Más razón que un santo Waifa. Sí señor.Demasiado tiempo los pueblos sudamericanos han dejado que los imperialistas hagan lo que quieran con ellos, en eso, el coso este tiene razón.
Pues a mí me parece una tontería, o acaso nadie se acuerda de las 737 bases militares estadounidenses distribuidas por todo el mundo fuera de usa?Chávez no es de mi devoción, pero sí es verdad que lo de las bases americanas en Colombia suena amenazador.
Hace unos años aquí en Argentina hubo un escándalo porque la prensa descubrió que había tropas norteamericanas operando en nuestro territorio sin permiso del congreso [según nuestra constitución, autorizar el ingreso y permanencia de tropas extranjeras le corresponde al poder legislativo].Chávez no es de mi devoción, pero sí es verdad que lo de las bases americanas en Colombia suena amenazador.
O sea, que es como dejar entrar voluntariamente a tu país a un montón de dudosos individuos, de intenciones reales desconocidas, injuzgables y armados hasta los dientes.Ningún militar norteamericano puede ser juzgado fuera de los EU, ellos no reconocen el tribunal penal internacional para ser juzgados. Saludos.
Que sí, que lo dejas la leche de claro, mientras le den palos dan igual las formas, si te quedo la mar de majo en el primer mensaje.Lo que sí me gusta es que, al Chávez le lluevan palos por todos lados.
Dime, que han hecho hasta ahora, mira lo que hacen en Irak, que, por cierto, me he enterado que si matan a un inocente le pagan a la familia 2000 dólares, vaya, seguro que ahora dicen que son los propios enemigos los que ponen a sus familiares para que los maten y cobrar, poco les faltara.O sea, que es como dejar entrar voluntariamente a tu país a un montón de dudosos individuos, de intenciones reales desconocidas, injuzgables y armados hasta los dientes, ostias, que buena idea.
En serio amigo, no te molestes de verdad, yo siento ser un bicho raro, pero te aseguro que no disfruto para nada viendo una noticia manipulada para que yo cambie la opinión que tengo de algo, esto, solo beneficia a Chávez, cualquiera con dos dedos de frente pensara, anda, si esto está manipulado, quizás muchas más noticias sobre el también lo estén, quizás no sea tan tirano, que no dictador, por ahora ahí hay elecciones, no sé, quizás, todo es mentira, o puede que fuera de España les caiga mal Zapatero y lo pongan en los medios como un dictador inventando noticias y pongan a eta como un grupo liberal, mientras que nos beneficie da igual que se inventen cosas, no es esto lo que andáis criticando de Chávez, mentiras falsedades abuso de poder, pero me demostrais que esas prácticas la veis bien dependiendo de quien las haga.Ya que nadie va a hacer nada nunca, por lo menos podemos darnos el gusto viendo como le meten caña.
Si tenemos que unirnos, pero no olvidando o renunciando a nuestras diferencias si no aceptándolas como parte de nuestra condición humana.Mucho antes de criticar a Chávez, el mundo tuvo la oblgacción de parar la barbarie capitalista (socialista comunista) colonialista que practican nuestros héroes. No lo hicimos, es más, permitimos a un presidente (Bush)(Chávez)(Fidel)(Kim jong-il) etc, ser reelegidos - Y no solo eso: incluso habiendo demostrado que esas elecciones fueron amañadas, trucadas, falseadas, mentidas - Vamos y le dejamos otros muchísimos años como si nada. Eso sí, ahmadinejad es un terrorista que esta desarrollando una bomba nuclear y que a amañado las elecciones, hay que alertar al planeta: rupert, cuentale al mundo lo malo que es, y deja de hablar de cosas como autoatentados, cultivos de opio en Afganistán, el imperio farmacéutico (más poderoso que el militar), o todo un genocidio que se está llevando a cabo durante siglos.
Rupert murdoch es el dueño del 60% de los medios de comunicación estadounidenses (por lo tanto, también occidentales, ya que en temas serios de política exterior no hay contradicciones ni periodismo objetivo)(Chávez dueño del 75% de los medios en venezela y de buena parte de los de Bolivia y ecuandor)(Fidel y Kim jong-il dueños del 100% de los medios de sus respectivos países). Con todo esto, y teniendo en cuenta que las: leyes, normas, información, dinero - Y todos los factores que otorgan el poder - Son de y están para exclusivamente una minoría selecta, toda la basura que nosotros creemos saber y de lo que estamos orgullosos se puede ir por el retrete. (ejemplo de esto que digo: vale más la palabra de una multinacional (o de un político demagogo y dictador) que de todo un pueblo o toda una nación, y ejemplos concretos hay miles).
Nosotros no somos intocables, la masa (nosotros) no estamos protegidos y no tenemos aliados en el poder. No estamos unidos (gracias al pluralismo, multiculturalismo e individualismo), al contrario, estamos divididos, y así es cómo se vence, dividiendo (o no se ha hecho siempre así?
Solo te puedo decir que para mí es muy evidente que esa seguridad que tú tienes de conocer el bigger picture te ciega tanto como los que entienden su realidad solo a través de sus vivencia cotidianas. Esto no se trata de que Chávez sea o no peor que Bush o si es un niño de pecho comparado con alguien más, o de si el capitalismo es mejor que el comunismo o viceversa o si la dercha es peor que la izquierda etc, el problema es que todos son parte de mismo pastel de que a pesar que todos no lo estamos comiendo juntos a nadie le sabe igual.@Tecnikvisual: precisamente se trata de eso, a mí me impactó la primera vez que abrí los ojos tanta escondida debajo de una preciosa moqueta.
@Sejob: todo lo que has añadido está bien, es veraz supongo, pero creo que todavía no te das cuenta del bigger picture (siento por el anglicismo, pero no encuentro otra palabra que exprese mejor lo que quiero decir). También es entendible que cada uno critique lo más cercano y experimentado por uno mismo - Tu a la política (o es simplemente fobia hacia Chávez, no lo sé) que seguramente haya influido en tu vida, y yo a la parte que me corresponde de dónde vivo. Mientras tú te limitas a criticar a un Chávez, que seguramente haya causado daños y mucho más a grupos de la población (es inevitable, la utopía no existe), te niegas a ver o reconocer el verdadero y gran problema que es a la vez el destino de todos nosotros. No quieres ver que Chávez es un pequeño saltamontes al lado de los sanguinarios sionistas dueños ya prácticamente de nuestras vidas.
Lo que ofrece occidente al mundo, sí, suena a algo maravilloso, todos iguales, guapos, con dinero y vida materialista resuelta, es como una golosina que difícilmente rechazaríamos. Me gustaría poder extenderme en esto, pero dada la magnitud del tema, solo diré que la base de esa, la llamamos ideología materialista, esa base, es una infamía colosal, y que el ser humano no ha nacido para ir por esa senda, imposible que nuestra naturaleza sea de carácter egoísta e individualista, imposible.
Cuando reconozcamos todo esto, entonces sí, considero totalmente legítimo sacar a Chávez del poder a palos si es necesario. (si es lo que realmente se merece, claro está).
No quise decir que yo veo el bigger picture, dios me libre, sería un semidios aquí. Pero sé que las cosas hay que verlas con más picardía de la que estamos acostumbrados (precisamente por lo del egoismo). Puede que la verdad sea algo que jamás alcanzaremos (seguramente sea así), así que, no me sorprendería que un día descubra que incluso todo esto que creo yo es otra farsa más en un océano de desinformación e ignorancia. Pero ir por la senda oficialista, escuchando y obedeciendo únicamente la versión del vencedor, es incluso menos inteligente, bajo mi punto de vista.Solo te puedo decir que para mí es muy evidente que esa seguridad que tú tienes de conocer el bigger picture te ciega tanto como los que entienden su realidad solo a través de sus vivencia cotidianas. Esto no se trata de que Chávez sea o no peor que Bush o si es un niño de pecho comparado con alguien más, o de si el capitalismo es mejor que el comunismo o viceversa o si la dercha es peor que la izquierda etc, el problema es que todos son parte de mismo pastel de que a pesar que todos no lo estamos comiendo juntos a nadie le sabe igual.
Si no crees que nuestra naturaleza sea de carácter egoísta e individualista es evidente que nunca has observado a un grupo de niños entre dos y tres años jugando con un solo juguete, la realidad literalmente te golpeara en la cara. De echo cualquier educador de pre escolar te puede confirmar que el objetivo de la educación en esa temprana edad es la de atenuar estas conductas socialmente indeseables.
El individualismo y el egoísmo de los niños para nada son malos, estos comportamientos son parte intrínseca de nuestro instinto de auto conservación y de dominio de manada, lo que los humilde en malos es este zoológico sobre poblado al que llamamos sociedad, de hecho, tanto el capitalismo, con sus super corporaciones, como el comunismo con su militarismo solo pueden existir porque el entrenamiento en ambos consiste en quebrar por completo estos dos comportamientos.Pero respecto a lo de nuestra naturaleza - Ahí si te doy la razón, ya que somos totalmente diferentes, y por ello para mí es una cosa y para tí es otra. Si todos los niños fueran malos por naturaleza, entonces habríamos acabado con el planeta hace mucho tiempo.
Esto sí que lo voy a comprobar. De echo cualquier educador de pre escolar te puede confirmar que el objetivo de la educación en esa temprana edad es la de atenuar estas conductas socialmente indeseables.
¿No será quizás, un adoctrinamiento a edades tempranas, preparación para lo que le espera a las criaturas a esas edades?
Si todo fuese, así como dices, entonces por supuesto entendería el mundo actual, tendría una explicación lógica de por que es posible que en un mismo planeta haya gente que trata sus problemas de sobrepeso mientras otros se mueren por falta de comida y agua.
La vida es una lucha de ideas, y si la que gana es la mala, así nos ira. A mi modo de ver, todo lo que dista de lo natural, de lo espiritual, y de dios (sea el que fuere) - Es incorrecto.
Chávez ha sido uno de lo más beneficiados por las políticas imperialistas de Bush, y el discurso de Chávez es el que más le gusta a los presis norteamericanos para mantener su postura de Big Brother, o sea ambos se hacen el juego partes de la misma manipulación partes de la misma hipocresía que tanto te molesta.Por todo esto, pienso que es fundamental cuestionarse y cuestionarlo todo, y ser lo más justos posible. Chávez sí, seguramente no sea el jefe de estado idóneo, pero es uno de los pocos que hablan claro (no por las formas) y llama las cosas por su nombre. El tema es que, si el dice imperialismo yanke, occidente dice - Dictador maleducado, pero siempre prevalece la versión del vencedor, sin tener en cuenta lo justo en ningún momento.
Sólo una puntualización: el comunismo es un sistema sociopolítico, no tiene nada que ver con lo militar. Otra cosa es que lo que ha existido hasta ahora se haya apoyado terriblemente en el ejército.Corporaciones, como el comunismo con su militarismo solo pueden existir porque el entrenamiento en ambos consiste en quebrar por completo estos dos comportamientos.
Si nadie discute sobre la existencia del egoísmo y que eso sea parte de nosotros. Tú dices que eso es obligatoriamente nuestro instinto y que al ser propio de la naturaleza no podemos hacer nada al respecto. Darwin nos descubrió muchas cosas, pero hoy día sus teorías sirven para apoyar teóricamente a las tiranías, a la perdición de la comunidad y de la hermandad.El individualismo y el egoísmo de los niños para nada son malos, estos comportamientos son parte intrínseca de nuestro instinto de auto conservación y de dominio de manada, lo que los humilde en malos es este zoológico sobre poblado al que llamamos sociedad, de hecho, tanto el capitalismo, con sus super corporaciones, como el comunismo con su militarismo solo pueden existir porque el entrenamiento en ambos consiste en quebrar por completo estos dos comportamientos.
Con respecto a lo de dios no te digo nada porque soy demasiado ateo.
Chavez ha sido uno de lo más beneficiados por las políticas imperialistas de Bush, y el discurso de Chávez es el que más le gusta a los presis norteamericanos para mantener su postura de Big Brother, o sea ambos se hacen el juego partes de la misma manipulación partes de la misma hipocresía que tanto te molesta.
He no desvíes que, aquí se bien del tirano de Chávez, o lo pones a caldo o nada. Saludos, posdata: totalmente de acuerdo, sobre todo en el último párrafo.Criminales de guerra y genocidas como Ariel sharon, benjamín netanyahu, los presidentes estadounidenses, siguen tejiendo sus planes desde la sombra mediática, solo les conocemos como grandes filántropos o luchadores por la libertad. Libertad para los pueblos que no tienen pan para comer. Es ridículo.
Nosotros podemos decidir entre el bien y el mal, podemos privarnos de nuestros placeres y egoísmo en favor de un objetivo mucho más bueno incluso para nosotros mismos a la larga. Si tenemos el conocimiento, ¿por qué no íbamos a sacrificar nuestro bien personal en favor de un bien común para todos? No estoy hablando solo de bienes materiales.
Todo lo que dista de lo natural, de lo espiritual, y de dios (sea el que fuere) - Es incorrecto.
La única imprecision de la sexta, es lo de los lanza misiles, para que amenazarían a Colombia con unos simples lanza misiles y se ha llenado la boca más de una vez amenazándola con sus modernos sukhoi y sus cohetes que, alcanzan los 200 kilómetros. ¿a quien se le ocurre que Colombia va a invadir a Venezuela? Esa es la estrategia para aislar al único país en Sudamérica que se interpone en sus políticas.Ballo te lo aclaro, si mentimos y falseamos noticias para cargarnos a los que no nos gustan somos como ellos o peores, veo que a más de uno le mola el tema de la manipulación informativa mientras perjudique ha quien no nos cae bien, asombrado me quedo, y después nos quejamos de nuestra clase política.
¿cómo alguien puede esperar que un gobernante levante un país hacia arriba en un mundo tan mercantil y materialista?Iherrero, tienes razón, la gente se llena la boca con la palabra democracia, pero muy pronto olvidan su significado, mientras gane el que nos gusta genial, todo democracia, pero si dan un golpe de estado a uno que no nos gusta, bueno, es que es un tirano, si manipulan la información de alguien que nos gusta, que tíos, nos están intentando adoctrinar, si no nos gusta, me encanta que le den palos a este.
Personalmente creo que ahora Chávez sobra, se ha pasado mucho con su revolución no niego, claro está, que al principio me parecía una muy buena opción, junto con el resto de izquierdas sudamericanas, pero se le ha ido todo de las manos, no sé si ha sido por culpa del éxito, o por que ya lo tenía pensado desde el principio, pero creo que ahora no está haciendo lo correcto, desde luego tampoco pienso que los antichavistas estén haciendo lo correcto ni ahora ni antes, el pueblo venezolano está bastante maduro como para saber elegir quien tiene que gobernarles, eso es democracia, mentir, engañar, llamar dictador sin ton ni son, no es democracia, es lo mismo que una dictadura. Saludos.
Mi profesor de filosofía me dijo que los agnósticos son unas nenazas.Agnóstico que es uno, el resto genial.
Pues no sé qué decirte, ¿graciasí, Ballo siento, creo que no queda claro, que no, que no defenderé nunca la manipulación informativa, nunca, me la suda a quien beneficie o perjudique, si manipulamos la opinión pública en favor de otros perdemos todos, sea Chávez el perjudicado como si es Franco, perdemos todos, porque si nosotros lo hacemos legitimamos que lo haga el resto.No es eso Fiz, es que, ahora mismo te estas pasando de rojo. Hijos de historia son todos. Yo no tengo intereses con ninguno, tu parece que sí.
Lo que ha intentado hacer era genial, pero no ha podido y se le ha ido de las manos, se ha pasado en algunas medidas demasiado drásticas, en definitiva, creo que últimamente está haciendo lo mismo que hace EU, intentar aplastar las voces contrarias, estoy de acuerdo en que muchas de esas voces salen directamente de Washington o son pagadas por la casa blanca, es el modus operandi de EU desde el fin de la segunda guerra mundial, pero si criticamos eso no podemos ponernos de acuerdo cuando el hace lo mismo.
Qué pasa, es que, si no insulto y lo llamo tirano dictador no estáis contentos, tengo que cagarme en toda la familia de Chávez para estar en la cantidad exacta de rojez. Ahora mismo no me gusta ni un lado ni el otro, uno por pasarse y el otro por cínico, de todos modos, prefiero pasarme de rojo a no llegar.Personalmente creo que ahora Chávez sobra, se ha pasado mucho con su revolución no niego, claro está, que al principio me parecía una muy buena opción, junto con el resto de izquierdas sudamericanas, pero se le ha ido todo de las manos, no sé si ha sido por culpa del éxito, o por que ya lo tenía pensado desde el principio, pero creo que ahora no está haciendo lo correcto.
El caso Gurtel esta bajo secreto de sumario un mes más, además todo cristo anda de vacaciones así que, no se crean nuevas noticias sobre él, solamente insinuar que lo del caso Gurtel es una maquinación del gobierno es un insulto hacia todo el que tenga cerebro, si acusan a uno o a dos, ok, pero ya son 100 los imputados y todos los cargos políticos son del p o afines. No sé, si es obra del gobierno, me parecerían, aparte de unos tíos unos genios, pero eso sí, si el p no demuestra sus acusaciones con pruebas es de vergüenza y se tendría que tomar acciones legales contra ellos, de todos modos lo que querían ya está hecho, ahora los votantes del PP ya tienen donde agarrarse para poder votarlos de nuevo sin que les de vergüenza, no son corruptos son víctimas, y el de Valencia diciendo que España se merece un gobierno central como el de Camps, si es que no tienen limite. Saludos.En serio, alguien por ahí atrás menciono el tema Gurtel, me interesaría seguir discutiendo sobre ello, es solo una manipulación mediática que esconde una verdadera persecución a la oposición? Porque de repente los medios de comunicación han dejado de hablar sobre el tema, existe en España la verdadera libertad de prensa?
Ahí, ahí quería llegar yo, a mí no me parece que el la culpabilidad de todos estos políticos sea una manipulación, pero si creo que los medios de comunicación le están dando bombo y platillo sin mojarse demasiado, con esto quiero decir que aparte de unos cuantos artículos que de vez en cuando llueven por ahí denunciando especulaciones, sobornos y adulterios políticos a mí me parece que los grandes medios de comunicación de este país son un mero escaparate en el que plasmar ideologías políticas, y eso sí que es vergonzoso.El caso Gurtel esta bajo secreto de sumario un mes más, además todo cristo anda de vacaciones así que, no se crean nuevas noticias sobre él.
Solamente insinuar que lo del caso Gurtel es una maquinación del gobierno es un insulto hacia todo el que tenga cerebro, si acusan a uno o a dos, ok, pero ya son 100 los imputados y todos los cargos políticos son del p o afines. No sé, si es obra del gobierno, me parecerían, aparte de unos tíos unos genios, pero eso sí, si el p no demuestra sus acusaciones con pruebas es de vergüenza y se tendría que tomar acciones legales contra ellos, de todos modos lo que querían ya está hecho, ahora los votantes del PP ya tienen donde agarrarse para poder votarlos de nuevo sin que les de vergüenza, no son corruptos son víctimas, y el de Valencia diciendo que España se merece un gobierno central como el de Camps, si es que no tienen limite. Saludos.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=1xzbcdlczcu[/video]La operación cóndor es el nombre que se le asignó a un plan de inteligencia y coordinación entre los servicios de seguridad de los regímenes militares del cono sur: Argentina, Chile, brasil, Paraguay, Uruguay y Bolivia en la década de los años 1970, y que se constituiría en una organización clandestina internacional para la práctica del terrorismo de estado con la cooperación de los Estados Unidos.
Ole.(Me alegra que haya quedado claro que cuando usa u otro país similar mete soldados en tu país, no lo hace ni de buen, ni de altruismo. Es una lección que no puede olvidarse, digan lo que digan los medios y los politicuchos de, vendidos, comprados y/o lameculos).
Muy buen apunte, que cuando salió Chávez nacionalizando sus recursos, aquí hubo más de uno que gritaba dictador, opresor, o cosas peores. Por supuesto, los más indignados serían los accionistas de empresas como telefónica o repsol, y por lo visto, el Santander caerá pronto también, si no lo ha hecho ya. Lo mismo ocurrió cuando evo morales.Chávez puede ser lo que quieras, pero es un grano en el culo para usa (petróleo, dólar) o España (repsol, telefónica). Y ese es el asunto nos ocupa.
El 95% de lo que se consume hay que importarlo si lo hubiera dicho un opositor seria terrorismo mediático.Socialismo venezolano.
[video]adsdxky4ule[/video]
La petrolera española repsol-ypf dijo el miércoles que pagara 203 millones de dólares (142,6 millones de euros) a Venezuela por los derechos de explotación del 40% del campo barúa-motatan, cuya producción podría alcanzar unos 40.000 barriles por día (pbd) en su primera fase.
La compañía explicó que se abonaran 173,5 millones de dólares en vauchers -unos certificados de participación entregados por el estado a repsol por la nacionalización de campos petroleros que operaba en el país- Y el resto, en efectivo.
Estamos en proceso de pago. El monto es 203 millones de dólares, explicó la portavoz de repsol Venezuela, Antonieta la marca.
El campo barúa-motatan, ubicado en el occidental estado zulia, es operado por la empresa mixta petroquiriquire, en la que la estatal petróleos de Venezuela (PDVSA) ostenta un 60 por ciento y la española, un 40 por ciento.
El diputado Ángel Rodríguez dijo que la asignación del campo fue aprobada el martes por la comisión de energía y minas de la asamblea nacional y se espera que el pleno ratifique está decisión el miércoles.
Repsol mantiene derechos sobre cuatro proyectos de crudo y gas en Venezuela, luego de que el mes pasado vendiera al estado el campo de gas de barrancas y una planta eléctrica en occidente del país por 188,5 millones de dólares.
El hilo se refiere a la manipulación informativa en España, concretando sobre el caso de Venezuela y en un caso concreto de actualidad que echaron en la sexta.Francamente no entiendo el título de este hilo si solo se van a referir a Venezuela, debería estarse hablando de lo que pasa en España, porque en este hilo no me están informando de lo que pasa por esos lares, para hablar de lo que pasa en Venezuela o lo que hace Chávez ya hay otros hilos.
Es que ya se habló en el otro hilo, y se decía que el tema no era ese, que allí se bien de, lo que alguien considera que haya que hablar. Se borraron comentarios y demás.Francamente no entiendo el título de este hilo si solo se van a referir a Venezuela, debería estarse hablando de lo que pasa en España, porque en este hilo no me están informando de lo que pasa por esos lares, para hablar de lo que pasa en Venezuela o lo que hace Chávez ya hay otros hilos.
Yo he leído casi todas tus intervenciones en el hilo de Venezuela y no me parecen censurables, aunque no este de acuerdo por tu insistencia en defender a Chávez, no estoy de acuerdo con que te borren tus comentarios.Es que ya se habló en el otro hilo, y se decía que el tema no era ese, que allí se bien de, lo que alguien considera que haya que hablar. Se borraron comentarios y demás.
Por lo visto, hablar en contra de lo oficial no está permitido, aunque gozamos y fardamos de tener libertad de expresión. No digo que aquí se practique la censura, pero hay un cierto rechazo al tratar de considerar ciertos temas.
Es que hay está el problema, hay que crear otro hilo donde se hable y critique la política del imperio, con la cual tampoco estoy de acuerdo, pero ten presente que Chávez es el que más despotrica de e-u y si fuera consecuente con su discurso ya hubiera roto las relaciones con ese país y no le vendería más petróleo.Y ni siquiera he empezado a hablar de la industria farmacéutica, militar, educativa, financiera o de la narco-industria (campos de opio en Afganistán controlados por la cia). A todas estas las respalda el monopolio mediático occidental, una de las piezas clave para que todo siga como hasta ahora (o sea ser, como lo preestablecido en reuniones secretas de nuestros empresarios y monarcas - Bilderberg).
Pero el más malo que hay en todo este circo que llamamos planeta tierra es Hugo Chávez, que no les quepa la menor duda.
Totalmente de acuerdo con lo remarcado Geogiomar. Yo tampoco entiendo que alguien insista y critique contundentemente a todo un imperio, y luego haga negocios con los mismos. Entiendo que todo es bastante complejo y entran muchos factores dentro del juego, pero es cierto que no es consecuente con todo lo que dice, de esto no se salva ninguno.Es que hay está el problema, hay que crear otro hilo donde se hable y critique la política del imperio, con la cual tampoco estoy de acuerdo, pero ten presente que Chávez es el que más despotrica de e-u y si fuera consecuente con su discurso ya hubiera roto las relaciones con ese país y no le vendería más petróleo.
Hablando de manipulación ¿insinúas algo? Tu mensaje, uno, no varios, se mudó al hilo donde si se despotrica contra el dictador en cuestión: [url]https://www.foro3d.com/658874-post509.html[/url].Es que ya se habló en el otro hilo, y se decía que el tema no era ese, que allí se bien de, lo que alguien considera que haya que hablar. Se borraron comentarios y demás.
Nunca se le han borrado comentarios.Yo he leído casi todas tus intervenciones en el hilo de Venezuela y no me parecen censurables, aunque no este de acuerdo por tu insistencia en defender a Chávez, no estoy de acuerdo con que te borren tus comentarios.
Ahí le has dado.Es que hay está el problema, hay que crear otro hilo donde se hable y critique la política del imperio, con la cual tampoco estoy de acuerdo, pero ten presente que Chávez es el que más despotrica de e-u y si fuera consecuente con su discurso ya hubiera roto las relaciones con ese país y no le vendería más petróleo.
Eso es totalmente cierto, yo discuto de política desde que aprendí a hablar, supongo que, es, como mucha veces he dicho, por mi viejo, desde que tengo uso de razón he asistido a mitines, mi viejo tenía un cargo alto dentro de la UGT de Asturias, de cuando era ilegal y bueno desde enano he mamado eso, pero también aprendí a diferenciar a la persona de su postura política, tengo muchos amigos que votan al, y tienen ideas conservadoras, no por eso tienen que dejar ser amigos míos, como también conozco gente de izquierdas que no puedo ni ver, como en todo, también hay excepciones, por motivos más que lógicos no podría ser amigo de un nazi, o de un pinochetista, o de videlista cuando entramos en políticos asesinos la cosa cambia.Fiz me ha echado unos cuantos pulsos y aquí estamos, tan colegas como siempre, el te puede dar referencias, no te equivoques conmigo, ni soy hijo del dueño de telefónica, ni tengo una finca a las afueras de Caracas, ni tengo inversiones en el Santander.
Gracias Fiz.En lo que sí estoy de acuerdo con la prochavistas es en que fuera de Venezuela no sé si dentro, no se conoce la alternativa a Chávez, si esta se basa en vender el país a EU y Europa, o en crear de nuevo riqueza propia, no sé, solo me da la sensación que les une el odio por Chávez, pero que no tienen alternativa política. Saludos.
Lo peor es que la alternativa de la oposición que aparentaba ser más viable le toco exiliarse en Perú ya que lo iban a fundir en la cárcel porque le dono una camioneta vieja a un oficial de la policía, ¿cuántos millones a regalado Chávez a otros países para solucionarles problemas cuando todavía no a podido solucionar los problemas de pobreza en Venezuela?Esto último que mencionas es un gran problema para la oposición, en las últimas elecciones se han matado entre ellos para tener sus cuotas de poder y aún no tienen una alternativa seria a Chávez, eso es penoso y cómo poco muy preocupante.
Si me permites, compañero y administrador de este maravilloso foro, defenderme y comentar alguna de tus opiniones. Es cierto, fue solo uno y arriba hablé en plural, y encima con los puntos suspensivos, como que he dejado una indirecta. Lejos de mi intención. Si leíste algún mensaje más mío, fuera de la temática político/filosófica (si es que se la puede llamar así), verías que mi admiración por este foro es grande, y que por lo tanto, jamás iría en contra del mismo. Fue sólo un comentario sin ánimos de levantar polvo, lo prometo, aunque sí que se puede interpretar como un ataque indirecto. Pido disculpas por ello. No entiendo en que falla mi actitud, aunque me temo lo de siempre: incomprendido. No quiero ir de sobrado ni super inteligente, ya que no me considero como tal, aunque muchísima gente opina precisamente eso mismo. Sobre la justicia, que decirte, la echo de menos toda mi vida, intento que todo lo que me rodea sea justo, inclusive una conversación.Hablando de manipulación ¿insinúas algo? Tu mensaje, uno, no varios, se mudó al hilo donde si se despotrica contra el dictador en cuestión: [url]https://www.foro3d.com/658874-post509.html[/url].
Cuando se mudan mensajes se deja un aviso temporal, en fin, que esas indirectas y acusaciones tan ligeritas sobran, los que me leen desde los inicios del foro me conocen y no tengo que defenderme de nada, pero si te lo digo a la cara, de muy mal gusto me parece tu actitud, sobre todo cuando vas de justo y buscador de igualdad.
Gracias por la información, aunque en ningún momento pensé que alguien de aquí es un agente o alto cargo de cualquier multinacional. Yo no pretendo pelearme con nadie sobre ideas e ideologias, que pueden ser tan personales desde su interpretación hasta su realización. Como dijo Fiz, precisamente se trata de aprender del que opina distinto, porque para darnos palmadas y asentar todos con la cabeza hay sitios de sobra (ya se dijo en algún hilo que muchas palmadas y comentarios bonitos no ayudan a mejorar el 3d). Tampoco pretendo que otros cambien de opinión, aunque si soy muy insistente en lo que creo (hasta que se me demuestre lo contrario).Fiz me ha echado unos cuantos pulsos y aquí estamos, tan colegas como siempre, el te puede dar referencias, no te equivoques conmigo, ni soy hijo del dueño de telefónica, ni tengo una finca a las afueras de Caracas, ni tengo inversiones en el Santander.
Simplemente conozco esas calles porque allí crecí, tan sencillo como eso, conozco el resentimiento de la gente que no ha tenido oportunidades y a la que ahora le regalan el pescado, en lugar de enseñarles a pescar.
Pues con esto, siento haber interferido en el otro hilo, a veces las emociones me pueden. Para ponerte un ejemplo del porqué de mi insistencia ahora con Venezuela y Chávez, me vale Iraq. Resulta que mi única fuente de información y educación sobre ese país de aquellas eran las noticias (normalmente antena 3, Matías Prats). Sadam era un frívolo dictador, en las imágenes sólo se veía la pobreza extrema, mucho polvo que hace pensar que viven en el desierto, y después Sadam con sus riquezas, esculturas, cuadros y monumentos. Yo estaba triste por esa gente, odiaba a Sadam y quería ver una especie de revolución que le hiciera pagar por todo. Ignoraba por aquel entonces las verdaderas causas y detalles de la i guerra del golfo (los medios no hacían análisis históricos, la única forma que hubo y que habrá, es cogiendo un libro - Y con mucho cuidado de no escoger el equivocado).El hilo de Venezuela se creó para denunciar el machaque sistemático contra la clase media venezolana, los medios de comunicación en general y los estudiantes por parte del gobierno chavista, no era la intención ni de generar polémicas (como otros similares) ni de crear discusiones políticas.
Disculpa, pero como si hay una mayoría japonesa en Caracas - Es algo irrelevante, por lo menos para mí. Se trata de vidas humanas que están sufriendo, y pueden ser españoles, la población local o cualquier minoría.Que sí, que es muy bonito hablar en genérico y decir lo que la gente quiere leer o escuchar, sobre todo con ese tinte rojizo, pero ¿alguna vez los que tapais la problemática de Chávez con la conspiranoia habéis siquiera investigado para saber que les pasa a los españoles que viven en Venezuela? Por lo menos sabéis cuantos españoles y su descendencia habitan allí. Pues muchos de ellos, seguramente abuelos y parientes varios de unos cuantos de por aquí se dejaron el pellejo para levantar sus familias cuando Venezuela les abrió las puertas de par en par en la posguerra y luego a mediados de los sesenta, en las últimas oleadas de ibéricos hacia esas tierras. Esos mismos españoles hoy día son víctimas de expropiaciónes, esas que utiliza Chávez para ganar votos, le quitan la finca, fruto del trabajo de toda su vida, al gallego para que en ella se metan varias familias humildes, que por otro lado, no tienen ni puñetera idea de cómo hacerlas productivas.
Ahí es donde no estamos de acuerdo - Lo que es y no es relevante. La globalización esta llegando a su fin, y eso bajo mi punto de vista, es lo más relevante de nuestro tiempo, opino que estamos viviendo momentos históricos y que como mínimo debemos ser conscientes de ello. El problema es que muchos ya se han decantado por un mundo globalizado, o si me permitís americanizado, y no han hecho un buen estudio sobre las consecuencias de esto.Me da absolutamente lo mismo si Chávez es el grano en el culo de usa, España o mi tía petunia, eso no es relevante, lo que es relevante es como un país se va a la y cómo se intenta exportar esa miseria a los países vecinos que si prosperan a pesar de sus guerras internas y demás problemas propios, como Colombia, por ejemplo.
Sigo pensando que lo relevante es mucho más grave y más grande que lo expuesto por tí. Tu última frase es cierta, pero para los atontaos antiglobalización, hippies y demás. Yo me lo podría tomar como un pequeño insulto, pero no.No diréis a estas alturas que eso no lo sabíais, o peor aún, que no os importa. De hecho, pensando en que a la mayoría de la gente no le importa, he dejado de publicar en ese sentido, en realidad apenas he puesto un pequeño porcentaje de lo que pasa, hay muchos lazos entre España y Venezuela como para no sentirme un poco responsable de informar teniendo acceso a esa información, afortunadamente y no precisamente por la manipulación de los medios el propio Chávez ha mostrado quien es. Quien no lo ve es porque le da más importancia al hecho de que, hipócritamente, le plante cara a usa.
Debe ser imposible, viviendo en uno de estos países desarrollados, deshacernos de lo que hemos mamado durante toda la vida. Pero apoyo tu iniciativa y puedes dar por hecho que algún día haré cosas estupendas con Blender.Por cierto, ya va siendo hora de que dejemos de usar todos esos programas salidos de la peor nación del mundo, entre otras que también consumimos a diario. Venga, todos a usar Cinema y Blender que es alemana y holandesa, vamos, a ver si hay huevos.
Para mí sorpresa, has dado en el clavo. Precisamente, con estos debates, creo que lo fundamental es llegar a este punto. Usa es solo un solar, un terreno, como tal no puede ser culpable de nada. Es un tema tabú, pero se sabe muy bien quien maneja los hilos. Es de vital importancia que uno, por sus propios métodos, investigación y conocimiento, comprenda algunas cosas y llegue a una conclusión, y yo pienso que por ahí van los tiros.por cierto, no es por defenderlos, pero, con apenas 500 años de historia, estáis seguros que usa son los más malos, ¿no habrá alguien detrás aún más malo manejando los hilos?
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No es mi intención insultar a nadie a nadie, para nada.Sigo pensando que lo relevante es mucho más grave y más grande que lo expuesto por tí. Tu última frase es cierta, pero para los atontaos antiglobalización, hippies y demás. Yo me lo podría tomar como un pequeño insulto, pero no.
No se de dónde sacas que los que adversamos a Chávez tenemos que ser profesional yankee y vende patria, nada más alejado de la realidad de hecho, si alguien ha entregado e hipotecado el país en favor de intereses extranjeros es nuestro presidente o dime cómo te sentirías en tu condición de español si un día tu médico, algunos de los profesores de tus hijos, militares y aún la guardia personal de tu presidente fueran remplazados por cubanos y que para completar el cuadro zapatero fuera llamado por los hermanos castro el sobrino, y si es que te caen demasiado bien los cubanos como para tenerlos hasta en la sopa cambia cubano por chino, japonés ruso o la nacionalidad que te provoque y luego me dices como te sentirías.En lo que sí estoy de acuerdo con la prochavistas es en que fuera de Venezuela no sé si dentro, no se conoce la alternativa a Chávez, si esta se basa en vender el país a EU y Europa, o en crear de nuevo riqueza propia, no sé, solo me da la sensación que les une el odio por Chávez, pero que no tienen alternativa política.
No sé de dónde sacas que yo he dicho que los antichavistas quieran vender el país, y donde digo que Chávez no lo hace, solo expongo lo que podría pasar basado en otros países y en que no tengo ni idea de lo que quiere hacer la oposición, pero es que, ni idea, son conjeturas no afirmaciones.No se de dónde sacas que los que adversamos a Chávez tenemos que ser profesional yankee y vende patria, nada más alejado de la realidad de hecho, si alguien ha entregado e hipotecado el país en favor de intereses extranjeros es nuestro presidente o dime cómo te sentirías en tu condición de español si un día tu médico, algunos de los profesores de tus hijos, militares y aún la guardia personal de tu presidente fueran remplazados por cubanos y que para completar el cuadro zapatero fuera llamado por los hermanos castro el sobrino, y si es que te caen demasiado bien los cubanos como para tenerlos hasta en la sopa cambia cubano por chino, japonés ruso o la nacionalidad que te provoque y luego me dices como te sentirías.
No te creas que la cia no tiene sus recursos para mover determinadas piezas, ya sea mediante financiación (la famosa contra nicaragüense), sobornos.Gracias Fiz. Esto último que mencionas es un gran problema para la oposición, en las últimas elecciones se han matado entre ellos para tener sus cuotas de poder y aún no tienen una alternativa seria a Chávez, eso es penoso y cómo poco muy preocupante.
Comprendo que defiendas todo lo que tenga que ver con Cuba por tus ancestros, pero no todo es en blanco y negro.A, que mientras un médico te opera de apendicitis te come el tarro para convencerte que Chávez es bueno, resumiendo, Chávez esta cambiando a todos los funcionarios, médicos, policías, etc por una especie de comando prochavista extranjero entrenado en Cuba, para convenceros que Chávez es bueno, ole, pero, no que vosotros pensáis que Chávez es un tirano dictador, pues no sé, seguro que vuestros sentimientos hacia el son fuertes y no cambiaran por mucho cubano entrenado para destruir el cerebro de todo antichavista.
Chicos que no es serio, de verdad, eso no lo podéis decir por ahí, porque no se os tomara en serio, son por estas cosas por las que no me gustan los antichavistas, no sé, si la única alternativa a Chávez es gente que se cree estas cosas, mal va Venezuela.
Hala paz.
La misión de los médicos.
Cubanos en Venezuela denominada barrio adentro, ha incluido en su paquete.
De ayuda el adoctrinamiento marxista. Toda una misión salvadora de almas.
Para el paraíso comunista.
Según el periodista cubano uberto Mario Hernández gato, quien desertó de la oficina.
De prensa de la embajada de Cuba en Venezuela en octubre pasado, los médicos.
Tienen la orden de invitar a las familias de los barrios donde trabajan a.
Ver videos con discursos del comandante y los avances sociales en la isla.
Para ello han recibido televisores y videos marca panda, de fabricación.
China. Hernández gato también informó que la cifra de médicos cubanos que ha.
Arribado a ese país es superior a la que ofrece el gobierno.
Por otra parte, la oposición venezolana reveló que en sólo dos meses han.
Entrado al país más de 11 mil cubanos profesionales y no profesionales, con.
La tarea de adiestrar a una milicia de defensa del régimen chavista.
No Fiz, es que, reiterando, aún no hay alternativa. La mayoría de los líderes de oposición son colaboraciónistas y le siguen el juego a Chávez para continuar con su cambur, como dicen allí.Si la única alternativa a Chávez es gente que se cree estas cosas, mal va Venezuela.
No amigo, no creas que todos son así, yo no tengo ideologías por que mi padre fuese cubano, o mi tío checho, yo me informo, comparo datos y poco a poco formo una idea, de todos modos, no sé qué tipo de Cuba te refieres, Cuba pueblo, o Cuba gobierno.Comprendo que defiendas todo lo que tenga que ver con Cuba por tus ancestros.
Yo creo que esa es la clave de por que no nos entendemos, o por que hay dos opiniones opuestas con el tema Chávez, y en general, a nivel mundial. Es un debate que difícilmente pueda acabar con un acuerdo.Sobre lo de crear riqueza propia si fueras venezolano y vivieras aquí pensaría que eres o demasiado ingenuo o demasiado hipócrita.
pero te aclaro yo si trabajo lo más duro que puedo para obtener la mayor cantidad de vienes económicos, porque de lo contrario mi hijo tendría que estudiar en un colegio políticamente manipulado, si eso me humilde en capitalista pues lo soy, porque si solo esperara la dadiba gubernamental mis seres queridos y mi persona tendríamos que consultarnos en uno de esos hospitales que, aparecen en los vídeos si eso me humilde en neoliberal cuál es el problema, también quisiera comprarme el ZBrush, pero no puedo gastar más de 200$ dólares por internet, quisiera comprar un piso en una mejor zona y otra motocicleta lo que pasa es que por la última que tuve (Yamaha dragstar) casi me matan para robarmela)será que me tengo que comprar una Ducati para que me crean que soy socialista?
Para cerrar te aclaro que sí efectivamente odio profundamente a Chávez y todo lo que representa y lo que le ha hecho a mi país, no te digo lo que haría de tenerlo cerca porque de seguro estaría rompiendo las normas del foro tal vez te parezca exagerado, pero como tu bien sabes es mejor pasarse que no llegar. Saludos.
Esto también será manipulación, supongo.El hilo se refiere a la manipulación informativa en España, concretando sobre el caso de Venezuela y en un caso concreto de actualidad que echaron en la sexta.
Pero es sobre una manipulación informativa, que clama al cielo. Digna de goebbels.
Coméntale a este compañero: [url]https://www.foro3d.com/698574-post21.html[/url].Entonces, bueno, es una pena no poder comprar el ZBrush por internet, pero hace 50 años tampoco podían y la gente no necesariamente era infeliz.
Pero es que descartas la supuesta historia, sin ni siquiera investigarla (leyendo los propios comunicados oficiales se puede vislumbrar a lo que me refiero), ¿cómo te podrás hacer a una idea? Que opinarías entonces entonces de la loe (ley orgánica de educacion), que pretendía aprobar el gobierno y que han tenido que replantear debido a las manifestaciones de rechazo, hay si que se iba a adoctrinar desde las escuelas. Saludos.Y lo siento, pero no me trago esa historia, no, no es creíble, no es seria y estoy esperando ansioso la próxima historia.
Por lo menos se podía elegir un posible cambio cada cinco años, Chávez ha cambiado las leyes e intenta volver a cambiar la constitución para perpetuarse en el poder y ya lleva diez años.No creo que en Venezuela con mandatarios anteriores haya ido mejor la cosa, sigo diciendo el pueblo pone, el pueblo quita, aguantarse tocan.
Sabes que en España han pilladado a 400 tipos en diversas partes del país, tenían bombas, armamento, pesado y planes para derrocar el gobierno, decían ser antichavistas, y que tenían 12 grupos más repartidos por todo el mundo, quieren apoderarse del el para cambiar a todos los médicos y maestros, a que es increíble, pues más o menos como lo que tú cuentas.Pero es que descartas la supuesta historia, sin ni siquiera investigarla.
Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero claro, si no insultas a Chávez es que estas con él. Saludos.Shazam ten en cuenta que en España se puede presentar el presidente cuántas veces quiera, no es como en Estados Unidos que a los 8 años se corta el asunto, y si no te gusta el presidente que hay, pues lo mismo a esperar que salga otro o seguir así, el pueblo elige y si no estoy de acuerdo no voy a sacar las armas a las calles para deponerlo y poner el que me guste.
Aquí nadie ha insultado al imbécil ese.Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero claro, si no insultas a Chávez es que estas con él.
Solamente con andar por las autopistas se nota la diferencia en comparación con 10 años atrás, parece que no invirtieran un bolívar en arreglar las vías.No creo que en Venezuela con mandatarios anteriores haya ido mejor la cosa, sigo diciendo el pueblo pone, el pueblo quita, aguantarse tocan.
Por lo poco que entiendo de política, hay mucha diferencia entre un gobierno parlamentario como el español y otro presidencial como el de Venezuela donde el presidente puede amasar demasiado poder.Shazam ten en cuenta que en España se puede presentar el presidente cuántas veces quiera, no es como en Estados Unidos que a los 8 años se corta el asunto, y si no te gusta el presidente que hay, pues lo mismo a esperar que salga otro o seguir así, el pueblo elige y si no estoy de acuerdo no voy a sacar las armas a las calles para deponerlo y poner el que me guste.
Si te enumerara las cosas tan raras y absurdas que ha hecho Chávez, te caerías de espaldas, en fin, no perderé más el tiempo en convencerte de nada ya que, crees que cuento puras sandeces.Sabes lo que pasa, que con todo el respeto, habéis contado tantas cosas, a cual más rara que al final, aunque contéis una verdad como un templo, se os dedicara como mucho 2 minutos a ver si lo que contáis es verdad.
Shazam, parece mentira en ti, siendo como eres, un antichavista de pro, decir que es un imbécil, no sé, yo esperaba algo más, mínimo, tirano dictador, no sé, estoy seguro que puedes mejorarlo. Saludos, y no nos enfademos por esto que no merece la pena, seguro que Fidel, Chávez y Bush no discuten de este tema ni la mitad que en este foro. Saludos.Aquí nadie ha insultado al imbécil ese.
Lo meditaré para la próxima.Shazam, parece mentira en ti, siendo como eres, un antichavista de pro, decir que es un imbécil, no sé, yo esperaba algo más, mínimo, tirano dictador, no sé, estoy seguro que puedes mejorarlo.
Cuatro años.Posdata: cuanto queda para las elecciones en Venezuela?
Es el mismo circo, pero en un lado salen los payasos a hacer payasadas y en otro sale el domador con el látigo. El pueblo somos los monos y los leones.Por lo poco que entiendo de política, hay mucha diferencia entre un gobierno parlamentario como el español y otro presidencial como el de Venezuela donde el presidente puede amasar demasiado poder.
Viniendo de la fuente que viene el siguiente video, ¿podría decirse también que está manipulada la información? ¿será digno de creerse por lo menos el 50% de lo que se cuenta?El hilo se refiere a la manipulación informativa en España, concretando sobre el caso de Venezuela y en un caso concreto de actualidad que echaron en la sexta.
Insultar a Chávez es algo muy tentador, y puede hacer parecer a una persona del común cómo poco racional, pero que todo un presidente de un país tan grande insulte a diestra y siniestra como si estuviese poseso a todo el que este en su contra, es algo sin ninguna presentación. [url]http://www.dailymotion.com/video/x90jap_licencia-para-agrediry_news[/url]Lo meditaré para la próxima.
Muy bueno el vídeo, resaltare la anécdota de la muchacha que en un acto público pidió la palabra para agradecerle a Chávez que siendo analfabeta, en solo cuatro años se había logrado graduar de doctora, esto evidencia el grado de preparación de los nuevos profesionales que serán adicionados al aparato productivo del país por su adhesión al régimen, añadiré también lo del apoyo a las Farc que tantas veces lo he denunciado en este medio.Viniendo de la fuente que viene el siguiente video, ¿podría decirse también que está manipulada la información? ¿será digno de creerse por lo menos el 50% de lo que se cuenta?
[video]ldvzcgu0lrs[/video]
No entiendo que quieres decir, pero si te refieres a que insultamos a Chávez, puede que a lo mejor sí, pero es algo impersonal, a sabiendas de que no llegaran a oídos del aludido, cuántas veces no hemos maldecido para nuestros adentros a alguien que nos incómoda, es diferente a lo que pasa con Chávez que insulta a sus opositores por medios público y en medio de grandes discursos, es difícil que los aludidos no se den por enterados o que alguien no se lo haga saber, y hago tanto hincapié en los insultos de Chávez porque considero que ese es el motivo principal de la gran polarización que existe en Venezuela.Geogiomar, pues apuntártelo que vosotros hacéis lo mismo. Saludos.
Entonces tu eres tan santo que no has renegado de ningún político, no has maldecido cuando el jugador de tu equipo se come un gol, o cuando algún corredor de la f1 saca de Carrera a Alonso, esos son insultos impersonales, entonces que pretendes que para insultar a un tipo como Chávez y sea más presentable, tengamos que ir al palacio de miraflores a escupirle el insulto en su cara, de mi a lo más encontraras una referencia a Chávez llamándolo chavestia.Pues a mí me jode casi más que insulten a escondidas que a la cara.
A quienes te refieres con que ninguno de los dos son serios, si lo dices por mí, muéstrame en que me falta seriedad, yo con estas cosas no bromeo, pero desde Colombia si veo lo mucho que nos perjudica este señor Chávez y cuando he visitado el vecino país de Venezuela veo como cada vez todo empeora, más violencia, cada vez es más difícil hacer negocios allí por culpa de su política contra Colombia, tal vez no estés enterado de los acontecimientos de las últimas semanas, en la que ha estado a punto de declararnos la guerra.Yo creo que ninguno de los dos son serios, y los dos tienen lo que se merecen.
Todo lo que dije es exactamente lo que quise decir tanto en forma como en contenido ni más ni menos.Respecto a lo segundo, hombre, supongo que, lo has querido decir de otra forma y no te ha salido.
Siendo esta tu forma de pensar no entiendo repito no entiendo que haces frente a un ordenador intercambiando ideas con personas al otro lado del mundo a través de un medio que no es más que la evolución de un sistema de comunicación militar norteamericano ideado durante la guerra fría. De seguro te debe generar un sentimiento de culpa tremendo.Entonces, bueno, es una pena no poder comprar el ZBrush por internet, pero hace 50 años tampoco podían y la gente no necesariamente era infeliz.
Pues entiende que he nacido así y me tocó vivir esta vida, y encima, por suerte supongo, he podido ver lo que se cuece y de qué manera.Siendo esta tu forma de pensar no entiendo repito no entiendo que haces frente a un ordenador intercambiando ideas con personas al otro lado del mundo a través de un medio que no es más que la evolución de un sistema de comunicación militar norteamericano ideado durante la guerra fría. De seguro te debe generar un sentimiento de culpa tremendo.
Perdona, no me refería a ti, me refiero a la gran masa antichavista y a la gran masa prochavista, pero no a nadie en particular, creo que la gran masa, en todo, es un poco estúpida y sobre todo miedosa, creo que se alimentan entre ellos, por el contrario el individuo es inteligente y no es fácilmente manipulable.A quienes te refieres con que ninguno de los dos son serios, si lo dices por mí, muéstrame en que me falta seriedad, yo con estas cosas no bromeo, pero desde Colombia si veo lo mucho que nos perjudica este señor Chávez y cuando he visitado el vecino país de Venezuela veo como cada vez todo empeora, más violencia, cada vez es más difícil hacer negocios allí por culpa de su política contra Colombia, tal vez no estés enterado de los acontecimientos de las últimas semanas, en la que ha estado a punto de declararnos la guerra.
A correcto, entonces no hay ningún mal entendido por mi parte, por un lado me alegro, lo he entendido bien, pero por el otro no, lo dicho, tanto unos como otros son lo mismo. Saludos.Todo lo que dije es exactamente lo que quise decir tanto en forma como en contenido ni más ni menos.
Como diría cantinflas ahí está el detalle, porque no lo entendiste para nada o tienes algún tipo de predisposición hacia mí, ya que mi comentario no tiene nada de xenófobo ni nada que se le parezca.A correcto, entonces no hay ningún mal entendido por mi parte, por un lado me alegro, lo he entendido bien, pero por el otro no, lo dicho, tanto unos como otros son lo mismo.
Es buenísima.Un pequeño inciso para relajar los ánimos.
Gracias por aclarar el malentendido, yo me considero antichavista, y creo que tú también tienes algo de antichavista, si ese término quiere expresar que estamos en desacuerdo con él. Al igual que tú, soy consciente de que todo lo que se bien del no es real, en eso hay que discernir en las fuentes, afortunadamente Chávez tiene una incontinencia verbal que lo deja en evidencia en la mayoría de los hechos de los cuales me hago eco para denunciarlo.Perdona, no me refería a ti, me refiero a la gran masa antichavista y a la gran masa prochavista, pero no a nadie en particular, creo que la gran masa, en todo, es un poco estúpida y sobre todo miedosa, creo que se alimentan entre ellos, por el contrario el individuo es inteligente y no es fácilmente manipulable.
Eso no te lo discuto, a mí tampoco me gusta insultar a nadie y tampoco me caliento fácilmente, me considero con mucha paciencia, pero así insulte o no a Chávez, de forma escrita, o a viva voz, eso es algo irrelevante porque mis opiniones o insultos quedarán en el olvido, en lo que quiero hacer hincapié, es en la gran polarización que crean los insultos de Chávez, ese es a mi opinión uno de los principales motivos de que hayan tantos antichavistas regados por todo el mundo, es que sus vociferaciones son dignos de cualquier verdulera, es algo que para mí es inaceptable en una persona con tan digno cargo como es el de ser el presidente de una nación por el hecho de que debe dar por lo menos ejemplo de convivencia ciudadana.Sobre los insultos, creo que nunca he insultado en ningún medio escrito, a mi idea si tengo una opinión desfavorable de alguien la vaso en pruebas o experiencias, no me hace falta insultar a nadie en un medio escrito para expresar mi opinión sobre él. Saludos.
Pobres cerdos, siempre les echamos la culpa de todo.Y la gripe porcina, ¿Qué tal?
Ya te digo:Pobres cerdos, siempre les echamos la culpa de todo.
En parte estoy de acuerdo, pero no me discutiras que cuando dijo en la ONU aquí huele a azufre, por que ayer estuvo el mismo demonio, refiriéndose a Bush, eso es despacharse a gusto, hoy, por ejemplo, ha estado con Gadafi, cosa que no me gusta nada, igual que España también mantiene relaciones con él, hace unos años Gadafi era terrorista, ahora es colega, como hizo las paces con EU, todos felices, cuanto petróleo habrá encontrado este. Saludos.Eso no te lo discuto, a mí tampoco me gusta insultar a nadie y tampoco me caliento fácilmente, me considero con mucha paciencia, pero así insulte o no a Chávez, de forma escrita, o a viva voz, eso es algo irrelevante porque mis opiniones o insultos quedarán en el olvido, en lo que quiero hacer hincapié, es en la gran polarización que crean los insultos de Chávez, ese es a mi opinión uno de los principales motivos de que hayan tantos antichavistas regados por todo el mundo, es que sus vociferaciones son dignos de cualquier verdulera, es algo que para mí es inaceptable en una persona con tan digno cargo como es el de ser el presidente de una nación por el hecho de que debe dar por lo menos ejemplo de convivencia ciudadana.
Ese hecho contra Bush fue algo que dejo sin palabras a la audiencia y sin duda Bush algo de anticristo a de tener, en cuanto a libia, no tengo forma de saber si es cierto que patrocinen o no terroristas, pero de lo que si me percato, es que Chávez quiere estrechar lasos de amistad con los líderes de países de los cuales se tiene peor imagen por las evidentes violaciones a los derechos humanos, como Rusia y su desastroso historial de derechos humanos en Chechenia y su agresión sobre georgia, la república popular China tiene un largo historial de represiónes sociales, ahora irán ha sido condenado repetidas veces por su apoyo a grupos terroristas como el movimiento libanés hezbollah, también están sus estrechos vínculos con Corea del norte, con estos países es incapaz de adoptar una posición critica.En parte estoy de acuerdo, pero no me discutiras que cuando dijo en la ONU aquí huele a azufre, por que ayer estuvo el mismo demonio, refiriéndose a Bush, eso es despacharse a gusto, hoy, por ejemplo, ha estado con Gadafi, cosa que no me gusta nada, igual que España también mantiene relaciones con él, hace unos años Gadafi era terrorista, ahora es colega, como hizo las paces con EU, todos felices, cuanto petróleo habrá encontrado este. Saludos.
Al revés, también mantengo una actitud crítica hacia e-u, pero eso no me impide ver lo que está pasando con otros países, ahora ¿en qué momento estamos hablando de evidencias que este ignorando? Me supongo que, te refieres a evidencias en contra de e-u, que las debe haber muchas y algunas evidencias las ha ido desclasificado el propio gobierno, lo que pasa es que, a muchas personas el odio que le tienen a e-u les hace creer que en esos países que mencione antes, se respeta los derechos humanos, lo mismo a de creer Chávez ya que los busca de aliados.Eres nada imparcial Geogiomar, o ignoras otras evidencias a conciencia. Hablas de acontecimientos históricos de una forma tan simplificada que bien por sí sola.
Aquí el compañero tiene toda la razón del mundo, hay que reconocer que muchas veces no escavamos lo suficiente y nos conformamos con la versión oficial. Saludos.¿Por qué la gran mayoría de occidente opina, así como tú? ¿quizás porque conocéis la ¿verdad? Más bien, no somos conscientes de lo psicológicamente manipulados que estamos siendo. Los vencedores, estos oligarcas capitalistas son los que han rediseñado la historia y se encargaron de esparcirla a través de los malditos medios.
Todos y todo es parte de la versión oficial.Aquí el compañero tiene toda la razón del mundo, hay que reconocer que muchas veces no escavamos lo suficiente y nos conformamos con la versión oficial. Saludos.
.senado brasileño aprobó voto de censura contra el presidente Chávez.
el senado brasileño aprobó este martes un voto de censura contra el autoritarismo del gobierno del presidente Hugo Chávez. El pedido fue presentado por el senador flexa ribeiro (psdb-pa) y ya recibió el aval de la comisión de relaciones exteriores. Con la aprobación, el presidente del senado brasileño, José sarney (pmdb-ap), entregara el texto al parlamento venezolano.
En el documento, ribeiro afirma que Chávez impide uno de los principales derechos de la democracia que es la libertad de prensa. A través de la líder del partido pro-Chávez UPV orquestaron una invasión a la única emisora de televisión que no fue censurada o cerrada, dejando clara su intención de privar a los venezolanos de obtener informaciones imparciales y privando al pueblo de uno de los principios básicos de la democracia, o sea, la libertad de prensa, afirma.
Para ribeiro, Chávez refuerza su imagen de dictador al querer comprar las noticias al apoyar un proyecto que prevé la prisión de periodistas y otros profesionales de la prensa que cometen los llamados crímenes mediáticos.
Confirmando su imagen de dictador, llevaron a la asamblea nacional, a través de la fiscal general de Venezuela, luisa ortega Díaz, un proyecto de ley que prevé la prisión de periodistas y otros profesionales de la prensa que cometen los llamados crímenes mediáticos, queriendo claramente manipular a la opinión pública al comparar cualquier noticia periodístisca de inclinación opositora a un crimen.
El voto de censura también afirma que el gobierno brasileño respeta la soberanía entre los países más no puede callarse delante del avance del estado dictatorial en Venezuela. Uno de los argumentos es que la red de televisión RCTV, que hacía oposición al gobierno de Chávez, fue cerrada en 2007. Tenemos que respetar la soberanía nacional de los países, más no podemos callarnos delante de tan peligrosa escalada del estado dictatorial que se instala en un país hermano, dijo.
Sabemos que sí que ha oprimido ciertos medios, lo cual, de momento no es suficiente para que arda el cielo y la tierra hasta que se destituya Chávez. Digo esto, simplemente porque somos injustos, ya que no denunciamos con la misma contundencia las mismas prácticas de nuestros gobernantes de aquí. Somos hipócritas, ya que aquí no hacemos más que alardear sobre la libertad de expresión, democracia.Si vas a Venezuela, el 80 o casi el 90 por ciento de los medios están en contra de Chávez. Dicen cosas muy duras sobre el y lo permite, no castiga a esas personas y están aún ahí.
Después de soltarle la pelota de dinero al igual que con Danny glober no me extraña nada que sea su estrella.Un poco más de (des)información? [url]http://www.elpais.com/articulo/cultura/chavez/estrella/Oliver/Stone/elpepucul/20090907elpepucul_4/tes[/url].
Me gustaría saber si realmente la opresión que dicen que sufren los medios de allí es cierta ya que se dice:
Sabemos que sí que ha oprimido ciertos medios, lo cual, de momento no es suficiente para que arda el cielo y la tierra hasta que se destituya Chávez. Digo esto, simplemente porque somos injustos, ya que no denunciamos con la misma contundencia las mismas prácticas de nuestros gobernantes de aquí. Somos hipócritas, ya que aquí no hacemos más que alardear sobre la libertad de expresión, democracia.
Pero, ¿sabían que en la mayoría de los países occidentales (curiosamente en España no) se va a la cárcel por opinar diferente sobre los supuestos hechos históricos relacionados con el holocausto? Antes de que me llaméis lo que ya me estoy imaginando, les diré que se trata de historiadores, importantes investigadores, pensadores e individuos que desde distintas áreas de la ciencia e historia, se niegan a aceptar una historia manipulada ciégamente, piden que se les escuche y que se investigue - Pero en vez de eso, se les tortura, van a la cárcel, y muchos ya perdieron la vida. Muchos son propios judíos que denuncian la manipulación histórica que se está haciendo con el tema. Pero ahí, que es 10 veces más importante ya que se trata de una guerra mundial, no nos indignamos tanto.
O, por ejemplo, la insistente desistencia del gobierno de EU de inversigar sobre los hechos del 11s (¿cómo iban a investigarlo si son los que lo perpetuaron? :-que).
En fin, así de complicado está el tema, por eso no se puede simplificar a un mínimo denominador común.
Me resulta cómico que hables de Rusia o China o de los lazos con países que patrocinan en terrorismo (todos los países lo patrocinan, de un modo u otro), cuando la única visión que tienes es la que te ofrecen los medios occidentales y no tienes ni puta idea de la realidad actual de esos países (yo no la tengo, pero lo se). Rusia tiene gas y petróleo, irán tiene petróleo, Irak lo mismo, Afganistán es un nudo importante para la distribución de gas, y China ya ha tomado el relevo de EU como gran potencia y son tiempos de grandes cambios, y de peak oil.Ese hecho contra Bush fue algo que dejo sin palabras a la audiencia y sin duda Bush algo de anticristo a de tener, en cuanto a libia, no tengo forma de saber si es cierto que patrocinen o no terroristas, pero de lo que si me percato, es que Chávez quiere estrechar lasos de amistad con los líderes de países de los cuales se tiene peor imagen por las evidentes violaciones a los derechos humanos, como Rusia y su desastroso historial de derechos humanos en Chechenia y su agresión sobre georgia, la república popular China tiene un largo historial de represiónes sociales, ahora irán ha sido condenado repetidas veces por su apoyo a grupos terroristas como el movimiento libanés hezbollah, también están sus estrechos vínculos con Corea del norte, con estos países es incapaz de adoptar una posición critica.
Si se pasa por alto lo que muestra un compañero del foro que lo vive desde el mero núcleo de todo, no, claro que no hay ninguna razón, lo importante es el petróleo, la conspiranoia, los yanquis, los judíos, pero lo que se tiene en las narices, lo más evidente, el Chávez haciendo lo que le da la gana y el pueblo venezolano padeciendo, bah, a quien le importa.No puede haber otra razón para que le den tantos palos.
Estoy amargado.Mikimoto, tu antes eras un tipo gracioso y jovial por el foro. Ahora solo pareces un educador sin escrúpulos, que te ha pasado?
No es una cuestión de fe, de creer o no creer, lo que pasa en Venezuela pasa, sucede, acontece.Tu todavía te crees lo de las armas de destrucción masiva en Irak, o qué?
¿y acaso usa anda detrás de Chávez? Si es su mejor aliado y le sigue vendiendo petróleo puntualmente y al mejor precio, y de paso luego le compra lo que producen con su propio petróleo.Si no las han encontrado en Venezuela, es porque no hay parné para más guerras. Aunque por las bases que quieren montar en Colombia, a lo mejor me equivoco.
¿y quién bien de Venezuela? Sera el propio Chávez que anda todo el año de gira, vaciando las arcas del estado, regalando dinero por dónde pasa comprando conciencias y llamando la atención con su supuesta provocación hacia usa. A quien realmente está jodiendo es a sus vecinos, Colombia, patrocinando las Farc.Nadie hablaría de Venezuela si no tuviera petróleo y política antiamericana.
Por supuesto, la política interior de cada país solo incumbe al propio país, pero la violación de los derechos humanos es problema de todos. Y sí, podría hablarse de las violaciones en otros países, pues abrid los hilos correspondientes.Las calamidades de la política interior venezolana en realidad no tienen interés alguno para la comunidad internacional.
En el mismo programa también pondrían algo espeluznante de Venezuela, aún no he visto en ningún telediario una noticia seria y contundente que denuncie lo que se intenta hacer en ese país.Estoy amargado. El otro día echaron en documentos televisión un reportaje espeluznante sobre zimbawue, que se te ponían los pelos como escarpias. Ahí no hay petróleo = no sale en el telediario.
Es que no hay nada que cause más ceguera acerca de la realidad de los países del tercer mundo que el sentimiento antiyanke. Aún cuando la información le llegue de alguien que ha vivido esto desde el principio se prefiere tacharlo de proyanke y senofobo que darle el beneficio de la duda.¿Coño, es que no miráis los videos que ha puesto Sejob? ¿no os parece descabellado que hayan grupos paramilitares aupados por el gobierno? ¿os parece normal el ataque de Lina ron y su pandilla a un canal de televisión? ¿y al arzobispado? (soy ateo, por si acaso). ¿estáis al tanto de la persecución política, los presos políticos, ¿sabéis quién es diosdado cabello y conocéis su acoso en contra de los medios? ¿conocéis la disparatada ley de educación que intenta implantar Chávez?
No te pienses que soy antiamericano, ni mucho menos. El enemigo no es usa, son las corporaciones armamentísticas, farmacéuticas, petroleras, financieras, que son en realidad las encargadas de crear estados de opinión. Usa ya no existe, es historia.Es sorprendente cómo se crítica tanto la versión oficial de los EU, pero a la vez se es tan complaciente con la de otros países, por eso en su momento escribí todos somos de una forma u otra parte de la versión oficial.
Si, autocpdesque.¿Habéis visto Robocop, recordáis la ocp? Pues eso ya está aquí.
Qué bueno.Si, autocpdesque.
Ahí le has dado bien en el clavo amigo. Ese debería ser nuestro principal problema a tener en cuenta.No te pienses que soy antiamericano, ni mucho menos. El enemigo no es usa, son las corporaciones armamentísticas, farmacéuticas, petroleras, financieras, que son en realidad las encargadas de crear estados de opinión. Usa ya no existe, es historia.
[size=4]los estados están en desmantelamiento delante de nuestros ojos (sanidad, pensiones, prisiones). En muy poco tiempo van a ser las corporaciones quienes dirijan los países y lo van a hacer con el apoyo de la gente.[/size].
¿Habéis visto Robocop, recordáis la ocp? Pues eso ya está aquí.
En azul la introducción de otro autor.[t]he Powers of financial capitalism had another far-reaching aim, nothing less than todo create a world system of financial control in private hands able todo dominate the polítical system of each country and the economy of the world as a whole, this system was todo be controlled in a feudalist fashion by the central banks of the world acting in concert by secret agrements arrived at in frequent private metings and conferences. The Apex of the system was todo be the banque for international settlements in basle, switzerland, a private banque Owned and controlled by the world central banks which were themselves private corporations.
It must not be felt that these heads of the world Chief central banks were themselves substantive Powers in world finance. They were not. Rather, they were the technicians and agents of the dominant investment bankers of their own countries, who had raised them up and were perfectly capable of throwing them down. The substantive financial Powers of the world were in the hands of these investment bankers (alos called international or merchant bankers) who remained largely behind the scenes in their own unincorporated private banks. These formed a system of international cooperación and national Dominance which was more private, more powerful, and more secret than that of their agents in the central banks, this Dominance of investment bankers was based on their control over the flows of credit and investment funds in their own countries and throughout the world. They could dominate the financial and industrial systems of their own countries by their influence over the flow of current funds though banque loans, the discount rate, and the re-discounting of commercial debts, they could dominate governments by their own control over current government loans and the play of the international exchanges. Almost all of this power was exercised by the personal influence and Prestige of men who had demonstrated their ability in the past todo bring of successful financial coupes, todo kep their Word, todo remain col in a crisis, and todo share their winning opportunities with their Associates.
i could hardly believe what i was reading. I sat in the bokestore and read until closing time. I then bought the book and went home where i read almost all night. For the next twenty-five years i traveled throughout the United States, europe and the Middle East following one lead After another todo determine if the incredible words of the profesor were really true. While serving as the editor of a scmortal kombatrly journal on international affairs, director of the center for global studies and foreign policy advisor for a key u. S. Senator in Washington, d. C, y conducted over 1000 interviews with influential world leaders, government oficials, military generals, intelligence officers, scmortal kombatrs and businessmen, including corporate ceos and prominent international bankers and investment bankers. I went th rouge over 25,000 books and over 50,000 documents. I learned for myself that the profesor was telling the truth.
Me resulta cómico que hables de Rusia o China o de los lazos con países que patrocinan en terrorismo (todos los países lo patrocinan, de un modo u otro), cuando la única visión que tienes es la que te ofrecen los medios occidentales y no tienes ni puta idea de la realidad actual de esos países (yo no la tengo, pero lo se). Rusia tiene gas y petróleo, irán tiene petróleo, Irak lo mismo, Afganistán es un nudo importante para la distribución de gas, y China ya ha tomado el relevo de EU como gran potencia y son tiempos de grandes cambios, y de peak oil.Iniciado por Geogiomar
ese hecho contra Bush fue algo que dejo sin palabras a la audiencia y sin duda Bush algo de anticristo a de tener, en cuanto a libia, no tengo forma de saber si es cierto que patrocinen o no terroristas, pero de lo que si me percato, es que Chávez quiere estrechar lasos de amistad con los líderes de países de los cuales se tiene peor imagen por las evidentes violaciones a los derechos humanos, como Rusia y su desastroso historial de derechos humanos en Chechenia y su agresión sobre georgia, la república popular China tiene un largo historial de represiónes sociales, ahora irán ha sido condenado repetidas veces por su apoyo a grupos terroristas como el movimiento libanés hezbollah, también están sus estrechos vínculos con Corea del norte, con estos países es incapaz de adoptar una posición critica.
Voy a citar esto por si acaso.Nada borrar.
Nada borrar.
Y yo cito estos dos por si acaso.Voy a citar esto por si acaso.
Eso como diría mi difunto abuelo es el mismo portugués con diferente cachimba.No te pienses que soy antiamericano, ni mucho menos. El enemigo no es usa, son las corporaciones armamentísticas, farmacéuticas, petroleras, financieras, que son en realidad las encargadas de crear estados de opinión. Usa ya no existe, es historia.
