauta, beso y bocadillo.
Ayer encontró trabajo uno de mis alumnos parados.
A cada día su pequeña gloria Pit. Buenísimo el video del spanish dream.
Buenísimo el vídeo, pero vedadero sólo al 95%. O sea, que es una casi verdad. O también una mentira. (Sea el internauta listo el que les saque las fallas al vídeo).
Pista 1. Gestión del suelo en manos de.
Ayer encontró trabajo uno de mis alumnos parados.
Vaya, ¿era él? Felicidades.
Vaya, ¿era él? Felicidades.
Intento encontrar sentido a mi vida y estas cosas me ayudan. (Hay ver las cosas positivas, si no estamos perdidos).
Sí señor, Pit. Además, tú has aportado lo tuyo. Igual si no es por tu curso ese alumno tuyo volvería al Inem mañana.
Buenísimo el vídeo, pero vedadero sólo al 95%. O sea, que es una casi verdad. O también una mentira. (Sea el internauta listo el que les saque las fallas al vídeo).
Pista 1. Gestión del suelo en manos de.
¿del cinco por ciento de la población?
Y todo ello llevan a cabo corrompiendo a los.
El video se sale, hoy se extendió por el curre como la pólvora, poco a poco amigo Waifa pongo mi granito de arena, convenciendo a la gente, animándola a que lean algo más sobre lo que está pasando, y funciona, ya no solo Mickey y yo hablamos de política, tengo a toda qa metida en ello, son una panda de rojos entíoados que no veas, y algún que dosdesero también se está informando, como ves, cada uno hace lo que puede.
Te mencione que los FX siempre están en demanda.
Pues haciendo el oftiopic del siglo, si encuentras algo dímelo, que no veas hasta qué punto estoy harto de trag, cada mes o cada dos meses se pira uno, creo que no llegamos a los 24, la mitad de cuando tu estabas. Saludos, Rhinoceros lo de Cataluña te habrá puesto palote del todo.
No sé si ya está este video en este hilo tan largo, pero lo dejo.
[video]http://www.attac, TV/altermedia/2011/01/1185[/video]
Creo que ya se subió al hilo de la mentirosa crisis, pero aquí cuadra a la perfección y si los datos que se dan son ciertos, o muy similares, no funciona y hay que cambiarlo, con mucha modestia y respeto: caballero, no me pise que llevo sandalias.
Pues amarga la verdad, quiero echarla de la boca.
Al conferenciante se le ve indignado pese a su edad.
No sé si ya está este video en este hilo tan largo, pero lo dejo.:
.
Muy bueno, es curioso, pero yo hace mucho años vivía en Canarias, iba a un colegio que se llamaba Jaime Balmes, mi clase parecía la ONU gente de todo el mundo, pues resulta que en mí clase, uno de mis amigos con el que mejor me llevaba, un chico negro, bueno en deportes y muy gracioso, se llamaba Alberto obian enguema, es el hijo del dictador guineano, yo sabía que su padre era un tipo importante, en las fiestas de cumpleaños hacía los mejores regalos y siempre venia acompañado por un tipo serio y raro, y ya sé por que a mi padre no le hacía gracia ese chaval, tardé muchos años en saber quién era el padre de Alberto y que hacía con su pueblo, supongo que, ahora mi amigo será un perro sanguinario, en fin, de siesos está el mundo lleno. Saludos.
Rhinote lo de Cataluña te habrá puesto palote del todo.
Pues no. No me gusta ver a nadie recibiendo. Tal vez a Zapatero, pero eso no lo verán mis ojos.
Pero hace unos años hubiera empatizado automáticamente con el apaleado, por el mero hecho de a ver sido el portador de la sangre, y no de la porra.
Hoy simplemente me cuestiono quién tiene razón. Y si el apaleado no tiene razón (según mi criterio) pues me da un poco igual si recibe palos.
Tuvo su oportunidad de retirarse de forma pacífica. Jugar al héroe urbano requiere ciertas dosis de sacrificio.
Vales mucho, Rhinoceros, sabes lo que es la empatía, tienes criterio, y te cuestionas las cosas, mi alcalde también tiene estos días esas pintas.
Hoy anunció que el no piensa desalojar nada, (ya lo hizo en histórica gesta sanjuanera), que está de acuerdo en parte de las reivindicaciones de los acampados, y en concreto apoya la proporcionalidad de los votos, en otros puntos, ha explicitado que no está de acuerdo, y eso a mi entender demuestra criterio.
Después, hace notar que lleva unos cuantos años dialogando con las asociaciones de vecinos, (normalmente va a dialogar enfadado y ofende aun cuando pretende elogiar), y prueba de ello es que los barrios socialistas de toda la vida, han cambiado su voto hace unos días. Un saludo.
El otro día soñé que disolvían a hostias una manifestación contra eta. Debió ser la absenta que me dió Klópes, el muy perro.
El otro día soñé que disolvían a hostias una manifestación contra eta. Debió ser la absenta que me dió Klópes, el muy perro.
El pedo más lúcido es el de la absenta.
De joven cometí la torpeza de tomarme dos ¡con azúcar, y a las siete de la mañana volví al cuartel con todos los poros intoxicados y pasé el peor día de mi vida, luego he vuelto a tomarla, pero una vez al año, (sin azúcar, claro).
Y Rouco que va y dice que el mal de los jóvenes no se soluciona condiciones sociales, sino que lo que tienen que arreglar es su alma.
Perdona a tu pueblo señor. Perdona y amnistía, perdónalo señor.
Paz, suave con la bici, pásalo, bien.
El otro día soñé que disolvían a hostias una manifestación contra eta. Debió ser la absenta que me dió Klópes, el muy perro.
Fiti, de buen . Eres el demagogo del año.
Pero vamos, voy a intentar explicar cómo funciona esto.
1.-unos manifestantes se plantan por su cuenta a protestar contra eta.
2.-los manifestantes, de forma pacífica, acampan en la plaza del sol y montan un campamento.
3.-no pararan hasta, digamos, se ilegalice a Bildu.
4.-con tan nobles objetivos, se tiran dos semanas dando por culo.
5.- La policía, intenta sacarlos de allí.
6.-para no cagar-la, intentan que se vayan por las buenas, dando un margen muy prudencial.
7.-los manifestantes hacen oídos sordos.
8.-pinchan las ruedas de los camiones de basura, poniendo nervisosos a los de la limpieza. Tensión.
9.-se lía el taco. Entre las hostias y las fotografías de las hostias, los manifestantes anti eta se salen con la suya.
Hacer las cosas bien supone:
-Pedir permiso para hacer una manifestación.
Pedir permiso para acampar.
En caso de no haber permiso, ni manifestarse ni acampar.
Lo demás son atajos y hacer lo que nos sale del papo porque mis objetivos son muy nobles y demás.
No es tan difícil. Es asumir que las leyes vigentes son para todos.
chollo.
Muy bueno Wayfa.
Además, me mola que te leas periodista digital. Bienvenido a la caverna.
Respecto al cómic, acuérdate de que dentro de unos meses alguien se puede chivar, y le pueden meter un multón a 3dpoder que iba a tener que cerrar el chiringuito.
En fin.
Respecto al cómic, acuérdate de que dentro de unos meses alguien se puede chivar, y le pueden meter un multón a 3dpoder que iba a tener que cerrar el chiringuito.
En fin.
Si, porque la viñeta es sexista. (como diría pajín).
Porque representa a una mujer como una prostituta, eso es apología sexista (o machista o lgtb, o no sé muy bien que, porque no me he leído todavía esa parte).
Por cierto, dice el señor Rubalcaba que tiene la solución a la crisis, pero se va a esperar hasta las próximas elecciones para desvelarlo.
¿Nos estará también mintiendo con la crisis Rubalcaba? Hay queda eso.
Por cierto, dice el señor Rubalcaba que tiene la solución a la crisis, pero se va a esperar hasta las próximas elecciones para desvelarlo.
¿Nos estará también mintiendo con la crisis Rubalcaba? Hay queda eso.
A Rajoy le ha funcionado el truco estas elecciones, así que éste igual piensa hey, vamos intentarlo.
Muy bueno Wayfa. Además, me mola que te leas periodista digital. Bienvenido a la caverna. Respecto al cómic, acuérdate de que dentro de unos meses alguien se puede chivar, y le pueden meter un multón a 3dpoder que iba a tener que cerrar el chiringuito.
En fin.
Buena información es buena información, venga de quien venga.
Y sobre el cómic, la verdad no ofende, no es nada que no sea tristemente real y salga en las noticias en base semanal.
Lo que no entiendo es como la fe aún aguanta.
Que lidien con ello.
Porque representa a una mujer como una prostituta, eso es apología sexista.
Pues dile a pajin que bienvenida al mundo real, de mi parte.
Por cierto, que magnífico trolling pegar esto en algún foro ultraconservador o ultracristiano de por ahí, si el ban no llega en menos de 10 segundos creo que digo demasiado.
Pues haciendo el oftiopic del siglo, si encuentras algo dímelo, que no veas hasta qué punto estoy harto.
Te he mandado un mensaje.
Elevadas multas económicas. Con la llamada ley mordaza se pretende que todo comentario que discrimine por razón de nacimiento, origen racial o étnico, sexo, religión, convicción u opinión, edad, discapacidad, orientación o identidad sexual, enfermedad, lengua o cualquier otra condición o circunstancia personal o social sea eliminado. Si no se hiciese así, el responsable del blog podría ser sancionado con una multa de 10.000 a 60.000 euros o incluso se podría dar el cierre del blog.
[url]http://www.rebelion.org/noticia.php?id=129444[/url].
El gobierno aprueba el proyecto de ley de igualdad de trato. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-05-27/el-gobierno-aprueba-el-proyecto-de-ley-de-igualdad-de-trato-1276424754/[/url].
chollo.
Dejé de leer cuando llegué a esta:
5.
-¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿y que además las paga con recargo?
Señor ¿Qué pecado cometimos?
Fiti, de buen.
Hey, eso nunca lo he dudado.
Hacer las cosas bien supone:
-Pedir permiso para hacer una manifestación.
-pedir permiso para acampar.
-en caso de no haber permiso, ni manifestarse ni acampar.
Entonces explícame
esto.
Hace un par de semanas, cuando los heridos en Madrid tras el 15m, un compañero de trabajo me dijo algo parecido a lo que escribista ayer. Me dijo: cuando vas a una manifestación de éstas ya sabes a lo que te expones. En ese momento no supe que responder porque me quedé con la boca abierta. Hasta dónde hemos llegado en el estado de aceptación de las cosas que no reacciónamos ni cuando vemos palos. Me volví a mi sitio pensativo y luego (soy un tipo lento) me di cuanta del de éstas.
Ése de éstas es lo que os conecta a mi compañero y a ti, pues os da igual (o tolerais, o ponle el verbo que tú quieras) que manifestaciones o concentraciones pacíficas sean disueltas a palos dependiendo de que es lo que reivindiquen ([i]y si el apaleado no tiene razón (según mi criterio)[/i]). Recordé a Martín niemöller y, por no plagiarle y que viniera Teddy, se me ocurrió la frase que puse ayer.
Es un hecho de sentido común que los gobiernos (nacionales, locales o del ámbito que sea) sólo toleran las divergencias que no les hacen daño. Cuando la cosa se pone seria, las tácticas varían: ninguneo (guerra de cifras de asistencia, vacío informativo en los medios), descrédito/desinformación o, finalmente, violencia. Ninguna de estas tácticas parecen ser necesarias cuando la gente rema en la misma dirección que el que manda.
Aquí nadie está jugando a ser héroe. Me causa estupor que el derecho a la manifestación no violenta deje de tener valor o legitimidad cuando se trata de ejercerlo en España, salvo en casos como, por ejemplo, 1 2 3 responda otra vez, hacerlo contra eta.
Con toda esta parrafada no te quiero convencer de nada y, además estoy seguro de que no lo iba a conseguir. Pero sí que te des cuenta de que no suelo soltar lo primero que se me ocurre, y que sigo un proceso de razonamiento con el que podrás estar o no de acuerdo. Aunque el resultado de dicho proceso a veces sean 4 palabras en apariencia vacías o incluso efectistas. No soy el único por aquí que recurre a la boutade. ¿debería abandonarla? Por lo visto, sí.
Así que espero que por lo menos repartas tus puntos en las nominaciones con otros foreros y que cuando vengan a por tí quede alguien para protestar (holy Shift, al final lo he hecho).
Y ahora me piro, que aquí hay feria del libro. Saludos.
[url]http://www.rebelion.org/noticia.php?id=129444[/url]. El gobierno aprueba el proyecto de ley de igualdad de trato. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-05-27/el-gobierno-aprueba-el-proyecto-de-ley-de-igualdad-de-trato-1276424754/[/url].
Vaya regalito que acaban de hacerse a sí mismos. (sobre todo, a ustedes, para que encima les traten así de mal), le envío un saludo igualísimo, por si acaso.
Dejé de leer cuando llegué a esta:5.
-¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿y que además las paga con recargo?
Señor ¿Qué pecado cometimos?
Pero no se supone que ese dinero es un ingreso, o sea, que se pagan a sí mismo.
Esas multas entonces no representan ningún gasto ni ningún ingreso. Es simple papeleo.
Eso sí, a los conductores les sale gratis.
El otro día soñé que disolvían a hostias una manifestación contra eta. Debió ser la absenta que me dió Klópes, el muy perro.
La explicación la teníamos ante nuestros ojos, y hemos seguido ciegos hasta hoy. Mira despacio la etiqueta de la botella.
Ahaha a aha.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146421
No, no, no, no, no y no.
Entonces explícame esto.
[i]
(la celebración de reuniones en lugares de transito público y de manifestaciones deberán ser comúnicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se trataré de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
Artículo décimo. Redacción según ley orgánica 9/1999, de 21 de abril.
Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o manifestación. La resolución deberá adoptarse en forma motivada.)[/i].
La democracia necesita protegerse de si misma. Pedir una autorización previa para manifestarse en un lugar público intenta conjugar el derecho de libre asociación con el derecho de ocupar un lugar que es de todos.
Mira que nadie dice nada sobre la reunión o asociación en un lugar privado. La clave está en el lugar (la calle), no en la acción (la manifestación).
Digo que al democracia necesita protegerse de si misma, porque las sociedades somos como grandes enjambres, pero siempre en equilibrio inestable. En cualquier momento llega un factor desestabilizador y estallámos en pedazos. Estas limitaciones como son pedir un permiso previo (ni siquiera eso, comunicar previamente) minimizan los impactos negativos que las legítimas reclamaciones de una parte de la sociedad puedan ocasionar en otra parte de ella.
Por supuesto, el derecho de acampada ni se contempla. Por ahí no entro. A mí me parece un secuestro de un lugar público por la historia cara.
Ése de éstas es lo que os conecta a mi compañero y a ti, pues os da igual (o tolerais, o ponle el verbo que tú quieras) que manifestaciones o concentraciones pacíficas sean disueltas a palos dependiendo de que es lo que reivindiquen (y si el apaleado no tiene razón (según mi criterio)). Recordé a Martín niemöller y, por no plagiarle y que viniera Teddy, se me ocurrió la frase que puse ayer.
Tampoco. No me refiero al fondo de la reclamación, sino a las formas. Me da igual que se manifiesten en contra del aborto o en contra de la negociación con eta (por poner dos casos en los que yo estoy de acuerdo). Ya lo he dejado bien claro.
Pasarse la ley por el forro, tiene efectos indeseados. Ahora vamos a imaginarnos lo contrario.
Viene el papa. Reúne a miles de fieles en la basílica del pilar (por poner algo que te cae cerca) 200 de ellos deciden que la sociedad está demasiado laica, y que hay que llamar la atención, así que, se plantan después de la visita, y entre los acampados y los simpatizantes, llevan 2 semanas allí.
No quiero imaginarme a Fiz, cogiendo el avión palma de Mallorca-Zaragoza con el lanzallamas dispuesto a carbonizar cada m2.
No sé si me explico. Las razones que, a unos les pueden parecer muy buenas, a otros no le parecerán tanto. Y como aquí vivimos sirios, troyanos, moros y cristianos, pues tenemos que jugar mucho con el respeto a los demás. Lo otro será meterse en un callejón sin salida.
Imagina los agravios comparativos. Imagina que dentro de unos meses se meten otros acampados que quieren que Zapatero vaya a los tribunales por mentir sobre la crisis. Si les dejas, malo, porque ya estará tocando a la puerta el siguiente colectivo que se sienta agraviado (y que su reivindicación pueda ser que quieren ver en la cárcel a los que querían ver a Zapatero en la cárcel). Si no les dejas peor, porque incurres en agravios comparativos, con lo que ello supone.
Así que espero que por lo menos repartas tus puntos en las nominaciones con otros foreros.
En mi capacidad innata para hacer amigos, llamo mentiroso a Fiz y manipulador a Wayfa (o al revés), no me lo tengas en cuenta. Lo único cierto es que soy un bocazas.
Y ahora me piro, que aquí hay feria del libro.
un clásico.
[i].
La celebración de reuniones en lugares de transito público y de manifestaciones deberán ser comúnicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se trataré de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
[/i].
Sí, es cierto, yo sabia esto, pero me es inevitable verlo un poco ridículo si tenemos en cuenta el contexto inherente a esta manifestación:
Hola, vengo humildemente a pedir permisito al gobierno, para armar un manifon en lugares públicos y putear contra el gobierno.
Jeh.
Pues va a ser que no te van a dar permiso, que clase de protesta es si tienes que pedir permiso al blanco de tus protestas?
No sé, en este caso no aplica demasiado siendo quien da la autorización, el blanco de las quejas.
Yo intento dejar claros algunos conceptos y no lo consigo. Despacito:
1.- Establecer la diferencia entre pedir permiso y comunicar.
2.- Listado de todas las manifestaciones que hayan sido prohibidas desde la democracia.
3.- Listado de todas las manifestaciones que no hayan sido en contra de las políticas del gobierno de turno.
El video es una parodia para explicar una parte de los problemas, opinión subjetiva? Si, lo es. La opinión de tu enlace es también subjetiva y se le ve algo el plumero.
Ningún medio español se ha hecho eco de lo que pasó anoche en Grecia: [url]http://www.esperantia.com/2011/05/50000-personas-toman-el-parlamento.html[/url].
Me enteré de la noticia a través de otro foro sobre CG, y ahora ya reseña (en huequecitos pequeños) en algunos medios.
El video es una parodia para explicar una parte de los problemas, opinión subjetiva? Si, lo es. La opinión de tu enlace es también subjetiva y se le ve algo el plumero.
Ergo.
En este mundo traidor.
Nada es verdad ni es mentira.
Todo es según el color.
Del cristal con que se mira.
Ergo. En este mundo traidor. Nada es verdad ni es mentira. Todo es según el color. Del cristal con que se mira.
Cierto, pero eso no significa que una verdad a medias no es más correcta que la otra (mal menor).
Ningún medio español se ha hecho eco de lo que pasó anoche en Grecia: [url]http://www.esperantia.com/2011/05/50000-personas-toman-el-parlamento.html[/url].
Me enteré de la noticia a través de otro foro sobre CG, y ahora ya reseña (en huequecitos pequeños) en algunos medios.
Un poco lentos los periodistas. Tal vez algún periodista deportivo debería dedicarse a exterior, que lo veo un poco abandonado, me imagino que no pedirían permiso para rodear el parlamento.
Señor que cruz. Un abrazo IkerClon, y gracias por tus informaciones.
Cierto, pero eso no significa que una verdad a medias no es más correcta que la otra (mal menor).
Todavía nos convencerá de que la liberalización del suelo fue un logro.
Si se compran pisos es porque hay dinero, más madera.
El video es una parodia, no hay que buscar tampoco rigor científico.
Pero más o menos fue así en sus Trazos más gordos. Saludos.
Algunos no llegan a mirar por el cristal porque no le quitan la etiqueta del producto.
Ergo. En este mundo traidor. Nada es verdad ni es mentira. Todo es según el color. Del cristal con que se mira.
Si, yo también estoy sorprendido.
Más de esos pensamiento soli, más.
Rhinote:
Despacito, a ver.
[i].podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o manifestación[/i].
Que no, que si les das detalles, no te van a dejar hacerla.
Ningún medio español se ha hecho eco de lo que pasó anoche en Grecia: [url]http://www.esperantia.com/2011/05/50.arlamento.html[/url].
Me enteré de la noticia a través de otro foro sobre CG, y ahora ya reseña (en huequecitos pequeños) en algunos medios.
Notable.
No querrán efecto onda expansiva.
Pues claro, aprietan aprietan, hasta que revienta.
Taria buen encerrar un cuantos por aquí también, aunque más no sea para luego oirles berrear.
Carleptos. Todavía nos convencerá de que la liberalización del suelo fue un logro.
La tierra no pertenece a nadie, salvo al viento. (sic). [url]http://www.youtube.com/watch?v=ab7mwq-pk64[/url].
Todavía nos convencerá de que la liberalización del suelo fue un logro. Si se compran pisos es porque hay dinero, más madera.
El video es una parodia, no hay que buscar tampoco rigor científico.
Pero más o menos fue así en sus Trazos más gordos. Saludos.
Vaya Carleptos.
El vídeo tiene opiniones, mentiras, medías verdades y verdades enteras.
Los argumentos sobre el vídeo no lo descalifican -de hecho, le dan la razón en muchas cosas, pero matizan las mentiras y las medías verdades.
Y precisamente, decir que hubo una liberalización del suelo, es una gilipollez como un piano.
Por cierto, en el caso de andazulía imparable, el suelo se rige por la loua (ley de ordenación urbanística de Andalucía).
Y eso no es una opinión. Es un hecho. La disposición del suelo las tienen las ca. Eso es lo más destacable de la ley liberalizadora de Aznar.
Vale que somos todos opinólogos de barra, pero es que, aquí bien cualquiera y parece que todo vale.
Rhinote: Despacito, a ver. Que no, que si les das detalles, no te van a dejar hacerla.
Insisto. Dime por favor cuantas manifestaciones se han prohibido desde la llegada de la democracia.
Dime cuantas de ellas eran en contra del gobierno de turno (¿todas?).
Carezco de la información puntual, pero recuerdo que se prohibieron algunas en las que se preveía conflicto fachas-sharps.
En ese caso estaba justificado, iba a haber violencia.
Pero creo, solo creo, que si voy al gobierno de Madrid y le digo voy a tomar la plaza de sol, fecha de terminación indefinida, para protestar contra vosotros y toda la clase política, es probable, solo probable, que se pida un día de terminación definido, un cambio de locasión o directamente que no se permita.
Que sí, que podrían haberlo hecho, pero desconfiarian al igual que yo del permiso oficial.
[i](la celebración de reuniones en lugares de transito público y de manifestaciones deberán ser comúnicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se trataré de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
[/i].
-hola es el gobierno (del color que sea), sí dígame que desea, mire que queremos hacer una especie de revolución de la ostia que va a ser seguida en un montón de países, para ello necesitamos que nos den permiso para acampar en las principales plazas del país, eso sí, no somos violentos ni nada parecido, solo pedimos nuestros derechos de forma pacífica, así que, no podrán desalojarnos a ostias si la cosa se le pone chunga para ustedes, ¿Qué me dicen? Si hombre por supuesto, aquí los políticos estamos deseando que la ciudadanía nos plante cara de una vez y que por fin se despierten los aborregados que no se enteran de la misa la mitad y así ya no nos va a votar ni dios, de paso, podéis pedir el cambio de la ley electoral, es que, andamos cansados de tanta alternancia.
Más o menos es eso lo que se pide, si quieres te hago la misma representación, pero en los países árabes, esto es un acto reivindicativo, que sea legal que no lo sea, no lo sé, depende de la interpretación que un juez le de a la ley, un tribunal dijo que no podían estar el día de reflexión y otro superior dijo que por los cojones que sí podrían estar, así que, de nuevo, dejad de pasaros por las pelotas las sentencia de los jueces cuando estas no os gustan.
Ningún medio español se ha hecho eco de lo que pasó anoche en Grecia.
Yo me enteré ayer por la noche, sobre la 1 o así, en menéame, un tipo lo puso porque un colega suyo que vive en Grecia le pasó el enlace al vídeo en tiempo real del parlamento, la cosa es que horas antes la cia había advertido de un posible golpe de estado no militar en la zona, aquí se va liar buena, normal a los griegos ya no les queda nada de nada, no puedes apretarles más y encima ahora se enteran que todo lo se que ha hecho no vale para absolutamente nada, yo también empezada a quemar cosas y si son políticos mejor.
No sé si lo he contado ya, pero lo de los medios de comunicación en España es normal, la revueltas árabes te las ponen a todas horas porque ellos piden algo que nosotros ya tenemos con lo cual no hay problema, la gente lo ve y dice, anda a ver si logran y tienen libertad como nosotros, y de ahí no pasa la cosa, pero amigo, si lo que se exige no es algo que nosotros no tenemos, la cosa cambia, la gente se hace preguntas, ostia los griegos o islandía pide esto y esto otro, además pueden votar si pagan o no pagan la deuda, ¿Qué es eso de iniciativa popular que piden los griegos? Se han ido al paramento a quejarse de algo que también nos pasa a nosotros, ¿y nosotros por que no vamos? Con estas cosas la gente aprende y se hace preguntas, todo lo contrario a lo que quiere la casta política de este país, por eso no sabemos nada de revoluciones ni cosas parecidas en países de nuestro mismo nivel.
A propósito del vídeo de españistan.
Rhinote, por higiene, por favor, antes de publicar algo de forocoches, pon algo como, alerta forocoches, que después sale en mí navegador que visito ese foro y me da mucho palo. Por cierto, que coche tienes para frecuentar tanto ese foro, si me dices un león amarillo o blanco entenderé muchas cosas, si al final hay que darle las gracias a Aznar por hacer de la vivienda un negocio especulativo en vez de un bien de primera necesidad accesible para la mayoría, no os molestéis mucho en convencer a más gente, ya habéis llegado al tope, el resto de gente tiene cerebro y lo suele usar, este es vuestro tope.
Bueno
aquí os dejo un debate con Carlos paredes el portavoz de dry en el programa al rojo vivo de la sexta 2, notaran una diferencia entre este debate y los de intereconomía porque en este interviene gente de varias ideologías.
Este es un detalle que me encontré por ahí, es para que nos acostumbremos a lo que va a pasar dentro de 10 meses en este país.
Por si no saben quien es esta joya de hombre, es Francisco granados el consejero de presidencia, justicia e interior de la comunidad de Madrid, imaginad si Rubalcaba dice algo como esto, vamos dimisión, pero ya.
[video=youtube;uygqpghdbv4]http://www.youtube.com/watch?v=uygqpghdbv4[/video]
A los madrileños, cuidado con hacer trastadas, esa bonita frase de, tiene derecho a un abogado si no puede pagárselo se le asignara uno de oficio pues en Madrid va a ser que no, mira tu, que estos picapleitos han dicho, se acabó, hasta que la comunidad de Madrid no nos pague, se suspende el servicio, más información
aquí y es del abc para que no nos enfademos.
En fin, por hoy ya llega, un besin a todos.
Vaya Carleptos. El vídeo tiene opiniones, mentiras, medías verdades y verdades enteras. Los argumentos sobre el vídeo no lo descalifican -de hecho, le dan la razón en muchas cosas, pero matizan las mentiras y las medías verdades.
Y precisamente, decir que hubo una liberalización del suelo, es una gilipollez como un piano.
Por cierto, en el caso de andazulía imparable, el suelo se rige por la loua (ley de ordenación urbanística de Andalucía).
Y eso no es una opinión. Es un hecho. La disposición del suelo las tienen las ca. Eso es lo más destacable de la ley liberalizadora de Aznar.
Vale que somos todos opinólogos de barra, pero es que, aquí bien cualquiera y parece que todo vale.
Y que más da quien tenga las competencias?
Llámalo liberalización, pelotazo, gallina de los huevos de oro, o cómo quieras, el caso es que por ahí empezó la burbuja y de esos cimientos vienen estos ladrillazos.
Y Aznar, a mi entender es liberalizador hasta la médula, no entiendo porqué le quieres apartar de la pomada, cuando creo que ha sido toda la clase política la que desplegó todo el velamen, para naufragar justo después de creer que habíamos adelantado a Italia. Un beso, no obstante.
Fiz, estamos curaos de espanto, hemos visto cosas peores.
Ergo. En este mundo traidor. Nada es verdad ni es mentira.
Todo es según el color.
Del cristal con que se mira.
El problema es que cualquiera se cree experto en optometría.
Y lo que nos queda por ver. Al loro lo que he leído hoy, personalmente no me lo trago, me extraña porque ya tiene un año este artículo, pero lo que más me inquieta es que el periodista que lo firma es un tipo serio, en fin, acojonado me encuentro, pero como aún no ha pasado nada. [url]http://www.analítica.com/va/internacionales/opinión/1312748.asp[/url].
Para los perezosos, durado barroso, dijo mientras era presidente de la unión europea, si los ciudadanos no entran por el aro, y tragan con las políticas neoliberales, pagando sumisamente los costes de la crisis, o sea, pagar la deuda a los bancos, se van a instaurar en Europa más de una dictadura militar, concretamente citó a Grecia Portugal y España, en fin, le doy un 25% de veracidad como mucho, y si se les pasa por la imaginación hacer algo así, no creo que les sea tan fácil como en el 36, saludos.
Y lo que nos queda por ver. Al loro lo que he leído hoy, personalmente no me lo trago, me extraña porque ya tiene un año este artículo, pero lo que más me inquieta es que el periodista que lo firma es un tipo serio, en fin, acojonado me encuentro, pero como aún no ha pasado nada. [url]http://www.analítica.com/va/internacionales/opinión/1312748.asp[/url].
Para los perezosos, durado barroso, dijo mientras era presidente de la unión europea, si los ciudadanos no entran por el aro, y tragan con las políticas neoliberales, pagando sumisamente los costes de la crisis, o sea, pagar la deuda a los bancos, se van a instaurar en Europa más de una dictadura militar, concretamente citó a Grecia Portugal y España, en fin, le doy un 25% de veracidad como mucho, y si se les pasa por la imaginación hacer algo así, no creo que les sea tan fácil como en el 36, saludos.
No me extrañaría que tuvieran preparado un escenario similar, en caso de que sientan amenazados los cimientos, la industria armamentística seguiría prosperando, y todo lo que sea eliminar superpoblación e infraestructuras pondría las bases del milagro económico de nuevo, el truco es que nos matemos entre nosotros, para que las responsabilidades no salgan de casa, nosotros quedaremos cómo los salvajes, fusilándolos por turnos, y éllos por encima de todo, tirándose el pingüy de civilización superior, y así se escribirá en los libros digitales de historia.
Suave con la bici. No conviene dejarse arrastrar a esos derroteros. Debemos ser más inteligentes que ellos, pues la única manera de vencerles, es hacerlo sin combatir.
Vuestros nietos -yo no tengo descendencia- Seguirían pagando nuestras ínfulas de riqueza -qué mutó en deuda- De cuando íbamos a tener una chacha ecuatoriana.
Un periodista comentaba hace un par de años un rumor similar, que como rumor cada uno lo puede procesar como le convenga:
En caso de verse realmente amenazada la supremacía de los Neocons, la solución era hundir la economía norteamericana, para, a continuación, promulgar el estado de sitio, y poner las fuerzas armadas cómo controladores absolutos del bacalao.
Besos, ahora que podemos.
Si los ciudadanos no entran por el aro, y tragan con las políticas neoliberales, pagando sumisamente los costes de la crisis, o sea, pagar la deuda a los bancos, se van a instaurar en Europa más de una dictadura militar, concretamente citó a Grecia Portugal y España.
En caso de verse realmente amenazada la supremacía de los Neocons, la solución era hundir la economía norteamericana, para, a continuación, promulgar el estado de sitio, y poner las fuerzas armadas cómo controladores absolutos del bacalao.
El fin del mundo era el 21 del mes pasado, por si a alguien se le ha pasado.
El fin del mundo era el 21 del mes pasado, por si a alguien se le ha pasado.
Hombre, siempre quedará un hilo de esperanza, por la remota posibilidad de que sea el fin del mundo anómalo y entremos en un mundo nuevo más enciclopédico, de antes de la guerra.
O algo. Un saludo, Solimán.
Fiz, estamos curaos de espanto, hemos visto cosas peores. El problema es que cualquiera se cree experto en optometría.
Para mí es más problemático y preocupante que sólo seamos cuatro personas las que nos atrevemos a exponernos al ridículo. Una frase, desafortunada puede suponer el descrédito de quien se pronuncia, no lo digo en absoluto mosqueado, porque creo que aquí nadie se presenta como experto en casi ningún tema, aparte del artístico, y de vez en cuando todos hemos verbalizado cosas como:
Soy un bocazas.
Esto no va mucho más, allá de una conversación de barra de bar (lo cual no es poco, a veces)
Mi memoria me jugó una mala pasada.
No tengo formación académica, así que, pongan en duda todo lo que les cuento si piensan que lo escribe un profesional.
Ya sabemos que con lo dicho aquí no se va a arreglar el mundo.
De todas formas, si crees que has detectado el problema, podrías animarte a apuntar algún atisbo de solución, aún a riesgo de equivocarte o quedar cómo un iluso.
Y lo dicho aquí, y en internet, tiene muchas posibilidades de sobrevivirnos, y podrá ser tomado cómo prueba en el juicio final. Un abrazo.
Posdata: otra cosa son ciertos vaciles que nos permitimos alguna vez para añadir dramatismo, o poesía, o por ponérselo medio difícil al lector.
Rubalcaba vs Rajoy apasionante.
Rubalcaba vs Rajoy. Apasionante.
Yo diría. Rajoy vs dry, porque tal y como andan las cosas, me da que ni campaña van hacer, para ahorrarse unos duros que ahora no sobran.
Debemos ser más inteligentes que ellos, pues la única manera de vencerles, es hacerlo sin combatir.
Grande si señor, si a eso le sumamos la unión frente a las grandes empresas ni te cuento, Carleptos, no sé cuanta gente le este mensaje, lo que sí es cierto que hay mucha en la sombra, me gustaría que dijeran hola, pero si pones nos mienten con la crisis en Google, a mí me sale este mensaje en primera posición. Saludos.
Pero si pones nos mienten con la crisis en Google, a mí me sale este mensaje en primera posición.
Somoz famozoz.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #162584
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #162584
Ningún medio español se ha hecho eco de lo que pasó anoche en Grecia: [url]http://www.esperantia.com/2011/05/50000-personas-toman-el-parlamento.html[/url].
Me enteré de la noticia a través de otro foro sobre CG, y ahora ya reseña (en huequecitos pequeños) en algunos medios.
Eso es gracias a lo que se llama libertad de prensa, uno de los logros estrella de la democracia.
Eso es gracias a lo que se llama libertad de prensa, uno de los logros estrella de la democracia.
Ves Klópes, ya estás con teorías de conspiración tú también. Y es que es otra más entre tantísimas: un mundo justo, libre, democrático, con libertad de expresión - Y resulta que los medios ponen lo que les da la gana, mientras gozan del velo de la transparencia y honestidad. Lo puedes llamar engaño, intereses de por medio, o con su nombre propio que es conspiración. En este caso, el apoderarse de los medios es una genial inversión a largo plazo, y apenas supone un impedimento que sus dueños sean muy ricos y escasos, y que de paso les inviten al cóctel party en bilderberg. Y así muchas cosas más.
Y resulta que los medios ponen lo que les da la gana, mientras gozan del velo de la transparencia y honestidad.
Según la cantidad de la subvención, puede cambiar el titular, tanto de tamaño como de significado.
Para mí es más problemático y preocupante que sólo seamos cuatro personas las que nos atrevemos a exponernos al ridículo. Una frase, desafortunada puede suponer el descrédito de quien se pronuncia, no lo digo en absoluto mosqueado, porque creo que aquí nadie se presenta como experto en casi ningún tema, aparte del artístico, y de vez en cuando todos hemos verbalizado cosas como:
Soy un bocazas.
Esto no va mucho más, allá de una conversación de barra de bar (lo cual no es poco, a veces)
Mi memoria me jugó una mala pasada.
No tengo formación académica, así que, pongan en duda todo lo que les cuento si piensan que lo escribe un profesional.
Ya sabemos que con lo dicho aquí no se va a arreglar el mundo.
De todas formas, si crees que has detectado el problema, podrías animarte a apuntar algún atisbo de solución, aún a riesgo de equivocarte o quedar cómo un iluso.
Y lo dicho aquí, y en internet, tiene muchas posibilidades de sobrevivirnos, y podrá ser tomado cómo prueba en el juicio final. Un abrazo.
Posdata: otra cosa son ciertos vaciles que nos permitimos alguna vez para añadir dramatismo, o poesía, o por ponérselo medio difícil al lector.
Mi perspectiva es más sociológica y desde ahí, no es que vea ningún problema. Creo que las cosas son como son y no podrían a ver sido de otra manera, si hubiesen podido serlo, lo habrían sido.
Ahora, a nivel practico, todo pasa por la reforma de la ley electoral (fundamental si queremos sobrevivir como democracia) y reformar la ley del suelo (fundamental si queremos sobrevivir como economía). Todo lo demás, como dice Pit, pajas mentales.
Y sí, siempre he sido más de frase estructural que de discurso articulado.
Nada, en las generales lo mismo. Te llamo y me vuelves a decir lo que tengo que hacer yo a nivel practico espero una campaña electoral mondante con Rubalcaba y Rajoy y a nivel sociológico la desactivación de democracia real ya haciendo a todos funcionarios.
¿Sabéis que el número de funcionarios ya supera en España al número de trabajadores en el sector servicios?
Me encanta este país me voy a hacer de izquierdas para entender todo esto o de derechas creo que para entender hay que ser de.
Yo desactivaría a Carleptos, Fiz, Solimán, ambas y Rhinoceros haciendo funcionarios y a mí mismo también yo no soy peor que ellos, ojo.
Y a todos los demás también os haría funcionarios.
Mi única pregunta es: ¿hay alguien que produzca en este país? Productos, para exportar y tal. ¿Qué se produce aquí?
Undostrés, respondaotravés. Becarios.
Y latas de fabada. Me gustan las latas de fabada.
Mi única pregunta es: ¿hay alguien que produzca en este país? Productos, para exportar y tal. ¿Qué se produce aquí?
A ti también te haría funcionaria.
Undostrés, respondaotravés. Becarios.
Y a ti.
Y latas de fabada, me gustan las latas de fabada.
Y a ti también.
.
Producimos funcionarios. Podemos regalarlos de promoción a quien nos compre los pepinos. Así se ahorran tener que hacer ellos las convocatorias de funcionarios.
Se los damos formaditos y viciaditos, listos para ocupar cualquier administración.
¿Mola?
tocho.. (Abstenerse Fiz, en caso de tener la tensión alta).
Mi perspectiva es más sociológica y desde ahí, no es que vea ningún problema. Creo que las cosas son como son y no podrían a ver sido de otra manera, si hubiesen podido serlo, lo habrían sido.
Ahora, a nivel practico, todo pasa por la reforma de la ley electoral (fundamental si queremos sobrevivir como democracia) y reformar la ley del suelo (fundamental si queremos sobrevivir como economía). Todo lo demás, como dice Pit, pajas mentales.
Y sí, siempre he sido más de frase estructural que de discurso articulado.
Lo de la reforma de la ley del suelo, será conveniente, pero no es la prioridad, porque al no estar boyante la construcción, no preveo avalanchas inversoras, esa medida hubiera funcionado de a ver sido tomada hace años. Pero las cosas son cómo son, y plátano maduro no vuelve a verde y el tiempo se va y no vuelve.
Lo de la ley electoral, es un objetivo loable y beneficioso, pero el nudo que lo ata todo es el sistema financiero, es utópico pretender una reforma financiera, pero el origen de los males, (en mi personal visión) viene de ella, y sigue retroalimentando sus vicios, a costa de atollar a una gran parte de la población.
Según los noticiarios televisivos, las noticias más destacadas son la crónica de sucesos, que cantidad de hechos luctuosos y curiosos suceden a diario, y cómo se lo curran los periodistas para conseguir imágenes del portal donde vivía el asesino, o la declaración del testigo de un choque de trenes declarando en exclusiva: fue de repente.
Qué dios proteja a los santos inocentes.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146527
Yo desactivaría a Carleptos, Fiz, Solimán, ambas y Rhinoceros haciendo funcionarios y a mí mismo también yo no soy peor que ellos, ojo.
Qué sí, que sí, pero parémonos un momento a pensar en la relación que ha existido entre la burbuja inmobiliaria, y la creación de puestos para funcionarios, y en la buena noticia que era la convocatoria de nuevas plazas para los que tenían esa vocación, y para sus familias, ahora es fácil decir que sobran, una vez más, lo operativo hubiera sido decirlo hace años.
Seguramente el sector funcionarial necesita reconvertirse, al igual que lo han hecho otros sectores, pero la pregunta es que hacemos con esas personas, lo bueno, sería decidirlo teniendo en cuenta todas las opiniones, y hacernos todos responsables de las decisiones, pero para esto tendría que llegar la democracia.
Una vez logrado el equilibrio funcionario/obrero, sería el momento de revisar las cuentas del fútbol, cobrar las deudas a la seguridad social de los clubs, y hacer que el coste económico recaiga sobre los aficionados, al igual que la financiación de la iglesia, y tal y tal. Un abrazo, y respecto a tus alumnos leí la reseña de un libro de pedagogía recién editado, que dice en síntesis que hay que resaltar los aspectos positivos por pequeños que sean.
tocho.. (Abstenerse Fiz, en caso de tener la tensión alta).
¿A quien favorecen las indemnizaciones por despido?
-A los vagos e inútiles que habitan en toda empresa protegidos por su contrato blindado. La empresa no puede sustituirlos por parados que podrían realizar mejor su trabajo porque en muchos casos no puede asumir el coste de su indemnización.
Los sindicatos, que se llevan una jugosa cuantía en concepto de asesoramiento cuando hay eres.
¿A quién perjudica las indemnizaciones por despido?
A las empresas, que en época de vacas gordas no pueden ampliar su plantilla todo lo que podrían hacerlo porque ha causa de la falta de flexibilidad en caso de caída de la demanda asumir el coste de ajustar su plantilla supondría la quiebra de toda la empresa.
A los ciudadanos honrados y trabajadores, que al perder su puesto de trabajo tienen, como consecuencia de lo anterior, dificultades para encontrar un nuevo empleo. No ocurriría lo mismo en una economía totalmente libre donde la rotación es alta, fluida y sana.
No te lo crees tú ni borracho, ni harto vino. Anda que no he currado en empresas que se llevan la pasta por contrato indefinido, por contratar a menores de 25 y hacerles fijos, etc. Para eso sí ponen el cazo, y según tú, ¿eso beneficia al trabajo que se deja los cuernos? Lo repito: ni harto vino. He visto gente despedida después de llevarse las empresas las subvenciones, que curraban como negros, y el capullo del jefe intentaba despedirles sin un duro. Si no quieren vagos en las empresas, que les hagan contratos de 6 meses en 6 meses, que en un año digo yo que ya se sabrá si uno es un vago o no, pero no, quieren poner el cazo. Además, también existe el período de prueba, que para algo esta. Así que despido libre, una.
Entonces habrá que quitar las subvenciones por contratar a menores de 25 años y por hacer contratos fijos, ¿no crees?
Sigo pensando que lo que hay ahora no funciona. No es que me guste el despido barato por fastidiar, sino porque pienso que es una manera de dinamizar el mercado.
Además, las indemnizaciones en función de la antigüedad tiene efectos perversos. En la última empresa en la que yo estuve, antes de hacerme autónomo, se mantenía a auténticos inútiles sólo porque era caro despedirles.
Sobre el período de prueba, considero que es insuficiente. Y sobre lo de acumular contratos temporales, puede ser una solución para motivar al trabajador, pero no eliminas la indemnización que se llevara en función de su antigüedad en la empresa.
De todas formas, en España hay un problema inherente a nuestra personalidad, y es que, aquí somos todos muy listos, y cómo se cree el ladrón que todos son de su condición, el patrón siempre desconfía del trabajo y viceversa. Y lo peor es que en muchos casos hay motivos que justifican esa desconfianza mútua.
Yo siempre he oído hablar de empresarios jetas, pero pocas veces escucho hablar de trabajadores jetas. Y los hay, y muchos.
Pero creo que eso es parte del typical ejpain.
Matizo: El período de prueba es suficiente para lo que se supone que vale, y es para demostrar si las habilidades que, a priori te han llevado a ése puesto de trabajo, eran ciertas. Tanto por perfil psicosocial como en los conocimientos que dices tener. En fin, que eras el candidato idóneo para el puesto de trabajo.
Pero también es fácil mostrarse muy colaborador al principio, y luego ser una auténtica fuente de problemas. Eso también lo he vivido.
A pesar de ser forocoches me he dicho, venga, quiero ver de dónde saca Rhinoceros la información, y claro, en este punto me he partido el culo.
Un aumento de salarios es siempre un aumento de costes. Y como toda la estructura productiva, en última instancia, esta entrelazada entre sí, sí, por ejemplo, aumento el coste de la madera (subiendo el sueldo al leñador de forma artificial o por coacción legal) ésta tendrá que ser vendida más cara al fabricante de sillas, mesas, etc. A la vez, el que vende las sillas las tendrá que vender más caras a la inmobiliaria, y la inmobiliaria que probé a otras empresas que no están relacionadas con la madera repercutiran el coste a sus consumidores (consumidores finales, empresas, etc.) luego salario mínimo = precios más caros.
Esto me hace una gracia loca, de verdad que no me creo que tú leas esto y digas ¡joder que razón tiene a no ser que sea un neocom de esos ultra convencidos que, si es el caso deja de leer o te explotara el cerebro, te comento cómo funciona el mundo real, imaginemos esa empresa de madera, con sus 200 empleado normales, más sus 10 jefes más su 4 en la junta directiva, masa salarial de los empleados normales, pongamos una media de 1200 euros al mes, esto nos da unos 240.000 euros, ahora ponemos el sueldo de los jefes, (la media en España es de 17 veces más, pero no me voy a pasar) una media de 5000 euros al mes, 50.000 euros, ahora los 4 de la junta directiva, la media en España es de 37 veces más como, por ejemplo, telefónica, en este caso los 4 directivos cobrarían 174600 euros, este tipo me está diciendo que si subimos el sueldo a los empleado digamos un 10% que sería un coste total de 24000 euros, la empresa se arruina ¿no? ¿y si se bajan un 15% el sueldo los 4 directivos, igual aún pueden comprarse un BMW al año, y los otros podrán comer, pero no según vosotros lo que hay que hace es vaya al empleado. En Fiat, donde hace poco se ha hecho una rebaja de la ostia en cuanto a sueldos y a derechos laborales, no te pongo el enlace tienes un orgasmo, sabes que porcentaje del dinero del precio de venta de un coche Fiat va a parar a pagar las nóminas de sus empleados de las plantas de montaje, un 7%, sabes que porcentaje de dinero del precio de venta de un Fiat va a parar a la nomina de uno solo de sus altos directivos, concretamente el que ideó los recortes, un 7%, haz cuentas. ¿lo pillas?
Rhinote estas justificando que un empresario pague en negro a un empleado porque piense que 641 euros es demasiado dinero, tío con eso a duras penas pagas un alquiler, ni pensar en comer ni en otra cosa, tener hijos es una locura, como crees tú que pagando menos de esa cantidad la gente va tener hijos para que estos te paguen la jubilación, por esto no protestas, esto lo apoyamos, y esto sí que pone en peligro el estado de bienestar, pero claro, cuando por culpa de cosas como esta se nos atrása la edad de jubilación ponemos le grito en el cielo, que poco pensamos.
Yo lo flipo, justificas que alguien pague en negro a un empleado porque ha ese alguien no le sale del forro cumplir la ley, que grande eres, cuando quiten el SMI, no bajaran solos sueldos mínimos, el tuyo también bajara, si una empresa puede contratar por 300 euros, cuando antes tenía que contratar por 600 el que ahora cobre 600 lo bajaran a 300 o si no a la historia calle, y claro, el que cobre 1200 lo bajaran a 600 o si no a la historia calle, los sueldos altos se apoyan en los bajos, si estos caen caen todos, menos los de los jefes y directivos, lo mismo pasa con los autónomos si un autónomo cobra 1000 euros por x trabajo antes compensaba pagarle al autónomo y punto, ahora contrataran a un crío por 300 euros y lostienen 3 meses por lo que pagaban al autónomo, resultado el autónomo baja precios, y el crío de 300 euros a la calle, que ganamos con todo esto, nada, bajada de sueldos generalizada descenso del consumo y más quiebras, más paro, más descenso del consumo, anda rebate esto.
¿A quien favorecen las indemnizaciones por despido?
-A los vagos e inútiles que habitan en toda empresa protegidos por su contrato blindado. La empresa no puede sustituirlos por parados que podrían realizar mejor su trabajo porque en muchos casos no puede asumir el coste de su indemnización.
Vaya, estos son tan idiotas que no se han enterado que si un empleado no cumple se le hace un despido procedente y ya está, eso hay que demostrarlo y es muy fácil, he visto más de uno, lo que le jode al empresario español es que no quiere arriesgar una Rhinoceros o eres empresario o tienes un gran problema tío, después tenemos a los jefes que hacen la vida imposible al empleado para que este curre mal y así justificar el despido por baja productividad, o si no, que se canse hasta que se largue voluntariamente, a mí me han hecho eso más de una vez, y lo he visto hacer no hace mucho, un par de meses de acoso y empleado pidiendo dimisión voluntaria.
El problema son los empresarios, así de simple, ejemplo telefónica 8000 a la calle y récord de beneficios, que me estas contando hombre, si por ellas fuera la gente estaría obligada a trabajar gratis por lo mínimo para mantenerse con vida. Saludos.
Vaya, estos son tan idiotas que no se han enterado que si un empleado no cumple se le hace un despido procedente y ya está.
Sí, ésta por descontada. Es que yo estoy alucinando pepinillos ya.
Matizo:
El período de prueba es suficiente para lo que se supone que vale, y es para demostrar si las habilidades que, a priori te han llevado a ése puesto de trabajo, eran ciertas. Tanto por perfil psicosocial como en los conocimientos que dices tener. En fin, que eras el candidato idóneo para el puesto de trabajo.
En mis tiempos, no había becarios apenas. Había período de prueba.
Bueno, al menos te has leído el tocho. Pero en mí mundo paralelo, una empresa de 200 empleados no tiene 10 jefes y 4 accionistas. Es inviable a todas luces. Como mucho 2 mandos intermedios (trabajadores) y un jefe. Y si tiene accionistas, serán inversores sin sueldo, que pillan de los beneficios a final de año.
Sé que lo que has puesto es un ejemplo, pero esta tan forzado que siento la necesidad de decirlo. Te sigo recordando que en España el 95% de los trabajadores lon hacen (lo hacían) en micropymes de menos de 5 trabajadores.
El acoso laboral existe. No lo defiendo, pero cuando aprietas a la gente sale lo peor de si mismas. Si quieres largar a un tío sin pagarle la indemnización, lo puteas. Al final se irá sin un duro y amargado. Pero en los casos que yo he visto ha sido el último recurso. Y sobre el despido procedente, yo no he visto ninguno. Pero dicen que existen. Hay que conseguir que el empelado firme amonestaciones que en la mayoría de los casos alegara que eran parte del acoso, casi imposible. Y aunque mi visión sea muy limitada, en este caso digo lo que me están diciendo los profesores de un máster que estoy haciendo. Y ojo, que son puro Psoe los ponentes. Y ellos te reconocen que en el juzgado de lo social la ventaja es siempre para el trabajador, aunque no la tenga.
Por cierto, mi buen amigo y sindicalista de co con el que estuve el fin de semana pasado en el cumple de uno de sus hijos, me comentó que la ampliación de 6000 a 8000 trabajadores en el ere de telefónica ha sido por las bofetadas que había para apuntarse, debido a las buenas condiciones que suelen ofrecer. Cualquier persona de cincuenta y muchos años ha triunfado como los Chichos. Y ellos (los sindicatos) trincan por cada trabajo metido en el ere.
Buen negocio, ¿eh? Igualmente me lo contó otro buen amigo, director de sucursal, cuando en broma le dije que su puesto de trabajo estaba en entredicho debido a la fusión de su caja de ahorros con otras 4. Me dijo que ojalá le hubiera pillado esto con 12 años más. Se apuntaba al ere de cabeza.
En fin, que nos tienen engañados, si.
Pero volviendo a lo otro. Nos quejamos de que hemos estado viviendo muchos años por encima de nuestras posibilidades, pero parece que no asumimos una bajada del nivel de vida.
Yo creo que la idea es volver a la situación de antes del euro. Nosotros éramos competitivos porque éramos baratos. Supongo que se trata de bajar los salarios para que baje el coste de la vida a todos los niveles. Estará todo bien excepto porque las importaciones nos saldrán más caras y lo notaremos cuando viajemos. (¿alguien se acuerda del abismo del nivel de vida que había cuando viajabamos antes del euro?)
En fin, que si nos comportamos como un país de segunda división, tendremos que jugar en la liga de segunda división. Jugar en primera ya nos ha demostrado que tiene unos costes y unos malos resultados que no podemos soportar.
Resúmen: que los tiros van por ahí, en volver a la convergencia pre-euro. La putada es, por ejemplo, para los que hemos comprado una vivienda a un precio que nunca volverá a tener, y cosas así.
Producimos funcionarios. Podemos regalarlos de promoción a quien nos compre los pepinos. Así se ahorran tener que hacer ellos las convocatorias de funcionarios.
Se los damos formaditos y viciaditos, listos para ocupar cualquier administración.
¿Mola?
Podemos hacer ofertas dos funcionarios por el precio de uno, y tal dentro de poco, cuando loas funcionarios sean quienes tengan que pagar los subsidios de desempleo llegara el momento, ése gran momento expectante estoy.
Qué sí, que sí, pero parémonos un momento a pensar en la relación que ha existido entre la burbuja inmobiliaria, y la creación de puestos para funcionarios.
Te refieres a esa cosa que ocurrió hace nada menos que 7 años.
tocho.. (Abstenerse Fiz, en caso de tener la tensión alta).
Un babuino furioso frente a un teclado escribe algo más creíble que esto.
Anda ya, forocochess.
Independientemente del contenido, me sorprende el ánimo insultante y amargado de algunos párrafos, lamentable, saludos.
Un babuino furioso frente a un teclado escribe algo más creíble que esto.
Anda ya, forocochess.
Te refieres a esa cosa que ocurrió hace nada menos que 7 años.
Sin entrar en cuando empezó y acabó la burbuja, sí, me refiero a la burbuja, que, por fuerza necesitó de músculo burocrático y coches oficiales, de los que aún disfrutamos en el presente, no sé cuánto tiempo es el tiempo futuro de influencia de los efectos de la burbuja, pero para mí siguen presentes y a flor de piel, mi estimado desactivador.
Si al desactivarme haciéndome funcionario voy a hacerme blanco del desprecio de ustedes, prefiero seguir pobre, pero honrado, de todas formas, si rastrean mis notas en la red, puede que esté deshabilitado por bocazas, y si pido entrar en la casta, se me dirá, me temo, vuelva usted mañana.
Tú entre tanto, mantienes el perfil de ciudadano comprensivo con las instituciones y tradiciones, así que, te será más fácil pillar algo a cargo de los presupuestos generales del estado y olé, sin acritud lo digo, según el destino, al que nace para tortilla, del cielo le caen los huevos.
Besos, y más besos, hoy me siento ligero, condescendiente y generoso, (no tiene importancia, es que soy así).
Independientemente del contenido, me sorprende el ánimo insultante y amargado de algunos párrafos, lamentable, saludos.
Te parece amargante o insultante?
Si va todo de buen rollismo total.
Pero ante palabras necias, comparaciones jocosas.
Nos quejamos de que hemos estado viviendo muchos años por encima de nuestras posibilidades, pero parece que no asumimos una bajada del nivel de vida.
Es que la realidad nos lo va a bajar con un tirachinas y rápido.
Sin ir más lejos, el consumo de varios artículos va en picado, al igual que los precios de muchas propiedades.
Todo ira a reajustándose, ya no hay dinero virtual para el BMW mientras curro en el Ikea.
Y como tal, dolera, lo que estaría bueno es que se reajustara para todos en proporción. Pero ya se encargaran de que no sea así.
Vaya, yo me ofrezco para funcionario.
Siempre me he jactado de hacer bien lo que hago, y sea lo que sea le pondré huevos, no tengo culpa.
Si puede ser con tresde mejo.
Ya está.
Me voy.
Posdata: estoy con algo de fiebre y con un bajo nivel de conciencia, we.
La ignorancia debe molar mazo.
No achaquemos a un colectivo como los funcionarios los males endémicos de un colectivo aún mayor llamado, género humano.
Carleptos, no estarás intentando convencer a una persona de derechas que el comienzo de la burbuja es culpa de Aznar ¿no? Hombre, creo que en parbulitos ya enseñan a los niños que para una persona de derechas Aznar es dios y como tal nunca se equivoca, lo que hace mal es culpa de otro y lo que otros hacen bien es por su influencia.
Rhinote, lo siento, pero tú pusiste el ejemplo de la maderera, o el tipo del forocoches, solo continué, de todos modos si el 95% de las empresas españolas son pymes, que se le suba el sueldo mínimo a esos trabajadores no importara mucho, son pequeñas empresas, lo que no me puedes decir es que una empresa que da beneficios con 40 empleados, el 30% de ellos cobrando el sueldo mínimo, si ese sueldo mínimo sube la empresa pasara a dar perdidas si no aumenta los precios, lo que pasa es que el jefe no quiere perder beneficios.
Me comentó que la ampliación de 6000 a 8000 trabajadores en el ere de telefónica ha sido por las bofetadas que había para apuntarse.
Mira cuantas leches se dan estos.
[video=youtube;csfdiwz-nnw]http://www.youtube.com/watch?v=csfdiwz-nnw&feature=related[/video]
Es lo último, que defiendas un despido masivo de una empresa con beneficios, eso te retrata más que todos los mensaje que has escrito hasta ahora. Lo raro es que la propia telefónica con lo bien que le vendría decir eso, no lo dice, que buena es, prefiere aguantarse y quedar mal con todo el país para que no se note que sus empleados se quieren ir, venga, voy a pedir portabilidad a telefónica.
En fin, gracias Rhinoceros. Saludos.
Hablando de naturaleza humana. [url]http://www.elpais.com/articulo/Madrid/acampada/sol/le/salen/okupas/elpepiespmad/20110604elpmad_5/tes[/url].
Creo que es buen momento de levantar los campamentos, para renovarse, si el movimiento va a seguir, podrá hacerlo cambiando de ritmo. No tienen porqué empecinarse en ninguna actitud, sino que deben ser flexibles y pacientes.
Opino que la asamblea puede posicionarse con respecto a los quechuas y desaprobar su actitud, y separarse de éllos en lo que sea posible, sin desprecio, pero con firmeza. O colaboras, o eres parte del problema, en Valladolid, no son reuniones masivas y ayer calculé que se manifestaron unas mil personas, que, aunque no son muchas, es una novedad muy grande esta participación.
Aquí todos íbamos muy limpios, y yo recién duchado y afeitado, los periodistas fueron los que se tomaron la tarde libre, o se fueron a la performance musical que nos ofreció el alcalde en la recién estrenada supercarpa emblematica, que hizo mutar el nombre de la plaza en la del milenio, en lo que era un aparcamiento barato que acercaba a la gente a los organismos oficiales para hacer gestiones, ahora el aparcamiento es subterráneo, y por fin está bien cobrada la estancia.
Una gran inversión, y muy a tiempo. Incluso esta dotada de un auténtico geiser artificial.
Por lo demás bien, si necesitan un préstamo, no tienen más que notificarmelo a través de un privado, que soy muy rumboso, que ya lo sé.
Viva la vida divertida. Un bexo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146561
Ese es el problema Wayfa, hoy mismo lo vi en la de palma, ahí no queda casi nadie, todo lo que hay son los mismo que antes estaban en los parques o en la paya durmiendo, ahora se está mejor en el campamento con la poli al lado para que no te hagan nada, cada poco tiempo puedes pillar comida y bebido gratis, en fin, era de esperar, como ya dijo dry y 15m los campamentos son aparte, por así decirlo no tienen nada que ver con ellos, salieron de ellos, pero dry no está acampada.
El 19 de este mes, manifestación, toma las calles. Saludos.
No achaquemos a un colectivo como los funcionarios los males endémicos de un colectivo aún mayor llamado, género humano.
Cierto, ellos no tienen la culpa de que los pocos que quedamos trabajando no podamos pagar sus sueldos y los subsidios de desempleo pero una vez aceptado pulpo como animal de compañía y dándote la razón, mi apreciado IkerClon me puedes decir. ¿cómo los pagamos?
Me puedes decir. ¿por qué con la que está cayendo en ciertas autonomías siguen y siguen haciendo funcionarios como quien hace longanizas, sabiendo además como saben que no hay forma de pagarlos?
Dime porque yo trabajo como un animal y no doy más de mí a mí no me pueden sacar más.
Sin entrar en cuando empezó y acabó la burbuja, sí, me refiero a la burbuja, que, por fuerza necesitó de músculo burocrático y coches oficiales, de los que aún disfrutamos en el presente.
Vaya, hoy estoy espeso y ha habido un momento que pensé que hablabas en serio porque. ¿esto no lo dirás en serio, ¿no?
O sí estoy perplejo.
No sé si escribiste una respuesta trampa para hacerme picar.
No sé que pensar.
No achaquemos a un colectivo como los funcionarios los males endémicos de un colectivo aún mayor llamado, género humano.
Por otro lado, IkerClon.
¿Sabías que las emisiones de deuda patrioticas de las autonomías no son para sufragar inversiones que generen empleo?
Sino que son para pagar nominas sabías que gran parte de las emnsiones de deuda españolas, las del gobierno son para pagar nóminas yo ya estoy refrescando mi inglés y mi francés por si yo también me tengo que pirar y aquí se van a quedar parados, funcionarios y los defensores de la función pública.
¿Sabías que las emisiones de deuda patrioticas de las autonomías no son para sufragar inversiones que generen empleo? Sino que son para pagar nominas.
Me gustaría saber de dónde has sacado esta información, hace tiempo he buscando en que se gasta la emisión de deuda y encontré poca cosa, gracias.
Ya no hay dinero virtual para el BMW mientras curro en el Ikea.
Gran resumen de lo que está pasando.
Se me ocurre, no lo sé, pregunto. ¿Hay alguna forma de hacer aprobar una ley por los ciudadanos, aunque los partidos políticos estén en contra?
Algo como reunir x firmas con DNI y forzar una consulta sobre algo y si sale que se apruebe, aunque ellos no quieran.
¿Eso esta contemplado?
Vaya, hoy estoy espeso y ha habido un momento que pensé que hablabas en serio porque. ¿esto no lo dirás en serio, ¿no?
O sí estoy perplejo.
No sé si escribiste una respuesta trampa para hacerme picar.
No sé que pensar.
Si es así, perplejo quedaras, porque no merece la pena dibujar un croquis.
Me gustaría saber de dónde has sacado esta información, hace tiempo he buscando en que se gasta la emisión de deuda y encontré poca cosa, gracias.
Se mencionaban en los periódicos al día siguiente (más o menos) de la reunión del Rajoy con sus barones.
Teniendo en cuenta que en ese bareto sólo están el país y el mundo de diarios generales sería uno de esos dos, no sé cuál, porque cuando algo me interesa (de pascuas a ramos) siempre miro los dos para comparar las noticias, comentaban que no sólo era en Cataluña y Andalucía, si no que el problema es más general de lo que se piensa, y se apuntaba a que en la misma situación están o están a punto de estar Castilla la mancha y Murcia, y probablemente alguno más un panorama de lo más desalentador, sobre todo porque todas ellas siguen creando funcionarios no necesarios como si la cosa no fuera con ellos en fin posdata: leo en internet que Valencia podría ser otra comunidad con dificultades en pagar nóminas de funcionarios.
Si es así, perplejo quedaras, porque no merece la pena dibujar un croquis.
Tíos, si lo hicieras, lo harías en 3d y me liarías aún más.
No tienes piedad.
Vaya, yo me ofrezco para funcionario.
No recuerdo si lo he contado alguna vez en mi último año de bellas artes (me quedaba una asignatura) hubo una huelga en bellas artes asambleas, sentadas, performances, decano dimisión, en fin, lo de siempre, y la cosa iba a más de pronto todo se disolvió como un azúcarillo, sin que se supiera muy bien cómo en la asamblea, habían algunos tipos, estudiantes, ya sabéis, portavoces del movimiento, lo de siempre uno parecía que tenía influencia, lo de siempre la cosa se disolvió, como un azúcarillo, como siempre eso fue hacia mayo-junio en febrero del año siguiente, yo fui a examinarme de la asignatura que me quedaba en la convocatoria de febrero. (pintura)
Y estupefacto, vi que quien me examinaba era el portavoz de aquella mesa de huelguistas (*).
Lo habían hecho profesor de Bellas Artes hace un par de años, fui a unos temas del doctorado, a pedir información, y lo vi en la cafetería. Seguía de profesor.
Real como la vida misma si alguien me le y está en bellas artes de Madrid, en la complutense, y quiere tenerlo bajo control, diré que me examinó de pintura, y el tipo tiene un bigote a lo artista bohemio, fácilmente reconocible lo de siempre para desactivar a un revolucionario, hagamosle funcionario.
(*) al menos me aprobó el tipo.
No recuerdo si lo he contado alguna vez en mi último año de bellas artes (me quedaba una asignatura) hubo una huelga en bellas artes asambleas, sentadas, performances, decano dimisión, en fin, lo de siempre, y la cosa iba a más de pronto todo se disolvió como un azúcarillo, sin que se supiera muy bien cómo en la asamblea, habían algunos tipos, estudiantes, ya sabéis, portavoces del movimiento, lo de siempre uno parecía que tenía influencia, lo de siempre la cosa se disolvió, como un azúcarillo, como siempre eso fue hacia mayo-junio en febrero del año siguiente, yo fui a examinarme de la asignatura que me quedaba en la convocatoria de febrero. (pintura)
Y estupefacto, vi que quien me examinaba era el portavoz de aquella mesa de huelguistas (*).
Lo habían hecho profesor de Bellas Artes hace un par de años, fui a unos temas del doctorado, a pedir información, y lo vi en la cafetería. Seguía de profesor.
Real como la vida misma si alguien me le y está en bellas artes de Madrid, en la complutense, y quiere tenerlo bajo control, diré que me examinó de pintura, y el tipo tiene un bigote a lo artista bohemio, fácilmente reconocible lo de siempre para desactivar a un revolucionario, hagamosle funcionario.
(*) al menos me aprobó el tipo.
Creo que es lógico pensar que una persona que es capaz de liderar un movimiento reivindicativo estará preparada para ocupar una plaza de funcionario por méritos propios, o por lo menos yo presupuestopongo unos valores a esa persona, no me imagino a un agente del csid comprándole con un puesto de trabajo y permitiéndole seguir vistiendo a lo bohemio.
Del mismo modo, es fácil pensar que los chavales que hoy están ocupando las plazas, algún día ocupen algún puesto de responsabilidad, porque son los listos de la clase, y éllos lo valen, y si no, algún otro puede ser relativamente feliz cómo artista fracasado, siempre han habido clases.
Si estas dando clase a parados, y las nóminas las paga un organismo oficial.
¿Éso no te deja un regusto funcionarial en las comidas?
Desde mi punto de vista de sans culotte, pienso que sí.
Y a ti que estas mirando, también te están robando, gritaban los muchachos a los que se paraban a mirar, y los señores bien vestidos que miraban, no eran capaces de retener la mirada de la chusma.
Te presentas cómo un trabajador esforzado, pero eso no siempre es tan loable, cuando se hace por las hipotecas a destiempo. Esa es la razón, y no el ansia de colaborar con la sociedad, y punto, y coma, el que pueda. Un abrazo, y que descanses.
Creo que es lógico pensar que una persona que es capaz de liderar un movimiento reivindicativo estará preparada para ocupar una plaza de funcionario por méritos propios, o por lo menos yo presupuestopongo unos valores a esa persona.
No ese tipo de contratos de profesor no es una oposición la oposición se saca después eso fue una desactivación de libro vía te ponemos de profesor y paramos esto.
Si estas dando clase a parados, y las nóminas las paga un organismo oficial.
¿Éso no te deja un regusto funcionarial en las comidas?
Desde mi punto de vista de sans culotte, pienso que sí.
No.
Trabajo para empresas privadas algunas me buscan, puesto que los alumnos puntúan a los profesores ante el inspector, y éste pasa el informe a la comunidad y a los ayuntamientos en caso de igualdad en las licitaciones, la balanza se decanta por la calificación que han dado alumnos e inspectores al profe las empresas privadas que licitan buscan a esos profes a mí me pagan y me contratan las empresas privadas.
Te presentas cómo un trabajador esforzado, pero eso no siempre es tan loable, cuando se hace por las hipotecas a destiempo. Esa es la razón, y no el ansia de colaborar con la sociedad, y punto, y coma, el que pueda. Un abrazo, y que descanses.
No.
Trabajo por mi familia mi familia es mi patria y sí, hay mucho de vocación en lo que hago y gran satisfacción en ayudar a parados a encontrar trabajo sin esa satisfacción y vocación no creo que surgiese ese algo que hace que los inspectores me recomienden salvo que pienses que los soborno.
Noto un cierto chirrido en tu prosa quizás habría que hacerte funcionario lo agradecerás a los 67.
Vale Pit, supongamos que tienes razón, y que ese sindicalista fue sobornado por las altas esferas para callar las voces de sus reivindicaciones, es curioso como este hecho puntual te lleve a simplificar y plurealizar una conducta que considero cuando menos comprensible y parte esencial de una sociedad democrática, encasillar y generalizar no
siempre[/i][/i] es algo justo y racional, saludos.
No.
Ese tipo de contratos de profesor no es una oposición.
La oposición se saca después.
Eso fue una desactivación de libro vía te ponemos de profesor y paramos esto.
No.
Trabajo para empresas privadas.
Algunas me buscan, puesto que los alumnos puntúan a los profesores ante el inspector, y éste pasa el informe a la comunidad y a los ayuntamientos.
En caso de igualdad en las licitaciones, la balanza se decanta por la calificación que han dado alumnos e inspectores al profe.
Las empresas privadas que licitan buscan a esos profes.
A mí me pagan y me contratan las empresas privadas.
No.
Trabajo por mi familia.
Mi familia es mi patria.
Y sí, hay mucho de vocación en lo que hago y gran satisfacción en ayudar a parados a encontrar trabajo.
Sin esa satisfacción y vocación no creo que surgiese ese algo que hace que los inspectores me recomienden.
Salvo que pienses que los soborno.
Noto un cierto chirrido en tu prosa.
Quizás habría que hacerte funcionario.
Lo agradecerás a los 67).
Vale Pit, supongamos que tienes razón, y que ese sindicalista fue sobornado por las altas esferas para callar las voces de sus reivindicaciones, es curioso como este hecho puntual te lleve a simplificar y plurealizar una conducta que considero cuando menos comprensible y parte esencial de una sociedad democrática, encasillar y generalizar no siempre[/i][/i] es algo justo y racional, saludos.
No era una generalización, en ese caso era un ejemplo / anécdota lo de la funcionar como desactivación es muy viejo.
Tan viejo como la naturaleza humana durante estos años hemos acallado voluntades con ofertas de empleo públicas innecesarias es muy fácil disfrazar creación de empleo creando empleo público tirando de presupuesto s público y los que veangan detrás que arren y eso nos está explotando ahora en las narices.
No es cáncer ni socialista ni ppero, es simplemente ibérico hasta donde sé, Cataluña, Andalucía, Castilla la mancha y Murcia, y probablemente Valencia, tienen serios problemas para pagar las nóminas.
¿Ves? 3 partidos diferentes, mismo desastre que una comunidad se endeude para pagar nóminas es para colgarles de los pulgares a todos y esto sí es una generalización.
¿Qué hacen privatizando Aena, loterías, y las que seguirán?
Nada, cacique, simplemente no podemos pagar y hay que empezar a soltar lastre lo hace el Psoe ahora y lo hará tanto el PP si viene como el Psoe si sigue.
No hay más remedio o si lo hay, ya diréis cual.
Encasillar y generalizar no siempre[/i][/i] es algo justo y racional, saludos.
Pues mira, sí voy a encasillar y generalizar más nos valdría privatizar las televisión autonómicas que son un sumidero de dinero público que no nos podemos permitir, y dejar la TV1 en algo similar a la tv2 a lo mejor así no tendríamos que estar viendo como las autonomías se endeudan para pagar nóminas pero vamos que me dirás que es muy drástico.
O si lo hay, ya diréis cual.
Pues muy fácil se agarra el negocio y se reparte apartes iguales entre los trabajadores, y a partir de ahora hacer lo que queráis, trabajar las horas que os de la gana, cobrar las pelas.
Que os interese y a esperar, a lo mejor hay sorpresas, alomejor.
Vaya, escribo una respuesta larga y se pierde en el envío. Resumiendo, 100% de acuerdo con Pit. No se puede decir mejor.
Y a Fiz, de nada, salado.
¿Hay alguna forma de hacer aprobar una ley por los ciudadanos, aunque los partidos políticos estén en contra?
No.
Algo como reunir x firmas con DNI y forzar una consulta sobre algo y si sale que se apruebe, aunque ellos no quieran.
La pregunta es parecida, la respuesta es la misma.
ejemplo..
Para todo lo demás, dry.
¿Hay alguna forma de hacer aprobar una ley por los ciudadanos, aunque los partidos políticos estén en contra?
Si la hay, se llama ilp, (iniciativa legislativa popular) que es con que se mueven el dry o el 15m, normalmente si no es un tema conflictivo los gobiernos no suelen rechazarlo, lo que se tendrían que hacer es someterlo a referéndum. Pero a los mercados no les gusta que la gente cree leyes y sepa de estas cosas, va contra sus intereses, por otro lado, si el gobierno está en contra, eso que pides tiene un nombre, revolución, pero no se suele hacer por una sola cosa, se suelen juntar más de una para que se monte una buena, pero todo depende del calendario de la liga de fútbol, los gobiernos cuando no hay liga se portan mejor, el nivel de aborregamiento de las masas baja mucho cuando se termina la liga.
Hasta donde sé, Cataluña, Andalucía, Castilla la mancha y Murcia, y probablemente Valencia, tienen serios problemas para pagar las nóminas.
Por Castilla la mancha, si lo dices por las declaraciones del p de clm, por suerte eran falsas, de hecho, se ha montado una buena, ya que en las reuniones de transición se habló de este tema y se dijo que estaba todo controlado y se podían pagar nóminas sin problema, el Psoe aún no les había pasado las cifras y estos al día siguiente soltaron todo eso dando cifras que supuestamente son inventadas, yo no sé quién tiene razón esto, aunque es algo que se verá con los meses, pero me parece de una deslealtad y una bajeza política sin precedentes, el p con tal de allánar el terreno para los recortes le mete el miedo en el cuerpo a 72.000 funcionarios. De todos modos, ya veo que ha ti te ha calado más la mentira que el desmentido, estas cosas al p siempre le salen bien, lo bueno es que, que os las traguéis ya no me sorprende, habré evolucionado.
Durante estos años hemos acallado voluntades con ofertas de empleo públicas innecesarias.
Esto no quiere decir que la voluntad sea mala, esto quiere decir que si el portador de esa voluntad es una sola persona es fácil disuadirla, lo malo para vosotros-ellos es que dry o 15m no se materializa en una sola persona, sino en el 63% de la población española, no tienen donde meter a tantos funcionarios. Saludos.
Pues muy fácil se agarra el negocio y se reparte apartes iguales entre los trabajadores, y a partir de ahora hacer lo que queráis, trabajar las horas que os de la gana, cobrar las pelas.
Que os interese y a esperar, a lo mejor hay sorpresas, alomejor.
Ahí ahí. Neo-oclocratas-liberales.
El nuevo movimiento opresor al poder.
Que quizás funciona, que mejor para espolear las ganas de trabajar, que repartición de royalties? Acaso no se basa en el deseo de ganar el sistema capitalista?
Cita iniciado por Pit [reloaded] ver mensaje.
¿Hay alguna forma de hacer aprobar una ley por los ciudadanos, aunque los partidos políticos estén en contra?
No.
Hasta que la gente está demasiado harta y empieza el pipote de verdad.
Luego vienen toques de queda, represión y demás, y sorpresa, descubres que no es una democracia en lo que vives, sino una plutocracia disfrazada.
Pues muy fácil se agarra el negocio y se reparte apartes iguales entre los trabajadores, y a partir de ahora hacer lo que queráis, trabajar las horas que os de la gana, cobrar las pelas.
Que os interese y a esperar, a lo mejor hay sorpresas, alomejor.
Eso se llama cooperativa, conozco un caso en Galicia donde una empresa, creo que era conservera, tenía muchas deudas, la empresa estaba en casi quiebra y posiblemente sería quiebra fraudulenta, insolvencia punible, levantamiento de bienes y todos esos delitos que últimamente les encantan cometer a los empresarios, estos, ante el marrón que se avecinaba se piraron dejando colgados a los más de 50 trabajadores, pues aquí los trabajadores con dos cojones y algún que otro ovario, levantaron la empresa pagaron deudas y empezó a dar beneficios, entonces volvieron los empresarios, hubo un juicio y el juez declaró a los empleados los dueños de la empresa, ya que los empresarios se habían largado no habían asistido a ningún requerimiento y se decentendieron totalmente de la empresa y los empleados.
Pit,
esto te lo paso para que no te no tengas miedo por la gente de Castilla la mancha, es raro, ya que sale en portada del país, el periódico que dices leer en el bar. Ya, yo también suelo seleccionar noticias, algunos párrafos para los más perezosos.
Su nómina mensual, dijo moreno, asciende a 275 millones de euros;(nota de Fiz, se refiere a las nominas de los funcionarios) solo por los ingresos por participación en impuestos, el estado central transfiere 350 millones de euros al mes por lo que su salario esta asegurado para este mes y los que vengan. Sobre el número de recolocados del Psoe en empresas de la junta, como denunció Marín en el païs, explicó: durante el mandato de José María barreda solo ha habido 243 personas en puestos de altos cargos (121) o personal eventual (122) no los 3.000 que alguno se inventa que solo pueden estar en su fantasía. Y respecto a la poca transparencia en las cuentas, declaró: somos el único gobierno que ha cerrado la cuenta general de 2010 para que pueda ser sometida al escrutinio de las nuevas cortes con mayoría del p.
Y con esto de abajo, pues no pasa nada, no quiero ni pensar que dirías si esto lo hace uno del Psoe.
El secretario regional del p considera que por exigir que se sepa la verdad no cree que se haya de pedir disculpas, pese a que habló de una quiebra pese a reconocer que carecía de datos sobre la situación económica real.
Con dos cojones, sí sí, señores hable de una quiebra, pero era mentira, no tenía los datos, aun así lo digo, no sea que 72000 personas duerman bien esta noche, y de paso convenzo a unos cuantos incautos de lo malo que es el Psoe y lo bueno que somos nosotros, dentro de 3 días se sabrá la verdad, pero da igual, las noticias se seleccionan y esto sí que va a quedar en la mente de la gente, que después sea mentira, eso no va a quedar, esta es la forma que tiene el p de actuar y la que siempre ha tenido, pero le está empezando a dejar de funcionar.
Yo pido la misma transparencia que exigen estos en clm en Valencia, Madrid, (ayuntamiento más endeudado de España) Murcia, etc, hoy se dijo que con lo que debe la televisión publica valenciana se pagan las deudas a empresas de clm, si es por seleccionar noticias Pit, todos lo podemos hacer, la cosa es que las mías las miro en más de un sitio. Por eso te pregunté Pit.
De todos modos, no me hagas caso, hoy despidieron a un compañero del curre y ando algo quemado, muy quemado. Saludos.
[url]http://empleadospúblicosMálaga.wordpress.com/2011/03/31/los-funcionarios-de-Castilla-la-mancha-se-movilizan-contra-el-socialista-barreda-31-de-marzo/[/url].
La agrupación de funcionarios que se han manifestado contra el cortijo de señoritos que ha creado barreda, ha querido aclarar en su comunicado su desvinculación total de cualquier partido político. Sólo quieren que la junta de comunidades de Castilla-la mancha se tome en serio la responsabilidad que tiene como g estora pública de las instituciones gubernamentales. [url]http://www.periodistadigital.com/Castilla-la-mancha/ciudad-real/2010/11/16/barreda-acusado-blanqueo-dinero-Psoe-socialista-hacienda-agencia-tributaria-corrupción.shtml[/url].
Problemas para el aristócrata manchego al mentir sobre su macrofinca de terrateniente. [url]http://www.periodistadigital.com/Castilla-la-mancha/Toledo/2010/11/14/barreda-falsea-datos-declaración-bienes-patrimonio-Psoe-Castilla-mancha-hacienda-agencia-tributaria-finca-rustica.shtml[/url].
Barreda falsea los datos de su declaración de bienes y patrimonio.
Hay que leer unos cuantos periódicos aparte del panfleto del país.
Para prueba, otro titular del país.
2.400 de los 3.000 empleos públicos que el p quiere suprimir son bomberos. [url]http://política, elpais.com/política/2011/06/06/actualidad/1307386004_290234.html[/url].
Que malo es el, quiere que los castellano. Manchegos se quemen. (léase con ironía socialista).
Extracto: lo que sigue es la relación oficial de empresas públicas de Castilla-la mancha con su personal y su presupuesto para 2011. En total suman 3.134 empleados y suponen un gasto de 1.126 millones de euros.
Por cierto, he hecho cálculos y me sale que cada empleado sale por unos 359.285 euros.
Alguien se estará llevando una buena parte.
Como dice Pit, lo de siempre, Solimán saliendo a defender a los suyos sin rebatir nada de lo que inicialmente se discute, hablamos de alguien que uso la palabra
[i]quiebra[/i] en sus acusaciones y todo esto sin datos oficiales, tu sin embargo, empiezas a divagar y a montar tus historias objetivas e imparciales que nada tienen ver con el tema inicial, saludos.
Para prueba, otro titular del país.
2.400 de los 3.000 empleos públicos que el p quiere suprimir son bomberos. [url]http://política, elpais.com/política/2011/06/06/actualidad/1307386004_290234.html[/url].
Que malo es el, quiere que los castellano. Manchegos se quemen. (léase con ironía socialista).
Extracto: lo que sigue es la relación oficial de empresas públicas de Castilla-la mancha con su personal y su presupuesto para 2011. En total suman 3.134 empleados y suponen un gasto de 1.126 millones de euros.
Por cierto, he hecho cálculos y me sale que cada empleado sale por unos 359.285 euros.
Alguien se estará llevando una buena parte.
Pero me puedes explicar cacique, como puede ser que en un primer artículo ponga el periódico que solo son 243 como remarca Fiz3d y luego en un segundo artículo hablen de 3.134 empleados negando entonces el primer artículo. ¿es fantasía tuya, del periódico o es simplemente manipulación informativa.
No los 3.000 que alguno se inventa que solo pueden estar en su fantasía.
Sic.
Si esto no es rebatiró es más, se rebaten ellos solos.
Sobre lo de la quiebra, es muy fácil, hoy dan los datos, de momento se hablan de unos 7.000.000.000 euros de deuda. Supongo que, aunque hayan ingresos para pagar sueldos, también tendrán que contar con pagar deudas, o cuando tu cobras el sueldo solo piensas en que tienes dinero para gasolina y no piensas en que hay que pagar el alquiler.
Con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno.
En sus declaraciones de hoy dice:
Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.
Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.
Ves que fácil es descubrir la verdad (o todo es mentira).
Soliman, es el mismo disco de siempre, no se trata de descubrir la verdad o la mentira, los políticos y no políticos, en general se equivocan y manipulan, es parte de su naturaleza, y no me creo que no puedas ver algunas obviedades, lo mismo dentro de unos días pasa que todo es verdad y clm esta arruinada y en quiebra, pero ese no es el tema, el tema es acusar sin tener unas bases solidas, y más sabiendo que esas palabras pueden causar algún daño a nuestra ya de por si maltrecha economía, hay unas líneas en tu mensaje que me parecen muy importantes:
[i]con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno[/i], en efecto es, así como debe de ser, si moreno hace lo mismo que tirado, ambos son unos impresentables, al menos para mí, por que tengo que ser cómplice de las torpezas de un extraño? Por el simple hecho de haber votado el grupo al que pertenece? No gracias, saludos.
Pero me puedes explicar cacique, como puede ser que en un primer artículo ponga el periódico que solo son 243 como remarca Fiz3d y luego en un segundo artículo hablen de 3.134 empleados negando entonces el primer artículo. ¿es fantasía tuya, del periódico o es simplemente manipulación informativa.
Sic.
Si esto no es rebatiró es más, se rebaten ellos solos.
Sobre lo de la quiebra, es muy fácil, hoy dan los datos, de momento se hablan de unos 7.000.000.000 euros de deuda. Supongo que, aunque hayan ingresos para pagar sueldos, también tendrán que contar con pagar deudas, o cuando tu cobras el sueldo solo piensas en que tienes dinero para gasolina y no piensas en que hay que pagar el alquiler.
Con la misma técnica descalificatoria que se aplica al p se le puede aplicar al señor Santiago moreno.
En sus declaraciones de hoy dice:
Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.
Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.
Ves que fácil es descubrir la verdad (o todo es mentira).
la democracia ha llegado por fin a euskal herría.
gracias zapatero. Gracias tribunal constitucional.
Como era eso de que yo estaba tenso porque el p gobernaba en palma y en baleares. Ya voy entendiendo tus últimos mensaje amigo Rhinoceros.
Hablas de democracia y no respetas la decisión del tribunal constitucional, que previsibles sois de verdad.
Preguntado sobre si Castilla-la mancha está en quiebra total como asegura el, ha contestado que en absoluto y a añadido que ni mucho menos.
Acto seguido al final de la entrevista:
Finalmente, ha dicho no tener los datos precisos en relación con la deuda real de Castilla-la mancha.
Le hacéis quote y pasa lo que pasa, a ver solito, tu me puedes preguntar, Fiz, estas en números rojos, ¿le debes dinero al banco? Y yo decirte, no, no le debo nada al banco, y después preguntarme, ¿cuánto dinero tienes exactamente? Y contestarte, no lo sé, hablas de datos precisos, un dato preciso como su nombre indica es, por ejemplo, debemos 2.714.153.458 en concepto de tal cosa, 132.646.131 en concepto de esta otra, un dato no preciso es, no, no estamos arruinados porque el lo sabe, porque si estuviesen arruinados ese dato en sí es un concepto, y como tal se conoce sin la necesidad de estar informado de la cuantía exacta que ha provocado dicha ruina. ¿lo entiendes o te hago un dibujo? Que lo vas a entender, si no sale en la web del p no te crees ni la hora, que tu gran deseo sea que clm, Extremadura, y Andalucía, estén en la quiebra absoluta no significa que lo estén, espetare unos años. Saludos.
A ver solito, tu me puedes preguntar, Fiz, estas en números rojos, ¿le debes dinero al banco? Y yo decirte, no, no le debo nada al banco.
Como siempre, te equivocas. Según cálculos del Psoe en Castilla la mancha, cada ciudadano debe 2.700 euros.
Según indicó araújo, la deuda pública con la que la junta de comunidades cerró 2010 ascendía a 5.819 millones de euros, una cifra que equivale al 16,5% del PIB, un endeudamiento que representa el 5% del de todas las comunidades autónomas. De forma más concreta, aseguro que la deuda de cada castellano manchego es de 2.700 euros.
Si eso lo multiplicamos por tres que sois de familia, da una cantidad de 8.100 euros que debes al estado, eso después de impuestos, no impuestos, ibas, recargos por impuestos, cargas municipales, permisos y licencias, cuotas a la s. S, etc.
Es lo que suele pasar con las cuentas del Psoe, que te suelen decir que tienes más de lo que tienes, para mantenerte engañado, y cuando se descubre la verdad, pues la culpa es Aznar.
Por cierto, las cuentas que dio la tipeja esa, son de fin de año, por lo que hay que sumar todas la del cuatrimestre que son unos 600.000.000 más.
Si Fiz. Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan. No pierdas el tiempo diciendo que no todos son malos y demás, que me conozco el paño.
Si Fiz. Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan.
No pierdas el tiempo diciendo que no todos son malos y demás, que me conozco el paño.
Tal vez los dos términos tengan alguna relación entre sí.
Eso me cabrea. Perfiero 1000 corruptos en los ayuntamientos a una banda de mafiosos, que además asesinan.
La pena es que está demostrado que tus corruptos son corruptos y por ahora no se ha demostrado vinculación de Bildu con eta, este es el problema, pero bueno, ajo y agua bonito, y a respetar las decisiones del constitucional que para eso está, que cuando los jueces dejan libre a Camps o a alguno de tus corruptos ahí no protestas, no existe la mafia sin la corrupción amigo Carleptos.
Venga Solimán, he visto tu mensaje, por llamarlo algo, y te voy a contestar.
¿Pero que dices¡?
Estas diciendo que cada castellano manchego debe 2700 euros, pues me da a mí la risa, los catalanes están en más de 4200EUR, aquí en baleares estamos en 3600EUR, la comunidad valenciana 3443EUR casi como Madrid. Andalucía está en 1400 por habitante (de las más bajas) has odio algo de quiebra en estas comunidades, anda no y ¿por qué será? Porque el p sabe que estas estupideces os cuelan, a los famboys les das 4 números y saben que no se molestaran en saber si es cierto o no, pero claro, después lo discuten en los foros y se quedan en ridículo, tu eres un ejemplo de ello, en Madrid es el ayuntamiento más endeudado con 6543 millones, 5 veces más que el segundo Barcelona.
Y paro porque da igual, a ti no se te pueden explicar las cosas a no sé que se diga p bueno Psoe malo.
Te voy a adelantar un dato que seguro que te va a gustar, eso sí, lo veras en el 2012 cuando gane el, ya verás cómo va a ser la cifra más repetida por los ppeperos, hasta que nos bajen los sueldos y nos quiten la sanidad para dársela a sus amigos, harán lo mismo con la enseñanza, cada español tiene una deuda de 14.498 euros, hala cuanto dinero, España está en la ruina, eso deja en ridículos 2700 que afirmas que debe clm verdad, no iba a darte estos datos para que hagas el ridículo y poder contestarte en otro mensaje, pero como no tengo ganas de leer de nuevo uno de tus mensaje prop te los voy a dar, la deuda española esta por debajo de la belga con 32.640 p/h Italia con 30.622 EUR h Alemania con 23.324 o fuera de Europa Japón 78.210, EU con 32.976, en fin como ves mal de muchos consuelo de tontos.
Hala sigue con tus cosas y deja la macroeconomía para los economistas, se ve que te queda algo grande.
Si es que para que lo quoteais. Saludos.
Te voy a adelantar un dato que seguro que te va a gustar, eso sí, lo veras en el 2012 cuando gane el, ya verás cómo va a ser la cifra más repetida por los ppeperos, hasta que nos bajen los sueldos y nos quiten la sanidad para dársela a sus amigos, harán lo mismo con la enseñanza, cada español tiene una deuda de 14.498 euros.
No sabía que habían contratado a Rappel para adelantar acontecimientos. [url]http://www.tarotrappel.es/[/url].
Minutos 11 o 12, referente a la crisis y si nos mintió el señor Solbes (prohibido reírse). [url]http://videos, libertaddigital, TV/2011-06-12/nuevo-poder-deuda-y-trituradoras-en-debates-en-libertad-qreiirbif9g.html[/url].
Fiz, sobre la famosa sentencia ya se habló. El enlace que pongo sólo bien de lo que ya está pasando:
[i]las primeras acciones de «gobierno» de la coalición han sido vetar la presencia de los informadores en el pleno de investidura y retirar la bandera de España que la anterior alcaldesa, Regina otaola, del partido popular hizo instalar en el balcón del edificio municipal. Ahora, en lugar de ondear la enseña nacional, lo que puede verse es una pancarta que exige el retorno de los presos de eta al país vasco. [/i].
Pero vamos, que si te gusta lo que ya está pasando allí.
De todas formas, ya te digo, en el manual del rojo no hace falta aplaudir la entrada de Bildu en las instituciones. Hay gente de izquierdas normales que no apoyan esto.
Fiz, sobre la famosa sentencia ya se habló. El enlace que pongo sólo bien de lo que ya está pasando:
[i]las primeras acciones de «gobierno» de la coalición han sido vetar la presencia de los informadores en el pleno de investidura y retirar la bandera de España que la anterior alcaldesa, Regina otaola, del partido popular hizo instalar en el balcón del edificio municipal. Ahora, en lugar de ondear la enseña nacional, lo que puede verse es una pancarta que exige el retorno de los presos de eta al país vasco. [/i].
Pero vamos, que si te gusta lo que ya está pasando allí.
De todas formas, ya te digo, en el manual del rojo no hace falta aplaudir la entrada de Bildu en las instituciones. Hay gente de izquierdas normales que no apoyan esto.
Yo tendría que bajar de categoría para apoyar el nacionalismo que sea, pero la realidad es que en el país vasco hay personas que tienen otra idea de España, y tendremos que convivir con ellos lo mejor que podamos, si hacemos caso al 15m y apoyamos la separación de poderes, estaremos más cerca de reconocer y tratar los futuros bildus, sin nuevos gal, democrática y legalmente.
Entiendo que Franco industrializó el país vasco para evitar focos de protestas y porque era consciente de las diferencias que existían de hecho.
El problema, Carleptos, no es ser independentista, sino en ser violento.
Imperialismo, opresión económica y empobrecimiento sistemático a base de la manipulación del sistema, también son una forma de violencia.
Si lo piensas, mucha más gente muere de hambre y miseria por estos tipos de agresión que los que matan los de eta, sin justificar a estos por supuesto.
Lo de Bildu es otra cagada más de esta legislatura. Y no estoy haciendo comentario político alguno, ni defensa del PP ninguna.
Hemos estado gobernados por un auténtico inconsciente e insensato que ya veremos cómo lo trata la historia.
Si lo tratara como un insensato, un inepto o cómo un imbécil.
Todavía no me explico cómo pude votarle la primera vez que se presentó.
Es que no sé cómo me la pudo meter doblada.
No me lo explico.
Ya te lo recuerdo yo.
[attach=config]146821[/attach]
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146843
(yo también piqué).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146843
Aprovecho para recordar que ha Bildu lo legalizó un tribunal, no el gobierno.
También quisiera remarcar que este gobierno no lo ha hecho todo mal: ha sido el primero en conseguir que respetemos el límite de 120.
Aprovecho para recordar que ha Bildu lo legalizó un tribunal, no el gobierno.
Aprovecho para recordar que el tc es la máxima expresión de la no separación de poderes. (que cada uno saque sus propias consecuencias de quien está detrás de la legalización).
Aprovecho para recordar que estas en contra de los enjuagues políticos-judiciales. Mi mente cavernícola ha deducido eso leyendo el manifiesto de dry, aunque no sé si el hipotálamo ha entendido la señal que le llega del bazo.
Aprovecho para recordar que denunciar una cosa y la contraria esta feo, y responde más a un ejercicio de sofisma cínico que ha otra cosa.
Aprovecho para recordar que precisamente tú, eres de las personas que suelen demostrar lucidez y sentido crítico de verdad. Esto que has dicho me ha dolido de veras. Me lo puedo esperar de un Fiz, al que le ciega la ideología, pero no de ti.
Y por último aprovecho para saludar a mi vecina del 5º, a mi prima de cuenca y a todos los que me están viendo ahora mismo.
Precisamente por estar de acuerdo con lo que dices estoy a favor del cambio. Separacción de poders ya.
Imperialismo, opresión económica y empobrecimiento sistemático a base de la manipulación del sistema, también son una forma de violencia.
Si lo piensas, mucha más gente muere de hambre y miseria por estos tipos de agresión que los que matan los de eta, sin justificar a estos por supuesto.
, allá, nunca lo avía pensado.
Hoyga, y si ya llegamos a la conclusión de que prácticamente cualquier fin de semana muere más gente reventada en el coche que en cualquiera de los peores años de eta, pues, donde está el problema?
Total, el tabaco o la carretera mata a miles de personas al año. Eta no ha llegado a 900 en 40 años.
¿En que estaría yo pensando?
Wayfa, por favor.
Precisamente por estar de acuerdo con lo que dices estoy a favor del cambio. Separacción de poders ya.
Ya. Y yo. Afortunadamente cada día más gente se da cuenta de la gran mentira que hay detrás de la actual democracia (otra cosa es sobre cómo cambiarlo. Ahí chocamos mucho, pero vamos).
Por eso no entiendo ese comentario intentando hacer ver que la decisión de legalizar Bildu corresponde a una decisión soberana del poder judicial, y pretendiendo hacer ver que el gobierno no ha tenido nada que ver en ella.
Pues simplemente es un intento de relativizar las cosas. De la misma manera que opino que la burbuja inmobiliaria fue creada también en parte por los consumidores que se endeudaban en un 300%, creo que no se puede responsabilizar al gobierno de todo lo que pasa en el país. Pero vamos, que es sólo una opinión.
Tampoco sé que beneficio puede sacar el Psoe de la legalización de Bildu, y por eso me afirmo en mí relativización. Saludos a tu vecina (si esta buena).
Afortunadamente cada día más gente se da cuenta de la gran mentira que hay detrás de la actual democracia (otra cosa es sobre cómo cambiarlo. Ahí chocamos mucho, pero vamos).
¿y que propondrías tú, Rhinoceros?
Pues ya lo he dicho varias veces, pero prácticamente todas las opciones minoritarias tienen como uno de sus objetivos reformar la ley electoral, ya que son las víctimas de ella.
En otras materias hay propuestas muy interesantes. Me da vergüenza decir estas, perogrulladas, pero estamos en una democracia y es increíble la cantidad de partidos y propuestas que hay, que abarcan todo el espectro ideológico. Desde las cosas más interesantes hasta las frikadas más chanantes.
Pero, por hacer un poco de campaña electoral, me voy a una formación no demasiado marginal. Upyd:
Mirando en su
programa de 2008:
A) - Reforzar la independencia del poder judicial.
el sistema vigente de designación de los miembros del consejo general del poder judicial hace que estos se comporten cada vez más como delegados de los partidos políticos y que la fidelidad al partido que los propone prevalezca sobre la competencia y profesionalidad en su elección. El uso perverso que los partidos han hecho de sus prerrogativas en esta materia hace necesario implantar un nuevo sistema en el que los miembros del cgpj sean elegidos con criterios profesionales, sin.
Interferencias de los partidos políticos y sin repartos de cuotas entre estos (véase el capítulo sobre reforma constitucional).
B) -
reforzar la independencia del tribunal constitucional. Al igual que sucede con el cgpj, el sistema de designación de los miembros del tc y el uso perverso que los partidos hacen de sus competencias en esta materia esta transformando un tribunal que debería ser independiente en una tercera cámara en la que los magistrados aparecen cada vez más alineados con los grupos políticos que propusieron su nombramiento. Dada la importancia extrema que muchas de las decisiones del tc tienen para el futuro de nuestro sistema político, es preciso modificar el sistema de elección de los magistrados aboliendo el actual sistema de cuotas (véase el capítulo sobre reforma constitucional).
C) - Consolidar la unidad del sistema judicial. La independencia del poder judicial no sólo esta amenazada en España por los partidos nacionales y el gobierno de la nación de subordinarlo al poder político. Estamos asistiendo también al intento por parte de gobiernos autonómicos y de partidos nacionalistas de someterlo en sus territorios fragmentando el sistema judicial en diversos sistemas independientes. Frente a estos intentos, proponemos mantener las competencias del tribunal supremo y preservar la independencia de los tribunales superiores.
De justicia de las comunidades autónomas frente a los intentos de intromisión de los gobiernos y parlamentos autónomos.
D) -
autonomía de la fiscalía. El cumplimiento de la ley es un derecho de los ciudadanos, no una prerrogativa del gobierno. La persecución de los delitos no puede estar supeditada a los intereses coyunturales del gobierno o la mayoría parlamentaria de turno. La experiencia reciente y no tan reciente demuestra que los fiscales generales del estado anteponen con frecuencia en asuntos muy graves los intereses del gobierno que los nombra a los intereses de las víctimas de los delitos, con el consiguiente desamparo de éstas. Esta quiebra del principio de legalidad sólo podrá evitarse reformando el sistema de elección y las funciones del fiscal general del estado en el sentido de garantizar su autonomía.
He pegado la parte que bien sobre regeneración
regeneración democratica (dentro de ella, algunas medidas para despolitizar la justicia, remarcando las cosas que más me llaman la atención).
Léelo y me cuentas. De verdad que no es demasiado tocho y se le bastante rápido.
Y ya te digo, los de dry no han descubierto la rueda. Otra cosa es que mortal kombathan llegado muy lejos, pero nada de lo que proponen es nuevo, ni original, ni ha dejado de estar en los programas electorales de muchos partidos.
Pues simplemente es un intento de relativizar las cosas. De la misma manera que opino que la burbuja inmobiliaria fue creada también en parte por los consumidores que se endeudaban en un 300%, creo que no se puede responsabilizar al gobierno de todo lo que pasa en el país. Pero vamos, que es sólo una opinión.
Tampoco sé que beneficio puede sacar el Psoe de la legalización de Bildu, y por eso me afirmo en mí relativización. Saludos a tu vecina (si esta buena).
Beneficios:
Antes, apuntarse el tanto de acabar con eta mediante el atajo de la legitimacción.
Ahora, mendigar el apoyo de pnv para que les dejen acabar la legislatura.
Claro, que ahora se han dado cuenta de que los tacticismos le han salido mal. Han jugado con fuego y se están quemando.
Ahí andan, lidiando entre no defraudar (más) a sus votantes, comerles el culo a los del pnv, intentar escenificar que la culpa es del, cruzar los dedos para que toda la información que ahora tiene Bildu (nombres, direcciones, número de cuenta, empresas) no sirva para que se carguen a otro, o que sea más fácil recaudar el impuesto revolucionario, esas cosas de políticos.
Saludos a tu vecina (si esta buena).
De tu parte. No esta buena, pero limitar el saludo a las guapas es políticamente incorrecto. Y luego viene nuestro amigo torquemada a quemarnos en la hoguera.
, allá, nunca lo avía pensado. Hoyga, y si ya llegamos a la conclusión de que prácticamente cualquier fin de semana muere más gente reventada en el coche que en cualquiera de los peores años de eta, pues, donde está el problema?
Total, el tabaco o la carretera mata a miles de personas al año. Eta no ha llegado a 900 en 40 años.
¿En que estaría yo pensando?
Wayfa, por favor.
Deja de hacerte el [i]desentendido[/i].
A lo que va esto es que un gobierno lleno de corruptos y joesclavas que te matan de hambre, es igual de malo a la larga que un gobierno con los frikis de Bildu o algún otro del palo.
Y se que lo has entendido, aunque respondas como respondes.
Edito: no sé si lo que mencionaste antes es cierto, de que quitaron la bandera y ya estaban armando jaelo con los presos, (desconfio de tus fuentes tipo intermoconomia) pero si lo es, eventualmente les caerá un mazazo como una casa. Nosta el horno para bollos en ejpunia como para que vengan unos lokitos independentistas a armar más lio del que ya hay.
Al gobierno no le conviene, sea cual sea.
Y ya te digo, los de dry no han descubierto la rueda. Otra cosa es que mortal kombathan llegado muy lejos, pero nada de lo que proponen es nuevo, ni original, ni ha dejado de estar en los programas electorales de muchos partidos.
Claro que los de dry no han inventado la rueda, pero, aun así, parece que muchos no se han enterado de la misa la media (nunca mejor dicho). Con que uno haya abierto los ojos, ya es algo, aunque no suficiente, por lo que parece, pero con paciencia y saliva, se la metió el elefante a la hormiga.
Aprovecho para recordar que el tc es la máxima expresión de la no separación de poderes. (que cada uno saque sus propias consecuencias de quien está detrás de la legalización).
Aprovecho para recordar que estas en contra de los enjuagues políticos-judiciales. Mi mente cavernícola ha deducido eso leyendo el manifiesto de dry, aunque no sé si el hipotálamo ha entendido la señal que le llega del bazo.
Aprovecho para recordar que denunciar una cosa y la contraria esta feo, y responde más a un ejercicio de sofisma cínico que ha otra cosa.
Aprovecho para recordar que precisamente tú, eres de las personas que suelen demostrar lucidez y sentido crítico de verdad. Esto que has dicho me ha dolido de veras. Me lo puedo esperar de un Fiz, al que le ciega la ideología, pero no de ti.
Y por último aprovecho para saludar a mi vecina del 5º, a mi prima de cuenca y a todos los que me están viendo ahora mismo.
Sorprendido y encantado con que manejes el concepto sofisma, hay una posibilidad de entendimiento todavía. Si sabes distinguir los sofismas de las verdades, llegaras a discernir entre las voces y los ecos. (queda presupuestontuoso, pero así lo dejo).
Y ya sabes: si la separación de poderes te parece sensata y conveniente, puedes lavarte un poco menos y tomar un poco más la calle, que cuando se legalizó la minifalda, bien que os apuntasteis a mirar. Un abrazo, en especial para los vecinos de la calle aljibe del gato.
Te hubiera dado más de lo que me robas -le dije al norte cuando me fui PAL sur-
(d. Joaquín).
Carleptos, tu firma me recuerda algo de hace tiempo, pero si lo cito de memoria lo estropearé.
Era algo así.
Piu nessuno mi porterá nel sud.
Lo buscaré.
[url]http://hormigas.wordpress.com/2008/02/19/piu-nessuno-mi-portera-nel-sud/[/url].
Es increíble la cantidad de partidos y propuestas que hay, que abarcan todo el espectro ideológico.
Yo no creo que los temas que estamos reclamando sean cuestión de ideologías o teorías económicas concretas. De la misma manera que me parece impensable que viniera ahora ningún partido a derogar la libertad de culto, no entiendo que tenga que llegar un partido x para realizar la separación de poderes efectiva, por ejemplo.
Antes, apuntarse el tanto de acabar con eta mediante el atajo de la legitimacción.
Pues no sé qué decirte, creo que ese argumento tienen un componente conspiranoide importante. Desgraciadamente, nunca lo podremos comprobar.
Deja de hacerte el mongolo.
Así, no.
Rhinote dime, si tanto te gusta que se ilegalicen partidos sin pruebas, cuando se tienen pruebas también te gustara que se les vigile no sé, al partido xenófobo catalán, plataforma per calatunya que dice lindenzas como
esta este no quieres se ilegalice, claro, este es más de los tuyos.
Te voy a explicar una cosa, sé que es perder el tiempo porque los tuyos tienen pensamiento único, o sea, esto perjudica a la izquierda, entonces es cierto, esto beneficia a la izquierda entonces es falso, pero vamos, yo lo suelto simplemente para dejar clara mi postura.
No conozco a Bildu, cuando el tsj lo declaró ilegal, pensé, se va a liar, pero si tienen pruebas que así sea, eso sí, esperemos a ver qué dice la instancia superior, el constitucional, y este dijo que no se podía ilegalizar, con lo que dije, que bien, será que no han podido reunir las pruebas suficientes para ilegalizarlo, será que realmente es un partido como otro cualquiera, y me alegro que, después de la que se está montando y de la que se va a montar, el tribunal constitucional tenga los cojones de legalizarlo, si se descubre que el partido esta cometiendo actos contrarios a la ley, y por lo tanto pueda ser ilegalizado estaría más que encantado que lo hagan, pero yo me considero demócrata y nada está por encima de la le, y.
No sé cual es el programa electoral de Bildu, ni me interesa, porque no los puedo votar, ni sé ni me interesa quien forma parte de esa formación política, ni sé ni me interesa su pasado, pero si la ley dice, este partido tiene que poder presentarse os jodes y os lo coméis, como el resto de españoles nos comemos al chorizo del Camps y su panda de secuaces, al corrupto de fabra, y la alcaldesa de Alicante que, cagate con la niña, que no sé cómo no se les cae la cara de vergüenza a sus votantes después de leer las transcripciones de sus conversaciones con el constructor, que mucho llenarte la boca pidiendo la ilegalización de Bildu, pero no veo crítica alguna hacia otros partido que tampoco cumplen la ley.
Sobre la posible medalla de quien acabe con eta, te tiene que estar escociendo muy mucho que Rubalcaba en 2 años, hiciera más en la lucha contra eta que el p en toda su historia, ahora me vienes con que si están compinchados, que si el 11m y todas esas estupideces que os mandan decir, ideas propias nenes, deja de repetir siempre la misma cantinela que ya no cuela.
Hala con dios.
Madre mía, el que faltaba. Hala, con dios Fiz. Pacs.
Algún dios en particular o usamos el de por defecto, por cierto, tu contestación y sobre todo, tus argumentos me dejan mucho más tranquilo.
Algún dios en particular o usamos el de por defecto. Por cierto, tu contestación y sobre todo, tus argumentos me dejan mucho más tranquilo.
Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.
Y si te quedas así tranquilo, mejor para todos.
Pacs.
Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.
Y si te quedas así tranquilo, mejor para todos.
Pacs.
Un buen complemento para la libertad de culto, sería la libertad de financiación, o no, al culto que se dese. No creo que haya que, cambiar la constitución para liberalizar la iglesia, que ya es hora, un abrazo, reza por mí, y echa este domingo diez euros en el cepillo por mi salvación, que creo que empiezo a tener dudas de mi falta de fe, resignación, docilidad, tened paciencia, tened paciencia, y humildad.
El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales, díjole el pastor a su rebaño.
Venga, te doy fraternalmente la paz. No es necesario que te sientes a mi lado, si éso, ya me levanto yo.
Al parecer, las conclusiones del estudio dependen del ojo que lo encarga. De mondiplo, junio 2011: El economista estadounidense frederique mishkin percibió 135000 dólares por poner su nombre en un informe escrito casi enteramente por un economista islandes, dando pruebas de estabilidad de los bancos islandeses. Richard portes, que venía de la London School of economics, se contentó con 58000 libras por el mismo tipo de pericia, a finales de 2007,Arthur lafer, teórico de la economía de oferta, sentencia: islandía debería ser un modelo para el mundo entero.
La economía no se rige por el método científico, aunque la casa nobel se empeñe en otorgar premios, que a mi entender deberían devolverse, por vergüenza torera. Saludos soleados.
Yo creo que todo es cuestión de interpretación. Es cierto, para sus intereses personales caníbales. Islandía era ser un modelo para el mundo entero.
No enganian a nadie en realidad.
El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales.
Una honesta frase, que resume en nivel de desinterés y desconexión emocional de los cosos estos para con la gente.
Hay libertad de culto Fiz. Si en tu extraño y paranóico mundo dónde sólo hay rojos y fachas tenéis algún dios, pues a ese mismo.
Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.
Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.
De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.
Ya falta poco para el 19j.
Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.
Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.
De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.
Ya falta poco para el 19j.
Corríjote: si los curas y monjas.
Ahora decimos: con este gobierno vamos de culo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146938
Un buen complemento para la libertad de culto, sería la libertad de financiación, o no, al culto que se dese. No creo que haya que, cambiar la constitución para liberalizar la iglesia, que ya es hora. Un abrazo, reza por mí, y echa este domingo diez euros en el cepillo por mi salvación, que creo que empiezo a tener dudas de mi falta de fe.
Resignación, docilidad, tened paciencia, tened paciencia, y humildad.
El mal de la juventud está en su alma, no en sus condiciones sociales, díjole el pastor a su rebaño.
Venga, te doy fraternalmente la paz. No es necesario que te sientes a mi lado, si éso, ya me levanto yo.
Mi querido y cansino amigo Carleptos. Resulta que bien usted, con un agnóstico confeso (valga el juego de palabras).
Es lo que tiene caricaturizar a la gente y hacer packs ideológicos. Que luego va uno y se los cree.
Otra cosa es que respeto a quien cree, porque no soy nadie para reírme de las creencias de nadie. Respeto que usted, y sus huestes monoideológicas no profesan en absoluto, quedando retratados.
Y ya que usted, presume de tener cierta edad, recordará que antes de que la sociedad se simplificase y se volviese espabilados y bipolar, había todo tipo de corrientes y sensibilidades, entre las que no faltaban los llamados cristianos comunistas y cosas así. Yo mismo llegué a la época de la hoac (que era el acrónimo de hermanadad obrera de acción católica - Corríjame si me equivoco), que resultaba cuando menos interesante.
Pero hoy toca vivir en una dualidad. Así que parece ser que, una persona de izquierdas no puede creer. Supongo que lo dice el catecismo, y cualquiera que profese una religión podría ser expulsado de la santa madre socialista. En fin, cada uno en lo suyo.
Además, como alguien dijo, esta usted, perdiendo la chispa. Ahora se le ve airado y un pelo grosero. La línea que nos separa está muy delgada.
El martes me acordé de ti, ya que fui a un seminario en el parque de las ciencias, y ahora hay una exposición monográfica sobre Escher. Así que, si quieres, te invito a pasar un fin de semana en grana. Vemos la exposición de Escher, nos bebemos unos vinos (nada de riberas ni cosas de esas, que aquí hay también cosas buenas) y seguimos debatiendo sobre si acabaremos como Grecia o cómo Argentina.**.
**(en el último párrafo te vuelvo a tutear, que para eso te estiy invitando).
Qué gracioso, él, que da por hecho que por narices tiene que existir un ser todopoderoso en mí mundo de fachas y rojos, me llama a mí, el que no cree en mitologías absurdas paranoico, que argumentos tan graciosos tiene Rhinoceros, se asemejan peligrosamente a las inconcluencias de la santa madre iglesia católica de todos los santos y olé, ya sabéis, los del tipo voto de pobreza, castidad, respeto, etc.
Rinote la única iglesia que ilumina es la que arde, y esto no es ninguna falta de respeto, esto es ciencia básica, el fuego ilumina.
De todos modos, como ganen los rojos, estos no, los de verdad, se podrá cantar eso de si los ricos y curas supieran la paliza que van a llevar se irían de España gritando, libertad, libertad, libertad.
Ya falta poco para el 19j.
Y que pasara el 19j, que volverás a votar al Psoe? Esto cada día es más ridículo, no hace ni un mes que los votaste y ahora quieres salir a la calle.
Dame el teléfono de tu psiquiatra, que algún día lo puedo necesitar.
El resto, sí, tienes toda la razón Fiz. Más que un santo (con perdón por lo de santo).
Desde que me enteré que el Kun se nos va del Athletic. He perdido todo interés pr la política. Que explote esto de una vez.
Todos a segunda.
Todos a segunda.
Ahora que no me le nadie, y por razones que no voy a confesar, me habría gustado que bajase el real Zaragoza.
Fiti, ¿has votado al Psoe? Manga ancha que tienes, copón. Nada, el 19j los votas otra vez. Que todo esto está orquestado por ellos, y nos está manejando Rubalcaba como a peleles para lavarle el celebro a todo el pueblo y les voten en masa como tú. Vaya.
Este, sólo responderé en presencia de mi abogado.
Mi querido y cansino amigo Carleptos. Resulta que bien usted, con un agnóstico confeso (valga el juego de palabras).
Es lo que tiene caricaturizar a la gente y hacer packs ideológicos. Que luego va uno y se los cree.
Otra cosa es que respeto a quien cree, porque no soy nadie para reírme de las creencias de nadie. Respeto que usted, y sus huestes monoideológicas no profesan en absoluto, quedando retratados.
Y ya que usted, presume de tener cierta edad, recordará que antes de que la sociedad se simplificase y se volviese espabilados y bipolar, había todo tipo de corrientes y sensibilidades, entre las que no faltaban los llamados cristianos comunistas y cosas así. Yo mismo llegué a la época de la hoac (que era el acrónimo de hermanadad obrera de acción católica - Corríjame si me equivoco), que resultaba cuando menos interesante.
Pero hoy toca vivir en una dualidad. Así que parece ser que, una persona de izquierdas no puede creer. Supongo que lo dice el catecismo, y cualquiera que profese una religión podría ser expulsado de la santa madre socialista. En fin, cada uno en lo suyo.
Además, como alguien dijo, esta usted, perdiendo la chispa. Ahora se le ve airado y un pelo grosero. La línea que nos separa está muy delgada.
El martes me acordé de ti, ya que fui a un seminario en el parque de las ciencias, y ahora hay una exposición monográfica sobre Escher. Así que, si quieres, te invito a pasar un fin de semana en grana. Vemos la exposición de Escher, nos bebemos unos vinos (nada de riberas ni cosas de esas, que aquí hay también cosas buenas) y seguimos debatiendo sobre si acabaremos como Grecia o cómo Argentina.**.
**(en el último párrafo te vuelvo a tutear, que para eso te estiy invitando).
Bueno, seguramente yo mismo soy más agnóstico que otra cosa, el caso es que no busco nuevos dioses desde hace unas décadas, lo que me repele son las formas de vivir, y el discurso de los que se proclaman representantes de dios en la tierra, o sea, las instituciones, creo que los cristianos de base son otra cosa más potable, aunque no comparta su fe, seguro que nos pondríamos de acuerdo en temas como la especulación, y otras cosas acabadas en on.
Si la idea es que sufra la injusticia mansamente, sin denunciarla, en pago a otra vida ultraterrena donde todos seremos millonarios, prefiero salirme del rebaño, independientemente del número o género de esos supuestas deidades.
Me da igual el color y procedencia del vino, y no tendría problemas en compartir barra y euros en una ruta turística por granada, mi viaje de novios, (acabo de preguntarle a mi mujer el año de nuestra boda, y como tampoco se acuerda, ha tenido que sacar el libro de familia, y resulta que fue en octubre de 2001), consistió en pasar cuatro días en granada, y muchas de sus calles, y la forma de caminar de sus gentes me resultó familiar.
En uno de los museos que visité, había una alfombra en un sitio de paso casi obligado, justo después del quicio de la puerta, y un ujier malhumorado encargado de que nadie la pisara, me queda la duda de si el humor granadino es muy sofisticado, o si el responsable del museo tenía mugre Mental.
La chispa, es una dama muy caprichosa. Dicen que si piensas muy fuerte en un enemigo, corres el peligro de acabar pareciéndote a él.
En el trabajo, llevo las manos sucias porque lo exige el guión, pero no sigo dogma alguno, ni mi sueldo viene de Moscú, así que, prefiero contemplarme como un personaje con muchos aristas, difícil de etiquetar según moda alguna, porque nunca seguí la moda, el mundo, sin embargo, se polariza, y a acciones fuertes, siguen fuertes reacciones, espero que la dialéctica pueda ser contenida de forma suave, pero los índices y baremos son preocupantes. Un saludo. La próxima bebida espirituosa que deguste lo haré a tu salud, y la siguiente a la del camarero que me puso en la cúspide del albahícín doscientos gramos de salchichón de tapa para acompañar un café solo, y al informarse de que yo venía de Valladolid, aprovechó para contarme su vivéncia:
Vaya, si. Por allí pasé con mi mujer, y se puso mala, el médico le preguntó: ¿Qué ha comido?
A lo que contestó: caramelos.
¿De qué color?
Amarillos.
¡uy, ésos son los peores.
Fue genial el corto encuentro, y el entendimiento fue total. Mucho cuarto de los cabales tiene grana.
Vaya.
Los indignados son el cobrador del frac.
¿Alguien sabe qué nos han hecho los Kazajos?
Fiti, ¿has votado al Psoe? Manga ancha que tienes, copón. Nada, el 19j los votas otra vez. Que todo esto está orquestado por ellos, y nos está manejando Rubalcaba como a peleles para lavarle el celebro a todo el pueblo y les voten en masa como tú.
Vaya.
¿puedo preguntar el porqué de esa pregunta?
Curiosidad nada más (como diría Wayfa).
¿Alguien sabe que nos han hecho los kazajosí.
Les podíamos dejar al príncipe de la paz, a cambio de, nada.
¿Puedo preguntar el porqué de esa pregunta? Curiosidad nada más (como diría Wayfa).
Porque tú lo habías dicho.
Y que pasara el 19j, que volverás a votar al Psoe? Esto cada día es más ridículo, no hace ni un mes que los votaste y ahora quieres salir a la calle.
Dame el teléfono de tu psiquiatra, que algún día lo puedo necesitar.
Pues por más que intente pillar el chiste pues que no lo entiendo, el 19j hay una manifestación, no hay elecciones, ahora, si me puedes explicar un poco de que iba tu intervención pues te estaría agradecido, sú hace un mes que se celebraron elecciones, y ahora salgo a la calle a protestar, ¿Cuál es el problema? En ese movimiento hay gente del Psoe gente del p de IU, gente que vota en blanco, ahí se protesta contra el sistema entero, contra toda la casta política.
Es normal que pienses, como toda la derecha de pensamiento único, que las protestas son solo contra Zapatero, pues no, son contra los banqueros, son contra el gobierno, la oposición.
Para que te quede claro, mi voto no está únicamente vinculado a como va el paro o la economía, hay más factores que hacen que me decante más por un partido que por otro, ya sé que el p solo ha hablado de paro y de economía desde hace 8 años, y por lo tanto veo normal que una persona como tú piense que la política solo es economía y paro.
Es raro, hace meses me sorprendían tus intervenciones, pensaba ¿cómo narices una persona que sabe leer y escribir pueda decir estas cosas? Hace tiempo que ya no me sorprende lo que dices, y te doy las gracias, gracias a ti he logrado entender el pensamiento de la derecha rancia y pasada de moda, ya sé porque pensáis como pensáis y porque hacéis las cosas que hacéis, es una mezcla de miedo, incomprensión, y que realmente pensabais que las cosas estaban atadas y bien atadas, y no, un montón de perroflautas y guarros, como los tuyos los llaman ahora, antes eran pobres parados por culpa de Zapatero, están poniendo en jaque la política española, y como también atacan a la izquierda no podéis usar vuestras armas de desinformación, y lo que más os jode es que hay gente de los vuestros protestando, algo impensable hace nada.
Y lo que ya os da Pol saco, es que, ahora os tocaban vuestros 8 años, y sí, los vais a tener, pero van a ser un infierno os lo aseguro.
Porque tú lo habías dicho.
Se lo dije a Fiz, porque después de dar la matraca con el nolesvotes y el 15m, votó al Psoe. Lo de predicar y dar trigo, y tal.
Está muy claro. Cité su mensaje.
Por eso me ha extrañado tu primer comentario, y más todavía ésta respuesta.
Ya sé que aquí todos venimos a hablar de nuestro libro, pero o aprendemos a leer o intentamos no enredar más de la cuenta, vamos, digo yo.
Pues por más que intente pillar el chiste pues que no lo entiendo, el 19j hay una manifestación, no hay elecciones, ahora, si me puedes explicar un poco de que iba tu intervención pues te estaría agradecido.
Sú hace un mes que se celebraron elecciones, y ahora salgo a la calle a protestar, ¿Cuál es el problema? En ese movimiento hay gente del Psoe gente del p de IU, gente que vota en blanco, ahí se protesta contra el sistema entero, contra toda la casta política.
Es normal que pienses, como toda la derecha de pensamiento único, que las protestas son solo contra Zapatero, pues no, son contra los banqueros, son contra el gobierno, la oposición.
Para que te quede claro, mi voto no está únicamente vinculado a como va el paro o la economía, hay más factores que hacen que me decante más por un partido que por otro, ya sé que el p solo ha hablado de paro y de economía desde hace 8 años, y por lo tanto veo normal que una persona como tú piense que la política solo es economía y paro.
Es raro, hace meses me sorprendían tus intervenciones, pensaba ¿cómo narices una persona que sabe leer y escribir pueda decir estas cosas? Hace tiempo que ya no me sorprende lo que dices, y te doy las gracias, gracias a ti he logrado entender el pensamiento de la derecha rancia y pasada de moda, ya sé porque pensáis como pensáis y porque hacéis las cosas que hacéis, es una mezcla de miedo, incomprensión, y que realmente pensabais que las cosas estaban atadas y bien atadas, y no, un montón de perroflautas y guarros, como los tuyos los llaman ahora, antes eran pobres parados por culpa de Zapatero, están poniendo en jaque la política española, y como también atacan a la izquierda no podéis usar vuestras armas de desinformación, y lo que más os jode es que hay gente de los vuestros protestando, algo impensable hace nada.
Y lo que ya os da Pol saco, es que, ahora os tocaban vuestros 8 años, y sí, los vais a tener, pero van a ser un infierno os lo aseguro.
Fiz, cuidado.
Fachas everywhere. Estamos rodeados de fachas.
Movimiento transversal.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #146970
¿Desde cuando el todos/as se ha convertido en todxs? Creo que me he perdido algo.
Y digo yo, por que no harán las manifestaciones donde corresponden. Porqué no hacen los parados una manifestación frente al ministerio de trabajo e inmigración por su mala gestión.
Porqué no hacen los afectados por la mala gestión de la economía una frente al ministerio de economía y hacienda.
Porqué no contra el palacio de la Moncloa por la mala gestión de sus ministros, ministras y ministres.
Porqué no le pedimos a las puertas del ministerio del interior al señor Alfredo que haga de una vez actuar al señor Rubalcaba.
Aquí se pide una manifestación contra dos bienes, bien tangibles. La sra. Crisis y el señor Capital. Yo creo que al final acabaran los dos en la cárcel.
¿Te apuntarías a alguna? (a una sí, sospechoso).
mas madera: ¿quién dijo que no hay dinero? .
Si abres libertad digital encontraras más chimpones. (del PP).
chim pón..
Aquí hay gente que no está entendiendo el todo bien cómo está el percal y que no se puede seguir con la usual forma de chorizeo autoctona.
Hasta que no arda Troya no se van a enterar.
Yo aún estoy preguntándome que carajo es
esto.
(Se llama democracia, Wayfa). (Lo digo bajo, ahora que nadie nos escucha).
Creo que se trata del juego del malo conocido vs malo por conocer, que tiene cientos de variantes. El otro día leí nosédónde que el candidato del p afirmaba compartir un 75% o así del programa con IU (no me he puesto a comparar, así que, ni confirmo ni desmiento). También parece ser que, en Extremadura están un poco moscas con la actitud del Psoe cuando han tenido mayoría absoluta, y que ha cundido el espíritu del arrieros somos.
Y ahora p y Psoe dicen que están dispuestos a aceptar los 12 puntos de mínimos que exige IU. Tras leerlos me alegra ver que, por una vez, un acuerdo con una tercera fuerza política no sirve para desviar fondos a un determinado terruño en detrimento de los demás ni para bailar el baile del sillón (al menos de momento), del que aquí
en Aragon sabemos mucho de eso.
Lo único 100% cierto es que las bases han hablado, o están en ello. Y que luchar contra el bipartidismo implica, precisamente, lo que está sucediendo. Basta de p vs Psoe. Y, sobre todo, de identificar al Psoe con izquierda, que ya les vale.
Y aquí terminan mis 3 minutos de analista político.
Yo aún estoy preguntándome que carajo es esto.
Conozco bien Extremadura: mi madre es extremeña, mi mujer extremeña, me casé y bauticé mi hija en Extremadura, y hace año y medio trabajé allí durante 2 años.
Ya lo dije en este hilo: en Extremadura iba a gobernar el PP.
Lo dije porque hace 4 años, hablabas mal del Psoe y te miraban mal.
Pero cuando empecé a dar clases, me di cuenta de que los alumnos hablaban mal de la junta sin complejos, hartos de su omnipresencia asfixiante.
Pero es que ya en los bares la gente hablaba mal de la junta y el Psoe sin tapujos, cosa que antes era impensable.
Lo que ha pasado, Wayfa, es que IU es un partido federal, y los votantes de IU y las bases de IU, viven en Extremadura.
Si tú vivieras allí lo entenderías).
Y aquí terminan mis 3 minutos de analista político.
No es política.
He trabajado 2 años en Extremadura y lo he vivido.
La junta era como una esponja y la actividad económica el agua, y todo lo que estaba fuera de la esponja no existía.
Era asfixiante, y la peña no podía más.
El otro día leí un mensaje de un tío que decía que había votado IU aunque era del Psoe, y que de esa forma IU obligase al Psoe a ser más de izquierdas.
Al final IU se abstiene (no apoyan a nadie, ojo) y el colega estaba que echaba las muelas.
El abuelo Anguita también decía que no entendía esa supuesta obligación de IU de apoyar al Psoe como si fuera algo natural.
Iu fue fagocitada por el Psoe, que se curró lo del voto útil en el 2008 (y lo del voto del miedo, que viene la ultraderecha).
Ellos sabrán si quieren acabar siendo los pagafantas del Psoe, o un partido propio.
esto tampoco ayuda a que IU sienta empatía por el Psoe.
Este enlace es aterrador. (para los vagos):
Resulta que el trilero mayor que ha tenido España en todo el siglo XX -Felipe González- Es el capo del consejo de participación del parque de Doñana, puesto para el cual hubo que destituir a un científico. El tema de fondo es permitir que pase un oleoducto hasta un pueblo de Badajoz, promovido por un ilustre empresario sociata local.
Del p me espero poco, pero es una buena ocasión para que monago y los de IU tomen su primera decisión decente.
Pit: en andazulía imparable es la misma historia que en Extremadura.
El colega estaba que echaba las muelas.
Pues creo que el payo se equivoca.
El abuelo Anguita también decía que no entendía esa supuesta obligación de IU de apoyar al Psoe como si fuera algo natural.
Iu fue fagocitada por el Psoe, que se curró lo del voto útil en el 2008 (y lo del voto del miedo, que viene la ultraderecha).
Ellos sabrán si quieren acabar siendo los pagafantas del Psoe, o un partido propio.
Pos? Todos recordaremos cómo se burlaban de su programa, programa, programa.
(Se llama democracia, Wayfa). (Lo digo bajo, ahora que nadie nos escucha).
Se llama sistema político chungo. No puede ser que siempre estemos tras el menos peor.
Edito: me doy cuenta que no hay alternativa, encerrados otra vez. Lo que hubiera escrito aquí no tiene transcendencia.
el otro día leí no sé dónde que el candidato del p afirmaba compartir un 75% o así del programa con IU [/i].
Eso suena como un montón de bollocks, perdonad la anglicanizacion..
También parece ser que, en Extremadura están un poco moscas con la actitud del Psoe cuando han tenido mayoría absoluta, y que ha cundido el espíritu del arrieros somos.[/i].
El voto castigo, lo que se dice? Me suena conocio y localista.
Y probablemente no es que no sea merecido, estos cuando se apalancan demasiado tiempo lo pudren todo, tipo pnv.
[i]lo único 100% cierto es que las bases han hablado, o están en ello. Y que luchar contra el bipartidismo implica, precisamente, lo que está sucediendo. Basta de p vs Psoe. Y, sobre todo, de identificar al Psoe con izquierda, que ya les vale.[/i].
Desde luego, menos da una piedra visto de esa forma.
Pero lo de siempre, salir de una burbuja asfixiante y saltar feliz en la futura otra.
Porque eventualmente el ciclo se repetirá.
Hay largo camino para ni siquiera decir que hay a la vista un fin al bipartidismo.
esto tampoco ayuda a que IU sienta empatía por el Psoe.
En un sistema judicial y político normal, en mero hecho de que Felipe González hubiera hecho pop [i]denderrepente[/i] en la dirección del parque, ya debería a ver sido suficiente para una investagación del tipo que haces tu aquí y una acción legal posterior.
Pero es lo mismo de siempre, estamos viendo a ver cuál de los dos está más podrido, esta clase política hay tirarla por el drenaje y hacer una nueva de cero.
El problema de IU en Extremadura no es si gobierna uno u otro, a mí me parece de miedo que ahora mande el p en toda España, estarán 10 meses de tranquilo, afilando sus bolígrafos y dentro de un par de años aquí nos veremos, el problema es que cayo Lara dijo que ni por activa ni por pasiva permitirá un gobierno del, y mira tú por dónde ha sido por pasiva, con lo que ha mí, y a muchos votantes de IU, nos ha metido el miedo en el cuerpo, en las generales prácticamente siempre he votado por IU, pero en las próximas no sé, no quiero que mi voto por activa o por pasiva se cuele en la urna del, con lo que me aseguraré de votar a alguien que no pacte o no deje entrar a la extrema derecha en el gobierno, y si no lo encuentro no voto.
Paz, muy bueno el chiste Waifa.
El problema es que cayo Lara dijo que ni por activa ni por pasiva permitirá un gobierno del, y mira tú por dónde ha sido por pasiva, con lo que ha mí, y a muchos votantes de IU, nos ha metido el miedo en el cuerpo, en las generales prácticamente siempre he votado por IU, pero en las próximas no sé, no quiero que mi voto por activa o por pasiva se cuele en la urna del p.
Ese es justamente el problema y lo que seguramente tema cayo, para que votas a un partido, si este luego tejemaneja y revende y al final el poder va para cualquier otro? Lo mismo las coaliciones, resulta que luego se juntan y rejuntan como les viene en ganas y lo que queda de gobierno no es lo que votaste sino una mezcla bizarra y a veces curiosamente incompatible.
Mira um en Mallorca, buVaya.
Hace agua por todos lados.
Las vinietas de elpáis últimamente se salen.
Ese es justamente el problema y lo que seguramente tema cayo, para que votas a un partido, si este luego tejemaneja y revende y al final el poder va para cualquier otro? Lo mismo las coaliciones, resulta que luego se juntan y rejuntan como les viene en ganas y lo que queda de gobierno no es lo que votaste sino una mezcla bizarra y a veces curiosamente incompatible, mira um en Mallorca, buVaya.
Hace agua por todos lados.
Las vinietas de elpáis últimamente se salen.
En concreto el, roto siempre se sale. Esta salido todo el año.
Sobre lo del disputado voto de d. Cayo, no tengo una postura muy definida. Por un lado me duele que se propicie una mayoría para mí indeseable, pero al fin y al cabo, el Psoe ha empujado políticas de derechas en los últimos años, y más que una boda por amor es un polvete con una señora de avanzada edad, que nunca va a tomar en serio, por pobres.
Los denostados partidos empiezan a dar los primeros guiños de comprensión hacia los del pantalón corto, y la mitad de las reivindicaciones les hace tilín, porque se caen de maduras y porque ningún asesor de imagen recomienda negar ciertas evidencias cómo la transparencia, (los comunistas tuvieron su glassnow, para aparentar respeto a la democracia), si están de acuerdo con esos puntos, no sé a qué esperan para plasmarlo con sus leyes, mucho me temo que sea una redición del OTAN no, OTAN sí, momento en el que se llegó a decir : hombre blanco hablar con lengua de serpiente.
Me imagino a muchos niños y medio niños que hasta ahora pensaban que eran de derechas, muertos de envidia viendo a los otros jóvenes sacando adelante un proyecto desde casi cero, sin líderes estrella, discutiendo y votando, para ir cogiendo hábitos democráticos reales.
Se les está exigiendo desde las filas reaccionarias que sean perfectos, inmaculados, impasibles al porrazo, de momento, a mi entender, han demostrado que saben caminar (sabemos) como hombres y mujercitas, (en el ambiente cárcelario, caminar como un hombre evitaba problemas, según me han contado).
Y la idea de realizar marchas desde diferentes puntos, hasta Madrid, para debatir con los habitantes del recorrido, y juntarse en Madrid para analizar los sentires, me parece una gran idea, una escuela de líderes populares ambulante, un viaje iniciático fantástico. La mejor ocupación para un joven que quiera una vida intensa y creativa.
Tal vez de aquí salga el próximo presidente que domine la lengua inglesa. Un beso de parte de la célula de agitación y propaganda, no se preocupen. Venimos a liberarlos. (broma, por supuesto).
El problema es que cayo Lara dijo que ni por activa ni por pasiva permitirá un gobierno del, y mira tú por dónde ha sido por pasiva, con lo que ha mí, y a muchos votantes de IU, nos ha metido el miedo en el cuerpo.
El problema es que cayo no vive en Extremadura.
Y el otro problema es que los extremeños no tienen ningún miedo a que gobierne el PP.
Cosas de la democracia.
Y digo yo, por que no harán las manifestaciones donde corresponden, porqué no hacen los parados una manifestación frente al ministerio de trabajo e inmigración por su mala gestión, porqué no hacen los afectados por la mala gestión de la economía una frente al ministerio de economía y hacienda, porqué no contra el palacio de la Moncloa por la mala gestión de sus ministros, ministras y ministres, porqué no le pedimos a las puertas del ministerio del interior al señor Alfredo que haga de una vez actuar al señor Rubalcaba.
Aquí se pide una manifestación contra dos bienes, bien tangibles. La sra. Crisis y el señor Capital. Yo creo que al final acabaran los dos en la cárcel.
Dios te oiga.
Atención atención. Que ahí viene el
p*llon.
A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de [i]mentira[/i].
Atención atención. Que ahí viene el p*llon
A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de mentira[/i].
Atención atención.
Que ahí viene el p*llon
A adivinen para quien es la atención?
Ya ha quedado en absoluta evidencia, que en ejpunia, lo que hay son dos derechas, lo de obrero era de mentira[/i].
La razón para crear la tercera internacional, la comunista, fue que la segunda, la socialista había traicionado a la clase obrera.
Más tarde, trotski apoyó la creación de la cuarta internacional por el mismo motivo, porque el stalinismo también traicionó a la clase obrera.
Que los partidos socialistas haya traicionado a la clase obrera, se puede remontar a 1919, depende de dónde se situe el espectador, gracias a la teoría de la relatividad, algunos se enteran ahora, pero yo tuve estas noticias a temprana edad y, aunque costaba creerlo, por lo menos llevaban ese camino escrito. Un abrazo.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #147122
Fiz. En mi opinión uno debería votar al partido a para que sea capaz de desarrollar su programa político (si lo tiene), no para que apoye a otro partido b porque sí (y mucho menos si dicho apoyo se basa sólo en que no gobierne un tercer partido c). Lo contrario nos reduce a elegir entre blanco o negro, rojo o azul, o heces. Además, condena al partido a, irremisiblemente, a la desaparición. Los acuerdos han de ser programaticos.
Iu en Extremadura remitió un documento (los
12 mandamientos que han venido en llamar) que ya me gustaría a mí que se cumplieran en todas las c. A y, mira, lo han conseguido en la suya. Si yo fuera votante de IU en Extremadura estaría satisfecho no, lo siguiente. Ahora toca que el p cumpla.
Otra de las cosas sobre la que llevamos tiempo hablando es de democracia horizontal y participativa, y resulta que la primera decisión en contra del aparato no gusta.
el 75% de los afiliados y simpatizantes de Extremadura (una mayoría cualificadísima) ha emitido una misma opinión, y sus razones tendrán. Si este método de consulta (que es algo de lo que tienen que estar orgullosos) estuviera más extendido, a lo mejor alguien del p habría tenido los huevos hace unos años para decirle a Aznar a Irak se fuera él, en lugar de palmearle.
Hay que quitarse la venda y digievolucionar.
(Me parece que está discusión cuadra más en el hilo de democracia real ya).
Me han caído lagrimitas de leerte, Fiti.
Hoy me he levantado sensible 0.
Iu en Extremadura remitió un documento (los 12 mandamientos que han venido en llamar) que ya me gustaría a mí que se cumplieran en todas las c. A y, mira, lo han conseguido en la suya. Si yo fuera votante de IU en Extremadura estaría satisfecho no, lo siguiente. Ahora toca que el p cumpla.
He leído los mandamientos, y sí, están bonitos.
Pero todos sabemos que le p no cumplirá ni la mitad, varios son, lógicamente, directamente opuestos a la tendencia ideológica del p.
Una vez tiene el cargo, quien le fuerza al tío a hacer lo que debe?
Por otro lado, el Psoe
tampoco[/i] los cumpliría probablemente, con el neocaca si bwana FMI[/i] que llevan últimamente.
Margaritas a los cerdos.
La razón para crear la tercera internacional, la comunista, fue que la segunda, la socialista había traicionado a la clase obrera.
Más tarde, trotski apoyó la creación de la cuarta internacional por el mismo motivo, porque el stalinismo también traicionó a la clase obrera.
Que los partidos socialistas haya traicionado a la clase obrera, se puede remontar a 1919, depende de dónde se situe el espectador, gracias a la teoría de la relatividad.
Algunos se enteran ahora, pero yo tuve estas noticias a temprana edad y, aunque costaba creerlo, por lo menos llevaban ese camino escrito. Un abrazo.
Trotski acusaba a los socialistas de traidores a la clase obrera y de aburguesados, pero cuando perdió en la lucha de poder contra Stalin y tuvo que huir de la urs, antes de obtener el asólo político de México, el único país que le ofreció refugio fue noruega, que en ese entonces estaba gobernada por los socialistas aburguesados.
En cuanto a la traición socialista, viendo como evolucionaron los países escandinavos a lo largo de varias décadas de gobiernos socialistas, me gustaría que los políticos de mi país nos traicionaran de esa forma. El mérito de los socialistas de esos países fue darse cuenta de que lo importante es que la clase obrera tenga trabajo, vivienda, servicios de salud y educación dignos, y que mientras se consigan esas metas se puede convivir con un sistema monárquico y capitalista. Hacer una revolución, destruir el sistema anterior y exterminar a los miembros de las clases acomodadas, ¿cómo se hizo en Rusia, no sirve de nada si después de todo eso el pueblo se sigue muriendo de hambre o apenas tiene cubiertas sus necesidades básicas.
Lo primero que descubrí en mis años de estudiante universitario es que estánlinista es el peor insulto que un militante de izquierda dirige a otro, porque en el panteón de la izquierda revolucionaria trotski es un mártir idealista y Stalin un tirano sanguinario. Pero si examinamos la conducta de trotski durante la guerra civil nos damos cuenta de que, si hubiese vencido a Stalin en la lucha por el liderazgo de la urs, habría sido un dictador tan sanguinario como este.
También me di cuenta de que la razón por la que los jóvenes de izquierda de la actualidad forman partidos políticos de distintas denominaciones en vez de afiliarse al ya existente y veterano partido comunista es que los avergüenza que, en su momento, los partidos comunistas de todo el mundo apoyaron las atrocidades cometidas por Stalin y sus sucesores antes, durante y después de la segunda guerra, ¿cómo las represiónes de la revolución húngara en el 57 y de las manifestaciones de Praga en el 68. Los militantes comunistas de aquellos tiempos también acusaban de contrarrevolucionarios a los intelectuales de izquierda como George Orwell, autor de 1984 y rebelión en la granja, por denunciar las atrocidades del régimen soviético.
Pero todos sabemos que le p no cumplirá ni la mitad.
En ese caso, los tres diputados iuextremeños pueden intentar algo que al resto de los mortales nos está denegado: mandar inmediatamente a su casa al presidente de su comunidad autónoma. Y, de momento,
parece que no hará falta.
Anguita lo ve claro.
Repito lo que dije el otro día: debería causarnos una alegría enorme ver que se ha hecho un pacto
sin andar por medio sillones me vais a perdonar que rescate otra vez a
este personaje, pero es que, me hierve la sangre al verle otra vez ocupando cargo tras no sé cuantas elecciones sin ganar.
Trotski acusaba a los socialistas de traidores a la clase obrera y de aburguesados, pero cuando perdió en la lucha de poder contra Stalin y tuvo que huir de la urs, antes de obtener el asólo político de México, el único país que le ofreció refugio fue noruega, que en ese entonces estaba gobernada por los socialistas aburguesados.
En cuanto a la traición socialista, viendo como evolucionaron los países escandinavos a lo largo de varias décadas de gobiernos socialistas, me gustaría que los políticos de mi país nos traicionaran de esa forma. El mérito de los socialistas de esos países fue darse cuenta de que lo importante es que la clase obrera tenga trabajo, vivienda, servicios de salud y educación dignos, y que mientras se consigan esas metas se puede convivir con un sistema monárquico y capitalista. Hacer una revolución, destruir el sistema anterior y exterminar a los miembros de las clases acomodadas, ¿cómo se hizo en Rusia, no sirve de nada si después de todo eso el pueblo se sigue muriendo de hambre o apenas tiene cubiertas sus necesidades básicas.
Lo primero que descubrí en mis años de estudiante universitario es que estánlinista es el peor insulto que un militante de izquierda dirige a otro, porque en el panteón de la izquierda revolucionaria trotski es un mártir idealista y Stalin un tirano sanguinario. Pero si examinamos la conducta de trotski durante la guerra civil nos damos cuenta de que, si hubiese vencido a Stalin en la lucha por el liderazgo de la urs, habría sido un dictador tan sanguinario como este.
También me di cuenta de que la razón por la que los jóvenes de izquierda de la actualidad forman partidos políticos de distintas denominaciones en vez de afiliarse al ya existente y veterano partido comunista es que los avergüenza que, en su momento, los partidos comunistas de todo el mundo apoyaron las atrocidades cometidas por Stalin y sus sucesores antes, durante y después de la segunda guerra, ¿cómo las represiónes de la revolución húngara en el 57 y de las manifestaciones de Praga en el 68. Los militantes comunistas de aquellos tiempos también acusaban de contrarrevolucionarios a los intelectuales de izquierda como George Orwell, autor de 1984 y rebelión en la granja, por denunciar las atrocidades del régimen soviético.
Parece ser que trotski mandó las tropas que masacraron en krondstadt a los soldados que por varias veces habían intervenido en la salvación de la revolución rusa, una de las diferencias entre Stalin y trotski, era que el primero promulgaba la revolución en un solo país, mientras el segundo veía imprescindible la extensión global de la revolución para que fuera posible.
No quiero parecer historiador, que no lo soy, simplemente a punto un par de nociones de lo que se me ha quedado en el coco de lo visto y oído.
No sé si trotski hubiera acabado dictando su voluntad, cuando la idea pura y primigenia es el gobierno de los soviets, basada en el movimiento asambleario, es necesario recordar que cuando se llevó a cabo la revolución rusa, el estado social era de esclavitud, así que, el cambio intentado era inmenso y ambicioso en extremo. Un abrazo.
Yo personalmente ya lo he entendido, más ahora que me he recuperado del lo que? Inicial, y veo también la futilidad de tener que elegir entre p-soe, viendo que el extremenio no quiere saber más nada con el Psoe.
Igualmente entiendo el valor de shock y mala publicidad que tiene esto para el partido en general, que pretende presentarse como la verdadera alternativa de izdas, y luego acaba sin más remedio cediendo ante sus más asperos contrarios a falta de algo mejor.
Se ve feo y cayo lo sabe.
Igualmente entiendo el valor de shock y mala publicidad que tiene esto para el partido en general, que pretende presentarse como la verdadera alternativa de izdas, y luego acaba sin más remedio cediendo ante sus más asperos contrarios a falta de algo mejor, se ve feo y cayo lo sabe.
Supongo que eso es, a diferente escala, lo mismo que nos sucede a los votantes que metemos en la urna la papeleta del que menos nos disgusta. Habría que preguntarse si la mala publicidad de la que hablas no vendrá desde medios afines al Psoe (viene sucediendo desde hace una década o así), con lo cual estará todo dicho.
*****.
crisis? What crisis? .
Viendo que el extremenio no quiere saber más nada con el Psoe.
Cuando en una comunidad resulta que la frase a Pepe le va bien es lo mismo que decir que Pepe conoce a x en la junta, se entiende lo que ha pasado.
La situación era asfixiante, era imposible hacer nada sin la junta.
Y eso es lo que ha pasado, nada más.
Confundir lo que ha pasado con una cuestión de izquierdas o derechas es no vivir en Extremadura o no conocer lo que pasa allí.
Por poner un ejemplo, yo llevo toda la vida en Madrid, y salvo para cuestiones como transporte, becas de comedor de la niña o becas de guardería, no he tenido nunca que precisar nada de la comunidad de Madrid.
Nuca he tenido que depender de ella para hacer negocios o trabajar.
Sin embargo, a los 15 días de trabajar en Extremadura, ya me hicieron ver que allí, la junta tenía que estar en todo.
Y eran lentejas, o las tomas o las dejas.
Y así es, y así os lo he contado.
Pues es exactamente lo mismo que pasa en Buenos Aires con el grupo k, la pandilla de parásitos afines al gobierno kirschner, que dicen que se hace y que no.
Vaya, que quieres esto o lo otro? Habla con el grupo k ([i]bien[/i]:ten un amigo dentro o pasa billetes bajo la mesa).
Para que trabajar para el bien común, cuando puedo llenarme los bolsillos y los de mis amigos?
Lol. Pobre, vamos a juntar algún lero para darle.
el humilde Camps.
.
lol
Pobre, vamos a juntar algún lero para darle. el humilde Camps.
.
Dan ganas de apadrinarlos.
Yo personalmente ya lo he entendido, más ahora que me he recuperado del lo que? Inicial, y veo también la futilidad de tener que elegir entre p-soe, viendo que el extremenio no quiere saber más nada con el Psoe, igualmente entiendo el valor de shock y mala publicidad que tiene esto para el partido en general, que pretende presentarse como la verdadera alternativa de izdas, y luego acaba sin más remedio cediendo ante sus más asperos contrarios a falta de algo mejor, se ve feo y cayo lo sabe.
Tampoco creo que sea tan así, la diferencia entre p y Psoe en Extremadura es de dos escaños, no creo que los extremeños no quieran saber nada del Psoe, si me apuras de quien no quieren saber nada es de IU, de todos modos y al margen de esto IU está haciendo un papel lamentable, y os lo cuento como votante de IU, IU en su reglamentación interna dice que las decisiones sobre pactos en comunidades autónomas están regidas por comité central del partido, si esto es así, para que hicieron una votación, para quedar de super demócratas, si después el resultado de la votación no es vinculante, no entiendo el paripé, eso de hacer un referéndum de cara a la galería me parece patético.
Lo siento Fiti porque lo ves bien, y así lo habría visto yo si hubiesen respetado la decisión, pero está visto que la central de IU no la ha respetado, esta es la parte que le toca a la central de IU, ahora la que le toca a la de Extremadura, si escobar desde un principio no quería pactar con Psoe y este sabía que la central de IU sí quería pactar tal y como lo dijo cayo y Llamazares, escobar no se tenía que haber presentado, o tenía que haberle dicho a cayo antes de ser proclamado candidato que en ningún caso pactaría con Psoe, por esto, entre otras cosas, amigo Fiti, me quejo de la actitud de IU tanto a nivel regional como estatal, que el Psoe lo hace bien o no, ni idea no vivo en Extremadura, 30 años gobernando dicen mucho a su favor, y bueno, la opinión de Pit ya me la conozco, -¿cómo el Psoe? Mal mal lo hace todo mal, en cualquier sitio, siempre mal, para esto escucho la fuente original, Rajoy, o a sus colegas del bar, de todos modos, eso que describe Pit, pasa en Galicia con el, aquí con matas pasaba lo mismo, ahora volverá a pasar de nuevo, de momento el nuevo gobierno del p en baleares se ha subido el sueldo un 10% por lo bien que lo han hecho en. 15 días. Saludos.
Por cierto, al final, el título del mensaje que empezó como una pregunta, ya tiene una más que clara respuesta ¿no?
De todos modos, eso que describe Pit, pasa en Galicia con el, aquí con matas pasaba lo mismo, ahora volverá a pasar de nuevo, de momento el nuevo gobierno del p en baleares se ha subido el sueldo un 10% por lo bien que lo han hecho en. 15 días.
No sé, hasta que alguna casa de gobierno no resulte [i]ohcarambillamalditosperroflautas[/i] incendiada, estos no se van a enterar de cómo está el ambiente.
Iu en su reglamentación interna dice que las decisiones sobre pactos en comunidades autónomas están regidas por comité central del partido.
El problema de la izquierda, siempre está fragmentada.
Waifa dice. Lol. Pobre, vamos a juntar algún lero para darle. El humilde Camps.
Yo creo que mejor los guardas para dárselo al socialista. Alarte, que no tiene ni para calcetines, el que menos patrimonio tiene es el portavoz socialista, Jorge alarte, quien solo dispone de 600 euros en su cuenta corriente, a los que hay que sumar una vivienda en Valencia con un valor catastral de 38.624 euros, mientras que mantiene una deuda de 82.640 euros, correspondientes a una hipoteca en la Cam.
Y tu más.
Yo creo que mejor los guardas para dárselo al socialista. Alarte, que no tiene ni para calcetines, el que menos patrimonio tiene es el portavoz socialista, Jorge alarte, quien solo dispone de 600 euros en su cuenta corriente, a los que hay que sumar una vivienda en Valencia con un valor catastral de 38.624 euros, mientras que mantiene una deuda de 82.640 euros, correspondientes a una hipoteca en la Cam.
Y tu más.
Eso es indignante, santo cielo.
A mí me indignan otra serie de cosas. Aído consigue colocarse en la ONU. España ha tenido que contribuir con 99.500.000 euros, para promover en todo el mundo la igualdad de género. O sea, poder colocar a algunos amiguetes. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2011-06-25/aido-consigue-colocarse-en-la-ONU-1276427699/[/url].
oh, cielos¡ resulta que también hay que pagar los sillones donde se sientan los políticos cuando pierden el empleo, me pregunto cuanto invirtió Aznar haciendo la corte a la alta clase alta norteamericana, para no ser admitido como igual al final, porque éllos no aceptan a cualquiera como igual, y son más racistas que el.
¿Por cuanto nos salió la fotografía de los pinreles encima de la mesa?
¿Y d. Rodrigo en las minas del FMI? ¿ahí fue suficiente con su fama para ser admitido?
¿Justificó su sueldo? En lo que a mí respecta, no, pero seguro que tiene amigos muy agradecidos por sus servicios.
¿O el p es de otro mundo?
De todas formas, en cuanto os hablan de feminismo, os ponéis a la defensiva, claro que sí las mujeres fueran iguales, el papa sería mujer. Saludos, Solimán. Tú también me pareces un antisistema, aunque en blanco y negro.
Saludos, Solimán. Tú también me pareces un antisistema, aunque en blanco y negro.
Gracias por tu opinión.
Pero es que los que viven en colores a veces hacen cosas muy llamativas.
Andalucía dará 400 euros al mes a los jóvenes que retomen los estudios. [url]http://www.elpais.com/articulo/educacion/Andalucía/dará/400/euros/mes/jóvenes/retomen/estudios/elpepusocedu/20110627elpepiedu_1/tes[/url].
Sobran los billetes de color morado, amarillo y verde.
La vida en colores. Coño. [url]http://www.laverdad.es/Murcia/multimedia/videos/196667.html[/url]. Saludos, en blanco y negro para otro día gris para España.
Dos militares españoles mueren en un nuevo atentado con bomba en afganistan.
Todo esto no vale para nada: pajas mentales. En las autonómicas se votó por el filete en el plato. En las generales, por el mismo filete, a lo que habrá que añadir a Bildu.
Ojalá los pobres votantes supieran tanto de política y de políticos como los contertulios de las tertulias de política, o los foreros de los foros de política.
Al menos podrían decir que votan por. [aquí pondríamos un fuerte argumento ideológico].
Pero no.
Es más, los viejos trucos ya no funcionan, los jóvenes no conocen a Franco, y sacar a Franco de procesión no funciona, los novísimos votantes no saben quién fue Franco ni les importa, sólo ven al gran mentiroso de la crisis y, o votan contra él, o no votan y se van con el 15m.
Y los inmigrantes? Qué gran error estratégico pensar que se los van a camelar con nuestros s de izquierdas y derechas. Los inmigrantes quieren que haya trabajo, lo demás se las pela (soy de Lavapiés y sé de que hablo).
Malos tiempos para la lírica.
Sólo cuenta el filete: y el paro no es un filete.
Y lo demás rollitos de nuestros abuelos, consignas que no importan más a que a forofos políticos.
La ostia va a ser memorable.
La solución, sería privatizar la ONU. O por lo menos algunos entenderíais mejor su necesidad de financiación, abría que conocer en que se va a gastar ese dinero, aparte de en dietas y aire acondicionado, una vez más se critíca a un socialista por hacer lo que hacen los liberales de forma natural, lo que para unos es pecado, para otros es glamour. Sera que en realidad hay dos dioses distintos. Un abrazo, vigía de occidente.
Lo que para unos es pecado, para otros es glamour.
Todo es pecado para nosotros. Todo es glamour para ellos.
Pecado para los militares muertos.
Glamour para la ministra que les arenga mientras su marido ella se forran a la sombra del poder que los manda a morir allí.
Y el 15 m.
Pues que lo bonito sería que hubiese surgido hace 7 años.
Pero hace 7 años no era lo mismo.
Hace 7 años sus padres les pagabab las copas, y ahora como están en paro o con miedo no lo hacen.
Tienen nuestras simpatías porque estamos de acuerdo con lo que hacen.
Pero no nos engqñemos, lo hacen porque se han quedado sin pasta para salir y tampoco pueden trabajar.
Pecado.
Glamour el nuestro, que los apoyamos con curro.
Lo de ellos es pecado.
Aunque a mí me encante ese pecado, pero no me engaño.
Una vez más se critíca a un socialista por hacer lo que hacen los liberales de forma natural, lo que para unos es pecado, para otros es glamour. Sera que en realidad hay dos dioses distintos.
Una vez más un socialista defiende a un socialista que hace lo que si hiciera un liberal criticaría sin pudor.
Y al revés también vale, el orden de los factores no altera.
(Por ejemplo, es lo mismo: una vez más un liberal defiende a un liberal que hace lo que si hiciera un socialista criticaría sin pudor).
Pues claro que hay dos dioses distintos.
Y la razón es que el odio es más fuerte que el amor, y el odio se hereda y transmite, mientras que el amor no dura nada.
Sin embargo, hay alternancia, hasta en España.
Luego no todos son creyentes.
También hay ateos.
Y menos mal que los hay.
Yo mismamente al Athletic le perdono todo.
Una vez más se critíca a un socialista por hacer lo que hacen los liberales de forma natural.
Mas claro no se puede decir, lo que pasa es que, ahora está de moda decir eso de que p es igual al Psoe, esa moda solo tiene que durar 10 meses más, si no, el p tendrá problemas, bueno no, ahora puede pactar con IU, que incluso a estos les han convencido.
Una vez más un socialista defiende a un socialista que hace lo que si hiciera un liberal criticaría sin pudor.
Esto sí que tiene gracia, si hablas de un socialista en concreto, no te digo que no, igual que el resto de partidos, pero si hablas de la masa socialista, creo que no eres del todo objetivo, esta visto que los socialistas castigan más a sus dirigentes que la extrema derecha, que hagan lo que hagan sacan siempre los mismos votos, ahí tienes el éxito del p en ciertas comunidades y el hundimiento del Psoe, así que, esta frase hecha, ya no te funciona, eso sí, tú repite que algo queda.
Pero los mejores son los que siempre critican al gobierno, haga lo que haga, los que se creen por encima del resto y menosprecian a los que tienen ideologías, a estos es más fácil colarle algo malo sobre el gobierno que algo bueno, esta gente es capaz de alegrarse, no de cara al público por supuesto, de cara al público se mostraran muy indignados, pero internamente se alegran cuando hay malas noticias sobre el paro, economía o bolsa, cada vez que el gobierno tiene que tomar una medida impopular se alegran de ella, son así, y son lo peor que puede haber, eso sí, estos se merecen un gobierno de extrema derecha para que vean realmente el gobierno que siempre han criticado.
Hala paz.
Esto sí que tiene gracia, si hablas de un socialista en concreto, no te digo que no, igual que el resto de partidos, pero si hablas de la masa socialista, creo que no eres del todo objetivo, esta visto que los socialistas castigan más a sus dirigentes que la extrema derecha, que hagan lo que hagan sacan siempre los mismos votos, ahí tienes el éxito del p en ciertas comunidades y el hundimiento del Psoe, así que, esta frase hecha, ya no te funciona, eso sí, tú repite que algo queda.
Pamplinas.
Cuando al PP le ha tocado recibir ha recibido.
Lo de algunas comunidades en estas últimas elecciones ha sido un espejismo, porque la situaqción económica ha mandado sobre lo demás.
Cuando esto escampe a los Camps les llegara su san Martín.
[i]esta visto que los socialistas castigan más a sus dirigentes que la extrema derecha, que hagan lo que hagan sacan siempre los mismos votos.[/i].
Esto es una verdad innegable.
Es increíble lo resistentes que son los forofines del sector derecha.
Si yo fuera político, quiero fans de esos, que haga lo que haga me votan igual, y se creen todas y cada una de las mongoladas que les digo.
Lo de algunas comunidades en estas últimas elecciones ha sido un espejismo, porque la situaqción económica ha mandado sobre lo demás.
Espejismo es pensar que los mismos de siempre nos van sacar las patatas del fuego. Que vienen recortes y cosha golda, con p o sin él.
Papi FMI, así lo dicta.
Cuando esto escampe a los Camps les llegara su san Martín.
No mientras cuelen sus hilarantes balances de 13.000 leeros y tenga amigos de jueces.
Pero ojalá tengas razón, Pit.
Por cierto, que paso con el megachorizo de matas?
Un abrazo, y no te dejes tentar, debe tratarse de otra pirámide.
Hay dos clases de personas: los que se cabrean si les roba un enemigo, pero hacen la vista gorda ante el robo de un amigo.
Los que se cabrean si les roba un enemigo, pero mucho más si les roba un amigo. Yo soy de las segundas. ¿tú de que clase eres, Rhinoceros?
Si te refieres a la política, no tengo amigos. Hay gente que me roba, y gente que me roba y además, me quiere engañar diciendo que es por mi bien y vendiéndome camelos de solidaridad y buen.
A los primeros los evito, y a los segundos los odio con todas mis fuerzas.
Por si no queda claro, la Psoe es el objeto de mi odio. Al resto los desprecio. Y algún partido minoritario del que ya he hablado alguna vez, me inspira una pequeñísima confianza.
(Comprenderás que entre el odio y el desprecio hay un salto cualitativo que hace que no me crea el camelo Psoe).
Luego está el tema ideológico. No me gusta la izquierda. Me parece un pensamiento alienante, empobrecedor e injusto.
Así, partiendo de esa base, opino que IU tiene un porcentaje alto de gente honrada, con la que no comparto nada.
El p me parece que son unos mierdecillas, pero mil veces más capacitados que cualquier otro partido para hacer cosas medio serias.
Odio los nacionalistas.
Y no puedo votar a Carmen de Mairena porque no se presenta en las generales.
Pero el resumen es que soy un facha de ultraderecha y homófobo según los grandes ideológos del foro.
Y como mañana va a salir el sol para todos, a pesar de mis pecados, pues duermo tranquilo.
Creo que para odiar, se requiere mucho esfuerzo. Demasiado. Como dijo cierto escritor portugués: el deleite del odio no puede compararse al deleite de ser odiado.
Pamplinas. Cuando al PP le ha tocado recibir ha recibido.
Sí, pero parece ser que, el Psoe pilla más, mira tú que cosas, entre las del 2008 y las del 2011, casi la mitad, y el p se mantiene en la línea de los 9 millones largos o diez millones bajos, y fíjate, en el 98 y en el 2004 casi los mismo votos.
1996
P 9.716.116
Psoe 9.425.798.
2000
P 10. 101.178
Psoe 7.918.752.
2004
P 9.763.144
Psoe 11.016.163.
2008
P 10.178.010
Psoe 11.689.355.
2011 (municipales)
P 8.874.241
Psoe 6.216.087.
No sé Rhinoceros me da que te tienes que informar mejor, o dejar de manipular tanto, que los votantes del p no cambian su voto es algo claro, aunque Rajoy os escupa en cara y os diga que va a regalar el país a sus amigos (ups esto ya ha pasado) vosotros le votareis igual, no sé, llámalo defecto genético o algo. Saludos.
Claro Fiz. Los votantes del, además de homófobos y fachas cavernícolas son espabilados. Esta en sus genes. Seguro que si trepanamos a un votante del p sólo encontraremos miseria dentro de su cerebro.
Lo sabemos todos.
Recuerda, fachas everywhere. Hay que empezar a quemar la calle ya. Por la libertad y todo eso.
Creo que para odiar, se requiere mucho esfuerzo. Demasiado. Como dijo cierto escritor portugués: el deleite del odio no puede compararse al deleite de ser odiado.
Vaya, a mí no me gusta que me odien. ¿quién era ese escritor? Suena a egocentrismo total.
Pues era Fernando pessoa. A nadie le gusta que le odien, pero yo creo que es peor odiar. Cuando odias el único que se jode eres tú.
Cachis, me vino a la mente pessoa. El odio al político tiene otra dimensión que el odio a un semejante cercano. No te mata por dentro, pero se mantiene uno en guardia cuando el político se empeña en robarme, adoctrinarme he insultarme.
El odio al político tiene otra dimensión que el odio a un semejante cercano.
Yo no odio a nadie en política.
Pero reconozco que lo único que me mueve al voto es el castigo al mal gobernante.
Lo hice con Felipe, lo hice con Aznar, y casi seguro en las próximas generales lo haré otra vez.
Me ocurre que la primera vez que ganan es cuando les voto, por castigar al saliente.
En la segunda ya no voto a nadie.
Y es en la su tercera legislatura cuando voto para echarles.
Eso me confirma en que los primeros 4 años los gobernantes parecen hacer algo, pues a los 4 años no encuentro razones para ir a votar.
Pero en la segunda legislatura se les va la olla, y curiosamente, también se le va a su partido, pues le apoyan ciegamente, sin fisuras.
Ocurrio, ocurre y ocurrirá.
Se le fue la olla a Felipe y al Psoe, se le fue a Aznar y al p y se le ha ido a zapatero y al Psoe, y entonces uso lo del voto útil para echarles, y que pase el siguiente.
Pero no es por odio, sino por supervivencia.: no me gusta que mi país lo lleve un orate y una claque de políticos profesionales que le aplauden sus insensateces por mantener su puesto.
Y siempre hice y haré lo mismo.
¿Excepciones?
Una.
Con Gallardón.
Porque mi casa está justo encima de la m-30 ese bodrio franquista que partía en 2 la ciudad y hacía insufrible nuestra vida a miles y miles de madrileños que vivíamos sobre la m-30.
Pero el soterramiento cambió nuestras vidas y donde antes había una autovía salvaje que nos partía en 2 a los madrileños (a los del otro lado de la m-30 nos decían territorio comanche), ahora la m-3o ha desaparecido y en su lugar hay un parque inmenso (el parque urbano más extenso de Europa.) donde vamos con nuestros hijos a pasear, montar en bicicleta, jugar.
Y por eso, mientras duró la obra voté a Gallardón.
Estas munincipales, se inaguró y casi acabó, y cuando tenía que ir a votarle, me acordé de Mesh que me decía que votase nulo.
Y me dije, cojones, el parque ya está acabado, que lo vote su padre.
Y no voté.
La próxima que vote en Madrid será para echarle.
Y eso es.
Claro Fiz. Los votantes del, además de homófobos y fachas cavernícolas son espabilados.
No sé, en una manifestación en contra del matrimonio homosexual no me encuentro a gente de IU, lo de fachas, que quieres que te diga, es algo que canta, cavernícolas, es una forma divertida de llamar conservadores a los del, y lo de tonto, eso no tiene color político los hay en todas partes, mira Extremadura, que forma más chula tienen unos espabilados de izquierdas de mandar a IU a la, ya verás donde van a parar estos en las próximas elecciones, lo mismo que le pasó en Asturias cuando IU dio su apoyo al, que lo perdió todo.
Por otro lado, aquí la gente te dijo que los del p siempre votan al, haga lo que hagan, tú dices que eso son pamplinas, y yo una vez más te lo demuestro con datos, y tu en vez de reconocer lo evidente, empiezas a exagerar y a tomártelo todo a la tremenda soltando dos o tres tonterías que no vienen al caso para escurrir tu nueva metedura de pata, en fin, te lo perdono porque sé que te informas por intereconomía y tienes esa limitación.
Pero el soterramiento cambió nuestras vidas y donde antes había una autovía salvaje que nos partía en 2 a los madrileños (a los del otro lado de la m-30 nos decían territorio comanche), ahora la m-3o ha desaparecido y en su lugar hay un parque inmenso (el parque urbano más extenso de Europa.) donde vamos con nuestros hijos a pasear, montar en bicicleta, jugar.
Si esto lo llega hacer el Psoe te hechas encima de ellos por el gran gasto que ha supuesto eso para el ayuntamiento, en fin, el más endeudado de Europa. Saludos.
Si esto lo llega hacer el Psoe te hechas encima de ellos por el gran gasto que ha supuesto eso para el ayuntamiento, en fin, el más endeudado de Europa. Saludos.
Eso no es cierto.
¿También eres telépata?
No, pero sólo sigo la lógica.
Sócrates mantenía que es preferible sufrir una injusticia que cometerla, y lo explicaba divinamente, pero no me acuerdo del mecanismo que exponía, para saber más: los diálogos de Platón, que ahí lo pone. Saludos.
Tú lógica no es lógica.
Eso lo dices desde tú lógica. Carleptos nos has dejado a medias, estoy seguro que si me leo los diálogos de Platón, buscando ese mecanismo, lo encontraré en la última página del último libro, mejor me espero a la película. Saludos guapos.
Posdata: me voy a dar una vuelta por el norte de España en moto, Barcelona-Galicia.
Por suerte encontré el texto, del que hago un pequeño extracto, esperando que os animéis a leer el libro entero, que no es complicado y está muy bien escrito.
Por ejemplo: ¿podrá decirse que el orador hace lo que quiere cuando manda desterrar o matar a un ciudadano? No, porque hace lo más contrario que hay a su bien, es decir, una injusticia. No es poderoso, ni siquiera feliz, como les ocurrió a arquelao, usurpador del trono de macedonia, y el gran rey de persia, no obstante, pudiendo hacer cuanto les plugo. Porque solo es feliz en el mundo el hombre que no tiene remordimientos, el hombre honrado. No pensara así quizás la ignorante muchedumbre, pero sí el hombre de buen sentido, del hombre injusto no es bastante decir que no es dichoso: hay que penetrarse también de esta verdad: que hay un hombre todavía desgraciado, que es el que comete impunemente la injusticia. Para el culpable, cualquiera que sea, no hay mayor desgracia que escapar al castigo, ni beneficio mayor que sufrir la pena que ha merecido.
Sócrates insiste con fuerza en la idea de que es peor y más denigrante cometer una injusticia que ser víctima de ella, en nombre de la idéntica naturaleza del mal y de lo feo, de lo bello y del bien.
¿Qué es lo que hace que una cosa sea bella? El placer o la utilidad, o bien, el placer y la utilidad.
¿De dónde procede la fealdad de una cosa? Del dolor o del mal, o bien del dolor y del mal a la vez, una cosa por consiguiente es más bella que otra cuando procura más placer o más bien que ésta:
Y una cosa es más fea que otra por producir más males o dolor que ésta, o más males y dolores simultáneamente, apliquemos estas premisas a la injusticia cometida y a la injusticia sufrida. Es evidente que cometerla es menos doloroso que sufrirla. Por consiguiente, no es por el dolor sólo ni por el mal y el dolor reunidos por lo que la injusticia cometida se sobrepone a la sufrida. Queda por ver si será por el mal. Pero como en principio lo malo y lo feo son inseparables, es de necesidad que sea más fea la comisión de una injusticia que el sufrirla sólo por el hecho de ser peor.
¿Y cuál es la consecuencia de lo en que hemos venido a parar?
Que en nombre del amor al bien y el horror al mal naturales en todos los hombres, no hay ni uno solo, a menos que carezca de buen sentido, que no prefiera sufrir una injusticia que cometerla.
Así que, hay que ser justo para ser bello, más que invertir en cosmética, según Sócrates, claro. Un beso normal y corriente.
Macedonia.
Ponerle nombre de confusión de frutas a ese país hace tantos siglos, eso sí es visión de futuro.
Muy bueno Carleptos. Echaba de menos leer lo mismo unas 3 veces para poder comprenderlo. Hay que abrir un hilo de filosofía, para ir dando palos al agua y aprender algo nuevo también.
Los diálogos para mí no son tan sencillos, aunque más que otros sin duda, y en la colección que tengo son 7 libros de unas 400 páginas de media. Es para ir poco a poco.
Que en nombre del amor al bien y el horror al mal naturales en todos los hombres, no hay ni uno solo, a menos que carezca de buen sentido, que no prefiera sufrir una injusticia que cometerla.
Hay poco buen sentido en estos días.
Muy bueno Carleptos. Echaba de menos leer lo mismo unas 3 veces para poder comprenderlo. Hay que abrir un hilo de filosofía, para ir dando palos al agua y aprender algo nuevo también.
Los diálogos para mí no son tan sencillos, aunque más que otros sin duda, y en la colección que tengo son 7 libros de unas 400 páginas de media. Es para ir poco a poco.
Ignorante de mí. Los míos tienen 293 páginas, por eso lo ponía tan fácil, más que fácil debiera haber dicho de agradable lectura, por supuesto que pasaré por alto muchas cosas que no entiendo y en cada sucesiva lectura iría mejorando la comprensión del conjunto, el caso es que, aunque sean descubrimientos parciales, me gusta descubrir, asomarme a las rendijas, me importa más el hacia donde voy, o más concretamente hacia donde no quiero ir que el destino en concreto. Y en la vida no se llega a ningún sitio tan relevante y definitivo como la muerte, después de ese trance, ¿es mejor ser un muerto sabio que un muerto primario?
Creo que no, pero siempre dejo un resquicio de por si acaso, nadando y conservando el tabaco fuera del agua. Un abrazo.
Lo malo es que mezclar frutas variadas en una misma ingesta suele echar a perder sus propiedades vitales, lo bueno es que decora y eleva el espíritu, por lo que recomiendo comerla una vez al año, por ejemplo, en nochebuena, con un montón de nata montada [i](a manubrio)[/i].
Y para analfabetos dietéticos les recomiendo la manzana, pues con ella siempre se acierta, pero quitenlas la piel, que hacen cacas en ellas los alienígenas mientras estamos en los bares, trabajando o reunidos con los colegas.
¿Nos mienten con la fruta?
Un abrazo.
Ahora la culpa es de Alemania.
Resulta que si las demás monedas europeas pudieran fluctuar, para protegerse a si mismas, y lo hicieran, la moneda alemana saltaría por los aires. Las reglas del juego favorecen a los exportadores como Alemania, por cierto, las instituciones europeas son muy poco representativas de los ciudadanos, democracia al grano ya, un abrazo rápido que llevo prisa.
Ye, que pasa con Alemania? Lo dices por los pepinos?
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #148409
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #148409
Resulta que si las demás monedas europeas pudieran fluctuar, para protegerse a si mismas, y lo hicieran, la moneda alemana saltaría por los aires. Las reglas del juego favorecen a los exportadores como Alemania, por cierto, las instituciones europeas son muy poco representativas de los ciudadanos, democracia al grano ya, un abrazo rápido que llevo prisa.
Yo asiesto estupefacto a cómo los países que se han gastado lo que no tenían engañando a sus ciudadanos sobre la crisis alzan indignados la voz exigiendo responsabilidad a los que sí han sido realistas, sensatos y prudentes y, sobre todo, sinceros con sus ciudadanos.
¿Me estoy volviendo alemán, Carleptos?
A los Españoles, nos guste o no, tenemos que aprender mucho del estilo de vida alemán (lo siento si hiero el orgullo español de algunos), y yo, me incluyo en el saco.
Y no estoy hablando de que los Españoles no somos trabajdores, trabajamos igual o más que cualquier alemán (malditos clichés), hablo de la mentalidad ahorritiva, de no meterse en prestamos que necesitan 3 vidas para pagarlos, eso y otro tipo de cosas que ayudan a que el país en general funcione mejor. Pero está claro, que si el que lleva el país, hace lo que hace, ya pueden hacer milagros los ciudadanos que el país se va a pique sin remedio.
Yo asiesto estupefacto a cómo los países que se han gastado lo que no tenían engañando a sus ciudadanos sobre la crisis alzan indignados la voz exigiendo responsabilidad a los que sí han sido realistas, sensatos y prudentes y, sobre todo, sinceros con sus ciudadanos.
¿Me estoy volviendo alemán, carleptosí.
De ninguna manera he querido menospreciar la cultura alemana, que nos ha inundado de grandes pensadores, escritores, científicos y artistas.
De lo que me quejo es del embate que nos da el neoliberalismo, y de cómo los dirigentes europeos nos han ido llevando a esta situación de una forma más premeditada de lo que algunos parecen querer creer, no es la oferta y la demanda, en justa lid, sino que es una merienda de negros que me tiene indignado, gracias a dios, y con ello no quiero restar responsabilidad a la población, empresarios y gobernantes españoles y a nuestros aires de grandeza, con tan pocos premios nobel, y tan pocos campeónatos del mundo de fútbol.
Soy español, español, español. Pero ¿y que más?
Para el ejército alemán de la i guerra mundial, los voluntarios de la división azul eran los perroflautas del frente, heroicos perroflautas, no obstante, en mí mili circulaba la letrilla de una canción que proclamaba:
Alemania es chocolate para los carros de combate encima presupuestontuosos.
Pero las personas no debemos ser tratadas como mercancías, que nos despersonalizamos, etc.
Y no creo que te estés volviendo alemán, Pit, porqué es muy difícil hacerse alemán, puede que te estés volviendo, a secas. Un abrazo.
A los Españoles, nos guste o no, tenemos que aprender mucho del estilo de vida alemán (lo siento si hiero el orgullo español de algunos), y yo, me incluyo en el saco.
Y no estoy hablando de que los Españoles no somos trabajdores, trabajamos igual o más que cualquier alemán (malditos clichés), hablo de la mentalidad ahorritiva, de no meterse en prestamos que necesitan 3 vidas para pagarlos, eso y otro tipo de cosas que ayudan a que el país en general funcione mejor. Pero está claro, que si el que lleva el país, hace lo que hace, ya pueden hacer milagros los ciudadanos que el país se va a pique sin remedio.
Pues parece ser que, me he estado comportando como un germanófilo durante toda la vida, sin apenas sospecharlo, como quien bien en prosa sin saberlo.
He podido hablar con personas acerca de la corrupción, con gente sin recursos, que reconocen que ellos hubieran hecho lo mismo.
Dañinos analfabetos políticos diantres. Un abrazo, y sigue ahorrando, por lo que pueda venir.
Estamos casi todos indignados. Unos por unas cosas, otros por otras.
Todos indignados, hasta zapatero. No hay un presidente ni un gobierno en funciones. [url]http://www.20minutos.TV/video/hes9wtan-zp-no-hay-un-gobierno-en-funciones/0/[/url].
Y las arcas de los ayuntamientos vacíos, nos estarán mintiendo con la crisis?
Y la salgado ha dicho que, hay razones para el optimismo, a los pocos minutos estaban mis vecinos corriendo al banco para sacar el dinero.
Carleptos. No te preocupes por los alemánes, en todo caso lo que tal vez pase con el tiempo, es que, acabemos hablando argentino.
Todos indignados, hasta zapatero, no hay un presidente ni un gobierno en funciones. [url]http://www.20minutos.TV/video/hes9wtan-zp-no-hay-un-gobierno-en-funciones/0/[/url].
Y las arcas de los ayuntamientos vacíos, nos estarán mintiendo con la crisis?
Y la salgado ha dicho que, hay razones para el optimismo, a los pocos minutos estaban mis vecinos corriendo al banco para sacar el dinero.
Carleptos. No te preocupes por los alemánes, en todo caso lo que tal vez pase con el tiempo, es que, acabemos hablando argentino.
Lamentablemente, puede que no te falte razón, pero será bonito mientras dure, la vida es un tango, pero estamos obligados a bailarlo, nos apetezca o no, yo que esperaba un siglo tranquilo, y mira lo que tenemos en ciernes, a no ser que pensemos con mucha fuerza que esto es un sueño, y nos despertemos de este estúpido enredo, y nos sonriamos diciendo algo, así como: ya me extrañaba que el mundo fuera dominado por estos mequetrefes, y que una gran mayoría permaneciera tan pusilánime.
Lo dicho, esto ha de ser un sueño por fuerza, pues más estramboticidad y despropósito a la vez no puede existir en la biosfera.
No es más que un sueño, una realidad tan burda no es verosímil, a mí no se me engaña tan fácilmente.
Desengañaos, despertados e indignaos.
Soliman: en el caso de que nos argentinicemos, ¿tienes asignado un papel concreto? ¿piensas ser un simple espectador del baile?
Y si te decides a ejecutar algún firuleete, ¿Qué papel crees que te iría más: el del seductor, o el de la que se luce haciendo graciles ochos.
Sea como sea, un abrazo, y tranquilo que lo mismo no pasa nada.
Soliman: en el caso de que nos argentinicemos, ¿tienes asignado un papel concreto? ¿piensas ser un simple espectador del baile?
Si, el de escritor de letras de tangos).
Hoy resulta que es lo mismo.
Ser derecho que traidor.
Ignorante, sabio o chorro.
Géneroso o estafador.
Todo es igual.
Nada es mejor.
Lo mismo un burro.
Que un gran profesor.
No hay aplazaos ni escalafón.
Los ignorantes nos han igualao.
Si uno vive en la impostura.
Y otro roba en su ambición.
Da lo mismo que sea cura.
Colchonero, rey de baestos.
Caradura o polizón.
Es lo mismo el que trabaja.
Noche y día como un buey.
Que el que vive de los otros.
Que el que mata, que el que cura.
O está fuera de la ley.
Que buena la letra de cambaleche, y cómo se puede aplicar a lo que está pasando en España estos últimos años.
Me admito sorprendido, cabo.
Si, el de escritor de letras de tangos). Hoy resulta que es lo mismo. Ser derecho que traidor, ignorante, sabio o chorro, generoso o estafador, todo es igual, nada es mejor, lo mismo un burro.
Que un gran profesor, no hay aplazaos ni escalafón, los ignorantes nos han igualao, si uno vive en la impostura.
Y otro roba en su ambición, da lo mismo que sea cura, colchonero, rey de baestos, caradura o polizón.
Es lo mismo el que trabaja.
Noche y día como un buey, que el que vive de los otros, que el que mata, que el que cura, o está fuera de la ley.
Que buena la letra de cambaleche, y cómo se puede aplicar a lo que está pasando en España estos últimos años.
En rigor, Solimán, transcriptor de tangos, es decir, según parece, más bien espectador como casi todos. Espectador estupefacto, como la mayoría.
Los expediciónarios de la división azul, se entendían y congeniaban mejor con los prisioneros rusos que con sus aliados alemanes. Somos la mar de particulares. Un abrazo.
Posdata: la letra de cambalache (.siglo veinte, cambalache.) debe aplicarse a lo que está pasando en la [size=7]biosfera[size=3] del siglo veintiuno[/size]. Retén el dato (como diría Vázquez montalban).
Yo asiesto estupefacto a cómo los países que se han gastado lo que no tenían engañando a sus ciudadanos sobre la crisis alzan indignados la voz exigiendo responsabilidad a los que sí han sido realistas, sensatos y prudentes y, sobre todo, sinceros con sus ciudadanos.
Si parece ser que, los alemanes no se ha hipotecado hasta las trancas sin saber cómo pagar el BMW y las vacaciones y la casa de 400.000 euros con el sueldo de cajera del Carrefour y mozo de supermercado, para después echar la culpa al gobierno de su historia ineptitud, en fin, que listos son los alemanes.
Por cierto, a la Merkel ya le han leído la cartilla respecto a lo que le está haciendo a España, Grecia e Italia, de todos modos, todo lo que sea vaya a España y que el gobierno quede mal a vosotros os pone palote, aunque después nos cueste la deuda un ojo de la cara, no importa, seguro que todo es culpa de Zapatero, como si lo viera, a no, ahora la culpa es de Rubalcaba, el etarra.
Cambiando de tema, Camps a dimitido ya, creo no, y lo piensa hacer, parece que no, a ok, ahora está imputado en un delito ni supuesto ni presunto ni ostias, es el primer presidente en el banquillo, pero nada, como es del p se le perdona verdad chicos? ¿disfrutad de lo votado.
Ya he vuelto de mi viaje en moto.:-) 1268km en un día. 14 horas en moto, tengo el culo plano y las manos quemadas.
Otro abrazo veloz que me voy al eroski.
Cambiando de tema. Camps a dimitido ya, creo no, y lo piensa hacer, parece que no, a ok, ahora está imputado en un delito ni supuesto ni presunto ni ostias, es el primer presidente en el banquillo, pero nada, como es del p se le perdona verdad chicos? ¿disfrutad de lo votado.
Yo creo que antes dimitira zapatero, antes de que fusilen a Camps en el paredón con los ojo vendados.
Y mientras nos hundimos, Fiz. Mientras nos hundimos. Fiz. Piensas esto.
Todo lo que sea vaya a España y que el gobierno quede mal a vosotros os pone palotei.
Tú, piensas que, por ejemplo.
A mí me pone palote tener media familia en paro.
La mitad de mis amigos en paro.
Amigos emigrando de España, con los que no podré tomar cañas porque se tienen que pirar a London.
Y que todo eso me pone palote.
A veces pienso que ha ti te pasa algo, Fiz.
Rendimiento bono español a 10 años: 6,23% (última actualización 22. Rendimiento bono alemán a 10 años: 2,70% (última actualización 10:22).
Spread de nuestra deuda: 353 pb.
Último dato cds deuda española a 5 años, : 374.66.
Estamos en defcon 1 (índice defcon 363.83).
Hola, pasaba por aquí.
Huid, insensatos.
A partir de hoy, de todo lo que recauda el estado, el 21% es para pagar deuda. Pero creo que el gobierno se irá de vacaciones. (creo que será lo mejor para todos) aunque hay malas lenguas que dicen que ya está de vacaciones hace unos meses.
Huid, insensatos.
No sería mala idea, y que paguen los que se quedan. (¿nos podemos ir, virtualmente?
Edito: me he equivocado. Mi hermano aterrizó anoche en Inglaterra. Au revoir. Yo no le sigo porque soy medio funcionario, que si no.
Si parece ser que, los alemanes no se ha hipotecado hasta las trancas sin saber cómo pagar el BMW y las vacaciones y la casa de 400.000 euros con el sueldo de cajera del Carrefour y mozo de supermercado, para después echar la culpa al gobierno de su historia ineptitud, en fin, que listos son los alemanes.
Si eso está claro, el español que se ha metido en lo que se ha metido, es un poco su problema, ¿no? Pienso o quiero pensar, que cada uno de los que se compraron este tipo de cosas, ya sean 2 o 3 pisos, bmws y demás cosas.hicieron sus cálculos previos de lo que sumaba todo y de cuánto tiempo necesitarian para pagarlo, añadido a la situación económica del momento, y sabiendo o teniendo una ligera idea de lo que se veía venir (no nos hagamos los tontos, que todos algo sabíamos), lo que pasa, que, por lo visto a algunos no se le daban bien las mates, digo yo.
Zapatero tampoco es que haya ayudado a que la situación mejore, (no digo que Rajoi lo podría haber hecho mejor).
Por cierto, a la Merkel ya le han leído la cartilla respecto a lo que le está haciendo a España, Grecia e Italia.
Eso no lo he pillado, que le han dicho a la Merkel? La han amenazado o argo?
Si eso está claro, el español que se ha metido en lo que se ha metido, es un poco su problema, ¿no?
También ha pasado a ser mi problema, aunque tuve poco que ver con hinchar burbujas. Fumador activo, pero hipotecado pasivo. Todos pagamos por todos, en un imparable efecto mariposón, excepto el innominable, que sigue fluctuando en el éter, a salvo de insultos y garrotazos. Un abrazo, y que lo sigamos contando.
También ha pasado a ser mi problema.
Y el mío, aunque no en la proporción que deduzco tú le atribuyes. Si el ministerio de interior pone el límite de velocidad en autovía a 220 km/h y un conductor se la pega a 215 km/h, evidentemente, hay reponsabilidad compartida, pero el conductor es responsable de su muerte, mientras que la responsabildad del ministerio se extendería a todas las muertes debidas al exceso de velocidad.
He pensado mucho sobre esa desproporcionada responsabilidad que atribuís al los que se hipotecaron.
Y por más que lo pienso y lo repienso, no consigo quitarme de la cabeza que la responsabilidad de quienes crearon un clima de endeudémonos y el que venga detrás que arre es mayor que la de los que se hipotecaron.
Bancos y políticos pusieron los límites de velocidad, y conductores (los malditos) sin hacer nada ilegal, muchos se la pegaron.
A quien puedo exigirle responsabilidades yo? A un hipotecado al que han dejado en la calle? A una familia arruinada?
O a los políticos que han dejado el país y autonomías arruinadas.
No.
No voy a ir a machacar al maldito embargado.
Tendré mis defectos, pero no una venda en los ojos.
La cuota de responsabilidad del maldito que se hipotecó es ridícula comparada con la de políticos y banqueros.
Debería daros vergüenza hacer énfasis en los que se hipotecaron.
Vergüenza empieza a darme ver cómo mentais al hipotecado con la prima de riesgo que estamos pagando por la descomunal, inconsciente y suicida deuda generada por este gobierno y estas autonomías y ayuntamientos.
Vergüenza, e indignación, lo digo como lo siento.
Y sobre todo cuando en ese acento en los hipotecados intuyo el intento de diluir responsabilidades de alto nivel.
Ya os vale.
No me quiero meter mucho en el tema, pero a raíz de lo que ha dicho Pit quiero poner un ejemplo. Voy a una tienda y me piden por unos pantalones 1000 pavos, aunque me parece una burrada de precio, pensando que en algún momento los puedo vender incluso sacar algo de beneficio los compro, ahora que no me valen que hago, me voy a la tienda a cambiarlos y que me devuelvan mi pasta? Eso es muy de listos ¿no?
No voy a defender a los políticos que crearon y permitieron esta situación, pero por supuesto no me voy a compadecer de la gente que se metió en cosas que le superaban y encima esta jodiendo a gente que tiene los pies en la tierra. Si uno no puedes pagar la casa, que se busque la vida como hace la gente que lleva toda su vida de alquiler o compartiendo piso.
Ni tú ni nadie se compadece, Iván. Pero ellos no son la causa de esto. Esta monstruosa deuda que nos ahoga es la responsable de que nos estén dando por culos mercados.
Esa deuda no la han creado los hipotecados.
Los hipotecados son poca cosa en el monto de la deuda del estado, autonomías, ayutamientos, empresas.
Mantengo lo que digo: me parece inmoral elevar la responsabilidad de los hipotecado al nivel de los políticos y banqueros.
Y además.
Cuando un político o un banquero vea a alguien emprendiéndola con los hiotecados, lo más probable es que se descojone de risa y satisfacción.
Y por lo que a mí respecta, a estos políticos y a estos banqueros que los divierta su padre.
Pero como que ya nos vale. A ver, vamos por partes. En primer lugar que yo sepa a nadie se le puso una pistola apuntando en la cabeza, diciéndole: compra compra, y no compres uno, compra 3.
Hablas de sentir vergüenza? Venga por favor, y que tengo que sentir yo (ejemplo), cuando el anormal del vecino me vino chuleando, contando que había conseguido un super mega chollo de piso por 60 millones de las antiguas pesetetas, y no solo eso, si no que cuando fue al banco, el banquero le dió más dinero para que además se cambiara su cintroen xsara (un ej, de un coche a un precio medio y de miedo) por un BMW (que hasta los alemanes se lo piensan antes de comprarselo) 0_0, se reformara la casa, etc, ejemplos como esos los hay a patadas y más exagerados, que tengo o tendría que sentir yo sobre eso? Venga por favor.
Existen los alquileres y casas compartidas desde dios sabe cuánto tiempo. Creo que es Inglaterra, donde se estila mucho la vivienda alquilada por que comprar es literalmente de ricos.(no hablo del rico español con prestamos) y la gente vive toda su vida como alquilados, porque no pueden comprar un piso.viven en la realidad que se dice.
Esta también la casa de los papas, que pasa? Que no te gusta vivir con tus padres? Pues ché, búscate la vida, vete al extranjero, pero no seas zoquete, comprándote un piso que no puedes pagar, o como han hecho otros, poniendo a sus padres como aval (sin vergüenzas), para cuando no pueda pagar, mama, papa, págame.venga por favor.
Todo esto lo digo con un buen tono, que conste que releo y parece que voy a saco. Saludos.
Y con el mismo buen tono, te digo dud. Que esa responsabilidad de los hipotecados es minúscula comparada con la de los políticos y banqueros.
La prima de riesgo es consecuencia de la deuda generada por las administraciones.
Y es eso lo que nos está matando.
No que unos incautos picaran con los cantos de sirena de los bancos.
Sólo a los políticos y a los banqueros benefcia que pongamos a hipotecados a su nivel.
Todo de buen tono.
Ni tú ni nadie se compadece, Iván. Pero ellos no son la causa de esto. Esta monstruosa deuda que nos ahoga es la responsable de que nos estén dando por culos mercados.
Esa deuda no la han creado los hipotecados.
Los hipotecados son poca cosa en el monto de la deuda del estado, autonomías, ayutamientos, empresas.
Mantengo lo que digo: me parece inmoral elevar la responsabilidad de los hipotecado al nivel de los políticos y banqueros.
Y además.
Cuando un político o un banquero vea a alguien emprendiéndola con los hiotecados, lo más probable es que se descojone de risa y satisfacción.
Y por lo que a mí respecta, a estos políticos y a estos banqueros que los divierta su padre.
Por supuesto que los hipotecados no son los únicos ni los mayores responsables, para mí también están los políticos y sus amigables relaciones con los banqueros, aunque no les nombre cada vez que me acuerdo de los hipotecados. Aparte de todos estos entes, también existe la clase empresarial, aunque no sé por qué, apenas nos acordamos de ella cuando repartimos culpas, acuérdate del pocero, por ejemplo.
Me acusas de echar toda la culpa de la crisis a los compradores de casas caras, pero eso no es así, simplemente no, es curioso como admites estar indignado y a veces excusas a entidades como las agencias de calificación de deudas, que te ví. Pero no pasa nada. Todos tenemos contradicciones, y ellas son al fin y al cabo, el motor del mundo. Hoy he visto la contraportada del as, y venía pubicada allí la fotografía de un culo femenino de gran poder de persuasión, para empezar el día con las cosas claras.
Que lo sigamos contando.
Debería daros vergüenza hacer énfasis en los que se hipotecaron.
Me da a mí que no ves la diferencia entre la parte y el todo.
No me quiero meter mucho en el tema, pero a raíz de lo que ha dicho Pit quiero poner un ejemplo. Voy a una tienda y me piden por unos pantalones 1000 pavos, aunque me parece una burrada de precio, pensando que en algún momento los puedo vender incluso sacar algo de beneficio los compro, ahora que no me valen que hago, me voy a la tienda a cambiarlos y que me devuelvan mi pasta? Eso es muy de listos ¿no?
Tu símil es un poco absurdo. Para empezar, no todo el mundo quiere una casa para venderla después, sino para vivir en ella (yo diría que la mayoría de los mortales, excepto unos cuantos listos que son los que contribuyeron a esto)si hace mucho frío y no quieres ir en bolas por la calle, cualquiera se iría a comprar al rastrillo, solo que en este caso, los del rastrillo te valen 1200 pavos. No hay ninguna tienda en la que bajen de 1000, y todo el mundo tiene derecho a tener unos pantalones a un precio asequible. ¿Qué haces? Pues te acuerdas de los difuntos de los vendedores, no en los que necesitan los pantalones.
Buenas por este hilo. No he podido leérmelo entero el hilo, pero si las últimas páginas. Por lo que parece seguimos en la época de nobles y plebeyos, y por ese tiempo los nobles solo se preocupaban de seguir siendo nobles a costa de los plebeyos y el gobierno los requería para permancer también, lo mismo ocurre ahora, pero más camufladillo. Revolución.
Me acusas de echar toda la culpa de la crisis a los compradores de casas caras./, y a veces excusas a entidades como las agencias de calificación de deudas, que te ví.
No, hombre no, no te acuso de nada, comento lo que dices nada más, para acusar estoy yo.
No excuso a las agencias de calificación de deudas.
Digo que esas agencias son negocios que van a lo suyo, como el tendero que vende peras en el mercado.
Y esas agencias se ensañan con el que pueden, que no es el caso de Dinamarca, de Alemania, de brasil, de China, de Chile, de Holanda.
Se ensañan con los ineptos e inconscientes, mentirosos y despilfarradores de lo ajeno que han creado deudas monstruosas, y que casualmente son Grecia, Portugal, Irlanda, España e Italia, cuyods gobernantes se han pasado 3 pueblos con nosotros, conmigo, y también contigo, pues esta deuda la pagaremos tanto tú, como yo como el resto de los foreros de 3dpoder hasta que nos muramos, y seguirán con ella nuestros hijos.
Si este gobierno cuando se desencadenó la crisis se hubiese ajustado el cinturón, hubiese afrontado la crisis con valentía y sin mentiras.
No estaríamos hablando de las agencias éstas.
Eso es lo que digo.
Ellas están a lo suyo, y lo suyo somos nosotros porque así lo han hecho nuestros políticos.
Me da a mí que no ves la diferencia entre la parte y el todo.
Claro que lo veo, Fiti.
Lo que ocurre es que no pierdo el tiempo desviando la atención con unos malditos que bastante desgracia tienen con lo que tienen.
Y me centro en los responsables a los que puedo hincar el diente.
A los que puedo hacer pagar sus actos con mi voto, mi única arma a mi disposición en este momento.
El maldito que perdió su casa tiene toda mi lástima y comprensión.
Tengo muy claro que son víctimas de las mentiras de los políticos y los engaños de los banqueros.
Por cierto, no todo van a ser malas noticias. Camps ha dimitido.
Camps ha dimitido.
Con un par.
Con un par.
No, más de un par. Todo un popularizado club de chorizos y corruptos. Ojalá fueran solo un par.
Iniciado por Solimán. Con un par. No, más de un par. Todo un popularizado club de chorizos y corruptos. Ojalá fueran solo un par.
Creo que has interpretado mal la expresión.
Con un par de c.
Con un par de c.
Porque no le ha quedado otro remedio. Ningún político en España dimite si puede seguir en la poltrona.
Tu símil es un poco absurdo. Para empezar, no todo el mundo quiere una casa para venderla después, sino para vivir en ella (yo diría que la mayoría de los mortales, excepto unos cuantos listos que son los que contribuyeron a esto)si hace mucho frío y no quieres ir en bolas por la calle, cualquiera se iría a comprar al rastrillo, solo que en este caso, los del rastrillo te valen 1200 pavos. No hay ninguna tienda en la que bajen de 1000, y todo el mundo tiene derecho a tener unos pantalones a un precio asequible. ¿Qué haces? Pues te acuerdas de los difuntos de los vendedores, no en los que necesitan los pantalones.
Hay alternativas, alquilar, compartir, periferias. La culpa de que los pantalones valieran lo que llegaron a valer es porque a la gente no le importo gastar más de lo que valían, si nadie hubiera comprado a esos precios (como habría sido lógico) no habrían subido tanto, que, por otro lado, es lo que parece que está pasando ahora, ley de oferta y demanda. Y por supuesto con ello jodieron también a los que alquilamos. Perdona, pero no me parece tan absurdo.
Edito: y por supuesto que no todo el mundo compro la casa para vender, pero si todos la compraron pensando que si algo salía mal la podrían vender. Y de paso sacar unos milloncitos.
corruptos chinos.. Ellos sí que tienen un par.
Con un par.
¿con un par? Él con dos imputados, total, tres. ¿Con un par de pantalones? No, con múltiples pares, mira que sois. Un saludo con des[size=4]par[/size]pajo.
Creo que has interpretado mal la expresión. Con un par de c.
Hasta ahí llego, comandante. Era solo para matizar.
corruptos chinos.. Ellos sí que tienen un par.
Osti tú.
La culpa de que los pantalones valieran lo que llegaron a valer es porque a la gente no le importo gastar más de lo que valían.
Vaya me has hecho reír. Gracias. Últimamente me reía poco.
A mí me pone palote tener media familia en paro. La mitad de mis amigos en paro.
Eso Pit manipula que es lo que mejor se te da, venga voy hacer el paripé como si realmente pensases que pienso eso, que perdida de tiempo, empecemos.
No Pit, compañero, como voy a pensar eso, claro que no te gusta que tus conocidos estén en paro, pero una cosa son tus conocidos, y otra muy distinta es esbozar una sonrisa cada vez que sale una mala cifra del paro, porque eso significa que tú querido p está aún más cerca de jodernos a todos la vida, si no, échale un ojo a las últimas declaraciones de Rajoy, afirma que el va a profundizar en las medidas impopulares de Zapatero, eso quiere decir, que sus medidas será más duras, pero he, por culpa de Zapatero y que no vio la crisis y, en fin, que esto ya te lo expliqué y te da igual, genova manda.
A veces pienso que ha ti te pasa algo, Fiz.
¿solo a veces? Algo estoy haciendo mal.
Si el ministerio de interior pone el límite de velocidad en autovía a 220 km/h y un conductor se la pega a 215 km/h, evidentemente, hay reponsabilidad compartida, pero el conductor es responsable de su muerte, mientras que la responsabildad del ministerio se extendería a todas las muertes debidas al exceso de velocidad.
Joe tío, si vas a 220 y ves que delante de ti circula un coche que seguro que va a bajar de precio, que diga, dando bandazos ¿tú que haces? Según tu, pensarias, bueno, como el gobierno dice que puedo ir a 220 yo continuo y si me choco, que es lo más probable, tanto como que bajen los pisos, la culpa es del gobierno, por supuesto. Vaya, Pit, no sé de dónde sacas estas cosas, bueno, me lo puedo imaginar, cambia de bar.
Bancos y políticos pusieron los límites de velocidad, y conductores (los malditos) sin hacer nada ilegal, muchos se la pegaron.
Claro, ir recto con el coche no es ilegal, pero es un poco estúpido adelantar a un coche que hace el espabilados por la carretera, pero ilegal no es, pero eh, culpa de Zapatero que puso ahí la carretea y del coche por tener volante, pero del españolito, que va, nosotros nunca tenemos culpa de nada, las culpas a los otros y si es al gobierno pues mejor, quejicas.
Los hipotecados son poca cosa en el monto de la deuda del estado, autonomías, ayutamientos, empresas.
Ole, bancos dan dinero, burbuja, bancos no dan dinero, empresas plof, paro, recursos destinados o otras cosas se destinan a pagar el paro, endeudamiento, pero en parte tienes razón parte de las deudas están en los cientos de obras del ayuntamiento de Madrid, en la comunidad valenciana, en fin, todo culpa de Zapatero, todo todo.
Si hace mucho frío y no quieres ir en bolas por la calle, cualquiera se iría a comprar al rastrillo, solo que en este caso, los del rastrillo te valen 1200 pavos. No hay ninguna tienda en la que bajen de 1000.
Primero pregúntate por que tienen ese precio tan descomunal, tengo mi casa de dos habitaciones, pero quiero una más chachi, la vendo, la chachi vale 100000 más que esta, da igual, como esta está en el centro la vendo 100000 euros por encima de su precio, y si no, ya le pido el dinero al banco que siempre lo dan, aunque yo no lo pueda pagar, también se puede hacer como hicimos muchos que no nos creíamos la estupidez de tener que comprarse una casa sí o sí, alquilar, que, gracias los que querían casa chachi lo pagamos mucho más caro.
Digo que esas agencias son negocios que van a lo suyo, como el tendero que vende peras en el mercado.
Pit me da que no sabes cómo funciona una empresa de calificación de deuda, si no, no dirías eso, primero, ¿son un negocio y por eso se permiten arruinar un país? muy bien, entonces los bancos que son ONG, que pasa los bancos malos y las ecd son simples negocios, ok Pit, la coherencia es lo tuyo, después si son tan malas por que no bajan la calificación a la deuda de los EU, si el mes que viene no amplían su capacidad de deuda y todo apunta a que no va a pasar eso, dejaran de pagar su deuda, pero continúan con triple a, a los pigs ya les habían bajado la calificación hace siglos, por que la fany mae y la otra tenían triple a dos horas antes de ser declaras en quiebra, y a cualquier empresa del mundo la bajan si sus beneficios son inferiores a las predicciones, por que tienen todas demandas de la unión europea por hacer bajar la deuda para que sus accionistas compren más barato para a los dos día subir y que vendan con un 10% de beneficio. Pit estas super ciego con las ecd.
Se ensañan con los ineptos e inconscientes, mentirosos y despilfarradores de lo ajeno que han creado deudas monstruosas, y que casualmente son Grecia, Portugal, Irlanda, España e Italia, cuyods gobernantes se han pasado 3 pueblos con nosotros, conmigo, y también contigo, pues esta deuda la pagaremos tanto tú, como yo como el resto de los foreros de 3dpoder hasta que nos muramos, y seguirán con ella nuestros hijos.
Vaya, y con EU no, por que Pit, tu que sabes tanto, suenas a p que incluso cuando te leo me suena su canción, la dimisión de Camps es una muestra de la mafia que pupula dentro del p. He de reconocer que me ha sorprendido pensaba que no lo iba hacer, Camps no ha dimitido para limpiar su nombre ni ostias de esas, Camps ha dimitido porque no le quedaba otra, para que no se celebre juicio los 4 imputados tenían que declararse culpables, dos lo hicieron quedaban Camps y costa, estos dos no se fían una, normal, el Camps, para salvar su culo le dió la patada a costa. Costa le dijo a cospedal yo solo me declararé culpable si Camps lo hace primero, trillo se lo dijo a Camps y este no se fía un pelo de costa, por eso fue tantas veces al tribunal para ver si costa se había declarado culpable, este pensaba que cuando el se declarase culpable costa no lo iba hacer por lo que aparte de ser culpable se celebraría juicio cosa que daría con sus pies en la calle, según Rajoy si había juicio le iba cortar la cabeza, pues como ninguno de los dos se fiaba lo único que podía hacer Camps era dimitir si no, Rajoy se lo cargaría. Saludos.
Por si crees que la deuda de los EU es un tontería, que, por supuesto es culpa de Zapatero. [url]http://www.wtfnoway.com/[/url].
Por si crees que la deuda de los EU es un tontería, que, por supuesto es culpa de Zapatero. [url]http://www.wtfnoway.com/[/url].
No, no creo que sea una tontería.
Pero yo juzgo la deuda de mi país.
Y a los responsables de una gestión insensata que ha provocado ese aumento desorbitado de la deuda que nos ha llevado a la situación en la que estamos.
Y que pagaremos todos nosotros y nuestros hijos y nietos.
(Y tú y los tuyos también, que, por que estés todo el día con el PP dándole no te libras de pagarla, ni tú ni tus descendientes).
Y eso es lo que me importa en este momento.
Obama, el PP y la armada invencible, así como los agujeros negros y la cría de las abejas me la trae al pairo.
Los responsables de la situación en la que estamos son los que son.
Antes tirabas balones fuera con Bush y ahora con Obama.
En fin, serafín.
Si no es en campos de fútbol o en estautas de libertades, yo es que no me entero. Además, los billones americanos son diferentes a nuestro billones, lo que hace que me líe más. Gracias Fiz.
El otro día leí -en plan resumido- Que Bush jr, había gastado más que todos los presidentes anteriores en toda la historia de EU.
Y que Obama, había gastado más que todos los presidentes anteriores (incluido Bush jr).
Teniendo en cuenta que en algún momento del debate, los gérmenes rojos defendían las tesis keynesianas sin ruborizarse (¿dónde estáis ahora?), y que se les abría el ojete del orto con Obama, es fácil entender que estarán de acuerdo con que ésta deuda que tenemos ahora es buena (ah no, espera, que ahora la discuten llamando especuladores a los prestamistas a los que le pidieron dinero).
Cuanto nobel de economía desaprovechado.
De todas maneras, Pit, no te metas con Fiz, que le han quitado el juguete del Camps, y se le ve desubicado.
Y encima los de la sexta ya no tienen con que abrir los telediarios. Si hasta se van a tener que trabajar las noticias y todo.
Malos tiempos para la progresía, está claro.
Si no es en campos de fútbol o en estautas de libertades, yo es que no me entero, además, los billones americanos son diferentes a nuestro billones, lo que hace que me líe más, gracias Fiz.
El otro día leí -en plan resumido- Que Bush jr, había gastado más que todos los presidentes anteriores en toda la historia de EU, y que Obama, había gastado más que todos los presidentes anteriores (incluido Bush jr).
Teniendo en cuenta que en algún momento del debate, los gérmenes rojos defendían las tesis keynesianas sin ruborizarse (¿dónde estáis ahora?), y que se les abría el ojete del orto con Obama, es fácil entender que estarán de acuerdo con que ésta deuda que tenemos ahora es buena (ah no, espera, que ahora la discuten llamando especuladores a los prestamistas a los que le pidieron dinero).
Cuanto nobel de economía desaprovechado.
De todas maneras, Pit, no te metas con Fiz, que le han quitado el juguete del Camps, y se le ve desubicado.
Y encima los de la sexta ya no tienen con que abrir los telediarios. Si hasta se van a tener que trabajar las noticias y todo.
Malos tiempos para la progresía, está claro.
¿cómo? ¿Qué pasó? ¿Qué Obama gobernó con directrices keinesianasí no me lo puedo creer, aunque no aspiro a nobel alguno.
Bendita industria cinematográfica norteamericana, por sus aportaciones, pero cuanto daño nos ha hecho también, con su autobombo ficticio, sigue pensando con fuerza que esto acabara mal, y ya verás que de mundo dejamos de herencia, un abrazo, Rhinoceros. Haz un pequeño esfuerzo de respiración profunda, que las estancias prolongadas en un bunker no pueden ser buenas para tu salud, ni para los que te rodean, te envío un giro con 350 euros, para las primeras salidas, ah, casi se me olvida el dictamen.
dictamen: quedas en libertad con Carlos.
y a los responsables de una gestión insensata que ha provocado ese aumento desorbitado de la deuda que nos ha llevado a la situación en la que estamos.
Aquí metes en el saco a Camps a Gallardon y a toda esa tropa o no, la publicidad del p solo va dirigida contra el Psoe.
Pit no te preocupes por mis descendientes ni los tuyos, si te digo la verdad no sé si la esa del p ya hecho efecto en ti, pero que sepas que deuda, estamos pagando desde hace más de 150 años, y si tenemos suerte siempre estaremos pagando deuda, esto es lo único que nos diferencia de los países pobres, de los países que no tienen ni para comer, que ellos no tienen capacidad para endeudarse, eso es la única diferencia entre el tercer mundo y este, la capacidad de endeudamiento, así que, las milongas esas peperas que te cuelan sobre que Zapatero a generado una deuda de no sé qué, y que la pagaran hasta nuestro nietos, se la puedes colar a un colega tuyo del bar después de 4 solysombra, pero a mi no, de todos modos gracias a aumentar esas deuda han podido comer todos esos amigos tuyos y familiares en paro, que sepas que se escuchan voces en tu querido p sobre eliminar parte de esas prestaciones, tienen la idea de que si la gente cobra paro para que va a trabajar.
Pit creo que cuando gane el, por vergüenza, no volverás a pisar este mensajes.
De todas maneras, Pit, no te metas con Fiz, que le han quitado el juguete del Camps, y se le ve desubicado.
Pit en su último mensaje no se ha metido conmigo, aun así, los fachas tendríais que tener la cabeza un poco baja, habéis apoyado a un chorizo incluso algunos aún lo defendéis, vais a votar a Rajoy que está apoyando a un grupo de chorizos, 2 de ellos se han declarado culpables, el tercero lo es, si no, por los cojones va dimitir y el último que queda hace un año ya le dieron la patada por meter la mano, pues tú, aún con todo esto me llamas a mi desubicado, si a la ultra derecha os quedase algo de criterio y autocrítica seríais vosotros los desubicados, recuerda, vosotros apoyais a los que me roban, yo no.
Teniendo en cuenta que en algún momento del debate, los gérmenes rojos defendían las tesis keynesianas sin ruborizarse.
Sí, a mí me gustan mucho esas bacterias de color rojo que hay en el Rio tinto que pasa por Huelva le da un bonito color, pero creo que te refieres a los jemeres rojos.bueno ya veo lo que controlas del tema, si eso hablamos más tarde.
Si no es en campos de fútbol o en estautas de libertades, yo es que no me entero, además, los billones americanos son diferentes a nuestro billones, lo que hace que me líe más, gracias Fiz.
Ya lo supuse, para que crees que estamos para que entiendas las cosas, ya sé que los billion americanos aquí son millardos, pero la infografía bien de trilión, lo que aquí conocemos como billón, que quieres que te diga si 15 te parecen pocos. Saludos.
(paréntesis). Posdata: la noticia es vieja y no sé cómo sigue la cosa. Es otro ejemplo más de lo mismo.
(paréntesis). Posdata: la noticia es vieja y no sé cómo sigue la cosa. Es otro ejemplo más de lo mismo.
Espeluznante.
Vaya, te había escrito un mensaje largo (de los que nadie se le) y me ha desaparecido. Resumiendo: Intentar reactivar la economía con estímulos (pasta) públicos es keynesianismo.
Crear trabajos ficticios, infraestructuras innecesarias y actuaciones cortoplacistas, es keynesianismo del cutre--->zp (por ejemplo).
¿Sabías que en EU se hizo un plan e que incluía, por ejemplo, arreglos de zoológicos?
Por otro lado, créeme si te digo que si meterme las manos en los bolsillo, y ponerme a silbar mirando al infinito mientras mi entorno se va a tomar por culo sirviera para algo, ya lo estaría haciendo.
Pensar que esto acabara mal, hace que intente que no suceda. Lo otro es adoptar tácticas de don tancredo, y eso sí, luego ir a llorar cuando me he hecho pupa.
Aquí metes en el saco a Camps a Gallardon y a toda esa tropa o no, la publicidad del p solo va dirigida contra el Psoe.
Pit no te preocupes por mis descendientes ni los tuyos, si te digo la verdad no sé si la esa del p ya hecho efecto en ti, pero que sepas que deuda, estamos pagando desde hace más de 150 años, y si tenemos suerte siempre estaremos pagando deuda, esto es lo único que nos diferencia de los países pobres, de los países que no tienen ni para comer, que ellos no tienen capacidad para endeudarse, eso es la única diferencia entre el tercer mundo y este, la capacidad de endeudamiento, así que, las milongas esas peperas que te cuelan sobre que Zapatero a generado una deuda de no sé qué, y que la pagaran hasta nuestro nietos, se la puedes colar a un colega tuyo del bar después de 4 solysombra, pero a mi no, de todos modos gracias a aumentar esas deuda han podido comer todos esos amigos tuyos y familiares en paro, que sepas que se escuchan voces en tu querido p sobre eliminar parte de esas prestaciones, tienen la idea de que si la gente cobra paro para que va a trabajar.
Pit creo que cuando gane el, por vergüenza, no volverás a pisar este mensajes.
Pit en su último mensaje no se ha metido conmigo, aun así, los fachas tendríais que tener la cabeza un poco baja, habéis apoyado a un chorizo incluso algunos aún lo defendéis, vais a votar a Rajoy que está apoyando a un grupo de chorizos, 2 de ellos se han declarado culpables, el tercero lo es, si no, por los cojones va dimitir y el último que queda hace un año ya le dieron la patada por meter la mano, pues tú, aún con todo esto me llamas a mi desubicado, si a la ultra derecha os quedase algo de criterio y autocrítica seríais vosotros los desubicados, recuerda, vosotros apoyais a los que me roban, yo no.
Sí, a mí me gustan mucho esas bacterias de color rojo que hay en el Rio tinto que pasa por Huelva le da un bonito color, pero creo que te refieres a los jemeres rojos.bueno ya veo lo que controlas del tema, si eso hablamos más tarde.
Ya lo supuse, para que crees que estamos para que entiendas las cosas.
Ya sé que los billion americanos aquí son millardos, pero la infografía bien de trilión, lo que aquí conocemos como billón, que quieres que te diga si 15 te parecen pocos. Saludos.
Fiz: lo de los gérmenes rojos fue una gloriosa metedura de pata tuya en éste mismo hilo. Come rabillos de pasas.
Aunque me lo guardo con todo cariño.
Por cierto, que no discuto lo de los billions, trillions, sólo dije por rellenar líneas.
15 billions creo que son muchos campos de fútbol, y muchísimos montones de billetes, así que, me parece mucho. Pero nunca dije lo contrario.
La desvergüenza no es pedir la cabeza de Camps, que me parece muy bien*. Es no pedir la del resto de pájaros, que si equiparamos a trajes, habría para vestirnos a todos.
* me alegra que Camps haya dimitido por mentiroso y torpe. Lo que me ha sorprendido, es que después de 2 años de olisquearle los huevos los de la fiscalía, no hayan sido capaces de encontrarle otra cosa, y mira que estaba seguro de que tendría algo más.
* me alegra que Camps haya dimitido por mentiroso y torpe. Lo que me ha sorprendido, es que después de 2 años de olisquearle los huevos los de la fiscalía, no hayan sido capaces de encontrarle otra cosa, y mira que estaba seguro de que tendría algo más.
Que yo sepa, Camps a dimitido siendo inocente, y hasta que se celebre el juicio, así debería de ser, para todo el mundo. Hasta que el juez no dicte sentencia.
* me alegra que Camps haya dimitido por mentiroso y torpe. Lo que me ha sorprendido, es que después de 2 años de olisquearle los huevos los de la fiscalía, no hayan sido capaces de encontrarle otra cosa, y mira que estaba seguro de que tendría algo más.
Anda pobre que no sabes que en el p de Valencia hay más, bueno pues espera, la cosa es que en estos dos años han estado mareando la perdiz con recursos y s de esas, y creo que todos los que estamos aquí y no votamos al p hemos criticado los eres y toda la del Psoe más de una vez, incluso yo lo he remarcado para vosotros, pero bueno, tu continua con las reglas de tu partido, soltar mentiras decir que ellos roban más y que eso nos lo callámos, en fin, por cierto Rhinoceros, que te parece que el p continúe con el apoyo a Camps, lo tachan como lo mejor de lo mejor, y ya que entramos en esto, ¿no eres tú o uno de los tuyos los que criticaban a muerte lo que pasó en cm? Lo digo porque las críticas a lo que pasó en Cam no llegan, con la diferencia que esto nos ha costado una subida en la prima de riesgo, y el detalle del aumento de sueldo de sus directivos el año pasado cuando se sabía que iban de culo, no sé.
¿Sabes que es la peor entidad financiera de toda Europa después de un banco griego, estos son los que nos van a sacar de la crisis, mola.
(paréntesis).
Posdata: la noticia es vieja y no sé cómo sigue la cosa. Es otro ejemplo más de lo mismo.
Bien, empecemos por ahí y continuemos con las plazas de toros o si no, pongamos a los toreros en la plaza y que la gente normal les clave cosas y les torture hasta la muerte, podemos empezar por el José tomas ese que tiene una cara de espabilados empanado que no se aguanta, por supuesto se cobraría entrada.
En fin, abrazos a diestro y siniestro queridos contertulios.
Hola Fiz, me alegra el modo en el que estas al quite, ya que yo no suelo estar tan informado en los asuntos que tú controlas sobradamente.
Adjunto unas fotografías del paso del 15m por el túnel de guadarrama, camino a Madrid, los trabajadores del peaje, tenían casualmente un pleito con la empresa contratante de la autopista parte. Sucede que la empresa se empeña en despedir gente, aunque no reduce sus ganancias, el caso es que los trabajadores en conversación con los desarrapados caminantes, se calentaron y decidieron cortar el tráfico de un túnel, y acompañarles hasta la salida, (no era cuestión de subir y bajar el puerto de los leones)donde fueron custodiados por la guardia civil durante algunos kilómetros, haciendo de la autopista una zona Vip para revolucionarios durante un rato.
El periódico local, el norte de Castilla, no hace mención a la simbiosis que se produjo entre los dos grupos, pero una persona que estuvo allí nos lo contó de esa otra manera.
Bueno, pues nada, ya mañana sino, éso, sin beso, que vengo sudado.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #148577
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #148578
Vaya, te había escrito un mensaje largo (de los que nadie se le) y me ha desaparecido. Resumiendo: Intentar reactivar la economía con estímulos (pasta) públicos es keynesianismo.
Crear trabajos ficticios, infraestructuras innecesarias y actuaciones cortoplacistas, es keynesianismo del cutre--->zp (por ejemplo).
¿Sabías que en EU se hizo un plan e que incluía, por ejemplo, arreglos de zoológicos?
Por otro lado, créeme si te digo que si meterme las manos en los bolsillo, y ponerme a silbar mirando al infinito mientras mi entorno se va a tomar por culo sirviera para algo, ya lo estaría haciendo.
Pensar que esto acabara mal, hace que intente que no suceda. Lo otro es adoptar tácticas de don tancredo, y eso sí, luego ir a llorar cuando me he hecho pupa.
Lo de las actuaciones cortoplacistas si que me suena, y lo de las inversiones desmedidas, contraproducentes, también me es familiar, espelujnante, un abrazo, para acabar pronto.
Hoy porque no tenía más remedio he tomado un taxi en Madrid. He charlado un rato con el taxista. Para saber lo que va a pasar, el termómetro del trabajador del taxi vale más que el cis.
Ellos saben.
Hoy porque no tenía más remedio he tomado un taxi en Madrid. He charlado un rato con el taxista. Para saber lo que va a pasar, el termómetro del trabajador del taxi vale más que el cis.
Ellos saben.
Una pitonisa rumana me lo hace a mitad de precio, y evito así tener que enfangarme leyendo libros, claro que para ir a la pitonisa voy en mí utilitario, pero puedo empezar a ir en taxi para reforzar el dictamen. Dos opiniones valen más que una, y siempre se puede perfeccionar escuchando las predicciones de las chicas de alterne, para tener un punto de relax.
Bueno, ya nos contaras las revelaciones del taxi-likes.
Qué grande amigo, supongo que, llegara un momento en el que todo el mundo tenga un motivo para unirse a, lo que sea. Por cierto, hay una propuesta para que la gente saque su dinero de bankia, y lo meta en otros sitios, a ser posible banca ética, la razones son varias, primero porque si no tienes un saldo medio de 2000 euros al mes te cobran 2 euros de mantenimiento de cuenta, aparte de una pasta al sacar dinero con las tarjeta de crédito, supongo que, bankia se quiere librar de cierto tipo de clientes, pero queda feo después de un rescate convertirte en banca privada, también hablaron que es indecente que con dinero público se rescate a unas cuantas cajas, y después de la fusión con caja Madrid los 3 mandamás de bankia r. Rato entre otros se pongan un sueldito de 10 millones de euros, tenían más razones, pero estas ya me parecen buenas.
En fin, por cierto, la cosa en los estados juntos no mejora, si el día 2 no se sube el techo de la deuda, entran en impago, cosa mala mala mala, eso sí, EU después de las declaraciones de Obama hoy continua con su triple a y España Portugal y Grecia continúan bajando, ¿quién decía que las empresas de rating molaban mucho?
Creo que de cada dólar 42 cents se destinan a pagar la deuda. Saludos.
Creo que de cada dólar 42 cents se destinan a pagar la deuda.
En España, 62 céntimos por cada euro. Y subiendo.
