¿Debo levantar los talones al frenar? Análisis de mi salto y postura de

calvosaez - 04/10/2008 13:52
Tenía ganas de probar el criticar y bueno viendo a mi amigo Dani intentando un salto pues me dio envidia y aquí os dejo un pequeño salto, esta vez me he fijado en las posturas del Williams, lo único que no me queda claro es si al frenar debería levantar los talones como he hecho yo al final de la animación, os invito a que me ayudéis a mejorar, un saludo.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #82781

carleptos - 04/10/2008 18:01
Enhorabuena. Un pequeño salto para Calvo Sáez y un gran salto para la humanidad. Ya en serio, opino que es natural e inevitable ese levantamiento de talones al final.

Vaya, y que me encanta tu avatar. Saludos.
kamborio - 04/10/2008 18:31
Vaya, no consigo abrir el archivo.
jor_dreams - 04/10/2008 19:12
Vaya. Pecas de algo: Falta de referencia, como no has empezado con polish ni nada, te recomiendo que te grabes, estudies las posturas principales y la desarrolles bien.

Muy bien, aun así, pero puedes hacerlo mejor.
calvosaez - 05/10/2008 14:14
Gracias chicos, referente a lo de grabarme, prefiero ver videos, es que soy muy mal actor y en YouTube nunca encuentro videos en condiciones, a ver si término de grabarme unas referencias de películas que estoy haciéndome para tener más material para estudiar, gracias apañados.
calvosaez - 06/10/2008 08:39
Por cierto Jor, ¿a qué te refieres con no empezar con polish? Es que no se el significado de la palabra, gracias.
ANIMATRONIC - 06/10/2008 21:33
Las líneas de acción y las posturas se ven bastante bien te falta más curro de overlapping(que no llegué todo al mismo tiempo) brazos, piernas etc mira este tutorial de Keith Lango que es bueno yo lo hice y me vino muy bien, un saludo.
calvosaez - 07/10/2008 07:13
Ese no lo conocía, gracias animatronic, lo leeré detenidamente, sobre hacer que no llegue todo al mismo tiempo, la verdad es que no me fije en eso, intente no descuadrar las posturas principales simplemente, a ver si para la próxima puedo fijarme más en eso, gracias.
Marta - 07/10/2008 12:41
Qué bueno ese tutorial de Lango, yo tampoco lo había visto. Y el life After postura to pose al que enlaza también genial. A ver si mi mente va amueblándose con estas cosas.

Sigue así, Calvo Sáez, que con estas cosas y las críticas de los maestros aprendemos todos. Como referencia también puedes usar el libro de Muybridge sobre Human Motion, que está repleto de fotografías de gente en movimiento tomadas ante una rejilla para observar el desnivel que se produce.
calvosaez - 07/10/2008 17:19
Gracias Marta tampoco conocía ese libro, si le echaré un Vistazo también, que pila de apuntes.
ANIMATRONIC - 08/10/2008 15:54

Ese no lo conocía, gracias animatronic, lo leeré detenidamente, sobre hacer que no llegue todo al mismo tiempo, la verdad es que no me fije en eso, intente no descuadrar las posturas principales simplemente, a ver si para la próxima puedo fijarme más en eso, gracias.

Me alegro que te sirva.
xander mesh - 08/10/2008 23:51
No se parece mucho al estilo de salto que tú has hecho, pero te puede servir de ayuda para otro tipo, yo le hecho un Vistazo de vez en cuando.
calvosaez - 09/10/2008 06:35
Xander Mesh no conocía a ese animador, la verdad es que es todo un ejemplo a seguir, que buenas las animaciones, me he divertido bastante, gracias.
dsolo - 14/10/2008 07:33
Hola Calvo Sáez lo veo como un buen comienzo, quizá lo que más falla es la recuperación y que en general es todo más bien simétrico en la animación en general. Para el tema de la recuperación intenta vigilar la trayectoria del centro de gravedad y a partir de que eso funcione vas dándole caña al resto.
calvosaez - 14/10/2008 09:53
Gracias por comentar Dsolo, ahora que lo dices quizás debí inclinar la pelvis un poco hacia adelante cuando cae y se agacha, pero bueno ese ejercicio ya lo dejare así, lo tendré en cuenta para el próximo.
Cardenes - 14/10/2008 13:17
Hey, muy chulo, vas a una velocidad que no hay quien te pille. Hazte una nueva versión con esos pequeños detalles que te han dicho, hacer correcciones es un coñazo, lo peor que puede pasar es que no te guste como quedan y quedarte con una versión anterior.
jor_dreams - 14/10/2008 13:35
Como va? Algún wip.
calvosaez - 14/10/2008 16:49
Vale intentaré hacer otra versión de otro salto, pero voy a tardar un tiempo porque el día 18 hago 6 meses con mi novia y quiero hacerle un video montaje con fotografías, ya sabéis el amor y esas cosas, aparte le pillado el truco a las fotografías HDR y estoy atontando con todas mis fotografías Raw, a ver si me invento algo original para un salto, gracias por los ánimos.
dsolo - 14/10/2008 21:33
Vaya al final entre todos te han convencido. Pues nada aquí aguardaremos a verlo.
Cardenes - 14/10/2008 23:20

Vale intentaré hacer otra versión de otro salto.

Otra versión de este salto. Que solo tienes que cambiar cuatro cosas puñetero.
calvosaez - 15/10/2008 08:18
Vale intentaré grabarme ahora cuando amanezca en video, esta vez pondré todos los pasos, así analizamos entre todos la animación.

Edito: bueno no es un gran salto, es que no doy para más, si alguien se anima a grabarse en video y pasar un (*.mov) con un salto como el de la animación, no estaría mal, mientras tanto, aquí mi referencia y lo que creo son las posturas principales, iré avanzando a medida que saque tiempo.

Posdata: mi perra me miraba en plan que pollas haces con el frío que hace.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #83685

Marta - 15/10/2008 12:01
Vaya, que simpática tu perra. No te quita el ojo de encima, pensara que chiflaste. Muy ilustrativo el salto, sí señor. Ahora, a reproducirlo en 3d. Ánimo.
calvosaez - 16/10/2008 10:10
Gracias Marta, aquí dejo el blocking de la animación, esta vez no voy a correr tanto con la animación, quiero compartir el progreso con vosotros, ¿Qué tal veis esas poses, le daríais más energía o retocaríais algo? Gracias.

Edito: blocking algo mejorado.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #83818

dsolo - 16/10/2008 20:42
Lo que más me canta así a primera vista es lo recta que esta la columna en el tramo en el que está en el aire. También me da la sensación de que el salto se queda algo corto así en relación a la anticipación que hace. Espero que te ayude mi critica.
calvosaez - 16/10/2008 22:13
A ver si así se ve más claro, blocking + referencia para ver mejor los fallos, aunque IkerClon una vez me dijo que se trata de animar no de copiar y la verdad es que hacerlo tan al pie de la letra como en el video me da cargo de conciencia.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #83825

Marta - 16/10/2008 22:41
Yo pienso que haces bien en usar referencias reales, todos los grandes animadores recomiendan hacerlo (en el making of de los increíbles hay una escena en la que se muestra una comparativa entre un vídeo de un animador que se grabó a sí mismo y síndrome interpretando esa escena, y era clavadito). Otra cosa es que te ciñas a ella y no te salgas ni a tiros, que entonces no es que sea copiar, es que, simplemente la animación no va a funcionar. Por ejemplo, en esta animación tendrás que huir de la simetría, adelantando un pie antes que otro, posando uno antes que otro, moviendo los brazos con un ligero desfase uno de otro, etc.

Yo hay varias cosas que no veo del todo correctas (mi opinión).
- al igual que Dsolo, veo la columna muy recta en el aire. No en el primer impulso, cuando el cuerpo forma una línea recta (ahí la veo bien), sino después. A medida que los brazos van bajando, la espalda se va doblando poco a poco hasta que el personaje aterriza, momento en el que la espalda alcanza su máxima curvatura, para luego enderezarse de nuevo en la recuperación.
- durante el salto, las piernas también están muy rectas, la articulación parece bloqueada. Eso nunca va a pasar durante un salto (salvo en el impulso), las piernas siempre van a estar un poco flexionadas. A mayor impulso, mayor flexión, diría yo.
- al coger impulso y dada la posición de los brazos, se hace necesaria una inclinación mayor de la espalda (más próxima a la horizontal).

Creo que de momento eso es todo lo que veo. Ya estoy deseando ver avances.
calvosaez - 16/10/2008 22:58
Vaya, creo que es por tener ropa tan ancha apenas veo la silueta del cuerpo para ver las reacciones del cuerpo, creo que voy a empezar de nuevo con otra referencia, por cierto, ¿una vez estás trabajando de animador te pueden exigir un blocking? Es decir, a mí me cunde más animar del tirón que hacer un blocking y luego modificar las curvas, lo mismo es que estoy haciendo mal el proceso de suavizado, selecciono lo que he animado y sus keys me voy al editor de curvas y le doy a targets auto, que lío.
calvosaez - 17/10/2008 11:27
Me he vuelto a animar, tengo que darle las gracias a Jor, me comento que cuando se hace una animación en stepped, (lo que estoy haciendo yo) lo suyo es no dejar que la ordenador haga el trabajo y hacer todos los frames posibles a mano y aquí estoy de nuevo a la carga, haciendo fotogramas intermedios.

Es que pensaba que después de los breakdown ya se suavizaba del tirón, ahora lo veo más claro así que, ahora tengo los breakdown y añado intermedios, con esto ya van 19 poses, fotogramas o llámalo como quieras que me he tirado moviendo articulación por articulación un buen rato, añadiré más conforme tenga tiempo.

Posdata: se os ve bien el video? Es que le metí 640x720 para que entrasen los dos.

A mí me da tirones, pero pasando manualmente no. Un truco para el que no lo sepa, en QuickTime (en mi caso versión 7.2) si pinchas con el botón izquierdo en los números de la barra de tiempo te da a elegir para ver el número de fotogramas.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #83847

Marta - 17/10/2008 11:40

Me he vuelto a animar, tengo que darle las gracias a Jor, me comento que cuando se hace una animación en stepped, (lo que estoy haciendo yo) lo suyo es no dejar que el ordenador haga el trabajo y hacer todos los frames posibles a mano.

Qué me dices. Vaya, que alegría. Yo es que, ahora estoy más habituada a la animación 2d, que se hace fotograma a fotograma, y ahora que estoy con el reto en Maya me perdía al suavizar porque eso del suavizado automático es que me mata. O sea, ¿Qué no se suaviza automáticamente hasta que ya están todos lo frames, incluso Inbetwens y demás? Por dios, que alguien explique esto más despacio, por favor.

Perdona, Calvo Sáez, veré tu animación en casa porque aquí en el trabajo no puedo abrir ficheros .rar.
calvosaez - 17/10/2008 11:55
Inbetwens? ¿Eso que es Marta? Pues si eso parece, pero a ver si se pasa por aquí el maestro Jor y nos da una clase de stepped y suavizado, gracias por el feedbak dale caña a Cardenes (que malo soy).
Cryzeg - 18/10/2008 16:59
Vaya qué mejora en la animación. Esta última está muy chula.

Estoy de acuerdo con Marta y le añadiría un poco más de asimetría en los brazos y piernas durante el salto. Pero en general esta guapisima.

Siempre viene estupendo usar referencias, ya sea del YouTube, de ti mismo, de alguna película, incluso de archivos de motion capture, aunque solo sea para tener una idea de cómo nos comportamos en diferentes movimientos, y luego tu ya tienes la libertar de salirte tanto como quieras.

Hey Marta, es cierto que al principio el tema de las curvas te trae de cabeza, yo creo que no hay una regla exacta para trabajar, depende un poco de cómo te sientas tu de cómoda.

Yo como suelo hacer, por si a alguien le sirve, es hacer las posturas principales y las intermedias con las curvas lineales para ver mejor el timming. Cuando estoy contenta con las posturas y con el timming empiezo con el pulido y a trabajar con las curvas. Aunque también tengo que confesar que a veces, sobre todo cuando estamos muy mal de tiempos en el curro, que suelo cuidar menos las curvas y todo termina siendo un poco caótico, ya sea por claves innecesarias, o por curvas no muy correctas. Por supuesto que se nota en la calidad final, pero es lo que hay.

Lo que sí que es cierto es que, ayuda mucho que antes o después tengas un control total de las curvas. Yo he estado algunos años trabajando con el Biped del max, y el tener un acceso tan limitado de las curvas te llega a crispar.

Te recomendaría qué te pongas con el editor de curvas y ya verás cómo en seguida te haces con él, empieza con elementos sencillos como nuestra amiga la pelota para qué te sea más fácil de ver los cambios que vas haciendo en el editor.

Animos con esa anim calvosaez que tiene una pinta estupenda.
calvosaez - 20/10/2008 00:48
Gracias Cryzeg, si a mi Biped también me crispo, lo use en 3 ocasiones. Y me pase a Bones del tirón, a ver si actualizo pronto, quiero hacerle casi el doble de posturas más y suavizar si veo ya más nítida la animación, saludos.
calvosaez - 21/10/2008 22:19
¿Sabéis? Estoy muy estresado. Me han dado una semana de vacaciones, para colmo en esa semana había en aula genoma un curso de animación gratuito en el que no he podido entrar, he ido a hacienda para ver qué pasaba con mi devolución y se ve que estaba retenida por una multa de tráfico 100 euros que ha salido después de un año, si a todo eso le sumamos que me he pegado toda la noche con cafés terminando la animación del salto sin un resultado satisfactorio, nos quedamos en que estoy frustrado así que, ahí va mi avance y bueno no he conseguido arreglar el tironcillo ese que da cuando se impulsa, es que tengo un problema, al animar la Spline que mueve todo el muñeco y animar la pelvis luego las curvas no hay dios quien las retoque, ¿algún truco para esto? Gracias chicos por seguir ahí.

-- IMÁGENES ADJUNTAS --

🖼️

Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro

Adjunto #84141