La dichosa crisis
Me mandaron esto por mail intenta explicar la crisis ésta es interesante.
Lo que dice algún experto sobre las razones de la actual crisis:
Pego un texto leído hoy en internet cuyo autor es Nacho Giral.
Me han hecho llegar esta explicación sobre la crisis financiera que azota los mercados desde que se destapó la crisis de las hipotecas subprime en usa. Me ha parecido interesante y formativa así que, he pensado que valía le pena reproducirla aquí:
Crisis 20072008. Se dice que la historia es la siguiente:
1. Durante años, los tipos de interés vigentes en los mercados financieros internacionales han sido excepcionalmente bajos.
2. Esto ha hecho que los bancos hayan visto que el negocio se les hacía más pequeño:
Daban préstamos a un bajo interés.
Pagaban algo por los depósitos de los clientes (cero si el depósito está en cuenta corriente y, si además, cobran comisión de mantenimiento, pagaban menos algo)
Pero, con todo, el margen de intermediación (a menos b) decrecía.
1 alguien, entonces, en América, se le ocurrió que los bancos tenían que hacer dos cosas:
2 dar préstamos más arriesgados, por los que podrían cobrar más intereses.
3 compensar el bajo margen aumentando el número de operación (1000 x poco es más que 100 x poco).
4. En cuanto a lo primero (créditos más arriesgados), decidieron:
Ofrecer hipotecas a un tipo de clientes, los ninja (no income, no job, no assets; o sea, personas sin ingresos fijos, sin empleo fijo, sin propiedades)
Cobrarles más intereses, porque había más riesgo.
Aprovechar el boom inmobiliario que había en el mercado norteamericano.
Además, llenos de entusiasmo, decidieron conceder créditos hipotecarios por un valor superior al valor de la casa que compraba el ninja, porque, con el citado boom inmobiliario, esa casa, en pocos meses, valdría más que la cantidad dada en préstamo.
A este tipo de hipotecas, les llamaron hipotecas subprime
Se llaman hipotecas prime las que tienen poco riesgo de impago. En una escala de clasificación entre 300 y 850 puntos, las hipotecas prime están valoradas entre 850 puntos las mejores y 620 las menos buenas.
Se llaman hipotecas subprime las que tienen más riesgo de impago y están valoradas entre 620 las menos buenas y 300, las malas.
Además, como la economía americana iba muy bien, el deudor hoy insolvente podría encontrar trabajo y pagar la deuda sin problemas.
Este planteamiento fue bien durante algunos años. En esos años, los ninjas iban pagando los plazos de la hipoteca y, además, como les habían dado más dinero del que valía su casa, se habían comprado un coche, habían hecho reformas en la casa y se habían ido de vacaciones con la familia. Todo ello, seguramente, a plazos, con el dinero de más que habían cobrado y, en algún caso, con lo que les pagaban en algún empleo o chapuza que habían conseguido.
5.1er, comentario: creo que, hasta aquí, todo está muy claro y también está claro que cualquier persona con sentido común, aunque no sea un especialista financiero, puede pensar que, si algo falla, el batacazo puede ser importante.
6. En cuanto a lo segundo (aumento del número de operación):
A. Como los bancos iban dando muchos préstamos hipotecarios, se les acababa el dinero. La solución fue muy fácil: acudir a bancos extranjeros para que les prestasen dinero, porque para algo está la globalización. Con ello, el dinero que yo, hoy por la mañana, he ingresado en la oficina central de la caja de ahorros de san Quirico de Safaja puede estar esa misma tarde en Illinois, porque allí hay un banco al que mi caja de ahorros le ha prestado mi dinero para que se lo preste a un ninja. Por supuesto, el de Illinois no sabe que el dinero le llega desde mi pueblo, y yo no sé qué mi dinero, depositado en una entidad seria como es mi caja de ahorros, empieza a estar en un cierto riesgo. Tampoco lo sabe el director de la oficina de mi caja, que sabe y presume de que trabaja en una institución seria. Tampoco lo sabe el presidente de la caja de ahorros, que sólo sabe que tiene invertida una parte del dinero de sus inversores en un banco importante de Estados Unidos.
7.2º comentario: la globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes, y sus peligros. La gente de san quirico no sabe que está corriendo un riesgo en Estados Unidos y cuando empieza a leer que allí se dan hipotecas subprime, piensa: qué locuras hacen estos americanos.
8. Además, resulta que existen las normas de Basilea, que exigen a los bancos de todo el mundo que tengan un capital mínimo en relación con sus activos. Simplificando mucho, el balance del banco de Illinois es:
Activo pasivo.
Dinero en caja dinero que le han prestado otros bancos créditos concedidos capital reservas.
Total x millones x millones.
Las normas de Basilea exigen que el capital de ese banco no sea inferior a un determinado porcentaje del activo. Entonces, si el banco está pidiendo dinero a otros bancos y dando muchos créditos, el porcentaje de capital sobre el activo de ese banco baja y no cumple con las citadas normas de Basilea.
9. Hay que inventar algo nuevo. Y eso nuevo se llama titulización: el banco de Illinois empaqueta las hipotecas prime y subprime paquetes que se llaman mbs (mortgage backed securities, o sea, obligaciones garantizadas por hipotecas). O sea, donde antes tenía 1.000 hipotecas sueltas, dentro de la cuenta créditos concedidos, ahora tiene 10 paquetes de 100 hipotecas cada uno, en los que hay de todo, bueno (prime) y malo (subprime), como en la viña del señor.
10. El banco de Illinois va y vende rápidamente esos 10 paquetes:
A. ¿dónde va el dinero que obtiene por esos paquetes? Va al activo, a la cuenta de dinero en caja, que aumenta, disminuyendo por el mismo importe la cuenta créditos concedidos, con lo cual la proporción capital/créditos concedidos mejora y el balance del banco cumple con las normas de Basilea.
B. ¿quién compra esos paquetes y además los compra rápidamente para que el banco de Illinois limpie su balance de forma inmediata? Muy buena pregunta. El banco de Illinois crea unas entidades filiales, los Conduit, que no son sociedades, sino trust o fondos, y que, por ello no tienen obligación de consolidar sus balances con los del banco matriz. Es decir, de repente, aparecen en el mercado dos tipos de entidades:
I. El banco de Illinois, con la cara limpia.
I. El Chicago Trust corporation (o el nombre que le queráis poner), con el siguiente balance:
Activo pasivo.
Los 10 paquetes de hipotecas capital: lo que ha pagado por esos paquetes.
11.3er, comentario: si cualquier persona que trabaja en la caja de ahorros de san quirico, desde el presidente al director de la oficina supiera algo de esto, se buscaría rápidamente otro empleo. Mientras tanto, todos hablan en.
Expansión de sus inversiones internacionales, de las que ya veis que no tienen la más mínima idea.
12. ¿cómo se financian los Conduit en otras palabras, ¿de dónde sacan dinero para comprar al banco de Illinois los paquetes de hipotecas de varios sitios:
Mediante créditos de otros bancos (4º comentario: la bola sigue haciéndose más grande)
Contratando los servicios de bancos de inversión que pueden vender esos mbs a fondos de inversión, sociedades de capital riesgo, aseguradoras, financieras, sociedades patrimoniales de una familia, etc. (5º comentario: fijaos que el peligro se nos va acercando, no a España, sino a nuestra familia, porque igual, animado por el director de la oficina de san quirico, voy y meto mi dinero en un fondo de inversión)
Lo que pasa es que, para ser financieramente correctos, los Conduit o mbs tenían que ser bien calificados por las agencias de rating, que dan calificaciones en función de la solvencia. Estas calificaciones dicen: a esta empresa, a este estado, a esta organización se le puede prestar dinero sin riesgo, o tengan cuidado con estos otros porque se arriesga usted a que no le paguen.
Incluyo aquí lo que decía el vocablo rating de este diccionario, para que lo tengáis todo en el mismo bloque:
Rating. Calificación crediticia de una compañía o una institución, echa por una agencia especializada. En España, la agencia líder en este campo es Fitch ratings.
Los niveles son:
A, el máximo a b otros, pero son muy malos.
En general:
Un banco o caja grande suele tener un rating de a un banco o caja mediano, un rating de a.
E. Las agencias de rating otorgaban estas calificaciones o les daban otros nombres, más sofisticados, pero que, al final, dicen lo mismo:
Llamaban:
Investment grade a los mbs que representaban hipotecas prime, o sea, las de menos riesgo (serían las a, a y a)
Mezzanine, a las intermedias (supongo que, las b y quizá las b)
Equity a las malas, de alto riesgo, o sea, a las subprime, que, en este tinglado, son las protagonistas.
Los bancos de inversión colocaban fácilmente las mejores (nInvestment grade), a inversores conservadores, y a intereses bajos.
Otros g estores de fondos, sociedades de capital riesgo, más agresivos, pretendían obtener, a toda costa, rentabilidades más altas, entre otras razones porque esos señores cobran el bonus de final de año en función de la rentabilidad obtenida.
Problema: ¿cómo vender mbs de los malos a estos últimos g estores sin que se note excesivamente que están incurriendo en riesgos excesivos?
I.6º comentario: la cosa se complica y, por supuesto, los de la caja de ahorros de san quirico siguen haciendo declaraciones en expansión felices y contentos, hablando de la buena marcha de la economía y de la obra social que están haciendo.
Algunos bancos de inversión lograron, de las agencias de rating una recalificación (un rerating, palabra que no existe, pero que sirve para entendernos)
El rerating es un invento para subir el rating de los mbs malos, que consiste en:
Estructurarlos en tramos, a los que les llaman tranches, ordenando, de mayor a menor, la probabilidad de un impago, y con el compromiso de priorizar el pago a los menos malos. Es decir:
1. Yo compro un paquete de mbs, en el que me dicen que los tres primeros mbs son relativamente buenos, los tres segundos, muy regulares y los tres terceros, francamente malos. Esto quiere decir que he estructurado el paquete de mbs en tres tranches: el relativamente bueno, el muy regular y el muy malo.
2. Me comprometo a que, si no paga nadie del tranche muy malo (o como dicen estos señores, si en el tramo malo incurro en default), pero cobro algo del tranche muy regular y bastante del relativamente bueno, todo ira a pagar las hipotecas del tranche relativamente bueno, con lo que, automáticamente, este tranche podrá ser calificado de a.
3.(7º comentario: en los comentarios de coyuntura económica del IESE, de enero 2008, de los que he sacado la mayor parte de lo que os estoy diciendo, le llaman a esto magia financiera)
I. Para acabar de liar a los de san quirico, estos mbs ordenados en tranches fueron rebautizados como CDO (collateralized debt obligations, obligaciones de deuda colateralizada), cómo se les podía haber dado otro nombre exótico.
I. No contentos con lo anterior, los magos financieros crearon otro producto importante: los cds (credit default swaps) en este caso, el adquirente, el que compraba los CDO, asumía un riesgo de impago por los CDO que compraba, cobrando más intereses. O sea, compraba el CDO y decía: si falla, pierdo el dinero. Si no falla, cobro más intereses.
Siguiendo con los inventos, se creó otro instrumento, el Synthetic CDO, que no he conseguido entender, pero que daba una rentabilidad sorprendentemente elevada.
Más aún: los que compraban los Synthetic CDO podían comprarlos mediante créditos bancarios muy baratos. El diferencial entre estos intereses muy baratos y los altos rendimientos del Synthetic hacía extraordinariamente rentable la operación.
13. Al llegar aquí y confiando en que no os hayáis perdido demasiado, quiero recordar una cosa que es posible que se os haya olvidado, dada la complejidad de las operaciones descritas: que todo está basado en que los ninjas pagaran sus hipotecas y que el mercado inmobiliario norteamericano seguirá subiendo.
14. Pero:
A principios de 2007, los precios de las viviendas norteamericanas se desplomaron.
Muchos de los ninjas se dieron cuenta de que estaban pagando por su casa más de lo que ahora valía y decidieron (o no pudieron) seguir pagando sus hipotecas.
Automáticamente, nadie quiso comprar mbs, CDO, cds, Synthetic CDO y los que ya los tenían no pudieron venderlos.
Todo el montaje se fue hundiendo y un día, el director de la oficina de san quirico llamó a un vecino para decirle que bueno, que aquel dinero se había esfumado, en el mejor de los casos, había perdido un 60 % de su valor.
8º comentario: vete ahora a explicar al vecino de san quirico lo de los ninjas, el banque de Illinois y el Chicago Trust corporation. No se le puede explicar por varias razones: la más importante, porque nadie sabe dónde está ese dinero. Y al decir nadie, quiero decir nadie.
Pero las cosas van más allá. Porque nadie ni ellos sabe, la porquería que tienen los bancos en los paquetes de hipotecas que compraron, y como nadie lo sabe, los bancos empiezan a no fiarse unos de otros.
Como no se fían, cuando necesitan dinero y van al mercado interbancario, que es donde los bancos se prestan dinero unos a otros, o no se lo prestan o se lo prestan caro. El interés a que se prestan dinero los bancos en el interbancario es el Euribor (Europe Inter banque ofered rate, o sea, tasa de interés ofrecida en el mercado interbancario en Europa), tasa que, como podéis ver en el vocablo Euribor a 3 meses de este diccionario, ha ido subiendo (ahora está empezando a bajar.)
Por tanto, los bancos ahora no tienen dinero. Consecuencias:
No dan créditos.
I. No dan hipotecas, con lo que los Astroc, renta corporación, colonial, lo empiezan a pasar mal, muy mal. Y los accionistas que compraron acciones de esas empresas, ven que las cotizaciones de esas sociedades van cayendo vertiginosamente.
I. El Euribor a 12 meses, que es el índice de referencia de las hipotecas, ha ido subiendo (v. Vocablo Euribor a 12 meses en este diccionario), lo que hace que el español medio, que tiene su hipoteca, empieza a sudar para pagar las cuotas mensuales. (ahora ha empezado a bajar)
Iv. Como los bancos no tienen dinero,
1. Venden sus participaciones en empresas 2. Venden sus edificios 3. Hacen campañas para que metamos dinero, ofreciéndonos mejores condiciones.
V. Como la gente empieza a sentirse apretada por el pago de la hipoteca, va menos al Corte Inglés.
Vi. Como el Corte Inglés lo nota, compra menos al fabricante de calcetines de Mataró, que tampoco sabía que existían los ninjas.
Vi. El fabricante de calcetines piensa que, como vende menos calcetines, le empieza a sobrar personal y despide a unos cuantos.
Vi. Y esto se refleja en el índice de paro, fundamentalmente en Mataró, donde la gente empieza a comprar menos en las tiendas.
15. Esto es un diccionario de vocablos. Lo que pasa es que el vocablo crisis 20072008 es muy serio. El título puede inducir a error, pensando que la crisis.
Se va a acabar en 2008. Ahora viene otra pregunta: ¿hasta cuándo va a durar esto?
16. Pues muy buena pregunta, también, muy difícil de contestar, por varias razones:
A. Porque se sigue sin conocer la dimensión del problema (las cifras varían de.
100.000 a 500.000 millones de dólares)
Porque no se sabe quiénes son los afectados. No se sabe si mi banco, el de toda la vida, banco serio y con tradición en la zona, tiene mucha porquería en el activo. Lo malo es que mi banco tampoco lo sabe.
Cuando, en América, las hipotecas no pagadas por los ninja se vayan ejecutando, o sea, los bancos puedan vender las casas hipotecadas por el precio que sea, algo valdrán los mbs, CDO, cds y hasta los Synthetic.
Mientras tanto, nadie se fía de nadie.
17.9º comentario:
Alguien ha calificado este asunto como la gran estafa
Otros han dicho que el crak del 29, comparado con esto, es un juego de niñas en el patio de recreo de un convento de monjas.
Bastantes, quizá muchos, se han enriquecido con los bonus que han ido cobrando. Ahora, se quedarán sin empleo, pero tendrán el bonus guardado en algún lugar, quizá en un armario blindado, que es posible que sea donde esté más seguro y protegido de otras innovaciones financieras que se le pueden ocurrir a alguien.
Las autoridades financieras tienen una gran responsabilidad sobre lo que ha ocurrido. Las normas de Basilea, teóricamente diseñadas para controlar el sistema, han estimulado la titulización hasta extremos capaces de oscurecer y complicar enormemente los mercados a los que se pretendía proteger.
Los consejos de administración de las entidades financieras involucradas en este gran fiasco, tienen una gran responsabilidad, porque no se han enterado de nada. Y ahí incluyo el consejo de administración de la caja de ahorros de san quirico.
Algunas agencias de rating han sido incompetentes o no independientes respecto a sus clientes, lo cual es muy serio.
18. Fin de la historia (por ahora): los principales bancos centrales (el banco central europeo, la reserva federal norteamericana) han ido inyectando liquidez monetaria para que los bancos puedan tener dinero.
19. Hay expertos que dicen que sí que hay dinero, pero que lo que no hay es confianza. O sea, que la crisis de liquidez es una auténtica crisis de no fiarse del prójimo.
20. Mientras tanto, los fondos soberanos, o sea, los fondos de inversión creados por estados con recursos procedentes del superávit en sus cuentas, (procedentes principalmente del petróleo y del gas) como los fondos de los emiratos árabes, países asiáticos, Rusia, están comprando participaciones importantes en bancos americanos para sacarles del atasco en que se han metido.
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Adjunto #82007
Yo la había visto, es bien simple, la culpa de la crisis no la tiene zapatero (como dicen por ahí), si no la mala gestión de los bancos en usa, lo que pasa en usa nos afecta a todos.
Nadie dice que la culpa de la crisis la tenga zapatero, salvo los forofos del, que los hay, como hay forofos del Psoe. Pero es lo de siempre, todo empieza por la avaricia de los bancos.
Yo por eso a los atracadores de bancos (siempre que no haya víctimas en los atracos) les tengo en gran estima.
me mandaron esto por mail intenta explicar la crisis ésta es interesante.
Interesante, primera vez que leo algo similar, siempre le he huido a la política y a las finanzas, por eso siempre digo que necesito un manager.
Me estaré haciendo mayor, para colmo en épocas de crisis, mecachis.
salvo los forofos del p.
A esos me refería.
A esos me refería.
Tan tontos esos, como los forofos del vecino centrémonos en los bancos.
Muy bueno, gracias Pit.
Siempre le he huido a la política y a las finanzas, por eso siempre digo que necesito un manager.
Hazle un hueco al menos a las finanzas (con la política haz lo que quieras). Poco a poco, veras que es interesante y de aplicación
diaria.
Muy bueno, gracias Pit.
¿Y qué conclusión sacas? Yo no sé si lo mejor es meter la pasta en el colchón.
(La verdad es que el lío y madeja es de dimensiones bíblicas).
Ayer leía en el periódico, que a finales de los 80, tras la revolución neoliberal de Reagan, ya hubo una gran intervención del gobierno americano para salvar del hundimiento a las cajas de ahorros norteamericanas.
Después de tantos sermones de Bush insistiendo en el libre mercado y en el no intervencionismo, paradójicamente es su gobierno el que ha tenido que ir a salvar al mercado, con el dinero de todos sus contribuyentes, por supuestísimo.
Es el chollo de siempre, privatizar los beneficios y socializar la deuda.
Un nobel de economía comparaba su efecto para la economía con la caída el muro de Berlín.
Un detalle interesante, el nuevo consejero delegado de la aseguradora que ha tenido que rescatar el gobierno estadounidense con la inyección de 85000 millones de euros, en tres meses puede embolsarse 7 millones de euros. Como dice el pdf, es la magia del sistema.
Y gira, y gira y gira y gira y gira y gira .
Veniros para Túnez, la construcción está en auge, y aún no inventaron las normas de seguridad, trabajan en chancletas, el casco lo ponen encima de un caestoreño, y los andamios son unos palos encima de lo que encuentran (véase, ladrillos, mesas, ladrillos y mesas).
La mano de obra esta barata, y las mujeres devaluadas.
Vaya, menudo tinglado. Menos mal que no estoy metido en ninguna hipoteca ni nada. Ya me basta ver cómo sufre mi padre con la suya.
El pastel lleva ya tiempo en el horno.
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Adjunto #181377
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Adjunto #181378
Lo dijo Plutón y los guiris.
El artículo de becerra.
Hoy no tocaba hablar de esto, pero he recibido tantos mails, llamadas y abordamientos por los pasillos, que vamos a tocar el tema. esto que está pasando, ¿es la crisis? ; era la pregunta que ayer machaconamente me formularon. Otra: tú ya dijiste que sucedería esto, ¿Qué va pasar ahora? Yo recomendaba que leyesen, aquí, la serie septiembre (ed. Principios de febrero del año en curso), vuelvo a hacerlo.
Bien, vamos por partes. esto que ahora está pasando no es la crisis, es parte de la crisis. Estructuralmente, esta crisis y la de 1929 serán muy, muy semejantes, de hecho, ya se están produciendo similitudes: las arengas de Bush y Paulsen, los comentarios de Obama y McCain, las intervenciones de otros políticos, por ejemplo, pero, entre ambas, habrá una diferencia fundamental: el crash del 29 se presentó de sopetón: de ahora para luego, la crisis del 2010 la estamos viendo venir: desde principios del 2007.
Lo que está llegando va a tener el mismo significado que lo que supuso la gran depresión, de hecho, ahora viene otra gran depresión, pero, así como entonces la novedad de los instrumentos financieros y productivos ocasionó que el derrumbe fuese casi instantáneo, ahora el derrumbe se ha producido tras haberse estado retorciendo esos instrumentos con absoluto conocimiento de causa, por tanto, el sistema puede irse preparando para lo que viene, pero los efectos de eso que viene serán más intensos porque lo que provocaran lo es.
Por otra parte, en 1929 no había ningún problema con las commodities, los recursos no escaseaban, incluso había amplias zonas en el planeta que aún se hallaban vacías o, si no, podían ser vaciadas sin excesivos problemas (la última masacre de indios en usa había tenido lugar hacía menos de 40 años), es decir, el sistema iba a más. La crisis fue terrible, sus efectos pavorosos, pero no había limitaciones para crecer, para ir hacia arriba.
Ahora, sin embargo, sí hay problemas con las commodities: la tendencia de su oferta es decreciente, el monto de la deuda privada es alucinante, ya se está produciendo un excedente permanente de población activa que nunca va a ser necesario. Ahora, el planeta no está yendo a más, simplemente porque no es posible ir a más cómo se ha ido, ahora se apunta a menos, a una alta productividad y eficiencia, pero a costa de reducciones en el Pib global.
La de 1929 fue una crisis que, como todas las sistémicas, se produjo porque se agotó el modo cómo se habían estado haciendo las cosas: la economía mundial, a finales de los años 20, podía hacer más de lo que estaba haciendo, las poblaciones de los distintos países aspiraban a todo porque no tenían casi nada, la productividad favorecía esas expectativas; la crisis se produjo porque el corsé del modelo clásico impedía todo eso. Fue terrible, pero los cambios que se introdujeron trajeron el período más deslumbrante de la historia de la humanidad.
Ahora sucede todo lo contrario, aunque también se ha agotado la manera cómo se han hecho las cosas: el sistema ha estado desperdiciando recursos porque los ha estado sobre explotando, todo tipo de recursos, de tal modo que la utilidad marginal de las proboolean de recursos que se han ido utilizando ha sido decreciente. Para dar salida a los fabricados al sistema tan sólo le quedó una salida: permitir el hiper endeudamiento y diseñar los instrumentos financieros que lo posibilitaran. Ejemplos, miles. ¿a dónde hemos llegado? Pues a un lugar en el que sobra de todo, en el que se ha alcanzado el límite físico de la capacidad de absorción y en el que se ha llegado al final de las expectativas de suministro de recursos al ritmo fijado. No ha sido una cuestión ni de sadismo, ni de estupidez, simplemente la evolución ha llevado a eso porque no podía llevar a ninguna otra parte.
Más. En el 29 se perdió la confianza, pero la esperanza permaneció; ahora la confianza (que era mucho mayor porque debía serlo al necesitarse mucha más debido al volumen alcanzado por el sistema) se está perdiendo a pasos agigantados, pero también la esperanza se está marchando. En 1929, durante los 30, las madres y los padres estaban convencidos que sus hijas e hijos vivirían mejor que ellos, mientras que las hijas e hijos creían que estarían mejor que sus madres y padres, hoy, sin embargo, no es así: se sabe, se conoce que los descendientes van a vivir peor que sus progenitores, y eso es nuevo, nuevo y terrible.
Como ven, muy semejantes y, a la vez, muy diferentes.
Bien, sigamos. El crash del 29 estalló, y ya sabemos lo que pasó después. Hoy, aún no ha estallado nada y nada va a estallar. Aquello, lo del 29, fue una explosión, esto, lo del 2010, va a ser un desbordamiento. Esto que estamos viviendo ahora y que se manifestó en septiembre del 2007, no es más que el inicio de la crisis; es la crisis porque es parte de ella, pero no es un crash, porque, fundamentalmente, no va a producirse ningún crash. Si quieren bautizar a lo que está sucediendo ahora, llámenle precrisis.
Hasta mediados del 2010 vamos a seguir así, aunque 1) tendencialmente, la economía, sus índices y agregados, cada vez serán peores y, 2) psicológicamente, la población cada vez estará más jodida. Hasta mediados del 2010 va producirse un deslizamiento progresivo a peor, sin caídas profundas, sin grandes desastres (dirán, hombre, la quiebra de Lehman, no, no crean: en el fondo es un fallido más, el problema es lo que significa: si hubiese quebrado en el 2005, casi, casi ni se hubiese comentado), pero cada vez con menores esperanzas.
A finales del 2009 ya será evidente que se acerca una crisis monstruosa; a principios del 2010 estará aceptado que esa crisis es inevitable, y a mediados comenzara el derrumbe, a plomo, en vertical, ¿cómo en 1929? Menos terrible porque, aunque el modelo de protección social se halla en retroceso y, además, se producirán recortes en sus gastos, sus restos actuaran de colchón, pero, más terrible porque la población está acostumbrada a un ritmo de vida que va a cambiar. De todos modos, en parte por el hartazgo de estos años pasados, en parte por la concienciación ambiental, en parte por el propio pavor generado por la indefensión que la población sentirá, en parte por la sensación de inevitabilidad que se instalara, posiblemente la gente no viva excesivamente mal la situación: es así, nada se puede hacer.
Esto es lo que está pasando, esto es lo que va a pasar. Volveremos sobre el tema.
(Lo que está sucediendo no me ha sorprendido, nada, pero sí como está sucediendo. Sinceramente pensaba -y ustedes, han podido leerlo aquí que la fe, o quien-sea, iba a sostener el tinglado financiero como fuese, hasta noviembre, hasta las elecciones, y no ha sido así. Me comentaba un amigo que se mueve por el mundo financiero que para los republicanos no era justificable, aunque quisiesen, seguir salvando entidades podridas porque hacer eso restaría fuerza a su propuesta estrella: bajar los impuestos; tal vez, tal vez, pero yo me inclino por otra interpretación: la cantidad de es tan monstruosa, el grado de contaminación tan tremendo, el nivel de afectación por la gangrena tan brutal, que se ha llegado a la conclusión de ya es inútil/imposible salvar nada, tan sólo suministrar calmantes (inyecciones de liquidez) hasta que se produzca el fallecimiento).
Ahora ya no se guarda el dinero bajo el colchón porque pueden entrar a robarte en casa, mejor aquí.
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Adjunto #181379
Y la cuestión es ¿todo esto es falos catastrofismo que alimenta la desconfianza y empeora la crisis o el pastel ya está repartido y sálvese el que pueda?
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Adjunto #181377
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Adjunto #181378
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Adjunto #181379
Yo creo que buena parte de la crisis viene de fuera, pero una parte muy importante nos la hemos creado nosotros con el negocio inmobiliario que lleva habiendo los últimos años. El ritmo de construcción era exagerado y la subida de precios también y de eso se han beneficiado tanto los del p como los del Psoe y ninguno ha hecho nada serio para remediarlo. Bastante lamentable, porque la construcción es en este país el principal motor de la economía.
Si, ya lo había leído. Escribe en el Google hipotecas ninja y te aparecen esta y otras informaciones. Pero como dice barro y le leí ayer en algún periódico, aquí tenemos otra crisis más, es decir, estamos tocados por lo de las hipotecas subprime o ninja, como queráis llamarlas, y también estamos tocados por nuestra crisis interna.
La historia de pepito relámpago (copypaste), no es mía. Vamos a tomar un ejemplo ficticio. Pongamos que pepito relámpago llega al mercado inmobiliario en el año 2006, se compra su zulo de pladur por 200.000 euros y lo financia a 30 años. Poniendo un 4% de interés, le sale una cuota de 954 euros. Como le han hecho encargado recientemente, allí en la carpintería, llega ya a los 1.200 euros mensuales. Sus padres le han hecho el aval, con su otro zulo, en este caso de los del yugo y las flechas. Sabe que al principio ira un poco agobiado, pero es la única forma de meterse, están todos así, la inflación ira rebajando la cuota, y sobre todo la revalorización lo hará rico. No va a tirar el dinero en un alquiler, de modo que echa la firma y el banquero lo despide con una palmada en la espalda.
Pasan las semanas, pepito es feliz en su zulo, se pone unas litografías que compra en un mercadillo, algunos muebles de Ikea, su madre le ayuda a limpiarlo todo, su padre le suelta unos cuantos billetes para comprar un lavavajillas.
En junio, un anciano extranjero, llamado Trichet, sube el Euribor. Pepito cree recordar que el banquero ya le habló de ese Euribor, aunque lo hizo de pasada. Decía no sé qué de que subiría muy poco. La cuestión es que, al cabo de pocos meses, la cuota de su hipoteca sube a 1.013 euros. Llama al banco y le explican que si su tipo es variable, que si el Euribor, que si la coyuntura, que si tranquilo que está todo controlado. Pepito decide apretarse un poco más el cinturón, ya no desayuna en el bar, las lonchas de jamón las pide finitas, los zapatos los aguanta hasta que las suelas están combadas, el Ford fiesta lo conduce a punta de gas. Así y todo, su madre le ayuda a comprar ropa y le suelta algún billete para que salga con los amigos. Vale la pena sacrificarse, porque en esos momentos su piso ya debe valer más, mucho más.
Pepito, a veces, cuando vuelve de trabajar, algo cansado, mira el balcón de su zulo, allí en el quinto piso. Es un cuadrado precioso, tan bien delineado, junto a los otros. Ese es su lugar en el mundo. Ahí está la prueba de que sale adelante en la vida. Es, además, el único del bloque que no tiene un cartel de se vende, lo que prueba que la revalorización es un hecho y todos están recogiendo los beneficios. Él, en unos años, también espera hacer lo mismo, vender y mudarse a un gran adosado en un barrio nuevo. Tal vez cuando tenga novia y lo asciendan a supervisor. Nunca ha sido hombre de grandes ambiciones, pero la prosperidad de España y su último triunfo financiero lo están envalentonando.
Pero a pepito no lo ascienden. Lo que hacen es despedirlo. Hay poca demanda, las obras se están parando, los malditos de Ikea atacan muy duro. Todos los jóvenes con nuevos pisos quieren comprar barato, nadie compra muebles hechos en España. Pepito era el empleado más joven, es decir, el más barato de despedir. Así que coge su carta de despido y en pocos días se presenta en el Inem.
Hay algo de prisa, porque ha cobrado poco del despido y la letra del piso sigue entrando cada mes. En el Inem le dan ocho meses de paro con 800 euros al mes.
Estamos ya en 2007. Pepito ve en su pequeño televisor un montón de obreros con pancartas por las calles. Se están quejando por el aumento del paro. El presidente zapatero hace llamadas a la tranquilidad, esto es una etapa coyuntural, el estado no abandona nunca a nadie. En el Inem recomiendan a pepito que vaya de pinche de cocina, aunque sólo le ofrecen 600 al mes, poco más que la mitad de la hipoteca.
Cuando se acaba el dinero del despido, los padres de pepito le ayudan a pagar la letra. Lo importante es mantener el piso y esperar a que se revalorice. Pepito a veces sale a comprar periódicos o buscar carteles con ofertas de trabajo. Al volver mira su piso, tan alto, orientado al aire calentito del sur. Como tiene tiempo de sobra, ha empezado a caminar más despacio. Eso le da tiempo de observar algunos detalles: los carteles de se vende siguen allí. No los han quitado.
Pepito bien con su padre y lo tranquiliza: lo importante es mantener el piso. Ahora mismo en España hay trabajo, y él es un chico trabajador. Su padre hará algunas llamadas a sus amigos para ver si hay algo.
A finales de 2007, pepito vuelve a revisar su hipoteca: debe pagar ahora 1.104 EUR cada mes. El banco central europeo ha dejado los tipos ya en el 4%, más el 1,25% que le cobra la caja de ahorros, total 5,25%. Esto no hay quien lo entienda. Su patrimonio sube, pero la cuota que paga también. La inflación no erosiona la cuota, como le dijo su amigo en el banco. Tal vez porque la inflación ayuda muy poco a quien no tiene empleo. Lo que sí que crea inflación es la gasolina, la comida, la luz y el agua.
Los padres de pepito se van quedando sin ahorros. Las cosas han subido mucho más que sus salarios. En la calle muchos hablan ya mal del gobierno. Al fin, el ministro caldera publicó una mala noticia: era un número que casi no se veía, en un rincón de la pantalla del televisor: 13%. El paro está en el 13% y muchos Pepitos buscan trabajo a cualquier precio. Muchos de ellos son inmigrantes, y otros son españoles que van agotando sus meses de paro.
Pero muy pronto a pepito se le acabara el paro. Sus padres no podrán afrontar su deuda. Tiene una reunión con ellos: no hay que ponerse nervioso, lo importante es mantener el piso, si lo vende ahora, luego valdrán más y ya no podrá comprar nada. Ha llegado el momento de la financiación.
Pepito visita a su amigo el banquero. Le choca la mano y le explica que tiene problemas. Las bromas y las risas desaparecen. Una mirada de desprecio se le escapa al buen hombre engominado. Se ponen a hacer números: pepito podría alargar el préstamo a 35 años y sólo pagaría 1.041 EUR al mes. Pero eso es muy poca diferencia. Como pepito es joven, entonces se puede alargar el préstamo mucho más, a 50 años: 950 euros al mes.
¿Cómo puede ser que la cuota baje tan poco? El banquero le explica amablemente, con su bolígrafo, que los intereses ascienden a 875 euros al mes, más el capital que vaya a amortizar según el número de años del préstamo. Pepito no sabe lo que es amortizar. Pregunta que es lo mínimo a pagar. El banquero le responde que los 875 EUR al mes, en un plazo de carencia. En ese tiempo, no amortizaría capital, pero al menos saldría del apuro.
Pero pepito no sale del apuro. 875 euros son muchos euros. Él imaginaba que, doblando el plazo para pagar, la cuota bajaría a la mitad. El banquero le explica amablemente que eso no es así, porque la parte contratante de la primera parte es igual a la parte contratante de la primera parte. Pepito asiente y sale del banco. Llama a sus padres y luego va a cenar con ellos. El banquero también hace una llamada a su superior: hay un posible moroso.
En la cena, pepito y sus padres tienen un amargo debate. Podrían alquilar el piso, mientras pepito vuelve a vivir con ellos. Sería una solución transitoria hasta que encontrarás trabajo y, como prometió el banquero, el dichoso Euribor bajase. Pero el alquiler no llegaría a los 500 euros. A la gente no le gusta tirar el dinero en un alquiler y paga poco. Además, si no se encuentra inquilino enseguida, van a tener problemas para pagar. Pepito no puede pagar 375 euros al mes por la hipoteca, mientras vive con sus padres y tiene un inquilino disfrutando de su zulo. Eso no es viable. Se bien de vender su Ford fiesta, que ya no utiliza porque no puede pagar la gasolina. Pero el viejo Ford fiesta apenas vale 600 euros. Es casi chatarra. Todo el mundo compra ya como mínimo compactos seminuevos km. 0.
Pepito mira el telediario con sus padres: parece mentira, con lo bien que va España, lo que le cuesta al encontrar trabajo. Debe de ser que no sabe buscar. Tiene que moverse más, patear las calles. Algo hay que hacer.
Su padre, por su parte, comienza a recordar viejos tiempos: recuerda las escaseces de la posguerra, la crisis del felipismo, recuerda aquel 23% de paro de no hace muchos años. La realidad comienza a estrecharse como un embudo. Poco a poco, van quedando menos opciones. El banco embargara el piso si no pagan, y entonces lo perderán todo, toda la revalorización.
Es el momento, entonces, de vender el zulo y disfrutar de la revalorización. Mientras tanto, volverá a vivir con ellos. Pepito en principio se niega, opina que si vende luego no podrá volver a comprar, los pisos subirán siempre. Su padre le responde que él ha vivido muchas cosas ya. Pepito no quiere creerle. Su padre insiste en que tal vez Zapatero hará algo por ellos, una VPO. Al fin y al cabo, si Franco lo hizo, un líder socialista de buen talante como Zapatero no podría hacer menos. Pepito comienza a aceptar que tal vez, en un futuro muy lejano, cuando la actual prosperidad de España sea historia, los precios podrían tener un aterrizaje suave y el comprar otra vez. Lo importante es que desde casa de sus padres podrá buscar trabajo tranquilamente. Y ese dinero lo guardará en algún sitio seguro.
Después de pasar una mala noche, con algunos remordimientos, pepito pone el cartel de se vende. Hace unos días que el ojo izquierdo le parpadea involuntariamente. También nota un cierto ahogo cuando suena el teléfono. Está esperando contratos, pero sólo llaman del banco para preguntarle qué decisión ha tomado acerca de su financiación. De momento, seguirá pagando a 30 años, no hay mucho que refinanciar.
Cuando acaba de colgar el cartel, sale a la calle a mirar si se ve bien desde la acera. Ha elegido un modelo diferente al de sus vecinos, para hacerlo destacar. El suyo tiene un diseño innovador, de una empresa catalana, que se está forrando. Los carteles de los pisos de al lado, en cambio, están amarillos y quemados por el sol. Está claro que su piso se venderá el primero.
Como lo compró por 200.000, le parece lógico pedir 250.000, teniendo en cuenta que hace ya un año y medio que se ha estado revalorizando.
Pasan las semanas, luego los meses, y los compradores no aparecen. Lo que sí que le aparecen a pepito son más arrugas en la frente. A veces se mira en el espejo del cuarto de baño y nota que sus cabellos son más finos y escasos. El nudo en la garganta que sentía al responder al teléfono, ahora lo siente cada vez que pisa la calle. Hay algo que no marcha bien.
El del banco llama repetidas veces. Se acumulan ya dos impagos y la situación no es nada buena. Le avisa de que puede ejecutar la hipoteca. Pepito responde que es cuestión de tiempo, que la revalorización lo pagará todo e incluso le dará beneficios. El del banco guarda silencio. Tiene algunas cifras que ha pepito no le gustarían, pero decide callar de momento.
Pepito toma una decisión importante: rebajara 20.000 euros el precio. Cambia el cartel, cambia los anuncios en los periódicos. Contrata a una inmobiliaria.
La inmobiliaria le asegura que no puede vender su zulo por encima de 210.000 euros. Pepito se enfada y les cuelga. Han pasado tres meses y no ha recibido ninguna oferta. En la televisión se ve a Zapatero prometiendo más y más viviendas a los jóvenes. Es la campaña electoral de 2008. España tiene un magnífico futuro, avalado por las cifras de prosperidad y empleo.
Pepito no entiende nada. Sólo ha recibido dos ofertas de empleo por 600 euros al mes. En su antigua carpintería, han despedido a dos empleados más.
Pepito decide llamar a otra inmobiliaria y vender el piso por 210.000 euros. Los nervios no le dejan ya dormir. Su jugada del piso tal vez no fue muy acertada. El de la inmobiliaria le explica que las cosas andan mal y que se prepare para más rebajas. Eso era lo último que quería oír, pero esta vez no se enfada.
En dos meses más, el banco está preparado para ejecutar la hipoteca. Llaman para informarle, con muy malos modos. El banquero ya no es tan amigo, de hecho, ni le coge el teléfono. En su lugar le han puesto a una especie de cobrador del frac con una voz como de sepulturero.
Pepito llama todos los días a la inmobiliaria. No hay ninguna oferta. Decide al fin aceptar el trabajo de 600 euros. El único problema es que deberá desplazarse al otro lado de la ciudad cada mañana en autobús y comer fuera. Su madre se ofrece a hacerle bocadillos.
Pronto se traslada al piso de sus padres y avisa a la inmobiliaria de que el piso ya no está en venta: está en subasta. El banco lo liquidará y con eso se cancelará la hipoteca. En el fondo, pepito esta aliviado, será bueno quitarse el muerto de encima. Su aventura inmobiliaria es una lección que no olvidara.
En pocos días lo llaman del banco: su piso se ha vendido por 80.000 euros. La burbuja esta pinchada, los precios caen, están ejecutando muchas hipotecas, no se ha podido sacar más dinero. El banquero es por primera vez sincero con pepito. El problema es que le ha faltado por decir una cosa: las cajas están también amenazadas de quiebra por los impagos.
Pepito pregunta que va a pasar ahora. El banquero responde que ahora no pasa nada, que su cuota a 30 años se reduce a tan sólo 662 euros, que pagara más cómodamente. Aunque, si no paga, le embargaran su nómina, tal y como constaba en la letra del contrato que firmó al hacerse con la hipoteca. La madre de pepito, entonces, pasa varios días llorando. La mujer esta como envejecida, con la piel muy arrugada. Cuando pepito va al lavabo, se encuentra un montón de pelos suyos. Hace semanas que toma pastillas para dormir, pero aun así los complejos de culpa no lo dejan en paz. Esta condenado a pasar 30 años pagando 600 euros al mes por absolutamente nada. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra pesada atada al cuello, con la que tendrá que pagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.
Entonces, pone la televisión: después de Zapatero prometiendo VPO aparece una breve noticia: Trichet vuelve a subir los tipos.
Tocho de Gekonidae.
Tienes el récord.
Bueno, últimamente ando investigando y se descubren muchas cosas cuando uno tiene tiempo de informarse de verdad (en la red, claro).
Este tocho está muy bien, para que digan que hay que tener confianza.
El álbum de la familia burbuja.
2002.
Los expertos creen que el boom de la vivienda cede, pero descartan la crisis.
Los expertos consultados coinciden en definir el escenario actual como el principio del fin del boom y también todos están de acuerdo en que ni hay burbuja, ni la habrá.
2003.
Botín niega que haya burbuja inmobiliaria y afirma que el informe del banco de España se malinterpretó.
El vicepresidente de los constructores apolinar cuesta niega que exista una burbuja inmobiliaria.
Montoro niega la burbuja inmobiliaria y prevé una previsible estabilización de precios.
Cascos niega la existencia de la burbuja inmobiliaria.
Caruana descarta la existencia de una burbuja inmobiliaria.
José de Pablo Méndez, (presidente de la Sociedad tasación): burbuja inmobiliaria no es una definición correcta, se trata de un período de aumento de precios.
Apolinar cuesta: no existe la burbuja inmobiliaria.
El presidente del salón inmobiliario Barcelona meeting point, Enrique Lacalle descarta que haya una burbuja inmobiliaria.
Rato descarta una burbuja inmobiliaria y reconoce el problema de la carencia de alquileres.
Las principales inmobiliarias descartan que exista una burbuja y auguran una moderación en los precios.
El presidente de APCE rechazó también el riesgo de estallido de una burbuja inmobiliaria, por considerar que con el descenso de los tipos de interés, el alargamiento de los plazos de amortización de las hipotecas, y la evolución general de la economía, no parece que haya ningún peligro especial.
El secretario de estado de economía (guindos) ha negado una vez más la existencia de una burbuja inmobiliaria y se ha mostrado convencido de que los precios de la vivienda se moderaran suavemente sin afectar a crecimiento económico.
España es el país de la UE donde más viviendas se construyen, casi 600.000 anuales, frente a las 290.000 iniciadas en Francia en 2002 o las 350.000 de media anual en Alemania, según un estudio elaborado por los promotores inmobiliarios. Si bien estos últimos, junto al sector financiero, aseguran que en España no hay `burbuja inmobiliaria`.
No estamos ante una burbuja inmobiliaria en España, afirmó ayer el presidente de la asociación hipotecaria española (AHE), Gregorio Mayayo.
***nuevos***.
Joaquín Ayuso, consejero delegado de ferrovial descarta la existencia de la llamada burbuja inmobiliaria y apuesta por liberalizar más suelo para frenar la escalada de los precios de la vivienda.
Juan José Bruguera, consejero delegado de colonial: Bruguera defendió que la burbuja es un concepto que define algo de lo que, tras estallar, no queda nada; mientras que el sector inmobiliario lo conforman viviendas adquiridas por unas personas que tienen capacidad de endeudamiento y de pagar los créditos que les han sido concedidos.
2004.
Solans niega tajantemente que haya burbuja en España.
Juan Bautista soler: no existe ninguna burbuja inmobiliaria.
Expertos de la banca aseguran que no existe una burbuja inmobiliaria.
Íñigo Aldaz (director de Realia business): tomando como referencia criterios económicos, no podemos hablar de burbuja inmobiliaria.
Luis Ugena (director de inversiones de Roan): no creo que sea correcto hablar de burbuja inmobiliaria en nuestro país.
Los grandes agentes económicos, empresas, bancos y gobiernos niegan que haya una burbuja inmobiliaria o que exista el riesgo de que estalle.
El 78,5% de los expertos consultados por PricewaterhouseCoopers descartan el fenómeno burbuja dentro del sector inmobiliario.
Juan Velarde: para llegar a hablar con propiedad de una burbuja inmobiliaria hay que llegar al límite, como sucedido en Japón hace escasos años, cuando el valor de la superficie del palacio imperial de Tokio pasó a valer tanto como todo el terreno de california. Mientras no se llegue a esto, no hay burbuja.
Ni habrá burbuja inmobiliaria, ni bajaran los precios. Esas son las principales conclusiones previsoras para 2004 que ayer presentó la sociedad de tasación.
El vicepresidente segundo y consejero delegado del Santander central hispano, Alfredo Sáez, descarta la existencia de una burbuja inmobiliaria.
Don piso asegura además que no existe una burbuja inmobiliaria en España ni se ha producido un crack del sector, sino un aterrizaje o desaceleración lógica del crecimiento de los precios.
El catedrático y director de la fundación economía aragonesa (Fundear), José María serrano, descartó que en Aragón exista una burbuja inmobiliaria.
El presidente de Sa Nostra Llorenç Huguet Rotger: nosotros no hablamos de burbuja, porque no hay síntomas que hagan pensar en una caída del sector.
Una posibilidad que el profesor Carbó descarta por el momento. no creo que haya una burbuja, pero sí que estamos inmersos en un círculo vicioso del que necesitamos salir.
Declara la ministra de vivienda Trujillo que son unos irresponsables aquellos que piensan que en España existe una burbuja inmobiliaria augurando un brusco descenso en el precio de la vivienda.
***nuevos***.
El vicepresidente segundo y consejero delegado del Santander central hispano (SCH), Alfredo Sáez, descartó hoy en Bilbao la existencia de una burbuja inmobiliaria y definió la actual suavización de las demanda inmobiliaria y la de créditos como un estado de precaución.
2005.
Andrés Toledo: (director del departamento de estudios de Cohispania): no cabe hablar de burbuja inmobiliaria.
Un miembro de la FED descartó que haya una burbuja inmobiliaria, pero sí reconoció que hay espuma.
Muchos expertos, empezando por Alan Greenspan, niegan que haya una burbuja en el sector inmobiliario.
La Caixa, en su informe mensual número 290 [69] descarta que haya burbuja y vaticina una desaceleración suave del sector inmobiliario.
El riesgo de burbuja inmobiliaria en España se restringe a las grandes capitales y a las mayores zonas turísticas, según un estudio presentado hoy en la reunión científica organizada por la fundación Ramón Areces, que debatirá las fluctuaciones de la vivienda en Europa.
Los precios de las casas pueden caer si suben los tipos de interés, según el informe Cesifo. No obstante, los autores del estudio descartan tajantemente la existencia de una burbuja inmobiliaria en España.
Las grandes ciudades españolas son las únicas en las que existe cierto riesgo de que se produzca una burbuja inmobiliaria dentro del país, según un estudio presentado ayer en unas jornadas organizadas por la fundación Ramón Areces. El informe descarta que se pueda producir un estallido de los precios a nivel general, al estar basado el crecimiento en bases sólidas.
Bueno Lidón no cree en la denominada burbuja inmobiliaria y afirma que no se producirá un parón ni un decremento en los precios.
Pablo Matos: no creo que exista tal burbuja inmobiliaria. Lo que sí ha existido es un espectacular crecimiento de la demanda por falta de suelo. Estoy convencido de que no hay una burbuja que pueda estallar y crear problemas en nuestra economía.
Un informe publicado por el instituto económico Cesifo y presentado hoy por la fundación BBVA considera que en España no existe una burbuja inmobiliaria, sino una sobrevaloración de la vivienda.
Yo no creo que exista y si existe yo creo que no se vaya a pinchar en los próximos años. Esto no quita para reconocer que los precios están muy elevados. Esto no es como la burbuja tecnológica aquí no hablamos de intangibles sino de un bien raíz.
José Luis Estevas Guillain, presidente de sociedad de tasación: es que no hay burbuja. Creo que es un término mal utilizado.
***nuevos***.
Idelfonso ortega presidente de TINSA el incremento de tipos impositivos «y algunas afirmaciones sobre la especulación se ha tratado de pinchar una burbuja inmobiliaria «que no existe», están frenando el mercado.
Javier sierra, presidente de honor de la asociación empresarial de gestión inmobiliaria (AEGI).
Sierra afirmó que el precio de la vivienda sube porque la gente está dispuesta a pagar por ello, ya que si no tuvieran medios económicos no la comprarían, y descartó la posibilidad de que exista una burbuja inmobiliaria en el mercado español.
El consejero de vivienda y urbanismo de Castilla-la mancha, Alejandro gil.
Alejandro gil aseguro que, aunque «hay voces» que hablan de «burbuja inmobiliaria» y que auguran una caída en la construcción y venta de vivienda, en Castilla-la mancha «no estamos detectando» esa caída «ni la prevemos para el futuro», y destacó los «precios competitivos» de la comunidad y su situación geográfica «envidiable».
El presidente de la CAI (caja de ahorros de la inmaculada de Aragón), Fernando gil, descartó que exista una burbuja inmobiliaria sino que se ha producido una demanda real en un contexto de tipos bajos. En su opinión, lo normal es que se ajuste del mercado, pero sin alteraciones.
Manuel Vilas, (director del observatorio inmobiliario de la fundación Caixa Galicia): yo siempre he rechazado la expresión burbuja inmobiliaria" porque es una expresión que no sirve para la vivienda.
José Manuel Peidró (director del departamento residencial de CB Richard Ellis): las situaciones de burbuja se producen cuando las expectativas no se corresponden con la realidad, algo que por desgracia sucedió con el pinchazo de la burbuja tecnológica en 2000, como todos recordamos. En el sector inmobiliario ese desplome ni ha sucedido ni va a suceder.
Ana Patricia Botín-Sanz descartó que exista una burbuja inmobiliaria en España y, aunque sus previsiones son de una desaceleración gradual del precio de la vivienda, indicó que el mercado inmobiliario mantendrá todavía un importante dinamismo apoyado por los bajos tipos de interés y la buena evolución de empleo.
2006.
Halifax niega se rompa burbuja inmobiliaria al subir el Euribor.
Gregorio izquierdo: no se puede hablar de una burbuja inmobiliaria.
Director de inmobiliarias Bullrich, José costas: yo no hablaría de burbuja sino de un sinceramente donde nadie paga más de lo que el negocio da.
La OCDE descarta la caída en el precio de los inmuebles y no ve indicios de una burbuja inmobiliaria.
Caja laboral popular prevé que el próximo año se mantendrá el actual modelo de crecimiento económico, basado en el consumo interno y en la construcción, y descarta una explosión de la supuesta burbuja inmobiliaria.
La principal razón por la que el director del servicio de estudios de la Caixa considera que no hay burbuja es la solidez de la demanda, basada en hechos estructurales como un largo período de tipos de interés bajos y una fuerte inmigración.
Según el instituto de estudios económicos no hay burbuja inmobiliaria y es improbable que los precios de la vivienda sufran un frenazo brusco porque el ritmo de creación de nuevos hogares sigue siendo elevado y se prevén subidas moderadas de los tipos de interés.
Moran, que pronunció la lección inaugural del master universitario en banca y mercados financieros del Santander y la universidad de Cantabria, puntualizó que en la actualidad no hay ninguna burbuja del mercado inmobiliario, dado que la vivienda va a seguir teniendo un recorrido muy importante en España.
La promoción inmobiliaria no sufrirá a corto plazo ni burbuja económica ni recalentamiento. Así lo pone de manifiesto un informe elaborado por la auditora KPMG y patrocinado, por tercer año consecutivo, por la caja de ahorros del mediterráneo (CAM).
El economista Juan López Cohard: para este empresario, la llamada burbuja inmobiliaria no existe. Es un invento.
No creo que haya riesgos de una explosión de una burbuja inmobiliaria, señaló Herman Faigenbaum, director del programa de real estate de la universidad Di Tella.
Carolina san Miguel (director comercial del grupo inmobiliario san Miguel) no cree que en Castellón se haya producido una burbuja inmobiliaria y considera que la situación actual es fruto de un intento de equilibrar la oferta y la demanda.
Robert Leporace I Roig: no veo una burbuja. Estamos a punto de llegar a una estabilización. Creo que eso será positivo.
Enrique Gutiérrez, director general y consejero delegado del grupo arista: en cuanto a la llamada burbuja inmobiliaria, no creo que exista. Existen exceso de oferta en determinadas zonas y excesos de revalorizaciones en otras.
Antonio vega, presidente del colegio de agentes de la propiedad inmobiliaria de Asturias: pero, de verdad, yo no veo ese desplome de la burbuja inmobiliaria del que se bien.
Más aún, no creo que haya una burbuja inmobiliaria en España, declaró del Rivero, al destacar que la demanda sigue siendo importante.
El consejero delegado del banco Santander, Alfredo Saenz, indicó hoy que no ve síntomas de pinchazo de la burbuja inmobiliaria porque la morosidad en España está bien y continúa el crecimiento de las hipotecas, aunque a un ritmo más suave.
Óscar Martínez Solozabal, presidente de la asociación profesional de expertos inmobiliarios: no creo en la burbuja inmobiliaria. Lo que está ocurriendo es una vuelta a la normalidad en donde la oferta y la demanda tienen que ser equilibradas, algo que no ocurre ahora donde hay mucho en venta y con menos demanda.
Desde renta 4 también hacen una llamada a la tranquilidad y no creen que asistamos al pinchazo de la denominada burbuja inmobiliaria.
José Luis Valenciaga: no creo que haya burbuja inmobiliaria, por lo menos aquí (Guipúzcoa), donde se compran pisos para vivir de forma habitual o permanente. Porque en la costa mediterránea puede pasar cualquier cosa.
Manuel Gandarias, presidente de la asociación m. D. I.: nunca he creído en el concepto de burbuja inmobiliaria.
***nuevos***.
Ricardo Aroca, decano del colegio de arquitectos de Madrid: si la hubiera, ya habría explotado hace muchos años.
El máximo responsable de KPMG, Juan Latorre, explicó que si las compañías se dejan dinero dentro es porque es prueba palpable de que no existe síntoma algunos de la famosa burbuja inmobiliaria.
2007.
El gobierno niega que se desinfle ninguna burbuja inmobiliaria.
El consejero delegado de roan José Luis Marcos afirma que no existe ninguna burbuja.
Caja España defiende que no hay burbuja inmobiliaria y que los precios de la vivienda se estabilizan.
Enrique Lacalle: yo siempre he dicho que no hay burbuja. Al final, si cualquier persona hace un esfuerzo importante en comprar algún tipo de unidad inmobiliaria, te das cuenta que es el activo que te da más satisfacción.
Ascobi afirma que no hay burbuja inmobiliaria.
La asociación de empresarios de la construcción se muestra optimista y niega que en la rioja exista burbuja inmobiliaria.
Expertos del sector inmobiliario consideran que éste goza de buena salud y que todo apunta a que seguirá por esta senda en los próximos años, por lo que aseguraron que no hay riesgos de una brusca desaceleración de la inversión en vivienda en España. Estas son las principales conclusiones de la conferencia spanish property day, organizada por Morgan Stanley, todos los participantes coincidieron en negar la existencia de una burbuja inmobiliaria (24 de mayo de 2007).
Enric Reyna: no es burbuja. Una burbuja es algo que cuando estalla no deja nada. Aquí el precio del piso se puede estabilizar o puede bajar, pero siempre queda el piso. Y la burbuja, cuando estalla, no deja nada.
***nuevos***.
El nuevo presidente de la asociación empresarial Sevillana de constructores y promotores de obras (GAESCO), Miguel rus, consideró que, a su juicio, el sector de la construcción no sufre ninguna crisis o estallido de la burbuja inmobiliaria.
El presidente de Astroc mediterráneo, Enrique Bañuelos.
Descartó ser responsable del hundimiento vivido por el ladrillo y negó la existencia de la burbuja inmobiliaria.
Iñaqui Egurrola, presidente del colegio de agentes de la propiedad inmobiliaria de Vizcaya.
Egurrola descarta un estallido de la burbuja inmobiliaria, un hundimiento de las ventas de tal dimensión que desplome los precios de los pisos y los sitúe en el mercado por debajo del importe de las hipotecas que pesan sobre ellos.
El director del servicio de estudios del banco de España, José Luis malo de Molina, descartó de plano que exista el menor riesgo de esa evolución: «nunca hemos hablado de burbuja inmobiliaria -zanjó, ni esperamos otra cosa que no sea una suave desaceleración».
Julio Fernando noval García preside el grupo Mall:
No existe burbuja, pero está claro que hay una detracción, se vende menos, pero no hay burbuja.
Michael Strong, presidente Emea. Ante la gran cuestión de si nos encontramos ante una burbuja inmobiliaria, Strong se mostró rotundo: no estamos ante una burbuja que vaya a estallar, el mercado goza de buena salud a largo plazo.
José Luis Marcos Muñoz, consejero delegado de roan asesoramiento inmobiliario, ironizó sobre la supuesta burbuja inmobiliaria y auguró que las «modernas casandras» que profetizan el desplome del mercado no verán cumplidos sus designios.
Presidente de caja Madrid, Miguel Blesa. Destacó durante el encuentro que el sector no está entrando en crisis ni hay burbuja inmobiliaria, sino que el enfriamiento del mercado responde al incremento de los tipos de interés, que ha dado lugar a una desaceleración de las hipotecas y ha aumentado el tiempo de comercialización de las promociones.
Javier Martínez, gerente de la asociación empresarial de gestión inmobiliaria:
No existe tal burbuja. Ese término se utiliza cuando se da una situación en la que se asiste a una bajada de precios tan grande que el propietario vende más barato de lo que compró.
Santiago Baena: el presidente de los agentes de la propiedad inmobiliaria en la rioja y responsable también del consejo general de colegios oficiales de Api llama a una «reflexión general» sobre el nivel que alcanzan los precios de los pisos y rechaza que exista una burbuja inmobiliaria.
Gregorio izquierdo, director de estudios del instituto de estudios económicos: no creo que se pueda hablar realmente de burbuja inmobiliaria. Lo que ha sucedido es que ha habido en los últimos tiempos una fuerte subida de los precios por una alta demanda, pero en estos momentos el mercado se está normalizando.
2008.
Standard & por niega que exista una burbuja inmobiliaria en España.
Director de operación de fácil, con Juan Doral: no es correcto hablar de burbuja inmobiliaria.
Ángel Gurría, señaló hoy que en España el boom inmobiliario está pasando a un aterrizaje mucho más suave que en otros sitios porque no había burbuja especulativa.
***nuevos***.
El presidente de los promotores murcianos, José López rejas, dijo que la crisis económica por la que atraviesa España les da la razón cuando defendían que no había burbuja inmobiliaria.
(Sin fecha encontrada).
Gabriel Oliver (asociación de promotores de baleares): también se mostró absolutamente seguro de la inexistencia en el archipiélago de una burbuja inmobiliaria, al considerar que en baleares no se ha construido por encima de las necesidades en comparación con otras regiones.
Informe champiñones, la España real.
El informe Kalandrakas (agarraros las Kalandrakas).
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #82016
Junto con la crisis y la escasez de dinero hay que esperar un aumento de la delincuencia (conflictividad social) porque comer hay que comer, oiga.
M. J. Pereira actualizado lunes, 22-09-08 a las 07:25.
La venta de pistolas y revólveres de fogueo (detonadores) se ha disparado en las armerías de Sevilla con el fin de usarlas para intimidar o asustar a los ladrones de comercios y chalés, según ha podido saber abc en fuentes del sector. Para la adquisición de esas pistolas, cuyo precio oscila entre los 100 y los 300 euros, no es necesario tener licencia de armas y basta con presentar el DNI y ser mayor de edad, según responsables de las armerías que el Corte Inglés tiene en Nervión, plaza del duque y san Juan de Aznalfarache.
Sin contar con las armas que usan los agentes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado (licencia tipo a), están autorizados a tener armas de fuego en Sevilla un total de 66.801 personas. Un total de 578 particulares tienen licencia de armas cortas para su defensa personal (licencia tipo b). Otros 4.114 Sevillanos disponen de licencia de armas para ejercer como vigilantes de seguridad (tipo c). Además, 5.865 Sevillanos cuentan con licencia de armas para caza mayor con rifle y 55.788 para caza menor con escopetas (tipo d). Finalmente, 456 Sevillanos disponen de licencia de armas para competición (licencia f).
La licencia de armas corta de particulares (tipo b) sólo es expedida a quienes acrediten su necesidad, limitándose a supuestos de existencia de riesgo especial, según el reglamento de armas de España. Estas licencias tienen una validez de tres años, circunstancias que son valoradas por la subdelegación del gobierno y la guardia civil. En los últimos años se han concedido 143 licencias tipo b y se han anulado 56.
Cada titular de una licencia de armas puede tener un máximo de cinco escopetas, dos rifles y una pistola o revólver, salvo los que practican tiro olímpico. La guardia civil tiene registradas en Sevilla 124.747 armas de fuego propiedad de particulares, cazadores, personal de vigilancia de seguridad, deportistas y coleccionistas. Es decir, que hay en la provincia de Sevilla un arma por cada seis Sevillanos.
La mayoría de las armas registradas por intervención de la guardia civil son escopetas (106.353), rifles (7.940), carabinas (5.996) y armas de vigilantes de seguridad (1.724). Armas de competición hay casi un millar.
Por otra parte, en la guardia civil hay depositadas 8.956 armas de fuego, ya sea porque han sido modificadas ilegalmente, procedan de robos o sus propietarios no cuentan con licencia de armas. Entre ellas hay 4.158 escopetas, 1.744 pistolas, 1.432 carabinas, 1.347 revólveres y 275 rifles.
Armerías autorizadas.
En la provincia hay 47 armerías autorizadas. El precio de las escopetas oscila entre 1.000 y 3.000 euros, aunque las Perazzi superan los 5.000 euros, según informaron en las armerías del Corte Inglés. Los rifles, como el Bláser, pueden llegar a costar hasta 10.000 euros. Las armas cortas salen a unos 700 euros. El tipo de revólver más usado es el del calibre 38 de 4 pulgadas de caños, y las pistolas, de 9 parabellum.
Yo no sé si lo mejor es meter la pasta en el colchón.
Creo que el plazo fijo es una buena solución, te dan un 8 % de interés algunas cajas si inviertes 25000 euros a 15 meses.
Pero quien tiene 25000 euros hoy en día.
Estos son los que se salvan (según informaciones) de las subidas del Euribor y de las caídas de la bolsa.
Como siempre, hay que tener siempre dinero ahorrado en tiempos de prosperidad, hasta hace 1 año era un chapucero compulsivo, ya no saco nada de mi PayPal. (menos la donación merecida entre usuarios de Blender por supuesto).
La historia de pepito relámpago (copypaste), no es mía. Esta condenado a pasar 30 años pagando 600 euros al mes por absolutamente nada. No habrá revalorización, no podrá irse de alquiler, no habrá ascenso en el trabajo, no habrá una novia, tan sólo una piedra pesada atada al cuello, con la que tendrá que pagar hasta los 60 años, a las puertas de la jubilación.
Estremecedor.
El caso es que yo no veo a las masas corriendo hacia el campo despavoridas y empezar a plantar patatas.
Yo había escuchado la versión resumida de viva voz en la ser sobre lo de los ninjas, el relato que copy-pastea Gekonidae, estremecedor. Pero como siempre, estamos en crisis, pero Ikea está lleno siempre.
El mayor problema que veo aquí es que la gente no se queja nada más que a nivel interno, no sale a la calle, y no se lía ningún plátano. Cualquiera diría que estamos en crisis y que lo que viene es peor.
Ni los veras mientras se pueda cobrar el paro. La información que he buscado es sólo información, que cada cual saque su opinión, a mí lo del oro no me gusta nada.
Ahora por lo menos está claro que sí hay crisis, pero lo que no nos creemos ahora es que sea muy gorda, en fin.
El caso es que yo no veo a las masas corriendo hacia el campo despavoridas y empezar a plantar patatas.
Eso tú ya te dije ayer que estoy plantando viandas en la terraza.
Tú sabes que yo te aprecio y no te faltaran tomates, ni guindillas.
Pit, plantar en la terraza no es huir al campo, so snob.
Si lo de la terraza no funciona. Me iré al pueblo a Extremadura. Allí no saben quiénes son Lehman Brothers. Pero de viandas y de siestas reparadoras sí saben.
La siesta derrotara a la crisis.
Podríamos hibernar hasta que todo pasara.
Yo esta tarde me término la botella de vino tinto. Que dejé a medias ayer, no vaya a ser que se me pique. Uva 100% tinta de toro, de primera.
Y que reviente todo cuando quiera.
Posdata: por cierto, un tomate ¿sabe igual con cultivo hidropónico.
Yo esta tarde me término la botella de vino tinto, que dejé a medias ayer, no vaya a ser que se me pique, uva 100% tinta de toro, de primera.
Y que reviente todo cuando quiera.
Posdata: por cierto, un tomate ¿sabe igual con cultivo hidropónico.
¿Pit, eres tú?
Podríamos hibernar hasta que todo pasara.
Suena como una gran solución. Qué pena no ser oso.
¿Pit, eres tú?
De bancos si sabréis, pero lo que es de viticultura. Toro, denominación de origen.
tinta de toro.
Eso ya lo conocía, Miguel, me refería a que tú mensaje era muy del estilo de los que suele poner Pit, cantos al bebercio y al comercio de la tierra.
¿Pit? ¿Y quién es ese Pit? Yo soy Miguel explosión. De número one. El best. El only.
La bitácora de los Pepitos que ha puesto Geko (que es fantástica) no es más que la imagen de la crisis inmobiliaria nacional, habría que anexarle también la bitácora del promotor guay y ya tendríamos todo reunido.
Pdf de Pit bien de la movida en los usa, la española es muy similar, pero más leve, las hipotecas tan basura aquí no fueron, aunque le pegan en el palo.
¿Y qué conclusión sacas?
Yo no sé si lo mejor es meter la pasta en el colchón.
(La verdad es que el lío y madeja es de dimensiones bíblicas).
Conclusión?
La bolsa está viviendo fluctuaciones muy grandes, momento para
day trading, quien no hace seguimiento propio, ni opera sus activos, que los liquide.
Las cajas grandes no creo que explosionen, no veo necesidad de guardar la pasta en el colchón, que riesgos también corres y ni siquiera empatas a la inflación.
No comprar un zulo.
Atesorar el actual curro, portarse bien, hacer los deberes y mantenerlo, no es buen momento para cambios.
Reducir el consumo.
La bicicleta y la huerta son tus amigos.
Si quieres invertir, tira por los inmuebles de afuera, sobre todo países en vías de desarrollo
Es increíble como el que está adentro, se despierta primero.
De esto se viene hablando hace mucho tiempo, aunque ahora es realidad en el día a día y la palabra crisis esta hasta en la sopa (hasta aparece en las publicidades).
Hace semanas leía el libro de Ram Bhavnani sobre la bolsa, el libro se habrá escrito entre 2006/2007, y no para de alabar a la banca. (ah estado en el Santander, Bankinter, etc con altas participaciones).
En la semana de Julio que empezaron a caer, hice una búsqueda del tío y leí que en diciembre ya había vendido toda su participación.
Flipante, 6 meses de antelación.
Hoy he podido ver un rato del vídeo el dinero es deuda (que ya estaba publicado por el foro)y resulta que el sistema monetario estaba condenado a colapsarse desde que el estado acepta que se cree nuevo dinero a partir de dinero en deuda y no de dinero real que tenga el banco.
El banco puede crear dinero nuevo en relación de 9:1 respecto al dinero que tiene y ese nuevo dinero que es deuda (no existe) es prestado y genera nuevos intereses o deuda, o sea, más dinero que no existe. Esta es una progresión exponencial, hay que crear más deuda para poder pagar (fabricando moneda) la deuda que ya hay.
Aquí está en español.
La crisis ha empezado por una única causa:
el timo piramidal del piso ha muerto en buena parte del mundo. Aquí tenemos una genial exposición de único e inimitable pisitófilos.
pisitófilos creditófagos.
Todo ha sido (y es) muy sencillo y divertido:
- en relación con las expectativas inmobiliarias en España, es a lo largo de 2002, cuando tiene lugar el cambio ideológico, impulsado, atención, por el banco España; no me lo tiene que contar nadie, vi sus efectos directos con mis propios ojos y el disgusto de quienes tenían hijos pillados; así las cosas, el 28-05-2002, el Santander vende su 24,5% de Vallehermoso a Sacyr; y una semana más tarde, sí, una semana, el 04-06-2002, BVA vende a Ba mi su 23,9% de Metrovacesa; ¿hola?
- por lo tanto, hablar de barricadas en internet es un poco raro, porque, en puridad, el movimiento para acabar con el piso & el terreno proviene del centro del propio sistema.
- entonces, la bolsa estaba en caída libre; en sus intervenciones en radio Intereconomía, el analista independiente José Luis cava (verdaderamente independiente, podemos afirmar sin ningún género de dudas) llevaba desde 2000 hablando de que la bolsa estaba en tendencia principal bajista; era el sólo quien lo decía; evidentemente, todos los analistas orgánicos estaban contra él, en su eterno afán por vender crecepelo; en sus brillantes exposiciones de entonces, cava acuñó un neologismo que tuvo en todos nosotros un gran impacto: siempre alcismo, siempre alcistas.
- en otoño de 2002, se había puesto la bolsa, por fin, a capitular (todo el mundo llevaba ya un año reconociendo que cava tenía razón, la caída de las torres gemelas parece que les había abierto los ojos); en aquella situación, rechinaba muchísimo que los tontos del ladrillo (aquí y en EU) estuvieran dale que te pego con sus estúpida orgía.
- fue sencillo dar con el concepto bajismo, bajistas. Inicialmente, el nunca bajismo sólo tenía cuatro principios:
1) bajar nunca bajan.
2) alquilar es tirar el dinero.
3) el dinero no renta nada.
4) venderse todo se vende.
- por aquella época, conocimos conceptos como netocracia, plurarquía, de la mano de David de Ugarte y Juan Urrutia (aunque la profundización en esta materia la hicimos todos tras la matanza de atocha, en el análisis del pasalo); en cualquier caso, éramos conscientes de que estaba comenzando, de verdad, la red económica en español, no cabía la menor duda.
- sépase, pues, que nosotros rompimos a escribir, ya con intención, en otoño de 2002, urgía crear y difundir un aparato conceptual mediático (no académico) que permitiera analizar el fenómeno inmobiliario, caracterizado por su multidisciplinariedad; pero, sépase, también, que siempre hemos escrito a sabiendas de que actuábamos amparados por las verdaderas autoridades, o sea, por la ideología y moral dominantes; es decir, se trataba de ayudar al proceso de desactivado de la bomba de relojería inmobiliaria, que estaba puesta allí por el enemigo que, probablemente, todos llevamos dentro (el famoso caballo de Troya detectado a tiempo del que tanto hemos hablado); se trataba, por lo tanto, de una lucha de bombero prosistema contra una fortísima cueva de Alibaba, que infundía (y sigue infundiendo) mucho miedo, de forma análoga a toda organización para delinquir o terrorista, con sus sicarios, etc.; para evitar represalias, hasta que no tenga lugar la capitulación, nosotros permaneceremos en el anonimato, y eso que nosotros, por principio, nunca hablamos de personas concretas.
- el primer gran foro inmobiliario en internet fue el del país; entonces, nos bastaba con intervenciones multinick para tener el escudo que seguridad y libertad; sin embargo, la insistencia en el mismo aparato conceptual nos ponía en evidencia; nos quedamos con s. P. Q. R, nick circunstancial que utilizamos tras un viaje a roma, pero del que colgamos unos cuantos textos enjundiosos que dieron mucho juego; alguna vez he hecho inventario de nickname utilizados, pero no recuerdo que se refirieran a esta etapa del país (nunca he hecho inventario de nicks de la etapa prehistórica anterior); hoy no hacemos intervenciones multinick; sólo escribimos con PPCC o ir- o escribimos de tal forma que no queda la menor duda que somos nosotros y esto sólo hacemos en los blogs de Montalvo, Bernardo y Conthe).
- influidos por una charla con el profesor Naredo y una conferencia en el colegio de arquitectos de Madrid, llegamos al convencimiento de que la lucha sólo puede ser moral o ética; a ello contribuye que, intencionalmente, no hay información estadística abundante y fiable en materia inmobiliaria, de modo que siempre se puede reprochar a todo el mundo (ellos y nosotros): y tú, ¿de dónde te sacas lo que dices?
- el primer gran aldabonazo lo recibimos del FMI, en abril de 2003 (world economic Outlook), como tantas veces hemos dicho.
- desgraciadamente, la invasión keynesiana de Irak a partir de marzo de 2003, dio un inmenso balón de oxígeno a la burbuja, pirámide, feria; todos los planes pincha burbujas recibieron un importante jarro de agua fría.
- un buen día se nos ocurrió añadir un quinto punto a la que ya llamábamos fe bajista, para, subliminalmente, asociarla al islam, que, con sus 5 columnas (profesión de fe, oración, limosna, ayuno y viaje a la meca) era (y es) una religión desprestigiada por razones obvias (yerra el Psoe defendiendo la supuesta alianza con los musulmanes, máxime llamando a la operación alianza, palabra hebrea, judía, israelita donde las haya); además, islam, significa sumisión, o sea, el quinto pilar sería miel sobre hojuelas; tras semanas dándole vueltas, fue un forista anónimo el que nos brindó esa quinta columna tan necesaria; fue, el día 13-8-2003, en el foro inmobiliario del país:
5) esta zona va para arriba.
- pronto vendría un reconocimiento a nuestra labor casi expreso del banco España; fue el 2-10-2003, los dos de octubre son muy importantes en la política de comunicación del banco de España porque dicho día es la fecha en la que se publica el boletín económico de septiembre que es el primero después del verano, cierra el tercer trimestre (fecha contable importante) y es el primero que leemos teniendo ya en la mano la oferta de cuadro económico completo elaborada por el gobierno para el año que viene (según la constitución, el gobierno tiene que tener presentados los presupuestos en el parlamento el último día de septiembre); aquel 2-10-2003, la prensa tituló: el banco España proclama que la vivienda está sobrevalorada un 20%; aquel día, pues, comenzó la segunda fase del cambio ideológico en materia inmobiliaria, la de su comunicación urbi et orbi; me acuerdo que me tiré todo el día al teléfono contestando felicitaciones.
- nuestra entrada en idealista, se retrasó hasta febrero de 2004, los g estores de los foros del país decidieron cambiar las reglas de participación en sus foros, haciéndolos más rígidos, probablemente, preocupados por lo que allí estaba cuajando; habíamos conseguido exponer, aunque algo desordenadamente, la descripción estructural y la previsión de dead line para 2006, allí, hicimos piña con la burbuja, banquero y el pobre Bricky, que sucumbió al efecto suegra; allí nos forjamos, con realista como sparring; allí nos dimos cuenta que estamos llenos de nada y que, lo mejor, es sólo hacer la labor de síntesis que hacemos, incorporando los nuevos elementos que van saliendo, poniendo nuestra formación y experiencia al servicio de la tarea colectiva, sin esperar nada a cambio y desapegados de las consecuencias de nuestra actividad.
- el maldito ciclo electoral y la sorpresa de atocha cambiaron radicalmente los planes para aterrizar suave en España; durante la etapa final del aznarismo, todos (incluso ellos) pensábamos que la burbuja, pirámide, feria le iba a explotar a Rajoy (exministro para las regiones y municipios) y que rato, como hombre del dinero, había escurrido hábilmente el hombro obteniendo una bicoca, ser presidente del FMI, con rango de jefe de estado; los bambis zapateristas estaban faltos, no de uno, sino de varios hervores, por lo que su misión sería sólo estar todo el día, como en efecto estaban, saliendo en los medios hablando de la burbuja, cargando las pilas para tomar el relevo a un Rajoy lleno de tomates, con el grano purulento inmobiliario ya reventado; si no hubiera habido cambio político en marzo de 2004, no nos habríamos desincronizado del ciclo inmobiliario de EU y el crash hubiera acabado siendo menos abrupto.
- en idealista estuvimos mucho tiempo calmando el ímpetu de los que llegaban queriendo que la situación madurara ya, intentando hacer ver que el Turning Point se produciría el 2-10-2006, por poner una fecha que hace que, luego, los debates tengan más fuerza (cuando el interlocutor ve que no es ninguna tontería); por citar un pack de comentarios. Comentarios 691 a 720 - Madrid planea una fuerte subida del IBI para las rentas más altas, en idealista, nos hemos hinchado a escribir con muchos nicks, dada su naturaleza pseudo-chat; en ese sitio, creado por un alumno de ICADE y, también, de Harvard, es donde ha nacido la main stream de creadores intelectuales dé la pisitofilia creditofagica, los plazos de las hipotecas se duplican para garantizar el cobro.
- la participación en idealista, comenzó a ser agotadora, por el volumen de intervenciones y la falta de sistematización, podías tirarte allí toda la vida.
- el mejor sitio especializado, actualmente, es burbuja, información; un paseo diario por burbuja, información es imprescindible.
- no obstante, a nosotros donde nos gusta escribir, desde abril de 2006, es en los foros de las noticias del confidencial; por sugerencia de sus g estores, nos registramos en Julio de 2007.
- excluyo de la exposición las intervenciones en foros y blogs de bolsa; sólo es importante, a los efectos que nos ocupan, la guerra que mantuvimos en el segundo trimestre de 2007 en el blog que expansión le encomendó a hódar; es inútil consultar el histórico de ese blog ahora porque el frágil hódar ha borrado todo lo que le ha venido en gana, que es muchísimo.
- la intervención judicial de Afinsa y Forum Filatélico, en mayo de 2006, ha sido muy importante para el avance ideológico de la pisitofilia creditófagica.
- también lo fue el descalabro bursátil de Astroc en abril de 2007 y, tras él, la avalancha de declaraciones de gente de todo pelaje apuntándose ex-post a Turning Point - 2006, algo parecido a lo que le había ocurrido años atrás en la bolsa a nuestro querido cava (no, si ya te lo decía yo mismo).
- el momento más amargo de todos estos años ha sido cuando Montalvo cerró los comentarios en su blog como consecuencia del choque con los étnico, cultural, territorialistas de la de la mini unidad de destino en lo universal catalana, una de las 17 en las que se fragmentó el nacionalismo, Volkssturm español; por cierto, no hay foros o blogs inmobiliarios en el país vasco o Navarra, ¿o qué?
- no obstante, hemos recibido muchos regalos, dos de los que más ilusión nos han hecho son: youtube - el piso ha muerto. trailer de tocho runer - la película del 2008. Próximamente en sus pantallas.
- lo más importante de la pisitofilia creditofagica es el ticket estructural, que está sometido a revisión permanentemente:
Inicio 1/1/1986 (ce)
1ª alza explosiva 1986-1989
Mantenimiento con devaluación 1989-1998
2ª alza explosiva 1998-oct 2006 (hipoteca)
Turning point oct 2006
Botella medio llena. Oct 2006-Julio 2008
Recesión 2008
Morosidad 2009
C r i s i s d e e n t i d a d e s d e c r é d i t o 2 0 0 9
I n s u f i c i e n c i a f i s c a l 2 0 1 0
Capitulación 31/12/2010
Transición estructural 2025.
(Como ven, incluso en mensajes de autobiográficos, hay que añadir cosas)
- finalmente, déjenme decir que yo estuve allí, y que no me importaría haber estado aquí. youtube - pj Harvey _ rid of me
youtube - Soraya--la dolce vita
youtube - Vinila von Bismark de Cracovia- making of - sesión de fotografías.
(Les revelaré un dato: estoy al borde del divorcio porque ayer convencí a mi mujer y a una amiga para meternos un atracón de kilómetros en una excursión a Villena -Alicante- porque actuaba Cracovia; conseguí hablar con David Kano sobre el Theremín y le pedí que subiera a internet las letras de los temas; me dijo que tienen pensado hacerlo pronto; el problema es que terminaron de actuar a las 3:00 y el camino de vuelta fue penoso, con los oídos pitando, etc.; igual hoy he estado más espeso de lo habitual; sepan entenderlo; yo no tengo edad para estos excesos y hoy estoy enfermo; pero, no he dejado que pasara el verano sin ver a Vinila, que, a la pobre, se le descosió uno de los dos botones que sujetaban su vestido marinero).
30 de agosto de 2008 18:31.
Oye Loki, más parece un currículum vitae. Que una explicación/exposición. ¿Timo piramidal? No me enterado de nada. El relato de Geko ya es un clásico:
Mismo guión diferentes actores/actrices.
El pdf de Pit aclara algunas cosas, muy interesante.
Seré yo un ninja.
También me hice con una botella de vino gabacho[/i].
Y quesito ídem, pero me gusta fardar más de los productos.
De la tierra.
¿Qué pasa.
El Pit y yo somos los auténticos españoles:
No nos gusta el Halloween[/i] ese.
Y preferimos el belén al árbol.
Yo me he pegado comiendo alcaparrones de Jaén con vino de pitarra hasta hace nada. (La garrafa de alcaparrones me la regaló Frank en una visita a Jaén este verano).
Wall street no sabe de alcaparrones y eso les pierde.
También me hice con una botella de vino [i]gabacho[/i]. Y quesito ídem, pero me gusta fardar más de los productos.
De la tierra.
Vaya, cómo echo de menos un buen cocido, unas fabes, unos callos, unas lentejas con su chorizo y su costilla, que hambre, esta gente realmente no sabe lo que se pierde, si comieran como dios manda, no habría que buscar al Bin Laden.
Wall street no sabe de alcaparrones y eso les pierde.
Ya te digo. Son unos auténticos analfabetos. Que se hundan.
Vaya, cómo echo de menos un buen cocido, unas fabes, unos callos, unas lentejas con su chorizo y su costilla, que hambre, esta gente realmente no sabe lo que se pierde, si comieran como dios manda, no habría que buscar al Bin Laden.
Veis, otra auténtica española.
Yorex, calla por dios que a mí me pasa lo mismo.
Mira como me has puesto la boca.
Ya te digo. Son unos auténticos analfabetos. Que se hundan.
Tú tampoco sabes lo que son los alcaparrones ¿no?
A mí me gustan los alcaparrones.
Están tremendos. Empiezas a picar con vino de pitarra o/u cerveza fresquita y no acabas.
Por cierto, retomando el tema de la crisis ayer Solbes dijo en el congreso, textual: nosotros nunca hemos negado la crisis. Y la carcajada fue general, se rieron hasta sus socios, hoy lo he visto en el telediario de la mañana.
También ha salido zapatero, de viaje en los usa, explicando a los empresarios americanos de que va esto y la otra noticia era la oposición inaugurando teatros, todos muy sonrientes y contentos de sí mismos así que, estad tranquilos.
Nosotros estamos a salvo.
Veis, otra auténtica española. Yorex, calla por dios que a mí me pasa lo mismo. Mira cómo me has puesto la boca.
Es una triste pena, vas al Carrefour y el poco cerdo que tienen esta junto a la comida para perros y gatos, y el color y la forma indefinida.
Aquí todo el que viene ha de ser con jamón o chorizo en la maleta.
Of topic. Para el que no lo sepa y ya que ha salido el tema aquí os pongo unas fotografías de lo que son los alcaparrones que tanto le han gustado a Pit. La temporada ya ha pasado, ahora es temporada de aceitunas de cornezuelo.
Esto son los alcaparrones.
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No me gustan ni las alcaparras ni los alcaparrones. Solos soporto con salmón ahumado escocés y. Una rodaja de huevo duro.
Y tampoco me gustan los políticos.
Aunque no los he probado aún:
Criadillas de zapatero a lo Solbes.
Morros de Rajoy a la esperanza.
Y alcaparrones rebozados en crisis.
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No me gustan ni las alcaparras ni los alcaparrones.
Pijo.
pijo.
Pijo, punki y del Madrid, menuda mezcla, por eso dice que es único.
Las aceitunas de cornezuelo. Qué bien mezcla la crisis con las tapas.
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pijo.
Pijo, punki y del Madrid, menuda mezcla, por eso dice que es único.
Yo también os quiero mucho. Vaya.
Yo también os quiero mucho. Vaya.
Tira para el hilo de la quiniela y vota ya.
Esas aceitunas tienen pinta de saber bien.
Esas aceitunas tienen pinta de saber bien.
Cuando están en su punto y bien aliñadas, están de escándalo.
Lo malo es que como hay mucha demanda se suelen recolectar antes de tiempo y entonces te puedes encontrar algunas un poco duras, pero vamos, que aún, así están tremendas.
Ya sabes, si quieres una garrafa, una visita por Jaén.
Posdata: - a mí es que las aceitunas me gustan una barbaridad.
Dios, me voy yo también a comer, que tengo una garrafa y sacaremos algo para picar.
Mamones, no habléis de comida a estas horas. Mejor me voy a comer.
Vaya, se me hace la boca agua viendo las alcaparras, sois un poco crueles.
Una viñeta que me encontré.
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Adjunto #82186
Vaya, se me hace la boca agua viendo las alcaparras, sois un poco crueles.
No son alcaparras, son alcaparrones. Es que es distinto, las alcaparras son más pequeñas que los alcaparrones.
Vaya, cómo echo de menos un buen cocido, unas fabes, unos callos, unas lentejas con su chorizo y su costilla, que hambre, esta gente realmente no sabe lo que se pierde, si comieran como dios manda, no habría que buscar al Bin Laden.
Yorex, solo por curiosidad, que sueles comer allí.
Lo digo porque te iba a preguntar que como está el trabajo por aquellos lares, por si hay que emigrar, pero ya con el tema de la comida me se están quitando las ganas, con lo que a mí me gustan los potajes.
Vaya perdone usted, es que vi la fotografía de las alcaparras y los alcaparrones y generalicé. No volverá a pasar, prometido.
Todo lo que sea con vinagre siempre me ha hecho la boca agua (literalmente, mis glándulas salivales se ponen a funcionar como locas). No me pasa con nada más. La excepción son las aceitunas. Ahora tenemos un olivo que está plagado, pero es que, no me hacen gracia, a no ser que sea la manzanilla y rellena de anchoa.
Volviendo a lo de la crisis. Saludos, en parte me presento ya que publico más bien poco. Bueno, yo casi lo que quiero es que, alguien me diga cómo está el tema en España, me explicare con todos los detalles posibles del porqué de mi duda:
Veamos, hace un año y poco ya, decidí venirme a vivir a Italia por cosas de amor y todo eso, deje mi curro fijo en una imprenta como diseñador y me vine a Italia sabiendo decir 3 cosas y sabiendo que aquí trabajaría de lo que buena mente se pudiese. Bien os voy a presentar por lo menos lo que he vivido en Italia.
Bien, haré un rápido resumen social-político de Italia: básicamente el país se encuentra dividido en dos partes, norte y sur con una gran diferencia económica entre ellos. El norte es el motor económico fuertemente industrializado (de todas formas, coexistiendo con formas de negocio agrícolas). El sur proviene digamos de un sistema más arcaico que de la época reunificación y por lo tanto con un menor nivel económico, además de una fuerte influencia mafiosa que digamos convierte las inversiones en muchos casos en dinero perdido.
Bien, con esta idea digo que yo me encuentro en Padua, ciudad en la región del Véneto, una de las regiones más ricas" de Italia (por ello con una nueva cantidad de ideologías nacionalistas) y donde se supone que hay más trabajo.
Bien, ahora corregidme si me equivoco, pero yo anteriormente en la comunidad de Madrid (dado que no vivo en centro) no he tenido problemas en encontrar curro, nunca he necesitado ir a una ETT, pero he visto y conozco gente que ha ido, y las pocas veces que he ido antes de dedicarme profesionalmente la diseño, me han llamado enseguida, una de ellas, nada más dejar el currículum ya me adjudicaron curro. Bueno, digamos que en Italia mi primer mes fue un poco crítico, recién estrenada mi independencia pagando un alquiler (de una habitación), gastos, comidas, todo y buscando cualquier tipo de trabajo, fabricas, McDonalds, lo que fuese, me defendía a medias en italiano, hice entrevistas, me intente arreglar los papeles, todo solo. En fin, para dejar más patente la situación siempre uso este ejemplo. Deje currículum en el McDonalds, y no me llamaron.
En fin, después de un mes como un anormal yendo a mil entrevistas (aquí tienen las costumbres las ETT de primero verte ellos y después te proponen a la empresa y si le interesas a la empresa haces entrevista con la empresa) me pilla en una empresa de preimpresión para estar en una máquina de impresión de planchas offset. Genial mi primer curro. Después de un mes me pase a otra empresa del socio del jefe de esta y allí estuve hasta mayo que decidí despedirme porque el tío era insoportable.
Retomamos la búsqueda de curro, ahora se hablar bien italiano aún que sea con acento español y con sintaxis a veces raras, tengo experiencia de trabajo en Italia, etc. De nuevo el mismo, no hay nada, mil entrevistas, nada, ni en el Decathlon, ni en el MediaMarkt, ni en los dos McDonalds de Padova, ni en el de maestre ni en el de Venecia, aunque todos estos estén llenos de, indios, chinos, africanos, no importa, no es racismo, después de casi dos meses encontré trabajo.
Bien toda esta historia es para ilustrar mi decepción aquí en Italia. Actualmente me quedan solo 3 días de curro y después en dos semanas vuelvo a España, me llevo a la novia a España donde al menos cuando yo me fui, era mil veces mejor que aquí. He estado presupuestomiendo de España con todo el mundo, riéndome de todos estos italianos atados a su sistema político corrupto, donde los impuestos son abusivos (para los autónomos, al estado pagas el 50% de las ganancias, cuanto es en España que no tengo ni idea?), te sacan la pasta por cualquier cosa y los sueldos son como en España más o menos.
Ahora bien, vuelvo a España y doy por hecho que hay crisis, también aquí en Italia, sé que si busco curro de diseñador, donde antes tardaba un mes, quizás ahora tardo dos, pero no me preocupa por que por un par de años he decidido hipotecarme en un curso de estos que son completos y entonces me buscaré un simple trabajo a media jornada de lo que sea.
Mi gran pregunta. ¿voy a sufrir tanto como en Italia para encontrar lo que sea? Tanta crisis me está haciendo venir, como dicen aquí mal di pancia.
Desde mi punto de vista, creo y espero que está cosa de la crisis a la mayor parte de los mortales no nos afecte en exceso, pasara a muchos que si (como mi jefe en Madrid que el otro día me manda un mail que ha tenido que vender todo llevarse las máquinas a casa y trabajar en el chalet, menos mal que me pire), no sé, me dan escalofríos. Un saludo y perdonad por el tocho.
Porco dio tío ca. Il Prato Della valle, Il santo, Il Duomo, los helados de Amarano, los mercados del martes, el río, el parque de la estación, Giotto. Piensa bien lo que dejas antes de venir paca de nuevo. Y Venecia a 37 km. Los italianos son de lo más majos en Padova. Aunque flipo que hayas encontrado casa y curro allí, pero bueno.
No solo en España está chunga la cosa. También en el resto de Europa. Encontrar curro es la leche en todas partes. Prueba a tantear el mercado desde allí. Ya lo estás haciendo, pero contacta con las empresas que hubieras estado en spain para ver cómo respiran, aunque no te devuelvan el puesto, pero al menos te pueden contar como lo llevan.
Y mucha suerte.
Yo tengo entendido que en Italia está peor, mis amigas tienen muchos amigos por allí, y como que llevan con esa situación de que no hay trabajo ya varios años.
Incluso vi un artículo que hablaba del futuro de la juventud italiana en una revista y comentaban todo eso.
Esta semana hemos fallado dos equipos italianos en la quiniela. Por eso hemos acertado 12 en lugar del pleno al quince.
Pit, replantéatelo, con todo lo viejo que eres y todavía no has salido de pobre, quizá la quiniela no sea la solución. ¿lo has intentado trabajando? Es solo una idea, no hace falta gritar.
Pues yo no conozco a nadie que se haya hecho rico currando.
vaya lío, eh.
Te lo resumo: En 1929 el sistema se vino abajo por endeudarse demasiado para comprar empresas.
En 2008 el sistema se vino abajo por endeudarse demasiado para comprar pisos.
Fácil, ¿no?
Mira que tener que abrir hilos como éste para que vuelvas por aquí, Miki.
Air, se lo que me dejo, pero la novia es de aquí y me toca venir de vez en cuando con ella ya sabes para visitar a la familia.
El tema es que cuando vuelva a España he decidido meterme de cabeza en un curso de Cice y ya es caro de por sí, así que he decidido mal vivir por un tiempo y trabajar a media jornada donde buenamente me contraten en los Madriles, para aprovechar el tiempo después en casa, espero que no sea tan complicado como aquí en Padua porque entonces solo me queda la soga y autoproclamarme hipócrita después de vender España aquí en Italia, algo, así como la Alemania del sur.
Zio can. Por cierto, los italianos aquí son simpáticos depende el contexto porque para trabajar los Vénetos son de la cosa más seca y borde que te puedes tirar a la cara, me da rabia la forma que tienen aquí de responder si a una pregunta obvia eh. ¿Con cara de eres tonto o qué? Pues claro. Y esto es generalizado.
En fin, alguno quiere un recuerdo del santo, algún cristal de Murano o algo? Estáis a tiempo.
Bea, sí, ya cuando vine mi novia y toda la gente que conozco de Italia me lo decía, pero no tengo números concretos, pero por poner un ejemplo sí, por ejemplo, en el norte hay un 10% de paro en el sur puede haber el 25% por eso me despreocupe, venia al rico norte. De todas formas, puedo confirmar que aquí hay una mentalidad muy diferente con el tema del curro, muy diferente, super conservadora.
Entonces si voy a una ETT para trabajar de mozo de almacén me contratan?
Hasta luego.
Oye Loki, más parece un currículum vitae, que una explicación/exposición. ¿Timo piramidal? No me enterado de nada.
¿
.
Es un esquema piramidal mixto de tangibles clásico (puedes ver esquema Ponzi en la Wikipedia) puesto que:
- el dinero de los que entran son las ganancias de los que salen.
- hay precios de catálogo (el dato de incremento de precios del ministerio de la vivienda o del INE (Instituto Nacional de Estadística) está basado en
tasaciones con lo cual se puede manipular el precio sin problemas).
- hay un límite cierto, pero indeterminado en el cual todos saben que está comedía termina (la típica frase actual está claro que esto iba a pasar, los precios no podían seguir subiendo hasta el infinito.)
- se asume los precios como un mal menor porque se esperan revalorizaciones infinitas (pero es mucho dinero, pepe. Bah, no pasa nada; si no puedo pagarlo vendo y encima me saco un dinero.
- los últimos en entrar son los más perjudicados (los que compraron en 2006 y 2007).
Todo esto lo puedes asimilar al timo de los sellos:
- el dinero que pagaban los que entraban se utilizaba en pagar intereses a todos y capital a los que salían.
- hay precios de catálogo (ambas empresas te marcaban el precio irreal de las colecciones de sellos. Cualquiera que haya tenido alguna colección de sellos y/o monedas y su abuelo le haya llevado a la plaza mayor para conseguir las que le faltaban sabía instantáneamente que esos precios eran una estafa)
- hay un límite cierto, pero indeterminado (todo el mundo sabía que los sellos no podían subir de precio eternamente cómo se demostró cuando exploto todo)
- se asume los precios como un mal menor porque se esperan revalorizaciones infinitas (cualquiera que haya visto los precios al que se vendían los sellos sabía que era una locura, pero le daba igual porque esperaba venderlos a un precio mayor. Muchos no pudieron)
- los últimos en entrar lo perdieron todo.
En ambos casos todo el sistema se derrumba (afortunadamente para el resto / desafortunadamente para los pillados) cuando ya no hay más gente que entre en la estafa.
Toda esta ruleta financiera me recuerda un experimento que hicieron hace unos años en un programa de investigación periodística. Se trataba de probar si era cierta o no una teoría según la cual, si invertías en un conjunto de acciones elegidas por un mono, un niño/a de cinco años o mediante cualquier método aleatorio, tus posibilidades de ganar o perder serían las mismas que si recurrías a un consultor o seguías los consejos de algún gurú de las finanzas.
Los periodistas le mostraron a un mono capuchino unas tarjetas con los logos de las principales empresas que cotizaban en la bolsa, el periodista que propuso el experimento tenía una hija de cinco años, que también hizo su elección de tarjetas, y se le confió a varios corredores de bolsa una suma de dinero y libertad para invertirlo como quisieran; se compararon resultados a lo largo de varias semanas, y el mono y la nena de cinco años tuvieron resultados similares, a veces mejores, que los expertos.
Toda esta ruleta financiera me recuerda un experimento que hicieron hace unos años en un programa de investigación periodística. Se trataba de probar si era cierta o no una teoría según la cual, si invertías en un conjunto de acciones elegidas por un mono, un niño/a de cinco años o mediante cualquier método aleatorio, tus posibilidades de ganar o perder serían las mismas que si recurrías a un consultor o seguías los consejos de algún gurú de las finanzas.
Los periodistas le mostraron a un mono capuchino unas tarjetas con los logos de las principales empresas que cotizaban en la bolsa, el periodista que propuso el experimento tenía una hija de cinco años, que también hizo su elección de tarjetas, y se le confió a varios corredores de bolsa una suma de dinero y libertad para invertirlo como quisieran; se compararon resultados a lo largo de varias semanas, y el mono y la nena de cinco años tuvieron resultados similares, a veces mejores, que los expertos.
Pero es que lo que no entiende la gente es que dichos expertos no están para ayudarles a ellos sino para ganar más dinero o ellos o las empresas en las que trabajan. Un ejemplo:
Un experto y su empresa quieren comprar x acciones de una empresa y. Para que les salga bien el negocio salen por la televisión o por la radio diciendo que recomiendan vender las acciones de la empresa y. Como mucha gente les hace caso las acciones de la empresa y bajan y ellos aprovechan para comprar.
Luego cuando ellos estiman que ya es hora de vender recomiendan a la gente comprar para que las acciones suban y de esa manera ellos puedan deshacer sus posiciones con una mayor ganancia.
Esta es una de las principales razones por las que no hay que hacer ni caso al 999% de los expertos ya que no son tales expertos sino vendedores de humo encorbatados a sueldo de sus empresas.
Revista el observador - Unicaja no sólo no se gasta lo poco que, presupuestopuesta para su obra social, sino que mañana decide un recorte de estos fondos en una operación insólita en el resto de cajas de ahorro de España. Dos noticias de interés, para el que más o menos sepa lo que está cayendo.
Una web para saber cuántos impuestos pagas. ¿cuántos impuestos pago? Calculadora de impuestos.
Mañana veremos el más grande ostión de la historia del IBEX.
Supongo que ni siquiera esto servirá para convencer a los derechas duros de que el capitalismo liberal es una pena.
Ayer tuve una interesante conversación por MSN con el innombrable y me dijo que a él no de afectaba esta inmensa cagada porque era capaz de flotar sobre la.
Reflexionando sobre ello.
Es un problema de densidad.
Confío en que mi densidad corporal me permita flotar sobre toda esta.
No sé si me he explicado.
(Si el innombrable le esto, quizás él os lo pueda explicar mejor).
Pues habrá por aquí quién diga que es prensa amarilla. Me refiero al tabernero de chueca (o Solbes). Que aquí eso no pasara.
Yo le he echado el ojo a un velero.
De 10 metros de eslora por 2 de manga (aproximadamente) destartalado.
Pero claro la familia se marea y el atraque en.
El pantalán es saladillo.
Vi también una caravana a buen precio.
Pero no sé conducir.
Así que, me voy a decantar por una tienda de campaña.
Ultraligera de 8 plazas y porche para los gatos.
Joder.
Miguelito, no desesperes, la quiniela está al caer. En un par de horas interpolo.
Yo tengo pesadillas con un posible corralito a la española. Y cuantas más veces veo a los políticos intentando llamar a la calma, más pesadillas tengo.
Yo tengo pesadillas con un posible corralito a la española. Y cuantas más veces veo a los políticos intentando llamar a la calma, más pesadillas tengo.
Y no eres la primera que lo piensa.
Lo que os está pasando es que los mismos que antes de las elecciones decían que no había crisis y llamaban antipatriotas a los que decían que sí la había.
Son los que ahora dicen que los ahorros están seguros.
Y en vuestro interior, compiten vuestro corazón progresista, contra vuestro cerebro racional y vuestro instinto de supervivencia.
Y también que a nadie le gusta que le tomen por tonto más de una vez.
Por mí como si lo dice el papa. No le concedo credibilidad a ningún político. Al menos a Zapatero se le nota cuando miente (tiene un ligero tic en uno de los carrillos que le delata).
Llevo desde bastante antes de las elecciones con esa pesadilla rondando mi cabeza.
Como decía mi vieja. Mejor no tener todos los huevos en la misma canasta. Igualmente, si se diera el apocalíptico caso de un corralito dentro de la UE, supongo que, al menos no habría especificación, que fue de lo más destructivo del tema en Argentina.
Y no, lamentablemente no hay político al que se le pueda creer lo que dice, más que nada porque los motivos ocultos tras una frase o palabra van más allá del hecho de querer decir algo al pueblo. Puede haber un sinfín de razones, tanto personales como estatales para la bosta que sueltan.
Yo tengo pesadillas con un posible corralito a la española. Y cuantas más veces veo a los políticos intentando llamar a la calma, más pesadillas tengo.
en los bancos de EU, ya hay un corralito de facto para los depósitos en 2010 empezará la crisis de verdad y será brutal, terrible[/url]la gente cree que los bancos son seguros lo son; si cree que tienen problemas, los tendrán y muy serios.
Los atracadores de bancos, siempre que no haya víctimas de por medio, siempre han contado con todas mis simpatías.
Por que los políticos no dejan de culpar a usa y se encargan de que los países sean más autosuficientes. Usa esto usa lo otro, ya cansan.
Los depósitos están garantizados hasta 20.000 euros. Pero claro ¿quién tiene 20.000 euros de sobra en un depósito? Mi cuenta bancaria sólo sirve para pagar el coche, el autónomo y el seguro, no da para ahorrar. Así que poco puedo perder.
Yo no me preocuparía demasiado a menos que tengas un depósito mayor en una sola cuenta, aun así, pudiera ser que la psicosis fuera el desencadenante del corralito igual que ocurrió con la huelga de transportes y la gente acaparando comida como si fuera el fin del mundo, eso fue lo que provocó el desabastecimiento.
Así que va a dar igual que tengas el dinero bajo el colchón. Si esto peta como va a petar y nadie quiere poner de su parte para que no pete, entonces esos papeles no valen nada.
¿Dónde cojones está el dinero?
Artículo de Michael More.
Cómo arreglar el lío en wall street; por el cineasta Michael more.
Insurgente.- quisiera proponer mi propio plan de rescate. Mis sugerencias, enumeradas a continuación, se basan en la singular y simple creencia de que los ricos deben salir del lío sin ayuda de nadie. Lo siento, muchachos, pero ustedes nos lo inculcaron una vez de más: no, hay, almuerzo, gratuito. Y gracias por animarnos a odiar a los que reciben asistencia social. De modo que no habrá dadivas nuestras para ustedes.-
Los 400 estadounidenses más ricos - de verdad, son sólo cuatrocientos - posen más que los 150 millones de estadounidenses de más abajo en su conjunto. 400 estadounidenses ricos tienen más guardado por ahí que medio país. Su valor neto combinado es de 1,6 billones [1.600.000.000.000] de dólares.
Durante los ocho años del gobierno de Bush, su riqueza ha aumentado en casi 700.000 millones de dólares - el mismo monto que ahora quieren que les demos para el rescate. ¿por qué no van simplemente y gastan el dinero que ganaron bajo Bush para rescatarse? Todavía pueden repartirse casi un billón de dólares que les queda.
Claro está que no van a hacer eso - por lo menos de buenas ganas. George w. Bush recibió un superávit de 127.000 millones de dólares cuando Bill Clinton le entregó el poder. Porque ese dinero era nuestro dinero y no el suyo, hizo lo que prefieren los ricos - lo gastó y nunca lo lamentó. ¿por qué diablos íbamos a pensar en darles más de nuestro dinero a esos capitalistas inescrupulosos?
Quisiera proponer mi propio plan de rescate. Mis sugerencias, enumeradas a continuación, se basan en la singular y simple creencia de que los ricos deben salir del lío sin ayuda de nadie. Lo siento, muchachos, pero ustedes nos lo inculcaron una vez de más: no, hay, almuerzo, gratuito. Y gracias por animarnos a odiar a los que reciben asistencia social. De modo que no habrá dadivas nuestras para ustedes. El senado, esta noche, va a tratar de acelerar su versión de una ley de rescate para que sea votada. Hay que detenerlo. Lo hicimos el lunes con la cámara, y podemos hacerlo de nuevo hoy con el senado.
Es evidente, sin embargo, que no podemos seguir protestando sin proponer exactamente lo que pensamos que debe hacer el congreso. Por lo tanto, después de consultar con una serie de personas más inteligentes que Phil Gramm, mi propuesta es la siguiente, conocida ahora como plan de rescate de Mike. tiene 10 puntos simples, honestos, son:
1.- nombrad a un fiscal especial para enjuiciar criminalmente a todo el que haya contribuido a sabiendas en wall street a este colapso. Antes de gastar más dinero, el congreso debe comprometerse, por resolución, a enjuiciar criminalmente a todo el que haya contribuido al intento de saqueo de nuestra economía. Esto significa que debe ir a la cárcel cualquiera que haya abusado de información confidencial, fraude de valores o cualquier acción que haya contribuido a provocar este colapso. Este congreso debe pedir un fiscal especial que persiga vigorosamente a todo el que haya creado este lío, y cualquier otro que intente estafar al público en el futuro.
2. Los ricos deben pagar por su propio rescate. Puede que tengan que vivir en 5 casas en lugar de 8. Puede que tengan que conducir 9 coches en lugar de 13. Puede ser que el chef para sus mini-terrier tenga que ser reasignado. Pero no hay manera de que, después de hacer que los ingresos familiares bajen más de 2.000 dólares durante los años de Bush, la gente trabajadora y la clase media tengan que desembolsar, aunque sean diez centavos para financiar la próxima compra de un yate. Si verdaderamente necesitan los 700.000 millones de dólares que dicen que necesitan hay una manera más fácil para que los junten:
A) cada pareja que gane más de un millón de dólares al año y cada contribuyente que gane más de 500.000 dólares al año pagaran un impuesto adicional de 10% durante cinco años. (es el plan del senador Sanders. Es como el coronel Sanders, sólo que él se propone freír los pollos apropiados.) eso significa que los ricos todavía pagaran menos impuestos a los ingresos que cuando Carter fue presidente. Eso reunirá un total de 300.000 millones de dólares.
B) como casi todas las demás democracias, cobrad un impuesto de 0,25% por cada transacción bursátil. Eso reunirá más de 200.000 millones de dólares en un año.
C) como cada accionista es un patriota estadounidense, los accionistas renunciaran a recibir un cheque de dividendos durante un trimestre y en su lugar ese dinero ira al tesoro para ayudar a pagar el rescate.
D) un 25% de las principales corporaciones de EU, no pagan actualmente ningún impuesto sobre los ingresos. Los ingresos federales corporativos ascienden actualmente a un 1,7% del Pib comparado con un 5% en los años cincuenta. Si aumentamos el impuesto sobre los ingresos corporativos para volver al nivel de los años cincuenta, eso nos da otros 500.000 millones de dólares.
La combinación de todo eso debiera bastar para terminar con la calamidad. Los ricos podrán conservar sus mansiones y sus sirvientes, y a nuestro gobierno de EU. (lo primero es el país.) le quedará un poco para reparar algunas carreteras, puentes y escuelas.
3.- rescatad a la gente que está perdiendo sus casas, no a los que construirán una octava casa. Hay 1,3 millones de casas en ejecución hipotecaria ahora mismo. Es lo principal de este problema. Así que en lugar darle el dinero a los bancos como regalo, pagad 100.000 dólares para cada una de esas hipotecas. Obligad a los bancos a renegociar la hipoteca para que el dueño de la casa pueda pagar su valor actual. Para asegurar que está ayuda no caiga en manos de especuladores y de aquellos que han tratado de ganar dinero jugando con casas, este rescate es sólo para la primera residencia de la gente. Y, a cambio del pago de 100.000 dólares por la hipoteca existente, el gobierno compartirá la propiedad de la hipoteca para que pueda recuperar parte de su dinero. Por lo tanto, el coste total inicial del arreglo de la crisis hipotecaria en la raíz (en lugar de hacerlo con los avariciosos prestamistas) será de 150.000 millones, no 700.000 millones de dólares.
Y dejemos algo en claro. Las gentes que no han podido pagar sus hipotecas no son riesgos inaceptables, son nuestros compatriotas, y todo lo que querían era lo que todos queremos y que la mayoría todavía obtenemos: una casa que podamos llamar nuestra. Pero durante los años de Bush, millones de ellos perdieron los puestos de trabajo con paga decente que tenían. Seis millones cayeron en la pobreza. Siete millones perdieron su seguro de salud. Y cada uno de ellos vio como su salario real bajó en 2.000 dólares. Los que se atreven a despreciar a los estadounidenses que fueron afectados por un golpe de mala suerte tras el otro debieran avergonzarse. Somos una sociedad mejor, más fuerte, más segura, y más feliz cuando todos nuestros ciudadanos pueden permitirse vivir en una casa propia.
4.- si vuestro banco o compañía recibe alguna parte de nuestro dinero en un rescate, entonces seremos su dueño. Lo siento, así son las cosas. Si el banco me da dinero para que pueda comprar una casa, el banco será dueño de la casa hasta que yo lo devuelva todo - con intereses. Lo mismo vale para wall street. Todo el dinero que necesitáis para manteneros a flote, si nuestro gobierno os considera un bajo riesgo - y necesarios para el bien del país - lo recibiréis como préstamo, pero nosotros seremos vuestros dueños. Si cesáis los pagos, os venderemos. Es lo que hizo el gobierno sueco y funcionó.
5.- todas las regulaciones deben ser restauradas. La revolución Reagan ha muerto. Esta catástrofe sucedió porque permitimos que el zorro tuviera las llaves del gallinero. En 1999, Bill Clinton propuso una ley para eliminar todas las regulaciones que regían wall street y nuestro sistema bancario. La ley fue aprobada y Clinton la firmó. El senador Phil Gramm, el principal asesor económico de McCain, dijo cuando se firmó la ley:
en los años treinta, se creía que el gobierno era la respuesta. Se creía que la estabilidad y el crecimiento provenían de la dominación del gobierno sobre el funcionamiento de mercados libres.
Estamos aquí para revocar [eso] porque hemos aprendido que el gobierno no es la respuesta. Hemos aprendido que la libertad y la competencia son las respuestas. Hemos aprendido que si promovemos el crecimiento económico promovemos la estabilidad mediante la competencia y la libertad.
Estoy orgulloso de estar aquí porque se trata de una ley importante; es una ley desregulatoria. Creo que es la ola del futuro, y estoy terriblemente orgulloso de a ver sido parte de que se convirtiera en realidad.
La ley debe ser revocada. Bill Clinton puede ayudar dirigiendo el esfuerzo por la revocación de la ley Gramm y por el restablecimiento de regulaciones aún más duras respecto a nuestras instituciones financieras. Y cuando hayan terminado de hacerlo, pueden restablecer las regulaciones para las líneas aéreas, la inspección de nuestros alimentos, la industria petrolera, OSHA [agencia de la seguridad y la salud ocupacionales], y toda otra entidad que afecte nuestras vidas de todos los días. Todas las provisiones de supervisión para cualquier rescate deben contener dineros para su imposición y penas criminales para todos los delincuentes.
6.- si es demasiado grande como para permitir que fracase, significa que es demasiado grande para existir. El que se permita que sucedan esas megafusiones y que no se impongan las leyes antimonopolio y anticartel ha permitido que una serie de instituciones financieras y corporaciones lleguen a ser tan grandes, que la idea misma de su colapso llega a significar un colapso aún mayor de toda la economía. Ninguna compañía debiera tener ese tipo de poder. El así llamado Pearl Harbour económico no puede ocurrir si hay cientos - miles - de instituciones en las que la gente tiene su dinero. Cuando se tiene a una docena de compañías productoras de coches, si una se revienta, no enfrentamos un desastre nacional. Si existen tres periódicos con propietarios distintos en la ciudad, una compañía mediática no puede decidirlo todo (ya sé. ¿Qué estoy pensando? ¿quién le un periódico en estos días? Seguramente estamos contentos de que todas estas fusiones y adquisiciones nos hayan dejado con una prensa fuerte y libre.) hay que promulgar leyes para impedir que las compañías sean tan grandes y dominantes que, con un solo peñasco en un ojo, el gigante se cae y muere. Y no se puede permitir que ninguna institución establezca esquemas monetarios que nadie puede entender. Si no pueden explicarlos en dos frases, no debieran aceptar el dinero de nadie.
7.- ningún ejecutivo debiera ser pagado más de 40 veces lo que gana su empleado promedio, y ningún ejecutivo debiera recibir ningún tipo de paracaídas que no sea el salario muy generoso que él o ella ganaron mientras trabajaron para la compañía. En 1980, el presidente promedio de una compañía ganó 45 veces lo que ganaban sus empleados. En 2003, estaban ganando 254 veces lo que ganaban sus trabajadores. Después de 8 años de Bush, ahora cobran 400 veces lo que gana su empleado promedio. El que algo semejante haya podido pasar en compañías públicas desafía la razón. En gran bretaña, el presidente de compañía promedio gana 28 veces lo que recibe su empleado promedio. En Japón, es sólo 17 veces. Lo último que oí es que el presidente de Toyota se da la gran vida en Tokio. ¿cómo se las arregla con tan poco dinero? En serio, es una vergüenza. Hemos creado el lío en el que estamos al permitir que la gente en la cúpula se hinche más allá de lo creíble con millones de dólares. Esto tiene que terminar. No sólo ningún ejecutivo que recibe ayuda por este lío debiera beneficiarse al hacerlo, sino todo ejecutivo que llevó a su compañía a la ruina debiera ser despedido antes de que la compañía reciba alguna ayuda.
8.- fortalecer la FDIC [corporación federal de seguros de los depósitos bancarios] y convertirla en un modelo para proteger no sólo los ahorros de la gente, sino también sus pensiones y sus casas. Obama tuvo razón ayer cuando propuso expandir la protección de la FDIC para los ahorros de la gente en sus bancos a 250.000 dólares. Pero el mismo tipo de seguro gubernamental debiera ser dado a los fondos de pensión de nuestra nación. La gente nunca debería tener que preocuparse de si podrán contar o no con el dinero que han ahorrado para su vejez. Esto significa una estricta supervisión gubernamental de compañías que administran los fondos de sus empleados - o tal vez signifique que las compañías tengan que entregar esos fondos y su administración al gobierno. Los fondos de pensión privados de la gente también deben ser protegidos, pero tal vez sea hora de considerar que los fondos de pensión no sean invertidos en el casino llamado mercado bursátil. Nuestro gobierno debiera tener un deber solemne de garantizar que nadie que envejece en este país tenga que preocuparse de que pueda terminar desamparado.
9.- todos tienen que respirar a fondo, calmarse y no permitir que el miedo domine la situación. Apagad la televisión. No estamos en la segunda gran depresión. El cielo no cae sobre nosotros. Los eruditos y los políticos nos mienten tan rápida y furiosamente que cuesta no ser afectado por toda la ofensiva del miedo. Hasta yo, ayer, os escribí y repetí lo que escuché en las noticias, que el Dow Jones tuvo la caída más grande en un día de su historia. Bueno, es verdad si se bien de puntos, pero su caída de un 7% no llega ni cerca del lunes negro en 1987 cuando el mercado bursátil perdió en un día un 23% de su valor. En los años ochenta, cerraron 3.000 bancos, pero EU, no tuvo que cerrar. Esas instituciones siempre han tenido sus altas y bajas y todo termina por arreglarse. Tiene que ser así, porque a los ricos no les gusta que sufra su riqueza. Tienen un interés creado en calmar las cosas y volver a meterse al jacuzzi.
Por loca que se haya vuelto la vida, decenas de miles de personas obtuvieron un préstamo para un coche esta semana. Miles fueron al banco y obtuvieron una hipoteca para comprar una casa. Los estudiantes que, acababan de volver a la universidad vieron que los bancos estaban más que contentos de endeudarlos durante los próximos 15 años con un préstamo estudiantil. La vida ha continuado. Ni una sola persona ha perdido parte de su dinero si está en un banco, o en valores del tesoro o un certificado de depósito [CD].
Y lo más sorprendente es que el público estadounidense no se haya tragado la campaña de amedrentamiento. Los ciudadanos ni pestañearon, y en lugar de hacerlo dijeron al congreso que tomara ese plan de rescate y se lo metiera por dónde le cupiese. Eso fue lo impresionante. ¿por qué no sucumbió la población ante las advertencias repletas de temor de su presidente y sus compinches? Bueno, sólo puedes decir: Sadam tiene la bomba, tantas veces antes de que la gente se dé cuenta de que eres un falso. Después de ocho largos años, la nación está cansada y simplemente no lo aguanta más.
10.- crear un banco nacional, un banco popular. si realmente ardemos por imprimir hasta un billón de dólares, ¿por qué no nos lo damos a nosotros mismos, en lugar de dárselo a unos pocos ricos? Ahora que somos dueños de Freddie y Fannie ¿por qué no establecemos un banco popular? Que suministre préstamos a bajas tasas de interés a todo tipo de gente que quiera tener su casa, comenzar un pequeño negocio, ir a la universidad, encontrar una cura para el cáncer o crear el próximo gran invento.
Y ahora que somos dueños de AIQ, la mayor compañía de seguros del país, tomemos el paso siguiente y suministremos seguros de salud para todos. Medicare para todos. Nos ahorrara mucho dinero a la larga. Y no seremos número 12 en la lista de expectativa de vida. Podremos tener una vida más larga, gozar de nuestra pensión protegida por el gobierno, y viviremos para ver el día en el que los criminales corporativos que crearon tanta miseria salgan de prisión para que podamos contribuir a acostumbrarlos a la vida civil - una vida con una linda casa y un coche que no use gasolina que haya sido inventado con ayuda del banco popular.
Yo mañana saco todos mis ahorros del banco. Pagaré la quiniela y me iré de vermut. Creo que me llegara.
No es tan grave, no es el fin del capitalismo. La economía intentó volar sin alas y se ha dado el ostión. Ahora tiene que ponerse de pie y andar como dios manda.
El verdadero peligro está en china.
Así que va a dar igual que tengas el dinero bajo el colchón. Si esto peta como va a petar y nadie quiere poner de su parte para que no pete, entonces esos papeles no valen nada.
Cierto, pero si lo tienes antes, te puede dar tiempo a adelantarte con inversiones de verdad.
Simplificando.
Esto, para mí no es una crisis. Es el interruptor, que se ha apagado, y la corriente está frenando despacito, despacito, hasta que se detenga. Y espero que se detenga cuanto antes, porque lo peor del cambio va a ser la transición. Que la vida va a seguir, y estoy seguro que para mejor.
De momento, están surgiendo mercados de venta directa. Lo siguiente (mientras las finanzas entran en barrena y las monedas se van desinflando) será que la gente vuelve al sector primario y los campos desiertos volverán a granar.
Unas espigas altas dispuestas para el pan.
Habrá un día en que todos.
No te falta razón, yo lo estoy mirando, aunque soy pobre, no tengo ni paro:
libertad digital: economía : consejos para invertir en oro .
Como me gustaría que se llevara a cabo. No solo saldríamos de la crisis, sino que el mundo sería un lugar un poco más justo.
Te lo resumo: En 1929 el sistema se vino abajo por endeudarse demasiado para comprar empresas. En 2008 el sistema se vino abajo por endeudarse demasiado para comprar pisos.
Fácil, ¿no?
Estamos bastante mejor que en el 29. Aun.
En el 29 todos los valores estaban sobrevalorados (valga la redundancia). Nada valía lo que costaba. Ninguna empresa, ninguna acción de bolsa, valía realmente tanto como el valor que se pagaba, o había pagado por ellas. Era una super burbuja.
Ahora el sistema se ha endeudado más de la cuenta por la compra de pisos. Pero no es la compra de pisos lo que ha desbordado la capacidad de deuda, sino el hecho de permitir a las empresas endeudarse hasta 8-10 veces su valor, cuando un pobre autónomo que va a poner su garito, si se endeuda x1 o x2 veces su valor ya es afortunado.
Por ejemplo. En España, casi todas las constructoras potentes que han venido quebrando este último año.
¿Quién es el que permite que una constructora que vale y, reciba en el banco y por 8 para comprar y edificar terrenos? ¿Qué van a hacer ahora los bancos con esas deudas, quedarse con terrenos que hoy por hoy no valen un pimiento? ¿Van a usarlos para plantar pimientos?
Ahora mismo un banco es imposible que te dé un crédito. Pero no nos engañemos. No es por los 2000000 de desgraciaos que ahora a duras penas podemos pagar nuestra hipoteca. Y que al final casi todos pagamos porque nos quedaríamos en la calle. Sino por todas las constructoras que han quebrado con deudas multimillonarias, que no se corresponden con su valor real, y que por tanto los bancos no tienen como liquidar.
Esos son los que de verdad han desbordado la capacidad de endeudamiento de los bancos.
Después de esta reflexión añado categóricamente que, en España no son las grandes empresas las que mantienen el país. Sino las pymes. Porque ni siquiera estos constructores contratan a nadie. Lo hacen todo autónomos y pequeñas empresas subcontratadas. ¿por tanto a santo de que se les permite tanto endeudamiento?
Más dinero para que las pymes arranquen, y menos para que 10 empresarios ganen en un año 50 millones de euros para sus arcas personales.
A costa de llevarse la mayoría de los préstamos de nuestros bancos ellos solos.
La economía no está tan mal, si se pulen esos fallos, que es cierto que son garrafales. Pero no es como en el 29.
Por cierto, Mikimoto, llevabas razón. La burbuja petó.
¿Fiti, sigue en pie lo de la granja de pollos?
La quiniela nos sacara del apuro. Aunque no será esta semana 8demasiados unos).
¿Fiti, sigue en pie lo de la granja de pollos?
No lo descarto, no lo descarto. El pollo es un alimento básico en nuestra cesta de la compra, así que, es un valor seguro. Pero si me gasto los ahorros mañana en la quiniela y el vermut no tendré dinero.
De todas formas, el otro día Zapatero dijo que nuestro sistema financiero era el más seguro del mundo, así que, podemos estar tranquilos. Las 4 tardes con el fulano aquel se ve que dieron sus frutos.
No lo descarto, no lo descarto.
Yo me apunto si lo que necesitas son pollos, digo socios, dame un toque.
No lo descarto, no lo descarto. el pollo es un alimento básico en nuestra cesta de la compra, así que, es un valor seguro. Pero si me gasto los ahorros mañana en la quiniela y el vermut no tendré cash.
Siento ser pesimista, pero sé de una persona que tenía montada una granja de pollos (3 naves enormes) y no ganaba para disgustos, cuando no tenían una enfermedad (los pollos) tenían otra y por si fuera poco, en un subidón de temperatura (calor) palmaron un montón.
De todas formas, el otro día Zapatero dijo que nuestro sistema financiero era el más seguro del mundo, así que, podemos estar tranquilos. las 4 tardes con el fulano aquel se ve que dieron sus frutos.
¿cuándo ha estado este de esclavas, digo, de putos?
Oye, que maravilla, cuanto se aprende en un foro de 3d. Yo os compro algún pollo si ponéis la granja esa. Aquí en England también ha llegado la crisis. A ver qué pasa.
Otra explicación de la crisis desde un punto de vista más humorístico, que también hay que reírse en tiempos de crisis.
Muy interesante este hilo, la verdad es que me ha aclarado muchas cosas. Ahora os cito una frase que quizás conozcáis, a mí me la dijo el otro día mi padre:
- ¿de quién es el dinero? De quien lo tiene, que no necesariamente es del que es.
Tú puedes poner 100 euros en el banco, en ese momento dejas de tenerlos, puede que técnicamente sean tuyos, pero en realidad los tiene del banco, y si ellos no los usan bien, te puedes quedar sin ellos, y hasta luego.
Me pareció muy bien lo de las pistolas de fogueo. Lo bueno de las crisis, es que pueden ser lo largas que quieran, pero siempre acaban terminándose.
A lo mejor nuestra vida no da para ver el final, o a lo mejor nos cargamos antes el planeta (con suerte, con el colisionador de ladrones esto será pronto, y adiós a la crisis), pero seguro que volvemos a mejores tiempos.
Una cuestión que acaba de ocurrir: Si todos o casi todos los ciudadanos, nos pusiéramos de acuerdo para mejorar esta crisis e ingresáramos 50 euros por cabeza, podríamos inyectar liquidez al mercado?
Es que no sé mucho de economía, pero si vemos que el estado tiene que inyectar liquidez a los bancos para salir adelante, y no es suficiente, si nosotros la inyectamos entre todos, sería suficiente? Un saludo.
Vamos a ver, el dinero está en forma de patrimonio intocable en posesión de políticos y altos cargos de la banca, de aseguradoras, que han tenido unos sueldos durante x años.
El patrimonio es intocable, yo lo defiendo, pero como cualquier otra empresa que se rasca sus bolsillos si quieren seguir a flote. Si les damos dinero su banco pasa a ser nuestro banco igual que nuestro piso es del banco si nos hace la hipoteca.
Como dice Michael more, podemos ejecutar la hipoteca y si el banco no puede pagar lo vendemos, que para eso es nuestro. Se hizo antes en Dinamarca, creo.
Lo malo es que, si no se vende seguiría en manos de los políticos y hoy por hoy cada vez dan más pena mires a donde mires.
Ahora se pretende premiar a todos los que han manejado dinero negro en billetes.
Stormrider, el estado se supone que somos todos. Y tranquilo, que no pagas 50 euros, pagas mucho más. La lástima es que nos tienen a todos cogidos por las puñeteras hipotecas, pero no hace mucho, (mis padres, por ejemplo) la gente compraba pisos de particular a particular. ¿Por qué no se sigue haciendo así? Se firmaba un contrato en vez de con el banco, con un particular, y punto. Ahora todo dios pidiendo créditos a los bancos. Yo era más feliz con el dinero en el calcetín hasta que tuve que pagar hipoteca (ni las multas me pillaban de aparcamiento).
Ya. Caguen la hostia. Yo ahora mismo porque estoy en paro y sin cobrar, pero hice el cálculo en la calculadora esa que alguien publicó en este hilo, la calculadora de impuestos, con lo que cobraba cuando estaba trabajando.
Y su madre, casi la mitad de lo que cobraba se iba en impuestillos.
Que sí, que yo sabía que era mucho, pero no me imaginaba que tanto, hasta que lo vi en el gráfico.
Cuando hay muchos ladrones y llega un momento que no queda a quien robar, pasan estas cosas, organizamos entre todos un robo a los que nos robaron y nos repartimos lo que pillemos?
La solución a este mal ya la ha propuesto el genio de Andy.
Andy & Lucas contra Pedro Solbes | elmundo.es.
La solución está en deshacerse del Trichet ese. Y de su maldito banco central europeo.
Vaya. He ahí la solución, ahora mismo pongo en marcha el scanner y la impresora. Edito: mi mensaje número 300 UE.
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Adjunto #82872
He ahí la solución, ahora mismo pongo en marcha el scanner y la impresora.
Lo decía muy en serio. Hay que deshacerse de estos usureros.
Da absolutamente igual a quién votes.
Si tu político favorito tiene los huevos pillados.
Por estos banqueros avaros, de nada sirve su ideología.
Hay que hacer una revolución contra esta chusma.
Necesitamos un Robespierre y una guillotina bien afilada.
Por favor que alguien se curre un hola flash con Solbes en plan ragdoll para que podamos vapulearlo, si es posible que se pueda elegir careto para poder poner a Rajoy, Zapatero, Sebastián, Maleni, Gallardón, Bush y algún que otro banquero.
Estoy con Miguel. A la pira con los banqueros. Los políticos. Y los votantes forofos. (Lo de Raúl selección más tarde, Miguel, no puedes pretender que te siga hasta el fin del mundo).
Lo decía muy en serio. Hay que deshacerse de estos usureros. Da absolutamente igual a quién votes. Si tu político favorito tiene los huevos pillados.
Por estos banqueros avaros, de nada sirve su ideología.
Hay que hacer una revolución contra esta chusma.
Necesitamos un Robespierre y una guillotina bien afilada.
No podría estar más de acuerdo. Pero le sumaría una expropiación de todo patrimonio antes, de vuelta al estado. Veríamos como ahí se solventa la crisis de inmediato y hasta con ganancias.
No podría estar más de acuerdo. Pero le sumaría una expropiación de todo patrimonio antes, de vuelta al estado. Veríamos como ahí se solventa la crisis de inmediato y hasta con ganancias.
Estoy de acuerdo, la culpa la tienen los banqueros a los que no les llega lo que ganan y se inventan sistemas para chuparle el dinero a todo dios e incluso a cristo. Y por desgracia, no hay quien les pare los pies.
Lo que sigo sin explicarme es, porque si la cosa está tan mal (que lo está) porque nadie monta manifestaciones ni nada?
Tranquilos que estamos salvados. Van a racionar el número de fotocopias que se hacen en todas las administraciones públicas.
A grandes males grandes remedios.
Estos son toda una clase privilegiada, a 2500-3000 euros cada asesor de diputación. Mierda de políticos compradores de votos.
Si claro, ahora me venís con que si revolución tal y revolución pascual, pero cuando la vaca estaba gorda, bien que comíais.
Somos una panda de pusilánimes, en el 29 por lo menos la gente se tiraba al vacío cuando perdían una millonada y la gente a la que le robaba pasta un banco iba a la sucursal y la prendía fuego, ahora, se van 400.000 millones a no se sabe dónde y enchufamos la tele para ver la última de Perdidos en el espacio, vaya que tropa.
Tú eres un forofo. Tú no cuentas. Nunca quemarías una sucursal de nada con los tuyos en el poder.
Sigues empeñado en llamarme forofo y nada más lejos de la realidad. Lo que pasa es que, a la gente de tu avanzada edad y tu refinado cinismo, todo el mundo le parece un forofo.
Sigues empeñado en llamarme forofo y nada más lejos de la realidad. Lo que pasa es que, a la gente de tu avanzada edad y tu refinado cinismo, todo el mundo le parece un forofo.
Además, un seguidor del atlético, no tiene derecho a llamar forofo a nadie, un día, Olivia te preguntara ¿papa, porqué somos del Athletic? Y tú no sabrás que decir.
Si claro, ahora me venís con que si revolución tal y revolución pascual, pero cuando la vaca estaba gorda, bien que comíais filete, cachis.
Somos una panda de pusilánimes, en el 29 por lo menos la gente se tiraba al vacío cuando perdían una millonada y la gente a la que le robaba pasta un banco iba a la sucursal y la prendía fuego, ahora, se van 400.000 millones a no se sabe dónde y enchufamos la tele para ver la última de Perdidos en el espacio, vaya que tropa.
Yo me fui a Túnez, perdón.
[quote]Estos son toda una clase privilegiada, a 2500-3000 euros cada asesor de diputación. Mierda de políticos compradores de votos. Me lo has quitado de la boca, después de lo de las fotocopias quería hablar de esto mismo.
Menos racionamiento de fotocopias, y más tijera. En todos los partidos políticos. En todos los ayuntamientos. En todas las provincias y regiones.
Las diputaciones no sirven para nada. Son o la cantera de políticos, o su retiro dorado. Es imposible mantener todo esto sin pagar una millonada de impuestos.
Tu pones la diputación de Almería, una vergüenza. Pero cualquier provincia nos vale. Diputados por doquier, asesores de diputados.
Los coordinadores, los secretarios, los que llenan los botijos.
Donde el más mindundi anda con sueldos de 3.000, chófer, coche blindado, y dietas cada vez que salen de su casa. ¿quién mantiene todo esto? Es imposible.
Ah ¿Qué lo de las fotocopias iba en serio. Patético.
Ah ¿Qué lo de las fotocopias iba en serio. Patético.
Pues mira, menos papel, menos árboles talados algo es algo, hombre, seamos positivos.
(Me encanta este emoticon:).
No si lo de los árboles ya lo había pensado. Pero es lo que dice JM:
[i]menos racionamiento de fotocopias y más tijera[/i].
En donde en realidad hace falta ahorrar.
Quiero romper un mito. Los árboles que se talan para hacer papel se plantaron para hacer papel. Nadie se va a ir a una reserva nacional a cortar robles.
Otra cosa es que se corten de forma ilegal en otros países y se traigan aquí, no es tan fácil porque hay muchos certificados de procedencia aceptados mundialmente.
Pero desde luego en España no nos vamos a quedar sin árboles por usar más o menos papel.
Lo que hay que hacer es poner a los presos a repoblar, que para eso salen del talego con paro. Yo por autónomo me como un mojón.
Los políticos deberían leer este foro. Para que le llegaran los insultos, por lo menos.
Llega la era de la tenaza, el mundo : alimentos de saldo, furor en Francia.
Alimentos de saldo, furor en Francia: ante la crisis financiera global y la pérdida de poder adquisitivo, las clases baja, media e incluso acomodada encontraron una forma de adquirir una gran cantidad de productos de la canasta familiar a precios rebajados. La consigna es consumir como un avaro, por Eduardo Febbro desde parís nada deja sospechar que dentro del inmenso hangar de aspecto algo descuidado situado en las afueras de parís un nuevo episodio de la crisis financiera se está desplegando casi a puertas cerradas.
Mucho antes de que los diarios y semanarios empezaran a proclamar que la crisis financiera llegó a Francia y que el ejecutivo admitiera que el país había entrado en recesión, los consumidores encontraron un camino insólito para comprar alimentos a precios que desafían las etiquetas de los grandes supermercados. La moda es hoy hacer las compras en hangares situados en la periferia de parís y de las grandes ciudades, donde se venden alimentos en saldo.
Coca-Cola traída de Polonia, yogures o leche con fecha de vencimiento próxima, verduras y frutas, ropa o carne, en suma, una enorme cantidad de productos que antes compraban los sectores más desfavorecidos y que hoy, bajo el peso de la recesión y de la drástica pérdida del poder adquisitivo, atraen incluso a las clases medías y la burguesía acomodada.
Hyperprimeurs, ocircus, oportun discount, market discount, bravo les afaires, rungis discount son los nombres más conocidos de esta nueva cadena para tiempos de bolsillos estrechos.
Pero hay muchos negocios más, a menudo volátiles, cuya dirección es un secreto compartido entre consumidores.
Los hangares se llenan de productos durante un fin de semana y luego desaparecen para volver a abrir en otro suburbio, el fenómeno de la venta a precios reducidos de los stocks alimentarios es un modelo económico en sí mismo. El cálculo de gastos es inapelable: llenar un carrito en un supermercado clásico cuesta 450 dólares.
El mismo carrito y -casi- los mismos productos cuestan en los hangares 200 dólares. En parís, compradas en una cadena tradicional, dos kilos y medio de papas valen 2,50 euros.
En un discount de las afueras de parís 25 kilos salen 8 euros. Los productos provienen de varias fuentes, que pueden ser otros países de la unión europea, especialmente las antiguas repúblicas socialistas del este de Europa, o directamente los fabricantes o los distribuidores oficiales que los venden en saldos porque los lotes presentan defectos en las etiquetas, fechas de vencimiento cercanas, no se han vendido en su totalidad o porque el fabricante cambió el envase y quiere liquidar el stock anterior, los ejemplos son elocuentes: un lote de seis actimel sabor vainilla se paga 3,31 euros en un supermercado contra un euro en un hangar: seis botellas de leche Candía grandlait valen 8,22 euros en los supermercados de parís y 4,50 euros en un predio; un kilo de tomates redondos pasa de 2,50 euros a apenas un euro y un kilo de carne de 18 euros a 9 euros.
Otra fórmula que permite abaratar los precios consiste en poner en circulación grandes volúmenes de productos etiquetados con marcas de prestigio y, al lado, un producto similar elaborado por la misma empresa, pero etiquetado con otra marca y a precio reducido.
Lo que no se vende de esa submarca va derecho a los hangares a un coste tres veces inferior al que figura en los estantes de las cadenas de los supermercados.
La calidad es la misma, sólo cambia el precio y el lugar de distribución. los gerentes de estos hangares de saldos explican también que la aceleración del consumo en las sociedades modernas lleva a que las marcas estén constantemente obligadas a proponer nuevos productos. Así, lo que no se vendió de la antigua serie pasa a integrar el circuito paralelo, pero con etiquetas donde el precio aparece dividido por dos o por tres. La fórmula se apoya también en una negociación directa con los fabricantes: 80 por ciento de los productos vendidos en esos palacios de los saldos alimentarios son comprados directamente al fabricante y sólo 20 por ciento a los distribuidores.
Las economías que realizan los consumidores son substanciales: un matrimonio con dos hijos que gana unos 3600 euros por mes puede llegar a ahorrar entre 12 y 16 por ciento del salario cada mes. La economía del hard discount no es nueva, pero las sucesivas crisis y el acelerado aumento de las materias primas la propulsaron a niveles de popularidad masivos.
Quiero romper un mito. Los árboles que se talan para hacer papel se plantaron para hacer papel. Nadie se va a ir a una reserva nacional a cortar robles.
Otra cosa es que se corten de forma ilegal en otros países y se traigan aquí, no es tan fácil porque hay muchos certificados de procedencia aceptados mundialmente.
Pero desde luego en España no nos vamos a quedar sin árboles por usar más o menos papel.
Lo que hay que hacer es poner a los presos a repoblar, que para eso salen del talego con paro. Yo por autónomo me como un mojón.
Siempre es mejor usar papel reciclado. En la elaboración del papel, también se contamina y, además echan productos químicos blanqueantes. En España nos quedamos sin árboles por varias causas, entre ellas, la principal, la falta de conciencia ecológica (de, Perogrullo), porque en los países del norte, por cada árbol que se tala, se plantan 10. Aquí, además de no replantarse, se siguen talando, y ya no me meto a hablar de la tala indiscriminada para construir campos de golf o urbanizaciones de lujo, porque entonces me pongo a despotricar.
Por cierto: pásate por la web de Greenpeace, veras la de cantidad de madera (llamémosla inapropiada) que se salta todos los controles.
No sé cómo funciona fuera de España, creo que en la península debe ser similar a Canarias, cuando se construye un campo de golf o alguna infraestructura los árboles se trasplantan. Hay especial sensibilidad con las palmeras, no recuerdo si son 3000 o 6000 euros lo que cuesta moverlas.
Por eso me gustan tanto las Canarias. Bueno, por eso y porque allí no hace frío. Ah si tuviera un trabajo allí chulo, me iba una temporada.
No tengo mucho tiempo para contestar ahora mismo, pero me parece que lo de la tijera sería la mejor opción, hay mucha gente chupando del bote que realmente no hace nada que valga la pena mencionar, y eso de que un político cobre una salvajada, me parece de lo peor, lo hablaba antes de coña con unos amigos:
Por que si nosotros, que pagamos a los políticos, y supuestamente ellos trabajan para y por nosotros, no tenemos nosotros derecho a decidir lo que cobran los políticos? Somos sus jefes, me parece un auténtico derroche de dinero.
Viva la tijera. Si hace falta, tengo una motosierra en casa, quizás se termine antes.
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Adjunto #83302
Eso que es 3d. ¿Una portada de las de a7?
Y después de las risas de la portada de 3dpoder. He pasado a la depresión. Pues eso, que no veo banqueros en la cárcel. Ahora los políticos salen a ayudar a sus amigos los bancos.
¿Temen por el dinero de sus campañas.
¿Y por qué no nos ayudan a nosotros que somos los.
Que casi no podemos pagar a estos usureros.
Por lo cual tienen estos problemas de liquidez.
Que nos ayuden con los abusivos intereses.
Que ayuden a las pequeñas empresas y.
Generen trabajo.
Me siento estafado y engañado.
Soy un ninja.
Viva el capitán Morgan.
Sé que no voy a ser popular por decir esto, y dije que no me metería en política en este foro. Pero lo que nos hace falta son, sé que odiáis este término, políticos rojos de verdad. Y no me refiero a meros comunistas (eso no funciona) o a un Chávez que se pega con todo el mundo tirando al carajo la diplomacia, lamentablemente necesaria.
Sino más bien a algunos ideales políticos como lo que está intentado correa en el ecuador o los partidos de izquierda socialista que hay en escandinava.
Esos tíos, chuscos y a veces idealistas, que le prohíben al banquero hacer lo que le salga del ojete con tu dinero.
Que pongan leyes contra la corrupción y el amiguismo reales como la que instauro el presidente correa hace unos meses: al funcionario corrupto, lo primero que se le hace es la confiscación todos los bienes sospechosos, de vuelta PAL estado. Suena lógico, ¿no?
Quién vota a una derecha prepotente como Aznar, amigo de Bush y del banquero, luego no puede quejarse de que vengan los ricos y le den por culo. Es así de simple. Ojo, no defiendo al Psoe. Esos son rosaditos azulados más que rojos. Y bonito que se prendieron a la teta del ladrillo a chupar como descocidos mientras el piso se iba a tomar por culo, junto a la inflación y la tormenta que ya se veía venir desde lejos, que es la que tenemos ahora.
Si, soy un utópico quizás, pero si hay algo que tengo claro es que el capitalismo desaforado, el mercado liberal y la bancarización de todo, solo nos lleva al desastre y a tener 4 ricos muy ricos y el resto cagado de hambre.
Y cuesta no sacarlo todo, cuando aparecen hechos como estos.
El capitalismo y el comunismo tendrán que ligar porque hace falta que nazca algo nuevo.
Una caja, de cuyo nombre no quiero acordarme, me ofrece un crédito al 24 % de interés. Su historia madre.
Una caja, de cuyo nombre no quiero acordarme, me ofrece un crédito al 24 % de interés. Su santa madre.
Oouch.
Pues prepararos el año que viene con el tratado de Basilea. Intereses de dos cifras.
Pues prepararos el año que viene con el tratado de Basilea. Intereses de dos cifras.
Es de suponer que las dos cifras serán a la izquierda de la coma de decimales ¿no? Porque actualmente son de más de dos cifras, solo que a la izquierda de la coma no hay nada más que una.
Sé que no voy a ser popular por decir esto, y dije que no me metería en política en este foro, pero lo que nos hace falta son, sé que odiáis este término, políticos rojos de verdad. Y no me refiero a meros comunistas (eso no funciona) o a un Chávez que se pega con todo el mundo tirando al carajo la diplomacia, lamentablemente necesaria.
Sino más bien a algunos ideales políticos como lo que está intentado correa en el ecuador o los partidos de izquierda socialista que hay en escandinava, esos tíos, chuscos y a veces idealistas, que le prohíben al banquero hacer lo que le salga del ojete con tu dinero.
Que pongan leyes contra la corrupción y el amiguismo reales como la que instauro el presidente correa hace unos meses: al funcionario corrupto, lo primero que se le hace es la confiscación todos los bienes sospechosos, de vuelta PAL estado. Suena lógico, ¿no?
Quién vota a una derecha prepotente como Aznar, amigote de Bush y del banquero, luego no puede quejarse de que vengan los ricos y le den por culo. Es así de simple. Ojo, no defiendo al Psoe. Esos son rosaditos azulados más que rojos. Y bonito que se prendieron a la teta del ladrillo a chupar como descocidos mientras el piso se iba a tomar por culo, junto a la inflación y la tormenta que ya se veía venir desde lejos, que es la que tenemos ahora, sí, soy un utópico quizás, pero si hay algo que tengo claro es que el capitalismo desaforado, el mercado liberal y la bancarización de todo, solo nos lleva al desastre y a tener 4 ricos muy ricos y el resto cagado de hambre, y cuesta no sacarlo todo, cuando aparecen hechos como estos.
El capitalismo y el comunismo tendrán que follar porque hace falta que nazca algo nuevo.
Lo que necesitamos son gobernantes que realmente comprendan lo qué significa capitalismo y comunismo y puedan sorber el impulso creativo de uno y la conciencia fiscalizadora del otro.
Nos hace falta volver a los clásicos:
[video]http://es.youtube.com/watch?v=pqd6ue44x94[/video]
Viva el mal, viva el capital.
Posdata: próximamente otro clásico, con los Monty Python deteniendo a la sociedad en lugar de al criminal, porque como todo el mundo sabe, la sociedad es la culpable.
Bastaría con que hubiera honradez y no avaricia. En definitiva, ésa es la parte que falla en cualquier sistema político que se pueda imaginar.
Estoy de acuerdo con Mars.
Eso es lo que falla en los humanos, por eso se pervierten las filosofías, las religiones, los sistemas políticos y económicos.
Yo preveo un auge de la religión como refugio ante tanto abuso a la sociedad. Dejando de lado los tópicos sobre la iglesia, son los únicos que ayudan por que sí, a todos por igual sin mirar su estatus social.
Aunque siempre las crisis son caldo de cultivo de racismo, nacionalismo, fanatismo, revanchismo, eremos mucha demagogia en los próximos tiempos.
El problema es que el capitalismo y el comunismo nos jodieron, uno sodomizó al otro, y sí, es divertido, pero no procreas.
Yo lo que no soporto es que el estado (nosotros, yo, tú, él, nosotros). Les demos dinero a los bancos para que no quiebren y que los bancos sigan siendo de esos banqueros forrados.
Si les damos dinero, pasan a ser del estado (nosotros) y luego ya veremos qué hacemos con ellos.
Zapatero se ha vendido a los banqueros.
En los países sajones, si les dan pasta para salvarlos se nacionalizan, y puede que vayan a la cárcel algunos responsables.
Esto sí que no lo esperaba de un tipo tan de izquierdas y tan progre como el zapatero.
Ahora que salgan los forofos y me digan que sistema operativo, que es muy de izquierdas.
Si salvamos los bancos.
Los bancos han de ser nuestros.
Los altos directivos de dos bancos yanquis rescatados lo han celebrado gastándose un pastón. Y estos no son los únicos.
banqueros belgas celebran rescate estatal con suntuosos banquetes | Europa al día | deutsche welle | 11.10.2008.
Dentro del estado también están los bancos Pit. Yo creo que es una buena medida, además que el dinero no se lo regalan, es un préstamo para que no caigan los bancos y así las empresas tampoco lo hagan, porque si las empresas empiezan a cerrar, aumentaría más el paro y esto sería un caos.
Yo lo que flipo es con la gasolina, cuando el barril del petróleo sube la gasolina sube, pero cuando el barril del petróleo baja la gasolina se queda igual.
Nos están robando en nuestra cara.
Yo lo que flipo es con la gasolina, cuando el barril del petróleo sube la gasolina sube, pero cuando el barril del petróleo baja la gasolina se queda igual.
Nos están robando en nuestra cara.
Indignante.
Igual que pensar que si un trabajador normal, la caga, se va con una patada en el culo mientras que estos, no sólo la cagan si no que quiebran la empresa y encima se van con indemnizaciones multimillonarias a jugar al golf y beber daiquiris el resto de sus vidas.
Mañana tengo el coñazo del desfile. Ops. Quise decir necesitamos tensión. No este Tony Blair, que es un espabilado. Ejem vaya coñazo que he soltado.
J.
Que me den a mí el dinero y yo se lo presto a los bancos al 14%. Y luego dicen que zapatero es tonto.
Hoy he pasado por Cibeles frente al banco de España, una manifestación de malditos con carteles que decían: Banif, banca privada, ¿dónde está mi dinero?
Empieza la fiesta.
Ahora que les den dinero a los de Banif con mis impuestos y que el banco siga siendo de ellos, que sigan tan forrados esto no es si les dan pasta nuestra, Banif es nuestro.
Dentro del estado también están los bancos Pit. Yo creo que es una buena medida, además que el dinero no se lo regalan, es un préstamo para que no caigan los bancos y así las empresas tampoco lo hagan, porque si las empresas empiezan a cerrar, aumentaría más el paro y esto sería un caos.
Vamos a ver. Aquí hay dos estados por lo que parece: el estado pobre, al cual se le machaca sistemáticamente, y si se hunde todo el cotarro, el primero que lo nota es este tipo de estado, y el estado al que pertenecen los banqueros, que es un estado guay, donde el dinero nada en la abundancia, y que si esto se va a la, el primero que lo nota, sigue siendo el otro tipo de estado (o sea, los trabajadores de siempre). Puede sonar muy egoísta (bueno, de hecho, lo es), pero por mí, que se hunda todo de verdad, porque la única manera de hundir a estos jetas, y poner a la gente en su sitio es con una mega crisis extralarga que haga a esos listos mover el culo, pero de verdad. La historia es saber aguantar como sea desde abajo, y sigo apoyando la teoría del dinero en el calcetín, hasta que todo vuelva a su cauce.
Zapatero dice que tenemos solvencia, pero creo que solo tenemos Solbes.
Vaya, hoy he leído que sí están previstas nacionalizaciones parciales. Y, aunque no me lo creo. (Han estado mintiendo todo el tiempo).
Daremos un margen de confianza.
Aunque no me creo nada.
[i]nada chorras.[/i]. Este fin de semana los colchoneros sí que van a caer en crisis. J.
[i]nada chorras.[/i] este fin de semana los colchoneros sí que van a caer en crisis.
Veremos, veremos.
Vaya, hoy he leído que sí están previstas nacionalizaciones parciales. Y, aunque no me lo creo. (Han estado mintiendo todo el tiempo).
Daremos un margen de confianza.
Aunque no me creo nada.
Todos esos millones de euros que van a inyectar van a ir a parar a las cajas de ahorro amigas del Psoe, ya veréis como a los simples mortales no les llega nada.
Extraño la guerra fría, cuando las ideologías estaban bien definidas, los políticos de derechas hablaban y actuaban como gente de derechas y los políticos de izquierdas hablaban y actuaban como gente de izquierdas.
Cuando se cayó el muro se cayó el límite entre las ideologías, la china comunista adoptó una economía de libre mercado y ahora tenemos a partidos y políticos de derecha proponiendo que sus estados intervengan en la economía.
En la Argentina de los ´80s podías elegir el partido que representase mejor tus ideas, si votabas por un, peronista, por un radical o por un libre mercado sabías qué tipo de economía estabas votando; a partir de los 90s los políticos cambian de partidos y de ideas como si se tratara de calzoncillos, incluso tuvimos un diputado que cambió de partido a los pocos días de asumir el cargo.
Extraño la guerra fría, cuando las ideologías estaban bien definidas, los políticos de derechas hablaban y actuaban como gente de derechas y los políticos de izquierdas hablaban y actuaban como gente de izquierdas.
Cuando se cayó el muro se cayó el límite entre las ideologías, la china comunista adoptó una economía de libre mercado y ahora tenemos a partidos y políticos de derecha proponiendo que sus estados intervengan en la economía.
En la Argentina de los ´80s podías elegir el partido que representase mejor tus ideas, si votabas por un, peronista, por un radical o por un libre mercado sabías qué tipo de economía estabas votando; a partir de los ´90s los políticos cambian de partidos y de ideas como si se tratara de calzoncillos, incluso tuvimos un diputado que cambió de partido a los pocos días de asumir el cargo.
Ah eso prueba que dios existe, y se llama de muchas formas: euros, dólares, pesos, yenes.
Los tiempos de los ideales en los lideres, ya pasaron. Triste, pero cierto.
Me acaba de llegar un correo de estos que la peña se reenvía hasta la saciedad, pero este está simpático y con todo lo que tiene de cierto, lo pongo aquí:
El año 2009 será el año del consumismo.
Según los más reconocidos expertos en economía, marketing y tendencias del consumidor, el año 2009 será el año del consumismo. Tendrá usted que quedarse:
- con su mismo coche.
- con su mismo sueldo.
- con su mismo techo.
- con su mismo vestuario.
Y si tiene suerte:
- con su mismo trabajo.
Hala, a consumir como locos en 2009.
Al leer este artículo del país, me han dado ganas de vomitar.
la historia es conocida y, en aquellos tiempos antiguos en que la escuela se proclamaba educadora perfecta, se le enseñaba a los niños como ejemplo de la modestia y la discreción que siempre deberían acompañarnos cuando el demonio nos tentara para opinar sobre lo que no conocemos o conocemos poco y mal.
Apeles podía consentir que el zapatero le apuntase un error en el calzado de la figura que había pintado, por aquello de que los zapatos eran su oficio, pero que nunca se atreviera a dar su parecer sobre, por ejemplo, la anatomía de la rodilla. En suma, un lugar para cada cosa y cada cosa en su lugar. A primera vista, apeles tenía razón, el maestre era él, el pintor era él, la autoridad era él, mientras que el zapatero sería llamado cuando de ponerle medías suelas a un par de botas se tratase. Realmente, ¿hasta dónde vamos a llegar si cualquier persona, incluso la más ignorante de todas, se permite opinar sobre lo que no sabe? Si no tiene los estudios necesarios es preferible que se calle y deje a los sabedores la responsabilidad de tomar las decisiones más convenientes (¿para quién?) [/i].
Sí, a primera vista apeles tenía razón, pero solo a primera vista. El pintor de Felipe y de Alejandro de macedonia, considerado un genio en su época, ignoró un aspecto importante de la cuestión: el zapatero tenía rodillas, luego, por definición, era competente en estas articulaciones, aunque fuera solo para quejarse, si ese era el caso, de los dolores que sentía.
A estas alturas, el lector atento ya habrá entendido que no es de apeles ni del zapatero de lo que se trata en estas líneas. Se trata, sí, de la gravísima crisis económica y financiera que esta convulsionando el mundo, hasta el punto de que no podemos escapar a la angustiosa sensación de que llegamos al final de una época sin que se consiga vislumbrar qué y cómo será lo que venga a continuación, tras un tiempo intermedio, imposible de predecir antes de que se levanten las ruinas y se abran nuevos caminos. ¿cómo lo hacemos? ¿una leyenda antigua para explicar los desastres de hoy? ¿por qué ¿no? El zapatero somos nosotros, todos nosotros, que presenciamos, impotentes, el avance aplastante de los grandes potentados económicos y financieros, locos por conquistar más y más dinero, más y más poder, con todos los medios legales o ilegales a su alcance, limpios o sucios, normalizados o criminales.[/i]
¿Y apeles? Apeles son, precisamente, los banqueros, los políticos, las aseguradoras, los grandes especuladores que, con la complicidad de los medios de comunicación social, respondieron en los últimos 30 años, cuando tímidamente protestábamos, con la soberbia de quien se considera poseedor de la última sabiduría; es decir, aunque la rodilla nos doliera, no se nos permitía hablar de ella, se nos ridiculizaba, nos señalaban como reos de condena pública. Era el tiempo del imperio absoluto del mercado, esa entidad presupuestontamente auto reformable y auto regulable encargada por el inmutable destino de preparar y defender para siempre jamás nuestra felicidad personal y colectiva, aunque la realidad se encargase de desmentirlo cada hora que pasaba.[/i]
¿Y ahora? ¿se van a acabar por fin los paraísos fiscales y las cuentas numeradas? ¿será implacablemente investigado el origen de gigantescos depósitos bancarios, de ingenierías financieras claramente delictivas, de inversiones opacas que, en muchos casos, no son nada más que masivos lavados de dinero negro, de dinero del narcotráfico? Y ya que hablamos de delitos: ¿tendrán los ciudadanos comunes la satisfacción de ver juzgar y condenar a los responsables directos del terremoto que está sacudiendo nuestras casas, la vida de nuestras familias, o nuestro trabajo? ¿quién resuelve el problema de los desempleados (no los he contado, pero no dudo de que ya son millones) víctimas del crash y que desempleados seguirán, durante meses o años, malviviendo de míseros subsidios del estado mientras los grandes ejecutivos y administradores de empresas deliberadamente conducidas a la quiebra gozan de millones y millones de dólares cubiertos por contratos blindados que las autoridades fiscales, pagadas con el dinero de los contribuyentes, fingen ignorar? [/i]
Y la complicidad activa de los gobiernos, ¿quién la demanda? Bush, ese producto maligno de la naturaleza en una de sus peores horas, dirá que su plan ha salvado (¿salvará?) la economía norteamericana, pero las preguntas a las que tendría que responder están en la mente de todos: ¿no sabía lo que pasaba en las lujosas salas de reunión en las que hasta el cine nos ha hecho entrar, y no solo entrar, sino asistir a la toma de decisiones criminales sancionadas por todos los códigos penales del mundo? ¿para qué le sirven la cia y el FBI, además de las decenas de otros organismos de seguridad nacional que proliferan en la mal llamada democracia norteamericana, esa donde un viajero, a su entrada en el país, tendrá que entregar a la policía de turno su ordenador para que este copie el respectivo disco duro? ¿no se ha dado cuenta el señor Bush que tenía al enemigo en casa, por el contrario, lo sabía y no le importó? [/i]
Lo que está pasando es, en todos los aspectos, un crimen contra la humanidad y desde esta perspectiva debe ser objeto de análisis, ya sea en los foros públicos o en las conciencias. No exagero. Crímenes contra la humanidad no son solos genocidios, los etnocidios, los campos de muerte, las torturas, los asesinatos selectivos, las hambres deliberadamente provocadas, las contaminaciones masivas, las humillaciones como método represivo de la identidad de las víctimas. Crimen contra la humanidad es el que los poderes financieros y económicos de Estados Unidos, con la complicidad efectiva o tacita de su gobierno, fríamente han perpetrado contra millones de personas en todo el mundo, amenazadas de perder el dinero que les queda después de, en muchísimos casos (no dudo de que sean millones), haber perdido su única y cuántas veces escasa fuente de rendimiento, es decir, su trabajo.[/i]
los criminales son conocidos, tienen nombre y apellidos, se trasladan en limusinas cuando van a jugar al golf, y tan seguros están de sí mismos que ni siquiera piensan en esconderse. Son fáciles de sorprender. ¿quién se atreve a llevar a este gánster ante los tribunales? Todos le quedaríamos agradecidos. Sería la señal de que no todo está perdido para las personas honestas.[/i].
[i]José Saramago - premio Nóbel de literatura[/i][/i].
Qué impotencia, es que, siempre saldrán ganando los mismos. Buen artículo del señor Saramago.
Gracias por el texto, Molok. Como acto de protesta. He decidido no votar hasta que la presidenta del país sea mi hija Olivia.
Yo, a partir de ahora, solo pienso tener depositado en el banco lo imprescindible para que me carguen los recibos pertinentes de agua, luz, teléfono, internet, gas, la letra del coche, la cuota de autónomos, el recibo de contribución o IBI, o sea, casi todos mis ingresos mensuales.
Bueno, si Frank se presenta a presidente, también vuelvo a votar.
Voto a Frank, quiero decir
Por cierto, un país en el que cuando un presidente es confeso de un equipo, los arbitros favorecen a ese equipo.
Es una de país
[QUOTE=Pit [reloaded];588455]bueno, si Frank se presenta a presidente, también vuelvo a votar.
Voto a Frank, quiero decir.[/QUOTE][QUOTE=Pit [reloaded];588456]por cierto, un país en el que cuando un presidente es confeso de un equipo, los arbitros favorecen a ese equipo.
Es una de país.[/QUOTE]Hasta entonces no iba a ganar el atleti la liga, la copa del rey y la copa cataluña
bien que comíais fileete.kawennntó.
Lo que yo percibo en mí entorno, es gente que disimula y silba mirando al vacio.
Nos gusta criticar a la clase política, pero hemos sido sus cómplices.
Es muy fácil adoptar la postura acrata, pero yo he visto anarquistas emocionados preparando un viaje al Ikea, incluso invirtiendo EN BOLSA el reintegro de los bienes confiscados por el franquismo.
En fin, el plebiscito más real y contundente es nuestro consumo.
Hagamos un repaso de en que hemos invertido estos últimos años nuestro salario.
No os enojeis mucho por la reprimenda pués a mi edad es difícil no haber metido la pata alguna vez.Confieso que hé pecado. Pero hé sido consciente de que me estaba traicionando a mí mismo y a la sociedad.
Enfín, por mi parte podéis seguir esfoliandos, haciendo románticos viajes o mostrando la rebeldía por médio de un tatuaje provocador.
Como dijo nosequién:
La libertad no es un sítio al que dirigirse, sinó una forma de vivir.
O de otra manera:
El peor político es el que llevas dentro.
Besos y abrazos y a ver cómo volvemos a caer después de este salto al futuro.
A ver, carpeltos, que Frank y yo Estábamos hablando der furbol
a ver, carpeltos, que Frank y yo Estábamos hablando der furbol.
Los políticos empezaran a preocuparse cuando dejemos de interesarnos por el fútbol e indústrias afines.
Además, el enunciado general es la dichosa crisis y mi quote se refería a los filetes que nos comimos estos esplendorosos años.
He supuesto que el tema del deporte viril había sido puenteado.
De todas formas, os aprécio y admiro a ambos y no voy a entrar al trapo para quedar como un cascarrabias, o ser objeto de mofa.
Estoy practicando la mecanografía y en los ejercicios he repetido unas cuántas veces la frase: viva la vida divertida.
Besos y abrazos y una última propuesta:
¿Hacemos la ola?
[QUOTE=Pit [reloaded];588508] que Frank y yo Estábamos hablando der furbol.[/QUOTE]Ahaha. ¿pero hoy no se tenía qué hablar del madiz.
Hay que hacer esa revolución.
Y acuchillar a estos del fileete los primeros.
Hostias.
[QUOTE=FRANK SOLO;581491]Yorex, solo por curiosidad, que sueles comer allí.
Lo digo porque te iba a preguntar qué como está el trabajo por aquellos lares, por si hay que emigrar, pero ya con el tema de la comida me se están quitando las ganas, con lo que a mí me gustan los potajes.[/QUOTE]Es dieta mediterránea en general, la verdura está muy buena es muy jugosa, recién cogida del huerto, además para mí gusto la preparan muy bien porque a mí me gusta aldente pero con todo su sabor. La carne a medias, el cordero no me gusta mucho, y la ternera, aunque está buena no es tan jugosa, yo creo que es porque cuando matan al animal lo desangran y para mí que eso le afecta. La fruta también es muy buena, ah, en cuanto a carne lo que más prima es el pollo y el pavo, que suele estar rico. En sus comidas se notan mucho las especias, pero cómo a mí me gustan no hay problema.
De platos de cuchará no son, no he visto ni lentejas, ni judías, ni garbanzos en potajillo, no sé si existen.
En cuanto al trabajo, la mano de obra aquí es muy barata, los sueldos son mínimos, por ejemplo, dónde trabajo en una empresa de producción un operario creo que está en unos 200/300 dinares, aproximadamente 150 euros mes. Pero también es verdad, que aquí las cosas cuestan muchísimo menos que en España. La construcción está en auge, las casas crecen como setas, nada que ver con la metodología en España, pero no sé bien cómo funcionan a nivel de oficina, aún no conozco ningún arquitecto, ni similar, contratistas sí, pero de andar por casa.
¿Y cómo es la vida allí para una mujer, Yorex? Tengo curiosidad. Vaya, yo venía a poner
otro artículo interesante sobre la crisis también la explica muy bien, la compara con la del 29 y las conclusiones son optimistas.
Depende si eres tunecina o no. Yo no llevo mucho tiempo aquí y soy bastante guerrera para mí tamaño, eso me hace no ser muy imparcial.
En general, hay mucha libertad y he visto muchas mujeres en puestos de mando. Por contra, también he visto el extremo opuesto. En cuanto a la religión no es extremista, pero, por ejemplo, en septiembre que fue el Ramadán hubo muy poca gente que no lo hizo, y todas las mañanas a las seis y a otras horas durante el día las mezquitas tocan a misa. Se ve gente con el pelo cubierto, pero muchas chicas sin pañuelo. Son agradables y educados, yo de momento no tengo queja, a veces te perdonan la vida, pero es más por educación que por machismo.
Es más, tenemos un alemán aquí (en la fábrica) de visita, y no deja de dar por culo oye.
Pero es verdad, que nosotros no estamos viviendo ese clima de crispación y nerviosismo que se vive en España, y que nos cuentan los compañeros que vienen por aquí.
Las ondas de Kondratiev. Los ciclos de las crisis. Ver gráficos.
Las ondas de Kondratiev. Los ciclos de las crisis. Ver gráficos.
En casa tenemos un libro titulado historia de las crisis argentinas que aplica las ondas de Kondratiev y estudia como las crisis mundiales de los siglos XIX y XX afectaron a mi país.
Básicamente, demuestra que nuestra economía revienta en ciclos de 10 años aproximadamente, cualquiera sea el gobierno que tengamos. Si nuestra última crisis fue en el 2001, la próxima debería caer entre el 2009 y el 2011.
No olvidéis nunca que lo verdaderamente importante es echar las culpas al Psoe, o en su defecto al, o a quien sea. Tener un rostro a que culpar de todo es la mejor forma de solucionar los problemas. Y bajo ningún pretexto intentéis comprender lo que ocurre, pues es muy complicado y cansa. Mejor escuchad atentos lo que os digan los grandes medios de comunicación, ellos sólo velan por vuestros intereses y saben lo que os conviene.
Haced lo posible para que todo siga igual, y seguid votando siempre a los mismos. No os asociéis ni os afiliéis a ningún sindicato. No hagáis nada porque nada cambie, dejad que siempre sean los mismos los que os digan lo que está bien y lo que está mal. Y estad atentos a que sean vuestros líderes los que os digan cuáles son vuestros problemas.
Eso es lo mejor para todos.
Miki ¿hace una revolución. Tengo fotocopiado el Anarchy Cokbok[/i]. Hay muy buenas recetas. La gente lleva embudos agobiantes en sus caras.
Dentro de sus coches con em-pi-tri[/i].
Hay que quitárselos para que vean la realidad.
La gente lleva embudos agobiantes en sus caras, dentro de sus coches con [i]em-pi-tri[/i], hay que quitárselos para que vean la realidad.
Miguelito.
Necesitas una ducha fría.
Yo, a partir de ahora, solo pienso tener depositado en el banco lo imprescindible para que me carguen los recibos pertinentes de agua, luz, teléfono, internet, gas, la letra del coche, la cuota de autónomos, el recibo de contribución o IBI, o sea, casi todos mis ingresos mensuales.
Haces bien. En deflación, tener el dinero en el calcetín es muy rentable y más seguro que dejarlo en el banco.
Os dejo esto de regalo.
En el Japón de los años siguientes a la realidad post-burbuja, entender el impacto psicosocial es fundamental cómo se ha comportado la nación. Un buen número de países de occidente, entre ellos Estados Unidos, gran bretaña y España se preparan para afrontar la recesión, una situación desconocida para la mayoría, que paulatinamente va tomando posiciones en las empresas. Muchos economistas estudian actualmente la recesión de la burbuja japonesa para tratar de averiguar si la implosión de 2008 es exactamente paralela, porque si es así estaríamos ante una tragedia a la griega. la arrogancia japonesa de los años anteriores a su crisis sufrió catastróficamente los primeros años, pero lo peor vino luego, pues una vez absorbidas las ayudas estatales, la actividad productiva fue lenta y dolorosamente desmantelada. No nos cabe duda alguna que los cambios vividos por la sociedad japonesa y sus empresas son una enseñanza magistral para entender cómo funcionara el mundo una vez se atraviesen los primeros estadios de la recesión a la que se enfrenta. Creemos, además, que estos cambios nos van a dar pistas sobre cómo van a ser los negocios del futuro, cuales prosperaran, y cuales fracasaran; y ello nos dará tiempo para modificar nuestras estructuras productivas.
Una de las enseñanzas de la recesión japonesa, que debemos tener en cuenta en la actualidad, es que, como consecuencia de tal colapso económico, es que después de la burbuja, la filosofía a nivel de la calle cambió intensamente en Japón. Los beneficios empresariales se consideran aceptables, pero el exceso de beneficios hace saltar la señal de alarma. La situación ha cambiado hasta tal punto que las compañías tratan incluso de esconder un éxito excesivo, porque cuanto mayor es el éxito más grande es la exposición en la recesión. el miedo al sector inmobiliario y a las inversiones en valores sigue imperando hoy en Japón, y la población se convirtió en masa hacia la nueva doctrina, la burbujofobia. La burbujofobia se convirtió en una política fundamental en los gabinetes ministeriales, y todo lo que se parecía a una burbuja especulativa era aplastado por la legislación.
Los japoneses instintivamente se dedicaron a acaparar liquidez para sobrevivir a las tormentas que vendrían en el futuro. Las compañías japonesas cambiaron sus estructuras y crearon paraguas financieros y filosóficos para protegerse. La población en general comenzó a llevar paraguas incluso, aunque las previsiones fuesen buenas. La aversión al riesgo es ahora un culto en Japón.
El consumismo japonés, que transformo el mundo moderno cuando sus empresas colocaron productos en todo el mundo, fue algo que se transformó también totalmente. La gente abrazó un nuevo credo al que se denominó Gokashugi, que es una especie de extravagancia selectivo, en el que se gasta casi todo en una cosa, y se gasta asombrosamente poco en todo lo demás.
el negocio de la segunda mano, rápidamente floreció en el Japón de aquellos años, y la sociedad dejó de interesarse por lo novedoso y lo prístino. la gente dejó de comprar nuevos objetos a una velocidad asombrosa. Los productos de estilo perdieron su caché de manera inmediata, y se aumentó el interés por los productos de utilidad práctica.
Pero la sociedad no perdió su capacidad creativa, sino que más bien aumentó: aparición en Tokio de los mejores restaurantes del mundo, Pokémon, Play Station, Nintendo DS, Wii, Tamagochis. Todas ellas fueron invenciones post-burbuja.
Sacado de
todo productividad.
Miguel. Necesitas una ducha fría.
¿yo. Si estoy mejor que nunca. Un poco disgustado con los árbitros. Y sus embudos anti-Madrid.
Pero nada, ganaremos la liga otra vez.
Pues yo digo que en cuanto gane Obama. La cosa se suaviza. Los bancos poco a poco empiezan a prestarse dinero. Y la cosa repunta.
(Luego zapatero dirá que es gracias a él).
Me voy a explicar mejor. Esta crisis diga lo que diga el melón del zapatero no viene de Estados Unidos. Viene de los bancos.
(Pero en Estados Unidos pegó primero, sólo es que ellos recibieron primero).
Es una crisis bancaria.
Y a los bancos les encanta trapichear, les vuelve locos.
Son ludópatas del trapicheo.
En cuanto los gobiernos les ajusten el paracaídas.
(Que es lo que están haciendo).
Volverán a trapichear.
Porque les encanta.
Y a nosotros también.
Y empezara la fiesta.
Esto es una timba.
Así lo veo yo.
Vale Pit, crisis de los bancos, y el Santander con unos beneficios este año de 6.900 millones, está claro, crisis bancaria, ¿cómo no nos habíamos dado cuenta, anda ya, viejales.
Supongo que habrá que distinguir entre crisis bancaria y crisis de los banqueros. Habría que abrir un artículo en la Wikipedia matizándolo, así como la diferencia entre perder dinero y no ganar más dinero. Porque resulta que tampoco es lo mismo. Y hablando de los japoneses, ahora que el yen te da un cero y pico por ciento en lugar del casi 6 por ciento en el que está el Euribor, es como para pensarse lo de la hipoteca multidivisa, y que les jodan a los bancos con el Euribor (perdón, a los banqueros).
Vale Pit, crisis de los bancos, y el Santander con unos beneficios éste año de 6.900 millones, está claro, crisis bancaria, ¿cómo no nos habíamos dado cuenta, anda ya, viejales.
Que sí, Mesh que el prodigio de occidente tiene razón, que la culpa de to es de usa.
Menos mal que me queda Mesh para pelearme, que si no. (Desde que Rebeca está con su nene, esto ya no quema).
Tranquilo Pit que aquí estoy yo. Parte de la base amigo que la culpa siempre, y cuando digo siempre es para toda la vida, es de los EU, da igual, pero ellos seguro que mano han metido.
La historia la sabes, empezaron a dar hipotecas a dolor a gente que no podría pagarla, después para no pasarse por el forro el tratado de Basilea, se inventaron paquetes financieros con nombres chulos en inglés, en esos paquetes metieron hipotecas que junto con hipotecas menos k, (para esto hay un tremendo que mejor me lo salto, pero es la leche) y se los vendieron al tipo del banco de la esquina de tu casa, que lo compró con el dinero que tú dejaste en ese mismo banco después de cobrar el último trabajo que hiciste para Hollywood, pensando que como es de los EU estaba haciendo el negocio del siglo, todo esto explotó, y ahora nadie sabe cuanta pasta han invertido los bancos españoles en paquetes financieros k, por eso se genera desconfianza.
Esto es el super resumen, tu dirás lo que quieres, pero la banca española ha dado más beneficios este año que el anterior, y el botín se va de compras cada dos por tres, mientras que en EU quiebran, pues no sé, prefiero lo que pasa aquí.
Y zapatero no es un melón, es una sandía. Saludos.
Tranquilo Pit que aquí estoy yo. Parte de la base amigo que la culpa siempre, y cuando digo siempre es para toda la vida, es de los EU, da igual, pero ellos seguro que mano han metido.
La historia la sabes, empezaron a dar hipotecas a dolor a gente que no podría pagarla, después para no pasarse por el forro el tratado de Basilea, se inventaron paquetes financieros con nombres chulos en inglés, en esos paquetes metieron hipotecas que junto con hipotecas menos k, (para esto hay un tremendo que mejor me lo salto, pero es la leche) y se los vendieron al tipo del banco de la esquina de tu casa, que lo compró con el dinero que tú dejaste en ese mismo banco después de cobrar el último trabajo que hiciste para Hollywood, pensando que como es de los EU estaba haciendo el negocio del siglo, todo esto explotó, y ahora nadie sabe cuanta pasta han invertido los bancos españoles en paquetes financieros k, por eso se genera desconfianza.
Esto es el super resumen, tu dirás lo que quieres, pero la banca española ha dado más beneficios este año que el anterior, y el botín se va de compras cada dos por tres, mientras que en EU quiebran, pues no sé, prefiero lo que pasa aquí.
Y zapatero no es un melón, es una sandía. Saludos.
Todo es más sencillo esto es una timba y son unos trileros esto lo han montado los bancos, no los gobiernos (su responsabilidad es no haberlos controlado, pero no lo han montado ellos, ni el de usa ni el de uso) pero como nos va la marcha ahora los gobiernos les ponen un paracaídas a los bancos un paracaídas que pagamos nosotros y en breve seguirá la fiesta y a seguir jugando.
(Mira que no voto y que zapatero es un patán y Rajoy otro patán y Solbes un indocumentado y Montoro un panoli, pero por una vez tengo un candidato: Obama, pensaba que me iba a morir sin ver un negro de presidente usa, pero mira tú que va a ser que sí, no todo iban a ser malas noticias).
Leyendo a Mikimoto y su artículo de los japoneses. Habría que inventar algo nuevo, algo como. Como un embudo gigante.
Pero esta vez con el lado ancho para nosotros.
Y el estrecho para los banqueros.
(Pensaba que me iba a morir sin ver un negro de presidente usa.
Y te vas a morir sin verlo.
Porque yo a este lo veo más bien café con leche.
Y hablando de los japoneses, ahora que el yen te da un cero y pico por ciento en lugar del casi 6 por ciento en el que está el Euribor, es como para pensarse lo de la hipoteca multidivisa, y que les jodan a los bancos con el Euribor (perdón, a los banqueros).
Hola, no hagas eso ahora porque entonces sí que la lías.
Hola, no hagas eso ahora porque entonces sí que la lías.
Por qué? Explícate. (Por eso de aprender algo de este lío).
Eso, ¿por qué? De todos modos, era una opción. Gente que está pagando 2000 euros de hipoteca (que se dice pronto), ha pasado a pagar mil y pico. Como opción para salir del ahogo, me parece estupenda (trabajo en una inmobiliaria). Y si hay riesgos, sabes que lo máximo que vas a estar con el agua al cuello son 3 meses. Todo es mirarlo.
El tema de las hipotecas en divisas es simple. Hace dos semanas interesaba, pero ahora no tanto. Aparte los bancos dan menos (el 65% del valor tasado).
Y piden más seguros de vida y protección de préstamos.
Por si te quedas sin trabajo y menos años.
Aparte gastos de apertura hipoteca nueva.
Y comisiones por el cambio de divisa.
Con lo que no compensa tanto.
Aparte no es buen momento tampoco.
Ya que el euro está bajando (cosa que era necesaria).
Si hace dos semanas era.
1euro=150yen.
Hoy está en.
1euro=120yen.
Calcula.
Y tened en cuenta también que ahora el Euribor empieza a bajar.
Estas hipotecas se rigen por el libor que es.
Diferente para cada moneda, normalmente se.
Usan el yen o el Franco suizo.
Con el yen sería 1.6 libor + 0.8 diferencial.
En fin, no tengo frescos los datos, pero más o menos.
Es lo que me dijeron hace menos de un mes en el Barclays.
Bueno, yo no soy un entendido en la materia, pero algo me suena. Hay que valorar lo fluctuante del cambio yen-euro o marco suizo-euro o cualquier otra combinación, aunque esas son las más comunes.
Tú compras una vivienda que vale pongamos 100.000 euros, pero contratas la hipoteca en yenes porque dices: carajo pago un 1.5 % de interés (esto no es correcto luego lo explico) sobre el capital en vez del 6 % del Euribor; así que, contratas una hipoteca por 12.000.000 de yenes que sería el cambio aproximado y te sale pagar al mes pongamos 75.000 yenes, unos 600 euros, hasta aquí todo perfecto, me ahorro unos 200 o 300 euros sobre la mensualidad si la hipoteca fuese en euros, porque a ese interés 1.5% de Japón, el libor, hay que sumarle un diferencial que te aplica el banco (es su beneficio en la operación) y el coste de la compra de la divisa todos los meses, así que, el interés resultante está en torno al 2 o 2.5%, pero bueno sigue estando bien 2.5% contra 6%; 200 o 300 euros de ahorro.
Lógicamente cobras tu sueldo en euros, no lo cobras en yenes, así que, todos los meses depositas 600 euros en la cuenta de tu banco, este compra yenes al cambio de ese momento y satisfaces la mensualidad. Pero qué pasa si el euro se deprecia frente al yen cómo está pasando ahora o el gobierno japonés aprecia su moneda puesto que su banco central es independiente, de un día para otro, y el cambio pasa de 123 yenes =1 euro a, por ejemplo, 75 yenes=1 euro, pues que para pagar mi flamante hipoteca de 75.000 yenes ahora tengo que dedicar 1.000 euros, el interés sigue siendo un ridículo 2% pero pagar cada mes me sale mucho más caro.
Pues me cambio de divisa, que para eso mi hipoteca es multidivisa y elijo otra; puedes, claro, pero debes tener en cuenta varios cosas:
La primera es que ese cambio no es barato precisamente, te cuesta más pasta.
La segunda es que normalmente en un banco o caja puedes hacer un cambio cada tres meses, así que, si la depreciación de tu moneda es fuerte la espera puede ser angustiosa.
La tercera es que para el que no sea un entendido le puede resultar muy difícil discernir cuando el tema va al alza y cuando a la baja.
Y ahora viene la cuarta y más peligrosa: si decido no aguantar el tirón de pagar esos 1.000 euros al mes y esperar que el euro se aprecie respecto al yen y vuelva a salir rentable la cosa y decido cambiar la divisa o incluso volver a una hipoteca en euros debo hacer la operación al revés, es decir saldar la deuda de 12.000.000 de yenes, pero pagando en euros claro, en el peor momento del cambio, así que, tendré que pagar 160.000 euros, ahora ya no tengo una hipoteca de 100.000 euros por mi vivienda sino de 160.000.
También puede ocurrir al revés lógicamente, pero el tema puede ser un tanto estresante porque estas en manos de condicionantes que no controlas, en estos momentos creo recordar que los que hicieron una hipoteca en yenes hace unos meses ahora su deuda vale 30% más. Tengo entendido que en empresas de valores puedes contratar seguros que te limitan el riesgo, pero ya es más pasta al mes.
El que tenga pasta tiene más juego y puede limitar el riesgo, porque el cambio entre divisas es fluctuante en aproximadamente 2 o 3 años, así que, en el ejemplo anterior, con pasta y en un momento favorable del cambio yo compraría yenes para satisfacer la cuota durante esos 2 o 3 años, la época mala del cambio la pasaría con mis yenes comprados anteriormente y cuando volviese el ciclo volvería a comprar para otros 2 o 3 años, pero claro si tengo pasta para que quiero pedir un préstamo, aunque sea a poco interés, quizá la única razón es que, aunque sea multidivisa sigue desgravando en IRPF.
Seguramente todo esto no lo explican detalladamente cuando haces el contrato, o la gente le tiene mucho amor al riesgo, no sé. Un saludo.
Yo creo que hemos interpretado mal a Nostradamus y el papa negro, va a resultar siendo Obama. El apocalipsis ha llegado.
Moe, Pit. Maradona selección.
Pues dada la dichosa crisis. (Hago paréntesis, ¿y dada? Ahora que lo menciono. ¿Alguien sabe de nuestro polémico amigo?)
Decía, dada la dichosa crisis, me he obligado a hacer recorte de personal y a improvisar un poco en los aditamentos y equipo de trabajo, de hecho, en infraestructura en general.
Subo algunas imágenes para que sepan de lo que hablo. Saludos, y recuerda, tu cubículo podría ser el próximo.
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Hala tienes dos pantallas, que morro.
Lo siento Pit, Obama no ganara, no tenemos tanta suerte, además sé que te pone rosa Díaz.
Lo siento Pit, Obama no ganara, no tenemos tanta suerte, además sé que te pone rosa Díaz.
Por partes:
1: sí ganara.
2: al final no la voté, pero, vi que en su lista estaba Álvaro Pombo, escritor del que tengo dos libros en casa que me gustaron, y marqué su casilla por ello puedo decir que mi única contribución a este desastre fue la cruz que puse en su casilla al congreso no voté a nadie, pues mi cuñado Paco no se presentó, y es al único tipo que conozco que votaría para presidente de España eso y acompañar a mi mujer a votar.
Resumen:
1: Obama gana.
2: yo, en adelante, sólo voto gay. Puestos a que me den por culo, que me den tipos que sepan cómo hacerlo.
3: como Gallardón no me acabe el parque de la m-30 frente a mi casa, antes de las próximas elecciones dejo de votarle.
4: no sé, ya no tengo referentes.
3: como Gallardón no me acabe el parque de la m-30 frente a mi casa, antes de las próximas elecciones dejo de votarle.
Sabía que eras un facha del Athletic.
Ya me aburre que se hable de usa y sus esclavas elecciones.
Gane quién gane será lo mismo.
Están acabados, su modelo de economía de ladrones estafadores.
Y mercenarios ya no funciona, su puritanismo, su falta de libertades.
Sus miedos, su racismo, el que llevar armas sea un derecho.
Su pena de muerte, su Guantánamo, sus mentiras, sus guerras por.
Causas justas (¿petróleo) etc, etc.
Quitaros el embudo de la cara. Y mirad para España.
Que, por cierto, ya se bien de la desaparición del dólar.
Ya me aburre que se hable de usa y sus esclavas elecciones, gane quien gane será lo mismo, están acabados, su modelo de economía de ladrones estafadores.
Y mercenarios ya no funciona, su puritanismo, su falta de libertades, sus miedos, su racismo, el que llevar armas sea un derecho, su pena de muerte, su Guantánamo, sus mentiras, sus guerras por.
Causas justas (¿petróleo) etc, etc.
¿de verdad se ha acabado? ¿puedo ir a mi banco y decir que ya no pago la hipoteca.
Por cierto.

Sabía que eras un facha del Athletic.
No seas burro que me he vendido porque me enterrasen el bodrio franquista de la m-30 y me hiciesen el parque urbano más grande de Europa a 200pregunta de mi casa eso sí como no lo acabe le dan por saco.
Por cierto.

Por fin por fin Mesh hace un aporte político con criterio.
No seas burro. Que me he vendido porque me enterrasen el bodrio franquista de la m-30 y me hiciesen el parque urbano más grande de Europa.
A 200pregunta de mi casa.
Eso sí.
Como no lo acabe le dan por saco.
Las burradas las sueltas tú.
Que conste.
están acabados, su modelo de economía.
¿De verdad se ha acabado? ¿puedo ir a mi banco y decir que ya no pago la hipoteca.
Vaya.
No veo la correspondencia.
Ole tu madre. Ya está el Euribor al 4,9 %, para la próxima revisión de la hipoteca me pillo el ZBrush o una televisión LCD de 40 pulgadas.
Mas bajo le vas a ver, y muy pronto. Ya estamos en recesión con deflación y los tipos tenderán al 0%. Así que alégrate ahora, cada día que pase los motivos para hacerlo serán más escasos.
Mas bajo le vas a ver, y muy pronto. Ya estamos en recesión con deflación y los tipos tenderán al 0%. Así que alégrate ahora, cada día que pase los motivos para hacerlo serán más escasos.
A ver cuánto tiempo silban para el otro lado y dicen que no pasa nada.
Mikimoto, a menor Euribor aumenta el consumo, al aumentar el consumo aumenta la producción, al aumentar la producción aumenta el trabajo, al aumentar el trabajo aumenta el empleo, y así lo del pez que muerde la cola.
Que sí, te doy gracias porque todo esto ha servido para abrirnos los ojos y ser más cautos, pero todo lo que baja sube y viceversa, en los 70 pasó lo mismo en este país, unos han sido beneficiados otros desgraciados, ha habido turbulencias en las clases sociales (y todavía está presente).
Estoy de acuerdo contigo Mikimoto en un solo resumen final: cuanto menos créditos tengas con el banco mejor.
Acabo de leer esta noticia:
los bancos estadounidenses quieren el dinero del fondo para pagar dividendos.
Y la verdad me está entrando miedo. Ese país va a entrar en bancarrota más pronto que tarde, va a sufrir hiper inflación, la gente se va a echar a las calles y se va a ir a tomar por culo del todo. Estamos asistiendo a momentos históricos.
Miki, con temor no puedes vivir. Vayamos al monte a vivir del ganado, criando ovejas, vacas y cerdos. Creo que Caronte se apuntaba, hasta que pilló su Mac Pro.
Una cosa buena de la crisis es que iban hacer la ciudad deportiva del atlético de Madrid en Alcorcón y ahora están achuchados de dinero, a ver si se paraliza el proyecto. Lo último que me faltaba es vivir rodeada de colchoneros.
Miki, con temor no puedes vivir. Vayamos al monte a vivir del ganado, criando ovejas, vacas y cerdos. Creo que Caronte se apuntaba, hasta que pilló su Mac Pro.
No es temor, es indignación.
Se van a gastar el 10% del plan de rescate en dar bonus a los directivos culpables del desastre. Otro 40% en repartir dividendos a accionistas. Y eso a plena luz del día mientras el país se les cae a cachos. 700.000 millones de dólares es el mayor robo de la historia de la humanidad, y la gente no hace nada (en la tele no mandan hacerlo).
Si yo fuera americano prendía fuego al congreso (con los congresistas dentro, por supuesto).
Y los chinos, a todo esto, callaos, como esclavas, añado.
No es temor, es indignación. Se van a gastar el 10% del plan de rescate en dar bonus a los directivos culpables del desastre. Otro 40% en repartir dividendos a accionistas. Y eso a plena luz del día mientras el país se les cae a cachos. 700.000 millones de dólares es el mayor robo de la historia de la humanidad, y la gente no hace nada (en la tele no mandan hacerlo).
Si yo fuera americano prendía fuego al congreso (con los congresistas dentro, por supuesto).
En eso estoy completamente de acuerdo, es indignante, cuando las empresas públicas van bien y saben que pueden tener más beneficios se privatizan y cuando las cosas les van mal y encaminadas a la quiebra piden ayudas públicas.
Irónico.
La crisis es algo que alguien de arriba se ha inventado para sacar cuartos a los gobiernos mientras todos los contertulios de absurdos programas de televisión creen tener las claves. Risa tonta me entra a mí cuando hablan del fin del capitalismo.
La banca siempre gana.
Vaya Pit, te vendes por un parque, que bajo estoy seguro que se te ha escapado. De todos modos, como he dicho muchas veces, alguien pensó que los 700.000 millones estaban destinados a que los bancos concedan créditos a pequeñas empresas o ciudadanos, si fuese así, el propio gobierno daría esos préstamos cómo se hace en España con el ico, esa pasta era para dividendos, sueldos, tapar deudas, y lo que sobre se reparte, ese país no dejara nunca de sorprendernos, por eso ganara el de las patatas. Saludos.
Posdata: que bueno lo de Forges Mesh.
Esa pasta era para dividendos, sueldos, tapar deudas, y lo que sobre se reparte. Ese país no dejara nunca de sorprendernos, por eso ganara el de las patatas.
Amigo no mires la paja ajena.
El plan de rescate español es otro robo como el americano. De hecho, el importe es el mismo a escala del producto interior bruto (PIB), y también coincide con el volumen de créditos dudosos que la banca tiene con el sector inmobiliario español. Y encima se hace anónimamente, para que no sepamos cuáles son las instituciones infectadas (en mi opinión, casi todas), lo cual es todavía más sospechoso cuando constantemente nos recuerdan lo buenísima y sana que es la banca española (más alarmante aun cuando la gran mayoría es banca pública, y esto es, dirigida por políticos).
el plan español es otro robo, entre todos pagamos los pufos de los ladrilleros para salvar el culo a la banca.
Mi consejo: no tengáis en el banco más que lo imprescindible para pagar recibos y esas cosas. El dinero ahora renta en el calcetín.
Joe Pit, te vendes por un parque, que bajo estoy seguro que se te ha escapado.
Tranquilo, que, por lo que sé no lo acaban en esta legislatura soy puta y puedo cambiar de chulo cada 4 años.
Es curioso, a tus sentencias, les das la vuelta y funcionan igual. Soy chulo. Y puedo cambiar de historia cada 4 años.
La crisis es algo que alguien de arriba se ha inventado para sacar cuartos a los gobiernos mientras todos los contertulios de absurdos programas de televisión creen tener las claves. Risa tonta me entra a mí cuando hablan del fin del capitalismo.
La banca siempre gana.
Ya, pero la crisis existe, no como una recesión en la que debemos vivir sino como una herramienta capitalista que nos han aplicado para presionar al gobierno.
Coincido contigo.
Si yo fuera americano prendía fuego al congreso (con los congresistas dentro, por supuesto).
Cosa curiosa, tengo un par de amigos y algunos familiares en EU, y me resultó raro cuando en diferentes ocasiones por separado platicaba con ellos y salía el tema de su problema económico, ya que, coincidieron en todos los casos, en que en el mencionado país de los sueños y oportunidades no se oye nada de eso ni del tema, como si estuvieran en una burbuja inmersa y aislada del mundo exterior, en donde incluso uno de ellos me comento que acababa de comprar camioneta por que los créditos están tan buenos como siempre. Saludos.
Los mejores 100 trucos para ahorrar dinero, por Tomás Pulido.
El truco definitivo para ahorrar.
(No he logrado encontrar el video suelto).
Cosa curiosa, tengo un par de amigos y algunos familiares en EU, y me resultó raro cuando en diferentes ocasiones por separado platicaba con ellos y salía el tema de su problema económico, ya que, coincidieron en todos los casos, en que en el mencionado país de los sueños y oportunidades no se oye nada de eso ni del tema, como si estuvieran en una burbuja inmersa y aislada del mundo exterior, en donde incluso uno de ellos me comento que acababa de comprar camioneta por que los créditos están tan buenos como siempre. Saludos.
No tiene nada de extraño. En España éramos ricos hasta hace poco, nuestros pisos se revalorizaban eternamente y todos comíamos en el Bulli, conducíamos X5, vestíamos ropa de marca y nos inyectábamos botox. En cambio, ahora cuatro días después, el mundo se va a acabar. Pero el país es el mismo.
el mundo es lo que dice la tele que es.
Por cierto, para el que se siente optimista y cree que todo es exageración, la caída del volumen mundial del transporte marítimo de mercancías es cercana al 30%.
Ese dato es verdaderamente aterrador y advierte de lo que está por venir.
Yo no me he inyectado botox.
el mundo es lo que dice la tele que es.
Equivocado, el mundo es el resultado de actuar como nos diga la tele, prensa.
Gracias a los medios ahora resulta que la culpa es de todos nosotros, por querer comprar una casa, un coche, un plasma.
No de los bancos que han creado dinero a más de 20:1.
No digo que haya mucho pepito relámpago que se ha metido en lo que no debiera, por ejemplo, chavales encofradores o gruistas que se han visto cobrando más de 1800 EUR/mes y se han pensado que era para siempre. Lo sé porque he trabajado en una obra.
Pero hay una gran masa de gente normal que lo único que ha pretendido es vivir acorde al supuesto estado de bienestar que en teoría ha sido generado por nuestros extraordinarios políticos gracias a nuestros impuestos.
Ahora resulta que todo el sacrificio de nuestros padres y abuelos no era para que viviéramos mejor sino para engordar políticos y que nosotros viviéramos peor aún con mucha más formación que ellos.
Cuando mi padre compró su piso, se destinaba el 40% de un sueldo a vivienda, ésta suponía el equivalente al sueldo de tres o cuatro años.
Hoy se destina hasta el 70% de dos sueldos. Es el equivalente de los sueldos de los dos durante 18 años (si no recuerdo mal el dato).
Han engañado a las mujeres, en vez de liberarlas las han convertido en una nueva masa de potenciales consumidores.
Lo siento señor Mikimoto, no compro su moto.
Geko si los dos pensamos igual. Yo lo que quiero puntualizar, es que son los medios de comunicación los que han configurado la percepción social de la realidad económica. Medios al servicio de la banca (son sus dueños), de las promotoras, de los políticos, los cuales simplemente hacen uso de su poder. Aunque en realidad han tenido el trabajo bastante fácil por la propia ignorancia en materia económica del españolito medio.
El problema fundamental es de educación, pero a ellos no les interesa un pueblo que sepa lo que pasa, lo que hacen y dejan de hacer.
Vaya, sabía que eras burbujeo. Suelo echar un vistazo a burbuja todos los días que puedo, más que nada porque la gente se molesta en copypasteo artículos de todo tipo, cosas que nunca te va a contar la tele o la radio. Y por supuesto no ves en los periódicos.
Lo que se trata de evitar, pienso yo, es que un cambio tan grande, como en su día fue la revolución industrial, no se salde con agitación social y guerras.
Pero me confieso bastante Madridista cuando veo cosas como esta, que vienen ya de atrás.
Pienso que realmente ya estamos en una gran crisis moral hace tiempo, solo que ahora nos llega el olor y dentro de poco llegara el marrón.
Paradójicamente los únicos que demuestran que hacen algo por los demás sin pedir nada a cambio son las monjitas y comedores sociales dependientes de la iglesia.
Y ya se sabe que en tiempos duros las religiones cobran un gran auge, como ocurrió en la peste negra. Y ya se sabe que este auge es aprovechado por unos pocos para acaparar poder y adoctrinar, echando a perder el mensaje de ese tipo que se dejó crucificar por sus ideas.
No me enrollo más, pero tengo que decir que el otro día echaban un documental sobre niños pequeños en un orfanato de china y ahora que soy padre no pude aguantar ni un minuto delante de la pantalla.
Este mundo es una historia pesadilla.
Este mundo es una historia pesadilla.
Siempre tienes la opción de poner la tele.
Vaya, creo que es un hecho, que todo aquel país que maneja euros, está en una recesión oficialmente, la primera desde la creación de lo que llaman la zona euro.
Pero recuerden, dios aprieta, pero no ahorca.
Un afectuoso saludo.
los mejores 100 trucos para ahorrar dinero | Tomás Pulido.com.
En mi familia aprovechamos los excedentes de productos navideños en los supermercados. Pasada la navidad, los turrones, el pan dulce y otros alimentos que por lo general solo se consumen en la cena de nochebuena están más baratos, porque una vez pasada la fiesta solo ocupan espacio en las góndolas y lo que quiere el supermercado es sacárselos de encima. Si el turrón o el pan dulce te gustaron en diciembre, en febrero van a tener el mismo sabor, y los vas a conseguir más baratos.
Pasadas las pascuas hacíamos el mismo truco con los productos de chocolate, pero en los últimos años están tan caros que directamente cambiamos los tradicionales huevos y conejos de chocolate por cajas.
Otra estrategia de ahorro con las festividades es boicotear el Halloween. Para disfrazarnos ya tenemos el carnaval, no necesitamos una fiesta made in usa. Lo único que falta es que, al 12 de octubre le sumemos el día de acción de gracias, con pavo incluido.
Doy fe de que el turrón puede durar hasta dos años. (bueno depende del turrón). Y 3d Ronin: la festividad de Halloween no es exclusiva de Estados Unidos. De hecho, era europea, y en principio era un rito celta. Así que de americana, nanai. El día de los muertos aquí en España se celebra yendo a visitar las tumbas de los fallecidos, y comiendo dulces llamados huesos de santo, no soy golosa, pero están de vicio. Estos americanos se agencian todo. Tengo en casa el canal historia de televisión, donde casi todos los reportajes están hechos por ellos, pues me pillé un rebote increíble cuando se agenciaron el autogiro, que fue inventado por Juan de la cierva. Lo único que parece que hayamos inventado, según ellos es la fregona, y se quedan tan panchos. Anda y que les den.
Cierto, el Halloween tiene raíces celtas, y los gringos se limitaron a registrarla y apropiarse del copyright. No sé cómo será en otros países latinoamericanos, pero aquí los que empezaron a promover el Halloween son las escuelas privadas bilingües [castellano e inglés], y de a poco se están sumando algunos personajes de la televisión para quienes disfrazarse de bruja o de Drácula un 31 de octubre es fashion o cool, pero no se disfrazan de nada para el carnaval.
Otra fiesta anglosajona que esta ganado adeptos en mí país es el día de san patricio. Ahora los borrachos locales tienen una fiesta para salir de copas con los amigos.
Hablando de crisis y bancos.
Increíble cuando se agenciaron el autogiro, que fue inventado por Juan de la cierva.
Que, por cierto, era murciano. Hace un tiempo me enteré de que era amigo de mi abuelo.
Mira que curioso, mi abuelo también era amigo de Juan de la cierva, ahí esta con él, en las pruebas del BCD-2. Es el de en medio Pablo Díaz, que era uno de los socios y constructor.
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Además, participó del proyecto? Que guay. Posdata: La verdad que estoy dudando si era mi abuelo o mi bisabuelo, porque cuando mi padre dijo el abuelo, ahora que lo pienso no sé si se refería al suyo o al mío.
Yo lo máximo es un tío abuelo de mi padre que apareció con un tiro en la cabeza en el maletero de un Cadillac en las Vegas, verídico, pero sin glamour.
Vaya, que buena la tira, Shazam.
Yo tengo un tío en grana.
Yo tengo un botijo alicatado por dentro.
Mi bisabuela tenía un pueblo, pero se lo quitaron los curas. Como no sabía escribir, le hicieron firmar con una x engañándola vilmente, los desgraciaos. Ahora podía haber tenido un pedazo de tierra.
Mi bisabuela tenía un pueblo, pero se lo quitaron los curas. Como no sabía escribir, le hicieron firmar con una x engañándola vilmente, los desgraciaos. Ahora podía haber tenido un pedazo de tierra.
Que fuerte me parece Hyda. Yo lo denunciaría a Garzón, ahora que va lanzado.
Si no lo hemos movido es porque hacen falta muchas pelas. Y hay mucho pez gordo por medio. Como dijo el dicho: con la iglesia hemos topado.
Vaya, que mal Hyda, que rabia, no te puedo expresar lo que me repugna que precisamente la iglesia tenga esas actuaciones tan solidarias y espirituales.
Gracias Amano si algún día me toca el euro millón, se van a enterar estos. Aunque sea sólo por jorobar.
Y volviendo mínimamente al origen del tema.
el plan español es otro robo, entre todos pagamos los pufos de los ladrilleros para salvar el culo a la banca.
Bueno hasta dónde tengo entendido el plan español no entrega dinero, solo abala, que claro, si se ejecuta el aval estamos listos, aun así, correcto es una putada que se del dinero a los que han provocado en parte el problema, pero sin los bancos ahora mismo no hacemos nada, si los bancos no dan prestamos a los clientes de tu empresa estos no te pueden contratar curro, si se hunde la banca nos vamos todos al carajo.
Mira que curioso, mi abuelo también era amigo de Juan de la cierva, ahí esta con él, en las pruebas del BCD-2, es el de en medio Pablo Díaz, que era uno de los socios y constructor.
Un ex jefe mío, un tipo genial y un jefe muy bueno, era familia de Juan de la cierva, en la familia de la cierva hay otro inventor que aún esta vivo, tío de mi exjefe, este inventó entre otras muchas cosas, la fotografía finish, el sistema de estabilización de las cámara de video, lo que le dio un Oscar el primero que se dio a un español, un sistema de televisión distinto del PAL o del NTSC y su último invento, el heligiro, una especie de helicóptero autogiro y avión, si veis un vídeo 3d de el por ahí, es mío. Saludos.
Aun así, correcto es una putada que se del dinero a los que han provocado en parte el problema, pero sin los bancos ahora mismo no hacemos nada, si los bancos no dan prestamos a los clientes de tu empresa estos no te pueden contratar curro, si se hunde la banca nos vamos todos al carajo.
Síndrome de Estocolmo el Fiz?
No me lo trago que los administradores revisen las IP han suplantado al Fiz.
Sabéis si están chapando ya empresas de infografía? Imagino que habrá mucha gente sin cobrar, aparte de la bajada de trabajo.
Fiz el plan español es usar dinero público para comprar activos a los deudores de los bancos. De esa manera sacan de los balances la morosidad causada por las promotoras, e impiden que baje más rápido el precio de la vivienda.
La banca española va a petar a lo bestia, y en realidad ya hay unas cuantas cajas en quiebra virtual. En Japón tardaron 4 años en petar desde que estalló la burbuja, aquí va a pasar más rápido porque no nos llega financiación del exterior.
A España sin financiación le puede llegar a pasar algo parecido a Islandia, o a lo que le va a acabar pasando a usa (bancarrota del estado).
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Todo esto lo digo poniéndome en el peor de los casos, pero es que, es en el peor de los casos en el que hay que ponerse siempre.
Sabéis si están chapando ya empresas de infografía? Imagino que habrá mucha gente sin cobrar, aparte de la bajada de trabajo.
¿No lo sabes?
¿Vives en una campana de cristal aislado del mundo?
¿O hay ironía en tu mensaje?
Yo tengo buenos amigos pasando momentos difíciles.
¿Tú ¿no? Entonces?
Pit lo pregunto porque no lo sé. No se de nombres concretos, ya no me muevo por la infografía sólo preguntaba por saberlo.
Hasta donde yo sé, están cayendo en la misma proporción y segmento que constructoras, estudios de arquitectura, empresas de construcción, de materiales, etc. También tengo amigos que lo están pasando mal.
Síndrome de Estocolmo el Fiz? No me lo trago que los administradores revisen las IP han suplantado al Fiz.
Hombre, a mí me parece estupendo que hayan izquierdistas no fundamentalistas.
El otro día bajé al banco y me puse en la fila. Fui testigo de cómo el subdirector de la oficina atracaba en voz alta a una pareja de ancianos.
Los abuelos, sin duda convencidos por el efecto milagroso de la publicidad y de que probablemente no tengan hijos cercanos, con frentes de dos dedos de altura y que además les quieran, habían acudido a informarse sobre la compra de acciones del Santander.
Resumiendo, la cosa fue más o menos así:
-vean que, como clientes privilegiados que son, les ofrezco las acciones a 4, euros, cuando ahora están a 6. [n, de Klopes: mentira gorda, el precio era exactamente de ese 4.].
la señora dice algo sobre los malos momentos que estamos pasando. Contesta el subdirector:
-pero se recuperara, hombre, claro que se recuperara, en cuanto pasemos este par de meses que las cosas van mal, que dicen algunos sin ningún fundamento que van mal.
De los que estábamos en la cola, algunos nos estábamos aguantado la risa y otros las ganas de sacar la guillotina a la plaza mayor.
Menos mal que les va a durar poco. (y a algunos, la cabeza sobre los hombros).
Otro día os contaré que estaba haciendo yo en el banco.
Pues a mí no me dan pena ese par de ancianos. Si tienen dinero para jugar con acciones, pero no se enteran de la misa la media, es su problema. Tampoco me dan pena los que van al bingo y no tienen ni para comer. Eso no quita para que el del banco sea un cabrón con pintas.
Menudo eres. Lo triste es que de este tipo de tíos son los que el banco quiere, lo que ponen la ganancia de la entidad por sobre todo lo demás.
No viene mucho al caso, pero siempre me acuerdo de una anécdota.
Un día en palma de Mallorca me fui al oso timador (caja Madrid) a cobrar un cheque de unos 2000 y algo euros.
Un flaco engominado, sonriente, con voz de vende motos me atiende:
[i]-bueno, muy bien, ingresaran los 2000 en 3 días, menos los 23 euros que se queda el banco.
Lo qué? 23 mangos de que?
-Senior, (con sonrisa de caballo tercermundista) el banco tiene que tener un compensación.
Compensación? Por meterles mi dinero para que hagáis vuestros negocios y a mí no solo no me dan un mango sino que me cobran¿por eso te tengo que compensar? Olvídalo. Dame ese cheque que lo cobro en otro banco.[/i].
Luego me fui a otro banco y lo cobre, sin comisión y me entro en un solo día.
Os podrá parecer una boludez, pero ese día me sentí heroico.
Sabéis si están chapando ya empresas de infografía? Imagino que habrá mucha gente sin cobrar, aparte de la bajada de trabajo.
Creo que para chapar no nos hace falta ninguna crisis, cuando hace años decidimos bajar nuestros precios un 90% y que casi todo el mundo se centrase únicamente en infoarquitectura, dinero rápido y fácil, sin preocuparse ni lo más mínimo por el futuro del gremio, ahí fue donde empezamos a quebrar, la crisis, pues mira lo aceleró, pero nosotros somos los únicos culpables de haber jodido nuestro negocio.
Fiz el plan español es usar dinero público para comprar activos a los deudores de los bancos. De esa manera sacan de los balances la morosidad causada por las promotoras, e impiden que baje más rápido el precio de la vivienda.
Esto lo habré explica mil veces.
Primero no es dinero público, es deuda publica, que es muy distinto, lo que va hacer que en el 2009 la deuda pública aumentara 2.5 o 2.8 puntos, de todos modos los 30.000 millones se devolverán con intereses.
Segundo, no se invierte en activos tóxicos, eso se dejó claro en Europa, se invierte en activos sanos. Se terminaron la hipotecas de 800 euros a familias cuyos ingresos no estables no superaban los 1200 euros, tercero el dinero no se da a un banco en particular, el dinero es para prestar a familias y a empresas, como esta tarea la hacen los bancos el dinero se le da a los bancos, antes el banco para prestar dinero se lo pedía a otro banco, (crédito interbancario) ahora como los bancos no se fían entre sí, ese dinero lo presta el gobierno, no es dinero que se le regala a un banco para que este pague sus deudas, como mucha gente intenta hacer que crea la opinión pública, esto no es EU.
La banca española va a petar a lo bestia, y en realidad ya hay unas cuantas cajas en quiebra virtual. En Japón tardaron 4 años en petar desde que estalló la burbuja, aquí va a pasar más rápido porque no nos llega financiación del exterior.
Si claro, a bestia, no, la banca española no va a quebrar a lo bestia, habrá movimientos como el del Santander vendiendo activos, o fusiones entre cajas, pero de ahí a la quiebra hay un paso grande.
La crisis que tenemos ahora es una crisis de liquidez, no hay dinero para prestar por que los bancos no se fían entre sí, lo que creo que estas vaticinando es una crisis de solvencia, que es cuando aún vendiendo todos los activos del banco (lo que tienen que cobrar)no es suficiente para pagar el pasivo (lo que tiene que pagar) y este no es el caso en el que estamos por que el sistema bancario español tiene el FGD.
De todos modos, nuestro dinero esta asegurado hasta 100.000 euros, seguro que algunos piensan, eso lo pagamos todos, pues no, eso lo paga el fondo de garantía de depósitos (FGD) que tampoco tiene que ver con dinero público, eso está compuesto de una aportación que hacen los bancos de su pasivo creo que es un 0.6 por mil, con esas aportaciones se cubren las posibles perdidas de pasta que puedan tener los bancos, por otro lado, no se puede comparar la economía de un país como Japón con la de España y menos su sistema bancario.
Cita:
Escritos por Pit [reloaded] 
[i]síndrome de Estocolmo el Fiz?
No me lo trago que los administradores revisen las IP han suplantado al Fiz[/i].
Hombre, a mí me parece estupendo que hayan izquierdistas no fundamentalistas.
Vaya, a ver, creo que se entiende lo que quiero decir, ya que tenemos un sistema que apesta lo menos que podemos hacer para criticarlo es entenderlo, por mi que todos los bancos quiebren y volvamos a los pueblos a cultivar, a la artesanía, hacer trueques y esas cosas, pero como no podemos hacer eso, y estamos sometidos a los bancos, si estos caen nosotros también, si yo me quiero comprar una moto y no tengo el dinero, pero dispongo de 200 euros extra al mes, puedo ir a un banco y que por esos 200 euros me de los 9600 que me cuesta la (GSXR 600, que pepino) el banco me los presta, como no, cobrándome un interés, y yo puedo ir al del concesionario a comprar la moto, y como yo otros, con lo cual, tendrá beneficios, y no despedirá al de la tienda que se iría al paro, y no cerrara la planta de villaconejos de arriba y no enviara al paro a 1000 personas, con lo cual esas mil personas podrán seguir consumiendo y pagando impuestos, (en vez de costar dinero) compraran ropa, alimentos y mil cosas más, para que los dependientes de esas tiendas de ropa y alimentos no envíen al paro a sus empleados y así estros compraran videojuegos para que mi jefe me no eche a la calle y así yo dispondré de 200 euros para pagar al banco por la moto que me pude comprar gracias a que el banco me pudo prestar el dinero por que el gobierno se lo Presto al él, por esto no creo que deje de ser un jodido rojo descamisado e utópico, eso sí, cuando esto pase, volveré a meterle caña a los bancos. Saludos.
Waifa me acuerdo de esa historia tío, andabas más quemado que el palo de un churrero, al final todo bien, solo es saber cómo hacerlo.
Por lo general todos los bancos y cajas suelen hacer lo mismo. Yo fui a cobrar un cheque ha una caja y, aunque era de la misma entidad, no estaba emitido por la misma oficina.
Después de firmarlo, me indican que me cobran comisión. Entonces les digo que no y que lo cobraría en la oficina emisora.
Al llegar allí y entregar el cheque, me dice que porque está ya firmado, lo compara con la firma del DNI y me dice que no se parece, le digo que es la vida, evolucionamos, que si en la fotografía del DNI tengo el pelo más corto y encima voy sin afeitar, que lo va a consultar con el director.
Después ves anuncios en la tele y dan nauseas de lo atentos y bondadosos que son los empleados y directivos, ni que decir de las cajas, que, por ley están obligadas a invertir en obra social y quieren hacer pasar por virtud lo que es para ellos pura obligación.
Ayer un senador republicano de EU, preguntaba a algunos altos directivos de algunas de las empresas a las que se inyecta dinero, que, por supuesto tienen contratos blindados:
Cuantos de ustedes piensan renunciar a su jet privado y utilizar los vuelos comerciales?
El senador insistió en que constase en acta cuantos de ellos habían levantado la mano.
Por otro lado, no se puede comparar la economía de un país como Japón con la de España y menos su sistema bancario.
Efectivamente. La economía japonesa era infinitamente más sólida que la española: Sony, Toyota, y su banca mucho más diversificada e internacionalizada, guía práctica para sobrevivir en recesión.
En el Japón de los años siguientes a la realidad post-burbuja, entender el impacto psicosocial es fundamental cómo se ha comportado la nación. Un buen número de países de occidente, entre ellos Estados Unidos, gran bretaña y España se preparan para afrontar la recesión, una situación desconocida para la mayoría, que paulatinamente va tomando posiciones en las empresas. Muchos economistas estudian actualmente la recesión de la burbuja japonesa para tratar de averiguar si la implosión de 2008 es exactamente paralela, porque si es así estaríamos ante una tragedia a la griega. la arrogancia japonesa de los años anteriores a su crisis sufrió catastróficamente los primeros años, pero lo peor vino luego, pues una vez absorbidas las ayudas estatales, la actividad productiva fue lenta y dolorosamente desmantelada. no nos cabe duda alguna que los cambios vividos por la sociedad japonesa y sus empresas son una enseñanza magistral para entender cómo funcionara el mundo una vez se atraviesen los primeros estadios de la recesión a la que se enfrenta. Creemos además, que estos cambios nos van a dar pistas sobre cómo van a ser los negocios del futuro, cuales prosperaran, y cuales fracasaran, y ello nos dará tiempo para modificar nuestras estructuras productivas.
Una de las enseñanzas de la recesión japonesa, que debemos tener en cuenta en la actualidad, es que como consecuencia de tal colapso económico, es que después de la burbuja, la filosofía a nivel de la calle cambió intensamente en Japón. Los beneficios empresariales se consideran aceptables, pero el exceso de beneficios hace saltar la señal de alarma. La situación ha cambiado hasta tal punto que las compañías tratan incluso de esconder un éxito excesivo, porque cuanto mayor es el éxito más grande es la exposición en la recesión. El miedo al sector inmobiliario y a las inversiones en valores sigue imperando hoy en Japón, y la población se convirtió en masa hacia la nueva doctrina, la burbujofobia. La burbujofobia se convirtió en una política fundamental en los gabinetes ministeriales, y todo lo que se parecía a una burbuja especulativa era aplastado por la legislación.
Los japoneses instintivamente se dedicaron a acaparar liquidez para sobrevivir a las tormentas que vendrían en el futuro. Las compañías japonesas cambiaron sus estructuras y crearon paraguas financieros y filosóficos para protegerse. La población en general comenzó a llevar paraguas incluso, aunque las previsiones fuesen buenas. La aversión al riesgo es ahora un culto en Japón.
El consumismo japonés, que transformo el mundo moderno cuando sus empresas colocaron productos en todo el mundo, fue algo que se transformó también totalmente. La gente abrazó un nuevo credo al que se denominó Gokashugi, que es una especie de extravagancia selectivo, en el que se gasta casi todo en una cosa, y se gasta asombrosamente poco en todo lo demás.
El negocio de la segunda mano, rápidamente floreció en el Japón de aquellos años, y la sociedad dejó de interesarse por lo novedoso y lo prístino. La gente dejó de comprar nuevos objetos a una velocidad asombrosa. Los productos de estilo perdieron su caché de manera inmediata, y se aumentó el interés por los productos de utilidad practica.
Pero la sociedad no perdió su capacidad creativa, sino que más bien aumentó: aparición en Tokio de los mejores restaurantes del mundo, Pokémon, Play Station, Nintendo DS, Wii, tamagochis. Todas ellas fueron invenciones post-burbuja.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
solo promotores deben a los bancos casi el doble que Europa ha dado a España desde 1986, parece claro que no hay dinero en España para garantizar siquiera los depósitos bancarios.
[size=5]España no está en crisis.
Está en decadencia.[/size].
Mikimoto, a veces vemos lo que creemos. Crisis siempre ha habido por temporadas, así como la prosperidad, lo que sí debemos aprender es que en tiempos de prosperidad ahorremos para los tiempos de crisis.
Siempre se resalta la decadencia cuando las cosas van mal, pero nadie resalta la ascendencia cuando van bien.
Yo quiero entender algo, y no le encuentro por ningún lado, a ver si alguien sabe explicarme, como quien le explica la biblia a una cucaracha, el asunto es:
Cuando en mí país entramos en problemas económicos, baja mi moneda, y el dólar se nos eleva, pero cuando Estados Unidos enfrenta un problema económico, y los jodidos son ellos, oh sorpresa, el dólar también sube, y mi moneda, baja, el euro baja, la libra, baja, los pesos bajan, todas las monedas bajan, pero el dólar sube es ahí donde mis cables se cruzan y, mi, hombre limitado, no entender, nada.
Porque si su economía es la jodida, su dólar no baja como si esto le pasara a cualquier otro país en el mundo.
(Menos los chinos esos canijos creo están blindados ante estas cosas). Saludos.
Mikimoto me alegro que de todo lo que he dicho solo has rebatido lo de japón, por cierto, un detalle, no es lo mismo que un solo país entre en crisis a que lo haga todo el mundo, hay una gran diferencia. España también tiene grandes empresas. Pero por supuesto que no las comparo, de todos modos es más jodido sacar de un crisis a la tercera economía mundial que a la octava.
Sobre el resto, pues bueno a unos les interesa poner las cosas en lo peor, bonita forma de salir de una crisis, seguro que así salimos, y a otros no, de todos modos, han existido un montón de crisis económicas, y nunca ha pasado nada.
Siempre se resalta la decadencia cuando las cosas van mal, pero nadie resalta la ascendencia cuando van bien.
Grande sí señor. Saludos.
Mikimoto, a veces vemos lo que creemos. Crisis siempre ha habido por temporadas, así como la prosperidad, lo que sí debemos aprender es que en tiempos de prosperidad ahorremos para los tiempos de crisis.
Siempre se resalta la decadencia cuando las cosas van mal, pero nadie resalta la ascendencia cuando van bien.
Creo que el mundo siempre ha estado en crisis, y si no que alguien me diga una época de la historia que no hubiera crisis. A mi entender el mundo ve el vaso medio vacío y siempre ha sido así.
Si estáis de acuerdo, pienso que en vez de hablar de la crisis que no hacemos más que alimentarla con mayor presencia, propongamos o publiquemos medidas para aliviar estos malos tiempos.
Aquí os pongo un ejemplo de medidas que estoy aplicando: [url]https://www.foro3d.com/546562-post168.html[/url].
Esto es un guiño, ya que estamos en un foro 3d.
No tengo nada más que añadir.
Pues yo sí. El otro día, hablaba con uno que hace gráficos de esos que presentas Mikimoto. Y lo primero que me dijo es que el sistema de representación de información que se utiliza en la actualidad para analizar mercados y tendencias (de mercado, no tendencias de moda), esta obsoleto. Tan obsoleto, que ésta crisis (o como queráis llamarlo, lo propio sería decir coyuntura, pero el término está tan devaluado que no se entiende), no se puede explicar con las herramientas actuales, y me ponía un ejemplo. Nadie ha hecho un mapa sobre las interrelaciones comerciales de los países. Fíjate tú que chorrada, llevamos no sé cuántos años hablando de globalización, pero nadie hasta ahora ha hecho un mapa, ¿cómo no van a estar perdidos.
Tu gráfica, inservible. Ahora, que tienes razón en cuanto a que es un mal momento, no lo niego, pero si algo tenemos que aprender de esta coyuntura es que lo viejo no vale, es lo que nos ha traído hasta aquí, hay que desarrollar no solo un nuevo sistema de control de los mercados financieros y de seguros, sino nuevas herramientas y enfoques para el análisis de situación, que para el que no lo sepa, es todo un arte y se paga realmente bien, por si alguien está buscando curro en algo que no sea infografía.
Lleváis razón, mejor no preocuparse que con optimismo todo se arregla.
Quién te ha dicho que yo sea optimista?
El otro día vi la segunda parte de Zeigeist, (Zeigeist Addendum), y hombre, dejando a un lado ciertas cosas y un poco el escepticismo de lado, pues tiene cosas que son bastante lógicas. Realmente, en la tierra hay recursos suficientes para todo el mundo, y sin embargo, sigue habiendo miseria por todos lados. Esto ya de por sí, da mucho que pensar. Tampoco hay que ser un hacha para descubrir que por mucho que midamos la situación, lo único que pondremos serán parches. El cáncer sigue ahí, y para curarlo hay que meter mucha quimio y desestabilizar todo el organismo, pero eso es muy difícil, porque las células ya están muy corruptas.
Mikimoto, a veces vemos lo que creemos. Crisis siempre ha habido por temporadas, así como la prosperidad, lo que sí debemos aprender es que en tiempos de prosperidad ahorremos para los tiempos de crisis.
¿entre esos años de prosperidad a los que aludes, también cuentan los años en los que estamos aplicando afrodisíacos y optimismo a todo tipo de burbujas y confiamos en que la economía de casino gane una baza para nosotros?
Lo que yo creo ver en estos tiempos, es de nuevo a los hermanos Marx quemando el tren en el que viajan, al grito de: más madera, esto es la guerra.
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Adjunto #86433
Si tenéis un rato os recomiendo la lectura de este artículo[/url] de hoy en el país.
Es el mejor que he leído en años, y explica todo con meridiana claridad, llamando a las cosas por su nombre, derribando muchos mitos y falsedades que llevamos años tragando de tertulianos, expertos y demás fauna.
De verdad, merece la pena leerlo.
Lleváis razón, mejor no preocuparse que con optimismo todo se arregla.
Ni optimismo ni pesimismo, vive el día a día, un buen día te va bien, guárdalo para el mal día.
Así es como vivo.
Paso de todo, tengo aquí una tabla con tostadas con ajo, jamón de Teruel, tomates y aceite de Tarazona y un buen vino de Cariñena mientras voy a ver Hancock en breve.
Esto sí que es vida y no estudiar gráficas.
Solo falta que se apunte Pit y me proporcione el vodka.
¿Entre esos años de prosperidad a los que aludes, también cuentan los años en los que estamos aplicando afrodisíacos y optimismo a todo tipo de burbujas y confiamos en que la economía de casino gane una baza para nosotros?
Soy tan sencillo que sé que cuando me compro una petaca de jabón para hacer pompas disfruto haciendo burbujas, pero me guardo un poco para luego, porque sé que las burbujas revientan al poco de soltarlas.
Si tenéis un rato os recomiendo la lectura de este artículo de hoy en el país.
Es el mejor que he leído en años, y explica todo con meridiana claridad.
Gracias, Miki. Sí que es bueno, sí.
De hecho, siempre que se ha dicho que en España no había hipotecas subprime y que el control por parte del estado evitaba los riesgos que había en EU, me partía de la risa.
El 100% de las tasaciones estaban hinchadas a capón (sin criterio, vamos, hinchadas para que pudieras pagar el 100% del piso, más gastos y si podía ser, el coche y los muebles), esto pasaba siempre (los que me conocéis sabéis que hablo con criterio).
No conozco una tasación que fuera realista, en España, donde el control estatal del riesgo y eso.
Era muy normal pedir al tasador oficial del banco una segunda tasación más alta si con el valor tasado la hipoteca no te salía (o una tercera o una cuarta, hasta que cuadrara).
¿Dónde estaba ahí el control del gobierno?
Riesgo puro y duro. Que no me digan que aquí no hay ninjas.
No les llamemos hipotecas subprime si queréis, pero haberlas haylas.
Y finalmente, Miki, ver las cosas con optimismo, sí que arregla a veces la situación.
Ni optimismo ni pesimismo, vive el día a día, un buen día te va bien, guárdalo para el mal día.
Creo que en esta frase hay un contrasentido, o una paradoja.
Este consejo no vale para todos, o para una mayoría a la que le es imposible vivir al día y guardar para el futuro.
De todas formas, parece lo más sensato hacer apuestas múltiples.
Ya lo cantaba la Lole (de Lole y Manuel):
[i]hay, quién pudiera, mezclar en un perfume menta y canela.[/i].
Espero no haber convencido a nadie de nada.
Si queréis ser convencidos, solicitarme presupuesto sin compromiso.
No estoy dispuesto a viajar, etc.
Lleváis razón, mejor no preocuparse que con optimismo todo se arregla.
Justo, parte del problema de la crisis es que todo cristo vaticina el apocalipsis, si yo tengo 10.000 euros en el banco y todo cristo esta, la banca se hunde, yo corro a mi banco y saco la pasta, y como yo todo el mundo, la consecuencia es que el gobierno le ponga límite a las retiradas de dinero, (corralito) pero eso pasaría en tiempos de crisis y en tiempos normales.
El no preocuparse te aseguro que no agrava la crisis, lo contrario si.
No es cuestión de ser o no optimista, es cuestión de no joderla más. Saludos.
Es cuestión de no joderla más.
Bingo. Es lo que pienso, no hay que alimentarla, y una de las formas de engordarla es el de darle publicidad nefasta.
Bingo. Es lo que pienso, no hay que alimentarla, y una de las formas de engordarla es el de darle publicidad nefasta.
Tal cual, como si hablásemos de un troll, no hay que alimentarle.
La crisis es un troll.
¿Alguien vio los documentales de Zeitgeist. Si es que el negocio de negocios es el dinero.
La crisis es un troll.
Sí, de acuerdo, no alimentarla, pero ¿y negarla? Yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 euros como quien regala caramelos a los niños, como si fuéramos anormales para afrontar los problemas lo primero es reconocerlos en su momento, no cuando conviene o cuando no hay más remedio, o cuando la realidad tozuda ya no permite ocultarlos por más tiempo pero vaya, que, por decir esto, algún forofo aparecerá por aquí diciéndome que apoyo a Rajoy o alguna melonada similar.
Ayer la primera parte del programa de IkerClon (cuarto milenio) estuvo dedicada a la crisis, y la verdad es que fue bastante interesante. Probablemente en la web de cuatro o en YouTube lo suban entre hoy y mañana. Recomiendo verlo.
Ayer la primera parte del programa de IkerClon (cuarto milenio) estuvo dedicada a la crisis, y la verdad es que fue bastante interesante. Probablemente en la web de cuatro o en YouTube lo suban entre hoy y mañana. Recomiendo verlo.
¿y que dijeron? ¿Qué son fenómenos para-normales o para-no-normales?
¿Y que dijeron? ¿Qué son fenómenos para-normales o para-no-normales?
Más bien para-no-normales. Aquí están, si tenéis tiempo echarles un vistazo porque merece la pena.
Edito: estaban mal subidos, paciencia.
Sí, de acuerdo, no alimentarla. Pero ¿y negarla? Yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 euros como quien regala caramelos a los niños, como si fuéramos anormales.
Para afrontar los problemas lo primero es reconocerlos en su momento, no cuando conviene o cuando no hay más remedio, o cuando la realidad tozuda ya no permite ocultarlos por más tiempo.
Pero vaya, que, por decir esto, algún forofo aparecerá por aquí diciéndome que apoyo a Rajoy o alguna melonada similar.
Negándola o afirmándola la alimentamos igual, esta presente sí, pon medidas para que los pájaros no te cagen encima, no podrás evitar que vuelen sobre tu cabeza.
Es una forma de hablar.
¿No te has traído el vodka que te pedí? Se ha acabado el jamón ya.
Yo hace poco vi al prodigio de occidente llamar antipatriotas antes de las elecciones a los que avisaban de que había una crisis, mientras los lumbreras que la negaban regalaban alegremente 400 euros como quien regala caramelos a los niños, como si fuéramos anormales.
Pues los lumbreras que la anunciaban se apuntaron también a lo de los 400 euros, en este caso creo que eran 250, y plantar no sé cuántos millones de árboles, y el cheque bebe de 3000 euros, ahora tienes más fácil que nunca meterle caña al Psoe, pero caña de verdad, se les puede poner a caer de un burro en un por favor plas, últimamente la están cagando a base de bien.
Sobre la crisis no creo que digamos que si la negamos desaparece, eso no, está ahí y nos da o dará Pol saco, pero la economía y más los bancos se basan en parte en confianza, si se está todo el rato hablando de la crisis y vaticinando lo peor, esa confianza tardará en volver. Saludos.
Ahora tienes más fácil que nunca meterle caña al Psoe./, últimamente la están cagando a base de bien.
Cagadas que no caen en taza limpia, una cosa es que estos melones estén haciéndolo de pena, pero si los anteriores melones no hubiesen dejado a los bancos manga ancha y hubiesen basado el crecimiento en algo más que la construcción, quizás el panorama sería algo mejor del que es lástima no estuviesen gobernando Psoe y PP en coalición para darles por saco a la vez.
Los bancos.
Qué pena que no haya huevos políticos, ni en un bando ni en otro, para pedirles responsabilidades en serio por su inconsciencia y codicia.
Gracias, Miki. Sí que es bueno, sí. De hecho, siempre que se ha dicho que en España no había hipotecas subprime y que el control por parte del estado evitaba los riesgos que había en EU, me partía de la risa.
El 100% de las tasaciones estaban hinchadas a capón (sin criterio, vamos, hinchadas para que pudieras pagar el 100% del piso, más gastos y si podía ser, el coche y los muebles), esto pasaba siempre (los que me conocéis sabéis que hablo con criterio).
No conozco una tasación que fuera realista, en España, donde el control estatal del riesgo y eso.
Era muy normal pedir al tasador oficial del banco una segunda tasación más alta si con el valor tasado la hipoteca no te salía (o una tercera o una cuarta, hasta que cuadrara).
¿Dónde estaba ahí el control del gobierno?
Riesgo puro y duro. Que no me digan que aquí no hay ninjas.
No les llamemos hipotecas subprime si queréis, pero haberlas haylas.
Y finalmente, Miki, ver las cosas con optimismo, sí que arregla a veces la situación.
Pues yo en esto no estoy de acuerdo.
Siempre nos hemos venido quejando de que los bancos no nos dan un duro y demás. Que si alguien no tenía un buen fajo para la entrada de la casa no se podía meter. Etc.
Y ahora que nos venían ofreciendo préstamos del 100% los criticamos.
¿En que quedamos?
¿De verdad alguien se cree que en España la banca se ha quedado sin liquidez por los hipotecados de a pie?
Es posible que hayan engordado un poco las tasaciones. ¿pero y qué? Para una vez que el sistema nos daba una migaja.
Yo prefiero hablar de las 600 regulaciones de empleo que en muchos casos son gigantes de la construcción. Con deudas por encima de 8 veces su valor real. Eso sí que son préstamos de alto riesgo. Y eso sí que provoca una falta de liquidez. Y no que a mí me den el 100% de la hipoteca y me pueda hacer una reforma en la casa, cambiar de coche, o irme al caribe. Que yo no sé, pero mucha gente seguro que se lo tenía ganado.
Creo es más bien al contrario. Tenemos que exigir calidad de vida. Hipotecas reales. Y no solo que el banco le de pasta al que la tiene. Lo venimos demandando desde hace mucho tiempo.
Prefiero eso, y que ayuden a todas las pymes de España. A que le den al florentino de turno tropecientos mil millones para especular.
Porque ese ha sido el problema, y no otro. Las escalofriantes subidas de precio de la vivienda solo por el hecho de saber que se venderían.
Por esta regla de 3 el pan no pararía de subir. O la leche.
El problema es que el pan esta medianamente regulado. Y la vivienda que es un derecho constitucional, ha sido el de la bernarda.
Si le dieran al pocero, que ese sí te vende la casa por lo que vale, los millones del banco que le han dado a esas tropecientas constructoras que ahora están en suspensión de pagos, ¿pensáis que estaríamos en esta situación?
Yo desde luego prefiero centrarme en esta cuestión y no en la primera.
Como apuntaba Trancos, el mini-reportaje de cuarto milenio sobre la crisis es interesante y aporta lecciones de historia.
Para seguir añadiendo puntos de vista, dos enlaces mas:
[url]http://archenanewseconomia.blogspot.com/2008/11/esta-crisis-es-culpa-de-una-cuadrilla.html[/url].
Por fín he salido de la crisis, acabo de crear la república independiente de mi sillón, que será un paraíso fiscal. Ahora estoy redactando la constitución de la nueva república social democrática liberal de centro absolutista.
Vaya, pareces un anuncio de Ikea.
Por fín he salido de la crisis, acabo de crear la república independiente de mi sillón, que será un paraíso fiscal. Ahora estoy redactando la constitución de la nueva república social democrática liberal de centro absolutista.
¡ábreme una cuenta inmediatamente.
Me quema, señores, este dinero me quema.
Espera que la república independiente de la mesa te va poner un bloqueo por no aceptar las reglas del capitalismo, jodido comunista.
Eso será si los emiratos unidos de la alfombra os permiten poneros encima sin cobraros derecho de postura y postura, además del de pernada.
Yo sólo decir que nos han traído al curro unas cajas de mazapán toledano.
A nosotros la jefa de departamento nos hace un par de tortillas a la semana que da gloria verlas. Otra razón para no echar de menos la navidad.
Yo he pedido a un compañero que prepare palets grandes por si acaso este año también hay cestas. El se muestra escéptico.
De seguir así las cosas, ya veremos.
Hoy he visto en el telediario:
1: A zapatero defendiendo la libertad de mercado para no impedir la venta de repsol.
2:
A Rajoy defendiendo intervenir el mercado para evitar la venta de repsol.
Me rindo chicos.
Ya no entiendo nada.
Vaya, repsol no fue privatizada por el señor del bigote? No sé, yo no entiendo mucho, pero una empresa privada no se puede vender al mejor postor?
Pit, todo tiene su explicación: Zapatero defiende a los trabajadores que perderían su puesto ante la crisis que nos viene, poniéndolos en manos de una multinacional más experimentada que la chapuza española, más cuando ellos tienen petróleo y nosotros no.
Y Rajoy da muestras de la confianza en la empresa española al grito de que vienen los rusos.
¿Es que no lo ves? Anda, dedícate a tu familia que de esto no entiendes nada.
Vaya, repsol no fue privatizada por el señor del bigote? No sé, yo no entiendo mucho, pero una empresa privada no se puede vender al mejor postor?
Si es parte importante del sustento energético de un país de 45 millones de personas, es evidente que no.
Además, de que en este caso. Hasta el guerra tiene dudas de que los rusos sean los mejores postores.
Y si es parte importante del sustento energético de un país de 45 millones de personas, por que se privatizó? (pregunto, ¿eh? Yo ni idea).
Y si es parte importante del sustento energético de un país de 45 millones de personas, por que se privatizó? (pregunto, ¿eh? Yo ni idea).
Bueno eso no te lo sabría responder porque yo era bastante peque cuando repsol comenzó a privatizarse.
Porque te matizo. La privatización del gobierno Aznar fue solo la culminación de su privatización. Que había empezado muchos años antes. Ya quedaba muy poco porcentaje no privatizado con Aznar.
La parte que privatizó Aznar, que creo que fue un 10%. Pues tampoco sé exactamente por que fue. Pero aventurándome. Quizás fue porque con la crisis que había por aquel entonces, y los objetivos para Maastricht a la vuelta de la esquina, no había liquidez suficiente en las arcas para reactivar la economía y se vendieron activos.
Pit, todo tiene su explicación: Zapatero defiende a los trabajadores que perderían su puesto ante la crisis que nos viene, poniéndolos en manos de una multinacional más experimentada que la chapuza española, más cuando ellos tienen petróleo y nosotros no, y Rajoy da muestras de la confianza en la empresa española al grito de que vienen los rusos.
¿Es que no lo ves? Anda, dedícate a tu familia que de esto no entiendes nada.
Hum algo no cuadra, Klópes.
Bajo ningún concepto peligra puesto alguno de trabajador de repsol empresa clave del suministro energético de España, que además tiene un buen montón de acciones de gas natural como mucho peligra el de Sacyr, que es una inmobiliaria, de un buen amigo del zapatero, con el que intentaron el asalto al BBVA que no me lo trago, Klópes anda, explícamelo mejor, que está claro que yo me estoy volviendo tonto hasta donde yo sé, ningún país de Europa en su sano juicio cedería el control energético del país a una empresa extranjera explícamelo otra vez, Klópes, que no lo pillo.
Informe del consejo de inteligencia nacional de EU: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/21/internacional/1227298659.html[/url].
El informe también advierte sobre conflictos internacionales latentes por el control de materias primas como petróleo y agua potable.
La semana pasada estuvo en Valencia el presidente de georgia, invadida por Rusia en plenos juegos olímpicos, con el mundo un poco despistado. Decía que en ningún caso la invasión tuvo que ver con temas de territorio, sino con temas de control de los recursos que hay en georgia.
En cualquier caso, Astuti. Tenemos lo que nos merecemos. Mi único consuelo es que yo ni he votado al Aznar ni al zapatero ni al Rajoy.
Si no, es que se me caería la cara de vergüenza.
Bueno no sabía si ponerlo aquí, pero dada la crisis, igual y nos sirven algunos consejos, no hagan mucho caso a las imágenes, la letra está muy buena para reír un rato.
[video]lkv5pdxcv9k[/video]
Mi único consuelo es que yo ni he votado al Aznar ni al zapatero ni al Rajoy. Si no, es que se me caería la cara de vergüenza.
¿Cómo va tu parque?
Mi jefe es un forofo del PP, de esos antizapatero. La virgen, que cazurros y cuadriculados que son, las criaturas.
No, Pit, insisto: no todos merecemos lo que tenemos.
Vaya el jefe de mi departamento no me hace tortillas, anda si soy yo anda si soy el único del departamento. Me voy hacer una tortilla o una lata de fabada.
Mi único consuelo es que yo ni he votado al Aznar ni al zapatero ni al Rajoy.
Si no, es que se me caería la cara de vergüenza.
Dale, ahonda en la herida, dale dale.
Dale, ahonda en la herida, dale dale.
Es que no puedo evitarlo, Fiz. De verdad que no nos merecemos a esos tipos o al menos yo quiero creer que no me los merezco.
el ejemplo más claro de lo que es un político en España es Aznar.
mi tesis:
a: ganan cuando no hay rival o los rivales están en dos, es decir, no ganan nunca por sus propios méritos.
b: luego cuando están en el poder tienen unos meses o un año o dos a lo sumo que hacen algo que merece la pena.
c: a partir de ese momento, se llenan de soberbia y engreimiento, se creen la linterna de occidente y empiezan en enrase, y la cagan comportándose como ineptos.
d: de forma que el siguiente, otro inepto que trepa en el partido contrario por eliminación, gana sin merecerlo.
e: y por fin, cuando ya no están en el poder, se dedican a hacer el imbécil.
ejemplo de mi tesis con Aznar:
1: trepa en el partido porque lo subestiman y piensan que es tonto y no llegara muy lejos.
2: su rival, Felipe González, que ya ha pasado a su período de soberbia, se cree invencible y esta con los gal y el período de corrupción felipista pensando que ni aun así perderá porque es el más listo de occidente, pero se equivoca (soberbia) y le echan: gana Aznar.
3: durante unos meses Aznar arregla cosas y el país se recupera (se recupera algo, tampoco pongamos de lumbrera al del bigote).
4: pero a Aznar enseguida le llega el período de engreimiento y se va de rodeos con el Bush a fumar habanos.
5: durante el período de engreimiento de Aznar, zapatero trepa en el partido debido a copio y pego del punto 1 de Aznar: [i]trepa en el partido porque lo subestiman y piensan que es tonto y no llegara muy lejos[/i].
6: fin del período de engreimiento de Aznar: batacazo del p y zapatero al poder.
7: zapatero, durante unos meses hará algunas cosas interesantes.
8: Aznar, ya fuera de poder, comienza a hacer el imbécil (y si alguien tiene alguna duda, no hay más que oírle cada vez que abre la bocaza).
ahora coged este esquema y aplicarlo a todos los presidentes españoles y veréis que se repite con Felipe, Aznar, zapatero.
Y así in eternum en España.
Y eso es lo que hay y es lo que nos merecemos.
¿Cómo va tu parque?
Va mal si no está acabado antes de las próximas elecciones tendré que votar al Kun Agüero y para mí que no lo acaba como ves, hasta el Gallardón que prometía va a ser otro capullo endiosado menos mal que con no votarle me lo quitaré de encima.
(Salvo que acabe mi parque, única razón por la que lo trago algo, aunque no demasiado).
Mi jefe es un forofo del PP, de esos antizapatero. La virgen, que cazurros y cuadriculados que son, las criaturas.
Esto es intercambiable por:
mi jefe es un forofo del PSOE, de esos anti Rajoy.[/i].
la virgen, que cazurros y cuadriculados que son, las criaturas.[/i].
Y funciona igual este país es una, menos mal que hace buen tiempo.
Mi jefe.
Leches, Moe, yo pensaba que eras autónomo y que no tenías jefe.
Pit, yo solo te digo una cosa.
Pit, yo solo te digo una cosa.
No sé interpretar ese si te estas riendo de la situación, creo que aciertas mejor reírse que el cabreo que me acompaña últimamente como no me acaben el parque me quedo sin referentes y entonces ya podrás decirme con razón que no entiendo nada de nada.
Este país es una, menos mal que hace buen tiempo.
Qué frío hace.
Ese, es porque pensabas que te iban a acabar el parque, pobre inocente, ya entonces como ahora, no entiendes nada.
Ese, es porque pensabas que te iban a acabar el parque, pobre inocente, ya entonces como ahora, no entiendes nada.
Lo del parque me ha llegado al alma.
Negarle mi voto por incumplimiento de compromiso electoral me parece poco castigo acepto sugerencias.
(Quizás me esté adelantando a los acontecimientos, pero yo veo las obras paradas, no hay movimiento, y eso me enerva.
Si todavía estáis esperando que los políticos solucionen los problemas, vais de culo y cuesta abajo. Porque el problema son ellos.
(Quizás me esté adelantando a los acontecimientos, pero yo veo las obras paradas, no hay movimiento, y eso me enerva).
Relájate, las inauguraciones no son rentables tan lejos de las elecciones, y a lo visto, las meteduras de pata tampoco les preocupan demasiado tan lejos de las elecciones.
Acepto sugerencias.
Vaya, pues aprovecho aprovecho para hacer propaganda ecológica. Eso os pasa por no votar a los verdes.
Hubieras tenido miles de parques (eso sí, a lo mejor la política iba de culo, pero tendríamos parques, que coñe).
Me dais dolor de cabeza. Ya lo dije antes, los políticos son exprimidores de naranjas. Así que por favor, si hay alguien por aquí que tenga vocación de servicio público que se presente, que ya tiene mi voto. Mas acción y menos reacción.
Por cierto, mi señora me ha hecho una opa hostil y me quedado sin sillón.
Yo he llegado a aplicarme como norma y conducta el no comprar productos de empresas que presentan eres, así tampoco los que tengan proveedores o subcontratas que también los apliquen.
Don ere que ere.
Yo, depende. Como dice el cigala, miro los ingredientes: cuando encuentro dos quesos que se anuncian como mezcla, elijo el que tiene más de un 20% de oveja, que hay algunos que le ponen un 4 y se quedan más anchos que largos. Después miro el precio y decido si quiero queso o no.
Yo quería seguir hablando de repsol ahora que tengo un rato libre. Además, de que me he enterado de un detalle que me ha mosqueado muchísimo.
Para aclarar un poco la historia. Sacyr, que se ha hartado de ganar millones con las obras, va al mercado de bolsa y compra el 30% de las acciones de repsol. Cosa que a priori cualquiera puede hacer teniendo la pasta. Porque hasta el 30 te dejan. Ya más podría ser una opa.
Lo que me ha indignado es el detalle de que el dinero que han desembolsado no es de Sacyr, sino de múltiples créditos bancarios. Entre ellos el ico.
O sea, que el ico, que a mí no me dio ni los 3.000 euros de compra de material informático porque no le salió del alma. Habiendo una ley que les obligaba a dármelo (me quedé sin él, verídico). Le da más de 300 millones de euros a un tío que es archimillonario para que se compre repsol.
De hecho, fue el primero que le prestó. Luego ya como no, botín y compañía. Porque el boquete bancario de la operación asciende a 3.000 millones de euros.
Y digo yo. ¿el estado tiene una entidad financiera pública especializada en dar créditos, con el dinero de los contribuyentes, para que de ahí salgan 300 millones de euros para que Sacyr compre repsol?
Claro. Así no me extraña que luego no les quede liquidez para dar los créditos para lo que de verdad esta planificado el ico. Que es para ayudarnos a los ciudadanos y pymes.
Esto para que luego salgan artículos en el país hablando de la crisis, y de lo mal que se han hecho las tasaciones estos años, tan mal que nosotros, los pobres diablos, hemos accedido a la vivienda sin pagar entrada, o con parte del mobiliario y coche amortizados.
Claro. Para que van a hablar de agujeros de 3.000 millones pudiendo hablar de las hipotecas de alto riesgo que estamos pagando a día de hoy los españoles de a pie.
Porque lo reitero. Las hipotecas se están pagando. Es que no queda más remedio porque si no pagas vas a la calle. Y voy a más. Los hipotecados estamos manteniendo la economía. Porque estamos pagando el doble de hipoteca que contratamos no hace mucho.
Los que no pagan son los Sacyr, Martinsa, y compañía. Esos sí que no pagan. Y ahí están. Podridos de millones y sin consecuencias legales, teniendo la mayor parte de la liquidez bancaria bloqueada con sus enormes préstamos.
El fin de la historia no hace falta que lo cuente. Es simple.
Sacyr se ha metido en algo que simplemente no puede pagar. Y lo peor de todo es que se ha metido, no solo con el beneplácito, sino con la complicidad del gobierno (el crédito ico así lo prueba).
Esto demuestra que los gobiernos, los mega-empresarios adheridos al gobierno, y los bancos, juegan con el dinero y el poder como si fuese el monopoly.
Pero estamos hablando del 30% de repsol. Estamos hablando de controlar un porcentaje muy alto de la energía de todo el país. Y eso no es un juego.
Así que veremos a ver por dónde escapa la bala del tiro por la culata que han dado entre todos, gobierno, Sacyr, bancos, etc.
Ese 30% no debería acabar en manos rusas. Y el gobierno tiene mecanismos suficientes para impedirlo.
Pero a ver si en este asunto, ha llegado por fin la hora de hacer valer los intereses generales por encima de los personales. O si por el contrario siguen con el juego.
No entres en menudencias sin importancia José m. Lo verdaderamente importante es desenterrar fosas comunes franquistas (las republicanas, no).
Y los vuelos a guantánamo de Aznar.
Y si sigues insistiendo.
Volveremos a hablar de Aznar.
Y si sigues, José m.
Te volveremos a echar a Aznar.
Deja de enredar José m.
O te echaremos a Aznar.
Esto de la política es estupendo, en un país como España, poste quien poste en un foro puedes arrearle. Con estos políticos si decides darle a un forofo de zapatero, fácil.
Si decides darle a un forofo del, también.
Vaya.
Que vuelva Anguita.
No ganara nunca, pero daba gusto el tío.
Huy, huy. Que viene Aznar. Reír para no llorar.
Comparto el cabreo de José. Al cien por cien. Y sobre todo, esto.
Porque lo reitero. Las hipotecas se están pagando. Es que no queda más remedio porque si no pagas vas a la calle. Y voy a más. Los hipotecados estamos manteniendo la economía. Porque estamos pagando el doble de hipoteca que contratamos no hace mucho.
Lo verdaderamente importante es desenterrar fosas comunes franquistas (las republicanas, no).
Si señor Pit.
Ojalá se quitase el embudo el resto del país.
Si todavía estáis esperando que los políticos solucionen los problemas, vais de culo y cuesta abajo. Porque el problema son ellos.
Más claro imposible.
Leo en un periódico de economía que en breve (en realidad, casi ya) no habrá dinero para pagar a los parados esto se anima.
(Aunque lo más probable es que ese periódico sea un nido de antipatriotas) yo repartiría otros 400 euros para desmentir este tipo de patrañas y volvería a echarles a Aznar a esos tipejos antiprogresistas.
Resulta que el antiguo gobierno permitió pasar por el país los vuelos de guantánamo, ¿será este el inicio de un proceso penal?
Que me gustaría ver ese bigote entre rejas.
Vaya llegado a mi correo una oferta que dice literalmente. Imágenes exteriores - EUR 70. Imágenes interiores - EUR 95. La dichosa crisis, creo que voy a subcontratarlo.
Resulta que el antiguo gobierno permitió pasar por el país los vuelos de Guantánamo, ¿será este el inicio de un proceso penal?
Que me gustaría ver ese bigote entre rejas.
No solo no va a ir preso, sino que se cagara de risa de todos nosotros y dirá alguna gilipollez prepotente de esas tan propias de él.
Ha llegado a mi correo una oferta que dice literalmente. Imágenes exteriores - EUR 70. Imágenes interiores - EUR 95.
La dichosa crisis, creo que voy a subcontratarlo.
Eso es matar la industria y el resto, tonterías.
No solo no va a ir preso, sino que se cagara de risa de todos nosotros y dirá alguna gilipollez prepotente de esas tan propias de él.
Y lo peor es que hasta habrá gente que le aplauda esa gilipollez.
Ya, ya, es que estaba soñando despierto. Garzón, dedícate a cosas serias, hombre.
Me encantaría que metieran en la misma celda a bigotes y a cejas. Y en otra a vice-momia y monster-Fraga. Con cámara on-line 24 horas. Crak de audiencia oiga.
Vaya 3 días sin entrar y me sacáis al Aznar, pues os voy a dar una alegría hombre. [url]http://www.juicioaznar.net/[/url].
Hala, dejad la firma que por lo menos hace gracia.
Pit estoy contigo amigo, excepto lo de votar al p claro, gran resumen de la historia política en España, realmente es eso y la putada de todo es que ellos lo saben, pero bueno, en este país interesa el fútbol y no la política, en la próximas saldrá el, estará 8 años y Psoe/SGAE de nuevo.
Por cierto, no todos los votantes del PSOE somos cuadriculados, tengo un hilo por hay metiéndo mucha caña, personalmente me han defraudado mucho, José hay una ley en la banca, esa ley es la que rige toda la banca, es simple, si tú le debes al banco 250.000 de una hipoteca y no la puedes pagar, tú tienes un problema, si tienes una deuda de 30.000 millones con el banco y no la puedes pagar, el banco tiene un problema, pero tú no. Saludos.
Da igual lo que uno votase en las últimas elecciones, seguro que está decepcionado.
Da igual lo que uno votase en las últimas elecciones, seguro que está decepcionado.
Eso es cierto.
José hay una ley en la banca, esa ley es la que rige toda la banca, es simple, si tú le debes al banco 250.000 de una hipoteca y no la puedes pagar, tú tienes un problema, si tienes una deuda de 30.000 millones con el banco y no la puedes pagar, el banco tiene un problema, pero tú no.
Esto también.
Vaya con la crisis, la navidad esta llegando, pero aquí hay menos luces que en un barco pirata.
Hablando de los vuelos de la cia. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/bateria-de-preguntas-del-pp-en-el-congreso-sobre-los-vuelos-de-la-cia-1276345684/[/url].
Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.
Esto empieza a gustarme. [url]http://www.abc.es/20081208/economia-economia/euribor-baja-unas-centesimas-200812081220.html[/url].
Hablando de los vuelos de la cia. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/bateria-de-preguntas-del-pp-en-el-congreso-sobre-los-vuelos-de-la-cia-1276345684/[/url].
Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.
La verdad es que nos hemos perdido algo, sí.
Hablando de los vuelos de la cia.
Me lo puede explicar alguien, algo se me escapa. Saludos.
Es un panfleto, Fiz, no hay que leerlo.
Al final veremos que se piden explicaciones a zapatos de porque Aznar estuvo en las azores.
Nada, directamente mentirán a lo grande y dirán que zapatos estuvo en las azores. Que nosotros recordamos mal. A la hora de mentir, estos vende patrias usan el brute force.
Con Felipe González hubo vuelos raros de ésos a mí la noticia me mosquea porque ésos (los de Aznar) no son quienes para pedir explicaciones a nadie sobre el tema.
No por que piense que no se hayan hecho vuelos con zapatero para mí que demasiado rápido el pepito blanco se tiró a la piscina con lo de los vuelos si tener todos los datos alguien de su propia casa le habrá dicho. ¿a dónde vas?
(y de pronto desaparecen papeles).
) son iguales todos.
Lo más seguro es que con zapatos hayan continuado con los mismos vuelos, porque no se atrevían a incordiar más a Bush.
La táctica del p para defenderse de la evidencia, ha sido el ataque, para intentar que la salpique ha todos.
Hablando de bigote, sabrá cuando cerrar el ojete algún día?
No os obcequéis con el bigotes. Hoy (led el país impreso, no el de internet) ha salido el Psoe, con Moratinos, quitando hierro a lo de los vuelos y disculpando-justificando a Aznar.
Casualmente han desaparecido los papeles de los vuelos.
Justo cuando se ha echado atrás en las acusaciones el Psoe.
No os obcequéis, el Psoe, con Felipe González, ayudó y dio soporte a usa en la primera invasión a Irak. (para defender el petróleo, cuando se invadió Kuwait).
Y el p ha hecho lo mismo en la segunda invasión, sólo que menos discretamente porque Aznar es más tonto que Felipe González.
El Pepe blanco se tiró a la yugular con lo de los vuelos para tapar la crisis (igual que el colega Garzón sacó la guerra civil a pasear, tema recurrente cuando el Psoe está en apuros).
Y de pronto, al blanco le dicen ¿a dónde vas?
Desaparecen los papeles y sale Moratinos justificando el tema.
No seáis pánfilos.
Psoe y p son la misma.
Lo que digas, y conste que no me va nada el Psoe (tienen de socialistas lo que yo de chino). Me gustaba IU hace un tiempo, pero me puse a leer sus proposiciones y me parecieron utópicas y casi inocentes. Ya no sabría a quien votar.
Pero pocas veces he visto un político con tanta chulería y prepotencia como este colega, el Aznar. (y mira que los hay prepotentes por ahí).
Y que ambos partidos son mala política y que lo último que les importa de verdad es el pueblo, está claro. Los hechos hablan por sí mismos.
Pero pocas veces he visto un político con tanta chulería y prepotencia como este colega, el Aznar. (y mira que los hay prepotentes por ahí).
Y nos costó cara, yo perdí un amigo en los atentados de Madrid.
Y nos costó cara, yo perdí un amigo en los atentados de Madrid.
En el año 80y tantos ya atentaron en España. Aznar ni había nacido políticamente.
Antes de la segunda guerra de Irak ya habían atentado en Manhattan, Casablanca, Bali, etc.
Antes de la segunda guerra de Irak ya éramos un objetivo claro para Al Qaeda. Y en sus vídeos hablaban de recuperar al Andalus.
No podemos justificar un crimen como el de Madrid por una reunión en las azores y 3 barcos de apoyo logístico.
Las cédulas fundamentalistas islámicas, sean de dónde sean (ahora lo hemos visto en Bombay con paquistaníes), son asesinos que enfundan las armas con la excusa de la religión y los desmanes de occidente.
Y parece que nosotros picamos. Porque aquí todavía no he oído a nadie decir que son asesinos. Como decimos sin tapujos de eta la mayoría.
No he visto a nadie hablando de las víctimas inocentes de Bombay. Ni de Irak cada día. Pero sí de Bush y Aznar continuamente.
Ellos son listos, que lo son, y saben cuando actuar. No solo para matar, sino para generar división y estos debates. Y parece ser que, nosotros somos tontos. Muy tontos. Y lo peor. Hay políticos que le hacen el caldo gordo cada día por ganar unos votos de más con ese debate.
La primera guerra de Irak os recuerdo una cosa. Irak tiene un porcentaje de petróleo altísimo. Kuwait lo mismo. Y Arabia ídem.
¿Podía permitirse el mundo que un régimen como el iraquí invadiese y controlase el 80% de la energía mundial existente?
Aquí lo de las energías alternativas suena muy bonito, pero me gustaría ver a una sola persona de este foro decirme que usa un coche eléctrico. O de gas.
Si hubiésemos dejado a Irak invadir Kuwait. Arabia, ahora mismo no tendríais ni gasolina para vuestros coches. O la estaríais pagando a precio de oro.
Y os estaríais quejando de lo bonito por la situación.
Puede que Aznar se equivocase. Pero a algunos se les cae el culo con esa equivocación y pierden hasta la perspectiva real de las cosas.
Y al final todo el mundo moderno que conocemos gira en torno a esa realidad alternativa generada después de esa equivocación.
Pues no, las cosas siguen teniendo perspectiva y trasfondo antes, durante, e incluso después de aquello.
Pero para verlo hay que dejar de mirar el ojete de Aznar.
Creo que tienes razón. Y a la vez no la tienes. Simplemente España no es un país para ponerse a la cabeza de una acción de ese tipo.
Aznar con sus azores se puso, y nos puso, bajo los focos.
Sinceramente, yo creo que, si no se hubiese puesto en primera fila, ese atentado no se hubiese producido.
Las cosas se hacen de otra forma, pero su soberbia y afán de protagonismo le hicieron hacerlas así.
Y por hacerlo así, fuimos elegidos como blanco, pues de los tres, éramos el rival más débil.
Estoy totalmente de acuerdo con José m. Posdata: yo tengo placas solares, eso vale ¿no?
El próximo presidente debería ser un humorista, Buenafuente, por ejemplo, la política se volvería más seria.
A Buenafuente se le ve demasiado el plumero.
Vaya, o sea que para que nosotros tengamos petróleo fue la invasión, nada de proteger a los iraquíes de Al-Qaeda, ni de derrocar a Sadam, ni las armas masivas esas que nunca aparecieron ni ninguna de las mentiras que intentaron colarnos (ni que fuéramos espabilados).
Es cierto, a quien le interesan dos iraquíes pedorros o un dictador más o menos con todos los que hay?
Importa el petróleo, verdad, si Al-Qaeda estuviera en otro país donde no hay petróleo y no se dedicaran a putear a occidente, importarían dos pedos y nunca habría habido guerra.
Es cierto, en que estaba pensando yo, los idealismo murieron, la guita es lo que importa, es el único y nuevo dios. Gracias por bajarme de vuelta al mundo real.
A veces se me olvidan estas cosas.
A Buenafuente se le ve demasiado el plumero.
¿y lo que nos íbamos a reír? Y Miki Nadal, ministro de igualdad; Wyoming, portavoz del gobierno; Berto, ministro de defensa.
O sea que para que nosotros tengamos petróleo fue la invasión.
Claramente, lo triste es que, siempre ha sido así y siempre lo será, sean del signo que sean los políticos, es la naturaleza humana, dame poder y seré un cabrón.
Claramente, lo triste es que, siempre ha sido así y siempre lo será, sean del signo que sean los políticos, es la naturaleza humana, dame poder y seré un cabrón.
Ya Kiko, estaba siendo irónico.
Por lo pronto, para tener una política más seria en España, debería dejar de existir el bipartidismo. Soñar no cuesta nada.
Posdata: a veces extraño mucho la letra ñ.
Vaya, es que tenía el modo_irónico=of (estoy espeso.
Por lo pronto, para tener una política más seria en España, debería dejar de existir el bipartidismo.
Totalmente de acuerdo.
Rosa diez es la alternativa.
De las últimas cosas que me gustaría ver en este mundo es el ojete de ansar, pero es que, este hombre tiene puesto su empeño en que no se le olvide.
Hasta en la propia Faes se sorprendieron de que quisiera continuar estando al frente, y es que este hombre necesita un púlpito para seguir soltando sus profundas y brillantes reflexiones.
[size=3] por la diferencias de actitud[/size][size=3], esto me recuerda a unas declaraciones de Alan Grenspan (expresidente de la reserva federal [/size]norteamericana) en que se declaraba completamente confundido y disgustado por haberse opuesto siempre a la regulación del sistema financiero y ver el resultado que eso ha tenido.
Creo que tienes razón. Sinceramente, yo creo que, si no se hubiese puesto en primera fila, ese atentado no se hubiese producido.
Eso es precisamente lo que ellos quieren que pensemos.
A esto me refería yo cuando decía que no solo matan, sino que saben cuando matar.
Yo entiendo lo que dices. Y es humanamente comprensible. Por eso el terrorismo se llama terrorismo.
Pero la pregunta que yo me hago es:
¿Vamos a hipotecar al miedo la libertad a la hora de tomar decisiones en política nacional o internacional, por temor a las posibles represalias terroristas?
Yo, entre que Aznar o el presidente de turno se equivocó libremente tomando una decisión. O que dejen de tomar decisiones por miedo al terrorismo, desde luego prefiero lo primero.
Porque además ¿quién es Al Qaeda para decidir si se tomó o no la decisión adecuada en el gobierno de España?
¿Esta de acuerdo Al Qaeda con la mitad de las cosas que hace el gobierno de España? ¿están de acuerdo, por ejemplo, con que España mande tropas a Afganistán para que los talibanes no puedan campar allí a sus anchas?
No. Y no por eso dejaremos de mandarlas.
Antes o después, todos los países occidentales van a sufrir atentados.
Y vayamos donde vayamos estaremos expuestos.
Así que mejor no darles el gusto de hacer la reflexión que es exactamente la que ellos quieren que hagamos.
Que los gobiernos occidentales tomen las decisiones que tengan que tomar.
Ellos podrán seguir matando, pero al menos no gobernaran el mundo.
A mí me preocupa más el tabaco. Ese sí que mata.
De las últimas cosas que me gustaría ver en este mundo es el ojete de ansar.
Hace unos años medios como el país, el mundo, expansión, aplaudían en sus secciones de economía las virtudes de la inversión en bienes tangibles en empresas como Afinsa y Forum Filatélico.
Esos mismos medios y todos los demás durante una década han dedicado secciones enteras y publicado especiales sobre las ventajas y la seguridad de invertir en vivienda, creando en la sociedad el sentimiento total de que era la única inversión segura.
La semana pasada se supo que el director del departamento de riesgos de Fannie Mae fue despedido por alertar hace tiempo del colapso del banco de seguir con su sistema.
Exdirector del Nasdak dirige durante décadas una negocio piramidal que estafa decenas de miles de millones a los expertos en finanzas, y hablamos de las mayores fortunas.
Ahora esos mismos medios hacen sesudos análisis preguntándose porqué nadie supo ver lo que estaba pasando, y nadie preveía lo que iba a pasar.
Eso es mentira porque siempre lo saben los que tienen que saberlo.
A ti no te lo han dicho ni te lo van a decir.
Todavía os creéis lo que os dicen en la tele?
Todavía creéis en los reyes magos?
Yo estoy deseando a que el gobierno de izquierdas tope guay y de diseño super. Intente recortar el paro y bajar la indemnización por despido.
Desde que se fue Anguita me quedé sin referentes.
Pero el nuevo de izquierda unida ha dicho que si tocan algo: huelga general.
Confío en que mis muchos amigos forofos del Psoe se vengan conmigo a las barricadas.
Los que bajen de la higuera, los otros que sigan diciéndonos a los críticos que somos profesional Rajoy, o me salgan con algo sobre Aznar.
Nos veremos en las barricadas tirando piedras a las sucursales, Miki.
No sé qué esperas de la vida con ese simplismo dividiendo a las personas en bandos. ¿No te enteras de que esto no es el fútbol?
Que la película no va de revoluciones ni de hipocresía.
Cuando pases hambre, saldrás tú a la calle.
Bien dicho Mikimoto, el pijo éste intentando dar lecciones de lanzamiento de piedras, lo que hay que ver.
Precisamente yo soy el que estoy en contra de del sistema de foros de los votantes pro-PSOE pro-pp pero vaya, debes estar despistado hoy.
Bien dicho Mikimoto, el pijo éste intentando dar lecciones de lanzamiento de piedras, lo que hay que ver.
Ains anda, Mesh, que con 18 me fui de casa y he dado más tumbos que un rolling estone hasta formar una familia en un barrio obrero como Usera.
Tú eres otro que piensa que el Psoe es de izquierdas.
Matiza, te dieron la patada a los 18, y el Psoe no es de izquierdas, y mucho menos los sindicatos.
En breve el Psoe intentara tocar los derechos adquiridos del paro (duración, indemnización) y serán los sindicatos e IU los que se movilicen.
Ni el Psoe ni el PP lo harán.
Ni sus forofos pero vaya, que lo que tú digas.
Los forofos no sé, pero más de un trabajador que este con el agua al cuello y hasta la cara de que le tomen el pelo hará. Creo.
Y se movilizaran ahora, que está muy bien, pero cuando de verdad era útil, callaos como esclavas.
Claro, claro, Mesh. Ahora no es de verdad útil. (Ahora con el 21 % de paro no es útil, alucinante afirmación). Pareces el Pepiño blanco hablando.
Lo alucinante es pensar que una movilización, ahora, sirve de algo más que para dejar a los sindicatos con el culo al aire.
Pero vamos, que desde tu atalaya se ve todo tan cínicamente perfecto que da una envidia.
Es cierto que haber reaccionado antes hubiera sido mejor, cuando se venia cocinando la mano. Pero oye, mejor tarde que nunca. Faltaría que no se reaccionara ni siquiera cuando te meten la mano directamente en el bolsillo.
Tu atalaya se.
Mi atalaya es la de cualquiera de nosotros la de un padre que puede perder su puesto de trabajo la del que ve cómo sus amigos y familiares van al paro y no sabe muy bien cómo ayudarles hace unos meses si decías algo te llamaban antipatriota o esbirro de Aznar luego que esto se tenía que haber hecho algo con Aznar porque es culpa de Bush y de Aznar mientras los banqueros encantados de que nosotros les rellenemos el agujero, pero eso sí, sin perdonarnos ni un duro de la hipoteca eso sí.
Todo muy de diseño y el resto la caverna.
(La caverna me refiero IU, que al p se le considera anterior a la caverna) me parece significativo que Llamazares se vaya y que el que viene de un aviso a navegantes en forma de huelga general eso nos va a dar un respiro o eso espero.
Que sí, que tienes razón, pero es que, llevan 8 años callaos, que empiecen a decir tonterías ahora no me soluciona nada, su credibilidad es cero.
El problema es que la crisis no es culpa de alguien concreto, hay demasiados culpables como para poder señalar uno: los mentiras de los medios de comunicación, las mentiras de los gobiernos, las mentiras de los bancos, los abusos de las empresas, etc. Pero también del pueblo, que estaba encantado de que le engañaran. El problema es que todo el mundo estaba feliz con que las cosas fueran como era, y quien avisaba de que el único final posible era este, era ignorado. Y ahora sólo se está cosechando lo sembrado: una deuda inmensa que va a hacer imposible las nuevas inversiones.
El paro no tiene remedio, pero se pueden camuflar las cifras.
La crisis no tiene remedio, pero pueden simular que están haciendo algo.
Es lo que hay amigos. y esto puede ser mucho peor.
Me refiero al desmantelamiento total de la industria automovilística en España. Como eso ocurra, y es posible, vamos a pasar penurias. No es un brindis al sol: es algo posible con los datos en la mano.
Me he hecho un lío editando. Bueno, este mensaje va aquí.
Tu atalaya se.
Mi atalaya es la de cualquiera de nosotros.
La de un padre que puede perder su puesto de trabajo.
La del que ve cómo sus amigos y familiares van al paro y no sabe muy bien cómo ayudarles.
Hace unos meses si decías algo te llamaban antipatriota o esbirro de Aznar.
Luego que esto se tenía que haber hecho algo con Aznar porque es culpa de Bush y de Aznar.
Mientras los banqueros encantados de que nosotros les rellenemos el agujero, pero eso sí, sin perdonarnos ni un duro de la hipoteca.
Eso sí.
Todo muy de diseño y el resto la caverna.
(La caverna me refiero IU, que al p se le considera anterior a la caverna).
Me parece significativo que Llamazares se vaya y que el que viene de un aviso a navegantes en forma de huelga general.
Eso nos va a dar un respiro.
O eso espero.
100% de acuerdo con Mikimoto. Mientras la cosa iba aparentemente bien, todo el mundo se callo la historia boca y se subió al tren.
El tren de la burbuja y la especulación inmobiliaria.
El tren del consumo atroz, de cambiar el móvil cada 2 días, de endeudarse hasta el ojete.
El tren del vivo guapa hoy, mañana ya veré.
Ahora, cuando toca pagar (porque siempre toca pagar), todo el mundo llora y levanta el dedo buscado caretas y culpables, sin aceptar que buena parte de la culpa es propia.
Por supuesto, ricos y poderosos están cubiertos, pero los de a pie y más abajo no, y tiene el culito al aire cuando viene la rasca.
Una sociedad más previsora y austera no habría sufrido tanto este impacto. Pero está claro que una economía basada en pedos inexistentes (precios de la vivienda) y un consumo muy por encima de su nivel económico real, no puede durar durante demasiado tiempo.
Que le tiren los zapatos a zapatero. Sería paradójico a la vez que divertido. Aunque recibiera muchos zapatazos certeros.
Volvería a salir elegido.
A mí me gustaría saber quién todavía vive en la atalaya de mami-papi a los 30. Eso lo primero. Lo segundo es: La casa de mis sueños a buen precio.
El banco dejándome pasta a un buen interés.
¿Culpable.
¿De qué.
¿De haberme aprovechado de la situación.
Para acceder a una vivienda digna.
A la que todos tenemos derecho.
Ahora peligran los trabajos.
mi mujer ya no lo tiene.
Ni especulé.
Ni me fui de viaje.
Ni me compré un coche.
Ni comí filetes pues me engordan.
¿Culpable, de qué.
Venga engañado y estafado es lo que me siento.
Por Rodrigo rato y Solbes.
Y por el director de mi banco.
A capones a los que decís que el pueblo tiene la culpa.
Hostias.
Pagan justos por pecadores, Miguel. Conozco y he visto a muchos del otro bando también, empalmándose pensando en como me voy a forrar comprando esto y vendiéndolo luego mucho más caro.
Igualmente un gobierno se supone haga las veces de autoridad y no deje pasar cosas como estas, y en eso si tienen culpa.
Pero ya sabemos que un gobierno es el reflejo de un pueblo, aunque escueza.
(). A capones a los que decís que el pueblo tiene la culpa. Hostias.
Por lo que dices tu cuota de responsabilidad es mínima, no deberías sentirte culpable, y es normal que te niegues a ser señalado. De hecho, la táctica de señalar al inocente es algo habitual para los poderosos y ahora la vamos a ver: a los inmigrantes, a los agoreros, etc. Es más, ya hay voces que piden censurar la información económica para que la gente no hable sobre la crisis y así no se agrave.
Tu culpa (si acaso) pudo ser la de no haberte manifestado antes. Pero a ver quién cojones era el valiente que levantaba la voz entonces, con todo el mundo en contra.
Lo tercero: Alguien me puede decir si estos mangantes del los. Bancos van a devolver el dinero que se les esta. ¿Regalando/dando, no sé.
Y a que interés+diferencial.
Que es eso lo que jode.
Ya que ese ¿3%? De morosos que tiene la banca.
¿Ya estarán embargados.
¿Les inyectaran dinero.
Esa injusticia es lo que me jode.
Y no solo a mí.
¿Culpable, de qué.
Engañado y estafado es lo que me siento.
Miki, yo no tengo historia idea economía.
Pero ahora tengo la sensación de que además.
Nos están robando.
Lo tercero: Alguien me puede decir si estos mangantes del los. Bancos van a devolver el dinero que se les esta. ¿Regalando/dando, no sé, y a que interés+diferencial que es eso lo que jode, ya que ese ¿3%? De morosos que tiene la banca, ¿ya estarán embargados, ¿les inyectaran dinero esa injusticia es lo que me jode, y no solo a mí.
Es un robo inmenso cada español aporta 6000 euros (creo que esa la cantidad) para ese fondo de ayuda a los bancos para que sanen sus cuentas dinero que no ira a dar créditos a pequeñas y medianas empresas y el gobierno no da explicaciones de su uso.
No se las da ni al p que es el partido de la oposición, así que, no nos la va a dar a nosotros es un robo inmenso una burla asquerosa.
Como dije antes, el culito de ricos y poderosos siempre estará cubierto, sea como sea. Es el nuestro el que no lo esta.
Pero esto es de siempre, es la historia del ser humano.
Ahora nos queda, berrear, gritar, hacer huelgas y protestar, a ver si sirve de algo.
Como dije antes, el culito de ricos y poderosos siempre estará cubierto, sea como sea. Es el nuestro el que no lo esta, pero esto es de siempre, es la historia del ser humano, ahora nos queda, berrear, gritar, hacer huelgas y protestar, a ver si sirve de algo.
Y me apuesto a que la actitud del p ante los bancos no sería muy diferente a la que mantiene ahora el Psoe, si el p estuviese en el poder a mí el anuncio del tipo de IU, me ha provocado una erección espontanea al leerlo en el periódico.
(Esas cosas no me ocurrían en política desde Anguita).
Miki, yo no tengo historia idea economía. Pero ahora tengo la sensación de que además. Nos están robando.
No es que te estén robando:
1. Ya te han robado.
2. Te están robando ahora.
3. Nadie va a ir a la cárcel.
4. Siguen los mismos dirigiendo el cotarro.
5. Esos mismos responsables, además se autoproclaman como salvadores de la crisis.
6. No tienen oposición.
A ver si IU gana algo más fuerza ahora. Aunque más no sea para molestar un poco a los ricachones que, siguen partiendo la torta para ellos solos.
Mikimoto, vos tienes que hacerte un partido político. Yo te voto. En serio.
Y lo cuarto: Si estos políticos, sean de la raza canina que sean. Y después de haber perdido el culo por sus amigos. Los banqueros y estar dejando tiradas a las pequeñas.
Y medianas empresas, que son las que dan curro.
Recortan los subsidios por desempleo y abaratan los despidos.
Aquí se lía, anda que si se lía.
Y bien gorda.
Que [i]mamón[/i] que eres.
Pues eso señores y señoras hagan cola.
O almacenen adoquines.
Yo lo siento, hace un año dos e incluso tres que se bien de la burbuja, que esto iba a explotar que el euribor no podría mantenerse tan bajo y aun así muchos con curres inestables compraron un piso, ahora se quejan, muchos de ellos no tenían ni idea de lo que era el euribor cuando firmaron la hipoteca, algunos hoy tampoco la tienen.
Yo sin tener ni idea de economía, hace 3 años vi el contrato hipotecario de un colega y flipé, le preguntaba este interés de aquí que es, y tipo ni idea, vaya así que, empeñas el 40% de tu sueldo durante 40 años y no te informas de nada, genial, pues así casi todos.
Yo hace nada cobré una herencia y casi todo dios me recomendaba lo mismo, da la entrada para un piso y paga gran parte de la hipoteca, vaya es que no aprenden, que no quiero un piso, tengo medio piso con mi hermana, sin cargos ni hipotecas ni nada, y estoy loco por venderlo, solo da gastos, y eso que lo tengo en alquiler que si no, lo regalo.
Pit me has convencido, yo pongo la gasolina y las ruedas, tú pon el resto, pero ya sabes estaremos solos que en este país somos un poco gritones, pero a la hora de plantar no planta ni dios.
El nuevo de IU, es del palo del califa, y comunista, ahora mismo ya tiene mi voto y eso que no ha hecho nada aun.
Una huelga general donde se firme que, a los bancos se les ayuda sí, pero todo se devuelve con intereses, y cada euro que salga del bolsillo de los españoles tiene que ser invertido en créditos a familias o a empresas para contratar gente, nada de pagar dividendos o polladas de esas. Saludos.
Posdata:
negras tormentas agitan los aires, nubes oscuras nos impiden ver, aunque nos espere el dolor y la muerte, contra el enemigo nos llama el deber, el bien más preciado es la libertad, hay que defenderla con fe y con valor, alza la bandera revolucionaria, que el triunfo sin César nos lleva en pues, alza la bandera revolucionaria, que el triunfo sin César nos lleva en pues, en pie pueblo obrero, a la batalla, hay que derrocar a la reacción, a las barricadas. A las barricadas.
Por el triunfo de la confederación, a las barricadas. A las barricadas.
Por el triunfo de la confederación.
El nuevo de IU, es del palo del califa, y comunista,.
Tú fíjate, que eso a mí en este momento no es lo que me ha llamado la atención lo que me ha gustado es que ha dicho (y me hubiese gustado si lo hubiese dicho cualquier otro) que hasta aquí hemos llegado, que si tocan más a los trabajadores se lía pues a mí con eso ya me tiene.
Trae las gomas Felix, dale, que aquí se arma el quilombo, pero ya.
Cuando dejemos de hablar de dinero y hablemos de comida será cuando habrá que replantearse todo el sector primario y decirle a Europa que aquí se producirán las frutas, verduras, carne y leche necesarias para comer y que se metan sus copas por dónde les quepan.
Porque desde años se ha especulado con el precio de los alimentos a base de reducir la producción o destruir excedentes a sabiendas de que hay gente que se muere de hambre.
¿Por qué nos iban a salvar ahora cuando la gente lleva décadas muriendo de hambre sin que nosotros hayamos hecho nada?
¿Por qué los árabes son malos si reducen la producción de crudo para subir el precio?
[size=5]hipotética conversación entre los de arriba:[/size]. Mira, si debes 1000, la cagas, ahora si debes 1000 millones, no hay problema, renegociarán contigo. Tu tranquilo que no habrá problemas.
Y la justicia, la dejamos tan inoperante que, aunque nos vengan a por nosotros, no tendrán tiempo de pillarnos, ya que nos hemos inventado la prescripción, algo que favorece exclusivamente a nosotros, los que contamos con medios como para alargar el proceso de forma interminable.
También puedes comprar a un funcionario, que están muy apurados, para que haga desaparecer 40 cajas de sumario. No hay de lo que preocuparse, señores.
Si eso no sirve, para eso está el Borbón, con capacidad para indultar a sus amiguetes. Pero esto sólo como último recurso.
Y te dejo, que tengo que autogestionarme un despido para mí de 10.000 millones de indemnización y aprobar un despido para 10.000 empleados a los que hay que darle un millón como mucho.
Por cierto, la situación es insostenible y los de abajo miran hacia arriba buscando respuestas. ¿montamos una guerra con nuestros amiguetes del golfo pérsico? Ellos también están apurados y entran de acuerdo en liarla.
Realmente esclarecedor.
O sea Miki que te apuntas a lo de las ruedas ardiendo y los tirachinas. Ya digo yo donde este una buena revolución que se quiten todas las negociaciones.
Si hay que dar caña seguro que Wayfa vuelve a España, aunque sea trabajando en tragnarion. Saludos.
Fix. Rojo descamisado, tu lo que quieres es que yo os haga los pauerreinyers otra vez. Vamos, acéptalo.
Ayer charlando con mi mujer de esto, me dijo algo que me gustó. Dijo: sí, al final, votar a IU va a ser un voto en `defensa propia.
Y ahora, tachan tachan.
[size=4]la estafa de Madof[/size]. El Santander, el BBVA y la caja Madrid, involucrados. Dicen que no cubren nada pues no es quiebra del banco.
Sino delito financiero.
Estos tíos son unos cracks.
Estos tíos son unos cracks.
Ocurra lo que ocurra, tengamos o necesitemos, si no aprendemos como individuos a que el deseo no domine nuestros actos, estas situaciones se repetirán una y otra vez hasta el infinito.
Por que la gente encuentra satisfacción en la posesión? Ése es el tema.
Amano me gustan esos moleskine de tu blog. ¿Sabes que tenemos un hilo de moleskine en el foro?
Gracias Pit, sí que lo he visto, de hecho, me gusta mucho ese hilo, pero es que, me daba cosa subir lo mismo en dos hilos diferentes. Aunque supongo que, lo dices también por darle vidilla al tema ¿no? Bueno, luego los subo.
Por que la gente encuentra satisfacción en la posesión? Ése es el tema.
Buena pregunta, pero no creo que, a la larga, encuentren la satisfacción plena. Creo que algo que nos une a los que nos dedicamos a investigar estas cosas del 2d, 3d, es nuestro afán de aprender y ahí siempre encontramos una fuente inagotable de satisfacción (cuando terminas un trabajo, cuando la gente se siente bien viendo un dibujo o una escena tuya, etc.) eso es lo mejor de esto a mi parecer y hace que te sientes bien contigo mismo.
Gracias Pit, sí que lo he visto, de hecho, me gusta mucho ese hilo, pero es que, me daba cosa subir lo mismo en dos hilos diferentes. Aunque supongo que, lo dices también por darle vidilla al tema ¿no? Bueno, luego los subo.
Ya estas tardando, que ese hilo si que está en crisis.
Sí sí Miguel, cuando llegues a casa. Kiko, exacto, en ese sentido la satisfacción nunca llega. Si tienes poco y estas instalado en esa mentalidad, siempre querrás más. Y aunque tengas mucho, incluso demasiado, nunca es suficiente, porque el deseo de más y más sigue existiendo. ¿cómo quitarle el hambre a esa boca insaciable?
Lo que dices del aprender, se enlaza con la creatividad. Yo creo que todos tenemos una faceta creativa impredecible y de gran potencial, de la que todo en esta sociedad se encarga de malograr, empezando por el colegio, éste último es uno de los primeros y más eficaces métodos del aniquilamiento creativo. Así, cuando llegas a la edad productiva, te has convertido en el perfecto muñeco consumista y sin aspiraciones, que no sabe ni para dónde tirar y que en el fondo agradece que se lo den todo masticado.
Si es que está muy bien montado todo.
Amano, parte de la filosofía budista se basa en el aprendizaje de años, (y vidas) que se necesitan para darse cuenta de que no necesitamos nada más que comer (nada de carne) y 4 cosas más. El resto, es secundario. Pero si trasladamos eso al aquí y ahora, suena surrealista. Nadie lo comprende, siempre se tiende a más, a amasar pasta, a tener cuanto más, mejor. Vamos, que suena utópico. Depende de lo que hemos mamado de pequeños. La mentalidad japonesa, por ejemplo, aquí es extraña. Qué es eso de hacer huelga trabajando? (que conste que no la comparto).
Sí Hyda, tanto el budismo, como el hinduismo, y muchas otras filosofías de diferentes culturas, insisten en el autoconocimiento, en el crecimiento, de una manera que a nuestros ojos puede ser surreal, como tú dices. Es síntoma del huerfanismo espiritual del primer mundo, y forma parte también de esta negación de la individualidad, del estrangulamiento creativo, etc.
Yo si me pongo a contar me salen más de 4 cosas para vivir como me gusta, pero intento que cada vez sean menos__- Por lo menos, en lo de no comer carne sí coincido.
Bueno yo hay una cosa de la que no me puedo desprender, y me gustaría: el coche. O me voy de ermitaña a una cueva, o es imposible. Sin casa puedo vivir (sin comprarla, quiero decir), pero sin coche, eso sí, no voy en todoterreno, voy en uno que consume y contamina poco, que dentro de lo malo, y no es por no poder coger el metro o el tren, es que perdería todos los días 4 horas de mi tiempo, y 4 horas de tiempo valen mucho. En el resto, me he vuelto bastante austera, pero no por convicción, sino porque me resulta más cómodo. No quiero problemas, no quiero jaleos, que cuanto más tenía más problemas tenía también, y me cansa ya. Me conformo con lo que tengo.
Pues mira, nos parecemos bastante, chata, a mí tampoco me gustan las complicaciones, y a menos necesidades menos jaleos, es de cajón.
Lo del coche lo veo normal, hay mucha gente en la misma situación que tú, de hecho. Lo que me jode es que hay recursos de sobra para cambiar todo el sistema de autos de hoy día, en profesional de algo con menos impacto, y no se hace. Y si necesitas coche, pues que vas a hacer. Yo siempre he vivido en ciudades bien comunicadas, sin perder mucho tiempo ni para ir a estudiar, ni trabajar, así que, directamente no tengo ni carnet. Desde que vivo aquí encima voy andando o en bici a todas partes, que esto es muy pequeño y da gusto en ese sentido me siento afortunada, la verdad.
Si no sabéis inglés estáis de suerte. Si sabéis inglés, podéis leerlo, o no leerlo. Si queréis ser felices, recomiendo no hacerlo.
Lo que tenga que ser, será.
Lo que tenga que ser, será.
Se pasan de pesimistas la crisis dura dura durante el 2009 y luego repunta Miki, te veo depresivo sonríe, hombre.
Es lo que tiene el capitalismo, algún día le tocaba reventar.
Aunque añado que estoy de acuerdo con Pit.
Bueno, lamentablemente, suena muy posible. Tocara pagar por toda la, especulación, corruptela, tirar manteca al techo, de mucha gente durante estos últimos años.
Al final siempre hay que pagar, nada es gratis.
La cagada es que pagan los pobres las andanzas de ricos.
La cagada es que pagan los pobres las andanzas de ricos.
Sí.
La cagada es que pagan los pobres las andanzas de ricos.
Ahí le has dado.
Vaya. Voy a tener que poner al Mikimoto este. En mi lista de ignorados. Menuda embudada.
que no, que es coña.
En mi lista de ignorados.
Tenemos de eso en este foro?
Sí, yo estoy en la de Fiz.
Cena de empresa 2008: El Chopper de lagartija, el espeto de hamster y la parrillada de murciélagos. Los más afortunados comerán conejo.
Los más afortunados comerán conejo.
No voy a hacer el chiste fácil.
Me refiero al conejo que se compra. Vaya.
Sí, yo estoy en la de Fiz.
Fiz, Fiz. ¿Quién es ese.
Perdone usted, señor presidente, pero ya no le creo nada.
Y encima que podemos hacer para enmendar tanto mal, ir a una huelga general nos perjudicaría también, aunque he de reconocer que el cayo Lara este de IU los tiene bien puestos y ha entrado fuerte, pero ya lo único que podemos hacer es sufrir la crisis y rezar para que el 2009 no sea tan malo cómo se espera.
Malditos corruptos se han cargado el país.
Zapatero, ayer en congreso: Sera en ese momento, en marzo o abril, cuando tengamos un ritmo intenso de actuaciones de obras públicas que sin duda alguna van a generar un empleo en un volumen muy estimable.
Zapatero, ayer en la entrevista con Gabilondo:
En 2009 vamos a pasar algunos meses malos.
Si, yo creo que 12 exactamente. Hasta el día 15 de diciembre, en este mes ya han pedido la prestación por desempleo más de 300.000 personas. Y si tenemos en cuenta que el 31 de diciembre cierra el año fiscal, y que habrá pymes que en enero ya no abrirán, los meses de enero y febrero van a ser cojonudos.
Vaya mentido tanto desde que antes de las elecciones llamaba antipatriotas a los que decía que la cosa pintaba mal que yo ya no sé que pensar.
El único mensaje claro que he visto últimamente es el del nuevo de IU, que dijo nada más llegar que si tocaban las indemnizaciones o el subsidio del paro le montaba una huelga general del copón.
Lo demás es todo.
Además, el cayo Lara, y perdón por dar la brasa, pero viene de un partido comunista, con tanto PSBE (partido socialista banquero español) y tanto PP yo al final me volveré de IU.
Posdata: los que la han liado parda en Grecia también son de un partido comunista.
Aquí os dejo esto, de otros caraduras que ahora también piden ayuda.
Pues no me extraña nada, deberían ahogarse en sus propias, codicias descontroladas y mentiras. Pero no, al pueblo se le sacara el pan de la boca para que a ellos no se les hiele el culito.
De verdad me gustaría que en las próximas elecciones hubiera un viraje radical, así no se puede seguir.
Una guinda, para estar conscientes de esos pedazo políticos que tiene España y que la llevan al prime mundo.
Que no estará pasando a nivel económico para que la oposición esté callada como una muda, si es que están todos en el mismo barco pirata. Ayer leí un documento sobre los paraísos fiscales que te pone de mala leche.
Hace ya meses que empecé a ver a que países podría irme, me he enamorado de Nueva Zelanda, pero me atan demasiadas cosas.
Aunque esté también en recesión prefiero ser barrendero o pobre en una sociedad civilizada.
Sacado del enlace ha puesto Gekonidae la gestión secreta de las fortunas de los gobernantes corruptos, el dinero de la droga, el dinero negro del deporte o del mundo del espectáculo, el fraude fiscal, la evasión (fiscal) de los beneficios de las multinacionales hacia sus filiales ofshore, la financiación ilegal de los partidos políticos, el pago de comisiones ilegales sobre contratos gubernamentales, el dinero de la mafia, del negocio de trata de blancas, el del comercio de órganos.
Vaya es que vaya panda ¿eh?
Grandioso, la industria del porno pide ayudas al gobierno. [url]http://www.libertaddigital.com/economia/la-industria-del-porno-de-eu-también-solicita-el-rescate-público-del-gobierno-1276347601/[/url]
la industria del porno de EU también solicita ser rescatada por el gobierno.
Joe Francis y Larry Flynt, dos de los principales empresarios de la pornografía de Estados Unidos, pidieron el miércoles al gobierno que ayude a su sector, dado que a su juicio la recesión a actuado como una ducha de agua fría nacional.
[/b].
(efe) para recuperarse del bajón, Francis, director del programa de televisión y la revista Girls Gone Wild (chicas salvajes), y Flynt, el editor de la publicación Hustler, solicitaron al congreso 5.000 millones de dólares para los acicates del deseo.
Con todo el sufrimiento económico y la pérdida de tanto dinero, el sexo es lo último en lo que la gente piensa, dijo Flynt en un comunicado. Es hora de que el congreso rejuvenezca el apetito sexual de Estados Unidos, añadió.
Las ventas y alquileres de vídeos pornográficos cayeron un 22 por ciento el año pasado en Estados Unidos, al tiempo que aumentó el tráfico en internet, según la declaración, que indica que aproximadamente la mitad de los usuarios de la web visitan páginas xxx.
Los empresarios del sexo insistieron en que su sector necesita ayuda, pese al gran interés por sus fotografías y vídeos [i]online[/i], de los que disfrutan más de 75 millones de estadounidenses cada mes, según sus datos. El congreso parece dispuesto a rescatar a los sectores más importantes de la nación y creemos que merecemos la misma consideración, señaló Francis.
Por su parte, Flynt hizo un llamamiento a la legislatura de Estados Unidos, sacudida periódicamente por los escándalos sexuales, a pensar en el bien del país. la gente está demasiado deprimida para ser activa sexualmente, se quejó, esto es muy malo para nuestra salud como nación. los estadounidenses pueden prescindir del automóvil, pero no del sexo, alertó.
Lo apoyo. Pero porno de calidad, con rubias de esas de impresión.
Vaya, y con las pedazo de mansiones y piscinas que salen en las películas, yo me creía ya que las productoras porno estaban forradas y va a ser que no, que son alquiladas.
Pues no era la industria del porno la que movía tanto dinero en usa?
Por su parte, Flynt hizo un llamamiento a la legislatura de Estados Unidos, sacudida periódicamente por los escándalos sexuales, a pensar en el bien del país. la gente está demasiado deprimida para ser activa sexualmente, se quejó, esto es muy malo para nuestra salud como nación. los estadounidenses pueden prescindir del automóvil, pero no del sexo, alertó.
Leer el quote.
¿Dónde va a pedir dinero con ese discurso de 20 duros? ¿este tío se piensa que la gente es imbécil?
¿Cómo se puede decir que hacer de voayer viendo como dos extraños echan un polvo más falos que un billete de euro, es estar sexualmente activo?
Y que eso es malo para la salud del país dice.
Lo que es malo para la salud de un país, es que el porno y su ánimo de lucro indiscriminado, hayan invadido un porcentaje tan alto de los canales de comunicación.
Y es que en mí modesta opinión. El porno ha pasado de ser un género cinematográfico alternativo, esporádico y eventualmente molón, a ser un gigante que ocupa gran parte de internet y de los canales de televisión nocturnos. Cosa que a mí personalmente me indigna.
Y encima no está nada mal visto.
Cuando lo único que persiguen es crearnos necesidades absurdas. No de ser sexualmente activos precisamente, sino de consumir más y más porno. Cosa que no tiene nada que ver con la actividad sexual por mucho que aquí el lumbreras Flynt nos diga. Y solo a costa de llenarse los bolsillos.
Y encima piden ayudas. ¿para qué para seguir haciendo spam a gran escala?
Esto es como si la industria del tabaco fuese a pedir ayudas económicas al gobierno, para lanzar una publicidad que les saque de la crisis gracias al aumento de las ventas.
Flipante.
Vamos se me ocurren alrededor de un millón de cosas donde inyectar dinero público, antes que dárselo a estos vampiros.
Grandioso, la industria del porno pide ayudas al gobierno.
Que les den lo que pidan. Sinceramente, el porno es el único camino que puede liberar a la humanidad de las religiones, y si no lo financian los gobiernos, estará en demasiada desventaja.
Que les den lo que pidan. Sinceramente, el porno es el único camino que puede liberar a la humanidad de las religiones, y si no lo financian los gobiernos, estará en demasiada desventaja.
[quote=
¿Dónde va a pedir dinero con ese discurso de 20 duros? ¿este tío se piensa que la gente es imbécil? ¿Cómo se puede decir que hacer de voayer viendo como dos extraños echan un polvo más falos que un billete de euro, es estar sexualmente activo?
Y que eso es malo para la salud del país dice.
Lo que es malo para la salud de un país, es que el porno y su ánimo de lucro indiscriminado, hayan invadido un porcentaje tan alto de los canales de comunicación.
Y es que en mí modesta opinión. El porno ha pasado de ser un género cinematográfico alternativo, esporádico y eventualmente molón, a ser un gigante que ocupa gran parte de internet y de los canales de televisión nocturnos. Cosa que a mí personalmente me indigna.
Y encima no está nada mal visto.
Cuando lo único que persiguen es crearnos necesidades absurdas. No de ser sexualmente activos precisamente, sino de consumir más y más porno. Cosa que no tiene nada que ver con la actividad sexual por mucho que aquí el lumbreras Flynt nos diga. Y solo a costa de llenarse los bolsillos.
Y encima piden ayudas. ¿para qué para seguir haciendo spam a gran escala?
Esto es como si la industria del tabaco fuese a pedir ayudas económicas al gobierno, para lanzar una publicidad que les saque de la crisis gracias al aumento de las ventas.
Flipante.
Vamos se me ocurren alrededor de un millón de cosas donde inyectar dinero público, antes que dárselo a estos vampiros.[/quote]Ostras. JM es del opus.
Pues yo debo ser del opus también, y sin darme cuenta, porque opino igual.
Yo opino que la industria del porno se merece las ayudas más que la banca.
Yo hace años que no lo consumo. Pero creo que hay cosas mucho más inmorales y socialmente aceptadas. Aunque no voy a garantizarlo al 100% pero en una película porno de calidad hay muchas menos posibilidades de que las chicas provengan de secuestros, como ocurre en muchos vídeos de internet que la gente ve alegremente pensando que son caseros, cuando son violaciones de muchachas drogadas. Captadas por mafias de países del este.
Vamos que si veo calidad de imagen y una pedazo de rubia, por lo menos es casi seguro de que es una actriz porno y no otra cosa.
Por desgracia los programas que hablan de estas cosas solo emiten de madrugada.
El comentario de José es super correcto y maduro, lo que pasa es que el mundo está hecho y no podría funcionar así nunca más, es demasiado tarde.
Es el mismo principio que mantiene a otros vicios.
Todo todo es negocio, me estaré volviendo anticapitalista?
Voy a beber un vodka y a fumarme un Malboro mientras término de ver la película de Jenna, ahora regreso.
Yo creo que sí se puede llegar a una mejor organización, pero antes se tiene que ir todo al carajo, para poder empezar de nuevo, ya sabiendo lo imbéciles que podemos llegar a ser, es una forma de no perder la esperanza siendo pesimista.
Nada, para el 2012 según dicen se va todo a tomar por culo, a lo mejor los Mayas querían decir fin del capitalismo, que también puede ser.
Sí, para el 2012 viene una onda cósmica que rebotara en el sol, haciendo esparcir su tormenta solar que arrasara la tierra, y los rayos gamma mataran a un cuarto de la población, y a las plantas, con lo cual nos moriremos de hambre los que sobrevivamos (yo me salvo, claro), pero entonces vendrán los alienígenas, y los que tengan alma serán pasados por un detector de almas (es como un detector de metales, pero con almas), y nos llevaran a otro mundo donde las ovejas hacen be y los pajaritos pío pío, y todos irán saltando y corriendo cogidos de la mano en pelotas.
Ah, que ganas tengo de que llegue el 2012.
Yo opino que la industria del porno se merece las ayudas más que la banca.
Totalmente de acuerdo.
Totalmente de acuerdo.
Y tanto. Por lo menos está más aprovechada.
Si al final los tíos teníamos razón, hay que simplificar, más fútbol y sexo, esa es la solución.
Fútbol.
Cristiano debe estar muy contento por la subida de sueldo que va a tener, y con la que pasara a ganar 209.000 euros a la semana.
Nuestro sistema está muy mal y tiene que caer, aunque lo paguemos todos con nuestra sangre (como siempre).
Y eso que yo amo el fútbol, y la pornografía.
Saltando y corriendo cogidos de la mano en pelotas.
Habrá que vigilarse las espaldas con esos extraterrestres.
Ayer vi como dejó cristiano Ronaldo su Ferrari en un accidente de trafico. Casi se me salta una lagrima. Por el coche, digo.
Hombre, fantasías aparte, no nos van a reconquistar los marcianos en un mundo nuevo de igualdad, pero sí esta científicamente demostrado que para finales del 2012 la tierra tendrá ligeros desviamientos en su inclinación, lo cual mandará a tomar por culo muchos satélites y dejara jodidos a algún país que otro, esto a mi modo de ver es una manera de vaya al capitalismo, inhibiendo el control que ejercen mediante satélites. Otra cosa es que para entonces lo solucionen.
Podemos hacer como los chinos (o los japoneses, no recuerdo). Nos ponemos todos a saltar en el mismo segundo, a ver si así, pero en el salto yo no canto lo de boys boys boys.
El capitalismo, no va a caer. Els la expresión económica del egoísmo y la avaricia, por lo tanto, mientras no cambie la gente, el capitalismo siempre volverá y volverá. Fíjate los chinos, van por ahí llamándose comunistas y son más ultra capitalistas roñosos.
Moralizar, como decía el Nicolás Sarkozy, tampoco va a funcionar, el rico siempre querrá más y más, aunque se lo tenga que quitar al pobre. De hecho, en ese principio radica el sistema.
Pero sí esta científicamente demostrado que para finales del 2012 la tierra tendrá ligeros desviamientos en su inclinación.
¿Sí? Que científicos han demostrado eso?
Pregunto por curiosidad eh, no estoy discutiendo nada.
¿Científico? ¿Qué se inclina hacia dónde?
Según he leído esta producido por los ciclos solares, voy a ver si encuentro el enlace.
No si ahora resulta que mi historia se va a hacer realidad.
Lo solucionaran, tranquilo, si lo sabemos nosotros, no lo van a saber ellos.
Según he leído esta producido por los ciclos solares, voy a ver si encuentro el enlace.
Mira a ver, porque el sol no puede cambiar el movimiento de la tierra.
Vaya, creo que te refieres a que se espera que se produzca una inversión magnética. Hay algunas mediciones que ya lo están prediciendo, pero no con seguridad. El peligro no está en que se inviertan los polos magnéticos, sino en que esa transición dure mucho tiempo.
¿Por las migraciones de los animales? ¿Qué peligros tiene?
¿Por las migraciones de los animales? ¿Qué peligros tiene?
Los pingüinos migraran a África. Vale, me callo.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/precesión_de_los_equinoccios[/url]. Creo que está es parte de la razón. La otra razón es porque el ciclo solar emite radiaciones que producen alteraciones magnéticas, el caso es que no está científicamente demostrado el porqué, solo que ocurre, y precisamente el 2012 es un cambio de ciclo solar.
Bueno, quizás me equivocó y todo es un bulo quien sabe.
Edito: no soy físico (ya quisiera yo) así que, tampoco os caguéis ahora, explicación de porque el sol si pueda alterar el eje terrestre, debido a la magnetosfera.
Mira a ver, porque el sol no puede cambiar el movimiento de la tierra, vaya, creo que te refieres a que se espera que se produzca una inversión magnética. Hay algunas mediciones que ya lo están prediciendo, pero no con seguridad. El peligro no está en que se inviertan los polos magnéticos, sino en que esa transición dure mucho tiempo.
Klópes, aclárame eso.
Que yo pensaba procrear otra vez este año y a ver si va a ser para nada.
De todos modos, mi teoría es que el gobierno y los bancos van a seguir chupando del bote y nosotros seguiremos igual de borregos, como siempre.
España es diferente, ya sabéis, sabias palabras.
Bueno, yo cuando hablaba de irnos todos al carajo lo decía en plan tremendista, que quede muy, pero que muy poca peña, y en condiciones difíciles de vida, esa es la única manera de empezar de nuevo. Mientras sólo haya sustitos, como dice Wayfa, caeremos una y otra vez en la estupidez, en eso somos los amos.
La inversión del magnetismo terrestre en ningún caso afectaría a las fuerzas de atracción gravitatoria ¿no? Lo digo por hace algún tiempo leí una cosa que me dejó algo inquieto, decía que un factor determinante para la vida en la tierra es la fuerza que genera la luna sobre la superficie (mareas, factores meteorológicos.) es nuestro agente medioambiental natural y se aleja de nosotros a razón de (hablo de memoria) 1 metro al año.
Suena raro, pero decía en definitiva que sin la luna no existiría vida en la tierra, puesto que entre otras cosas también se mantiene gracias a ella la inclinación del eje terrestre que da lugar a las estaciones.
Bueno, yo cuando hablaba de irnos todos al carajo lo decía en plan tremendista, que quede muy, pero que muy poca peña, y en condiciones difíciles de vida, esa es la única manera de empezar de nuevo. Mientras sólo haya sustitos, como dice Wayfa, caeremos una y otra vez en la estupidez, en eso somos los amos.
Yo estoy contigo Amano. He visto que exprimiendo zurullos de elefante (en el canal odisea), puedes sobrevivir a la deshidratación, así como bebiendo tu propia orina (aunque no por mucho tiempo). Eso no creo que lo consigan hacer muchos banqueros (y dudo que pueda hacerlo yo, pero al menos me sé la teoría). También contando con que sobrevivan elefantes, claro.
Insisto: el sol no tiene forma de alterar la rotación, ni el eje ni nada. Ni siquiera a la magnetosfera, que es el campo magnético de la tierra: este sólo marca el camino que recorre el viento solar, que son las partículas ionizadas que llegan desde el sol formando las cortinas que son las auroras.
Lo que dice el artículo es que cambia la orientación del campo magnético del sol, no de la tierra. El de la tierra también cambia, cada miles de años, y durante cada
inversión magnética las líneas de fuerza pueden estrellarse contra la superficie, con lo que sufriremos un bombardeo iónico (tachan) que alterara los sistemas electromagnéticos como ocurre durante una tormenta solar o después de una explosión nuclear.
La precisión de los equinoccios es un movimiento del eje terrestre que hace que los polos describan unos recorridos aproximadamente circulares (una vez cada 26.000 años) alrededor del eje de la eclíptica (el plano en el que se traslada la tierra). Es el efecto que tiene lugar en una peonza: además de girar, su eje inclinado también da vueltas. Tampoco tiene nada que ver con el sol.
Vale ya, que no me dejáis ver los Simpson.
Edito: Maxam: sí, la luna se aleja, pero cuando notemos el efecto igual ya no estamos. Hay más posibilidades de que caiga antes el famoso asteroide.
Y esto también hace que la tierra también gire cada vez más despacio, hasta que se detenga.
Ostras. JM es del opus.
Una de mis canciones favoritas es life is life (de opus). Eso es lo más cerca que estoy de tu afirmación.
No me entendáis mal. A lo mejor este no es el hilo más apropiado para hablar de esto, por eso no quería enrollarme demasiado. Pero me explicaré mejor.
No voy en contra del sexo al contrario. Pero es que para mí la pornografía no es sexo. Sexo es cuando lo hacemos con otra/o.
Y es más. Pienso que llegara un momento (si es que no ha llegado ya), en el que para proteger al sexo, tendremos que proteger a la sociedad de la pornografía.
Y ojo, esto es muy importante. Yo no estoy hablando de moralidad. Esto no tiene nada que ver con la moralidad, sino con la productividad. Y no solo económica. Sino social, cultural, Mental, sexual por supuesto.
Una película al mes puede estar bien. Poner la tele a partir de las 12, y de 15 canales ver 4 pornos. Ya no está tan bien.
En internet es aún peor. Te encuentras de todo y en un porcentaje altísimo.
Hay mucho porno normal. Incluso amateur. Pero, sobre todo muchísimo que sigue explotando mujeres y niñas en todo el mundo.
Y por supuesto mi mensaje nace del quote de Flynt, el tipo americano este que pedía dinero con un razonamiento que a mi entender era ridículo.
Porque la pornografía no es sexo activo. Es ser voayer. Ser un mirón vamos.
Y en muchos casos a la larga, incluso destruye la verdadera sexualidad activa.
Mirar, no hace mucho, un chaval vino al foro a pedir ayuda porque estaba enganchado con la pornografía. Hasta el punto de que tenía problemas para excitarse con su novia.
El hilo fue una mofa contra el pobre chaval. Pero. ¿vosotros creéis que es un caso aislado en los tiempos que corren?
Cuando yo era peque, ver porno en vídeo a escondidas era una odisea.
Ahora lo tienen tan a la mano, que podrían consumirlo no solo a diario, sino varias veces al día.
Esto se traduce en que:
1º: a la larga, tendrán una visión de la sexualidad totalmente antinatural y distorsionada. Y dependiendo del tipo de pornografía que consuman, en algunos casos muy distorsionada.
2º: con el tiempo perderán la excitación con el contacto real, porque ya una tía normal de la calle no le va a poner claro. Pero, sobre todo, acostumbraran a su cuerpo y mente a una excitación por ver, no por hacer. Y eso paradójicamente, con el tiempo, podría hacer que la pornografía le alejase del sexo de verdad.
Incluso como cualquier droga, podría necesitar nuevos estímulos. Y aquí empezarían a llegar las desviaciones.
Fijaros en otro ejemplo. Estamos en un país en el que durante el 2008, no hemos parado de hablar de Santiago del valle.
Pues bien, todos los expertos coinciden en que los pederastas han sido grandes consumidores de pornografía. Que con el tiempo les ha llevado a traspasar fronteras para seguir logrando estímulos. Y se han convertido en pedófilos. Y cuando han estado el tiempo suficiente para repetir el proceso en ese nuevo nivel, muchos han dado el paso hacia la pederastia.
Si esas personas que llamamos monstruos, son personas que han invadido sus mentes con pornografía durante mucho tiempo.
¿Qué será a la larga de una sociedad invadida por la pornografía?
No caigáis en el error de confundir pornografía con libertad y sexo.
El sexo por sí solo es de miedo, con 12 años ya nos puede atraer brutalmente una niña, y con 15 ni te cuento. No se necesitan estímulos exteriores. De la misma manera que ninguna especie del mundo necesita ver a otros individuos copulando.
Cuando es tu mente la que genera fantasías la estimulación es fácil.
El visionado del porno, con el tiempo, destruye esa capacidad de auto estimulación Mental, por eso el chaval vino con ese problema de excitación con su novia.
A mí me impone mucho respeto que hoy, cualquier chaval desde los 10-12 años tenga acceso a un contenido xxx descomunal. Y ojo, no es el pornostar inmaculado que veíamos nosotros. Es porno con adolescentes, con niñas, con perros, con caballos. En definitiva un contenido que si por desgracia llegan a generar la necesidad de consumir habitualmente (y dada la accesibilidad esto no es tan difícil), podría acabar con su sexualidad para siempre.
Yo no sé si esto es inmoral o no, ni me preocupa. Pero sí es dramático.
No sé qué decir m. Pero lo cierto es que ya que las ayudas del gobierno salen de mis impuestos. Prefiero que se las den a una historia que a emilio botín.
A mí me encanta el sexo activo.
Y la pornografía.
Igual que me gusta tanto jugar al fútbol.
Como verlo en la tele.
No sé sí me explico.
Yo prefiero que las ayudas del gobierno vayan a las mujeres de mala vida que a los banqueros.
José m, totalmente de acuerdo, es un exceso más de esta locura de mundo, muy pasado de rosca, pero en fín, así son tantas cosas, la gente tiene una visión distorsionada de todo en la vida, de lo bueno, lo malo, lo que hace feliz, lo que importa, lo que no, en fin, yo la verdad que no veo mucha solución en lo que se refiere a este tema, y lo que cuentas del chaval ese no lo leí, pero se me cae el alma a los pies la verdad.
Hyda, lo que nos queda es hacernos todos yoguis y que nos la sople todo.
Ese chaval llegaba al lado de la novia con las cantimploras vacías. Normal. Así al cacharro le costaba arrancar.
No sé qué decir m. Pero lo cierto es que ya que las ayudas del gobierno salen de mis impuestos. Prefiero que se las den a una historia que a emilio botín.
A mí me encanta el sexo activo.
Y la pornografía.
Igual que me gusta tanto jugar al fútbol.
Como verlo en la tele.
No sé sí me explico.
Yo prefiero que las ayudas del gobierno vayan a las mujeres de mala vida que a los banqueros.
Pit tu eres un caso aparte. Tu ya estás pasado de rosca.
Lo que pasa es que te has trasroscado y te has quedado en el mismo bucle enroscativo que te permite apretar la tuerca hasta un punto en el que se vuelve a aflojar antes de llegar a extremos dañinos.
No sé si me explico.
Posdata: ¿lo de jugar al fútbol ha sido un pegote ¿no? (la play no cuenta).
Tendríamos que organizar un madridistas-atléticos de 3dpoder. Veras la paliza que os dábamos los blancos para variar.
Pues yo discrepo. Por sexo yo no sólo entiendo hacerlo con otr@. Va desde una mirada, hasta el sado más duro. Y todo vale, mientras no haya coacción o se pase de la libertad del otro. La pornografía también por supuesto. El quid de la cuestión está en cómo lo usemos. Si hay gente que está enganchada a él, y quiere desengancharse, lo que tiene es un problema de adicción. Una ninfómana estaría dentro del sexo normal, de no ser por su adición, porque ella lo ve un problema, y quiere salir de ese estado. No estamos ya en los tiempos en los que los curas nos decían que a los que se auto satisfacían les salían granos. Estimularse con pornografía es perfectamente válido. (personalmente, no me llama, pero lo respeto). Y por supuesto, no tolero que se use a alguien en contra de su voluntad para hacer pornografía, pero sí hay gente que disfruta haciéndola, y no hace ningún daño a nadie.
La libertad termina dónde empieza la del otro.
El terreno del porno es peligroso. No sé si habréis visto alguna película que se ve claramente que las chicas están o bien drogadas, o bien están forzadas, con cara de asco inclusive. A mi eso si me repatea, que tengan a una persona haciendo algo en contra de su voluntad. En cambio en otras películas si se ve que están normal o incluso partiéndose de risa al final de la escena. Supongo que como todo, pero he leído en algunos sites anti pornografía que en muchas películas las chicas provienen de familias pobres de Rusia y Europa del este que venden a sus hijas a cambio de dinero. Muy fuerte, no decían que Praga era la meca del porno? Al final me da a mí que va a ser la meca de la gente que no tiene para comer y se ve forzada a eso.
Con respecto a lo que comentáis, recuerdo en un foro un tío que se quejaba de que había pillado al hijo viendo un video zoofilico, eso me impacto, que puede llevar a un niño a consumir eso? Comprendo que quiera ver tipas en bolas, pero lo otro no es normal.
[quote=
1º: a la larga, tendrán una visión de la sexualidad totalmente antinatural y distorsionada. Y dependiendo del tipo de pornografía que consuman, en algunos casos muy distorsionada.[/quote]No estoy en desacuerdo en muchas cosas de las que dices, pero en otras sí, como esta. ¿visión antinatural? ¿eso que es? Tu eres libre de ver, probar y desechar tus opciones y no por eso serán anti o menos naturales y con dos dedos de frente nadie te va a llevar por un camino que tú no quieras.
Drogas hay muchas, pero no todo el mundo se droga, y los que lo hacen unos utilizan la droga y otros son utilizados por la misma droga.
En lo que si estoy de acuerdo es, que mejor adicción al sexo que al porno.
La libertad termina dónde empieza la del otro.
Esta frase. Esta frase podría cambiar el mundo para bien se llevara a la practica.
Esta frase. Esta frase podría cambiar el mundo para bien se llevara a la practica.
Sobre todo si se aplicase a vecinos ruidosos.
Sobre todo si se aplicase a vecinos ruidosos.
A todo, tanto al vecino ruidoso, como a la vieja que disimuladamente se te cuela en el fuckin super, o al empresario que con tal de sacar ganancias, destroza tierra, arruina familias y un largo etc.
El principio se mantiene. Ponerse en el lugar del otro.
Zapatero por internet: [url]http://www.plane, gob.es/[/url]. Se le ve un poco quemado a zapa.
Tiene más mala cara que el tipo que sirve el vino en el gato al agua. En intereconomía televisión.
[url]http://dotsub.com/view/d6204055-ddd8-491d-a703-48a13e26f34d[/url].
Este fin de semana cambio las bombillas, Leander. Gracias.
Este fin de semana cambio las bombillas, Leander. Gracias.
Espera que
ya las manda Sebastián .
Un artículo sobre los leds. El que sepa de electrónica que nos diga si sale rentable. Y nos ponga un tutorial para hacernos nuestras lámparas.
Con 9 leds se puede leer con calidad. [url]http://www.otherpower.com/otherpower_lighting.html[/url].
Las led en detalle. [url]http://www.otherpower.com/otherpower_lighting_leds.html[/url].
Ya tengo leds, pero hacen falta pillarse unos de 120-150 lumens para equivaler a una acrónica de 50w, y son costos os de cojones, pero duran toda la vida, así como he retirado todas las bombillas incandescentes por CFLS en el plazo de 1 año.
He pasado de pagar 65,32 euros del mes de diciembre de electricidad del año pasado a solo 26,86 este año.
Siguiente objetivo: cambiar las CFL por leds todas (solo chupan 2-3 watios), espero a que se abaraten un poco.
Y meter una botella llena de agua en la cisterna para que salga menos cada vez que tiras. Ya sabréis que los gayumbos tienen 4 caras, adelante- Atrás y dentro-fuera.
En total 4 combinaciones.
Yo también me pasaré a esas bombillas.
Y meter una botella llena de agua en la cisterna para que salga menos cada vez que tiras.
Eso lo hacía en mí primer piso con una botella de Sunny Delight que no se degradó durante 6 años (cuidado que no toque la bomba, el tubo o el tirador, rellenala de piedras y bien cerrado).
Ahora no, ahora en esta segunda vivienda el recibo del agua es comunitario y no tiene sentido ahorrar mientras los vecinos tengan la posibilidad de llenar la bañera todos los días (que lo pago yo).
Este hilo está bien no para hablar de la crisis sino de aportar propuestas contra la crisis.
Conviene aclarar que las CFL tardan en iluminarse unos 30 segundos hasta su punto máximo de luz.
Pues se puede crear el hilo economía de guerra y empezar a meter cosas. Seguro que el que tenga abuelos le dan buenos consejos.
Yo tenía un hilo que se llamaba huerto en casa con información para cultivarse uno sus cosas. Confieso que no he sacado tiempo, pero 2009 será largo, igual este año cae. [url]https://www.foro3d.com/f22/huerto-en-casa-65837.html[/url].
Yo me hice un collar con una botella de champú, pero supongo que, eso no es muy útil en este foro. Leander, pero oye, podrías hacer lo de la botella en la cisterna por el ahorro de la propia agua, ¿no? Yo lo hago por eso, no me fijé si se nota en los recibos, la verdad.
Bueno, si se me ocurren medidas ahorrativas me paso y os cuento, que me ha parecido muy buena idea.
Yo siempre he pensado que para la cisterna del water debería usarse el agua jabonosa de la ducha y del lavabo, no sé usando un acumulador de agua debajo de la ducha o en algún lado. Pero creo que con ese agua, aunque esté un poco sucia para arrastrar nuestras defecaciones sería más que suficiente ¿no?
Viva el aprovechamiento energético.
Leander, pero oye, podrías hacer lo de la botella en la cisterna por el ahorro de la propia agua, ¿no?
Mis cisternas tienen 2 botones (ahora son así en todas las casas con menos de 5 años de antigüedad) uno para vaciar solo 2 litros y otro para toda la cisterna (que son unos 6 litros), siempre doy al de menos cuando meo, y al otro cuando saco la butifarra.
Maxam: me acabas de dar una idea para usar el agua del barreño donde baño a mi bebé. Hasta ahora la usaba para fregar el suelo, pero, no friego tanto como para gastar un barreño casi todos los días.
Voy a mirar de poner un tope para bloquear la bomba.
También hay cisternas que cortan al pulsar una segunda vez doble clic vaya. Pero no son todas.
Ostras podríamos proponer todos medidas ecológicas y luego de todas las propuestas recibidas elegir las más viable y entre todos hacer un sistema de funcionamiento para quien sabe, presentarlo en algún sitio.
Algo, así como: 3dpoder Ecologic Group.
Yo siempre he pensado que para la cisterna del water debería usarse el agua jabonosa de la ducha y del lavabo, no sé usando un acumulador de agua debajo de la ducha o en algún lado. Pero creo que con ese agua, aunque esté un poco sucia para arrastrar nuestras defecaciones sería más que suficiente ¿no?
Viva el aprovechamiento energético.
Excelente, si señor, creo que voy a hacer la instalación cuando llegue el verano. A ver, hay que picar baldosas y poner un tubo de pvc del lavabo al wc, tendré que mirar el falso techo y quizás poner una bomba,
Pero no lo tengo claro si sigo pagando un recibo de agua comunitario, el coste de obra no compensara el ahorro hasta 20 años, se lo comentaré a mi hermano que está haciendo obra en su casa.
Mis cisternas tienen 2 botones (ahora son así en todas las casas con menos de 5 años de antigüedad) uno para vaciar solo 2 litros y otro para toda la cisterna (que son unos 6 litros), siempre doy al de menos cuando meo, y al otro cuando saco la butifarra.
Vaya, muy bien, muy bien, quizá con demasiada información, pero muy bien.
El agua de la cisterna: [url]http://www.basurillas.org/sinkpositive/[/url]. Páginas interesantes: [url]http://www.basurillas.org/[/url]. [url]http://www.superuse.org/[/url]. [url]http://elmundodelreciclaje.blogspot.com/[/url].
Hay cosas por la web que están chulas para evitar el fogonazo a la hora de irse al baño y ahorrar electricidad: [url]http://www.yoquierounodesos.com/estilo-de-vida-hogar/luz-nocturna-bano/index.html[/url].
Eso es un poco exagerado, tengo un cacharro de 5 leds pegado a la pared al lado del water completamente orientable que en principio lo usaba para evitar deslumbrar a la peque cuando nos llamaba por agua por las noches, pero ahora tiene la utilidad de que ya no enciendo los 5 focos del baño desde año y medio ya y todavía no se ha acabado la pilas, con el consiguiente ahorro.
Ya haré fotografías de ese cacharro, creo que costó unos 8 euros por ahí, que no sé dónde cojones ha dejado mi mujer la cámara.
Fotografías, planos.we want. Quiero ver esa obra de bricomanía.
Me reclaman, abro hilo de remedios contra la crisis, que esto interesa un huevo.
Se acercan tiempos sombríos, lo peor está por llegar:
1. La crisis crediticia va a empeorar significativamente, sólo ha hecho que empezar: va a haber grandes quiebras financieras.
2. Las noticias macro económicas en todo el mundo, pero sobre todo en EU serán mucho peores de lo que espera la mayoría. Hablamos de la bancarrota del estado.
Amigos, observando la historia de la humanidad podemos considerar el período de paz y bonanza tras la segunda guerra mundial como una anomalía histórica. Este período ha tocado a su fin y a nosotros nos ha tocado vivir en una época de incertidumbre. Estos períodos traen gran conflictividad social, y la posibilidad de entrar en otro período de oscuridad.
Ni que decir tiene que la gran depresión no se superó hasta pasados bastantes años con la i guerra mundial.
Igual sueno muy cínico, pero cuando pienso en lo que están pasando a unos pocos miles de kilómetros al sur, me da la risa nuestra crisis. No dejo de acordarme de lo que dijo Stallman en una de sus charlas: el problema está en que la gente suele ganar esto |________| y piensa en gastarse esto |__________________________________________________________|.
Ahora mismo estoy mirando la barbaridad de artículos estúpidos y altamente prescindibles que tengo en casa y que me aspen si esta crisis tiene algo que ver con un continente semi-derruido por la guerra. Lo que pasa es que somos como langostas y estamos en una vorágine consumista y de superproducción de la que no puede salir nada bueno. Como dijo Mesh en la quedada, al final no quedará otra que dejar que el planeta reviente y entonces, cuando ya no quede más remedio, aprenderemos a (mal)vivir con mucho menos de lo que ahora podríamos estar viviendo sosteniblemente y bien.
Mikimoto, haz como yo: Métete en una maleta y pilla un taxi y que la dejen en el aeropuerto. Hace poco leí un artículo del Pérez Reverte, escrito hace 10 años.
Pero con este espantoso dolor de cabeza no me acuerdo donde lo leí.
Lo busco.
Lo encontré. Pérez Reverte escribió esto. El 15 de noviembre de 1998. En el semanal.
Usted no lo sabe, pero depende de ellos. Usted no los conoce ni se los cruzara en su vida, pero esos hijos de la gran historia tienen en las manos, en la agenda electrónica, en la tecla antro del computador, su futuro y el de sus hijos. Usted no sabe que cara tienen, pero son ellos quienes lo van a mandar al paro en nombre de un tres punto siete, o un índice de probabilidad del cero coma cero cuatro. Usted no tiene nada que ver con esos fulanos porque es empleado de una ferretería o cajera de pryca, y ellos estudiaron en Harvard e hicieron un máster en Tokio, o al revés, van por las mañanas a la bolsa de Madrid o a la de wall Street, y dicen en inglés cosas como long-term capital management, y hablan de fondos de alto riesgo, de acuerdos multilaterales de inversión y de neoliberalismo económico salvaje, como quien comenta el partido del domingo.
Usted no los conoce ni en pintura, pero esos conductores suicidas que circulan a doscientos por hora en un furgón cargado de dinero van a atropellarlo el día menos pensado, y ni siquiera le quedará el consuelo de ir en la silla de ruedas con una recortada a volarles los huevos, porque no tienen rostro público, pese a ser reputados analistas, tiburones de las finanzas, prestigiosos expertos en el dinero de otros. Tan expertos que siempre terminan por hacerlo suyo. Porque siempre ganan ellos, cuando ganan, y nunca pierden ellos, cuando pierden. No crean riqueza, sino que especulan. Lanzan al mundo combinaciones fastuosas de economía financiera que nada tienen que ver con la economía productiva. Alzan castillos de naipes y los garantizan con espejismos y con humo, y los poderosos de la tierra pierden el culo por darles coba y subirse al carro. Esto no puede fallar, dicen. Aquí nadie va a perder. El riesgo es mínimo. Los avalan premios nobel de economía, periodistas financieros de prestigio, grupos internacionales con siglas de reconocida solvencia.
Y entonces el presidente del banco transeuropeo tal, y el presidente de la unión de bancos helvéticos, y el capitoste del banco latinoamericano, y el consorcio euroasiatico, y la madre que los parió a todos, se embarcan con alegría en la aventura, meten viruta por un tubo, y luego se sientan a esperar ese pelotazo que los va a forrar aún más a todos ellos y a sus representados. Y en cuanto sale bien la primera operación ya están arriesgando más en la segunda, que el chollo es el chollo, e intereses de un tropecientos por ciento no se encuentran todos los días. Y aunque ese espejismo especulador nada tiene que ver con la economía real, con la vida de cada día de la gente en la calle, todo es euforia, y palmadas en la espalda, y hasta entidades bancarias oficiales comprometen sus reservas de divisas.
Y esto, señores, es jauja. Y de pronto resulta que no. De pronto resulta que el invento tenía sus fallos, y que lo de alto riesgo no era una frase sino exactamente eso: alto riesgo de verdad. Y entonces todo el tinglado se va a tomar por el saco. Y esos fondos especiales, peligrosos, que cada vez tienen más peso en la economía mundial, muestran su lado negro. Y entonces, oh, prodigio, mientras que los beneficios eran para los tiburones que controlaban el cotarro y para los que especulaban con dinero de otros, resulta que las pérdidas, no. Las pérdidas, el mordisco financiero, el pago de los errores de esos pijolandios que juegan con la economía internacional como si jugaran al monopoly, recaen directamente sobre las espaldas de todos nosotros. Entonces resulta que mientras el beneficio era privado, los errores son colectivos, y las pérdidas hay que socializarlas, acudiendo con medidas de emergencia y con fondos de salvación para evitar efectos dominó y chichis de la bernarda.
Y esa solidaridad, imprescindible para salvar la estabilidad mundial, la paga con su pellejo, con sus ahorros, y a veces con su puesto de trabajo, Mariano Pérez Sánchez, de profesión empleado de comercio, y los millones de infelices marianos que a lo largo y ancho del mundo se levantan cada día a las seis de la mañana para ganarse la vida. Eso es lo que viene, me temo. Nadie perdonará un duro de la deuda externa de países pobres, pero nunca faltaran fondos para tapar agujeros de especuladores y canallas que juegan a la ruleta rusa en cabeza ajena. Así que podemos ir amarrándonos los machos. Ése es el panorama que los vamos de la economía mundial nos deparan, con el cuento de tanto neoliberalismo económico y tanta, de tanta especulación y de tanta poca vergüenza.
Lo encontré. Pérez Reverte escribió esto. El 15 de noviembre de 1998. En el semanal.
Vaya, profético el tío, oyes.
Qué bueno, Miguel. Bien traído, bien traído, sí.
Antes los que no daban un palo al agua eran los funcionarios en un año, sólo trabajaran ellos para pagarnos el paro y los comedores de beneficencia a nosotros creo que fin lo vamos a conseguir: el socialismo real.
Qué bueno, Miguel. Bien traído, bien traído, sí.
A mí me pone de mala hostia. Me entras ganas de, de, de.
Antes los que no daban un palo al agua eran los funcionarios.
En un año, sólo trabajaran ellos.
Para pagarnos el paro y los comedores de beneficencia a nosotros.
Creo que fin lo vamos a conseguir: el socialismo real.
Y hablando de pagar el paro.
Se confirma, se teme, que pasaremos de los 4 millones de parados.
¿Quién va a pagar todo eso.
Y hablando de pagar el paro, se confirma, se teme, que pasaremos de los 4 millones de parados, ¿quién va a pagar todo eso.
Dios proveerá.
Dios proveerá.
Pues vamos apañados.
Eres un imprudente Pit. Hoy desayunaré cerveza con anchoas sobre patatas chips. Todo de marcas blancas.
No necesitamos ateos en épocas de crisis. Necesitamos fe si los banqueros no hubiesen perdido la fe en nosotros todo esto no hubiese pasado la falta de fe nos a arrastrado al abismo.
De todas formas, una buena hostia metafórica a tiempo tampoco viene mal, para muchos que con un sueldo de 1000 euros se metían en hipotecas de 700, compraban 2 coches, plasma, y vacaciones, a costa de créditos. Y de paso 3 churumbeles. Y luego claro, vienen los lamentos, y la culpa es del banco, que, si no le pago me quiere quitar la casa. Qué pasa, que ahora pagan justos por vividores, en fin, una puta.
Posdata: obviamente no todo el mundo que ahora está pillado por deudas ha vivido así, pero seguro que todos conocemos a más de uno, y de dos, y de tres.
Pero seguro que todos conocemos a más de uno, y de dos, y de tres.
Y de diez.
Las declaraciones de ayer de Miguel Sebastián son el primer aviso. Van a venir más, se está preparando poco a poco a la gente para que lo acepte: la intervención de parte de la banca es inminente.
Las declaraciones del rey de España emilio botín dejan la verdad al desnudo no podemos dar créditos a insolventes, eso sería una irresponsabilidad. es lo que han estado haciendo todos estos años.
Un hombre vuela en un globo, cuando de repente, se percata de que está perdido, entonces maniobra y desciende lentamente hasta divisar a un militar en medio del campo y le grita:
-¿podría usted ayudarme? He quedado en verme a las 2:00, con un amigo, llevo media hora de retraso y no sé dónde me encuentro.
Claro que sí -le contesta el militar-. Se encuentra usted en un globo de aire caliente flotando a unos treinta metros de altura, entre los 40 y 43 grados de latitud norte y entre los 58 y 60 grados de longitud oeste.
-¿es usted militar, ¿verdad? - Pregunta el del globo.
Sí, señor, lo soy. ¿cómo lo adivinó?
-Es simple, porque todo lo que ha dicho es técnicamente correcto, pero prácticamente inútil. Continúo perdido y voy a llegar tarde a mi cita porque no sé qué hacer con su información.
Y usted ¿es socialista? -pregunta el militar.
Sí señor. ¿cómo lo supo?
-Es muy simple. Porque usted no sabe ni donde está, ni para dónde va, ha hecho una promesa que no puede cumplir y espera que otro le resuelva el problema. De hecho, se halla exactamente en la misma situación en la que estaba antes de encontrarme, salvo que ahora, por alguna extraña razón, la culpa es mía.
Madof.
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Adjunto #93784
No perdamos el humor.
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Adjunto #93785
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Adjunto #93800
-y usted ¿es socialista? -pregunta el militar.
Si cambias socialista por cualquier otra cosa, también tiene gracia, seguro que Zapatero incitó a todos esos mil-eurista contratos temporales a hipotecar el 130% de su sueldo (ayuda de su pareja) para comprar una casa, que capullo el Zapatero, y después no contento con eso va y monta una crisis a nivel mundial, este Zapatero es la polla, echar la culpa al gobierno de todo lo que nos pasa es muy barrio bajero, y da igual el color del gobierno, creo que estamos engordando la crisis de una forma muy preocupante, es normal que la paro aumente tanto, se ha hundido un de los principales sustentos de este país.
De todas formas, una buena hostia metafórica a tiempo tampoco viene mal, para muchos que con un sueldo de 1000 euros se metían en hipotecas de 700, compraban 2 coches, plasma, y vacaciones, a costa de créditos. Y de paso 3 churumbeles. Y luego claro, vienen los lamentos, y la culpa es del banco, que, si no le pago me quiere quitar la casa. Qué pasa, que ahora pagan justos por vividores, en fin, una puta.
Toda la razón, eso sí, Zapatero es el culpable, seguro que nos ha metido algo en el cerebro. Saludos.
Yo lo que tengo que decir de la crisis es que después de 3 años montando mi empresa con toda la ilusión del mundo y con 4 empleados y meses punta de 14 empleados (es una explotación agrícola), entre el problema que hubo con el petróleo y la crisis se incrementaron los costes CSI un 400% y los ingresos cayeron un 50%. No me quedó más remedio después de perder tantísimo dinero que cancelar la campaña y despedir a todo el mundo. Ahora con mi padre la llevamos como podemos esperando esos famosos créditos ico que nunca llegan. Pero vamos, trabajando se sacan las cosas para adelante, aunque a veces parece que te hundes en la miseria, sólo hay que echar cojones, claro está, habrá quien no pueda ni queriendo.
Tampoco puedo quejarme y no lo hago, porque al menos tengo trabajo como infógrafo, mi mujer trabaja y mi hijo de casi 4 años tiene arte por todos lados.
Posdata: viendo las nóminas de los directivos y consejeros de los bancos en España y los beneficios que tienen, no creo que tuvieran muchos problemas en suavizar las hipotecas y otras cosas a las familias que de verdad lo necesiten.
Toda la razón, eso sí, Zapatero es el culpable, seguro que nos ha metido algo en el cerebro. Saludos.
Fiz, tío.
No te lo tomes así.
Todo el mundo sabe que Zapatero no es culpable de nada de esto de hecho, ni siquiera se enteró de que venía una crisis (*) como prueba el hecho de que -antes de las elecciones- Llamase antipatriotas a quienes avisaban de lo que se nos venía encima créeme, Solbes y Zapatero no tenían ni idea de lo que estaba pasando angelitos.
* eso es lo que necesitan los partidos mayoritarios: apoyos incondicionales, llueva o truene.
Las declaraciones de ayer de Miguel Sebastián son el primer aviso. Van a venir más, se está preparando poco a poco a la gente para que lo acepte: la intervención de parte de la banca es inminente.
Las declaraciones del rey de España emilio botín dejan la verdad al desnudo no podemos dar créditos a insolventes, eso sería una irresponsabilidad. es lo que han estado haciendo todos estos años.
El ministro de trabajo comentaba que se les estaba acabando la paciencia con los bancos.
El ministro de trabajo comentaba que se les estaba acabando la paciencia con los bancos.
Y botín ha respondido que se pasa por el forro las indicaciones del gobierno demostrando quién manda de verdad en España.
Por cierto, Miguel. Creo que el Psoe debe unos 40 millones de EUR a los bancos. Así que, permíteme que me ría de lo de la paciencia y patatín patatán.
Como mucho intervendrán alguna caja mediana en peligro de quiebra y lo venderán como un toque a los bancos o alguna melonada similar.
Tu Pit hoy concéntrate en la quiniela. No malgastes dobles en la barca. Y ahora que te has convertido reza. Reza.
1. El crédito no volverá, porque el exceso de crédito es el origen de la crisis.
2. La crisis de liquidez y de solvencia no son causas de la crisis, sino consecuencia.
3. La crisis es de sobreproducción.
Hablar de Psoe o señalar un culpable como bancos o empresas es equivocarse y os estáis distrayendo de lo importante, el problema fundamental es el sistema y la conformidad de la sociedad con él.
1. El crédito no volverá, porque el exceso de crédito es el origen de la crisis.
El crédito volverá en apenas uno o dos años, en cuanto se hagan los ajustes necesarios, que pagaremos los malditos de a pie, mientras que políticos y banqueros se van de rositas y eso ocurrirá, Mikimoto, porque es lo que siempre ha ocurrido.
El presupuesto debe equilibrarse, el tesoro debe ser aprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada.
Y la ayuda a otros países debe eliminarse para que roma no vaya a la bancarrota.
La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del estado.
Cicerón, año 55 antes de cristo.
Hablar de Psoe o señalar un culpable como bancos o empresas es equivocarse y os estáis distrayendo de lo importante, el problema fundamental es el sistema y la conformidad de la sociedad con él.
Todo esto ocurre cíclicamente, y venir a decirnos que la culpa es de los malditos de a píe, porque estamos conformes con el sistema.
Te daba una patada en el culo de momento no tenemos otro sistema mejor y me jode porque no tengo otra que vivir en el yo no estoy de acuerdo con el sistema, y no tengo ninguna culpa de esto.
Ni las personas que han querido tener una casa va a resultar que el padre de familia que trabaja hasta el dolor para comprarse una casa está conforme con el sistema y tiene la culpa de esto y señalar a los bancos y a los partidos políticos y los s de sus dirigentes es un error joder Miki.
Ya se ven carteles por Madrid de se alquila. Y la empresa arrendataria es BBVA propiedad. Es decir, que los bancos se quedan con la casa embargada y para evitar que baje más los precios la ponen en alquiler.
Parece un intento de no perder más pasta.
¿Funcionará?
Estoy expectante.
Se admiten apuestas.
Ah y el presidente negro ha dicho, descojonaros. Que limita a 500.000$ al año los honorarios de ejecutivos. De aquellas empresas que hayan sido subvencionadas por el estado. Nada más y[i] nada[/i] menos.
Eh Pit, con eso nos conformábamos en la quiniela.
Otra cosa Pit, creo que Miki lo que quiere decir es:
¿Cuándo nos movilizamos todos a la vez.
Que no nos conformemos.
Si total, nos vamos a quedar sin trabajo, sin el paro y sin bienes.
Dejemos de pagar todos a la vez desde ya.
El problema fundamental es el sistema y la conformidad de la sociedad con él.
Me voy a interpolar la quiniela, sí.
La crisis también tiene cosas buenas.
Pit esta crisis no es un ciclo más. Que no lo es cojones. Vas a ver petar los planes de pensiones de medio mundo en breve, vas a ver los países más desarrollados del mundo en bancarrota. Usa militarizada.
Usa militarizada.
un tipo como tú es lo que necesitamos en la quiniela de 3dpoder.
Pit esta crisis no es un ciclo más. Que no lo es cojones, vas a ver petar los planes de pensiones de medio mundo en breve, vas a ver los países más desarrollados del mundo en bancarrota. Usa militarizada.
Ahí le has dado Mikimoto, lo que todo el mundo está esperando es que todo esto acabe, y no va a acabar, no vamos a volver a la normalidad, porque aquello que considerábamos normal ya no va a volver, nos vamos a tener que acostumbrar a vivir en un mundo diferente. La avaricia ha roto el saco y ya no se puede volver a coser.
Me gustó mucho como empezaba el otro día Iñaqui Gabilondo las noticias de cuatro:
[video]uvxw7b2krqc[/video]
Pues venga, lo que digáis. Esta crisis es diferente a todas las demás. (A mí me parece igual que todas). No va a pasar.
(A mí me parece que pasará, igual que todas).
Y no se volverá a repetir.
(A mí me parece que se repetirá, como todas).
Las noticias de cuatro.
Hacer caso de las noticias de Telemadrid o de la cuatro eso si es fe.
hacer caso de las noticias de Telemadrid o de la cuatro eso si es fe.
No le hice caso, simplemente coincide con lo que yo ya pensaba y lo que piensa Mikimoto.
Fé debe de tener el que está sentado en su casa esperando a que acabe la tormenta.
Yo lo que veo, Promineo, es que en vuestra teoría hay un deseo, el deseo de que esto cambie y no se vuelva a repetir. Pero a mí me parece que no está ocurriendo nada especialmente diferente a lo que ha ocurrido en otras crisis.
La anterior, las anteriores.
Los períodos de depresión y de euforia económica llevan sucediéndose desde el comienzo de la humanidad, y siguen patrones muy similares, los imperios caen casi siempre pues las mismas razones, o parecidas.
Cambian otras cosas, las energías, un día es el carbón, otro el petróleo, y luego, será otra.
Pero esto que ha ocurrido es muy parecido a otros cracks.
Y siempre, cada vez, se decía que nada sería igual, y apenas unos años después la misma historia.
Personalmente te diré que cuando pienso en esto, tiendo a pensar que la diferencia es que estos períodos cada vez se suceden más rápido.
Como hay mayor capacidad tecnológica hay mayor capacidad de reacción.
Así que, saldremos más rápido.
Y más rápido caeremos en otra.
Me parece.
La pirámide de la hiper deuda se ha colapsado a escala global, el sistema financiero es insolvente, y la moneda no está respaldada por nada.[/b]
El crak del 29 no se superó hasta la llegada de la I guerra mundial.
Seguid viendo la tele, seguid.
De momento lo que sigo es fumando. Por si acaso. Pero a los bancos se la tengo guardada, y muchos empresarios también. Los que salgan de esta no van a financiar ni un euro. Pagos a proveedores al contado y el banco que venga arrastrándose si quiere tu dinero para hacer negocio.
Producto complejo con comisión de conversión sujeta a cotización.
Este es el tipo de supositorios que le han estado metiendo a sus clientes de toda la vida, a sus amigos.
Mikimoto es un gurú. (Menos mal que tengo huerto).
A
esto hemos llegado ya amigos.
Gracias, por fin un periódico que se puede leer. [url]http://www.elmundotoday.com/2009/02/crean-perros-plegables-mediante-ingeniería-genética/[/url].
Nos queda rezar, y mucho. Porque de esta, como no venga la ayuda de arriba, no salimos fácilmente. Esta situación ya se veía venir, y nadie ha hecho nada, y el gobierno menos.
Así que ha rezar todos, porque nadie más nos va a escuchar.
Gracias, por fin un periódico que se puede leer.
No conocía este periódico es la caña.
El FMI advierte de que economías avanzadas están ya en depresión[/url].
Si las primeras economías del planeta están al borde (o dentro) del abismo. ¿de donde van a salir ahora los fondos?
La magnitud de esta crisis todavía no podemos ni imaginarla. Va a ser algo desconocido.
A mí me gustaría saber, que cosas hace Mikimoto, en concreto, vamos, para capear la crisis crónica esta o prepararse para el futuro.
Lo digo por ser positivo, ya que siempre estas, Mikimoto, haciendo malos augurios.
Y me parece muy bien que nos avises, pero además de no meternos en una hipoteca o aprender chino (bromas aparte), que cosas haces tú en concreto para prepararte para el nuevo orden económico mundial.
¿Te compras un terreno, 2.000 metros en un pueblo para tener tu huerto?
¿Qué puede hacer el hombre de a pie para salir de esto? O no salir, sino estar listo para lo que viene.
Porque al final, por mucho que digamos que esto va a cambiar, que no volveremos a lo que conocemos, que no es cíclico, de acuerdo, pero si estar esperando en casa sentados a que volvamos a estar como antes, no vale, entonces ¿Qué es lo que hay que hacer, Miki?
Propón algo concreto, tío.
Es que veo que no te cortas en avisarnos de lo que está pasando, y lo haces con buena intención, lo sé, para abrirnos los ojos.
Pero si te hacemos caso, si estamos de acuerdo contigo. ¿Qué podemos hacer?
Para que el mal triunfe, basta con que los hombres buenos no hagan nada (e. Burke.
Que no es para tanto, hombre. Es una crisis como todas, dura, jodida, el que se quede en paro lo pasara mal para encontrar trabajo hasta que esto escampe, como siempre ha sido en las recesiones.
Y los pisos.
He estado mirando.
Los descensos en el precio de los pisos ni de lejos son como los descensos en los precios de otros productos, como coches.
Los bancos empiezan a alquilar los pisos embargados, nada de tirar los precios, que no son tontos.
Que no dan créditos, pues claro, los dan a quienes se los pueden devolver, lo que ellos llaman clientes solventes.
Sinceramente, nada demasiado diferente a la última crisis.
Bueno, sí, una diferencia, que ha sido más rápida, se ha manifestado con más rapidez.
Y por eso, porque además la capacidad técnica y científica de la humanidad ha progresado, probablemente saldremos antes.
¿Hacia dónde?
Lo más probable es que haya un nuevo esfuerzo hacia tecnologías más limpias y sostenibles y menos dependencia del petróleo.
Para que el mal triunfe, basta con que los hombres buenos no hagan nada (e. Burke.
Miki, no te hagas el loco y responde a Drakky.
Miki, no te hagas el loco y responde a Drakky.
Es el ave Fenix. ¿Qué esperabas? El ave fénix sólo anuncia destrucción y caos.
Es el ave Fenix. ¿Qué esperabas? El ave fénix sólo anuncia destrucción y caos.
Pero siempre renace de sus cenizas.
El Mikey o colecciona latas de atún o lingotes de oro, según el nivel de madmaxismo que sufra, (en el jardín tiene varios depósitos donde acumula combustible).
Por cierto, el miércoles-jueves voy a Cevisama, vamos a ver qué tan terrorífico se presenta el panorama. De momento he oído que abren la mitad de pabellones o menos que otros años.
A ver si tiro unas fotografías porque puede ser antológico.
¿Darán tranchetes en vez de jamón?
¿Regalaran un lavado de coche con la entrada?
¿Dejaran entrar a las put*s directamente a trabajar al recinto para animar el cotarro?
El Mikey o colecciona latas de atún o lingotes de oro, según el nivel de madmaxismo que sufra, (en el jardín tiene varios depósitos donde acumula combustible).
Tú sí que sabes.
Yo ya me estoy buscando el coche Madridista-lonchafinista. El nuevo interceptor.
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Adjunto #94245
Yo que se lo que hay que hacer. Lo que está clarísimo, es que estamos aquí porque durante demasiados años, nos hemos dejado dar por el culo cada vez más. Porque la sociedad civil esta absolutamente aborregada. Y lo peor, es que ya no hay vuelta atrás, que no se sabe cómo va a acabar esto.
Yo sólo se lo que no hay que hacer: no confiar en los políticos, no confiar en esta farsa de democracia, no confiar en los sindicatos mayoritarios, no confiar en el sistema financiero, no confiar en ningún medio de comunicación, no puedes confiar en nadie. bueno, en el oro y en la agricultura si. Y en una AK47.
Para manipular eficazmente a la gente es necesario hacer creer a todos que nadie les manipula. Galbraith.
.
2.-la estrategia del poco a poco o la degradación progresiva.
Para hacer aceptar una medida socialmente inaceptable, es suficiente aplicarla progresivamente, a lo largo de un ciclo de 10 o 20 años. De esa manera, condiciones socio-económicas radicalmente nuevas han sido impuestas: reconversiones, desempleo masivo, precariedad, flexibilidad, relocalización, salarios que ya no aseguran ingresos mínimos, aborto, eutanasia.
3.-la estrategia del acontecimiento inevitable y la reasignación.
Otra manera de hacer aceptar una decisión impopular es presentarlo como dolorosa, pero necesaria, obteniendo el acuerdo del público en el momento para una aplicación futura. Es más fácil aceptar un sacrificio futuro que un sacrificio inmediato. Deja más tiempo para que la sociedad se acostumbre a la idea de un cambio inevitable y de aceptarlo con resignación cuando llegue el momento. Ejemplo: el paso hacia el euro y la pérdida de soberanía monetaria y económica.
.
4.-dirigirse a un público infantilizandolo.
La mayoría de los programas de televisión dirigidos al gran público utiliza un discurso, argumentos, personajes, y un tono particularmente infantil, como si el espectador fuera un niño de corta edad. Cuanto más se intente buscar engañar al espectador u oyente, más se tiende a adoptar un tono infantil. ¿por qué? Si se dirige a una persona como si tuviera la edad de 12 años, sin plantear nada que le cuestione, tendrá, con cierta probabilidad, una respuesta o reacción desprovista de sentido crítico.
.
5.-utilizar el aspecto emocional y no la reflexión.
Adolf Hitler decía: por medio de hábiles mentiras, repetidas hasta la saciedad, es posible hacer creer a la gente que el cielo es el infierno y el infierno el cielo. Cuanto más grande sea la mentira, más la creen me valgo de la emoción para la mayoría y reservo la razón para la minoría.
.
6.-mantener al público en la ignorancia y la mediocridad.
Hacer de forma que el público sea incapaz de comprender el mundo en que vive y los métodos utilizados para su control y esclavitud. Que piense: no se puede hacer nada. Se consigue con la calidad de la educación, con la programación de los medios de comunicación. Para la mayoría, la mediocridad. La excelencia sólo para una minoría elitista. Una mentira o una media verdad repetida por un poderoso medio de comunicación, o una institución científica, en humilde en una verdad de hecho, viene a constituir una creencia, algo intocable. La propaganda tiende a favorecer no verdades sino creencias.
.
7.-remplazar la acción revolucionaria por la culpabilidad y el individualismo (o el cinismo).
Hacer creer al individuo que el sólo es el único responsable de su desgracia, a causa de la insuficiencia de su inteligencia, de sus capacidades, o de sus esfuerzos. Así, en vez de asociarse para luchar, el individuo se auto devalúa y se culpabiliza, lo que genera un estado depresivo que le inhabilita para la acción. Un ejemplo es la aceptación de millones de personas en paro o en la precariedad sin ejercer la mínima protesta. Otro es el auge de un asistencialismo de nuevo cuño que a través de las ONG canaliza los sentimientos de culpabilidad y contribuye a eliminar la conciencia política de los problemas.
Amén. Lo malo es que hay que cambiar el sistema, pero sin romper el sistema, en el caos sólo se benefician los desalmados.
A mí me viene a la cabeza la imagen del villano que, cuando venía su señor a recaudar, escondía algunas ovejas, algunos sacos de trigo y a su virginal hija. Por tal de no ser saqueado para mantener a lo de la corte.
Y esa imagen es la que veo hoy día en la política. La gente defrauda y coge todo el b que puede porque el estado es una auténtica mafia que te roba para mantenerse. Y encima quieren criminalizar al que esconde unos sacos de trigo cuando el que verdaderamente está forrado tiene su dinero en un paraíso fiscal y no paga un duro.
Ahora van soltando poco a poco la idea de declarar una amnistía fiscal para esas fortunas.
Al mismo tiempo poco a poco sueltan la idea de que la culpa de todo es de la gente de a pié por vivir por encima de sus posibilidades cuando son los bancos los que han soltado pasta por encima de sus posibilidades.
Vaya empanada que llevas Miki. Esto es una crisis como las anteriores. Nos joderemos, como en las otras. Y saldremos adelante como las otras.
Te va a salir una úlcera, chico.
Pues pienso como Mikimoto. Lleva mucha razón en lo que dice. Nadie ha hecho nada para evitar lo que se veía venir, y se sigue sin hacer nada esperando que se arregle solo.
Absurdo.
Pues pienso como Mikimoto. Lleva mucha razón en lo que dice, nadie ha hecho nada para evitar lo que se veía venir, y se sigue sin hacer nada esperando que se arregle solo, absurdo.
Es que eso es lo que ha pasado siempre en todas las crisis por eso me aparece que está es como todas y como en todas, lo vamos a pasar mal.
Claro, de todo se sale menos de la muerte. Eso sí que es optimismo.
Vaya empanada que llevas Miki. Esto es una crisis como las anteriores. Nos joderemos, como en las otras. Y saldremos adelante como las otras.
Te va a salir una úlcera, chico.
Ésta es la última trompeta del apocalipsis, hermanos: Pit optimista. No diré más.
En cierto modo estoy con Pit, no pueden matar la gallina de los huevos de oro. Se montaran alguna movida para que sigamos trabajando y pagando créditos e impuestos.
Simplemente pagaremos de nuestro bolsillo la nueva revolución industrial y financiera para montar el mundo del mañana. Y es que prescindir del petróleo supone un dineral en inversiones tecnológicas. Pero esos mismos que nos venden hoy la gasolina nos venderán mañana el biodiésel o lo que sea que inventen.
O eso o tenía razón Jeremy Rifkin al decir que esto es el fin del trabajo y el fin del petróleo (me he leído el segundo y lo recomiendo).
Como dice el dicho, sólo hay dos cosas por las que nunca hay que preocuparse: por las que tienen solución y por las que no tienen solución.
No hay mundo del mañana, solo el día de hoy, y se ve negro, tanta tecnología de última vanguardia y al final estaremos todos cultivando zanahorias en nuestro huerto.
No os equivoquéis el ciudadano de a pie es solo carne de cañón, solo servimos para pagar impuestos, consumir y permitir así que, las grandes multinacionales dominen el mundo (que no saben lo qué significa eso de crisis).
Yo estoy con Pit. Que sí, que la cosa tan jodida, pero que, que va a pasar, todo nuestro dinero desaparecerá, no sé, esto es como la relatividad de Einstein, la energía ni crea ni se destruye solo se trasforma, pues el dinero ni se crea ni se destruye, solo cambia de mano, lo único que hay que hacer es linchar al que se lo quede.
Unas buenas amenazas a los bancos, tipo, o volvéis a prestar pasta o retiramos todo nuestro dinero de los bancos, las nominas a la antigua, se cobran en mano, y nada de domiciliar los pagos de nada, ya verás cómo se ponen las pilas, todas las revoluciones empiezan por la unión de los cabreados. Saludos, vamos a empezar a quemar unos bancos como primera medida.
Que el dinero no se crea? Vaya permíteme que me ría.
Nos tienen cogidos por los huevos y ovarios, la revolución no va a pasar por el miedo de perder el sistema actual, se ha generado dependencia de lo material y social a niveles monstruosos.
Nos tienen cogidos por los huevos y ovarios, la revolución no va a pasar por el miedo de perder el sistema actual, se ha generado dependencia de lo material y social a niveles monstruosos.
Pues sí para escribir en este foro, todos tenemos el correspondiente acuerdo amistoso-pecuniario con el proveedor de ADSL o similares y por supuesto nada de contratos pagados contra rembolso, para eso están nuestros amados contratos con previa domicialización bancaria.
No os preocupéis, esta espiral de consumo y dependencia nos hará más libres. Chicago Boys Dixit.
Coñe me han subido 10 euros del tirón la seguridad social. Ya empezamos a pagar lo regalado a los bancos y las políticas sociales, encima.
De momento me tienen pillado y bien. Pero cuando me recupere y vuelva a estar como antes, como otros muchos, mandaré al banco al carajo de por vida.
De momento compro vendo en efectivo. Solo meto dinero para pagar lo que me viene y lo que debo, que no es poco.
Pues el dinero ni se crea ni se destruye, solo cambia de mano.
Aun a costa de parecer un plasta, vuelvo a recomendar el video el dinero es deuda.
video en google.
Aun a costa de parecer un plasta, vuelvo a recomendar el video el dinero es deuda. video en google.
Yo vi tu vídeo y casi me doy a la bebida después de verlo.
Este hilo me turba. ¿Hablamos mejor de vaginas?
Interesante vídeo. Deberían ponerlo en televisión en lugar de tanta basura.
Este hilo me turba. ¿Hablamos mejor de vaginas?
Voy a rellenar la columna de la quiniela de 3dpoder. (Eso también es economía).
Hablando de fútbol, y de crisis :
El banco de Santander concede al Madrid. Un crédito de 70 millones de euros para el.
Fichaje de cristiano Ronaldo[/size]. Que poca vergüenza.
Que poca vergüenza.
Oh zapa, el pueblo en paro. El país en crisis. Y tus ministros y jueces de cacería.
¿Qué vamos a hacer.
Al Inem de romería.
Ostias. Mi parte alícuota en impuestos de las ayudas del gobierno a los bancos. Para el fichaje de cristiano Ronaldo. Decidme que no es cierto.
Que me da algo.
Ostias. Mi parte alícuota en impuestos de las ayudas del gobierno a los bancos. Para el fichaje de cristiano Ronaldo.
Decidme que no es cierto.
Que me da algo.
Si que pasa.
El Real Madrid es un club solvente que paga sus deudas.
Hala Madrid, hostias.
Posdata y tu parte alícuota en impuestos, ya se la han merendado en comisiones.
Y primas los altos ejecutivos banqueros, que lo han hecho tan, tan bien.
Que lo sepas primo.
Si un equipo se gasta esa pasta en un jugador. Con un crédito de un banco. Después de que el gobierno haya puesto pasta para sus solvencias.
Con nuestros impuestos.
Con las colas de parados.
A mí ya me han visto.
Qué asquerosos.
Pero que asquerosos.
Que no es porque sea el Madrid de ansar. Que no. Que es porque es una indecencia.
Si un equipo se gasta esa pasta en un jugador. Con un crédito de un banco. Después de que el gobierno haya puesto pasta para sus solvencias.
Con nuestros impuestos.
Con las colas de parados.
A mí ya me han visto.
Qué asquerosos.
Pero que asquerosos.
Un banco, habráse visto.
Si todo el mundo sabe que para eso están las cajas. (Valencia -> Bancaja, Barça -> la Caixa, Real Madrid -> Caja Madrid, etc.
Debería haberme hecho futbolista, lástima que no me guste el fútbol.
[size=5]4 º trimestre de 2009: la fase de dislocación geopolítica mundial.[/size]
Según LEAP/E2020, esta nueva fase de la crisis será conformado por dos grandes fenómenos en dos secuencias paralelas, a saber:
A. Dos importantes fenómenos:
1. La desaparición del basamento financiero (deuda + dólares) en todo el planeta.
2. La fragmentación de los intereses de los actores clave en el sistema mundial y de los principales ensambles mundiales.
B. Dos secuencias:
1. La rápida descomposición de todo el sistema internacional actual.
2. La dislocación estratégica de grandes actores mundiales.
Teníamos la esperanza de que la fase de decantarse los dirigentes del mundo sacaran conclusiones, a partir de la caída del sistema que organiza el mundo desde la segunda guerra mundial. Lamentablemente, en este momento, hay pocas razones para ser optimistas en este sentido (1).
En los Estados Unidos como en Europa, China o Japón, los líderes siguen pretendiendo que el sistema general en cuestión es sólo una víctima de una falla transitoria y que sería suficiente añadir una cantidad de combustible (líquido) y otros ingredientes (tasa más baja, la compra de activos tóxicos, los planes para reactivar las industrias, cerca de la quiebra), para reiniciar la máquina.
Sin embargo, y este es el significado del término crisis sistémica mundial creado por LEAP/E2020 desde febrero de 2006, el sistema global esta inoperable.
Debemos reconstruir uno nuevo, en lugar de tratar de salvar lo que no se puede.
La historia no es paciente, en particular en esta quinta fase de la crisis se iniciara este proceso de reconstrucción, pero de manera brutal por la ruptura del sistema actual. Y las dos secuencias paralelas, que se describe en este Geab n ° 32, que organizará los eventos prometen ser especialmente trágico para algunos de los principales actores mundiales.
Según LEAP/E2020, sólo una ventana de oportunidad para tratar de evitar lo peor, es decir, los próximos cuatro meses, hasta el verano de 2009. Muy concretamente, la cumbre del g20, en abril de 2009 de acuerdo a nuestro equipo es la última oportunidad de reorientar positivamente las fuerzas en acción, es decir, la secuencia antes del cese de pagos del Reino Unido y los Estados Unidos comienza el movimiento (2). De no ser así, perderán el control sobre los acontecimientos (3), incluido, para muchos de ellos en sus propios países, mientras que el planeta entrara en esta fase de dislocación geopolítica a la manera de un barco borracho. Al final de esta fase de la dislocación geopolítica, el mundo puede ver a Europa en 1913, más que el mundo de 2007.
Así, a fuerza de tratar de cubrir sus espaldas del peso creciente de la crisis actual, la mayoría de los estados interesados, incluidos los más poderosos, no se han dado cuenta que estaban en el proceso de organizar su propio aplastamiento bajo el peso de la historia, olvidando que son construcciones humanas, sobreviviendo sólo por los intereses de la mayoría allí.
En este número de Geab 32, LEAP/E2020 ha decidido anticipar las consecuencias de esta fase de los trastornos geopolíticos de los Estados Unidos y la UE.
Es hora de que tanto las personas como los agentes socioeconómicos se preparen para enfrentar un período muy difícil, ver que grandes sectores de nuestras sociedades están muy afectados (4), o simplemente desaparecen temporalmente o incluso en algunos casos permanentemente.
Por lo tanto, la ruptura del sistema monetario mundial durante el verano de 2009 no sólo llevara a un colapso del dólar norteamericano (y el valor de todos los activos denominados en dólares de los e. U), también por contagio psicológico inducirá una pérdida de confianza generalizada en las monedas fiduciarias.
Es este el esfuerzo de las recomendaciones de este Geab n ° 32.
Por último, pero no menos importante, nuestro equipo considera que las entidades políticas (5) más monolíticas, las más imperiales, se verán gravemente perturbadas durante la quinta fase de la crisis.
La dislocación geopolítica llevara, por lo tanto, a los estados a tener que enfrentarse con la experiencia de un verdadero reto estratégico, de la dislocación de su integridad territorial y todas sus zonas de influencia en el mundo.
otros estados, en consecuencia, serán expulsado de repente de las situaciones protegidas, sumergiéndose en el caos regional.
Tampoco les hagan demasiado caso, eh.
Vaya. Miki, cada vez que te leo me alegras el día.
por lo tanto, la ruptura del sistema monetario mundial durante el verano de 2009.
Ganas de que lo dejen para la vuelta de las vacaciones.
Nos van a jorobar la playa, hombre.
Vaya. Miki, cada vez que te leo me alegras el día.
Si, yo cada vez que lo leo no sé si buscarme criada o ponerme a servir.
Yo he venido leyendo en un hilo, en otro foro, cosas similares. Y me pongo del lado del que aporta datos, y del que sabe, y mucho más de alguien que ha ido previendo paso a paso lo que ahora está ocurriendo. Expertos que trataron de advertir y fueron ignorados.
Coincido 100%, aborregamiento general.
Mientras tanto el opio del pueblo (televisión y fútbol) continua agrupando gente que no quiere ver, que prefiere esperar a ver pasar la tormenta, sin quejarse, sin entender porque solo decir que no va a pasar, que los que dicen lo contrario son unos catastróficas. Y a cambio no aportar un solo dato.
Estamos en la era de la información, así que, si queréis dar fuerza y sentido a vuestros razonamientos, buscad información y haced copy-paste. Negar por defecto, sin base alguna, no dice mucho a favor de los que piensan lo contrario porque sí.
Ojo, que yo no he dicho que Mikimoto no tenga razón, (aunque espero que se equivocó por supuesto), ni que no aporte datos, ni que no haya un aborregamiento generalizado, son precisamente esos datos y esas fuentes autorizadas lo que hacen que leerle me deprima.
Está claro, este sistema es ya un cadáver. Mantenerlo es absurdo y contraproducente. Y por mucha tele o [i]fútbol[/i] que uno vea.
Todos los días caen miles de puestos de trabajo.
En todo el mundo, es difícil no verlo.
Pero la masa no sabe que tiene que hacer.
Ni siquiera los expertos que le Miki.
O se cambia por las buenas, o por las malas.
Así que, no os preocupéis.
Va a ser por las malas.
Posdata estoy con Pit, vaya, que sea después del verano leches.
No quiero parecer grandilocuente por mis palabras ni nada parecido pues no tengo ni idea de nada, salvo lo que llevo leyendo unos años por ahí. Pero creo que los grandes cambios sólo suceden en situaciones de emergencia, y estas situaciones pueden ser reales (hambre, epidemias), o crearse artificialmente (guerra de Irak, terrorismo).
En mi opinión ésta vez, las cosas van a cambiar por las malas: en cuanto la situación sea insostenible y sea obvio que todo está fuera de control, que ya lo está. Lo que ahora está en nuestras manos es decidir si queremos que lo que venga sea más justo, o más injusto.
no es signo de buena salud estar bien adaptado a una sociedad enferma.
De momento el Santander presenta, llamémosle corralito, con sus fondos de inversión inmobiliaria. [url]http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/02/16/economia/1234788782.html[/url].
Y las cajas empiezan a fusionarse. [url]http://www.elpais.com/articulo/economia/chavez/barreda/respaldan/Fusion/Unicaja/caja/Castilla-la/mancha/elpepieco/20090217elpepieco_4/tes[/url].
Todo según lo previsto.
Miki rules.
Pues yo digo que está crisis es más o menos igual que todas. Y que en todas, había tantos agoreros como los que cita Miki.
Y de todas se salió.
Y siguieron períodos de abundancia.
Y la volvimos a cagar de la misma forma.
Y los ricos, los que tienen dinero, son los que tienen claro esto y van a contra corriente.
Los que compran cuando los demás venden.
Y los que venden cuando los demás compran.
Y siempre ha sido así.
Y como ahora hay más tecnología disponible.
Saldremos antes.
Hacia energías más limpias y sistemas más sostenibles.
Y es lo que pienso.
Existe la predicción de que cuando vuelva a subir el crudo y llegue a 170$ empezara la guerra con irán. Creo que lo leí en burbuja. Allí también me enteré de que eran los ciclos de Kondratiev. Parece que se duda que esto sea uno de esos ciclos y sea más bien una crisis en l muy larga. [url]http://www.Pangea.org/~jbardina/cicles01.htm[/url].
Tengo la esperanza de que sea lo que dice Pit. Porque se han repartido a los bancos más millones de dólares que habitantes hay en el mundo y eso es para pagar algo, una revolución global económica y tecnológica, o una pedazo de guerra. Quién sabe.
Esos de la burbuja se sólo se empalman con los datos negativos. Cuando alguien dice la palabra crak experimentan orgasmos compulsivos.
Si, y es difícil para los tipos de a pie estar con los pies en el suelo entre tanta desinformación televisiva y sobrecarga informativa de internet (si es que existe el palabro).
Ya tenía que tocar, mi empresa ha presentado un ere que en principio puede ser de 20 a 40 días. Más tiempo para el 3d.
Entonces es un arte ¿no? Quieres decir que lo presentan en 20 o 40 días o que durara 20 o 40 días?
el fondo de garantía puede comprar activos dañados o no rentables de las cajas para su viabilidad.
El vicepresidente segundo del gobierno y ministro de economía y hacienda, Pedro Solbes, se mostró ayer partidario de que el fondo de garantía de depósitos sirva de instrumento para ayudar a entidades en situaciones complicadas, en caso de que fuera necesario.
Aviso: el dinero ya no está seguro en los bancos.
El patrimonio del fondo de garantía de depósitos de las cajas de ahorros ascendía al cierre de 2007 a un total de 3.630,06 millones de euros.
Lo que da para cubrir una puta.
Sera en octubre. De 2009? El pequeño corral ya no parece tan lejano. Menos mal que soy un pobretón que trabajo para pagar los gastos de trabajar y que me sobre algo para comer y fumar.
Ahora Solbes dice que 2010 va a ser peor de lo que esperaba.
Al final tendré que dejar de fumar y echarlo a un bote, ganaría unos 800 euros al año y ganaría en salud, a ver qué banco puede ofrecer eso.
Eso es algo que tenías que haber hecho hace tiempo.
Más leña señores. Tu tu tú. [url]http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?Pref=2009021700_45_727091__economia-Santander-bloquea-fondo-inmobiliario[/url].
Que resumido dice más o menos que el Santander pide una moratoria.
De dos años para pagar esos fondos a esas 40, 50 personas que invirtieron.
Y a esta gente no se la puede llevar a ejecutiva ¿no.
Por impagos, digo yo.
Lo que hacen ellos, vamos, cuando no les pagas la hipoteca.
Las tarjetas y esas cosas.
No les meten embargos, por morosos.
Y tampoco les meten en listas.
Y es que tengo amigos que ha ellos también los estafaron.
Se quedaron sin trabajo, no pueden pagar siquiera una letra.
En la que el 85 por 100 son intereses y nadie les va dar moratorias.
O pagas, o si no, a la historia rue.
¿Qué todavía no sabéis que hacer.
Venga [i]cóño[/i].
Posdata: por cierto, Fiti, ¿un kilo en un mes.
Ni eso, man. Que lo he recuperado. Mañana actualizo la firma.
Lo que da para cubrir una puta.
3630 millones entre 50 millones de españoles, ¿cuántos españoles tienen 1 solo millón de euros?
Que yo sepa están garantizados como máximo 105000 euros, ¿cuántos tienen 105000 euros ahorrados en el banco?
En tiempos de rosales ves cardos cuando no hay.
Y cuando aparecen, los intento quitar y no me pongo además a buscar piñas.
Entonces es un arte ¿no? Quieres decir que lo presentan en 20 o 40 días o que durara 20 o 40 días?
Al final son 46 y de manera discontinua según necesidades de producción, cuando se pasa de estos días, pueden tener la oportunidad de presentar otro ere.
Efectivamente, es temporal.
Leander ánimo di que sí, tú puedes. Ánimo ánimo ánimo venga venga venga, es cuestión de un par de años, eso lo saben incluso ellos, que el estado entre en quiebra técnica.
A medida que las contabilidades reflejen la verdad en bancos, cajas, ayuntamientos, gestoras, empresas institucionales y usuarios de playa, cuando ya no se pueda engañar con la econometría de salón, entonces se nos caerá la última venda.
En breve, un millón y medio de parados más se quedarán sin subsidio, sin cobertura y creerán que alguien les ha robado algo. No pensaran que son parte del problema, que votan, que gastan, que son un puro rebaño. Mientras tanto los informativos seguirán llenando minutos con la búsqueda del cadáver de una niña retransmitida en directo y s similares para que nadie piense en lo que deberíamos estar pensando todos.
[size=5].
Anestesia social a toneladas[/size].
cierra los ojos y el monstruo desaparecerá.
3630 millones entre 50 millones de españoles, ¿cuántos españoles tienen 1 solo millón de euros? Que yo sepa están garantizados como máximo 105000 euros, ¿cuántos tienen 105000 euros ahorrados en el banco?
A mi, al dividir, me salen 72,60 euros, y creo que sí que hay muchos españoles con eso en el banco.
Que la cosa está mal, está claro. No tan tremebunda como pinta Mikimoto. Pero sí lo suficiente mal para que haya problemas muy, muy serios.
Ayer el director de mi banco (estuve allí por unas gestiones), me dijo que las previsiones del banco son que este año se llegue a los 5 millones de parados.
Evidentemente, no son las previsiones del gobierno.
(Que cada uno decida por que no coinciden, si porque zapatero y Solbes nos engañan o porque son unos ineptos, o por las dos cosas, o la otra opción, que es que la culpa la tienen Bush, Aznar, Rajoy y Don Pelayo).
Pero tras la limpieza, la dura y jodida limpieza.
Pues remontaremos poco a poco y hacia una situación creo que mejor, en líneas generales.
Pasados unos años, cuando esto se recupere, pues nos la volveremos a pegar.
Como siempre.
A mi, al dividir, me salen 72,60 euros, y creo que sí que hay muchos españoles con eso en el banco.
Pero vamos a ver.
No metas a todos en el mismo saco, de los 50 millones ¿cuántos siguen trabajando, pagando impuestos, la, prestación de desempleo? ¿cuántos son am@s de casa? ¿cuántos ni siquiera tienen mayoría de edad? ¿cuántos son jubilados? ¿cuántos son considerados población activa o siquiera tengan cuenta en el banco?
Mikimoto, existe ese peligro, sí, no se trata de cerrar los ojos, pero tampoco de alimentar el alarmismo.
¿Qué pretendes que hagamos Mikimoto? Dínoslo tú si tienes la solución. ¿picamos baldosas y sacamos el dinero del banco para enterarlos allí?
Por otro lado, os diré una cosa, malandrines desde hace años, sabemos en comisiones (co) que todos los grandes recortes a los trabajadores desde que murió Franco, los ha hecho el Psoe.
(Yo creo que porque son gafes, no es que lo hagan con mala intención) y algo se cuece para mí que también esta vez también van a ser ellos los que recorten las indemnizaciones por despido y recorten el paro pasado el pasmo volveremos a salir a la calle a sacudir al Rajoy y haremos 12 películas subvencionadas sobre la guerra civil.
También como siempre a mí siempre me queda IU como siempre pero yo sólo soy una lágrima en la lluvia.
Mikimoto que este par de lumbreras, Zapatero y sobes nos han estado engañando lo tienen claro hasta los que los defienden.
(Otra cosa es que los que los defienden tengan tanta tirria al contrario que les de igual que les mientan, que también pasa) la cuestión es que tú discurso es como si hablase Mad Max.
Deja de dar links, quiero que nos digas tu que quieres que hagamos.
Hay que meterle la mano en el bolsillo a los ricos y enfrentarse al poder económico. El coordinador general de IU advierte del riesgo de desintegración social que supone la crisis.
El coordinador general de IU, cayo Lara, a advertido hoy del riesgo de desintegración social que lleva aparejada la crisis económica y a asegurado que en España ya se están empezando a vivir situaciones dramáticas con hogares sin ningún tipo de ingreso.
Lara ha hecho estas declaraciones durante su intervención esta miércoles en Oviedo ante el consejo político de IU de Asturias, en la que ha sido su primera visita al principado desde que fue elegido máximo responsable de la coalición.
El dirigente político ha hecho un pormenorizado repaso a las causas que han originado la recesión, que ha calificado como una crisis global del sistema capitalista provocada por la banca, y ha rechazado las medidas que tanto el gobierno como el p plantean para paliar la situación, que, en su opinión, buscan más solucionar los problemas de las entidades financieras que los de los ciudadanos.
En su opinión, es falos que cuando la crisis termine en Estados Unidos acabara también en España, y a asegurado que el modelo de desarrollo español hace que se esté notando con más intensidad que en otros países.
Al respecto, ha dicho que en España el desarrollo económico de los últimos años ha estado basado en los salarios bajos, la precariedad laboral, la explotación de los inmigrantes y la ausencia de control del mercado de dinero, además de en una fiscalidad regresiva.
Ha vaticinado que en verano el número de parados rozara los cuatro millones y a advertido de que un millón de ellos no cobra ningún tipo de subsidio.
Sus propuestas contra la crisis.
Lara ha planteado las propuestas de IU para hacer frente a la crisis y a asegurado que es posible habilitar un fondo de 61.000 millones que se pueden obtener revisando las dos últimas reformas fiscales regresivas, que permitirían, ha calculado, recaudar 20.000 millones más al año.
Ha explicado que el resto del dinero habría que lograrlo recurriendo a la deuda publica.
Para lograr este objetivo hay que meterle la mano en el bolsillo a los ricos y [size=5]enfrentarse al poder económico[/size], ha señalado el dirigente de IU.
De esos recursos, Lara a apuntado que 36.000 millones de deben destinar a inversiones públicas para reactivar la economía, 3.000 a las pymes y 5.000 para garantizar que todas las familias tengan algún tipo de renta.
Además, ha defendido la convocatoria de 120.000 empleos públicos vinculados a la ley de dependencia, la sanidad y las escuelas de 0 a 3 años.
Responder con cita.
La cuestión es que tú discurso es como si hablase Mad Max.
Tío se de sobra que suena a Mad Max. Pero es que es lo que hay.
Vaya, ya me caes mejor, Miki. (El de IU es el único que está diciendo las cosas como son). (Y mantiene en pie la amenaza de huelga general si el gran progresista de occidente toca las indemnizaciones por despido y el paro).
Yo lo de la huelga general en cambio no lo veo, porque no va a solucionar nada. Lo que hace falta es otra cosa, y probablemente hace falta que pasemos hambre para que la gente se decida a mandar a tomar viento a esta de plutocracia catódica.
Por ejemplo, que una turba descontrolada cuelgue a unos cuantos políticos y banqueros, eso sí que nos garantizaría una democracia de verdad durante un par de décadas. Pero el estilo español es el de agachar la cabeza si jefe lo que usted mande y tirar para adelante.
La sociedad no está preparada para sufrir un cambio, no está preparada para pedirlo, no hay líderes, no hay ideas, el borreguismo consumista es total, el egoísmo competitivo nos separa, etc. Por eso (iluso de mi) creo que dándonos un buen golpe ahora, hay posibilidades de que algo cambie y la gente no sueñe con vivir de las rentas, sino con ser más productiva.
Pero se que sólo son fantasías, la sociedad sólo puede mejorar desde la educación.
Yo sí lo veo. Si el nuevo de IU no hubiese dicho lo primero que si tocaban una coma de las indemnizaciones por despido y recortes en el paro les montaba una huelga general.
El zapatero ya lo hubiese hecho.
Y nos estarían despistando con varias de Garzón, Aznar que vuelve que miedo, Rajoy que si patatan, Bush que si patatan, y los actores contra el, y por supuesto, 4 películas subvencionadas sobre la guerra civil.
Pero nos la hubiesen metido doblada.
Todos al campo a plantar patatas y a vivir de ellas. Acabo de ver el documental del dinero y flipando me he quedado. Tenía nociones, pero no me imaginaba semejante locura de invención.
Yo también he pensado lo mismo Kiko. Pero a que no sabes quién te va a vender los terrenos para plantar las patatas a cambio de patatas? Qué negro esta todo madre mía. Mi empresa se acaba de ir a la. Otra más al paro.
Yo también he pensado lo mismo Kiko. Pero a que no sabes quién te va a vender los terrenos para plantar las patatas a cambio de patatas?
Ahí me has Dau.
Qué negro esta todo madre mía. Mi empresa se acaba de ir a la. Otra más al paro.
Vaya, lo siento mucho. Muchos ánimos.
Por ejemplo, que una turba descontrolada cuelgue a unos cuantos políticos y banqueros, eso sí que nos garantizaría una democracia de verdad durante un par de décadas. Pero el estilo español es el de agachar la cabeza si jefe lo que usted mande y tirar para adelante.
hay que meterle la mano en el bolsillo a los ricos y enfrentarse al poder económico.
Exacto, hay que sacar la guillotina ya.
Hasta que los políticos, la administración, los ayuntamientos.
La sociedad entera tengamos los huevos suficientes de enfrentarnos.
A estos banqueros, no habrá ningún cambio.
Hay que tomar los bancos, al menos temporalmente.
Otra cosa preocupante, es que veo que a la gente, mis compañeros.
Amigos, conocidos, como que les importa un bledo la que.
Esta cayendo, todos mirando para otro lado.
Hyda, ánimo tía.
Gracias Pit, Kiko Miguel, si ya me lo veía venir, siempre intento cubrirme las espaldas, pero por primera vez estoy acojona de verdad. Está muy chunga la cosa, desde los 16 que llevo trabajando, y encontrando cosas, por primera vez veo la cosa muy negra, es que ya ni de camarera oiga.
Vámonos a cazar gratis total como el ministro de justicia y el Garzón pero a cazar banqueros, no jabalíes aunque no se diferencian mucho.
O mejor aún: Capirote y pasarlos a garrote. Mas español ¿no.
Pero a cazar banqueros, no jabalíes. Aunque no sé diferencian mucho.
Lo dices por los colmillos de chupan sangres ¿no?
Hoy se me a acercado un tipo bastante bien vestido y aseado por la calle, de unos 50 años, creí que iba a preguntarme por una calle o algo, pero me pidió, con cara de vergüenza, 20 céntimos que le hacían falta para un café.
Ya os he dicho varias veces que cerca de dónde trabajo hay dos comedores de caritas paso por uno de ellos todos los días antes habían unos cuantos sin hogar, inmigrantes ahora hay colas y son tipos y familias muy normales esos no se van de caza gratis total.
Vaya, me tengo que autocensurar este hilo. Comprar pistolas, suficiente munición, víveres para aguantar. Una pala para excavar en el trastero, comprar oro, una diana con la cara.
Y la corbata de botín.
[i]estoy[/i] paranoico.
Viva la ignorancia.
Siempre lo he dicho, quien tenga armas lo tendrá todo. Quien más tenga, más tiene que perder.
Hyda hay un sector en el que nunca hay paro: ventas. Los últimos en salir por la puerta en una empresa son los comerciales, puedes buscar hueco ahí. Ánimo y suerte, y si aquí no hay trabajo, salir afuera es una excelente opción.
(Perdonad el mensaje anterior no sé si me he pasado).
Vaya, y un chucho feo, grande, antisocial y que muerda bien. Hasta que se desangre al que pille.
Esos no se van de caza gratis total.
Y sin licencia.
Animo Hyda, seguro que algo encuentras mujer, siempre positiva nunca negativa.
Hyda hay un sector en el que nunca hay paro: ventas. Los últimos en salir por la puerta en una empresa son los comerciales, puedes buscar hueco ahí. Ánimo y suerte, y si aquí no hay trabajo, salir afuera es una excelente opción.
(Perdonad el mensaje anterior no sé si me he pasado).
Mikimoto es que de comercial sí me ofrecen trabajo, pero si hay un trabajo que nunca sabré hacer, ese es el de comercial. Yo no sé vender, es que me van a preguntar y les voy a decir algo como mira, esto es una porquería, no merece la pena. Es que no sé mentir, se me da de pena, y para ser comercial te tienes que tirar mucho la moto. Acabaría desquicia. Gracias Amano, no si me da 5 minutos el bajón y luego se me pasa. El lado bueno es que, ahora voy a tener tiempo para prepararme algo en condiciones. Estoy hasta el gorro de infoarquitectura.
Te entiendo, yo no tengo lado comerciante tampoco, pues mira, al final siempre es posible sacarle provecho a un cambio en principio negativo, así que, me alegro que lo enfoques así, paciencia y energía.
Vaya, Hyda, lo siento, vaya cómo está el patio, cada vez más negro. Ánimo y para adelante.
Vámonos a cazar gratis total. Como el ministro de justicia y el Garzón. Pero a cazar banqueros, no jabalíes. Aunque no sé diferencian mucho.
Y sin licencia.
Se le va a caer el pelo, ahí, con un par de huevos, ni que sea ministro ni nada.
Yo es que me descojono. [url]http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/bermejo-no-había-caído-cuenta-3085092.htm[/url].
Oye a los que me tratáis de catastrofista, fijaos que futuro imaginan estos. Para que luego os quejéis.
Miki, pásate por el mensaje de la quiniela y rellena una columna ¡tío, a ver si así nos das una alegría.
Bien dicho, Frank. Y que sea antes de las 14:00. Que a esa hora interpolamos.
¿Qué significa la línea roja? ¿La cantidad de leche en el mundo? ¿Hago acopio de leche? ¿Me compro una vaca lechera?
No, en serio ¿Qué es? La deuda, la riqueza, la población, el combustible.
No conocía la palabra Scavenger: [url]http://en.wikipedia.org/wiki/waste_picker[/url].
Siento dar la razón a Miki. Por cuestiones que me cayo (de momento). Para mí que el corralito a la española ya ha empezado.
Sólo hay una cosa que me asuste más que las predicciones de Miki. Que Pit pierda su optimismo. Ánimo man, sea lo que sea.
Si yo estoy animado, pero hoy he sido testigo de algo que me hace pensar que el corralito ha empezado. Vamos, que he visto en un banco cómo ponían pegas y largas, que si esto y lo otro, a unos clientes que querían sacar pasta del banco.
Vamos, que no estaban pidiendo un crédito, simplemente tenían esa pasta en la cuenta y querían llevársela por lo que sea y les ponían pegas.
Estaban a punto de acabar a gritos. No sé.
Siento dar la razón a Miki. Por cuestiones que me cayo (de momento). Para mí que el corralito a la española ya ha empezado.
¿no te han dejado sacar pasta del banco, Pit?
Edito: vale, ya está explicado.
Has pasado por el banco o por burbuja? Recuerdo hace unos meses cuando miraba a que país se podía marchar uno, lo malo es que las españolas, cualquiera las despega de la familia.
Pero vaya que si ahora el corralito empieza a tomar forma no creo que tarde mucho en hacerlo la emigración de españoles.
De hecho, ya hay gente pirándose.
Arriba lo he puesto. Pero me dan ganas de hacer una prueba en mí banco sacando algo de pasta fuerte de golpe, a ver qué pasa.
Mi suegro, que es argentino, me contó hace un par de días que había visto en las noticias que un banco español empezaba con corralito, que no se acordaba del nombre, pero que era una filial del Santander, si es que no hay que confiar en los bancos, facturas y poco más.
Yo hoy he ido al Santander, y oí una conversación del gestor de clientes, algo así:
(.) ah, quiere retirarlos para venderlos? No hombre no, es que eso ahora no le conviene, le interesa más meterlo en algo como el tesoro nada nada, esos son a interés fijo, pásese el lunes y lo hablamos tranquilamente hombre.
Fulanito quiere retirar los fondos porque no se fía, y el banco le da largas, vale, es normal algo de resistencia, pero hoy día ya no se sabe lo que es normal y lo que es paranoia.
Edito: las ayudas al alquiler (los famosos 210 euros), ya llevan meses y meses de retraso. A mi hermana le deben 3, y en el banco me han dicho que ha un chico que se las aprobaron en noviembre, aún no ha visto un duro.
Edito2: las pegas para sacar dinero en una sucursal, siempre te dicen ay, es que, al ser tanto dinero, no nos queda en las cajas, pásese mañana, y para la próxima avise con un día de antelación y ya se lo preparamos (cosa que en parte veo normal, pero claro, habría que ver el caso).
También se retrasan los 100 euros del gobierno a los hijos. Se han gastado la pasta en chorradas para ganar las elecciones que no han dado ningún fruto.
Y ahora pasa lo que pasa.
Arriba lo he puesto. Pero me dan ganas de hacer una prueba en mí banco sacando algo de pasta fuerte de golpe, a ver qué pasa.
Todavía eres de los que guardan el dinero en el banco?
Es broma, tampoco hay que pasarse de paranoico.
Lo mejor puede ser diversificar los ahorros en distintos lugares, bancos preferiblemente (sin olvidar el fiel colchón), y evitar las cajas demasiado expuestas al ladrillo. Tampoco os fiéis mucho de lo que dicen en los bancos, generalmente no tienen ni idea de nada, sólo son trabajadores.
La cuestión es, si los bancos no se prestan dinero entre ellos porque no se fían unos de otros
, porqué deberíamos fiarnos nosotros de ellos? .
Ya mismo habrá que volver a. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/axarco[/url].
Miki, ya podías poner una ligera explicación de los gráficos, que los que no sabemos de economía nos cuesta más trabajo pillarlo.
Yo entiendo que es simplemente el valor de las acciones de dos empresas gordas, que tras tantos años de tranquila subida, en cuestión de meses pierden todo su valor y se van al traste (ahora el gobierno las comprara, supongo).
Gordo, lo que viene. Gordo.
Yo entiendo que es simplemente el valor de las acciones de dos empresas gordas, que tras tantos años de tranquila subida, en cuestión de meses pierden todo su valor y se van al traste (ahora el gobierno las comprara, supongo).
Gordo, lo que viene. Gordo.
Sí, si más o menos se supone algo así, pero vamos, que una aclaración o explicación me dejaría más. ¿contento? No. ¿tranquilo? Tampoco, bueno, me deje como me deje, por ejemplo, no llego a pillar que indica la línea azul.
Ale pues, voy a mirar un poco al estilo Leander: Esto es lo que va a ocurrir como cuentan algunos:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=j8g0lyswn1y[/video]
No será la depresión ni mucho menos la deflación, será el final.
Dios nos coja confesados.
Este acongoja.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=5vxa82auwhu[/video]
Miki, ya podías poner una ligera explicación de los gráficos, que los que no sabemos de economía nos cuesta más trabajo pillarlo.
Son la mayor financiera del mundo, y el mayor banco comercial de EU. Su cotización se ha hundido absolutamente, sin posibilidad alguna de remontar. Eso significa que el mercado descuenta que esas empresas valen [size=5]cero patatero[/size].
Podrían ser nacionalizados este mismo fin de semana.
Imagínate lo que pasaría si en España quebrasen a la vez en BBVA y Santander. Pues multiplica por no se ni cuanto.
Ale pues, voy a mikimotear un poco al estilo Leander: No será la depresión ni mucho menos la deflación, será el final.
Dios nos coja confesados.
Recesión es cuando tu vecino se va al paro, depresión es cuando te vas tú.
Tendremos que ir preparando el foco para avisar a Batman.
Pues yo he rescatado mi, tachan [url]http://www.flickr.com/photos/36051946@n00/27571477/[/url]. Aquí lo tienes todo, crisis? Aquí te enseñan desde cómo hacerte una casa con 4 plásticos, hasta a cazar conejos con arco.
A ver, no seamos catastróficas tampoco, que la crisis se superara. Pero no a corto plazo ni todo será como antes. El sistema económico al que estamos acostumbrados no funciona: eso de vivir por encima de las posibilidades (que lo ha estado haciendo todo el mundo, incluido los bancos y gobiernos) ha quedado demostrado que no sirve (lógico, por otro lado).
Creo que la solución está en establecer un nuevo sistema económico basado en el valor real de las cosas, y no en el valor que uno quiere darle.
Y esto puede llevar algún tiempo, bastante tiempo. Por eso la crisis se aventura larga y dura. Pero terminara.
Un divertido análisis para leer un domingo por la mañana.
Creo que la solución está en establecer un nuevo sistema económico basado en el valor real de las cosas, y no en el valor que uno quiere darle.
Ahí has dado en el clavo.
Creo que la solución está en establecer un nuevo sistema económico basado en el valor real de las cosas, y no en el valor que uno quiere darle.
Mas razón que un santo si señor, y en tener algo más de control sobre los bancos y sus inversiones, que no puedan hacer lo que les salga de los cojones con nuestro dinero. Saludos.
Esa es la fórmula desarrollada por el economista y doctor en estadística David x. Li, en la que todo el sistema financiero había confiado hasta ahora para establecer el riesgo crediticio (ratings).
El problema es que sólo se había utilizado en los últimos 10 años, y durante ese período la vivienda no había dejado de subir de precio. Ha bastado con que la vivienda comenzara a bajar en EU, para que todo el sistema de deuda se colapse. A si que si queréis ya hay otro más a quien echar las culpas:
las matemáticas.
info.
Klópes, cabrón. Vamos a por tí.
Klópes, cabrón. Vamos a por tí.
Deja que te pillemos en alguna quedada.

.
¿no me digas que no lo entiendes?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=dkiwgsoog64[/video]
Estoy más que harto y no quiero seguir soportándolo.
Habría que desayunar todos los días con este video. Estamos empanados.
Que brutal ese video, ahora quiero ver la película entera, cual es?
La película es network: un mundo implacable, de 1976.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=lv8kyr08ib8[/video]
Miki no insistas. Hace mucho, pero mucho que sé. Que todo es mentira. O sí, insiste, por si alguno todavía vive.
En el país de nunca jamás.
Yo he estado este fin de semana en Extremadura. Me vengo con unos cuantos embutidos (chorizo de chivo) de matanza de la familia del cuñado.
Si esto peta yo estaré por allí.
Vaya, bueno pues no he leído el mensaje completo, pero si esto va de la crisis, que ¿no? Bueno pues que les puedo decir, yo soy de la generación crisis de mi país, desde que tengo uso de razón hemos tenido crisis, ya una más que más da, lo que da esperanza es que, como ahora se supone que es a nivel global, a ver si esto despierta la consiencia de la gente, y se hace un tipo akelarre con la quema de los bancos, instituciones de crédito y demás, aparte de grandes fogatas para la quema de tarjetas de crédito. Y así volver a las épocas de antaño, de hacer trueques con la gente, solo y solamente con lo que se cuenta si más ni menos.
Por cierto Pit, yo no tengo sacos de patatas, pero tengo de frijoles y tal vez maíz, los cambias por infografíasí?
A seguir con la crisis, ánimo que solo es inventada.
Bueno en mí país a pegado más que con tubo esto de la crisis, y hasta en los zoológicos se nota, el colmo de los colmos es que, antes había un digno ejemplar que bien podría estar en los inicios de las películas de la mgm en cada zo, pero ahora.
Ahora hay solo esto.
No quiero saber que pondrán en lugar de jirafas?
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Bueno en mí país a pegado más que con tubo esto de la crisis.
Aquí en España también esta pegando sí.
*somos el país europeo en el que más se ha incrementado el paro con diferencia.
*de toda la unión, creo que solo un país presenta un porcentaje de paro superior al nuestro. Aunque no estoy seguro de si lo hemos adelantado ya o lo haremos durante el 2009.
*de cada 10 empleos que se destruyen en Europa, 9 son en España.
(Este dato es escalofriante).
La crisis económica en España no tiene nada que ver con la crisis mundial. Por ejemplo, Alemania está en recesión, pero no destruye empleo. Reino unido o Francia destruyen muy poco.
Es decir, que la crisis económica internacional, en muchos países no se está traduciendo en una crisis laboral.
En España sí. Y muy grave.
Estamos a la cola de Europa. Con un porcentaje de paro por encima del 15%, donde en la mayoría de países europeos no pasan del 7 u 8. Y en usa donde creen estar en medio del fin del mundo, están en un 8 %.
Y en regiones como Andalucía, el paro esta entre un 20 y 25%.
Sin embargo, nos siguen anestesiando con datos macroeconómicos que no quieren decir nada para maquillar nuestra crisis laboral.
Datos en los que estamos por delante de países como Holanda, cuando ellos tienen un 4% de paro (prácticamente pleno empleo).
La verdad es que la situación aquí da miedo. Nadie parece reaccionar ni tomar decisiones drásticas. Ni siquiera los sindicatos hacen ruido.
Todos están encantados de haberse conocido, y empachados de palabras como: la crisis no es en España, es global. Ó, todo viene por la crisis de usa.
Ó, en los demás países también están en recesión, incluso algunos más que España, etc.
Pero esa no es la realidad.
La realidad es que vamos a meternos en 4 millones de parados. 1 millón más que Alemania que tiene el doble de población. (los bellos de punta).
Y pensar que hace solo 1 año nos llamaban agoreros antipatriotas a los que hablábamos de la crisis que se avecinaba, mientras el gobierno dilapidaba dinero.
Los que lo decíamos, éramos esbirros de Rajoy y el PP aunque no tuviésemos nada que ver con ello al menos los que lo veíamos hemos podido prepararnos algo aunque eso no sirve demasiado de consuelo lo que es escalofriante es que Solbes ya montó una parecida y lo han vuelto a poner al frente de la economía eso sí que es surrealista.
Os engañan todos y vosotros les seguís bailando el agua a la comedía bipartidista. Cuando vosotros hablabais de crisis (hace un año), ya había gente que llevaba varios años poniendo fecha a la depresión.
De hecho, el mismo Solbes en 2003 ya dijo la que se venía encima en cuanto subieran los tipos. Miguel Sebastián lo mismo, advertía de la brutal burbuja hace años, ¿y porqué no hicieron nada cuando llegaron al gobierno?
Porque no son ellos los que mandan.
Os engañan todos y vosotros les seguís bailando el agua a la comedía bipartidista.
No generalices los forofos del p y los forofos del Psoe tienen lo que se merecen los demás, es otro cantar.
Cae la primera:
caja de Castilla la mancha el 50% del fondo de garantía de depósitos volatilizado en una tarde de domingo.
¿Cuál será la siguiente?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=wfwdgbfdrng&feature=player_embedded[/video]
Cae la primera: caja de Castilla la mancha el 50% del fondo de garantía de depósitos volatilizado en una tarde de domingo.
¿Cuál será la siguiente?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=wfwdgbfdrng&feature=player_embedded[/video]
Nos ha dicho Solbes a los que tenemos dinero ahí que no nos preocupemos.
Nos ha dicho Solbes a los que tenemos dinero ahí que no nos preocupemos.
También dijo Solbes hace unos meses que no había crisis.
Dios que bueno el capítulo de South Park.
Las siguientes? Qué cosas tenéis. Solbes ha dicho que es una intervención de tramite. Solbes es el más grande. Es la segunda vez que monta una como ésta y ahí sigue, como si nada.
Grandioso.
Caixa Catalunya o la Cam. Se admiten apuestas. Una pregunta Mikimoto, el dinero que se está empleando para intervenir dichos bancos, es limitado ¿verdad? La pregunta es real, es que soy un poco torpe con estos temas.
Una imagen dice más que 1000 palabras. Arriba a la derecha peor, abajo a la izquierda mejor. Con esto se puede ver un poco mejor donde tener el money:
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Caixa Catalunya o la Cam. Se admiten apuestas.
Pues casi seguro Caixa Catalunya, y le echará un cable la Caixa y la Cam tiene bastantes papeletas, sí.
Lordloki, ese gráfico. ¿puedes citar la fuente?
Lordloki, ese gráfico. ¿puedes citar la fuente?
Si, está en la página 25. [url]http://estáticos, expansión.com/estáticas/documentos/2009/03/nuevaeconomia230309.pdf[/url].
Es una hoja de ruta bastante clara de por dónde van a ir los tiros.
Es muy interesante, gracias.
Ese enlace lo publicaron en otro foro. Muy bueno. Dicen por ahí que caja Madrid está mal situada en esa gráfica, que debería estar más hacia el medio. Nu sep.
Caja Madrid es una casa de esclavas. Aunque no más que el resto de las cajas. Al estar sometidas a criterios políticos es lo que tienen.
La caja la mancha la han intervenido, se la dieron al tipo que crucificó al Mariano rubio en la comisión de investigación. Fue un pago político por servicios prestados.
Cosas del Psoe.
Pero lo que está ocorriendo en Castilla y león con las cajas del PP no es muy diferente.
Salvo que hayan fusiones en breve, van a caer algunas, y por los mismos enjuagues políticos.
No hay diferencias en estas cosas entre uno u otro partido.
La misma.
A mí lo que me extraña es que haya caído antes la cm que cualquiera de las del mediterráneo, con la de chanchullos inmobiliarios en las que andan metidas. Suena a maniobra adolescente: primero nos dicen una cosa mala, pero no tanto, para luego llegar y soltarnos la bomba.
Vaya caído antes porque al que se la dieron es un inútil. Pero vamos, que caerán algunas de las del mediterráneo es bastante probable.
Al menos eso se intuye leyendo diarios económicos.
Ya veremos.
Respecto a la corrupción:
el presidente de caja España se da a sí mismo 42 millones en créditos para la construccion.
un aeropuerto fantasma en mitad de la mancha.
respecto a la quiebrosis:
el banco de España lo tiene claro: el número ideal de cajas debe estar en 10 y 15.
ordóñez avisa de que se necesitara más dinero público para rescatar entidades..
Van a petar todas. La única razón por la que no lo han hecho ya, es porque se mantiene artificialmente el valor de los activos que tienen en cartera, cuando su valor real cae día a día. Es gracioso que se intervenga una caja que supuestamente dio 30 millones de beneficio en 2008 y que cuenta con una impresionante cartera de bienes inmobiliarios.
Cuando no se pueda rescatar más bancos, será el país el que deba ser rescatado.
A mí los pronósticos de Mikimoto me dan miedo.
Mikimoto es el ave Fenix, Caronte, no lo olvides.
La verdad es que, acojona si.
Pues si mis mensaje dan miedo no habéis visto los de Eddy. Por ejemplo, éste de hace sólo cuatro meses:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/1261251-post22.html.
Ahora, deberíamos estar debatiendo sobre si es mejor cerrar las televisiones públicas o cobrar 20 euros a todo el que entre en un hospital.
O si hay que reducir los sueldos de los funcionarios un 10%, o la prestación por desempleo un 15%. O si hay que alargar la fecha de jubiliacción hasta los 68.
Para tratar de salvaguardar el crédito externo del que dependemos.
Pero como país hemos elegido no elegir, con lo que los especuladores elegirán por nosotros.
Ahora predomina en la sociedad la sensación de que todo esto es un mal sueño y que pronto despertaremos. Esto es un error.
El sueño era la situación anterior, el sueño de la burbuja y el endeudamiento y la prosperidad infinita.
Lo que viene ahora, en forma de un muro al que nos acercamos a cien por hora, es la realidad.
Y ya no hablamos de que quiebre caja cojeces, y que este o aquel ladrillero se vaya al hoyo. Ni siquiera de cuanto van a bajar los tochos.
Hablamos de emigración (para los que nunca han salido de su provincia).
Hablamos de hambre (para gente que nunca la ha tenido).
O este otro:
pagar con sudor o pagar con sangre.
De este mismo viernes, dos días antes de la intervención de cm.
Se esta tocando el violón con lo de cm, cmadrid, etc.
Todo el mundo sabe que la sol[size=5]b[/size]encima de bancos y cajas se está deteriorando a lo bestia.
Se empieza a hablar de caída de depósitos.
El vicegobernador del BDE coge el último avión de Casablanca.
No se está valorando la posibilidad de pánico que se puede producir en meses, semanas o días.
Panico al ver en la tele colas delante de sucursales de alguna caja.
Panico cuando los rumores desatados empiecen a correr (la próxima será x).
El pánico es una posibilidad.
Me encanta que me llame el director de mi sucursal en caja Madrid preguntando que me habían hecho para sacar mis monedas (vamos, ni que fuera millonaria). En 20 años que llevaba con ellos, no habían sido capaces ni de regalarme un vaso, los muy capullos. Yo me quedé a cuadros cuando me llamó.
Pues yo tengo pensado cambiar de banco, pero no ya no sabes por cual tirar, porque vaya si cae, había pensado el BBVA con eso de la liga y tal.
Había pensado el BBVA con eso de la liga y tal.
Mira, esto era lo de la cofradía del clavo ardiendo.
Mira, esto era lo de la cofradía del clavo ardiendo.
Vaya sí, pero mira, del mismo enlace que puso Lordloki.
1ª división.
Ibercaja.
Santander.
Ban esto.
Bk.
Bva.
La Caixa.
Unicaja.
Bankinter.
Caja Murcia.
Sabadell.
Guipuzcuano.
B. Popular.
2ª división.
Banco de Valencia.
Caixa penedés.
Caja sol.
Banco pastor.
Caja España de pensiones.
Caixanova.
Caixa Galicia.
Cam.
Bancaja.
Caja Madrid.
Caixa Catalunya.
Cm.
Me encanta que me llame el director de mi sucursal en caja Madrid preguntando que me habían hecho para sacar mis monedas (vamos, ni que fuera millonaria). En 20 años que llevaba con ellos, no habían sido capaces ni de regalarme un vaso, los muy capullos. Yo me quedé a cuadros cuando me llamó.
A mí también me llamaron los muy capullos, había sacado unos manguitos que tenía dentro, harto de que me cobraran y no me dieran ni para chicles.
Los puse negros.
Qué es un Core tier 1?
Yo tampoco lo sabía, y lo he buscado y saltándome tecnicismos, viene a ser el colchón que tienen los bancos, es decir que cuanto más porcentaje, más salvados están (más o menos).
Bla y requete. Ya está bien de hablar y de mariconear. Hay que actuar ya. Sacar la pasta de los bancos y dejar de pagar los intereses.
Hostias, ¿dónde están aquí los iconos de metralletas y tal.
Yo tampoco lo sabía, y lo he buscado y saltándome tecnicismos, viene a ser el colchón que tienen los bancos, es decir que cuanto más porcentaje, más salvados están (más o menos).
Sí, yo también lo he mirado al final con todo esto hasta aprenderemos la jerga de los usureros.
No creáis que la realidad es muy distinta:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=x1xmb_4irq8&feature=player_embedded[/video]
No borres hombre. Que a mí me interesa.
Ahora van a empezar las
auténticas rebajas en los precios de los pisos.
No borres hombre. Que a mí me interesa.
Caja duero, cajasur, caja Cantabria, caja rioja, caja España, caja de ahorros del meditérraneo (Cam) y Caixa Catalunya.
Nada más que añadir.
Ahora van a empezar las auténticas rebajas en los precios de los pisos.
Para mí que es un falos suelo.
Mikimoto, entendido.
Video de un perroflauta, año 2001, ver a partir del minuto 3:45.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=yn60hjmrbbk&feature=player_embedded[/video]
:poncho cuanta gente ha pronosticado esto y nadie se ha enterado.
Ahora van a empezar las auténticas rebajas en los precios de los pisos.
Fíjate lo que dice del valor de tasación, viene a decir que pondrán a la venta los pisos más caros, como en las ferias donde no compra nadie, para seguir sacando tajada, como pasar de 350que ha 200que el mismo engaño de siempre y los precios hinchados.
http://www.la-Moncloa.es/consejodeministros/referencias/_2009/refc20090424.htm#mercado.
La principal novedad del real decreto en este aspecto es el aumento de la protección del deudor cuando éste sea una persona física. Dispone que, en caso de precisarse garantías adicionales por desmerecimiento, tal cómo se contempla en la ley del mercado hipotecario de 1981, éstas no puedan exigirse hasta que tal desmerecimiento se haya mantenido durante más de un año ininterrumpido a contar desde el momento en que la entidad acreedora lo haya hecho constar en su registro contable de títulos.
.
En resumen: si tu vivienda baja más del 20% el banco ahora puede exigirte nuevos avales.
No sé a que cojones esperamos para volar las cadenas de televisión, dinamitar los bancos y prender fuego al congreso. Lo que ha pasado, lo que está pasando justifica una insurrección civil.
El problema verdadero es que todo es es consecuencia de lo que ha querido, de lo que quiere la sociedad en su conjunto. Mejor ignorantes, pero felices.
Como me jode que estos tipos escriban en ese lenguaje infumable. Como los papeles de la declaración, casi que necesito traductor.
en resumen: si tu vivienda baja más del 20% el banco ahora puede exigirte nuevos avales.
Eso es un fake, Mikimoto el Psoe y zapatero, progresistas y de izquierdas, no harían nunca eso eso es cosa de Bush y de Aznar, y de Rajoy también.
(Menos mal que aún me queda IU para incordiar).
No sé a que cojones esperamos para volar las cadenas de televisión, dinamitar los bancos y prender fuego al congreso. Lo que ha pasado, lo que está pasando justifica una insurrección civil.
Somos una bola de borreguitos pasivos, o no se nota?
Eso no va a suceder hasta que estemos hasta el recontra cuello de, y no se ni si así.
Eso es un fake, Mikimoto.
Vaya si un faq si. Comamos y bebamos que ya mañana moriremos.
http://www.la-Moncloa.es/consejodeministros/referencias/_2009/refc20090424.htm#mercado.
La principal novedad del real decreto en este aspecto es el aumento de la protección del deudor cuando éste sea una persona física. Dispone que, en caso de precisarse garantías adicionales por desmerecimiento, tal cómo se contempla en la ley del mercado hipotecario de 1981, éstas no puedan exigirse hasta que tal desmerecimiento se haya mantenido durante más de un año ininterrumpido a contar desde el momento en que la entidad acreedora lo haya hecho constar en su registro contable de títulos.
.
En resumen: si tu vivienda baja más del 20% el banco ahora puede exigirte nuevos avales.
No sé a que cojones esperamos para volar las cadenas de televisión, dinamitar los bancos y prender fuego al congreso. Lo que ha pasado, lo que está pasando justifica una insurrección civil.
El problema verdadero es que todo es es consecuencia de lo que ha querido, de lo que quiere la sociedad en su conjunto. Mejor ignorantes, pero felices.
Qué va, si estamos de miedo.
Como bien dijo tyler del club de la lucha, porque preocuparnos de que nos bajen en salario si tenemos una tele con 200 canales llenos de? Que más da el hambre mientras yo pueda ver el diario de patricia?
Física o química, 33% de audiencia.
Así va el país señores.
It a evolution baby.
Por una vez Pit, en temas de política, no te voy a llevar la contraria. Está bien que cualquier gobernante hubiera tenido que pasar por ese trance, el problema está en como pasarlo. Y los que están ahora (no sé si la oposición)no tienen ni idea.
De cualquier modo, coincido en que estamos aborregados. ¿quién y como debe hacerse para congregar a la peña para salir a la calle? Ignoro esta parte. ¿quién debería estar organizando esto? ¿a qué hay que esperaré.
Hasta mi vecina hoy cuando ha visto los papeles del buzón de las elecciones europeas, y ella es una mujer normal ama de casa y no entiende de política ha dicho pero es que esto es una para que voy a votar a nadie, se van a cargar el país y ahora encima peligran las pensiones, yo solo le he esbozao una sonrisa, y me ha hecho pensar en lo siguiente: cuando tu vecina de enfrente veas al gobierno criticar, pon los zapatos a remojar.
Hoy he hablado con un empresario que quería hacer fija a una persona para atender su tienda, le han puesto un montón de trabas y le han dicho que, además, a perder subvención, total que no puede hacerlo fijo, el sistema te penaliza.
Por una vez Pit, en temas de política, no te voy a llevar la contraria.
Creo que mientras IU se mantenga firme en determinadas cosas, hay algunos límites que el Psoe no se atrevera a traspasar pero ya ni de eso estoy seguro puedes llevarme la contraria lo que quieras y debatir, que eso es sano mientras no intentes convencerme de que soy de derechas, ni de que el Psoe es un partido de izquierdas.
Todo lo demás es discutible.
Recibo todos los días por mail el boletín de comfia, de co, me encantaría renviártelo todos los días, para que le eches un vistazo por encima, es bueno que todos sepamos quienes son de izquierdas y quienes unos farsantes.
Todo sin acritud.
(Ser de izquierdas no es tomar el pelo con globos sondas como el aborto o rollitos de la guerra civil).
Los papeles del buzón de las elecciones europeas.
Abstención masiva y espectacular, es lo que se merecen que al p y al Psoe solo voten sus familiares y mantenidos, y el resto del país nos vamos al campo a comernos una tortilla de patatas.
Hoy he hablado con un empresario que quería hacer fija a una persona para atender su tienda, le han puesto un montón de trabas y le han dicho que, además, a perder subvención, total que no puede hacerlo fijo, el sistema te penaliza.
Menos mal que Zapatero y amiguetes se hacen llamar socialistas.
Necesitamos políticos nuevos.
Y colgar los que tenemos en la plaza.
Recibo todos los días por mail el boletín de comfia, de co, me encantaría renviártelo todos los días, para que le eches un vistazo por encima, es bueno que todos sepamos quienes son de izquierdas y quienes unos farsantes.
Y ahora, para que veáis que ya no creo ni en mí el Psoe ha sacado un decreto para subvenciónar a los sindicatos, y a co, a cuenta de una supuesta deuda histórica, en el caso de co para adormecer a los sindicatos, y en especial a co puede que dentro de poco tenga que tirarles el carnet a la cara y entonces ya no sé.
Yo el carnet te lo metía, en el c.bolsillo y no lo sacaba.
Menos mal que Zapatero y amiguetes se hacen llamar socialistas. Necesitamos políticos nuevos.
Toy de acuerdo.
Yo el carnet te lo metía, en el c.bolsillo y no lo sacaba.
Puede que en lo único que tengas razón es que quizás tenga que tirarlo a la basura, si al final son capaces de comprar a co si lo consiguen, te daré la razón y reconoceré que zapatero es un genio, y me la envainaré.
Yo creo que va a ser un largo y cálido verano. A disfrutarlo porque luego, seguramente, aparezca el Tsuna mi en el horizonte.
Posdata: Pit, hay vida fuera de co y UGT, pero son sindicatos casi desconocidos.
Pit, hay vida fuera de co y UGT, pero son sindicatos casi desconocidos.
Nunca creí en UGT, y menos después de aquel fraude masivo de las viviendas.
Co funciona algo mejor pero si estas alegres subvenciones que les han concedido (que no sé de dónde saldrá el dinero, con el agujero que han creado) silencian a co, ya veré a ver qué hago, pero si me tengo que des-afiliar, lo haré.
Por fin una buena noticia: [url]http://www.libertaddigital.com/economia/ya-esta-aquí-las-cajas-piden-al-gobierno-que-suba-impuestos-a-familias-y-empresas-1276357310/[/url].
Ahora deberían enviar a cada votante de Psoe una camiseta con la cara de zapatero y el rótulo.
Buenas noches y buena suerte.
Yo creo que va a ser un largo y cálido verano. A disfrutarlo porque luego, seguramente, aparezca el Tsuna mi en el horizonte.
Posdata: Pit, hay vida fuera de co y UGT, pero son sindicatos casi desconocidos.
Lo estupendo va a ser la vuelta del verano. En noviembre alguno sale del país en helicóptero.
Lo estupendo va a ser la vuelta del verano. En noviembre alguno sale del país en helicóptero.
Confírmame esto, Mikimoto:
Aproximadamente el 40% de las reservas tortales de oro del banco de España, se las ha pulido-vendido el gobierno recientemente.
¿Es un fake?
¿O es ¿verdad?
Pregunto porque si les a los medios afines al gobierno, es un buen negocio si les los diarios de economía y otros, parece que es pan para hoy y hambre para mañana.
(Cada medio cuenta la película según le viene).
Se lo habrán gastado en políticas socialistas y progres. Vaya.
Está visto que nos pueden putear hasta cansarse y no haremos nada, mucho hablar, pero nada de nada, de todos modos tampoco podemos hacer mucho, estoy seguro que en las elecciones europeas no cambiaran mucho las cosas, un votante del Psoe no votara al, lo vería muy raro, yo desde luego voy a cambiar mi voto, lo que pasa que a IU la veo aún un poco blanda, me da buena espina cayo, pero no sé, aún la tiene que liar bien. Saludos.
¿Pero es que, alguien va a votar en las europeas?
Hay lobos a los que ves venir, y bueno ya sabes de qué pie cojean. Los peligrosos de verdad son los que están disfrazados de cordero, y se hacen llamar tus amigos. Esos son los peores. No hay ni uno que no se las lleve dobladas, así que, como en el fondo da igual unos que otros, pues no sé, según con que pie me levante ese día ya veré que hago. Lo mismo hasta me creo un partido que se llame hasta las narices de políticos chorizos.
Lo triste de esta situación que ha calado en todos lados y nadie se ha podido librar de toda esta problemática.
Pit, las afinidades que yo pudiera sentir o creer tener con un partido, no lo convierten de izquierdas o de derechas. De hecho, no creo que me escucharás decir que el Psoe es un partido de izquierdas, quizás si dije que el p lo era de derechas. Porque si me lo parece.
Anyway, lo que quiero decir es que, a la hora de afrontar una situación como esta, no importa del palo que seas, en este caso, no dejan de ser políticos. Mi pregunta es, otro partido lo hubiera podido hacer mejoré en lugar de apoyar las realidades sociales (teóricamente, porque en mí familia no hemos visto una) y hubieran subido los impuestos, e hubieran hecho una política contraria para atacar a la crisis. Hubiera funcionado? O sería el mismo cuento desde una perspectiva diferente?
Siendo cual sea la respuesta, creo que todo debería terminar de una manera. Quemando contenedores. Mi pregunta ha pasado inadvertida, supongamos que hay gente con ganas de salir a la calle. Como se generan este tipo de reuniones? Quien debería llamar a la masa a reunirse? La oposición¿o el pueblo? Que representante del pueblo debería estar haciendo esta labor? Existe alguien que tenga un pensamiento independiente a la palo político y que sea capaz de reunir?
A mí me gustaría tener esa información. Como se realiza esto? Tenemos que esperar a los sindicatos? Desde cuándo?
En serio me hago estas preguntas.
Las cosas siempre se pueden hacer mejor. Y más cuando hablamos de una situación que casi no puede ser más mala. Lo que la hace tener un margen de mejora aún mayor.
En cuanto a derechas e izquierdas. Para mí un partido político es un equipo de gestión. Hace mucho que me convencí de eso.
Aquí en la costa del sol. Hace unos años los gobiernos del Psoe tenían total hegemonía. Y ahora si uno echa un vistazo, apenas los ve por los ayuntamientos (mijas aparte, donde perduraran por años).
¿Qué pasó? La gente dejó de votarlos y no los quieren ver ni en pintura en casi ningún lado de la costa. ¿por qué? ¿la gente cambió de ideología política, y todos los que eran de izquierdas se hicieron de derechas?
Nada más lejos de la realidad. Nada que ver con izquierdas ni derechas. Y sí mucho que ver con gestiones pobres e ineficientes de unos que ya no daban para más. Y gente que llegó con ganas de trabajar y gestionar. Hacer cosas nuevas y partirse la cara con la junta para conseguir dinero.
Y llegara el día que estos se cansen y la gente quiera dar de nuevo un vuelco.
Y esto mismo podría haber pasado o pasara a la inversa en cualquier otra zona de España.
No creo que sea justo que diga que con el p en el gobierno todo sería mejor ahora. Pero sí puedo afirmar que los que están no aportan demasiadas soluciones. Que yo ni siquiera sé si hay posibles soluciones.
Quiero creer que sí, que siempre las hay. Pero que un grupo de políticos que en la mayoría de los casos no tienen más bagage que sus insulsas carreras políticas, no las van a encontrar.
Yo echo de menos a los tecnócratas. Técnicos al servicio del país.
¿Yo puedo confiar en un ministro como Manuel Chávez, que ha estado al mando de Andalucía 20 años (tiempo ha tenido), y nunca ha salido de la cola de Europa? Creo que el equipo de gestión es cuando menos, muy mejorable.
Y bueno por que no decirlo, el PP ya demostró que puede tener un buen equipo de gestión para salir de la crisis de los 90 que ya fue bastante dura y se salió. Eso hay que valorarlo para al menos pensar que algo se les hubiese ocurrido con la situación actual.
Yo la verdad es que creo que si se puede salir, pero para ello habría que encargarse de arreglar el desaguisado, la construcción funcionó durante todos estos años, pero ya no da más de sí y ahora qué?
Pues ahora en vez de darle el dinero a los banquitos, debería invertirse en infraestructura e I+D, pero claro parece que hay demasiado favor político que devolver.
Si yo fuera zetaparo cogía a todos los parados y todos a hacer cursos intensivos de lo que sea y el que no quiera se queda sin ese posible curro. Empezaría a construir centrales donde se pudiese crear energía limpia (hidraulicas, campos para energía solar, heólica, etc) y haría una por cada pueblo. Dicho así parece una barbaridad, pero lo veo mejor invertido que tirar el dinero dándoselo a los ladrones de los bancos.
No sé, pero me da la sensación de que ahora mismo el gobierno no está haciendo nada y esta dejando pasar el tiempo para ver quien se llena más los bolsillos.
Y lo de las huelgas, pienso que en España estamos aborregados, ya no solo para hacer una huelga, si no para más cosas y eso no va a cambiar a largo plazo, mirad a los franceses que tose alguien a algún trabajador y queman coches, igualito que nosotros vaya.
Un ejemplo más claro de hispanistan: física o química, 30% de audiencia y mañana la gala de operación triunfo 09, demasiado importante para la gran masa aborregada como para preocuparse de lo demás.
No me gustan el Psoe. Me parecen inútiles, inoperantes y descafeinados. Pero esto es lo único que el buen equipo del p tiene para nosotros:
mierdadepoliticos.
Se ven cosas como esta ya día por medio.
No entiendo cómo la gente les sigue votando.
Se ven cosas como esta ya día por medio, no entiendo cómo la gente les sigue votando.
Yo tampoco lo entiendo.
Conozco bien la costa del sol y sus mamoneos. Si empiezo a contar, no paro.
Pero paso de hablar de política, sobre todo aquí en el foro. Hasta luego.
Y bueno por que no decirlo, el PP ya demostró que puede tener un buen equipo de gestión para salir de la crisis de los 90 que ya fue bastante dura y se salió. Eso hay que valorarlo para al menos pensar que algo se les hubiese ocurrido con la situación actual.
Es calcada la crisis de los 90 con esta, vamos idéntica, es más la gente se enteró de la crisis cuando ya salimos de ella, incluso la gran mayoría se ha enterado de la crisis de los 90 por la crisis de ahora, pero que sí, que es igual.
La formula para salir de ella, la del p fue fácil, privatizamos todo, y lo que no se lo regalamos a nuestros amigos, si quieres te pongo ejemplos.
Lo de la liberalización del precio del suelo en el 96, que dio como resultado un montón de corrupción en los ayuntamientos y el más tonto a construir, y a especular hasta llegar a donde estamos ahora, es que en España la crisis afecta más, claro, no te fastidia, todo españolito tiene que tener un piso, si no es nadie, da igual que soltemos el triple de su valor y no tengamos ni zorra idea de lo que nos dice el del banco, yo lo quiero es mi piso para chulearme delante de mi cuñado que vive de alquiler, eso sí cuando no lo podamos pagar por que un tal señor euribor nos quiere cobrar no sé qué, la culpa del gobierno, anda ya, esos son los que más se quejan.
Ningún país ha salido aún de la crisis, sea del color que sea, no será que es más difícil de lo que pensamos? ¿y que tiene que pasar mucho tiempo, no creo que en el gobierno digan, anda que hay crisis, pasamos de todo a ver qué pasa, vamos digo yo, pero bueno somos españoles lo de pensar no es lo nuestro, lo nuestro es más bien criticar y echar la culpa al gobierno y a otros, aunque no sepamos el nombre de ni de 5 minutos.istros nosotros sabemos cual es su trabajo, sabemos que lo hacen mal y por supuesto nosotros lo haríamos mejor, que hablamos de economía mundial no de fútbol.
Eso sí a estos los va votar su padre y al p su abuela.
En serio me hago estas preguntas.
Pues anda que yo, no te lo puedes ni imaginar, es de vergüenza hace un montón de años con unos sistemas de comunicación pésimos te motaban unas revoluciones que cambiaban el rumbo de la historia, ahora con toda la tecnología, no somos capaces ni de montar una manifestación a la que acudan más de 100 personas, eso sí, si es por el botellón o por el fútbol la cosa se llena, tenemos lo que nos merecemos.
Venga saludos.
Me da buena espina cayo.
A mí también.
¿Pero es que, alguien va a votar en las europeas?
El que esté contento con la construcción de esta Europa supongo que, votara yo no estoy contento con una Europa que decide, por ejemplo, quiénes producen leche y quienes no, y cuanto cada uno, en función de unas decisiones tomadas en bruselas por unos burócratas mantenidos me indigna que destino de los aceituneros de Jaén, por ejemplo, no esté en manos de sus olivos ni de su buen hacer, sino en manos de los trapicheos e intereses de una reunión entre Berlusconi, la alemana, el franchute o el que sea yo no votaré salvo que se presente alguna maciza ex actriz porno, o algo parecido.
Mejor invertido que tirar el dinero dándoselo a los ladrones de los bancos.
Al hilo de esto, viendo este domingo al botín en la f1, todo feliz dándose abrazos con el ecl estone, con el briatore, visitando al de Ferrari me acordaba de esas ayudas a los bancos y es que me puse malo.
Ningún país ha salido aún de la crisis, sea del color que sea, no será que es más difícil de lo que pensamos?
Esto es cierto la crisis es para todos pero de cada 10 parados que se generan en Europa, 9 son en España y el zapatero lleva más de un lustro en el poder demasiado tiempo para echar la culpa siempre a los otros ya ha tenido tiempo de hacer algo más que dar la coña con Bush, la guerra civil, el aborto y pijadas que no nos dan de comer la crisis es para todos, pero si de 10 parados que se generan en Europa a día de hoy, 9 son españoles, es que lo está haciendo mal, y ahí no hay discusión alguna cuando zapatero sale en las reuniones de políticos repartiendo sonrisas sinceramente, no sé de qué cojones se está riendo yo me voy con el nuevo de IU, y cuando se carguen al zapatero ya veré a ver qué hago pero el zapatero es un peligro público crear 9 de cada 10 parados europeos es una salvajada que este tío todavía tenga quién le defienda esta al mismo nivel que la fe religiosa.
Hay que estar atento a cayo, de momento me da buena espina, a ver si por fin se reforma la ley electoral y se puede probar otra izquierda.
La rosa empieza a no gustarme.
Aparte de eso, el estado debería ser aconfesional y apolítico, sólo gestor. El que quiera hacer política que se lo pague de su bolsillo.
Que pongan una casilla en la declaración, igual que con la iglesia. Al fin y al cabo izquierda y derecha son religiones, hay que tener fe y creer porque sí.
La cuestión no es si antes de la crisis estaban preparados para afrontar algo así, que yo entiendo que ningún partido preveía esto en ningún momento. De hecho, siempre lo negaron a su medida.
El p tampoco es la solución, porque en Madrid tenemos un claro ejemplo de ello, un reflejo de lo que hubiera sido. Así que creo que ninguno hubiera sabido muy bien que hacer, pero lo que no se puede es negar a los expertos, y negar a un premio nobel.
Creo las manifestaciones no deberían ser por la crisis, deberían ser en contra de nuestros políticos, por una nueva camada para el futuro, y por una manera de hacer política distinta. A mí me duele que en estos tiempos, esta gente se anden zurrando en el congreso en vez de ser capaces de unirse por una vez en su triste vida. Creo que esa debería ser la queja.
Por que bueno, una crisis no se pasa con el buen de los políticos, pero al menos sabríamos que existe buena voluntad, pero sabemos y conocemos que no existe buena voluntad, que ellos no quieren salir de la crisis junto con España. Primero ellos y luego España, (el ejemplo es primero salvar a los bancos, que tal y como vamos, yo personalmente los dejaría hundirse en la, son parte de la culpa).
+1 a lo de aconfesional y apolítico. Cada día que pasa le voy viendo más sentido a eso.
Una nueva camada para el futuro.
Un ere en el congreso, sí, buena idea.
Berlín 1930=Europa 2009, y encima los hay que lo ven con buenos ojos, iros al peo.
Igual que con la iglesia. Al fin y al cabo izquierda y derecha son religiones, hay que tener fe y creer porque sí.
Como se ponen los aplausos?
No puedo estar más de acuerdo.
El otro día leí en la Wikipedia, dada mi incultura política, lo que es una moción de censura, lo que no me ha quedado claro es que, si sacan a zetaparo metan a otro que sea del mismo partido.
Berlín 1930=Europa 2009, y encima los hay que lo ven con buenos ojos, iros al peo.
El irreductible que la montaña venga a Mahoma.
Si yo fuera zetaparo cogía a todos los parados y todos a hacer cursos intensivos de lo que sea y el que no quiera se queda sin ese posible curro.
Sí, esa es otra, yo doy la tabarra en el Inem para ver si salen los cursos a los que me he apuntado, y no me hacen ni puñetero caso. Y hay cientos de cursos en unos folios para apuntarse. Pues diría que no ha salido ni uno de esos. Y lo más cachondo es que cuando fui a la oficina donde se supone que dan los cursos, no sabían nada, y encima me dice la tía: pero yo no sé cómo salen esas colas en el paro, que exagerados. Casi me la como. A las 5 de la mañana que tuve que levantarme para pillar número, porque a la media hora de abrir las puertas se acabaron ya, con un frío que pela, 3 horas de pie. Espero que no os quedéis en paro, porque lo vais a flipar.
Berlín 1930=Europa 2009, y encima los hay que lo ven con buenos ojos, iros al peo.
Llevo un rato tratando descifrar lo que quieres decir tío. Me pregunto si no quieres decir ny y 1929. Estoy confuso.
Estoy leyendo un libro que bien de una comparativa de situaciones 1929 / 2010.
Sigo confuso. Melosplique. (1930 movimiento nazi, pero.)
Edit : ¿será esto? (fue esta desastrosa situación la que favorecería el ascenso de los políticos y las ideologías extremistas, creándose así el caldo de cultivo necesario para que
Adolf Hitler obtubiera mayoría relativa en las elecciones de
1932 y presidiera desde enero de
1933 un gobierno
totalitario.
Nada, outsider, deja, deja, Mesh ha leído lo de la camada, y lo a asociado a los nazis, que llamaban camadas a sus cachorros de las s.
De todas formas, lo de hacer un ere en el congreso es la solución.
A Mesh lo ponemos de ministro de lo que sea.
Vaya vuelta de tortilla la del señor Mesh. Si. De ministro, le encantaría.
Yo ya no tengo ninguna duda de que estamos entrando en una i gran depresión. El que quiera saber, que lea.
Llevo un rato tratando descifrar lo que quieres decir tío. Me pregunto si no quieres decir Nueva York y 1929. Estoy confuso.
Estoy leyendo un libro que bien de una comparativa de situaciones 1929 / 2010.
Sigo confuso. Melosplique. (1930 movimiento nazi, pero.)
Edit : ¿será esto? (fue esta desastrosa situación la que favorecería el ascenso de los políticos y las ideologías extremistas, creándose así el caldo de cultivo necesario para que Adolf Hitler obtubiera mayoría relativa en las elecciones de 1932 y presidiera desde enero de 1933 un gobierno totalitario.
Lo del edit, todavía hay gente como Pit que cree que esto lo salva izquierda unida, angélico.
Lo del edit, todavía hay gente como Pit que cree que esto lo salva izquierda unida, angélico.
¿has oído hablar del bombero pirómano el que provoca el incendio y luego viene corriendo a apagarlo sacando pecho?
Si algo tengo claro, es que no va a solucionarlo el tipo que está batiendo el récord mundial de destrucción de empleo creo que los angelitos son los que piensan que el gobierno responsable de que de cada 10 parados europeos 9 sean españoles va a solucionarlo dudo que IU lo haga peor que el gobierno de zapatero.
Ni an albania se está destruyento tanto empleo como en España vamos.
Tú y yo borrachos lo hacemos mejor.
Vaya se borro mi mensaje. Bueno a lo que iba, Hyda, yo le pregunté el otro día a los del Inem por si había algún cursillo relacionado con la infografía y me contestaron con cara de japoneses eso que é o sea que vaya plan, menosmal que no pregunte por cursos de matemáticas, electrónica o física aplicados a entrar en algún modulo (que estarían del carajo).
Se me olvidaba, propongo cambiar el nombre del país a hispanistán.
Se me olvidaba, propongo cambiar el nombre del país a hispanistán.
Me gusta más España.
Que es más preferible un político tonto o un hijo puta.
O sea que cada 100(más o meno) años depresión, menos mal a la siguiente ya no llego.
Que es más preferible un político tonto o un hijo puta.
Yo prefiero un hijo puta más que nada por lo de mantener a la familia, comer, y todo eso aunque lo preferible es que tenga dos dedos de frente, algo de sentido común, aunque sólo sea un poco.
Oye en otro orden de cosas, tenéis algún enlace por ahí con técnicas para pintura rápida? Es para no hacer el ridículo en los concursos, que ahora me ha dado por ahí. He buscado en la internet, pero no encuentro nada.
Kellog sí hay de infografía. Precisamente, yo empecé en esto por un curso del Inem, que no es que fuera muy completo, pero me sirvió de trampolín, lo que pasa es que de esto hace unos 2 años, y ahora ya no sacan cursos de nada, no sé qué pasa, y eso que la gente los necesita ahora más que antes.
Aunque lo preferible es que tenga dos dedos de frente, algo de sentido común, aunque sólo sea un poco.
Mira acabas de describir a zapatero. Aunque José m, vera a Aznar.
Oye en otro orden de cosas, tenéis algún enlace por ahí con técnicas para pintura rápida? Es para no hacer el ridículo en los concursos, que ahora me ha dado por ahí. He buscado en la internet, pero no encuentro nada.
Pues yo te recomendaría acrílico, más que nada porque se seca rápido y también tienes emulsiones para que no seque tan rápido, o sea que puedes controlarlo, al ser un medio plástico puedes combinar con materiales físicos véase periódicos, cartoon o condones mucho más fácilmente que con óleo, el óleo es un poco guarro en la naturaleza.
Las técnicas son prácticamente pintar rápido y sin miedo, cosa que conseguirás con un poco de práctica y como no ir un día antes del concurso para buscar localizaciones y porque no, hacer alguna fotografía para pintar en el estudio un boceto rápido.
Ala.
Mira acabas de describir a zapatero. Aunque José m, vera a Aznar.
Ninguno de los dos, a mi pobre entender uno nos metió en Irak, sin preguntarnos y el otro ha hecho una gestión económica tan desastrosa que ni siquiera intentaré decirte nada, porque por tu comentario es algo que no quieres creer, por lo que es inútil decirte nada.
No hemos tenido nada de suerte con estos dirigentes aunque la culpa es nuestra, porque nosotros los hemos votado.
Y el otro ha hecho una gestión económica tan desastrosa que ni siquiera intentaré decirte nada, porque por tu comentario es algo que no quieres creer, por lo que es inútil decirte nada.
Independientemente de lo que hubiera hecho Zapatero en condiciones normales (sin crisis), que puede ser o no un desastre económicamente hablando, solo puedo decir lo que te están diciendo algunos compañeros arriba, que esto no lo arregla nadie. Se auto-arreglara por sí mismo, y el sistema hará los cambios por sí mismo a punta de ostias.
Si nos convertimos en colonia de o nos convertimos en una extensión de colonia, a lo mejor nos va mejor. A lo mejor el eje Franco-alemán siente alguna compasión por nosotros. Aunque ningúnen nuestro aceite. (lo más mejón).
Yo ya no tengo ninguna duda de que estamos entrando en una i gran depresión. El que quiera saber, que lea.
¿dónde hay que leer, Miki? Que yo quiero saber.
Vaya Mikimoto macho, es leerte y ver el apocalipsis.
Bueno, no sé si es tan bueno como el libro como las lectura que Mikimoto menciona, pero yo me estoy leyendo el crash del 2010 de Santiago niño becerra, y está muy interesante. Habla de esto y de algunas cosas más.
Catastrofista a más no poder. Para mí es realista. Mejor esto en lugar de que nos metan flores en el culo.
Catastrofista a más no poder.
De casi todas las crisis se sale y sale algo bueno de ello es decir, durante un tiempo -breve- Parece que hemos aprendido la lección pero es acojonante cómo en seguida nos olvidamos de los errores pasados y los repetimos casi al pie de la letra, y zas, ya está liada otra vez.
Chicos lo importante es recordar que siempre siempre hay uno más débil que tú al que poder robar.
De casi todas las crisis se sale y sale algo bueno de ello.
No te digo que no la cuestión es cómo. Y en todo caso, creo que no seremos nosotros los que provoquemos esa salida. Creo que será por huevos.
Chicos lo importante es recordar que siempre siempre hay uno más débil que tú al que poder robar.
Los que tienen escopeta y los que no.
¿Leches, que es la bsa?
Son el poli malo del software. [url]http://www.bsa.org/country.aspx?Sc_lang=es-es[/url].
Y el otro ha hecho una gestión económica tan desastrosa que ni siquiera intentaré decirte nada, porque por tu comentario es algo que no quieres creer, por lo que es inútil decirte nada.
Yo no soy un experto en economía para opinar de una gestión que desconozco, lo que tengo muy en cuenta y veo que tú no lo quieres creer que con cualquiera hubiera sido igual.
Yo entiendo que como españoles tenemos el derecho de echarle la culpa a los de arriba, pero algunas veces esto es más un problema que la solución.
En España se tendrá que caer como unas 40 veces en crisis para que industrias se mantengan, pero lo veo imposible, España es un paraíso y esa es su maldición.
A mí me vais a quitar la comida y a joderme la vida? Venga ya. He dicho. Posdata: gracias por permitirme desahogarme, compañeros.
Bien dicho Moe. Eso dice mucho de tu actitud actual tío. Mantenla fuerte compañero.
Yo no soy un experto en economía para opinar de una gestión que desconozco.
Yo tampoco pero algunos, cuando se quiten la venda descubrirán que están ciegos.
Te has quitao la venda? Has salido de Matrix? Yo soy más de sujetadores.
¿No se le puede soltar la BSA a los intrusistas? Debería haber algún certificado de calidad de forma que se garantice que quien trabaja para una empresa es alguien con licencias, y si no se tiene que fuese la empresa la que pagase las consecuencias.
Con esto las propias empresas harían de filtro ante los intrusistas.
Seguro que la mayor parte son gente en edad de instituto o universidad que tienen los gastos cubiertos, y lo que para unos es reventada del mercado para ellos son ingresos extra para ir al cine o hacerse un viaje.
Buena historia, Moe más común de lo que crees.
Tengo muy mala ostia. No sería la primera vez que trato con la bsa.
[i]. Hostia,[/i].
Y le metieron el pene.
Ja.
Vaya Moe 3 años, que valor.
Lo que ha pasado durante los últimos 12 años ha sido algo que recordaremos durante nuestras vidas.
todavía la gente no tiene una perspectiva de lo que realmente ha ocurrido, en gran medida por la acción de los medios de comunicación (es una crisis, son los ciclos, nos recuperaremos, Obama lo arreglara). Pero la verdad es que pasara al menos una generación (30 años), antes de que vuelva a ocurrir algo parecido, puesto que ese es el tiempo necesario para olvidarlo. Lo que ayer fue un sueño de prosperidad, mañana será recordado como una pesadilla que nunca debió ocurrir.
Porque lo que ahora está ocurriendo no es una crisis, es una vuelta a la normalidad. La alucinación era lo anterior. vienen tiempos de cambios sociales, que dios nos coja confesados porque vamos a ver cosas de las que ingénuamente nos creíamos a salvo.
La esencia del hombre es atemporal, y los temas fundamentales que nos afectan siempre han sido los mismos. Y esta vez no va a ser distinto.
Miki, a que dedicas últimamente, ya que no haces 3d? A parte de concursos de pintura rápida.
Haciendo webs sobre todo. Pero de todo un poco como siempre: planchar un huevo, freír la camisa.
Vaya Moe, mi más sentido pésame con lo que te pasó allí. Yo le hubiera metido un susto de estos de pillarlo solo aparcando en el Garage.
A un conocido mío le pasó algo similar, pero el tío en cuestión mando pegarle una paliza cuando estaba tranquilamente en un campo disfrutando del fin de semana, entraron allí los mandados por el mandamás y le pegaron una paliza con las caras encapuchadas.
Por supuesto la cosa no quedó ahí, una vez comprobadas las causas policiales y pruebas pertinentes, al tío se le cayó el pelo en un juicio.
Gracias compañeros, por los ánimos y por leer mis tochos. Bueno, dejemos las penas y sonriamos un poco: Eso es así.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=kyxjboyhvm8[/video]
Posdata: yo no tengo ese acento ni hablo así, ¿eh? Que estudié enfrente.
De un colegio de pago.
Moe que
hartura[/i] de reír estos dos pájaros. Como la vida misma niño.Lo que ha pasado durante los últimos 12 años ha sido algo que recordaremos durante nuestras vidas.
todavía la gente no tiene una perspectiva de lo que realmente ha ocurrido, en gran medida por la acción de los medios de comunicación (es una crisis, son los ciclos, nos recuperaremos, Obama lo arreglara). Pero la verdad es que pasara al menos una generación (30 años), antes de que vuelva a ocurrir algo parecido, puesto que ese es el tiempo necesario para olvidarlo. Lo que ayer fue un sueño de prosperidad, mañana será recordado como una pesadilla que nunca debió ocurrir.
Porque lo que ahora está ocurriendo no es una crisis, es una vuelta a la normalidad. La alucinación era lo anterior. vienen tiempos de cambios sociales, que dios nos coja confesados porque vamos a ver cosas de las que ingénuamente nos creíamos a salvo.
La esencia del hombre es atemporal, y los temas fundamentales que nos afectan siempre han sido los mismos. Y esta vez no va a ser distinto.
Joe Mikimoto, aquí te has pasado[/i] tres pueblos y medio.
Profético, bíblico.
El apocalipsis por san Mikimoto de tetuan.
Moe que hartura[/i] de reír estos dos pájaros. Como la vida misma niño. Joe Mikimoto, aquí te has pasado[/i] tres pueblos y medio.
Profético, bíblico.
El apocalipsis por san Mikimoto de tetuan.
España entera está en quiebra. Ya lo veras.
Ríete una mijita, mi alma, que se te está poniendo cara de cartón. Te crees que solo leemos el marca o qué?
El de los pijos, mira el vídeo de los pijos, Mikimoto, y relájate.
Ya lo he visto Pit.
se confirma la ruptura del sistema monetario internacional . La próxima etapa de la crisis será determinada por un sueño chino. Atrapado, según Washington, en la « trampa dólar » de sus 1.400 mil millones en activos nominados en dólares, ¿en qué puede soñar Pekín? (1) según los dirigentes estadounidenses y su séquito de expertos mediáticos, en permanecer prisioneros e incluso en reforzar aún más esta prisión comprando más bonos del tesoro y dólares (2).
Pero, ¿todos sabemos en lo que realmente sueña un preso? Por supuesto en escapar de la cárcel. Por ello, el LEAP/E2020, no tiene dudas de que Pekín ahora está tratando (3) de deshacerse cuanto antes de esta montaña de los activos « tóxicos » en que se convirtieron los bonos del tesoro estadounidenses y la divisa monetaria en la que la riqueza de 1.300 millones chinos (4) esta prisionera. En este Geab n° 34, por lo tanto, nuestro equipo detalla los « túneles y pasajes » que Pekín, discretamente, cavó durante varios meses en el sistema económico y financiero global, a fin de evadirse de aquí a fines del verano boreal de 2009 de la « trampa del dólar ». En el marco de la cesacción de pagos de Estados Unidos se abrirá el período del « sálvese quien pueda » que devendra en regla del juego internacional, en consonancia con el g20 en Londres, cuyo texto del comunicado final se le como la crónica de una « desarticulación geopolítica anunciada » que el LEAP/E2020 analiza en esta edición del global europe anticipation bulletin.
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Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #101677
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evolución de la base monetaria de EU mostrando las principales crisis correlativas (1910 - 2008)[/size]
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consejos para anticipar las próximas etapas de la crisis: trece preguntas/respuestas del LEAP/E2020 (primer episodio) [/size].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #101677
Miki tío porque no te haces documentalista, sal con la cámara a preguntar a la gente que sabe de la crisis.
Moe, eres grande, sí señor, el otro día leí que el 80% de las denuncias que recibe la BSA son de trabajadores descontentos. Saludos.
Moe, eres grande, sí señor, el otro día leí que el 80% de las denuncias que recibe la BSA son de trabajadores descontentos. Saludos.
Yo diría que más del 80%.
Solo quiero decir que me uno a la cola del paro. Ah no. Espera, que soy autónomo. Encima de puta, he puesto la cama. En fin.
Ánimo, tío pronto nos veremos todos allí.
The outsider: por eso yo todavía no me he metido a autónomo, llevo por lo menos 6 meses esperando a que la cosa mejore y va a peor. Ni paro, ni sacan el autónomo ese que, si no facturas no pagas(o al menos me dijeron que existía, pero no me he aclarado aún), y pagar los casi 300 euros al mes para que sean todo pérdidas.
Ojalá el tema de freelance fuera como en Inglaterra o usa, me comentaron que no te clavan como aquí y todo son facilidades.
Me ha comentado un colega que esta puesto en el tema, que parece que si tengo derecho a cobrar el paro. Vaya. Eso tengo que verlo. Gracias Pit.
Inténtalo, por probar no pasa nada y quizás pes ques algo de prestación.
El autónomo no tiene derecho a nada, es más, a un arquitecto que trabaja en el estudio, estuvo contratado durante un par de años en el ayuntamiento de un pueblo de la provincia, al margen de estar colegiado y hacer sus trabajos donde no era incompatible, cuando le cumplió el contrato se fue a informarse de si le correspondía cobrar el paro, le dijeron que sí, lo cobró y al cabo de un tiempo le han requerido para que lo devuelva ya que no ha dejado de estar colegiado y ejerciendo por otro lado.
Habéis leído sobre el globo sonda de los 500 euros, se está soltando la idea desde el congreso de dar a cada español 500 euros y eliminar todas las pensiones y pagas. Es una locura, pero ya lo he visto en varios sitios anunciado como posibilidad.
Renta básica universal, o cómo no dar un palo al agua y que trabaje otro.
Habéis leído sobre el globo sonda de los 500 euros, se está soltando la idea desde el congreso de dar a cada español 500 euros y eliminar todas las pensiones y pagas. Es una locura, pero ya lo he visto en varios sitios anunciado como posibilidad.
Renta básica universal, o cómo no dar un palo al agua y que trabaje otro.
De dónde te has sacado eso eso se ha dicho en el congreso? Lo que sí es cierto es que no es cierto que no se esté abaratando el despido si se está abaratando conceden todos los eres que se piden apenas sin requisitos.
(Apenas se rechazan eres desde la autoridad competente, no como antes) durante el tramo del ere la empresa preparar los números para justificar el despido a 20 días por año, y entonces se lo conceden por este camino, todas las indemnizaciones acaban en 20 días luego no es cierto que no se esté abaratando el despido es otra mentira más, pero vaya.
Solo quiero decir que me uno a la cola del paro. Ah no. Espera, que soy autónomo. Encima de puta, he puesto la cama.
En fin.
Lo siento mucho, amigo.
Ánimo y un abrazo.
Me cago en todo lo que se menea.
Me ha comentado un colega que esta puesto en el tema, que parece que si tengo derecho a cobrar el paro. Vaya. Eso tengo que verlo. Gracias Pit.
A paro, no creo.
Lo que tienes derecho es a finiquito si eres autónomo económicamente dependiente, es decir, con un 70% de tu facturación de un solo cliente. Tengo colegas que trabajaron en estudios de arquitectura como si fueran de nómina, pero facturando como autónomos.
Hay que consultar con un abogado laboralista, pero tienes derecho a indemnización por despido. El tema es que, si quieres quedar bien con tu ex-jefe (futuro posible cliente), es mejor no andar con denuncias y eso, pero derecho a indemnización, tienes.
Yo estoy de acuerdo con Mikimoto. Si España fuese una empresa ya estaría en quiebra técnica desde hace meses. Hablamos mucho aquí de que se podría hacer y no hacer. De que harían otros gobiernos. Que probablemente estaríamos en la misma situación con el p. Etc, etc. ¿sinceramente? Yo no lo creo.
Por ejemplo. El paro se tiene que abaratar en tiempos de crisis profunda. Es una gilipollez aferrarse al discursismo de la pérdida de derechos de los trabajadores. ¿pero que mayor pérdida que el derecho al empleo?
Si el país no produce, como va un empresario a contratar a alguien a riesgo de tener que pagar indemnizaciones. La gente no abre un negocio para perder dinero. Hablamos de empresarios, no de los reyes magos.
Y por otro lado, si nadie intenta abrir negocios jamás se reducirá la tasa de paro. Por tanto alguna medida para reactivar el movimiento empresarial habrá que tomar, que luego ya habrá tiempo de volver a cambiarlas si son temporalmente restrictivas.
Vamos a dejar que las empresas que necesitan mano de obra tengan más libertad de maniobra. O que preferís. ¿tener que buscaros la vida montando vuestro propio negocio? Donde vais a ganar solo que seáis capaces de producir, y si quiebra ni paro ni leches. O que venga un empresario y os diga, te pago tanto al mes por trabajar en esto, mientras tenga trabajo y si no hay trabajo te vas al paro sin indemnización por mi parte. O reduciéndola a la mitad de lo que está ahora.
Yo en estos tiempos que corren por supuesto que prefiero lo segundo.
Igual que eso de que los funcionarios ganen más en 2009 que en 2008. ¿en qué cabeza cabe? Toda la empresa privada abaratando sueldos para tirar, despidiendo trabajadores. ¿y el estado subiéndolos?
Primero es un insulto a los que no tenemos la suerte de ser funcionarios. Y segundo ya que tienen el empleo más seguro del mundo, que apechuguen con la misma paga.
A ese planteamiento lo llamo yo sentido común. Y el PP llegó y lo hizo. Aún a riesgo de que el PSOE sacara la guadaña y la medida resultara anti-popular. ¿y qué? Hablamos de economía, no de ganar encuestas de demoscopia.
En tiempos difíciles hay que tomar medidas anti-populares por el bien del país, aún a costa de perder votos. Ni soñéis con eso con este gobierno.
Muchos gestos progres y de cara a la galería. Discursos y más discursos que no llevan a nada ni solucionan nada. Tramas de corrupciones en la ser. Panfletos con facturas de 60 euros por una mariscada de un concejal de un pueblo de Cádiz en el país. Utilización total y absoluta del 90% de los medios de comunicación para anestesiar al país. En un panorama mediático absolutamente berlusconiano.
Y a la hora de la verdad. Yo pienso una cosa.
Si no han pasado a la acción ya con la que nos está cayendo encima. Si tardaron casi 1 año en reconocer la crisis. ¿van a reaccionar ahora?
¿Y lo van a hacer olvidándose de izquierdas y derechas, de las urnas y de la propia esclavitud de sus palabras pasadas?
Yo lo dudo mucho.
Paso de colores, lo siento. Los que mandan no carburan. Como lo siento lo digo. Hay muchas cosas que se están haciendo mal.
Es más el Psoe con gente competente y con menos soberbia quizás estaría maniobrando.
Pero este hombre no escucha a nadie. Y si no lo ha hecho en 6 años no lo va ahacer ahora.
En esto estoy de acuerdo en lo demás en unas cosas casi, en otras puede, y algunas no, y en otras ni de coña pero en lo que he citado, sí el gobierno de zapatero lo está haciendo tan mal, que no me creo que ni IU, ni ciu, ni pnv, ni, ni quien sea lo haría peor han sido una serie de medidas erróneas y mentiras para negar lo evidente, que hasta yo borracho y con Mikimoto de ministro de deportes lo hubiésemos hecho mejor es que no me lo creo.
El gobierno de zapatero lo está haciendo tan mal, que no me creo que ni IU, ni ciu, ni pnv, ni, ni quien sea lo haría peor.
Eso no quiere decir que lo hicieran mejor.
Han sido una serie de medidas erróneas y mentiras para negar lo evidente, que hasta yo borracho y con Mikimoto de ministro de deportes lo hubiésemos hecho mejor.
Es que no me lo creo.
Pues yo lo demás no sé, pero esto lo suscribo. Y mira que la mezcla que has puesto es curiosa.
Pero realmente cualquiera que hubiese cogido el gobierno con un mínimo de visión empresarial del mismo lo hubiese hecho mejor.
Es muy sencillo. Si tú, Mikimoto y Mesh tuviéseis una empresa, y la producción bajara hasta quedar en quiebra técnica, teniendo más gastos que ganancias, y con la necesidad de endeudaros hasta para comprar el papel del culo (verídico), le subiríais el sueldo a los trabajadores de un año para otro? A que no.
Lo peor de un político es la esclavitud de su partido. De su supuesta tendencia política, y de sus discursos pasados.
Una empresa requiere medidas unas veces de un color y otras de otro.
Unos años unas y otros años las contrarias. Los colores son un engaña-bobos.
No se puede gobernar a golpe de discurso y tendencia siempre. Y menos en situaciones límite. Hay que poner los pies en la tierra y tomar decisiones, aunque éstas te puedan dejar en evidencia. Ahora que me importa a mí o a cualquier español que zapatero o cualquier político quede o no en evidencia.
Me importa que el dinero de todos se invierta y no se malgaste, eso sí.
Eso no quiere decir que lo hicieran mejor.
Estoy seguro que cualquiera de ellos lo hubiese hecho mejor simplemente, no es un tema de colores la gestión, es decir no la ideología, no la estética, no si es guapo o feo, si me cae mejor o peor, si es de los míos, si soy de su partido, si soy de izquierdas o de derechas de hecho, da igual si lo miras desde la izquierda (yo) o desde la derecha (José) lo que es la gestión, es in inmenso desastre yo puedo tener un amigo, al que aprecie, que sea de mi idelogía, guapo, que me caiga bien, etc pero al mismo ser un desastre como gestor un presidente de gobierno es un gestor, no un icono de izquierdas o de derechas.
Claro, y eso solo hacen los socialistas. El consejero de cultura de Murcia (p) se gasto este no sé cuántos millones(de dinero público claro), sí, de euros, en hacer una obra de arte que era básicamente un montón de escombros(ladrillos) apilados, y un cartel. Yo, permíteme dudar, que los trabajadores que pusieran los ladrillos, cobraran siquiera una décima parte.
A donde fue el resto? Esa () aparte de impopular, dudo mucho que aportara nada frente a la crisis. Así que ni todo es tan blanco ni tan negro.
Me parece que me voy a vetar este hilo. Me entra una mala hostia.
Simplemente, no es un tema de colores. Lo que es la gestión, es in inmenso desastre.
Lo primero, estoy de acuerdo, lo segundo también.
Pero digo, que uno lo haga mal no quiere decir que el otro lo hiciera mejor.
Claro, y eso solo hacen los socialistas. El consejero de cultura de Murcia (p) se gasto este no sé cuántos millones(de dinero público claro), sí, de euros, en hacer una obra de arte que era básicamente un montón de escombros(ladrillos) apilados, y un cartel. Yo, permíteme dudar, que los trabajadores que pusieran los ladrillos, cobraran siquiera una décima parte.
A donde fue el resto? Esa () aparte de impopular, dudo mucho que aportara nada frente a la crisis. Así que ni todo es tan blanco ni tan negro.
Pues es que no tengo que defender a un tío del PP. No me siento en la obligación.
Si un político del PP lo hace mal está igual de mal hecho que si lo hace uno del soe.
Aunque tampoco conozco el caso concreto.
De todas maneras, el arte es arte, y no es gratis, también hemos gastado un pastón en el techo ese de colorines. Ya eso es opinable, igual que el que pueda pensar que la inversión en deportes es un despilfarro (que yo opinaría que no).
Hablando del gobierno central y de estos 5 años. Hay muchas decisiones que reprochar al menos por mi parte. Y hay políticos, no solo en España en el 95, sino tenemos ejemplos en otros países, que llegan al gobierno con decisión y ganas de coger el toro por los cuernos.
Lo ha hecho Obama en usa, y no se le han caído los anillos por contar con toda la ayuda posible, incluso de la oposición. Incluso compartiendo algunas de sus ideas anteriores. ¿por qué ¿no? Si son buenas para el país.
Zapatero ha gobernado desde mi punto de vista para distanciarse del PP en las urnas. De principio a fin. Para el la crisis económica que tanto negó debe ser una anécdota. O eso me da a mí que pensar.
Él no está aquí para aumentar su propia hegemonía, sino para aportar soluciones. Pero vamos ni el ni ningún político del partido que sea.
Porque trístemente todos, quien más quien menos lo hacen.
De dónde te has sacado eso. Eso se ha dicho en el congreso?
[url]http://www.expansión.com/2009/04/27/economía-política/1240867095.html[/url].
[quote=
Aunque tampoco conozco el caso concreto. De todas maneras, el arte es arte, y no es gratis, también hemos gastado un pastón en el techo ese de colorines. Ya eso es opinable, igual que el que pueda pensar que la inversión en deportes es un despilfarro (que yo opinaría que no).
Hablando del gobierno central y de estos 5 años. Hay muchas decisiones que reprochar al menos por mi parte. Y hay políticos, no solo en España en el 95, sino tenemos ejemplos en otros países, que llegan al gobierno con decisión y ganas de coger el toro por los cuernos.
Lo ha hecho Obama en usa, y no se le han caído los anillos por contar con toda la ayuda posible, incluso de la oposición. Incluso compartiendo algunas de sus ideas anteriores. ¿por qué ¿no? Si son buenas para el país.
Zapatero ha gobernado desde mi punto de vista para distanciarse del PP en las urnas. De principio a fin. Para el la crisis económica que tanto negó debe ser una anécdota. O eso me da a mí que pensar.
Él no está aquí para aumentar su propia hegemonía, sino para aportar soluciones. Pero vamos ni el ni ningún político del partido que sea.
Porque trístemente todos, quien más quien menos lo hacen.[/quote]Ves, en esto estoy de acuerdo, yo estoy aquí para aprender 3d, y no voy a calentarme con temas políticos ni a defender a ninguno ya que, creo que no les debo nada, así que, aquí término mi discusión.
Solo quería decir, y repito, que el hecho de que uno lo haga mal, no le da al otro la presupuestoncion de hacerlo mejor.
[url]http://www.expansión.com/2009/04/27/economía-política/1240867095.html[/url].
Esto sí que me ha dejado impresionado es el momento de emigrar chicos, el barco se hunde después de batir el récord mundial de parados vamos a crear el déficit público más gigantesco del planeta esto parece el camarote de los hermanos Marx.
Ves, en esto estoy de acuerdo, yo estoy aquí para aprender 3d, y no voy a calentarme con temas políticos ni a defender a ninguno ya que, creo que no les debo nada, así que, aquí término mi discusión.
Solo quería decir, y repito, que el hecho de que uno lo haga mal, no le da al otro la presupuestoncion de hacerlo mejor.
No por supuesto que no. Y que no se les ocurra sacar pecho.
Otra cosa es que, aquí cada uno de su opinión y piensa que cuando algo está mal siempre puede mejorar. Pero los que lo viven en primera persona tienen que demostrarlo con hechos. Aunque para eso tienen que darles la oportunidad en las urnas primero.
No es nada malo que el p tuviera esa oportunidad y haya gobernado 8 años de 30. Y a poco que lo penséis seáis del color que seáis llegaréis a la misma conclusión.
Forma parte de la madurez democrática de España.
En unos años iremos siendo más conscientes de que los partidos y sus respectivos s y slóganes nos la traerán al pairo. Les exigiremos resultados y punto. Pero para eso en España e incluso en el resto del mundo queda tiempo.
Con respecto a la medida esa de los 500 euros. No es que esté en mi opinión bien ni mal. Todo sería mirar pros y contras. Y es probable que ya se use en otro sitio.
Pero no creo que está sea la situación más idónea para llevarla a cabo, ni que España por su cultura de la picaresca sea el mejor país para estas cosas.
Hay que tener en cuenta también cuanto costaría eso. Para unas arcas las de España ya de por sí en endeudamiento progresivo.
Tenemos que ser conscientes de que está crisis va a tener un precio muy alto en concepto de deuda que le vamos a dejar a nuestros hijos.
No nos podemos seguir endeudando alegremente.
Esto sí que me ha dejado impresionado. Es el momento de emigrar. Chicos, el barco se hunde. Después de batir el récord mundial de parados.
Vamos a crear el déficit público más gigantesco del planeta.
Esto parece el camarote de los hermanos Marx.
Hey ¿y que pasó con ese famoso acelerador de partículas.
Que iba a crear un agujero negro.
Ahora es el momento de apretar el botón.
3, 2, 1.0.
Estoy de acuerdo con lo que dices, de que exigiremos resultados y punto y, es más espero que sea así. Pero queda tiempo como dices, ya que la democracia española, no por asentada es madura, yo lo veo lo contrario.
La política no es un partido de fútbol, y aquí en España, lo parece, uno va con su equipo y le da igual que el otro lo haga mejor, cuando no debería ser así, la alternancia política se debería vivir con normalidad, pero no es así ni de lejos, por desgracia.
Yo estoy educado en un ambiente social y obrero, nunca podre votar al p a menos que se limpie esa cuspide retrogada, adinerada y eclesiastica. Primer resultado.
Y si antepongo las ideas a la del dinero.
Chrysler se declara en bancarrota. La mayor quiebra industrial de la historia (por ahora). Quienes discutís que si p que si Psoe discutís que si galgos que si podencos. Sus políticas en todo momento han sido las mismas: las que la banca ha dictado. No ha habido ni hay, ni habrá diferencia entre ninguno de los dos partidos, aparte de cuestiones que son poco más que estéticas.
Son los medios de comunicación los que nos han entretenido con discusiones bizantinas, mientras engordaban los problemas reales: hiperendeudamiento y ladrillocracia.
Hay que destruir el sistema financiero, hay que volar los bancos por los aires. Los partidos políticos sólo son instrumentos a su servicio. Nada más. No hay democracia real.
En mi opinión todo esto de izquierda y derecha no es más que marketing. Todos los productos mejoran y evolucionan con el tiempo (coches, ordenadores, lavadoras)pero los políticos llevan décadas vendiéndonos el mismo producto y nosotros comprando.
Es un monopolio político sin competencia.
La ley electoral debe cambiar. Listas abiertas y segundas vueltas con los dos más votados. Y acabar ya con los camellos de votos, fin del mercadeo.
Los partidos y los sindicatos que se autofinancien.
Que los políticos cobren extras por objetivos cumplidos, mientras lo consiguen deben tener un sueldo modesto y demostrar la valía y la vocación.
Posdata: Miki te has adelantado. ¿cuándo saldremos de Matrix? ¿sera en octubre?
Yo estoy educado en un ambiente social y obrero, nunca podre votar al p a menos que se limpie esa cuspide retrogada, adinerada y eclesiastica. Primer resultado.
Y si antepongo las ideas a la del dinero.
A mí me ocurre igual pero desde hace unos años cuando dos personas a las que amo (mi mujer y mi niña) empezaron a ser mi responsabilidad, necesito algo más que ideales.
Ayer me ocurrió algo que me ha hecho comerme la cabeza mucho. Fue durante una charla por MSN con un amigo forero. Y tras esa charla, y tras el mensaje de Ballo también, me he dado cuenta de que este hilo que abrí, y que iba sobre la crisis va a acabar en otra vaina Psoe vs, quizás por mi culpa, entre otros.
Yo soy muy crítico con zapatero, y no tanto con el Psoe, pero sí con zapatero.
Lo soy, sobre todo, porque le voté cuando ganó la primera vez. Y por eso me siento engañado, y le arreo.
Pero tras esa charla por MSN en la que me cayó encima, Aznar, Irak, y yo que sé más, como si tuvirese algo que ver con ellos, decidí que no voy a volver a hacer valoraciones políticas y si sigo escribiendo es este hilo será sólo cuestiones asépticas sobre la crisis y nada más.
En mi despedida de los comentarios políticos, sólo decir, que con quienes más me gusta debatir de estas cosas, es con Mesh y con José, pues ambos, desde sus posiciones, razonan muy bien lo que dicen.
Cosa que me preocupa, pues estoy en radical desacuerdo con las posiciones y recetas de ambos.
Me voy a dormir.
Totalmente de acuerdo con Moe.
Gracias Moe, me ha gustado mucho tu discurso. Yo pese a que no soy forofo de ningún político ni le debo nada a ninguno de ellos, me gustaría que hubiera una alternancia política sana, pero como eso de momento es inviable, y por mi educación, ideales, y hechos politics varios, jamás podre votar tampoco a un partido de derechas.
Solo una cosa, aún hay gente honrada entre los funcionarios, poca, pero la hay, mis padres son funcionarios y puedo asegurar que son personas bastante honradas y trabajadoras.
Ya esta, sé que dije que no decía nada más de política, pero el comentario de Moe se lo merecía, ahora ya me callo de verdad.
Esto de acuerdo contigo Moe, pero ha pasado, pasa, y seguirá pasando en España. La gente no sabe lo que vota cuando votan a la derecha, sin ir más lejos, mi padraesto dice: yo voto a la derecha porque, aunque mis pensamientos son de izquierda el país se mueve por dinero, y el dinero lo tiene la derecha.
El obrero que vota a la derecha mira las noticias y ve eso del p de abaratar despidos para solucionar la crisis y ni se queja, eso sí, cuando sale zapatero diciendo cualquier cosa se le tira al cuello. Lo que enamora de la derecha siempre ha sido, es, y será su discurso sensacionalista 100% e insultos a los otros partidos. Yo a veces les oigo y pienso, fastidiar, están tan seguros de si mismos que hasta te lo llegas a creer. Y, seamos sinceros, eso de analizar la información en este país no nos va, es mejor decir zapatero a tus zapatos que buscar una solución, que al fin y al cabo, es lo que hace el, decir los problemas, pero no dar soluciones.
Como bien dijo un muy buen amigo mío, cuando las cosas van bien todos somos muy capitalistas e individuales, pero cuando las cosas van mal, de repente nos volvemos comunistas.
[i]yo me he dejado de tonterías y de anormalidades y he hecho lo que todo buen español patriota convencido debería hacer, y es comprarse el último libro de Aznar, fastidiar, este tío si que sabe. Los del Psoe lo que tendrían que hacer es comprarse su libro y solucionar la crisis de una vez, que parecen tontos estos socialistas.[/i].
Espero que en las siguientes elecciones las cámaras estén compuestas por más partidos pequeños, que la diversidad es lo que beneficia al pueblo. Vaya, que parece que en España solo exista p y Psoe.
Yo solo decir que paso de idealismo, ideologías y similares. Me da igual que un gobierno sea de izquierdas o de derechas, yo también me he criado y educado en un ambiente social y obrero, pero no por eso tengo metido en la cabeza que tenga que votar siempre al Psoe.
No creo que hoy por hoy haya una solución en plan varita mágica para la crisis, no sé si el p lo haría mejor o peor en estos momentos, lo que si me parece es que las medidas que está tomando el gobierno respecto a la crisis no son ni de lejos eficaces y todo, parece ser, amparado en: como yo no he provocado esta crisis, a mí que me registren, que yo no tengo la culpa, que es lo que parece que promulga el señor Zapatero.
Solo decir, que cuando venían bien dadas teníamos un economía de Champions League y ahora que la cosa está jodida la culpa es de los otros.
Ya dije en otro mensaje que me parece el gobierno más patético que hemos tenido en España desde que se instauró la democracia, el más pésimo y buena culpa de ello también la tiene la oposición.
Hay algo que le escuche hace mucho tiempo al señor Julio Anguita y que se me quedó grabado en la cabeza, y es la alternancia en el poder y si alguien tiene dudas sobre eso, que eche una ojeada a mi querida Andalucía, taitantos años de gobierno socialista y ahí seguimos, a la cola de todo menos del paro, que somos los primeros.
Si, si ahora poneros serios y pasad de hablar de política, pero. ¿Queréis una ideología. Pues tenéis donde elegir:
¿Banco o caja.
La que no encuentra trabajo es porque no quiere. [url]http://www.campusanuncios.com/detempleo-1324622034x-busco-profesora-Madrid.html[/url].
Eres un cachondo Pit. Y el del anuncio, un listo.
Un vídeo interesante:el economista renegado. [url]http://www.youtube.com/watch?v=m94gpsozcdq[/url].
[video]m94gpsozcdq[/video]
Qué bueno, lo añado a mi firma.
Muy bueno Pit que morro el nota. Geko, muy bueno también. Ya lo dije un poco más arriba. ¿Queréis una ideología. Pues tenéis donde elegir:
¿Banco o caja.
Y eso ya lo sabe todo el mundo, están salvando a bancos y cajas.
Porque es quién paga sus campañas.
No están ayudando a empresas, autónomos o familias.
Eso ya lo sabe todo el país que.
Lo esta sufriendo en sus propias carnes.
¿Porqué ha bajado el consumo, eh, eh.
Porque solo pagamos intereses abusivos de deudas contraidas.
Y ojo, no estoy diciendo de no pagar las deudas.
Sino bajar esos intereses o al menos conceder un tiempo de.
Excendencia a la gente verdaderamente agobiada.
No creo en esta democracia que como bien dice el documental.
Se ha convertido por desgracia, en una pura oligarqía.
El auténtico binomio: partido político cualquiera+banco o caja.
Así no os extrañe a algunos que la gente pase de votar.
Ahí. Mikimoto mordiéndose la lengua.
Ahí. Mikimoto mordiéndose la lengua.
Madre mía, si a Mikimoto le parecía censurable prefiero no leerlo.
Venga va, un poco de carnaza. [url]http://www.fnmt.es/content/files/empleo/cpt/56/20090511_grabador.pdf[/url]. No sabía si ponerlo en ofertas de empleo.
Edito: esto tampoco tiene porqué significar nada. Pero mola.
Mientras haya fútbol, pandereta y chismorreo. Quien necesita ver en donde estamos parados? Se vera cuando ya sea más que tarde.
Y eso ya lo sabe todo el mundo, están salvando a bancos y cajas, porque es quién paga sus campañas, no están ayudando a empresas, autónomos o familias, eso ya lo sabe todo el país que.
Lo esta sufriendo en sus propias carnes.
Ostia y que sea yo el que defienda a los bancos hay que joderse.
Si te quieres comprar un coche de 25000 euros que no tienes, o no te los quieres gastar de golpe, a quien recurres, a los bancos, si tu jefe tiene un proyecto que te cagas, pero hasta que no lo termina no lo cobra, pero te tiene que pagar un sueldo durante el año que durara el proyecto ¿a quien recurre? A los bancos, si yo quiero traer un cargamento de lo que sea de Alemania y como es lógico lo tengo que pagar y no tengo dinero, a quien voy, a los bancos, así mi empresa se mantendrá funcionando y no cerraré, como estas os podré poner millones de ejemplos, ¿por qué creéis que el gobierno salva a los bancos? Porque si no, tú no te compras el coche y el concesionario cierra, con el puede cerrar la fabrica en España y con el 400 personas a la calle, esas 400 personas dejaran de cotizar y pasaran a cobrar del paro, además que serán unos consumidores menos gastizos, por otro lado, tu jefe te echará a la calle porque no podrá aceptar el proyecto ya que no tiene dinero para pargate durante la producción, yo cerraré mi empresa de importación porque no tengo dinero para pagar a los alemanes, como estos mil casos más de por que estamos jodidos y necesitamos a los bancos, y necesitamos que el gobierno les ayude.
Porqué ha bajado el consumo, eh, eh porque solo pagamos intereses abusivos de deudas contraidas, y ojo, no estoy diciendo de no pagar las deudas,
sino bajar esos intereses o al menos conceder un tiempo de.
Excendencia a la gente verdaderamente agobiada.
Claro, tu te endeudas y el gobierno tiene la culpa, ha sido él, el que te obligó a comprar el coche, o la televisión de 56 pulgadas, a sacarte la 5º tarjeta de crédito, o a meterte en una hipoteca sin tener ni idea de lo que era ese tal señor euribor, que podría pasar si tu interés variable se dispara. No digo que este sea tu caso, pero es calcado al de casi todos los españoles que le echan las culpas a otros de no tener ni idea de admistrar el poco dinero que ganan, te quejas de los intereses ¿Qué pasa? Firmamos créditos sin leer el contrato, aceptamos tarjetas y nos quedamos en que si pagamos en 3 meses no tenemos intereses, pero no leemos que si financiamos a más de 3 meses pagamos hasta un 25%, claro la culpa de eso es del gobierno, o las tonterías de, señor Zapatero, con 700 euros que gano, 4 hijos y mi marido en paro ¿cómo pago la hipoteca de 1200 euros que tengo?
De momento te me haces una ligadura de trompas, esta visto que no tienes la capacidad necesaria para educar a un ser humano, y para terminar, no haberte metido en una hipoteca que no podías pagar, a que es fácil? ¿
El otro día me fui al puerto de andratx, sitio pijo de Mallorca, vi un montón de yates en venta, 250.000 euros 450.000 y el que más me gustaba 1.4 millones, vaya, pues mira tu, no me lo compré, y por qué, porque está por encima de mis posibilidades, pues lo mismo con las casas, si no puedes pagarlo para que cuernos la compras, esa gente que ha comprado por encima de sus posibilidades es la que en parte ha causado esta crisis, la que más se queja, y la que siempre le echa las culpas a otros.
Eso que te he marcado en negrita existe, se llama período de carencia, y se pacta con los bancos cuando se firma la hipoteca, y si hace falta se pide. Dependiendo de lo negociado con el banco, dejas de pagar intereses, o solo pagas intereses, o no pagas nada, en fin, todo depende del contrato que tengas con el banco, desgracidadmente una vez más, la gente se entusiasma tanto con la casa nueva por la que va a pagar 3 veces su valor que no presta atención a esas minucias del contrato, eso sí, cuando no puede pagar, la culpa de Zapatero, que les obligo a no interesarse por una deuda que contraían para el 70% de su vida y por el 60% de sus ingresos, esto en el mejor de los casos.
Tamos jodido, pero lo estamos por que nos lo merecemos por borricos, ya lo decían los comunistas, el capitalismo tan bestia no tendrá un buen final, y aquí lo vemos, pero es como una enfermedad auto inmune, tenemos que vivir con ella hasta que nos mate.
Paz y no os metáis con los bancos que son los que os dan de comer a todos vosotros, pero a todos. (y nosotros a ellos).
Vaya que tochazo ahora no lo reviso para acortarlo, el que lea hasta aquí tendrá mi respeto y admiración.
Paz amor y buenos alimentos.
Mientras haya fútbol, pandereta y chismorreo, quien necesita ver en donde estamos parados?
Se vera cuando ya sea más que tarde.
El Betis baja a segunda y 60.000 borricos en la calle pidiendo la cabeza de no sé quien, eso sí que es de vergüenza.
Yo lo he leído Fiz, y pienso bastante parecido.
El Betis baja a segunda y 60.000 borricos en la calle pidiendo la cabeza de no sé quien, eso sí que es de vergüenza.
Completamente de acuerdo. Me pareció lamentable.
En cuanto a los bancos, el gobierno y la gente, creo que casi todos sabemos cual es el balance de culpa en todo esto.
Por un lado el banco se aprovechó impunemente de la ignorancia de la gente. Aquí cabría preguntar, ¿de quién es la culpa? ¿del ignorante que nunca se preguntó mínimamente cómo funcionaban las cosas o del banco por comportarse con poca ética? Bueno, los bancos son negocios, a nadie debería extrañarle la poca ética.
Por otro lado, el gobierno continua tratándose de beneficiarse de los últimos coletazos de la burbuja del ladrillo por medio de los pisos de protección oficial(aprovechando el último tirón de la gente que cree que esto es un chollo, la pregunta en este caso sería, ¿de quién es la culpa? ¿del ignorante que a pesar de lo ocurrido sigue metiéndose en plátanos como el de comprar un piso, aunque sea VPO sin saber que en 2 o 3 años, las viviendas privadas costaran lo mismo que una VPO? ¿o del gobierno por no tener ética para con sus ciudadanos? Esta es más difícil de responder, el gobierno no es un negocio, pero si lo es para algunos políticos que tienen muchos intereses en la producción de vpos en lugar de transformar viviendas privadas en VPO, que sería lo más lógico. Hay 1 millón de viviendas sin dueño, y el gobierno construyendo vpos, no me parece inteligente.
Por otro lado, la gente, siento decirlo, pero llevamos la ignorancia por bandera, y siempre iremos unos pasos por detrás de los que manejan el cotarro, ayer fueron las viviendas privadas, hoy son las vpos, ayer fueron las hipotecas y créditos a mansalva, hoy son las preferentes ([url]http://www.expansión.com/2009/06/03/opinión/1244052725.html[/url]).
Y así sucesivamente, siempre estaremos por detrás mientras la gente no se eduque así misma. Y esto es así.
Paz y no os metáis con los bancos que son los que os dan de comer a todos vosotros. Pero a todos. (y nosotros a ellos).
No tienes ni idea de los que dices, pero ni idea.
No tienes ni idea de los que dices, pero ni idea.
J, apuesto lo que sea a que ha entrecomillado algún comentario mío.
Mola esto del usuario ignorado.
Pues nada, dios salve al Lendakari.
Uy no.
Dios salve a los bancos benditos.
Y a sus ignorantes acólitos.
Ellos no son chistularis.
Y a todo esto, id a ver la casa del capitán, pinchad más abajo.
¿Pensáis que la ha puesto así porque no puede pagar al banco.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=y-lcdcvr8y8[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6-qzngwsaxa[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=wpr6rexfymu[/video]
Cuando sale el argentino podéis avanzar.
No había visto estos videos del niño becerra. Vaya owneds le mete al argentino, prácticamente cada vez que abre la boca.
Que pesadilla el argentino, podía aprender a estar callado.
Este gobierno es una puta. La oposición otra historia.
No tienes ni idea de los que dices, pero ni idea.
Hay Miki no te enfades hombre, esperaba una argumentación por tu parte, por lo menos un copy/paste de algún periódico facha/sensacionalista, y sí, tu comes de los bancos.
El miguelin para tenerme ingnorado bien sabe de lo que iba mi mensaje.:-)
Bien así no tengo que contestar a sus pedazo de intervenciones.
The Outsider, yo no defiendo a los bancos, vamos a ver, lo que hacen es una guarrada, lo mismo pasa cuando vas a comprar ropa y el dependiente te dice, sí, esos pantalones te quedan de vicio, o sí, este coche es de lo mejor, no consume nada, ¿el barrio? Huy, muy tranquilo, cero problemas, en fin, todos los vendedores adornan sus productos, lo mismo que los bancos. Se aprovechan de la gente ignorante, por supuesto que sí, pero como lo hace telefónica o vodafone, pero a lo que voy es que nosotros creamos el monstruo, nosotros creamos la dependencia del monstruo, y ahora que le vemos la cara le echamos la culpa por existir, no amigo, ahora hay que apechugar, e intentar solucionar el problema.
Es simple, se puede ser ignorante, es normal que la gente que nunca haya pedido una hipoteca no tenga ni zorra idea, pero piensalo, contraeran una deuda por el 70% de su sueldo durante el 60% su vida, no sería de gente normal ver todas las posibilidades, leer el contrato por todos los lados, incluso mi hermana fue a un abogado para que le explicaran ciertas cosas, y vaya, mi hermana estudió ciencias políticas y tiene un huevo de masters y postgrados, lo siento, pero no le pueden echar la culpa al gobierno, y este no podía intervenir en los bancos, estos cumplían la ley, el sistema de hipotecas era el mismo de siempre, lo que pasa es que los requisitos para acceder a ella bajaron por que el banco sabía que, aunque no puedan pagar la hipoteca el piso se revalorizaría y lo podrían vender sin problema.
Quereís que bajen los precios de las viviendas, ok, que nadie compre una vivienda en 2 años, ya veréis como bajan, pero claro, ahora todos los que habéis mal comprado por el triple del valor de la vivienda no vais a vender por un precio razonable, pero, en fin, los malos los bancos, no, malos no, aprovechados, como cualquier hijo de vecino.
En lo que sí que estoy de acuerdo es que todos quieren sacar tajada, los bancos el gobierno los que han comprado para especular los que compraron y ahora no pueden pagar, los que se quieren aprovechar ahora por que bajan los precios, en fin, todo el mundo, está en la naturaleza del ser humano, aprovecharse del tonto. Saludos, posdata: saludarme a miguelin que me tiene ignorado y no me le.
Ppf, el argentino es para matarlo. Y la tía finaliza la entrevista diciendo eh bueno si se cumple, prometemos traerle de nuevo, la imagino tirada en una banco de un parque, vistiendo ropa y diciendo, pues tenía razón el hijo historia.
(debo estar perdiendo facultades, a ese tipo casi no le siento acento argentino. Pronuncia las c como, pero nada más).
Ejem.
Realmente me he acojonado con este tipo, y menos mal que. El argentino no le dejó hablar que si no, hoy estaría por. Los suelos, más de lo que ya estáoy, esto es el apocalipsis tíos.
Algo muy importante que dice:
La gente tiene poca memoria, en relación a lo que dijo hace un año.
El presidente y su gobierno, nos están engañando y ocultando la verdad.
Sistemáticamente y ya lo estamos viendo desde las elecciones.
Que da igual el color del partido político, esta crisis es inevitable.
Que es una pre crisis y que lo peor esta por venir, así que, una solución.
Que propone, es que hagan estallar esto ya, más verdad que un santo.
Hay que sacar toda la de los bancos y cajas, que nadie sabe.
Realmente cual es la magnitud, hay que intervenirlos ya y controlarlos.
O hacerlos desaparecer.
Que el que tenga deuda, que la vaya liquidando y que no se endeuden.
Algo que sinceramente no veo en este país.
No pienso comprarme su libro, o si.
Esto es como decidir entre la pastillita azul o roja.
Fiz3d, y yo entiendo tu punto de vista en tanto en cuanto que hay que apechugar (aunque algunos no tenemos porqué apechugar por las ignorancias de otros), pero yo si considero que el gobierno (entiéndase por el actual y el anterior) y los bancos por una sencilla razón. Ellos abrieron el saco de la codicia, ellos propagaban de que comprar era bueno, porque son ellos los que nos bombardean con este tipo de publicidad,España va bien, España es el país que más esta creciéndo. Todo ese tipo de cosas acrecentó psicológicamente y los envalentonó a comprar. Cuando se ha acabado el chollo no vale decir que los ciudadanos son los culpables por picar en las acometidas o en las noticias de falsa prosperidad, incluso cuando el giro en la economía se estaba produciendo.
Eso no es justo, el gobierno y los bancos son un elemento poderoso. Ya no es el solo hecho de una persona desconozca claúsulas o palabrejas en el lenguaje bancario (que personal considero que es nuestra cuenta pendiente, hay que aprender a hablar con el banco cara a cara, sabiendo lo que decimos), es que cuando uno asiste a un banco a solicitar un crédito u otros vamos con miedo. Y la gente por temor a que su ignorancia quede descubierta, ni pregunta, ni insiste, ni reniega, simplemente acepta. Y esa herramienta para mí una clara manipulación de la gente, aprovechándose de unos tiempos prósperos para sacar toda la pasta posible.
Y aquí entra el gobierno, nunca controlaron el tema del ladrillo, lo dejaron a su libre albedrío, y diría más, se mejoraban leyes que propiciaban aún más crecimiento en ese sentido. Cuando todo se ha ido a la, a sabiendas de que los bancos han hecho su parte del robo, el gobierno les inyecta liquidez, cosa que será para su propio consumo, cuando lo que tenían que haber hecho es dejarlos, y que caiga quien caiga, sencillamente porque sobrevivirían los que hayan hecho sus deberes correctamente. Y los que no, honestamente, que se jodan.
No entiendo tanta comprensión hacia los bancos por parte del actual gobierno, me da la impresión de que les dan miedo los bancos también, porque lo único que se ha atrevido a decir es que no le gusta el fichaje de c. Ronaldo por lo caro que es, sin embargo, ha sido su amigo botín junto con caja Madrid quienes le han prestado esa pasta a florentino, pasta que vendrá de las hermosas inyecciones y de las nuevas preferentes que están repartiendo a tomo y lomo.
Yo sin duda creo que todos tienen su parte de culpa, pero el gobierno y los bancos, se llevan la parte grande del pastel. Tanto en pasta, como en responsabilidades.
Miguelito. En la ser también habló este señor una vez, y recuerdo que la moderadora decía cosas similares a la presentadora de a3. Gemma Nierga decía que le gustaba más la forma de ver las cosas gris del otro invitado que renegaba de lo que hablaba Santiago, que era negro oscuro.
Este tipo de entrevistas muestra lo poco preparada que está la gente, y lo poco que quieren entender las cosas. No es una cuestión de que tú quieras que pase o no, que te guste más una versión que otra. No es una cosa psicológica. Ni de ser positivo o no. Es simplemente que las cosas están así, adaptate y deja de negar.
Edito : por cierto, el libro es estupendo.
Fiz3d, y yo entiendo tu punto de vista.
Yo no los ciudadanos funcionan en un marco que crean gobiernos y poderosos (entre ellos, los bancos), que son los listos ahora resulta, que, por intentar salir adelante los malditos de a pie, en ese marco creado por gobiernos y podesosos la culpa es de los ciudadanos, o sea, de los pobres que sólo aspiraban a tener casa propia (pagándola, eso só, a precio de oro, que marcaba el mercado, mercado cuyo marco crean gobiernos, bancos, especuladores,) vamos, que la culpa es de los trabajadores mira Fiz, como vuelvas a defender eso, y salvo que me digas que te has dado un golpe en la cabeza recientemente o que es otro del curro que suplanta tu identidad en el ordenador voy a ir a donde estés a patearte las pelotas.
311.000 millones de euros prestados a los promotores. Trescientos once mil millones de euros. Trescientos once mil millones, de los cuales una gran parte no se va a poder devolver.
La leche. Se me escapan esas proboolean. ¿y dicen que la culpa la tienen quienes hemos pedido una hipoteca de 180.000 euros?
Si los bancos se caen, se nacionalizan y arreglado, nadie tiene más de 16 kilos de golpe en una sola cuenta o sí? Si un pobre se cae, quien lo levanta? A nosotros no pueden nacionalizarnos.
Sigo pensando que el gobierno prefiere tener de amigos a los bancos (y a los artistas procanon) antes que, al pobre ciudadano. ¿porqué tanto interés en ayudar a bancos y cajasí y lo de los promotoreh, para llorar vamos, a esos si que había que dejarlos caer, total ya se han forrado lo suficiente y el que no lo ha hecho pues que se dedique a otra cosa.
Dijo zapatero en tengo una pregunta para usted, que no se estaba dando el dinero, sino avalando, prestando dinero y que tenía intereses, no me creo nada, esto es un montaje del gobern entre cuatro amigos para sacar tajada y que no se les hunda el chiringuito. Ojalá reviente todo por todos lados y por lo menos España se limpie de tanta acumulada.
La culpa es de los ciudadanos, o sea, de los pobres que sólo aspiraban a tener casa propia.
Estoy de acuerdo contigo, pero no del todo.
La crisis económica es consecuencia de una crisis mayor, la crisis de valores.
Ahora tocara una vuelta a la espiritualidad, o algo parecido.
No entiendo por que tiene que haber un bando en el que uno sólo sea el culpable. En un principio puede que hubiera un culpable (unos chorizos sinvergüenzas), pero la gente de a pie no reacciónó. Tan culpable es el que aplasta como el que se deja aplastar. No comprendo cómo 60.000.(no tengo palabras para describirles) béticos salieron a la calle a protestar porque su equipo bajó a segunda, y cuando empezaron las especulaciones con los precios y la burbuja todo el mundo a comprar a comprar como tonto, por encima de sus posibilidades, y callados como, eso. Y ojo, porque yo también compré, pero a tomar por culo, porque era lo único que podía pagar aun siendo previsora por si me quedaba en paro (que fue lo que pasó). Y lo que tiene más delito no es que compraran por encima de sus posibilidades, sino que tragamos la con gusto, y encima luego protestamos. Hasta los iraníes tienen más pelotas.
En nuestro caso, el momento que se decidió que todo suelo no especialmente protegido era urbanizable, se le dieron alas para que el [i]libre mercado[/i], tan amado por los Neocons, creara todo este desaguisado inmobiliario-hipotecario.
Y claro, esto son decisiones políticas y por tanto los gobiernos son responsables de las consecuencias de sus políticas.
Donde yo vivo en Valencia, todavía la gente cree que lo mejor que le puede pasar, es que un campo de golf arrase con todo y así poder sustituir sus tierras por su correspondiente coche, chalet, etc.
Lo triste es que, aquí se insiste en que lo nuestro son los servicios y que cuando escampe volveremos al ladrillo, como si nuestro cerebro, sólo diese para limpiar el culo de los ingleses que vienen a los geriátricos.
Yo creo que más que una crisis de valores estamos en la crisis de un sistema que poco a poco nos han ido imponiendo, despreciando lo público y al estado, en aras del libre mercado desregularizado.
Eso no es así vicens. El sistema establecido en la transición, dio a los ayuntamientos el monopolio del suelo, y la capacidad de revalorizar en miles de millones un patatal con tan sólo un chasquido de dedos. Durante está década la demanda de suelo urbanizable era mayor de la que esos mecanismos podían/querían suministrar, y eso ha potenciado la corrupción, que a su vez ha incrementado los precios aún más. En el área inmobiliaria la corrupción es total y absoluta. Ahora imagino que esa corrupción se desplazara a otro lugar, evidentemente donde haya dinero.
Ha habido muchos ingredientes en este guiso que ahora nos comemos, no hay un sólo culpable. Ni el suelo, ni el crédito, ni la especulación, ni el baby boom, el maltrato al alquiler, etc. En España el mayor culpable posiblemente ha sido la ignorancia de la gente en general, tanto la del inversoh como la del españolito de a pie.
La prueba de ello es que, ahora hay ladrillos para comer durante mucho tiempo.
No entiendo por que tiene que haber un bando en el que uno sólo sea el culpable.
Vaya, creo que sólo hay un bando. O, si lo prefieres, que todos somos culpables: bancos chupasangres, gobiernos irresponsables cuando no directamente cómplices, consumidores irresponsables. Por decirlo de alguna manera, hay un único culpable y se llama sistema capitalista y sociedad de consumo. Todavía no he visto a nadie en la tele diciendo que el capitalismo ha fracasado, mientras que eso de que el comunismo es irrealizable parece ser dogma de fe.
Lo cierto es que vivimos en una falsa democracia en la que los gobiernos no hacen lo que los ciudadanos desearían. Y lo peor es que no tenemos c*Jones para volar todo por los aires, porque ha corto plazo sería peor.
Si estamos de acuerdo en que el sistema capitalista es una, pero si encima de eso uno de los bandos que lo forman se desfasa (el banco chupa más la sangre, el empresario quiere más pasta a costa de lo que sea, el gobierno es más irresponsable, el consumidor lo consiente), pues se acelera el desastre. Yo no soy economista, no sé cuál sería la solución al capitalismo (tal vez la tecnología, de manera utópica), pero me ha tocado ser trabajo, y como tal, desde mi punto de vista me están apretando tanto las tuercas, que lo más lógico es que salte. Lo peor es que, a mi alrededor no veo que se sienta lo mismo, todos agachan la cabeza, no quieren saber nada del tema. Yo sería la primera en salir a dar la murga (con lo que me gusta a mí liarla), pero lo lógico también sería que a los que les toca apoyarnos nos apoyen, y están comprados. Que te la juegue un enemigo, pues vale, ya lo veías venir, pero que te la juegue alguien que dice ser tu amigo. Así que la cadena lógica esta rota por todos lados. Es lógico que el banco quiera más, y más, es lógico que el empresario capullo te pise y explote, pero no es lógico que el trabajo se calle. No es lógico.
A ver. Si el límite de velocidad en una curva es de 120. Y llega un maldito y se la pega. ¿La culpa es del maldito? ¿Le diríais. Maldito, la culpa es tuya porque deberías saber que ha 120 en esa curva te la ibas a pegar?
Ostias, la culpa será del organismo que ha puesto el cartel de que a esa curva se puede entrar a 120.
Vaya, echar la culpa a la ignorancia del ciudadano.
Pero seréis burros.
Eso significa reconocer que cualquier imbécil puede ser gobernante, banquero, constructos, total, la culpa no va a ser de quienes ponen las normas, sino de los que, cumplendo esas normas, o en el marco que ellas definen, van y se la pegan.
Es decir, los gobiernos y los bancos crean un marco.
Los malditos intentan comprarse una casa en ese marco.
Los malditos se la pegan.
La culpa es de los malditos.
Y los gobiernos ayudan a los bancos.
Y los malditos, culpables ellos, tienen que seguir pagando la hipoteca o a la historia calle y, además al paro.
Al próximo que eche la culpa a los ciudadanos que lo expulsen.
Vaya, que vergüenza, andar echándole la culpa al pobre que trabajando de sol a sol pide una hipoteca.
Hay que ser forofo de los partidos políticos (del que sea, me da igual) para semejante indecencia.
Estoy muy cabreado, ojo conmigo.
Pit lo primero, es que, si veo una curva, reduzco la velocidad, al menos es lo que me parece más sensato. Lo segundo, que si desconozco el camino, porque no me ponen señales, voy con cautela, no me lanzo a la curva. Si la carretera es una, y es peligrosa, no la cruzo, y acto seguido me voy y me quejo de la de carretera, y me cago en el que la ha hecho y tal y tal, pero no la cruzo. Nadie echa la culpa a los trabajadores por ser el origen de este desastre. Todos sabemos quiénes empezaron (los tíos de arriba), pero si nadie protesta por la de carretera, seguirá estando ahí.
Mikimoto hombre de poca fé, sí que se cambió la ley en la época de Aznar. Aquí tienes, por ejemplo, la editorial de opinión del el mundo del 27 de marzo del 98, que no tiene desperdicio.
Editorial
suelo barato 
Por fin. Tras su debate en el senado, el congreso de diputados aprobó ayer la ley del suelo, que entrara en vigor dentro de pocos días. La tramitación del proyecto ha sido especialmente laboriosa, ya que el gobierno tuvo que adaptar el texto a una sentencia del tribunal constitucional, que, en marzo del año pasado, invalidó más de 200 artículos de la anterior ley, una norma refundida de 1992. El régimen del suelo, durante la etapa socialista, estaba sometido a una estricta regulación administrativa, en la que se establecía el número depreguntacuadrados que se podía edificar en función de la demanda previsible (suelo urbanizable programado). La nueva ley simplifica los tipos de suelo y los reduce a tres: urbano, urbanizable y no urbanizable.
salvo que esté expresamente prohibido por una disposición jurídica, todo suelo es, a partir de ahora, urbanizable. Y lo es mediante un procedimiento administrativo que agiliza notablemente el actual sistema de licencias y permisos.
El gobierno espera conseguir, con ello, un drástico aumento de la oferta de suelo, lo que, según aseguro ayer el ministro arias-salgado, se debería traducir a medio plazo en una reducción del precio del suelo y, por tanto, de la vivienda. Tengase en cuenta que el suelo representa ahora más del 40% del coste de una vivienda, una cifra que se ha duplicado desde 1982, el año en que llegaron al poder los socialistas.
La nueva ley reduce además del 15% a un máximo del 10% el coeficiente de cesión obligatoria de los promotores privados a los ayuntamientos. La federación española de municipios había pedido al gobierno que no se rebajara este porcentaje, ya que los ayuntamientos obtienen importantes ingresos de él. Con buen criterio, la nueva ley lo disminuye, ya que no parece lógico que las corporaciones municipales hagan negocio de la construcción de viviendas.
El texto aprobado, siguiendo la doctrina establecida por el constitucional, cede a las comunidades autónomas las competencias en materia de planificación del suelo y ordenación urbanística. El estado se reserva el regímen jurídico de la propiedad, el de valoración y las expropiaciones de interés público.
La oposición de izquierdas, Psoe e IU, no a acogido con entusiasmo la nueva ley del suelo, que, según su parecer, podría favorecer la especulación inmobiliaria. Tal vez. Existe ese riesgo. Pero de lo que no hay duda es de que el vigente régimen de filosofía intervenciónista ha provocado durante los últimos 10 años un astronómico incremento del precio del terreno para edificar.
Cuando la posibilidad de construir una urbanización depende de una licencia municipal arbitraria o de una recalificación de terrenos, hay serias posibilidades de corrupción a lo largo del proceso. Simplificar y hacer más transparente el uso del suelo no es ningún despropósito, aunque se echa en falta en la ley una apuesta por la figura del promotor de suelo urbanizable. Habrá que dar tiempo al tiempo hasta que esta iniciativa pueda dar sus frutos. Sólo entonces podremos hacer un juicio definitivo.
Estoy de acuerdo con Hyda. Estar dentro del marco legal no significa que todo lo que hagas está bien y que no tendrás culpa de nada de lo que te pase. Por ejemplo, beber alcohol es legal y si sufres un coma etílico la culpa es tuya por no conocer tus propios límites, no del que legalizó el alcohol.
Del mismo modo, si el límite máximo en una curva es 120 y yo tengo un Audi a8, pues iré a 120, pero si voy con mi Peugeot cutre y salchichero, más me vale bajar a 90. Conozco mis límites y los de mi coche.
Se trata de conocer los propios límites. El problema de la gente que se metió en deudas y ahora están ahogados es que no conocían o no quisieron ver sus propios límites.
Salvo que esté expresamente prohibido por una disposición jurídica, todo suelo es, a partir de ahora, urbanizable.
Menudos tíos. Estos fueron los que lo empezaron todo.
Pues nada, defensores de los partidos políticos y de los banqueros. Linchemos a los malditos trabajadores que se hipotecaron.
Y demos miles de millones (que pagan los malditos).
La los partidos políticos y a los banqueros.
Esto lo empezó el p.
Y cuando petó, zapatero ya llevaba un lustro en el poder y andaba mintiendo diciendo que iba a crear el pleno empleo y daba 400 euros a los felices votantes.
Pero ellos no tienen la culpa, no.
La tienen los trabajadores.
Ya os vale.
Estos si que son literalmente vendepatrias.
Pit, eres muy cabezota. Yo no estoy en contra de ti, los partidos políticos son una farsa, los bancos unos chorizos, y nadie ha dicho que todo esto lo haya provocado el trabajo.
Creo haber ingresado sin haberlo pedido en una suerte de nueva ONG más o menos virtual: fumadores al rescate. Una especie de religión laica en la que el hecho de encender un cigarrito va a servirme para hacer una ofrenda a los parados y dependientes.
No me pesa, sé que yo mismo puedo engrosar sus filas cuando menos me lo espere y me gustaría en ese caso contar con la solidaridad de los enganchados al tabaco, pero me haría más ilusión recibir la ayuda de algún ricachón rumboso, papa Noel, el tío Sam, el ratón Pérez, curro jimínez.
Por cierto, estoy pensando que si se legalizara la marihuana u otras sustancias y actividades como la prostitución, con estos niveles de impuestos sobre el vicio tendríamos un magnífico colchón de cobertura social donde esperar a que escampe.
No quiero abrir un hilo sobre la legalización del vicio, si acaso, introducir un nuevo matiz en el contexto.
Desgraciadamente, sé que los reyes son los padres y lo van a seguir siendo. Saludos y, a continuación me fumaré un cigarrito a vuestra salud.
Esto ya no lo entiendo, se me escapa. ¿La izquierda defendiendo a la banca usurera y culpando al proletario. Como han cambiado las cosas tú.
Lo que digo.
¿Quieres una ideología.
Pues elige: banco o caja.
Un ejemplo de cómo te engañan los bancos y sus aliados:
Vitaldent: la ortodoncia le sale 3600e que puede pagarlos en 5 años.
Porque tenemos una financiera.
Yo: ¿a qué interés me vende ese dinero tu financiera.
Vitaldent: err, no sé, nadie lo pregunta.
Yo: pues te llamo mañana, lo preguntas y me lo comentas.
Vitaldent: 12 o 13% más o menos, no sé bien, pero la cuota mensual se te queda en 90e al mes durante cinco años.
Yo: oye, que haciendo un cálculo rápido término pagando 6000e.
Como el tratamiento dura dos años.
Vitaldent: si bajas el plazo te bajara el interés.
Yo:, pero me subirá la cuota, esto, no podría pagar los 1200e.
Iniciales y luego el resto a ti directamente mes a mes ya que el tratamiento.
Es largo y así no pasamos por la financiera y sus intereses.
Vitaldent: no, no trabajamos así.
Yo: vale, hasta luego.
Me estaban obligando a pagar a toca teja o a endeudarme.
A un interés demoníaco, ni que decir tengo que he encontrado.
A otro dentista más batato y que no me obliga a endeudarme.
Los bancos y sus aliados no engañan, claro que no, que va.
Solo ocultan descaradamente lo feo (lo que vas a terminar pagando).
Y se aprovechan de la necesidad e ignorancia de alguien que.
No tiene porqué estar versado en economía.
Los bancos son el cáncer actual, hay que [i]quimioterapeuzarse[/i].
Y extirpar este mal ya, cuanto más trademos, peor.
Esa ley fue derogada por el constitucional. De todos modos, no veis que es contradictorio? Si todo el suelo es urbanizable, no habría problemas de suelo. De hecho, no los había, se ha construido como para 20 años.
Y otra cosa, este Santiago tiene toda la razón. Al decir que la auténtica crisis será en 2011. Todos los parados sin subsidio y sin seguridad social.
Aquí se va a liar, y bien gorda.
Esa ley estuvo vigente hasta que la modifico el gobierno de zapatitos.
el país, 14 de abril de 2006 .
[size=4]el Psoe impulsa un cambio drástico de la ley del suelo para impedir recalificaciones masivas[/size] .
Yo tengo claro que gran parte del desaguisado inmobiliario viene de la ley del 98, al igual que tengo claro que zapatos hizo el ridículo cuando dijo que había superado a Italia e iba a por Alemania, sólo porque estaba viviendo el máximo boom de la burbuja a punto de estallar.
Por si acaso yo aclaro que dije bien claro que los
gobiernos son responsables del resultado de sus políticas.
Los votantes serán responsables de los gobiernos que eligen?
Desde siempre se gobierna mejor a los ignorantes, por algo será que las escuelas e incluso universodades públicas siempre tienen problemas de financiación.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/ley_del_suelo_de_espa%c3%b1a[/url]. Ahí se explican los tirayaflojas entre distintas administraciones y políticastros de los reinos de taifas, con sus respectivos recursos y paralizaciones.
Pero insisto, eso sólo es una parte más del lío. Burbuja ha habido en casi todas partes, aunque en España mucho más.
Extraído de tu enlace de la wiki y que no contradice a lo que yo dije.
sentencia del tribunal constitucional de 2001 editar.
Deroga parte de la ley del suelo del 98, por entrometerse en las competencias de las autonomías y de los ayuntamientos.
la ley 8/2007 editar.
El pasado 1 de Julio de 2007, entró en vigor la ley 8/2007 del suelo. La norma, aprobada el 10 de mayo de 2.007, en el congreso, sustituye a la ley 6/1998 de régimen del suelo y valoraciónes.
Pues sí, muchos de los que se salvaron de ésta, se fueron a los países del este pensando en repetir el pelotazo y allí sí que palmaron.
Hyda, lo vuestro, Fiz, Mesh, es síndrome de Estocolmo. Y vuestros secuestradores los políticos (concretamente en cada caso el partido político de vuestros amores) y los banqueros.
Hay que ver lo que es la naturaleza humana, disculpando a los políticos y a los banqueros porque los humildes e ignorantes trabajadores querían tener una casa.
Hay que ver lo que es la naturaleza humana, disculpando a los políticos y a los banqueros porque los humildes e ignorantes trabajadores querían tener una casa en propiedad.
Para mí que me está chinchando Pit. Pues haber ahorrado, leñe, que yo todo lo que tengo fue comprado ahorrando cual hormiga durante muchos años de duro curro para no darles un duro a los puñeteros bancos. Y cuando pedí la hipoteca, ya sabía que me estaban robando consentimiento, pero al menos lo reconozco. Que a estas alturas aún alguien crea que los bancos regalan el dinero, amos.
Las principales teorías económicas explicadas con vacas. Socialismo: tú tienes 2 vacas. El estado te obliga a darle 1 a tu vecino.
Comunismo: tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te da algo de leche.
Fascismo: tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te vende algo de leche.
Nazismo: tú tienes 2 vacas. El estado te las quita y te dispara en la cabeza.
Burocratismo: tú tienes 2 vacas. El estado te pierde una, ordeña la otra y luego tira la leche al suelo.
Capitalismo tradicional: tú tienes 2 vacas. Vendes una y te compras un toro. Haces más vacas. Vendes las vacas y ganas dinero. Luego te jubilas rico.
Capitalismo moderno: tú tienes 2 vacas. Vendes 3 de tus vacas a tu empresa que cotiza en bolsa mediante letras de crédito abiertas por tu cuñado en el banco. Luego ejecutas un intercambio de participación de deuda con una oferta general asociada con lo que ya tienes las 4 vacas de vuelta, con exención de impuestos por 5 vacas. La leche que hacen tus 6 vacas es transferida mediante intermediario a una empresa con sede en las islas cayman que vuelve a vender los derechos de las 7 vacas a tu compañía. El informe anual afirma que tú tienes 8 vacas con opción a una más. Coges tus 9 vacas y las cortas en trocitos. Luego vendes a la gente tus 10 vacas troceadas. Curiosamente durante todo el proceso nadie parece darse cuenta que, en realidad, tú sólo tienes 2 vacas.
Economía japonesa: tú tienes 2 vacas. Las rediseñas a escala 1:10 y que te produzcan el doble de leche. Pero no te haces rico. Luego ruedas todo el proceso en dibujos animados. Los llamas vaquímon e incomprensiblemente, te haces millonario.
Economía alemana: tú tienes 2 vacas. Mediante un proceso de reingeniería consigues que vivan 100 años, coman una vez al mes y se ordeñen solas. Nadie cree que tenga ningún mérito.
Economía rusa: tú tienes 2 vacas. Cuentas y tienes 5 vacas. Vuelves a contar y te salen 257 vacas vuelves a contar y te salen 3 vacas. Dejas de contar vacas y abres otra botella de vodka.
Economía China: tú tienes 2 vacas. Tienes a 300 tíos ordeñandolas. Explicas al mundo tu increíble ratio de productividad lechera. Disparas a un periodista que se dispone a contar la verdad.
Capitalismo americano: tienes dos vacas. Vendes una y fuerzas a la otra a producir la leche de cuatro vacas. Te quedas sorprendido cuando ella muere.
Economía iraquí: tú no tienes vacas. Nadie cree que no tengas vacas, te bombardean y te invaden el país. Tú sigues sin tener vacas.
Economía india: tú tienes 2 vacas. Las pones en un altar para adorarlas. Después sigues comiendo arroz al curry.
Economía Suiza: hay 5000000000 vacas es obvio que tienen dueño, pero nadie parece saber quién es.
Economía francesa: tú tienes 2 vacas. Entonces te declaras en huelga, organizas una revuelta violenta y cortas todas las carreteras del país, porque tú lo que quieres son 3 vacas.
Economía neozelandesa: tú tienes 2 vacas. La de la izquierda te parece cada día más atractiva.
Capitalismo italiano: tienes dos vacas. Una de ellas es tu madre, la otra tu suegra, maledetto.
Capitalismo británico: tienes dos vacas. Las dos están locas.
Economía española: tú tienes 2 vacas, pero no tienes ni idea de dónde están. Pero como ya es viernes, te bajas a desayunar al bar que tienen el marca. Si acaso, ya te pondrás a buscarlas el miércoles después del puente de san aniceto.
Yo coincido en que los principales culpables son los bancos. Han intentado maximizar el beneficio a corto plazo y matado a la gallina de los huevos de oro.
En cuanto a lo de ahorrar, que dice Hyda, el problema era que ahorrar para comprar un piso era imposible ya que, para el 99,99% de la gente, la capacidad de ahorro era muy inferior a las subidas que iban experimentando las viviendas año tras año.
En cuanto a lo de ahorrar, que dice Hyda, el problema era que ahorrar para comprar un piso era imposible ya que, para el 99,99% de la gente, la capacidad de ahorro era muy inferior a las subidas que iban experimentando las viviendas año tras año.
Ya, Molok por eso mismo pedí un crédito, pero porque vi una opción a 2000 km de dónde vivo, era lo único que podía permitirme. Pero mi problema fue el aval, porque antes, cuando los precios estaban normales, cuando un piso no valía más de 10 millones, yo quise comprarlo y no me avalaban. En cierto modo, me aproveché de que los bancos empezaron a dar hipotecas a diestro y siniestro, pero antes, con un poco que se hubiera ahorrado, ya tenías la mitad del piso pagado. No te puedes estar quejando de los bancos y pidiendo créditos, hombre, es como quejarte del que te da tortazos y ponerle la cara. Ya sabemos todos que son unos chorizos, pero encima no se lo pongas a huevo.
No te puedes estar quejando de los bancos y pidiendo créditos, hombre, es como quejarte del que te da tortazos y ponerle la cara. Ya sabemos todos que son unos chorizos, pero encima no se lo pongas a huevo.
Ya, pero tampoco puedes ponerte a dar créditos a tontas y a locas y después, si no te lo pueden devolver, pedir al gobierno que te saque las castañas del fuego. Esto es como invertir el bolsa, el riesgo va de la mano de la alta rentabilidad, si te sale bien, estupendo, pero si no, ya sabías donde te metías, luego no puedes ir lloriqueando.
Aunque joda, y jode, porque odio los bancos y toda su Bullshit, el Fiz tiene razón que casi todas las entidades, empresas y demás, en algún momento necesitan inyecciones de liquide, z, y en ese momento a quien recurren? A las entidades de prestamos, digase bancos.
Siguiendo la roniosa cadena de nuestro ronioso sistema capitalista, eso es un círculo, y si los bancos deciden no soltar más dinero (a intereses abusivos, of cors) el sistema se para y las empresas comienzan a tener problemas, a no pagar, a reducir inversión llevando hacia un aumento paulatino del paro.
Esto por supuesto no significa nada más que lo que ya dice por sí solo. Los bancos tienen que estar ahí, eso sí, eso no les da derecho a hacer lo que les salga de los cojones: a arruinar y saquear al pueblo con chanchullos usureros y negocio cuasi-criminales.
Por el contrario, el banquero debe de estar ahí, pero con un fusil apuntandole constantemente en la sien, esperando que se mande una sola cagada, para entonces proceder a la nacionalización y el encárcelamiento de los amigos de lo ajeno que hayan participado en ella, y de los que, lamentablemente, los bancos están llenos,
Simplificado: bancos sí, pero vigiladisimos. Y hachazo al primero que se haga el listo y quiera vaya al pueblo.
Posdata: también estoy de acuerdo en que la gente en más de un caso, hizo el gili por pillar prestamos e hipotecas por encima de sus posibilidades. Pero yo doy por hecho de que la gente en general es imbécil y es responsabilidad de los políticos el hacer de papa cuando el pueblo empieza a hacer el tontolculo, la responsabilidad cae sobre ellos a mi parecer.
Sí, si tampoco se puede hacer eso. Es que cada uno hace lo que le da la gana, y los que pagamos siempre somos los mismos. Si el vecino no paga el crédito de 30 millones que pidió porque se queda en paro, se declara insolvente, y viene el gobierno con mi dinero, y plaf, ayuda encima al banco. Es que está todo mal. Los que pagamos somos los de siempre, y encima callados. Y menos mal que ya no fumo, si no encima no me dejan ni fumar agusto.
Ya, pero tampoco puedes ponerte a dar créditos a tontas y a locas y después, si no te lo pueden devolver, pedir al gobierno que te saque las castañas del fuego. Esto es como invertir el bolsa, el riesgo va de la mano de la alta rentabilidad, si te sale bien, estupendo, pero si no, ya sabías donde te metías, luego no puedes ir lloriqueando.
Vaya, lo que yo hubiese dicho lleno de ruido y de furia dicho por el Molok con su sensatez habitual.
100% de acuerdo.
A ver por partes.
¿Y dicen que la culpa la tienen quienes hemos pedido una hipoteca de 180.000 eurosí.
Yo en ningún momento he hablado de culpas, yo no he dicho, la culpa es de los que piden hipotecas, no, yo digo que los bancos son negocios, como lo puede ser un mécanico, si tu vas con tu coche a un mécanico, y das a entender que no tienes ni idea de mecánica este si puede te colara la junta la trocola, y el condensador de fluzo y tu pagara por no tener ni idea, igual que si vas a una tienda de informática y dices, quiero un PC para el Office, y te venden un Dual Quad Core con 8 Gb de Ram y un Quadro de gráfica, si perdieses 5 minutos en ver que es lo que necesitas realmente le dirías al empleado de la tienda, nene, quiero un Dual Core normal, con gráfica en placa, y un par de Gb de Ram, pero claro has perdido 5 minutos en mirar en internet, pero por alguna razón cósmica que desconozco, cuando alguien se gasta 180.000 euros acata lo que dice el tipo del banco a pies juntillas, eso sí, después la culpa del gobierno.
Que el gobierno lo ha hecho mal, por supuesto, pero a ver quién le dice al españolito de a pie, mira, no puedes comprar un piso, no tienes dinero, ahorra o alquila y después compra, pero ahora no es el momento, o con que ley basada en vete tu a saber, limitas a un banco dar un crédito, la que podría montar si un gobierno interviene de esa forma en un banco, vamos, campaña contra ese gobierno por parte de la banca.
Un ejemplo de cómo te engañan los bancos y sus aliados:
Vitaldent: la ortodoncia le sale 3600e que puede pagarlos en 5 años, porque tenemos una financiera.
Yo: ¿a qué interés me vende ese dinero tu financiera.
Vitaldent: err, no sé, nadie lo pregunta.
Yo: pues te llamo mañana, lo preguntas y me lo comentas.
Vitaldent: 12 o 13% más o menos, no sé bien, pero la cuota mensual se te queda en 90e al mes durante cinco años.
Yo: oye, que haciendo un cálculo rápido término pagando 6000e, como el tratamiento dura dos años.
Vitaldent: si bajas el plazo te bajara el interés.
Yo:, pero me subirá la cuota, esto, no podría pagar los 1200e.
Iniciales y luego el resto a ti directamente mes a mes ya que el tratamiento.
Es largo y así no pasamos por la financiera y sus intereses.
Vitaldent: no, no trabajamos así.
Yo: vale, hasta luego.
Vaya veis que simple, a este le dijeron esto cuesta eso, te vale, no me mola, me parece que me estáis timando me voy a otro sitio y ya está, pero que hizo antes, informarse, si no se llega a informar, que habría pasado, que habría pagado más, vaya es que es simple que te cagas, si hubiese aceptado, ¿de quien sería la culpa? Del dentista, de la entidad, no, del que acepta, fácil, desinformado pide hipoteca.200.000 euros.
Banco cabrón se la da, ya que, cumple con los requisitos, desinformado no puede pagar hipoteca, banco cabrón quiere sus 200.000 o el piso, el piso es del banco, no del desinformado, multiplica el desinformado con 100000 desinformados, el banco se queda sin cobar 20.000 millones de euros, eso sí es un problema, ya que si el banco va mal, no podrá prestar dinero a nadie, y eso es una crisis como la que tenemos ahora, con lo cual, el gobierno tiene que intervenir, poniendo las cosas claras a los bancos.
Por un lado Pit dice que seguimos al gobierno como borregos, hay un montón de mensaje donde lo pongo a caldo, y en las europeas no les voté, de todos modos da igual, se ha cerrado en esa idea y punto, por otro lado, les parece raro que alguien de izquierdas defienda un banco, perdonad, pero ¿desde cuándo para ser de izquierdas tienes que ser hipócrita? Esa historia de abajo los bancos y todo eso, ahora es imposible, ser de izquierdas no significa seguir una ideología pase lo que pasa, los tiempos cambian y hay que cambiar con ellos, yo no los defiendo, solo expongo una conclusión lógica de nuestro modelo capitalista unido a que la gente no se informa, así de simple, que cierren los bancos y una, si cierran el 80% de los españoles no se podrían comprar nada que cueste más de 2000 euros, eso sí que joderia la economía.
Si te informas no pillas la hipoteca que no podrás pagar, con lo cual el banco no tendrá un moroso, con lo cual el banco no necesitara ser ayudado por el gobierno.
Ya, pero tampoco puedes ponerte a dar créditos a tontas y a locas y después, si no te lo pueden devolver, pedir al gobierno que te saque las castañas del fuego. Esto es como invertir el bolsa, el riesgo va de la mano de la alta rentabilidad, si te sale bien, estupendo, pero si no, ya sabías donde te metías, luego no puedes ir lloriqueando.
Yo no me puedo comprar una casa de 250.000 euros porque no los tengo, sé que no puedo pagar 1500 euros al mes de hipoteca, con lo cual no la pido, si tú no sabes cuáles son tus posibilidades ¿por qué las tiene que saber el banco? Te Presto dinero no me lo puedes devolver y la culpa es mía por prestartelo, hombre.
Y de verdad, no repitais tanto eso de, el banco prestaba a loco, que en parte es cierto, pero se sabe ahora no antes, si va una pareja con unos ingresos de 3000 euros en total y piden una hipoteca con el euribor al 4% con tendencia muy clara al alza, piden unos 250.000 a pagan en 35 años (sin calcular) pagan 1500 euros al mes, si a 3000 euros le quitamos 1500 quedan 1500, con lo cual el banco dice, es viable, puede pagarlo, si ella se queda sin curre, y pierden 1500 euros de ingresos, la culpa no es del banco, si el euribor sube al 5% o al 6% y la cuota aumenta, ellos lo tenían que prever, el banco les ha podido informar o no, casi siempre lo hacen, la culpa no es del banco, la clave de todo esto es la información.
Hulkong muy bueno lo de la vaca.
The Outsider, como siempre, estoy de acuerdo contigo, pero me da la sensación que lo que se está pidiendo, Pit también lo hace, es que el gobierno nos controle por que somos tontos, lo que tendría que hacer es educarnos, informar a la sociedad, yo eso lo veo como taera cuasi imposible, hay de cada tarugo que aún hoy con la hipoteca colgando, continúan sin tener ni idea de por que han pasado de pagar 600 a 1000 euros y ahora 600.
Sé que jode que con nu esto dinero se ayude a una de las partes culpables, pero imaginad que pasaría si la banca quebrase, eso sí que sería el caos, solo tenéis que imaginar a una Pequeña y mediana empresa que vive al día, sin línea de crédito para pagar a sus acreedores, esa Pequeña y mediana empresa como un millón más quiebra, y como dije, antes, solo el 10% de los españoles podría comprar algo que cueste más de 2000 euros, todas las empresas que vendan cosas por encima de ese precio al carajo.
Importaciones exportaciones, todas paralizadas, con esto las tiendas se quedarán sin suministros, con lo cual a cerrar, por supuesto jode que se gasten nuestro dinero en ayudar a una parte culpable del problema, ok, jode, pero más joderia que no se le ayudase. Saludos.
Posdata: no he encontrado la cuantía de las ayudas que el gobierno ha dado a los bancos, ¿alguien las tiene por ahí? Con las condiciones y todo eso.
P. D2, lo que si está claro es que mi capacidad de síntesis es patética.
Bien explicado, sí señor.
Por un lado Pit dice que seguimos al gobierno como borregos.
Más que al gobierno, a los gobiernos pero vaya, que la culpa es de los trabajadores que pidieron los créditos, linchemos a esos bastardos los banqueros y los políticos que no les controlaron, esos tranquilos ser político y banquero tiene que ser lo más montar semejante emparstre y que todavía haya peña que piense que los que pidieron créditos tienen que pedir perdón.
Los banqueros y los políticos que no les controlaron, esos tranquilos. Ser político y banquero tiene que ser lo más.
Y bien tranquilos que pueden estar, nadie protesta, siempre hay algún toligo que los vota, pues claro que están tranquilos, y bien tranquilos.
Pero vaya, que la culpa es de los trabajadores que pidieron los créditos, linchemos a esos bastardos.
Pit termina la frase, los trabajadores que pidieron los créditos que no podian pagar.
Te repito, yo no he comprado ningún piso, por que no me lo podía permitir, cuando me vine a Mallorca con mi mujer, hace 4 años, una hipoteca era más barata que un alquiler, cuando fui a la Caixa a domiciliar mi nómina, el alquiler y todo lo demás, me vendieron las mieles de la hipoteca, incluso ellos tenían un montón de pisos, yo pillé la información de la Caixa, y me informé por mi cuenta sobre el euribor su tendencia a subir, el tae y todo lo que me soltó ese amable vendedor de dinero, el resultado fue que lo más seguro mi hipoteca, que empezaría en 650 euros, a los 3 años estaría en 900, te digo que tardé unos 30 minutos de mi vida en encontrar esa información en internet. 30 minutos.
Eran 230.000 euros más o menos, una pasta, yo no los gano todos los días, puede que esos trabajadores de los que hablas tengan tanta pasta que se puedan gastar 230.000 euros sin informarse, pero yo no, no me lo puedo permitir, ese es mi sueldo de unos 6 o 7 años (yo más de 50 euros ya me informo un poco) en mí grupo de colegas el 60% tenía hipotecas nuevas, esos pobres trabajadores me decían, estas tirando el dinero, mírame a mí, pago 600 euros de hipoteca y el piso es mío (bueno del banco) tu pagas 800 de alquiler, eres tonto tío. A parte de que ellos pagaban el triple de valor por su piso, además del doble en intereses, y con un riesgo enorme, el tonto era yo.
Ahora casi todos se arrepienten de haber comprado, más de uno ha puesto el piso en alquiler más 200 o 300 euros para poder pagar la hipoteca, yo no, pero he perdido 30 minutos de mi vida en informarme incluso muchos me decían, solo ves cospiraciones y cosas raras, el tipo del banco me lo explicó todo muy bien, me dijo que el euribor subiría menos que la revalorización de la vivienda, con lo cual siempre gano, ellos en sus trece, pero ya no ven tantas conspiraciones.
De quien es la culpa, del trabajador que no se informa, nadie le obliga a comprar algo que no se puede permitir cuando hay más opciones, del banco, que aún sabiendo que le euribor se iba a poner por las nubes, que se apróximaba una crisis que dejaría sin trabajo a mucha gente, que le daban hipotecas a gente con trabajos eventuales, continuaban animando a la gente a hipotecarse, por que saben que son tan necesarios que le gobierno saldría en su ayuda, era un plan redondo, pero todos antes de esta crisis sabíamos que los bancos son lo peor, os es que eso es nuevo? Nos damos cuenta ahora ¿o qué? Eso sí ahora todos nos tiramos de los pelos, y que raro que el izquierdoso los defienda, yo no los defiendo solo pongo lógica en esto, y del gobierno, que viendo que su país se está hipotecando no ha tenido cojones de parar el tema, por que temía la reacción del país aborregado que diría, que cabrón el gobierno que no me deja arruinarme, y la gente continua votando a los que crearon la ley que hizo que esto fuese posible y los que no han tenido cojones de pararlo.
Yo no sé cómo explicarlo, soy muy malo dándome a entender, pero yo lo veo así. Saludos.
De quien es la culpa, del trabajador que no se informa, nadie le obliga a comprar algo que no se puede permitir cuando hay más opciones, del banco, que aún sabiendo que le euribor se iba a poner por las nubes, que se apróximaba una crisis que dejaría sin trabajo a mucha gente, que le daban hipotecas a gente con trabajos eventuales, continuaban animando a la gente a hipotecarse, por que saben que son tan necesarios que le gobierno saldría en su ayuda, era un plan redondo, pero todos antes de esta crisis sabíamos que los bancos son lo peor, os es que eso es nuevo? Nos damos cuenta ahora ¿o qué? Eso sí ahora todos nos tiramos de los pelos, y que raro que el izquierdoso los defienda, yo no los defiendo solo pongo lógica en esto, y del gobierno, que viendo que su país se está hipotecando no ha tenido cojones de parar el tema, por que temía la reacción del país aborregado que diría, que cabrón el gobierno que no me deja arruinarme, y la gente continua votando a los que crearon la ley que hizo que esto fuese posible y los que no han tenido cojones de pararlo.
Está claro que esos tres componentes existen, pero.
El gobierno tendrá que hacerse responsable de su gestión en las urnas, éstas decidirán si merece la confianza de los votantes o no para seguir al frente. Digamos que es su mecanismo de control para depurar responsabilidades.
El trabajador que no se informó, como tú dices, sufrirá las consecuencias de su error en sus propias carnes. Su calidad de vida se verá muy afectada y sus planes de futuro se derrumbaran como castillos de naipes.
Y los banqueros, ¿Qué pasara con la responsabilidad de los banqueros? Ya te lo digo yo: nada, absolutamente nada. Los que más la cagaron, mejor situados están ahora, nadie les va a pedir cuentas. Si alguno se fue, lo hizo forrado hasta las trancas en premio a su ¿incompetencia?
Al menos, en muchos países, si el trabajador no tiene pasta para pagar la hipoteca y el banco le embarga la vivienda, la hipoteca se extingue ahí. Si el precio de la vivienda no es suficiente para saldar la deuda, el banco tiene que apechugar con su parte de culpa y perder ese dinero. Aquí no, aquí, el trabajo pierde la vivienda y encima sigue debiendo al banco la diferencia.
Pero vamos, que igual lo que podíamos hacer es salir todos, con huchas de esas del domund,
a recaudar dinero para los pobres banqueros..
Los bancos tienen que hacerse responsables de los créditos que dieron, pues son ellos quienes los dan los gobiernos, responsabilizarse de que sus mecanismos de control no funcionasen, pues son ellos los responsables de que funcionen si un fabricante vende un coche y a la semana se le cae el motor al suelo, se responsabiliza de ello, la culpa no es del comprador que compra ese coche porque le pareció bien su precio. La responsabilidad es del fabricante.
Vaya, el sistema universal de la responsabilidad funciona para todo el mundio, menos en dos casos:
1: el poder poítico (sobre todo si es de la idelogía que te gusta).
2: los bancos.
Con ellos no va la cosa, con ellos siempre la culpa es de quien les compra el producto (caso de los bancos) y de quien los votan.
Creo, y lo creo sinceramente, que los que defienden la tesis de que los culpables son los que pidieron los créditos, es decir los estafados por los bancos y por el gobierno (el p primero, porque fue el p quien empezó esto, y el Psoe, después, que un lustro después -y mira que en 5 años da tiemopo de hacer algo- Todavía andaba diciendo que iba a conseguir el pleno empleo y que íbamos a superar a Francia y a Italia, y regalando 400 euros, es decir, mintiendo como bellacos).
Creo sinceramente que los que defoienden que la culpa es de los malditos trabajadores, tienen un síndrome grave de Estocolmo.
Yo me lo haría mirar, de verdad.
Ya publiqué esto anteriormente, pero lo vuelvo a poner por si acaso no quedó claro, junto con algunos apuntes: [url]http://www.expansión.com/2009/06/03/opinión/1244052725.html[/url].
Con resorte de autodefensa el banco elige a sus clientes más fieles y les ofrece una preferente, cosa que antes solo, según ellos, se ofrecía a los clientes más ricos.
Como buen resorte de autodefensa, tiene estas propiedades para el banco:
para bancos y cajas, la emisión de preferentes es un buen negocio porque captan dinero y refuerzan su capital, con lo que mantienen su solvencia en un momento en el que la morosidad se está disparando. Con la venta de preferentes, entra dinero rápido, mientras que en las ampliaciones de capital -la otra opción para fortalecer los recursos propios- se tardan varias semanas y resulta complicado explicar al mercado las dificultades que, atraviesa la entidad y su necesidad de captar fondos.
Y claro, pobre el banco y sus directivos, que no tienen su vida solucionada y apenas patrimonios fuera del banco, tienen que subsistir regalando preferentes a gente de a pie (los más afectados por la crisis).
Los beneficios del cliente parecen ser claros:
con tipos de interés tan bajos como los actuales, la rentabilidad es el verdadero atractivo de las preferentes. ¿quién se puede negar a cambiar un depósito que ofrece un 2% por un producto que da el 7%, y que nos lo venden como superseguro en la sucursalí ¿es que ahora los bancos dan duros a tres pesetas? .
Vaya, que suerte tenemos, nos crean una necesidad a un bajo interés.
Pero no, como sospechas, las cosas no son como parecen. Los bancos están aprovechando el tirón, porque los tiempos de altos consumos van a caer con el tiempo, y ellos siguen sacando paquetes que seguirán generando más deudas, la gran diferencia entre la deuda antigua y la nueva vendrá marcada por unas nuevas condiciones, que son estas:
es perpetuo: usted y yo nos moriremos, pero no así las preferentes, que se quedarán como herencia para nuestros nietos. Es el aspecto más negativo de este producto porque el banco tiene la opción de recomprarlas pasados cinco años, pero no la obligación.
Genial. No solo te putean en el presente, si no que lo hacen de manera indirecta para seguir recaudando de tus hijos por no entender las claúsulas.
rentabilidad insegura: depende de que el banco o la caja en cuestión obtenga beneficios. Además, si un año no hay ganancias, no hay remuneración y no se recuperara cuando vuelvan los beneficios, porque para eso se llaman acciones preferentes no acumulativas.
Sin comentarios. Esto es un poco como el bingo.
adivinando el futuro: como es un producto para toda la vida, además del 6% que ofrece los primeros años, hay que analizar muy bien las perspectivas de la entidad para asegurarse de la rentabilidad futura, que suele ser del euribor a tres meses más un 3,5%.
Suma y sigue.
¿preferentesí: para nada. En caso de que la entidad quiebre, los tenedores de estos activos serían los últimos en cobrar, sólo por delante de los accionistas.
L no hay salvavidas: mejor que el banco no suspenda pagos, porque las preferentes no están cubiertas por el fondo de garantía de depósitos, que ahora asegura hasta 100.000 euros por cuenta bancaria.
Si las cosas se ponen negras en tu caja/banco, olvídate.
Lo que más me duele es que esto se lo están ofreciendo a los inmigrantes que son los que más penuria pasan en alto porcentaje, y a los españoles de a pie un viaje para ver a tu familia, un crédito para pagar tus deudas, etc. Un trato preferente, que se parece más a la auténtica usura.
Los bancos apestan, y por mucho que el gobierno se moleste en salvar a este o al otro, en algún momento, las arcas sonaran hueco, y no se podrá salvar a todos, solo podrán elegir a 2 o a 3 con suerte. Lo que quiero decir, es que por muchas ayudas que les den ahora, lo gordo no ha venido todavía, y algunos caerán igualmente. Y por mí, que se jodan. (por intentar colarle una preferente a mi novia, que lleva 4 años sin ver a su madre, que se le caían lagrimones como puños por tener que decir que no, hay que ser muy hijo de puta).
Creo, y lo creo sinceramente, que los que defienden la tesis de que los culpables son los que pidieron los créditos, es decir los estafados por los bancos y por el gobierno (el p primero, porque fue el p quien empezó esto, y el Psoe, después, que un lustro después -y mira que en 5 años da tiemopo de hacer algo- Todavía andaba diciendo que iba a conseguir el pleno empleo y que íbamos a superar a Francia y a Italia, y regalando 400 euros, es decir, mintiendo como bellacos).
Macho, tienes que relajarte con este tema, hay que dejar de ponerle nombre a la crisis, porque está crisis hubiera llegado y da igual quien hubiera estado al frente, y todos hubieran dicho las mismas cosas al principio. Ahora que estamos en medio del proceso soy el primero en reconocer que su posición y manera de afrontar las cosas apesta. Pero ninguno hubiera conseguido atajar esto.
En EU si no pagas le das las llaves al banco, y la deuda desaparece. Eso es lo que ha provocado la crisis financiera. En España si no pagas le das las llaves al banco, y la deuda te persigue a ti y después a tus avalistas. Por eso aquí la crisis va a ser sobre todo social.
Todas las iniciativas legislativas que ha habido en el congreso en las últimas legislaturas han sido siempre para favorece a la banca, el principal ejemplo es la persecución del alquiler. Se han tumbado sistemáticamente por p y Psoe las mociones que defendían al ciudadano y a las empresa (por ejemplo, limitar a 20 años las hipotecas), de hecho, es en lo único en lo que siempre están de acuerdo.
No gobiernan los políticos, gobierna la banca bajo el amparo de la democracia.
Pero vaya, que la culpa es de los trabajadores que pidieron los créditos, linchemos a esos bastardos. Montar semejante emparstre y que todavía haya peña que piense que los que pidieron créditos tienen que pedir perdón.
Que si hombre, que sí, la culpa es del populacho, de esa chusma.
Amorfa e ignorante ávida de placeres y despilfarradora.
Anda qué.
Para mí los bancos han sido estos últimos 15 años unos auténticos.
Pederastas, han abusado de inocentes a la vez que ignorantes.
Se ha vendido un falos sueño de bienestar y desarrollo.
Han puesto el caramelito envenenado a la puerta del colegio.
Hace 15 o 17 años el interés era del 16/17%, más 1/2 avalistas y.
Era casi imposible conseguir un crédito.
Llegué a decir a la por entonces caja de ahorros: oiga, ¿cree usted.
Que si tuviese como aval todo lo que me pide, estaría aquí.
Pidiéndole dinero.
De repente, estos listos se dan cuenta que el ahorro de los clientes.
No era el negocio, el negocio era prestar, y hala, hipotecas, tarjetas.
Créditos personales, más tarjetas y encima especulo con otra hipoteca.
Todo eso se ha hecho porque lo han permitido ellos, porque les.
Interesaba, porque solo en comisiones de aperturas, estudios.
Porque luego este paquete de hipotecas lo revendo.
Y encima, domicilia nómina, seguro de casa, de vidas, planes de.
Pensiones, todo eso era negocio un gran negocio.
¿Ahora que pasa.
Que prestaron pasta a cualquiera, para tener como ellos llaman.
Un activo, ese cualquiera no tiene trabajo ni pasta para pagar y esos activos son ahora tóxicos, ya te digo.
Puro humo oiga y tonto el último.
Sabéis aquello de: la avaricia rompe el saco.
Pues eso es lo que ha pasado, todo esto con el beneplácito de.
Los gobiernos que se han sucedido.
Ahora que se jodan y apechuguen.
Ahora que se jodan y apechuguen.
Ahí te equivocas, nos jodemos y apechugamos todos menos ellos. Yo soy de los que piensan que dos no se pelean si uno no quiere y en este caso había uno que chinchaba que era el banco y otro que se dejaba chinchar y entro al trapo que fuimos nosotros. La ignorancia yo creo que no es una excusa valida solo una justificación barata.
Pero estoy con Pit en que el responsable es el que vende con el que compra.
En EU si no pagas le das las llaves al banco, y la deuda desaparece. Eso es lo que ha provocado la crisis financiera.
En España si no pagas le das las llaves al banco, y la deuda te persigue a ti y después a tus avalistas. Por eso aquí la crisis va a ser sobre todo social.
Todas las iniciativas legislativas que ha habido en el congreso en las últimas legislaturas han sido siempre para favorece a la banca, el principal ejemplo es la persecución del alquiler. Se han tumbado sistemáticamente por p y Psoe las mociones que defendían al ciudadano y a las empresa (por ejemplo, limitar a 20 años las hipotecas), de hecho, es en lo único en lo que siempre están de acuerdo.
No gobiernan los políticos, gobierna la banca bajo el amparo de la democracia.
To, tienes razón, pero.
Por eso digo que aquí en España se va a liar gorda.
Se tiene que liar gorda.
Cuando las fuerzas del estado empiecen.
A desauciar a los que no pagan, la gente sin curro.
Sin subsidio, será más que si tu equipo baja a segunda.
Pues chico yo tengo mis dudas en que se líe gorda y creo que llevas razón en lo que dices, pero mientras haya pan y circo, y se las apañaran para que haya pan, aunque sea sin jamoncico o un chorizo. A los romanos les fue bien durante muchos años.
Yo soy de los que está en paro, sobreviviendo cómo se puede de esto y sin cobrar ya paro, y la conclusión es que tienes que sobrevivir haciendo cosas o de lo que sea, pero no tienes tiempo en revelarte, piensas solo en como tirar para delante y plantearte que si te tienes que ir al extranjero pues te vas a donde haga falta.
Por cierto, como las cosas van mejor (sarcástico) subimos la gasolina que yo creo que es como el agua para Murcia, vital, yo no entiendo nada.
Pues chico yo tengo mis dudas en que se líe gorda y creo que llevas razón en lo que dices, pero mientras haya pan y circo, y se las apañaran para que haya pan, aunque sea sin jamoncico o un chorizo. A los romanos les fue bien durante muchos años.
Yo soy de los que está en paro, sobreviviendo cómo se puede de esto y sin cobrar ya paro, y la conclusión es que tienes que sobrevivir haciendo cosas o de lo que sea, pero no tienes tiempo en rebelarte, piensas solo en como tirar para delante y plantearte que si te tienes que ir al extranjero pues te vas a donde haga falta.
Por cierto, como las cosas van mejor (sarcástico) subimos la gasolina que yo creo que es como el agua para Murcia, vital, yo no entiendo nada.
Pues también te doy la razón y me da pena leer lo que dices.
Sobre todo eso de no tener tiempo para rebelarte porque tienes.
Que sobrevivir, para mí es muy fuerte eso tío.
Es por eso que hay que rebelarse y liarla.
O huir fuera del país y pagar religiosamente.
Con el rabo entre las patas.
Hay que rebelarse, es que, si nos revelamos, seguro que no sirve de nada.
Hay que rebelarse, es que, si nos revelamos, seguro que no sirve de nada.
Vale, corregido. ¿Tú conoces el Rodinal.
Nada, olvídalo.
Macho, tienes que relajarte con este tema, hay que dejar de ponerle nombre a la crisis, porque está crisis hubiera llegado y da igual quien hubiera estado al frente, y todos hubieran dicho las mismas cosas al principio. Ahora que estamos en medio del proceso soy el primero en reconocer que su posición y manera de afrontar las cosas apesta. Pero ninguno hubiera conseguido atajar esto.
Si yo estoy relajado.
Pero lo que me-des-relaja, es que todavía se le eche la culpa al trabajo el trabajo se endeudó engañado por los bancos y por los dos principales partidos del país, el p y el Psoe. Y por los bancos el p porque la montó, el Psoe porque no hizo nada, y 5 años después salía el Zapatero diciendo lo del pleno empleo y lo de que íbamos a superar a Francia, y regalando dinero. Y los bancos, si te daban el crédito era porqie podían darlo, no te lo iban a dar sin poder darlos, vamos, digo yo y que ahora, se intente pasar la responsabilidad a los malditos, que pagaran hasta el final la casa, aunque se la hayan embargado y estén en la calle, porque le embargaran hasta las nóminas, suyas o de sus avalistas mientras los polñiticos (p y Psoe) se van de rositas y corren al rescate de los bancos yo estoy relajado outsider, pero a veces me des-relajo.
El trabajo se endeudó engañado por los bancos y por los dos principales partidos del país, el p y el Psoe. Y por los bancos.
No engaña quien quiere, sino quien puede. El trabajo no fue responsable de esto, pero es culpable de ignorancia. La gente que pidió créditos no son críos de 10 años, son mayorcitos. El que no se informa antes de tirarse a la piscina es porque no le da la gana, porque medios tiene. El timo de la estampa tiene delincuente estafador y estafado ignorante. No quita para que el principal culpable sea el que estafa, pero eso no exime de culpa al estafado, por ignorante. Éste ya paga con creces, es el estafador, el delincuente, el que se va de rositas, y eso no me parece bien, aunque sea el que en realidad gobierne, el que mantenga el sistema capitalista, me da igual, porque permitirlo y dejar que se salga con la suya hará que encima salgan reforzados, licencia para robar.
La realidad te da razón, Hyda. De hecho, p y Psoe van a seguir cobrando sus jugosos sueldos y jubilaciones. Y los bancos van a ser ayudados y no quebraran, seguirán, como dice Molok, forrados hasta las trancas.
Los ignorantes trabajadores pagaran su ignorancia siendo embargados y pagando la diferencia hasta el final de sus días.
Así que me alegra que en este debate alguien lleve la razón.
Que vas a ser tú, Hyda.
Una de las cosas que más me da miedo, no es que me estafen (eso me da asco y me cabrea), es ser ignorante y dejar que me estafen, porque muchas veces lo han conseguido. Por eso creo que la educación es muy importante. Como han dicho por aquí, a los políticos les conviene tener a la gente aborregada, porque es más fácil de doblegar. Pero tú te crees que es normal que se manifiesten por la bajada a segunda de un equipo de fútbol con la que está cayendo? Que no eran 4 gatos, eran 60.000 personas, es que eso me ataca, no puedo con ello.
Los bancos van a quebrar aunque se les ayude. Y después de los bancos, van los estados (Islandia, Letonia).
Lo que dice Fiz no está contradiciendo para nada lo que tú dices Pit, que sacas las cosas de quicio.
No engaña quien quiere, sino quien puede. El trabajo no fue responsable de esto, pero es culpable de ignorancia. La gente que pidió créditos no son críos de 10 años, son mayorcitos. El que no se informa antes de tirarse a la piscina es porque no le da la gana, porque medios tiene. El timo de la estampa tiene delincuente estafador y estafado ignorante. No quita para que el principal culpable sea el que estafa, pero eso no exime de culpa al estafado, por ignorante. Éste ya paga con creces, es el estafador, el delincuente, el que se va de rositas, y eso no me parece bien, aunque sea el que en realidad gobierne, el que mantenga el sistema capitalista, me da igual, porque permitirlo y dejar que se salga con la suya hará que encima salgan reforzados, licencia para robar.
Hyda, bien es cierto que todos conocemos a un/os cuanto/s viva la pepa, hipoteca, coche, muebles, viaje, boda, y luego.
Paga las facturas con la tarjeta, y a su vez esta con una 5ª tarjeta.
Y llega un momento que colapsa.
¿Cómo es posible que un banco permita ese endeudamiento.
Y como es que el gobierno no controle esos desmadres.
Fue un disparate.
El típico desempleado que con el finiquito y el paro en el bolsillo.
Se pega 1/2 años sabáticos a cuerpo de rey viajando y despilfarrando.
Y cuando se le acaba se pone a llorar.
Quiero creer que está gente es minoría.
Pero es que, la banca al amparo de los gobiernos.
Y sabiendo de su ventaja, esto es, que, si no pagas.
Te manda a la policía y mueve la máquina jurídica.
Para que pages y si te mueres, tus hijos.
Se a aprovechado y abusado, y no ha dicho las.
Cosas como son o muy de pasada.
Repito, no han sido todo lo transparentes que cabría.
Esperar.
Vaya, ser del Betis, que te embarguen el piso y tener el optimismo de Miki tiene que ser lo peor. Lo que pasa con los bancos hace que te encuentres con sentimientos encontrados. Efectivamente, son una empresa privada, y si una empresa privada quiebra, pues mala suerte. Pero si esa empresa es el motor de un país, como decía antes Fiz, pues es verdad que no puedes permitir que se vaya a pique. Yo no veo mal que se les ayude. Pero si veo mal que esas ayudas no estén controladas y no se traduzcan en forma de créditos a pymes, autónomos, o en ayudas (no se de que tipo) a los pobres ignorantes (nótese el sarcasmo, porque yo más bien diría víctimas) que compraron un piso en época de bonanza, cuando todo el mundo les decía que la cosa estaba de miedo.
Que sí, que si escarbas un poco te enteras que desde 2007 los indicadores decían que la cosa se podía poner chunga. Pero la mayoría de la gente no se preocupa de los temas de política o economía, ni busca información, ni son como Fiz, o Miki, aunque vayan a gastarse 150000 euros. Y no por eso hay que echarles la culpa de la situación en que se encuentran ahora. Son víctimas, y habría que protegerlas de alguna manera un poco más racional. Ahora mismo las ayudas de Zapatero son: yo te mando al paro, y luego te ayudo retrasándote el pago de la hipoteca 2 años. Vaya, casi mejor haz algo para que no me tenga que ir al paro.
No sé, es una opinión.
Creo que ya lo he comentado, pero a mi bisabuela, que no sabía leer ni escribir, los curitas simpáticos del pueblo, le pusieron un papel delante para que firmara con una x, cediéndo todo lo que hoy en un pedazo de pueblo, engañándola y estafandola. Y mi abuelo (la mejor persona del mundo), que no sabía leer ni escribir, fue engañado y estafado toda su vida por mi abuelita, haciéndole creer que todo el dinero que ganaba tenía que administrarlo ella, quien no le daba ni para una cerveza al pobre hombre, picando de sol a sol (literalmente). Ella que no había dado un palo al agua en su vida. Así fíjate si tengo tirria a los estafadores, pero mientras siga habiendo ignorantes, habrá estafadores que, sigan haciendo de las suyas. Los estafadores no van a cambiar. El deber de los que saben debería ser enseñar al que no sabe, no aprovecharse de él. Este mundo es así de patético. El único arma que existe para eso, es la educación.
Como se nota que sois españoles, discutis sin sentido cuando ambos tenéis razón y ahora solo buscáis un culpable.
Como se nota que sois españoles, discutis sin sentido cuando ambos tenéis razón y ahora solo buscáis un culpable.
Me rindo.
Me rindo.
Y añado: es la hora del vermú. Brindaré por la 3º revolución, la española.
Mi conclusión: o se monta la de dios, o salimos del sistema este asqueroso. O se lucha desde dentro, o se lucha desde fuera, pero hay que montarla, porque como la gente haga el avestruz como en el avatar de rapa, van a seguir jodiendo al de siempre. Y a mí no me asusta sobrevivir a base de patatas, porque sé plantar patatas.
Como se nota que sois españoles, discutis sin sentido cuando ambos tenéis razón y ahora solo buscáis un culpable.
Si, como en lo de las vacas de Kong.
Esos análisis que acertados pueden ser aveces. 0_o.
Y a mí no me asusta sobrevivir a base de patatas, porque sé plantar patatas.
Pues yo también se plantar algunas legumbres, pero, voy a tener que plantarmelas en la cabeza, porque en mí departamento no tengo tierra más que la que está entre mis uñas.
(y en mis orejas cuando hay viento).
Edito: me imaginé con una alcachofa creciéndome en la cabezota.
Oigan y si funciona podría después criar borreguitos en ella?
Pit: defendiendo a todos por igual, eres tú quien cae en el borreguismo.
Rappaniu, el olerte todo el día el ojete, no da sus frutos ¿eh?
Vale rapa, yo te enseño a plantar patatas, y tú a plantar legumbres. Luego intercambiamos, y a los que no quieran aprender, que les den morcilla (bueno, no, la morcilla también para mí).
No recomendable leer en estados carenciales del organismo.
Intoxicados por los financieros, los dirigentes políticos del planeta nuevamente se verán sorprendidos, después del verano, al descubrir que todos los problemas del último año resurgen intensificados, pues no han sido tratados sino que solamente « se ocultaron » bajo inmensas proboolean de dinero público. Después que este dinero haya sido dilapidado por los bancos insolventes, forzados a « salvar » competidores en peor estado que ellos mismos, o en los planes de reactivación económica mal concebidos, los problemas resurgirán agravados. Para los cientos de millones de habitantes de América, Europa, de Asia y África, el verano 2009 será una terrible transición hacia un empobrecimiento duradero debido a la pérdida de su empleo sin perspectiva de encontrar uno antes de dos, tres o cuatro años, o debido a la evaporación de sus economías colocadas directamente en el mercado bursátil, en los fondos de jubilación por capitalización o de las colocaciones bancarias atadas a la bolsa o nominadas en dólares o en libra británica, o bien debido a su inversión en las empresas empujadas a esperar desesperadamente una calma que no vendrá por mucho tiempo.
Conclusión final del último boletín del leap.
momento de optimismo estúpido: Bueno. Bajaran los precios. No?
A mí también se me da bien lo de plantar papas.
Y tengo un carisma especial con el maíz.
Vale rapa, yo te enseño a plantar patatas, y tú a plantar legumbres. Luego intercambiamos, y a los que no quieran aprender, que les den morcilla (bueno, no, la morcilla también para mí).
Buena idea la de este levi van veluw, acabaremos con la hambruna del mundo.
Si me convidas de tu morcilla te convidaré de mis mini-terneras.
Espero no hagan cosquillas al pastar.
A mí también se me da bien lo de plantar papas. Y tengo un carisma especial con el maíz.
Ea, ya tenemos maíz. Y hasta pescado, lo que pasa es que estos más bien nos comerían a nosotros. (comen chuleta de cordero, lo juro). No los subestiméis por pequeños.
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Adjunto #108196
Hey, esos son guay. El macho más pequeño y de cola colorida y frondosa y la hembra más grande y menos vistosa cierto? Son como conejos, de 2 llegue a tener 32 en una pecera no muy grande, a lo que se ha volcado este hilo, que alguien nos salve, o terminaremos haciendo un arca en nuestras cabezas.
Pues ni idea. Unos niños estaban pescando en el lago de al lado, y mi padre les pidió uno. Resultó que era una, y estaba preñada. Llevan conmigo 4 años, tengo como 30 o así, y me hacen mucha gracia, porque pegan unos saltos para pillar bichos, les acerco la mano y me mordisquean, aunque no me hacen daño (al principio no lo hacían, huían). Están felices en mí estanque, y evitan que las larvas de mosquito proliferen. Qué más quiero? También han venido 5 ranas solas. Pues sí, yo aficionada a irme por los cerros de Úbeda, ya me callo, ya.
Viva el optimismo, también decían que en el año 2000 se terminaría el mundo, y miranos 9 años después y tan tranquilos, aún queda el 2012 que dicen que de ese año no pasamos.
Así que después del verano todos en paro ¿no? Mola, verano en la playa y el invierno bajo un puente, aún no entiendo cual es el motivo de meter esas noticias catastróficas, si son ciertas solo valen para amargar y crear aún más desconfianza, y si son mentira, agrabaran la crisis que tenemos ahora, son pura tontería, pero si la gente es feliz haciendo copypaste de esas cosas genial, yo me Rio mucho con ellas, en serio, me parto.
Pit un detalle, amigo, si en el concesionario te venden el coche roto, lo cambias, para eso existe la ley de garantías, si el banco te dice que te presta la pasta y no te la da, le puedes denunciar, pero si te la da, se la tienes que devolver, si no puedes, es tu problema, cuando firmas la hipoteca en algunas, te pone muy claro que no se acepta el piso como pago de la hipoteca, eso sí, para saberlo hay que hacer una cosa, informase que es gratis, según vosotros el gobierno tendría que pagar las hipotecas de la gente? ¿
Por cierto, nadie sabe la cuantía de pasta que el gobierno ha regalado a los bancos, lo digo porque como todoshabláis de una cantidad enorme de dinero, pues no sé, supongo que, sabréis cual es esa cantidad, y en que condiciones se la han dado, ya pregunté esto antes, pero no he tenido suerte. Pit, o Mikimoto, vosotros que criticáis mucho esta medida, ¿cuanta pasta va ya? Saludos.
La gráfica muestra el gasto de ya administración usa en los últimos 12 meses comparado con el gasto de los últimos 200 años, y
esta ajustada a la inflación. Es importante matizar que en muchos casos son préstamos, que se supone serán devueltos. Pero la gráfica bien por sí sola.
Y no voy a discutir más contigo, porque es evidente que sólo discutes por llevar la contraria. No te reirás tanto cuando te vayas al paro.
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Adjunto #108229
Aún no entiendo cual es el motivo de meter esas noticias catastróficas, si son ciertas solo valen para amargar y crear aún más desconfianza, y si son mentira, agrabaran la crisis que tenemos ahora, son pura tontería.
La verdad es que no estoy nada de acuerdo, esto debería servir para justamente lo contrario, para motivarte no para amargarte y dejarte llevar en el sofá de tu casa.
Si yo fuera cabeza de familia, en lugar de amargarme en el sofá y clamar al cielo, trataría de mover mi culo y buscar alternativas.
Actualmente solo hago 3d para pagar mis gastos, pero diariamente estoy estudiando otras maneras de ganar dinero que no dependan de un puesto de trabajo. Porque no quiero quedarme a verlas venir.
Respondeme sinceramente:
¿Prefieres que la gente viva en la ignorancia y que un día catacroc y todo el mundo no sepa ni por dónde empezar? ¿no crearía eso más histeria entre la gente?
(aunque esto es imposible, como dice el dicho si ves las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar. Yo ya he visto cortar la de muchos, puse la mía a remojar, me la cortaron, y otros pusieron a remojar la suya. Es inevitable ver lo que te rodea, si no quieres verlo, estas ciego. 4.000.000 es una barbaridad, y lo peor, es que va a subir bastante más).
O ¿prefieres que la gente conozca la situación real, sea la que sea, para que cada familia deje de vivir fantasiosamente y empiecen a buscar alternativas? ¿no crees que eso reduce el estrés y la histeria en un espacio de tiempo más prolongado?
(no debe ser nada divertido que del absoluto optimismo pasasemos a la bancarrota en 1 semana, por ejemplo, porque ahí sí que pasaría de todo, y aun así va a ser inevitable).
No es cuestión de ser catastrofista, es cuestión de ser realista y de prepararse para lo que pueda venir, ser prevenido no es algo muy normal en nuestra cultura, y no está de más.
Estoy de acuerdo con Outsider, si hace un x años hubiera dicho el gobierno de turno tanto uno como el otro, vamos a apretarnos el cinturón y vamos a reformar esto y lo otro por que viene una gorda que te cagas, a lo mejor el golpe hubiera sido amortiguado y las cosas se hubieran hecho de otra manera por parte de los vancos usuarios y todo el mundo, en realidad es como una especie de educación a nivel macroeconómico.
Pero vamos que estoy de acuerdo con Outsider, hay que ser realista, saber lo que hay, donde vamos y poner los medios que estén a nuestro alcancen para que nos den lo menor posible por culo y si nos dan por lo menos que sepamos quien nos da y pq.
Yo estoy de acuerdo de nuevo con Fiz3d, el dar noticias de que si después de verano blabla, puede profundizar más la crisis, porque la gente empezara a sacar dinero de los bancos y a ahorrar, y así no se sale de una crisis. La mejor forma de salir de la crisis es, bajando los salarios a políticos y cargos públicos, y gastar como un descosido y si tiene parte en ese gasto el banco mucho mejor, y meter ingresos en los bancos, que, aunque la han cagado un poco (como los de usa), hay que volver a darles confianza, para que ellos trabajen el dinero y lo proporcionen a empresas, que contraten a personal y baje el paro.
La confianza no se crea guardando los cadáveres en el armario.
Vaya trancos menos mal, ya estaba pensando en tirarme por la ventana, upss.
¿Prefieres que la gente viva en la ignorancia y que un día catacroc y todo el mundo no sepa ni por dónde empezar? ¿no crearía eso más histeria entre la gente?
El catacroc se produciría sí o sí, da igual la información que tenga la gente, cuando se bien de crisis mundiales, no te puedes escudar en nada, haces 3d y esto quiebra, pero te has escudado en la fontanería, para que si la gente no tendrá dinero, solamente saldrías de ella siendo autosuficiente, si todo quiebra, no habrá trabajo para nadie, así que, si realmente te lo crees y estas preocupado, compañero, pilla toda la pasta que tienes compra un terreno y a cultivar.
To, pero cuánto tiempo lleva Europa y el FMI diciéndole a España que la economía del ladrillo nos va a pasar factura, ¿de ¿verdad? No te acuerdas hace años de cuando Bush y kerry, el video de la campaña de Karry, se veían un montón de niños trabajando, incluso bebes, trabajando de albañiles fontaneros y todo eso, y decían si seguimos así un estadunidense tendrá una deuda de más de 50,000 euros nada más nacer, información ha habido siempre, solo que no les interesaba sacarla en la televisión, eso sí, ahora a quejarse.
Y como dice trancos, que le metan el miedo a la gente, que como todos nos pogamos a sacar nuestro dinero de los bancos, y a pedir que nos paguen en mano, eso sí que será una crisis, pero bueno, estaremos jodido he informados, con el dinero, que no valdrá nada bajo el colchón.
Por cierto, que fue del tipo ese de los dameros, el que decía que en muy poco el dólar dejaría de circular y todas esas tonterías, no sé, quien puso el video, pero muchos se lo tragaron.
No se puede crear miedo en tiempos de crisis, tiene que existir confianza, pese a Mikimoto, y si nos vamos todos a la, pues genial, al monte a vivir como hace mucho años, pero con más experiencia.
Personamente me dicen, nene te quieres ir a vivir al monte, en comuna, cada uno hará algo, sembrar, animales, costruir, empezar desde 0, para que dentro de unos 20.000 años pase exactamente lo mismo, y casi que me lo pienso, será duro al principio, pero a la larga, no sé, viviríamos mejor, seguro que está idea a Waifa le pone mucho.
Y, por cierto, por cuarta vez, continuo con mi pregunta abierta a los que decís que el gobierno ha dado mucha pasta a los bancos, pues eso, que cuanta pasta y en que condiciones, si al final me vais hacer buscarlo a mí. Saludos.
Y, por cierto, por cuarta vez, continuo con mi pregunta abierta a los que decís que el gobierno ha dado mucha pasta a los bancos, pues eso, que cuanta pasta y en que condiciones, si al final me vais hacer buscarlo a mí.
Te he puesto una gráfica así de grande.
Yo sí soy optimista, nos iremos a vivir al campo todos a plantar patatas. Es que no os gusta la idea? A mí me encanta, lo digo en serio.
El día que no podamos comer, haremos el petate, y al campo. Además, tontines, si los tomates en el campo saben a tomate de verdad, vida sana.
No todo es tan fácil como salir de la ciudad e ir al campo, tiene sus desventajas, a mí me sucedió, yo vivía en Madrid, estuve allí durante treinta y pico años viviendo, me vinieron vecinos nuevos, muy simpáticos y agradables con los que se podía convivir como buenos vecinos que eran, la cuestión es que pierdes ciertos valores que no hay en el campo, lo primero el transporte, estas abogado a utilizar el coche porque sólo pasa el autobús dos veces al día, y desde luego no para coger trabajadores, eso sí, hay autobuses para llevar al colegio a los niños. Pero para comprar el pan tienes que utilizar el coche.
¿Qué vas a hacer, plantar todo lo que necesites? Si eres de ciudad no te creas que no es difícil, el clima el suelo, prácticamente todo está en tu contra, eso sí lo único bueno que tiene es la relativa calma que hay en la semana, excepto cuando vienen los que viven en la ciudad a pasar 2 días en el campo, a meter ruido e ir a toda caña con la moto alquilada, etc.
Es decir, no es una bicoca.
Otra cosa, el que se haya encontrado de sopetón la crisis, entonces es que no vivía en este mundo, algún día tendría que pararse el construir casas.
Los bancos prefieren el dinero a tener muchas casas que no les reporta nada.
Lo que sí es de darse contra la pared, es que pidan que trabajes gratis durante un mes si no llegas ni a mil euros, pero los empresarios no se bajan el sueldo, claro ellos no.
Por el contrario. Es super duro. Yo con 10-11 años senior, sepa usted que quien tiene campo no pasa hambre me decía mi abuelo, almeriense campero honesto y laburador, emigrante a la Argentina a los 18 años, acosado por el hambre luego de la guerra civil espaniola.
Mientras me daba a entender que esa ordenador y esos dibujos míos no servían de un carajo en lo que se refiere a subsistencia.
Intento meterme en el tema del campo, pero era trabajo duro y yo estaba muy interesado en las huevaditas en las que estoy ahora. El falleció el año pasado. Un gran hombre, de esos que el mundo tiene cada vez menos.
Y yo ya llevo un tiempo planteándome seriamente sino tenía razón en lo que me decía.
Muy tarde para retoceder en el tiempo, pero debo confesar que mi fe en esta profesión y este modo de vida moderno, está bastante corroida, y es una pena porque me he acostumbrado. Pero algo me dice que no es sostenible de esta forma.
No sé si el mundo se acabará en el 2012, y si las previsiones aterradoras que publica mikimotodamus se cumplirán.
Pero si se que esto no puede durar igual demasiado tiempo más. Y la transición a lo que sea, dolera.
Leyendo a Outsider, recordé a un periodista que tiene su propio programa de radio, se caracteriza por irreverente, directo, y al parecer sin pelos en la lengua, el caso es que de un tiempo para aquí, en su noticiero bien de los funcionarios corruptos, de las acciones equivocadas del gobierno, de las causas y posibles consecuencias de esta crisis económica, el caso es que comenta, que muchos colegas y amistades le dicen,: oye es que oír tu programa me deprime, oír todo el tiempo de lo jodidos que estamos y que va para largo y que se puede poner peor, solo deprime, y el comenta que les responde: es que no es para deprimirse, es para ponerse las pilas y prevenirse, para buscar formas de renovar tu negocio, de planear posibles rutas para salir adelante, de esperar lo mejor y preparase para lo peor.
Pit: defendiendo a todos por igual, eres tú quien cae en el borreguismo.
No has entendido mi discurso. Te lo explico:
1: yo sólo defiendo a los malditos.
2: al resto, es decir, políticos y banqueros, los colgaría de los pulgares.
3: a ti te daría una tri-patada en el trasero (no me toquéis los forlanes).
Y, por cierto, por cuarta vez, continuo con mi pregunta abierta a los que decís que el gobierno ha dado mucha pasta a los bancos, pues eso, que cuanta pasta y en que condiciones, si al final me vais hacer buscarlo a mí. Saludos.
No cambiaras, no puedes.
Yo no digo que se vaya a acabar el mundo. Digo que llega un período de cambios sociales. Digo que la realidad es mucho peor de lo que nos cuentan, y que va a ser mucho peor todavía, que nos dosifican con cuentagotas lo que hace años que es evidente y cristalino que iba a suceder. Digo que los libros están para algo. Y que para poder ser responsable de tus actos, debes conocer el mundo en el que vives.
[gore].
Podría ser mucho más apocalíptico, y con razones para serlo. Diciendo, por ejemplo, que la gran depresión sólo se superó con la llegada de la 2ª guerra mundial, que a su vez fue fruto de la llegada de los fascismos. Fascismos la propia sociedad demandó. Y repito de nuevo: quien no conoce la historia esta condenado a repetirla.
A quien no le geste lo que digo, que ponga la tele y a ver el fútbol. Ahora, mañana no pidas compasión, porque no la tendrás. Sé que tú no la tendrás de mí.
[/gore].
Yo no digo que se vaya a acabar el mundo. Digo que llega un período de cambios sociales.
Más que cambios sociales, yo le llamaría la inevitable caída de un sistema insostenibe y mantenido a base promesas y pedos en canasta.
Lo malo son las nefastas consecuencias de eso.
[gore]. Podría ser mucho más apocalíptico, y con razones para serlo. Diciendo, por ejemplo, que la gran depresión sólo se superó con la llegada de la 2ª guerra mundial, que a su vez fue fruto de la llegada de los fascismos. Fascismos la propia sociedad demandó. Y repito de nuevo: quien no conoce la historia esta condenado a repetirla.
A quien no le geste lo que digo, que ponga la tele y a ver el fútbol. Ahora, mañana no pidas compasión, porque no la tendrás. Sé que tú no la tendrás de mí.
[/gore].
Es por esto que yo voy con Corea, un petardo en la frontera de la india y paquistaní y se lía parda, todo lo demás, frusleerías Mikimoto, frusleerías.
Te he puesto una historia gráfica así de grande.
Menudo cretino.
Vaya, menuda tropa, a ver, así que, tu te metes con el gobierno de España diciendo que regala dinero a los bancos, yo pregunto, ¿cuánto dinero regalo a los bancos? Y tu me pones la gráfica de la pasta que se gastó el gobierno de los EU en los últimos 12 meses en comparación con los últimos 200 años, que, por cierto, menuda chorrada de gráfica, en esa gráfica sale la compra de luisiana, (2.144.476 km²) que costó, en el 1800, 23 millones de dólares, eso lo comparamos con un avión comprado la semana pasada que cuesta 2500 millones y claro la gráfica nos sale super guapa, y los cuadrados enormes. Compra ahora un terreno de 2 millones depreguntacuadrados en EU, a ver cuándo cuestan, no tienes cuadrados grises para llenar la puta gráfica compara lo que se ha gastado España en cerveza los últimos 50 años y lo que se gasta último año, ya verás que susto, en Irak se hicieron dos intervenciones, solo veo una, la otra donde está, a que si lo ponemos los cuadrados se nos compensan, y de paso, pongamos el sueldo medio hace 100 años y ahora, más de uno ahora se podría haber comprado luisiana a precio de hace 200 años, Mikimoto haga usted copy paste de otros sitios, que esos no cuelan.
Mi pregunta continua en pie, pero la voy a rectificar un poco, ¿cuánto dinero a regalado
el gobierno de zapatero a los
bancos españoles? Olvidense de lo que hace el gobierno de tumbuktu, porque por mucho que les pese a algunos Zapatero no tiene la culpa de lo que haga ese gobierno.
Y ahora voy hablarte en serio. Mire, en este foro
esta totalmente prohibido insultar y faltar al respeto, que no le gusta lo que digo, me lo rebate como hace la gente normal, ya ha visto como rebate Pit y el resto de gente, no como lo hace usted, porque si nos ponemos ha decir quien no tiene ni idea, en este mismo mensaje más de uno ya le ha demostrado que el que se equivoca en muchas intervenciones es usted, y por el bien de su credibilidad, ese tipo de frases es mejor acompañarlas de argumentos sólidos.
Espero que está sea la última vez que insulta en este foro, porque si lo hace, y los moderadores no hacen nada, habrá que quitar ese apartado de las normas, o por lo menos añadir uno que diga que ciertos usuarios sí pueden insultar.
De todos modos, veo que sus palabras definen perfectamente su modus operandi, el insulto fácil y la descalificación personal, (¿Qué partido hace eso?) intentemos mantener el debate dentro de un marco civilizado y cordial, si no, sintiéndolo mucho tendré que dejarlo, a mí me gusta leer las opiniones de la gente, aunque no estén de acuerdo conmigo, para insultos veo un par de aficionados al fútbol de distintos equipos y ya está, un saludo Mikimoto, y espero que se relaje, que sólo estamos hablando.
El falleció el año pasado. Un gran hombre, de esos que el mundo tiene cada vez menos.
Lo siento mucho compañero ya me habías hablado más de una vez de él, yo creo que lo del campo, al final saldría bien, eso lo tenemos metido en la Bios, como dice Hydrax sería genial, por cierto, el que se preocupa por comprar el pan, el coche y eso, no, mal, ya no habrá coches el petróleo será super caro y nadie podrá comprar un solo litro, el pan lo hace el panadero del pueblo de la casa de al lado, y el pan te saldrá a 3 patatas o dos si has ayudado a hacer la casa del panadero, al que le da la harina le costara 1 patata, y el que no tenga patatas paga en lechugas o en mano de obra o en lo que sea, habrá que ir olvidándose de las comodidades y pensar con que acompañamos los tomates de Hydrax, viva la vida sana. Saludos.
Posdata: gobierno de Zapatero, dinero y bancos, cuanto y condiciones? Tic, tac, tic tac.
Pit un detalle, amigo, si en el concesionario te venden el coche roto, lo cambias, para eso existe la ley de garantías, si el banco te dice que te presta la pasta y no te la da, le puedes denunciar, pero si te la da, se la tienes que devolver, si no puedes, es tu problema, cuando firmas la hipoteca en algunas, te pone muy claro que no se acepta el piso como pago de la hipoteca, eso sí, para saberlo hay que hacer una cosa, informase que es gratis.
Hum que no, que no ese no es el fraude del que hablo, ni lo que digo debería explicarme mejoré.
Lo intentaré un maldito, la mayor parte de los malditos se leen esa letra pequeña, claro que sí Fiz el gran fraude es el del político mintiendo al ciudadano poniéndole un panorama falos ante los ojos, el gran fraude es el de los bancos dando esos créditos a loco el maldito tiende a pensar que si lo hacen, será porque se podrán dar porque en teoría, los políticos y banqueros son tipos responsables claro, un Aznar que nos presenta un panorama rosa, unos banqueros con miles de millones de beneficios, un zapatero diciendo que en esta legislatura vamos a crear el pleno empleo y a adelantar a Francia pues el maldito dice, me compro una casa luego viene el crack y el gobierno sale al rescate de los bancos.
Según vosotros el gobierno tendría que pagar las hipotecas de la gente?
Que a mí me parece bien, oye, Fiz, además que lo haga el zapatero y se la chupe al botín me parece de lo más creativo que me faltaba por ver antes de morirme pero.
¿Por qué no sale al rescate de los parados desahuciados por impago?
¿Por qué no cambia la ley bancaria y le dice al botín, oye, majo, tú que llevas décadas forrándote hasta la indecencia, te quedas con la casa. Y dejas al maldito que empiece desde 0 y desde el paro que bastante tiene, y no le persigas hasta la muerte.
Pero, no, el poder político, que en este caso, y en esta circunstancia es Zapatero, lo que ha hecho es chuparsela a los botines.
Y eso es lo que yo estoy viendo.
¿Tú ves otra cosa?
Cuéntamela hombre, que parece que tienes dudas de que el poder político se la está chupando a la banca.
Por que ha tu pregunta, yo te respondo:
Sí, yo creo que el gobierno debería cambiar la ley, de forma que los banqueros multimillonarios se queden con la casa por toda garantía, y el maldito, el parado, al menos que pueda seguir adelante con su maltrecha vida.
¿Te parece mal?
Pdata: tío, no te reconozco defendiendo a los bancos.
La verdad es que yo no veo que la culpa sea del gobierno de zapatero, es una cosa que ya se venía arrastrando hace mucho, y la verdad es que la especulación empezó con Felipe González, y la escasez de trabajo incluso con Suarez.
Es como lo de ahora con los curas y lo del aborto, es que en la época de Aznar quitaron la ley del aborto, acaso bajaron los precios de los pisos con ellos, que yo sepa había una especulación feroz, y fueron ellos los que empezaron a decir que querían quitar los hospitales públicos y que sólo hubieran privados.
A Rajoy y compañía sólo les oigo hablar de los pobres pequeños empresarios y autónomos. Cuando de verdad los que lo están pasando mal son los trabajadores por cuenta ajena.
Los bancos tan golfos ellos aprueban la especulación, incluso compraban negocios en mal estado, y luego hay que mirar que no les pase nada.
Lo que de verdad les lleva a la ruina son esos juegos de compra de paquetes en el que les dan de lo peor, y no miran ni lo que se llevan.
Mi pregunta continua en pie, pero la voy a rectificar un poco, ¿cuánto dinero a regalado el gobierno de zapatero a los bancos españoles? Olvidense de lo que hace el gobierno de tumbuktu, porque por mucho que les pese a algunos Zapatero no tiene la culpa de lo que haga ese gobierno. Posdata: gobierno de Zapatero, dinero y bancos, cuanto y condiciones? Tic, tac, tic tac.
la vicepresidenta segunda, Elena salgado, explicó que las ayudas al sector financiero se desarrollaran por dos vías: rescate y remodelación de entidades insolventes, y ayudas puntuales a firmas viables.[/i]
la vicepresidenta del gobierno y ministra de economía, Elena salgado, desgranó la hoja de ruta para la remodelación del sector financiero español y anunció que el gobierno ayudará a las entidades viables sin exigirles cambios en la gestión ni restructuraciones. Salgado explicó los planes del gobierno durante la inauguración del curso Santander 2009 sobre el sector financiero, organizado por la asociación de periodistas de información económica.[/i]
Elena salgado, ministra de economía[/i]
el gobierno dará al banco de España un poder casi absoluto en la restructuración del sector financiero, restando, cuando sea necesario, competencias a las comunidades autónomas sobre las cajas de ahorros. Esto significa que si es necesario suspenderá la ley de cajas de forma temporal para eliminar el derecho de veto de las ca en las fusiones interregionales de cajas. La herramienta será el fondo de restructuración y ordenación bancaria (frob), que estará dotado tanto por el estado como por el sector privado, que estará aprobado «antes de las vacaciones», según salgado.[/i].
Por aquí van los tiros Fiz.
De momento sólo han intervenido la caja ésa que le regalarón al diputado aquel (¿te acuerdas Fiz?) que machacó al ex gobernador del banco de España es decir, que de momento se ha intervenido una caja, casualmente gestionada por aquel diputado.
No sé, también el gobierno avala a los bancos españoles. ¿eso es ayudar, o no es ayudará y como el gobierno avala con el dinero público. ¿quiere eso decir que tú y yo estamos avalando a la banca?
Quiero decir. ¿Qué yo avalo a la banca para que deshaucie a los malditos en paro que no pueden pagar la letra de la hipoteca?
¿Te parece bien eso?
Me estoy perdiendo.
Te he puesto una historia gráfica así de grande. Menudo cretino.
Miki, tío, relax.
¿He oído historias? El sexo oral mola. Vaya, no, que seguís con lo mismo.
Que a mí me parece bien, oye, Fiz, además que lo haga el zapatero y se la chupe al botín me parece de lo más creativo que me faltaba por ver antes de morirme.
Pero.
¿Por qué no sale al rescate de los parados desahuciados por impago?
Que conste y que vaya por delante que no me parece bien que los bancos se vayan de rositas (que conste y que quede bien claro, porque ya lo he dicho mil veces), pero lo de que el gobierno pague las hipotecas de los desahuciados, pues hombre, la próxima vez en vez de pillarme un apartamentillo a tomar viento, me pillo una señora mansión de 50 habitaciones, y si me quedo en paro, pues eso, que lo pague el gobierno, con el dinero de aquellos que sí se informaron antes y compraron dentro de sus posibilidades. Si hombre, sí, también, como dice mi madre, los unos por los otros, y la casa sin barrer.
Que conste y que vaya por delante que no me parece bien que los bancos se vayan de rositas (que conste y que quede bien claro, porque ya lo he dicho mil veces), pero lo de que el gobierno pague las hipotecas de los desahuciados, pues hombre, la próxima vez en vez de pillarme un apartamentillo a tomar viento, me pillo una señora mansión de 50 habitaciones, y si me quedo en paro, pues eso, que lo pague el gobierno, con el dinero de aquellos que sí se informaron antes y compraron dentro de sus posibilidades. Si hombre, sí, también, como dice mi madre, los unos por los otros, y la casa sin barrer.
No he dicho eso he dicho que se cambie la ley, y que el banco se quede con la casa como única garantía y el embargado (normalmente un parado, Hyda, un parado con familia, bocas que alimentar y todo eso), pueda seguir adelante es que con esta ley, el banco se queda con la casa, y si la casa no cubre la cuantía del préstamo.
(Cosa que es la historia responsabilidad del banco, pues es el banco quien prestó por encima del valor de la propiedad), no cubre la cuantía del préstamo, el maldito sigue respondiendo con sus ingresos y bienes futuros con lo cual el banco sigue engordando su millonaria cuenta de beneficios, su asquerosa barriga capitalista, y el maldito deja de poder alimentar a su familia.
¿Tú también defiendes a los bancos, Hyda?
¿O es a otro a quien defiendes?
¿Qué os pasa chicos?
Todo ese fervor pro-bancario huy, huy, cosa más rara.
No exageres ni polarices, Pit. Es cierto que el gobierno no podría hacerse cargo de las hipotecas en general. (Aunque en casos puntuales podría llegar a verlo bien).
La gente se abusaría de conocer esa normativa.
Todo el mundo tiene parte de culpa, los banqueros (me disculparan los admin, pero putear en estos casos es necesario) hijosde la remilputa que los pario, solo miran engordar sus cuentas a costa de la gente, primer culpable, los políticos, otros hijos de la remilputa, corruptos y omnubilados por los grandes fajos que entran en sus partidos, lo consienten, total mientras ellos tengan y puedan seguir chupando de la teta, segundo culpable.
Tercer culpable, no es Pepe González, que tiene un sueldo mediano, en una empresa medianamente estable y pilla hipoteca informándose, sino Juan López, empleado del Ikea, cobra 10 euros/mes, tiene contrato temporal, le mola gastarse todo y no ahorrar nada, y pilla hipoteca sin tener ni idea a 40 años. (gobierno y banqueros putos, felices lo permiten).
Cada uno tiene parte de culpa.
Por lo pronto el sistema en general es feroz y corrupto, desde su concepción es una historia y es obvio que necesitamos otro.
Cómo voy a defender a los bancos? Que no me guste el azul no significa que me tenga que gustar el rosa. Pues por eso digo, que el banco se va de rositas, que a mí no me parece bien. Crees que no me duele la situación? Sé cómo está el panorama, conozco familias con nenes pequeños que están de pena, y aquí sí te doy la razón, no me importa que el gobierno ayude a estas familias, pero digo ayudar, no machacar a unos para que otros tengan más beneficios, (incluido el banco).
Pero, también la cuestión es otra. Primero de todo, el sueldo es una, la hipoteca esta por las nubes, ¿compras o alquilasí si no eres tonto, compras, porque si alquilas, se te va el dineral que te cuesta el alquiler, además sólo por un tiempo, que no era como antes, que casi era tu casa.
Segundo, la cantidad de impuestos que pagas por la vivienda, eso es lo que hace que los bancos miren hacia otro lado cuando se trata del precio de la vivienda, porque el estado le deja, lo malo es que este estado no lo quita, pero es que, encima sería gracioso decir que es de esta política cuando se está arrastrando desde hace muchos años.
Otra cosa, si el p dice que tiene la solución, que aporte algo, porque la verdad es que no dicen nada, y que conste que mi ideal es IU.
El p son otro atajo de.@#$%#%&*%& y no entiendo que carajo hace la gente votándoles. Las últimas elecciones me quede de piedra, sinceramente.
Que salga el p en las generales y a spain se la termina de comer la estupidez, la prepotencia, el amiguismo y la corrupción rampante e imparable.
Otra pregunta es.
De donde carajo saco la gente que la derecha tiene mejor gestión de la economía?
Sé que la masa suele ser tonta e ignorante, pero fastidiar, toda Europa se ha superado a si misma esta vez.
Por cierto: mientras los bancos sigan siendo empresas privadas, creo que seguirán robando a manos llenas. Yo creo que el banco debería pertenecer al estado (no digo al gobierno). En vez de inyectarles dinero, compra por parte del estado. Vamos, no sé, es lo que yo pienso, no sé los pros y los contras porque yo no soy economista. Así ni el banco daría hipotecas a tutiplén, y se informaría mejor a la gente de lo que compra. Se matarían dos pájaros de un tiro, ¿no? Yo que sé, es que hay un montón de cosas que se escapan, porque mientras haya dinero de por medio, todo el mundo quiere gorronear. Es que ya no queda gente honrada, leche.
No exageres ni polarices, Pit, es cierto que el gobierno no podría hacerse cargo de las hipotecas en general.
Que no digo eso digo que, puesto que el gobierno ayuda a los bancos.
También ayude a sus víctimas, los malditos y que cambie la ley, y que las viviendas sean las únicas garantías del préstamo hipotecario.
¿Es que me había explicado mal?
Ahora está claro, ¿no?
El banco que cometa errores, y haya jugado con el dinero de la forma que ya conocemos, requiere una intervención del estado, quitando los responsables, y si acaso, han hecho una gestión con golfería, no estaría mal la cárcel.
Lo peor sobre todo si es una caja de ahorros, que es el banco digamos de los trabajadores.
Ser banquero es lo más. Tú das un crédito hipotecario tasando la propiedad como te sale de las pelotas porque el tasador hace lo que tú dices, y porque los poderes públicos no te controlan por ejemplo, vale 7 y lo tasas en 10. Y das el hipotecario por 10 y entonces:
1: si te sale bien te forras (cobras 10 más intereses por algo que vale 7).
2: si te sale mal, lo embargas, y si sacas 6, el trabajo responde además hasta 10, por 4 más intereses con sus ingreses y bienes presentes y futuros.
3: si ni aún sí lo recuperas, no pasa nada, viene el estado a ayudarte, pero ojo, que el estado venga a ayudar al banco no quiere decir que el maldito no tenga que dejar de pagar lo que queda (4 más intereses), no, el banco recibe la ayuda, y el maldito sigue pagando joder es escalofriante yo es que no puedo cuando alguien con lo que está pasando se pone de parte de los bancos, es que no puedo.
No puedo.
A mí me gustaría saber, dónde te enseñaron esa regla de 3 tan rara, que dice que el echar a la gente la parte de culpa que le toca (porque le toca, te pongas como te pongas), es estar a favor de los bancos. Es que no sé que tiene que ver la velocidad con el tocino.
A ver Pit en serio, amigo, no te mosques. Me gustaría aclararte una cosa, porque me jode que pienses así. Yo no defiendo a los bancos, no digo que lo que han hecho sea bueno, lo que han hecho es una putada, fue un negocio que se les fue de las manos, a los bancos y a las inmobiliarias, que esos sí que tienen culpa y se van de rositas en este mensajes.
Por ejemplo, vale 7 y lo tasas en 10. Y das el hipotecario por 10.
Y tenemos a un maldito que está de acuerdo con eso, con lo cual gracias a que todos los malditos compraban en 10 cuando costaba 7 el valor real, el que era 7 pasó a ser 10, con lo que el valor de mercado se puso en 14, esta historia se la contaba el banco al maldito, y al maldito le parecía de miedo esa especulación, ya que en unos años podía vender por 14 lo que costaba 7 y había pagado 10, y así vaya a otro maldito (ves como tus trabajadores no son tan buenos) incluso algunos malditos más avispados compraban dos pisos, uno para vivir y otro lo tenían cerrado o alquilado esperando a que el precio del piso aumentase para poder venderlo más caro, al maldito en ese momento se la sudaba a dos tiempos que el con su actitud estaba ayudando a que el precio de la vivienda se disparase, en medio de todo esto, estaba el banco que como no, veía esto de miedo, ya que el se quedaba con 50% de todo, (intereses de hiporteca) y el gobierno que con tanta obra se forraba con los permisos, licencias, impuestos, y sobre todo la cifras del paro le quedaban niqueladas. Si quieres también podemos hablar de los que compraron hace 10 años por 4 y ahora vendieron por 20, esos también son trabajadores.
Para defender al maldito mejor no saques el tema de los precios por que en ese caso el maldito tiene gran parte de la culpa, el maldito veía el precio catastral 50.000 y el precio de venta 200.000 y le parecía estupendo, por que en 4 años esos 200.000 pasarían a ser 250.000, pero claro, cuando todo se fue a la, los bancos dijeron, hemos dado hipotecas a insolventes pillando como grantia un bien que pensábamos que dentro unos años iba a VAR el doble y ahora incluso vale menos, tenemos problemas, ahí le echo la culpa al banco, si al banco, para que después no digas que los defiendo siempre.
Te repito, todos tienen culpa, el banco el gobierno el maldito y la inmobiliaria.
2: si te sale mal, lo embargas, y si sacas 6, el trabajo responde además hasta 10, por 4 más intereses con sus ingreses y bienes presentes y futuros.
Entonces si sale mal, según tu, el banco tendría que decir, bueno venga, ok, no pasa nada, dejémoslo pasar, venga no pagues, si piensas eso Pit, podrías dejarme 200 euros, que después te los pago, de todos modos, te diré que el trabajo acepto esos términos, otra cosa es que los conociese, otra cosa es que, al trabajo no le de para más, no le de para pensar, anda si mi curre es temporal, anda si el interés aumenta, no podré pagar, anda si mi mujer se queda en el paro estoy jodido, anda si como todo el mundo dice, la burbuja explota, mi piso valdrá menos, eso tu pobre trabajo no lo pensó, y me jode que con mi dinero se ayude a ese trabajo descerebrado, que lo siento por el, por que en parte podríamos decir que ha sufrido una estafa legal, pero es como el timo de la estampa, la culpa es de los dos, por que tú trabajo pensaba en que en 10 años vendía por el triple para vaya a otro trabajo.
Si ni aún sí lo recuperas, no pasa nada, viene el estado a ayudarte.
Por que, si no lo ayuda y el banco cierra, yo y otros trabajadores que podemos o no tener parte de la culpa, nos quedamos sin trabajo, lo siento tío, de verdad, pero la economía mundial depende de los bancos, y negar eso es totalmente ilógico, sin bancos no hay economía mundial, a que es una putada.
El banco recibe la ayuda, y el maldito sigue pagando.
Paga exactamente lo que firmó, si le llega a salir bien el maldito pagaría, y en 10 años vende por el doble de lo que le costó, paga lo restante al banco (engañando a otro maldito) y a vivir la vida, pero le salió mal.
[i]el gobierno ayudará a las entidades viables sin exigirles cambios en la gestión ni restructuraciones[/i].
Correcto, si son viables mejor no restructurarlas, estas son las que tienen problemas de liquidez por falta de confianza, con lo cual, con darles una aval todo arreglado, supongo que sabes lo que es un aval, eso en estos casos se hace para dar confianza, pero si la entidad esta sana, no hará falta ejecutar el aval, con lo cual nos gastamos 0, si en algún caso se ejecutase ese aval, me gustaría saber las condiciones, la mínima es que el gobierno se queda con dicha operación, que podría ser, por ejemplo, quedarse con las hipotecas condecidas con el interbancario que ha necesitado el aval, cuando la gente pague esas hipotecas el gobierno se queda con el dinero y con los intereses de dichas hipotecas, puede que te joda, y a mí también, que con mi dinero se ayude a los bancos, pero me jode más que con mi dinero se pague a policías para que protejan los alrededores de un campo de fútbol por que los anormals no saben comportarse si gana o pierde su equipo, eso me jode más, supongo que, a ti no, o ambulancias para pillar a los borrachos o yonkis que se han estrellado con su coche en otros países en esos casos te pasan facturas.
Si el gobierno limitase el derecho de la ciudadanía a adquirir una deuda, aunque se vea a un kilometro que no la va poder pagar, la ciudadanía no estaría de acuerdo, porque por la misma también podría limitar la cantidad de alcohol que bebemos por que es perjudicial, prohibiria el tabaco, cerraría los restaurantes de comida rápida, cerraría comercios caros con artículos de lujo, para que no sea una tentación, en fin, no puedes quitarle a la gente su derecho a ser idiotas.
Por que ayudan a los concesionarios, porque no ayuda a otras empresas que también andan mal, si yo vendo muebles, por que a mí no me subvenciónan los muebles, todo está mal tío, pero es más cómodo decir bancos ladrones, gobierno corrupto, y pobre trabajo indefenso.
En fin, no sé cómo explicártelo, pero en serio, no defiendo al banco, los bancos son unos tíos, ahora, y antes, es que parece que lo cuentas como, los bancos, con lo buenos que eran, normal que los trabajadores se fiasen de ellos y mira ahora la puñalada trapera que nos han dado.
Bueno amigo espero que ahora entiendas mi postura, un saludo, joerr que tochazo, ponedme límite de letras por favor.
y tenemos a un maldito que está de acuerdo con eso, con lo cual gracias a que todos los malditos compraban en 10 cuando costaba 7 el valor real, el que era 7 pasó a ser 10, con lo que el valor de mercado se puso en 14, esta historia se la contaba el banco al maldito, y al maldito le parecía de miedo esa especulación, ya que en unos años podía vender por 14 lo que costaba 7 y había pagado 10, y así vaya a otro maldito (ves como tus trabajadores no son tan buenos) incluso algunos malditos más avispados compraban dos pisos, uno para vivir y otro lo tenían cerrado o alquilado esperando a que el precio del piso aumentase para poder venderlo más caro, al maldito en ese momento se la sudaba a dos tiempos que el con su actitud estaba ayudando a que el precio de la vivienda se disparase.en medio de todo esto, estaba el banco que como no, veía esto de miedo, ya que el se quedaba con 50% de todo, (intereses de hiporteca) y el gobierno que con tanta obra se forraba con los permisos, licencias, impuestos, y sobre todo la cifras del paro le quedaban niqueladas.si quieres también podemos hablar de los que compraron hace 10 años por 4 y ahora vendieron por 20, esos también son trabajadores.
para defender al maldito mejor no saques el tema de los precios por que en ese caso el maldito tiene gran parte de la culpa, el maldito veía el precio catastral 50.000 y el precio de venta 200.000 y le parecía estupendo, por que en 4 años esos 200.000 pasarían a ser 250.000, pero claro, cuando todo se fue a la, los bancos dijeron, hemos dado hipotecas a insolventes pillando como grantia un bien que pensábamos que dentro unos años iba a VAR el doble y ahora incluso vale menos, tenemos problemas, ahí le echo la culpa al banco, si al banco, para que después no digas que los defiendo siempre.
Por finhabláis claro. Así fue.
Sin este componente (el maldito avaricioso especulador de.
Aprovechado de la necesidad del prójimo) no habría pasado todo esto.
No sigas defendiendo a tus malditos, Pit, que a mí también se me.
Hinchan los huevos.
Y hay tantos malditos enfadados con el gobierno y con los bancos.
Porque se les acabó el chollo. Pues os jodeis. El dinero se gana trabajando.
Luego está el trabajador que por necesidad se compra su vivienda, un.
Piso de 200.000 euros o lo que sea, 1000 euros al mes de hipoteca, y el trabajador ganando 1200. Toma ya. Ah no, que son dos sueldos, el de el y el de ella, y los puestos de trabajo son para toda la vida, como el amor. En fin.
Entonces si sale mal, según tu, el banco tendría que decir, bueno venga, ok, no pasa nada, dejémoslo pasar, venga no pagues, si piensas eso Pit, podrías dejarme 200 euros, que después te los pago.
De todos modos, te diré que el trabajo acepto esos términos, otra cosa es que los conociese, otra cosa es que, al trabajo no le de para más, no le de para pensar, anda si mi curre es temporal, anda si el interés aumenta, no podré pagar, anda si mi mujer se queda en el paro estoy jodido, anda si como todo el mundo dice, la burbuja explota, mi piso valdrá menos, eso tu pobre trabajo no lo pensó, y me jode que con mi dinero se ayude a ese trabajo descerebrado, que lo siento por el, por que en parte podríamos decir que ha sufrido una estafa legal, pero es como el timo de la estampa, la culpa es de los dos, por que tú trabajo pensaba en que en 10 años vendía por el triple para vaya a otro trabajo.
No estoy de acuerdo en esto que afirmas, no todos los trabajadores se compran la vivienda para después venderla, y si no eres tonto lo lógico es poder sacar algo más como todo hijo de vecino.
La cuestión está en esto:
Se casa y tiene hijos, ¿sigue viviendo con sus padres, para toda la vida? ¿alquila una casa por el precio de la hipoteca que puede pagar de la misma forma? Antes si se podía alquilar, ahora alquilar es absurdo, es preferible meterse en una hipoteca, cosa que al final, si todo va bien, va a ser tuya.
Los banqueros os dan las gracias. Los políticos también. Zapatero encantado. Y Aznar también, por la parte alicuota de responsabilidad que le toca.
Cómo mola.
Ya os vale.
Pit cómo pagarías el piso, porque si no tienes suficiente dinero tienes que pedirlo, entonces lo que propones es que, atraquemos.
Pit cómo pagarías el piso, porque si no tienes suficiente dinero tienes que pedirlo, entonces lo que propones es que, atraquemos.
[/quote]Eh, si vais a atracar, dadme un toque.
¿Porque buscáis un responsable concreto? Bancos, políticos, los malditos. Y yo pensando que todos éramos humanos y que formamos parte de la misma.
Gente avariciosa ocupando su lugar esperando conseguir su tajada, los bancos con las hipotecas y créditos, los políticos sacando tajada de la posibilidad de conocer todo de primera mano, y los malditos, unos ignorantes con un sueldo de comprando un Audi para pasearse por el barrio, y con las flamantes nuevas llaves de su nueva casa, y los otros malditos especulando con el valor de la casa creyendo que se van a hacer ricos de la noche a la mañana, su mejor alternativa de tener una buena vida, la historia quiniela y la once, la suerte forma parte de nuestra mejor alternativa de tener la vida que queremos, y al final solo tenemos lo que nos merecemos.
Ahora todos a la, que cada uno coja su parte de responsabilidad y se la coma con unas patatas. Y dejemos de echar a los demás. Todos somos culpables.
Yo no tengo casa, ni créditos importantes, he currado como un listos y ahora estoy en paro y no tengo absolutamente nada donde aferrarme (bueno, mi familia), pero tampoco he salido a la calle a quemar contenedores y quejarme, y eso me humilde en culpable también.
Dejemos la hipocresía a un lado, y empecemos a hacer examen de conciencia individual. Empezando por ahí, seremos capaces de cambiar algo ahí fuera.
Dejemos la hipocresía a un lado, y empecemos a hacer examen de conciencia individual. Empezando por ahí, seremos capaces de cambiar algo ahí fuera.
[/quote]No se puede hacer eso mientras haya dinero de por medio, a no ser que empieces a entender la fiolosfía budista (que, por cierto, me parece la más sensata de todas y me los están machacando a los pobres).
Empecemos a hacer examen de conciencia individual.
Mi examen de conciencia individual es que los responsables en España son Aznar (por empezar esto), zapatero (porque cuando lo heredó, no hizo nada por cambiarlos y cuando ya era tarde, mintió para ganar las segundas elecciones), y los banqueros, por empezar a dar créditos a tontas y a locas, y ahora venir llorando pidiendo arnica y a los malditos los exculpo y eso es a eso sumo mi perplejidad al ver a malditos incluyendo a malditos en el saco de los culpables, y defendiendo a los políticos y a los banqueros y ya cuando esos malditos que lo hacen dicen ser de izquierdas es que lo flipo.
Aznar es como sanson, si le cortamos la melena pierde la gilipollez. Nada, era un chiste que tenía ganas de soltar.
Aznar es como sanson, si le cortamos la melena pierde la gilipollez. Nada, era un chiste que tenía ganas de soltar.
Es más fácil que la luna se vuelva verde fosforito que el cara del bigotes pierda un poco su gilipollez.
Es más fácil que la luna se vuelva verde fosforito que el cara del bigotes pierda un poco su gilipollez.
[/quote]Ya te digo que es más fácil. Lo otro entra ya dentro de la ciencia ficción. [url]http://weblogs, madrimasd.org/astrofísica/archive/2006/04/30/20663.aspx[/url].
A eso sumo mi perplejidad al ver a malditos incluyendo a malditos en el saco de los culpables, y defendiendo a los políticos y a los banqueros y ya cuando esos malditos que lo hacen dicen ser de izquierdas.
Yo no sé cómo decirte las cosas, creo que no les lo que ponemos, a ver así.
En medio de todo esto, estaba el banco que como no, veía esto de miedo, ya que el se quedaba con 50% de todo, (intereses de hiporteca) y el gobierno que con tanta obra se forraba con los permisos, licencias, impuestos, y sobre todo la cifras del paro le quedaban niqueladas. Si quieres también podemos hablar de los que compraron hace 10 años por 4 y ahora vendieron por 20, esos también son trabajadores.
[.]tenemos problemas, ahí le echo la culpa al banco, si al banco, para que después no digas que los defiendo siempre.
Te repito, todos tienen culpa, el banco el gobierno el maldito y la inmobiliaria.
No sé, si quieres hago más autoquote, a ver si así lo les mejor.
El trabajo acepto por que veía que podía sacar tajada, los hay que no, pero desgraciadamente son los que menos.
No puedes excluir de las culpas a una de las partes implicadas, y si defender al trabajo pase lo pase es ser de izquierdas, que no lo creo, yo no soy de izquierdas, es muy cómodo defender la parte superficial de una ideologia, lo difícil es defender esa ideologia, por que defender la especulación no es de izquierdas, aprovechar la necesidad de la gente para sacar tajada no es de izquierdas, vender por encima del precio de mercado jodiendo el mercado y dificultando el acceso a la vivienda de mis hijos o de los tuyos no es de izquierdas, y tu estas defendiendo todo eso, tus malditos, compraron por que, aunque era caro, pensaban que subiría y sacarían tajada.
Yo flipo viendo a alguien de izquierdas defendiendo la especulación.
No sigas defendiendo a tus malditos, Pit, que a mí también se me.
Hinchan los huevos.
Y hay tantos malditos enfadados con el gobierno y con los bancos.
Porque se les acabó el chollo. Pues os jodeis. El dinero se gana trabajando.
Con dos cojones Moe di que sí.
No estoy de acuerdo en esto que afirmas, no todos los trabajadores se compran la vivienda para después venderla, y si no eres tonto lo lógico es poder sacar algo más como todo hijo de vecino.
La cuestión está en esto:
Se casa y tiene hijos, ¿sigue viviendo con sus padres, para toda la vida? ¿alquila una casa por el precio de la hipoteca que puede pagar de la misma forma? Antes si se podía alquilar, ahora alquilar es absurdo, es preferible meterse en una hipoteca, cosa que al final, si todo va bien, va a ser tuya.
Estoy de acuerdo, no todos se compran la vivienda para después venderla, pero cuantos compran una vivienda de 2 habitanciones por 10, a los 4 o 5 años, dicen, queremos un nene, necesitamos una casa más grande, pero vale 15, vaya, pues vendemos está en 15, ya tienes aumento de precio, después viene el otro maldito que compra en 15 por que dentro de 5 años valdrá 20, lo que te pongo en negrita esta como muy arraigado en España, si te compras un coche y lo quieres vender, a que lo vendes por debajo de lo que te costó nuevo? ¿por qué claro, esta usado, pero los pisos no, te lo compras nuevo y puf por arte de magia ya vale más, ¿y sabes porque es esto? Porque el suelo es un bien escaso, y cada vez hay menos, bueno, cada vez dejan construir en menos suelo para subir el precio, y claro de eso nadie se queja, la gente se queja de los bancos y del gobierno, pero de aumentar el precio de un piso si mejorar materialmente nada, de eso no, traducción, mientras yo pille cacho, me la suda el resto.
Es correcto que en algún momento el alquiler era más caro que la compra, ok, pero ese bonito escaparate poco duro, menos mal por que los especuladores hijos de historia que comprarban 3 pisos y con el alquiler de dos pagaban 4 hipotecas estaban jodiendo a base de bien, muchos sabíamos que eso no iba a durar, sería insostenible, y decidimos alquilar, aunque se pagase más, ¿y sabes por qué? Porque yo no sé, como casi todos los malditos, si dentro de 4 años tendré trabajo, no sé si empiezo pagando 500 y término pagando 1000, no sé si dentro de 6 años viviré en esta ciudad, el alquiler te da más libertad, más margen, ¿Qué me quedo sin curre? No tendré al banco tocando lo cuernos con toda la razón del mundo, pero algunos malditos pensaron, bueno si me quedo sin curre vendo el piso que compré por 15 en 25 pago los 15 al banco y me quedo con 10 para mí, mientras, vivo con mis padres o alquilo, y espero a tener curre para volver hacer la jugada, pero huy, que pasa que ahora el banco cierra el grifo y los que se quedaron sin curre no lo pueden vender en 25, pero claro, son tan vagos que no quieren bajar el precio, y como no lo hacen ahora que aún podrían vender esperan, alargando y agrabando el problema, ya que los bancos quieren pasta no pisos.
Sobre lo de los hijos, yo no tengo hijos, ahora no me lo puedo permirtir, una vez más el españolito quiere vivir por encima de sus posibilidades. Saludos y perdonad el tocho.
Esta parte del alquiler no la entiendo, cuando era vivíamos de alquiler y se podía pagar, ahora no se puede, por eso se compra tanto, lo lógico sería poder vivir de alquiler y no estar tan arraigado.
No me digas que ahora alquilar es más barato que comprar, es absurdo.
Nada, Fiz, Moe, ardereis en el infierno de los banqueros. Malditos perdónados. Aznar, Zapatero y botines culpables.
El pocero (el malo) fue un maldito de esos que dices: pobre, limpiando alcantarillas, en la miseria andaba. Dio el pelotazo y ahora dónde te crees que esta? En el bando de los malditos pobres? Esos encima son los peores, nuevos ricos paletos que no saben hacer la o con un canuto, y no se acuerdan de lo que pasaron. No les importa especular, a costa de dejar sin agua a miles de personas en una ciudad fantasma, de trapichear con todo lo que pueda, de sobornar con papeles verdes a los alcaldes para que les vendan terrenos protegidos, de vender hasta a su padre si hace falta. Esos eran malditos Pit, de esos que defiendes. La pena es que, a este le salío bien, pero a muchos malditos yo no les daba la mano, porque sé que tomarían el brazo. Si tiras un hueso (dinero) a una manada de perros, hasta el más pequeño lo va a defender con uñas y dientes por no morirse de hambre, y si es posible, mordiendo al de al lado, aunque con los grandes lo haga de otra manera. Y eso teniendo una montaña al lado de huesos. Recursos hay para todo el mundo en este planeta, y los perros grandes están empeñados en llevarse la mayor parte del hueso, por avaricia y por ignorancia.
Hyda, te daría 3 agradecidos si fuera posible.
Bueno, si sirve para que Pit entienda lo que queremos decirle.
En realidad, Pit ya lo entendió. Pero es un hueso duro de roer que cuida de su reputación, eh Pit?
Esos eran malditos Pit, de esos que defiendes.
Pues no, ese no es uno de los malditos que yo exculpo. No sé de dónde diablos te has sacado eso yo hablo de los malditos que se han comprado un piso con una hipoteca trabajadores con familias a las que alimentar y que se quedan en paro y ya está.
¿Qué diablos tiene que ver el pocero con lo que yo digo?
Ala, seguid defendiendo a los botines, al zapatero y al Aznar, que son los verdaderos responsables y no al trabajador que se compra un piso con una hipoteca.
¿Os pagan algo los botines o los zapateros por defenderles?
¿Qué os pasa?
Cosa más rara.
Vale, me rindo. Me voy a regar mis tomates.
Yo pago 650 de alquiler por una casa de 2 habitaciones y una terraza con vistas al mar de 32m2. Según un cálculo que me realizaron hace un tiempo en un banco, a 50 años 1500 euros.
Lo mismo lo mismo. Pues no es. La verdad. Por eso estoy aquí, y no compré ninguna casa.
Una casa de 2 habitaciones y una terraza con vistas al mar.
Qué envidia.
Mi casa también tiene vistas al mar en Madrid me hubiera costado 10 veces más.
En dónde es que tú vives? Pensé que eras madrileña. (Si se puede saber, claro).
Yo pago 650 de alquiler por una casa de 2 habitaciones y una terraza con vistas al mar de 32m2. Según un cálculo que me realizaron hace un tiempo en un banco, a 50 años 1500 euros.
Lo mismo lo mismo. Pues no es. La verdad. Por eso estoy aquí, y no compré ninguna casa.
Eso en Jaén es una auténtica barbaridad, por ese precio tendrías
un piso en propiedad como mínimo de 3 dormitorios, cocina, salón-comedor y baño, eso sí, vistas al mar de olivos.
(sí, ya sé que vais a saltar a la yugular enseguida).
En dónde es que tú vives? Pensé que eras madrileña. (Si se puede saber, claro).
Soy madrileña, y vivo aquí, pero mi casa la tengo en Tenerife. Lo considero mi hucha, además es lo único que puedo pagar. Y de vez en cuando me escapo. Estas son mis vistas: [url]
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Adjunto #88542
Esta parte del alquiler no la entiendo, cuando era vivíamos de alquiler y se podía pagar, ahora no se puede, por eso se compra tanto, lo lógico sería poder vivir de alquiler y no estar tan arraigado, no me digas que ahora alquilar es más barato que comprar, es absurdo.
¿absurdo? Intenta pedir ahora una hipoteca, menos de 1000 euros raro, yo vivo en Mallorca, si escupo desde mi ventana le doy a un alemán acangrejado que está tomando el sol en la playa, mi casa no es grande, pero esta recién reformada, pago 700, comprar la de al lado, que está echa polvo, no todas las ventanas dan al mar y tiene 50m2, me costaría según el dueño una hipoteca de unos 1400 euros durante tantos años que hasta mis nietos la pagarían. Prefero darle el dinero a la dueña de este piso, que, por así decirlo se porta, que pagar 1400 por algo que vale 300, dándole 500 a un maldito especulador y otro tanto al banco en intereses, para lo que se odia por aquí a los bancos le estáis regalando una gran parte de vuestro sueldo, por otro lado, ahora estoy buscando piso, y la cosa está mucho mejor que antes, por lo menos aquí, por 650 tengo 135preguntacuadrados, en una plaza con su bares y sus tiendas en una zona que está muy bien, el piso esta recién reformado con todos los muebles nuevos, y claro como vivo de alquiler puedo cambiarme cuando me de la gana, si compró me como el piso con patatas, este sería el tercer cambio de piso que hago en casi 4 años, yo no podría entrar en un piso y decir, este será para toda mi vida que agobio, siempre lo mismo, en la misma calle de la misma ciudad.
Pit eres un caso perdido.:-)
-Pit eso es negro, -el resto, claro Pit es negro, pero los bordes son blancos.
Pit, pero no veis que es negro.
-el resto, si Pit vemos el negro, pero también los bordes blancos.
Pit yo lo flipo, eso es negro y vosotros decís que no es negro.
-el resto, vale Pit es negro, ok.déjalo.
Pit, vaya no entiendo cómo no veis el negro, está ahí yo lo veo y el resto del mundo no.
Pit, sabes cual es la diferencia entre algunos de tus malditos y el pocero malo, que ha tus malditos les ha salido mal. Saludos.
Pit eres un caso perdido.:-)
-Pit eso es negro, -el resto, claro Pit es negro, pero los bordes son blancos.
Pit, pero no veis que es negro.
-el resto, si Pit vemos el negro, pero también los bordes blancos.
Pit yo lo flipo, eso es negro y vosotros decís que no es negro.
-el resto, vale Pit es negro, ok.déjalo.
Pit, vaya no entiendo cómo no veis el negro, está ahí yo lo veo y el resto del mundo no.
Pit, sabes cual es la diferencia entre algunos de tus malditos y el pocero malo, que ha tus malditos les ha salido mal. Saludos.
Que sí, que sí, Fiz que un trabajador con tres bocas que alimentar que se compra un piso con una hipoteca y que acaba en el paro (5 millones en breve de parados, un tanto por ciento de parados sobre la población activa similar al de la franja de Gaza, que vamos camino de batir un récord mundial) ese trabajador es lo mismo que el pocero que sí, que sí voy a mandar un enlace de este hilo a la patronal, a la banca y a la Moncloa para levantarle la moral para que vean que no están solos que tienen quién les comprenda.
Busca eso en Madrid.
En eso tienes razón, depende de dónde vivas, pero vamos, que hace 1 año y medio yo vivía en una zona bien, nuevos ministerios, y pagaba 850. Eso sí, 40 m2 escasos. (soy de Madrid).
Cambia mucho con la ciudad, lo de Jaén me lo creo. Lo que te vengo a decir, aunque ya lo ha dicho Fiz, es que los alquileres no son como las hipotecas. Por no hablar de las obligaciones que impone comprar, cosa que no ocurre con alquilar. Comprando no eres libre, alquilando si, (más o menos). Y la tendencia será que los alquileres seguirán bajando al mismo ritmo de los pisos.
Este de Marbella, estaba antes en casi 900, se lo rebajé negociando.
Pit, vivan los trabajadores. Hyda, lo del pocero es un caso especial. Vamos, que es como si te tocase la lotería. Y está claro que se notan los nuevos ricos.
Pero es un golpe bajo de tu parte y no es lo usual.
Sigo estando con la gente del pueblo.
Y culpo a los políticos-bancos de esta crisis.
¿No os acordáis de aquello:
España va bien.
Eh, ya no os acordáis.
Nos vendieron un sueño, nos dijeron: compra.
Consume, vive bien, España va bien señores.
¿Acaso es un delito el querer vivir bien.
Abrieron el grifo y nos aprovechamos.
Para una vez que ocurre.
Ay malditos, que poco nos duró.
Ahora resulta que era todo mentira.
Que unos premios nobel en economía se equivocaron.
Y que todo este despilfarro no se podía sostener.
Y se desplomó.
Los gobiernos no informaron de esa posibilidad, aunque lo sabían.
E invitaron a seguir con el despiporre, como si nada pasase.
Todo fue una ilusión.
Nos han vuelto a engañar y ahora te dicen:
Vaya, a ver sido más listo y no haberte metido.
Jódete, trabajador, [i]prigao[/i], paga y calla mamón.
Y aun así, con la que está cayendo, siguen engañando.
Ocultando la verdad y a los culpables.
Nos ponen unos trapitos calientes y unos brotes verdes.
¿Es que no lo veis.
Pit sigue ahí, como el alcoyano. Dí que sí hombre, di que sí. Aquí un ejemplo de maldita que quiso comprarse una vivienda hace 11 años y por el dinero que podíamos pagar nos ofrecían de todo tipo menos dignas.
En la inmobiliaria nos decían que, aunque no fuera el piso de nuestros sueños, podíamos usarlo de vivienda trampolín, o sea, venderla al poco tiempo y sacar beneficios. Y yo los miraba como para partirlos en dos (pobres, ahora la mayoría de ellos no tienen trabajo ni gente a la que timar).
Estuvimos 5 años de alquiler. No me arrepiento porque fue dinero invertido en poder empezar a vivir con mi marido, pero tampoco quería estar eternamente así porque mi objetivo era encontrar estabilidad. Comprendo que el alquiler es una opción más valida para aquellos que viven en constante transición o que piensan en un futuro a medio plazo, pero no nos engañemos. La realidad es que, si te quedas en paro y sin pasta viviendo de alquiler, te vuelves a casa de tus padres con lo puesto. Si te pasa lo mismo con una hipoteca, vendes el piso (vale, ya sé que ahora es más difícil que antes y no lo rentabilizas igual) y con suerte te vuelves a casa de tus padres, pero con algo de dinero en el bolsillo.
Bueno, estoy hablando de mi caso, porque después de esos 5 años conseguí acceder a un piso que podía pagar incluso si uno de los dos se quedaba sin trabajo e incluso si los intereses subían al máximo previsto (lo preguntamos en el banco, a nosotros no nos engañaron como están diciendo por ahí). De hecho, esa situación la hemos pasado este año pasado y aquí seguimos, sin perder la casa.
Dicen por ahí que no fueron engañados por el banco. Claro que no, ellos te lo pusieron muy claro. Léetelo antes de firmar.
Es a interés variable, el euribor esta bajo.
España va bien y hay trabajo, sienmpre puedes vender.
Y sacar beneficios.
Por dios.
¿Alguien de por aquí sabe en menos de 1 minuto.
Ponerme la formula francesa, para el calculo de la.
Próxima cuota según euribor, eh, eh.
Miguelito yo no sé calcular la cuota exacta, pero sé preguntarle al banco cuáles son las peores posibilidades y sé cuáles son mis límites económicos. No hay que ser contable para saber hacer ese sencillo cálculo.
De todas formas, a muchos, muchísimos malditos les salió muy bien el cuento de la lechera hace unos años. Quizá es por eso que aún veo a padres de familia sentados en las terrazas en horario laboral charlando tranquilamente con sus amigos mientras su hipoteca se paga con el alquiler del otro piso que adquirió hace unos años.
Vaya, Pit, vivan los trabajadores, Hyda, lo del pocero es un caso especial, vamos, que es como si te tocase la lotería, y está claro que se notan los nuevos ricos.
Pero es un golpe bajo de tu parte y no es lo usual sigo estando con la gente del pueblo, y culpo a los políticos-bancos de esta crisis, ¿no os acordáis de aquello:
¡España va bien.
Eh, ya no os acordáis, nos vendieron un sueño, nos dijeron: compra, consume, vive bien, España va bien señores.
¿Acaso es un delito el querer vivir bien, abrieron el grifo y nos aprovechamos, para una vez que ocurre, ay malditos, que poco nos duró ahora resulta que era todo mentira, que unos premios nobel en economía se equivocaron, y que todo este despilfarro no se podía sostener, y se desplomó, los gobiernos no informaron de esa posibilidad, aunque lo sabían, e invitaron a seguir con el despiporre, como si nada pasase.
Todo fue una ilusión.
Nos han vuelto a engañar y ahora te dicen:
Ah, a ver sido más listo y no haberte metido.
¡jódete, trabajador, [i]prigao[/i], paga y calla mamón y aun así, con la que está cayendo, siguen engañando, ocultando la verdad y a los culpables, nos ponen unos trapitos calientes y unos brotes verdes.
¿Es que no lo veis.
Yo sí lo veo, Miguel pero por aquí parece que no entre el tío del España va bien y el otro tío del vamos a conseguir el pleno empleo en esta legislatura y vamos a adelantar a Francia y los tíos de los botines el parado deshauciado ahora resulta que tiene culpa.
Vaya Pit sigue ahí, como el alcoyano. Dí que sí hombre, di que sí.
Tengo las cosas muy claras, Rebeca a mí no me engañaron, y mis casas no peligran, ni mi economía, tengo un buen colchón, y nadie me avaló ni me dió dinero nunca, mi mujer y yo nos lo hemos currado trabajando hasta el dolor pero no trago con que la responsabilidad es de los que fueron engañados, de los que con toda su ilusión se hipotecaron para tener una casa y ahora en este desastre son desahuciados.
Aznar sabía que no era cierto aquello de que España va bien en aquella economía especulativa.
Zapatero mentía cuando decía lo del pleno empleo y lo de adelantar a Francia.
Y los botines jugaban con las ilusiones de los malditos sabiendo que sus amigos los políticos les cubrían las espaldas andar con la música de la responsabilidad de los estafados es hacerle un favor al que manda ahora y mintió, y a los usureros de los bancos.
Por favor, si alguien dice que el pocero es como todos los demás, madre mía. Pero, si es un mafioso y se comporta como ellos.
Además, habrá dejado colgadas no sé cuántas familias, ya que no va a terminar lo que empezó.
Como lo del empresario alemán o el inglés, que no se pague el sueldo durante un mes, pero el no se rebaja el sueldo, o que me compren mi coche, no el de la competencia, pero que morro.
Lo que quieren hacer es volver a vivir en un mundo de siervos, como en el siglo XIX, que los niños trabajen a destajo, que no haya vacaciones, ni días libres.
¿Acaso es un delito el querer vivir bien. Abrieron el grifo y nos aprovechamos.
Estas usando el mismo ejemplo que usan los bancos y políticos. El mismo.
Yo no he dado ningún golpe bajo. Estáis viendo lo que pasa cuando un maldito se forra. Una mayoría, haría lo mismo, exactamente lo mínimo, porque la gente no se conforma con lo mismo, con el sueño que decís. La gente quiere más. Es avariciosa por naturaleza, aunque por suerte, existe gente que tiene principios y va contra ellos pisar a los demás. Pongo el otro ejemplo, el del pocero bueno. Ese tío sacó pisos a precios asequibles, y buenos pisos además, demostrando así, que los que construyen no quieren sacar dinero simplemente, quieren forrarse a toda costa. En cuanto anunció que iba a hacer otra vez lo mismo, los tíos de los ayuntamientos de aquí, empezaron a subirle el precio del suelo. Otro ejemplo? Los microcréditos en la india. Tenéis más información en internet. De cómo en este caso un tío siendo banca salvó a un montón de familias. El problema es la gente en sí, porque corromperse con el dinero es muy fácil. Y repito: no engaña quien quiere, sino quien puede.
Estoy oyendo a Aznar ahora mismo en la tele, y su solución es el despido libre, que tristeza. No te pongas malo si llevas mucho en una empresa porque ya no te salva ni dios, a mí me echaron fácilmente, porque llevaba sólo un año en la empresa, por lo que les costaba poco dinero echarme, así que, caí mala y sólo pusieron despido improcedente y ya está, de patas en la calle, si es fácil despedir ahora, no veáis cuando se haga realidad, olvidaros de los trienios y todo eso que se llama antigüedad, etc.
Estoy oyendo a Aznar ahora mismo en la tele, y su solución es el despido libre, que tristeza.
Lo de este tío es que no tiene nombre.
Yo sí lo veo, Miguel. Pero por aquí parece que no. Entre el tío del España va bien. Y el otro tío del vamos a conseguir el pleno empleo en esta legislatura y vamos a adelantar a Francia.
Y los tíos de los botines.
El parado deshauciado ahora resulta que tiene culpa.
¿sabes Pit lo que estoy pensando.
Que aquí en este país hay mucha envidia.
No entiendo que se vaya en contra de los pequeños.
Patrimonios hechos a golpe de sacrificios y porqué no.
Un poco de suerte.
Y sin embargo, se defienda al político corrupto y mentiroso.
O al banquero que aún llevando a la ruina a su banco.
Se embolsa una pingüe comisión cuando se prescinde.
De sus servicios o se comparen a honrados y pequeños.
Inversores con mafiosos del tipo pocero.
¿No será que sois unos cobardes frustrados.
Y que no tenéis agallas para enfrentaros con él.
Verdadero enemigo y solo podéis meteros con el vecino.
Estas usando el mismo ejemplo que usan los bancos y políticos. El mismo.
Claro dijeron: España va bien. O no os preocupéis, crearemos empleo.
O esta crisis no va con España, aquí la banca es diferente.
Dieron confianza.
Quizás si hubiesen dicho la verdad.
O más previsores o más honestos.
No entiendo que se vaya en contra de los pequeños. Patrimonios hechos a golpe de sacrificios y porqué no. Un poco de suerte.
Nadie va en contra de eso. Yo todo lo que tengo, me lo he currado por mí misma, nadie me ha regalado nada. Absolutamente todo lo que tengo ha sido a base de trabajar como una negra, y de joderme la columna, de aguantar a gente indeseable (anda que no hay indeseables ahí fuera), y suerte, nula, porque me las han dado por todos lados, pero por todos lados. Pero yo tengo un coche de más de 10 años que me sigue funcionando, no me voy a comprar un todoterreno como veo en mí puñetera ciudad a punta pala para aparentar (ya me diréis lo practico que es un todoterreno en una ciudad), y mis muebles son prácticos, no tengo la casa decorada con el último sofá fashion de turno. Tampoco me gustan las modas, no estoy todo el santo día en las tiendas mirando ropa, y compro marcas blancas. Cuando era pequeña, éramos 3 bocas que alimentar, íbamos 8 en un 600 a la playa, que era un lujo, no teníamos tele en color, ni play, ni internet y mi padre soñaba con tener un coche enorme. Ahora tiene el coche más grande de todos, aunque le decimos mil veces que para que quiere un coche tan grande con la gasolina que gasta. Bueno, pues ahora se da cuenta de lo inútil que es su coche.
Claro dijeron: España va bien. O no os preocupéis, crearemos empleo. O esta crisis no va con España, aquí la banca es diferente.
Dieron confianza.
Y tú vas, y te lo crees.
Pero vamos a ver, es que hay que ser mendrugo para meterte en una hipoteca a 30 años sin conocer las consecuencias. A esos malditos se refieren algunos cuando hablan de ignorancia.
Nadie se está poniendo de parte de los bancos. Se está diciendo que la banca siempre gana y que si dieron hipotecas a destajo es porque era un negocio rentable y ahora ya no las dan porque simplemente ha dejado de ser un negocio e invierten su dinero en lo que les de la gana porque para eso son empresas privadas. No es ponerse a favor de nadie, es simplemente describir la realidad, un hecho y nada más.
Si alguien quiere ayudar a los malditos que se metieron en más de lo que podían pagar, que vote a un partido comunista y que le quiten la mitad de su patrimonio para repartirlo entre todos esos parados hasta el cuello de deudas.
Hyda, te entiendo perfectamente y a eso voy. Los pequeños patrimonios, se han hecho con esfuerzo. Y sudor y no por pelotazos, así que, no compares con el pocero.
Y tú vas, y te lo crees.
Por eso insisto en que me siento estafado y engañado.
No es que las hipotecas ya no sean negocio.
Es que se pasaron tanto que ya no tienen dinero.
Los bancos a día de hoy no tienen liquidez, ellos.
Prestaron más de lo tenían y ya ni se fían ni de sus.
Colegas banqueros así que, menos de un trabajo.
Es más, todavía nadie sabe realmente, no ya cuanto.
Tienen, sino a cuanto asciende el agujero de sus pérdidas.
Con lo que deben los promotores se podría pagar las hipotecas de más de un millón de parados.
Y tú vas, y te lo crees.
Da lo mismo si uno se lo cree o no según el código penal va al trullo el estafador, no el estafado los responsables son los políticos que han mentido: Aznar y zapatero y los banqueros y se acabó y si se ayuda a los banqueros a que no quiebren, que se cambie la ley para ayudar a los pobres a que no sean deshauciados o que si son deshauciados, la diferencia entre el valor real de la vivienda y el hipotecario concedido no les persiga hasta la tumba si los bancos van a ser ayudados, que la vivienda sea la única garantía del hipotecario concedido y si no, que apechuguen con el descontrol de sus créditos y si tienen que quebrar que quiebren que el estado tome el control de los bancos quebrados, y a los banqueros se les exijan responsabilidades.
Los pequeños patrimonios, se han hecho con esfuerzo. Y sudor y no por pelotazos, así que, no compares con el pocero.
A ver Miguel, el pelotazo del pocero fue en un principio ganado a pulso. Nadie le puede recriminar eso. Limpiando alcantarillas, ahorró lo suficiente para comprarse su primer camión de reparto creo, que le dio los beneficios suficientes para comprar otro, y luego otro, así hasta hacerse con una flota. Hasta ahí bien. Yo haría lo mismo, le salió bien, incluso daba trabajo. Lo que es intolerable, es que después, su avaricia le perdió, empezó a tocar diversos palos, hasta llegar a la más terrible especulación, extorsión y estafa. Eso es lo imperdonable de este señor, porque salió mucha gente mal parada. Mira, hace 6 años, yo quise dar mi pequeño pelotazo, solo que yo no tuve tanta suerte. Montamos un bar, porque yo estaba harta de empresarios inútiles a los que el negocio se lo levantabamos los trabajadores. Para levantar un negocio, pues levanto el mío. Vimos uno pequeño, muy cuco, cerca del rastro. Nos preocupamos de saber lo imprescindible: ¿y tiene salida de humos? - Sí sí mira, que pedazo de campana extractora. -¿y esta insonorizado? Sí hombre, mira, ves el techo? Caímos de cabeza, porque no nos pusimos a cocinar para comprobarlo, y no nos subirmos al techo tampoco. Resulta que la salida de humos estaba tapiada en el tercero (cosa ilegal), y ponte a denunciar. ¿tú sabes el tiempo que tardaríamos en sacarla adelante? Así que, cocinabamos en casa, y lo llevabamos. Tampoco estaba insonorizado, así que, música apenas podíamos poner. Para más inri, la vecina de encima era familia del del bar de al lado, con lo que si me hacía una tostada para mí, para desayunar, ya estaba llamando a la policía. Fue un desastre. Los que nos engañaron lo hicieron bien, pero yo me cabreo conmigo misma por inocente, porque yo permití que me engañaran. Si hubiéramos pedido papeles que demostraran que eso estaba insonorizado, o que tenía salida de humos en condiciones, esto no hubiera pasado, pero fuimos inocentes, y lo pagamos. Por suerte, nos lo montamos bien (si no, hubiéramos perdido más dinero) y lo teníamos lleno, luchábamos dentro de la ley, dentro de horario de apertura, a pesar de que muchos clientes salieron mojados de los cubos de agua que les tiraban los vecinos. De todo se aprende, aunque sea a base de palos. Nunca más. Aprendí a conformarme con lo que tenía, a que me fuera suficiente. No estoy echa para ser empresaria y aprovecharme de la gente. Hay gente que sí.
Hombre Hyda, el caso del pocero es para estudio médico. Sin duda su megalomanía es preocupante, ¿se siente dios quizás.
Y como empezó de abajo ¿hay que permitirle todo.
O ponerlo como ejemplo a futuras generaciones.
A mí me parece patético su despotismo ilustrado.
Cuando no nocivo.
Hyda, siento la putada de vuestro bar, pero gente de mala fe.
La hay, quiero creer que no todo el mundo es así.
Que publicidad lleva se te gibernau en el carenado de su moto? Empieza por Francisco y acaba por hernando. Que le pregunten a se te por los benditos de seseña.
Gente sin complejos.
¿Sabes Pit lo que estoy pensando, que aquí en este país hay mucha envidia. No entiendo que se vaya en contra de los pequeños.
Patrimonios hechos a golpe de sacrificios y por que no, un poco de suerte, y sin embargo, se defienda al político corrupto y mentiroso.
O al banquero que aún llevando a la ruina a su banco.
Se embolsa una pingüe comisión cuando se prescinde.
De sus servicios o se comparen a honrados y pequeños.
Inversores con mafiosos del tipo pocero.
Yo digo que todos tienen su parte de culpa, por lo que los malditos no son precisamente santos esperando un golpe de suerte y un poco de sacrificio, es más que eso, (cientos de miles de familias pidiendo hipotecas desde 150.000 euros hasta 300.000 euros, mirándolo a modo general, no es precisamente calderilla lo que manejaban los pequeños y humildes malditos que esperaban un golpe de suerte).
Eso que dices ahí es minimizar la culpabilidad de los malditos, cuando son ellos los que accedieron voluntariamente a comprarse un piso fuera al precio que fuera, sin conocer las consecuencias. Esto nos lleva a como estamos hoy, no es la única razón, pero es una de ellas.
No se puede comparar una situación con otra (pocero = maldito) pero la idea de ambos fue especular con algo que perjudicaba a los ciudadanos de a pie, es decir, los malditos perjudicaron a los malditos, aún sin poder hacerlo porque no tenían suficiente dinero. Mientras que la diferencia es que el pocero, perjudicó porque podía y no tiene ninguna hipoteca pendiente que pagar.
Los malditos son culpables también.
Accedieron voluntariamente a comprarse un piso fuera al precio que fuera. Sin conocer las consecuencias. Esto nos lleva a como estamos hoy, no es la única razón, pero es una de ellas.
Si no puedo pagarlo le vendo y me saco un pico.

De los que estáis discutiendo, quien está en paro?
Yo, estoy en paro, ¿por qué?
Iba a decir, felizmente en paro, pero estaría mintiendo. Porque soy putilla, vamos, autónomo.
De los que estáis discutiendo, quien está en paro?
Yo no estoy discutiendo, sólo les llevo la contraria y no te pongas racional eso ya no se lleva.
Lo confieso: Solo vine a comprar el pan. Y me enseñasteis el corán. A mi todo me sale mal.
Esos siniestro total, tú también eres de los jovencillos. Yo soy como Outsider, historia perdia, o mercenario total, según se quiera mirar.
Pero vamos, yo discutir, discutir, como que no, para eso tengo a la jefa.
Esos siniestro total, tú también eres de los jovencillos.
En el desierto me veras. Bailando cha cha cha. Soy un enemigo de ala.
No me gusta la rumba ni el jazgh.
Vaya, sí, grande el Germán coppini.
Discutir es bueno, te permite ver varios puntos de vista que antes no concebías (hala toma redundancia). Es disputar lo malo.
Si alguien quiere ayudar a los malditos que se metieron en más de lo que podían pagar, que vote a un partido comunista y que le quiten la mitad de su patrimonio para repartirlo entre todos esos parados hasta el cuello de deudas.
¿la mitad? No, aquí o todo o nada, pero me parece una reflexión muy acertada, Pit, como tu a mí, te doy por imposible, continuad haciendo publicidad de izquierda de postureo.
Uno de los grandes culpables de esta crisis, aparte de los mencionados, que, aunque Pit no lo reconozca, el banco el gobierno los especuladores y en menor medida los malditos, son las inmobiliarias, esos si que se van de rositas, ahí tenemos al del Madrid, que se gasta 90 kilos en un jugador, eso sí, adivinad quien paga esos 90 kilos, pues los que se quejan. ¿por qué se intervino la cm? Principalmente por 4 grandes deudas contraída con inmobiliarias, y empresas que invertian en estas, quien ponía los precios tal altos que por supuesto los malditos aceptaban, la inmobiliarias, y todos estos que dicen que si el pueblo, que si 5 hijos, que si se queda en el paro, no han dicho nada contra estas, muy bien.
Por cierto, si no tengo dinero, no tengo 5 hijos, si no tengo dinero, no me compro un todoterreo que no pisara tierra en su vida, y por supuesto si no tengo dinero no me compro un piso, por muy bonito que me pinte el futuro el gobierno, o sea, nunca nos creemos lo que dicen, siempre lo criticamos, siempre decimos que son unos ladrones, tanto de estos como los bancos, pero en cuanto nos dicen, no, que todo va bien, comprad comprad, ahí como espabilados nos lo creemos, creo que nos creemos las cosas que nos interesan, yo, como muchos más no nos lo creímos, por eso vivo de alquiler, no tengo coche tengo moto, no tengo hijos tengo perros(dos carlinos muy majos), no bebo, no salgo de juerga, voy al cine solo cuando ponen algo interesante, no salgo de cena por ahí todas las noches, y por supuesto no vivo por encima de mis posibilidades, si me quedo en el paro, al no gastar mucho podré mantenerme con mis ahorros, y mi mujer está en el paro desde hace mucho tiempo.
Eso sí, sal un día de noche, todos los sitios llenos, vete al Corte Inglés, lleno, ahora vete al aeropuerto petado, date una vuelta por Mallorca un fin de semana, no hay un solo lugar donde tomarte un café porque no hay sitio, no sé, puede que esos sean los que viven de alquiler, o los pagados por Zapatero y los bancos, pero vamos seguro que muchos se quejan porque no pueden pagar la hipoteca.
Que un trabajador con tres bocas que alimentar que se compra un piso con una hipoteca y que acaba en el paro (5 millones en breve de parados, un tanto por ciento de parados sobre la población activa similar al de la franja de Gaza, que vamos camino de batir un récord mundial).
A ver Pit, una cosa es que seas de esa izquierda, y otra es que uses los datos igual que la derecha o sea el, es totalmente incierto que en España tengamos 5 millones de parados, una cosa es la gente que demanda empleo, que son 4.9 millones, y otra cosa la gente que está en el paro que son 3.6 millones, de esos 4.9 casi un millón tiene trabajo, pero busca otro, otros son trabajadores con movilidad reducida, o con cierta discapacidad, que muchos casos, aunque tengan trabajo siempre buscan otro, y otros son trabajadores a tiempo parcial, además de cómo ya sabemos los trabajadores que están en el paro (cobrando) pero hacen sus chapuzas, en fin, menos abc, y leer los datos que nos da la Faes o los mitines de Rajoy y más datos del Inem. [url]http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/paro/index.html[/url]. Saludos.
Bueno Fiz, ahí discrepo un poco. Casi todo el mundo que conozco anda en el paro (yo misma) y te aseguro que lo veo muy, pero que muy negro. No es por ser pesimista, pero llevo pateando la calle como aquél que dice (bueno y literalmente, que en mis tiempos me recorría de punta a punta Madrid y ese día volvía con trabajo), y nunca he visto algo parecido. Desde luego no se me caen los anillos, aprendí a ser previsora, y si tengo que fregar escaleras, pues mira, me pongo a fregar escaleras. Los que nunca han pateado la calle, si se vieran en muy pésima situación, no sé no sé, pero yo no les veo ahí retorciendo la fregona. Desde luego antes tengo otras opciones, pero ya te digo, que nunca he visto cosa igual.
Lo siento Hydrax, pero no sé de qué parte discrepas, por tus palabras leo que es de la parte del paro, no digo que no esté jodida la cosa, mi novia con un doctorado un par de masters y algo de experiencia, hace un par de años que está en el paro, y no creas que busca grandes trabajos, de camarera le va bien.
Los datos que doy sobre el paro son simples cifras oficiales, pero dependiendo de quien las da, pues se maquíllan o se ensucian, normal que pasemos por una mala época, por así decirlo de las peores desde la guerra civil, pero que esperábamos, que esperamos de una país que cuando se programa una manifestación por la vivienda digna van 500 y al día siguiente van 15.000 super orgullosos a otra en profesional del botellón, o cuando se hace una manifestación en contra de la corrupción urbanistica, éramos 150 personas, te lo puede decir Waifa, estamos el su novia mi novia y yo, eso sí, si el Betis baja a segunda 40.000 personas en la calle protestando, abra que ver cuántos de esos fueron a manifestaciones para cosas menos deportivas, este país es de vergüerza, se junta más gente en un acontecimiento deportivo que en una revindicacción, pero si hablamos de la derecha lo tienen bien montado, los de la derecha montan una manifestación rastrera en contra de los derechos de los homosexuales y van más de un millón, o contra el aborto, o en contra de cualquier derecho, o para apoyar a Camps, pero el resto, se moviliza si le quitan el fútbol, si le quitan el botellón, (tenemos derecho dicen) o si les prohíben fumar o para ver al novio de la Pantoja por la televisión.
Normal, tenemos lo que nos merecemos, después la gente se queda en casa y no vota o no protesta, bueno sí, en el bar con los colegas poniendo a caldo al gobierno, pero pregúntales por el nombre de 5 minutos.istros y ni zorra, eso sí, saben que roban y que son incompetentes, y me refiero a los dos bandos. P y Psoe.
Las cifras del paro os sorprenden? ¿no sé por qué, un país que ha vivido desde hace 12 años del ladrillo, el ladrillo creaba un montón de puestos de trabajo, el ladrillo era muy rentable, basemos todo en el ladrillo, incluso nuestro gremio se basó y parte vivió del ladrillo, yo me fui de una empresa por eso, solo hacían infoarquitectura, cuando llegaba algo que no era eso no, eso no se hace, y cuando el ladrillo se fue a freír monas todo se fue a freír monas.
En España no se invierte en I+D, uno de los mejores oncologos del mundo, por no decir el mejor, es español, pero curra en EU, hace días anunciaron un gran avance en la lucha contra el cáncer, eso sí, él, en España, no podía trabajar, no había inversión, pero 90 millones para un jugador de fútbol bien que los hay, y bien orgullosos se ven a los españoles por ahí diciendo, tenemos la mejor liga del mundo sí, y el país más aborregado y la clase política más contenta, prefiero un médico como ese oncologo, que mil judadores de fútbol de 90 kilos, pero pregunta por ahí a ver qué es lo que quiere la gente.
Lo siento Hydrax, suena fatal, pero nos lo merecemos, y si yo me quedo en el paro, seguro que me lo merezco, no protesté lo suficiente, no convencí al suficiente número de personas para que protestaran, o no me he quedado en el país que merezca la pena.
Seguro que ahora saldrán los de siempre a decirme, Fiz eres un facha por decir que el pobre trabajador con 4 hijos una hipoteca y en el paro se merece lo que le está pasando, y sería lo más fácil, pero no, yo creo que era la única consecuencia lógica que le tendría que pasar al país, pero el individuo no se lo merece, pero no cambiara nada, mañana los bancos vuelven a dar hipotecas, y los mismos volverán a hipotecarse hasta la médula, volverán con lo de, compra un piso, que, si no eres nada, volverán con lo de, alquilar es tirar el dinero un coche cada 3 años, vacaciones en el caribe, en fin, esto es España.
El problema no es solo la clase política, o los bancos, el problema es que nos tienen pillado el truco a la perfección, y eso nunca cambiara. Saludos.
No sé como siempre me salen estos ladrillos, perdonad.
La verdad es que es para deprimirse. Menuda sociedad. Unos roban, otros te engañan, otros protestan por chorradas, otros están tan ocupados viendo el tomate que les da igual que les engañen, de verdad, que desastre, que desastre de valores, que desastre de todo. Hoy me ha dado por poner la tele 5 minutos, y no he sabido si reírme o llorar por lo que estaba viendo y escuchando: una pareja de tolais en la tele contando su vida y la tía confesando que se había inyectado un espermatozoide para quedarse embarazada. Pero hacia dónde va la gente? De verdad, me parece todo surrealista, es como una mala película del futuro, donde te lavan el cerebro de tal manera que no tienes voluntad propia, es deprimente, en serio.
Lo siento Hydrax.
Hombre con lo maja que es y la ponemos como un monstruo de 7 cabezas.
A ver Pit, una cosa es que seas de esa izquierda, y otra es que uses los datos igual que la derecha o sea el, es totalmente incierto que en España tengamos 5 millones de parados, una cosa es la gente que demanda empleo, que son 4.9 millones, y otra cosa la gente que está en el paro que son 3.6 millones, de esos 4.9 casi un millón tiene trabajo, pero busca otro, otros son trabajadores con movilidad reducida, o con cierta discapacidad, que muchos casos, aunque tengan trabajo siempre buscan otro, y otros son trabajadores a tiempo parcial, además de cómo ya sabemos los trabajadores que están en el paro (cobrando) pero hacen sus chapuzas, en fin, menos abc, y leer los datos que nos da la Faes o los mitines de Rajoy y más datos del Inem. [url]http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/paro/index.html[/url] saludos.
Grandioso las colas en las oficinas de empleo dan la vuelta a las esquinas y tú sales con esto.
Si, pero al menos en una cosa tiene razón, porque yo conozco mucha gente que está en el paro, pero sale todos los fines de semana de cubatas, y los centros comerciales, más llenos que nunca. A mi algo no me cuadra.
Hombre con lo maja que es y la ponemos como un monstruo de 7 cabezas.
Bueno, a veces lo soy, tampoco pasa nada.
La gente es así. No piensa con la cabeza. Con lo de las cifras del paro, no importa. ¿cuántos dices que somos en total 3.900.000? Sabes lo malo, es que llegaremos casi a 6.000.000, cuando eso curra, no te hará ni falta mirar la web del Inem.
De todos modos, esos datos no censan los autónomos que no nos damos de baja por si sale algún curro menor que salve algo el mes. Y somos muchos los que trabajamos de esa manera, y pequeñas empresas que están funcionando de la misma manera, a punta de pequeñas chapuzas. Algún día nos registraremos.
No importa medio millón arriba o abajo, estamos jodidos.
Sobre cifras del paro, es complicado decir 500.000 arriba o abajo, como si fueran pocos. Pero el método de recuento importa.
No es que crea en esto que pego, pero me ha parecido curioso.
Yo hace tiempo que no pienso en términos de p o Psoe, porque ya los veo uno Poe.
No quiere decir eso que sea de centro, o que me gusten algunas cosas de los dos, es simplemente que he pasado a aborrecer a ambos. Estoy temporalmente huérfano políticamente, quizás de manera permanente.
Lease sin espíritu de polémica. Solo como información.
¿Cómo se mide el paro registrado?
El paro registrado esta constituido por el total de demandas de empleo en alta, registradas por el Inem, existentes el último día de cada mes, excluyendo las que correspondan a situaciones laborales descritas en la orden ministerial de 11 de marzo de 1985 (b. O. E, de 14/3/85) por la que se establecen criterios estadísticos para la medición del paro registrado.
De acuerdo con el contenido de la orden ministerial de 11 de marzo de 1985 (b. O. E, de 14/3/85) por la que se establecen criterios estadísticos para la medición del paro registrado, se excluyen de éste todas aquellas demandas que al final del mes de referencia se encuentran en alguna de las siguientes situaciones:
* demandantes que solicitan otro empleo compatible con el que ejercen (pluriempleo).
* demandantes que, estando ocupados, solicitan un empleo para cambiarlo por el que tienen (mejor empleo).
* demandantes perceptores de prestaciones por desempleo que participan en trabajos de colaboración social (colaboración social).
* demandantes que son pensionistas de jubilación, pensionistas por gran invalidez o invalidez absoluta y demandantes de edad igual o superior a 65 años (jubilados).
* demandantes que solicitan un empleo para un período inferior a 3 meses (empleo coyuntural).
* demandantes que solicitan un trabajo con jornada inferior a 20 horas semanales (jornada < 20 horas).
* demandantes que están cursando estudios de enseñanza oficial reglada siempre que sean menores de 25 años o que superando esta edad sean demandantes de primer empleo (estudiantes).
* demandantes asistentes a cursos de formación profesional ocupacional, cuando sus horas lectivas superen las 20 a la semana, tengan una beca al menos de manutención y sean demandantes de primer empleo (estudiantes).
* demandantes con demanda suspendida en tanto permanezcan en esta situación ya que la suspensión de la demanda, que generalmente se tramita a petición del demandante y por causa que lo justifique, interrumpe la búsqueda de empleo (demandas suspendidas).
* demandantes beneficiarios de prestaciones por desempleo en situación de compatibilidad de empleo por realizar un trabajo a tiempo parcial (compatibilidad prestaciones).
* demandantes que están percibiendo el subsidio agrario o que, habiéndolo agotado, no haya transcurrido un período superior a un año desde el día del nacimiento del derecho (trabajadores eventuales agrícolas subsidiados).
* demandantes que rechacen acciones de inserción laboral adecuadas a sus características, según se establece en el art. 17 apartado 2 del real decreto legislativo 5/2000, de 4 de agosto (rechazo de acciones de inserción laboral).
* demandantes sin disponibilidad inmediata para el trabajo o en situación incompatible con el mismo como demandantes inscritos para participar en un proceso de selección para un puesto de trabajo determinado, solicitantes de un empleo exclusivamente para el extranjero, demandantes de un empleo solo a domicilio, demandantes de servicios previos al empleo, demandantes que en virtud de un expediente de regulación de empleo, están en situación de suspensión o reducción de jornada o modificación de las condiciones de trabajo, etc. (otras causas). [url]http://www.inem.es/inem/cifras/datos_avanc, eptos/paro.html[/url].
Una vez leído esto, me puedes decir que la aprobación de la orden ministerial que establecía esas exclusiones fue del 11 de marzo de 1985 siendo ministro de trabajo y seguridad social el señor almunia. Efectivamente, si me dijeras eso, y esa fuese la única bala de que dispusiese, tendrías razón y yo tendría que callarme al quedarme sin argumentos.
Ahora bien, además de esos, tengo más argumentos que demuestran la manipulación de las listas del paro por parte de este gobierno.
Así, te puedo hablar de las nuevas normas añadidas a los criterios de exclusión, por el ministro caldera. Justo, un mes antes de las pasadas elecciones generales, en febrero de 2008. El ritmo de aumento del paro comenzaba a desbocarse y el ministro cambió el método de cálculo del paro. Sacó de los registros de desempleados a las personas que acuden a cursillos de formación y los catalogó como demandantes de empleo no ocupados (denos). www.inem.es/inem/cifras/datos_avance/doc/empleo/denos9bn, doc.
Esta categoría sirve para que las comunidades autónomas puedan sacar de las listas de parados a las personas que pierden su trabajo y son apuntadas a cursos de formación. De las 17 autonomías, sólo cinco tienen un sistema informático propio para recoger estos datos (comunidad valenciana, Andalucía, Castilla-la mancha, Galicia y Cataluña), las cuatro últimas gobernadas por el Psoe (Galicia recientemente ha cambiado su signo político).
Por otro lado, el departamento que dirige corbacho tampoco incluye en las listas a un número importante de parados, agrupándolos en el epígrafe estadístico de desempleados con disponibilidad limitada o con demanda de empleo específica. Estas personas, según afirma el Inem, son aquellos demandantes, sin empleo, que indican en su solicitud condiciones especiales de trabajo. Es decir, que son también parados, aunque la burocracia no los considere como tales.
El paro registrado tampoco incluye a aquellas personas que no tienen trabajo, pero no están dispuestas a aceptar cualquier empleo.
Como puede ser el caso de un ingeniero o un médico (por decir dos profesiones), que no quieren trabajar de albañil o carpintero (con todo mi respeto hacia los albañiles y carpinteros, pues yo trabajé en ambas actividades durante mi etapa de estudiante).
Además, de toda esta lista de alteraciones de las estadísticas, todavía existe un último factor, el de los desempleados que no van a las oficinas del Inem como amas de casa y empleadas del hogar que no han cotizado a la seguridad social.
Con toda esta información se puede realizar una estimación de cuantos desempleados saca corbacho de las listas del Inem, aunque sé queda corta por la imposibilidad de calibrar todas las variables citadas. Atendiendo a la información publicada en el Inem en marzo de 2009, el número de desempleados inscritos catalogados como denos es de 252.953 personas, que no se incluyen en el paro registrado.
Además, el ministerio de trabajo que dirige corbacho tampoco incluye en las listas a 167.615 parados, agrupándolos en el epígrafe estadístico de desempleados con disponibilidad limitada o con demanda de empleo específica.
Si se suman los desempleados denos y los citados de disponibilidad limitada y demanda de empleo específica, el volumen supera las 420.568 personas.
Si a estas 420.568 personas, le sumas los 3.605.402 de parados oficiales cifra dada por las oficinas de empleo de las comunidades autónomas de todos los colores políticos.
Tenemos un resultado de: 4.025.970 parados en España.
Andalucía, Extremadura y Castilla-la mancha concentran el 60% de los parados ocultos. Saludos.
Posdata: así pues no me hables de las cifras oficiales de parados inscritos en el Inem. Las cifras, como vemos, son fáciles de manipular, solo basta con cambiar los métodos de recuento.
Te puedo garantizar que no me alegro en absoluto de esta crisis tan terrorífica pues afecta a personas de mi entorno, además de otros cuatro millones de personas.
Te puedo garantizar que no creo que el p lo hiciese mejor (pues ya hubo una crisis y lo primero que hizo fue congelarnos el sueldo).
Ahora bien, a lo que no estoy dispuesto es que un mediocre como Rodríguez zapatero, intente engañarme manipulando datos.
Hay pequeños embusteros, grandes embusteros, fabricantes de estadísticas y esta también zapatero.
Estoy temporalmente huérfano políticamente, quizás de manera permanente. Lease sin espíritu de polémica. Solo como información.
Es cierto que se te ve tranquilo a mí me ha ocurrido lo mismo, pero reconozco que estoy rabioso y resentido con los grandes partidos políticos me pasa como a Miguel, que la orfandad política me ha llevado a una especie de limbo político punk.
(Hace tiempo estuve a punto de irme con los verdes, pero me gusta demasiado la matanza del cerdo y los toros, y me repudiaron).
Es cierto que se te ve tranquilo. A mí me ha ocurrido lo mismo, pero reconozco que estoy rabioso y resentido con los grandes partidos políticos.
Me pasa como a Miguel, que la orfandad política me ha llevado a una especie de limbo político punk.
(Hace tiempo estuve a punto de irme con los verdes, pero me gusta demasiado la matanza del cerdo y los toros, y me repudiaron).
¡uy lo verdes, [i]cuidado[/i], son los peores, pues no te digo que se quieren cargar el circo porque dicen hay animales maltratados, tela.
Le he dedicado a este hilo (en el hilo de mirad que música) un tema.
De los siniestro/s total/es con Germán coppini, sin duda la mejor época.
De la banda, el tema ayatolah, que más o menos resume mis más.
Profundas inquietudes religiosas y políticas.
Tíos, maricones.
¡uy lo verdes, cuidado, son los peores, pues no te digo que se quieren cargar el circo porque dicen hay animales maltratados.
No me toques los verdes, no me toques los verdes.
Pues yo por una parte estoy con los verdes, pero por otra me tocan las narices, si fuera por ellos todavía viviríamos en cavernas, yo creo que todo tiene que ser con medida. Aun así, son necesarios, porque piensan en el mundo que vivimos, creo que sería mejor decir que convivimos.
Hyda perdona, creo que siempre te he llamado Hydrax, y tu callada que maja, de todos modos en mí defensa diré que no hacía referencia de ningún monstruo mitológico, si no a Hydrax de agua.
The outsider, de verdad muchas gracias por la aclaración sobre cómo se hacen las listas del paro, de verdad te lo digo, aun así, hay muchos en el paro que curran de estrangis, como muchos trabajando que hacen freelanceos y esos son los que joden a los autónomos.
Frente a lo que dice Pit de los toros, decepción absoluta, en las europeas estaba por votar a IU o a los antitaurinos. Saludos.
Posdata: bien un mensaje cortito.
Lo siento Fiz, soy fútbolero, taurino, degustador de embutidos de matanza y vino de pitarra, y anti-partidos mayoritarios para forofos.
Lo del 3d y los ordenadores fue un accidente.
Bueno Pit nadie es perfecto, anti-taurino hasta la médula, incluso pisé una celda por ello, no me gusta el fútbol, es más, creo que es una podedosa arma de los partidos políticos (mayoritarios o no) para aborregar a la gente, ahora la moda es inventarse copas y campeonato s para tenernos más tranquilos, no me gusta el vino, no bebo nada que tenga alcohol. Lo de pitarra, lo siento, pero lo desconzoco totalmente, sobre el embutido de matanza, hasta ahora pensaba que para hacer embutido el animal tenía que morir, en fin, tendré cuidado a partir de ahora, lo de partidos políticos mayoritarios para forofos, no se puede evitar, y menos quedándose en casa en vez de ir a votar partidos minoritarios, para que existan partidos mayoritarios tienen que darse dos circunstancias, una, tener un montón de forofos y otra, que mucha gente se quede en casa y no vote por partidos minoritarios, Pit, los partidos mayoritarios para forofos el p. M. F, te dan las gracias y te piden encacrecidamente que no votes en la próximas elecciones.
Lo del 3d y los ordenadores me vino después de darme cuenta que para ser médico tenía que estudiar 15 años.
Segundo mensaje cortito, ¿doctor me estoy curando? Saludos.
Lo siento Fiz, soy fútbolero, taurino, degustador de embutidos.
Me censuro, tengo que mantener el Punisher encerrado antes que me compre un ban.
Bichos para comer y con muerte piadosa pues sí.
Toros : salvajada medieval inexplicable en estos tiempos, digna de la más grande de las repugnancias, (y no lo digo en conia).
Toros : salvajada medieval inexplicable en estos tiempos, digna de la más grande de las repugnancias, (y no lo digo en conia).
Opino igual.
Posdata: Pit, te doy 48 horas para que muevas en la partida que tenemos o.
Le daré una patada al tablero. El ultimátum de Moe.
Posdata: Pit, te doy 48 horas para que muevas en la partida que tenemos o. Le daré una patada al tablero. El ultimátum de Moe.
Venga, este mediodía-tarde muevo pero es que este último mes ha sido de locos.
Dios, tenéis más pilas que el conejito de duracell.
Dios, tenéis más pilas que el conejito de duracell.
¿el conejito de quién? Vaya, que seguís con lo de la crisis.
Ahora estamos con el ajedrez y los toros. No os enteráis.
Bien bien, estos últimos mensajes ya van pareciéndose más a los típicos de 3dpoder.
¿El conejito de quién? Vaya, que seguís con lo de la crisis.
Duracell, ven aquí inmediatamente y enseñale el conejito a Molok.
Duracell, ven aquí inmediatamente y enseñale el conejito a Molok.
Dora cell, tiene nombre de striper por lo menos.
Mi ídolo en los 80. Somos los electrojoróbates. Y gozamos de muy buen humor.
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¿Quién es? ¿la bruja avería?
No te rías. No te rías. De la bruja. Avería.
Thomas jeferson.
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Adjunto #108588
Justo Mikimoto, toda la razón, el problema es que eso de 1802, en esa época se podía hacer algo, ahora, ya se cumplió lo que dijo el amigo tomas, la época de decir los bancos malos, ya pasó, ahora, son nuestros dueños, hay que pensar cómo desacerse de ellos. Saludos.
¿Cómo nos podríamos deshacer de ellos? Venga, propuestas.
Si puede haber bancos, el problema son los especuladores en todas las áreas. En manos del estado no habría especuladores, porque al funcionario que meta mano se le mete un puro y se le enchirona.
Para aquellas instituciones críticas para el funcionamiento de un país cada día se oye más la palabra [i]tabú[/i]
Banca pública.
Comunista. Arribista. Malabarista. Bachibozuk. Astragalo. Botarate.banca pública, amoshombre aquíénselocurre.
¿Cómo nos podríamos deshacer de ellos? Venga, propuestas.
1. Abolición de los bancos centrales.
2. Establecimiento de una cesta mundial de intercambio monetario y liberación del valor de las monedas.
Posdata: la banca pública es aún peor que la privada, a las cajas españolas me remito.
En manos del estado no habría especuladores, porque al funcionario que meta mano se le mete un puro y se le enchirona.
Bueno, que lo dirija Pit el banco. Pero si se lucra, rodará su cabeza. Posdata: Si las bancas españolas son banca pública, que baje dios y lo vea. Las cajas españolas son unas mafias dirigidas por las comunidades autónomas respectivas para financiar a los amigos de turno y sus empresas.
Son como la vieja usurera de crimen y castigo.
¿Cómo acabar con los bancos? Eso es cosa mala, lo correcto sería como acabar con los bancos sin que nos afecte.
1.- Tendríamos que ser silenciosos, que no se enteren, si no, ya harían algo para tumbar nuestro fantástico plan.
2.- Aprender a ser autosuficentes, ya sabéis, el tema del campo y eso, comuna, lo veo más como pequeños grupos de 30 personas, cada persona con una determinada tarea, y bueno ayuda entre grupos claro está, no hace falta irse al campo, al no tener dinero ni nada, cada vez los coches se usaran menos, con lo cual tenemos mucho terreno en la calle,
3.- Esto es muy importante, llegara un momento en que el banco se huela algo, entonces, dará hipotecas y prestamos a precios de risa, nos regalaran batidoras, mantas eléctricas, la socorrida vajilla, mp3ses, e incluso wis, no, no caigamos en la tentación de la hipoteca fácil, aunque le llamen el hipotecon, es la misma de siempre, hay que hacer grupos de terapia, líneas calientes para cuando alguien tenga la tentación, haced otras cosas como recortar personajes famosos de los periódicos, lo que sea, pero no podéis pedir ni créditos ni hipotecas.
4.- Nuestro enemigo es fuerte, de los más fuertes del mundo, nuestros bancos están en las primeras líneas de los más rentables del mundo, no os dejéis engañar, no necesitan ayudas, se hacen los deviluchos para que le gobierno les de pasta, así que, no repitais la cantinela.
5, y final, sé que será difícil.sé que será duro, pero nos esperan tiempos mejores, (peores es imposible) pero ya veréis que bonito, dentro de unos años, sentados en el campo que antes era el Corte Inglés, tomando un gazpacho hecho con los tomates de Hyda mientras nos fumamos unos petas de Moe, (será legal sí, será legal), Pit podrá encargarse del tema de la matanza de animales para comer, si le damos un capote y una espada seguro que se anima.
Pues eso, ¿quién empieza? Saludos.
Pues eso, ¿quién empieza?
Vaya muy bueno, ahí está la cuestión.
Gandhi tenía un método, ellos mismos producían lo que necesitaban, así no tenían que comprar a Inglaterra. Además, de otras cosas.
Muy bueno Fiz.
Gandhi tenía un método, ellos mismos producían lo que necesitaban, así no tenían que comprar a Inglaterra.
Además, de otras cosas.
La globalización es otro timo que nos han vendido a todos para caer en el pozo capitalista. Cuando se globaliza, los productos autóctonos dejan de ser demandados porque entra en tromba oferta de fuera más apetecible, con lo cual, otro motivo más para aborregarnos a todos juntos. En el mundo de hoy, Gandhi tendría que comprar a Inglaterra, a EU, a China, porque nadie compraría sus productos. Es lo que quieren, que consumamos.
¿Conocéis el municipio Sevillano de marinaleda y cómo funcionan allí las cosas?
¿Cómo nos podríamos deshacer de ellos? Venga, propuestas.
Vaya, eso es muy fácil: que nadie pague nada a través del banco, y nada de tarjetas de crédito, en otras palabras, utilizar el banco para lo que es: un sitio donde depositar y guardar nuestro dinero.
Ya verías como cambian de actitud (los bancos) en un par de meses.
No lo conocía Moe, gracias. Luego le echo un vistazo.
¿Conocéis el municipio Sevillano de marinaleda y cómo funcionan allí las cosas.
Yo sí, lo vi con fuentes, no creo que eso funcione a gran escala ni de país ni siquiera de ciudad.
Vaya, eso es muy fácil: que nadie pague nada a través del banco, y nada de tarjetas de crédito, en otras palabras, utilizar el banco para lo que es: un sitio donde depositar y guardar nuestro dinero.
Ya verías como cambian de actitud (los bancos) en un par de meses.
Aquí tenemos un despistada, no te preocupes compañero que te aleccionaremos bien.
A ver se trata de no dar dinero a los bancos, si lo damos tendrán dinero ¿y que harán con ese dinero? Que por cierto, solo dan el 1%, convertirlo en hipotecas para engañarnos, el dinero es la comida que el banco le da a sus pequeñuelos, las hipotecas para que estos cuando crezcan sus intereses nos saquen el hígado, no hay que darles dinero, solo haced cosas gratuitas, consultar saldo, o juntad un montón de amigos, sobre todo si están en paro, y cuando seáis 30 o 40, id al banco, haced una cola en caja, e ingresar cada uno un euro en una nueva cuenta, cuando lo hagáis, haced trasferencias entre vosotros, día tras día, y si tenéis amigos en el extranjero de otros bancos, a saco, trasferencias de 10 céntimos y eso, eso sí que les da Pol saco.
Paz y a por ellos.
Posdata: España ha perdido, no soy experto en fultbol, pero me suena que EU no es de los grandes, pensé que nunca me alegraría de que ha EU le pase algo bueno, mira tu que cosas.
El pueblo es famoso. Hasta the New York times sacó un artículo hablando. De marinaleda y su modelo de vida : [url]http://www.nytimes.com/2009/05/26/world/europe/26spain.html?_r=3&pagewanted=1&hp[/url]
Yo estuve allí hace unos años y me presentaron al alcalde. Un tío muy majo.
Aquí tenemos un despistada, no te preocupes compañero que te aleccionaremos bien. A ver se trata de no dar dinero a los bancos, si lo damos tendrán dinero ¿y que harán con ese dinero? Que por cierto, solo dan el 1%, convertirlo en hipotecas para engañarnos, el dinero es la comida que el banco le da a sus pequeñuelos, las hipotecas para que estos cuando crezcan sus intereses nos saquen el hígado, no hay que darles dinero, solo haced cosas gratuitas, consultar saldo, o juntad un montón de amigos, sobre todo si están en paro, y cuando seáis 30 o 40, id al banco, haced una cola en caja, e ingresar cada uno un euro en una nueva cuenta, cuando lo hagáis, haced trasferencias entre vosotros, día tras día, y si tenéis amigos en el extranjero de otros bancos, a saco, trasferencias de 10 céntimos y eso, eso sí que les da Pol saco.
Paz y a por ellos.
Posdata: España ha perdido, no soy experto en fultbol, pero me suena que EU no es de los grandes, pensé que nunca me alegraría de que ha EU le pase algo bueno, mira tu que cosas.
Gracias, pero no necesito que nadie me aleccione, y a ver si aprendemos modales. Saludos.
Las transferencias las cobran.
Mesh eres un infiltrado de la Faes?
Posdata: la banca pública es aún peor que la privada, a las cajas españolas me remito.
Una caja de ahorros es una entidad de crédito similar a un banco. Sólo se diferencian por su carácter legislativo. En concreto, los bancos son sociedades anónimas, mientras que las cajas de ahorros se rigen por la ley de sociedades limitadas de carácter fundacional, motivo por el que deben destinar, por ejemplo, una parte de sus dividendos a fines sociales o tienen representación gubernamental en su seno, aunque no por ello dejan de ser privadas.
Muchos países han salvado a los bancos a base de avales, inyección de dinero, comprando activos, todo por supuesto con dinero público, esa palabra que da tanto yuyu.
Yo no me refería a que se nacionalizase toda la banca, si no a que podrían existir entidades públicas que podrían combinar la rentabilidad económica, atendiendo a criterios sociales, medioambientales, etc facilitando créditos a personas o empresas con proyectos viables o interesantes socialmente, a los que la banca tradicinal cierra sus puertas.
Otra cosa que he leído varias veces, es la dificultad de acceder a las líneas de financiación del ico que se tramitan por medio de la banca, debido a la prioridad que dan a sus propios productos financieros.
Llegarían con mucha más facilidad a las empresas si hubiese una entidad pública que permitiese obviar la medicación de los bancos.
El principal problema, es lo que yo creo, es que el sueldo se cobra por banco al mes de haber hecho tu trabajo, de forma obligatoria, cuando tendría que ser la empresa y de forma semanal, no al mes, así ya te tienen bien pillado.
Yo estoy buscando casa en marinaleda.
Por fin reconocéis que uno de los enemigos a combatir es la banca. Ellos y su avaricia son los culpables de esta crisis.
Hay que derribar la dictadura de la banca.
Tenemos que deshacenos de su sistema de deuda.
Cuando eso ocurra, se acabará la crisis y.
Seremos un poco más libres.
Miguelito explosión.
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Algunos burros pueden negarse a andar.
Algunos burros pueden negarse a andar.
Pues no estaría mal.
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Adjunto #108667
Muy bueno Hyda, le has dado la vuelta.
Yo me acuerdo que se decía que cuando entraramos en el mercado común todo iba a bajar de precio, pero, ahora todo es más caro.
Y desde que se entró en el euro, el precio del dinero ha subido más del doble.
Lo gracioso, es que los sueldos han bajado exponencialmente.
Por fin reconocéis que uno de los enemigos a combatir es la banca.
Vaya, los hay que no se enteran de nada.
Gracias, pero no necesito que nadie me aleccione, y a ver si aprendemos modales.
Bueno, continuando con los despistados, se ve que le ha escocido un poco la broma, a ver alma de cántaro, (nunca entendí esta expresión) pero no ves que está escrito en tono de cachondeo? ¿si no te gustan las bromas, tienes un gran problema en este foro, o eso, o es que quieres juerga.
Eso sí, no saques la lengua a pasear cuando esta no sabe hacer pipi en los árboles, lo que has dicho es una parida aún más grande que las mías, si quieres vaya a un banco, no le des dinero, por que el banco te dará un 1% de intereses por ese dinero, y cobrara un mínimo de un 11% por ese dineríto así que, está ganando un 10%, si tu fin es cargarte el banco, dudo que tú plan funcione, no sé, puede que de aburrimiento, pero efectivo no creo que sea.
¿Ves? Esta es la contestación sin modales, la otra era una jodía broma así que, no te lo tomes tan en serio.
Yo me acuerdo que se decía que cuando entraramos en el mercado común todo iba a bajar de precio, pero, ahora todo es más caro.
Eso creo que no lo sabremos nunca, imagina que no hubiésemos entrado en el euro, o en el mercado común o en Europa, con lo mal que van las cosas para España con respecto al resto de países de la eurozona, el euro no estaría a 166 pesetas, igual lo pagaríamos al doble, así que, todo lo que traemos de fuera se pagaría al doble, estoy de acuerdo que el euro nos ha jodido bien, en parte gracias a los empresarios listos con su redondedo de 1 euro 100 pesetas, (en todo menos en sueldos), pero creo que, si no hubiésemos entrado las cosas sí serían catastroficas, algo, así como las profecías de Miki.:-)
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España tiene las casas más caras del mundo, según la OCDE.
La crisis vino del cielo, claro.
Y eso ¿por qué es? No será que el españolito medio continua comprando casas, si tienes un producto que vale 100 y lo pones a la venta por 200 y vendes, pruebas a ponerlo a 300 si vendes probaras a 500 si vendes, probaras a 1000 y así hasta que el mercado te diga, hala ya no quiero tu producto, entonces empiezas otra ver, pero bajando el precio, venderás la leche en verso por que creerán que están comprando una ganga, pero el precio real es 100, una vez más el españolito echa balones fuera, la crisis no vino del cielo, la crisis es mundial, pero bueno, seguro que Zapatero y los botín tienen la culpa de la crisis mundial. Saludos.
Tampoco se estaba tan mal antes de entrar en el mercado común, lo que pasa que al replantearse la entrada hubo muchos cierres de empresas, decían que era reciclar.
También se deshizo el estado de todas sus empresas, cosa que creo que hizo que las cosas fueran peor.
Lease sin espíritu de polémica. Solo como información. Te puedo garantizar que no creo que el p lo hiciese mejor (pues ya hubo una crisis y lo primero que hizo fue congelarnos el sueldo).
Ahora bien, a lo que no estoy dispuesto es que un mediocre como Rodríguez zapatero, intente engañarme manipulando datos.
Hay pequeños embusteros, grandes embusteros, fabricantes de estadísticas y esta también zapatero.
Si esto lo firma un funcionario. Quiero hacer hincapié en su tremendo egoísmo. (desde mi punto de vista).
En la empresa privada la gente se está yendo a la calle en oleadas. Y éste que tiene el puesto asegurado solo piensa en su miserable subida anual en tiempos donde el resto bastante tiene con sobrevivir.
Por cierto España tiene casi tantos funcionarios como parados (unos 3 millones y medio casi 1 por cada 10 españoles). Demasiados como para incómodarlos debe pensar el presi.
Casi la mitad de la población activa española actual está formada por parados y funcionarios.
Ahí es nada el panorama.
Tampoco se estaba tan mal antes de entrar en el mercado común, lo que pasa que al replantearse la entrada hubo muchos cierres de empresas, decían que era reciclar, también se deshizo el estado de todas sus empresas, cosa que creo que hizo que las cosas fueran peor.
Si no te lo niego, el problema es donde estaríamos si no hubiésemos entrado.
En la empresa privada la gente se está yendo a la calle en oleadas. Y éste que tiene el puesto asegurado solo piensa en su miserable subida anual en tiempos donde el resto bastante tiene con sobrevivir.
Podría decir que estoy de acuerdo contigo, pero no sé, hay algo ahí que no me cuadra, ten en cuenta que todos los trabajadores se merecen una subida anual, no empecemos a recortar derechos que cuesta mucho ganarlos y recuperarlos, si es egoísta o no, no le sé, no sé hasta qué punto tú tienes que cobrar menos por que otros no tengan trabajo, una cosa es reducir altos cargos, ajustar sueldos, lo que no veo normal es que en muchas empresas privadas el 5% de la plantilla cobra el 90% del bruto salarial, y cuando hay problemas lo que hacemos es largar a esos empleados en vez de ajustar sueldos, pero después defendemos a esas empresas atacando los derechos de los funcionarios, es muy distinto lo que hacen algunas empresas, primero los altos cargos dejan de cobar sueldos, da igual tienen tanta pasta que pueden vivir 10 vidas sin cobrar, y después a votación pactan bajadas de sueldo incluso excedencias, supongo que, después esos trabajadores serán recompensados, estoy de acuerdo en que hay que apechugar, y echar una mano, pero siempre somos los mismos los que apechugamos, y nunca puede ser a costa de los derechos del trabajador, como el despido libre, menuda chorrada.
No sé, tampoco ando muy seguro que de esto que digo, ahora viene Moe y me convence de lo contrario. Saludos.
Vaya, los hay que no se enteran de nada, bueno, continuando con los despistados, se ve que le ha escocido un poco la broma, a ver alma de cántaro, (nunca entendí esta expresión) pero no ves que está escrito en tono de cachondeo? ¿si no te gustan las bromas, tienes un gran problema en este foro, o eso, o es que quieres juerga.
Eso sí, no saques la lengua a pasear cuando esta no sabe hacer pipi en los árboles, lo que has dicho es una parida aún más grande que las mías, si quieres vaya a un banco, no le des dinero, por que el banco te dará un 1% de intereses por ese dinero, y cobrara un mínimo de un 11% por ese dineríto así que, está ganando un 10%, si tu fin es cargarte el banco, dudo que tú plan funcione, no sé, puede que de aburrimiento, pero efectivo no creo que sea.
¿Ves? Esta es la contestación sin modales, la otra era una jodía broma así que, no te lo tomes tan en serio.:-)
.
Vaya pieza estas hecho majo, debes sentirte muy importante para hablar del modo que lo haces y para calificar la opinión de otra persona como lo haces. Tu veras.
Ni me he molestado ni me he sentido ofendido, pero si te digo que no creo que sean maneras de dirigirse a una persona que simplemente da su opinión. Si te gusta, bien, y si no, también. Pero respeta, igual que yo respeto todas tus tonterías que leo a menudo por aquí.
Tú y yo no nos conocemos, por lo que creo que tú modo de responder a mi participación no es la más adecuada, tal nivel de confianza y libertad de trato esta reservada para los amigos, y por el momento solo somos compañeros de foro. Nada más. Así que te agradecería limitaras tu verborrea un poco.
Tómatelo bien o mal, como prefieras. Solo es un toque de atención hacia algo que no me parece correcto por tu parte. Saludos.
Podría decir que estoy de acuerdo contigo, pero no sé, hay algo ahí que no me cuadra. Ten en cuenta que todos los trabajadores se merecen una subida anual, no empecemos a recortar derechos que cuesta mucho ganarlos y recuperarlos.
Si es egoísta o no, no le sé, no sé hasta qué punto tú tienes que cobrar menos por que otros no tengan trabajo, una cosa es reducir altos cargos, ajustar sueldos, lo que no veo normal es que en muchas empresas privadas el 5% de la plantilla cobra el 90% del bruto salarial, y cuando hay problemas lo que hacemos es largar a esos empleados en vez de ajustar sueldos, pero después defendemos a esas empresas atacando los derechos de los funcionarios.
Es muy distinto lo que hacen algunas empresas, primero los altos cargos dejan de cobar sueldos, da igual tienen tanta pasta que pueden vivir 10 vidas sin cobrar, y después a votación pactan bajadas de sueldo incluso excedencias, supongo que, después esos trabajadores serán recompensados.
Estoy de acuerdo en que hay que apechugar, y echar una mano, pero siempre somos los mismos los que apechugamos, y nunca puede ser a costa de los derechos del trabajador, como el despido libre, menuda chorrada.
No sé, tampoco ando muy seguro que de esto que digo, ahora viene Moe y me convence de lo contrario. Saludos.
Bueno en eso de que no hagan sacrificios por los demás estoy de acuerdo.
Creo que hoy por hoy no muchos los hacen.
Pero el simple hecho de que una persona desde su posición de funcionario, que hoy por hoy a mí me parece una posición privilegiada por la seguridad de su puesto, hable de su preocupación o malestar por un recorte de este tipo que me parece ínfimo para los días que corren, me parece indignante.
También se lo pueden callar. Que pareció entonces en el 90y pico que los estaban masacrando a los pobres. Y ahora harían exactamente lo mismo.
Pobres mártires a los que no se les aumenta el sueldo un 3% este año.
Mientras la mayoría de los trabajadores por cuenta privada o se van al paro o siguen trabajando a cambio de cobrar menos.
Y digo que me parece ínfimo el recorte más que nada por esta comparativa (injusta seguramente como todas las comparaciones) con los trabajadores no funcionarios. Y por la deflación en la que está cayendo la economía poco a poco.
Yo pondré un ejemplo. La mayoría de la gente que conozco se ha quedado en paro y los más afortunados han podido encontrar algún trabajo más cahpuzas.
Los que han seguido trabajando, casi ninguno ha visto subir su sueldo. Y en muchos casos incluso han visto cómo se reduce a cambio de no perder su empleo.
Por ejemplo, el padre de una amiga tiene un restaurante que lleva casi 30 años funcionando por la zona. Y esta sufriendo la crisis duramente como casi todo.
Los trabajadores que son casi los mismos que vieron crecer el negocio están o han estado a punto de perder su trabajo no por maldad, sino porque el dueño del restaurante ha estado a punto de perder su negocio de 30 años.
Ha conseguido mantener a la mayoría, pero con una reducción de sueldo, todos lo han entendido y aún peor, se han sentido aliviados por el mal menor.
Sin embargo, los funcionarios como casi ninguno sufre ese problema de pensar que se pueden quedar en la calle. Ven un mal mayor no ya cobrar menos, sino seguir cobrando lo mismo, quieren cobrar ese poco más. Aunque la pobreza y los comedores sociales crezcan en número a su alrededor.
No digo que los trabajadores pierdan sus derechos laborales, eso jamás. Pero sí que el dinero de todos los contribuyentes se distribuya con justicia y equidad acorde a los tiempos que todos tenemos que padecer.
Cuando salgamos de la crisis ya se retomara la normalidad como pasó en su día.
En lo que yo no creo es en la rigidez. Y menos en las situaciones límite donde para reaccionar a veces hay que cambiar cosas, aunque sea temporalmente y, aunque sea impopular.
El funcionario vive en una burbuja que les aisla de la realidad brutal que vivimos el resto y es a costa de nuestros impuestos (dinero que ponemos todos los españoles), y de la capacidad parece infinita de endeudamiento de los gobiernos.
No incrementar lo que gano a cambio de la seguridad laboral que tengo. Me parece no un sacrificio sino sentido común y un mínimo de solidaridad.
Ya en su día no entendí sus quejas ni ahora entiendo que no se vuelva a tomar la medida, cuando la situación es aún peor que la de entonces.
[quote=
Los trabajadores que son casi los mismos que vieron crecer el negocio están o han estado a punto de perder su trabajo no por maldad, sino porque el dueño del restaurante ha estado a punto de perder su negocio de 30 años.
Ha conseguido mantener a la mayoría, pero con una reducción de sueldo, todos lo han entendido y aún peor, se han sentido aliviados por el mal menor.[/quote]Yo haría lo mismo.[quote=
El funcionario vive en una burbuja que les aisla de la realidad brutal que vivimos el resto y es a costa de nuestros impuestos (dinero que ponemos todos los españoles), cuando la situación es aún peor que la de entonces.[/quote]Y además rascándose entre las piernas mucho, pero que mucho más que los señores del restaurante.
Totalmente de acuerdo contigo José.
Disculpad el offtopic. Hace dos días .
Pit, te doy 48 horas para que muevas en la partida que tenemos o lle daré una patada al tablero. El ultimátum de Moe.
Venga, este mediodía-tarde muevo.
Sí, ya, como me has dicho otras veces.
Veo que no me tomas en serio.
Es una pena tirar una partida así.
No volveremos a jugar.
Ya podéis seguir con el de la crisis, gracias.
Yo ya solo digo: Españia - Sudáfrica. Por el tercer puesto. Qué triste.
Entiendo lo que dices, pero, es relativo. Normalmente cada uno se queja de los problemas a su escala, es lo que hay. A la gente que en África se está muriendo de hambre cada día, si no les matan antes por guerras estúpidas, le importara, digamos, bien poco que aquí suba el paro un 2, un 20 o un 40% por poner un ejemplo, dirá que le parece ínfimo e indignante que nos quejemos por minucias cuando ellos se mueren de hambre ¿no?
Sólo intento ponerme en su lugar.
Pero también hay una cosa en el funcionario que sí está bien, en mi caso olvídate de encontrar un trabajo en la empresa privada, estando enferma no tienes otra posibilidad que hacer una oposición y entrar en el estado, porque fuera no te quieren.
Cualquier día de estos retomo las oposiciones, pero es que, las tengo una tirria. Por cierto, no sé de qué funcionarios estaréis hablando, pero los funcionarios que conozco apenas superan los 1000 euros. Vale que no hacen ni el huevo, y te puedes poner malo todo lo que te de la gana (con esto sí que no puedo), pero sus sueldos tampoco es que sean millonarios.
Recuerdo una discusión con una chica que tenía una tienda de ropa para embarazadas y niños, como las de prenatal, la tía burra necesitaba ampliar la plantilla, pero no se atrevía a contratar a una chica por si se quedaba embarazada, lo que perjudicaba a su negocio.
Parece ser que ya tuvo una empleada que ya sé quedó embarazada sin avisarla.
Igual con la crisis ha sustituido a las empleadas por máquinas expendedoras.
Sí, ya, como me has dicho otras veces. Veo que no me tomas en serio. Es una pena tirar una partida así. No volveremos a jugar.
Vaya, Moe, Moe.
Tanta infexibilidad te mata, te mata he tenido un par de meses complicados, en lo que no he podido ni respirar, y en los que mi vida ha cambiado mucho.
(Tú lo sabes) lo que me gusta de jugar al ajedrez por internet es que el tiempo no existe, y una partida puede durar días, semanas, meses o años ese es el concepto, o al menos así lo ha sido siempre que jugado de hecho, tengo 4 partidas abiertas, y sólo tú has perdido la paciencia jugaba al ajedrez por internet, también sin prisas, con Popeye, gran amigo mío que murió hace dos años, de un tumor cerebral, duró casi un año sólo ha habido dos partidas por internet que no he acabado, una, ésa última que jugué con Popeye, su cuñado me escribió un mail diciéndome que había muerto del tumor cerebral, y esa partida se quedó sin acabar la otra es la nuestra, la tuya.
No la hemos acabado porque no has entendido que mi vida ha cambiado del revés en el último mes, y tenía preocupaciones más importantes que la partida, y que me apecía estudiar el final con tranquilidad vamos, que quería estudiar el final sin estrés, cosa que te he dicho varias veces.
En las partidas por la web, cuando se pacta que no hay prisas, como la nuestra, es que no las hay así que, chico, si te ha mosqueado que no haya movido en estos días complicados (que han acabado bien, gracias a buda) y te has cansado de esperar y decides que no volveremos a jugar pues lo siento, hombre, que le vamos a hacer.
Cuando salgamos de la crisis ya se retomara la normalidad como pasó en su día.
Eso es lo que más miedo me da, no sé yo en qué momento un empresario dice, bueno, ya salimos de la crisis, ya pueden mis chicos cobrar el 100% del sueldo en vez del 50% como hasta ahorao, bueno, a partir de ahora no voy a despedir gratis a nadie, a partir de ahora si despido a alguien le tvoy pagar, esto es lo que me da miedo, el retroceso.
Entiendo lo que dices, pero, es relativo. Normalmente cada uno se queja de los problemas a su escala, es lo que hay.
Muy buen punto de vista si señor, todo es relativo.
Vaya pieza estas hecho majo, debes sentirte muy importante para hablar del modo que lo haces y para calificar la opinión de otra persona como lo haces. Tu veras.
Que tú no has dado ninguna opinión hombre, que has dado un mal consejo, no te lo voy a explicar de nuevo, si no sabes de que hablas mejor no des consejos, para vaya a los bancos démosle dinero, hombre.
Ni me he molestado ni me he sentido ofendido, pero si te digo que no creo que sean maneras de dirigirse a una persona que simplemente da su opinión. Si te gusta, bien, y si no, también. Pero respeta.igual que yo respeto todas tus tonterías que leo a menudo por aquí.
Te repites mucho, que interesante esa frase, en la misma pides respeto y faltas a el, uf mírate eso, creo que tienes tanta idea de lo que es el respeto como de cómo funciona un banco.
Tú y yo no nos conocemos, por lo que creo que tú modo de responder a mi participación no es la más adecuada, tal nivel de confianza y libertad de trato esta reservada para los amigos, y por el momento solo somos compañeros de foro. Nada más. Así que te agradecería limitaras tu verborrea un poco.
Vaya tampoco conozco de nada a Mikimoto y me ha llamado cretino en este mensaje, y me ha dicho que no tengo ni idea, bua :-(y no me pongo como tú, y Pit me ha llamado facha, que vaya eso no te lo perdono tío.
Lo que te marco en negrita, espero que no te moleste, pero, a ver, yo soy hetero, y hace 11 años que salgo con una chica, ya me entiendes, yo respeto y todo eso, pero por ahora no me va ese, igual si nos conocemos un poco más no sé, pero, no te hagas ilusiones. Mejor lo dejamos en solo compañeros del foro, pillín, pedirme a mí que límite mi verborrea, anda que, hace 5 años que mi jefe intenta que haga eso, si no logra el lo va a logra uno que sólo es compañero del foro, (me ha gustado esa frase) ya lo veo en el un dos tres, Fiz y Epar, son compañeros del foro y residentes en Madrid, estupendo. (yo en Mallorca)
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Tómatelo bien o mal, como prefieras. Solo es un toque de atención hacia algo que no me parece correcto por tu parte.
Que va, si a mí melapela, no me lo tomo ni mal ni bien, solo leo lo que dices y le saco punta, nada más, si a mí me gusta que te pongas así de enfadadote, es como mejor se dialoga, con la libertad de la lengua y sin la censura del cerebro.
Bueno, espero que no te moleste, aunque como has dicho antes, no te enfadas, eso es bueno, y perdonad por el oftpic, un consejo, únente al club de Miguel, Mikimoto, IkerClon y el resto, usa el ignore, es cohonudo.
Venga, compañeros del foro (me pone) saludos.
Posdata: Pit cuando te pones serio das miedo, aunque me llames facha siento que lo pasases mal, de verdad.
Posdata: Pit cuando te pones serio das miedo, aunque me llames facha siento que lo pasases mal, de verdad.
Nada, la vida es cambiante, estoy mejor que antes, sólo han sido un mes y medio de transición complicado y ahora que lo pienso, sí, tienes razón, desde hace un tiempo te veo algo facha, he llegado a pensarque alguien n te suplanta el nick, y me decía. Este no es nuestro Fiz.
Que va, si a mí melapela, no me lo tomo ni mal ni bien, solo leo lo que dices y le saco punta, nada más, si a mí me gusta que te pongas así de enfadadote, es como mejor se dialoga, con la libertad de la lengua y sin la censura del cerebro.
Bueno, espero que no te moleste, aunque como has dicho antes, no te enfadas, eso es bueno, y perdonad por el oftpic, un consejo, únente al club de Miguel, Mikimoto, IkerClon y el resto, usa el ignore, es cohonudo.
Precisamente no publico más a menudo en el foro por eso mismo: lo que tú llamas libertad de la lengua y sin la censura del cerebro, para mí es solo falta de respeto.
Se pueden decir las cosas bien o mal. Se puede hablar con respeto o sin él.
Prefiero lo primero.
Y, como escribí antes, no me mol esto, pero no por eso me ha de gustar, no todos somos iguales. Saludos.
Posdata: - Yo soy de Mallorca, pero afincado en Barcelona, fíjate que cosas.
Yo antes de poner el ignorar a alguien, desaparecería del foro. Lo digo en general ¿eh? Nada de malos s.
Na, la vida es cambiante, estoy mejor que antes, sólo han sido un mes y medio de transición complicado.
Si ya estás mejor me alegro, pedazo de vago, mira que pensar que soy facha, hay que fastidiarse, soy de una izquierda rara que usa la lógica y se para a pensar, la izquierda impulsiva y revolucionaria creo que ha fracasado, es cierto que la base de la izquierda es la lucha, pero eso se dijo en una época en la que se podía hacer ahora ya no, ahora nos tenemos que parar y pensar en que pasaría si hacemos esto u esto otro. Eso de hundamos la banca, ahora no funcionaria, ahora sería, tenemos deshacernos de esa dependencia de la banca, y pidiendo hipotecas y créditos como locos no lograremos, ahora la banca tiene unos 50 años (hipoteca media) para ir relajada, será una lucha muy larga, por eso me tocan tanto los cojones los malditos ellos ayudan a la banca a hacerse más fuertes y después se quejan del poder que tienen, fíjate si soy o no de izquierdas.
Precisamente no publico más a menudo en el foro por eso mismo: lo que tú llamas libertad de la lengua y sin la censura del cerebro, para mí es solo falta de respeto.
Se pueden decir las cosas bien o mal. Se puede hablar con respeto o sin él.
Si en este foro se hiciese lo que tú dices no sería este foro, y en este foro no se falta al respeto casi nunca no me gusta que insinúes que es norma general en él, se entra y pillas confianza muy pronto con la gente, algunos no veis esto bien otros sí, no sé, para gustos colores y para foros internet. Saludos, posdata: me ha costado 2 años adaptarme a este isla, pero bueno, los mallorquines sois raros de narices, pero buena gente.
Fíjate si soy o no de izquierdas.
Nada, eso me suena a centro y en el centro están el Psoe y el PP, así que, será uno de los dos pero como los dos piensan lo mismo que has dicho tú de la banca pues no sé cuál de los dos te tira más.
Yo antes de poner el ignorar a alguien, desaparecería del foro lo digo en general ¿eh? Nada de malos s.
Yo hay días que me ignoraría a mí mismo.
Yo antes de poner el ignorar a alguien, desaparecería del foro.
Opino igual.
Y en este foro no se falta al respeto casi nunca no me gusta que insinúes que es norma general en él, se entra y pillas confianza muy pronto con la gente, algunos no veis esto bien otros sí, no sé, para gustos colores y para foros internet.
Las Ducati son motos de mariquitas.
Y Pit es una nenaza quejica.
Y Pit es una nenaza quejica.
Rebeka, para combrobar si te funciona correctamente el botón rojo te sugiero que banes a este tipo.
Las Ducati son motos de mariquitas.
Y de niñas no lo ovides.
Na, eso me suena a centro.
El centro si que es de mariquitas. Saludos.
Por alusiones y razonando. El botón de ignorar es una utilidad más de los foros. Al igual que el botón de baneo, y otros más.
Sería como decir:
yo antes de poner el baneo a alguien, destruiría el foro.[/i].
Hombre, no.
Sin duda no son botones agradables.
Pero a veces, muy a veces.
Lo mejor es ignorar, porque si contestas, te pones.
A su nivel y eso, no es bueno, y que mejor para los prepotentes que no hacerles ni caso, eso sí que les duele.
Mucho más que todas las palabras que se les pueda dedicar.
Que por otro lado, sería un gasto inútil de tiempo y energía.
Aquel refrán vamos:
no hay mejor desprecio que no hacer aprecio[/i].
Y retomando el hilo. Crisis en el mundo mundial [i]futboleros[/i]: Españia tercera. Eso sí que es una crisis.
Por alusiones y razonando el botón de ignorar es una utilidad más de los foros, al igual que el botón de baneo, y otros más, sería como decir:
yo antes de poner el baneo a alguien, destruiría el foro.[/i]
Hombre, no sin duda no son botones agradables, pero a veces, muy a veces, lo mejor es ignorar, porque si contestas, te pones.
A su nivel y eso, no es bueno, y que mejor para los prepotentes que no hacerles ni caso, eso sí que les duele, mucho más que todas las palabras que se les pueda dedicar, que por otro lado, sería un gasto inútil de tiempo y energía aquel refrán vamos:
no hay mejor desprecio que no hacer aprecio[/i].
Como florentino nos toque al Kun o al Forlan a ti y al José a ignorados.
Pues a brasil le costó.
No sabía que te gustase [i]er fútbol[/i] encanto. Como tampoco que estuvieses enferma.
Espero tenga cura y salgas pronto maestra.
Pit, ese mensaje que me has entrecomillado.
Por supuesto, será ignorado.
Por eso no juego al adedrez, no tengo paciencia.
Vaya, nos gusta Forlan sí, si, si.
Posdata: espero también que no sea muy grave y que.
Se hayan solucionado tus problemas.
Anda todo muy revuelto últimamente.
Posdata: espero también que no sea muy grave y que. Se hayan solucionado tus problemas, anda todo muy revuelto últimamente.
Pues sí, solucionados y más contento que antes.
(Dios aprieta, pero no ahoga).
¿Dios¿quién es ese.
[i]pos[/i] me alegro tronco. Y no te pierdas la exposición de cesepe en Madrid. Haz un hueco para ir.
¿Dios¿quién es ese.
[i]pos[/i] me alegro tronco, y no te pierdas la exposición de cesepe en Madrid, haz un hueco para ir.
Vi la última, hace años, en la sala ésa que hay en el intercambiador de Moncloa iré a ver ésta también, sí.
¿Cómo que no usar el ignore? Anda que no. Para mí está genial poder contestar a las tonterías que me hacen gracia como miguelin y quedarme super a gusto sin esperar una absurda contestación, o no tener que leer a cierta gente que ya no me hace gracia, y lo más es cuando entras en un mensaje de esos con 5 o 6 páginas y ves que cada dos mensajes o menos, no puedes leer este mensaje por que tal está en tu lista de ignorados, no sabéis cuánto tiempo me ahorro, la pila de tonterías y tonterías que dejo de leer.
Tendria que existir un lista de mensaje ignorados, por ejemplo, en este mensaje hay un 50% de usuarios que tengo en la lista de ignorar, pues automáticamente no aparece, genial.
Es más yo me fui del foro hace tiempo y no poste nada durante casi un año volví por que un usuario me dijo que estaba lo de ignorar si no, no habría entrado, me pasé como media hora metiendo a gente dentro, a algunos los quité por que me parto el culo con sus tonterías.
Eso sí, después están los que ignoran porque no les gusta que les digan las cosas como son, de esos hay unos cuantos, los escocidos y los que dicen que te tienen ignorados, pero no, por que después hablan de tus mensaje, y hacen comentarios de estos sin problema.
En fin, viva en ignore, si lo quitan me piro de este foro fijo, que desde que fatan algunos y otros se han vuelto muy activos esto decae. Saludos.
Perdonad por el off-topic, podéis continuar con el fútbol.
Yo debo estar en alguna lista de esas.
Que va, es que el tema del fútbol me cansa y estaba metiendo algo de caña a ver si dejáis el fútbol. Saludos. Moe con lo resalado que eres no creo que nadie en su sano juicio te meta en ninguna lista.
Esto me recuerda aquel chiste: Entra una anciana en una tienda de mascotas.
-¿cómo se llama el loro?
-lo ignoro.
-huy. Qué bonito loignorito.
Vaya, pensándolo bien. El trancos tiene toda la razón. Fiz, te quito de mi único ignorado. Ahora. Si crees que me voy a leer todos los ladrillos.
Que has metido por ahí arriba.
Vaya, como que no.
Venga tío. Un abrazo.
Dioss. Molok no los sueltes así hombre.
Pit, cambia tu firma o te ignoro.
es mentira que existan brotes verdes en la economía y ha pronosticado que no se saldrá de la crisis hasta 2014 y no volveremos a lo de antes, seremos un veinte por ciento más pobres.
Aldecoa ha hecho estas afirmaciones durante una conferencia organizada por el club de marketing de la rioja, ante un centenar de empresarios riojanos, y el presidente de la rioja, Pedro Sanz.
Ha pronosticado que hasta 2012 se construirán de media sólo 150.000 viviendas en España y en algunos sitios ninguna, la venta de electrodomésticos caerá más del 50% en 2009 y la de automóviles se estabilizara en Europa en 15 millones de unidades frente a los 25 que se producen.
ha considerado como actitud positiva ante la crisis que se asuma su gravedad porque todavía sociológicamente no lo hemos hecho.
http://laverdad, finanzas.com/noticias/economia/2009-06-30/180176_presidente-grupo-mondragón-salida-crisis.html.
En fin, viva en ignore, si lo quitan me piro de este foro fijo, que desde que fatan algunos y otros se han vuelto muy activos esto decae. Saludos.
Perdonad por el off-topic, podéis continuar con el fútbol.
He puesto a Kaká en ignorados.
Anda, lo del ignorado funciona muy bien, hasta te avisa y todo. Quien será, será? Como prueba está bien, pero no me gusta.
Rehabilitando al ignorado.
Yo no sé ni dónde está el botón.
s mentira que existan brotes verdes en la economía y ha pronosticado que no se saldrá de la crisis hasta 2014 y no volveremos a lo de antes, seremos un veinte por ciento más pobres.
Aldecoa ha hecho estas afirmaciones durante una conferencia organizada por el club de marketing de la rioja, ante un centenar de empresarios riojanos, y el presidente de la rioja, Pedro Sanz.
Ha pronosticado que hasta 2012 se construirán de media sólo 150.000 viviendas en España y en algunos sitios ninguna, la venta de electrodomésticos caerá más del 50% en 2009 y la de automóviles se estabilizara en Europa en 15 millones de unidades frente a los 25 que se producen.
ha considerado como actitud positiva ante la crisis que se asuma su gravedad porque todavía sociológicamente no lo hemos hecho.
Pero de verdad, que va a decir el presidente de una super multinacional, que todo va de miedo, si la patronal solo sabe llorar, a este le interesa el tema de la crisis, este holding tiene más de 100.000 empleados, la pila de pasta que paraga en sueldos y con la excusa de la crisis podrá echar a unos cuantos miles de gratis, aparte que con el miedo que genera quedarse en paro, tenemos a unos empleados y unos sindicatos la mar de sumisos, a las grandes empresas les viene de miedo la crisis, y cuantos más mensaje catastróficas suelten mejor, y lo de solo 150.000 viviendas, esa es una estupidez como una catedral, si Europa pone el grito en el cielo por que en España se está construyendo lo mismo que en UK y Francia juntas, su recomendación era hace un año no construir nada, ahora hay crisis porque no se venden viviendas por que los bancos ya no se fían y este tipo se queja de que no se van a construir, para que costruirlas, para generar más deuda? Si no se van a vender y están bajando de precio, solo 150.000 dice, que payaso.
Yo creo que hacemos caso del empresario, banco o gobierno que diga las cosas que nos gustan, no nos paramos mucho a pensar lo que está diciendo, y estoy seguro que nadie sabe cuando terminara la crisis, la crisis es por la falta de confianza, y si todos se ponen a ser pesimistas claro que acertaran, ya que la alargaran.
Paz y saludos.
Yo no sé ni dónde está el botón.
No es necesario, yo lo he probado por alusiones si no, ni se me hubiera ocurrido.
Pero de verdad, que va a decir el presidente de una super multinacional, que todo va de miedo, si la patronal solo sabe llorar, a este le interesa el tema de la crisis, este holding tiene más de 100.000 empleados, la pila de pasta que paraga en sueldos y con la excusa de la crisis podrá echar a unos cuantos miles de gratis, aparte que con el miedo que genera quedarse en paro, tenemos a unos empleados y unos sindicatos la mar de sumisos, a las grandes empresas les viene de miedo la crisis, y cuantos más mensaje catastróficas suelten mejor.
Y lo de solo 150.000 viviendas, esa es una estupidez como una catedral, si Europa pone el grito en el cielo por que en España se está construyendo lo mismo que en UK y Francia juntas, su recomendación era hace un año no construir nada, ahora hay crisis porque no se venden viviendas por que los bancos ya no se fían y este tipo se queja de que no se van a construir, para que costruirlas, para generar más deuda? Si no se van a vender y están bajando de precio, solo 150.000 dice, que payaso.
Yo creo que hacemos caso del empresario, banco o gobierno que diga las cosas que nos gustan, no nos paramos mucho a pensar lo que está diciendo, y estoy seguro que nadie sabe cuando terminara la crisis.
La crisis es por la falta de confianza, y si todos se ponen a ser pesimistas claro que acertaran, ya que la alargaran.
Paz y saludos.
Este chico si no llevas la contraria no eres tú. Míratelo, te lo digo en serio.
Vamos a ver Mikimoto, hombre, no es la contraria, tu pones un texto copiado de otra web, como veo que te has molestado en buscarlo, y publicarlo, lo menos podemos hacer es leerlo, bien, como yo soy un tocapelotas y ya conocía de antes a este tipo, miré un poco más, me informé de quien era y saqué una conclusión que plasmé en mí último post, y es muy fácil, si no estas de acuerdo con lo que digo, ok, estas en tu derecho, pero te tomaría más en serio una contestación tipo, no tienes razón por esto o esto otro, de todos modos, si sacas todas tus intervenciones de ese tipo de publicaciones, pues que quieres que te diga, no estaré de acuerdo en muchas ocasiones.
De todos tu actitud conmigo a mejorado, has pasado de llamarme cretino o decir que no tengo ni idea sin rebatir nada de lo que digo, a aconsejarme ayuda profesional por rebatir los copy paste que haces, realmente te lo agradezco. Saludos.
Sois unos cansinos.
Lo secundo.
Si os cansa id a ver el fútbol leñe. Dicho desde el amor la amistad y el respeto.
El fútbol me cansa más aún, sigo leyéndoos.
Yo no sé ni dónde está el botón.
Yo tampoco.
Ya semos tres.
Sois unos cansinos.
Lo secundo.
Lo terceto.
Oye que aquí entra el que quiere. Es la irresistible atracción del abismo.
Yo espero ir a ver esta tarde una exposición de ouka lele. También se habló por aquí, de la exposición de cesepe en Madrid.
A ver si Pit se fija en como es eso de la impresión digital.
Sobre aluminio, ¿alguien sabe algo del asunto.
También quité al Fiz de mis ignorados y le di un abrazo virtual.
Crisis ¿Qué crisis.
Ah tíos, la vida es bella.
Las cervezas bien frías.
Mis pinceles limpios.
Y mañana volveré a ir a la playa con mis nenes.
:col:
Posdata estáis en crisis tíos.
Incredibol. [url]http://www.elmundotoday.com/2009/06/detienen-a-un-Transformer-en-el-detector-de-metales-del-aeropuerto/[/url].
California oficialmente en bancarrota (octava economía mundial).
Miki tío, esa noticia es de enero, a ver qué webs leemos hombre, en 7 meses ¿Qué ha pasado en california? Alguien a visto algo chungo, tipo crak de 29, la gente suicidándose y eso, yo no.
De todos modos, Arnold schwarzengger (sí, es copy/paste), por favor, ni crisis ni leches, este la iba a cagar de todos modos. Saludos.
Posdata: por que se pronuncia suarsenager, si se le eswarcenger? ¿:poncho.
Es que ahora es oficial, ahora ya pagan sus deudas con promesas de pago. Que si alguien ha visto algo chungo? Nada, tú a lo tuyo, que la crisis es psicológica claro.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jmehifzuwte[/video]
Los bancos españoles deben 480.000 millones de euros a la banca europea. Pero no pasa nada, son millones psicológicos claro.
Pero Miki que yo no digo que la crisis no exista ni nada, solo me gustaría saber a qué viene ese empeño que tenéis en que continúe y en poner todo super catastrófico, parece que os gusta o algo, no sé.
Pues lo dicho, esa noticia tan catastrofista que has dado, se dio hace 6 meses, en estos últimos 6 meses, ¿ha pasado algo relevante en california? La gente ha dejado de trabajar, de comprar cosas, suicidios, ventas de grandes deudas por parte del gobierno, inyeccciones de dinero de empresas privadas, privaticiones de servicios básicos, los empleados públicos han dejado de cobar sueldos, me refiero a algo de eso, no sé.
¿Qué el ayuntamiento no paga sus deudas? Pues entonces en España estamos de crisis desde siempre, yo he tenido que repetir facturas para la Xunta por que estas estaban en pesetas y ahora no se puede pagar nada en esa moneda, me han pagado a 3 y 4 años, el ayuntamiento de Madrid es de los más endeudados de España y, ha pasado algo, no sé.
Lo que digo es que, siempre sacáis lo peor de todo, buscáis la noticia chunga para ponerla, y da igual de dónde venga, la cosa es crear miedo. Saludos.
Los bancos españoles deben 480.000 millones de euros a la banca europea. Pero no pasa nada, son millones psicológicos claro.
No, psicológicos no, pero inventados sí, no sé de verdad por que te empeñas en esto.
[size=2]la gran banca española es la más rentable del mundo, de acuerdo con el informe anual del banco de pagos internacionales (bpi). Los gigantes bancarios españoles superaron en 2008 a los de Estados Unidos, Reino Unido o Suiza, muy dañados por la crisis financiera.[/size].
Las tradicionales potencias financieras europeas, muy lastradas por las colosales depreciaciones ligadas a activos tóxicos, registraron pérdidas: -0,1% en Reino Unido, y -1,94% en Suiza. Las nueve mayores firmas financieras de Estados Unidos obtuvieron una ratio positiva del 0,36%, pese a los fuertes números rojos que sufrieron algunas de ellas.
Por cierto, esto es del 30 de junio de este año.
De verdad tío, si esto es como la pregunta que te hice de cuanta pasta a regalado el gobierno a los bancos, y me pones un gráfico de la pasta que se gastó EU en los últimos 200 años, mejor déjalo que a mí no me la das. Saludos.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=r54oishfb_0&feature=player_embedded[/video]
¿Tú ves intereconomía? Ya nos lo has dicho todo. No me extraña que no folles.
Tampoco follan demasiado los que sólo leen el país. La verdad está en la longitud de la cola del paro. En el número de vecinos de tu comunidad que están en el paro.
En el número de familiares que están en el paro.
En el número de amigos que están en el paro.
Lo de la intereconomía ésa y lo de los brotes verdes es alimento para forofos de esos que siempre votan al mismo llueva o truene.
Tampoco follan demasiado los que sólo leen el país.
Eso es cierto. Yo leo el país y follo menos que un muerto boca abajo.
Nunca he visto interecomía salñvo este video y un par de ellos más. No matéis al mensajero cojones, lo importante es lo que dice.
En el número de vecinos de tu comunidad que están en el paro. En el número de familiares que están en el paro. En el número de amigos que están en el paro.
Eso
sí acojona de verdad, no los gráficos y las milongas que te puedan contar. Saludos.
Todo son malas noticias. Hoy me he desayunado con que el Barça, como le va mal lo de villa. Esta pensando en pagar la claúsula del Forlan.
Así que, no me toquen los huevos.
Estoy de muy mal café.
Pero Miki que yo no digo que la crisis no exista ni nada, solo me gustaría saber a qué viene ese empeño que tenéis en que continúe y en poner todo super catastrófico, parece que os gusta o algo, no sé.
Pues lo dicho, esa noticia tan catastrofista que has dado, se dio hace 6 meses, en estos últimos 6 meses, ¿ha pasado algo relevante en california? La gente ha dejado de trabajar, de comprar cosas, suicidios, ventas de grandes deudas por parte del gobierno, inyeccciones de dinero de empresas privadas, privaticiones de servicios básicos, los empleados públicos han dejado de cobar sueldos, me refiero a algo de eso, no sé.
¿Qué el ayuntamiento no paga sus deudas? Pues entonces en España estamos de crisis desde siempre, yo he tenido que repetir facturas para la Xunta por que estas estaban en pesetas y ahora no se puede pagar nada en esa moneda, me han pagado a 3 y 4 años, el ayuntamiento de Madrid es de los más endeudados de España y, ha pasado algo, no sé.
Lo que digo es que, siempre sacáis lo peor de todo, buscáis la noticia chunga para ponerla, y da igual de dónde venga, la cosa es crear miedo.
Hace tiempo que pienso lo mismo, he aprendido a pasar de sus mensajes catastróficas.
Mikimoto, estoy preocupado por ti, porque cosecharás lo que siembras, y te ve a afectar mucho, y luego pensaras que es lo que le pasa a todo el mundo, cambia de mentalidad hombre.
Desde luego la crisis existe, y todos hemos pasado por apuros, y nos a afectado gravemente, pero levanta cabeza hombre, que nadie es digno de vivir bajo tierra comiendo de una lata.
Así que, no me toquen los huevos. Estoy de muy mal café.
Mikimoto, estoy preocupado por ti, porque cosecharás lo que siembras.
Me muerdo la lengua.
Yo perdono a Mikimoto por poner ese par de tetas.
Bueno lo dejo ya, esta visto que esto es una pérdida de tiempo. Saludos, que tengáis suerte.
Que no hombre Mikimoto no lo dejes. Yo creo que para sacar alguna conclusión, siempre hay que ver primero las dos posturas, la optimista y la pesimista, aunque bueno, yo no aguanto más de dos minutos viendo intereconomía, me hierve la sangre.
A mí los mensajes apocalípticos de Mikimoto no me molestaban, pero ese gif si que frustra bastante, si.
Nunca he visto interecomía salñvo este video y un par de ellos más, no matéis al mensajero cojones, lo importante es lo que dice.
Vaya, bueno. Me habías asustado.
Tíos, tíos.
5 orejas ha cortado José tomas en la monumental de Barcelona. Yepa, grandioso.
Vamos a ver, yo estoy con Mikimoto, y no tengo nada que ver con el, por favor, no politicemos este tema que es muy delicado.
Hasta donde yo sé, y la crisis empezó a vislumbrarse, ningún partido tenía ni idea de que esto iba a ocurrir, y una vez dentro del meollo (pongo mis pelotas en una bandeja), a que ninguno de los dos tenía, y ni tienen ni idea de que hacer ahora con toda la que está cayendo.
Esto por un lado.
A mí no me gusta nada la situación en la que estamos, ni deseo que empeore, por favor, no digamos tampoco barbaridades. Estoy en paro, y actualmente no tengo pasta para hacer frente a todos mis gastos, si mi novia pierde uno de los dos trabajos me tengo que volver a Madrid con mis padres. Estoy a nada de que eso ocurra. Y lo estoy pasando bastante mal, (mi hermana, mis padres, amigos).
Y con todo, y aun así. Yo abogo por abrir los ojos, abrir la mentea y dejar de tener esa mentalidad de yo no quiero que pase, aunque vaya a pasar impepinablemente. Como preferir la opinión de un economista que ve las cosas grises, que preferir la opinión de alguien que lo ve negro. Ya no parece una cuestión de ser más receptivos y valorar que el que lo ve negro, puede tener razón, tanto como el que lo ve gris, pero la gente lo humilde en un estado Mental, y prefiere al que lo ve gris, porque es música para sus oídos y le relaja, lo que le permitirá continuar en su estado de letargo sin mover un dedo.
Y sí, ahora entiendo lo del pensamiento de Alicia, (sé muy bien que el p hizo esta frase suya para atacar al gobierno y tratar de ganar votantes, aunque ellos tampoco tengan la solución en sus manos, tampoco significa no sea verdad).
Lo siento, pero ese pensamiento hace mucho daño y va a hacer mucho daño. Yo también creo que las cosas se van a poner peor, a la vuelta de las vacaciones. Porque creéis que zapatero dice, hay que ser prudentes? Para no pillarse los dedos, pero al mismo tiempo dar algo de esperanza, que no hay.
Y añado, (es necesario cuestionarlo. Siempre).
[size=4]
Thinque for yourself.
Question authority[/size].
Pues ya ves, y según el comentario de Pit, habrá que hacerse torero (si es que el tal José tomas es eso), dejar la escuela, que no vale para nada, ni la Universidad (tonterías), que el futuro está en cortar orejas en este país.
Hasta donde yo sé, y la crisis empezó a vislumbrarse, ningún partido tenía ni idea de que esto iba a ocurrir, y una vez dentro del meollo (pongo mis pelotas en una bandeja), a que ninguno de los dos tenía, y ni tienen ni idea de que hacer ahora con toda la que está cayendo.
No creo, eso de, la crisis nos pillo en bragas, no me cuela, no me creo que nadie escuchares eso de la burbuja inmobiliaria y eso viene de finales de los tiempos de Aznar, y que iba a explotar, eso seguro, si no, no le llamarían burbuja, lo que pasó es que los bancos, para alargar la explosión, se pusieron a dar créditos a todo cristo, ¿anda? Lo mismo que en EU, pero con unos años de retraso.
Nadie quiere que esto empeore, pero lo repite todo cristo, la crisis se basa en falta de confianza, yo juego en bolsa, poca pasta, pero la muevo, tengo acciones de la empresa x, la empresa x puede ir de miedo, pero si empiezan a sonar rumores de que va mal, por muy bien que le estén yendo las cosas, todo cristo venderá y en bolsa cuando la gente empieza a vender todo el mundo tiene miedo y vende también, la consecuencia es que el precio de las acciones de la empresa x cae, y la empresa, dependiendo de cuanto capital tenga en juego puede llegar al a quiebra, ¿Qué pasó? La empresa hizo algo mal, le van mal las cosas, no ha tenido ingresos, no, nada de eso, pero la falta de confianza es lo peor para la economía, por esto digo que las noticias catastroficas no hacen más que empeorar la crisis, si nadie compra por miedo a crisis y se dedican a ahorrar, las empresas no venden con lo cual cierran con lo cual se crea paro con lo cual la gente no tiene dinero y no compra con lo cual cierran más empresas, y así hasta que no quede ninguna y, además si por el camino agrandamos todo con noticias tipo, hasta el 2012 no saldremos de la crisis, pues no será hasta el 2012 será hasta que el tío que se dedica a dar noticias catastroficas deje de hacerlo o la gente deje de crerselas.
Suena fatal, el individuo es listo e inteligente, pero la gran masa es idiota y temeraria, es como un enfermo terminal, hay cosas que no tiene por qué saber por que le perjudican, es más, el 80% le algo y no tiene ni zorra idea de lo que le, pero después un peridista de un bando u otro interpreta la noticia como le salga del forro y ahí tenemos a un miedica temerario, a mí me la suda que el balance impositivo de los tipos de intereses en la zona euro se aumente de forma artificial en los valores de cambio interbancario porque no tengo ni zorra idea para que valen, pero si un listo me dice, eso es malo que te cagas crisis hasta el 2022, cojo mi dinero y lo guardo, no gasto, no creo que eso sea censura. Saludos.
Pues claro que hay esperanza, todo esto es una guerra de diseño, guerra comercial usa-China y peaque oil todo junto. Eso creo yo. También creo que por medio hay grandes descubrimientos revolucionarios aún por salir a la luz, que transformaran el mercado de la energía y seguramente la medicina.
La guerra comercial con China ya se apuntaba en las cloacas del poder de l. M. Pedrero.
Así que pienso que ya está escrito el final, la única incertidumbre es saber quiénes quedarán sobre el tablero.
Y yo creo que, los que vivimos en el primer mundo tenemos muchas posibilidades de seguir en el tablero, tenemos que mantener a los bancos y a los políticos, somos el rebaño de contribuyentes y consumidores.
Show must go on.
Yo creo que el pescado ya está vendido. Lo siento por los Fiz, Moe, Mesh, Klópes. Pero zapatero ya es historia. Los votantes del PP no cuetnan.
Los votantes del Psoe tampoco.
En España deciden entre 500.000 y 1.000.000 de tipos que unas veces votan a unos y otra a otros.
Y esos, que son los que deciden, no los votentes del PP ni los votantes del Psoe, ya han decidido.
No sé si fue zapatero quien nos metió en esto, pero ya lleva más de un lustro y ha creado una deuda gigantesca para conseguir que tengamos más parados que Francia y Alemania juntas.
Y a ese grupo de votantes que deciden ya no les engaña más.
Fijaros en las elecciones que ha habido desde que ganós con los folklóricos 400 euros.
Y en las encuestas que hay y que saldrán.
No es un tema de ideología.
Es de supervivencia, y de eso entiende ese grupo de votantes que deciden.
Yo lo veo claro.
La gente dirá, yo no soy del PP, yo no soy de derechas, yo soy my guapo, progre y de diseño.
Pero votara para que esto cambie.
Zapatero es historia.
No se puede engañar a todo el mundo durante todo el tiempo.
Es imposible.
Por cierto, en las últimas encuestas IU dobla sus expectativas de voto.
Aúpa cayo.
Abajo los ministros de diseño.
Yepa, y José tomas 5 orejas.
No sé si fue zapatero quien nos metió en esto.
Anda que preguntes tu esto, manda webs.
Por cierto, en las últimas encuestas IU dobla sus expectativas de voto.
Aúpa cayo.
Abajo los ministros de diseño.
Joe, por fin estamos de acuerdo en algo, sé que es un poco vago por mi parte, pero sé de uno que en las últimas elecciones no votó, y de otro que sí voto y que lo hizo por cayo, a ver si no nos quedamos en casa dentro de unos años.
Yepa, y José tomas 5 orejas.
Vaya aparte de asesióno torturador ese tipo esta deformado, por lo menos oira muy bien. Saludos.
Pit, a partir de ahora voy a tomarte más en serio.
Bueno lo dejo ya, esta visto que esto es una pérdida de tiempo. Saludos, que tengáis suerte.
Mikimoto, no te canses, la gente llevaba años llamándome loco por decir que la vivienda iba a bajar de precio, que los precios eran una locura, etc. Me cansé de avisar a la gente, el que no quiera ver, ya se estampara contra la realidad.
Posdata: el latún será la moneda del mañana, Posdata 2: vendo tag.
Anda que preguntes tu esto, manda webs.
No me he expresado bien, expresaba (o lo intentaba) o quería decir, que ahora mismo lo importante no es quién nos metió en esto si no que hacemos con esto.
Joe, por fin estamos de acuerdo en algo, sé que es un poco vago por mi parte, pero sé de uno que en las últimas elecciones no votó, y de otro que sí voto y que lo hizo por cayo, a ver si no nos quedamos en casa dentro de unos años.
Las europeas no cuentan, esta Europa de mercaderes no me interesa nada y por eso me quedé en casa.
Cayo.
Le he estado dando vueltas, unas expectativas de voro multiplicadas por 2, son una burrada creo que es una masa de votantes que dice no a zapatero, pero que no va a abstenerse, entiendo que quieren que haya una voz de izquierdas, para lo que vaya a venir.
Vaya aparte de asesióno torturador ese tipo esta deformado, por lo menos oira muy bien. Saludos.
Nada, nada, no entiendes de esto.
Tíos, tíos.
5 orejas ha cortado José tomas en la monumental de Barcelona. Yepa, grandioso.
Si señor, espectacular, 6 toros de tres ganaderías.
En las reventas precios desorbitados para verle.
Una lástima ser pobre y follar a menudo.
Miki, pasa de [i]to[/i] tronco, y no te nos pires.
Que aquí te apreciamos muchos.
No seáis putillas con bigote, leches.
El Miki no es que sea apocalíptico.
Os está poniendo las cartas en la mesa boca arriba.
El ser positivo o negativo ya es una cuestión vuestra.
Una aptitud con la que sobrellevaremos mejor o peor.
La que se nos viene encima.
Vaya, por cierto, vosotros por lo que veo, salvo el Pit, de arte ni pajolera.
Pues deberíais, no sabéis lo que relaja y evade ver una exposición.
Así que, tomad cr9, lo vi en punto pelota de intereconomía.
Se ríe uno con esa cadena, las pocas veces que me cuadra.
Patéticos los peperos esos, igualito, igualito que algunos socialistas de pro.
Y hacerle caso a mi firma.
Por cierto, en las últimas encuestas IU dobla sus expectativas de voto. Aúpa cayo. Abajo los ministros de diseño.
A mí, los pupilos del Llamazares me dan miedo, pueden dejar a zapatero a la altura de una zapatilla.
A mí, los pupilos del Llamazares me dan miedo, pueden dejar a zapatero a la altura de una zapatilla.
En el fondo es un contrapeso, una voz y a mí eso me parece bien yo encantado con esas expectativas.
En el fondo es un contrapeso, una voz. Y a mí eso me parece bien. Yo encantado con esas expectativas.
Pit, el proyecto personal que mencionas en otro hilo, ¿es fundar el partido pirata español? En Suecia les ha ido bien, y ya hay réplicas en Francia y rep. Checa, creo. Vote for Pit.
Hobokaman.
Posdata: de hecho, para darle más coherencia al asunto en los carteles no pongas tu nombre de verdad en grande, sino el nick.
Posdata: d: y ya que estamos. ¿concurso de carteles 3dpoder Pit for president?
Posdata: d. D: yes we RAM.
Hobokaman sería un gran ministro polivalente.
Hobokaman sería un gran ministro polivalente.
Yo querría un puesto de peso en la sombra. Tengo impreso el anarchist cok book.
Miguelito ministro de festejos.
Creo que es una masa de votantes que dice no a zapatero, pero que no va a abstenerse, entiendo que quieren que haya una voz de izquierdas, para lo que vaya a venir.
Ya, es que yo no veo a un votante descontento con el Psoe que hay muchos, yo uno de ellos, (a ver cuándo pasa eso en el p que hoy salían un montón diciendo que el Camps es lo más) votanto al, con lo cual IU es una buena baza.
Ah, por cierto, vosotros por lo que veo, salvo el Pit, de arte ni pajolera, pues deberíais, no sabéis lo que relaja y evade ver una exposición.
Hombre, sobre arte no sé, te gustó la exposición de barbara, (ouka lele) me alegro, la conozco personalmente, trabajé 3 años en un museo de arte contemporáneo, aparte, mi mujer es muy amiga de Alberto García-Alix, que es de la misma movida que barbara, es más, mi cuñado, hermano de mi mujer es muy amigo de Alberto, y para rizar más el rizo, hay una fotografía que se llama mí mejor enemigo o su peor amigo, algo así, que sale mi cuñado con su perro poldi, (mu majo).
De arte algo sé, sobre todo por que mi mujer es doctorada en arte contemporáneo, y bueno algo siempre te interesas, estas rodeado de artítas y ves cómo va la movida además que trabajando en un museo durante 3 o 4 años conoces la otra cara del arte.
Yo quiero ser ministro de agresión, por que seamos serios, para que cojones llamar al ministerio defensa, si nunca nos defendemos de nada, como mucho atacamos, con lo cual es más lógico llamarlo ministerio de agresión, además, acojona más, ¿no? Imagínate un país, ¿Qué tal si invadimos España? Pero que dices tío, no ves que tienen ministerio de agresión, eso acojona mucho, no sé. ¿cómo lo veis? Saludos.
Torero bueno torero muerto y apaleado.
Ya, es que yo no veo a un votante descontento con el Psoe que hay muchos, yo uno de ellos, (a ver cuándo pasa eso en el p que hoy salían un montón diciendo que el Camps es lo más) votanto al, con lo cual IU es una buena baza.
Vaya, no, no yo digo eso.
De los votantes llamemos fijos del PP y del Psoe, ninguno vota nunca al contrario. Cuando un votante lo asimila el PP, ya nunca vota al Psoe, ni un votante asimilado del Psoe vota al PP. Como mucho, o se abstienen o el del PP vota a otra opción de derechas, o el del Psoe vota a otra opción de izquierdas.
Eso es así (creo).
Me refería, a que parece que la masa de los votantes que deciden, es decir, la franja ésa de entre 500.000 a 1.000.000 de votantes que inclinan la balanza en una u otra dirección, ha decidido echar a zapatero, y ha decidido pasar del tema Camps.
Algo, así como: la prioridad es echar a zapatero y su desastre económico, para sobrevivir, y con Camps ya ajustaremos cuentas más adelante.
Y si a esto, añadimos las estimaciones de voto de IU al alza, que son votantes que vienen del Psoe, porque no pueden venir de otro lado, pues a eso me refería con el pescado esta vendido.
No es que en las europeas los votantes del PP no hayan castigado al PP por lo de Camps, es que los votantes del PP siempre votan al PP, a pesar de Aznar, de Camps o del primo de Rajoy.
Y los votantes del Psoe siempre votan al Psoe también a pesar de lo que sea.
Ocurre que los votantes que deciden, en las eurpeas ya han dado un aviso de lo que va a ocurrir: que se va a votar por una supervivenvia económica, y más tarde se ajustaran cuentas con los Camps y compañía.
Los votantes tolerantes con las corruptelas son siempre los votantes asimilados. Un votante fijo del Psoe defiende a Chávez, uno del PP a Camps, siempre es así.
Son los votantes de esa franja que decide los que castigan las corrupciones, no los votantes fijos del PP y del Psoe. Esos no castigan nunca nada, esos votan a su partido de siempre porque yo lo valgo.
Al menos así lo veo yo.
Humm, no, no yo digo eso. De los votantes llamemos fijos del PP y del Psoe, ninguno vota ya nuca al contrario, cuando un votante lo asimila el PP, ya nunca vota al PSOE, ni un votante asimilado del Psoe vota al PP. Como mucho, o se abstienen con el del PP vota a otra opción de derechas, o el Psoe vota a otra opción de izquierdas.
Eso es así (creo).
Puede, pero yo lo veo más como Fiz. Los votantes fijos, no votaran a la contraria, eso está claro. La diferencia más sustancial, a mi parecer, es que, votantes descontentos del Psoe, no votan a otro partido, pero se abstienen de votar en mayor medida.
Votantes del, entre los descontentos, pese a todos los casos de corrupción que puedan haber, alguna abstención habrá, por supuesto, pero en general, no dejan de votar con tal de que no ganen los socialistas, cierran filas, aunque por dentro rabien.
Lo tengo comprobado, esto es así en toda la gente que conozco.
Puede, pero yo lo veo más como Fiz. Los votantes fijos, no votaran a la contraria, eso está claro. La diferencia más sustancial, a mi parecer, es que, votantes descontentos del Psoe, no votan a otro partido, pero se abstienen de votar en mayor medida.
Votantes del, entre los descontentos, pese a todos los casos de corrupción que puedan haber, alguna abstención habrá, por supuesto, pero en general, no dejan de votar con tal de que no ganen los socialistas, cierran filas, aunque por dentro rabien.
Lo tengo comprobado, esto es así en toda la gente que conozco.
Pues igual es así, no lo sé si hubiese un partido digamos menor de derechas que fuera al p lo que IU es al Psoe lo sabríamos con seguridad.
Humm, no, no yo digo eso.
Empiezas a hablar como Yoda. Me preocupas.
Empiezas a hablar como Yoda. Me preocupas.
Tíos.
Pit, maniqueo. Me alegro de que Zapatero sea historia, a ver si viene la nueva era y aparece de una vez un partido de izquierdas. Entonces iré a votar.
Compro Nintendo ds de segunda mano. ¿Alguien sabe la diferencia entre la ds y la ds lite?
A ver si cambian la ley electoral porque esto es un monopolio de dos partidos. Hace falta un partido socialista de verdad y un partido de derechas laico.
El índice más claro de corrupción de un país es tener una burocracia grande, complicada, opaca y lenta, eso hace imposible cualquier progreso, salvo el progreso de los amiguetes.
Compro Nintendo ds de segunda mano. ¿Alguien sabe la diferencia entre la ds y la ds lite?
La ds normal es más grande y la ds lite es más y compacta.
¿Y no te interesaría una PSP fat por 90e con los gastos de envío incluidos.
Prácticamente sin usar, ni un solo arañazo.
Ahí, ahí, haciendo negocio para combatir la crisis.
Pit, maniqueo. Me alegro de que Zapatero sea historia, a ver si viene la nueva era y aparece de una vez un partido de izquierdas. Entonces iré a votar.
Pit ha perdido el norte.
(Y no lo digo de coña).
Pit, maniqueo. Me alegro de que Zapatero sea historia, a ver si viene la nueva era y aparece de una vez un partido de izquierdas. Entonces iré a votar.
O Zapatero o Rajoy, no hay otra.
Es que no veis al Psoe o al, veis a Zapatero o a Rajoy. No todos piensan o actúan igual dentro de un mismo partido.
[url]http://espanol.news, Yahoo.com/s/afp/090716/negocios/finanzas_econom__a_francia_social[/url].
Es simple, en este país estamos políticamente perdidos, y es así, los de izquierdas nunca tendremos a quien votar a gusto, y más ahora después de lo de Camps, los votantes del PP has pasado del Camps es inocente, el compró sus trajes, a me da igual que le regalen trajres con lo bien que lo hace yo mismo le regalo 10 si hace falta, o sea, sus propios votantes permiten la corrupción y la mentira ante la justicia en el partido y la apoyan, contra una masa de votantes tan aborregada y anormal no queda otra que votar lo que sea para que estos no salgan, me jode por que el Psoe no lo está haciendo bien, pero el p ahora tiene carta blanca en este país y lo saben, a Bárcenas le le han pillado más de un millón de euros, y este también era tesorero durante el gobierno del, no solo no lo hacen dimitir, si no que él, se da el lujo de chantajear a Rajoy y al partido diciendo que tiene 9 cajas con documentos comprometidos, esta es la alternativa que tenemos. Prefiero IU, Psoe, rosa diez, o cualquier partido nacionalista. Saludos.
Lo que yo nunca haré, como muchos hicieron anteriormente, es votar a la derecha para dar una reprimenda al Psoe, es que es absurdo.
Da lo mismo lo que piensen los forofos del patio a, o lo que piensen los forofos del patio b los no-forofos, los que inclinan esto en una u otra dirección, ya han decidido y van a votar por la supervivenvia económica esos 500.000 o 1.000.000 de votantes que deciden, no piensan en términos de derecha o izquierda, en términos de la guerra civil, en términos de aborto sí o no, en términos de matrimonio gay o no, en términos de Camps es más corrupto que Chávez, o Chávez más corrupto que Camps.
Todas esas cosas las dejan para los 8 o 9 millones que votan al Psoe porque yo lo valgo, y para los 8 o 9 millones que votan al PP porque yo lo valgo esos tipos quieren que las cosas funcionen, y premian y castigan a tenor de los hechos hechos, no palabras o mensajes, o s lo demás para el gallinero y así lo veo yo que me puedo equivocar, pues claro que sí pero para mí que va a ser que tengo razón posdata: esos tipos castigaron a Suarez y pusieron a Felipe, luego castigaron a Felipe y pusieron a Aznar, luego castigaron a Aznar en la figura de Rajoy y pusieron a zapatero, y ahora van a mandar a zapatero de vuelta a león por la vía rápida.
Por lo pronto Zapatero había dicho de ir a congreso a hablar sobre los parados y la crisis, dijo que iba a hacerlo en junio, postpuso la fecha varias veces, y finalmente ha decidido hacerlo en septiembre. (así muestra el interés sobre la gente jodida, muy socialista, sí señor).
Justo en el momento en que el falos suelo dejara de serlo, esos brotes verdes que han salido gracias a al ico y al plan eh, chapuzas temporales para reactivar que en realidad no han reactivado nada, solo mejoró temporalmente la cifra de paro, nada más.
En septiembre empezara lo gordo, pero aquí todo el mundo se tapa los ojos hablando de lo malo que son políticos, de lo corruptos que son, es un engañabobos, eso no es diferente de antes, es el show, nada ha cambiado, todo sigue igual, lo que no sigue igual son las economías de las personas normales. Mi deseo y esperanza, es que, si la cosa se agrava, y los partidos principales continúan su maldita disputa personal, espero de verdad que la gente sea capaz de ser crítica y comiencen a pensar con otra cosa que no sea con el culo.
Estoy cansado de esclavas personales, de partidos corruptos, de incompetentes con un sueldo mientras una gran proporción de este país o estamos en paro, o con un sueldo de, estoy cansado de gente que dice las cosas a medio camino como el presidente, no tiene cojones a decir la verdad, tal y como es, estoy cansado de esa oposición destructiva y con sus propios intereses, estoy cansado de remover tanto el pasado. Quiero formar parte de un nuevo futuro, pero el entorno es demasiado hostil para ello.
Si queremos cambios, los cambios van a tener un alto coste, pero esta crisis tendrá que pagar sus deudas, y tendrá que haber cambios estructurales para no volver a repetir la misma.alargar el problema tapándonos los ojos con que el problema realmente no es lo que parece, es mucho más leve, solo agravara el problema. Hay que cortar de raíz.
Me levanté cabreado hoy, llevo semanas buscando trabajo, y no aparece nada. Aquí en Marbella, y apuesto que en el resto Andalucía es igual, las cosas están hechas una.
Me levanté cabreado hoy, llevo semanas buscando trabajo, y no aparece nada. Aquí en Marbella, y apuesto que en el resto Andalucía es igual, las cosas están hechas una.
Y por lo menos en Murcia pasa lo mismo.
Yo ya lo tengo claro: Si no puedes cambiar al mundo. Cambiate a ti mismo. Tendré que echarle mucha imaginación. No procrastinaré mucho más.
Posdata: Outsider, no sabes cuánto de entiendo.
Cabreado es poco.
Pero hoy me he levantado vegetable man.
Soy un brote verde, cómanme.
Parece que a los españoles solo les gusta que les roben los ricos y que van de pijos repeinados, parece que los que van de socialistas les jode de una manera sobrehumana, totalmente deconcertante.
Parece que a los españoles solo les gusta que les roben los ricos y que van de pijos repeinados, parece que los que van de socialistas les jode de una manera sobrehumana, totalmente deconcertante.
Hemos tenido que parar una obra de la comunidad de vecinos porque está la mitad de la comunidad en paro lógico, pues es un barrio obrero donde no se ven muchos pijos por calle (yo en 4 años que llevo viviendo aquí no he visto ninguno) en mi familia y en la de mi mujer, la mitad de los hermanos están en paro, y ya hace unos meses que estamos ayudándonos económicamente entre todos y en ninguna de las dos familias hay ningún pijo repeinado y cuando hablo con la peña, nadie bien de pijos repeinados, las prioridades son otras ese de pijos repeinados, fachas, gominas, progres empieza a parecer muy lejano, antiguo, estéril y pueril cuando tienes que, acompañar a un hermano al Carrefour a llenarle la cesta de la compra porque el no puede llenarla cuando una familia tiene que separarse, y la madre y el hijo ir a vivir a casa de la suegra, y el padre a casa de su madre, hasta que salga algo cuando las cosas están así, las historias de pijos, de progres, de guays no tienen ningún sentido algunos forofos, cuando se quiten la venda de los ojos descubrirán que estaban ciegos y otros no se la quitaran nunca con la que está cayendo, con lo serio que esto, me parece una inmadurez hablar de pijos repeinados.
Hombre pues yo no le veo nada de pueril. Si hay mucha gente sin trabajo, si hay verdaderos dramas familiares para seguir adelante e incluso comer, alguna institución tendrá que hacerse cargo de ellos.
Y si alguien debería de hacerse cargo de ellos debería ser el estado, no dejarlo en manos de caritas e instituciones similares.
Y si debiera de hacerse cargo el estado y los que todos sabemos, pregonan que ante la crisis hay que disminuir las inversiones públicas, facilitar el despido etc, sí debería ser importante votar a unos u otros. Porque por mucho que pregones la equidad, no todos son iguales.
Aquí en Valencia hay mucho más paro porque ha influido mucho más la burbuja. Pues Camps y rita suben y, aunque aquí es mucho más complejo el motivo, parece ser que, si que les gustan ser gobernados por pijos corruptos (incluso a los parados).
Aquí en Valencia hay mucho más paro porque ha influido mucho más la burbuja. Pues Camps y rita suben y, aunque aquí es mucho más complejo el motivo, parece ser que, si que les gustan ser gobernados por pijos corruptos (incluso a los parados).
Vaya uno que ha pillado mi mensaje.
Pit, sabes yo lo que le decía a mi madre cuando no había nada de crisis y estábamos en pleno auge consumista?
No gastes que no lo necesitas.
Mis padres tuvieron que emigrar a Francia y yo de España, no me hables a mi de dramas familiares, hostia puta.
Vaya uno que ha pillado mi mensaje. Pit, sabes yo lo que le decía a mi madre cuando no había nada de crisis y estábamos en pleno auge consumista?
No gastes que no lo necesitas.
Mis padres tuvieron que emigrar a Francia y yo de España, no me hables a mi de dramas familiares, hostia puta.
Tranquilízate la cuestión no es si unos son pijos u otros estupendo, o si media España se puso en plan consumista la cuestión es lo que se está haciendo con la situación que tenemos lo que se hace desde el gobierno es lo que nos sacara de ésta o lo que nos hundirá e introducir conceptos como pijos, progres, es estéril, pueril y no tiene ninguna relación con la realidad al menos es lo que yo pienso.
Tú no opinas lo mismo, está claro y no pasa nada.
Pues no pensar en que antes éramos unos puros consumistas es faltar a la realidad. Echar toda la basura al gobierno también, porque los primeros que administramos nuestras ganancias somos nosotros.
Pues no pensar en que antes éramos unos puros consumistas es faltar a la realidad. Echar toda la basura al gobierno también, porque los primeros que administramos nuestras ganancias somos nosotros.
Yo sólo miro lo que se está haciendo ahora de eso depende nuestro futuro próximo me caen muy mal los pijos, nunca los he soportado pero es mi vida y la de la gente que quiero la que me preocupa paso de los pijos miro lo que hace el gobierno e intento analizar (dentro de mis limitaciones) si lo que está haciendo es lo que hay que hacer a día de hoy pienso que es científicamente imposible que aumentar de esta forma el déficit público (ya no se bien de que lo pagaran nuestros hijos, si no de que tendrán que hacerlo nuestros nietos) para tener la cifra de paro más alta de Europa sea hacer bien las cosas.
No me lo trago.
Te pongo un ejemplo.
Andalucía el lugar más cercano a Andalucía con un endeudamiento como el que tiene, una relación de funcionarios con respecto a la población activa y una tasa de paro como la que tiene el lugar más cercano es. La franja de Gaza es escalofriante.
No me trago que se estén haciendo las cosas bien, y que no se puedan hacer mejor por eso ya no puedo pensar en pijos, fachas, gominas, progres y guapos es que no puedo, no me sale será que soy limitado, pero ya me lo trago.
A parte de que no sé de dónde sacáis que zapatero no es pijo.
Paso de los pijos miro lo que hace el gobierno e intento analizar (dentro de mis limitaciones) si lo que está haciendo es lo que hay que hacer por eso ya no puedo pensar en pijos, fachas, gominas, progres y guapos es que no puedo, no me sale será que soy limitado, pero ya me lo trago.
El problema es que esa descripción de
pijos, fachas, gominas, progres y guays encaja perfectamente en nuestra política, tanto a un lado como en el otro.
A mí lo que no me vale ya es el discurso partidista, ha quedado claro que ambos apestan.
Pit ha conseguido lo que nadie más hizo, ha sacado de sus casillas a Ballo y éste está hablando de política en un foro, dios mío, el apocalipsis se apróxima.
Que cojones si Ballo tiene toda la historia razón. Que pasa que Zapatero o Rajoy tienen la culpa de la crisis mundial ¿no? Es que Pit tío, parece que estas diciendo eso, todos los países están en crisis, a todos no les afecta por igual por que aquí decidimos que el ladrillo era lo más mientras que en otros países no, con lo cual cuando se fue a freír monas el ladrillo todos los que dependian del al paro, por eso en España nos afecta más, pero claro de eso la culpa el gobierno, no de los españoles que, si no tiene un piso en propiedad no son nada.
Yo no tengo tantos amigos en paro, y los que tengo fastidiar, no digo que se lo merezcan, pero cuando tenían un curre precario se compraron un coche de 18000 euros, claro quedaba super guay llegar a la obra en un BMW, o en un Mercedes, pero fastidiar, se terminó el curre en la obra y ahora se quejan y le echan la culpa al gobierno, anda no me fastidies.
También estas los parados que no tienen la culpa, gente que curra en empresas que necesitan para funcionar líneas de crédito que ahora no se dan, o empresas que vivían en parte del ladrillo, y lo siento, pero cuando las cosas iban bien no se pararon a pensar.
Y de verdad lo siento, pero aquí solo tenemos dos partidos políticos generales, solo dos y por mucho que insulteis a la gran masa de un partido o de otro las cosas no cambiaran, yo voy a votar porque no salga el p y sabes por qué, porque no confío en los españoles, no confío en que se unan para votar a un partido alternativo, no confío en que ese día no pongan fútbol, o de oferta la cerveza en el bar de la esquina, o que no les apetezca votar, pero sí quejarse, además últimamente me están dando mucho miedo, veo despido libre, veo anulación de leyes sociales, veo eliminación de derechos, cosas muy malas, eso sí centrémonos en la crisis mundial, que de eso tiene la culpa Zapatero, y mejor votemos por Camps que bueno, por tres trajes de da curre.
En fin.
Hoy de nuevo la matraca con la gripe A, a meternos el susto en el cuerpo. Desde luego es una buena excusa para controlar la movilidad de personas y dinero en efectivo. [url]http://www.lavanguardia.es/free/ediciónimpresa/20090501/53693890884.html[/url]. [url]http://www.adn.es/sociedad/20090520/nws-2150-experto-económicos-intereses-mezclados-gripe.html[/url].
Yo la verdad no he visto a ningún de izquierdas con gomina y con el sueter de Lacoste por los hombros, calvos sí, eso sí. Y si los hay es que ya no hay remedio.
Les pido que utilicen su circuito humano neuronal de la razón y el sentido común y bloqueen el centro neuronal del miedo que compartimos con los animales, me ha caído fenomenal el señor este de la entrevista, Geko.
Que pasa que Zapatero o Rajoy tienen la culpa de la crisis mundial ¿no? Es que Pit tío, parece que estas diciendo eso, todos los países están en crisis.
No digo eso, Fiz, pero vamos, es que ni por asomo digo eso en los últimos mensaje he dicho 3 cosas:
1: que la franja de votantes que deciden (esa de 500.000 a 1.000.000 de votantes) ya ha decidido mandar a zapatero a su casa. Porque esa franja ha decidido dejarse de s y votar por la supervivencia económica.
(Puedo equivocarme, eh).
2: al hilo del mensaje de Ballo, he dicho que meter en el análisis de lo que está pasando, lo de si los de derechas son pijos o los progres son estupendo, es estéril, pueril y, sobre todo, me empieza a parecer suicida.
3: y por último, Fiz, he dicho algo que llevo pensando hace tiempo, y que no decía porque me resistía a decirlo por razones sentimentales e ideológicas, he dicho que:
A día de hoy, me parece científicamente, racionalmente, o cómo quieras, defender que semejante masa de parados con semejante aumento de déficit público, es lo mejor que se puede hacer, o que no se puede hacer mejor.
No me lo trago, Fiz, no me trago que no se pueda hacer mejor, y me parece muy difícil hacerlo peor.
He dicho eso Fiz, y no he dicho otra cosa.
Y he puesto el ejemplo de Andalucía, semejante proporción de población viviendo de momio (de la cosa pública) y semejante proporción de paro. Hay que irse hasta la franja de Gaza para encontrar el lugar más cercano donde hay una situación similar y Fiz, tras leer ese dato en una revista económica, lo siento, no me trago que no se pueda hacer mejor.
No me lo trago, Fiz, no me trago que no se pueda hacer mejor, y me parece muy difícil hacerlo peor.
Yo soy el primero en decir que se han equivocado, supongo que, lo pueden hacer mejor, pero no supieron o no han podido, de lo que estoy seguro que es no se han cruzado de brazos pensando que se jodan, pero el p es distinto, ese que ha hecho, solo entorpecer y meter más miedo a la gente, y en parte el miedo agudiza la crisis, el tontin de Aznar a llegado a decir que tiene la solución contra la crisis, fastidiar, hay que ser hijoputa, que pasa que como no han votado a tu partido vas a vaya a todos los españoles, creo que ese no tiene ni zorra idea de cómo salir de la crisis.
Al igual que mucha gente que crítica al gobierno por la crisis, le preguntas dime dos medidas del gobierno contra la crisis, y lo primero que hace es escribir en Google medidas del gobierno contra la crisis porque no tienen ni zorra idea y critican por criticar, además, creo que ni con el mejor gobierno del mundo este país iría bien, los españoles no somos producctivos, nos gusta la playa y el fútbol, nos alegramos si defraudamos a hacienda y lo contamos como una heroicidad, si mangamos algo en el curre se lo contamos a todo cristo como una azaña, y si podemos quedarnos en casa soltando alguna mentira y no trabajar lo haremos, eso sí, a la hora de quejarnos la culpa de otro, no tengo curre por que durante todo mi vida he pasado de estudiar y de interesarme por nada, la culpa es del gobierno, ese es el típico españolito, no sé, no toda la culpa es del gobierno Pit.
Y lo sentiré mucho si esos votantes cambian su voto para él, por que con esos si sabrán lo que es pasarlas esclavas, por lo menos estos no se han rendido a la patronal, el p pedía despido libre y han dicho cosas como, si no existiese el paro, (como subsidio) la gente no perdería su trabajo, o sea dan a entender que la gente va al paro para cobrar sin trabajar, no me fastidies, (bueno algunos si).
Hay una frase que antes me parecía fuera de tono, ahora no me parece tan mala, no han nada más estúpido que un obrero de derechas. Saludos.
El error está en que Pit piensa que no se puede hacer peor, y eso no es cierto. Se puede hacer peor, mucho peor, ya lo veremos, tiempo al tiempo, porque Zapatero no va a seguir mucho tiempo allí aguantando.
En cualquier caso, quizás esto sea alargar lo inevitable, quizás necesitamos tocar fondo de una vez por todas.
El error está en que Pit piensa que no se puede hacer peor, y eso no es cierto.
Ahora sí que me estas acojonando.
Ahora sí que me estas acojonando.
+1.
Yo me estoy partiendo el culo. Estoy leyéndoos y paso un momento por el salón, y en la cuatro hay dos, espabilados (porque no tienen otro nombre), que tienen una deuda de 11.000 euros en tarjetas, deben no sé cuánto a hacienda, la tía tiene 40.000 euros en deudas, y encima siguen viviendo a todo trapo, que si peluquería por aquí, que si maquillaje, que si ropa, el tío una colección de relojes que te cagas, están ahogados hasta el cuello, a ella le dan un trabajo limpiando, perolas y dice que asco, lo deja y tocándose todo el día el higo en casa. Y encima se van a un programa a que les digan cómo ahorrar. ¿es que está gente no tiene vergüenza o qué? Que existe gente así, en serio, que lo estoy viendo.
Vamos a ver, tengo un secreto que debería ser a voces para todos vosotros: Nadie tiene la solución para la crisis. De esta crisis se saldrá de manera natural y con mucha vaselina.
Ballo, yo si he visto a gente de izquierdas o de un supuesto partido de izquierdas con gomina, o pertenecer al partido, con un alto cargo en telefónica y 3 casas en propiedad. Yo si lo he visto, de hecho, lo conozco porque es el padre de un amigo de mío de toda la vida. Y otros regentaban inmobiliarias y se forraron en su momento, o el concejal aconsejaba a sus colegas comprar parcelitas, y ahora viven en las rozas, la zona gomina por excelencia.
No metamos a todos en el mismo saco tampoco. Polo y con gomina no es ser derechoso y con pasta, también puede ser, hortera y con mal gusto.
España votara a un partido alternativo cuando se empiecen a quemar contenedores, cajas y bancos. Reconozco que ante el tremendo aborregamiento que hay, es difícil que pase, pero si llegamos al 30% de parados, y viene una inflación alta, entonces nos podemos ir preparando.
Y honestamente Fiz, si la motivación que empuja a votar al mismo partido, aunque no estén obrando bien es porque no quieres que ganen otros, entonces formas parte del mismo saco que los tipos del p que lo hacen para que los del Psoe no se mantengan o no ganen. Es lo mismo. Y sentirme identificado con cualquiera de esas dos corrientes, a mí me daría asco.
Prefiero optar por no votar antes que votar en lo que no creo. En que creo ahora? Ni en izquierdas ni en derechas, estoy cansado de toda esa Poe a la.
Yo me estoy partiendo el culo. Estoy leyéndoos y paso un momento por el salón, y en la cuatro hay dos, espabilados (porque no tienen otro nombre), que tienen una deuda de 11.000 euros en tarjetas, deben no sé cuánto a hacienda, la tía tiene 40.000 euros en deudas, y encima siguen viviendo a todo trapo, que si peluquería por aquí, que si maquillaje, que si ropa, el tío una colección de relojes que te cagas, están ahogados hasta el cuello, a ella le dan un trabajo limpiando, perolas y dice que asco, lo deja y tocándose todo el día el higo en casa. Y encima se van a un programa a que les digan cómo ahorrar. ¿es que está gente no tiene vergüenza o qué? Que existe gente así, en serio, que lo estoy viendo.
Hyda, esos son el tipo de personas que viven en una burbuja, que creen que no está pasando nada, es fácil caer en esa rutina. Y eso es cerrar los ojos. Y eso es exactamente lo que estamos haciendo aquí. Cerrar los ojos y tapar agujeros. A lo mejor con suerte no revienta.
Como dice el refrán. Moriremos todos, varias veces. El verano va a ser largo: [url]http://www.elmundotoday.com/2009/07/zapatero-no-preve-que-el-verano-acabe-antes-de-2011/[/url].
Qué buena esa página, Geko. También venden este
teclado para momentos de crisis.
Qué buena esa página, Geko. También venden este teclado para momentos de crisis.
Increíble.
Me voy al PC city a dar por culo.
Os estáis perdiendo en una cosa, y es que nadie se da cuenta de que esto no es una crisis. Si tiras una piedra hacia arriba, a mitad de camino se cae. Pues ahora nos estamos cayendo. El gobierno lo que hace es tirar unos cuantos pedos para dar impulso hacia arriba, a costa eso sí de desgastar la piedra cada vez un poco más. Y la piedra parece que se mantiene arriba, pero no.
Así que son dos cosas las que pueden pasar:
*o la piedra llega al suelo, y por lo menos hay piedra para seguir rodando.
*o la piedra se desgasta. Y ahí se acaba la metáfora porque ya no sé lo que quiere decir.
La cuestión es cuan pequeños va a permitirnos ser el gobierno cuando lleguemos al suelo.
Como siempre, es sólo una cuestión dialéctica. Pero una crisis, no. Es lo que toca.
Si lo sé me compro la ds en Londres. Hay sitios de segunda mano donde la vendían por 38 pounds, pero como la ds lite la daban por 115, creía que la diferencia se debía a algo más que hacer bonito.
Es igual, estoy tirando por Ebay. Y lo de la PSP no me mola, gracias.
Gekonidae, tío, esa web del mundotoday, es la hostia, estoy llorando de risa, que caña. Gracias por descubrírmela.
Qué buena esa página, Geko. También venden este teclado para momentos de crisis.
Qué bueno.
Calatrava diseña una cosa blanca con pinchos para la zona cero.
Impagable.
Y honestamente Fiz, si la motivación que empuja a votar al mismo partido, aunque no estén obrando bien es porque no quieres que ganen otros, entonces formas parte del mismo saco que los tipos del p que lo hacen para que los del Psoe no se mantengan o no ganen. Es lo mismo. Y sentirme identificado con cualquiera de esas dos corrientes, a mí me daría asco.
Solo te digo una cosa, despido libre, y disminución de las ayudas sociales, esas son las ideas del, lo han dicho más de una vez, meteme en el saco que quieras, pero cuando gane el p estoy seguro que tendremos otro debate como este.
La cosa esa de los sacos está bien cuando los dos son la misma, si fuese así me daría igual uno que otro, pero si algo, por ahora, ha mantenido el Psoe son los derechos fundamentales de los trabajadores, esos que joden tanto a la derecha y a la patronal (que es como decir la derecha y la derecha)
Sabes lo que es el despido libre ¿no? La famosa flexibilidad laboral que dice la patronal, pues eso es que un padre de familia que no echan a la calle por tener que pagarle una pasta al ser despido improcedente, podrá ser despedido gratis, y como él, podrán largar a toda la plantilla contratar a unos buenos esclavos que curren callados y dentro de 6 meses a la historia calle gratis y otra vez a empezar, eso sí, de paro nada que el p ha dicho que eso del subsidio mala cosa. Y tú, amigo, ante este panorama me hablas de sacos y cosas de esas, vaya parece que España no aprende, creo que lo mejor que le puede pasar a este país es que gobierne de nuevo la derecha, la derecha estúpida como tenemos ahora, vais a echar de menos a Aznar, imaginaros a Rajoy de presi, a Camps de ministro de fomento, a Bárcenas de ministro de economía y hacienda, a espe de cultura, al correa de ministro de justicia, y como ministro de obras sociales a nadie, para que, me mola el saco donde me meto.
Hyda yo también vi ese programa, he visto un montón de capítulos de ajuste de cuentas esos dos eran unos aficionados, los hay con dos hipotecas 50.000 en tarjetas un miembro en paro el otro con 50% de sueldo y viviendo a todo trapo, la cosa es que, si el resto de españoles tuvieran esa capacidad de endeudamiento vivirían como ellos, eso sí, la culpa del gobierno, la que está liando Zapatero.
Por cierto, yo voto IU, pero eso del despido libre me acojona un poco, veo a mi jefe del p a muerte, con unas ganas de que salga eso de la flexibilidad laboral que no veas, pero no os preocupéis vosotros en casa. Saludos.
Pero si ahora sin despido libre, hacen lo que les da la gana engañando y metiendo miedo en el cuerpo a la gente, imagina con despido libre. Mejor no quiero ni pensarlo. Es que me pongo mala.
Solo te digo una cosa, despido libre, y disminución de las ayudas sociales, esas son las ideas del, lo han dicho más de una vez, meteme en el saco que quieras, pero cuando gane el p estoy seguro que tendremos otro debate como este.
La cosa esa de los sacos está bien cuando los dos son la misma, si fuese así me daría igual uno que otro, pero si algo, por ahora, ha mantenido el Psoe son los derechos fundamentales de los trabajadores, esos que joden tanto a la derecha y a la patronal (que es como decir la derecha y la derecha)
Sabes lo que es el despido libre ¿no? La famosa flexibilidad laboral que dice la patronal, pues eso es que un padre de familia que no echan a la calle por tener que pagarle una pasta al ser despido improcedente, podrá ser despedido gratis, y como él, podrán largar a toda la plantilla contratar a unos buenos esclavos que curren callados y dentro de 6 meses a la historia calle gratis y otra vez a empezar, eso sí, de paro nada que el p ha dicho que eso del subsidio mala cosa. Y tú, amigo, ante este panorama me hablas de sacos y cosas de esas, vaya parece que España no aprende, creo que lo mejor que le puede pasar a este país es que gobierne de nuevo la derecha, la derecha estúpida como tenemos ahora, vais a echar de menos a Aznar, imaginaros a Rajoy de presi, a Camps de ministro de fomento, a Bárcenas de ministro de economía y hacienda, a espe de cultura, al correa de ministro de justicia, y como ministro de obras sociales a nadie, para que, me mola el saco donde me meto.
Hyda yo también vi ese programa, he visto un montón de capítulos de ajuste de cuentas esos dos eran unos aficionados, los hay con dos hipotecas 50.000 en tarjetas un miembro en paro el otro con 50% de sueldo y viviendo a todo trapo, la cosa es que, si el resto de españoles tuvieran esa capacidad de endeudamiento vivirían como ellos, eso sí, la culpa del gobierno, la que está liando Zapatero.
Por cierto, yo voto IU, pero eso del despido libre me acojona un poco, veo a mi jefe del p a muerte, con unas ganas de que salga eso de la flexibilidad laboral que no veas, pero no os preocupéis vosotros en casa. Saludos.
No he dicho en ningún momento que el p sea mejor opción en comparación con el Psoe, si yo tuviera que elegir solo entre esos dos, créeme, lo tengo claro.
La cuestión es que, si nunca se fomenta la posibilidad de que los dos partidos apestan, ni siquiera con un no-votos, nunca se darán por aludidos, nunca harán las cosas mejor, y nunca intentaremos dar una oportunidad a otros partidos, o incluso a cambios internos dentro del partido.
Sé que los votantes del p nunca dejarían de votarlos, porque ellos son fieles. Eso es cierto. Por eso me preocupa a mí también. Pero si no hay intentos. Pero la verdad, soy bastante iluso creyendo que los votantes algún día serán capaces de castigar a sus propios políticos, ni siendo el peor de todos, ni el menos peor. Soy consciente de cómo es la mentalidad general española. Y que no hay muchas posibilidades. Solo digo lo que me gustaría, y lo que personalmente voy a hacer yo. Quizás con el tiempo haya gente que deje de premiar la ineptitud de sus políticos con votos. Solo ansian poder.
Yo no soy fiel a nadie. Lo que más me jode es ver a veces en la tele a gente desconocida tanto de un partido como de otro, muy preparados y muy competentes y sin embargo, los que están arriba son unos palurdos y unos demagogos acomodados.
Mucho antes de la crisis ya pensaba yo que esto era el timo de la estampa. Seguimos en el feudalismo. Cambia conde, barón y duque por ministro, consejero y concejal y tenemos ahí arriba a los mismos de siempre, la corte.
Mientras no tengamos un ADSL rápida y barata, mientras las eléctricas y las operadoras de telefonía hagan lo que les da la gana y mientras las cajas sean los bancos de los políticos, mientras se derroche dinero en chorradas y tengamos escuelas prefabricadas, falten guarderías y los hospitales estén igual que hace 20 años y mientras tengan que trabajar los dos cónyuges de la pareja para poder salir adelante a duras penas. No me creo nada.
Como dice el libro el economista camuflado el índice más claro de corrupción de un país es una administración grande y cara y una burocracia farragosa y opaca.
Si podéis, led el capítulo sobre camerún porqué los países pobres son pobres.
Pues yo anoche vi lo del reportaje del caso Gurtel en cuatro, no sabía mucho del tema (por cierto, excelente reportaje).
Me quedé helado. Ningún partido parece estar limpio, ahora en el Psoe con lo del Chávez tiene huevos la cosa.
Ya no me fío de nadie, ni siquiera de izquierda unida que eran a los que les tenía más apego. Y para rematar me entero el otro día que los bancos están guardando los pisos buenos y vendiendo los malos a precios inflados, país.
Edito: se me olvidaba, Hyda, busca en Google ajuste de cuentas familia León son los que tienen el top récord. Hay otra familia en Málaga, los mármol, pero estos no valen porque se descubrió que era tongo cuando los de ajuste de cuentas consiguieron venderles una de las 5, casas que tenían en solo dos días y después la gente buscando por portales inmobiliarios descubrieron que aún seguían en venta. Así que no te fíes mucho del programa que puede ser teatro.
La cuestión es que, si nunca se fomenta la posibilidad de que los dos partidos apestan, ni siquiera con un no-votos, nunca se darán por aludidos, nunca harán las cosas mejor, y nunca intentaremos dar una oportunidad a otros partidos, o incluso a cambios internos dentro del partido.
Amigo, si estoy contigo, en serio, sería genial que la gente primero se informase, entendiese el programa electoral de los partidos que le interesan y que propone la oposición, y después votase en consecuencia, pero eso no existe, casi nadie sabe lo que es un programa electoral, la gran mayoría vota siempre lo mismo, los que no lo hacemos nos jode, pero ves lo que hay y dices, bueno puedo votar a IU, pero para qué, IU necesita 10 votos por cada voto que va al Psoe o al, y lo principal, ni por asomo pienses que los votantes del p piensan como tú, no creo que ni el 0.0001% piensen en castigarles por entorpecer al gobierno, por no tener alternativas y por que la única oposición que hacen es el no sistemático a todo lo que hace el Psoe, intentad recordad cuando el p ha dicho algo bueno de Psoe, nunca, diciendo el no se puede hacer peor(amigo Pit) le estamos regalando el gobierno al, estamos aceptando el despido libre, la supresión de los subsidios, la medicina privada, la universidad inaccesible para la clase media y que decir de la baja, la eliminación del derecho a copia privada, eliminar el aborto, meter de nuevo a la iglesia en el poder, a los de haztepis contentos, en fin, ¿Qué no se puede hacer peor?
Pues yo anoche vi lo del reportaje del caso Gurtel en cuatro, no sabía mucho del tema (por cierto, excelente reportaje).
Por supuesto, yo también lo vi, pensaba que iba a ser más duro, pero muy bien hecho, sí. Estoy casi seguro que se irán de rositas, y de todos modos da igual, viste los apoyos de los votantes del p a los corruptos. Saludos.
A juzgar por [url]http://www.elplural.com/política/detail.php?id=36138[/url] y por [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/17/espana/1247824566.html[/url] ya van dos imputados y el Camps está empezando a admitir que si hubo regalillos de nada.
Vi los apoyos, es lo que pasa cuando existe el fanatismo por un partido, tanto en la derecha como la izquierda. Esta España aborregada.
Posdata: me parto con los comentarios de la página del mundo, e. : cuidado con Rajoy que es un androide mandado desde el futuro por izquierda unida para desequilibrar para siempre a la derecha española, incluso la más casposa.
Sin desperdicio.
Viste los apoyos de los votantes del p a los corruptos.
Sí, por supuesto que los vimos, Fiz son los mismos de los votantes del Psoe en su momento al gal o a filesa los mismos que apoyaran al Camps y al barcenas los mismos que apoyaran al Chávez vamos a ver, Fiz, a qué viene ese comentario, claro que lo vimos, como veremos los apoyos de los votantes del Psoe al Chávez lo que te dice outsider, es poco más o menos lo que te vengo diciendo que los forofos del PP lo son del PP manque pierda y lo demás se la trae al pairo que los forofos del Psoe lo son del Psoe manque pierda y lo demás se la trae al pairo.
(Como lo son los forofosa de ciu, del bloque, etc) y luego, hay algunos que a veces no votan cuando se les inflan los huevos y luego los que inclinan las mayorías en una u otra dirección outsider parece que se ha pasado al bando de los que tienen una fuerte hinchazón testicular política, y parece que pasa y yo, aún no estoy ahí (aún creo que me acercaré a votar a tocar los huevos a alguno), pero casi que acabaré como el Outsider.
Es que el problema es ese, que se vota a los partidos, hagan las burradas que hagan. Seguro que si el PP se pone a aplicar políticas de izquierdas, también les seguirían, y al revés. No tendría que haber partidos. Tendría que haber personas con ideas. No me gusta ningún partido mayoritario, ninguno. Como leí por ahí, hay una nueva clase social: la política, y la gente empieza a preguntarse cuando nos la han colado.
Pit me rindo contigo amigo, parece que de mis textos solo sacas algunas cosas, claro que en el Psoe hay corrupción, pero mira tu, un ministro se va de caza sin licencia en esa comunidad y dimite, que cosas que era el Psoe, te puedo empezar a contar todos las dimisiones del Psoe y todas las del, en el PP la palabra dimisión no existe.
Cuando Chávez esté imputado por un delito y mienta ante el juez y un alcalde de su comunidad suelte burradas y comparaciones estúpidas, me menteré con Chávez, hasta entonces me meto con Camps que sí esta imputado y con Bárcenas que también los esta. 2 kilos, que se dice pronto, o el señor fabra de Castellón, mira el del CNI como ha dimitido en cuando el juez le ha dicho, nene, no te creo, dimisión, pero claro los cargos del p son de otra pasta, no me compares, que aún no he visto un solo ex-ministro del p en la cárcel y mira que los hay, y sí muchos del Psoe, y repito amigo, no soy del Psoe, solo que me da mucho miedo el, y no lo vaso en borreguismo como decís algunos, creo que la política me interesa desde que mi padre con 8 años (yo no mi padre) me llevaba a las manifestación en contra del Psoe, o a minitines del partido comunista, leo muchos periódicos de todos los colores y suelo sacar conclusiones después de leer más de una opinión, así que, no creo que sea justo que me metas en el saco de los que votan al Psoe hagan lo que hagan, además en la últimas voté por IU, meteme en el saco de los que tienen miedo al despido libre, o al del poder de la iglesia, o a la reducción de derechos sociales, en ese saco me puedes meter, si crees que el Psoe es malo, imagina esta misma crisis, con despido libre y sin paro, cuando las cosas estén estables, sería cohonudo darle una patada en los webs a Zapatero, pero mientras tengamos a Rajoy todos a la historia calle gratis rondando el puesto de presi mejor nos quedamos como estamos, por que lo cierto es que, o tenemos a Zapatero o tenemos a Rajoy, ¿con cual te quedas? No vale decir ninguno de los dos. Un saludo Pit es un placer discutir con usted. Saludos.
Lo llamo de usted por que seguro que le jode.
Si crees que el Psoe es malo, imagina esta misma crisis, con despido libre y sin paro.
Dale bola, empieces como empieces acabas en el PP lo mejor es que reconozcas cuanto antes que eres un forofo.
(Que no pasa nada, que yo estoy casado con una y la quiero, aunque en estas europeas conseguí mi primera victoria parcial tu en lugar de votar nos fuimos a la sierra) lo del despido libre no te lo crees ni tú, ni el PP lo propone, ni hubo despido libre con Aznar si en algo coinciden sus forofos es en dar miedo con lo que harán los otros, en el fondo los forofos políticos son muy parecidos, a ambos les da mucho miedo el otro, cuando en el fondo no son muy diferentes, unos te mandan a Irak y otros te montan el gal más de lo mismo.
¿Yo ya creía que había despido libre? Que confundida está la gente, si te pueden despedir ya sin ton ni son. Sólo poner despido improcedente y se acabó, a mí me lo hicieron y era contrato indefinido.
No sé si será una noticia
contrastada o amarilla limon, pero si es de verdad es para cortarles los mismos huevos.

En el fondo da igual, consumamos petróleo, energía atómica, eólica, solar, biodiésel, coche eléctrico. Da igual, nos seguirá costando lo mismo o más, nos lo venderán los mismos y tragaremos porque es por el planeta y la ecología.
Tanto preocuparse de que cerremos el grifo cuando nos lavamos los dientes y apaguemos la luz al salir de una habitación, pero los ríos siguen bajando marrones y los sistemas de regadio y demás canalización de agua pierden por todas partes y nadie los arregla.
Lo más barato es plantar árboles, se reduce la escorrentía superficial, se aumenta la infiltración de agua en el suelo, se recargan los acuíferos y se reducen las avenidas e inundaciones.
Por no hablar del cobijo a la fauna, la materia orgánica que aporta al suelo esa fauna y la cantidad de aprovechamientos que tiene un monte y el trabajo que da. Pero es que es más barato repoblar una zona quemada que tener a la gente limpiando en monte.
Lo malo es que lo árboles tardan en crecer mucho más de una legislatura, y de dos.
Lo más barato es plantar árboles, se reduce la escorrentía superficial, se aumenta la infiltración de agua en el suelo, se recargan los acuíferos y se reducen las avenidas e inundaciones.
Por no hablar del cobijo a la fauna, la materia orgánica que aporta al suelo esa fauna y la cantidad de aprovechamientos que tiene un monte y el trabajo que da. Pero es que es más barato repoblar una zona quemada que tener a la gente limpiando en monte.
Pues tú lo has dicho. Y ver cómo se cargan los árboles y se quedan tan panchos, la verdad es desesperante. En países madereros del norte tienen una norma a rajatabla: por cada árbol que talan, plantan 10.
Lo del despido libre no te lo crees ni tú, ni el PP lo propone, ni hubo despido libre con Aznar.
Nunca he dicho que exista despido libre con Aznar, no inventes amigo.
Por otro lado, por supuesto que el p en público nunca ha dicho, si proponemos despido libre, vaya serían idiotas, pero la patronal lo pide, y bueno, creo que no hace falta que te explique esto ya sabes lo que pide la patronal el p a pies juntillas, alguna vez has visto al p negar el despido libre, en unas declaraciones del esperanza Aguirre en la que se le pregunta por el despido libre en alusión a las declaraciones del gobernador del banco de España, contesta que las propuestas del gobernador son muy positivas, pero la gran masa no las entendería, realmente te crees que el p no abarata el despido, o lo hará gratis, vaya que inocente.
Pit piensa lo que te de la gana, no sé cómo decirte que no he votado al Psoe en las últimas elecciones, continua con tu única frase, para ti será más cómodo irte a la sierra y después despotricar contra los que votamos, de todos modos te recomiendo que cambies la frase esa del gal, es que la usan mucho los del, pero bueno me da la sensación que últimamente te da igual se te vincule a ellos, si quieres te pongo aquí los mensaje donde te pongo a clado al Psoe, pero te dará igual, tu continuaras con lo único que puedes decir llamar forofos a los que votan a unos o a otros, no sé lo que seré yo que voto a IU.
¿Yo ya creía que había despido libre?
Que confundida está la gente, si te pueden despedir ya sin ton ni son, sólo poner despido improcedente y se acabó, a mí me lo hicieron y era contrato indefinido.
Despedir a alguien de forma libre es fácil, primero contratas a un tipo que no tenga ni zorra de sus derechos, después lo despides diciendo que está todo bien y que no tiene que cobrar nada, y ya está, ahí tienes el despido libre, eso sí, si el empresario se topa con uno que sabe, pues entonces le pedirá explicaciones le pondrá una demanda en magistratura, etc.
Supongo que te has confundido y has puesto lo de improcedente en vez de procedente, si el despido es procedente, se tiene que demostrar, y te aseguro que es muy difícil, en mí curre has despedido de forma improcedente a gente que no da ni palo, gente que incluso los compañeros han dicho que se merece el despido y no han podido demostrar el procedente, eso sí, si tu les procedente y te callas, pues el empresario te dará las gracias, si en el despido pone improcedente y eres fija, te tendrían que pagar 45 días por año trabajado, de buenas no conozco a ningún empresario que lo haga, ellos intentaran no pagar, poner que el despido es procedente, que repito, lo tiene que demostrar. Si no eres fija, antes no cobrabas nada, pero ahora por culpa de los capullos del Psoe que son lo peor, te pagan 20 días por año, juntando todos los contratos.
Muy bueno el enlace Molok, la cosa es saber si es verdad o no, me extraña que no se le haga más publicidad. Saludos.
En el fondo da igual, consumamos petróleo, energía atómica, eólica, solar, biodiésel, coche eléctrico. Da igual, nos seguirá costando lo mismo o más, nos lo venderán los mismos y tragaremos porque es por el planeta y la ecología.
Tanto preocuparse de que cerremos el grifo cuando nos lavamos los dientes y apaguemos la luz al salir de una habitación, pero los ríos siguen bajando marrones y los sistemas de regadio y demás canalización de agua pierden por todas partes y nadie los arregla.
Lo más barato es plantar árboles, se reduce la escorrentía superficial, se aumenta la infiltración de agua en el suelo, se recargan los acuíferos y se reducen las avenidas e inundaciones.
Por no hablar del cobijo a la fauna, la materia orgánica que aporta al suelo esa fauna y la cantidad de aprovechamientos que tiene un monte y el trabajo que da. Pero es que es más barato repoblar una zona quemada que tener a la gente limpiando en monte.
Lo malo es que lo árboles tardan en crecer mucho más de una legislatura, y de dos.
Por algo somos el país con menos parques de Europa.
Un apunte más a todo esto: me parece exagerado cuando de consumo doméstico de agua tenemos en España solo el 15% que nos digan que hay que cerrar el grifo, cuando lo que se tendría que hacer es modernizar los sistemas de regadío, otro dato importante es que de cada 3 litros de agua que llegan a Barcelona, uno se pierde por el mal sistema de las alcantarillas. Eso sí, hay que cerrar el grifo.
En cuanto a política se refiere el problema es que en España la opinión extendida que hay es o blanco o negro (Psoe o p), con lo que el bipartidismo es extremo. Habéis leído los programas electorales de estos partidos? Solo se diferencian en temas tipo religión y homosexualidad, en todo lo demás (economía, sanidad, educación, etc) son desmesuradamente iguales.
A cualquier país democrático lo que interesa es que en el parlamento haya mucha diversidad de partidos, pero hasta que eso no se entienda, ni se acabará con las crisis cíclicas ni nada de nada.
A mí me echaron por caer enferma, y como sólo llevaba 1 año en el trabajo, pues les costaba poco echarme. Y todo legal. Si hubiese estado embarazada ya habría sido otra cosa, pero ponerte enfermo te desprotege.
Lo que sí cuesta es echar a gente que está desde hace mucho tiempo en la empresa, porque les cuesta bastante, pero si eres nuevo, aunque tengas un contrato fijo, como en mi caso, no sirve de nada.
Iherrero, no te pueden echar estando de baja (bueno, pueden, pero después el juez te da opción, a que te indemnicen o a ser readmitida). Casi nadie elige ser readmitido, porque ya sabe a lo que se expone, pero un año por despido improcedente no es que te toque la lotería, pero no es moco de pavo (a lo mejor para el empresario lo es, pero para mí no). Y si les costase tan poco, no tardarían un año en pagarme. Les cuesta más declararse insolventes con todo lo que acarrea que pagarme lo que sea. Otra cosa es que, aprovechen cuando te pongas buena, y te despidan, pero normalmente también suele ser improcedente.
Ya dije que el despido era improcedente, pero consultando con abogados, me dijeron que podían hacerlo sin problema.
Nunca he dicho que exista despido libre con Aznar, no inventes amigo.
Ya, ya lo sé era un ejemplo, de que no hubo despido libre ni con Aznar.
Ni lo habrá con el PP simplemente, no lo habrá porque no tienen huevos de hacerlo y porque no se puede hacer, saldría el país a la calle, tú y yo los primeros lo del despido libre del PP es como el cuento del hmbre del saco lo que si hay es los 20 días del ere que como todo el mundo sabe, y si no lo sabe debería saberse, todos los eres que se tramitan son declarados favorables, pues es la consigna y la recomendación que tienen todas las autoridades laborables, desde este gobierno: ere tramitado, ere aprobado favorablemente lo que de facto es una rebaja de la indemnización del despido de 45 a 20 días se salvan las empresas de menos de 5 trabajadores (las que no pueden hacer eres por ley), las que tienen algo que ocultar y un trabajador que se defienda como gato panza arriba les puede causar problemas y les compensa pagarle los 45 días, o las que por imagen prefieren despedir con 45 por el coste en imagen que puede ocasionar pedir un ere pero, a efectos prácticos, la indemnización por despido en caso de ere acaba en 20 días, y en muchos casos también sin ere presentando cuentas deficitarias y balances chungos, lo que no es muy difñicil hoy en día la manga ancha que hay ahora con eso no la hubo nunca, y es la política actual de las autoridades laborables (que son quienes tramitan un ere y deciden si va para adelante o no), antes para que te aprobaran un ere había que trabajarlo, ahora bastante poco es decir estamos en una redución encubierta de la indemnización por despido cosa que sólo hay que preguntar a cualquier abogado laboralista para que lo confirme a lo que voy, que estos son muy progres, pero no había tantos despidos con 20 días por año trabajado desde Franco.
Te recomiendo que cambies la frase esa del gal, es que la usan mucho los del p.
Pues no, no la voy a cambiar.
Ni ésa ni la de Irak (los del PP dicen que lo de Irak la usan mucho los del Psoe).
Gal e Irak son historia de España como es historia de España que a media España le jode que le meten el gal, y a la media otra la excursión iraquí de Aznar pero no a toda España le molesta que les recuerden lo bajo que pueden caer esos dos partidos, afortunadamente.
Pero bueno me da la sensación que últimamente te da igual se te vincule a ellos.
Pues me la trae al pairo si por ser crítico con el Psoe me vinculan al PP, si por ser crítico con el PP me vinculan con el Psoe, pues muy bien a mí plin esto es todo menos infografía, aquí se puede debatir mientras no se insulte o se falte al respeto.
Ya dije que el despido era improcedente, pero consultando con abogados, me dijeron que podían hacerlo sin problema.
Quién te lo dijo. ¿el empresario?
Lo mejor es estar afiliado a co y ese tipo de cosas te las arreglan, es su trabajo y lo hacen bien.
Eso era difícil, además yo no podía hacer mucho porque recién operada estas echa un cristo, y no tienes ganas de nada, era una operación muy dura y tenía el pulso por las nubes, no estaba para juicios ni para ver a nadie.
¿No había posibilidad de revisar el caso más adelante acudiendo a co?
Ok, llegamos a un punto intermedio, lo de los eres no es tan, así como dices, sin matarme mucho conozco a dos empresas que le han dicho, ere por los cojones y a otra que le han dicho, ok, un ere de 45 días al 40% de la plantilla, pero después a readmitir a todo cristo.
Según los datos del ministerio, el 25% de los eres dierón como término la finalización del contrato, 65 paros temporales y el 10% reducción de jornada, con lo cual no es tan, ere propuesto paro a toda la empresa.
Por otro lado, te me confundes en un pequeño detalle, no es el gobierno el que decide si un ere es admitido a tramite o no, es, primero la consejería de trabajo de la comunidad autónoma, (aquí se podrán hace distinciones) y después el un juez, que después Zapatero va por todos los juzgados aprobando e. R. Es pues no lo sé, pero juraría que no, por otro lado, la ley que permite los e. R. Es es del 96, o sea, peperianas, y lo del 20% adivina por que lo dan, (cuando lo dan) por el capullo de Zapatero que antes era 0 patatero.
Por otro lado, el número de e. R. E que salen es lógico, que te lo acepten o no se basa en legislatura, el empresario lo propone, le hacen mil inspecciones y una vez hecho esto se acepta el e. R. E o no, muchas veces el e. R. E esta impuesto por planes de viabilidad, o por los resultados, empresas que están en suspensión de pagos, concurso de acreedores, embargos bancarios etc, veo normal que en estos casos se planten eres, lo que no veo normal es el despido libre, te aseguro que nos veremos en la calle Pit, pero me da que estaremos solos, todo depende del día de la manisfestánción, si coincide con fútbol o algún deporte estamos jodidos, o del tiempo, si hace sol mala cosa, no sé, podemos camuflarlo y decir que es para que x equipo no baje a segunda o que es pro-botellón, por otro lado, desde cuando a los políticos del hecho comsumado le importa lo que digan los ciudadanos.
El caso de Iherrero creo que prescribe en un año en caso de que ponga procedente, (para revisar si es o no procedente), en el caso que ponga improcedente, no sé, pero a que cuernos de abogado has ido? Tus 45 días por año trabajado no te los quita ni dios, no sé si tienes o no fuerzas para hacerlo, pero yo que tú le empezaría a meter caña, a no ser que firmaras una carta que diga que estas de acuerdo con todo lo que pone en la carta de despido y renuncias a tomar cualquier acción legal contra la empresa o sus directivos, en ese caso, no tienes nada que hacer, pero te correspondía un mes y medio de sueldo. Saludos.
Lo que sé de los ere es gracias a que nos han hecho uno. Y me he pegado 3 meses mano a mano con los co en este tema. El sindicato consideran, y así te lo dicen cuando hablas con ellos relajadamente, que es una reducción encubierta de la indemnización del despido.
Y así me lo han dicho estos meses.
Claro que muchas empresas usan los eres para eso, igual que muchas empresas tienen dos empresas para ir cambiando empleados entre una y otra y no hacerlos fijos levantar el velo le llaman, de todos modos, colar un ere no es tan fácil, yo no me fío casi nada de los sindicatos y te lo dice un hijo de un ex-jefe de UGT, si estas sindicado y estos te ayudan, correcto, pero para cosas como estas si son muchos empleados pasaría de los sindicatos y entre todos me busco un abogado de esos que, si no ganan no cobran, en un ere a un 30% de la plantilla, por ejemplo, un sindicato no te podrá ayudar mucho, ya que si lo hace puede vaya al 70% restante, los sindicatos están bien para convenios generales y para que la patronal no se desmande demasiado, son buenos montando huelgas generales y esas cosas, pero hay cosas que no contaria con ellos, eso sí, si tienen pruebas de que es una reducción encubierta que las muestre al tribunal, si no, es que no hace bien su curre. Saludos, y siento, de verdad lo de ere.
Hombre, a mí me ha ido muy bien y estoy más contento que unas castañuelas. Pero lo que me comentaban los abogados laboralistas de co es que se están usando los eres como rebaja generalizada encubierta de la indemnización por despido, sistema alentado desde el gobierno para poder seguir diciendo que no se ha rebajado la indemnización.
No es un tema de las grandes empresas (que lo es).
Es que, a partir de 5 trabajadores puedes hacer un ere, y se está haciendo uso masivo de los ere.
Tú nos dices que colar un ere no es tan fácil.
Yo te digo que según los abogados de co nunca se han dado tantas facilidades, y que hay que ser muy patán para que no te lo concedan.
Hombre, yo cobré mi indemnización y un mes que me debían y que tuvieron que pagarme, y estuve un año cobrando de la seguridad social, ahora con lo de la minusvalía tengo una pensión, tan tonta no soy.
No estaba para luchas, ni sigo estándolo, pero lo que es mío, es mío.
Entonces de que te quejas Pit, cachis la mar. Iherrero, ya me parecía a mí, si te pagaron lo que manda la ley ahí no se puede hacer nada, pero con el despido libre seria a la calle sin protestar, tu caso habría sido eso, si además ibas a pedir una baja, larga o no, que mejor forma de librarse de un trabajador caro que un despido gratis. Saludos.
Pit no se ha dado cuenta de la cercanía idiosincratica que comparte con el de la fotografía, todavía.

Ya, pero lo gracioso es que me cogieron por tener minusvalía, aun así me despidieron a los tres meses de estar de baja. La recuperación de lo mío si sales bien es larga, y aun así si el trabajo que hacías era de cargar, no lo puedes hacer.
Mesh, a ese tío le he vendido yo cartones en el bingo (al de la fotografía).
Como puedes saberlo, si va disfrazado.
Porque iba así al bingo. Que lo digo en serio. Hay unos cuantos y cuantas que dan mucha pena y luego todo lo que ganan se lo funden en dos patadas. Eso no quita para que haya gente que de verdad tenga hambre, pero el de la fotografía, seguro que no.
Lo que sé de los ere es gracias a que nos han hecho uno. Y me he pegado 3 meses mano a mano con los co en este tema.
El sindicato consideran, y así te lo dicen cuando hablas con ellos relajadamente, que es una reducción encubierta de la indemnización del despido.
Y así me lo han dicho estos meses.
No jodas Pit.
¿Tú también en el paro.
Porque iba así al bingo.
Que lo digo en serio. Hay unos cuantos y cuantas que dan mucha pena y luego todo lo que ganan se lo funden en dos patadas. Eso no quita para que haya gente que de verdad tenga hambre, pero el de la fotografía, seguro que no.
No se debe fomentar la mendicidad.
Nunca.
Pues imagínate yo, que vendo azulejos. Soy un zombie, no puedo dejarlo porque no tengo paro, lo que gano se va todo en seguir trabajando y encima pago iva por facuras que aún no he cobrado, si no las cobro pierdo ese iva y si las cobro es mínimo unmes después de haber pagado el iva.
Ahora mismo hay una fábrica que me debe el último trimestre de 2008 y lo que va de 2009, cuando me llegue el pagaré ira a 90 días, o sea, para navidades casi.
Pero la mafia que nos gobierna nos tiene entretenidos con unos trajes y unos bolsos, encima son mafiosos pluriempleados.
Creo que voy a emigrar al enclave espacial o a aurora.
Geko, el tema del iva para facturas no cobradas ha cambiado recientemente, entérate de esa nueva ley.
Algo miré ayer, pero creo que no vale para autónomos y que si valía están empezando a denegarlo a empresas.
Lo que sé de los ere es gracias a que nos han hecho uno. Y me he pegado 3 meses mano a mano con los co en este tema.
El sindicato consideran, y así te lo dicen cuando hablas con ellos relajadamente, que es una reducción encubierta de la indemnización del despido.
Y así me lo han dicho estos meses.
Me lo puede vd, explicar, lo de la reducción encubierta. ¿cómo es eso?
Me lo puede vd, explicar, lo de la reducción encubierta. ¿cómo es eso?
La indemnización por despido improcedente son 45 días por año trabajado cuando entras en un ere acabas en 20 días por año trabajado antes para que te autorizasen un ere había que trabajarlo ahora los autorizan prácticamente todos, por no decir todos con el resultado de que se está usando el ere como herramienta para indemnizar con 20 días y así me lo han contado en co.
Entonces de que te quejas Pit, cachis la mar.
Que a mí me haya salido bien no quiere decir que me parezca bien.
Geko si te quedas en paro porque no hay curro con los azulejos, échale mano al Blender para trabajos freelance. Hay mucho tema ahora en videojuegos, modelos lowcost, proyectos indie, juegos de iPhone y portables, web, que necesitan 3d y no a un nivel demasiado avanzado, te hablo en serio yo ya he hecho cosas para algún grupo indie de desarrollo, el truco está en no trabajar para empresas que hagan productos tipo a. Estoy a punto de dedicarme a esto mismo a nivel autónomo porque veo más futuro que de camarero o reponedor (he aguantado lo que he podido, pero ya tengo que facturar si o sí).
Esperemos que el sector videojuegos se mantenga, hasta ahora parece que está tirando muy bien (sobre todo iPhone y web).
Kellog y Geko, pues estando los dos en Málaga, ya sabéis, hablarlo, y nos contáis que tal, me interesa el tema de iniciativas de este tipo.
Pero la mafia que nos gobierna nos tiene entretenidos con unos trajes y unos bolsos, encima son mafiosos pluriempleados.
No entiendo, os quejáis de la corrupción y ahora que se investiga decís que no importa, analiza tu frase un segungo, llamas mafia al gobierno, el entramado de Gurtel es como una mafia, pero la de Gurtel la disculpas, y la del gobierno no, mira, con estas frases me demostrias que tenemos lo que nos merecemos, lo siento, pero es así, así que, te la suda que un político se deje comprar y que mienta delante de un juez, por qué, porque ha ti no te afecta? ¿joder con este país, así nos va, y después nos quejamos que un cliente no nos pague, pues normal, un país de chorizos, aquí el que no roba es porque es tonto y el resto le exculpa, pues seguro que algún amigo de algún cliente que no te paga le dice, no importa, no le pagues si da igual, como hay mafiosos en el gobierno.
Por cierto, mírate un poco lo del caso Gurtel antes de hablar, porque hay algunos aforados del p a los que se les investiga por algo más que unos trajes, unos 2 millones de euros, pero eh, que mejor lo dejamos pasar, si son tonterías para entretenernos.
Seguro que si fuese el gobierno o cualquier otro partido de izquierdas el involucrado en la trama esta de los trajes, ya estabais todos poniéndolo a caldo, pero claro como es el, pues bueno a la derecha se le permite.
Geko, el tema del iva para facturas no cobradas ha cambiado recientemente, entérate de esa nueva ley.
Eso no es nuevo, existe desde que está el iva, lo que pasa es que en abril lo modificaron para que sea más fácil, y sobre todo no se tenga que esperar un año, míralo en la web del congreso, es una proposición no de ley, que modifica la ley del iva del 92, y sí, afecta a autónomos, lo que pasa es que tiene que haber demanda jucidicial, si no, esto sería jauja. Saludos.
Buenas. Aquí también hablamos de la crisis, no faltaría más. Podemos hablar mucho de subprimes, burbujas ladrilleras, del margen de desintermediacción (que, por cierto, la banca lleva años compensándolo con la subida de comisiones e inventándose algunas nuevas) y de las diferentes políticas de unos y otros.
Pero creo que el problema de fondo es la hegemonía de un sistema político y económico que antepone la productividad, la competencia y la acumulación de poder y riqueza por encima de lo realmente importante que son las personas.
Un sistema que sublima un capitalismo, inhumano e inconsciente que nos lleva a todos por muy mal camino.
Un sistema corrompido por su prepotencia, después de haber caído el modelo socialita.
De aquí creo que provienen muchos lodos, este entre otros:
Una una globalización que solo beneficia a los ricos y poderosos del planeta en detrimento de las personas, creando competencias comerciales imposibles al impedir producir a países como el nuestro frente a productos elaborados por esclavos donde los costes laborales son irrisorios. Saludos.
Cuando hablo de la mafia que nos gobierna también estaba incluyendo a todos los que nos han gobernado anteriormente. No me coloques la etiqueta tan deprisa, pero si quieres ponerme alguna no me importa decirte que me revuelve por dentro la forma tal falsa y humanoide que tienen los del Psoe cuando hablan, aunque estén diciendo la verdad, cosa que no entro a valorar.
Esto es lo que me refería: [url]http://lafundi.blogspot.com/2009/03/políticos-pluriempleados.html[/url].
Posdata: se me olvidaba decir que me encantaría que tuviéramos un socialismo auténtico como tienen en otros países nórdicos.
La indemnización por despido improcedente son 45 días por año trabajado. Cuando entras en un ere acabas en 20 días por año trabajado.
Antes para que te autorizasen un ere había que trabajarlo.
Ahora los autorizan prácticamente todos, por no decir todos.
Con el resultado de que se está usando el ere como herramienta para indemnizar con 20 días.
Y así me lo han contado en co.
Todo eso ya lo he leído y entendido antes, lo que quiero saber es por obra y gracia de que se reduce la indemnización de 45 a 20 días ¿por el simple hecho de formar parte de un ere?
Lo pregunto porque mi cuñado ha tenido uno en su empresa, un ere de un mes, después a vuelto a trabajar normalmente, pero ¿esto le afectaría en caso de despido?
Frank, hay muchos tipos de eres, dependiendo de quien te cuente lo que esn te dirán ere igual a despido sin un duro y además Zapatero te podrá pegar una patada en todo el arco del triunfo y otros te contaran que un ere es muy bonito por que cobraras y tendrás unas largas vacaciones.
La realidad es que un ere se lo tienen que permitir si cumplen unas normas, si no las cumplen y aun así lo cuelan es que el comité de empresa es idiota o peor aún, esta corrupto.
En tu caso supongo que, la empresa de tu cuñado intentó colar el ere chulo, el que le mola a patronal, todos a la calle sin un duro, cuando los de trabajo de la comunidad autónoma lo revisaron le dirían al dueño de la empresa, según los informes, como mucho sólo podrás prolongar el ere un mes, al x% de la platilla después todos a trabajar de nuevo, en otros casos no se lo conceden y en los peores sí, en ese caso a los trabajadores les pagan 20 días por año trabajado, eso de mínimo, antes era 0, aún se puede dar el caso de no cobrar ni un duro, pero en ese caso fogasa se hace cargo, eso sí después de mucho tiempo.
Cuando hablo de la mafia que nos gobierna también estaba incluyendo a todos los que nos han gobernado anteriormente.
No me coloques la etiqueta tan deprisa, pero si quieres ponerme alguna no me importa decirte que me revuelve por dentro la forma tal falsa y humanoide que tienen los del Psoe cuando hablan, aunque estén diciendo la verdad, cosa que no entro a valorar.
Esto es lo que me refería.
Yo creo que confiabamos demasiado en nuestros políticos y ahora nos damos cuenta de lo que tenemos.
Sobre el sueldo de los diputados, me ha hecho gracia el blog ese que has puesto, información seria chicos, prefiero el abc que un blog de estos, de verdad, primero no es ilegal que estén pluriempleados, además, que hay de malo que un diputado sea profesor, o de conferencias, de verdad eso molesta tanto, yo he tenido al ex-presidente del bng de profesor, casi todos los políticos tienen otros trabajos, casi todos son abogados, médicos, politologos, periodistas etc, que 4000 euros al mes es suficiente pues sí, por supuesto, pero si en vez de 4000 pueden cobrar 10.000 ¿quién diría que ¿no? Pero no sé, los futbolistas cobran más y tienen más de un curre y nadie se queja, el presidente de una empresa también, en mí curre hay gene que cobra más que un diputado, pero mucho más y hace freelanceos después, no veo mal que el sueldo de un presidente de un gobierno sea superior al sueldo de un reponedor del Carrefour, de todos modos, en ese blog confunden mucho de dónde se saca la pasta, una cosa es el sueldo que te paga el gobierno (todos) que no son 4000 euros y otro el que te paga el partido (empresa privada), por que estos metieron el sueldo de leire como si se lo pagásemos todos, no sé mi cuñado cobra la mitad que yo y siempre me dice, vaya tío tu todo el día con videojuegos y cobrar el doble que yo que me paso todo el día en una oficina puteado, la respuesta es simple, no haber estudiado empresariales, si creéis que los políticos cobran por encima de su curre, (yo creo que si) y que llegar ahí es fácil (yo creo que no) solo tenéis que intentarlo.
Totalmente de acurdo con Alberto, estoy contigo al 100%, pero ya es tarde, eso estaba bien hace 30 años, pero ahora ya es tarde amigo, ahora hay que apechugar, arreglar el desastre y después cambiar las cosas. Saludos.
[quote]Todo eso ya lo he leído y entendido antes, lo que quiero saber es por obra y gracia de que se reduce la indemnización de 45 a 20 días ¿por el simple hecho de formar parte de un ere?
Quote].
El despido objetivo no tiene que ver nada con un ere.
La indemnización es de solo veinte días porque así esta regulado.
Da igual que la cuestión afecte a un solo trabajador o sea colectiva.
La empresa lo puede argumentar en los supuestos que establece la ley que son:
Razones técnicas o de organización, necesidad de amortizar el puesto de trabajo, incompetencia del trabajador y razones económicas por situación de crisis, quizás me falte alguno más.
Como puedes ver lo de objetivo puede llevar al despiste.
No siempre los jueces lo estiman, ahí yo diría que es cuestión de suerte con el que te toque.
He dedicado un rato a leer este hilo de la dichosa crisis y resultan curiosas algunas opiniones sobre el caso Gurtel y lo de la niña del Chávez.
Mí opinión es que los del p tienen la cara muy dura y continúan tomándonos por tontos.
El montaje es serio y no se trata de que ha todo fulanito con un cierto cargo sea normal que le hagan algún regalo. Es práctica habitual en la política y en los negocios, dentro de una cuantía discretea.
Lo que no es de recibo es que está mafia destapada se los hagan a ellos, de cuantías indiscretas, y digan que es una conspiración de la izquierda. Demasiado cinismo.
Al Chávez, que, por fin dejamos de padecer, le han traicionado los suyos. Sí los suyos, sus colegas socialistas.
En el Psoe andaluz dejó algún que otro cadáver y ahora que marchó se han vengado.
Parece que la cosa está medio clara, en cuarenta y ocho horas les conceden y cobran una subvención millonaria. Lo normal es tardar en cobrar año y pico y la cantidad es inédita.
La nena para colmo firma el tema como apoderada de la empresa.
Muy desahogados todos, el cortijo es de manolo.
Los detalles del apaño solo podían conocer gente del pose que lo han filtrado.
Fiz, hace treinta años no estaba bien, algo mejor sí, por supuesto.
En la balanza había dos pesos, uno azul y otro rojo, hoy solo uno. Además, en esos tiempos el desastre globalizado era incipiente, ahora lo tenemos encima.
Creo que una, perogrullada como la que escribí tiene hoy, al menos para mí, bastante vigencia.
Todo no puede ser pragmatismo, la conciencia del origen de los males no es bueno perderla. Un abrazo.
Al Chávez, que, por fin dejamos de padecer, le han traicionado los suyos. Sí los suyos, sus colegas socialistas.
En el Psoe andaluz dejó algún que otro cadáver y ahora que marchó se han vengado.
Parece que la cosa está medio clara, en cuarenta y ocho horas les conceden y cobran una subvención millonaria. Lo normal es tardar en cobrar año y pico y la cantidad es inédita.
La nena para colmo firma el tema como apoderada de la empresa.
Muy desahogados todos, el cortijo es de manolo.
Los detalles del apaño solo podían conocer gente del pose que lo han filtrado.
Si es así es una buena putada, creo que en cn+(cuatro) dentro de una semana o así van a echar un reportaje sobre el escándalo de la hija de Chávez, esperemos que no se corten y sean tan claros como el reportaje sobre Gurtel, que, por cierto, lo echan 3, veces todos los días.
Yo no entiendo mucho de política, pero si estoy oyendo desde pequeño que el Chávez lleva toda la vida robando a los andaluces será ¿verdad?
Frank, hay muchos tipos de eres, dependiendo de quien te cuente lo que esn te dirán ere igual a despido sin un duro y además Zapatero te podrá pegar una patada en todo el arco del triunfo y otros te contaran que un ere es muy bonito por que cobraras y tendrás unas largas vacaciones.
La realidad es que un ere se lo tienen que permitir si cumplen unas normas, si no las cumplen y aun así lo cuelan es que el comité de empresa es idiota o peor aún, esta corrupto.
Fiz, a efectos prácticos, se están concediendo prácticamente todos los eres, y están funcionando como forma de indemnizar con 20 días más del 90% de las empresas españolas tienen 10 o pocos trabajadores más, y ahí no abundan los comités de empresa, con más de 5 trabajadores te pueden hacer un ere a la totalidad de la empresa, se justifica que la empresa pierde pasta y todos con 20 días de indemnización y eso es lo que está ocurriendo en infinidad de pequeñas y medianas empresas que son la mayoría de las que hay en España y se está usando como forma de abaratar el despido, mientras el gobierno dice que el despido no se está abaratando.
Lo pregunto porque mi cuñado ha tenido uno en su empresa, un ere de un mes, después a vuelto a trabajar normalmente, pero ¿esto le afectaría en caso de despido?
Cuando un ere acaba en despido, la indemnización son 20 días por año trabajado ejemplo:
Una empresa tiene 10 trabajadores (como la inmensa mayoría en España) y despedir con 45 días es un pasta hace un ere y manda a los trabajadores 6 meses a cada cuando vuelven los despide. 20 días de indemnización y listo y con presentar unas cuentas que den pérdidas, algo bastante fácil de maquillar en estos tiempos, te conceden el ere sin problemas.
Nunca había sido tan fácil montar un ere en una y mediana empresa.
Yo no entiendo mucho de política, pero si estoy oyendo desde pequeño que el Chávez lleva toda la vida robando a los andaluces será ¿verdad?
No es cuestión de saber de política, tampoco entiendo mucho, es cuestión de matemáticas, a más años más favores, más deudas, más acomodamiento, más prepotencia.
Cuando en el pueblo de mis ancestros sacaron al alcalde que llevaba 20 años en el poder, sacaron a todo el ayuntamiento porque todos eran parientes.
[i].
Nunca te pongas del lado de nadie que vaya contra la familia.
Capisci?
[/i].
Gracias chicos, creo que ahora tengo algo más claro el teme del ere.
Y con presentar unas cuentas que den pérdidas, algo bastante fácil de maquillar en estos tiempos, te conceden el ere sin problemas.
Entonces la culpa es de Zapatero, no sé, si el empresario miente en sus cuentas Zapatero no creo que tenga la culpa.
Me das a entender que el empresario es bueno y que Zapatero le pone las cosas fáciles para despedir a la gente y no creo que sea así, si se cumplen los requisitos de la ley el ere es legítimo, si el empresario falsea las cuentas para cumplir los requisitos el problema es del que investiga esas cuentas.
Creo que una, perogrullada como la que escribí tiene hoy, al menos para mí, bastante vigencia.
Todo no puede ser pragmatismo, la conciencia del origen de los males no es bueno perderla, un abrazo.
Estoy de acuerdo amigo, creo que lo mejor sería una buena revolución de la clase media, que es la que mantiene el cotarro, pero estamos aborregados y acojonados para hacer nada. Saludos.
Habéis visto la que han liado los funcionarios en Argentina? Pasara aquí igual si les congelan los sueldos?
No creo, ya se los congelaron una vez y no paso demasiado, eso sí, que no toquen el fútbol.
Entonces la culpa es de Zapatero, no sé, si el empresario miente en sus cuentas Zapatero no creo que tenga la culpa.
Estas obsesionado, tío, se escriba lo que se escriba acabas sacando al Zapatero para defenderle y al p para atacarle si se está utilizando masivamente el ere como herramienta para abaratar el despido de 45 días a 20 días por la puerta trasera mientras las autoridades miran hacia otro lado, y por la puerta delantera se dice que no se rebaja el despido, y eso se está haciendo ahora, y ahora gobierna el Psoe, y el Psoe lo dirige Zapatero.
¿A quién tenemos que pedirle explicaciones? ¿al primer ministro de Luxemburgo?
Aquí en Madrid pediremos explicaciones de lo que ocurra a esperanza y a Gallardón, en Valencia al Camps y a la rita, pero en lo que está ocurriendo en el país. ¿a quién se las pedimos? ¿a butragueño?
Fiz, a efectos prácticos, se están concediendo prácticamente todos los eres, y están funcionando como forma de indemnizar con 20 días.
Y eso es lo que está ocurriendo en infinidad de pequeñas y medianas empresas que son la mayoría de las que hay en España.
Y se está usando como forma de abaratar el despido, mientras el gobierno dice que el despido no se está abaratando.
Pit, en estos tiempos, económicamente revueltos, los magistrados no escapan a la psicosis y el tremendismo de la crisis.
Parece que es cierto lo que dices y los despidos objetivos, que son los que aplican a los expedientes de regulación de empleo, están prosperando más de lo que lo hacían no hace mucho tiempo.
Basta consultar un poco sobre la jurisprudencia al respecto.
Lo que antes no colaba ahora cuela y, aunque no discuto que en la situación actual muchas empresas, sobre todo medianas y pequeñas como dices, están pasando por serias dificultades, también se están dando casos de aprovechar el rió revuelto para realizar despidos más baratos.
El gobierno anda en estos días negociando una reforma laboral donde la patronal, más o menos, está pidiendo una regulación del trabajo al estilo norteamericano aparte de un recorte del cinco por ciento en las cotizaciones de las empresas a la seguridad social.
Ese porcentaje de rebaja es un disparate y copiar el modelo norteamericano sería dar un paso de gigante hacia el desastre.
Eso funciona allí, en EU, y así les va. En España no podemos volver al siglo 19, que es donde nos situarían medidas tan antisociales.
El modelo capitalita ha entrado en un proceso de degeneración indiscutible, no creo que radicalizar aún más sus postulados sea solución alguna.
El gobierno no puede ni debe impedir la aplicación e interpretación de las leyes por parte de los magistrados, de ese abaratamiento del despido no se le puede hacer directamente responsable.
Lo que sí es de su competencia y responsabilidad es esa negociación con patronal y sindicatos, a ver cómo quedamos.
Sí te digo es que menos mal que en la situación actual no tenemos al p gobernando el país. Y no voto Psoe habitualmente.
Fiz, no es descabellado pensar que en un horizonte no lejano tengamos que vivir alguna que otra revolución, puede que sea la única forma de frenar este nvolucionismo patente. Saludos.
Copiar el modelo norteamericano sería dar un paso de gigante hacia el desastre.
No creo que se copie ese modelo ya ha gobernado el PP con mayoría absoluta y no se ha hecho creo. (ya no se puede poner la mano en el fuego por nadie).
¿Porqe creéis que la culpa de la proliferación de eres es del gobierno o de la justicia? Oño. ¿ahora resulta que vamos a lavar las manos nosotros mismos a la patronal?
Abrir los ojos ya, el problema de este país es que cualquier meapilas ha conseguido posicionarse en altos cargos ejecutivos y de dirección y cuando han llegado los problemas han echado el vuelo como ratas voladoras que son, el que ha podido hace unos años ya y el que no deprisa y corriendo por la puerta de atrás y con indemnizaciones millonarias.
Encima tenemos unos sindicatos que se han vendido por completo porque estábamos pasando una época de vacas gordas y ahora que tienen que arrimar el hombro no tienen ganas de morder las manos que les daban de comer y se les ha olvidado lo que era luchar por los derechos de los trabajadores.
La culpa la tenemos nosotros y nadie más, la clase media que ha permitido esto y sino este ejemplo:
Mi pareja a sufrido un ere en un gran medio de comunicación, los representantes de los trabajadores elegidos después de anunciarse el ere han conseguido negociar buenas condiciones y ha salido de la empresa con 45 días por año trabajado de indemnización, en su empresa el 25% de los empleados dinosaurios y ejecutivos se llevaba el 80% de los gastos en nominas y el grupo a arrastrado perdidas durante 9 años alcanzando una deuda insostenible de 400 millones de euros, los directivos en los últimos años entraban y salían como el dinero en la cuenta de cachuli y los sindicatos se hacían los suecos, lo dicho, las ratas volaron bien cargadas y por el camino dejaron todo lleno de cagadas.
Desgraciadamente la definición de trabajo a cambiado mucho desde la época de nuestros padres, ni la empresa cuida al trabajador ni el trabajador a la empresa, resultado, el último que salte del barco mariquita.
Si se está utilizando masivamente el ere como herramienta para abaratar el despido de 45 días a 20 días por la puerta trasera mientras las autoridades miran hacia otro lado, y por la puerta delantera se dice que no se rebaja el despido, y eso se está haciendo ahora, y ahora gobierna el Psoe, y el Psoe lo dirige Zapatero.
Estas obsesionado, tío, digan lo que digan la culpa siempre la tiene el gobierno, la que estas liando, Zapatero.
Pit te repito, veo que no te entra, que no es el gobierno central el que decide los eres, que hay un ley, que está se interpreta por un juez no por el gobierno, te suena eso del estado de derecho y la separación de poderes, miratelo.
El gobierno no puede ni debe impedir la aplicación e interpretación de las leyes por parte de los magistrados, de ese abaratamiento del despido no se le puede hacer directamente responsable.
Ole, menos mal, ya pensé que me había vuelto loco.
Si un empresario esta llevando deliveradamente su empresa a la quiebra porque está en el límite y quiere que se le aplique un ere se le puede imputar un delito de insolvencia punible, pero hay que demostrarlo.
El gobierno no puede intervenir empresas a loco por que sus empresarios no sepan capear una crisis, si lo hiciese esto sería un comunismo que ríete tu de Cuba. Los empresarios en España lo son por que han dado el pelotazo, tenemos muy pocos empresarios de verdad, tu crees, por ejemplo, que el ere de Dygra es para abaratar el despido, es culpa del gobierno lo mal que lo hace la directiva de Dygra, ahora el gobierno tiene la culpa de que los empresarios sean idiotas y cuando había pasta no supieron mantenerla para las vacas flacas, tu pides que el gobierno intervenga en eso, te veo en un mensaje metiendo caña a Zapatero porque no deja que los empresarios españoles creen más riqueza.
Es simple, una empresa donde el 40% de sus ingresos dependan directa o indirectamente del mercado del ladrillo esta jodida, punto, y la culpa es de los dos, del gobierno por no promocionar otro tipo de negocios y del empresario por no saber adaptarse al mercado, cuando la empresa cae por que el 40% de sus ingresos se han ido a tomar Pol saco, y propone un ere, ya que el empresario no tiene ni zorra idea de cómo salir y la vía rápida es esa, tu pides que el gobierno diga, no, te jodes y continuas hasta que quiebres y en vez de hacer un ere al 40% de la empresa se la haces al 100%, cuando quiebra una empresa la culpa es del empresario.
Totalmente de acuerdo con Willermin, pero es más cómodo decir el gobierno tiene la culpa, Pit el Psoe la está cagando en muchas cosas, en un montón, con la SGAE, con los motoritas (yo lo soy), con la crisis lo está haciendo como el culo, pero a el le sería más cómodo dar todo lo que pide la patronal para que las cifras del paro le sean preciosas, en cultura la cagó con la sinde hasta el fondo, no ha invertido en I+D casi nada de lo que prometió, el p se le sube a las barbas sin pudor alguno y no hace nada, tiene un par de casos de corrupción que no veas, se ha puesto super estúpido en Galicia juntándose con los paletos del bng, que, por eso perdió después, si continuo pulo el récord del foro como mensaje más largo, eso sí con lo de los despidos se está portando. Y no le hagas tanto caso a los de co que me los conozco bien, y no son tan sindicalistas como parecen, vamos, creo que en España los sindicatos dan pena.
Fiz, no es descabellado pensar que en un horizonte no lejano tengamos que vivir alguna que otra revolución, puede que sea la única forma de frenar este nvolucionismo patente.
Hasta que no pasé eso no salimos de la crisis, pero la revolución no será solo contra el gobierno, será también contra la patronal, esos que se han forrado y ahora lloran. Saludos.
Desgraciadamente la definición de trabajo a cambiado mucho desde la época de nuestros padres, ni la empresa cuida al trabajador ni el trabajador a la empresa, resultado, el último que salte del barco mariquita.
Pues por lo que he escuchado hoy en las charlas de la party, esto no pasa fuera. Cada día soy más consciente del garrulismo en este país de empresarios que no ven más, allá de sus narices, que les importa un pito incluso su propio futuro con tal de conseguir dinero rápido, al grito de más vale pájaro en mano. Me doy cuenta del pez que se muerde la cola en el que estamos metidos, y esta cultura está muy arraigada aquí. No va a ser fácil cambiar la mentalidad de los empresarios ni de los políticos chorizos, yo diría que imposible.
¿Para que vas cuidar de una empresa que no te cuida? Lo único que se consigue es hacer el tonto. Porque hay muchas personas que pueden elegir, así que, lo que se hace es abusar del trabajador.
Pues por lo que he escuchado hoy en las charlas de la party, esto no pasa fuera. Cada día soy más consciente del garrulismo en este país de empresarios que no ven más, allá de sus narices, que les importa un pito incluso su propio futuro con tal de conseguir dinero rápido, al grito de más vale pájaro en mano. Me doy cuenta del pez que se muerde la cola en el que estamos metidos, y esta cultura está muy arraigada aquí. No va a ser fácil cambiar la mentalidad de los empresarios ni de los políticos chorizos, yo diría que imposible.
Es que esto es a lo que voy, al empresario español se la pela que el empleado esté bien o no, en mí trabajo esta empezado a pasar eso, nos están empezando a apretrar de más, el resultado era de esperar, ni una sola hora extra, no se hace nada por encima de lo que te piden, yo antes llegaba a casa y me ponía a investigar cosas del trabajo, ahora solo hago cosas para mí, para que, a la empresa se la pela, lo único que le importa es que esté sentado en mí sitio 8 horas diarias y fiche en la máquina todos los días, que ahora rindo menos que antes, sí, pero ahora rindo justo lo que me pagan, antes no, antes rendía muchísimo más de lo que me pagaban, pero la paciencia tiene un limite, y si das esperas que la empresa responda, y si encima de no responder se toman tus regalos como un derecho pues empiezas a pasar de todo, en nuestro curre por mucha prisa que nos metan, por mucha presión que pongan o por muchas broncas que te echen, no vas a trabajar mejor, al contrario, trabajaras mucho peor, puede que esto funcione en otro tipo de curres, pero en el nuestro no.
Esto aún no lo saben los empresarios españoles, cuando se den cuenta puede que tengan alguna esperanza, pero vamos dudo mucho que les entre en la cabeza ya que nosotros mismos no valoramos nuestro curre.
Claro después de esto vienen los eres y esas cosas. Saludos.
Claro después de esto vienen los eres y esas cosas.
Ahí estamos.
En mi opinión, lo de la gente que ha llegado a los puestos de importancia en las empresas o la administración es más grave de lo que parece, antes, hace años (incluso cuando los dinosaurios todavía existían) para ascender, el trabajador tenía que trabajarlo y muy mucho, exceptuando a los hij@s del director o presidente y familiares, que lo tenían todo solucionado, y por el camino de ese trabajo aprendian mil cosas, desde cómo dar beneficios a la empresa a como no putear a los demás para conseguir apoyos para escalar puestos, en definitiva, una experiencia valiosa ya sea para bien o para mal.
Esta creo que fue la época dorada de las corporaciones, grandes monopolios y holdings y grandes empresas gobernadas por dinosaurios sí, pero dinosaurios con experiencia o jóvenes ambiciosos que eran unos cracks y la jerarquía en estos sitios decrecia siempre sin perder este atisbo de calidad que tiene que tener un jefe y que es al que me refiero, mano izquierda, mano derecha y 4 ojos.
En cambio desde los 90 el enchufing se a apoderado del mundo laboral. ¿quién no conoce a alguien que ha entrado en la empresa de nosequien de enchufing? Estaba al orden del día y no me interpretéis mal, esto no es horrible cuando ocurre en las escalas más básicas de trabajadores yo he conseguido trabajos así, el problema llega cuando ocurre a escalas de mandos intermedios-altos, de repente llega a la empresa nosequien que viene de no sé dónde sin un ápice de experiencia para el puesto a ocupar un cargo que deja (por defuncion o por jubilacion) un dinosaurio, pero no pasa nada y nadie dice nada, solo se oyen las típicas frases: pues es amigo de nosequien, pues se ha tirado a nosequien para estar aquí, no pasa nada porque no tenga experiencia, seguro que es un crak y se acopla fácilmente, pues no, resulta que el ti@ ha llegado al puesto por enchufing y que no tiene ni idea de nada y tampoco le interesa aprender, porque sabe que ha entrado por enchufing y que no tiene por qué cuidar su puesto, desde el primer día delega en sus subordinados y viendo el ejemplo estos en los trabajadores y los trabajadores al principio felices y contentos por no tener a un jefe encima todo el día y por su nuevas responsabilidades siguen trabajando bien o incluso mejor, pasa un tiempo y el del enchufing consigue conectarse a otra toma de corriente mejor y acaba dejando el cargo llevándose a los subordinados que no daban un palo al agua con él, los trabajadores no le dan importancia porque son muy responsables de su trabajo, aunque empiezan a estar quemados por tener que sacarse las castañas del fuego cada vez con más frecuencia y metiendo horas que no deberían meter si alguien con una visión global organizará mejor las cosas.
Al poco llega otro de enchufing al despacho, pero este encima se trae a sus subordinados de confianza (osease que le tapan toda la que va dejando por las esquinas desde que emezo en el largo camino del enchufing) que desplazan a los subordinados idiotas que no lo vieron venir y que se quedaron confiando en que su experiencia (nula o casi nula realmente, porque tenían una visión de la realidad totalmente distorsionada.)le salvaría el culo, los que sobreviven vuelven a decir las maismas frases: este quien oño será, se ha traído a su megasuperequipo con él, será otro trepa?
Este enchufito se da cuenta en su infinita sabiduría después de mirar alguna tabla de balances o estadísticas que las cosas no van del todo bien y da por hecho que la culpa la tenía el anterior enchufito con su manga hancha con los trabajadores, así que, decide meter caña y apretar un poco las tuercas a los cimientos y claro esto invertir más esfuerzos en su trabajo implica subirse la nomina y la de su megasuperequipo de limpia, los trabajadores indignados por esta prepotencia, los rumores de que el nuevo enchufito se ha subido el sueldo y cagándose en todas las horas extras que metieron por su querida empresa y el estrés que esto le produjo para que se lo paguen ahora así, empiezan a maquinar individualmente su nuevo modus operanding y al final todo se traduce en menos rendimiento laboral.
El menor rendimiento conduce a que aparezca en escena el gran presidente dinosaurio que se da cuenta enseguida de que las cosas no van bien porque disminuyen sus ingresos por beneficios, decide dar un tirón de orejas al nuevo enchufito y recordarle quien es y porque está donde esta.
Al nuevo enchufito se le ve la expreiencia que tiene entonces y la poca asunción de responsabilidad (porque siempre se lo dieron todo hecho y nunca tuvo que luchar por nada) y se le arrugan los huevos, por lo que decide 2 cosas, apretar más las tuercas a los trabajadores e ir buscándose un nuevo compañero de padel que le ofrezca otro puesto de alto ejecutivo en cualquier otra empresa que le pague lo mismo.
Y vuala, aquí empieza la caída en picado, la pérdida de valores, la pérdida de interés por el trabajo, los trabajadores más veteranos cansados de tanto caciquismo y viéndole las orejas al lobo, levantan el vuelo mientras pueden, se quedan los ingenuos, los que piensan que todo va bien, la producción sigue cayendo, el enchufito y su equipo un buen día también levantan el vuelo con una buena cartera de contactos a hacer enchufing a otra parte.
El dinosaurio presidente empieza a sentir una sensación extraña en el estómago y decide hacer caso a su olfato viendo las perdidas y levantar el tenderete, deja pasar un año o dos en los que va quemando todas las naves puede que hasta poniendo gente competente en mandos intermedios y así evitando los rumores de que la empresa va mal y va moviendo todo su capital a otros sectores del mercado, de pronto llega el día que todos conocemos y estábamos esperando, se decubren las perdidas, a la vez que se dice que van a comenzar los recortes y los despidos y luego, todo lo que hayas podido leer en este hilo, ocurre.
El enchufing en este país ha sido el gran parásito de la economía, ya sea enchufing laboral, inmobiliario, financiero o político, los valores que fueron motores de la economía se han ido perdiendo por el camino y se han convertido en valores efimeros, superficiales y de supervivencia, lo dicho anteriormente, el último mariquita.
Existe un dicho que es del todo cierto en cuando a la categoría profesional de cada uno, y es que todo el mundo ascendera hasta el puesto que estés menos capacitado, y eso es una putada, si yo fuese bueno en mí curre, actualmente FX en videojuegos, la empresa dice, vaya que bueno Fiz, este se merece un ascenso, y me ponen de lead artista, si soy muy bueno me ascenderan, si no lo soy me quedaré en ese puesto, eso sí, el puesto para el que estoy preparado lo he dejado y lo más seguro que lo ocupe otra persona menos capacitada para él, resumen, el puesto de FX será ocupado por una persona que desempeñe la labor peor que yo, y el puesto de lead será desempeñada por una persona (yo) que no está capacitada para ese puesto, más resumen, por lógica los jefes no están capacitados para su puesto. Saludos.
Una vez leí algo llamado, el principio de Peter, venía a decir que es una ley que, cuando una persona alcanza su mayor responsabilidad es justo en el punto más alto de su capacidad, con lo cual, empieza su decadencia justo en el desempeño de su máxima responsabilidad, eso explica la inoperancia de los altos cargos en general.
Existe un dicho que es del todo cierto en cuando a la categoría profesional de cada uno, y es que todo el mundo ascendera hasta el puesto que estés menos capacitado, y eso es una putada.
Si yo fuese bueno en mí curre, actualmente FX en videojuegos, la empresa dice, vaya que bueno Fiz, este se merece un ascenso, y me ponen de lead artista, si soy muy bueno me ascenderan, si no lo soy me quedaré en ese puesto, eso sí, el puesto para el que estoy preparado lo he dejado y lo más seguro que lo ocupe otra persona menos capacitada para el.
Resumen, el puesto de FX será ocupado por una persona que desempeñe la labor peor que yo, y el puesto de lead será desempeñada por una persona (yo) que no está capacitada para ese puesto.
Más resumen, por lógica los jefes no están capacitados para su puesto. Saludos.
Si, pero no, siempre te queda la opción de no querer el ascenso, en serio, hay gente que no acepta los ascensos.
Si, pero no, siempre te queda la opción de no querer el ascenso, en serio, hay gente que no acepta los ascensos.
Sí, los hay, pero todos tienen algo en común, que esos ascensos no tienen aumento de sueldo, me los conozco si. Saludos.
Sí, los hay, pero todos tienen algo en común, que esos ascensos no tienen aumento de sueldo, me los conozco si. Saludos.
Que no, que no, que hay gente que todavía tiene dos dedos de frente y, aunque el ascenso signifique más sueldo, no se ven capacitados y no lo aceptan, los pocos, para que vamos a engañarnos.
Fiz3d, también hay los que ascienden para cargarles toda la.
A más responsabilidad, más sueldo, si no hay un incentivo entonces para que comerse marrones?
Una vez leí algo llamado, el principio de Peter, venía a decir que es una ley que, cuando una persona alcanza su mayor responsabilidad es justo en el punto más alto de su capacidad, con lo cual, empieza su decadencia justo en el desempeño de su máxima responsabilidad, eso explica la inoperancia de los altos cargos en general.
Una vez mi padre se dió el gusto de decirle boludo a un jefe de estos, y el tipo no lo despidió y hasta le dió las gracias.
Fue a mediados de los 70s, poco antes del último golpe militar. En ese tiempo mi padre trabajaba en ypf, la petrolera estatal. Un día mi padre le pidió al jefe hablar en privado, cierra la puerta de la oficina y le dijo sin rodeos jefe, usted es un boludo. El jefe en cuestión tenía conceptuado a mi padre como empleado eficiente y lal, así que, cuando se repuso de la sorpresa le dijo espero que tenga un buen motivo para decirme eso o me voy a ver obligado a tomar medidas.
Mi padre le demostró, documentación en mano, que otro empleado en el que ese jefe confiaba adulteraba los datos de presión de los pozos porque recibia sobornos de un proveedor de caños de plástico, pero el día que los óleoductos reventasen el muerto se lo cargarían al jefe, que era quien autorizaba las ordenes de compra, y el candidato más probable a sucederlo era el empleado corrupto que le falseaba los datos.
El jefe comprobó pozo por pozo, hizo cambiar la cañería deplastico por cañería de metal donde la presión era mayor que la declarada por el empleado coimero, y pudo evitar la catástrofe y salvar su trasero.
Con el tiempo, mi padre se dió cuenta de que a la empresa la estaban vaciando una lacra de gerentes y directores más poderosos que el y su jefe boludo, pero honesto, así que, en cuanto pudo se pasó a una empresa privada.
Otra razón para implementar el comunismo. Dios, que envidia. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2010/03/18/internacional/1268882645.html[/url].
Estaría bonito sí, banqueros, quiero ver un paisaje tipo vlad tepes, pero todo con banqueros.
Vaya, un videojuego tipo left4dead con banqueros en vez de zombies seria todo un puntazo.
Estaba repasando este hilo desde los primeros mensajes que escribí en él, y no me alegra reconocer lo que ya sospechaba: que el optimismo puede ser todavía más peligroso e irresponsable que el pesimismo.
Por que será que todo el mundo bien mal de las empresas, de los empresarios, de los jefes, de los políticos, de los banqueros, puesto que existen otras alternativas, porque no las usamos, crear copérativas, sociedades laboraqles, asociaciones de mil tipos y formas, las cosas no tienen por qué ser así, parece que en este mundo ni dios esta contento en su trabajo, pues hagamoslo de otra forma, pero hagamos algo, o será que lo más fácil es cobrar el sobre a fin de mes y protestar por que es poco, conocéis a alguien que declare cobrar lo justo.
Si, estoy de acuerdo en que la solución es destruirlo todo y hacerlo de nuevo, pero eso no es una solución para nosotros ni para nuestros hijos quizás nuestros nietos podrán vislumbrar algo mejor y solo quizás.
No creéis que la cosa pasa por reconocernos más humildes y declarar que en realidad no somos tan listos como creemos, y que hacer cosas en 3d está muy bien, pero cuando se convierte en una obligación y de ello depende nuestro pan de cada día la cosa cambia tanto que a veces preferiríamos estar colocando ladrillos, una cosa me ha enseñado la vida si alguien esta descontento en su trabajo por que cobra poco, seguirá estándolo, aunque cobre mucho quizás el dinero nos haga ser más resignados, pero no más felices.
Estaba repasando este hilo desde los primeros mensajes que escribí en él, y no me alegra reconocer lo que ya sospechaba: que el optimismo puede ser todavía más peligroso e irresponsable que el pesimismo.
En este foro no hay funcionarios ni pensionistas aquí podemos ser todo lo optimistas que queramos.
Ya le gustaría a uno de los 4,6 millones de parados que cuando su empresa fue mal, muy mal, en vez de largar a la mayoría a la calle sólo les rebajasen una media de un 5% o simplemente les congelasen el sueldo.
Pero, seamos optimistas, que es lo peor que pueda pasar, ¿Qué nos aprieten más? Mejor a ver si la masa aborregada despierta de una vez.
A ver si la masa aborregada despierta de una vez.
Aquí y en el resto del mundo, que ya es hora.
Es lo malo de la globalización, mal de muchos, consuelo de tontos.
A los ayuntamientos se les ha cerrado el grifo de la inversión: no podrán pedir créditos hasta 2012, y hasta se prohíbe el endeudamiento de las empresas públicas municipales. [url]http://www.BOE.es/BOE/días/2010/05/24/pdf/BOE-a-2010-8228.pdf[/url].
Por cierto, acabo de ver la cabecera de antena tres noticias y no ha salido nada de esto parece más divertido mostrar el circo de nuestros respetados senadores.
Cuando los españoles nos alegramos de todo el tema de euro no sabíamos que estábamos cediendo el control monetario del país a unas instancias superiores, sabemos que todo se decide en Europa, pero como Alemania tiene más peso lo que diga la Merkel pero amigos, yo no voto a la Merkel, yo voté a Llamazares, en España, que yo sepa, IU ha tenido más votos que ángela Merkel, y no mandan nada, bueno realmente han tenido más votos que ciu y estos tienen 10 escaños y IU solo 2, viva la ley electoral. Y después dicen que hay democracia, cuando me dejen participar en las elecciones alemanas habrá democracia hasta entonces nada de nada, en fin, que ya no decidimos nosotros, que los alemanes nos dicen Zapatero, dile a los ayuntamientos que ni un solo crédito, y amén, mañana le dicen que cierre la s. S y amén, esperemos que no nos salgan como el FMI, que recomienda medidas que hunden un país y después se lo reparten entre sus colegas véase Argentina. Saludos.
Aquí y en el resto del mundo, que ya es hora.
Tener cuidado con lo que deseamos no vaya a convertirse en realidad.
Tener cuidado con lo que deseamos no vaya a convertirse en realidad.
Yo no tengo nada que temer.
Vaya vaya joder lo que me he encontrado. Esto sí que es el fin. [url]http://www.lavozdegalicia.com/dinero/2010/05/24/00031274704186049269461.htm[/url].
Lo alarmante no es que descienda el consumo de cerveza: tened en cuenta que la gente ha sustituido los cubatas por cerveza (preguntad a cualquier camarero), así que.
Y al hilo de esto, cuidado: yo salgo los viernes, y llevo dos meses viendo algunos bares vacíos en viernes noche al final del mes. Fijaos este próximo fin de semana.
Desgraciadamente, es la única verdadera solución. El capitalismo se está despidiendo de nosotros, pero el muy perro como que todavía quiere apretarnos un poco más, quizás esté midiendo nuestra paciencia.
En países del tercer mundo llevan siglos sufriendo a causa de nuestra supremacia. Manda el que más dinero tiene, y por ende, el que más compra. Ahora, es como si nos tocase a nosotros pagar lo que nos corresponde. Siento ser tan catastrofista, pero si 2+2 son 4, nos esperan tiempos excepcionalmente duros. No se puede globalizar todo un planeta porque lo diga Obama y 4 banqueros (incluso creo que todo está ya de antemano pactado con China y Rusia). Próximo paso la unión norteamericana - EU, Canadá y México, supuestamente con la nueva moneda, el amero, copiando el modelo europeo.
En fin, que el sueño americano resultó ser una terrible pesadilla camuflada.
Vaya vaya joder lo que me he encontrado. Esto sí que es el fin. [url]http://www.lavozdegalicia.com/dinero/2010/05/24/00031274704186049269461.htm[/url].
Lo alarmante no es que descienda el consumo de cerveza: tened en cuenta que la gente ha sustituido los cubatas por cerveza (preguntad a cualquier camarero), así que.
Y al hilo de esto, cuidado: yo salgo los viernes, y llevo dos meses viendo algunos bares vacíos en viernes noche al final del mes. Fijaos este próximo fin de semana.
Pues como nos quiten el reirnos entonces sí que se va a liar parda.
Respecto a la caída de consumo de cerveza: yo hago lo máximo que puedo, cuando puedo, lo prometo así que, no me seáis modernos, y en vez de mojitos a pedir pintas todo el mundo.
Respecto a la caída de consumo de cerveza: yo hago lo máximo que puedo, cuando puedo, lo prometo así que, no me seáis modernos, y en vez de mojitos a pedir pintas todo el mundo.
Es que eso es lo que se hace, y aun así, baja el de cerveza. Cómo estará el de mojitos.
Los españoles consumieron 50,2 litros de cerveza per cápita durante 2009, ocho litros menos que en 2006.
Pues alguien se ha bebido 100 litros por que yo no bebo una sola bebida alcohólica,ambass amigo, tú no puedes hacerlo, nada de alcohol.
Por cierto, en palma los fines de semana los bares llenos, y los lunes y los martes y todos los días, los centros comerciales, petados, como dato curioso, siempre que voy al taller (Ducati) tienen dos o tres motos vendidas preparadas para entregar, y no son motos de 10.000 euros, son de 30.000 y 40.000. Sé que hay crisis, pero los hay que no se enteran.
Bebed agua fresca que es más sano, ahora sí que me expulsan.
Fiz, hace poco oí que la izquierda nunca ganara porque, mientras los de derechas esta intentando llegar al poder, los de izquierdas están todos en los bares.
Estoy empezando a sospechar algo y no me gusta, Fiz, muestra tu voto a Llamazares ahora mismo.
Fiz, hace poco oí que la izquierda nunca ganara porque, mientras los de derechas esta intentando llegar al poder, los de izquierdas están todos en los bares, estoy empezando a sospechar algo y no me gusta, Fiz, muestra tu voto a Llamazares ahora mismo.
Mierda, me han pillado, sí lo reconozco, adoro a Aznar, idolatro a Rajoy, me muero por los huesos de esparanza Aguirre, escucho la cope y leo el abc y la gaceta, y en mí televisión solo esta sintonizada intereconomía. Saludos.
Posdata: alguien me vender un teclado barato, es que este ya no me vale, posdata: no saquéis esto de contexto que os conozco, vagos.
Yo no tengo nada que temer.
Ni yo.
Pues alguien se ha bebido 100 litros por que yo no bebo una sola bebida alcohólica,ambass amigo, tú no puedes hacerlo, nada de alcohol.
Hay muchas cosas que no debería hacer. No tengo excusa ni justificación para ello. Supongo que algún día me arrepienta y sea más consecuente con lo que pienso (soy hipócrita en ese sentido, lo reconozco).
Podría mentir y decir que soy lo que pienso, pero para qué. Me gusta demasiado la paulaner.
Las personas que no se enganchan un pedo de vez en cuando no son de fiar Hitler, mao, Stalin, eran abstemios y mira.
Las personas que no se enganchan un pedo de vez en cuando no son de fiar Hitler, mao, Stalin, eran abstemios y mira.
¿Mahou nunca se agarró un pedo? Paradójico.
Las personas que no se enganchan un pedo de vez en cuando no son de fiar Hitler, mao, Stalin, eran abstemios y mira.
Lo suscribo, la gente que nunca bebe no son de fiar.
Era demasiado bonito, se me estaba cayendo ya el pipí y no podía ser. [url]http://www.heraldo.es/noticias/economia/el_gobierno_rectifica_tijeretazo_municipal.html[/url].
Pues nada, en habiendo fecha de salida, es posible que veamos unos desfalcos en los próximos meses de la hostia. Eso sí, a ver qué caja les da créditos ahora mismo.

Siempre me sorprendie el hecho UE Hitler fuera abstemio. A la hora que es borracho yo sería un nazi más.
Pues alguien se ha bebido 100 litros por que yo no bebo una sola bebida alcohólica.
A sacar cuentas (sólo de cervezas):
El viernes saliendo de la oficina cruzo al supermercado y me compro 6 Heineken.
El sábado después de almuerzo voy a la botilleria y me compro 6 latas más.
A eso de las 18:00 pm voy por 6 latas más.
A las 21:30, me voy al centro a mal gastar mi sueldo en nightclub y mujeres con mi hermano y fácilmente me puedo tomar unas 6 latas más.
Klopes ayúdame con la sumatoria.6+6+6+6=24x 350cc=8.4 litros semanales x 48 semanas = 403.2 litros me chupo al año y no respeto ni la navidad.
La suma es correcta, Edian. Yo la parte del nightclub la intento evitar, el hígado me da unos golpes y me recuerda que le necesito por la mañana.
Supongo que lo de abstemios es una broma. Puede ser cierto que un borracho siempre dice la verdad, o casi, pero también es cierto que suelen pegarle bofetadas a sus mujeres, entre otras aficiones. Vamos, que ni una cosa ni la otra. Esos dirigentes fueron unos visionarios, gente de otra pasta, independientemente del juicio general sobre sus actuaciones.
Amos, que Fiz no es malo, ni mucha gente que se cuida tampoco.
Gracias ambass. Bueno, Bush era un alcohólico, Aznar defendía abiertamente que nadie le podía prohibir beber una copa dos tres o las que hagan falta, Boris yelsin era otro que se pasaba con la medicina, descontando la cantidad de gente que comete atrocidades bajo los efectos del alcohol, y encima en un juicio es es un atenuante, yo no haría mucho alarde de su consumo.
Yo no fío de nadie que para divertirse necesite dejar de ser el mismo par poder hacer cosas que de otra forma no haría.
A sacar cuentas (sólo de cervezas).
Saquemos cuentas, sólo de cervezas, bebes 403.2 litros de cerveza al año, ya que la cerveza es una bebida fermentada y no destilada tiene entre 7 y 15 grados de alcohol, como media digamos 11 grados, los grados de alcohol del etiquetado de las bebidas marcan que cantidad porcentual en ml de etanol por litro de bebida, con lo cual tu te has bebido en un año más de 44 litros de alcohol, (etanol puro) el 90% de ese alcohol es metabolizado por tu hígado, suponiendo que esté sano, debido a que al etanol se asocia muy bien con el agua el resto se queda alojado en tu cuerpo durante mucho tiempo, pulmones, corazón, piel, hasta que es expulsado mediante sudoración u otros procesos, con lo cual piensa que 4,4 kilos de tu peso es etanol una sustancia considerada venenosa, yo la uso para limpiar la grasa del motor de mi moto, a ese ritmo tus células hepaticas se trasformaran en algo parecido al paté, (y no es broma) y dejaran de hacer su función principal para pasar a ser un estorbo para tu organismo, y esos 4,4 kilos de alcohol en tu organismo aumentaran hasta producirte algún fallo, pero no te preocupes que el hígado se estropea mucho antes, sin olvidarnos de que en tu cerebro también se almacena ese etanol, y esto sólo de cervezas, esperemos que tengas un metabolismo acelerado que hagas mucho deporte y bebas mucha agua, y que tengas menos de 35 años, si no, te recomiendo que te moderes un poco amigo. Saludos, y cuidaos que ya están las cosas muy mal como para andar jugando con la salud por echarnos una risas tontas. Saludos.
Es decir, que soy excelente para limpiar grasa de motor. Gracias siempre he tomado muy enserio tus consejos Fiz porque son con fundamento, lo de arriba suena más bonito que mi mama diciéndome: si sigues tomando vas a quedar tiritón y no podrás dibujar o peor no te podrás ni masturbar.
La verdad que lo voy a tomar enserio ya que últimamente le estoy dando como caja al vodka y eso sí que es un mata hígado, así que, prometo este fin de semana bajar la tasa de alcohol a sólo 10 latas y de 6°.
Gracias siempre he tomado muy enserio tus consejos Fiz porque son con fundamento.
Veis, esto si que es tomarse un consejo por el lado bueno, gracias amigo.
Es decir, que soy excelente para limpiar grasa de motor.
Puede que sí, pero si puedes hacerlo, evita escupir cerca de una fuente de calor.
Hombre si no resulta efectivo, te empiezo hablar de la pérdida de grados de elevación de cierta parte de tu anatomía y de cómo la féminas ven eso muy poco estimulante para pasar una noche de desenfreno, venga amigo, toda copa no tomada es poco más de salud para gastar en otras cosas. Y si ves que no puedes, pide ayuda, en el foro hace tiempo no sé quién estaba dejando de fumar y en su firma todos los días sumaba un día más sin fumar.
Yo juego con ventaja, el alcohol me hace vomitar. Saludos.
Yo juego con ventaja, el alcohol me hace vomitar.
Yo tengo la misma ventaja. Antes tomaba de todo y ahora lo único que me sienta bien es una buena cerveza. No creo que el alcohol en moderación (con pocos grados - Cerveza, vino o algún otro derivado) sea tan malo como acabas de comentar Fiz. Me creo todo eso de las células. Pero así mismo, sólo por estar delante del monitor, también estamos quemando o deteriorando ciertas células. Simplemente el respirar en las urbes cada día es peor, los pacientes de cáncer van en aumento con los años.
Igual es de tanto escuchar que la cerveza es incluso buena para la salud, por parte de varios organismos de salud y consumo (hm, otra vez estos que nunca mienten), y me lo acabé creyendo inconscientemente. Sabes también que es muy propio de los artistas buscar formas de evasión.
Vaya, no sé, es todo muy relativo.
Salud (sin la copa, solo salud).
Nada con moderación es malo, (excepto venenos y cosas de esas) el alcohol siempre que sea de fermentación en poca cantidad es bueno para la digestión, para el corazón, incluso la cerveza es diurética y eso ayuda a los riñones, pero todo en su medida, el agua, es buena, es necesaria para la vida, pero haz la prueba, bebe 2 litros de agua en corto espacio de tiempo, menos de una hora reposado, ya verás cómo te sientes, (si lo haces cuando te sientas mal comete un plátano o algo de queso) al poco estarás casi sin fuerzas y muy mareado, ya que te quedas sin sodio y sin potasio, los riñones no son capaces de trabajar tan rápido y ciertos minerales que necesitas se diluyen en el agua, pero si continuas bebiendo te mueres, tu cerebro se inflama, el cuerpo elimina todo lo que puede para intentar albergar tanta agua, por así decirlo tus células se licuan.
Los pacientes de cáncer van en aumento con los años.
De esto si que te puedo discutir, desgraciadamente soy un experto en eso, es falos que número de pacientes se dispare, sí, aumenta con los años, pero también aumenta la población, la gente vive más años, y sobre todo, hace años te morías de un infarto y decían, nada, un problema cardíaco, pero si investigas, tenía septicemia, y si continuas, anda cáncer de hígado. O se murió de repente, muerte súbita, o un tumor cerebral, el tema es que, ahora se detecta mucho más casos que antes porque ahora hay más medios, y por otro lado, el cáncer es un negocio muy bueno, no conviene tener remedios, mientras te metan el veneno de la quimio y la pagues genial, después mueres por la quimio no por el cancer. Saludos. (y nunca mejor dicho).
Aznar defendía abiertamente que nadie le podía prohibir beber una copa dos tres o las que hagan falta.
Antes de coger el coche, que nadie podía prohibírle pimplarse antes de subirse a un trasto de una tonelada y pico. Menuda pieza.
Asociar beber con emborracharse es de paletos.
Nunca he entendido a la gente que no puede pasárselo bien sin ponerse pedo. Tomar una copa puede ponerte jolgorioso, pero el exceso rápidamente se trasforma en algo desagradable.
Yo he estado cerca de pedo una sola vez y no me pareció nada divertido, ni el momento ni la mañana siguiente.
Ambass, tu ni cervecita ni nada, que te va a pillar el imam del barrio y te va a dar dos collejas.
No sé si este tipo bebe o no bebe, pero da ánimos saber que hay gente valida y honrada incluso en el infierno. [url]http://www.angelgimeno.com/?p=172[/url].
Al loro con lo que dice, eh. Esta hablando de algo muy muy gordo.
No sé si este tipo bebe o no bebe, pero da ánimos saber que hay gente valida y honrada incluso en el infierno. [url]http://www.angelgimeno.com/?p=172[/url].
Al loro con lo que dice, eh. Esta hablando de algo muy muy gordo.
Me suena a transfuga cabreado, ir contracorriente, aunque sea a un huracán en tu partido le va a pasar factura, pero llega tarde, muy tarde y eso que el dice, de ser verdad, hundiría a España en la peor crisis económica de la historia, arrastrando Europa y medio mundo detrás, mira cómo están en Grecia, con 111 mil millones de euros de deuda, imagínate ahora España con 770 mil millones de deuda bancaria (que raro) externa, son economías diferentes, y no se puede comparar del todo, pero me parece una pasada.
De esto si que te puedo discutir, desgraciadamente soy un experto en eso, es falos que número de pacientes se dispare, sí, aumenta con los años, pero también aumenta la población, la gente vive más años, y sobre todo, hace años te morías de un infarto y decían, nada, un problema cardíaco, pero si investigas, tenía septicemia, y si continuas, anda cáncer de hígado. O se murió de repente, muerte súbita, o un tumor cerebral, el tema es que, ahora se detecta mucho más casos que antes porque ahora hay más medios, y por otro lado, el cáncer es un negocio muy bueno, no conviene tener remedios, mientras te metan el veneno de la quimio y la pagues genial, después mueres por la quimio no por el cancer. Saludos. (y nunca mejor dicho).
Gracias Fiz. Soy un ignorante total en estos temas tengo que admitir, pero siempre me hago preguntas incluso más, allá de si puedo llegar a las respuestas correctas. Eso lo había escuchado, que antes había cáncer, pero no lo conocíamos como tal y que la población a aumentado mucho. Pero también es cierto que antes no se respiraba aire contaminado en las urbes (no había un coche por persona o ni siquiera existían), no había antenas telefónicas, ni se fumaba tanto, entre otras cosas. Nos hemos cargado la naturaleza por completo en las urbes y es ahí donde residimos la mayoría en esta parte del mundo. Necesito una explicación partiendo de esto.
Me alegra escuchar eso, que en este caso la cerveza tiene propiedades buenas para nuestro cuerpo, y entiendo que 10 de ellas seguidas una detrás de otra no las tienen.
@Ballo: bueno, Pit dijo agarrarse un pedo, creo que entendemos lo mismo de ahí. Opino que es bueno experimentar eso, las risas que te echas merecen la pena. Pero si te rompen una botella en la cabeza ya no tiene tanta gracia. O, si un tonto, por lo que sea, piensa que estas ligando con su chica (estando el bebido, o tú, o ambos). O que tengas un acciente de coche, o mismamente que tú novia te mande dormir en el sofá esa noche. Yo veo más contras que pros, y la línea entre pillar el punto y coger un buen pedo es imaginaria, pero nos encanta decir que nosotros controlamos.
@Wayfa: quizás en algún país oriental sí, pero donde he estado yo es todo democracia y libertad, o casi. Mi abuela fue un alto cargo, no sabría decirte el título exacto, y nunca he recibido ni el más mínimo reproche, sino más bien consejos y charlas interminables, pero que me encantaban porque me hacían reflexionar.
Salud de nuevo.
Esto iba sobre la crisis ¿no?
[url]http://www.angelgimeno.com/?p=172[/url]. Al loro con lo que dice, eh. Esta hablando de algo muy muy gordo.
Vaya, vaya que sarta de tonterías, a bote pronto, la primera sin preocuparme más por que dejé de leer.
El déficit de salgado es falos, pues no contempla los déficits de ca, empresas públicas y ayuntamientos. ¿o es que no forman parte de España?
O sea, cuando se pasan las cuentas, el déficit y todas esas historias, salgado dice, bueno como en la UE no saben que tenemos 17 comunidades autónomas, 54 provincias y miles de ayuntamientos, sólo les paso la deuda del gobierno central y así maqueo las cifras, y claro los del eurostat se lo tragan. Grecia para maquear las cifras ha tenido que crear nuevos productos financieros con el apoyo de las banca de los EU como el golman sach, que colocaban deuda camuflanda y dándole el valor que no tenía, pero que idiotas son, simplemente tenían que dar los datos de Atenas y pasar del resto del país, estos griegos, que aprendan de Zapatero a ocultar datos.
Vaya si dicen que Zapatero se ha comido un nene crudo os los tragais hasta el fondo, entre los catastrófistas que se tragan todo lo malo haciendo publicidad, los del gobierno que son unos ineptos, y la oposición que tienen unas ganas locas de que España se hunda y llegar a los 6 millones de parados, este país se va la, y me alegro que te cagas, porque nos lo merecemos por votar siempre lo mismo como inveciles, anda Miki pásate por libertad digital e intereconomía y copy pastea algo.
Por cierto, si somos una de país, como es que podemos terminar con la economía mundial, mola, a ver si logran y mandan a la el capitalismo, por cierto, Mikimoto no te he oído hablar nada de la Gurtel, ¿Qué pasa? Eso no te interesa, a claro, en intereconomía no se bien de eso. Saludos.
Asociar beber con emborracharse es de paletos.
Lo que es de paletos es beber para divertirse, pero bueno, yo de todos modos no veo forma de emborracharse sin beber, igual tú la conoces, aunque como ese estado no me gusta, tampoco me interesa la respuesta.
Vaya, vaya que sarta de tonterías. A bote pronto, la primera sin preocuparme más por que dejé de leer. O sea, cuando se pasan las cuentas, el déficit y todas esas historias, salgado dice, bueno como en la UE no saben que tenemos 17 comunidades autónomas, 54 provincias y miles de ayuntamientos, sólo les paso la deuda del gobierno central y así maqueo las cifras, y claro los del eurostat se lo tragan. Grecia para maquear las cifras ha tenido que crear nuevos productos financieros con el apoyo de las banca de los EU como el golman sach, que colocaban deuda camuflanda y dándole el valor que no tenía, pero que idiotas son, simplemente tenían que dar los datos de Atenas y pasar del resto del país, estos griegos, que aprendan de Zapatero a ocultar datos.
Vaya si dicen que Zapatero se ha comido un nene crudo os los tragais hasta el fondo, entre los catastrófistas que se tragan todo lo malo haciendo publicidad, los del gobierno que son unos ineptos, y la oposición que tienen unas ganas locas de que España se hunda y llegar a los 6 millones de parados, este país se va la, y me alegro que te cagas, porque nos lo merecemos por votar siempre lo mismo como inveciles.
Anda Miki pásate por libertad digital e intereconomía y copy pastea algo.
Por cierto, si somos una de país, como es que podemos terminar con la economía mundial, mola, a ver si logran y mandan a la el capitalismo.
Por cierto, Mikimoto no te he oído hablar nada de la Gurtel, ¿Qué pasa? Eso no te interesa, a claro, en intereconomía no se bien de eso. Saludos.
Ala, a dicho inveciles, camuflanda, y lo peor de todo, si señores, a pronunciado intereconomía. Creo que por ahí iban los tiros, es que de tengamos esa deuda, tiembla medio planeta, por no decir planeta entero.
La banca de EU, esos son los malos, esos son los que pasan pasta untando países, para que chupen, si total, los políticos no pagan, ¿no? Que más da.
Por seguir el hilo, yo no bebo prácticamente nunca, cero alcohol, solo me faltaba eso, beber. Las cervezas que bebo en un año, contadas con los dedos de una mano y en compromisos, o con amigos.
Sólo un dato más enlazando con el gobierno y el presidente: Zapatero es masón, no me preguntéis que es eso pero lo es, seguramente un alto grado. Así que, por la regla de tres, Zapatero y en general este gobierno, tiene unos objetivos de otras dimensiones, de otro nivel. El pueblo nunca fue la prioridad directa y más importante, sino la corriente del viento que más sopla. Ningún país capitalista podría permitirse el lujo de quedarse fuera del juego en un mundo globalizado. El objetivo es la globalización, el nuevo orden mundial y todo ese que tanto repetimos en estos temas.
La inmigración masiva y descontrolada, el antiracismo*, el cosmopolitismo. A quien no esté de acuerdo con estas visiones se le señala con el dedo y se le llama empezando por retrógrada y conservador y terminando por nazi. Pues bien, es lo que está pasando, se mezclan las razas y se pierden los orígenes - No creéis que es un buen primer paso para un nuevo orden mundial?
Pero claro, si no te parece bien la idea, entonces eres un fascista y un nazi, antisemita y todo lo que quieran llamarte. Creo que esto encaja mejor en el otro tema, del nom, pero me salió aquí. Las crisis se crean también para infundir confusión, miedo y para imponer cualquier medida necesaria para cualquier propósito - En este caso, la unificación de las cajas, de las empresas, de las economías, de los países, y si seguimos contando acaba unificando el mundo entero.
Zapatero está en ese juego, los debates de izquierda-derecha, que si rojo o facha son para que el pueblo se entretenga, siento decíroslo así, pero estoy convencido de ello. Zapatero es miemro de una de las organizaciones secretas más importantes jamás - ¿acaso eso no es relevante? Zapatero, si mal no recuerdo, atiende o atendió las reuniones de bilderberg - Y si no fuera Zapatero sería Rajoy, o bono o quien sea. Por cierto, en junio o Julio de este año (dentro de unas semanas) tendrá lugar la reunión anual secreta del bilderberg en Barcelona, donde, entre los personajes estándar como Rockefeller, Kissinger, brzezinsky o la reina Sofía - Atienden los seres más poderosos de todo el planeta - en secreto, hablando de cosas secretas, eso sí, cortesía de los impuestos de la humanidad. Fijaos que esto pasara en pocos días, y luego lo comentamos aquí.
Pretendo que elevemos el debate al nivel que corresponde. Zapatero no es el culpable, esto habría ocurrido con cualquier gobernante de cualquier ideología. Es, como si dijéramos, nuestro destino forzado, y me jode que sea sin consultarme a mí, ni a los otros 6.000 millones de habitantes del mundo, lo cual es imposible, y por ende, la idea de ese mundo unificado no debería llevarse a cabo.
Ala, a dicho inveciles, camuflanda, y lo peor de todo, si señores, a pronunciado intereconomía.
Info, te voy a poner dos velas negras. Hace nada le estabas echando un rapapolvo a no sé quién por las faltas de ortografía. A ver, ¿dónde están los administradores?que le corten la cabeza.
Respecto a lo del alcohol, el problema es que, si bebes para divertirte, es que ya has pasado el límite, pero eso no quiere decir, que si te tomas una cerveza y te diviertes, sea algo malo.
Info, te voy a poner dos velas negras. Hace nada le estabas echando un rapapolvo a no sé quién por las faltas de ortografía. A ver, ¿dónde están los administradores?que le corten la cabeza.
Respecto a lo del alcohol, el problema es que, si bebes para divertirte, es que ya has pasado el límite, pero eso no quiere decir, que si te tomas una cerveza y te diviertes, sea algo malo.
Nadie es perfecto, pero dímelo con flores, sé que no me odias tanto en el fondo.

El problema es que la gente no se entera de dónde le da el viento. Con tanta noticia, tanto asustaviejas, y tanta información de última hora, la gente está distraida y nunca se pregunta el como, el cuando ni el porqué de las cosas. La razón última.
Dicen todos que el problema de España es Zapatero, y se quedan tan anchos, sin buscar los porqués. Pues bueno, Zapatero puede ser un problema por su inconsciencia y egolatría, pero sólo es uno más. El mayor problema en realidad son los españoles, son ellos quien le han votado a el y quienes votaron a Aznar, son ellos quienes se han endeudado. Porque el problema de España no es la deuda pública, es la deuda privada. Ella es quien va a hacer caer todo el sistema financiero, y con el puede que incluso a el mismo estado.
hace un año se reúnen el g-20 y dicen que hay que refundar el capitalismo, que se van a eliminar los paraísos fiscales, que se va a establecer la tasa tobin, etc. Y hoy que hay de ello? nada de nada. Ahora en estado de shock nos dicen que hay que reducir el estado de bienestar porque dicen que es insostenible, etc. Eso es combatir la tuberculosis inyectando cancer.
No hay memoria alguna en la sociedad. La gente debe de saber que los medios de comunicación están ahí para servir a quien les paga (partidos políticos, banca y multinacionales), para marear la perdiz, para decir sólo las verdades que les convienen, para distraer y sobre todo para dividir.
Todo va a peor. Parece difícil, pero la situación es susceptible de empeorar y mucho.
Si da igual, si no hay listas abiertas, da igual a quien votes.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #133611
Esta mañana vi el debate de la uno, el que dan todos los días, hoy tocaba con políticos, bueno, la cuestión, y estoy de acuerdo, es que Llamazares dijo que tenían que volver a implantar el impuesto sobre el patrimonio, la verdad es que para los ricos siempre es más facilita la vida. Otra cosa que hoy no se planteó, pero ya lo hizo en su día, es que tendría que haber tren para todos los pueblos y no el ave, que realmente solo sirve para unos cuantos.
Pero por favor, hay que procurar no hacer recortes sociales, no hace falta mandar tanto soldado fuera, y desde luego que no me pongan como referencia la política del, que solo consistía en cargar la parte del ejército y en paralizar el sueldo de funcionarios o personal laboral, que eso no se cuenta, y mal vender la empresas estatales. Y lo de los pisos ya se veía lo que iba a pasar ya en esa época, no siempre se iba a vivir de ello.
Lo lógico es crear industria, un poco de I+D, no sólo móviles y seguros, y bares, son los negocios de España.
Si da igual, si no hay listas abiertas, da igual a quien votes.
Eso es lo que quieren Hyda, que no votes, que votes nulo, así siempre los que no vamos a la par, nos quitamos de en medio.
Porque el problema de España no es la deuda pública, es la deuda privada. Ella es quien va a hacer caer todo el sistema financiero, y con el puede que incluso a el mismo estado.
Joe, estoy de acuerdo con Mikimoto, mal andamos.
Por cierto, en junio o Julio de este año (dentro de unas semanas) tendrá lugar la reunión anual secreta del bilderberg en Barcelona.
Toda la razón amigo, cada vez esto da más asco, ahí se proponen los candidatos a presidentes de muchos países, y da igual el color, la cosa es que sean del club, por España se bien de bernardino león Psoe y de la Esperanza por el, creo que hace unos 3 años que acuden a la cita, este año en Sitges del 3 a la 6 de junio.
Se dice que bernardino es muy amigo de David Rockefeller, como lo fue Obama y Clinton, si todo esto es cierto, y si lo piensas friamente tampoco es tan terrorífico, en el panorama electoral español no hay grandes movimientos, el 80% de la gente vota sin conocer el programa electoral del partido, incluso los que cambian de voto, esos que siempre son elogiados, hacen la misma tontería, este lo hace mal voto al otro, pero tampoco conocen el programa electoral, y aún menos las listas de los partidos, como mucho se conoce el 10% de la lista, aparte el hecho de tener un programa electoral tampoco dice mucho, porque si pasa algo extraordinario ya no se puede cumplir o si el partido sale rana y no lo cumple estamos en las mismas y además no pasa nada, se presenta de nuevo y 10 millones de votos, da igual el color, pues entre 20 millones de electores que, siempre hacen lo mismo, y 130 tipos bien informados que mueven los hilos ya no sé que prefiero, al final esto de la democracia nos está saliendo rana, o puede que me confunda y realmente todo cristo se le la propaganda electoral y vota en consecuencia.
Creo que lo más interesante sería votar por partidos pequeños, esos que no conoce el club bilderberg y por tanto aún no están bajo su vara, igual los chicos del club se llevan una sorpresa. Saludos.
Yo lo voy a votar al cayo, no para que gane, sino para que valla a tocarles los huevos a los del bildeverga ese.
Yo lo voy a votar al cayo, no para que gane, sino para que valla a tocarles los huevos a los del bildeverga ese.
Tu no puedes votar argentino.
Tu no puedes votar argentino.
Ya van varias veces que te digo que tengo doble nacionalidad, boludon. Ya he votado tres veces.
(Y Rajoy me envía mentiras con su fea cara a Holanda también).
Vaya, es cierto, es que se me hace raro que alguien voluntariamente quiera la nacionalidad española, aunque sea compartida, Rajoy ha dicho que iba a ahorrar en la campaña electoral, así que, con suerte para las próximas te envía un panfleto sin su fotografía. Saludos.
Vaya. Es curioso, el hombre que ahora bien de ahorrar en mentiras electorales (nada más que eso es lo que llenan esos sucios papeles), es el único que estos últimos años gasto papel y dinero en invadir mi jodido correo con basura cuando se aproxima las elecciones.
Ni Psoe, ni IU, ni nadie me envío nada hasta ahora, solo el. Que honor.
Se le debería caer la cara de vergüenza y exceso de morro.
Ya corto con el of-topic, posta.
Pues como sea verdad eso de que va a hacer recortes en la campaña, en Galicia se van a cabrear mucho, no veas las comidas que regala el p por las aldeas, pueden perder muchos votos.
Estrategia pura y dura, ya tienen la publicidad echa e intentan no perder votos a manos de partidos pequeños.
Pues como sea verdad eso de que va a hacer recortes en la campaña, en Galicia se van a cabrear mucho, no veas las comidas que regala el p por las aldeas, pueden perder muchos votos.
Es una práctica muy habitual y descarada en mí país: llevar sacos de harina, legumbres y otras mercancías, repartirlas por las aldeas a unas semanas de las elecciones, o empezar a hacer obras en las carreteras justo antes de las generales (y luego, por supuesto, las obras quedan a medio hacer durante un tiempo prolongado).
Es una práctica muy habitual y descarada en mí país: llevar sacos de harina, legumbres y otras mercancías, repartirlas por las aldeas a unas semanas de las elecciones, o empezar a hacer obras en las carreteras justo antes de las generales (y luego, por supuesto, las obras quedan a medio hacer durante un tiempo prolongado).
Si es que la cutrez, la corrupción y la estupidez de la gente son internacionales, no solo de por aquí.
En Argentina regalaban zapatillas baratas y choripanes (un sándwich de pan blanco y chorizo asado) a cambio de votos. Pero lo vergonzoso es que funciona, eso es el gran problema.
El problema es que la gente no se entera de dónde le da el viento. Con tanta noticia, tanto asustaviejas, y tanta información de última hora, la gente está distraida y nunca se pregunta el como, el cuando ni el porqué de las cosas. La razón última.
Dicen todos que el problema de España es Zapatero, y se quedan tan anchos, sin buscar los porqués. Pues bueno, Zapatero puede ser un problema por su inconsciencia y egolatría, pero sólo es uno más. El mayor problema en realidad son los españoles, son ellos quien le han votado a el y quienes votaron a Aznar, son ellos quienes se han endeudado. Porque el problema de España no es la deuda pública, es la deuda privada. Ella es quien va a hacer caer todo el sistema financiero, y con el puede que incluso a el mismo estado.
hace un año se reúnen el g-20 y dicen que hay que refundar el capitalismo, que se van a eliminar los paraísos fiscales, que se va a establecer la tasa tobin, etc. Y hoy que hay de ello? nada de nada. Ahora en estado de shock nos dicen que hay que reducir el estado de bienestar porque dicen que es insostenible, etc. Eso es combatir la tuberculosis inyectando cancer.
No hay memoria alguna en la sociedad. La gente debe de saber que los medios de comunicación están ahí para servir a quien les paga (partidos políticos, banca y multinacionales), para marear la perdiz, para decir sólo las verdades que les convienen, para distraer y sobre todo para dividir.
Todo va a peor. Parece difícil, pero la situación es susceptible de empeorar y mucho.
Bueno, bla el pescado ya está vendido los forofos de izquierdas seguirán a lo suyo los de derechas a lo suyo y los 500.000 que deciden ya han decidido.
No sé cómo será lo que vendrá dentro de poco, no sé si será peor o mejor la verdad, ni idea igual seguimos de hasta el cuello con que nos dejen en paz durante el mundial de fútbol me doy con un canto en los dientes.
Estrategia pura y dura, ya tienen la publicidad echa e intentan no perder votos a manos de partidos pequeños.
Me lo has quitado de la boca.
Si es que la cutrez, la corrupción y la estupidez de la gente son internacionales, no solo de por aquí, en Argentina regalaban zapatillas baratas y choripanes (un sándwich de pan blanco y chorizo asado) a cambio de votos. Pero lo vergonzoso es que funciona, eso es el gran problema.
En Galicia incluso los muertos votan, que raro que voten el, pero lo hacen.
Estoy 100 por 100 con el Miki en que: Hay que ser más pesimistas. Lo peor esta por venir, glup. Y. Zapatero tiene que dimitir, pero ya.
Y con Pit:
No me fio de los que no beben.
Lol.
A genial, miguelín lo ha resumido perfectamente, por suerte, yo pienso justo lo contrario. Lo peor esta por venir, bueno en esto estoy de acuerdo, si gana el, si que va a ser peor, serán más patanes, y robando mucho más.
Zapatero tienen que dimitir, sí, ya os gustaría, ¿sabéis porque maricomplejines esta como loco pidiendo la dimisión, porque sabe que como esto mejore no gana ni a tiros, ya tiene a Camps a un pelo de estar imputado como ladrón, tiene a fabra imputado por ladrón, estafador y chorizo, a Bárcenas el que controlaba el dinero del p imputado por chorizo y que se le revela como no paguen los 200.000 del abogado, y este como cante ríete tu de Pavarotti, aparte de los 10 o 20 altos cargos imputados por chorizos, en fin, lo que hace la derecha desde siempre, pero ahora los pillan, la deuda del ayuntamiento de Madrid, corresponde al 25% de la deuda de todos los ayuntamientos españoles, como puede ser que el ayuntamiento de Madrid tenga una deuda 10 veces superior al ayuntamiento de Barcelona, si tienen casi la misma capacidad recaudatoria, las comunidades donde el p gobierna desde hace tiempo es donde más empleo se ha destruido, y estos son los que van a sacarnos de la crisis, si son igual de patanes que el Psoe, pero con más corrupción y más rastreros, claro que vamos a peor, si gobiernan estos, seguro, por supuesto, cuanto peor esté España, más contentos estáis vosotros, pero mira, por mucho que se empeñe el p en vaya las medidas anti crisis no ha podido, y por intentar joderlas, ha tenido bronca con los chicos de Europa.
Lo de no fiarse de una persona que no beba, me parece una forma simple de hacerse el machito, no considero el beber o no beber motivo para ganar o no la confianza de nadie, eso sí, el considerar eso como motivo dice poco de la persona. Saludos.
Ese es un concepto muy simple que la gente parece no comprender: Si con el Psoe y zetaparo están mal, con el p van a estar aún peor: igual que con el Psoe, solo que con más corrupción, más favoritisimos al rico y más impuestos indirectos.
No es complicado de entender, vamos. Solo hay que recordar un poco.
Qué tíos, acabando de aterrizar y me echáis al Fiz, es coña fizito. Nada, más claro no he podido ser. Lo peor esta por venir o es que no se ve.
Y he hablado de Zapatero y no del Psoe ni de leches.
Que a mí me la pela quién esté, para mí todos son iguales.
¿Una cerveza sin y otra con.
Lol.
Es que vas provocando, las dejas a huevo y uno que sufre de una gran incontinencia verbal no se pué calla. Que lo peor esta por venir, se ve, por supuesto, solo tienes que ver las encuestas, el p tendría una mayoría absoluta histórica en todas las comunidades salpicadas por la Gurtel, parece que andamos legitimando la corrupción y luego vienen los lloros, y sí, todos son iguales, pero algunos más que otros.
Lo de la cerveza, bien, pero no me gusta su sabor, el que tenga o no alcohol me da igual, es que no me ha coincidido que una bebida con alcohol me sepa bien. Saludos.
Pues yo no me fío de los que beben, luego lo dejan todo hecho una guarrería.
La corrupción esta legitimada en spain desde hace rato: si no lo estuviera, ciertos partidos ya habrían sido disueltos, ilegalizados y muchos de sus miebros estarían presos, ¿cómo poco no me fío de los que no beben.
He visto esta frase varias veces, pero no la entiendo.
No me fio de los que no usan papel higiénico doble capa.
Mas o menos igual de absurdo y cómico.
En España si no bebes eres un bicho raro, y eso no pasa sólo cuando tienes 15 años, pasa siempre, hace 4 días salí con excompañeros de curre que andan desperdigados por el mundo, fui el único que no bebió nada, no veas que pesados con que bebiese, no me gusta, no lo necesito para divertirme, no es bueno para la salud y, además tenía que conducir, no fío de la gente que no sabe pasar un buen raro sin la necesidad eliminar parte de su conducta.
Y estoy seguro que la mayoría de los que beben lo hacen por que cuando eran críos, había un imbécil que les decía, para ser guay hay que beber, si no bebes no eres nadie, ¿a ver si puedes beberte está botella en dos tragos? Algunos pasamos de esas, aparte de lo mal que saben las bebidas con alcohol, y otros no lo hicieron.
En España hay cierto culto al alcohol, si no, de que tanta caña al tabaco, con fotografías en la cajetillas, prohibiciones de fumar en un montón de sitios, y con el alcohol prácticamente nada, se limita sólo al tema de trafico, y para Aznar ni eso, indignadísimo estaba el porque ponían limites, y aún se permite conducir con cierta cantidad de alcohol en sangre, patético.
Sglup.
Vaya estos viejos, que piensan que van a vivir más si se conservan en alcohol.
:p. Es un tema generacional, la gente de más de 35 o 40 años se han criado en un entorno donde beber a diario era normal, más que una moda impuesta o un aparentar, era simplemente lo normal. Tanto que sacaron una palabra para el que no bebía, abstemio, que suena a enfermedad, que parece que ha uno le falta algo en la sangre.
¿Hay una palabra para definir a los no fumadores? Fumastemio o algo así?
Los peores son esos que hablan de política cuando se tajan, no me refiero a los ilustres miembros de este magno foro, me refiero a los que nunca hablan de política, en la vida, pero cuando le dan al drinking de repente son unos expertos, con el hocico rojo, la babilla en la boca y mirándote todo concentrados.
Lo mejor es asentir y procurar no moverse mucho para que no te detecten.
Sí sí con Franco vivíamos mejor, donde va a parar.
No me fio de los que no beben. He visto esta frase varias veces, pero no la entiendo.
Puedes cambiar por beber por cogerse un buen pedo.
Todo el que no se sabe coger un buen pedo de vez en cuando no sabe vivir y la gente que no sabe vivir no deja vivir a los demás.
Toma que toma que toma. Y olé y olé con ola. Días de mucho. Vísperas de nada. Ay rumbita mía. ¿Café. Lol.
Si a las elecciones se presentaran dos partidos Miguel candidato a presidente en uno Fiz candidato a presidente en otro votaría sin dudarlo a Miguel.
Nunca miro si un partido es de izquierdas o de derechas, eso es de personas inmaduras miro lo que hacen y Miguel bebe más cervezas que Fiz y esa es mi tesis política.
Si a las elecciones se presentaran dos partidos. Miguelito candidato a presidente en uno. Fiz candidato a presidente en otro.
Votaria sin dudarlo a Miguel.
Nunca miro si un partido es de izquierdas o de derechas, eso es de personas inmaduras.
Miro lo que hacen.
Y Miguel bebe más cervezas que Fiz.
Y esa es mi tesis política.
Mi madre tenía una chacha que no votaba a Aznar porque no le gustaba su bigote, la democracia es lo que tiene.
El bigote de Aznar es de lo más inquietante que he visto en política.
Yo estoy de acuerdo en todo con Fiz, como siempre, menos en lo de la cerveza.
Gracias Pablo.
Todo el que no se sabe coger un buen pedo de vez en cuando no sabe vivir. Y la gente que no sabe vivir no deja vivir a los demás.
No sé, en los botellones molestan, pero claro, pobres tienen derecho a liarla hasta la 5 de la madrugada y dejar todo hecho un asco molestando a los vecinos. También podemos hablar de los hijos de historia que beben cogen el coche y matan a 4 o 5 en el camino, o del típico borracho que llega a casa y le pega una paliza a su mujer, o a lo hijos si se ponen en medio, por no hablar de lo pesados que se ponen cuando sales de noche, que van buscando bronca y sin comerlo ni beberlo te pasas unas horas en comisaría por que para evitar que un borracho acose brutalmente a una amiga le partes una botella en la cabeza, esos según vosotros son los que saben vivir y los otros, los molestados, asesinados, agredidos, somos los que no dejamos vivir y molestamos.
Sobre lo de saber vivir, yo tengo un hijo de 3 meses, a que edad creéis que tengo que enseñarle a vivir, no sé, ahora va a muchos médicos y puede que se den cuenta que le doy alcohol, Pit a que edad, si tienes hijos, le cambiaste la teta por el carajillo, yo quiero que mi hijo aprenda a vivir y a no molestar a los demás, y si para eso tiene que ser un borracho, lo será, ya sabemos por que tenemos el país que tenemos, Pit una pena que yelsin la palmase por alcohólico, sería tu político ideal, por cierto, dentro de nada seguro que Aznar regresa, ese defiende abiertamente el beber lo que sea y después conducir, ya sabes a quien votar, saludos.
Puedes cambiar por beber por cogerse un buen pedo. Todo el que no se sabe coger un buen pedo de vez en cuando no sabe vivir.
Y la gente que no sabe vivir no deja vivir a los demás.
Te felicito Pit, has dicho una de las macacadas más grandes que leído en el foro en bastante tiempo. Buen trabajo, troll.
Y mira. Ballo comparte tu corona, mejor, así estarás mejor acompaniado.
Dejo el topic de al alcohol, que me parece de lo más lelo.
Por cierto, yo soy de los que se toman una cerveza los fines de semana y que se echa un buen whisky cada un tiempo. Me humilde eso en uno de vuestro glorioso y etílico clan?
Pf.
Por cierto, yo soy de los que se toman una cerveza los fines de semana y que se echa un buen whisky cada un tiempo.
Yo también lo hago así, es como más se disfruta.
La verdad es que es un poco irónico, si no hubiera sido por el par de cervecitas que me bebí el día del examen de conducir, estoy segura de que nunca me lo hubiera sacado (me temblaba la pierna cosa fina, y con las cervecitas, mano de santo). Me dijeron que me tomara un coñac, pero a mí es que las bebidas destiladas no me van y la tila a mí plin. De todos modos, si hay algo que no soporto y es superior a mis fuerzas, es que la gente beba cuando coge el coche. No puedo con ello. Por cierto, hace meses que no me tomo una cerveza, pero hoy hace un calor achicharrante. A vuestra salud.
Por cierto, os estáis saliendo de madre. Una cosa es ser un alcohólico que no puede pasar ni un día sin su chute, y otra beberse una cerveza de pascuas a ramos, que tampoco es para tanto.
la verdad es que es un poco irónico, si no hubiera sido por el par de cervecitas que me bebí el día del examen de conducir, estoy segura de que nunca me lo hubiera sacado (me temblaba la pierna cosa fina, y con las cervecitas, mano de santo). Me dijeron que me tomara un coñac, pero a mí es que las bebidas destiladas no me van y la tila a mí plin. De todos modos, si hay algo que no soporto y es superior a mis fuerzas, es que la gente beba cuando coge el coche. no puedo con ello. Por cierto, hace meses que no me tomo una cerveza, pero hoy hace un calor achicharrante. A vuestra salud.
Por cierto, os estáis saliendo de madre. Una cosa es ser un alcohólico que no puede pasar ni un día sin su chute, y otra beberse una cerveza de pascuas a ramos, que tampoco es para tanto.
Me lo expliques por favor.
Se referirá al teórico, digo yo.
Vaya, Drakky, que estropeas el suspense, ah dicho examen de conducir, conducir, podría haber dicho, examen teórico, ah, pero no.
Con la bebida ni tanto ni tan poco. Yo viví unos cuantos pedos importantes, la mayoría de ellos más desagradables que buenos. Así que decidí que los pedos quedan para los chavales que están descubriéndose a sí mismos (algunos ya estamos de vuelta).
Parece que la gente a más crisis más pedos quiere (para olvidar, spuongo).
Ya, pero, sigo sin saber a que edad le puedo dar de beber a mi nene para que, como dice Pit aprendan a vivir la vida. Una cosa es beber una bebida alcoholica, puntualmente por x motivo, o simplemente porque te reúnes con amigos que hace tiempo que no ves, y otra muy distinta es ir a beber para buscar la embriaguez, que parece ser que, es lo que separa a un tipo genial que sabe vivir la vida, de un aburrido.
Si no has ido en moto a 260 km/h dentro de un circuito es que no sabes vivir la vida y eres un amargado, pues no, para mí esa descarga de adrenalina elimina el estrés para toda la semana o más, pero entiendo que exista gente que le de miedo, que no esté capacitada, que no le guste la velocidad la moto o el ambiente de los circuitos, y no por eso los tacho de aburridos que no saben lo que es la vida, pero para mí meterme una sustancia nociva para la salud hasta que mi cerebro por saturación pierda ciertas funciones no me entretiene, y posiblemente bajo esas circunstancias moleste a los demás.
Tiene razón Waifa, este tema es una tontería.
No, al practico, me refiero al practico. El teórico no hombre. Pues la explicación es sencilla. El alcohol en condiciones normales actúa de diferente manera a cuando estas nervioso. Es un vasodilatador, por increíble que os parezca, me despejó, me tranquilizó y pude concentrarme. Ya sé que es difícil de creer, pero fue así. Pero no es cuestión de pillarte una moña ahora para sacarte el practico.
Ayayay, Hyda, Hyda, encima bebiendo en el practico.
Yo estoy trasplantada de hígado, y no por beber, he visto mucha gente con el hígado estropeado por darle tanto a la bebida, beber con moderación lo entiendo, pero coger cogorzas, todos los fines de semana, no me entra en la cabeza, y menos que encima lo llamen cultura.
Beber se puede hacer de vez en cuando o un vaso en la comida, pero perder el control y comportarte como un imbécil por beber no lo entiendo, con lo consabido el buen cuerpo que te deja.
Ayayay, Hyda, Hyda, encima bebiendo en el practico.
Po zí. Como no tenía carné, pues ni puntos me podían quitar bueno por aquél entonces no había puntos.
Eh gente. Un punto de locura siempre viene bien. Que no todo es tan rígido. Olé la Hyda, con un par. Ese Pit, gracias, pero.
Viva recesvinto, rey único.
Lol.
Lo de los botellones si que no lo entiendo, supongo que, lo entenderán los que se dejarían 5 o 6 euros por copa, pero como yo soy de caña lo único que noto es el estar ahí de pie como esperando algo. Si fuese un asadero que estas con la chuletita y el picoteo. Pero no, no hay nada, solo esa sensación de esperar, está ahí todo el tiempo, como a irnos a algún sitio o a que llegue algo, viendo y oliendo orines y gente supuestamente radical con k, ahí de pie como un gilip.
¡con lo bien que se está sentado.
Haciendo un poco de offtopic en este hilo sobre drinking.
como salga el p nos vamos a cagar. Porque harán lo que les de la gana aludiendo que tal como el Psoe ha dejado el país, por muy malo que sea, mucha suerte tenemos, y nadie podrá contradecirles.
Porque hay una cosa que se llama inercia, no se para en seco, si pueden seguir con las mismas políticas que perjudican a la chusma y benefician a unos pocos lo seguirán haciendo.
Psoe y PP son igual de paquetes, pero el Psoe es europeista, y la solución a esta situación nos vendrá de Europa, y personalmente prefiero a alguien que acate soluciones a regañadientes a alguien que plante cara en profesional de los corruptos que no quieren que desde fuera les vengan con inspecciones al chiringuito que se tienen montado con este país.
A mí lo que me gustaría saber es, cuando gane el, quitaran las medidas impuestas por el gobierno contra la crisis, me refiero a la reducción del salario de los funcionarios, a la congelación de las pensiones, y todas esas cosas que son, según el p tan malas y atroces como el mismo demonio, o dejaran las cosas tal y como están, porque estos mucho protestar contra leyes como la del aborto o el divorcio, pero en 8 años no quitaron ninguna de las dos, es más flexibilizaron el aborto, y digo yo, cuando ganen, tendrán que quitar la nueva del aborto y la de los matrimonios homosexuales, y todas esas, no sé, yo creo que están protestando por demasiadas cosas y cuando les toque mandar, tanta protesta les pasara factura, algunos ejemplos de lo que nos espera. [url]http://www.público.es/internacional/317309/desaparece/web/pro/Israel/promovida/Aznar[/url]
Una web de apoyo a Israel donde aparecía Aznar, ahora no la busquéis, después de la escaramuza con los barcos, upss, ya no esta, tocando un poco el tema de la bebida, ahora seguro que los bebedores los votan cagando leches. [url]http://www.youtube.com/watch?v=guy4fwkslzc&feature=player_embedded[/url].
Y lo mejor, las medidas del p para salir de la crisis.
Una reforma laboral que incluya una desregulación de las contrataciones, una bajada de impuestos a los trabajadores y que aliente a los parados a ingresar en el mercado laboral.
Desregularizar las contrataciones significa que la negociación queda directamente entre empleado y empresario, sabida es la bondad del empresario a la hora de ofrecerte buenos contratos, si ahora cumplen por los pelos con lo mínimo si no hay mínimo apaga y vámonos, bajar impuestos a los trabajadores, o sea, menos coste fiscal para las empresas por trabajador, que no tienen porque repercutir en el trabajador, lo de los parados? Tiene razón, son todos unos vagos que no quieren trabajar.
.
Una mayor desregulación de la economía, que debería incluir cambios en el estado de bienestar y la privatización de las compañías del sector público.
Reformas de calado para reducir el tamaño de las administraciones regionales y crear así un estado viable y eficiente.
habéis leído lo de privatización de compañías del sector público, a estos no les quedó nada más que privatizar y ahora van a por la sanidad, la educación, porque como no hable de correos, no sé. (y esto por que sale negro?)
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Una reforma del sistema bancario que autorice la inversión del capital privado en las cajas de ahorro.
Hombre, le damos las cajas de ahorros a sus hamijos, como cuando telefónica, aceralia, etc.
Dejar de subvenciónar fuentes de energías renovables poco eficientes, por lo que el actual presidente de honor del p apuesta por la energía nuclear y por desregular el mercado energético.
Se nota que Aznar pertenece al lobby de la energía nuclear (y no es coña), hay que ser hijo puta.
Salud, lo que nos vamos a reír en el 2012, al final va a ser cierto lo del calendario Maya.
Desregularizar las contrataciones significa que la negociación queda directamente entre empleado y empresario.
Hace unos meses fui a una charla sobre el empleo en Europa, exponía gente de los servicios de empleo de cuatro países, me interesaba UK, pero también hablaban de
Dinamarca. Los daneses tienen un sistema muy flexible a la hora de contratar y despedir gente, pero
más del 80% de los trabajadores pertenece a un sindicato. En esaña creo que rozamos el 20%, y diría que gracias a los funcionarios que no tienen nada que perder, porque en la privada cuando se huele a sindicato el primer impulso es ponerlo en la calle.
Según contó el danés, se ve como normal, y exactamente al día siguiente de un despido la empresa recibe la visita de los tipos de negro.
No sé si hay diferencias entre sus sindicatos y los nuestros, tal como los pintan parecen un atajo de vagos que solo quieren un trato preferente.
No estamos preparados para tener los superpoderes de la civilización.
Haciendo un poco de offtopic en este hilo sobre drinking.
como salga el p nos vamos a cagar.
Y es que va a salir.
Y traerán con ellos un
cojonudou Package anti crisis compuesto por un montón de medidas de
liberalización y reducción de gasto social[/i] (para que empresario y banquero te follen mejor), de privatización[/i] (para que los amiguetes te follen mejor), de [i]corrupción[/i] (no vaya ser que el megasueldo que se auto-ponen no alcance a los seniores) y de yapa, un presi retardado y sin carácter al mando de una manada de lobos hambrientos (aunque hay que decirlo, no es que Zapatero sea ni muy listo ni muy carismático tampoco).
Y con carta blanca. Meses de echarle la culpa a Zapatero. Entiendo que baben de solo pensarlo, será un festin.
Dantesco, yo me voy haciendo a la idea, para no agarrame rabietas luego.
Dantesco, yo me voy haciendo a la idea, para no agarrame rabietas luego.
Pues yo estoy aprendiendo inglés a toda leche, a ver si me puedo largar de aquí cuanto antes. Por lo menos, ya me entero de la mitad de un libro.
Lo de los botellones si que no lo entiendo, supongo que, lo entenderán los que se dejarían 5 o 6 euros por copa, pero como yo soy de caña lo único que noto es [size=4]el estar ahí de pie como esperando algo[/size]. Si fuese un asadero que estas con la chuletita y el picoteo. pero no, no hay nada, solo esa sensación de esperar, está ahí todo el tiempo, como a irnos a algún sitio o a que llegue algo, viendo y oliendo orines y gente supuestamente radical con k, ahí de pie como un gilip.
Tío, es la mejor reflexión que he escuchado sobre el sentido de las salidas nocturnas. Es lo mismo que pienso, y que a la vez no comprendo. Es como una cultura ya bien arraigada, el fin de semana es sinónimo de salir de copas, con todo el sinsentido que esa salida supone.
He intentado comprenderlo antropológicamente, es decir, reducirlo a lo más básico de nuestro ser, para saber el objetivo de la vida social nocturna tal cual es aquí y ahora. Lo mejor es hacer un paralelismo con los animales: una manada de, por ejemplo, leones (o lobos, zorros), muchos más que leonas (o lobas, o hembras de zorro), ahí esperando su oportunidad para dar un paso más en el ciclo vital que el instinto les impone. La gran mayoría fracasa (no hay muchos machos alfa), pero tienen que seguir, ya que es la única forma de llegar a la meta. En este caso, bebiendo copas carísimas que encima te sientan mal, escuchando música de lo más baja y sencilla que existe en el mercado, aparentando en imagen y semejanza a los típicos machos alfa que son los que saben (o pueden) montárselo bien (en definitiva, siendo lo que no eres ni serás jamas).
No digo que todos van a lo que normalmente se va en esas circunstancias y entornos (sería una gran mentira decir que la gente solo sale a pasárselo bien), pero esas reuniones socio-culturales se pueden hacer de mil formas mejores.
Bueno, no quise enrollarme, gracias por ese comentario Cardenes.
Algunos de 30 y menos,habláis como auténticos viejos.
Cuando gane el, mucha gente que se queja, no lo hará, ni aún empeorando la situación. Lo sé porque aquí en Murcia sucede así.
Lo del levante español es de expediente x. Con la tasa de políticos mangantes más alta del país, allí parece mérito.
Pues yo estoy aprendiendo inglés a toda leche, a ver si me puedo largar de aquí cuanto antes. Por lo menos, ya me entero de la mitad de un libro.
Si te gusta friends, te puedes comprar todas las temporadas y verlas. Se aprende bastante. De hecho, ha sido mi mejor escuela de oído.
La verdad que se aprecia el país, estando mejor fuera y usándolo de lugar de vacaciones. Vivir en España se vive bien comprarándolo con otros lugares, tenemos un carácter especial que nos identifica. Pero vamos todos los países tienen sus s y problemas, lo mejor es intentar vivir con los problemas sin que lleguen a saturarte. La felicidad empieza por el comportamiento del individuo ante situaciones adversas.
P, Psoe, mierda pincha en un palo, los 3 van a hacer lo mismo ante la crisis.
Lo sé quizá me he dejado llevar un poco por la emoción, España tiene cosas buenas también, pero me gustaría probar otros países la verdad.
Me dicen que no estoy agobiado con los exámenes.
En todos lados se cuecen habas, decía mi abuelo, el tema está en que hay habas que molestan, habas que molestan mucho, y habas que arruinan tu existencia.
La cosa termina siendo ir a parar en donde el guiso no te moleste demasiado.
Gracias por decir lo que yo intentaba sin pasarte de tono como he hecho yo :$.
Si te gusta friends, te puedes comprar todas las temporadas y verlas. Se aprende bastante. De hecho, ha sido mi mejor escuela de oído.
Bueno, no la he visto, así que, lo intentaré en inglés. El otro día me tragué Sherlock Holmes con subtítulos en inglés, y al principio era frustrante, pero al final de la película, me di cuenta de que empezaba a pillar oído, pero todavía no me entero sin subtítulos.
Sé que hay cosas buenas en éste país, pero me apetecería poder comparar y conocer otros por mí misma. Si no lo hago ahora, más tarde ya va a ser chungo. Y, sobre todo, que aquí el trabajo esta de pena, es la primera vez que me cuesta tanto encontrar algo, ya no te digo infografía, sino de cualquier cosa. Esta fatal todo.
Hace tiempo que no tengo dolores de cabeza por culpa de las cervezas. Solo me lo dan estos monos políticos. Escuchad a este tipo.
De los pocos que hablan claro.
[video=youtube;nqno8h-mjey]http://www.youtube.com/watch?v=nqno8h-mjey&feature=player_embedded[/video]
Se mata poco hostias.
Lol.
Yo ya no debato el otro día en un hilo un adolescente con máster en política internacional de Wikipedia y diplomatura de geoestadistica de Google me llamo ignorante y me dijo que yo deseaba la muerte de niños inocentes sentado en mí sofá, así que, paso pero he de reconocer que con el único que debatiría de estas cosas es contigo, Miguel creo que eres el único que mantiene el espíritu, ese espíritu me voy a mirar ese video en tu honor antes de mi jubilación aterrizarre por tu isla y nos emborracharemos junto al mar.
Nos beberemos una de Jak Daniels a la salud en este país de forofos políticos e intelectuales de google.
Pues el tío tiene más razón que un santo. A ver, si es de los verdes.
También los del PC tienen razón en lo que dicen. Y rosa díez, y últimamente IU, y todos aquellos que aún no tienen dónde meter mano. Si me apuras, hasta las falanges tienen algo de razón en alguna cosa.
Estoy muy de acuerdo y, además tendría que aplicarse también a España.
También los del PC tienen razón en lo que dicen. Y rosa díez, y últimamente IU, y todos aquellos que aún no tienen dónde meter mano. Si me apuras, hasta las falanges tienen algo de razón en alguna cosa.
Los que no meten mano no son de fiar porque restan votos a nuestros favoritos que meten mano Miguel, ves preparando el Jak Daniels.
A ver, bien el del máster de Wikipedia como dice el colega Pit. Estas son las cosas que discutimos, y que la gente por lo que sea no quiere comprender, no quiere profundizar, no quiere dolores de cabeza, porque bastante tenemos con el día a día. Esto, si lo llegamos a decir los conspiranoicas y no un parlamentario europeo, hubiera pasado desapercibido, como todo, y os aseguro que en los foros de todo el mundo se debaten y debatieron estos y muchos otros temas mucho antes de que saliera este señor.
Vaya, yo mismamente, sabía que iba a haber un desplome económico bestial en todo el mundo en febrero del 2008, cuando realmente se hizo oficial en septiembre del mismo año, que es cuando EU cierra su año fiscal. Hay un economista ruso que dijo estas predicciones en 1998, al que tacharon de majara. Yo lo andaba diciendo, les decía a las personas de mi entorno que comprasen oro, y todos hicieron poco menos que reírse de mí. Hoy se muestran arrepentidos por no haber escuchado. Y no tengo ningún máster, ni soy experto en ningún tema. Sólo soy una persona a la que el engaño afectó quizás en mayor medida que a la población media.
No por nada, sino porque desde pequeño creía que vivía en un mundo casi perfecto, y que ahí iba a realizar mis sueños. Resulta que todo es una máscara detrás de la cual se esconden el engaño, la competitividad por encima de la humanidad, secretismos, intereses, hambre y muchas muertes a lo largo y ancho del planeta.
Sabiendo esto, no puedo no actuar en consecuencia, mínimamente haciendo que los demás vean, aunque sea una porción de lo que está ocurriendo.
Es de cajón, de lógica simple, enrevesada en las ciencias económicas, políticas, en terminologías inacabables, en tratados y constituciones infumables (como el de Lisboa, donde se esconde la vulnerabilidad de nuestra supuesta libertad, entre 5000 páginas).
¿Qué sabemos sobre el tratado de Lisboa? Yo sé 4 cosas: que es la fracasada constitución europea que casi ningún país votó - Camuflada, que se tuvo que aprobar por cojones incluso después de 2 negativas de Irlanda (que parecen los únicos un poco más despiertos que el resto), que en ella nos pueden detener, entrar en nuestras casas, encarcelar y pisar toda una lista de supuestos derechos que ahora gozamos sin órdenes judiciales ni tener que dar explicaciones (basta con ser sospechoso de terrorismo). Y encima, se aprobó en el parlamento europeo en plenas vacaciones de agosto y sin referéndum como lo dicta la constitución vigente.
Así funciona todo señores. Así nos metieron dobladas las versiones del 11s, 7j y 11m. Todavía tememos a unos terroristas que ni siquiera existieron y que después ellos crearon y fomentaron, con el fin de hacer y aprobar por ley lo que tengan en la agenda mayor. Y todo, con la boca llena de derechos humanos, transparencia, solidaridad.
Hipócritas somos todos y todas, ignorantes, y muchas más cosas.
Posdata: Pit, yo no te he llamado nada, son palabras tuyas, las de encerrar a los palestinos e israelíes hasta que se maten entre ellos - ¿sabes cuántos inocentes morirían si se tomara esa decisión? Sé que no eres un genocida (al menos eso espero), pero ya que hablas, hazlo con propiedad y con un poco de coherencia. Piensa en las burradas que vas a decir antes de hacerlo, o dílas, pero no te ofendas con las respuestas.
[url]http://es.noticias.yahoo.com/12/20100608/tot-el-estafador-Madof-es-un-ídolo-para-13e4ad7.html[/url]. Es un poco offtopic.
Pero sacad vuestras propias conclusiones.
Yo luego de leer esto, pienso en muertes gore y sangrientas, en paredones repletos de agujero de bala y en cosas por el estilo.
Aposdata: Pit, yo no te he llamado nada, son palabras tuyas, las de encerrar a los palestinos e israelíes hasta que se maten entre ellos - ¿sabes cuántos inocentes morirían si se tomara esa decisión? Sé que no eres un genocida (al menos eso espero), pero ya que hablas, hazlo con propiedad y con un poco de coherencia. Piensa en las burradas que vas a decir antes de hacerlo, o dílas, pero no te ofendas con las respuestas.
Si lo has hecho, y está escrito en el hilo me has llamado ignorante, has escrito que desde mi posición fácil y segura es fácil desearle la muerte a gente inocente entre otras cosas lo has hecho porque no sabes distinguir entre un mensaje literal y otro irónico, cosa que no me sorprende, vistos los tochos que recopilas del Google y la Wikipedia a ver, si yo escribo que levantaría un muro alrededor de Israel para que palestinos y judíos se autoextingan y pasados los años tiramos el muro y hacemos un parque natural en la zona, a ver, ¿esta afirmación que es?
1: ¿un comentario literal de un loco de atar fascista?
2. ¿un comentario irónico de alguien que piensa que parte de la culpa del problema son ellos, los judíos y palestinos que no son capaces de arreglar sus problemas civilizadamente porque no tienen ninguna gana de hacerlo por las buenas?
A ver. ¿consideras que el loco Pit propone que nos vayamos todos con un saco de ladrillos a levantar ese muro?
¿Es esa tu interpretación del comentario?
¿Por eso me dices que mis palabras te irritan? Que son como un zumbido de no sé qué, que el loco Pit desde su sillón desea la muerte de niños inocentes.
¿Tú de que vas? ¿yo deseo la muerte de niños inocentes por pensar que tanto judíos como palestinos son co-rresponsables de lo que está ocurriendo y que ambos tienen gran parte de la responsabilidad de lo que ocurre?
A ver si maduras, hombre, y usa el cerebro en algo más que hacer copy/paste de la Wikipedia o el google.
Está bien, te pido las disculpas donde sea necesario, pero en parte mantengo mis afirmaciones. Te he llamado ignorante, al igual que me lo he atribuido a mí mismo (un mensaje más arriba). Si lo supiera todo (o sea, si fuese un no-ignorante), sería estúpido, ya que eso es imposible.
Si yo fuera palestino (cosa que no soy, pero podría serlo), tu comentario me ofendería. Si hubiese perdido algún familiar allí, pues más todavía. Es muy improbable que un israelí se ofenda con tus palabras, y muy fácil que ha un palestino le duela lo que piensa la gente en occidente. Ojo, que es tu opinión, y por encima de la irritación personal (qué menos vaya con lo que está pasando, que son vidas reales, no el Call of Duty, no me parece un tema para ironías o bromas), la respeto. Pensé que era adecuando dar mi opinión. Pido perdón por las posibles ofensas.
No vi tu ironía, vi un comentario que bien podría ser lo que alguien piensa (haces la misma pregunta en forma de encuesta y te sorprendería la cantidad de gente que apoyaría esa solución).
Yo me he esforzado, cada comentario ha requerido concentración y tiempo, todo de mi cabeza, frases y construcciones (0% Wikipedia). La información que he utilizado para elaborar mis opiniones (o llegar a mis conclusiones) reconozco, no es mía, he utilizado Google para buscar lo que dijo un pensador x, un presidente y, un historiador z (también leo libros, sobre todo de esos que cuentan la realidad y a la vez están casi prohibidos). ¿Qué pasa, que, por utilizar el motor de búsqueda, esa información queda invalidada? Y para tí ha sido tan fácil como lanzar un chiste en medio de un tema tan macabro. Que me parece muy bien, y me alegra mil veces más que sea una ironía que si hubiera sido tu opinión personal.
Y mi réplica, que no empieza ni termina con descalificaciones (aunque siempre procuro ser prudente al hablar), es más amplia y me gustaría escuchar una contestación más elaborada, no ceñirte exclusivamente a 2 frases que he dicho (sacadas de contexto).
Y por supuesto, lo que quiero y espero es aprender, no ser un predicador por aquí. Por el momento, tus únicas bases con las que opinas de esa forma, según nos has dicho, son conversaciones con personas de a pie, un judío y un palestino. Si yo basara mis conclusiones en lo que me cuenta la gente.
Ojalá viniera alguien y dijera: _ambas, no tienes razón, porque históricamente a los judíos les pertenece esa tierra por esto, esto, y eso otro. O: el 11s fue un ataque terrorista y me remito a estas pruebas. (por el momento, y ya llevo una temporada leyendo y escuchando, nadie ha sido capaz de defender lo indefendible).
Disculpas aceptadas, ambas pero si digo/escribo que el argumento de yo estaba aquí antes o esta tierra es mía porque yo lo digo es peligroso, porque igual que un palestino dice lo que le parece, luego sale un judío y dice que el estaba aquí cuando los romanos, y al final da lo mismo quien tiene razón, porque el resultado es que, acaban matándose entre ellos. (*)
Otra vez, en lugar de entrar diciéndome que soy un ignorante y copiando/pegando un tratado de historia sacado de la Wikipedia/google para explicarme quien estaba antes epuedes decir:
No estoy de acuerdo, y yo pienso esto otro o en lugar de decir que es muy fácil desde mi sillón desear la muerte de niños inocentes, puedes decir:
Pit, capullo. ¿hablas en serio o te has vuelto a pasar con los mojitos? Y yo te respondo pues que no es mi intención hacer una caravana de albañiles para levantar ese muro, pero que pienso que ni judíos ni palestinos están poniendo demasiado de su parte para arreglar esto).
(*) según eso los serbios defendían que Bosnia era suya porque estaban antes, China que el Tíbet es suyo, y al final el único resultado es que se lía parda, por supuesto que el caso de palestina no es el mismo que el de serbia ni el del tibet, pero si es lo mismo el razonamiento de esto es mío o yo estaba antes, y también el resultado es el mismo: guerra.
Yo ya no debato. El otro día en un hilo un adolescente con máster en política internacional de Wikipedia y diplomatura de geoestadistica de Google me llamo ignorante y me dijo que yo deseaba la muerte de niños inocentes sentado en mí sofá, así que, paso.
Pero he de reconocer que con el único que debatiría de estas cosas es contigo, Miguel.
Creo que eres el único que mantiene el espíritu, ese espíritu.
Me voy a mirar ese video en tu honor.
Antes de mi jubilación aterrizarre por tu isla y nos emborracharemos junto al mar.
Nos beberemos una de Jak Daniels a la salud en este país de forofos políticos e intelectuales de google.
Pit.
Nada, nosotros tuvimos la gran suerte de estar en el centro de la movida.
Eso es algo que no se repetirá y ese es el espíritu que nos persigue.
Por eso nunca envejeceremos.
Avisa con tiempo que últimamente nunca sé dónde estaré mañana lol.
Y dame una dirección valida para mandarte nuestro single que empezaremos a grabar.
Este fin de mes, de mi banda punkarra de hace 25 años, parece que seguiremos dando caña.
Punque not dead.
Disculpas aceptadas, ambas. Pero si digo/escribo que el argumento de yo estaba aquí antes o esta tierra es mía porque yo lo digo es peligroso, porque igual que un palestino dice lo que le parece, luego sale un judío y dice que el estaba aquí cuando los romanos, y al final da lo mismo quien tiene razón, porque el resultado es que, acaban matándose entre ellos. (*).
Otra vez, en lugar de entrar diciéndome que soy un ignorante y copiando/pegando un tratado de historia sacado de la Wikipedia/google para explicarme quien estaba antes.
O en lugar de decir que es muy fácil desde mi sillón desear la muerte de niños inocentes, puedes decir).
(*) según eso los serbios defendían que Bosnia era suya porque estaban antes, China que el Tíbet es suyo, y al final el único resultado es que se lía parda, por supuesto que el caso de palestina no es el mismo que el de serbia ni el del tibet, pero si es lo mismo el razonamiento de esto es mío o yo estaba antes, y también el resultado es el mismo: guerra.
Gracias Pit, de verdad. Ahora tecleo mucho más relajado.
Pido disculpas por la frase en negrita, es evidente que fue un calentón y una mala interpretación de tus palabras. Yo también escribo desde un sillón cómodo, y no me está faltando de nada.
Me parece lógico tu planteamiento. Sería ridículo que España ahora declarase la guerra a Francia en represalia por las que ya tuvieron (o tuvisteis) en el pasado. O que los mongoles exigieran la soberanía de todas las tierras que llegaron a conquistar. Pero, en oriente próximo hay un, pero: es un conflicto que dura más de 60 años y que empezó con los asentamientos ilegales y proclamacción ilegal de un estado. Todavía muere gente por esa injusticia inicial, que encima es tan ridícula que parece increíble. Si alguno de tus visabuelos fue judío, tú tienes derecho a una parcela en Israel. Esa parcela no la sacan de un prado abandonado, sino derribando casas de personas que llevan siglos viviendo allí, quitando las tierras.
¿Cómo es esto posible? Ellos se remontan a milenios atrás para imponer su derecho, mientras la gente aquí (me refiero a ti en este caso) no quiere mirar 60 años atrás de un conflicto abusivo e ilegal, y encima continuado hasta los presentes días. Para mí esto no tiene sentido.
Y para colmo, cuando descubres que los llamados judíos son más rusos que semitas, que puede pensar uno? Es exactamente lo mismo que si un chino musulmán, o yo que nací como tal, pido que me den mi parcela en Dubai, porque yo lo valgo.
Algunas fuentes dicen que el 80% de los judíos actuales son khazaros, y otras hablan de un 90%. Sólo el 10% serían los verdaderos semitas que llevan toda la vida viviendo allí. Pero en cuanto digas algo en contra de Israel o de algún judío - Eres un antisemita, que hoy día, o mejor dicho hasta hace poco (porque ahora precisamente no son tan queridos, a pesar de todas las producciones de cine sobre el holocausto y los nazis), era comparable a que te llamasen genocida.
Mucha tela hay, muchos engaños que por fin están saliendo a la luz.
Editado, ya se había publicado.
Este tipo está muerto, o si no al tiempo, que grande.
No sé si este tipo bebe o no bebe, pero da ánimos saber que hay gente valida y honrada incluso en el infierno. [url]http://www.angelgimeno.com/?p=172[/url].
Al loro con lo que dice, eh. Esta hablando de algo muy muy gordo.
Estamos a día 11 de junio, según el tipo honrado este que está en el infierno, el día 6 sería el fin de Zapatero, pues no sé, vamos a dar más tiempo a esos investigadores de Europa a ver si encuentran la gran mentira de Zapatero. Saludos.
Fiz, tu tranquilo la realidad nunca vencio a la ideologia.
Ya, algunos quieren la victoria a cualquier precio.
¿Al final que ha pasado con las cuentas de zapatero? ¿cómo le han dado el visto bueno? Alguien del FMI a metido mano a ellas, ¿o como va eso?
[url]http://news, BCC.co.uk/2/hi/business/10349212.stm[/url]. Cuando estos seniores dicen que se está haciendo bien, es que se está haciendo mal.
Bien hecho Zapatero, esbirro.
Lo que me hace gracias es que ese texto dice.
para ayudar a reducir el número de desempleados, el gobierno español quiere liberalizar las leyes laborales que en la actualidad disuaden a las empresas españolas que no pueden contratar personal a tiempo completo debido a la dificultad de hacer despidos.
Nada que se haga en favor de la patronal, afecta directamente al trabajador, en nada que no sea, esclavizarlo, o ¿ahora son hermanitas de la caridad?
¿Y estas cosas no salen en los telediarios ni periódicos.
pandilla mangantes en el trullo.
Lol.
Ejemplar. Es de sentido común lo que han hechos los nordicos estos, nosotros somos los deficientes que no llevamos a chirona a esta sarta de criminales, que deberían estar expropiados y presos hace rato.
Está muy bien, es justo la autocrítica que necesita la élite financiera para rebajar aún más las tensiones (lo que el mundial no es capaz de hacer, que sigue habiendo unos pocos preocupados). Y claro, como en ny hay justicia, allí se arreglara todo.
Hasta que no asesinen a los rothschild, Rockefeller y demás filantropos, todo lo demás será un show. Incluso, una vez eliminados estos, si la gente no empieza a ver las cosas de otra forma, nada cambiara, vendrán otros.
Está muy bien, es justo la autocrítica que necesita la élite financiera para rebajar aún más las tensiones (lo que el mundial no es capaz de hacer, que sigue habiendo unos pocos preocupados). Y claro, como en ny hay justicia, allí se arreglara todo.
Hasta que no asesinen a los rothschild, Rockefeller y demás filantropos, todo lo demás será un show. Incluso, una vez eliminados estos, si la gente no empieza a ver las cosas de otra forma, nada cambiara, vendrán otros.
Eso estaría muy bien, pero no sucederá, es casi ciencia ficción.
Sin embargo, encanutar a toda esta ristra de ladrones de cuello blanco, de una poco menor talla, y alertar a la gente de los puntos delicados de este sistema económico feroz y suicida, es algo más terrenal, más posible (figurativamente). Por algo se empezaria.
Si la gente está de islandía lo hace, senial de que se puede.
A los que había que judgar es a los promotores, constructores y demás, y como todo entendido en economía sabe, un banco nunca debe prestar dinero a nadie cuya cuota sea superior al 30% de su sueldo mensual, o sea, si una pareja cobra 2000 euros entre lo dos, no podrían ofrecerles una hipoteca por encima de 600 euros al mes, esto lo sabe todo cristo y en muchos países europeos esta por ley, si el banco presta más y el cliente no paga el banco se jode por listo. Eso sí, si los que cobran 2000 euros al mes, firman una hipoteca de 1200 durante 35 años y, además se compran un BMW super chachi, que después no lloren cuando no lo puedan pagar y, sobre todo al que le metía un paquete por listo es a los especuladores, a esos, escarnio público más linchamiento y después a la cárcel.
El problema no es de los bancos, ellos hacen su trabajo, aquí el problema es de los gobiernos, la construcción desmesurada dio trabajo, pues no la toquemos que nos maquean las cifras del paro, eso sí, los jóvenes dejan muy pronto los estudios y se van a trabajar a la obra, mejor, así no tienen estudios superiores, que queda muy feo eso de, hay un millón y medio de parados con estudios superiores, es mejor eso de, hay dos millones de parados con un difícil acceso al mercado laboral por no tener preparación, además esos zagales tenían pasta, incluso hicieron pasar al BMW serie3 como coche de críos, le quitaron toda la clase a ese coche, no era raro ver a un reponedor del Carrefour o a un ayudante de paleta con un BMW, eso sí, la pasta la sacamos de la hipoteca del piso, ya que pido 300.000 PAL piso, qué más da pedir 330.000 para el BMW, total son solo 5 euros más al mes. Esto para el gobierno genial, sube el consumo, incluso era normal que la gente pidiese un crédito a pagar en 4 años para irse de vacaciones, de hecho, los bancos te lo concedían sin pedirlo, de repente tenias una carta en el buzón donde se te concedían 30.000 euros, y era cierto, solo tenías que ir al banco a firmar, ellos tenían todos tus datos. Y nos preguntamos de dónde viene la crisis, de nuestra idiotez, de que nos gusta demasiado que nos miren con envidia, no nos conformamos con lo que podemos tener, queremos lo que no podemos tener y lo que tienen otros, bancos, empresarios, y gobiernos solo nos dieron esa posibilidad, unos se aferraron a ella y otros no lo hicimos, eso sí, algún día hay que pagar todo eso, y es cuando nos quejamos.
La crisis es culpa de todos.
Cabe mencionar que en el caso de Islandia, su crisis, es mucho más Traceable a la gestión bancaria: banqueros e inversores, si bien siempre suelen tomar riesgos, aquí se pasaron 40 pueblos, quisieron cagar 200 veces más alto de lo que les daba el culo y arriesgaron de manera desmedida, usando la plata de los infelices que ni se la olian, (locales y extranjeros).
En España la culpa se reparte más, pero en Islandia, hasta dónde yo sé, la culpabilidad del colapso esta concentrada en ciertos vikingos que se creían que las burbujas nunca explotan.
Carcel y megamultas les sabrán deliciosas.
Una carta en el buzón donde se te concedían 30.000 euros, y era cierto, solo tenías que ir al banco a firmar, ellos tenían todos tus datos.
Yo también lo vi, no me lo podía creer, es de sabiduría común que más te vale empeniar tu alma al diablo que no deberle 2 pesos al vampiro feroz que es un banco, y la gente sacando prestamos por bobadas.
Descontrol total.
La crisis es culpa de un sistema que carece de autocrítica, honestidad y es deshumanizado.
Algo bueno se puede sacar de la crisis, tengo que comprar un coche sobre todo por el nene, a mí no me gustan, con lo cual un coche de segunda mano que sea majo, prefiero gastarme la pasta de un coche nuevo de gama baja en algo un poco mejor, pero de segunda mano, el que tenía pensado hace 4 o 5 meses no bajaba de 20.000 euros, segunda mano pocos km, ahora gracias los obreros en paro sin estudios que se les termina en Julio el paro y las ayudas, podré comprar un BMW gama alta, un Audi o un Mercedes, por dos duros, menos de 15.000 euros, es increíble la cantidad de trabajadores de la construcción con coches de 30.000 y 40.000 euros que ahora los venden por la mitad de precio o menos. Saludos.
Audi, BMW, tú no serás un pijuelas ¿no? Que será lo próximo, viajar en primera, peinarse más de lo debido, gomina? Afiliarse al PP? Ir los domingos a misa?
La crisis es culpa de un sistema que carece de autocrítica, honestidad y es deshumanizado.
Y a ti quién te dijo que la condición humana, es humana? Porque te la coló.
Algo bueno se puede sacar de la crisis, tengo que comprar un coche sobre todo por el nene, a mí no me gustan, con lo cual un coche de segunda mano que sea majo, prefiero gastarme la pasta de un coche nuevo de gama baja en algo un poco mejor, pero de segunda mano, el que tenía pensado hace 4 o 5 meses no bajaba de 20.000 euros, segunda mano pocos km, ahora gracias los obreros en paro sin estudios que se les termina en Julio el paro y las ayudas, podré comprar un BMW gama alta, un Audi o un Mercedes, por dos duros, menos de 15.000 euros, es increíble la cantidad de trabajadores de la construcción con coches de 30.000 y 40.000 euros que ahora los venden por la mitad de precio o menos. Saludos.
Compra un auris, fiables, baratos, bonitos.japoneses.
Mesh te estas oxidando.
No soy yo el que en un hilo de política, discute de política, eres tú el que cambió, amiguete.
No soy yo el que en un hilo de política, discute de política, eres tú el que cambió, amiguete.
Discutir de política en un hilo de política, es anticol?
Que melospliquen.
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Adjunto #135331
Y a ti quién te dijo que la condición humana, es humana? Porque te la coló.
Esto me lo vas a explicar cuando quedemos para lo de DC.
Audi, BMW, tú no serás un pijuelas ¿no? Que será lo próximo, viajar en primera, peinarse más de lo debido, gomina? Afiliarse al PP? Ir los domingos a misa?
Si tío, además tengo una Ducati, el pelo me lo corto al 1 como mucho, vagancia más que nada. Primera clase, por supuesto que no, eso es de casi ricos y progres indefinidos como Pit, yo voy en mí jet privado, al p lo tengo a sueldo, mejor que no me afilie, no quiero que se nos relacione. Los domingo no voy a misa, simplemente bajo a la capilla que tengo en mí mansión y el cura que tengo contratado full time oficia el sacramento de la eucaristía, te dejo que tengo que corromper a algún político honrado, ¿conocéis a alguno?
Venga va me compro un Ibiza del 89 y vendo la Ducati.
Paz, posdata.
Compra un auris, fiables, baratos, bonitos.japoneses.
Amigo tengo una preciosa Ducati, ese hecho me invalidada para comprar cualquier cosa con ruedas que sea japonesa, es totalmente incompatible, de todos es sabido, cosas con ruedas y motores los mejores, los italianos, y después los alemanes.
Posdata: amigo tengo una preciosa Ducati, ese hecho me invalidada para comprar cualquier cosa con ruedas que sea japonesa, es totalmente incompatible, de todos es sabido, cosas con ruedas y motores los mejores, los italianos, y después los alemanes.
Pues sí, los italianos tienen un no sé que especial en sus cosas, me has recordado cuando chico, quería que mis padres se comprasen un Fiat supermirafiori.
Eso sí, yo estoy feliz con mi auris (por mi mujer y los niños, porque por mi ni tendría coche, andaría en bici todo el rato.
A mí el coche no me gusta nada, de hecho, no tengo carné b, este es para mí mujer, que también lo odía, pero no le queda otra, sobre lo de los italianos 100% de acuerdo, tienen algo con las máquinas que no se lo da otro, las llevan a otro nivel, dejan de ser máquinas, a mí me pasa con Ducati, dos Ducati idénticas no funcionan igual, son distintas, en cambio las pues pruebas un GSXR y has probado todas las GSXR de la cadena de montaje.
Yo realmente lo que quería es un coche eléctrico, pero hasta dentro de unos años no me fío, aparte, no si compensa desde el punto de vista ecológico, he leído que para construir uno contaminan como 30 coches de los otros, pero puede que sea publicidad de los chicos del petróleo. Saludos.
Tienen algo con las máquinas que no se lo da otro, las llevan a otro nivel, dejan de ser máquinas, a mí me pasa con Ducati.
Tu lo que eres un friki.
Gracias amigo, tu sí que me entiendes no como mi mujer.
Y lo imposible sucedio.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=usefhwfrroq[/url].
Y lo imposible sucedio.
Pues todavía no veo a la gente deteniendo banqueros ni politícos, que no colgándolos.
Más bien muy dada por culo frente al televisión.
Pues todavía no veo a la gente deteniendo banqueros ni politícos, que no colgándolos. Más bien muy dada por culo frente al televisión.
Ni tengas prisa por verlo, no va a ser agradable para nadie.
Con la nueva ley de censura, control de comentarios, blogs, webs, páginas de descarga, enlaces, que se está gestionando en Europa, por supuesto con la alevos? A de los EU. La ley sinde va a ser una mera anécdota del pasado. No por nada lo llaman la ley de la neoinquisición. Algunos artículos, imagino que globos sonda alguno de ellos.
Ley de igualdad de trato. [url]http://www.outono.net/elentir/2011/05/29/así-afectara-a-los-blogs-la-ley-mordaza-que-prepara-leire-pajin/[/url].
La de internet (solo e encontrado esta entrada, pero vi otra, que no tengo ahora, con todos los artículos redactados de la nueva, era espeluznante, parecía una broma). [url]http://www.outono.net/elentir/2011/01/07/pajin-quiere-reinstaurar-la-prueba-diabólica-que-ya-utilizo-la-inquisicion/[/url].
La nueva, si nueva, reforma laboral. [url]http://laboro-spain.blogspot.com/2011/05/ultractividad-absentismo-flexibilidad.html[/url].
Infograph ya se comentó en otro mensaje, lo digo por los que no leen bien, que eso que pones no es la nueva reforma laboral, eso es lo que ha propuesto la patronal a los sindicatos, si se firma o no, ya lo sabremos el día 10.
Genial que le hagáis a los políticos la campaña electoral, así ahorran para la crisis.
Eso ya lo sabemos Klópes. ¿Sabías que al botín le sale la declaración a devolver?
Eso ya lo sabemos Klópes. ¿Sabías que al botín le sale la declaración a devolver?
Eso no significa nada, depende de lo que ya hayas pagado durante el año. El señor botín, en universo ficticio, puede ser perfectamente honrado, pagar religiosamente, digo, sistemáticamente sus impuestos durante el año para que no tenga que pagar la diferencia. Sus asesores ya se encargaran de que eso sea, o parezca, así. Además, la declaración de botín, fabra o Mario conde, grandes empresarios los tres a los que les sale negativa, son muy diferentes de la tuya y la mía, ellos declaran el impuesto de sociedades y depende de lo que declare haber ocurrido con sus empresas, y precisamente el 2010 no ha sido muy bueno para las empresas.
En resumen: si vas a 210 km/h por la autovía durante una hora y reduces a 200, tu velocidad es todo el rato una burrada, pero tú aceleración ha sido negativa.
El fraude consiste en decir que ibas a 110.
¿Estos gestos le saldrán a este hombre espontáneamente o los tendrá estudiados?
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Adjunto #149126
Técnicamente, la compra de deuda española e italiana significa que ya nos han intervenido. Ya somos parte del club de Grecia, Irlanda, Portugal, Italia y España, los más listos de la clase.
Pdata: al final, al final.
Klópes, te atreverías a hacerme un pronóstico de cuál será el final?
Técnicamente, la compra de deuda española e italiana significa que ya nos han intervenido. Ya somos parte del club de Grecia, Irlanda, Portugal, Italia y España, los más listos de la clase.
Pdata: al final, al final.
Klópes, te atreverías a hacerme un pronóstico de cuál será el final?
Hace tiempo que somos de ese club, ¿te suena pigs? De momento comprar deuda es todo lo que pueden hacer, no se atreven a prestarnos tanto dinero como debemos.
¿Mi pronóstico? Basándome básicamente en nada, me atrevo a pensar (porque es lo llevo rumiando desde hace años) que nos echan del euro, aunque es el último recurso. Creo que el futuro de España (el de Italia no lo conozco) es arrastrar cada vez una situación más agobiante y restrictiva y que la cosa explotara desde dentro, los disturbios de tottenham van a parecer petardos de euro. La gente empieza a tener hambre.
El problema es que predecir ha sido relativamente fácil hasta el día de hoy. Ahora viene la inestabilidad, más global que nunca.
¿Mi pronóstico? Basándome básicamente en nada, me atrevo a pensar.
Si me permitís, creo que pasara lo que supuestamente se comentó en la reunión bilderberg de este año: la división tacita de Europa en dos grandes conjuntos: la Europa económicamente débil (Europa del sur) y la Europa fuerte (Europa nórdica). Un símil entre la parte norte y sur en España, como lo es también en Italia, en el continente americano, y si se prefiere a nivel mundial (parece que el sur esta condenado a ser el de abajo siempre).
En este caso concreto estaré de acuerdo con el anuncio (aunque los repudio a todos): necesitamos el sur para no perder el norte.
Técnicamente, la compra de deuda española e italiana significa que ya nos han intervenido. Ya somos parte del club de Grecia, Irlanda, Portugal, Italia y España, los más listos de la clase.
Pdata: al final, al final, Klópes, te atreverías a hacerme un pronóstico de cuál será el final?
Aquí se sueltan las cosas con una alegría, no sé por qué.
El bce compra deuda de muchos países, incluso extracomunitarios, eso pasa desde hace años, solo que no se suele hacer público ya que opera en los mercados secundarios, la deuda se compra para frenar a los especuladores, esta es una de las razones de la existencia de esta entidad. Ahora que a cierta gente y ciertos políticos se les haga el culo pepsicola para que nos rescaten es de un catetismo sin precedentes. ¿sabéis que pasado para que la prima de riesgo española e italiana se dispare, ¿algún cambio en el gobierno? Alguna mala noticia en materia económica, paro, PIB, etc ¿hemos dejado de pagar deuda? ¿a pasado algo de esto para que la prima suba tanto? La respuesta es simple no y no, simple y pura especulación, pero bueno, la culpa como no, de Zapatero, los hijos de historia de los especuladores arruinando al país, haciendo que nos cueste más caro financiarnos (con dinero de nuestro bolsillo) y el hispanistani medio echando la culpa al gobierno, que catetos.
Aun así, vamos a pensar que nos han intervenido, a Grecia eso le ha costado poner su iva en un 23 o 24%, crear un nuevo impuesto para pagar el rescate, congelar todos los sueldos, bajar los sueldos de sus funcionarios en un alto porcentaje, despedir a más de un 20%, someter cada decisión del gobierno a un estudio, despido gratuito, eliminar todos los convenios laborales, eliminar el sueldo mínimo, creo que tenían que reducir el gasto en unos 13.000 millones, (eso sí, en proporción es el país europeo que más gasta en armamento, comprado a Francia y Alemania, ahí no le han pedido recortes) y un sin fin de recortes más, educación sanidad, pero a nosotros no nos obligan hacer esas cosas, nos sale gratis el rescate, su prima de riesgo en el momento del primer rescate era de 1600 p. B frente a la española que anda ahora en 280p. B, y su máximo estos días por la especulación, fue de 417pb, hasta 1600 aún le queda.
No hay un solo organismo europeo que diga que España necesita ser rescatada, al contrario, pero bueno, hasta que eso no pase no estaréis contentos, parece que lo deseáis, el p ya va a ganar, tranquilos hombre, no hace falta que deseéis todas esas cosas al país.
Me atrevo a pensar (porque es lo llevo rumiando desde hace años) que nos echan del euro.
Pero cómo puedes decir eso, que no han echado ni a Grecia ni a Portugal, ni a Irlanda con un PIB (Producto interior bruto) casi ridículo en comparación con el nuestro, con lo que el impacto sería nada en comparación con echar a España que arrastraría a Alemania y Francia poseedora de la gran parte de la deuda española, sería casi la ruina para la banca europea, y que además, España no pagaría su deuda porque la peseta no valdría nada, no tío, no nos echan de euro, somos casi el país con menos deuda de la UE, eso sí, los españoles a catastrófistas no nos gana nadie, escuchamos eso de que es posible largar a un país del euro, y hala todos a decir que nos echan, mañana alguno soltara una más gorda y todos a repetirla.
Mi pronostico, simple, antes de terminar esta semana, o la semana que vienen, subirá la bolsa a lo bestia, en todo el mundo, efecto rebote, ahora todo está muy bajo, gracias a los especuladores, con lo que estos aguantaran a ver si la bajan más para después comprar como locos, con lo que la bolsa subirá la leche. Esto relajara los mercados, además Obama se ha ido de vacaciones con lo que todo está atado y bien atado, más largo plazo, con la victoria del p saldremos un poco de la crisis, los gobiernos de extrema derecha atraen a los mercados por su mano dura contra los trabajadores, no le tiembla en pulso en cargarse 50 años de derechos adquiridos, y porque la esclavitud esta penada por el derecho internacional que si no, en fin, con recortes en lo laboral, eliminación del s. M. I, eliminar el estado de bienestar, sanidad privada, enseñanza privada, seguridad privada, hace nada hablaron de justicia privada, recortes enormes en gasto social, vender lo poco que nos queda, esquilmar las reservas de oro del país, privatizar la administración, aumento de impuestos a la clase media/baja y rebajas fiscales a las grandes empresas y fortunas, ganaremos puntos frente a los mercados, incentivaran de nuevo la construcción y bajara el paro, algunas empresas verán a España como la nueva China junto con Grecia y Portugal, como no, tendremos revueltas y huelgas generales que se las pasaran por el forro, la gente estará contenta porque los números molan, pero otros que habrán perdido mucho poder adquisitivo se cagaran en la historia madre del p, estarán así 8 años, las consecuencias, la gente valida se largara de España, aquí quedarán los trabajadores, y esto será un país de mano de obra casi gratuita y a callar que te despido gratis, desgraciadamente esto no son elucubraciones, o suposiciones, esto es lo que han dicho que van hacer, la cosa está en si lo aguantamos y como. Saludos.
Aquí se sueltan las cosas con una alegría, no sé por qué. El bce compra deuda de muchos países, incluso extracomunitarios, eso pasa desde hace años, solo que no se suele hacer público ya que opera en los mercados secundarios, la deuda se compra para frenar a los especuladores, esta es una de las razones de la existencia de esta entidad. Ahora que a cierta gente y ciertos políticos se les haga el culo pepsicola para que nos rescaten es de un catetismo sin precedentes. ¿sabéis que pasado para que la prima de riesgo española e italiana se dispare, ¿algún cambio en el gobierno? Alguna mala noticia en materia económica, paro, PIB, etc ¿hemos dejado de pagar deuda? ¿a pasado algo de esto para que la prima suba tanto? La respuesta es simple no y no, simple y pura especulación, pero bueno, la culpa como no, de Zapatero, los hijos de historia de los especuladores arruinando al país, haciendo que nos cueste más caro financiarnos (con dinero de nuestro bolsillo) y el hispanistani medio echando la culpa al gobierno, que catetos.
Aun así, vamos a pensar que nos han intervenido, a Grecia eso le ha costado poner su iva en un 23 o 24%, crear un nuevo impuesto para pagar el rescate, congelar todos los sueldos, bajar los sueldos de sus funcionarios en un alto porcentaje, despedir a más de un 20%, someter cada decisión del gobierno a un estudio, despido gratuito, eliminar todos los convenios laborales, eliminar el sueldo mínimo, creo que tenían que reducir el gasto en unos 13.000 millones, (eso sí, en proporción es el país europeo que más gasta en armamento, comprado a Francia y Alemania, ahí no le han pedido recortes) y un sin fin de recortes más, educación sanidad, pero a nosotros no nos obligan hacer esas cosas, nos sale gratis el rescate, su prima de riesgo en el momento del primer rescate era de 1600 p. B frente a la española que anda ahora en 280p. B, y su máximo estos días por la especulación, fue de 417pb, hasta 1600 aún le queda.
No hay un solo organismo europeo que diga que España necesita ser rescatada, al contrario, pero bueno, hasta que eso no pase no estaréis contentos, parece que lo deseáis, el p ya va a ganar, tranquilos hombre, no hace falta que deseéis todas esas cosas al país.
Por partes: ¿catetos?
¿Te parezco cateto?
Por partes:
1:
Mira, los especuladores atacan a los inconscientes que se han puesto en situación de ser atacados.
Y quien nos ha puesto en esa situación no somos los que tú llamas catetos.
A Dinamarca, Chile, Holanda, no les atacan los especuladores.
O dicho de otra forma: los leones atacan al inconsciente/inepto que entra en la jaula de los leones.
Al que tiene dos dedos de frente y no entra, no.
2:
La compra de deuda del bce es una intervención encubierta.
Y no me llames cateto por decir eso.
3:
Aquí nadie se alegra de nada.
Comentar la realidad no es alegrarse de nada.
Tanto lo dices, que empiezo a pensar que eso es lo que harías tú si fuese al revés.
De otra forma no me explico a entender tu fijación por decir que comentar lo que ocurre es alegrarse de lo que ocurre.
Ya está bien con eso, hombre.
3.
Parece que lo deseáis, el p ya va a ganar, tranquilos hombre, no hace falta que deseéis todas esas cosas al país.
Esto convendría que te lo mirase ya de una vez un psicólogo.
Comentar la intervención encubierta del bce no tiene que ver absolutamente nada con el p.
Eso sólo está en tu cabeza.
Mi pronostico, simple, antes de terminar esta semana, o la semana que vienen, subirá la bolsa a lo bestia, en todo el mundo, efecto rebote, ahora todo está muy bajo, gracias a los especuladores, con lo que estos aguantaran a ver si la bajan más para después comprar como locos, con lo que la bolsa subirá la leche. Esto relajara los mercados, además Obama se ha ido de vacaciones con lo que todo está atado y bien atado, más largo plazo, con la victoria del p saldremos un poco de la crisis, los gobiernos de extrema derecha atraen a los mercados por su mano dura contra los trabajadores, no le tiembla en pulso en cargarse 50 años de derechos adquiridos, y porque la esclavitud esta penada por el derecho internacional que si no, en fin, con recortes en lo laboral, eliminación del s. M. I, eliminar el estado de bienestar, sanidad privada, enseñanza privada, seguridad privada, hace nada hablaron de justicia privada, recortes enormes en gasto social, vender lo poco que nos queda, esquilmar las reservas de oro del país, privatizar la administración, aumento de impuestos a la clase media/baja y rebajas fiscales a las grandes empresas y fortunas, ganaremos puntos frente a los mercados, incentivaran de nuevo la construcción y bajara el paro, algunas empresas verán a España como la nueva China junto con Grecia y Portugal, como no, tendremos revueltas y huelgas generales que se las pasaran por el forro, la gente estará contenta porque los números molan, pero otros que habrán perdido mucho poder adquisitivo se cagaran en la historia madre del p, estarán así 8 años, las consecuencias, la gente valida se largara de España, aquí quedarán los trabajadores, y esto será un país de mano de obra casi gratuita y a callar que te despido gratis, desgraciadamente esto no son elucubraciones, o suposiciones, esto es lo que han dicho que van hacer, la cosa está en si lo aguantamos y como.
¿por qué será que no me sorprendo?
A ver, es verdad que la salida del euro sería un trauma para todos, una situación nueva. Pero entra perfectamente en lo posible. Primero, que el PIB (Producto interior bruto) no sea tan bajo o el cds tan altísimo como el de Irlanda, (y probablemente nunca se alcancen), no significa que España merezca menos salir del euro. El problema aparece por sí solo[/i] cuando se trata de rescatarnos con préstamos equiparables a la deuda, que ni siquiera llegaran a ser devueltos realmente. Con España ya no se puede repetir lo de Irlanda y Grecia, sólo apaños temporales que, encima, tienen un límite, como comprarnos deuda o bonos, o todo lo que brilla (aunque si vendemos el oro como sugirieron algunos, se hará a un precio conveniente[/i], no al que esta, desde luego).
Y segundo, salir del euro no significa que se vaya a perdonar la deuda exterior, los acreedores lo tendrán incluso más difícil con una peseta ridícula, pero Europa se habrá quitado el agujero que somos.
Además, estoy hablando de un escenario algo más grave del que tenemos, en el que ya no nos compran más deuda y vuelve a estar por las nubes.
En cuanto a tu predicción, estoy bastante de acuerdo. Pero no mencionas la polarización: hay un porcentaje muy alto de gente que hoy día esta acomodada, y una situación así aún les beneficiara. Creo que será muy similar a la época de la dictadura, económica y socialmente. La diferencia será que podremos votar y no habrá pena de muerte.
Aquí un gráfico del año pasado de las deudas de los pigs, que son más o menos estas (no he encontrado algo parecido actualizado, pero para hacerse la idea está bien):
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Edito y rédito:
(trillions significa billones, y billions miles de millones).
(Es deuda pública, como siempre. La deuda privada es mucho mayor).
La evolución de la deuda española, privada y pública, junto al PIB (Producto interior bruto) hasta principio de 2011:

A mí me gustaría hablar de este tema a nivel básico, preescolar. No solo porque no sabemos absolutamente nada de lo que se cuece en la olla (todos hipotetizamos, incluso los políticos, creo que muy pocos saben realmente lo que puede pasar), sino porque todo se entendería mejor, y podríamos explicarnos más gráficamente, plantear dudas básicas en un lenguaje más cercano a nosotros.
Creo que el Zeigeist lo ha explicado fenomenalmente, pero existen otros documentales y películas que explican el abc de las reglas del juego económico (recomiendo money as debt, o la película el concursante).
* un préstamo con un interés incrementa la base prestada en un tanto %. Aquí ya se crea un agujero sin cobertura alguna. Se ha creado más dinero del que existe. En el hipotético caso de que todos los residentes en España tuviésemos un crédito a x plazo con un interés de y, el interés es una cantidad que no tiene respaldo alguno de nada. Es decir, el que postura una impresora de billetes imprime según la demanda de los mismos. Después de esto viene la inflación para corregir la pérdida de valor de la moneda, y seguimos con el mismo sistema. Antes era el patrón oro, ahora es el patrón especulación: [url]http://www.ecosbolsa.com/bolsas/materias-primas/209512-ivuelta-al-patrón-oro.html[/url].
* vuelta al ejemplo anterior de todos con préstamos en España, es imposible que todos devuelvan lo que deben, imposible matemática y físicamente, así que, hay que imprimir más y endeudarse más. La deuda crece exponencialmente y no se termina de pagar. Se hacen robos a la humanidad como las inyecciones recientes a los bancos, de dinero fruto del trabajo de todos, para que el sistema se mantenga.
* pienso que, la relación ciudadano con préstamo - País se puede presentar análogamente como relación país - Banco mundial, o país - Mercado internacional, o lo que cada uno desea poner. Esto es muy importante porque:
* está claro que uno mismo responde por sus actos. Se puede endeudar con todos los riesgos que ello conlleva, y asumir todas las consecuencias (hasta ahí, el capitalismo diabólico podría ser medianamente razonable). Pero aquí estamos hablando de países endeudados, y no son plazos de 40 años, sino quizás de generaciones enteras. El marrón se lo comen todos por igual, tarde o temprano esa deuda vencera (cómo está ocurriendo actualmente) y alguien la tiene que pagar.
Bien, pues según mi lógica de preescolar, un país jamás debe llegar al endeudamiento, jamás, y mucho menos en un sistema crediticio que es imposible saldar a 0 (hemos dicho que la riqueza no se puede imprimir con una máquina). Los responsables a la hoguera. Pero todavía lo que no llego a comprender, es cómo la gente ve esto tan natural y normal y no se tira de los pelos ni pega cabezazos contra la pared. Señores, un país cualquiera condenado a una deuda que no puede pagar, que año tras año va creciendo, y que encima vemos que es un hábil truco de los sabios financieros que han montado todo este sistema para esclavizar al mundo entero (es lo que estamos viviendo hoy más intensamente) - Solo tiene una solución: agarrar a alguien por los huevos y cortarselos. Si preferimos rascacielos y autopistas, entonces a jodernos y a callar como p. Es la cuestión que habría que plantear al pueblo. Creo que lo he simplificado bastante, y no debo estar muy lejos de la verdad.
Pero sí, por el contrario, y me temo que es así, preferimos(1) el bienestar a costa de lo que sea, y que monstruos financieros sean los dueños de nuestro destino, entonces que nadie se indigne. Los que no estamos dispuestos a vivir en este desgraciado sistema nos buscaremos la vida por ahí, en alguna choza. Con un poco de suerte, la naturaleza, el arte y los libros me darán la paz y felicidad que me exige el alma, y los demás que reciban de lo que han pedido (en este caso no, porque aquí nadie nos ha preguntado si queremos desarrollo a cambio de deudas eternas).
(1) esto de preferimos, aquí van englobados todos: economistas, acomodados, ricos, pobres, ignorantes de la vida, yupis y hippies, honestos y tíos.
Me olvidé decir: Crecimiento sostenible = endeudamiento (crecimiento de la deuda) = mentira. El bienestar que tan bien nos ha vendido el capitalismo por fin vemos que es falso, antihumano. Lo vemos ahora que lo estamos padeciendo.
Crecimiento sostenible significa aumento de consumo de bienes (ya que, crecimiento y bienestar entendemos como aumento de dinero, coches, posesiones materiales al fin y al cabo) a costa de la parte desgraciada del planeta. Que nadie duerma con la conciencia tranquila, el que lo hace es por ignorar este hecho o porque es tan egoísta que le da igual.
Frase de ese pobre futbolista que dejó de serlo: todo el que tenga un poco de conocimiento debe saber que las comodidades que tenemos y cómo vivimos es gracias a la desgracia de otros muchos. la suerte de esta parte del mundo es la desgracia del resto.
(Aunque si vendemos el oro como sugirieron algunos, se hará a un precio [i]conveniente[/i], no al que esta, desde luego).
No es una sugerencia, o sólo de momento.
Es que estamos ya intervenidos.
Nos están empezar a decir lo que tendremos que hacer.
Y lo que tendremos que hacer lo hará gane quien gane, si gana el Psoe con los nacionalistas, por ejemplo, lo harán ellos.
Si gana el PP, lo hará el PP.
Si hay cobierno de concertación como propone bono, lo harán el Psoe y el PP.
No tenemos opción.
Así nos han dejado.
Comentar la intervención encubierta del bce no tiene que ver absolutamente nada con el p. Eso sólo está en tu cabeza.
Claro y el hecho de que estén todo el día en la cope y en intereconomía con la misma gilipollez tampoco tiene nada que ver, hombre Pit que se te ve el plumero, tu y tu querido p estáis deseando que esto se hunda, tienes tanto odio a los socialistas, y te jode tanto que no nos rescaten como a Grecia y a Portugal para soltar sapos por la boca, que ya te intentas autoconvencer de que nos han rescatado, a ver si aprendes a leer y les lo que puse, el bce lleva años comparando deuda soberana, lleva años comprando deuda soberana, lo entiendes ahora, que pasa que es la nueva publicidad del p como no han logrado que necesitemos el rescate tiene que parecer que nos han rescatado, bueno pues repitelo mucho que así te lo crees y serás más feliz, hala venga, ya puedes recomendarme un psicólogo que últimamente es tu única forma de atacarme. ¿conoces alguno? Que pregunta más tonta ¿no? (seguro que te haces el ofendido con lo de aprende a leer, como si lo viera).
No es una sugerencia, o sólo de momento.
es que estamos ya intervenidos
nos están empezar a decir lo que tendremos que hacer.
Vaya ja, de verdad Pit, lo tuyo es desesperación, y no te cansas, desde que España entró en el euro, año 92 creo, uno de los requisitos era la pérdida de soberanía en materia económica, o sea, Europa te decía que tenías que hacer con tu dinero, y tú dices que nos están empezando a decir lo que tenemos que hacer y hace años que Europa le dice a todos los países miembros, lo que tienen que hacer en materia económica.
Te suena el tratado de mastricht, uno de sus puntos decía claramente, atribución de más poderes al parlamento europeo, te suena eso de que la legislación europea o comunitaria está por encima de la española, desde el 92 nos dicen lo que tenemos que hacer, pero no seré yo el que te quite la ilusión de que nos han intervenido.
A ver si con esto se te despejan dudas, el bce ha comprado 2000 millones en deuda española, las emisiones suelen ser de entre 3000 y 5000 millones, y repito, la compró en el mercado secundario, el primer rescate a Grecia, fueron de 45.000 millones, el segundo rescate será de 158.000 millones, pero bueno, según tu, a España un país en el puesto 12 por su PIB (Producto interior bruto) con 1.4 billones de euros, se le rescata con solo 2000 millones, pero para rescatar a Grecia en el puesto 32, con un PIB (Producto interior bruto) de 0.3 hacen falta casi diez veces más, vaya los del PP cada día las inventáis más gordas ¿y esto os cuela? De verdad tu pones la cope escuchas eso y te lo crees, no te planteas que pueda ser mentira ni nada, vaya cómo está el patio.
Lo de catetos no lo dije por ti, pero si te das por aludido tú mismo con tu mecanismo.
Klopes, esa gráfica ya la vi otras veces, y no, no se encuentra actualizada, a que da miedo la deuda privada, pues más miedo da que la intenten pasar por deuda pública como ejemplo tenemos a Grecia y a las demás, esa subida en la deuda publica es lógica 4 millones de parados cuestan mucho, pero no te preocupes que el p va a eliminar el paro, me refiero a subsidio.
Eso sí, me gustaría saber cómo ha evolucionado el PIB (Producto interior bruto) con respecto a la deuda publica en el 2011. Fíjate en un detalle, la deuda privada en el 2008 dejó de subir y se mantiene, no baja, eso es que los bancos cerraron el grifo.
Venga saludos.
Claro y el hecho de que estén todo el día en la cope y en intereconomía con la misma gilipollez tampoco tiene nada que ver, hombre Pit que se te ve el plumero, tu y tu querido p estáis deseando que esto se hunda, tienes tanto odio a los socialistas, y te jode tanto que no nos rescaten como a Grecia y a Portugal para soltar sapos por la boca, que ya te intentas autoconvencer de que nos han rescatado, a ver si aprendes a leer y les lo que puse, el bce lleva años comparando deuda soberana, lleva años comprando deuda soberana, lo entiendes ahora, que pasa que es la nueva publicidad del p como no han logrado que necesitemos el rescate tiene que parecer que nos han rescatado, bueno pues repitelo mucho que así te lo crees y serás más feliz, hala venga, ya puedes recomendarme un psicólogo que últimamente es tu única forma de atacarme. ¿conoces alguno? Que pregunta más tonta ¿no? (seguro que te haces el ofendido con lo de aprende a leer, como si lo viera).
Este mensaje tuyo es un delirio, Fiz, siento decírtelo.
Y sí, la intervención del otro día del bce para bajar los intereses de la deuda española fue un rescate.
Y ese rescate no nos va a salir gratis.
Y nos van a decir lo que tenemos que hacer.
A quien gane, sea el gobierno de concertación que proponía bono, el Psoe con los nacionalistas, el p con los nacionalistas o el p sólo.
Da igual, al que gane le dirán lo que tenemos que hacer.
Vaya ja, de verdad Pit, lo tuyo es desesperación, y no te cansas, desde que España entró en el euro, año 92 creo, uno de los requisitos era la pérdida de soberanía en materia económica, o sea, Europa te decía que tenías que hacer con tu dinero, y tú dices que nos están empezando a decir lo que tenemos que hacer y hace años que Europa le dice a todos los países miembros, lo que tienen que hacer en materia económica.
Te suena el tratado de mastricht, uno de sus puntos decía claramente, atribución de más poderes al parlamento europeo, te suena eso de que la legislación europea o comunitaria está por encima de la española, desde el 92 nos dicen lo que tenemos que hacer, pero no seré yo el que te quite la ilusión de que nos han intervenido.
A ver si con esto se te despejan dudas, el bce ha comprado 2000 millones en deuda española, las emisiones suelen ser de entre 3000 y 5000 millones, y repito, la compró en el mercado secundario, el primer rescate a Grecia, fueron de 45.000 millones, el segundo rescate será de 158.000 millones, pero bueno, según tu, a España un país en el puesto 12 por su PIB (Producto interior bruto) con 1.4 billones de euros, se le rescata con solo 2000 millones, pero para rescatar a Grecia en el puesto 32, con un PIB (Producto interior bruto) de 0.3 hacen falta casi diez veces más, vaya los del PP cada día las inventáis más gordas ¿y esto os cuela? De verdad tu pones la cope escuchas eso y te lo crees, no te planteas que pueda ser mentira ni nada, vaya cómo está el patio.
Lo que tiene la realidad, es que es la realidad.
Si un pirado como yo, por poner un ejemplo, dice que cuando suelto una piedra cae al suelo, no porque yo sea un pirado, analfabeto, pendenciero y bebedor, deja de ser cierto que la piedra cae al suelo.
Ni que porque un tonto del p diga que cuando sueltas una piedra cae al suelo quiere decir que todos los que dicen que cuando sueltas una piedra cae al suelo sean del p.
Y por más que venga alguien con cientos de datos sacados de internet diciendo lo contrario, la piedra dejara de caer al suelo.
La realidad es la realidad nos guste o no nos guste.
A mí no me gusta la realidad. A ti tampoco.
Pero tú la decoras con miles de datos que se ríen de la realidad cotidiana que nos encontramos día a día.
/. Vaya ja, de verdad Pit. /./. A ver si con esto se te despejan dudas, el bce ha comprado 2000 millones en deuda española, las emisiones suelen ser de entre 3000 y 5000 millones, y repito, la compró en el mercado secundario, el primer rescate a Grecia, fueron de 45.000 millones, el segundo rescate será de 158.000 millones, pero bueno, según tu, a España un país en el puesto 12 por su PIB (Producto interior bruto) con 1.4 billones de euros, se le rescata con solo 2000 millones, pero para rescatar a Grecia en el puesto 32, con un PIB (Producto interior bruto) de 0.3 hacen falta casi diez veces más, vaya los del PP cada día las inventáis más gordas ¿y esto os cuela? De verdad tu pones la cope escuchas eso y te lo crees, no te planteas que pueda ser mentira ni nada, vaya cómo está el patio.
No sé tío, leyendo el periódico en el bareto esta mañana leí esto.
Te copio y pego, pero también te adjunto el documento entero:
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deuda| su mayor intervención en los mercados secundarios.
el bce compró 22.000 millones de deuda pública para salvar a España e Italia.
efe | afp | Francfort
Actualizado lunes 15/08/2011 16:42 horas
el banco central europeo (bce) evitó la debacle del euro la pasada semana con la compra de 22.000 millones de euros de deuda soberana de los países asfixiados por los mercados, entre ellos España, Italia, Portugal e Irlanda.
Es su mayor intervención semanal tras superar los 16.500 millones inyectados en mayo de 2010, mes en el que Grecia tuvo que acudir al rescate de la eurozona y el fondo monetario internacional.
Esta monetización de la deuda ha sido además su primera intervención en los mercados secundarios desde finales de marzo, habiendo evitado tomar estas medidas durante 19 semanas. En total, el bce a adquirido hasta 96.000 millones de deuda pública de la zona euro hasta ahora.
El organismo monetario europeo no especifica los países de los que compró bonos la pasada semana, pero informó el 7 de agosto de que iba a proceder a adquirir bonos de España e Italia tras los ataques especulativos que habían llevado el diferencial de estos países por encima de los 440 puntos básicos frente bund a 10 años alemán.
Según algunos operadores de los mercados, el bce compró la semana pasada deuda de España e Italia y el 4 y 5 de agosto bonos soberanos de Portugal e Irlanda.
El 4 de agosto el consejo de gobierno del bce decidió mantener el programa de compra de deuda pública para ayudar a los países que, atraviesan dificultades de financiación pese a la oposición del presidente del bundesbank, jens weidmann, y el economista jefe del bce, el también alemán Jürgen stark.
Los gobernadores de los bancos centrales de Holanda, Luxemburgo y Finlandia también se opusieron, según algunos medios de comunicación, el bce ha sido muy criticado por adquirir deuda soberana de España e Italia desde el lunes de la semana pasada, si bien esta intervención ha contribuido a bajar la rentabilidad de los bonos a 10 años de estos dos países.
El interés de los bonos españoles a diez años ha bajado al 4,97% y el de los bonos italianos al 4,89% tras haber superado el 6,3% en ambos casos en Julio y comienzos de agosto, hasta que el bce comenzara a intervenir.
La rentabilidad del bund (bono alemán a 10 años) se situaba en el 2,33%.
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Adjunto #149278
Señores dejemos de sufrir por unos tristes euros, solo hay que picar piedra y conseguir bitcoins. Tiene únicamente dos años de vida y ni siquiera cuenta con un soporte físico, pero ya se ha convertido en la moneda más valiosa del mundo, por encima del euro, la libra o el dólar. Es el bitcoin, o btc, una divisa electrónica que un/una anónimo estudiante de informática japonés apodado satoshi nakamoto ideó en 2009.
El dinero que no existe, ¿cómo se conoce al bitcoin, funciona igual que cualquier otra moneda, pero, en lugar de guardarlo en la cartera, lo podemos guardar en un usb y usarlo en internet.
Se compone de un entramado de certificados digitales asimétricos y firmas digitales que la hacen efectiva sin necesidad de ser oficial ni amparada por un banco central, como el bce o la reserva federal.
En sus comienzos, tan solo se trataba de una unidad de cambio utilizada por hackers y tecnoanárquicos. Un propósito que ya trató de hacerse hueco en la red con monedas no metálicas como e-gold (1996), pecunix (2002) oecache, que habían probado suerte sin éxito.
Intentos de prohibición.
Sin embargo, el creciente éxito de esta divisa digital, que se a apreciado un 25% respecto al dólar en los últimos 12 meses, empieza a importunar a gobiernos y mercados, que ya han iniciado algunas maniobras para limitar su popularidad ante el temor a que se convierta en la gran moneda no-oficial de la red. La revalorización del btc desde el 1 de junio ha sido de un 150%.
Esta popularidad he hecho temblar al estatus quo político y financiero mundial. Algunos senadores estadounidenses están empeñados en prohibir el uso de esta moneda 2.0 aduciendo que se utiliza en transacciones ilegales como el tráfico de droga.
Los senadores aseguran que los delincuentes aprovechan el anonimato que confiere la transacción directa con la otra parte negociadora, a la que además solo se conoce por un número, para no dejar rastro en ningún tipo de entidad al comerciar con productos ilegales.
Sólo 21 millones de btc.
Sin embargo, la realidad es que el bitcoin se utiliza sobre todo como moneda de pago para adquirir juegos y otros servicios a través de internet. Además, también existen sitios webs donde se cambian por dinero real.
Existe un floreciente mercado cambiario que mueve actualmente más de 15 millones de dólares al mes, centrados básicamente en la web mtgox, cuyo dueño debe estar forrado, cobrando el 0,65% de cada transacción. También es posible invertir en la bolsa de mtgox.
La forma de conseguir btc se denomina minería bitcoin. Consiste en que se generan desafíos informáticos premiados con 50 btcs que obtendrá el primer usuario capaz de descifrar la manera de acceder a ellos.
Otra de las curiosidades de esta divisa digital es que su número es limitado. Se creó para que nunca supere los 21 millones de unidades, y se estima que para 2013 ya se hayan generado la mitad de ellas y tres cuartas partes para 2017.
Con manzanas:
[video=youtube;um63oqz3bjo]http://www.youtube.com/watch?v=um63oqz3bjo[/video]
Vaya estoy letyendo cosas sobre el bitcoin, mola.
Claro podrías venderme un riñón y no habría prejuicios. Yo sigo viviendo y tu resuelves parcialmente tu crisis.
¿Cuántos bitcoins me das por mi riñón?
Estuve a punto de hacer una oferta, pero, hablaré con Edian primero, ( seguro es más barato que el tuyo), cualquier cosa, permaneceré en contacto.
Bitconis, pronto todo serán bitcoins.
Pero hoy, vengo del bareto y me he leído el panorama en varios periódicos (como no hay fútbol en as y el marca no dan para mucho).
Y salvo que yo no me entere de nada.
Y según los periódicos y lo que está ocurriendo.
Lo de la compra de bonos no sólo fue un rescate en toda regla, sino que además nos están imponiendo los alemanes lo que hemos de hacer.
Estamos vendidos.
En fin.
Lo de la compra de bonos no sólo fue un rescate en toda regla, sino que además nos están imponiendo los alemanes lo que hemos de hacer.
Estamos vendidos.
En fin.
¿y por qué cuando me citas a mí sólo sueltas boutades?
¿Y por qué cuando me citas a mí sólo sueltas boutades?
Porque ha ti te quiero de verdad.
Vaya. Pues quiéreme un poco menos.
***. Ahora mismo hay tres políticos españoles en los que estoy dispuesto a confiar. Uno está muerto, otro jubilado y el otro es éste.
[video=youtube;k69ejqpjcye]http://www.youtube.com/watch?v=k69ejqpjcye[/video]
***
Artículo que considero interesante..
la tasa de aumento del desempleo.) los economistas neoliberales subrayan que el aumento del desempleo se debe a las rigideces del mercado laboral y a la excesiva influencia y poder de los sindicatos en las negociaciones colectivas. Es importante subrayar que está tesis no es sostenible, basándonos en la abundante evidencia empírica existente en la literatura científica. Así, cuando analizamos la evolución del desempleo en la mayoría de países de la OCDE (el club de países más ricos del mundo) vemos que el país en el que más ha descendido su desempleo ha sido Alemania, y ello a pesar de la enorme reducción de su producto interior bruto, consecuencia de la disminución de sus exportaciones resultado de la recesión mundial. Al estar la economía alemana muy orientada hacia las exportaciones, tal reducción de la demanda internacional creó una gran crisis económica en el país. Sin embargo, el desempleo continuó bajando. Y ello fue en gran parte resultado de la elevada regulación del mercado de trabajo alemán y de la participación de los trabajadores y sus sindicatos en la gestión de las empresas, a través del sistema conocido como cogestión. Debido a ello la manera en que las empresas respondieron a la disminución de la demanda de bienes y servicios, resultado de la recesión, fue reduciendo las horas de trabajo de cada trabajador en lugar de reducir el número de trabajadores. El 40% de las empresas alemanas disminuyeron las horas de trabajo como respuesta a la crisis.
la tasa de desempleo.)una de las raíces del problema que nunca aparece en los medios de información económica es precisamente el escaso desarrollo del sector público en España. Aquí, de nuevo, los economistas neoliberales consideran al sector público sobredimensionado los datos, sin embargo, muestran de nuevo el error, sino falacia, de tal postura.
El porcentaje de la población adulta que trabaja en los servicios públicos del estado del bienestar, tales como sanidad, educación, escuelas de infancia, servicios domiciliarios a las personas con dependencia, servicios sociales, entre otros, representa sólo un 9%, un porcentaje mucho más bajo que el promedio de la UE-15 que es un 15% y, mucho, mucho, más bajo que Suecia que es casi el 25%.
().
¿por qué no se hace la reforma fiscal? .
El lector se hará la pregunta de por que el estado español no recoge este dinero. Y la respuesta es fácil de ver cuando se mira quién paga impuestos en España. Un trabajador de la Seat paga actualmente en impuestos un cantidad que representa el 74% de los impuestos que paga un trabajador de volvo en Suecia. ().
Pero si miramos los impuestos que pagan los super ricos (el 1% de renta superior del país) vemos que en España pagan solo el 20% de lo que pagan sus homólogos en Suecia. Puede verse entonces que son las rentas superiores las que no están contribuyendo al estado en la medida que sus homólogos lo hacen en el centro y norte de Europa. Es lo que solía llamarse poder de clase que ahora ha dejado de utilizarse en las culturas políticas y mediaticas dominantes al asumir erróneamente que las clases, así como la lucha de clases, habían ya desaparecido.
().
políticas alternativas.
El discurso neoliberal que se ha expandido en Europa y en España es que no hay alternativa a estas políticas neoliberales y algunos sectores de izquierdas han aceptado ese diagnóstico el hecho de que este mensaje neoliberal haya calado en la ciudadanía se debe también a la complicidad de los medios de comunicación que han centrado el debate en cómo recortar el gasto público, en lugar de cómo aumentar los ingresos al estado. por cada recorte que el gobierno está realizando hay otra medida alternativa, de ingresos al estado, que prevendría el tener que hacer recortes. Así, en lugar de congelación de las pensiones (1.530 millones de euros en 2011) se podrían haber revertido las reducciones de impuestos con lo cual se podría haber conseguido 30.000 millones de euros extra.
Mi conclusión es que hay que huir de los políticos con corbata, parece que el sentido común viste de [i]casual[/i].
No tenemos políticos, tenemos asalariados de la política.
la letra de la reforma constitucinal.
Movedlo bien.
Eso sí, los comentarios también lo valen.
No tenemos políticos, tenemos asalariados de la política.
No tenemos políticos, tenemos titeres. Posdata: no me deja poner acentos.
la letra de la reforma constitucinal.
Movedlo bien.
Eso sí, los comentarios también lo valen.
Vaya.
Esclavitud monetaria, alguien? We, ahí viene el corralito ejpañol.
Pues no te extrañe. Esta mañana, me llaman dos clientes para comunicarme que las facturas pendientes tendrán que esperar.
Se han declarado los dos en suspensión de pagos o concurso de acreedores o cómo carajo se llame.
Vaya otoño que se nos viene encima.
Se esta hablando mucho del corralito español y de la salida del euro. Pero en mi opinión, eso no sucederá, al menos eso quiero creer.
Pues como así esta sucediendo el bce esta comprando deuda española.
Encubiertamente estamos ya intervenidos, es por eso que les urge cambiar.
La constitución, es el tributo que deberemos pagar por seguir, los bonistas.
Primero, aunque yo no esté de acuerdo, pero como decía mi madre y abuelas.
Mejor solos que mal acompañados, volver a la peseta sería la ruina de muchos.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ylgr4dnibt4&feature=related[/url].
[url]http://youtu.be/ylgr4dnibt4[/url]. Gaspar Llamazares hablando claro en el congreso contra el reformazo. Más razón que.
Posdata ande andará el Mikimoto.
Gaspar Llamazares hablando claro en el congreso contra el reformazo.
Ya lo dijo Espartaco.
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Adjunto #150093
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Adjunto #150093
Por si queréis llamar a Zapatero, al rey o a Moratinos y quejaros, o simplemente contarles vuestras penas. La secre del rey responde las 24 horas del día. [url]http://www.cablegatesearch.net/cable.php?id=08madrid615[/url].
Y hablando del rescate dichoso leo esto, insomme a las 1:25 de la madrugada: [url]http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2011/09/06/el-rescate-ya-ha-empezado.html[/url].
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Adjunto #150101
Me ha llegado esto por correo, no creo que sea tan fácil, pero lo comparto: Todos somos responsables de nuestra situación. Creo que es una idea extraordinaria. Difúndela, si te parece bien.
Curioso, pero no había caído en ello. El mundo está lleno de genios.
¿Qué pasaría si en las elecciones del 2012 -para el gobierno- Al abrir las urnas aparecieran vacíos todos los sobres de los votos para el senado?
La interpretación lógica sería que los españoles ¡no queremos senadores, y por lo tanto desaparecería y nos ahorraríamos el innecesario senado.
¿Os apuntáis a la idea?
Pues a gozar difundiéndola.
Mandemos la papeleta del senado en blanco. Y, así, se podrá eliminar el senado, ya que, si no sale ningún nombre elegido, no podrá nombrarse a ningún senador. Tenedlo en cuenta.
Noruega, Suecia, Dinamarca, no tienen senado, Alemania solo 100 senadores.
E. U. Un senador por cada estado.
Los grandes teóricos del derecho internacional y constitucional opinan que es una cámara inecesaria, prescindible y que está en extinción.
¿Entonces por que tenemos que mantener a 260 senadores?
De esta forma ahorraremos 3.500 millones de euros cada año.
Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores.
Y demás padres de la patria.
Eliminar a todos los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país.
(No es posible que gastemos en esto más que Alemania y el Reino Unido).
Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los presupuestos generales del estado.
(Transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios).
Se ahorrarían más de 45.000 millones de euros y no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de euros en inversión pública.
Con la mitad del dinero que el estado se ahorraría con estas medidas, se acabaría la crisis en España.
Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad, donde nuestra opinión, la de los ciudadanos, sea lo que gobierne, no una papeleta cada cuatro años y que hagan con ella lo que quieran sin dar cuentas ni explicaciones.
Por el cambio de la ley electoral, y por una democracia participativa de verdad.
Espabilemos de una vez. No sigamos dormidos y aletargados.
Molok, tío, mi papeleta al senado ira vacía, y la de todos a quienes yo pueda convencer.
Siempre se ha dicho y se ha visto que el senado no es más que un mero tramite.
Estupenda idea Molok, voy a difundirla por todos mis contactos.
Hey estoy buscando los mensaje en los que se comentaban los sistemas de intercambio de tiempo o trueque para intercmbiar servicios.
Pero no los encuentro. ¿quién los puso? ¿dónde están?
Creo que los subió alguien a este hilo o al de la democracia real.
Lo puse en no lo soporto. Te lo pongo aquí también. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/banco_de_tiempo[/url]. Como ya dijo uno, el capitalismo ha muerto, viva el capitalismo social.
Y que le den por saco a los mercados. (esto es de mi cosecha).
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[video=youtube;fs6bd41x9pg]http://www.youtube.com/watch?v=fs6bd41x9pg[/video]
Hey estoy buscando los mensaje en los que se comentaban los sistemas de intercambio de tiempo o trueque para intercmbiar servicios.
De
esto me enteré ayer. La idea es interesante, a ver si funciona.
Y
esto de propina, hala.
Cuidado, que viene Rajoy. Y sólo es un adelanto. Y en elecciones. http://www.elperiodico.com/octogono/noticias/política/habra-que-inyectar-dinero-público-los-bancos-hay-alternativa-1193604.
Si, cuidado, es una pena que no gane Rubalcaba, porque el si que tiene la solución.
La verdad es que es un trauma tener que elegir entre uno y otro.
Supongo que este hilo no se ha tocado hoy porque estáis todos aún pegados a los media, sms, twits, y gráficos de vela de los casinos donde se juega al IBEX, al NASDAQ y a los derivados venesos de los Estados Unidos.
Así que me lanzo yo mismo. Uk, en una legítima defensa de sus intereses que será demonizada esta noche en los telediarios de toda Europa (a partir de ahora este circo yo lo escribo en minúsculas), ha renunciado a aplicar las nuevas estrategias, que serán más de lo mismo visto que Zapatero ha salido contento y Rajoy dice que también, y que incluyen sobre todo una ampliación del fondo de ayuda que, en un 80%, según Merkel, saldrá del bundesbank. Esto ha sido porque merkozí y zarcorkel, ambos con todos los demás detrás, no han aceptado las condiciones (por otro lado inaceptables) que imponía Cameron para seguir sentado en la misma mesa que nuestras mascotas.
Vamos, que lo ha puesto fácil para que lo echaran.
Y aquí vemos cómo se saludan Cam y zarko. Qué chavales, déjalos que se peguen, total ya se han ensuciao bastante: [url]http://link, brightcove.com/services/player/bcpid72484359001? Bckey=aq~~,afsl1bg~,cms1eftcmwgovgfz9qk5qondelc1zro&bctid=1317377221001[/url].
Como republicano me parece bien que ahora seamos un nuevo estado de Alemania. Trabajaremos menos horas y seremos más productivos.
Por otra parte, estos alemanes ya no saben qué hacer para quedarse con Mallorca.
Igual sí. Fíjate estos francos y estos germanos, toda la vida guerreando entre ellos y se dan cuenta ahora de que si se unen son los jefes.
A ver si se le pasa el éxtasis a nuestro recién nombrado y dice algo.
Yo estoy a favor de un estado europeo. Quitando la tortilla de patatas, la siesta y el clima, en Francia o Alemania se vive mejor.
Y el que tenga dudas, que haga como yo, que trabajé 2 años en Francia y 1 en Holanda, y por eso sé de lo que hablo.
Viajando se puede comparar mejor.
Para empezar, los horarios laborales.
Para seguir, todo lo demás menos la siesta y la tortilla de patatas.
O mejor.
Por eliminación.
Descartemos Francia, Alemania, Holanda.
A ver, los que protestan ¿Qué otro modelo proponen? Algo realista que exista, no una entelequia o un deseo ¿qué?
En fin.
Por ser prácticos. Prefiero a Merkel que ha Felipe, Aznar, zapatero o Rajoy. Y el que diga lo contrario es que quiere ser funconario enchufado a dedo.
O político corrupto.
O especulador inmobiliario.
O familia de la casa real evasor de impuestos.
O sindicalista con sueldo de 125.000 euros al año, como los capitostes de nuestros sindicatos.
O liberado sindical, pero de los de España, no los de Alemania, que esos sí trabajan.
Que de eso hay más aquí que allí.
¿Una propuesta realista Pit? Hacer como Islandia, por ejemplo.
¿Una propuesta realista Pit? Hacer como Islandia, por ejemplo.
O sea, meter en la cárcel a zapatero, y decir que no pagamos la deuda. (¿y eso es realista?
Por ser prácticos. Prefiero a Merkel que ha Felipe, Aznar, zapatero o Rajoy.
Qué bien andas Pit, porque los alemanes no la quieren ni en pintura, espera al 2013 cuando tengan elecciones en Alemania y me cuentas, lo mismo te digo con el franchute, para que te hagas una idea el 53% de los alemanes no está satisfecho con el sistema de protección social, el 66% no creen cobrar sus jubilaciones, y más del 60% cree que la sanidad y la enseñanza no funcionan.
Un 20% de los trabajadores asalariados son pobres, te recuerdo que en Alemania no hay s. M. I, pon eso en España y nos vamos a reír, ups que es lo que quiere hacer Rajoy, sobre el paro, un 6.5% también hay cosas que decir, casi un millón y medio de parados ha desaparecido, gracias a unas leyes de restricción de derechos sociales, además el ministerio de trabajo alemán ha reconocido que un 57% de los parados mayores de 55 años no son contabilizados, tenemos al frente de izquierdas francés y al alemán dando caña a la Merkel, pero bueno, en España somos super chulas y como no hay izquierdas o derechas pues todo esto no existe, es el nuevo lema de la ultra derecha española.
El que diga que la Merkel mola es.
Un vendido que trabaja para una empresa alemana que tiene a un alemán en el culo todo el día, un tipo que apoya la destrucción económica de Europa para que Alemania sea lo que no logró ser por perder la guerra, un desinformado sobre la política europea, (bueno esto es típico del españolito medio, no tiene ni idea de lo que pasa en su comunidad de vecinos, pero ladra sobre lo que pasa en Europa)
O alguien que tiene intereses en empresas alemanas que no le importe la destrucción de países con tal de sacar una buena tajada. Saludos.
Si es que.
Qué bien andas Pit. /. Si es que.
Entiendo, nosotros estamos mejor que los alemanes con la Merkel. ¿es eso?
Tú en tu empanada ideológica, o en tu nube ideológica, o donde quiera que estés que es en todo menos en la realidad.
¿Una propuesta realista Pit? Hacer como Islandia, por ejemplo.
Ambass, la solución islandesa, aquí en España, sólo funcionaría para aquellos que nos manejamos en varios idiomas y sabemos hacer algo y podríamos emigrar a buscarnos la vida por ahí a buscar curro fuera, y tenemos algunos ahorros para dejar aquí a la parienta y la familia ganando tiempo mientras encontramos trabajo fuera.
En mi caso, con los ahorros, mi familia puede tirar un par de años sin ingresos (suponiendo que tras la solución islandesa no hubiese un corralito o fuga masiva de capitales o algo que hiciese que no me diese tiempo a sacar la pasta y meterla bajo el colchón).
Y como me manejo bien en inglés y francés y tengo experiencia y un buen porfóleo, y familiares trabajando fuera que me echarían una mano, digo que a mí la solución islandesa me parecería bien.
Pero para los 10 milones de parados o más que se crearían en 6 meses no sé yo si les parecería guay la solución islandesa.
Por supuesto, tras la solución islandesa dudo que en 3 meses se pudiesen pagar los sueldos de los funcionarios, puesto que sus sueldos los estamos pagando con las emisiones de deuda ésas que los mercados nos penalizan, ya que, realmente, no tenemos pasta para pagar sus sueldos, y los pagamos con deuda.
Y claro. ¿quién nos iba a prestar pasta para pagar las nóminas de los funcionarios, tras la solución islandesa.
En fin.
Sigamos en los mundos de yupi.
¿Entonces por qué tenemos que mantener a 260 senadores? De esta forma ahorraremos 3.500 millones de euros cada año.
A ver, 260 senadores 3.500 millones, vamos quiero ser senador, pero ya, cobrar 13 millones de euros por ser senador es todo un chollo, es una lástima que la realidad tire por tierra toda esa propaganda chorra que os creéis a pies juntillas, de verdad os ha llegado este mail y os lo habéis tragado, supongo que, por los votos positivos al mensaje más de uno se lo tragó con patatas, por que será que no me extraña, si buscáis en Google presupuesto del senado español veréis que nos sale por unos 55.440.810. 55 millones no 3500 millones.
Yo me imagino al payaso que hizo el mail, a ver presupuesto del semado español, como solo 55 kilos, fastidiar, para eso no mando un solo mail, espera pongo 3500 millones y me quedo tan ancho, y seguro que como es una burrada la gente se lo traga, eso sumado a que al españolito medio se le engaña con la punta, tengo la manipulación en bandeja.
Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores.
Y demás padres de la patria, eliminar a todos los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país, (no es posible que gastemos en esto más que Alemania y el Reino Unido), con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los presupuestos generales del estado.
(transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios)
Se ahorrarían más de 45.000 millones de euros y no haría falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, como tampoco haría falta recortar 6.000 millones de euros en inversión pública.
Esto lo tengo que explicar o directamente me parto el culo sin más por la tamaña estupidez, el presupuesto para el 2009 del ministerio del interior es de tachann 8.996.250.900 de euros, pensadlo, los recortes hechos por Zapatero ahorraron 21,000 millones, los que tiene que hacer Rajoy ahorran (ja) otros 20.000 millones, estos últimos recortes seguro que le cuesta la reelección al, bueno depende de lo que cale en la gente el repetir 1999 millones de veces que la culpa es de Zapatero, creéis que los iba hacer si no tuviese otra alternativa? ¿solo hay que pararse y pensar las cosas.
Este tipo de emails persigue un claro objetivo, que el lector no entienda como el gobernante no ve esto como una solución a la crisis, y de un plumazo simplifica un montón de grandes problemas, la crisis y como salir de ella, como ahorrar, presupuesto s generales, estructura de gobierno, política exterior, todo esto, según este email es super simple, y cualquier hijo de vecino puede sacar un.
País de la crisis.
A este mail solo le falta una cosa, la típica frase de, manda este mail a 10 personas o te ocurrica una gran desgracia, Emily piterson no mando este email y en dos días les creció barba y se le cayeron las tetas.
En fin, saludos.
Menos mal que esto no es menéame, si no, tendría mil votos negativos en un segundo.
Hace poco en la tele, en el programa del follonero salió un senador que decía que el senado no valía para nada, que era un gasto inútil, si lo dice hasta un senador.
Hace poco en la tele, en el programa del follonero salió un senador que decía que el senado no valía para nada, que era un gasto inútil, si lo dice hasta un senador.
Si eliminasen el senado y casa real.
Dios, quizás me reconciliaría con la clases política de este país.
Espero verlo antes de morirme.
Bueno, aquí dejo el cacho de entrevista:
[video=youtube;vurxrw1augg]http://www.youtube.com/watch?v=vurxrw1augg[/video]
Si seguís pensando que el senado sirve para algo después de verla, es que este país no tiene remedio.
Entiendo, nosotros estamos mejor que los alemanes con la Merkel. ¿es eso?
Venga Pit simplifica que se te da muy bien, no da para más.
¿Cuándo he dicho que estemos mejor que los alemanes? No inventes que da vergüenza, digo que es una hija de historia y que incluso prefiero a Rajoy que a la hija historia arruina países de la Merkel, pero, de todos modos entiendo que ha ti la política de este tipa te guste, lo contrario me habría extrañado, eres como el gay que no asume su condición y esta todo el día, que manía con definir a la gente entre heteros y gays tú no serás de derechas, pero apoyas todas las políticas de derechas que se hacen, a perdón, cambia derechas por neoliberal, o mejor demócrata cristiano, vaya, con la iglesia hemos topado, entonces para ti la thatcher era lo más. ¿no Pit? Esa gran mujer, que tanto hizo por, Pinochet.
Mira que tíos los alemanes que no ven a la Merkel tan bien como tú, seguro que estos se quieren venir a vivir a España, son unos desagradecidos, seguro que son unos rojos de, ups perdón unos progresistas desarropados.
la noticia saludos.
Hace poco en la tele, en el programa del follonero salió un senador que decía que el senado no valía para nada, que era un gasto inútil, si lo dice hasta un senador.
Bueno me faltó decir que por mi se elimine el senado, pero no solo eso, todas las diputaciones también, y a tomar Pol saco la competencias transferidas, porque menuda de gestión hacen las comunidades, porque cuernos tenemos que mantener a 17 presidentes, en mi mensaje solo ataquí a la chorrada de los 3500 millones, pero no al hecho de eliminar el senado. Saludos.
Venga Pit simplifica que se te da muy bien, no da para más./. ¿Cuándo he dicho que estemos mejor que los alemanes? No inventes que da vergüenza, digo que es una hija de historia y que incluso prefiero a Rajoy que a la hija historia arruina países de la Merkel.
Te lo simplifico a tope, para que no te quepa duda.
Fuera de Alemania, Francia, mortal kombatnda, fuera de ellos no hay nada, nada mejor.
Gran bretaña? Usa? China? Africa? Qué hay?
Mira tío, que nos pongan en orden cuanto antes, para que los que tenemos trabajo lo conservemos y los que no lo tienen lo tengan.
Y lo demás s.
Rollos.
Mingote.
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Vaya, hace unos años yo decía que había que mandar a tomar por culo a las autonomías, y me llamaban centralista/franquista/facha y toda la parafernalia progre.
Y ahora es el rojo entre los rojos el que pide más y mejor gestión, y eliminación de los miniestados.
Me emociono.
Este país se va a salvar. Ahora estoy seguro. Ahora si.
Y si no, pido un referéndum para que España se convierta en un lander alemán, con capital en palma de Mallorca.
Yo sería feliz siendo un alemán reciclado.
Vaya, hace unos años yo decía que había que mandar a tomar por culo a las autonomías, y me llamaban centralista/franquista/facha y toda la parafernalia progre.
Y ahora es el rojo entre los rojos el que pide más y mejor gestión, y eliminación de los miniestados.
Me emociono.
Este país se va a salvar. Ahora estoy seguro. Ahora si.
Y si no, pido un referéndum para que España se convierta en un lander alemán, con capital en palma de Mallorca.
Yo sería feliz siendo un alemán reciclado.
Todo evoluciona. Hasta ahora la cohexión de la patria estaba domiciliada en las diferentes regiones, en un [i]sogatira[/i] con el estado. España se rompía por ello, según una parte de los paisanos, en la actualidad, tenemos vecinos que han perdido la soberanía, y estamos poniendo las barbas en remojo, porque de hecho, nosotros mismos la hemos perdido.
Quiero decir, que para mí, el problema de los nacionalismos ha perdido mucha importancia si lo comparamos con la turmix de los mercados y tecnócratas que se dicen apolíticos, no soy nacionalista en absoluto, pero no quiero que se quite la tontería a base de prohibiciones, sino por convencimiento, un abrazo.
Ojalá perdamos la sobreranía cuanto antes. Es la única forma de salir de esta ruina.
Pero para los 10 milones de parados o más que se crearían en 6 meses no sé yo si les parecería guay la solución islandesa.
¿eso se lo has oído a roncero en el as o en punto pelota?
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¿Eso se lo has oído a roncero en el as o en punto pelota?
Eso se lo he oído a amigos abogados y economistas (no sólo tengo amigos 3dseros).
Básicamente lo que me cuentan es que estamos pidiendo pasta a los mercados para pagar las nóminas de los funcionarios.
Básicamente me cuentan que las emisiones patrióticas de las autonomías son para pagar nóminas.
Básicamente me cuentan que si dejan de darnos pasta o si sube mucho más la prima de riesgo estánios en quiebra y los funcionarios no cobran.
Básicamente me cuentan, que si hacemos lo que Irlanda no nos opresta pasta nadie.
Y en 3 meses o menos hacemos crack.
Pero estoy seguro que vosotros sabréis algo que yo no sepa.
Si lo comparamos con la turmix de los mercados y tecnócratas que se dicen apolíticos. Un abrazo.
Venía a decir que los mercados son esos chicos que tienen dinero, normalmente porque no gastan más de lo que ganan, y porque tienen capacidad de producir riqueza, y a los que nosotros vamos a mendigar que nos lo presten todos los jueves (¿o es un jueves si y uno ¿no?)
No entro en valorar en que nos gastamos ese dinero que pedimos prestado. Sólo sé que han nacido muchas organizaciones politizadas cuyo único fin es trincar, mucha política social que sólo es una excusa para comprar votos, y que las nóminas de señores que no conozco, y que normalmente no hacen nada que yo considere de provecho (incluyo gran parte de funcionarios y políticos) la van a pagar señores que tampoco conozco, pero que ahora están aprendiendo a leer y a escribir. Eso es muy democrático, tomar decisiones a futuros.
Pero veo que Pit ha dicho cosas más sensatas, y me voy a dormir.
Los mercados son buenos chicos, estamos en buenas manos.
[video=youtube;vt4d7ealwcg]http://www.youtube.com/watch?v=vt4d7ealwcg[/video]
Los mercados son buenos chicos, estamos en buenas manos.
Los mercados son unos tíos. La mejor forma de no caer en sus garras es no gastar lo que no tenemos.
Ahora que ya no hay ideologías y que nos hemos rendido en masa ante la gran verdad, por cierto, que la mayor dictadura del mundo es la que más vigorosamente práctica el libre mercado, por algo será.
No sería mejor emitir bonos patrióticos(menudo timo) y similares, para pagar directamente a eccl estones y calatravas varios? Sin complejos, al grano, dejándonos de tantos rodeos para distraer al personal.
Cabe recordar que estos siguen cobrando a tocateja, como dios manda.
Así de paso podríamos prescindir de funcionarios vagos y de gastos supérfluos como sanidad, educación, etc.
Ya se sabe que más vale Calatrava en mano que cien colegios volando.
Ya esta, vuelvo al retiro.
A mi juicio, los mercados, (empresarios, lobbys, fundaciones, e instituciones religiosas), están mandando de facto desde los tiempos de teacher. Felipe González introdujo el empleo precario y abrió una brecha entre los trabajadores eventuales, mal pagados y no sindicados, y sus padres, con trabajo estable, bien pagado y defendido por los sindicatos, no es que, ahora empiecen a mandar, es que empiezan a obrar golpes de estado económicos, que están resultando muy económicos para el dador, y muy eficientes en la aceptación del acontecimiento: venimos a salvarles de su inconsciencia.
Precisamente, la connivencia de las élites políticas y sociales con los intereses financieros son los que han desregulado las finanzas para propiciar las famosas burbujas especulativas, por el camino, esas actitudes han convertido la corrupción en epidemia, y el estado corrupto se toma como excusa para que golmand sachs gestione la economía de estados de derecho.
Nos hemos gastado las joyas de la abuela salvando a los especuladores temerarios, y nos ponemos en manos de un ladrón para gestionarnos, de manera que, los bancos obtienen dinero del bce al 1,25%, para prestárselo a los estados a España o Italia al 6,5%, muy liberal el método, cuando la especulación urbanística, cualquiera pudo darse cuenta de que un piso no puede revalorizarse un 15% al año de forma indefinida. A esta forma de prestar y pedir prestado, la veo igual de utópica.
De mondiplo diciembre 2011. La gran regresión. (Ignacio ramonet).cada año la economía real (empresas de bienes y servicios) crea en todo el mundo una riqueza (PIB) estimada en unos 45 billones de euros. Mientras que en el mismo tiempo, a escala planetaria, en la esfera financiera, los mercados mueven capitales por un valor de 3450 billones de euros, o sea setenta y cinco veces lo que produce la economía real.
En su mayoría los atacantes son nuestros propios bancos europeos.
Personalmente no me siento culpable de todo esto, ni me lo merezco, pero es verdad que los europeos no hemos tenido reparos cuando el continente esquilmado no era el nuestro, así que, debemos empezar a mirar al resto del mundo con algo de modestia, un abrazo, pero en lo que hablamos nos van cambiando el escenario, así que, todo viene a ser desechable y provisional, como dijo Joan Manuel.
Los mercados son unos tíos. La mejor forma de no caer en sus garras es no gastar lo que no tenemos.
Si uno tiene que sacrificarse, se sacrifica, pero sacrificarse para nada.
Bueno, no creo que sea incompatible dejar de encargar proyectos a los calatravas, con adelgazar la administración a lo mínimo imprescindible.
Ahí ya nos pelearíamos, porque para mí lo mínimo imprescindible es fcse y justicia (que de paso, habría que despolitizar).
Carleptos: el tema no es una batalla entre buenos y malos. Un día te das cuenta que los mercados eres tú, con tu cuenta corriente rindiendo un poco (muy poco), o mercado es el que tiene un plan de pensiones, o el que tiene su puñado de acciones [i](las tengo ahí por si acaso)[/i], y entonces descubres que la única forma de no estar bajo los mercados es criando gallinas y cambiándolas por trigo al vecino.
Y ni aun así.
Venía a decir que los mercados son esos chicos que tienen dinero, normalmente porque no gastan más de lo que ganan, y porque tienen capacidad de producir riqueza, y a los que nosotros vamos a mendigar que nos lo presten todos los jueves (¿o es un jueves si y uno ¿no?)
No entro en valorar en que nos gastamos ese dinero que pedimos prestado. Sólo sé que han nacido muchas organizaciones politizadas cuyo único fin es trincar, mucha política social que sólo es una excusa para comprar votos, y que las nóminas de señores que no conozco, y que normalmente no hacen nada que yo considere de provecho (incluyo gran parte de funcionarios y políticos) la van a pagar señores que tampoco conozco, pero que ahora están aprendiendo a leer y a escribir. Eso es muy democrático, tomar decisiones a futuros.
Pero veo que Pit ha dicho cosas más sensatas, y me voy a dormir.
Si gastan más de lo que ganan, también estropean más de lo que crean. La relación calidad precio es muy mala, y la actitud, deleznable.
Hace muy poco, los pobres eran los bancos, se han llevado el cepillo de la virgen de los pobres, y vamos a tener que rezar por ellos, pagando, semilla plantada, semilla que paga un canon a los vamos de la vida, todo legalizado y liberalizado.
Carleptos: el tema no es una batalla entre buenos y malos. Un día te das cuenta que los mercados eres tú, con tu cuenta corriente rindiendo un poco (muy poco), o mercado es el que tiene un plan de pensiones, o el que tiene su puñado de acciones [i](las tengo ahí por si acaso)[/i], y entonces descubres que la única forma de no estar bajo los mercados es criando gallinas y cambiándolas por trigo al vecino.
Y ni aun así.
Realmente, es muy improbable que esto del giro que yo precisamente necesito. No quiero pecar de iluso, ni veo buenos y malos, sin más matices, en la ocupación nazi de Francia, el general vichí pacto con Hitler, hemos conocido por el cine a los valerosos partisanos defendiendo la liberté, pero en realidad la sociedad francesa colaboró conscientemente con el bando ocupante, aunque eso luego se difumine, lo mismo pasó en la Italia ocupada: en un corto lapso de tiempo, pasaron de alzar la mano a demócratas convencidos, el colaboraciónismo siempre va a existir, pues somos simples ciudadanos influenciables y acomodaticios, pero las canciones más bonitas las cantaron los partisanos, y el cine se aprovechó de ello para ensalzar al pueblo y disimular las vergüencillas sociales, es como si por un tiro en el culo te dan la medalla al valor. Simplemente mentira.
Repasa los conceptos del
liberalismo, antes de seguir diciendo frases comunes, anda.
Que te tiene muy engañao el Wyoming.
Realmente, es muy improbable que esto del giro que yo precisamente necesito. No quiero pecar de iluso, ni veo buenos y malos, sin más matices.
En la ocupación nazi de Francia, el general vichí pacto con Hitler.
Hemos conocido por el cine a los valerosos partisanos defendiendo la liberté, pero en realidad la sociedad francesa colaboró conscientemente con el bando ocupante, aunque eso luego se difumine.
Lo mismo pasó en la Italia ocupada: en un corto lapso de tiempo, pasaron de alzar la mano a demócratas convencidos.
El colaboraciónismo siempre va a existir, pues somos simples ciudadanos influenciables y acomodaticios.
Pero las canciones más bonitas las cantaron los partisanos, y el cine se aprovechó de ello para ensalzar al pueblo y disimular las vergüencillas sociales.
Es como si por un tiro en el culo te dan la medalla al valor. Simplemente mentira.
Un mensaje tuyo que comparto, y que entiendo.
Me lo tengo que hacer mirar.
Pero estoy seguro que vosotros sabréis algo que yo no sepa.
Yo sé (y tú también, salvo que se te haya olvidado) que el chiringuito funciona porque los bancos prestan un dinero que no tienen (lo que parece ser que, es el origen de todos los males, cuando no lo hacen ellos) porque no existe y que mientras que en otros sitios (Islandia) les han echado el guante, aquí les vamos a pagar las esclavas. Y también sé (como tú) que sin ser como islandía ya hay 5 millones de personas sin empleo, e innumerables que ya han emigrado (haz una encuesta por aquí si quieres). Así que, si te ofrecen una alternativa y la desechas diciendo simplemente que esas milongas no funcionarían, aduciendo males que ya se dan. Pues me siento como cuando nos quejábamos de que el precio de los pisos era desorbitado y tu consejo era que currasemos 14 horas en un andamio como tu sobrino en lugar de llorar tanto.
O como cuando veo a roncero analizar un Madrid - Barça.
Repasa los conceptos del liberalismo, antes de seguir diciendo frases comunes, anda.
Que te tiene muy engañao el Wyoming.
Una curiosidad: ¿se puede ser liberal y creaciónista a la vez?
Edito: leeré parte del enlace, que me parece interesante. Eso del anarcocapitalismo me tiene intrigado.
Genial la discusión gente, por fin veo armonía en un hilo como este. Y como veréis, es mucho más lo que nos une que lo que nos enfrenta. Entiendo los motivos de Pit de seguir montados al mismo carro, al igual que son entendibles los míos pensando en mí futuro y el de la especie (porque ¿de qué me sirve a mí estar acomodado rodeado de desgracias a causa del error que cometemos como sociedad y no como individuos?) a Rhinoceros no lo entiendo, pero me alegro que este contento por la victoria.
Simplemente no hay [otra] esperanza. Seguiremos mutando como sociedad con diferentes aznares, zapateros y marianos. Deberemos tener un poco de cuidado con la procreación, para que no empiece a sobrar gente.
Todas las variables de la sociedad se verán afectadas por un modificador noise constante (aplicado desde hace alguna década ya), asignado al principal controlador prs de la animación del mundo en real-time: capitalismo. Por mucho que un objeto se sienta fuera de lugar, o siente que no cuaja en la animación, siempre se verá afectado por el noise, y si te sales del controlador corres el riesgo de desaparecer.
Pocos artistas se dan cuenta de que el capitalismo no es el mejor nodo de transformación de la sociedad.
Por cierto Carleptos, por no estar agradeciendo cada mensaje tuyo, te muestro mi admiración y respeto de esta forma por lo sensato y acertado que hablas. Por desgracia, me leo en tus palabras y reconozco su significado.
Aunque eso luego se difumine[/b].
Esto ya es casi un tema tabú, el único que yo sepa (porque el resto de grandes mentiras de la historia brotan como caracoles después de la lluvia), presente en una sociedad jactosa de ser libre en todos los aspectos.
Por cierto Carleptos, por no estar agradeciendo cada mensaje tuyo, te muestro mi admiración y respeto de esta forma por lo sensato y acertado que hablas. Por desgracia, me leo en tus palabras y reconozco su significado.
Esto ya es casi un tema tabú, el único que yo sepa (porque el resto de grandes mentiras de la historia brotan como caracoles después de la lluvia), presente en una sociedad jactosa de ser libre en todos los aspectos.
Gracias, ambas. A nadie le estorba un elogio, pero ya somos amigos de foro hace tiempo, y no es necesario, estoy contento con lo que tengo de sensatez, pero en gran parte es miedo a equivocarme, lo que me hace ser prudente en mis comentarios en el foro, suelo ser consciente de que lo que se publica permanecera durante muchos años, y a ello podrá acceder mucha gente con variadas intenciones, así que, cuido mi imagen virtual, por egoísmo bien entendido, y por que el mundo no pende precisamente de nuestro pequeño, aunque interesante hilo. No somos tan importantes, así que, es un sobresfuerzo inútil tomarse los temas a vida o muerte, porque somos más que nada espectadores de lo que nos viene, y nosotros no tenemos más que un granito de verdad para oponernos, o apoyar el fenómeno.
A veces son pensamientos más o menos míos, y otras la repetición de cosas que han dicho otros, como es el caso de la colaboración francesa con el invasor alemán, leído recientemente.
Yo sé (y tú también, salvo que se te haya olvidado) que el chiringuito funciona porque los bancos prestan un dinero que no tienen (lo que parece ser que, es el origen de todos los males, cuando no lo hacen ellos) porque no existe y que mientras que en otros sitios (Islandia) les han echado el guante, aquí les vamos a pagar las esclavas. Y también sé (como tú) que sin ser como islandía ya hay 5 millones de personas sin empleo, e innumerables que ya han emigrado (haz una encuesta por aquí si quieres). Así que, si te ofrecen una alternativa y la desechas diciendo simplemente que esas milongas no funcionarían, aduciendo males que ya se dan. Pues me siento como cuando nos quejábamos de que el precio de los pisos era desorbitado y tu consejo era que currasemos 14 horas en un andamio como tu sobrino en lugar de llorar tanto.
O como cuando veo a roncero analizar un Madrid - Barça.
Sabes cosas, pero no has conseguido responder a Pit.
Y lo de Islandia, creo que no funcionaría porque el problema financiero se podría solucionar a la islandesa, con lo que yo estaría medianamente de acuerdo (siempre y cuando a la legítima decisión de no devolver lo que se debe se acepte la legítima decisión de asumir las consecuencias, que haberlas haylas).
Pero el tema principal es la cosa pública. La administración ha engordado de forma notable en los últimos años. De hecho, siempre ha estado sobredimensionada, pero como estamos acostumbrados a pagar tantos impuestos, la cosa funcionaba, mal y cara, pero funcionaba.
Ahora no sólo ha engordado de forma salvaje durante el gobierno del espabilados que se va, sino que los ingresos han disminuido de forma drástica.
Entonces, en vez de redimensionar la administración, lo que hacemos es pedir créditos que probablemente no se devolveran, y mientras tanto, estamos tan endos que hemos de asumir que el prestamista nos ponga las condiciones. Curiosamente, nadie de los que ataca a los mercados aquí, se plantea que los mercados se pueden plantar en cualquier momento, y entonces sí que nos vamos a reír, cuando haya que pagar nóminas de empleados públicos (y ya mismo pensiones, que parece que la hucha de la seguridad social ya hace eco).
De hecho, para mí lo mejor sería que los malvados mercados se plantasen. Ya está bien de tanta demagogia estúpida. Al menos, reduciríamos el volumen de la deuda, o no la agrandaríamos.
Y sobre los pisos, me hace gracia lo del precio de los pisos. Los pisos valían lo que la gente quería pagar. No tiene más misterio. Ahora valen menos. ¿Qué querías, que en 2005 valiesen lo que tú sueldo podía pagar? ¿cuánto han de valer ahora? ¿quién fija el precio?
El estado ha trincado dinero de forma indecente en los años de la burbuja. De hecho, es el que más ha ganado de largo. Iva en la compraventa de terreno, iva en honorarios profesionales, iva en el precio de la construcción, iva en el precio de la compraventa del piso, eso para hacienda. Tasas e impuestos municipales, nunca menores del 3%.bocado al IRPF/impuesto de sociedades a todas éstas actividades, y mil cosas que me dejo.
Total, que un piso puede valer un 40% más con la suma de impuestos (y me dejo fuera los miles de técnicos que han metido la cuchará en la construcción a golpe de decreto ley y otros conceptos) y lo mejor es que ese dinero se pagó al tum tum, a golpe de crédito hipotecario. Y ahora, cuando hay que devolver el préstamo, curiosamente gran parte de ese crédito se dedica a pagar el impuesto que se pagó hace años, y que sólo sirvió para que tengamos políticos populistas que compran votos y crean empleo con ese dinero.
Ale, otro tochopost.
Una curiosidad: ¿se puede ser liberal y creaciónista a la vez? Edito: leeré parte del enlace, que me parece interesante. Eso del anarcocapitalismo me tiene intrigado.
Quema el sujetador y únete al club.
666. Dios santo, esta entre nosotros. Vade retro. Huye, Carleptos, huye.
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Adjunto #155857
¡666. Dios santo, esta entre nosotros. Vade retro. Huye, Carleptos, huye.
No hay donde huir, estos señores se están filtrando con el rodillo de hechos consumados, la propuesta es: si son tan tontos como para que les quitemos los derechos sociales adquiridos sin siquiera negociar condiciones, no merecen mantenerlo, no se hacen acreedores solventes, y podemos plantarnos, al estilo esperanza Aguirre en uno de sus momentos de éxtasis de poder.
Según los liberales, cuando los elefantes hacen el amor, quien sufre es la hierba, son fabricantes de profecías autocumplidas, lanzan el Tsuna mi y venden tiendas de campaña, muchos españoles, nos dirán que ellos no quieren entender de política, (porque todos son iguales) pero de una manera más o menos consciente, nos sentimos todavía unos privilegiados, por la capacidad de rapiña de nuestros señores pseudofeudales.
De igual manera, en la Alemania nazi, los ciudadanos no sabían lo que pasaba en la guerra, pero notaban que parte del producto del pillaje se repartía entre el pueblo, así que ¿por qué no defender a la patria, y éso?
La maravilla, es que hoy en día se puedan publicar mensajes como este, o mucho más incendiarios y leídos masivamente, no despierten apenas interés en la corporación, porque son muy sofisticados y puede que hayan entendido el mensaje del wu wey, el arte de vencer sin combatir.
El 15m se abrió una oportunidad para demostrar que podemos asociarnos y defender nuestros intereses comunes, pero de alguna manera, el común de los ciudadanos se ha reconocido de hecho insolvente social.
Tal vez toda esa grandeza que ostenta el ente invasor, siendo inmensa, puede que no sea más que una repetición del pacto de mefiesto, para a cambio de vender el alma de la biosfera, obtener la inmortalidad y la capacidad de convertir las piedras en oro.
Empieza un chiste:
-Anoche, cuando salí del cine vi dos tíos grandes que estaban apechugando a un mendigo.
Pensé: me meto, no me meto, me meto, no me meto.
-¿y que hiciste?
-Me metí, y no veas que paliza le dimos entre los tres.
Si señor, apostar a caballo ganador parece lo más adecuando, pero a mí me ilusiona más pensar que se puede ser feliz y fracasado del mercado a la vez. Es más difícil, pero hay poca competencia.
Posdata: acabo de volver a ver la imagen del Nik de Rhinoceros, y ahora se me acaba de venir el 666 a los ojos que antes no vi.
Y ahora que miro mi número de mensaje, veo que tengo 1326, y creo que el tema es más del hilo de un poco de conciencia, porque, acojónate, son el doble de los de Rhinoceros, menos seis, reza por mí, Louis, aunque sea un placebo, tengo que cuidar mi caparazón.(glub).
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Adjunto #155879
Carleptos.
El 15m se abrió una oportunidad para demostrar que podemos asociarnos y defender nuestros intereses comunes.
Vaya, y yo que creía que ya hacía tiempo que eso se había inventado.
Es más, creía que estaba hasta en la declaración universal de los derechos humanos.
Despistado que es uno.
Carleptos. Vaya, y yo que creía que ya hacía tiempo que eso se había inventado. Es más, creía que estaba hasta en la declaración universal de los derechos humanos. Despistado que es uno.
Una cosa ya inventada puede intentar usarse, o intentar desplazarla o marginarla. Hablamos de la colaboración entre humanos, que se intenta presentar como algo del pasado, por mucho que la ONU lo tenga asumido como principio en sus foros. El listo se ríe del tonto, y encima el tonto tiene la culpa, también estaba inventado. Cada uno utiliza las herramientas que tiene a mano para salirse con la suya. Lo que pasa, es que el portero de esta discoteca tiene un cabezón enorme que impone. Cualquiera les chista, que son los que van a autorizar el pago de las nóminas en lo sucesivo. ¿Qué historia, ¿no? Los reyes magos se llevan el carbón y dejan en su lugar formularios de cliente. Manda güebos.
Sabes cosas, pero no has conseguido responder a Pit.
Eso he pensado yo, pero vamos al grano. Pásate por el hilo de los autónomos y cuéntame lo del modelo anual, que nunca lo he hecho y se acerca.
Cada uno utiliza las herramientas que tiene a mano para salirse con la suya. Lo que pasa, es que el portero de esta discoteca tiene un cabezón enorme que impone. Cualquiera les chista, que son los que van a autorizar el pago de las nóminas en lo sucesivo. ¿Qué historia, ¿no? Los reyes magos se llevan el carbón y dejan en su lugar formularios de cliente. Manda güebos.
Pero eso se soluciona con dos asambleas, no.
Empieza el espectáculo. En la
gaceta del p, el gitano avisó que no bajaría el sueldo de los funcionarios un 5% como hizo zapatero. En efecto,
lo va a bajar un 10%.
No si al final será inevitable que hable la navaja del pueblo para que algunos dejen de. Habrá que asistir a alguna clase sobre porcentajes engañizos, o mejor, a una clase casera sobre no dejarse engañar por los montajes televisivos del maldito gobierno, y luego ya cuando no tengan vida sus palabras falsas, podremos discutir en armonía qué tipo de nicho les va mejor.
El gitano curioso mote. Me reafirmo, por mi que le dejen de pedir dinero a los mercados. Así nos olvidamos de primas de riesgo y demás tonterías. En yupiland se pagan las nóminas imprimiendo billetes. Sólo hace falta una imprenta, tinta y papel, y eso es barato.
De todas formas y, aunque estoy a favor de que se recorten sueldos si es necesario, la razón la tienes en que cuando eran oposición tocaba hacer demagogia con el tema de los recortes, y eso pasa factura cuando se está en el gobierno.
Claro que ahora la nueva oposición hará sangre con lo mismo, con credibilidad =0, así que, tampoco hay que emocionarse.
Y eso de que el líder del p se lo dijo a cándido Méndez en Génova, suena raro. Un tío como Rajoy, que no dice nada, y sin embargo, le suelta el ladrillazo al capullo de cándido Méndez.
¿Se lo soltó también a toxo y a rossell, y estos se calláron por compromiso de silencio, o a estos los mantiene todavía engañados?
En fin, está claro que toca creer en los marcianos, si ayuda a la causa.
Bueno, los detalles del artículo siempre quedan en tela de juicio, yo tampoco me voy a creer todo lo que pone. Pero el fondo está claro y es creíble, yo esperaba una noticia así.
En cuanto a lo recortar sueldos lo que sea necesario no veo cómo puedes estar de acuerdo. ¿hasta dónde crees que es necesario? ¿lo que digan ellos?
De momento, a trabajar menos.
Si ayuda a la causa.
¿Qué causa? Posdata: y yo que pensaba que este tipo de discusiones no tenían causa, y solo importaba el interés particular de cada uno y la consecuente defensa de un partido que conforma un bipartidisimo/multipartidismo ficticio, pero parece que hay una causa, a ver a ver qué yo me entere.
Aprendiz: Klópes tiene una visión de la vida progresista. Eso quiere decir que tiene una forma de pensar en cómo debería estar organizada la socedad, una escala de valores, unas prioridades y unas inquietudes distintas de la mía, por ejemplo.
A su vez, analiza las causas y establece soluciones de forma distinta a como yo lo haría.
El piensa que yo estoy equivocado, y yo pienso que el esta equivocado. El cuenta su verdad y yo la mía.
Seguramente ni el ni yo estemos en posesión de la verdad, porque si ésta existiera y fuera universal, todos estaríamos de acuerdo en ver las cosas de la misma forma.
Como no es así, nos peleamos, nos criticamos y echamos un rato. Fuera de estos hilos somos hasta gente normal, que no nos odiamos ni nada de eso.
Total, lo que tenga que pasar pasara, y ni tú, ni yo, ni Klópes podremos hacer o evitar lo que quiera que pase, así que, no te tomes las cosas muy en serio.
Como dijo Pit una vez, esto es un foro y no somos más que personajes ficticios.
Sí, está muy bien la discusión típica de que color compramos el sofá cariño, que tienes razón, pero sin irte por las ramas:
¿Qué causa? ¿un sofá verde? ¿azul quizá?
Yo voy a hacer una huelga preventiva por si san Nicolás o los reyes magos, no me traen lo que he pedido. (queda dicho).
El vicepresidente de la ceoe y presidente de la patronal madrileña ceim, Arturo Fernández, ha explicado que la idea de congelar los salarios para los próximos años no es una propuesta en firme de la patronal, sino sólo un tema del que se ha hablado de manera interna y del que no hay todavía nada concreto. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/16/economia/1324031145.html[/url].
Sí, está muy bien la discusión típica de que color compramos el sofá cariño, que tienes razón, pero sin irte por las ramas:
¿Qué causa? ¿un sofá verde? ¿azul quizá?
Si lo quieres mascado, te esperas a después de comer.
Si lo quieres mascado, te esperas a después de comer.
Bueno, solo espero que no comas lacasitos, de colores.
Y como veo que te estás agitando, te daré una pista: es un sofá-cama.
Pero eso se soluciona con dos asambleas, no.
Pues no, se ha visto que no es tan fácil, pero al menos se han hecho preguntas muy interesantes.
Hay otra dificultad añadida, aunque se cumplieran mis mejores expectativas apuntadas hasta ahora por el 15m, tendríamos que entendernos con los chinos, que son los que controlan la materia prima de la que se hace la tecnología punta, la parte buena es la ilusión y optimismo con los que algunos aceptáis la deuda y la culpa, por lo menos una parte lo disfruta.
A seguir bien,Soliman.
Bueno, los detalles del artículo siempre quedan en tela de juicio, yo tampoco me voy a creer todo lo que pone. Pero el fondo está claro y es creíble, yo esperaba una noticia así, en cuanto a lo recortar sueldos lo que sea necesario no veo cómo puedes estar de acuerdo. ¿hasta dónde crees que es necesario? ¿lo que digan ellos?
De momento, a trabajar menos.
Rhinote sugería anteriormente que también la banca podría suspender liquidez a los estados suprimiendo los pagos y sumirles en una fuerte contradicción de enormes consecuencias. Algo parecido a lo de Grecia e Italia podría suceder aquí, y por eso estamos acojonados, en mi caso, no puedo trabajar menos, porque tampoco nos agobia la tarea, pero trabajar menos sería el preludio de un despido, con nuestra actitud general, va a ser lo que digan éllos. Se lo comen todo.
Lo de trabajar menos, por otra parte es el estado ideal del humano, utópicamente. Trabajar menos horas y dedicar más tiempo a la vida misma, pero en eso estamos copiando el estilo americano, donde se valora mucho el esfuerzo, (el de los demás), a partir del mandato divino: ganaras el pan con el sudor del de enfrente.
Estoy obsoleto tal vez, pero que me quiten lo bailado, un abrazo, Klópes, comparto tu perplejidad, por si te sirve de consuelo, en breve, casi todo va a ser de la marca Acme, como en el país del [i]Correcaminos[/i].
Resumiendo: [url]http://www.abc.es/20111214/medios-redes/abci-cosas-antes-morir-201112140931.html[/url].
Siempre he querido escribir esto. Creo que este es un buen hilo para ponerlo. A algunos ya os he contado cómo cuando era un crío juntaba cartones y los llevaba al trapero para tener con que comprarme chucherías, otros no tenían otra opción para poder comer. [url]http://www.heterodoxia.info/?p=1141[/url].
Es ya muy antiguo lo de proporcionarse beneficios derivando todos los gastos posibles al consumidor. Es una huida hacia delante en la que nos toparemos con un muro de basura. Con nuestros hábitos de consumo vamos apilando nuestro ladrillito. Luego la [i]corporated[/i] nos toma por idiotas, y con razón.
Un abrazo, compañeros estupefactos con la realidad. A cuidarse, que quedamos pocos.
Compañeros estupefactos con la realidad. Qué bueno. Es justo lo que somos, ni más ni menos. No somos sabios, ni listos, ni listos, ni mesías ni protagonistas de nuestra propia película. Somos los compañeros estupefactos con la realidad. Es lo que diré la próxima vez que pregunten.
Quisiera aprovechar mi último mensaje de este año para desearos algo, pero no me sale. Siempre deseo lo mejor a los mejores, sea en nochevieja o un miércoles cualquiera. Que el foro 3dpoder siga durante muchos años más, y que no le falte ninguno de sus honorables grandes miembros (y miembros).
No hagáis caso, estoy ansioso por que pasen las próximas horas lo más rápido posible. Os deseo a todos que este hilo se cierre en el año que entra, aunque todo apunta que no será así. Saludos.
Cuentan en la ser que cuando Rajoy anunció en el consejo de ministros la subida de impuestos, muchos ministros sintieron estupefacción, porque eso va contra sus eslóganes más afirmados, como aceptamos igual de bien un sí que un no, nos van a pastorear de maravilla, aunque la disciplina de los coreanos nos de risa y nos parezca muy exótico.
Abrazos.
Si el Psoe hubiese hecho bien su trabajo no estaríamos así. Zapatero y sus palmeros han sido una lacra para España. Han jodido bien a medio país, y al otro medio no les dio tiempo a fastidiarles. Ojalá lo paguen caro de alguna forma.
Por fin se han ido a su puñetera casa y ojalá ni salgan de ahí. A tomar por cu.
Si el Psoe hubiese hecho bien su trabajo no estaríamos así. Zapatero y sus palmeros han sido una lacra para España. Han jodido bien a medio país, y al otro medio no les dio tiempo a fastidiarles. Ojalá lo paguen caro de alguna forma.
Por fin se han ido a su puñetera casa y ojalá ni salgan de ahí. A tomar por cu.
Vaya, creo que estas intentando ilustrar de modo irónico eso a lo que se refería Carleptos con lo del pastoreo. ¿no?
Ahí va. ¿Qué ha pasado?
. [url]http://www.elpais.com/articulo/cultura/ley/sinde/ve/luz/p/elpepucul/20111230elpepucul_3/tes[/url]
[url]http://www.elpais.com/articulo/cultura/ley/sinde/ve/luz/p/elpepucul/201http://www.elpais.com/articulo/cultura/ley/sinde/aprobada/ayer/p/entrara/vigor/marzo/elpepucul/20111231elpepucul_2/tes11230elpepucul_3/tes[/url].
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Adjunto #156592
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Adjunto #156592
Efectivamente, Klópes. Yo no había dicho que el pastor sea el p en exclusiva. Madelgado: el Psoe ha hecho bien su trabajo. Su misión, por lo que se ve, era preparar la llegada del p a la mayoría absoluta. Recibieron de bruselas una misiva en la que se les propuso un negocio que no podían rechazar, y zapatero lo comentó sólo con sus compás más cercanos, y sorprendió a su consejo de ministros con su política liberal, de la misma manera que acaba de hacer d. Mariano con los impuestos, son equipo, forman equipo, como el Madrid y el Barça. O ganan, o ganan.
Sus forofos tienen la sensación de que alguna vez ganan, lo cual es como la sombra de una victoria[i].[/i]
Defiendo la libertad de agregarse en manadas clonadas, pero lo más valorado es lo singular y el arte es singular, soplar y sorber, no puede ser, feliz final de invierno.
Estamos preparados para grandes cambios. Vuelta y vuelta, y todos morenitos y churruscantes. Todo será en breve de la afamada marca Acme, un abrazo. Ahorren.
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Adjunto #156593
Deberías cambiar tu avatar por esa fotografía, va más acorde con tu perfil.
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Adjunto #156593
El p ha retirado el canon digital, ¿bien ¿no? El p aprueba la ley sinde para quien se lucre por el trabajo que hacen otros, ¿bien ¿no?
No sé perseguira al usuario que se descargue algo, sino al dueño de esa web y que esté sacando pasta por ello por toda la cara. ¿bien ¿no?
Si vosotros realizáis un render estupendo, y yo lo cojo y saco pelas por vuestro trabajo, pues como que os jodería, ¿no?
Me repatean y me dan asco todos esos artistas culturetas tipo Miguel rios, barden, Ramoncín, Ana belén, etc. Pero debo decir que a mí no me gustaría nada que otra persona por la cara sacase dinero por mi trabajo.
Creo que ese es el resumen.
El p ha retirado el canon digital, ¿bien ¿no? El p aprueba la ley sinde para quien se lucre por el trabajo que hacen otros, ¿bien ¿no?
No sé perseguira al usuario que se descargue algo, sino al dueño de esa web y que esté sacando pasta por ello por toda la cara. ¿bien ¿no?
Si vosotros realizáis un render estupendo, y yo lo cojo y saco pelas por vuestro trabajo, pues como que os jodería, ¿no?
Me repatean y me dan asco todos esos artistas culturetas tipo Miguel rios, barden, Ramoncín, Ana belén, etc. Pero debo decir que a mí no me gustaría nada que otra persona por la cara sacase dinero por mi trabajo, creo que ese es el resumen.
No, ése no es el resumen. Eso son las conclusiones que sacas a partir de lo que sabes de la ley. Ojo, yo no sé mucho más que tú, pero ya he leído en varios sitios que una de las cosas que se extraen de esa ley es que ya no hará falta un juez para cerrar una página. Y éste hombre parece que sabe de lo que bien.
La ley sinde tendrá numerosos efectos indeseados: al introducir una fuerte inseguridad jurídica en la regulación de internet, se dificulta gravemente la actividad de los emprendedores tecnológicos que el partido popular pretende que contribuyan a reactivar la economía. La redacción de la ley sinde señala claramente que se aplica a todos los servicios de la sociedad de la información; no deben confundirnos los mensajes que, afirman que su única razón es la de cerrar webs de descargas. Nada es peor para el crecimiento de un mercado que la inseguridad de no saber si al día siguiente un negocio puede ser cerrado por la aplicación arbitraria de una norma en manos del gobierno de turno.
[video=youtube;p6lro4d2lmw]http://www.youtube.com/watch?v=p6lro4d2lmw[/video]
Y culpar de la crisis al gobierno anterior no es desacertado, pero hacerlo enteramente responsable sí es, a mi juicio, un gran error. Y ésa es la política de siempre: escudarse en lo mal que lo han hecho los de antes como justificación ante lo que vamos a hacer ahora. ¿subimos impuestos? Es que no veas cómo lo dejaron los de antes. ¿Qué recortamos en gasto social? Pues pregúntale al que se acaba de ir. Que no, Madelgado, que los políticos son todos unos cínicos y se aprovechan de que pasamos de todo y tenemos poca memoria. ¿Qué decía el actual presidente de los recortes hace unos meses? ¿y que es lo que ha hecho ahora? Un acto de cinismo, eso es lo que ha hecho. Y te hablo de uno como te hablo de otro.
Y encima, nosotros, les reímos las gracias a todos y nos posicionamos a favor de unos o de otros, como si fuésemos hinchas de su equipo. Porque es lo que quieren. Y viendo tu mensaje, no les hace falta esforzarse mucho para conseguirlo.
Últimamente no veo las noticias ni miro los periódicos, y os aseguro que soy una pizca más feliz. No que haya cambiado mi vida, pero tengo la mente más relajada y sana (creo).
Hoy estuve pensando: mientras el ocio desmesurado, patrocinado por el gobierno y los medios de comunicación, sea una baza fuerte para la economía, y generalmente nunca se cuestione ni critique (el tabaquísmo, alcoholismo y drogadicción cada vez más infantil), poco más podemos esperar de este mundo. En un espacio tan presupuestontamente serio y responsable como las noticias de antena3 (léase de telecinco o cualquier otro canal) a diario nos ofrecen cultura y arte. El otro día fue lady gaga (esta repite varias veces). Están todas las joyas que nuestros/as quinceañeros/as idolatran. Y por la noche también imitan.
Es culpable hasta el último tarareador de los éxitos de esos zorros y zorras que nos meten por la vista y los oídos. Y todo es tan bonito y tan natural.
El mundo son los jóvenes, dicen. Por ello les vamos a brindar todo lo indispensable para que se diviertan, ya que los de la época de las cavernas no pudimos hacerlo (y encima nos pegaban). Vi la película del gladiador el otro día, que perfectamente corrobora esto que digo, por si alguien no comparte mi opinión (ya que los libros no sirven para nada).
Pobre muchachada, y más pobre aún el inocente y el consciente.
Y no se confundan: cocacola - Pepsi, Madrid - Barça, p - Psoe. Todos ganan menos los que compramos (o tomamos, votamos).
El mundo son los jóvenes, dicen. Por ello les vamos a brindar todo lo indispensable para que se diviertan, ya que los de la época de las cavernas no pudimos hacerlo (y encima nos pegaban). Vi la película del gladiador el otro día, que perfectamente corrobora esto que digo, por si alguien no comparte mi opinión (ya que los libros no sirven para nada).
Si eso, brindales.
(El tabaquísmo, alcoholismo y drogadicción cada vez más infantil).
Hasta que pierdan la conciencia.
Pobre muchachada, y más pobre aún el inocente y el consciente.
Si, el consciente de las personas se va perdiendo tienes razón, así como la inocencia es sustituida por la maldad, pobre.
Últimamente no veo las noticias ni miro los periódicos, y os aseguro que soy una pizca más feliz. No que haya cambiado mi vida, pero tengo la mente más relajada y sana (creo).
Necesitas más tiempo con esa terapia, que, por cierto, es muy buena.
Uno de los videos que circulan por ahí.
[video=youtube;x2tzqiyvspq]http://www.youtube.com/watch?v=x2tzqiyvspq[/video]
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Adjunto #156610
Unos -los feos casposos, por ejemplo, yo- Lamentaré la ruina que nos han dejado los g estores que se han ido. Otros -más guapos, más progres- Sólo verán los recortes, como si nada de los que hubiesen los anteriores tenga nada que ver con la tijera.
Y ante tanta superioridad moral como nos van a regalar a quienes veíamos la que estaban liando estos a quienes -curioso- La mayoría de los españoles ha mandado a su casa.
Ante tanta superioridad moral, ideológica y, sobre todo, estética como caerá encima de todo aquel que ose recordar los 5 últimos años del lunático de occidente.
He decidido tomármelo con espirítu deportivo y pasar de política.
Y pasar de debatir de nada, salvo de fútbol.
Y ya que paso por aquí, que serán pocas este año.
Rhinote, por favor, pásate por el hilo de autónomos y ayúdame a hacer la declaración anual, por favor.
Unos -los feos casposos, por ejemplo, yo- Lamentaré la ruina que nos han dejado los g estores que se han ido. Otros -más guapos, más progres- Sólo verán los recortes, como si nada de los que hubiesen los anteriores tenga nada que ver con la tijera.
De lo que entiendo que el p no estaba gestionando ni arruinando ninguna administración pública, ni han incurrido en corrupción alguna. Vale, tío, no necesito contestación. Ahora pagaremos entre todos el agujero dejado por los benditos club de fútbol s. A, a los que habrá que subvenciónar por su interés general, un abrazo.
Y ante tanta superioridad moral como nos van a regalar a quienes veíamos la que estaban liando estos a quienes -curioso- La mayoría de los españoles ha mandado a su casa.
Ante tanta superioridad moral, ideológica y, sobre todo, estética como caerá encima de todo aquel que ose recordar los 5 últimos años del lunático de occidente.
He decidido tomármelo con espirítu deportivo y pasar de política.
Y pasar de debatir de nada, salvo de fútbol.
Y ya que paso por aquí, que serán pocas este año.
Rhinote, por favor, pásate por el hilo de autónomos y ayúdame a hacer la declaración anual, por favor.
La fuerza de Soraya está en coincidir con los intereses financieros multinacionales, no en ella misma. Es como ponerse en Sicilia a promocionar a la familia. Tiene poco mérito ir a favor de corriente y no requiere pantalones esa actitud, por muchos legionarios intelectuales a los que paguen por remar, o ilusos que remen gratis, un abrazo. La iconografía, estupenda, para ser 2d.
La Superwoman se ha ganado el puesto, no por ser miembra.
Esto se pone interesante, continua el circo. Saludos.
He decidido tomármelo con espirítu deportivo y pasar de política. Y pasar de debatir de nada, salvo de fútbol.
Me parece que eso no lo has decidido tú, Pit. Este año te van a dar vaselina circense hasta anestesiarte, suerte y que no se note.
Grrorrarr. Soraya.

Esto se pone interesante, continua el circo. Saludos.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ed62qg6l1is[/url].
España cierra 2011 con 4.998.225 parados, 450.000 más que en 2010. El número de cotizantes baja hasta los 17.229.922, casi 355.000 menos.
El Psoe pide explicaciones a Rajoy.
La seguridad social entra en números rojos.
El secretario de estado de seguridad social, tomas Burgos, ha confirmado que el sistema entró en déficit en 2011, aunque no especificó la desviación.
El Psoe pide explicaciones a Rajoy.
Podemos establecer a día de hoy que no se va a producir superávit alguno de la seguridad social, señaló Burgos.
El Psoe pide explicaciones a Rajoy.
La venta de coches registra en 2011 el peor dato en dos décadas.
Las matriculaciones de turismos en 2011 alcanzaron las 808.059 unidades, un 17,7% inferior a las 982.015 con que cerraron el ejercicio de 2010.
El Psoe pide explicaciones a Rajoy.
España afronta vencimientos de deuda de 280.000 millones en 2012, según banca cívica.
El Psoe pide explicaciones a Rajoy.
[size=3]mas puntos de vista [/size]
[size=4]
Matt taibbi.
[/size][size=4]
cleptopía: fabricantes de burbujas y vampiros financieros en la era de la estafa[/i] (lengua de trapo, 2011)
[/size]
(ha despertado elogios del New York times y la revista time, que incluyeron cleptopía entre los mejores libros de 2010).Lo mismo sucede con el problema financiero. Nuestros medios de comunicación tratan continuamente de presentar el tema como si fuese un debate ideológico: los que están a favor de mayor regulación contra los que prefieren una economía
laissez-faire[/i], los ricos productivos contra los envidiosos pobres, etc. Pero el asunto que nos ocupa no tiene nada que ver con la ideología: es un tema policial, de aplicación de la ley. Unos cuantos mamones le están robando dinero a la gente. No veo cual podría ser la controversia.
Nuestra nueva clase de líderes financieros, por el contrario, esta completamente desprovista de cualquier tipo de instinto patriótico, son individuos sin estado que no le deben fidelidad a país alguno, que viven en mansiones amuralladas en paraísos fiscales y sienten indiferencia por cualquier cosa que suceda fuera de su propiedad. Para colmo, no construyen nada, sólo nos despojan de bienes.
unos cuantos mamones le están robando el dinero a la gente.
La venta de coches registra en 2011 el peor dato en dos décadas. Las matriculaciones de turismos en 2011 alcanzaron las 808.059 unidades, un 17,7% inferior a las 982.015 con que cerraron el ejercicio de 2010.
Tú realmente crees en cierta democracia y ahí hay poco que discutir. Ojalá sigamos por aquí dentro de un par de legislaturas del p para contrastar ese optimismo y sensación de sensatez que tienes ahora.
No te voy a comentar cada dato que expones porque no serviría de nada y me harían falta mensajes interminables. Pero sí quería añadir algo que ha tí se te pasó y que apenas tiene importancia, mientras la venta de vehículos de lujo a aumentado en un [size=4]83%[/size].
Así es como hay que ver las cosas. Ídem para los datos de paro y crisis: cae el empleo, cada vez más gente en el paro, los bancos se rescatan con nuestro dinero, pero misteriosamente hay un aumento récord de multimillonarios (en todo el mundo, y aquí también) y los bancos son las pocas corporaciones que cierran el año contable con ganancias desproporcionales.
Tú realmente crees en cierta democracia y ahí hay poco que discutir. Ojalá sigamos por aquí dentro de un par de legislaturas del p para contrastar ese optimismo y sensación de sensatez que tienes ahora.
No te voy a comentar cada dato que expones porque no serviría de nada y me harían falta mensajes interminables. Pero sí quería añadir algo que ha tí se te pasó y que apenas tiene importancia, mientras la venta de vehículos de lujo a aumentado en un [size=4]83%[/size].
Así es como hay que ver las cosas. Ídem para los datos de paro y crisis: cae el empleo, cada vez más gente en el paro, los bancos se rescatan con nuestro dinero, pero misteriosamente hay un aumento récord de multimillonarios (en todo el mundo, y aquí también) y los bancos son las pocas corporaciones que cierran el año contable con ganancias desproporcionales.
Vaya, yo esperaba una respuesta un poco más filosófica en tu caso.
Por ejemplo:
No es la especie más fuerte la que sobrevive al cambio, ni la más inteligente, sino la que responde mejor al cambio.
Charles Darwin. Saludos.
Me parece que eso no lo has decidido tú, Pit. Este año te van a dar vaselina circense hasta anestesiarte, suerte y que no se note.
La vaselina es inevitable, habida cuenta del déficit público que tenemos y que nadie nos va a prestar un euro salvo que lo paguemos a un interés estratosférico.
Y en cuanto a esa vaselina, amigo, si no nos la dan, no me la dan, entraríamos en bancarrota, y lo de los municipios andaluces que ya van por los 4 meses que no pagan los funcionarios, sería lo que pasaría en el estado, es decir, que los funcionarios dejarían de cobrar.
¿Tú eres funcionario? ¿no? Pues párate a pensar si con la gente que queda trabajando (poca), la que está cobrando el paro (mucha), el déficit que tenemos ya (estrastoférico), los intereses a los que pagamos el déficit (monumental), hay para pagar tanto funcionario y tanta fiesta.
Ahora que, si no quieres vaselina. ¿Qué propones? ¿Qué pidamos más créditos a los mercados? ¿es eso? Porque si hacemos eso en 3 meses no hay para pagar a los funcionarios y nos tenemos que ir todos a buscar curro fuera.
Pit, la vaselina es el fútbol. El dinero del estado no es problema para los políticos, de hecho, la deuda pública (déficit, desde que Soraya lo nombró como nuevo mantra) se debe a en parte a la deuda privada que se ha comprado y a los rescates a los bancos.
El problema inmediato es que el dinero no entra en casa.
¿Qué propongo? Largarme. La indignación del año pasado sólo sirvió para que políticos y prensa conservadora dividieran a España otra vez. Largarme bien lejos.
Pit, la vaselina es el fútbol.
Vaya, me precipité, pero es que estoy quemado porque en estos instantes en que te leía estaba haciendo la suma del iva para la declaración trimestral y la anual, y estoy de una mala leche monumental.
Mis disculpas, lo siento, de verdad, estoy incinerado.
¿Qué propongo? Largarme.
Yo lo pienso continuamente, pero no puedo, con una niña de 4 años.
No me queda otra que resistir y apretar los dientes.
/, de hecho, la deuda pública (déficit, desde que Soraya lo nombró como nuevo mantra) se debe a en parte a la deuda privada que se ha comprado y a los rescates a los bancos./.
Y en esto, mira, desde las elecciones, he decidido que me da igual la causa (cada cual dice una cosa) de la deuda. Sólo quiero que baje para que crédito vuelva a las empresas y cesen los despidos.
Cada semana un amigo o familiar entra en el paro.
Ya me da miedo preguntar a la peña cómo le va por miedo a lo que me puedan responder, ya me da apuro decir que todavía tengo trabajo, porque no sé si la persona que tengo enfrente lo está pasando mal por no tener trabajo.
Ya no quiero ideologías (izquierda vs derecha), o manías (Rubalcaba vs Rajoy) o chorradas (intereconomía vs la sexta), estoy hasta los huevos.
Quiero resultados. Si estos recortes sirven para salir de ésta, me la envainaré y puede que hasta les vote. Si no sirven, seré el primero a ir a tirar piedras a Génova.
Ya no nos podemos permitir ser de esto o aquello, o ser esto o aquello, esto ya es otra historia.
Seré el primero a ir a tirar piedras a.
Pues eso es lo que pasara. Los indignados ahora seremos muchos, y eso lo saben ¿por qué si no ha habido tanto movimiento/ampliación de plazas en las fuerzas de seguridad del estado? Este año es de verdad.
Vaya, yo esperaba una respuesta un poco más filosófica en tu caso, por ejemplo:
No es la especie más fuerte la que sobrevive al cambio, ni la más inteligente, sino la que responde mejor al cambio.
Charles Darwin. Saludos.
Qué consuelo. Las cucarachas sobrevivirán a la guerra atómica. No tengo hijos a los que legar un vertedero, y a la que comprar teléfonos móviles, de lo cual me alegro cada vez más, pero los hijos de los demás, y los abuelos de los demás me importan, aparte de que es una cuestión de moral personal no comerme a las azafatas, sino en accidentes por los andes, o así, cuando no quede otra, Solimán, cada vez me recuerdas más al pinche del jefe de los Simpson.
Pero como diría s. Francisco: saludos, hermano lobo.
Carleptos.
Qué consuelo. Las cucarachas sobrevivirán a la guerra atómica.
Las cucarachas, y los emprendedores.
No tengo hijos a los que legar un vertedero, y a la que comprar teléfonos móviles.
Tanto criticar el capitalismo y va, y caes en el.
Se pueden legar otros valores que no sean los materiales.
Por cierto, no tengo el honor de conocer al pinche del jefe de los Simpson, pero he mirado en wiki y parece ser un lgbt, y no es ese mi caso. Saludos.
Pues eso es lo que pasara. Los indignados ahora seremos muchos, y eso lo saben ¿por qué si no ha habido tanto movimiento/ampliación de plazas en las fuerzas de seguridad del estado? Este año es de verdad.
Oh, sí. La benemérita acaba de comprar cien milloncejos de gases lacrimógenos y similares, se dice que si hacen falta muchos más, o drones, se cambiara rápidamente la constitución consensuada e ipsofacticamente para aumentar el techo de deuda, en aras a la seguridad.
Hemos visto el caso de Grecia, donde la calle ha sido tomada por una mayoría, incluso hemos visto militares. Pero han acabado sofocando el efecto, por ser un solo país.
Me temo que en España, si lo intentamos por las bravas, al estilo griego, tenemos las de perder, porque contaríamos con la misma ayuda exterior que han tenido los griegos por nuestra parte.
Sólo puede cambiar las cosas un movimiento a nivel global, porque nos resistimos a los designios de un ente global, muy informado, y sin necesidad de confrontarse en un cara a cara del que no obtienen beneficio. El ejemplo de no uso de la fuerza, es la sección de atención al cliente de las compañías telefónicas: son muy amables, y saben muy bien su oficio, para enredar a los usuarios, y si son ancianitos sin nadie que les asesore, a estos si que les crujen, los que deciden esta forma de absorber ganancias extras gracias a artimañas trileras, seguro que son gente de orden, de buena familia, con una educación esmerada, buenos amigos entre los políticos, una bella y católica esposa, buen gusto culinario, etc, creo que todos habrán pasado alguna vez por un laberinto telefónico administrativo, así que, no me extiendo.
Estos son los que nos van a sacar de la crisis, los pioneros del paso de ciudadano a simple cliente, sin más. Vaya, gracias por mantener los satélites, que son carísimos.
Acabo de hacer la declaración. Quiera dios que no me hagan una paralela. Y botín que apenas paga a hacienda. Carleptos, lástima que lo tuyo no sea viable.
Lastima.
Yo me recorto.
Tú te recortas.
Él se recorta.
Nosotros nos recortamos.
Vosotros os recortáis.
Ellos, ellos se van de rositas.
Y lo jodido es que no se puede hacer mucho más de lo que están haciendo.
Porque si esto se va a pique nosotros somos los que nos hundimos.
Qué mala leche me pone la declaración trimestral.
Pues eso es lo que pasara. Los indignados ahora seremos muchos, y eso lo saben ¿por qué si no ha habido tanto movimiento/ampliación de plazas en las fuerzas de seguridad del estado? Este año es de verdad.
Introduzco un nuevo matiz en el contexto:
Los que nos hemos posicionado y participado en el 15m, estamos enumerados, fotografiados, escaneados, investigados, teléfonopinchados, correoelectronicohusmeados, fichados, filmados, domiciliados, etc, por ello, estamos en una posición un tanto delicada, como que tuviéramos tatuada una diana, y es otra de las razones (no la más importante) por la que de entrada rechazo la violencia, no es poco que todavía se pueda uno expresar de este modo sin que le metan un cóctel en la mochila para afostiarle (en Grecia pasó)
El caso es que una vez que sales del armario no se puede dar marcha atrás, pero ya puestos, tiene su que se yo dártelas de progre, mientras no cobren un impuesto específico para ello.
En estos momentos, dicen por antena3 que la prioridad es crear empleo. ¿no será [i]clear[/i] empleo? (tipo americano). Un beso.
Acabo de hacer la declaración. Quiera dios que no me hagan una paralela. Y botín que apenas paga a hacienda. Carleptos, lástima que lo tuyo no sea viable.
Lastima.
Yo me recorto.
Tú te recortas.
Él se recorta.
Nosotros nos recortamos.
Vosotros os recortáis.
Ellos, ellos se van de rositas.
Y lo jodido es que no se puede hacer mucho más de lo que están haciendo.
Porque si esto se va a pique nosotros somos los que nos hundimos.
Qué mala leche me pone la declaración trimestral.
Ya sé que no es viable. Cada humano está en una vibración diferente que va cambiando a lo largo de la vida y [i]alguien nos pone la pierna encima para que no levantemos cabeza, sincronizándonos.[/i]
Uno de mis héroes de la niñez fue Espartaco, el que juntó a los esclavos y venció a los pechos de lata, la esclavitud todavía no se ha superado, pero no por ello voy a tomar como ejemplo valido al jefe de los Simpson, me crié hasta la adolescencia en un sistema en el que las cosas eran por cojones, y tal vez por ello, aspire a otra cosa, al igual que los niños de la democracia pueden estar esperando un líder con cojones, que les quite a hostias del botellón, me sentiría un bruto colaborando con esta fiesta en un cementerio, como dije cuando España iba bien.
Hasta la comunión, fui a un colegio de monjas. No tengo quejas importantes de éllas. Aprendimos a santiguarnos y todos se besaban el dedo menos yo, desde que oí que no era necesario. Esto se ha repetido en otras muchas ocasiones a lo largo de mi vida y tengo comprobado que he sabido cuidarme en todo menos en tener mucho dinero.
El caso es que, si dejamos de hablar de nuestra revolución, la revolución del 1% será tan sencilla que ni aun así sentiran haber ganado la partida, cómo está empezando a dejar claro. Un abrazo, Pit, utópico, pero sin código de barras.
Vaya, yo esperaba una respuesta un poco más filosófica en tu caso. Por ejemplo: No es la especie más fuerte la que sobrevive al cambio, ni la más inteligente, sino la que responde mejor al cambio.
Charles Darwin. Saludos.
Es que es alucinante. Me dejas varias dudas en el aire con este comentario. Son cuestiones tan sencillamente obvias (comparable a sumar y restar números enteros en matemáticas) que no entiendo dónde están los malos entendidos. Podría decir que eres un tipo sin escrúpulos al estar constantemente citando a Darwin (tú y los capitalistos).
Es cierto, la vida es una historia Carrera por la supervivencia. Con esta premisa (que justifica la contínua barbarie del hombre poderoso y avispado sobre el que no lo es) y una sencilla regla de tres, tú y todos los que pensáis así no sois dignos de atributos virtuosos como humano, compasivo, honorable, justo. Lo cual en EURuros equivale a 0, por lo tanto poco importa.
No lo entiendas como un insulto personal, sino tal y como es, sin medías tintas ni demagogia, las cosas bien claras.
Para ti las normas del capitalismo son moralmente aceptables, y en efecto, son respaldadas por la ley (que no justicia). Si no eres capaz de ver que vivimos una época de engaño global y terrorismo económico, pues eso, lo que dije más arriba.
Los que más lo lamentan son los que más lo sufren. El quedarte en el paro, perder toda esperanza de mejora, esperanza y fuerza para vivir, incluso llegar al suicidio (que hay mucho, pero hay que decirlo susurrando) no es nada comparable con el verdadero sufrimiento, causa de todo el tinglado imperialista-económico impuesto al mundo entero, con el poder como objetivo y Darwin como justificante.
Yo ya me he sentado en el porche de mi casa.
Causa de todo el tinglado imperialista-económico impuesto al mundo entero, con el poder como objetivo y Darwin como justificante.
La cita de Darwin. No es la especie más fuerte la que sobrevive al cambio, ni la más inteligente, sino la que responde mejor al cambio.
Es solo un pequeño ejemplo de una historia que puedo resumir en pocas palabras.
Tres señores, se encontraron en la fila del paro, pues les habían despedido de una fábrica de carne y una de embutidos, los tres señores, acababan de ser despedidos. Hablando entre ellos, llegaron a la conclusión de que podían unirse y montar una tienda. Pidieron la capitalización de sus diferentes pagos del paro, y con ese dinero, montaron una tienda, con sus máquinas y pagaron los primeros pedidos de género.
En fin, ahora tiene una tienda, la cual rigen ellos, trabajan más que antes seguramente, pero no están en paro y ganan lo suficiente para ir tirando.
Hay que adaptarse a los cambios.
Si eso lo consideras como una barbarie, no tengo nada más que añadir. Saludos.
Yo sigo pensando que estamos todos jugando a un juego con el dado trucado, y lo peor es que el dado no lo tiramos nosotros, y aun cuando puedes tirarlo, el resultado será el mismo.
Tu ejemplo es un claro ejemplo, son despedidos y se ven obligados a competir, se ven obligados a ello.
Si en el fondo todos sabemos jugar, pero nos han trucado el dado, simple.
Lo que tendríamos que hacer es salir del juego, o en su defecto tirar un dado legal. Y si alguien cree a estas alturas que tirar un dado legal es igual a votar partiditos amigos, es que el dado está muy bien trucado.
La solución es salir del juego, pero si sales tu solo, estas jodido. Por eso, todo el mundo debe salir a la vez, y para ello es necesario plantearnos la base de toda base, es decir:
¿Qué hacemos en este mundo?
¿Porque los que gobiernan llevan haciéndolo desde la inquisición?
¿Porque todos aceptamos la vida exclava que se nos ha impuesto, con impuestos?
¿Porque diantre tenemos que estar riñendo entre nosotros cuando la culpa es del que truco el dado?
¿Porque todos estamos desunidos, y cada uno mira para sí mismo?
¿No os dais cuenta de que es justo el patrón necesario para el dominio que nos tiene sometidos?
Vaya, con lo bonito que sería un mundo sin dinero, un mundo sin reglas, donde no hicieran falta, donde todo el mundo comprendiera porque estamos aquí: y estamos aquí para disfrutar la belleza, para imaginar, para crear.
No estamos en este mundo para competir, no estamos para enfrentarnos, eso es todo mentira, una mentira muy bien montada que logra su objetivo: el control, la esclavitud, y el dominio total y absoluto, del que solo se puede salir comprendiendo lo anteriormente dicho.
Bueno, esto resulta interesante. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325670682.html[/url]. [url]http://política, elpais.com/política/2012/01/03/actualidad/1325626568_377324.html[/url].
Bueno, esto resulta interesante. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/04/economia/1325670682.html[/url]
[url]http://política, elpais.com/política/2012/01/03/actualidad/1325626568_377324.html[/url].
No será la única.
/. Es solo un pequeño ejemplo de una historia que puedo resumir en pocas palabras, tres señores, se encontraron en la fila del paro, pues les habían despedido de una fábrica de carne y una de embutidos, los tres señores, acababan de ser despedidos. Hablando entre ellos, llegaron a la conclusión de que podían unirse y montar una tienda. Pidieron la capitalización de sus diferentes pagos del paro, y con ese dinero, montaron una tienda, con sus máquinas y pagaron los primeros pedidos de género, en fin, ahora tiene una tienda, la cual rigen ellos, trabajan más que antes seguramente, pero no están en paro y ganan lo suficiente para ir tirando, hay que adaptarse a los cambios, si eso lo consideras como una barbarie, no tengo nada más que añadir. Saludos.
No comparto la mayoría de tus opiniones políticas porque son demasiado hard para mí.
Pero suscribo este mensaje casi en su totalidad.
Hay que adaptarse a los cambios y tirar hacia delante.
La cita de Darwin. No es la especie más fuerte la que sobrevive al cambio, ni la más inteligente, sino la que responde mejor al cambio es solo un pequeño ejemplo de una historia que puedo resumir en pocas palabras, tres señores, se encontraron en la fila del paro, pues les habían despedido de una fábrica de carne y una de embutidos, los tres señores, acababan de ser despedidos. Hablando entre ellos, llegaron a la conclusión de que podían unirse y montar una tienda. Pidieron la capitalización de sus diferentes pagos del paro, y con ese dinero, montaron una tienda, con sus máquinas y pagaron los primeros pedidos de género, en fin, ahora tiene una tienda, la cual rigen ellos, trabajan más que antes seguramente, pero no están en paro y ganan lo suficiente para ir tirando, hay que adaptarse a los cambios, si eso lo consideras como una barbarie, no tengo nada más que añadir. Saludos.
La teoría de Darwin es muy coherente y lógica. No tengo que objetar nada a esta manera que tiene la naturaleza de gestionarse, pero el humano, puede llegar a entender estas reglas y a través de su raciocinio elegir su manera de interactuar con el medio ambiente, que para eso acumulamos información y tenemos imaginación y capacidad para anticiparnos a muchas situaciones futuras, el humano puede trascender a los niveles vegetales y a los de mamífero y podemos modificar nuestra forma de relacionarnos comunitariamente, para que todos nos beneficiemos.
El postmodernismo se basa en la individualidad, pero a base de aborregar al resto, para explotar a los desgraciados como un rebaño, si hemos llegado aquí como especie, ha sido gracias a la colaboración entre nosotros, complementándonos.
Richard dawkins, estudioso de la genética esta de acuerdo con la teoría de la evolución, y admite que según ella, el
gen egoísta [/i]se reproducirá según esta lógica en mayor número y velocidad que el gen altruista[/i], éso no indica que los
getas[/i], como el mismo los califica estén más evolucionados, o sean mejores, sino que tuvieron oportunidad de criar su prole a costa de reducir las ganas de reproducirse a los más sensatos y evolucionados, dawkins, reconoce que quien tiene el control de la evolución es el raciocínio, que casi todo lo puede. En algún momento han existido comunidades humanas donde daba gusto vivir, gracias a un cierto sentimiento de solidaridad. Por suerte yo viví el mío, y que me quiten lo bailado.[/i].
A los tres trabajadores del ejemplo les diría que no montaran esa tienda, porque las tiendas están cerrando de necesidad, y en las que quedan abiertas están aburridos, si la tienda es de artículos de lujo, es otra cosa, pero seguro que estos tres pringados no tienen buen gusto ni estilo de vida para saber atender a los ricos en persona, que monten un Carrefour, o un peaje de autopista, cuyo contrato estipule que en caso de pérdidas el estado te coja en brazos y te consuele.
O que den un braguetazo, y les salga bien.
Es timado amigo, un abrazo.
La teoría de Darwin es muy coherente y lógica. No tengo que objetar nada a esta manera que tiene la naturaleza de gestionarse, pero el humano, puede llegar a entender estas reglas y a través de su raciocinio elegir su manera de interactuar con el medio ambiente, que para eso acumulamos información y tenemos imaginación y capacidad para anticiparnos a muchas situaciones futuras, el humano puede trascender a los niveles vegetales y a los de mamífero y podemos modificar nuestra forma de relacionarnos comunitariamente, para que todos nos beneficiemos.
El postmodernismo se basa en la individualidad, pero a base de aborregar al resto, para explotar a los desgraciados como un rebaño, si hemos llegado aquí como especie, ha sido gracias a la colaboración entre nosotros, complementándonos.
Richard dawkins, estudioso de la genética esta de acuerdo con la teoría de la evolución, y admite que según ella, el gen egoísta [/i]se reproducirá según esta lógica en mayor número y velocidad que el gen altruista[/i], éso no indica que los getas[/i], como el mismo los califica estén más evolucionados, o sean mejores, sino que tuvieron oportunidad de criar su prole a costa de reducir las ganas de reproducirse a los más sensatos y evolucionados, dawkins, reconoce que quien tiene el control de la evolución es el raciocínio, que casi todo lo puede. En algún momento han existido comunidades humanas donde daba gusto vivir, gracias a un cierto sentimiento de solidaridad. Por suerte yo viví el mío, y que me quiten lo bailado.[/i].
A los tres trabajadores del ejemplo les diría que no montaran esa tienda, porque las tiendas están cerrando de necesidad, y en las que quedan abiertas están aburridos, si la tienda es de artículos de lujo, es otra cosa, pero seguro que estos tres pringados no tienen buen gusto ni estilo de vida para saber atender a los ricos en persona, que monten un Carrefour, o un peaje de autopista, cuyo contrato estipule que en caso de pérdidas el estado te coja en brazos y te consuele.
O que den un braguetazo, y les salga bien.
Es timado amigo, un abrazo.
Ok.
Veo que ya has empezado a empinar el codo.
Ojo, que no lo critico, que para eso están las fiestas, y eso es invento del raciocinio humano.
Como siempre impecable Carleptos. Me gustaría que vieseis este corto sobre el tema, enfocado un poco a todos los ámbitos sociales y naturales. Es por esto que, me parece muy bien que gente en el paro tenga iniciativa y salga del hoyo, pero a nivel global (que es en el que estamos inmersos, y no el nacional o local) es ir poniendo clavos a una estructura que es inestable y que volverá a caerse. Lo saben todos los arquitectos y diseñadores, pero no así los obreros y capataces. Son los que la van a palmar cuando el edificio se desplome.
Lo enfocamos cada uno a lo que quiere. A Pit le urge que fluya el crédito, y a mí me da todo igual porque este sistema injusto e inestable no va a cambiar a causa del complejo Mental colectivo que tenemos. A Solimán que se reactive la economía y salgamos de la crisis.
Lo siento, pero nunca saldremos de la crisis mientras el orden de las cosas no cambie (de rumbo y de dueños).
Soliman, espero que te guste el video y que lo comentes.
[video=dailymotion;xbul17]http://www.dailymotion.com/video/xbul17_the-story-of-Stuff-de-Annie-leonard_news[/video]
Otro aplauso, pero el señor del dólar y el señor del castillo es la misma persona. La banca, las corporaciones, y el gobierno es una división ficticia. Las sociedades anonimas, por algo son anonimas, que nadie se engañe pensando que el gobierno es bueno y las corporaciones malas, no, acaso el gobierno no tiene flotas, tanques y soldados? No existe tal división, el poder dominante es todo uno y, además bien unido, a costa de tenernos a todos desunidos.
/. A Pit le urge que fluya el crédito./.
Bueno, no sólo a mí. A mí y a unos cuantos autónomos más y a unos cuantos parados, y a unas cuantas pymes, también.
Richard dawkins, estudioso de la genética esta de acuerdo con la teoría de la evolución, y admite que según ella, el gen egoísta [/i]se reproducirá según esta lógica en mayor número y velocidad que el gen altruista[/i], éso no indica que los [i]getas[/i], como el mismo los califica estén más evolucionados, o sean mejores, sino que tuvieron oportunidad de criar su prole a costa de reducir las ganas de reproducirse a los más sensatos y evolucionados.
Sobre esto he pensado alguna que otra vez, y no creo que sea así.
Lo del gen egoísta y altruista es una construcción con poca base.
Normalmente lo que pasa es que el más capaz consigue en la sociedad más recursos para mantener la prole.
Por ejemplo, un ingeniero industrial bien pagado, un médico eminente, un tipo trabajador y responsable, un talentoso comercial, un infógrafo genial, pueden llegar a generar en la sociedad recursos suficientes para tener 4 hijos, por ejemplo, y estamos hablando de capacidades, no de egoísmos.
Aunque no conozco en profundidad su teoría, pero eso de genes egoístas o altruístas, no le veo fundamento.
Estupendo el vídeo, en EU, las compañías mineras, por contrato legalizado, tienen estipulada su falta de responsabilidad ante posibles contaminaciones, si lo ve Solimán, se dará cuenta de lo que es el mundo sin zapatero, si la corporación y el gobierno son la misma cosa, no cambia mucho el resultado, un abrazo.
El video, pura misantropía disfrazada de amor al planeta y a las personas, con los tintes típicos del catastrofismo. Según la época, podemos pasar del invierno nuclear, al calentamiento global.
Y mañana serán los rayos solares que van a dejar a la tierra sin poder utilizar sus aparatos eléctricos y nos tendremos que comunicar con tam-tam, y en noviembre el fin del mundo.
Aprovechando que estamos en navidad, esto son. Paparruchas.
A consumir, que nos quedan cuatro peinados.
Soliman.
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Adjunto #156668
Acabo de acabar de ver el telediario de la noche. Y me he puesto a pensar que, aunque los Estados Unidos de América no son un ejemplo de demasiadas cosas.
Su sistema de primarias (o caucus o cómo se llame) me parece más justo que el sistema español.
Aunque ha lo peor estoy diciendo una gilipollez.
Yo del video me quede con la parte que se refiere a todo el 3 mundo, y en concreto cuando dice algo así: Me compro una radio, pero no la estoy pagando yo, la está pagando el sufrimiento, la explotación y la muerte de otras personas.
Y que haces? Dejas de comprar la radio? O dejas de comprar de comer?
Y entonces es cuando repito, el dado está muy bien trucado, todo está perfectamente atado, solo se puede romper saliendo del juego todos a la vez.
El video es interesante, que los recursos naturales del planeta son limitados es una idea que entienden hasta los niños de preescolar, aunque existen algunas excepciones.
Efectivamente cacique, en teoría, hasta los niños de preescolar saben que las cosas se acaban. Puede que no lleguemos a gastar todo el petróleo bajo la corteza terrestre, pero seguid talando árboles, explotando minas y fabricando más coches.
El catastrofismo me invade cuando hablo con personas presupuestontamente serias que no quieren aceptar lo evidente. Si hasta en los telediarios de hace unos años se alarmaba a la población sobre el gigante asiático que acaba de despertar y con más hambre que nosotros.
El informe mencionado en el video, del analista Victor lebow (gobierno de eisenhower) es espeluznante y además verdadero. Esa es la filosofía. Cuando pasó el 11s el mensaje fue comprar. Y ahora, sobre todo en estas fechas ¿Qué es lo que más habéis visto en la tele? Incluso en los telediarios (no sé por qué la tomo tanto con los informativos, será porque son lo más oficial y serio) no paran de decirnos lo buenas que son las rebajas de este año, para facilitarnos la vida y hacer que la misma sea un poco menos miserable.
En fin, para que hablar.
Aunque existen algunas excepciones.
Pues menos mal que hay algunos recursos renovables: [url]http://www.econlink.com.ar/definicion/recursosnaturales.shtml[/url].
Edito: aunque ya todos sabéis lo que es la materia, y como la transformamos, así que, en teoría todos los recursos son renovables, y por tanto infinitos.
Acabo de acabar de ver el telediario de la noche. Y me he puesto a pensar que, aunque los Estados Unidos de América no son un ejemplo de demasiadas cosas.
Su sistema de primarias (o caucus o cómo se llame) me parece más justo que el sistema español.
Aunque ha lo peor estoy diciendo una gilipollez.
Es muy simple de entender: un dólar un voto. Si eso es justo.
El video, pura misantropía disfrazada de amor al planeta y a las personas, con los tintes típicos del catastrofismo, según la época, podemos pasar del invierno nuclear, al calentamiento global.
Y mañana serán los rayos solares que van a dejar a la tierra sin poder utilizar sus aparatos eléctricos y nos tendremos que comunicar con tam-tam, y en noviembre el fin del mundo, aprovechando que estamos en navidad, esto son. Paparruchas.
A consumir, que nos quedan cuatro peinados, Solimán.
Si misantropía es la aversión al trato humano, no entiendo cómo encajarlo con el vídeo, en el que precisamente se trata de proteger a los humanos de su propia basura y se reivindica tiempo libre para humanizarse, claro que, según ustedes, quien inventó el motor de explosión tiene derecho divino sobre el petróleo y su uso, siendo los demás unos desgraciados innobles y vagos que no inventan nada y no sabrían gestionar sus derechos de autor, si lo consiguieran, pero que rancio suena.
Para paparruchas, las del papa. Esta mujer sabe de que bien y entiende de cuentas. A los seis meses, el 99% de lo que dios tiene a bien conceder a los estadounidenses, es basura, basura contaminante y cara de gestionar, como las comunidades autónomas, o más.
[font=verdana].
Es muy simple de entender: un dólar un voto. Si eso es justo.
[/font]. No hombre, son unas primarias bastante limpias, otra cosa es que tengan que elegir entre un besugo o un merluzo. Pero su sistema de primarias me gusta más que el nuestro.
Que allí gana el que más presupuesto tiene, pues es posible, aquí también ganan los que más presupuesto tienen.
/, basura contaminante y cara de gestionar, como las comunidades autónomas, o más./.
Tíos. Bien traído.
No hombre, son unas primarias bastante limpias, otra cosa es que tengan que elegir entre un besugo o un merluzo. Pero su sistema de primarias me gusta más que el nuestro.
Que allí gana el que más presupuesto tiene, pues es posible, aquí también ganan los que más presupuesto tienen.
Decididamente, te falta información sobre cómo son las campañas. En los últimos años, a falta de publicidad fresca, los políticos han surtido de fastuosos anuncios a los medios, que no podrían ya vivir sin éllos. Se gastan fortunas en desprestigiar al contrario, sobre todo por parte de los republicanos. Y los lobistas llenan las tertulias aparentando no tener relación con ninguna empresa, sino como verdaderos especialistas independientes.
Todo esto en un sistema bipartidista como el nuestro, en el que los dos supuestos contrarios, en realidad tienen muchos intereses y sponsors comunes, no te fíes de las noticias de la tele, o de las series americanas, salvo de [i]los Simpson[/i], y perdona el tono de consejero que me he gastado, un abrazo.
Y no olvidemos lo democráticos que son los EU: [url]http://mensual, prensa.com/mensual/contenido/2004/12/26/hoy/opinión/94912.html[/url].
(Curioso, esta misma noticia la leí en periódicos oficiales, y ahora no encuentro ninguna cita en ninguno de ellos - Por si alguien pregunta por las fuentes. Hay actas judiciales que se pueden consultar, pero no así un artículo de prensa que exponga el escándalo, como no paran de hacer con Venezuela, irán, Rusia, palestina.
Hasta hace poco, la ley EU fijaba un tope para que los particulares apoyaran una campaña electoral, y se sabía quien había apostado por una opción con su dinero. Recientemente, la democracia reformó esta ley, ya no hay tope de dinero y se hace de forma anónima, como recuerda ambass, son tan creativos y osados que son capaces de echarle morro y cambiar un resultado electoral, por suerte pueden criticar a otros países como Venezuela o Cuba por su falta de democracia, pero en la mayoría de los casos, han apoyado o creado dictaduras en todo el mundo, etc, díjole la sartén al cazo: apártate que me tiznas. Saludos.
Tenía ganas de poner esta noticia. Después de la resolución del juicio en lo de Marta del castillo, viene lo de Camps.
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[size=7]viva España.[/size]
(aunque pierda).
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Arde la red¡
Todos los bocotas que han estado insultando a Camps, supongo que, ahora tendrán ardor de estómago.
:049:
Pero esto no nos va a sacar de la crisis.
Entonces enhorabuena, Solimán.
La noticia será mañana, cuando den las cifras de parados a final de 2011, unos 5 millones cuatrocientos mil parados, queda crisis para rato. (y la Chacón y el Rubalcaba de gira española, pagada con nuestro dinero.) (y sus comitivas de guardaespaldas y chupatintas del partido).
Klópes, en tu fotografía faltan el Pepiño, los de los eres andaluces. O todos o ninguno, seamos serios.
Edito: lo he borrado porque paso de crear más mal . (Maldita enajenación Mental navideño-transitoria).
También me autocensuro y sólo añado que se echa en falta a un tal matas, más que nada por mantener la seriedad y la cosa de la equidistancia nanométrica.
También me autocensuro y sólo añado que se echa en falta a un tal matas, más que nada por mantener la seriedad y la cosa de la equidistancia nanométrica.
Y el urdangarín también falta.
(Antes de morirme espero ver a los borbones fuera de palacio).
Y el urdangarín también falta. (Antes de morirme espero ver a los borbones fuera de palacio).
Te han noqueado la exuberancia y el glamour de rita y se te ha pasado uno que se le parece sospechosamente.
Klópes, en tu fotografía faltan el Pepiño, los de los eres andaluces. O todos o ninguno, seamos serios.
Para ser sincero, tenéis razón. Al fin y al cabo Camps me importa un bledo, si en el partido le tienen tanto cariño y en cambio de matas nadie le mira a la cara, será por algo.
Al que de verdad quiero ver entre rejas es al de las gafas oscuras. Ese sí.
este chisme mola bastante. Creo que hay alguno más, pero así a vuelapluma es el primero que he encontrado.
Corruptos los hay en todos lados (Psoe,p,iu, etc), defiendecorruptos también los hay, de todos los colores y gustos, esto último es algo que me resulta chocante, está bien que pertenezca al partido de tus colores o preferencias, pero eso es motivo suficiente para ser cómplice gratuito de sus chanchullos? Parece ser que, para muchos si, saludos.
Encontré esto siguiendo enlaces del corruptódromo que pusiste Klópes: El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no bien, no participa de los acontecimientos políticos.
No sabe que el coste de la vida, el precio de los garbanzos, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas.
El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política.
No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales. Bertolt Brecht.
Un sabio, el viejo bertol.
erst kommt das fressen, Dann kommt die moral. Traducción: primero va el comer, luego va la moral.
eugen berthold Friedrich brechter han culen.
eso es lo que deben de pensar los corruptos.
.
Bueno, este diciembre la epa dejó 5.275.000 parados. En fín. De que estamos hablando? Esto es una pena. Me gustaría ser nórdico, pero hace tanto frío allí.
Por cierto, echo un vistazo a los periódicos digitales antes de ir a dormir. Y me voy cabreado: [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/27/economia/1327682416.html[/url].
Yo si fuera millonario, me iría a la montaña más lejana, viviría en una cabaña con quien quiero, me plantaría unos árboles frutales y un huerto y me haría una pelota de fútbol con billetes.
Luego por la noche, me tiraría en la hierba a ver el cielo, con una hoguerita echa con billetes.
Que lástima que no tenga billetes.
Yo si fuera millonario, me iría a la montaña más lejana, viviría en una cabaña con quien quiero, me plantaría unos árboles frutales y un huerto y me haría una pelota de fútbol con billetes, luego por la noche, me tiraría en la hierba a ver el cielo, con una hoguerita echa con billetes.
Que lástima que no tenga billetes.
Dios mío, es zapatero, el supervisor de nubes, te hemos descubierto. :093.
Estas cosas nos deberían hacer pensar hacia donde vamos, o mejor dicho hacia donde nos llevan, ya que nuestra influencia va a ser nula. Si no lo es ya.
[size=4]en China, los costes humanos están incorporados en un ipad[/size].
las fabricas chinas que trabajan para Apple imponen condiciones cercanas a la esclavitud
Un pequeño extracto de lo que podéis leer en el enlace:
[size=4]
puedes producir en fabricas que sean cómodas y que traten bien a sus empleados.
O reinventar el producto cada año y hacerlo mejor, más rápido y más barato, para lo cual se necesitan fabricas que resultan demasiado estrictas desde el punto de vista estadounidense, comenta un directivo actual de Apple.
Y, ahora mismo, a los clientes les importa más tener un iPhone nuevo que las condiciones laborales en China.
[/size].
De echo, nuestra influencia esta anulada totalmente. La sociedad vive sin plantearse nada, como un robot. Y cuando quieren saber el porqué, cuando quieren saber por que el mundo está como esta, en donde la tecnología es posible debido a que tenemos esclavos trabajando para nosotros, y nosotros somos esclavos de otros para los que trabajamos, y les cuentas el porqué, van, y se tapan las orejas, se niegan a aceptar la realidad porque están tan enganchados al sistema que es como el drogadicto, al que si le quitas la droga te matara si puede, y te obligara a callárte, todo por no querer entender qué es un drogadicto.
Desenganchemonos de una vez, y no privemos de la palabra a las personas por el echo de no ser capazes de entender.
¿Y tú hijo que quiere ser de mayor?
-esclavo. [url]http://blogs.deia.com/inútilmanual/category/resistencia/[/url].
Hola, me ha llegado un correo sobre la crisis y creo oportuno compartirlo con quien quiera leerlo.
[hr][/hr]
Cuando estamos acomodados todos pensamos que la cosa no va con nosotros, pero si va y además nos jugamos mucho más de lo que creemos, conviene perder un poco de tiempo y leer este mensaje detenidamente. Un abrazo.
Primero se llevaron a los judíos, pero como yo no era judío, no me importó. Después se llevaron a los comunistas, pero como yo no era comunista, tampoco me importó. Luego se llevaron a los obreros, pero como yo no era obrero tampoco me importó, más tarde se llevaron a los intelectuales, pero como yo no era intelectual, tampoco me importó. Después siguieron con los curas, pero como yo no era cura, tampoco me importó. Ahora vienen a por mí, pero ya es demasiado tarde, (bertolt Brecht).
Si crees que está crisis no va contigo, que ha ti no te afecta, que nunca vas a perder tu empleo o tu negocio, que tendrás una paga al jubilarte, que tus ahorros están seguros, tómate la molestia de interpretar el texto anterior y de reenviar el mensaje de forma masiva.
A ver si por fin se nos empieza a ver cabreados.
Importantísimo.
Pasar este mensaje, que arrase en internet, España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el fondo monetario internacional que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro país para reducir la deuda.
Ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero:
Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores y demás padres (y madres) de la patria, revisar los sueldos de los alcaldes que se ponen los sueldos que les da la gana, cambiar las leyes y, además de cárcel para los ladrones, obligar a los políticos que han robado y demás adjuntos, a que devuelvan el dinero a las arcas de las comunidades de dónde ha sido robado, sólo entonces se les facilitará fecha de juicio y nunca antes, eliminar todos los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los pactos de la Moncloa y funcionó, no es posible que tengamos más coches oficiales que usa), anular todas las tarjetas visa oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a todos los cargos de confianza (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).
Todos los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada país. (no es posible que malgastemos en esto más que Alemania y el Reino Unido) con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los presupuesto s generales del estado (adiós transferencias a sindicatos, partidos políticos, oceoe, fundaciones opacas y chupópteros varios) se ahorrarían más de 45.000 millones de euros, no haría falta tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios, tampoco haría falta recortar 6.000 millones de euros en inversión pública.
Los extranjeros que delincan se deben extraditar a su país.
Con la mitad del dinero que se recaudaría con estas medidas, se acababa la crisis de cuajo, difundid este mensaje, ya es hora de que todos seamos conscientes de la grave situación a la que nos enfrentamos.
El principal problema de España es la casta política corrupta (verdaderas mafias), todos los demás problemas son culpa de ellos, hay que limitar su número, regular sus actuaciones y exigirles responsabilidades.
Ya estamos hartos, no somos ni de izquierdas ni de derechas, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.
[hr][/hr]
Fin del correo.
Completamente de acuerdo, jefe. Yo añadiría el fin de la monarquía. Cumplió su función, pero ya no es necesaria. No hay razón para que los borbones, sólo por cuna, vivan del momio.
Ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos y recortar primero: Eliminar la pensión vitalicia de todos los diputados, senadores y demás padres (y madres) de la patria. Revisar los sueldos de los alcaldes que se ponen los sueldos que les da la gana. Cambiar las leyes y, además de cárcel para los ladrones, obligar a los políticos que han robado y demás adjuntos, a que devuelvan el dinero a las arcas de las comunidades de donde ha sido robado. Sólo entonces se les facilitará fecha de juicio y nunca antes. Eliminar todos los coches oficiales (cosa que se hizo hace 40 años en los pactos de la Moncloa y funcionó, no es posible que tengamos más coches oficiales que usa). Anular todas las tarjetas visa oficiales (que cada uno baile con su pañuelo) y poner en la calle a todos los cargos de confianza (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).
No es cierto lo que se dice ahí de que los diputados tienen una pensión vitalicia.
Los diputados tienen derecho a un complemento sobre la pensión, que les permite elevar la retribución hasta la máxima pensión permitida por el estado.
El que este complemento sea discutible, no implica que sea cierto que los diputados cobren el resto de su vida una pensión, cobraran el complemento cuando se jubilen.
Respecto a devolver lo robado sería lo ideal, uno de los imputados de los que tenemos ahora en el candelero, pagó su fianza para evitar la prisión, avalando un préstamo con su palacete obtenido durante su
espectacular[/i] gestión.
Pero para eso se han inventado los paraísos fiscales, para dificultar el rastro o directamente para ocultar el dinero.
Sobre estos paraísos nadie parece tener ninguna prioridad.
Yo tampoco estoy de acuerdo con los sueldos desorbitados de los políticos, pero si se rebaja en exceso el sueldo de los políticos podría ocurrir que sólo se dedicasen a la política los que ya vienen muy sobrados de casa [/i]
No le veo tan fácil arreglo, si pensamos que los más capacitados y preparados pueden tener sueldos muchísimo más apetitosos en el sector privado, habrá que buscar que tengan un incentivo justo (repito que estoy en contra de los sueldos chollo y de los medradores en política vía digital)
Y que hay del generoso regalo que se hace a la iglesia vía impuestos?
Y que hay del generoso regalo que se hace a la iglesia vía impuestosí.
Cada loco, con su tema.
Muy bueno, jefe. Sólo quisiera aportar que la famosa frase de los que se llevaron no es de bertolt Brecht, es un poema de
un cura rebotado (lógicamente no católico).
Cada loco, con su tema.
Eso es lo que más te preocupa del mensaje? Un liberal como tú y a favor de los curas subvencionados? Curioso liberalismo.
Pues el mensaje es muy bonito, pero no es eso lo que han votado la mayoría de los españoles, habían opciones que se parecían mucho a esa proclama, pero no se han votado.
La verdad es que se ha votado y se ratifica en las declaraciones de renta, que hay varios millones de personas, que quieren que su dinero lo utilice la iglesia para sus fines educativos y sociales, es lo que ha, y.
Pues el mensaje es muy bonito, pero no es eso lo que han votado la mayoría de los españoles, habían opciones que se parecían mucho a esa proclama, pero no se han votado.
La verdad es que se ha votado y se ratifica en las declaraciones de renta, que hay varios millones de personas, que quieren que su dinero lo utilice la iglesia para sus fines educativos y sociales, es lo que ha, y.
Achacar el voto español a la piedad de sus ciudadanos me parece una broma. ¿los votantes de zapatero se han convertido con la crisis al catolicismo sin condón?
Ni goldmand sach, ni la iglesia, han tenido muchos problemas para entenderse con el Psoe, llegado el caso.
Esto es un fraude muy fraudulento.
¿Acabaríamos diciendo que los españoles en su mayoría han votado a los corruptos?
¿Nos va la marcha?
Hay un sector que sí, aunque espero que no se pueda hablar de mayorías en algo tan estúpido. Un abrazo, no obstante.
Cada loco, con su tema.
¿cómo que liberal?
¿Es liberal el idilio de estado con el papa? Saludos.
Eso es lo que más te preocupa del mensaje? Un liberal como tú y a favor de los curas subvencionados? Curioso liberalismo.
Primero, aprender que es ser un liberal.
Segundo, demostrar eso de las subvenciones a la iglesia (me veo inundado con 200 enlaces a escolar, menéame y mecagoenlaiglesia, com).
Tercero, el cada loco con su tema va por la evidente parcialidad. ¿hablamos de todas las subvenciones? Hablemos.
Cuarto, como empiezan los del frentepopula a decir chorradas y a juntar letras en forma de mensajes de escaso calado, y eslóganes manidos, me voy. Que luego os coméis los mocos y os llenais de agradecimientos a mi costa. Adiós, socialdemócratas del mundo unidos. Me voy a la atalaya.
Pues el mensaje es muy bonito, pero no es eso lo que han votado la mayoría de los españoles. Habían opciones que se parecían mucho a esa proclama, pero no se han votado.
La verdad es que se ha votado y se ratifica en las declaraciones de renta, que hay varios millones de personas, que quieren que su dinero lo utilice la iglesia para sus fines educativos y sociales.
Es lo que ha, y.
Qué infantil (y no lo digo por el hada).
Primero, aprender que es ser un liberal. Segundo, demostrar eso de las subvenciones a la iglesia (me veo inundado con 200 enlaces a escolar, menéame y mecagoenlaiglesia, com).
Tercero, el cada loco con su tema va por la evidente parcialidad. ¿hablamos de todas las subvenciones? Hablemos.
Cuarto, como empiezan los del frentepopula a decir chorradas y a juntar letras en forma de mensajes de escaso calado, y eslóganes manidos, me voy. Que luego os coméis los mocos y os llenais de agradecimientos a mi costa. Adiós, socialdemócratas del mundo unidos. Me voy a la atalaya.
Vaya me has dejado impresionado con la profundidad y la contundente reflexión de tu mensajes.
Tienes un estilo faltón, despreciando a los que difieren de tus planteamientos.
Paso de contestar.
Carleptos.
achacar el voto español a la piedad de sus ciudadanos me parece una broma. ¿los votantes de zapatero se han convertido con la crisis al catolicismo sin condón?
No, esos marcan la casilla de la declaración de Wyoming.
achacar el voto español a la piedad de sus ciudadanos me parece una broma. ¿los votantes de zapatero se han convertido con la crisis al catolicismo sin condón?
No, han votado a los honrados, los corruptos ya los tenemos en Andalucía. (deshaciéndose de la pruebas).
Klópes.
qué infantil (y no lo digo por el hada).
Es que no me gusta ir de duro.
Camaradas. No veis que a la derecha le encanta poner de los nervios a los rojos.
.Cycles, Cycles, ¿de qué me suena Cycles?
Estando en tiempos de crisis, y a pesar de ello, estos mensaje no nos ayudan a unificar criterios como debería ser según mi opinión, si no todo lo contrario, a separar más lo que debería ser un objetivo común. ¿por qué?
El comer, trabajar la salud, está demostrado que ninguna entiende de rojos, azules, verdes.
Yo entiendo que primero es cubrir las necesidades básicas de la ciudadanía, el resto puede esperar.
estando en tiempos de crisis, y a pesar de ello, estos mensaje no nos ayudan a unificar criterios como debería ser según mi opinión, si no todo lo contrario, a separar más lo que debería ser un objetivo común. ¿por qué?
Porque los mensaje no son el sitio idóneo, igual que tampoco lo son las acampadas en el centro de la ciudad, ni las huelgas rompiendo escaparates, para eso existe en España, la libre elección de un partido, y si no nos gusta, pues creamos otro, y luego decide la mayoría en las urnas, porque pensar igual, nunca lo vamos a conseguir, ni tampoco sería bueno, de la crisis solo se puede salir trabajando mucho y el gobierno es el responsable de poner las condiciones apropiadas, para que podamos ejercerlo, tanto creando empresas, como contratando trabajadores, o trabajando para otro. Y eso es lo que no hemos tenido en España, gobierno, ahora vamos perdiendo el partido por 0-5, por lo que nos tocara luchar más, para conseguir remontar.
Sí, jefe, pero de acuerdo sólo a medias. Los esclavos también pueden tener cubiertas sus necesidades, y la vida en esta tierra creo que nos permite muchos más lujos que la pura existencia para subsistir. Ergo, viviendo en sociedad, las ventajas deberían ser mucho mayores.
Hay una base errónea, en mi opinión, en la concepción de la sociedad actual (occidental, desgraciadamente exportada al resto del mundo), que se empezó llamando revolución industrial, luego capitalismo, luego globalización. Cada vez tiene nombre más amables y peor fondo. Y lo malo es que todo se aleja cada vez más del concepto de democracia tan perseguido, y nos va devolviendo a sistemas más medievales. De hecho, nunca hemos estado, en algunos aspectos, tan cerca de la alta edad media como ahora.
Ahora el capitalismo esta débil, y creo que es el momento de que la gente tome conciencia de lo que necesita y a lo que puede aspirar. Pero también es el momento en el que está más anestesiada.
Y eso lo estamos viendo poco a poco, cada vez se va arrinconando más al ciudadano, ya se ha acabado el estado del bienestar, se va yendo hacia atrás, cada vez se pierden más derechos y los ricos son más ricos y los pobres son más pobres.
Eso del contrato indefinido es para engañar a la gente, con lo poco que cuesta echarla, pues se contenta un poco y le llaman fijo, pero los únicos fijos hoy día son los funcionarios y ya se está haciendo por quitar también eso.
Por supuesto es mejor tener como en Cataluña, por ejemplo, embajadas por ahí que prestar una buena sanidad a sus ciudadanos.
Gastar el dinero dado de más como en el pueblo en el que vivo para hacer un parque grandilocuente inútil al lado de una escombrera, en vez de arreglar la carretera, poner una biblioteca o algo más útil que sería un maldito autobús que funcione al menos cada hora, no dos veces al día.
Nada de estupideces como a. V. E.s que no sirven nada más que para llevar a ricachones, y el tren normal olvídate, no es mucho mejor que el autobús.
(Perdón por esto, pero la gente que vivimos en pueblos se nos considera de 3ª, y eso lo he visto ahora después de vivir en Madrid durante casi toda mi vida).
No nos engañemos, cada vez los sueldos son más pequeños y los puestos de trabajo más inviables, y si con zapatero subió tanto el paro, no veo que con (no digo nunca nada, porque sólo dice en otros países) Rajoy vayamos mejor, cerrando compañías aéreas, echando a interinos, a trabajadores eventuales o temporales, no quieren cubrir ningún puesto más de funcionario (ya que, aunque haya un puesto, ese ya no se cubre), o sea, unas soluciones maravillosas.
Me da por pensar que el motivo por el que se consintió experimentar un cierto estado del bienestar, aunque en un reducido club de países, era el contramodelo de la órbita soviética, ahora, sin ese otro clavo ardiendo al que pasarse, la sociedad aninima quiere equipararnos a los chinos: se acabaron las contemplaciones con esos yupies que se acomodaron a peligrosos privilegios, el siguiente paso, si no lo remediamos, será equipararnos a los africanos, el imperio británico, al encontrar fuerte contestación nacionalista en las colonias, vio la luz.
¿Para que mantener ejércitos propios por todo el mundo?
El negocio estaba en dejar los bancos y monopolizar los transportes.
¿Para que declarar una guerra convencional, teniendo los resortes de la economía y de las próximas nominas?
Hay que oponer la menor resistencia y al menor coste a esos progresistas venidos a menos, anestesiados, sí, y los trileros tienen casi todas las cartas de la baraja en sus manos, y la gripe en la manga, y por si fuera poco, no les faltan monaguillos.
Sobre ¿de qué sirve realmente lo que hablamos en estos hilos del foro?
No de mucho, seguramente, porque no creo que nuestros comentarios lleguen demasiado lejos, entre los millones de mensaje que arrojamos a la nube constantemente.
A cada uno de nosotros, los que intervenimos en estos temas, ¿cómo poco, nos servirá para poner un poco de orden en nuestras ideas, por distantes que sean nuestros puntos de vista, tenemos en común la virtud de que al menos no nos da todo igual, y cada uno a su manera nos imaginamos un mundo mejor, es como cuando se celebra el mundial de fútbol, y muchos adoptan el rol de selecciónador nacional, y aportan su punto de vista sobre las alineaciones y estrategias, de forma desinteresada.
Más de uno, hemos visto las orejas al feudalismo. Sera un mundo más feo, espero que haya demanda de bufones, porque de esclavo viejo, no creo que sirva.
Que lo pasen bien, y que en el juicio final les toque un jurado popular.
Y volviendo a un tema que no pude responder en su tiempo si hubiera una casilla para Wyoming le pondría una x antes de darles el dinero a unos chupópteros como la iglesia, que han estado toda su vida al lado de los ricos.
Y volviendo a un tema que no pude responder en su tiempo si hubiera una casilla para Wyoming le pondría una x antes de darles el dinero a unos chupópteros como la iglesia, que han estado toda su vida al lado de los ricos.
Ya hay la casilla de fines sociales, así, podría llegar tu dinero, a una ONG, como, por ejemplo, el instituto nóos de urdangarín.
Para eso existe en España, la libre elección de un partido, y si no nos gusta, pues creamos otro, y luego decide la mayoría en las urnas, porque pensar igual, nunca lo vamos a conseguir, ni tampoco sería bueno.
Si crees que nunca vamos a conseguir pensar igual, para que debatimos? Por aburrimiento?
Claro que sería bueno que pensáramos igual, para poder unirnos y derrotar al enemigo común que nos domina.
¿Acaso no piensan por igual todos los ricos? Por algo dominan. Pero nosotros no, erre que erre con pensar distinto, con tener opiniones distintas sobre este tema, cuando todos deberíamos pensar igual, y darnos cuenta de la verdad más obvia: somos unos esclavos.
¿No ves que las opiniones distintas solo ocultan esa ¿verdad?
Tenemos que pensar todos igual sobre este tema, si no, estaremos batallando entre nosotros, y nunca nos uniremos para batallar con el enemigo real. Y esta situación de batalla entre nosotros, es justo la que quiere ese enemigo, y se basa simplemente en: divide, y vencerás.
Eso han echo, dividirnos a todos.
El tema de la eleción de partidos ya paso de comentarlo, porque parece que aún no os dais cuenta de que no existen partidos, solo hay gobierno usando estrategias para confundir, y una de ellas es la idea ilusoria de que puedes elegir.
claro que sería bueno que pensáramos igual, para poder unirnos y derrotar al enemigo común que nos domina.
Aquí no hay enemigos, solo hay pensamientos sobre diferentes tipos de políticas.
¿Acaso no piensan por igual todos los ricos?
¿y las vacas, piensan lo mismo? O sea, que todos los que tienen más de cierta cantidad, tienen el cerebro igual y los mismos pensamientos, (muy científica tu exposición).
somos unos esclavos.
Habla por ti.
¿No ves que las opiniones distintas solo ocultan esa ¿verdad?
¿Qué ¿verdad? ¿es que tienes escondida en una caja la verdad absoluta?
el tema de la eleción de partidos ya paso de comentarlo, porque parece que aún no os dais cuenta de que no existen partidos, solo hay gobierno usando estrategias para confundir, y una de ellas es la idea ilusoria de que puedes elegir.
Otra vez la teoría de los Illuminati.
Aquí no hay enemigos, solo hay pensamientos sobre diferentes tipos de políticas.
Ese es el problema, que solo hay un tipo de política actualmente, y tu piensas que hay más y que puedes elegir.
Habla por ti.
Ya te acostumbraste al látigo, lastima.
¿Qué ¿verdad? ¿es que tienes escondida en una caja la verdad absoluta?
No, ya no.
Otra vez la teoría de los Illuminati.
Otra vez no, desde siempre, a ver si te piensas que la tierra tiene dos días. Pero como te digo, te acostumbraste al látigo, o puede que hayas vendido tu espalda y le duela a otros, no sé.
Ayer le comenté a un amigo cómo me parece que están estructuradas las clases en, creo, la mayoría de los países del mundo. Dijo que le parecía un buen resumen así que, os lo cuento.
Se podría decir que existen tres tipos de clases: los ricos, la clase media y los pobres. Y es muy cierto, aunque ha cada una de ellas la podríamos llamar de varias formas adicionales.
El pobre es, en mi opinión, el que es pobre de verdad. No el que no llega a fin de mes, sino al que le falta alimento y cobijo. En los países más o menos desarrollados no es un gran porcentaje de población, más bien pequeño. Aquí, por ejemplo, en España, incluso la gente que ha perdido el trabajo y su casa, podrían sentirse más dichosos, incluso afortunados, si antes hubieran vivido las penurias del hambre y el frío. Con tener una familia que da amor y extiende la mano cuando se la pedimos (si no está privada de lo esencial), podríamos decir que no entramos dentro de esta categoría.
La clase media sería la vasta mayoría, la clase más extendida con gran diferencia en países como los europeos, pero me atrevería a decir que en todo el mundo sin excepción. Empieza donde las necesidades fundamentales del ser están cubiertas, y tiene un larguísimo recorrido hasta los ricos. Pero ojo, ¿quién es rico, a partir de cuantos millones a uno se le puede considerar rico? ¿creen que cristiano Ronaldo entra dentro de este grupo? Para delimitar estos dos grupos habría que tratarles en conjunto, ya que en ciertos aspectos tienen similitudes.
Así a ojo, aproximadamente el 90% de la población somos de esa clase media. Aunque no estéis de acuerdo, es cuestión de definición, por ello dije más arriba que las tres clases se pueden denominar de diferentes formas. A quien no le parece razonable que ha una familia con dos chalets y cuatro coches de alta gama (e incluso un yate) se la considere clase media, les puede llamar ricachuelos o millonarios o lo que quiera. La clase más alta, el rico, si aceptamos esta clasificación (nunca mejor dicho) de tres, sería el poder. El poder es una clase social que no necesita de dinero, porque tiene el poder. Esto es lo que debería significar ser rico, tanto que las cifras ya no importan, ¿para qué si el poder está muy por encima de unas notas impresas?
El por que de esta clasificación y que tiene que ver con el tema, a continuación. Hay un grupo, el más desfavorecido y que recae en nuestras conciencias, que es el pobre, cuya preocupación primordial son las necesidades básicas de cada ser vivo, mucho más que el dinero*. Luego estamos todos los demás, que literalmente competimos para conseguir dinero, no por el mismo dinero, pero vamos a por el siempre que podemos. Nos instruimos, al igual que nuestros ancestros en la caza para el sustento de la familia, para obtener dinero, que aparte del sustento, abre muchas otras puertas más. Y el tercero como dije, los verdaderamente ricos (léase el poder), cuyo objetivo es hacer algo en algún momento del espacio/tiempo (por no entrar en detalles de cosas buenas y malas hechas y por hacer).
*alguien puede decir que esto no tiene sentido porque precisamente el dinero cubre todas las necesidades. Pero mi enfoque es que cuando una persona tiene hambre, no piensa en billetes sino en una comida caliente.
Pensando sobre esto, habría que sacar algo para entender o justificar el actual orden de las cosas en el mundo. La clave está en la masa, esa clase media que somos la gran mayoría, gracias a que el mundo es muy abundante y la naturalza muy generosa. Pero por desgracia y porque así lo hemos querido, somos un grupo gravemente dispar, individualizados, desconfiados. Unos tememos a los otros. Jugamos a este juego sucio donde ya no vale llorar por los que se quedan en el camino, y lo único que importa es el yo (y lo mío). Uno lo ve natural, el otro siempre se queja, algunos pasan olímpicamente y dedican su vida al hedonismo, ya que es muy corta la verdad. Estamos más divididos de lo que podemos imaginar, y el resultado es una democracia que año tras año defrauda. Pero ojo, hace alguna década se vivía bien dirá alguno, y seguramente es uno que no ha pasado hambre. Puede que sea uno que se conforme con su triste mediocridad (que, lejos de desprestigiar, puede ser otro mundo agradable y respetable por sí mismo). Pero el resumen es que, siempre es lo mismo, y todas las promesas de bienestar social colectivo es paja y niebla para los ojos. Así, a diferentes escalas dentro de la clase media tenemos de todo: gente al margen de la pobreza descontenta (y alguno feliz, aunque parezca imposible), gente que vive desahogada feliz y descontenta, gente con millones en las cuentas bancarias feliz (y alguno descontento, aunque parezca imposible).
La fuerza bruta, el motor de esta sociedad, y el verdadero poder somos todos, o prácticamente todos, pero ni lo sabemos, ni esa es nuestra batalla. Aunque nos aprieten las tuercas hasta ahogarnos, aunque todo de golpe se vuelva carísimo y el alimento sea un lujo - Me temo que no vamos a cambiar, ya que siempre habrá otro contrapeso en la balanza, y son los que, felices de estar donde están, no quieran ningún cambio, entre otras cosas, porque supondría una pérdida de la calidad de vida tan ansiada. Si hay una revolución y derrocamos al malo, obtendremos el dulce sabor de la falsa victoria, ya que pasadas unas décadas, todo volverá a rodar como siempre ha hecho a través de los tiempos.
Por ello no creo en nadie. No me fío de la publicidad ni anuncios falsos de bienestar, ni promesas de partidos políticos, ni en la vida del consumo excesivo como sinónimo de una vida feliz. No me fío ni de vosotros, a pesar de confiaros mis pensamientos más íntimos. Debería hacerlo, y deberíamos hacerlo todos. Pero no es nuestra batalla.
Ambass, tío, en 3dpoder tenemos quiniela, y allí no hay clases. *. Vente al hilo de la quiniela y rellena columna, te sentirás como en casa r.
* bueno, cuando pillemos cacho seremos clase alta.
Ya hay la casilla de fines sociales, así, podría llegar tu dinero, a una ONG, como, por ejemplo, el instituto nóos de urdangarín.
Es de risa ver cómo manejáis el tema de la corrupción, desde luego, muy objetivo, si señor:
Todos corruptos, pero la corrupción es una propiedad exclusiva de los que han perdido las elecciones, y ya no habrá más corrupción, porque este va a ser un gobierno fuerte.
Has de saber que la iglesia también ha creado multitud de asociaciones sociales, que para eso tienen ecónomos y arcángeles de incógnito, muy informados en materia de subvenciones y rentabilides, de manera que, si marcas la equis, de la que vas, y de la que vienes: cógela que ahí la tienes.
Es verdad que caritas cumple una labor que debe ser subvencionada por la peña, pero gastárselo en evangelizar, o para jugar en el casino, es para mí pecar de egoísmo y soberbia.
Eso es todo de momento. (otra parte donde iban un par de insultos leves, la he borrado, porque mi avatar así me lo ha pedido.)
Un saludo.
es verdad que caritas cumple una labor que debe ser subvencionada por la peña, pero gastárselo en evangelizar, o para jugar en el casino, es para mí pecar de egoísmo y soberbia.
Esos pecados (egoísmo y soberbia) ya se los castigara dios, no Garzón.
Sobre lo de los insultos, no te cohíbas, también te los perdonará el señor. Saludos.
Ayer le comenté a un amigo cómo me parece que están estructuradas las clases en, creo, la mayoría de los países del mundo. Dijo que le parecía un buen resumen así que, os lo cuento.
Se podría decir que existen tres tipos de clases: los ricos, la clase media y los pobres. Y es muy cierto, aunque ha cada una de ellas la podríamos llamar de varias formas adicionales.
El pobre es, en mi opinión, el que es pobre de verdad. No el que no llega a fin de mes, sino al que le falta alimento y cobijo. En los países más o menos desarrollados no es un gran porcentaje de población, más bien pequeño. Aquí, por ejemplo, en España, incluso la gente que ha perdido el trabajo y su casa, podrían sentirse más dichosos, incluso afortunados, si antes hubieran vivido las penurias del hambre y el frío. Con tener una familia que da amor y extiende la mano cuando se la pedimos (si no está privada de lo esencial), podríamos decir que no entramos dentro de esta categoría.
La clase media sería la vasta mayoría, la clase más extendida con gran diferencia en países como los europeos, pero me atrevería a decir que en todo el mundo sin excepción. Empieza donde las necesidades fundamentales del ser están cubiertas, y tiene un larguísimo recorrido hasta los ricos. Pero ojo, ¿quién es rico, a partir de cuantos millones a uno se le puede considerar rico? ¿creen que cristiano Ronaldo entra dentro de este grupo? Para delimitar estos dos grupos habría que tratarles en conjunto, ya que en ciertos aspectos tienen similitudes.
Así a ojo, aproximadamente el 90% de la población somos de esa clase media. Aunque no estéis de acuerdo, es cuestión de definición, por ello dije más arriba que las tres clases se pueden denominar de diferentes formas. A quien no le parece razonable que ha una familia con dos chalets y cuatro coches de alta gama (e incluso un yate) se la considere clase media, les puede llamar ricachuelos o millonarios o lo que quiera. La clase más alta, el rico, si aceptamos esta clasificación (nunca mejor dicho) de tres, sería el poder. El poder es una clase social que no necesita de dinero, porque tiene el poder. Esto es lo que debería significar ser rico, tanto que las cifras ya no importan, ¿para qué si el poder está muy por encima de unas notas impresas?
El por que de esta clasificación y que tiene que ver con el tema, a continuación. Hay un grupo, el más desfavorecido y que recae en nuestras conciencias, que es el pobre, cuya preocupación primordial son las necesidades básicas de cada ser vivo, mucho más que el dinero*. Luego estamos todos los demás, que literalmente competimos para conseguir dinero, no por el mismo dinero, pero vamos a por el siempre que podemos. Nos instruimos, al igual que nuestros ancestros en la caza para el sustento de la familia, para obtener dinero, que aparte del sustento, abre muchas otras puertas más. Y el tercero como dije, los verdaderamente ricos (léase el poder), cuyo objetivo es hacer algo en algún momento del espacio/tiempo (por no entrar en detalles de cosas buenas y malas hechas y por hacer).
*alguien puede decir que esto no tiene sentido porque precisamente el dinero cubre todas las necesidades. Pero mi enfoque es que cuando una persona tiene hambre, no piensa en billetes sino en una comida caliente.
Pensando sobre esto, habría que sacar algo para entender o justificar el actual orden de las cosas en el mundo. La clave está en la masa, esa clase media que somos la gran mayoría, gracias a que el mundo es muy abundante y la naturalza muy generosa. Pero por desgracia y porque así lo hemos querido, somos un grupo gravemente dispar, individualizados, desconfiados. Unos tememos a los otros. Jugamos a este juego sucio donde ya no vale llorar por los que se quedan en el camino, y lo único que importa es el yo (y lo mío). Uno lo ve natural, el otro siempre se queja, algunos pasan olímpicamente y dedican su vida al hedonismo, ya que es muy corta la verdad. Estamos más divididos de lo que podemos imaginar, y el resultado es una democracia que año tras año defrauda. Pero ojo, hace alguna década se vivía bien dirá alguno, y seguramente es uno que no ha pasado hambre. Puede que sea uno que se conforme con su triste mediocridad (que, lejos de desprestigiar, puede ser otro mundo agradable y respetable por sí mismo). Pero el resumen es que, siempre es lo mismo, y todas las promesas de bienestar social colectivo es paja y niebla para los ojos. Así, a diferentes escalas dentro de la clase media tenemos de todo: gente al margen de la pobreza descontenta (y alguno feliz, aunque parezca imposible), gente que vive desahogada feliz y descontenta, gente con millones en las cuentas bancarias feliz (y alguno descontento, aunque parezca imposible).
La fuerza bruta, el motor de esta sociedad, y el verdadero poder somos todos, o prácticamente todos, pero ni lo sabemos, ni esa es nuestra batalla. Aunque nos aprieten las tuercas hasta ahogarnos, aunque todo de golpe se vuelva carísimo y el alimento sea un lujo - Me temo que no vamos a cambiar, ya que siempre habrá otro contrapeso en la balanza, y son los que, felices de estar donde están, no quieran ningún cambio, entre otras cosas, porque supondría una pérdida de la calidad de vida tan ansiada. Si hay una revolución y derrocamos al malo, obtendremos el dulce sabor de la falsa victoria, ya que pasadas unas décadas, todo volverá a rodar como siempre ha hecho a través de los tiempos.
Por ello no creo en nadie. No me fío de la publicidad ni anuncios falsos de bienestar, ni promesas de partidos políticos, ni en la vida del consumo excesivo como sinónimo de una vida feliz. No me fío ni de vosotros, a pesar de confiaros mis pensamientos más íntimos. Debería hacerlo, y deberíamos hacerlo todos. Pero no es nuestra batalla.
En general, suscribo lo que dices, pero cuando hablas de la clase media, parece que tomas como modelo un país como España, pero si hablamos a escala mundial, dudo mucho que la clase media sea lo más abundante, creo que en casi todo el mundo, la pirámide de riqueza es muy picuda y con la base muy ancha.
En una web, proponían que si tecleabas tu sueldo actual, te dirían en que parte del percentil de rico/pobre te encuentras, para la prueba, tecleé mil euros, y creo recordar que eso significa que estas en el once por ciento de los más ricos, me muestro laxo en lo de investigar el dato, pero creo que acierto la apuesta de que la clase media en el mundo no es la preponderante. Un abrazo, ambas, y desconfía en quien te quiera inocular la pasión por los negocios balón:pédicos, es broma, ni necesitas el consejo, ni soy tan intolerante como para no poder coleguear con alguien que disfrute del deporte viril, yo también pasé por esa etapa, de eso se sale, ánimo, un saludo.
Pero Solimán se me olvidó decir que ni a las ONG, porque no sé a quién se lo dan. Hace unos días recibí un email en el que se proponía que se pusiera una x para investigación, la verdad que si me parece buena idea, siempre que no se le de a algún chupóptero de los que hay por ahí.
Pero la cuestión de la crisis, sobre todo en España es que no hay empresas, no hay nada de lo que se produce que se pudiera llamar nacional, porque incluso nuestro aceite de oliva es de denominación italiana, así estamos.
Aparte de todo esto, es que no se castigado a los bancos, que le va mal que lo cierren, ¿por qué no hay sucursales del banco de España? En vez de estar dando tu dinero al botín y cía. La verdad es que no entiendo que encima de la que han armado tienen la cara de actuar con tanta prepotencia. Y otra cosa más aún, por que tengo que recibir por un banco el dinero de mi nómina y no me lo paga la empresa como debería de ser.
Efectivamente quien manda en España son los banqueros, por mucho que se lo crean los políticos.
El comer, trabajar la salud, está demostrado que ninguna entiende de rojos, azules, verdes.
Aunque no sé si a lo que te refieres es a lo que voy a decir.
¿Alguien se ha fijado en algo que ha ocurrido estos últimos dos meses?
A) el presidente de la izquierda, zapatero, acaba su mandato indultando a un banquero del banco de Santander condenado por acusar falsamente a unos empresarios.
B) el presidente de la derecha, Rajoy, comienza su mandato recortando los sueldos a los banqueros.
Y cuando estas cosas pasan, quién se pierde con derechas o izquierdas.
B) el presidente de la derecha, Rajoy, comienza su mandato recortando los sueldos a los banqueros - E indulta a Camps faltaba poner.
Y así eternamente, todos mangan, todos ganan.
B) el presidente de la derecha, Rajoy, comienza su mandato recortando los sueldos a los banqueros - E indulta a Camps faltaba poner.
Y así eternamente, todos mangan, todos ganan.
No sabía yo que Rajoy formara parte del jurado? :131:
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Difama que algo queda.
Es lo que tienen los jurados populares, que los presidentes de los gobiernos pueden acabar en ellos. Hay que joderse. Se dice: difama que algo queda.
En mi humilde opinión, no creo que ningún partido político actual sea de fiar. Desde que el ser político es un negocio lucrativo, y mientras haya oportunidad para lucrarse ilícitamente, siempre habrá alguien que lo haga sea de izquierdas, derechas, centro arriba o abajo. Porque hemos sido educados en una sociedad competitiva que nos hace egoístas en mayor o menor medida, (hay excepciones, pero a estos los quitan de en medio rápido).
Sincerramente yo deseo que el p(sin gustarme ni un pelo este partido político) o el que sea que gobierne lo haga genial y se generen muchos puestos de trabajo dignos y que se proteja el medio ambiente y que solucionen todos los problemas del país haciéndolo todo genial, pero sé que eso no va a ser así, gobierne el que gobierne. Porque los métodos que se utilizan me parecen anticuados, porque hay demasiada gente implicada y no necesariamente los mejores formados para cada puesto político, porque ponemos a políticos a hacer trabajos que deberían estar haciendo otros profesionales. Porque los profesionales que eligen estos políticos no pasan una prueba objetiva.
Hasta que no se pueda aplicar un método científico y transparente al gobierno de los países, no creo que se pueda aspirar a solucionar los problemas existentes.
En cuanto a la iglesia, la religión es un tema que realmente me aburre. A estas alturas de nuestra civilización me sorprende cómo las creencias religiosas se aferran a los problemas que la ciencia aún no ha podido explicar para mantener su misterio divino, eso ayudado del aborregamiento e ignorancia de gran cantidad de población. Estoy de acuerdo que habrá asociaciones religiosas que practiquen la caridad y ayuden a mucha gente, y está muy bien y merecen ser subvencionadas por ello, pero también podría hacerse lo mismo de forma aconfesional, como el que se supone que es nuestro estado o gobierno. Lo triste es que lo digno sería no tener que dar caridad, sino ayudar a la ciudadanía a no necesitarla.
Lo peor de todo es que el cambio necesario es tan complejo, como complejo es cambiar las ideas preconcebidas que todos tenemos enquistadas en nuestro cerebro (como la necesidad de los bancos y del dinero). Quizás generaciones futuras no sean tan duros de mollera y puedan cambiar las cosas a mejor.
Bueno, yo me refería a que vistas cosas como éstas:
A) el presidente de la izquierda, zapatero, acaba su mandato indultando a un banquero del banco de Santander condenado por acusar falsamente a unos empresarios.
B) el presidente de la derecha, Rajoy, comienza su mandato recortando los sueldos a los banqueros.
La gente con sentido común y sin manías, y con bocas que alimentar, se olvida de las izquierdas y derechas, rojos y azules, y se centra en el comer.
A estas alturas de partido, y en España, andar defendiendo a capa y espada izquierda o derecha, rojo o azul, es de pervertidos.
Pit, no es la primera vez que repites esa consigna, pero es fácil darse cuenta de que vivimos en un sistema pensado para ello, tu lo llamas pervertidos, pero es difícil no serlo si tienes tantos medios (tv, prensa, radio, etc) al servicio de peculiar tarea, pervertir al personal, saludos.
Bueno, yo me refería a que vistas cosas como éstas:
La gente con sentido común y sin manías, y con bocas que alimentar, se olvida de las izquierdas y derechas, rojos y azules, y se centra en el comer.
A estas alturas de partido, y en España, andar defendiendo a capa y espada izquierda o derecha, rojo o azul, es de pervertidos.
Es que donde no coincidimos los conspiratorias con los que tenéis la cabeza y los pies en el suelo, es en la ilusión de que ahí fuera hay alguien luchando a morir por los derechos de la gente, y que, como en las películas, el bien siempre se impone.
Ya lo dije, si ese bien se basa en un conformismo a priori inofensivo, no hay mucho que hablar, los unos diremos a y los otros b.
Me importan bien poco los colores políticos porque están todos subordinados, degradados y de rodillas ante el imperio corporaciónista, y en el mejor de los casos comprados. No hay héroes en esta película, por mucho que pongáis individuos (como en su día el gran Obama), cifras, promesas, incluso hechos, que se quedan cortos ante la desgracia humana de vivir entre lobos.
Y luego, pretendeis hablar de justicia definiéndola con los Marcos legales establecidos. ¿Qué justicia hay en un mundo donde la competitividad es el lema de la sociedad, mientras ética, moral y transparencia son sólo palabras que llenan bocas?
Justicia es lo primerísimo que falta en todo el mundo, si existiera en la práctica ustedes y yo no estaríamos hablando de crisis sino del 3d.
Soliman, apostaría mi cuello y lo juro por lo más sagrado, que la absolución de Camps esta intrínsecamente relacionada con el cambio del poder o gobierno. Asimismo, veremos muchos más casos de corrupción de izquierdas durante esta (s) legislatura (s), lo cual es lógico, ya que hay mucha venganza pendiente de la que se ha ido sacando anteriormente.
Todo lo demás, juicios y paripés, como el juicio del 11m (la tragedia más grande de las últimas décadas en España), el de farruquito, o las lagunas todavía pendientes del caso malaya, entre muchos otros apodos de otras tramas descubiertas y por descubrir, todo eso no es más que paja, si conociesemos todos los secretos de sumario, las reuniones secretas y en general todo el secretismo apoyado por esa ley que para vosotros es justicia.
Pit, no es la primera vez que repites esa consigna.
No es una consigna, una consigna es otra cosa. Es una opinión.
Sinceramente, la izquierda y la derecha en España es una comedura de tarro heredada de nuestros padres.
Un tipo que diga soy de izquierdas o soy de derechas, creo que la luz de los hechos políticos de los últimos años pronto será un tipo que andará haciendo el ridículo.
No sé si se pueden subir Photoshop por lo que lo subo en zip. Es un power point.
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Adjunto #158115
Muy bueno, si que había leído alguna, como la de las autopsias. Pero no entiendo, ¿apuntas a la incompetencia? ¿Quieres decir que algunos jueces (o abogados) son tan tontos que de ahí salen las injusticias?
Hay incompetencia en todas partes, pero que estemos hablando de incompetencia en un juzgado (si es el caso) es algo grave.
Yo prefiero pensar que todos somos de nuestras padres, y que los jueces también comen, cagan y tienden a algunos razonamientos x. Vaya, y también delinkn y son untados, aunque decir eso sea comparable a blasfemar en la edad media.
Quiero decir, lo mismo que ya se dijo hace 25 años, la justicia es un cachondeo.
No me tengáis muy en cuenta lo que escribo, sobre todo si hablo de política. Solo quería liberar tensiones. Hace mucho que la política me la tomo a chufla.
Lo que me parece inaudito es que, a estas alturas del partido haya gente que todavía les toque Las Palmas.
Una cosa es la ideología y otra muy distinta son los partidos políticos, la gente puede tener una ideología, quieras o no la tienes, todo el mundo tiene una opinión de cómo tendrían que ser las cosas, eso define una ideología, y para nada es pervertido ni ostias de esas, otra cosa muy distinta es que los partidos políticos se apoderen de una ideología o la hagan suya para que después Pit le meta caña a esa ideología usando como arma las atrocidades cometidas por dicho partido, conozco a gente de izquierdas que ha llorado la muerte de Fraga, conozco a gente de derechas que no puede ver delante a Rajoy ni al p.
Pit, separa ideología de partido ya verás cómo tu discurso no suena tan insultante.
Posdata: mi hijo como y soy de izquierdas, tener ideología no evita que trabaje, supongo que, hay gente que no puede respirar y tirarse un pedo al mismo tiempo, pero bueno, esos son limites que pone la genética. Saludos.
Posdata: casi 3 meses de mudanza, cangotó.
Pit, separa ideología de partido ya verás cómo tu discurso no suena tan insultante.
Precisamente, lo que yo hago es separar ideología de partido.
Cuando el Psoe indulta el último día de su gobierno a un banquero condenado por acusar en falos a unos empresarios para sacarles pasta, cuando el PP baja los sueldos desbocados de los banqueros rescatados con dinero público.
Es cuando digo que no hay izquierdas ni derechas en esos partidos, que son dos partidos que van a lo suyo, que unas veces aciertan y otras se equivocan.
Y que la mayor parte de la población, pues así lo demuestra la alternancia política, ya pasa mucho de esas etiquetas.
Y lo sigo manteniendo.
Unos años más, espero que no muchos, y andar rayado con izquierdas y derechas será tan pintoresco como ir vestido de lagarterana.
O dicho de otra forma. Dentro de unos años, cuando ya hayamos superado las ralladuras de nuestros abuelos, un gobierno o un partido, no será ni de izquierdas ni derechas, simplemente, o lo habrá hecho bien o lo habrá hecho mal.
Sin etiquetas ideológicas.
Cuando eso ocurra, nos ira mejor a todos los niveles y, además nos llevaremos todos mejor.
No te creas, eso le gustaría a mucha gente, pero, creo que son solo especulaciones y no funcionara nunca, desde que siempre habrá alguien que quiera estar sobre otro.
cuando el Psoe indulta el último día de su gobierno a un banquero condenado por acusar en falos a unos empresarios para sacarles pasta.
cuando el PP baja los sueldos desbocados de los banqueros rescatados con dinero público.
Lo del banquero no tiene perdón de dios, pero ya sabes, hay que pagar favores.
Lo de bajar los sueldos no es tan así, ha puesto un límite de 600.000 euros en el sueldo, pero claro hay retribuciones que no van incluidas en el sueldo, botín este año cobro unos 54 millones de euros, te crees tu que se lo va a bajar a sólo 600.000, eso en sueldos, otra cosa es la paga de beneficios la opciones sobre acciones las dietas, o cómo el amigo rato que cobra unos 10 millones, sí, ya lo veo bajándose el sueldo a 600.000. Si lo ponen por ley, se lo bajaran, pero ya se inventaran otro concepto por el cual cobrar 9.4 millones de euros, y si se ponen tontos igual ese nuevo concepto tributa menos.
La ideología como dices tú de los abuelos, no lo pillo, supongo que, te refieres a la etapa franquista, no sé, pero esto de izquierdas y derechas no es solo español también la tienen los demás países, pero te repito Pit, eso de izquierda y derecha esta pasado de moda, es de nuestros abuelos, ahora se es neoliberal que casi siempre está asociado a los conservadores o, progresista socialdemócrata, a mi el neoliberalismo no me gusta nada de nada, es el de Bush es el de Aznar y es a todas luces el de Rajoy y su super lamida de culo a Europa, es uno de los grandes culpables de esta crisis, además, ideologías hay tantas como culos, cada uno tiene la suya. Saludos.
Me daréis la razón en que si cada uno tiene una ideología, entonces nunca habrá paz. Sería imposible la guerra teniendo todos la misma ideología, ya que entonces, ¿para qué guerrear?
Otra cuestión es que, alguien considere la paz en el mundo como algo imposible.
Y aún peor que alguien considere que le gusta la no-paz, la injusticia y la competición.
La única ideología en la que no hay sufrimiento para nadie, es justamente el no tener ideología.
Ideología es una palabra, que viene definiendo una forma concreta de etiquetar y ser etiquetado.
Mientras haya etiquetas diferentes en la frente de las personas, así no se avanza, porque todos somos uno.
Que tontería es esa de ser de un bando o de otro bando.
Vaya, si todos somos del mismo bando, o acaso alguien de este foro cobra 10 milones?
Mira, en 1934 ya sabían que estas cosas pasarían. Al final la realidad es tozuda.
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Adjunto #158175
Eso eran todo mentiras, todo falacias, y no lo puedes comparar porque no es sólo España ahora la que está mal, que yo sepa es una cosa mundial, o me he despistado. Por favor si no quieres que hablemos de ideologías no muestres estupideces de panfletos.
Una cosa es la ideología y otra muy distinta son los partidos políticos, la gente puede tener una ideología, quieras o no la tienes, todo el mundo tiene una opinión de cómo tendrían que ser las cosas, eso define una ideología, y para nada es pervertido ni ostias de esas, otra cosa muy distinta es que los partidos políticos se apoderen de una ideología o la hagan suya para que después Pit le meta caña a esa ideología usando como arma las atrocidades cometidas por dicho partido, conozco a gente de izquierdas que ha llorado la muerte de Fraga, conozco a gente de derechas que no puede ver delante a Rajoy ni al p.
Pit, separa ideología de partido ya verás cómo tu discurso no suena tan insultante.
Posdata: mi hijo como y soy de izquierdas, tener ideología no evita que trabaje, supongo que, hay gente que no puede respirar y tirarse un pedo al mismo tiempo, pero bueno, esos son limites que pone la genética. Saludos.
Posdata: casi 3 meses de mudanza, cangotó.
Qué bueno volver a verte por aquí, me es difícil imaginar una persona sin ideología.
Tal vez quienes aborrecen de éllas, forman parte de la ideología dominante, aunque tienen el privilegio de sentirse fuera, un abrazo.
Me es difícil imaginar una persona sin ideología. Tal vez quienes aborrecen de éllas, forman parte de la ideología dominante, aunque tienen el privilegio de sentirse fuera. Un abrazo.
Si oye, los niños pequeños son la clase dominante por excelencia, y es una pena que se les corrompa para que entren dentro del sistema de odio.
Eso eran todo mentiras, todo falacias, y no lo puedes comparar porque no es sólo España ahora la que está mal, que yo sepa es una cosa mundial, o me he despistado. Por favor si no quieres que hablemos de ideologías no muestres estupideces de panfletos.
Es que yo si pienso que hay ideologías. Otra cosa es que los partidos realmente representen esas ideologías. De todas formas, lo he puesto en plan de broma. Tampoco hay que rayarse.
Ese cartel tenía un sentido en su momento. Hoy en día, sólo sirve para echarse unas risas y ver cómo estaba el patio entonces.
Y por otro lado, la crisis no es mundial. Pregunta a los países emergentes. Los llamados brics.
Simplemente, ahora se está desplazando el centro de gravedad. Para desgracia nuestra, y alegrías de otros, que hace tiempo que las necesitaban.
Aun así, repito, si hay ideologías. La mía es profundamente antisocialista, y muy liberal. (para lo bueno y para lo malo, que le vamos a hacer).
Me es difícil imaginar una persona sin ideología.
Yo ya no tengo ideología.
Yo ya no tengo ideología.
No tendrás una ideología con nombre y apellidos, perfectamente identificable y clasificable, pero en ti, seguro que hay muchos comportamientos basados en la ideología, lo quieras o no, lo sepas o no, a nivel global, los ideólogos están ahora que se salen.
No te pido que cambies de modo de vida, yo hago con mi vida poco más que trabajar, comer y dormir.
Ni soy un héroe, ni tengo vocación de cristiano de circo, pero la ideología lo impregna todo, para bien y para mal. Un saludo.
No tendrás una ideología con nombre y apellidos, perfectamente identificable y clasificable, pero en ti, seguro que hay muchos comportamientos basados en la ideología, lo quieras o no, lo sepas o no.
Se podría decir que tengo una ideología resultadista, practica.
Si algo no funciona me importa poco si es rojo o azul.
Si algo funciona me importa poco si es rojo o azul.
Siento la misma perplejidad ante un español que haya votado al Psoe en las últimas generales, que ante un valenciano que en haya votado al PP en las últimas autonómicas.
Me cuesta pensar que eso sea ideología.
Mi razón me hace pensar que entra en el campo de las manías.
Hay un refrán aragonés que dice que no hay ningún tonto que se machaque el haba, la ideología es la excepción que lo confirma.
Yo siempre he tenido el corazón a la izquierda y la sangre roja, cosa que no me impide reírme de las coñas de Rhinoceros. Incluso alguna vez he votado a la derecha, de esto ya hace muchos años, porque el candidato de turno me daba mejor . (me fio de mi olfato).
Eso era cuando todavía pensaba que los políticos tenían vocación de servicio público.
Preparad los botes de vaselina que esto no ha hecho más que empezar.
Esta mañana me levanté con el pie derecho, pero al final han conseguido cabrearme. [url]http://www.expansión.com/2012/02/05/mercados/1328479271.html?A=b2274f4a64d9114faec56e04c5c28871&t=1328740192[/url].
Louis, la Caixa casi me tima un pastón con eso, los muy tíos sabían que no me fiaba una de los bancos, y me ofrecieron la panacea, además con un nivel de hijo putez que lo flipas, primero me daban un 5% si dejaba una pasta a 3 años, un 5 es una burrada, el resto daban el 2 o el 3, pero lo más gordo era que yo podía recuperar el dinero cuando quisiera, lo que tenía que hacer era poner a la venta mis acciones en mi caso eran bonos, si vendía genial si no, me jodía, esto te lo maquíllan diciendo, unas preferentes al 5% te las quitan de las manos, incluso las puedes vender por más dinero del que pagaste, y ahora viene la hijo putez, como no me fiaba una me dice el comercial, mira, te voy a enseñar mi cuenta, ves, yo también he invertido en esto, si sale mal, caemos todos, yo me fio del producto que vendo, la cosa es que eso mismo se lo hicieron a mi hermana y a un colega, a mi idea lo que tienen es un programa que hace una simulación con el nombre del comercial de turno una cantidad un poco inferior a que quieres meter tu y así engañar al pobre cliente, ahora esas acciones son, y los bancos los sabían, activos tóxicos, vamos que no valen una, el compromiso con la oficina es hasta el año 3000 en algunos casos, y como ya nadie te los compra porque son poco más que basura bajaran a la altura del asfalto.
Esto es el liberalismo que tanto mola y el gran defensor el, si esto estuviese regulado estas cosas no pasaban.
Es que yo si pienso que hay ideologías. Otra cosa es que los partidos realmente representen esas ideologías.
Vaya estoy de acuerdo con esto, cara al sol con la camisa, ups, de todos modos, la derecha está bien representada en este país, los fachas no tienen problema, para un partido ser de derechas es fácil, aplasta al débil para que el poderoso le pueda dar migajas al débil, contento el débil contento el poderoso.
Pit repite conmigo los partidos son empresas, el cliente somos los españoles, solo tenemos una moneda se llama voto y nos dan una cada 4 años, las campañas electorales son anuncios publicitarios, y la ideología es el anzuelo, pero los partidos políticos no representan una ideología, creo que tú problema es que críticas las ideologías por lo que hace un grupo de gente al que tú le otorgas el poder de representar x ideología, en parte, y es lógico lo haces porque esa gente dice que representa esa ideología.
Qué bueno volver a verte por aquí, me es difícil imaginar una persona sin ideología.
Tal vez quienes aborrecen de éllas, forman parte de la ideología dominante, aunque tienen el privilegio de sentirse fuera, un abrazo.
Si amigo, he estado te mudanza, casi 3 meses, de Mallorca a Santiago, pero ya tengo casa e internet, vamos todo lo necesario para tocar los webs. Saludos.
[video=youtube;aq36xjp8iya]http://www.youtube.com/watch?v=aq36xjp8iya&feature=share[/video]
Espero que el video de arriba permita ver la grave conspiración que los conspiranoicas no paramos de denunciar. No hará falta mucho tiempo para que la gente empiece a aceptar lo que lleva negando durante años.
Es todo un teatro. El control se diseña en reuniones privadas, comidas y cenas, a puerta cerrada. Bilderberg es sólo un símbolo que nos han dejado ver (supongo gracias a internet, el cual quieren intervenir).
Ya sólo falta que empiece la fiesta para que nos demos cuenta, aunque para qué? Llegamos tarde desde hace unas décadas. Si no se hace (o hacemos) un sabotaje a estos cleptómanos por la fuerza, me temo que obtendremos el destino que nos merecemos: ninguno, por no haber estado a la altura de los acontecimientos.
Para ahorraros búsquedas:
[video=youtube;0_-4acvqpw4]http://www.youtube.com/watch?v=0_-4acvqpw4&feature=related[/video]
Si, hasta que las personas se den cuenta de que no hay dioses únicos, y dejemos de adorarlos. Cuando todos comprendamos que hemos creado la realidad y nos lo han hecho olvidar para convertirse en dioses únicos de la tierra, entonces, comprendermos la belleza virtual que hemos creado, y nos dedicaremos a disfrutarla, y no a sufrirla como nos obligan a hacer.
Que cada uno en sus pensamientos metafísicos más íntimos decida que creer. Nadie le podrá demostrar con pruebas que se equivoca. Ejemplo: si eres cientificista y crees que la ciencia explica la verdad o realidad del todo, nadie podrá demostrarte lo contrario.
Pero cuando hablamos de la vida sobre el planeta tierra, la vida de carne y hueso, donde hay que comer y cuidarse si quieres vivir, no vale creer sino ver la realidad, comprenderla y asimilarla. No hay magia de por medio, las bombas son reales tanto como los engaños.
Mucha desinformación: sí, y tiene que haberla porque si no sería una guerra perdida, no tiene sentido engañar si hay transparencia y limpieza en el poder.
¿Cuál es la ¿verdad? Es lo que cada uno de nosotros se tiene que trabajar por sí mismo, una vez le entre el gusanillo. Es ahí donde estamos flojos, independientemente de si somos dioses u hormigas, si nuestra existencia trasciende en el más, allá o empieza y acaba en el mundo tridimensional.
El cuento de hadas de la democracia poco a poco se va desvelando. Si la gente cree en el poder de la verdad y que la misma se acaba imponiendo siempre al final, entonces comprenderá en un futuro próximo que todo esto ha sido un sueño (o pesadilla) estando despiertos.
Que cada uno en sus pensamientos metafísicos más íntimos decida que creer. Nadie le podrá demostrar con pruebas que se equivoca. Ejemplo: si eres cientificista y crees que la ciencia explica la verdad o realidad del todo, nadie podrá demostrarte lo contrario.
Ei, que yo creí en la ciencia en su día, y también en la religión.
Pero creer que explicaban la realidad mediante un dios único si que es poco demostrable.
Por eso ahora, creo en mi, y en todas las personas, que somos los verdaderos dioses.
Y lo demostramos cada día, moviendo los dedos.
Me habéis recordado este tema de los 80s.
[video=youtube;n6-b9vqrkhi]http://www.youtube.com/watch?v=n6-b9vqrkhi&ob=av2e[/video]
Aunque creo que ya lleva siglos muriendo.
Me habéis recordado este tema de los 80s.
[video=youtube;n6-b9vqrkhi]http://www.youtube.com/watch?v=n6-b9vqrkhi&ob=av2e[/video]
Aunque creo que ya lleva siglos muriendo.
Parece ser que el desastre en el que nos encontramos tuvo su origen en el golpe
pinochético[/i] en Chile, los ideólogos liberales de la escuela de Chicago[/i], acogieron y adiestraron alumnos chilenos, y les enviaron de vuelta a evangelizar en el experimento del mercado libérrimo, los índices económicos les permitieron llamarse el tigre, pero la gente se pregunta porqué todo ese desarrollo y explotación de recursos no acaba en una mejora del nivel de vida de la gente en general, el experimento chileno, fue importado y adaptado a Europa por [i]la dama de hierro[/i], y del resto ya nos estamos enterando por la prensa, ladrones de guante blanco, y jueces con látigos de felpa, de muy buen todo: si puede hacerse sin disparos, más beneficio.
Con lo bonito que era entrar en un hospital, y pensar que era tuyo. Un abrazo.
Con lo bonito que era entrar en un hospital, y pensar que era tuyo. Un abrazo.
Si ya, con lo bonito que era decir soy un demócrata y mira tú.
Bah.
Echemos un ojo a como están las cosas en nuestro país. Camps, libre como un pájaro, a garzon se lo ha cargado hoy el supremo, por investigar la Gurtel, ya no hay juez, al juez castro, caso urdangarin, lo han empezado a investigar hoy, por filtraciones dicen, anda que no hay filtraciones en otros casos, o lo de blanco no eran filtraciones, pero esos son jueces buenos, el cabezilla del caso Gurtel está en la calle, y sale amenazando, el dorribo (el que acusó a blanco), ahora se descubre que mintió al juez y le endosó a blanco un caso de corrupción, pero blanco ya se ha sentado en el banquillo, en solo 4 meses, Camps tardó 3 años, grazón 10 meses, el juez castro se investiga en 15 días.
Nos mean encima y dicen que está lloviendo, somos una república bananera.
Puta mieda de p, al final eso de que ¡huy que viene la derecha que vienen la derecha, que se reían los fachas, totalmente cierto, entra la derecha y los suyos quedan libres y los que no son suyos a tomar Pol saco, de país, un póster del el jueves que ilustra muy bien lo que pasa.
[attach=config]158449[/attach]
Noticia de garzon. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/espana/1328779576.html[/url].
Noticia del juez castro (este es ahora el único juez con dos pelotas que queda en este país, este fue el que metió mano a matas en baleares)
[url]http://política, elpais.com/política/2012/02/08/actualidad/1328733696_603927.html[/url].
Venga ya pueden algunos brindar por lo de garzon. Saludos.
Porque no dices puta de política en vez de puta mieda de p. Es que si no, hasta parece que en este hilo estamos comentando un partido de fútbol, lo cual resulta gracioso sabiendo que los equipos están comprados.
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A la salud del supremo.
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Parece mentira lo que un pene estira, y no es de goma, manda caramba, espatraña va bien, en fin.
porque no dices puta de política en vez de puta mieda de p.
Porque, aunque te cueste creerlo la política no es una puta, los partidos son una historia pero la política si se hace bien no lo es, y estos están empezando hacer buenos a los otros.
espatraña va bien, en fin.
Y, sobre todo ahora para algunos.
Has visto la gracia que le han hecho a los opositores a maestros, les han cambiado el temario, por uno de 1993, que majos. Yo pensaba que se iban a cortar un poco, por eso de los 100 días de cortesía, pero nada, estos si que defienden bien su ideología, han vuelto a la ley del aborto de 1983 incluso esta será más dura, hay que pagar los favores a la iglesia, lo que me da miedo es que están hablando de que ahora sí están de acuerdo con el matrimonio homosexual, entonces para que cojones han mandado la ley al constitucional, me huele que saben la resolución del constitucional, que estos la van a tumbar y por eso ahora el p esta de acuerdo con la ley, para decir después, que pena si a nosotros los gays nos molan cantidad, defendíamos esa ley.
Qué asco de p. Saludos.
Porque, aunque te cueste creerlo la política no es una puta, los partidos son una historia pero la política si se hace bien no lo es, y estos están empezando hacer buenos a los otros.
Bien, supongamos que no hay partidos, que hay un rey mundial que dirige todo con su política.
Ese rey mundial se hace llamar de muchas formas, PP, Psoe, y todo partido que existe.
¿Estarías contento así?
¿Y cómo se hace bien la política?
¿La política no es eso de que unos mandan y otros obedezcan?
Si lo están haciendo perfectamente, ellos mandan, nosotros obedecemos. Por mucho que se empeñen en decir que nosotros tenemos el poder. Abajo la política, yo soy mi propio dios. Ese debería ser el lema de todas las manifestaciones.
Louis, la Caixa casi me tima un pastón con eso, los muy tíos sabían que no me fiaba una de los bancos, y me ofrecieron la panacea, además con un nivel de hijo putez que lo flipas, primero me daban un 5% si dejaba una pasta a 3 años, un 5 es una burrada, el resto daban el 2 o el 3, pero lo más gordo era que yo podía recuperar el dinero cuando quisiera, lo que tenía que hacer era poner a la venta mis acciones en mi caso eran bonos, si vendía genial si no, me jodía, esto te lo maquíllan diciendo, unas preferentes al 5% te las quitan de las manos, incluso las puedes vender por más dinero del que pagaste, y ahora viene la hijo putez, como no me fiaba una me dice el comercial, mira, te voy a enseñar mi cuenta, ves, yo también he invertido en esto, si sale mal, caemos todos, yo me fio del producto que vendo, la cosa es que eso mismo se lo hicieron a mi hermana y a un colega, a mi idea lo que tienen es un programa que hace una simulación con el nombre del comercial de turno una cantidad un poco inferior a que quieres meter tu y así engañar al pobre cliente, ahora esas acciones son, y los bancos los sabían, activos tóxicos, vamos que no valen una, el compromiso con la oficina es hasta el año 3000 en algunos casos, y como ya nadie te los compra porque son poco más que basura bajaran a la altura del asfalto.
Habrá que guardar de nuevo el dinero bajo el colchón.
Echemos un ojo a como están las cosas en nuestro país. Camps, libre como un pájaro. A garzon se lo ha cargado hoy el supremo, por investigar la Gurtel, ya no hay juez.
Al juez castro, caso urdangarin, lo han empezado a investigar hoy, por filtraciones dicen, anda que no hay filtraciones en otros casos, o lo de blanco no eran filtraciones, pero esos son jueces buenos.
El cabezilla del caso Gurtel está en la calle, y sale amenazando.
El dorribo (el que acusó a blanco), ahora se descubre que mintió al juez y le endosó a blanco un caso de corrupción, pero blanco ya se ha sentado en el banquillo, en solo 4 meses, Camps tardó 3 años, grazón 10 meses, el juez castro se investiga en 15 días.
Nos mean encima y dicen que está lloviendo, somos una república bananera.
Puta mieda de p, al final eso de que ¡huy que viene la derecha que vienen la derecha, que se reían los fachas, totalmente cierto, entra la derecha y los suyos quedan libres y los que no son suyos a tomar Pol saco, de país.
Un póster del el jueves que ilustra muy bien lo que pasa. [url]http://twitpic.com/8ha0dj[/url].
Noticia de garzon. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/09/espana/1328779576.html[/url].
Noticia del juez castro (este es ahora el único juez con dos pelotas que queda en este país, este fue el que metió mano a matas en baleares). [url]http://política, elpais.com/política/2012/02/08/actualidad/1328733696_603927.html[/url].
Venga ya pueden algunos brindar por lo de garzon. Saludos.
Lo absurdo de todo esto, lo ridículo que no llego a comprender es ¿cómo nadie en su sano juicio puede llamar justicia a no permitir que se escuche e investigue a los supuestos criminales, cuando los ciudadanos estamos desnudos al 100% ante todas las instituciones, ya sea por grabaciones de video, voz o internet?
Si hasta para tirarse un pedo hay que declarar a hacienda ¿cómo es posible que individuos hagan esos malabarismos con cifras millonarias, y que encima estén blindados por la ley?
¿No es algo tan obvio y sencillo de entender? El discurso de Kennedy the presidente and the press es lo que deberían leerse los que llaman a esto justicia, cuando por encima de la justicia esta una ley a medida de los que la tejen.
Has visto la gracia que le han hecho a los opositores a maestros, les han cambiado el temario, por uno de 1993, que majos. Yo pensaba que se iban a cortar un poco, por eso de los 100 días de cortesía. Saludos.
Vaya no me había enterado de esto. Daba por hecho que los del p tenían una línea de pensamiento retrógrada, pero no pensaba que tuvieran la desvergüenza de aplicarla de forma tan directa y descarada.
El póster del jueves lo ilustra perfectamente. Tengo que buscarme ese número.
Habrá que guardar de nuevo el dinero bajo el colchón.
Lo más triste es que hoy en día ni siquiera eso sirve, nada más que por dar por saco a los bancos, sí, pero tener el dinero fuera del banco solo sirve para que vaya perdiendo valor poco a poco (o no tan poco a poco) gracias al sistema económico inherentemente inflacionario en el que estamos inmersos.
El dinero en si es un asco, y más aún que hoy en día todo se mida con respecto a este invento.
lo absurdo de todo esto, lo ridículo que no llego a comprender es ¿cómo nadie en su sano juicio puede llamar justicia a no permitir que se escuche e investigue a los supuestos criminales, cuando los ciudadanos estamos desnudos al 100% ante todas las instituciones, ya sea por grabaciones de video, voz o internet?
Y después de decir esto, seguro que sales a la calle a pedir libertad.
Y a la vez quieres un estado policial, donde te puedan espiar hasta cuando te confiesas?
.
Es una vergüenza lo que han hecho con Garzón, qué asco, además del tribunal dirigido desde la Moncloa.
Vaya, vaya resaca después de estar ayer brindando con champan. Desde luego, hoy España es un país un poco más libre y más democrático. Que la jauría de liberticidas del foro esté rabiando así lo demuestra.
Sobre Garzón poco más hay que decir. Los liberticidas lo ven como una agresión. El resto, gente de izquierdas y derechas que creemos en el estado de derecho, lo vemos como un triunfo.
Pero vamos al tema de las oposiciones y los temarios (fiz, no me engañes a las criaturicas, que luego salen pensando que la urs era un remanso de prosperidad boicoteada por Reagan, los Illuminati y los gormiti):
18n.- Dos días antes de las elecciones, la Psoe cambia el temario. Si las oposiciones son sobre junio, se puede decir que el temario se cambió 7-8 meses antes de cuando se van a celebrar. Respuesta ciudadana espontanea= 0.
8 feb.- Se vuelve al temario original. Respuesta ciudadana espontanea =clamor popular porque llevo 1,5 años preparandomes las oposiciones, cambio retrógrado, etc.
Ante eso se me ocurre:
1.- Si alguien emepezó a estudiarse las oposiciones después del 18 de noviembre, es que no tenía muchas opciones de aprobar. Pero le viene de, madre esto para justificarse.
2.- Si alguien empezó a estudiarse las oposiciones antes del 18 de noviembre, habrá doble cambio, y sólo ha protestado por uno, que era el que le volvía a llevar al temario original, que se supone que ya tenía mirado. Sospeechoso.
3.- Si alguien confunde la vuelta a un temario de los 80 con retrogradez, es que es espabilados. Porque que yo sepa, el Ebro pasaba por Zaragoza en 1980 y lo sigue haciendo -pese a la logse- En 2012. Pero claro, vamos emponzoñando con ideología los temarios de educación, y así nos va.
4.- (este de mi cosecha) mi opinión es que se cambió el temario el 18n para dar ventaja a los enchufados y academias amigas, que seguramente ya trabajaban con el nuevo material desde hacía meses, viendo aquí la última oportunidad de meter en la administración a un buen puñado de paniaguados y portadores de carnets de la Psoe. Así que, si les dan mucho por culo, me alegro en el alma.
Venga, brindo con champan a vuestra salud.
Feliz viernes.
Sobre los que ahora van pidiendo que se puedan escuchar las conversaciones entre clientes y abogados. Es curioso ver la transmutación que han sufrido la mayoría de los rojeras.
En los 80, cuando la ley corcuera (conocida como de la patada en la puerta), se produjo un clamor popular, entonces por la gente de izquierdas, contra una medida que reinstauraba el estado policial. Entonces había conocidos izquierdosos como Sabina a la cabeza.
Poco después empezaron a poner cámaras en las calles y también hubo gran polémica, comandada por el progresismo.
Hoy, estos tristes liberticidas rabian, y piden micrófonos, blindajes judiciales y demás. Y lo peor es que lo piden así porque el juez es de su cuerda política. Si los actores tuvieran los papeles cambiados, hoy estarían felices, hablando del triunfo de la justicia.
Y se me olvidaba, sobre la revelación de secretos bajo sumario, ya era hora de que se acabase con el cachondeo. Y si no se está investigando al juez del caso campeón, muy mal.
Venga ese champan.
Claro y en ciencias desde el año 1993 no se a avanzado en ciencia y tecnología tampoco, ¿no? Ni en técnicas de enseñanza y aprendizaje.
Y claro es de conspiranoica pensar que la costumbre sistemática del p por machacar el sistema de educación púiblica en favor de la enseñanza concertada o privada, (para ejemplos la comunidad de Madrid). Pero lo malo de todo esto es que los partidos políticos(todos) utilicen algo tan importante como la educación como arma arrojadiza para sus juegos de poder. La cultura y la educación en manos de políticos, así nos va.
Rhinote, con todo el respeto, las criaturicas aquí ya tenemos la mayoría edad suficiente para tener nuestras propias opiniones y leer de diversos medios e informarnos sobre las cosas que se leen en un foro. Saludos.
Posdata: los defensores del p ¿brindais con champan o con cava?
Claro y en ciencias desde el año 1993 no se a avanzado en ciencia y tecnología tampoco, ¿no? Ni en técnicas de enseñanza y aprendizaje.
Ha llegado el momento de reconocer que no tengo ni, idea de cómo era el temario de 1993, ni cómo era el que pusieron el 18n.
Y claro es de conspiranoica pensar que la costumbre sistemática del p por machacar el sistema de educación púiblica en favor de la enseñanza concertada o privada, (para ejemplos la comunidad de Madrid).
No veo la relación entre el cambio de los temarios y la batalla educación pública/privada-concertada. Si me lo puedes explicar.
Admito que la comunidad de Madrid probablemente esté luchando contra la pública (o mejor dicho, a favor de la concertada) cosa con la que estaría de acuerdo, ya que es un deber de la administración que los niños estén escolarizados. Pero viendo el coste de la pública y los resultados, si se consiguen los objetivos con menor coste y mejores resultados, no veo dónde está el problema.
Pero lo malo de todo esto es que los partidos políticos(todos) utilicen algo tan importante como la educación como arma arrojadiza para sus juegos de poder. La cultura y la educación en manos de políticos, así nos va.
Esa es una de las peores consecuencas de la educación pública. Ningún gobierno va a soltar el pastelito de la educación pública, porque es un fantástico método de adoctrinamiento. Con la enseñanza privada/concertada se elimina ese problema.
Rhinote, con todo el respeto, las criaturicas aquí ya tenemos la mayoría edad suficiente para tener nuestras propias opiniones y leer de diversos medios e informarnos sobre las cosas que se leen en un foro.
A veces lo dudo, pero si me dices que, sí, me lo creo. Saludos.
Posdata: los defensores del p ¿brindais con champan o con cava?
Yo no defiendo al p. De hecho, me parece un partido de papanatas y de discurso cambiante. Y no les voto, aunque seguro que no te lo creras. Pero sé que van a acertar en muchas cosas y, de hecho, ya lo están haciendo.
Y brindar, con cerveza Alhambra, en realidad.
iniciado por m0l
posdata: los defensores del p ¿brindais con champan o con cava?
Yo esta vez, voy a brindar con un cava, y del barato. Pero no porque ha Garzón lo hayan inhabilitado, sino por el supremo. Pues tenía la impresión, que aún sabiendo que era culpable (o no inocente) :071:, no iban a tener huevos de hacer, lo que han hecho, por eso brindo por el supremo.
A Garzón, como si le ponen una silla al lado de Rubalcaba. Me da lo mismo.
A Garzón, como si le ponen una silla al lado de Rubalcaba. Me da lo mismo.
Bueno, ahora tiene full time para irse a timar a los bolivarianos suramericanos a razón de un gritón de dólares las clases de democracia, en ecuador y nicaragua.
Todos salimos ganando.
Este tío destila tanto cariño que me conmueve.relájate hombre que la vida son dos días, salud.
Vaya, vaya resaca después de estar ayer brindando con champan.
Desde luego, hoy España es un país un poco más libre y más democrático. Que la jauría de liberticidas del foro esté rabiando así lo demuestra.
Sobre Garzón poco más hay que decir. Los liberticidas lo ven como una agresión. El resto, gente de izquierdas y derechas que creemos en el estado de derecho, lo vemos como un triunfo.
Pero vamos al tema de las oposiciones y los temarios (fiz, no me engañes a las criaturicas, que luego salen pensando que la urs era un remanso de prosperidad boicoteada por Reagan, los Illuminati y los gormiti):
18n.- Dos días antes de las elecciones, la Psoe cambia el temario. Si las oposiciones son sobre junio, se puede decir que el temario se cambió 7-8 meses antes de cuando se van a celebrar. Respuesta ciudadana espontanea= 0.
8 feb.- Se vuelve al temario original. Respuesta ciudadana espontanea =clamor popular porque llevo 1,5 años preparandomes las oposiciones, cambio retrógrado, etc.
Ante eso se me ocurre:
1.- Si alguien emepezó a estudiarse las oposiciones después del 18 de noviembre, es que no tenía muchas opciones de aprobar. Pero le viene de, madre esto para justificarse.
2.- Si alguien empezó a estudiarse las oposiciones antes del 18 de noviembre, habrá doble cambio, y sólo ha protestado por uno, que era el que le volvía a llevar al temario original, que se supone que ya tenía mirado. Sospeechoso.
3.- Si alguien confunde la vuelta a un temario de los 80 con retrogradez, es que es espabilados. Porque que yo sepa, el Ebro pasaba por Zaragoza en 1980 y lo sigue haciendo -pese a la logse- En 2012. Pero claro, vamos emponzoñando con ideología los temarios de educación, y así nos va.
4.- (este de mi cosecha) mi opinión es que se cambió el temario el 18n para dar ventaja a los enchufados y academias amigas, que seguramente ya trabajaban con el nuevo material desde hacía meses, viendo aquí la última oportunidad de meter en la administración a un buen puñado de paniaguados y portadores de carnets de la Psoe. Así que, si les dan mucho por culo, me alegro en el alma.
Venga, brindo con champan a vuestra salud.
Feliz viernes.
Desde luego, hoy España es un país un poco más libre y más democrático.
No sé, pero desde luego algunos sí tenéis el brazo un poco más alto. Saludos desde la jauría.
Este tío destila tanto cariño que me conmueve.relájate hombre que la vida son dos días, salud.
Salud para ti también, con cariño y relajación, tío.
No sé, pero desde luego algunos sí tenéis el brazo un poco más alto. Saludos desde la jauría.
Ya en serio. Te alegraras de esta sentencia cuando un juez justiciero de derechas quiera saltarse las garantías judiciales en cualquier caso, donde haya implicados políticos de izquierdas, y se le puedan parar los pies. O directamente se lo piense antes de hacerlo.
Entonces seguro que me darás la razón.
No veo la relación entre el cambio de los temarios y la batalla educación pública/privada-concertada. Si me lo puedes explicar.
Admito que la comunidad de Madrid probablemente esté luchando contra la pública (o mejor dicho, a favor de la concertada) cosa con la que estaría de acuerdo, ya que es un deber de la administración que los niños estén escolarizados. Pero viendo el coste de la pública y los resultados, si se consiguen los objetivos con menor coste y mejores resultados, no veo dónde está el problema.
Esa es una de las peores consecuencas de la educación pública. Ningún gobierno va a soltar el pastelito de la educación pública, porque es un fantástico método de adoctrinamiento. Con la enseñanza privada/concertada se elimina ese problema.
Hombre básicamente lo que a mí me parece este cambio repentino de temario, es una venganza por parte del gobierno central contra los gobiernos autonómicos de Andalucía y país vasco que han organizado y ofertado plazas de profesorado contradiciendo las recomendaciones del gobierno central. Esta orden claramente va en la dirección de debilitar el cuerpo de profesorado, porque hay que ahorrar para poder pagarle los intereses a los bancos de merkozy.
Al final todo esto nos lleva a que el sistema de educación público es caro y poco efectivo y hay que privatizarlo. Más pasta para el gobierno y sobre todo para las empresas que gestionaran esto.
Yo veo el problema en que igual de mal esta una educación utilizada con fines políticos, como una educación mercantilizada donde al final acabaremos teniendo una educación de todo a cien para la gente sin recursos y una educación elitista para los que si tienen recursos.
A mí me gustaría que la educación fuera pública, pero independiente a los partidos políticos. ¿no pueden gestionar la misma, expertos de la educación pagados por el estado, que los hay y muy bien preparados? ¿por qué tienen que ser los políticos o sus cargos de confianza metan mano es estos temas? No me fío de ellos, igual que no me fío de la imparcialidad de la educación que ofrecen gente con intereses económicos en algo tan esencial para nuestra sociedad como la educación. Lo que no sé, es si esto que digo es físicamente posible.
Yo no defiendo al p. De hecho, me parece un partido de papanatas y de discurso cambiante. Y no les voto, aunque seguro que no te lo creras. Pero sé que van a acertar en muchas cosas y, de hecho, ya lo están haciendo.
Mis disculpas por haberte juzgado mal.
Y brindar, con cerveza Alhambra, en realidad.
A eso me apunto. Mucho mejor la Alhambra, donde va a parar. Saludos.
Ya en serio. Te alegraras de esta sentencia cuando un juez justiciero de derechas quiera saltarse las garantías judiciales en cualquier caso, donde haya implicados políticos de izquierdas, y se le puedan parar los pies. O directamente se lo piense antes de hacerlo.
Entonces seguro que me darás la razón.
No, señor. Reconozco que ha un juez se le juzgue por saltarse la ley, y si Garzón es culpable de las escuchas ilegales, entonces en mi opinión está muy bien condenado.
Me parece, sin embargo, aberrante y vergonzoso que los seguidores de la derecha os escudeis en esa razón para saltar de alegría porque han cazado a un rojo.
Menuda de país estáis haciendo. Si ya era un agujero, lo estáis llenando y huele que apesta.
Yo no veo izquierdas ni derechas en ese embrollo. Hay un juicio a un juez, nada más.
Hombre básicamente lo que a mí me parece este cambio repentino de temario, es una venganza por parte del gobierno central contra los gobiernos autonómicos de Andalucía y país vasco que han organizado y ofertado plazas de profesorado contradiciendo las recomendaciones del gobierno central. Esta orden claramente va en la dirección de debilitar el cuerpo de profesorado, porque hay que ahorrar para poder pagarle los intereses a los bancos de merkozy.
Al final todo esto nos lleva a que el sistema de educación público es caro y poco efectivo y hay que privatizarlo. Más pasta para el gobierno y sobre todo para las empresas que gestionaran esto.
Yo veo el problema en que igual de mal esta una educación utilizada con fines políticos, como una educación mercantilizada donde al final acabaremos teniendo una educación de todo a cien para la gente sin recursos y una educación elitista para los que si tienen recursos.
A mí me gustaría que la educación fuera pública, pero independiente a los partidos políticos. ¿no pueden gestionar la misma, expertos de la educación pagados por el estado, que los hay y muy bien preparados? ¿por qué tienen que ser los políticos o sus cargos de confianza metan mano es estos temas? No me fío de ellos, igual que no me fío de la imparcialidad de la educación que ofrecen gente con intereses económicos en algo tan esencial para nuestra sociedad como la educación. Lo que no sé, es si esto que digo es físicamente posible.
Mis disculpas por haberte juzgado mal.
A eso me apunto. Mucho mejor la Alhambra, donde va a parar. Saludos.
Al final va a tener razón cacique, y me voy a tener que relajar.
Perdóname por mi tono. Unas cervezas de mi parte.
Sí, desde luego, veo cada vez más manos levantadas y camisas azules.
Y después de decir esto, seguro que sales a la calle a pedir libertad. Y a la vez quieres un estado policial, donde te puedan espiar hasta cuando te confiesas?
Te equivocas, no voy de Manu chao por la vida.
La libertad se busca dentro de uno mismo, ya que afuera no la voy a obtener nunca en ningún sitio de este planeta.
Ya esta todo montado: las carreteras, los coches, los edificios, los carnavales y las discotecas (también la educación, la justicia etc). No hay vuelta atrás en ese sentido, hemos aprendido a vivir de esta forma. Como sociedad la hemos aceptado, al igual que en irán y en China, la hemos aceptado sometidos o no. Muy pocos hacen un ejercicio de razonamiento moral y justo sobre la vida tal y como esta establecida (en mi opinión egoístas).
Os parece bien que los poderes que nos están exprimiendo obtengan además impunidad porque lo dice la ley, genial. Esto es democracia en estado puro, pasen y opinen. Cuanto más variopintas sean las opiniones mejor, así todos ganamos. Mientras nos etiquetamos, insultamos, rechazamos, otros hacen el trabajo por nosotros.
Una pregunta: ¿Qué preferís (o que es mejor), ley o justicia? (nótese que ambos términos no son lo mismo).
No tenía que haber abierto este hilo.
Se supone que aquí: [url]http://www.lamoncloa, gob.es/consejodeministros/index.htmígalv2r=0[/url]. Esta la rueda de prensa en directo de la ministra de anunciación de recortes. Pero yo no puedo verlo (en Linux con Mozilla), ¿lo veis vosotros?
No tenía que haber abierto este hilo.
Tal vez tengas razón, España aún es tan infantil para poder discutir.
No tenía que haber abierto este hilo.
Este tema iba a traer cola. Nada extraordinario. Lo que sí que es extraordinario son las
2.500 curaciones milagrosas, gracias a santa esperanza Aguirre (y gil de biedma).
Este tema iba a traer cola. Nada extraordinario. Lo que sí que es extraordinario son las 2.500 curaciones milagrosas, gracias a santa esperanza Aguirre (y gil de biedma).
La lista de esperanza acabara con la lista de espera poniendo policías en la puerta de los hospitales, si te aporrean y todavía puedes correr, no necesitas atención médica, una santa la señora. La veo canonizada.
Ya dijo un obispo hace poco que aspirar a ser funcionario es inmoral, dijo la sartén al cazo: apártate, que me tiznas.
Ni cava ni champan. Yo he puesto unos cirios y crespones negros junto al ordenador, no sólo por España, sino por los humanos en general.
Qué mal ejemplo estábamos dando con nuestra seguridad social. Saludos.
Yo casi siempre me he mantenido al margen de la seguridad social, por temas de autónomos y mutua propia, así que, pregunto:
¿En todos los casos de baja laboral de más de 3 días se cobra el sueldo íntegro?
En la noticia se dice que ese complemento se creó en la época de vacas gordas, y que se ha retirado ahora que hay poco dinero y si muchas horas perdidas.
¿Alguien que sepa del tema de las bajas laborales y demás?
Para quien no se haya leído la noticia, se dice que se ha suprimido un complemento de baja, que cubría el 40% del sueldo del docente, ya que la s sólo cubre el 60% (si no me he enterado mal).
Te voy a ilustrar un poco señor Rhinoceros porque veo que de tanto ver intereconomía se te nubla el jucio.
desde luego, hoy España es un país un poco más libre y más democrático. Que la jauría de liberticidas del foro esté rabiando así lo demuestra.
En este país se han juzgado más de 475 casos como el de Garzón, escuchas ilegales en el caso Marta del mastillo, en el caso Brugal, en el caso campeón, en el caso Marta Domínguez, en el caso naseiro, en el caso campanario, sabes cuantos jueces han sido inhabilitados por ello, solo uno, Garzón, sabes que lo han condenado a 11 años, justos los años que le quedaban de Carrera para jubilarse.
Sabes que van a investigar al juez castro por el caso urdangarin, ligado también a la Gurtel y como no a los hijos de historia del, mira lo que ha dicho human rights wach.
ante la acumulación simultanea de acusaciones contra Garzón, subsiste el temor de que haya sido objeto de represalias por su actuación en varios casos controvertidos
.
Cuando Garzón autorizó las escuchas estas fueron usadas, sabiendo de dónde venían, por el juez pedreira por la fiscalia y por la policía, ¿por qué a este juez y a esta gente no se les juzga?
El supremo en el caso de juez Javier de urquia dictaminó que este no había prevaricado, aunque quedase demostrado que dicho juez había cobrado dinero por dictar sentencias favorables a Juan Antonio roca, sabes quién firmó la sentencia que le permitía continuar como juez, a un juez que había aceptado dinero Luciano Varela castro, actual del supremo en la causa contra garzon al que condenó a 11 años.
Que España es más libre y más democrática, eso solo puede pensar un facha de los de cara al sol y camisa azul, libertad y democracia, mis cojones.
. Saludos, de un liberticida.
.
Una pregunta: ¿Qué preferís (o que es mejor), ley o justicia? (nótese que ambos términos no son lo mismo).
En cualquier caso, ¿quién aplica la ley a los que las hacen?
Si hay leyes, es porque no hay justicia.
Las leyes y la justicia no son necesarias si a las personas se les enseña desde pequeñas la razón de vivir.
Si se les confunde con valores de competencia, con querer dinero, y con todos los valores actuales de la sociedad, entonces no hay justicia nunca.
¿La justicia que es? La justicia es lo de que tú poseas lo mismo que yo y que todos y que todos comprendamos que somos uno, un ser global.
Pero si la gente no aspirara a Poser nada, y simplemente aspirara a disfrutar la vida sin más, ya estaba.
Y para eso, sería necesario que se no se le perturbe la mente cuando somos pequeños, que se deje que desarrolle su mente de forma natural, estableciendo un vínculo de amor con todas las personas.
Pero ese desarrollo natural, es falseado, es destruido por orden de los reyes del mundo, para que la sociedad siga su curso bajo su mandato.
Posdata: fastidiar, ¿no os parece una ralládura toda la que hay montada con leyes, abogados, y demás ralláduras?
Hay que pararse a pensar, que tiene que haber una forma mejor y más sencilla de vivir, y no la forma que se nos ha impuesto y la cual seguimos como borreguitos.
pero si la gente no aspirara a Poser nada, y simplemente aspirara a disfrutar la vida sin más, ya estaba.
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A partir de ahora todos los parados a barrer las calles, por la historia cara. Y los barusuarios a la historia calle y a barrer por la historia cara.
Esto es lo que hay.
Me pregunto quién barre en una tribu indígena, y todos tan felices oyes. Edito: pero claro, a algunos no les gusta esa vida, y en vez de dejarlos en paz, los esclavizan, porque todos lo consentimos, y porque pensamos que somos más felices en la ciudad.
En este país se han juzgado más de 475 casos como el de Garzón.
Fuentes.
Escuchas ilegales en el caso Marta del mastillo, en el caso Brugal, en el caso campeón, en el caso Marta Domínguez, en el caso naseiro, en el caso campanario.
Fuentes.
Sabes cuantos jueces han sido inhabilitados por ello, solo uno, Garzón, sabes que lo han condenado a 11 años, justos los años que le quedaban de Carrera para jubilarse.
La pena por su delito era de entre 10 a 15 años. No veo relación entre eso y la edad de juilación. Pero si juegas a las conspiraciones, lo entiendo. Para todo lo demás, fuentes.
Sabes que van a investigar al juez castro por el caso urdangarin, ligado también a la Gurtel y como no a los hijos de historia del p.
Sé que van a investigar al juez castro porque desde su juzgado se filtra el caso urdangarín, lo cual me parece muy correcto. Igualmente me parece lamentable el cachondeo que hay en los juzgados con los secretos de sumario y las filtraciones. O acabamos con los secretos de sumario o acabamos con las filtraciones. En este y en cualquier otro juzgado.
Mira lo que ha dicho human rights wach.
Si, ha dicho que puede ser que tal vez pueda ser que, espera, si realmente no ha dicho nada.
Cuando Garzón autorizó las escuchas estas fueron usadas, sabiendo de dónde venían, por el juez pedreira por la fiscalia y por la policía, ¿por qué a este juez y a esta gente no se les juzga?
No sé. Garzón dice que esas escuchas se hicieron, pero se quitaron de la instrucción. Tú dices que llegaron al juez pedreira y demás. Ni idea. En todo caso, el hecho juzgado es autorizar unas escuchas, y el responsable del hecho juzgado ha sido Garzón. Ignoro si al resto de intervinientes se les puede pedir responsabilidad, pero en todo caso será otro el hecho juzgado, y otros los acusados.
El supremo en el caso de juez Javier de urquia dictaminó que este no había prevaricado, aunque quedase demostrado que dicho juez había cobrado dinero por dictar sentencias favorables a Juan Antonio roca, sabes quién firmó la sentencia que le permitía continuar como juez, a un juez que había aceptado dinero Luciano Varela castro, actual del supremo en la causa contra garzon al que condenó a 11 años.
Hasta donde yo sé, que es poco, el supremo rebajó la pena al juez urquía, que recurrió la sentencia del tsja, pero no creo que dictaminase que no había prevaricado (el caso es que lo escuché hace unas semanas en la radio, pero no me acuerdo). Si bien el caso me parece escandaloso, lo que acabas de decir es una vulgar y cutre acusación ad-hominem, intentando hacer ver que el tal Luciano Varela es un amigo de corruptos y por consecuencia, enemigo de garzones, lo cual es bastante estúpido.
Además, la sentencia que yo sepa la han firmado 7 jueces. ¿están todos implicados en el caso malaya?
Que España es más libre y más democrática, eso solo puede pensar un facha de los de cara al sol y camisa azul.
No esperaba menos de ti. Añadasele lo de los hijos de historia del p.
Saludos de un liberticida.
Saludos, y como dice uno de tus fans, relájate hombre, que la vida son dos días.
Anda no seas vago hombre.googlea un poco y entraras en el oscuro mundo de las escuchas, saludos.
Fuentes. Fuentes.
La pena por su delito era de entre 10 a 15 años. No veo relación entre eso y la edad de juilación. Pero si juegas a las conspiraciones, lo entiendo. Para todo lo demás, fuentes.
Sé que van a investigar al juez castro porque desde su juzgado se filtra el caso urdangarín, lo cual me parece muy correcto. Igualmente me parece lamentable el cachondeo que hay en los juzgados con los secretos de sumario y las filtraciones. O acabamos con los secretos de sumario o acabamos con las filtraciones. En este y en cualquier otro juzgado.
Si, ha dicho que puede ser que tal vez pueda ser que, espera, si realmente no ha dicho nada.
No sé. Garzón dice que esas escuchas se hicieron, pero se quitaron de la instrucción. Tú dices que llegaron al juez pedreira y demás. Ni idea. En todo caso, el hecho juzgado es autorizar unas escuchas, y el responsable del hecho juzgado ha sido Garzón. Ignoro si al resto de intervinientes se les puede pedir responsabilidad, pero en todo caso será otro el hecho juzgado, y otros los acusados.
Hasta donde yo sé, que es poco, el supremo rebajó la pena al juez urquía, que recurrió la sentencia del tsja, pero no creo que dictaminase que no había prevaricado (el caso es que lo escuché hace unas semanas en la radio, pero no me acuerdo). Si bien el caso me parece escandaloso, lo que acabas de decir es una vulgar y cutre acusación ad-hominem, intentando hacer ver que el tal Luciano Varela es un amigo de corruptos y por consecuencia, enemigo de garzones, lo cual es bastante estúpido.
Además, la sentencia que yo sepa la han firmado 7 jueces. ¿están todos implicados en el caso malaya?
No esperaba menos de ti. Añadasele lo de los hijos de historia del p. Saludos, y como dice uno de tus fans, relájate hombre, que la vida son dos días.
Anda no seas vago hombre.googlea un poco y entraras en el oscuro mundo de las escuchas, saludos.
He escrito en Google escuchas ilegales y he llegado a la sexta página (nunca había llegado tan lejos) y sólo sale lo de Garzón y lo del semanario news of the world.
🖼️
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Adjunto #158525
Eso es una fuente, todo lo demás, es un montaje. Las fuentes salen de los reporteros, y los reporteros reportan lo que se les permite reportar.
A ver si alguien se piensa que hay reporteros solitarios, con su cámara de infrarrojos y su mirilla láser.
Todo es un montaje, y las noticias nos hacen creer que estamos informados.
Es un teatro, con marionetas, con juezes, con juicios y demás panplinas. Y las noticias, nos informan de lo que pasa en ese teatro. Y lo peor de todo, es que discutimos por la actuación, es como cuando dos personas se ponen a ver una película y se ponen a discutir con lo que debería hacer o no debería hacer un actor, pero vamos a ver:
Es una película ¿Qué es lo que no se entiende? Yo es que lo flipo totalmente.
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Adjunto #158525
Fuentes a vosotros, para qué, si os la pela, como cuando os pasé un video donde Aznar autorizaba conversaciones con eta y vosotros decíais que no, que no hablaba de eta, patético, a vosotros os jodía Garzón os lo habéis cargado, los crímenes del franquismo continuaran como tienen que estar, sin ser juzgados, vergüenza de país, así lo ve el resto del mundo, de todos modos, mira.
si, ha dicho que puede ser que tal vez pueda ser que, espera, si realmente no ha dicho nada.
[url]http://www.hrw.org/news/2012/01/13/spain-garz-n-trial-threatens-human-rights[/url]
Le eso y deja de seguir a pies juntillas los dictamenes de intereconomia, quieres te pongo más enlaces de lo que opinan en otros países de esta sentencia, los únicos que están de acuerdo es el tribunal supremo, y el, a claro y los narcos, y los de la Gurtel, y los corruptos, fascistas y golpistas de todo el mundo, en fin, esa gentuza.
Según tu está genial que, aunque un juez sepa que el abogado va a ocultar pruebas o va a entorpecer la ley, que no se le grabe, es mejor que ese abogado use una treta legal para librar de la cárcel a su defendido, cuando en realidad ese abogado tenía que estar también en la cárcel, pero claro, como es un abogado de un hijo de puta, para ti si se puede librar, a garzon no le dejaron presentar las pruebas en las que se basó para autorizar la escuchas entre abogado y cliente, con eso, alegó indefensión, que 3 cojones le importó a la sala, veían que por los otros dos casos que le quedan a Garzón igual no rascaban bola, igual al llamada de la Moncloa que dijo el otro juez era cierta, no era una broma.
Si fuese al abogado de un rojo seguro que verías genial que se grabase, si ya sabemos de qué pie cojeáis, Camps libre eso también lo celebraste verdad.
Te comento por que llamo hijos de historia a los del p.
Hace poco, nada, unos meses, antes de las elecciones le preguntaron a Rajoy y a toda esa panda de vende patrias, ¿vais a abaratar el despido? La contestación fue no, espera que igual no te lo crees, toma bonito, fuentes y manantiales.
[url]http://economía, elpais.com/economia/2012/02/10/actualidad/1328907052_351694.html[/url].
Ahora mismo el despido es el más barato de la historia, después de todas las gilipolleces si una empresa demuestra que sus beneficios han bajado en los últimos 9 meses, ojo, bajar beneficios no tener pérdidas, puede despedir con 20 días, fastidiar, estamos en crisis, todas las empresas llevan un año bajando beneficios, y las que no, solo tienen que invertir en algo para que sus cuentas se afen un poco y así largar con 20 días y contratar a 4 críos por dos duros, y claro los eres con 20 días son automáticos, no tienen que ser autorizados por nadie, después de lo que decían cuando lo bajo el Psoe, que ellos no harían eso, que esa no es manera de crear empleo, por supuesto, la patronal encantada con todo esto, vaya creo que con hijos de historia me que quedado muy corto.
Venga voy a ver si me cargo algunas libertades por ahí, como la libertad que tiene un abogado de usar tretas legales para que el hijo de historia de su cliente que ha robado mi dinero se pire de rositas con él, y de paso vaya al juez cabrón que me intenta juzgar, a ver si logro, vaya, una panda de fascistas resentidos se me a adelantado, a ver qué libertad me puedo cargar este fin de semana. Saludos.
Quería haberlo postaedo antes, pero no me daba tiempo, por supuesto no tengo ni idea de derecho, sólo son cosas que he ido leyendo.
La búsqueda por supuesto será subjetiva, pero cualquiera podrá encontrarlo como hice yo, para comprobarlo.
Los abogados de Garzón consiguieron recusar a cinco jueces del supremo por considerarlos contaminados.
Pero lo que pasó fue que al tener tres procesos abiertos, se sustituyeron los jueces iniciales de un proceso por los contaminados de otro y viceversa.
Los recusados en Gurtel se sustituyeron por los magistrados que instruyeron las causa contra el franquismo más los procedentes de la causa de las ganancias de Garzón.
La fiscalía (que en cierta manera podríamos decir que representa a la acusación pública) desde el principio solicitó el sobreseimiento y pedía la absolución, cosa que les fue rechazada una y otra vez.
Como ya se ha comentado, los fiscales del supremo antolín herrero y pilar valcárcel defendieron que los indicios contra los cabecillas de la trama justificaban las escuchas adoptadas por Garzón,
y que en otros casos, como el de Marta del castillo y el del narco Pablo vioque,
se ha escuchado a abogados en la cárcel.
La principal petición de prueba de la defensa de Garzón fue rechazada : la declaración del juez del tribunal superior de Madrid Antonio pedreira y la de los fiscales anticorrupción.
Pedreira relevó a Garzón al pasar la instrucción al tribunal de Madrid y
prorrogó las escuchas. Además, desestimó los recursos de los imputados referente a ellas.
Lo que indica una línea de continuidad respecto a las actuaciones de Garzón.
Los fiscales anticorrupción en todo momento validaron las escuchas y acordaron con pedreira cuales debían incorporarse a la causa y cuales debían desestimarse para no violar los derechos de los imputados.
Prevaricación : dictar una resolución injusta a sabiendas.
En el caso que comenta Fiz (no me ha costado tanto encontrarlo), el juez Varela formaba parte del tribunal que anuló la condena de prevaricación de un juez, sobornado para censurar un programa de televisión sobre roca, el del caso malaya.
En este caso, el
supremo sentenció que la condena por prevaricación exige que el juez actúe
de una manera que no deje lugar a dudas.
Otra cita.
La prevaricación es la adopción de una medida judicial unipersonal a sabiendas de su ilegalidad para obtener algún tipo de beneficio.
Entonces que hay de pedreira y los fiscales anticorrupción?
Tan claro está el supuesto beneficio?
Todo esto no incita a ninguna duda al tribunal?
Parece ser que no.
Al igual que Gabriela bravo, portavoz del cgpj, califica de intolerables las críticas al tribunal supremo, algunos expertos hablan de prevaricación en la sentencia contra Garzón.
Hombre a estas alturas de partido todos sabemos por que unos celebran la sentencia y por que otros no, y a estas alturas también sabemos que poco o nada cambiaran estos amores encontrados por más pruebas o atisbos de dudas se presenten, lo que no sabemos es que pasara cuando todas estas irregularidades las analize un tribunal internacional, guardare algunas botellitas por si acaso, saludos.
Quería haberlo postaedo antes, pero no me daba tiempo.
Por supuesto no tengo ni idea de derecho, sólo son cosas que he ido leyendo.
La búsqueda por supuesto será subjetiva, pero cualquiera podrá encontrarlo como hice yo, para comprobarlo.
Los abogados de Garzón consiguieron recusar a cinco jueces del supremo por considerarlos contaminados.
Pero lo que pasó fue que al tener tres procesos abiertos, se sustituyeron los jueces iniciales de un proceso por los contaminados de otro y viceversa.
Los recusados en Gurtel se sustituyeron por los magistrados que instruyeron las causa contra el franquismo más los procedentes de la causa de las ganancias de Garzón.
La fiscalía (que en cierta manera podríamos decir que representa a la acusación pública) desde el principio solicitó el sobreseimiento y pedía la absolución, cosa que les fue rechazada una y otra vez.
Como ya se ha comentado, los fiscales del supremo antolín herrero y pilar valcárcel defendieron que los indicios contra los cabecillas de la trama justificaban las escuchas adoptadas por Garzón, y que en otros casos, como el de Marta del castillo y el del narco Pablo vioque, se ha escuchado a abogados en la cárcel.
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La principal petición de prueba de la defensa de Garzón fue rechazada : la declaración del juez del tribunal superior de Madrid Antonio pedreira y la de los fiscales anticorrupción.
Pedreira relevó a Garzón al pasar la instrucción al tribunal de Madrid y prorrogó las escuchas. Además, desestimó los recursos de los imputados referente a ellas.
Lo que indica una línea de continuidad respecto a las actuaciones de Garzón.
Los fiscales anticorrupción en todo momento validaron las escuchas y acordaron con pedreira cuales debían incorporarse a la causa y cuales debían desestimarse para no violar los derechos de los imputados.
En el caso que comenta Fiz (no me ha costado tanto encontrarlo), el juez Varela formaba parte del tribunal que anuló la condena de prevaricación de un juez, sobornado para censurar un programa de televisión sobre roca, el del caso malaya.
En este caso, el supremo sentenció que la condena por prevaricación exige que el juez actúe de una manera que no deje lugar a dudas.
Otra cita.
Entonces que hay de pedreira y los fiscales anticorrupción?
Tan claro está el supuesto beneficio?
Todo esto no incita a ninguna duda al tribunal?
Parece ser que no.
Al igual que Gabriela bravo, portavoz del cgpj, califica de intolerables las críticas al tribunal supremo, algunos expertos hablan de prevaricación en la sentencia contra Garzón.
[size=3] esto traerá consecuencias que a nosotros se nos escapan[/size].
[size=3] ekaizer,
aquí completo[/size].
[size=3].
¿Podía el juez instructor, ante la conducta selectiva de los querellantes, indagar sobre las resoluciones de pedreira en relación con las grabaciones? ¿o es que el concepto de justicia rogada, a saber si las partes no lo habían solicitado, le impedía hacerlo? De ninguna manera. El juez es quien impulsa en el proceso de instrucción penal, de oficio, si lo considera apropiado, hablamos de delitos públicos. Estábamos en la jurisdicción penal. No en la civil.
Pero esta doblez, por así decir, de los querellantes tampoco es una excepción en las causas contra Garzón. En la que aún no está concluida, la de los cobros de Nueva York, la acusación va dirigida por cohecho propio contra él, que supuestamente habría recibido el soborno, pero no contra aquellos que presupuestontamente se lo pagaron, y sólo se querellan a última hora contra emilio botín, para quien el delito ahora ya habría prescrito. El instructor Manuel marchena tampoco se dio cuenta al parecer de que los sobornos son bilaterales, del que recibe, pero también del que da.
Así pues, los letrados de Gurtel no querían a Garzón como instructor. La única manera de sacarlo del caso era con la acción penal por las escuchas, y la ejercitaron. Tampoco querían a pedreira, pero para sacar a éste bastaba con que los inculpados aforados renunciasen a su privilegio, porque entonces el tribunal superior de justicia de Madrid perdía la competencia y la causa debía volver a la audiencia nacional. Es lo que hicieron, pero sólo después de que Garzón estuviera suspendido. Apartado ahora Garzón definitivamente de la Carrera y de su juzgado con la condena por prevaricacción, la causa de Gurtel tampoco quedará a cargo del juez Pablo ruz, porque la plaza del juzgado número 5 saldrá a concurso. ¿quién la ocupara? Hagan apuestas.
[/size].
[size=3]
[/size].
Lo de abaratar los despidos escudándose en la crisis, es incostitucional. La constitución dice que se pueden tomar medidas justificadas en casos excepcionales (no es el caso) y, aunque lo fuera, no se puede retroceder en derechos adquiridos anteriormente, por eso es inconstituciónal. Pero como ya sabemos que la constitución se la pasan por el forro de los bemoles.
Menos mal que ya no hay ideologías y se hacen las cosas como dios manda, nos esperan muchas sorpresas.
[size=3]de ahora en adelante, los empresarios podrán bajar el sueldo a los trabajadores sin necesidad de acuerdo simplemente por razones de competitividad o productividad, según el texto del decreto[/size], la norma incluye la cuantía salarial como novedad entre las condiciones de trabajo que la dirección de la empresa puede acordar por razones económicas, técnicas, organizativas o de producción. Y acota que se considerarán tales las que estén relacionadas con la competitividad, productividad u organización técnica o del trabajo en la empresa.
Pero tranquilos se avisara con 15 días de antelación y sólo afecta a los que están por encima de mínimo del convenio de su categoría.
Por encima del mínimo. Yo desde que inicié mi Carrera laboral nunca estuve por encima del mínimo, así que, no sé qué es eso.
Rhinote dice.
Sé que van a investigar al juez castro porque desde su juzgado se filtra el caso urdangarín, lo cual me parece muy correcto. Igualmente me parece lamentable el cachondeo que hay en los juzgados con los secretos de sumario y las filtraciones. [size=4]o acabamos con los secretos de sumario o acabamos con las filtraciones[/size]. En este y en cualquier otro juzgado.
Tú quieres las dos cosas, una para cuando le toca al p y la otra para el Psoe.
Cualquier ciudadano digno de llamarse así dirá que los crímenes no deben ser protegidos por el secretismo. A la el derecho de presupuestonción y honor, ya que si se demuestra la inocencia el sujeto quedará limpio y disculpado. Pero no, protegemos a la cleptomanía diciendo que el honor y la dignidad. ¿dónde está la dignidad de los que estamos pagando las oscuras deudas a los grupos financieros? ¿quién de los que vera su sueldo recortado, su estabilidad cuestionada, su pensión evaporada - Quién de ellos es culpable de la crisis de deudas?
¿Los que pidieron hipoteca? ¿40 años por un piso de?
Tengo la suerte de recordar un poco de humanidad, cuando tu vecino te ayudaba a construir la casa, cuando tener una casa no era un lujo sino un sueño que se podía cumplir. Vivíamos más pobres en lo material, pero mil veces más ricos y felices en la vida.
Me he ido del tema con la ilusión de que alguien entienda lo podrido e hipócrita que es el sistema. No es democracia, es capitalismo. Primero la pasta y luego los derechos.
Aprendiz, en mí humilde opinión, la justicia debería ser la ley y viceversa. Diran: la justicia absoluta es una utopía. Puede ser. Pero lo de hoy está más cerca de ser una club de alterne que juzgado, lo único que les falta es sexo en las sesiones.
Cuando una ley impide que se haga justicia, ahí no hay más que hablar. Ahí es donde veo todo el escombro de la sociedad y me produce tristeza, sobre todo cuando veo que la mitad indignada esta enfrentada a la mitad favorable, siendo perdedores todos en conjunto.
[video=youtube;amnam5ygury]http://www.youtube.com/watch?v=amnam5ygury[/video]
cualquier ciudadano digno de llamarse así dirá que los crímenes no deben ser protegidos por el secretismo. A la el derecho de presupuestonción y honor, ya que si se demuestra la inocencia el sujeto quedará limpio y disculpado.
Esto solo demuestra, que no tenéis ni idea de derecho, el acusado no tiene que demostrar que es inocente, es la acusación la que debe demostrar la culpabilidad del acusado, por eso ahora en los juicios populares, cuando leen la sentencia dicen. No culpable (porque no se ha podido demostrar la culpabilidad del acusado).
Muy bueno el video. Lo de que la justicia debería ser la le y, no sé. Si se necesita justicia y leyes, es porque hay personas que son injustas. Y da la hola sospechosa de que son esas personas las que hacen las leyes. Leyes que, aparentan ser justas, pero están tan bien tramadas que se las pueden saltar siempre que lo deseen.
Entonces, el problema principal a resolver es que las personas quieran ser justas, pero no a la fuerza, si no que entiendan que la paz y la felicidad está en ser justo, y aún más, en entender que lo material no da felicidad.
Pero ya que eso es bastante difícil de lograr a nivel mundial, desmenuzando el problema principal, pues puedo decir que la solución sería que no haya personas injustas haciendo leyes.
Esto solo demuestra, que no tenéis ni idea de derecho. El acusado no tiene que demostrar que es inocente, es la acusación la que debe demostrar la culpabilidad del acusado.
Por eso ahora en los juicios populares, cuando leen la sentencia dicen. No culpable (porque no se ha podido demostrar la culpabilidad del acusado).
Claro que no tengo ni idea de derecho, hablo con el sentido común lo que debería ser y no es.
Aunque hubiera puesto si se demuestra la no culpabilidad, me habrías dicho lo mismo, que no tengo ni idea de derecho y ya.
La reforma laboral va a admitir como causa de despido el descenso de ventas durante 9 meses consecutivos. Este despido se pagara a 20 días por año trabajado, y un límite de 12 mensualidades. Veremos que empresa aguanta los próximos 9 meses sin pérdidas.
Medidas mágicas para crear puestos de trabajo.
Ayúdanos con tu magia, aprendiz. O cargatelos a todos cuanto antes, por favor. Porque si no pasaran cosas muy gordas cuando salgamos a la calle.
He escrito en Google escuchas ilegales y he llegado a la sexta página (nunca había llegado tan lejos) y sólo sale lo de Garzón y lo del semanario news of the world.
Pues será que no han habido más escuchas ilegales en la historia, o eran muy veniales, seis páginas son seis páginas: impecable argumento. Saludos.
Es curioso, sin embargo, que buscas escuchas ilegales en
duckduckgo y la primera vez que sale lo de Garzón en la posición 37ª.
Mi conclusión: Google es un buscador que da eminencia a local y popular, y duckduckgo no.
Esto solo demuestra, que no tenéis ni idea de derecho, el acusado no tiene que demostrar que es inocente, es la acusación la que debe demostrar la culpabilidad del acusado, por eso ahora en los juicios populares, cuando leen la sentencia dicen. No culpable (porque no se ha podido demostrar la culpabilidad del acusado).
Desde que zapatero ganó sus primeras elecciones, las gentes decentes y de orden afines a la cope, no han hecho más que sembrar dudas de la profesionalidad e independencia de las instancias del estado, particularmente de la policía, que parecía haberse vuelto comunista, y la judicatura, a la que se ponía de vuelta y media, ahora por fin han abandonado su agrio discurso antisistema, y se les ve muy contentos con el giro de los mecanismos que se han recompuesto como por milagro.
Pubis profesional nobis, hombre blanco hablar con lengua de serpiente, que les den por el fútbol. Un saludo.
Es curioso, sin embargo, que buscas escuchas ilegales en duckduckgo y la primera vez que sale lo de Garzón en la posición 37ª.
Mi conclusión: Google es un buscador local y duckduckgo no.
Estos de
duckduckgo se financiaran con el oro de Moscú, o mataran fetos atacando por la espalda, la España de los toreros esta de capa caída, en el ruedo ibérico, el torero es toreado, y descorcha champanes.país. (s. A.
Esto solo demuestra, que no tenéis ni idea de derecho, el acusado no tiene que demostrar que es inocente, es la acusación la que debe demostrar la culpabilidad del acusado, por eso ahora en los juicios populares, cuando leen la sentencia dicen. No culpable (porque no se ha podido demostrar la culpabilidad del acusado).
Sin haber cursado derecho, pienso que el p se ha financiado con dinero público por medicación de la gürtell.
Lo creo un huevo, que puedan comprar la bula papal, no me extrañaría, pero creo no fantasear ni un pelo con la anterior afirmación, más nada, para no cansar.
Como siempre, confundiendo la velocidad con el tocino, escuchas ilegales, debe haber a miles, escuchas a un abogado de la defensa estando el preso recluido y sin otro tipo de comunicación, solo hace Fidel castro, Garzón y Rubalcaba (sitel).
Es curioso que para lo poco que le gusta al capitalismo el comunismo, cada día que pasa nos parecemos más a China. Aunque también puede ser que China sea el nuevo paradigma del capitalismo.
Dios, cómo está el mundo.
Qué susto Carleptos. Había leído en tu firma ¡qué viva el Aznar.
Es curioso que para lo poco que le gusta al capitalismo el comunismo, cada día que pasa nos parecemos más a China.
Aunque también puede ser que China sea el nuevo paradigma del capitalismo.
Dios, cómo está el mundo.
Qué susto Carleptos. Había leído en tu firma ¡qué viva el Aznar.
La verdad es que jugué un poco a sabiendas con la piel de plátano visual, entre azar, zar, Aznar, incluso rebuznar, y cuando nos equiparemos en simpetitividad a los chinos, pondremos nuestra meta en el modo de vida africano, sin pamplinas ni contemplaciones, que hubieran estudiado.
señor, que cruz.
Haganse al caso de apercibimiento cordial de saludo, por tiempos: tiempo uno. Tiempo dos, hagamonos fuertes en los bares #ocupagaritos, traed mujeres, si veis que tal.
Como siempre, confundiendo la velocidad con el tocino, escuchas ilegales, debe haber a miles, escuchas a un abogado de la defensa estando el preso recluido y sin otro tipo de comunicación, solo hace Fidel castro, Garzón y Rubalcaba (sitel).
Y Francisco Franco, caballero. Al mejor jugador no me lo dejes sin cartas, tengo que decir no obstante, que con Valladolid tuvo un bonito detalle: nos autorizó a lucir bordeando el escudo de nuestra ciudad y del de nuestro mediocre
fútbol club[/i], la prestigiosa laureada de san Fernando[/i], también tuvo cosas buenas, y es de ley sacarlas a la luz. Un saludo.
Vaya, ahora para liarla más, hay una comisiónada de la ONU, que pide que se derogue la ley de amnistía en España, para poder investigarlo todo de nuevo, si al final vamos a poder meter en la jaula a carrillo, y digo yo, todo esto nos va a sacar de la crisis?
y Francisco Franco, caballero. Al mejor jugador no me lo dejes sin cartas.
Ah pero resulta que es de verdad que está vivo Franco. ¿por eso pidió la partida de defunción el juez Garzón?
La ostia, que putada, y yo sin enterarme.
escuchas a un abogado de la defensa estando el preso recluido y sin otro tipo de comunicación, solo hace Fidel castro, Garzón y Rubalcaba (sitel).
Caso Marta del castillo, el juez autorizó escuchas entre abogado cliente para conocer el paradero del cadáver de la niña, ese juez no ha sido ni siquiera amonestado.
Caso Pablo vioque, el narco-abogado de un montón de traficantes y después detenido por trafico, se grabaron varias conversaciones en prisión con su abogado, se evitó un asesinato y se detuvieron a varios narcotraficantes, el juez no ha sido investigado, solo hace Fidel Garzón y Rubalcaba mis cojones, di la verdad, solo está mal si lo hace Fidel Garzón o Rubalcaba, en serio Solimán, no lo intentes, esto no es como una tertulia de intereconomía de a ver quién suelta la mentira más gorda.
Por otro lado, ¿dónde está el problema? Si un juez, máxima autoridad legal de este país, con presupuestonción de veracidad y buena conducta, dictamina con todas las de la ley que una persona puede entorpecer una investigación y para esclarecer estos hechos se tiene que vulnerar la conversaciones entre cliente abogado, donde veis el problema, si el cliente es culpable y se lo dice al abogado, todos queremos que el juez lo sepa y lo meta en la cárcel, si el cliente es inocente, no le dirá nada a su abogado que le pueda comprometer con lo que no se vulnera nada, es inocente y con la conversación continua siéndolo, si una de las premisas de la justicia dice que el inocente tiene que estar libre y el culpable tiene que estar en la cárcel, escuchando una conversación abogado cliente esa premisa continua cumpliéndose. ¿dónde está el problema? A sí, Fidel castro, Garzón y Rubalcaba, me parece fuerte que esto lo condenéis y queréis que los crímenes del franquismo queden impunes, a claro, Fidel garzon.
lo de abaratar los despidos escudándose en la crisis, es incostitucional. La constitución dice que se pueden tomar medidas justificadas en casos excepcionales (no es el caso) y, aunque lo fuera, no se puede retroceder en derechos adquiridos anteriormente, por eso es inconstituciónal. Pero como ya sabemos que la constitución se la pasan por el forro de los bemoles.
Que va no hace falta pasarsela por ningún sitio, ya se han encargado que el constitucional tarde varios años en juzgar algo, dentro de 4 años si esto llega al constitucional ya no habrá clase media.
Por cierto, hace poco me mudé a Galicia, por suerte encontré un chollo de adosado de nueva construcción (alquiler), en el barrio hay varios bajos comerciales vacíos y un colega me dice, vaya montar un bar aquí y te forras no hay un solo bar en todo el residencial, y le digo, que va, un bar te da pasta hoy, pero dentro de unos años, cierrar porque no habrá clase media que es la que consumiría en este tipo de bares, en el local que habíamos visto estaba en obras, montaron una tienda de animales, pero no de perritos y peces de colores, una tienda con material de equitación, sillas y artilugios, con clases de equitación y todo, también tienen tratamientos de belleza para perros y gatos, pero con manicuras teñido extensiones y esas cosas, y una boutique para perros, de dg, th, gucci, Carolina herrera 100 euro un jersey para un perro, la tienda está llena, tienes 4 empleados y han pillado el local de al lado.
Conclusión, de montar un negocio monto antes un concesionario porche que una bareto, dentro de nada no habrá clase media, solo será la clase alta y los que trabajemos para comer, un empleado con el estómago lleno, trabaja por x dinero, un empleado con el estómago vacío trabaja por un bocadillo, no me creo que no se den cuenta que quitando poder adquisitivo a la clase media se reduce el consumo, eso lo saben y las grandes empresas que también lo saben podrán aguantar, largaran a un montón de empleados o si no a todos, contrataran con nuevas condiciones y se quedarán con los negocios de la clase media. Los políticos no son malos g estores son unos hijos de historia y nosotros idiotas. Saludos.
¿Si un juez piensa que hay jueces contaminados.será porque el no tiene muy claro que esté limpio? Yo tenía un profesor que nos rogaba que no nos copiasemos. Decía que el siempre fue un niño muy bueno, y que no sabía de técnicas de copiado porque nunca las hizo.
Para enterarse, les tenía que pedir consejo a los profesores que fueron malos alumnos, que tenían más tablas en como no se deben de hacer las cosas.
@Carleptos: déjate de chorradas y dame algún enlace, que vives sin vivir en mi, y dices sin decir nada, como siempre.
@Klópes: gracias por darte cuenta que lo de Garzón no tiene más trasfondo que el puramente técnico. Y por eso del duckduckgo.
@Fiz3d: existe la acusación popular (que los socialistas se querían cargar). Si crees que hay más jueces prevaricadores, a por ellos. Yo me comprometo, incluido económicamente en las medidas de mis posibilidades claro, a interponer demandas.
@vicent: me leído el artículo de ekaizer. La verdad es que está interesante. En la primera parte ekaizer admite sin ambajes que para realizar escuchas entre cliente-abogado hay que argumentar o justificar el motivo y no cuestiona el auto de condena en sí mismo. (vamos, que admite que Garzón la ha cagado, hablando mal y pronto).
A partir de ahí, desconozco si esa justificación tiene que estar validada por alguien (¿alguna comisión? ¿el cgpj?), o el juez se la juega dando por buena su propia argumentación a expensas de que algún abogado lo use para buscarle las cosquillas.
Del propio artículo se infiere que Garzón hizo las escuchas, pero sin justificación.
Así que mi duda es:
¿No las justificó porque es/era -dicen- Un juez instructor malo, y como otras veces antes, la ha cagado por defectos de forma?
¿No las justificó porque sabía que no había justificación (valga la redundancia) en una cosa así?
¿Es la ausencia de justificación real, la diferencia entre su caso y otros (de no terrorismo), donde también se realizan y no pasa nada?
El resto del artículo, lo que entiendo, es que todo ha sido una treta de los abogados, jugando con plazos y tiempos y demás artimañas que sólo ellos saben (ya lo dice el refrán: suegra, abogado y doctor, cuanto más lejos mejor), para cargarse al superjuez.
Pero nada que ver con tesis conspiranoicas, vamos.
Yo no entiendo por qué os empeñáis en que no hay conspiraciones. Hay personas buenas, que quieren hacer el bien, y hacen planes para hacer el bien. Eso sería una conspiración buena.
Por ejemplo, alguien planea construir una escuela, o planea llevar alimento a sitios pobres.
De igual forma, hay gente mala, que hace planes para hacer el mal. Eso sería una conspiración mala.
Y esas personas, planean todo lo que en el mundo pasa, porque de momento ganan la partida.
Los buenos hacen planes para que el mundo sea bueno. Y los malos para que el mundo sea malo, y ser ellos, los dueños.
Yo no le veo complicación a las cospiraciones, los buenos son buenos, y los malos son malos.
El tema es ese, por que ha garzon si y a los demás jueces que son unos cuantos no, eso es lo sospechoso de todo esto, así de sencillo, saludos.
¿Si un juez piensa que hay jueces contaminados.será porque el no tiene muy claro que esté limpio?
Yo tenía un profesor que nos rogaba que no nos copiasemos. Decía que el siempre fue un niño muy bueno, y que no sabía de técnicas de copiado porque nunca las hizo.
Para enterarse, les tenía que pedir consejo a los profesores que fueron malos alumnos, que tenían más tablas en como no se deben de hacer las cosas.
@Carleptos: déjate de chorradas y dame algún enlace, que vives sin vivir en mi, y dices sin decir nada, como siempre.
@Klópes: gracias por darte cuenta que lo de Garzón no tiene más trasfondo que el puramente técnico. Y por eso del duckduckgo.
@Fiz3d: existe la acusación popular (que los socialistas se querían cargar). Si crees que hay más jueces prevaricadores, a por ellos. Yo me comprometo, incluido económicamente en las medidas de mis posibilidades claro, a interponer demandas.
si el cliente es culpable y se lo dice al abogado, todos queremos que el juez lo sepa y lo meta en la cárcel, si el cliente es inocente, no le dirá nada a su abogado que le pueda comprometer con lo que no se vulnera nada, es inocente y con la conversación continua siéndolo, si una de las premisas de la justicia dice que el inocente tiene que estar libre y el culpable tiene que estar en la cárcel, escuchando una conversación abogado cliente esa premisa continua cumpliéndose. ¿dónde está el problema? A sí, Fidel castro, Garzón y Rubalcaba.
Esa es tu equivocación, y la de muchos más, dices que si el cliente es culpable, pero eso solo podrá saberse al hacerse el juicio y que los jueces lo condenen, das por hecho el juicio de telediario, al que bochornosamente ya parece que la gente se a acostumbrado. (uno muy reciente, el de Camps), también te recuerdo, que las causas contra Bárcenas y galeote, han sido archivadas, así como la de merino----- estimando que hubo precipitación en cuanto a su imputación por parte de la policía, de la fiscalía y del instructor Baltasar Garzón.
Por lo tanto, lo que tenemos ahora mismo es, a un presunto culpable que lleva un tiempo en la cárcel y que seguramente se pueda librar de parte de la condena que le pueda caer, por una aptitud impropia de un superjuezestrellachachipilongui al hacer unas escuchas ilegales (así lo dice el tribunal supremo).
[url]http://estáticos, elmundo.es/documentos/2012/02/09/sentencia_garzon_gurtel.pdf[/url]
Y eso es lo que vale, no lo que te diga la vecina del quinto. Las escuchas entre abogado y cliente no son legales.
la verdad no puede alcanzarse a cualquier precioy hay otra cosa que quiero añadir.
Antes me hacía gracia y ahora empieza adarme pena, el ver ciertos comentarios sobre esto del que todo vale. Si hay que escuchar, se escucha, si hay que meterle en un cuarto para que cante, o sea, que básicamente están pidiendo que se saquen confesiones con tortura (un ejemplo como el de Marta del castillo) y que luego a la vez, salgan a la calle, a pedir que se investigue el caso de un guardia de asalto que hace 70 años hizo lo mismo que ellos ahora piden que se haga con algunos de nuestros conciudadanos.
Pura hipocresía.
¿Si un juez piensa que hay jueces contaminados.será porque el no tiene muy claro que esté limpio? Yo tenía un profesor que nos rogaba que no nos copiasemos. Decía que el siempre fue un niño muy bueno, y que no sabía de técnicas de copiado porque nunca las hizo, para enterarse, les tenía que pedir consejo a los profesores que fueron malos alumnos, que tenían más tablas en como no se deben de hacer las cosas.
Hombre no puedes plantarte en un juzgado con un argumento tan contundente como piensa el ladrón que todos son de su misma condición.
Bueno, sí puedes, pero yo no lo intentaría.
Garzón había pedido que se apartara del tribunal al presidente, Juan savedra, y a sus compañeros, José Manuel maza, Julián Sánchez melgar, Juan Manuel soriano y perfecto Andrés Ibáñez. Consideraba que estaban contaminados para celebrar el juicio porque habían formado parte de la sala que admitió a tramite la querella y de la que había rechazado los recursos que presentó.
La recusacción de Andrés Ibáñez era más extensa. La defensa de Baltasar Garzón aportaba además un artículo que firmó en la revista jueces para la democracia muy crítico con la intervención de las comunicaciones que acordó para investigar la trama Gurtel, el caso de corrupción que afecta al p y que se investiga en los tribunales superiores de justicia de Madrid, Valencia y Castilla león.
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@vicent: me leído el artículo de ekaizer. La verdad es que está interesante.
En la primera parte ekaizer admite sin ambajes que para realizar escuchas entre cliente-abogado hay que argumentar o justificar el motivo y no cuestiona el auto de condena en sí mismo. (vamos, que admite que Garzón la ha cagado, hablando mal y pronto)
A partir de ahí, desconozco si esa justificación tiene que estar validada por alguien (¿alguna comisión? ¿el cgpj?), o el juez se la juega dando por buena su propia argumentación a expensas de que algún abogado lo use para buscarle las cosquillas, del propio artículo se infiere que Garzón hizo las escuchas, pero sin justificación, así que mi duda es:
¿No las justificó porque es/era -dicen- Un juez instructor malo, y como otras veces antes, la ha cagado por defectos de forma?
¿No las justificó porque sabía que no había justificación (valga la redundancia) en una cosa así?
¿Es la ausencia de justificación real, la diferencia entre su caso y otros (de no terrorismo), donde también se realizan y no pasa nada?
Lo curioso es que, si no estaban justificadas, como es que el juez pedreira las respaldase y prorrogase? Respaldados también por los fiscales anticorrupción.
Si estamos ante distintas interpretaciones, como es que se bien tan contundentemente de prevaricacción?
Pedreira ha empezado desestimando dos de los recursos -el de José Luis izquierdo, contable de la red de sociedades corruptas, y el de Javier nombela, ex vocal del p de una junta de distrito de Madrid, si bien los efectos del auto dictado ayer prácticamente serán extensibles a todos los demás, opinan fuentes jurídicas.
Debe respetarse el derecho de defensa y el secreto profesional [de los abogados], pero siempre y cuando no se pretenda con ello infringir otro precepto constitucional, señala pedreira. Se refiere a que ese derecho no es ilimitado ni da una patente de corso a los abogados para colaborar en la comisión de un delito.
Las defensas pidieron la nulidad al interpretar que las intervenciones de Garzón violaban lo dispuesto en el artículo 51.2 de la ley orgánica general penitenciaria (lgp), que permite a los directores de cárceles grabar conversaciones entre abogados y reclusos por orden judicial o en casos de terrorismo. pedreira discrepa de los abogados. Y fundamenta su decisión de desestimar sendos recursos en jurisprudencia del tribunal supremo, del constitucional e incluso en una directiva de la ce que permite a la justicia interceptar conversaciones de notarios e incluso de abogados que utilicen sus conocimientos para delitos graves, entre ellos el de evasión de capitales (uno de los que se imputan a los cabecillas de la red Gurtel).
en consonancia con la fiscalía anticorrupción, pedreira esgrime también el artículo 579 de la ley de enjuiciamiento criminal, que permite al juez pinchar teléfonos y que, según pedreira, no restringe la intervención de las comunicaciones a los abogados con carácter general. Pero, además, el magistrado discrepa de la interpretación que hacen las defensas sobre el artículo 51.2 de la lgp. Entiende que, bajo supervisión judicial, sí es posible pinchar un teléfono entre abogado coperador y clientes, aunque no sea un asunto de terrorismo.
Pedreira razona: la profesión de la abogacía es digna, pero no puede disfrutar de privilegios discriminatorios frente a otras profesiones. De la misma forma que se puede adoptar la medida motivada de entrada y registro en despachos profesionales, se puede de forma motivada acordar la intervención de comunicaciones.
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El resto del artículo, lo que entiendo, es que todo ha sido una treta de los abogados, jugando con plazos y tiempos y demás artimañas que sólo ellos saben (ya lo dice el refrán: suegra, abogado y doctor, cuanto más lejos mejor), para cargarse al superjuez.
Pero nada que ver con tesis conspiranoicas, vamos.
Pues sorprendentemente les ha salido redondo, aunque ha decir verdad no sorprende tanto.
Sólo hay que recordar las correcciones que sugirió Varela a manos limpias para poder admitir el escrito de acusación.
Así pues, dos preguntas inconvenientes. La primera para los letrados querellantes: ¿pueden explicar porqué no acusaron a pedreira, que había autorizado las mismas escuchas que Garzón? La segunda para todo el mundo: si la ley exige que se rechacen las pretensiones formuladas de mala fe, ¿debió admitirse la acusación y abrirse juicio contra Garzón a pesar de resultar manifiesto que los abogados querellantes no perseguían el interés de la justicia, sino solo el apartamiento de un juez incómodo?
Lo que viene ahora es el remake del caso naseiro.
Vicent.
lo curioso es que, si no estaban justificadas, como es que el juez pedreira las respaldase y prorrogase? Respaldados también por los fiscales anticorrupción
si estamos ante distintas interpretaciones, como es que se bien tan contundentemente de prevaricacción?
Dale la vuelta a la tortilla.
Si Garzón tenía pruebas de que los dos primeros primeros abogados de correa, estaban intentando evadir capital a un paraíso fiscal, u otro tipo de pruebas. ¿por qué no les abrió un expediente? ¿por qué no han sido acusados?
Pues sencillamente porque no tenía pruebas. Y ordenó que se escuchará todo ilegalmente, para luego expurgar (él, como único dios) lo que se podía o no se podía escuchar (muy demócrata y muy legal, todo).
Si tu respondes a la pregunta yo le daré la vuelta. Suponiendo que Garzón actuase saltándose la ley a sabiendas, como puede ser que pedreira y los fiscales anticorrupción que avalaron su proceder y lo continuaron, no sean igual de malos malosos.
La intervención de estas comunicaciones contó con el visto bueno de la fiscalía anticorrupción y fue acordada después de que la investigación detectara que se estaban produciendo movimientos en las cuentas bancarias que Francisco correa y Pablo crespo tenían en Suiza cuando ya habían sido encarcelados. Sus letrados en aquel momento llegaron a estar imputados, gracias a estas escuchas, por haber colaborado en el presunto delito de blanqueo de capitales.
Con estos antecedentes, anticorrupción y el juez decidieron mantener la intervención de las comunicaciones cuando los supuestos cabecillas de la trama designaron nuevos abogados. el fiscal se apoyó para hacerlo en la ley de enjuiciamiento criminal y en la directiva europea sobre blanqueo de capitales.
Los datos de esas grabaciones, dice la fiscalía, nunca fueron utilizados por Garzón para dirigir o variar la investigación. el ministerio público sostiene, además, que el juez de la audiencia nacional quiso dejar a salvo el derecho de defensa y que los letrados conocían la circunstancia de que estaban siendo grabados.
Vaya, ahora para liarla más, hay una comisiónada de la ONU, que pide que se derogue la ley de amnistía en España, para poder investigarlo todo de nuevo, si al final vamos a poder meter en la jaula a carrillo, y digo yo, todo esto nos va a sacar de la crisis?
Ah pero resulta que es de verdad que está vivo Franco. ¿por eso pidió la partida de defunción el juez Garzón?
La ostia, que putada, y yo sin enterarme.
De acuerdo en lo último.
si tu respondes a la pregunta yo le daré la vuelta .
suponiendo que Garzón actuase saltándose la ley a sabiendas, como puede ser que pedreira y los fiscales anticorrupción que avalaron su proceder y lo continuaron, no sean igual de malos malosos.
Y quien a dicho que no lo sean, tal vez cuando se dictamine condena contra correa, recurran a invalidar el juicio por esa mala actuación, ves ahora el por que todo el mundo dice que Garzón es un mal instructor.
Lo de los fiscales lo entiendo, porque recibían ordenes del entones fiscal general, cándido conde-pumpido. Que, por cierto, habría que investigar en ese y en otro muchos casos. (caso faisan) con la toga manchada de barro [url]http://www.abc.es/blogs/edurne-uriarte/public/post/otro-fiscal-con-la-toga-manchada-de-barro-10124.asp[/url]
Lo del juez pedreira, pues supongo que, excusándose en que era el teléfono el que estaba intervenido, no se podía discriminar entre las personas que llamaban, pero es que, Garzón obligo a los policías a grabar la conversación entre acusado y abogado defensor y obligando a la policía a darle la grabación integra, sin que la policía pudiera expurgar las conversaciones privadas de acusado/defensa.
Espero que los de la mano arriba y cara tostada al sol, tengan un poco de respeto con los protagonistas de este video, ya que ahora dicen que se la pela lo que les pasó y que es mejor dejar las cosas como están.
[video=youtube;txekb5xjltq]http://www.youtube.com/watch?v=txekb5xjltq[/video]
Personalmente me ha puesto la piel de pollo, sobre todo lo del Paco león.
Por que cojones a cierta escoria de este país le escocera tanto que Paco león sepa dónde está su bisabuelo.
ahora para liarla más, hay una comisiónada de la ONU, que pide que se derogue la ley de amnistía en España.
Tu no eras el que decías que no teníamos ni idea de derecho o no sé que historias, tú no sabes, bueno, que vas a saber, si no lo cacarean en intereconomía tu ni zorra, que hay una ley, internacional, que dice que los delitos de lesa humanidad no pueden ser amnistiados, matar a 130.000 españoles por no pensar cómo un hijo de historia es un delito de lesa humanidad, como la persecución política, las torturas, los asesinatos de estado, los secuestros, el robo sistemático de niños etc, tú, Solimán, tú, eres esa clase de gente que pide, o que desea, que ese tipo de delitos quede impune.
Me parece a mí que la estaca de Lluís llach aún está ahí y no la vemos.
[video=youtube;evk3iemi9w0]http://www.youtube.com/watch?v=evk3iemi9w0[/video] Saludos.
tu no eras el que decías que no teníamos ni idea de derecho o no sé que historias, tú no sabes, bueno, que vas a saber, si no lo cacarean en intereconomía tu ni zorra, que hay una ley, internacional, que dice que los delitos de lesa humanidad no pueden ser amnistiados.
No tengo ganas de escribir mucho, por lo que, copypaste. [url]http://www.almendron.com/blog/2571/garzon-y-la-memoria-histórica/[/url].
Número 7: en resumen: no se puede juzgar a Franco y sus secuaces por genocidio o delitos de lesa humanidad.
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Toma otro copy paste, los fachas me aburrís, y estáis dejando a España en el ridículo más absoluto. Garzón se limitó a aplicar la legislación internacional que obliga a España a indagar cualquier violación de derechos humanos, y que tiene por inválidos a indultos y amnistías de hechos aberrantes. La misma sobre la cual ese mismo 2008 se fundó la organización de naciones unidas, a través de su comité de derechos humanos, para señalar que la amnistía concerniente a graves violaciones de los derechos humanos está en contradicción con las disposiciones del pacto internacional sobre los derechos civiles y políticos y para recomendar a España abolir la ley de amnistía de 1977 y tomar medidas legislativas para garantizar la investigación de los crímenes contra la humanidad, como así también la creación de una comisión de investigación y la identificación y exhumacción de los cuerpos de las víctimas.
Cuando comenzaban a desarrollarse los procesos, la pretendida aplicación de la legislación internacional a la realidad española -aplaudida cuando se la postulaba para el caso argentino o chileno-, se convirtió en el objeto de la acusación contra Garzón. Dos organizaciones derechistas lo llevaron a los tribunales, endilgandole el delito de prevaricato, esto es dictar a sabiendas una resolución injusta.
Ante la perplejidad de la comunidad jurídica internacional, la mayoría del conservador tribunal supremo español enjuició a Garzón y hoy tramita su caso.
Por cierto, antes de que metas la pata, la legislación europea está por encima de la española, y la internacional por encima de la europea, así que, los fachas podéis tener todas las leyes heredadas del hijoputa Franco, que lo dejó todo atado y bien atado, pero si la legislatura internacional dice que la ley de amnistia se va a tomar Pol saco, ya podéis intentar vaya la Carrera de todos los jueces del mundo, que los abuelos y los bisabuelos de los de manos limpias y toda esa escoria, pasaran a la historia como lo que siempre han sido, unos cobardes asesinos torturadores que solo saben sembrar terror y odio por dónde pasan, y eso sí, tú continua contento y celebrando que ha esos hijos de historia no se les condene.
En fin.
La elección del video por supuesto es subjetiva y parcial, las interpretaciones supongo que, también lo serán.
[video=youtube;s1mtygdkynu]http://www.youtube.com/watch?v=s1mtygdkynu[/video]
Hombre Fiz: aparte de la habitual recomendación de que no seas tacaño con el lexatín, eso de que la legislación europea está por encima de la española, y la internacional por encima de la europea tiene muchos matces. Todavía tenemos autonomía legislativa, y en todo caso, las leyes hay que trasponerlas (se dice así?) al derecho nacional. En fin, no nos quites la soberanía, y menos a favor de un engendro como la ONU.
Por otro lado, de que estamos hablando, ¿del abuelo de Paco león o del tema Gurtel? Ya habrá tiempo de hablar de lo otro, ¿no? Además, quién ha impedido nunca a Paco león que se busque ha su abuelo (no he visto el vídeo, mi carne de pollo no lo resistiría).
@Vicente: yo el ejemplo veo de otra forma:
Si yo soy un mal médico, que no me aplico siempre como debiera, y sobre todo en función de mi afinidad con el enfermo, y por culpa de ello no todos salen de mi quirófano con vida, tal vez me lo piense dos veces a la hora de elegir quién me opera a mí. Es decir, no creería en que todos los médicos se apliquen con profesionalidad al ejercicio de su trabajo. Algo así. Y eso sólo piensa el que sabe que no ha hecho siempre las cosas como debiera.
Sobre la otra parte (¿por qué Garzón si y el otro juez y los fiscales ¿no? Mi teoría. Si es como dice ekaizer, supongo que, porque la acusación a apuntado sólo a Garzón. ¿quién podía ampliar la demanda contra pedreira y los fiscales? Pues lo más normal sería la fge, pero claro, estando tan politizada y siendo ellos los que llevaban el caso, no iban a denunciarse a ellos mismos.
¿Otra alternativa? Acusación popular, tal vez. Pero si no ha habido ninguna iniciativa en ese sentido, será porque o bien nadie la ha tenido, o bien porque hay algo más que no sabemos los del foro (creo que ninguno somos técnicos en la materia) y que han hecho desistir del intento.
En fin. Lo peor de todo es lo que dice Solimán. Que los luchadores por las libertades de pacotilla anden bramando por la eliminación de derechos, no ya de un condenado, sino de un acusado. Pero lo llevan en la sangre, y eso no tiene solución.
Es significativo que uno de los jueces recusados era uno de los considerados progresistas, al que se le recusó porque:
la recusacción de Andrés Ibáñez era más extensa. La defensa de Baltasar Garzón aportaba además un artículo que firmó en la revista jueces para la democracia muy crítico con la intervención de las comunicaciones que, acordó para investigar la trama Gurtel, el caso de corrupción que afecta al p y que se investiga en los tribunales superiores de justicia de Madrid, Valencia y Castilla león.
Nos estamos volviendo locos.
Hoy si tengo ganas de escribir, y os voy a contar un cuento. Supongamos que el tribunal constitucional, en un plazo de 6 meses o 2 años, dicta que se pueden investigar los crímenes de Franco, supongamos que entonces, el gobierno español, en amplia mayoría en el congreso decide que se deroga la ley de amnistía de 1977, para así poder investigar y juzgar, los crímenes del franquismo, supongamos que esto crea un conflicto con la ley de la memoria, pero que se consigue solucionarlo, supongamos que se abren 140.000 juicios contra el estado español, por esos temas, supongamos que cada juicio se celebrara y al que tendrían que presentar aparte de las pruebas los testigos (500.000 testigos) ¿Qué menos que tres testigos por acusación?
A todo esto, tendrían que buscar a los culpables, puesto que en España no se suele meter en la cárcel a nadie mayor de 70 años, más bien, si pueden con 65 años los sueltan, nos encontraríamos calculando el año de nacimiento de la persona y contando con que tenía que ser mayor de edad cuando se cometieron los hechos que en esa época era de 21 años, nos encontramos que solo se podrían castigar los delitos cometidos a partir del año 1963, seguimos suponiendo, como el hacer ese tipo de juicios sería prácticamente imposible, por la larga duración que ello conllevaría, saturando los juzgados, se supone que se abriría una causa general, supongamos que se celebra ese juicio, y que se les da la razón a los demandantes, aceptando los hechos, supongamos que para la indemnización aplicamos la misma cantidad que ya tiene la ley de memoria aprobada en el congreso, o sea, volvemos al principio y a la parte donde la ley dice que:
Podran beneficiarse con hasta 135.000 euros las familias de las personas fallecidas en defensa de la democracia entre el 1 de enero de 1968 y el 6 de octubre de 1977.
Por lo que estos nuevos demandantes, se podría acoger a esa ley, supongamos que el estado español, decide en mayoría pagar esas proboolean a los familiares de esas víctimas, supongamos que el gobierno paga.
Serían unos 18.900.000.000 de euros, que bonita oportunindad tiene ahora Rajoy de acabar con esta patética circunstancia, con apenas 20 mil millones de euros, puede zanjar un conflicto internacional, total con subir un poco el iva y vender algún aeropuerto, acabaría de una vez por todas con tando odio en España, y ya no habría ni rojos ni azules, ya todos seríamos lilas. Y nos uniríamos en los cantos de la selección española como hermanos, fin del cuento.
=Rhinoceros;838191
.Sobre la otra parte (¿por qué Garzón si y el otro juez y los fiscales ¿no? Mi teoría. Si es como dice ekaizer, supongo que, porque la acusación a apuntado sólo a Garzón. ¿quién podía ampliar la demanda contra pedreira y los fiscales? Pues lo más normal sería la fge, pero claro, estando tan politizada y siendo ellos los que llevaban el caso, no iban a denunciarse a ellos mismos.
¿Otra alternativa? Acusación popular, tal vez. Pero si no ha habido ninguna iniciativa en ese sentido, será porque o bien nadie la ha tenido, o bien porque hay algo más que no sabemos los del foro (creo que ninguno somos técnicos en la materia) y que han hecho desistir del intento.
Tan claro esta que la fge esta politizadas, pero este tribunal ¿no?
Según lo que yo entiendo del texto de ekaizer el juez si podía haber ampliado la investigación a pedreira y lo recalca como otro de los posibles seguimientos a la estrategia de la acusación.
¿Podía el juez instructor, ante la conducta selectiva de los querellantes, indagar sobre las resoluciones de pedreira en relación con las grabaciones? ¿o es que el concepto de justicia rogada, a saber si las partes no lo habían solicitado, le impedía hacerlo? De ninguna manera. El juez es quien impulsa en el proceso de instrucción penal, de oficio, si lo considera apropiado, hablamos de delitos públicos. Estábamos en la jurisdicción penal. No en la civil.
Es significativo que uno de los jueces recusados era uno de los considerados progresistas, al que se le recusó porque :
la recusacción de Andrés Ibáñez era más extensa. La defensa de Baltasar Garzón aportaba además un artículo que firmó en la revista jueces para la democracia muy crítico con la intervención de las comunicaciones que, acordó para investigar la trama Gurtel, el caso de corrupción que afecta al p y que se investiga en los tribunales superiores de justicia de Madrid, Valencia y Castilla león.
Nos estamos volviendo locos.
De todos es sabido que Garzón tiene enemigos de todos los lados, desde hace tiempo, eso no es nada nuevo.
Mucho se ha hablado de que técnicamente Garzón es un mal instructor, pero eso no implica ser un prevaricador y ahí está la cuestión del asunto.
En muchos medios internacionales también se recalca con extrañeza la dureza de la resolución, muchos de ellos conservadores, por algo será.
Vaya, no seré yo quien diga que la justicia no está politizada. La diferencia es que la fge depende directamente del gobierno (aberración democrática) y es una persona la que está en el vértice de la jerarquía, y el cgpj, aunque también es en parte elegido por el parlamento, al menos cada partido pone de los suyos, lo que deriva en cierto equilibrio entre unos y otros.
Por terminar por mi parte, no me cuestionaría si Garzón prevaricó, que está claro que sí. En todo caso habría que cuestionarse si los otros lo hicieron. Si es así, que investiguen por ahí. Pero eso no quiere decir que Garzón esté exculpado de lo suyo.
Y claro que tiene enemigos. Como todo personaje público. Este además era parcial. Más político que juez. Pues ya te lo puedes imaginar. Yo mismo me declaro su enemigo (aunque yo sólo soy un pobre diablo aporreador de teclas).
Encima cachondeo, esta cospe. [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/02/13/actualidad/1329131055_825102.html[/url].
Hombre Fiz: aparte de la habitual recomendación de que no seas tacaño con el lexatín.
Para tragar con toda está el lexatin es poco, suerte tenéis que aún estemos adormildos que cuando la gente despierte sus vais a cagar.
Eso de que la legislación europea está por encima de la española, y la internacional por encima de la europea tiene muchos matces. Todavía tenemos autonomía legislativa, y en todo caso, las leyes hay que trasponerlas (se dice así?) al derecho nacional. En fin, no nos quites la soberanía, y menos a favor de un engendro como la ONU.
Míratelo rey porque es así. España es soberana para decidir si quiere que una autopista pase por x monte, pero si x monte está protegido por algún organismo internacional, tres cojones van a poner la autopista, cuando Aznar les dio a las navales 1000 millones de euros por dejar que los contratos se fueran a Corea, la unión europea dijo, 4 o 5 años después, los cojones, los astilleros aún están devolviendo el dinero, España no puede, por ejemplo, implantar la pena de muerte por asesinato, la legislación europea se lo prohíbe. Somos soberanos para legislar, siempre que la legislación no entre en conflicto con la legislación comunitaria o con el derecho internacional, o te crees que la entrada en el euro o en la ONU es gratis.
La dirigente popular considera el despido más barato una aportación solidaria a los parados.
Lexatin decía el otro, traducción a ver parados de, jodidos vagos, no os dais cuenta que, abaratando el despido los empresarios despedirán a más gente y habrá puestos de trabajo para vosotros, idiotas, entonces de que os quejáis, de que os pagaran una, sobre un 30% de lo que cobrabais antes, y qué, por lo menos cobráis ¿no?
Que los luchadores por las libertades de pacotilla anden bramando por la eliminación de derechos, no ya de un condenado, sino de un acusado.
Claro claro, es mejor que el acusado, que como no hay pruebas de su culpabilidad, quede libre por estas cosas, como no, y más si es de tu querido, fastidiar, rinote, conozco a fachas que se alegran, pero son sinceros, se alegran porque esto beneficia al, y se quita de encima a garzon, pero tú te escudas en chorradas de prevaricación, estoy totalmente convencido que sí, por ejemplo, secuestran a un familiar tuyo y pillan a uno de los secuestradores, no te importaría una que le grabaran la conversación abogado cliente para ver si suelta prenda.
Te repito que el derecho de defensa del acusado no se ha vulnerado en ningún momento, sobre todo porque la investigación aún continuaba en marcha y se sabía y había pruebas que los abogados estaban metidos dentro de la trama, esto tú no lo ves, esto te la suda, mientras Garzón el juez incómodo este apartado para que tus amigos nos puedan robar con total impunidad tu contento, vaya sé sincero reconocelo, sabes perfectamente que si la Gurtel no fuese contra el p no habría pasado nada y sobre todo si garzon no estuviese investigando los crímenes del franquismo tampoco, y que si existe justificación se pueden grabar las conversaciones abogado cliente, así déjate de tanta tontería.
En fin, es lo que España ha votado.
Lo que no acabo de entender yo con esto de las escuchas, ¿Qué leches de ilegal hay en hacerlo? Tampoco es que vayan a publicar las escuchas en internet y haya peligro de violar tu intimidad. Si es para comprobar un delito, que no es que sean escuchas aleatorias a ver a quien pillamos.
El que sea escuchado, si realmente no es culpable, puede esta tranquilo de que lo escuchen. El único que debe temer es el delincuente, y lo suyo es que el delincuente tenga cuanto menos facilidades mejor, vamos digo yo.
Por favor si pueden ilustrarme los que discrepen, en que casos creen que está justificado putear a un juez por hacer escuchas a los sospechosos, me gustaría saberlo.
Repito que no tengo nada en contra del, pero la coincidencia de resultados favorables a sus intereses en procesos judiciales desde que están en el poder, hacen sospechar al más incrédulo. Saludos.
Pues no sé cómo será esa ley, pero si alguien escucha a otro diciendo que ha matado a alguien, por mucha ley que haya debería ser castigado.
Aunque si lo piensas es bastante complejo, porque igual esa persona se dejo grabar a propósito para salvar a otro, o le obligaron, es todo tan complejo con esto de las leyes y jueces y demás, a mí me da asco este mundo, a veces.
Artículo 18.3 de la constitución. (Llegar a esto que parece tan sencillo ha costado mucho. No juguemos con fuego, que nos acabamos quemando.
Si, vale está en la constitución, pero es que, hay quienes no se despeinan en modificar la constitución cuando les interesa, y con vacacionalidad veraniega y alevos? A.
Pero sí, el derecho a la intimidad de las comunicaciones nos defiende de una aplicación errónea o abusiva de la legislación o de empresas sobre los ciudadanos. Me parece muy bien. Entiendo que los enrrevesados mecanismos legales para poder realizar, por ejemplo, escuchas, garantizan que no se manipule el sistema y nos defienden de que por estas manipulaciones alguien inocente acabe entre rejas. Aunque por otro lado, mecanismos similares son los que intentan saltarse con las leyes para defender la propiedad intelectual, entiéndase ley sinde/ acta, etc. Pero claro ahí hay intereses comerciales.
En cualquier caso, gracias por indicarme el artículo de la constitución, me lo leeré con cuidado, para aclarar mis ideas y tratar de entenderlo mejor. A ver si este se cumple realmente o pasa como con el artículo 47 que los políticos llevan pasándose por el forro muchas legislaturas. Saludos.
Constitución española (artículo 24):
1. Todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los jueces y.
Tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún.
Caso, pueda producirse indefensión. 2. Asimismo, todos tienen derecho al juez.
Ordinario predeterminado por la ley, a la defensa y a la asistencia de letrado, a ser.
Informados de la acusación formulada contra ellos, a un proceso público sin dilaciones.
Indebidas y con todas las garantías, a utilizar los medios de prueba pertinentes para su.
Defensa, a no declarar contra sí mismos, a no confesarse culpables y a la presupuestonción.
De inocencia. La ley regulara los casos en que, por razón de parentesco o de secreto.
Profesional, no se estará obligado a declarar sobre hechos presupuestontamente delictivos.ley orgánica del poder judicial:
1. Corresponde en exclusiva la denominación y función de abogado al licenciado en.
Derecho que ejerza profesionalmente la dirección y defensa de las partes en toda clase.
De procesos, o el asesoramiento y consejo jurídico. 2. En su actuación ante los.
Juzgados y tribunales, los abogados son libres e independientes, se sujetaran al.
Principio de buena fe, gozaran de los derechos inherentes a la dignidad de su función y.
Serán amparados por aquéllos en su libertad de expresión y defensa. 3. los abogados
deberán guardar secreto de todos los hechos o noticias de que conozcan por razón de
cualquiera de las modalidades de su actuación profesional, no pudiendo ser obligados
a declarar sobre los mismos, real decreto 658/2001, de 22 de junio, por el que se aprueba el tutorial general de la.
Abogacía española (artículo 32.1):
los abogados deberán guardar secreto de todos los hechos o noticias que conozcan
por razón de cualquiera de las modalidades de su actuación profesional, no pudiendo
ser obligados a declarar sobre los mismos
Ley orgánica 10/1995, de 23 de noviembre por la que se aprueba el código penal.
(artículo 199):
1. El que revelare secretos ajenos, de los que tenga conocimiento por razón de su.
Oficio o sus relaciones laborales, será castigado con la pena de prisión de uno a tres.
Años y multa de seis a doce meses. 2. El profesional que, con incumplimiento de su.
Obligación de sigilo o reserva, divulgue los secretos de otra persona, será castigado.
Con la pena de prisión de uno a cuatro años, multa de doce a veinticuatro meses e.
Inhabilitación especial para dicha profesión por tiempo de dos a seis años.
Eso está bastante mejor que lo mío.
Alguien anda mintiendo sobre algo en algún sitio, sh.
De todas formas, m0l, no es tan verdad que desde que está el p los juicios salen a su favor. A saber: Caso Camps, iniciado en tiempos del Psoe y absuelto por un jurado popular (no se puede decir nada en contra del juez).
Caso Garzón-Gurtel: iniciado en tiempos del Psoe y condenado por 7 jueces, algunos de ellos sustituyendo a otros que estaban recusados.
Caso 11m (hace unos días): se cierra una querella contra Sánchez manzano. Entiendo que el veredicto es a favor del Psoe, por decirlo así.
Caso Garzón-queridoemilio: cerrado por fuera de plazo. Otro tema que podría haber supuesto la puntilla definitiva a Garzón, pues hubiera sido un juicio totalmente desprovisto de carga política, y sí un caso de trinque vulgaris.
Por cierto, ¿Qué os parece eso de que Garzón y Kissinger compartan
mesa y mantel?
Carleptos: cuenta cuenta.
Sinceramente, después de leerme los detalles del juicio, al menos de la acusación por la que se le ha condenado a 11 años de inhabilitación, me sigue pareciendo una barbaridad la condena. Sobre todo, porque creo que es una cuestión de forma o de mala ejecución/interpretación de las normas del juego. Ahí creo que se han pasado tres pueblos.
La causa por investigar los crímenes del franquismo me parece de risa. Como de risa es que se considere que los crímenes prescriban. O sea que si eres suficientemente espabilado, si cometes un crimen y no te pillan o te pillan tarde, ole tu h***os. Pues me parece horrible. Tanto de un bando como de otro, si se cometieron atrocidades, y se puede probar, que lo paguen, o al menos que se pueda compensar a las familias. Que si que quizás no estamos en la mejor coyuntura económica para dedicar recursos a esto, sí, pero es que, han pasado ya unos años, época de bonanza incluida, y no se ha hecho nada. Y lo de la amnistia. Estoy seguro que las cosas que tapa esa ley de amnistia del año 77 (anda cuando yo nací), le duele menos a los del bando que ganó la guerra que a los que la perdieron. Y, sobre todo a los familiares de los desaparecidos, sean del bando que sean, es a los que más entiendo que les ofenda que esto se pretenda olvidar. Personalmente yo conozco cientos de historias que mi madre y mi abuela me contaron cuando era joven de las barbaridades que se hicieron por parte de ambos bandos en su pueblo de origen en distintos momentos de la guerra, pero de todas, las del bando sublevado o nacional son las que se llevan la palma. Esta es mi impresión en mí limitado conocimiento del tema, por desgracia, reconozco que soy bastante ignorante en cuanto a la guerra civil, aunque espero que solo sea una ignorancia temporal. (¿me recomiendan alguna lectura sobre este tema?)
La causa contra Garzón por beneficiar al banco que le soltaba pasta es la que menos conocía y la que más me ha indignado. Realmente si se ha demostrado o se demuestra que hubo tal trato de favor, considero que si se merece un castigo, como a cualquiera que se aproveche de su cargo público para beneficiar sus intereses. Por no hablar de lo feo que está eso de combinar profesión pública con negocios privados. Se corre el riesgo de que se acaben mezclando, y eso está muy feo.
Disculpad que haya metido este tocho aquí, sobre todo no siendo directamente relacionado con el hilo sobre la crisis, pero he aprovechado vuestra discusión para informarme. Gracias por las aportaciones que le hacen a uno un poco menos ignorante. Saludos.
Carleptos: cuenta cuenta.
Se debe referir a las falsas noticias que ha publicado reuters. Las acaban de desmentir.
Yo me creería eso de respetar la constitución si viviésemos en el mundo de yupi. El juez Manuel marchena que instruye la causa de los cursos de Nueva York, también formó parte del tribunal que juzgaba las escuchas del caso Gurtel.
Ahora que ya ha sido condenado Garzón por las escuchas, marchena recuerda que el caso ha prescrito y archiva la causa de los cursos.
Curiosamente en este caso tampoco se le aceptó a Garzón ninguna de las pruebas en defensa y también el fiscal estaba en contra de seguir con la instrucción del caso.
Marchena imputaba a la universidad de Nueva York falsear datos referidos a los cobros de Garzón. además, pedía datos sobre testigos a la policía, pero luego declaraba su testimonio impertinente. algo incomprensible, puesto que eran las personas que ordenaron el pago de la nómina de Garzón o autorizaron el pago de sus gastos o negociaron con el Santander y otras empresas el patrocinio de los cursos y, en definitiva, coordinaron la organización, financiación y destino de los recursos obtenidos.
(podría copiar y pegar más, pero es fácil encontrar toda la información).
Garzón que sigue declarándose inocente, por supuesto se queja de que ahora ya no se le permite defender su honorabilidad, puesto que se le considera culpable, pero se archiva por prescripción.
Los abogados querellantes contra Garzón recurren el archivo de la causa de los cursos en ny.
Sus consideraciones no tienen ningún desperdicio.
Asimismo, consideran que el auto de archivo ha herido de muerte la sentencia de las escuchas, ya que proporciona munición jurídica a Garzón en su lucha por sostener que el tribunal que le ha condenado no tenía una composición imparcial, ya que marchena formaba parte de dicha sala al tiempo que instruía el caso relacionado con los cursos que impartió en Nueva York.
ahora el querellado puede sostener con cierto fundamento que han podido existir canales o vasos comúnicantes entre esta instrucción y las circunstancias de su enjuiciamiento en las escuchas, afirman.
Recordad que esto lo dicen los abogados Antonio panea y José Luis mazón, que se querellaron contra Baltasar Garzón por el patrocinio de los cursos.
Todo este embrollo, sólo por defender la constitución?
[quote=¿Qué os parece eso de que Garzón y Kissinger compartan mesa y mantel?[/quote]Me parece que en todos los casos siempre acabamos perdiendo los de abajo. Para mí no son problema Garzón ni sus contrincantes sino las leyes que benefician y favorecen la injusticia. Guantánamo es un caso de injusticia e ilegitimidad extrema, pero es según la ley de otros muchos. Aquí la ley dice que todos, como seres humanos dignos, tenemos derecho de presupuestonción de inocencia, a la intimidad, a no declararnos culpables, a omitir secretos etc. Claro, ¿cómo no iba a ser inocente urdangarín, si es el más noble y digno de los acusados de corrupción en los últimos tiempos? Habrá que expeditar al juez y fiscalía que han roto esa ley inamovible protectora de los supuestos (cerdos en portugués, o jamones me da igual).
A mi tío, en su viaje de vuelta a España le detuvieron en la escala en Milán y se lo llevaron a Londres detenido. Estuvo casi un día en el interrogatorio y le soltaron después. Supongo que ser bosnio-musulmán y llevar un poco de barba es suficiente para actuar (ahí no había jueces ni fiscales, más bien los Men in Black). Aparte de ser un trabajador donde los haya, incansable, no conozco que tenga otros delitos. Bueno sí, nunca va a la mezquita y le encanta tomarse sus copas paradójicamente.
Pero si eres Vip entonces la ley actua, y con sus agujeros y vacíos, todo vuelve a la normalidad.
Alguien anda mintiendo sobre algo en algún sitio, sh.
Debe ser verdad eso que dice Michael more sobre la teoría del miedo.
Vaya, está claro que los garzonitas sois peores que una secta. Si algo se sale de la lógica, se recurre a la conspiración.
Vicente: eso último que has puesto, además de difícil digestión, es ya cuadrar el círculo.
Entonces me aceptaréis mi teoría, que sólo va un paso más, allá en la conspiración:
Todo el tinglado de Garzón es un montaje para desacreditar de forma ficticia a un juez que de todas formas, ya quería meterse de lleno en política. Así, los mismos que le han denunciado sólo perseguían la creación de un mártir, con la propia ayuda del interesado Garzón. O sea, es un montaje que enmascara un montaje que denunciaba unas irregularidades.
Como veis, la conspiración todo lo explica. Y volvemos a los Illuminati, los sionistas y los gormiti.
Fiz3d: me encantaría saber tus impresiones sobre que el juez Garzón invite a Kissinger a una animada velada. Es que quiero entender vuestra mente, y no lo consigo.
Fiz3d: me encantaría saber tus impresiones sobre que el juez Garzón invite a Kissinger a una animada velada. Es que quiero entender vuestra mente, y no lo consigo.
La x del plan cóndor, la x de los gal y la x de la cacería de Camps. Manda huevos. :074.
Vaya, está claro que los garzonitas sois peores que una secta, si algo se sale de la lógica, se recurre a la conspiración.
Vicente: eso último que has puesto, además de difícil digestión, es ya cuadrar el círculo, entonces me aceptaréis mi teoría, que sólo va un paso más, allá en la conspiración:
Todo el tinglado de Garzón es un montaje para desacreditar de forma ficticia a un juez que de todas formas, ya quería meterse de lleno en política. Así, los mismos que le han denunciado sólo perseguían la creación de un mártir, con la propia ayuda del interesado Garzón. O sea, es un montaje que enmascara un montaje que denunciaba unas irregularidades.
Como veis, la conspiración todo lo explica. Y volvemos a los Illuminati, los sionistas y los gormiti.
Lo que yo he puesto no es una opinión mía, es lo que dicen los abogados acusadores contra Garzón, vamos los que tú consideras de los tuyos, los que brindasteis con champan.
Por mucho que quieras marear la perdiz, contubernios judeo-masónicos, hay una evidencia bien clara, no hace falta buscar ni en desiertos remotos ni en montañas lejanas, la clave es Gurtel y su devenir hacia un segundo caso naseiro.
Más que una conspiración yo diría que es una estrategia.
Mol, yo te recomiendo el holocausto español de Paul pr eston.
Analiza el ambiente social anterior al golpe militar que llevó a la guerra civil, así como las barbaridades perpetradas en los dos bandos (sí, también paracuellos)
Apenas llevo dos capítulos, me explayaría un poco más, pero prefiero que lo busques y veas si te puede interesar, no vaya a despertarse la bestia.
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Este tema es igual que como debatíamos en Argentina sobre economía y juicio a los represores. Yo era de los que estaba en contra de los juicios y decía hay que ser como usa. Con el tiempo cambié de opinión sobre eso y sobre cómo la derecha del mundo trata a la gente, con sus sistemas de ajuste para ayudar al país. La derecha de aquí y de otros lados es la misma, también escribiendo su propia verdad ayudada por los medios de comunicación más influyentes, haciendo creer que si pasa algo malo es por culpa nuestra, si es un ajuste es para el bien de todos, que los dictadores fueron solo dirigentes, Venezuela es el infierno, irán (antes Afganistán e Irak) los máximos responsables del terrorismo y no EU ni Reino Unido o Francia los principales vendedores de armas y muerte del mundo, colonialistas de m, y vendedores de mentiras. También diciendo que los crímenes del estado eran por salvaguardar la paz y que la guerra fue pareja y no una simple carnicería.
La derecha de aquí y de otros lados es la misma, también escribiendo su propia verdad ayudada por los medios de comunicación más influyentes, haciendo creer que si pasa algo malo es por culpa nuestra, si es un ajuste es para el bien de todos, que los dictadores fueron solo dirigentes, Venezuela es el infierno, irán (antes Afganistán e Irak) los máximos responsables del terrorismo y no EU ni Reino Unido o Francia los principales vendedores de armas y muerte del mundo, colonialistas de m, y vendedores de mentiras. También diciendo que los crímenes del estado eran por salvaguardar la paz y que la guerra fue pareja y no una simple carnicería.
Lo raro es que habiendo habido tantas referencias históricas y sabiendo que todas las grandes crisis fueron prefabricadas, ¿cómo es posible que todavía no aprendimos?
Sólo una cosa: la derecha es la misma que la izquierda. Puede que algún nostálgico se ofenda, pero es la triste realidad, no tenemos en quien confiar.
Es más, me atrevería a decir que la izquierda es más mezquina, mientras la derecha (por lo menos) va más de cara. Estoy hablando en términos generales. La izquierda, que históricamente a abanderado la lucha por lo social, la libertad, la igualdad etc, resulta que sí, lucha por los ciudadanos y dice: debemos abrirnos más al mundo, hay que privatizarlo todo, somos todos iguales. Todo eso son mensajes muy bonitos que mueven el corazón del ser humano, pero entrelineas significa la ruina de la sociedad cómo se ha conocido hasta ahora.
Realmente, si como ciudadanos implicados, en vez de estar con izquierda/derecha a ver quién es peor, nos dedicásemos a reconocer las injusticias y el crimen (en este caso financiero y de las altas esferas) y a condenar a los responsables, creo que nos iría un poco mejor. Pero por que será que están utilizando el arma más poderosa y preferida por los grandes estrategas: el divide y vencerás. Sencillez y efectividad 100% garantizados. Vía libre para mil legislaturas más del Psoe.
¿Recordáis el famoso necesitamos crispación de Zapatero? Pareció la ostia en su día dios mío, como puede el presidente decir una cosa así. Yo me parto y me mondo.
el mundo today: España vale 15 camellos, según una agencia de calificación marroquí .
Cosa bastante creíble, para tener unos gobernantes tan lameculos de una monarquía absolutista como la de marruecos.
¿Pero hemos subido, o hemos bajado en la calificación?
: loco.
Pues no sé, cuando vengan los 15 camellos se lo preguntaré :loca.
Sólo una cosa: la derecha es la misma que la izquierda.
Sí, así es. La política a muerto, ahora lo importante es seguir el guión.
el mundo today: España vale 15 camellos, según una agencia de calificación marroquí .
Cosa bastante creíble, para tener unos gobernantes tan lameculos de una monarquía absolutista como la de marruecos.
Esta me parece más grave. [url]http://www.elmundotoday.com/2012/02/la-reforma-laboral-del-gobierno-permitira-despedir-a-un-empleado-con-la-mirada/[/url].
Me tranquiliza saber que España vale 15 camellos más que el 20n.
Vicente: lo que has puesto es opinión y conjeturas, y al final unas declaraciones de los abogados (que no hay por dónde cogerlas, la verdad. Yo al menos ni entiendo lo que dicen, por eso puse lo de difícil digestión).
Además, ¿la clave no era que los fachas no querían que se tocase el fiambre de Franco y bla? ¿ahora el problema es Gurtel?
En fin, que cada uno se monta su película, está claro.
La crisis de Grecia, explicada con dibujos en este vídeo, así se entienden mejor las cosas y se ve su funcionamiento.
Es obvio, o debería serlo, que lo que remarco en negro es porque es información literal, no opinión mía. Lo de los abogados me parece que no sabes por dónde cogerlo porque no se adapta a las conclusiones que, a ti te gustarían.
Ya me dirás de dónde eran las escuchas sino de Gurtel.
Lo de opinión y congeturas, por supuesto, como todos los demás, para eso venimos aquí ¿no?
Klopes que le preguntaras a los camellos?
¿La clave no era que los fachas no querían que se tocase el fiambre de Franco y bla?
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/vivir/072456/la-fundación-Francisco-Franco-prepara-una-demanda-contra-el-artista-de-always-Franco-por-burlarse-y-ofender-a-la-familia[/url].
No, parece que ha esos hijos de historia no les gusta que hagan cosas con la memoria de Franco, eso sí, hacen lo posible para que los perdedores de la guerra no puedan encontrar a sus familiares, grandes hijos de historia mil millones de veces, advierto que los comentarios vertidos en esa noticia pueden herir la sensibilidad de los demócratas, Rhinoceros, Solimán, vosotros barra libre, led que os gustara, hay un comentario mío, seguro que no os gusta tanto.
Oye, que pasa con el déficit, ayer salió que el p los había engordado para justificar las medidas de ajuste y además así tener más margen en el 2012, a ver, el déficit que tenemos que cumplir es de un 4.3% andamos según Zapatero en el 6.6, pero llegó Rajoy y en tres días, dijo, no, tenemos un 8? Con eso justificó la subida de impuestos, y todas esas medidas tan chulas, pero ayer llegan los rojos de reuters y dicen, Europa ta mosca porque no se creen las cifras de déficit de Rajoy, dicen que las inflan para justificar los recortes y así tener margen en el 2012 2013, al poco tiempo saltan en bruselas, no, eso es mentira, no dudamos de España para nada, pero eso sí, son los únicos que faltan para darnos esas cifras y los presupuestos, esperemos que no nos hagan esperar hasta después de las elecciones andaluzas y asturianas, tienen hasta marzo de plazo, pero no dudamos para nada. Los ppeperos como locos, conspiración, hu la mano negra, y parece que todo se queda ahí, pero no, reuters ha dicho que por los cojones que ellos no son idiotas, que no solo son una empresa de noticias que eso es solo el 10% de su negocio, que lo que hacen es investigación económica y que sus fuentes son de los más fiables con pruebas y todo. A ver, la verdad es que reuters no se la puede jugar con esto.
En fin, esperemos a ver qué pasa, pero como de verdad sea el 6.6 y no el 8 como dijo el p para justificar los ajustes, aparte de la multa que nos cae, 1100 millones de nada, el nivel de mala leche del p estaría totalmente descontrolado. Saludos.
Anoche me soltó un amigo esta perla: me echa la ley, me echa la trampa, que cosas tiene mi vidente. Encima se paga sus copas, lo que le da credibilidad ante mis ojos, a seguir bien.
Es obvio, o debería serlo, que lo que remarco en negro es porque es información literal, no opinión mía. Lo de los abogados me parece que no sabes por dónde cogerlo porque no se adapta a las conclusiones que, a ti te gustarían.
Ya me dirás de dónde eran las escuchas sino de Gurtel.
Lo de opinión y congeturas, por supuesto, como todos los demás, para eso venimos aquí ¿no?
Klopes que le preguntaras a los camellos?
Pues eso:, y.
Para los fanboys de zapatero. Fraude masivo en las ayudas de la UE al empleo gestionadas por la junta andaluza. Se pagaba a empresas por contratar trabajadores que eran despedidos nada más cobrar la subvención. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/Andalucía/1329308966.html[/url].
Aunque creo que zapatero ya no va a volver. Como buen sociolisto se a acomodado con sus dos sueldos por no hacer nada, (bueno, a lo mejor, contar nubes), como no vamos a estar en crisis si hay una multitud de individuos que se lo llevan crudo, otro ejemplo más. El sindicalista que llama a la revolución obrera. [url]http://www.libremercado.com/2012-02-17/Martínez-dice-que-es-mentira-que-cobre-180000-euros-1276450407/[/url].
Para los fanboys de zapatero. Fraude masivo en las ayudas de la UE al empleo gestionadas por la junta andaluza. Se pagaba a empresas por contratar trabajadores que eran despedidos nada más cobrar la subvención. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/15/Andalucía/1329308966.html[/url].
Aunque creo que zapatero ya no va a volver. Como buen sociolisto se a acomodado con sus dos sueldos por no hacer nada, (bueno, a lo mejor, contar nubes), como no vamos a estar en crisis si hay una multitud de individuos que se lo llevan crudo, otro ejemplo más. El sindicalista que llama a la revolución obrera. [url]http://www.libremercado.com/2012-02-17/Martínez-dice-que-es-mentira-que-cobre-180000-euros-1276450407/[/url].
¿Qué la UGT llama a la revolución obrera? Cambia de fuentes, y ya de paso de siglo.
¿Qué la UGT llama a la revolución obrera? Cambia de fuentes, y ya de paso de siglo.
En esto te voy a dar la razón, porque la verdad es que no estoy muy seguro de si son estos los que cantan eso de los parias de la tierra. Con el puño en alto (como pajín y de la vega) o no, y ya la última, yo de mayor quiero tener un profesor, como el de Patxi, que solo cuesta 48.000 euros (luego en los videos de los socialistas, sacan la chacha llevando al niño de papa al cole, mofándose de eso) cuando lo progresista es que venga el profesor a casa.
En esto te voy a dar la razón, porque la verdad es que no estoy muy seguro de si son estos los que cantan eso de los parias de la tierra. Con el puño en alto (como pajín y de la vega) o no, y ya la última, yo de mayor quiero tener un profesor, como el de Patxi, que solo cuesta 48.000 euros (luego en los videos de los socialistas, sacan la chacha llevando al niño de papa al cole, mofándose de eso) cuando lo progresista es que venga el profesor a casa.
Coño, pues no será tan progresista. Lo mismo lleva años haciendo el juego a los empresarios y olvidándose de los obreros, y de los parados ni te digo.
Ya se dijo que el propio zapatero evitó gran parte del desgaste de la oposición, comiéndose sapos, si en cuanto llega la crisis, convoca elecciones y nos cuenta lo que sabía, el p lo hubiera tenido más crudo para cautivarnos, el Psoe, juega con vosotros, desagradecido. Psoe, Psoe.
Claro que, si no dices ser progresista, o no lo eres, y te tocó de facha, está muy bien darse toda clase de lujos. Felicidades: el mundo el demonio y la carne son de ustedes. No reparen en gastos ni se preocupen porque el planeta se seque, lo entendemos: vivíamos mejor de lo que un humano se merece y ahora nos toca de masoquistas, cornudos y mándalos bailar, compra champan, que estáis en racha y os auguro nuevas celebraciones, las vírgenes y los toreros están de su lado, y son grandes avalistas. Un saludo. (icono de risas).
El tema es que nos quedan 4 instituciones más por privatizar y ¡viva el progreso, la democracia, la izquierda y la derecha, los ricos y los pobres.
No espera, viva los ricos y los pobres que trabajen y callen.
Y todos estos, que si conservadores, moderados, progresistas, de izquierda y de deracha, arriba y abajo, son ante todo capitalistas (que conste).
Para los fanboys de zapatero. Fraude masivo en las ayudas de la UE al empleo gestionadas por la junta andaluza. Se pagaba a empresas por contratar trabajadores que eran despedidos nada más cobrar la subvención.
Eso que griñán y el otro tengan un juicio en Andalucía, que lo juzge algún amigo y que por supuesto sea tribunal popular, y para que quede claro lo capullos que son, que haga el espabilados durante el juicio.
Venga ahora en serio, a la cárcel con ellos y que tiren las llaves.
Ves la diferencia entre tu y yo, o te la explico con un dibujo, que un facha venga hablarnos de corrupción tiene cojones, los ppeperos después de todo lo que han robado en Valencia y en toda España estáis orgullosos, os roban y les votáis, sabéis que van bajar los sueldos y les votáis, sabéis que van a abaratar el despido y les votáis, sabéis que van a aumentar los impuestos y les votáis, sabéis que van a favorecer a los mercados y a la banca y les votáis, sabéis que vamos a retroceder 30 años en derechos sociales y les votáis, sabéis que la Gurtel es el escándalo de corrupción más grande a nivel europeo y les votáis, hay más de un presidente de comunidad imputado y les votáis. El p sacó 500.000 votos más que en las últimas elecciones, el Psoe 4.000.000 de votos menos que en las últimas elecciones, quien es el espabilados aquí.
En esto te voy a dar la razón, porque la verdad es que no estoy muy seguro de si son estos los que cantan eso de los parias de la tierra. Con el puño en alto (como pajín y de la vega) o no.
Nunca hay un gris cuando se le necesita, arriba España joder (no te emociones Solimán).
Paz.
que un facha venga hablarnos de corrupción tiene cojones, los ppeperos después de todo lo que han robado en Valencia y en toda España estáis orgullosos, os roban y les votáis, sabéis que van bajar los sueldos y les votáis, sabéis que van a abaratar el despido y les votáis, sabéis que van a aumentar los impuestos y les votáis, sabéis que van a favorecer a los mercados y a la banca y les votáis, sabéis que vamos a retroceder 30 años en derechos sociales y les votáis, sabéis que la Gurtel es el escándalo de corrupción más grande a nivel europeo y les votáis, hay más de un presidente de comunidad imputado y les votáis. El p sacó 500.000 votos más que en las últimas elecciones, el Psoe 4.000.000 de votos menos que en las últimas elecciones, quien es el espabilados aquí.
Y todo esto lo ha conseguido zapatero en tan solo siete años.
Y todo esto lo ha conseguido zapatero en tan solo siete años.
Eso es, para que te hagas una idea recíproca, como si yo asegurase que la culpa de la crisis la tiene el [i]pocero[/i], a buen entendedor, saludos.
Eso que griñán y el otro tengan un juicio en Andalucía, que lo juzge algún amigo y que por supuesto sea tribunal popular, y para que quede claro lo capullos que son, que haga el espabilados durante el juicio.
Venga ahora en serio, a la cárcel con ellos y que tiren las llaves.
Ves la diferencia entre tu y yo, o te la explico con un dibujo, que un facha venga hablarnos de corrupción tiene cojones, los ppeperos después de todo lo que han robado en Valencia y en toda España estáis orgullosos, os roban y les votáis, sabéis que van bajar los sueldos y les votáis, sabéis que van a abaratar el despido y les votáis, sabéis que van a aumentar los impuestos y les votáis, sabéis que van a favorecer a los mercados y a la banca y les votáis, sabéis que vamos a retroceder 30 años en derechos sociales y les votáis, sabéis que la Gurtel es el escándalo de corrupción más grande a nivel europeo y les votáis, hay más de un presidente de comunidad imputado y les votáis. El p sacó 500.000 votos más que en las últimas elecciones, el Psoe 4.000.000 de votos menos que en las últimas elecciones, quien es el espabilados aquí. Paz.
Nunca hay un gris cuando se le necesita, arriba España joder (no te emociones Solimán).
Escandalósamente cierto: la cara que gastan estos señores con el concepto corruptción, para ponerlo tan, o sea, superscuro, y quedar luminosos y altivos, como lavados con dicloroxilenol. País. (s. A).
He sido si no el único, uno de los pocos españoles que se ha leído la reforma laboral en vez de preocuparme por los guiñoles franceses, el resumen corto es, estamos jodidos, pero como yo soy tan así, he encontrado interpretaciones totalmente plausibles de esta reforma.
Te pueden largar con 20 días, si tienes dos bajas o más que sumen 9 días en dos meses, aunque la empresa tenga millones en beneficios y tu baja no perjudique nada te vas a la calle, así que, todos los enfermos crónicos que necesiten algún tipo de terapia, como quimio, radio, diálisis, fisio etc a la historia calle, a un cocinero lo pueden poner de camarero con su respectiva bajada de sueldo, y si se quiere largar, solo 20 días por año, límite de 9 meses, al que cobre por encima de convenio le podrán bajar el sueldo al nivel del convenio, o sea, en mi caso, cuando trabajaba para tragnarion, estaba en el convenio de consultoras, el típico convenio que solo cumple el estatus y poco más, sobra decir que esto es muy ilegal, como el sueldo era una, yo cobraba más o menos el doble del convenio, todo en a por supuesto, a mí me podrían haber bajado el sueldo a la mitad, y si me voy me dan 8 días, lo siento, es que me despidieron con 45 días. (risa tonta malévola) todo por no esperar unos meses, si trabajas menos de 40 horas, te pueden subir a 40 y no te quejes, si descansas 2 días por semana te pueden hacer descansar 3 cada dos semanas, si en esto metes los fines de semana, cagate, imaginaos que se cargan los fines de semana, tú horario y tú turno lo decide la empresa.
Desaparecen los salarios de tramitación, esto es la polla, o sea, ahora un empresario dice, te hecho de forma procedente, y tú preguntas, por qué, porque has entrado con un bate y has pegado a todos tus compañeros, y dices eso es falso, te voy a denunciar, se demuestra que es falos y el juez dice, despido improcedente, te pagan tus 30 días, y te jodes, antes, todo el tiempo transcurrido hasta que el juez declara improcedente el despido 5 o 6 meses, se tiene que pagar como salario de tramitación, ahora no, o sea, cuando os despidan, vuestro jefe solo tendrá que forzar el jucio para pagaros dentro de 5 o 6 meses, esta medida es cojonuda para frenar el paro.
El contrato Rajoy te permite contratar a alguien y durante un año lo podrás despedir sin problemas, pero es más, si lo despides un día antes, al día siguiente le puedes hacer otro contrato, y encima el empresario se desgraba una pasta por contratar a un parado si este tiene menos de 30 años, los hijos de historia del p diciendo que la reforma era para fomentar el contrato indefinido, poco más y te multan por hacer un indefinido.
En fin, algún profesional p que me defienda esto por favor, Solimán, Rhinoceros, a ver, que os mandado decir desde la calle Génova, a bueno, y esto solo es el principio, esta es la reforma light, para la siguiente se admiten apuestas.
Yo voto que quitan el sueldo mínimo y meten los minjobs, contratos como en Alemania de 0.50 la hora.
Al final los guiñoles que tal, todo el bien ¿no? ¿el honor deportivo español continua intachable, que se jodan estos franchutes que se han creído.
Bueno me despido a la espera de que Rhinoceros o Solimán me explique cómo con esto se puede crear empleo, en serio, prometo no reírme, algún puede que caiga, pero no me reiré. Saludos.
Dos bajas o más que sumen 9 días en dos meses.
O sea, que se les acabo el chollo a los getas, que los lunes no iban a trabajar, porque estaban de resaca por la celebración de la victoria de su equipo, (estupendo).
A un cocinero lo pueden poner de camarero.
Y al camarero de cocinero, con lo difícil que es encontrar un cocinero bueno y que gusten sus platos a los clientes, (muy empresarial).
Tú horario y tú turno lo decide la empresa.
Yo creía que eso pasaba en todos los lados. O es el trabajador el que le dice al empresario la hora que debe de abrir o cerrar el establecimiento, oficina, o lo que sea?
Pero es más, si lo despides un día antes, al día siguiente le puedes hacer otro contrato, y encima el empresario se desgraba una pasta por contratar a un parado si este tiene menos de 30 años.
La bonificación es para el primer trabajador.
Este contrato es indefinido y con una prueba de un año, se va a permitir, que el desempleado compatibilice, de forma voluntaria, el nuevo sueldo con el 25 % de la prestación que recibe, durante un año.
Copy/paste.
Ofrece alternativas a la empresa y a los trabajadores para que puedan llegar a acuerdos de forma que el despido sea siempre el último recurso.
Impulsa las contrataciones indefinidas a través de bonificaciones, sobre todo entre los más castigados por el desempleo: los jóvenes y los parados de larga duración.
A través del derecho a la formación, apuesta por la capacitación de todos los trabajadores para aumentar sus posibilidades en encontrar trabajo.
Suma todas las iniciativas posibles en la búsqueda e intermediacción de empleo haciendo posible que también operen las agencias privadas de colocación.
Lucha contra el fraude que supone el indebido cobro de las prestaciones por desempleo y el absentismo laboral.
Total, que a los señores del, les a tocado arreglar, lo que los de la Psoe se han cargado, no solo dejan el país en la ruina, no solo dejan el país en un paro casi total, no solo dejan deudas que con suerte podremos pagar en 10 o 15 años, no solo dejan a un país enfrentado políticamente y tirándose los muertos a la cabeza, no solo dejan sentados en los bancos del congreso a grupos proetarras, no solo han dejado al país en la cola de la educación (vergonzoso), no solo han dejado el país en el descrédito internacional, sino que encima van a pedir a sus fanboys, que salgan a la calle a protestar, porque el p no ha conseguido arreglarlo en 60 días.
Las lecciones de maestro ciruela ya han pasado de moda. [url]http://www.intereconomía.com/sites/default/files/user_pictures/files/ref_laboral_2.pdf[/url].
Me río yo de los contratos indefinidos que te pueden echar al año, venga quien se cree eso hoy en día. Ya hace mucho que no existen los contratos indefinidos, sólo tienen los funcionarios, pero los demás.
Ganara la economía, el estado, se estabilizaran los mercados, pero desaparecerá la poca dignidad humana que había. Esa no cotiza.
Por razones de exceso de curro, aún no he podido leerme la reforma de marras, aunque me la he descargado. En cuanto me la lea vendré a poner orden por aquí.
Ganara la economía, el estado, se estabilizaran los mercados.
Pero que me estas contando. ¿Qué ganara la economía? Si claro la de las grandes empresas, porque ya me contaras como puede ganar la economía de la clase media si a esta le rebajan el sueldo, si tenemos más precariedad, si por culpa de la inestabilidad laboral los bancos no dan prestamos, ganara la economía de la tienda de electrodomésticos de la esquina ¿cómo? Quien le va a comprar, nadie, si nadie tiene dinero, o la del concesionario de coches, ¿cómo, si los bancos no prestan dinero, y sus financieras si no tienes un contrato fijisimo no te prestan ni para la rueda de repuesto, de esta forma la economía se va a la, y es una espiral cada vez más paro, menos dinero en la calle, menos impuestos, menos servicios terminaran privatizando la sanidad la enseñanza y la seguridad, ya se ha visto que con las reformas de Psoe de abaratar el despido no se logró nada, sólo más paro, pues con esta que no solo abaratan si no que lo incentivan ya me dirás.
Nadie me ha respondido a esta pregunta, ni Solimán y Rhinoceros, ni nadie en otros foros, ¿cómo se logra crear empleo si hacemos que cada vez la gente tenga menos dinero.cómo se logra crear empleo haciendo el despido más barato, así solo haces que se despida a más gente, de que cabeza sale, si un empresario necesita a un trabajador para 3 meses le hace un contrato de 3 meses y ya está, que soplapollez es esa que dice la historia derecha española de, no, es que los empresarios no contratan a nadie porque si van mal las cosas no lo pueden despedir, vaya mentira, contrata sólo por el tiempo que dure el proyecto. No hay un solo empresario que contrate por si las moscas hay más curre, en esta de país solo se contrata a más gente cuando has perdido mucha pasta por no entregar a tiempo un trabajo antes no, y ahora ni eso, ahora, el empresario solo tiene que decir, esto tiene que salir dentro de una semana, si no sale vais todos a la historia calle, como sale casi gratis el despido, pues ahí tenemos a los trabajadores haciendo horas extra, como no, gratis por que, si no se van a la historia calle, de verdad, a los fachas tanto os ciega el p que no sois capaces de ver esto.
Me río yo de los contratos indefinidos que te pueden echar al año, venga quien se cree eso hoy en día. Ya hace mucho que no existen los contratos indefinidos, sólo tienen los funcionarios, pero los demás.
A mí me hicieron fijo en Tragnarion Studios a los dos años, y a los seis me largaron.
Pit, espero tú análisis, aunque diga que tienes un pequeño derechista dentro, muchas veces eres bastante objetivo e imparcial. Saludos.
Pit, espero tú análisis, aunque diga que tienes un pequeño derechista dentro, muchas veces eres bastante objetivo e imparcial.
Mi análisis, si quieres te empiezo por aquí:
En la radio del coche, esta mañana, comentan que los sindicatos ya han despedido este último año a más de 500 trabajadores con los 20 días de indemnización que han motivado sus manifestaciones. Y por un familiar cuya mujer trabaja en el Psoe (en el mismo ferraz de Madrid) me adelantaban que el mismo ere preparan en el Psoe y también será de 20 días.
O por aquí:
Este fin de semana, un amigo mío, economista de muy alto cargo, me decía que la reforma iba a evitar que en un año o dos desaparecieran la mitad de las pequeñas y medianas empresas españolas y que eso permitiría comenzar a recuperarnos en un año largo. Tras oír su comentario yo le pregunté: entonces. Te parece una buena reforma laboral, ¿no? A lo que el me respondió que no. Yo, confundido, le pregunté por qué, y el entonces sacó la calculadora del móvil y me calculó su indemnización y me sacó la diferencia de lo que cobraría antes de la reforma y lo que cobraría después.
Así que te lo resumo:
1/ a los sindicatos y al Psoe les parece mal, pero aplican en sus eres los 20 días.
2/ a mi amigo le parece bien porque dice que es buena para salir de esta situación, pero en cuanto calcula su indemnización si las cosas se tuercen en su empresa, entonces le parece mal.
Y a ti lo mismo, Fiz, a ti te parece mal porque no aguantas al PP, y cuando habláis de incentivos a la economía, olvidáis que 7 años de incentivos delirantes como levantar aceras, rotondas, aeropuertos sin aviones y aves sin pasajeros (que eso es cosa de fomento, no de las autonomías) nos han llevado a que la mitad de la deuda de fomento se haya creado en los últimos 5 años cuando hasta en mongolia sabían que eso era una locura, y que esa deuda en términos del PIB (Producto interior bruto) es escalofriante, esa política de incentivos nos ha dejado arruinados y con 5 millones de parados, pero como sigues sin tragar al p te rayas con lo accesorio.
Por eso me leeré despacio la reforma y ya veré lo que comento, de momento te diré, que esto:
Ves la diferencia entre tu y yo, o te la explico con un dibujo, que un facha venga hablarnos de corrupción tiene cojones, los ppeperos después de todo lo que han robado en Valencia y en toda España estáis orgullosos, os roban y les votáis, sabéis que van bajar los sueldos y les votáis, sabéis que van a abaratar el despido y les votáis, sabéis que van a aumentar los impuestos y les votáis, sabéis que van a favorecer a los mercados y a la banca y les votáis, sabéis que vamos a retroceder 30 años en derechos sociales y les votáis, sabéis que la Gurtel es el escándalo de corrupción más grande a nivel europeo y les votáis, hay más de un presidente de comunidad imputado y les votáis. El p sacó 500.000 votos más que en las últimas elecciones, el Psoe 4.000.000 de votos menos que en las últimas elecciones, quien es el espabilados aquí.
Esto, matices aparte, se llama democracia. Unas veces ganan unos y gestionan, y otras otros y gestionan. Y luego van los trabajadores y votan.
Y lo tuyo, que llamas fachas a medio país porque no votan lo que ha ti te gusta, es fanatismo.
A ver si aprendes de Carleptos, que piensa como tú, pero da gusto leerle porque no anda llamando fachas a quienes simplemente no piensan como él.
A ver si maduras, que ya estamos en el siglo XXI.
Que se persigan las empresas que tienen el negocio fuera (esos negocios que se llevan a marruecos y pagan una), que se prohíban las horas extras, si la empresa necesita a gente haciendo horas extras, eso significa que necesita personas, que contrate.
Que se persigan las empresas que tienen el negocio fuera (esos negocios que se llevan a marruecos y pagan una), que se prohíban las horas extras, si la empresa necesita a gente haciendo horas extras, eso significa que necesita personas que contrate.
Absolutamente de acuerdo en lo primero.
Yo pondría en la etiqueta de cada producto dónde está la fabrica y los trabajadores que han elaborado el producto, y luego que el consumidor decida.
También en lo segundo.
Mientras hayan 5 millones de parados, no a las horas extras.
Y además, que el funcionario no pueda trabajar en la empresa privada ni cobrar más de un sueldo del estado.
Si no te gusta lo que te pagan como funcionario, te vas a la privada y dejas el puesto de funcionario para que entre otro, pero no trabajar a dos bandas.
Ya está bien de caraduras.
Yo no me he leído el BOE ni creo que lo haga, pero sí algunos periódicos y en general estoy de acuerdo con Fiz. Aparte de que se negó en campaña que abaratarían los despidos, si tan favorable es la ley porque no se ha explicado claramente en el parlamento?
Por que cuando comparecieron los responsables, tras el consejo de ministros en que se aprobó la ley, se ocultaron los datos más relevantes y las sorpresas vinieron al publicarse el BOE?
Como dice Estefanía .
¿Por qué hablan de amor (crear puestos de trabajo, reducir la temporalidad) si quieren decir sexo (abaratar el despido, facilitar la reducción de salarios.)?
Un ejemplo de la nueva ley que amplía las causas que puede alegar una empresa para presentar un ere:
Una potentísima empresa de transporte de la zona donde yo vivo, presenta un ere por el que pretende despedir aparte de sus 700 trabajadores.
En una inspeccción de trabajo, la pillaron con una plantilla en la que 290 conductores de camiones, eran trabajadores autónomos, por un período de 4 años. Les pusieron una fuerte multa.
La empresa reconoce que no existen impagos, ni devoluciones, ni faltas de carga, ni de clientes, ni de medios para continuar.
Lo que la empresa aduce, es que la sanción del ministerio de trabajo les ha producido pérdida de rentabilidad debido a un incremento importante de los costes de explotación, entre otros.
Tiene carga de trabajo, continúa operando y además, no renuncian al sexo.
Zapatero también es responsable de la ley de empleo y de lo que venga tras las eleccciones andaluzas, faltaría más.
Una puntualización. El más famoso aeropuerto sin aviones (pero con alcones y conejos) del mundo mundial, inaugurado por Camps y fabra, logró la autorización para su construcción del gobierno de Aznar y la declaración de interés general, la obtuvo de Álvarez cascos.
Una puntualización. El más famoso aeropuerto sin aviones (pero con alcones y conejos) del mundo mundial, inaugurado por Camps y fabra, logró la autorización para su construcción del gobierno de Aznar y la declaración de interés general, la obtuvo de Álvarez cascos.
No voy a ser yo quien te lleve la contraria, pero estarás de acuerdo que la política de incentivar la economía con deuda haciendo aceras, rotondas, aeropuertos sin aviones y aves sin pasajeros no ha funcionado, y nos ha dejado endeudados hasta las trancas y batiendo el récord mundial de parados.
En cuanto a todo lo demás, no puedo decir nada porque aún no he tenido tiempo de leerme la reforma. Eso sí, a todo el mundo que me la comenta le pregunto si se la ha leído y todos me reconocen que no. En la radio, el otro día, un periodista que reconocía habérsela leído decía que leérsela es un coñazo.
Si lo dices de esta forma claro que estoy de acuerdo, pero si le añades la coletilla 7 años de incentivos delirantes como hiciste en el mensaje de más arriba, estas mezclando las cosas, amortiguadores en el saco de un sólo gobierno y de un período que corresponde sólo a un determinado gobierno, y entonces ya no estoy tan de acuerdo. Y esa era de alguna manera lo que quería dar a entender con mi puntualización sobre el aeropuerto-boulevard.
Esto es similar a tu tesis de antes de las elecciones, de que Zapatero es el causante de todos los males y que con 4 consejos de ministros como dios manda, del nuevo gobierno, esto va para arriba, como no pretendo repetir todo lo que se ha discutido con anterioridad, y sé que otros lo harían mejor, sólo digo que es evidente que las cosas son mucho más complejas respecto a las causas y respecto a las soluciones.
Es mi opinión, parcial y sesgada por supuesto.
Anoche en el programa del follonero, se fue a Alemania para ver lo que pensaban de nosotros, y como vivían éllos, son la mar de disciplinados y no se mueven del puesto de trabajo ni un minuto de más, se han adaptado al trabajo precario a tiempo parcial, y casi se sienten en una sociedad tipo americano, pronostican el mismo destino para nosotros, y uno de los entrevistados, admitía que a cambio de economía, como personas habían perdido nivel.
No tengo espíritu de colaboraciónista, pero jolín como empujan.
Muchos de los que se quejaban de la inmigración, ahora se ven como emigrantes, de repente alguien puede preguntarles: ¿usted es de aquí, o vino a la fiesta? Un saludo.
Bien Pit a vuelto, solo había que hablar un poco de el para que las suelte gordas y como no, lo mismo de siempre, si me llamas facha es porque no pienso como tú, pues claro si eres facha de ninguna forma pensaras como yo, faltaría más.
A ver Pit pedí tu opinión, no la de la radio ni la de tus amigos, tú opinión.
Con lo cual veo lo siguiente, Pit estas de cuerdo con que si una empresa este año tuviese 5000 millones de beneficios y el año pasado 5001, despida a su plantilla de forma objetiva por no ganar menos, pagando una, para después contratar con el contrato Rajoy ¿lo conoces? A otra gente, pagando quizá un 50% o un 40% en sueldos de lo que pagaba antes, veo que si eso lo hace el Psoe o los sindicatos lo ves mal, pero si lo hace una empresa no, que curioso, hace 3 días eso mismo lo hizo la ceoe, y un montón de ayuntamientos gobernados por el, pero a esos no los nombras. [url]http://www.público.es/422787/la-ceoe-despide-a-14-personas-y-baja-el-sueldo-al-r esto[/url].
A los sindicatos y al Psoe les parece mal, pero aplican en sus eres los 20 días.
Me podrías pasar un enlace como hago yo, a esta noticia por favor, es que no la he encontrado, he buscado en Google y no he visto nada de esto, nada sobre que el Psoe despide a sus empleados con 20 días, te lo digo porque si esto lo has visto en la radio de intereconomía o la cope, hay veces que mienten, saben perfectamente que sus oyentes tragan con lo que sea, hazme el favor anda, algo tan gordo me extraña que no lo cacarease el p a voz en grito, no sé.
A mi amigo le parece bien porque dice que es buena para salir de esta situación, pero en cuanto calcula su indemnización si las cosas se tuercen en su empresa, entonces le parece mal.
Ok, pero a ver, Pit, céntrate, ya eres un tipo maduro y todo eso, que además te das el lujo de dar lecciones a los demás y hacer comparativas a diestro y siniestro, te pedí tu opinión, pensé realmente que serías objetivo, me equivoqué aún tienes ese odio al Psoe que hace que todo lo que haga el resto de partidos sea bueno, aunque nos quiten derechos, porque cuando esto lo hacía el Psoe te quejabas eh, me acuerdo de la que liaste con la jubilación.
Y a ti lo mismo, Fiz, a ti te parece mal porque no aguantas al PP, y cuando habláis de incentivos a la economía, olvidáis que 7 años de incentivos delirantes como levantar aceras, rotondas,[size=4] aeropuertos sin aviones[/size] y aves sin pasajeros (que eso es cosa de fomento, no de las autonomías) nos han llevado a que la mitad de la deuda de fomento se haya creado en los últimos 5 años cuando hasta en mongolia sabían que eso era una locura, y que esa deuda en términos del PIB (Producto interior bruto) es escalofriante, esa política de incentivos nos ha dejado arruinados y con 5 millones de parados, pero como sigues sin tragar al p te rayas con lo accesorio.
Qué huevos tienes Pit, no te reías cuando escribías esto? ¿
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Y lo tuyo, que llamas fachas a medio país porque no votan lo que ha ti te gusta, es fanatismo.
Pit tío no te tomes facha como insulto hombre, a ver, el p es de derechas, yo diría de extrema derecha, se están viendo los ramalazos franquistas, mira cómo le hacen honores a Fraga, y ese no estuvo dos días con Franco como dice el, no estuvo cuando la dictadura era más suave, el cabrón estuvo 20 años apoyando a un dictador, apoyando asesinatos, con lo que humilde al p en un partido totalmente facha, Fraga tenía que haber pasado sus últimos días en la cárcel como hacen todos los países civilizados con sus ex dictadores, en España lo que hacemos es apartar y arruinar al que intenta esclarecer esos hechos, por eso digo que el p es de derechas, un partido facha, y si les votan fastidiar, que quieres que te diga, blanco y en botell, a, los que les votan están de acuerdo con tener a un tipo que estuvo 20 años en un gobierno dictatorial como presidente de honor y hacerle honores y todo esa, son fachas, si votasen al PC les llamaría comunistas o quema iglesias, si votasen a upyd les llamaría raros, si votas al Psoe sociata, si lo haces a IU rojaco, o rojaco, no sé cada cosa por su nombre.
Pit cuando no sabes rebatir lo que te digo saltas con eso, es que me llamas facha, es que eres inmaduro es que, si no piensan como tú, aprende a debatir, ten ideas y defiéndelas, no te rijas por lo que dicen tus amigos y la radio, no te preocupes, a partir de ahora cambiaré las preguntas, en vez de decir, Pit que piensas de, diré, Pit tus amigos que piensan de, o Pit que has escuchado en la radio.
A ver si aprendes de Carleptos, que piensa como tú, pero da gusto leerle porque no anda llamando fachas a quienes simplemente no piensan como él, a ver si maduras, que ya estamos en el siglo XXI.
Ya me gustaría a mí que se me pegase algo de maese carpeltos, pero no, le he pedido que me mande un pelo suyo para ver si por ingeniería genética, pero no accede, de todos te confundes, Carleptos las suelta, solo que no las pillas, es que, a mí me jode soltarlas y por culpa de la limitación del adversario que este no las pille, por eso bajo un poco listón, para que la cosa quede clara, por cierto, la tontería esa del siglo 21 lo dices porque hay olvidando el tema este ¿no? ¿claro, eso es lo que pide la fundación Francisco Franco o los de manos limpias, y después te quejas si te llamo facha, si mejor olvidar los asesinatos y los 40 años de torturas, claro, que raro que esto solo pide uno de los bandos. ¿no?
Carleptos, vi lo del follonero, se me han puesto de corbata, sobre todo con el alemán que habló al final, vaya la que nos espera, y estos encantados de que el paro baje, el único problema del plan maestro de Rajoy copiando a los alemanes, es que nuestros empresarios son una historia en comparación a los empresarios alemanes, pero, en fin, una tontería. Saludos.
Bien Pit a vuelto, solo había que hablar un poco de el para que las suelte gordas y como no, lo mismo de siempre, si me llamas facha es porque no pienso como tú, pues claro si eres facha de ninguna forma pensaras como yo, faltaría más.
Que no soy facha hombre, que ha zapatero lo voté en las primeras elecciones que ganó, aunque ahora pienso que ese día bien podía haberme ido a cogolludo como hice en las últimas. Hay días que uno nunca debería haberse empeñado en salir de casa a hacer el panoli.
A ver Pit pedí tu opinión, no la de la radio ni la de tus amigos, tú opinión.
Que no me la he leído aún, son las 23:00 y me queda tela todavía durante varios días, ya me la leeré cuando despeje marrones.
Me podrías pasar un enlace como hago yo, a esta noticia por favor, es que no la he encontrado, he buscado en Google y no he visto nada de esto, nada sobre que el Psoe despide a sus empleados con 20 días, te lo digo porque si esto lo has visto en la radio de intereconomía o la cope, hay veces que mienten, saben perfectamente que sus oyentes tragan con lo que sea, hazme el favor anda, algo tan gordo me extraña que no lo cacarease el p a voz en grito, no sé.
Lo oí esta mañana en la radio del coche cuando iba a trabajar, en el programa de Melchor miralles, todos los días sale el sol o algo así se llama. Por cierto, divertidas las opiniones de Ramón Tamames en su espacio económico del mismo programa. Este opina que nos espera un 2012 de aúpa, pero que si se mantienen estas reformas puede que salgamos de ésta. Pero como tú sabrás más de economía que el supongo que, me dirás que tiene tan poca idea de esto como yo.
Pronostican el mismo destino para nosotros, y uno de los entrevistados, admitía que a cambio de economía, como personas habían perdido nivel.
Pues yo, que tengo una familia que mantener, prefiero perder nivel y tener algo de economía, por eso de que mi mujer y mi hija necesitan comer.
La solución griega no me convence, y nos ha faltado un telediario para caer en ella.
C. O, y UGT despidieron a más de 500 trabajadores en el último año. [url]http://www.abc.es/20120220/economia/abcp-despidieron-trabajadores-ultimo-20120220.html[/url].
Qué les duele a los sindicatos. Emilio. González. Rajoy les dio la oportunidad de que fueran ellos quienes dotaran de contenido a la reforma laboral que necesitaba este país, pero no lo hicieron, en parte porque midieron mal tanto sus fuerzas como la capacidad de reacción del gobierno. [url]http://www.libremercado.com/2012-02-20/emilio-j-González-que-les-duele-a-los-sindicatos-63366/[/url].
Me podrías pasar un enlace como hago yo, a esta noticia por favor.
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Lo oí esta mañana en la radio del coche cuando iba a trabajar, en el programa de Melchor miralles, todos los días sale el sol o algo así se llama. Por cierto, divertidas las opiniones de Ramón Tamames en su espacio económico del mismo programa. Este opina que nos espera un 2012 de aúpa, pero que si se mantienen estas reformas puede que salgamos de ésta. Pero como tú sabrás más de economía que el supongo que, me dirás que tiene tan poca idea de esto como yo.
Por su puesto supuse que la información de que el Psoe había despedido gente aprovechándose de la reforma era una mentira como una catedral. Pit, no ves que estas cosas cantan mucho, el p estaría como loco diciéndolo cada dos por tres en televisión, vaya que te las cuelan y no te enteras.
Hombre Melchor miralles, como no, el amigo de predo, menudo figurin te has buscado para informarte, ahora las cosas me cuadran más, tu les el mundo, te informas por veo7, y ves ese patético programa de una mirada al mundo o algo así, supongo que, lo habrás escuchado en punto radio, la radio del abc, bueno por lo menos el guión está escrito desde la calle Génova, ira sin faltas de ortografía.
Si conozco a tamares, realmente no es eso lo que opina de la reforma, pero si hablas en la cadena del abc es normal que suavices un poco, lo que dice ese señor es que en corto plazo la reforma traerá más paro y a largo se recuperara, lo que no dice es cuando y lo que tampoco dice es que calidad tendrá ese trabajo, te recomiendo encarecidamente que veas el programa de Jordi evole, salvados, (no confundir con sálvame por favor) para que veas como serán esos nuevos contratos, y como te cuentan que ahora los políticos españoles están en la fase de hacernos creer que tiene que ser así, para que soltemos cosas como, bueno, es mejor trabajar 45 horas semanales sin derechos ni nada por 300 euros que morirte de hambre, una puta, lo mejor es salir a calle, agarrar de los huevos a los políticos hasta que se dejen de gilipolleces, y continuas con tu línea, hacer comparaciones, el tamares este es de esos economistas que no vieron la crisis, es de esos economistas que nos han metido en esta, me cago en los economistas y en su de profesión, que no vengan ahora de salva patrias para decirnos que cojones tenemos que hacer, porque claro su puesto no peligra, y su pan tampoco, y mientras sea el resto del pueblo el que tenga que hacer sacrificios ellos continuaran con sus tonterías y sus charlas, si la medicina fuese tan poco profesional como son la mayoría de los economistas, ahora la gente se moriría de un simple catarro, es más, habrían creado ellos sin querer una enfermedad que habría matado al 90% de la población, y habrían dicho veis, antes teníamos a muchos millones de enfermos, ahora tenemos al 90% menos, esto es lo que tenéis que hacer. Así que, por favor no me compares con los economistas.
Yo no soy economista, pero hasta un idiota sabe que España vive de las pymes, el 95% de las empresas españolas son pymes, de estas, la gran mayoría viven del consumo del ciudadano normal, o sea, dependen de que tengamos dinero en el bolso, si reactivamos la economía haciendo que tengamos menos dinero en el bolso, y no tengamos acceso a los créditos, por algún lado la cosa cojea, con poco dinero, y sin acceso a crédito la gente no consume, dime que Pequeña y mediana empresa vive así y, no he estudiado economía.
Venga paz, si al final, terminaremos todos donde siempre, en la calle, luchando contra el poder, esto pasa cada 2 o 3 generaciones, nos ha tocado, mirad una fotografía ilustrativa. No conozco el autor, esta sacada del Facebook de Xavi castillo, (al que tampoco conozco).
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Igual soy un pesado con eso de los fachas, la derecha, la izquierda y el franquismo, porque me lo están recordando cada dos por tres, es que, no han cambiado tanto las cosas, Pit yo no lo olvido, que suerte que tú si puedes, salud.
. Venga paz, si al final, terminaremos todos donde siempre, en la calle, luchando contra el poder, esto pasa cada 2 o 3 generaciones, nos ha tocado.
Mirad una fotografía ilustrativa. No conozco el autor, esta sacada del Facebook de Xavi castillo, (al que tampoco conozco).
Estoy de acuerdo contigo Fiz3d. Estoy leyendo el libro que me recomendó Vicente, y las similitudes de la situación actual con la época previa a la segunda república y la crisis de principios del siglo XX son escalofriantes. La diferencia que veo es que, ahora la iglesia, creo, que no tiene tanto poder (algo ha ganado de terreno la ciencia por suerte) y herramientas como internet también ayudan. Y también que ahora las empresas e intereses económicos, son monstruos más grandes y poderosos aún que utilizan subterfugios más elaborados para engañar al gran público.
Pero en definitiva a lo que van es a intentar mantener un sistema económico que solo beneficia a bancos y grandes fortunas, que es insostenible, y que lo único que busca es esclavizar al las personas en beneficio de unos pocos.
Y cuanto más tiempo pasa más se va a la todo, el planeta y sus recursos, pero la ambición de esta gente parece no tener fin. Gente que tiene nombre y apellidos, aunque no se airean lo suficiente (la familia Rockefeller, los Bush, en España tenemos a alierta y emilio botín, y seguro que hay muchos en consejos de administración de megacorporaciones que no conocemos, los responsables del FMI, la reserva federal en usa, el banco central europeo, la agencia para cooperación por el desarrollo (lo bien que suena y los joesclavas que son). Podríamos hacer una lista, para información del personal.
Los recursos y el dinero sigue estando ahí, las fabricas y las necesidades de la gente por bienes y servicios están ahí, pero el dinero para comprarlo tiene gente que quiere obtener nuestro trabajo más barato, para que ellos no puedan perder su posición dominante nunca. Por eso en época de crisis, los negocios relacionados con bienes de lujo siguen en aumento. Los que se lucran con nuestro sufrimiento no quieren dejar de disfrutar lo que les gusta, quieren que estemos a su servicio.
Pero nosotros somos más y ahora tenemos herramientas que nunca hemos tenido. Lo que nos frena es la ignorancia generalizada (yo me incluyo el primero) de las cosas que pasan a nuestro alrededor.
Bueno no me enrollo más, salud y ánimo a todos con lo que nos queda por aguantar.
Mol, así como entrante, la escena de primo de rivera pasando revista a la legión africanana, es terrorífica, es lo típico que se suele decir, conociendo el pasado se entiende mejor el presente, no te digo nada en lo referente a la memoria histórica.
Iniciado por Fiz3d
Xavi castillo, (al que tampoco conozco).
Supongo que en Mallorca no aprenderías catalán en la intimidad, si lo buscas en YouTube veras que nada tiene que ver con la Valencia folckórico-fallera. Es la rehostia.
Con decirte que está vetado en canal 9 y en la mayoría de ayuntamientos.
Aixo ho para qué. A algún paisano le suena?
Me he quedado atrás, yo todavía voy por Garzón. Que, por cierto, Vicente, me refería a que pegabas citas literales de opinión, no de información. Vaya, que hay que aclararlo todo.
Fiz3d: cada día escribes peor. Por cierto, hace un tiempo, abc era un medio facha, pero serio (según tu particular cosmovisión). Ahora, como el último recurso es desacreditar al mensajero, lo fácil es meter a abc en la lista de medios mentirosos. Un poco triste lo tuyo, ¿no?
Por cierto, el infame Tamames fue como otros muchos antifranquistas de verdad, un luchador y militante comunista cuando tocaba.
Ahora, los antifranquistas de todo a 1 euro le tienen bastante tirria. En fin, otro señor serio ningúneado por los -curiosamente- Hombres del régimen como cebrián.
Para mí, uno de los grandes misterios de este país es cómo los antiguos franquistas, convenientemente reconvertidos en demócratas de toda la vida, insultan a los que realmente lucharon contra el dictador, y les llaman fachas, y la gente se traga el bulo. Y va para 40 años.
Supongo que es otro caso del typical español.
Por su puesto supuse que la información de que el Psoe había despedido gente aprovechándose de la reforma era una mentira como una catedral. Pit, no ves que estas cosas cantan mucho, el p estaría como loco diciéndolo cada dos por tres en televisión, vaya que te las cuelan y no te enteras.
La información es que los sindicvatos han despedido a 500 trabajadores con 20 días de indemnización.
La información es que en el Psoe están preparando un ere con 20 días, y que los trabajadores están pensando y amenazando con manifestarse.
Ambas informaciones son ciertas, Fiz.
Para mí, uno de los grandes misterios de este país es cómo los antiguos franquistas, convenientemente reconvertidos en demócratas de toda la vida, insultan a los que realmente lucharon contra el dictador, y les llaman fachas, y la gente se traga el bulo. Y va para 40 años.
Supongo que es otro caso del typical español.
No entiendo quien llama facha a quien.
Rhinote esas cosas que tú dices, como provocación, no están nada mal, buen intento. Es como cuando cospedal se autodefine como la genuina y verdadera defensora de los trabajadores.
Son misterios dignos por lo menos del quinto milenio.
No entiendo quien llama facha a quien.
Los que van de antifachas llaman fachas a todos los que no piensan como ellos. Y lo entiendes, que es lo peor.
Rhinote esas cosas que tú dices, como provocación, no están nada mal, buen intento. Es como cuando cospedal se autodefine como la genuina y verdadera defensora de los trabajadores.
Son misterios dignos por lo menos del quinto milenio.
Pues la verdad es que no lo digo como provocación.
Ahí están los nombres, y ahí están los datos.
Está claro que el lavado de coco colectivo está haciendo efecto.
Rhinote esas cosas que tú dices, como provocación, no están nada mal, buen intento.
Que va es un intento pésimo y como no logra después dice que no intentó provocar.
La información es que los sindicvatos han despedido a 500 trabajadores con 20 días de indemnización, la información es que en el Psoe están preparando un ere con 20 días, y que los trabajadores están pensando y amenazando con manifestarse, ambas informaciones son ciertas, Fiz.
Me pasas la fuente por favor, yo no digo que no sea cierto, digo que me extraña que eso sea así y no salga en portada del abc la cateta, el mundo y todas esas, es que, a ti no te creo, mientes más que intereconomía.
[size=3]Fiz3d: cada día escribes peor.[/size] por cierto, hace un tiempo, abc era un medio facha, pero serio (según tu particular cosmovisión). Ahora, como [size=3]el último recurso es desacreditar al mensajero[/size][size=3],[/size] lo fácil es meter a abc en la lista de medios mentirosos. Un poco triste lo tuyo, ¿no?
El abc, claro, esta super demostrada su imparcialidad y su objetividad informativa, no llega al absurdo de la gaceta o del mundo, que es a lo que me refería, pero si te crees las estupideces que dice la hoja parroquial tu pismo, muy bueno eso de desacreditar al mensajero, tu lo intentas hacer en la misma frase, en fin, si no das para más no das, dicho desde la amistad y sin entrar en lo personal.
A ver Rhinoceros, lo de
llamas facha a todo el que no piense o vote como tú,[/i] es una frase de Pit, es la fase que dice Pit cuando en realidad quieren decir, no tengo ni idea, no sé de qué me estas hablando, me han pillado en una mentira y no sé salir de ahí, en tú caso, que hago lo mismo que con Pit, o me das otra definición.
A ver te lo repito, a cierta gente hay que decirle las cosas muchas veces.
Pit tío[/i] Rhinoceros tío, no te tomes facha como insulto hombre, a ver, el p es de derechas, yo diría de extrema derecha, se están viendo los ramalazos franquistas, mira cómo le hacen honores a Fraga, y ese no estuvo dos días con Franco como dice el, no estuvo cuando la dictadura era más suave, el cabrón estuvo 20 años apoyando a un dictador, apoyando asesinatos, con lo que humilde al p en un partido totalmente facha, Fraga tenía que haber pasado sus últimos días en la cárcel como hacen todos los países civilizados con sus ex dictadores, en España lo que hacemos es apartar y arruinar al que intenta esclarecer esos hechos, por eso digo que el p es de derechas, un partido facha, y si les votan fastidiar, que quieres que te diga, blanco y en botell, a, los que les votan están de acuerdo con tener a un tipo que estuvo 20 años en un gobierno dictatorial como presidente de honor y hacerle honores y todo esa, son fachas, si votasen al PC les llamaría comunistas o quema iglesias, si votasen a upyd les llamaría raros, si votas al Psoe sociata, si lo haces a IU rojaco, o rojaco, no sé cada cosa por su nombre.
Y las similitudes de la situación actual con la época previa a la segunda república y la crisis de principios del siglo XX son escalofriantes.
Qué va hombre, todo es una coincidencia, lo que pasa es que, ahora saben que hacer para que estemos tranquilos, y logran, yo me acuerdo de las manifestaciones de los 80, con sus buenas barricadas y parar la actividad de la ciudad de turno durante unas horas, ahora, solo sabemos correr delante de la poli y recibir palos, a ver cuándo se lía de verdad y ponemos las cosas en su sitio. ¿quién se está forrando con esto? ¿de quien es la culpa? Prioridad máxima a la hora de juzgar la corrupción para todos los partidos. Transparencia absoluta en las cuentas, ¿Qué bancos están pillando dinero público? Estas son cosas normales, no hay una sola investigación en marcha sobre la crisis mundial, ni una, eso sí, persigue los crímenes del franquismo ya verás lo que te pasa.
Por cierto, el infame Tamames fue como otros muchos antifranquistas de verdad, un luchador y militante comunista cuando tocaba.
¿y? Que me quieres decir con eso, que cómo era antifranquista o comunista tengo que lamerle el culo y darle siempre la razón, pues vas listo, ya sé que los fachas hacen eso, pero el resto de gente no, cree el ladrón que todos.
Está claro que el lavado de coco colectivo está haciendo efecto.
Claro claro, como no pensamos como tú dices que nos lavan el cerebro, que fácil y yo dando argumentos y tonterías de esas.
Voy a ver qué está pasando en Valencia, dice el jefe de policía que hay enemigos en las calles, estos rojos. Saludos.
Como supongo que, no seguiréis mucho la política valenciana, digo la política no la charcutería, se está pidiendo la dimisión de Paula Sánchez de león que es la delegada del gobierno en Valencia, por el extremado cariño, hasta empalagar, de la policía hacia los manifetantes.
Aquí y supongo que, para todos, tiene connotaciones añadidas si tenemos en cuenta que esta señora ocupó varios cargos en el gobierno de Camps, fue consellera de justicia y llegó a vicepresidenta del gobierno valenciano.
Cuando Camps dimitió, dejó la vicepresidencia para ser delegada del gobierno.
Que pase algo aquí, fuera de lo choricero-pecuniario es un notición.
Pienso que vivimos los últimos momentos de relativa tranquilidad respecto a la situación socio política y económica, nacional y global.
Las mentiras históricas, impulsadas exponencialmente por el acontecimiento del siglo, el 11 de septiembre de 2001, han seguido con la fórmula de todo mentiras a partir de ahí (lo cual no excluye que vivimos desde siempre inmersos en la misma), sin tener en cuenta que tarde o temprano la verdad pega el último golpe. Unas veces más pronto de lo esperado, aunque la digestión de dichos fraudes cuesta de cojones.
Las mentiras se podrían listar, por fechas y grado de relevancia, probadas y demostradas a pesar de la fuerte oposición. El problema es que no tenemos el espacio, tiempo y los nervios suficientes para analizar todo con profundidad. No importa, si no lo vieron hasta ahora, probablemente cuando se den cuenta de lo que han perdido en los últimos 20 años tampoco lo entenderán.
Pero se dicen palabras mayores cuando debatimos sobre los poderes y los acontecimientos mundiales.
No es que medio mundo seamos espabilados y buscamos conspiraciones para explicar la escoria y desastre que nos condicionan. Pero es cierto que, como mínimo, suponiendo y reduciendo la sociedad en dos bandos, unos acabaran sintiéndose como tal, una vez se aclaren las cosas. Por supuesto, este debate no procede con canis ni macarras, así que, a esos y muchos otros los descarto como posible esperanza para el mundo.
Aquí es donde veo el posible (y muy a groso modo) desenlace de esta agonía crisis/existencial. La verdad (o parte de ella, en ciertos temas viene en Full-Hd) se impone poco a poco. Comprender que tú gobierno es un tirano terrorista mundial cual pocas veces en la historia se ha visto, puede, y sólo digo puede, que tenga sus consecuencias. Las cosas, después de que los trapos sucios más grandes salgan del cajón, no podrán seguir en esta línea. Que una élite cleptómana, terrorista y despíadada me diga que debo trabajar más horas por menos dinero para pagar deudas externas [que amablemente ellos mismos han creado para nosotros], cuando veo cómo mi vida se va oscureciendo, y me voy convirtiendo en un pájaro enjaulado, como que no.
No nos podrán obligar una vez se sepa la verdad (creedme que se sabrá, y ya sabemos mucho). Pero entonces ¿Cuál será su plan? (imagina que eres el rey y tus súbditos te odian por lo que has hecho y lo saben). Obviamente, estaremos jodidos de una u otra forma, hagan o dejen de hacer lo que sea. Pero para retener la supremacía y la autoridad, la única forma posible de mantenerlo en los próximos años, en mi opinión, es dando comienzo a la fiesta (perdón por el eufemismo).
Así que, casi con total probabilidad, veremos unas guerras, inestabilidad económica, precios y combustibles, políticas de sometimiento al sistema por la fuerza, censura que ya está en marcha - Y todo esto con los mismos anuncios de Loreal en televisión, telediarios basura y las discotecas a tope. Es posible la convivencia de personas en dos o más realidades paralelas, lo he comprobado.
Mientras todo esto se desarrolla, nosotros nos ocuparemos de lo cotidiano, primero de nuestras vidas, y luego sobre los trajes de Camps y Garzón.
Luego, cada institución/asociación/empresa saldrá a pedir dignidad al gobierno. Pero es evidente que no conseguirán nada. Salieron los alumnos y profesores el viernes, los médicos el miércoles, los mineros el mes pasado, los mariscadores gallegos hace unas semanas, los sindicalistas salen casi siempre, estuvieron los perroflauta (en los que me incluyo por sentimientos, no así por el aspecto), los controladores.
Hoygan señeres, ¿a nadie se le ha ocurrido juntarse entre todos? ¿sabéis por que no se puede organizar un evento así? Os lo resumo: intereconomía, telecinco, a3, lasexta, la uno y la cuatro, el pijerío de unos y los piojos de otros, la izquierda y la derecha, progreso vs tradición, Europa vs soberanía nacional, sistema capitalista vs sistemas: anarquista, comunista, franquista, nihilista.
Ustedes matarían por sus etiquetas, pero no así por la justicia, ni por la verdad. Así que cada uno que haga su propia ecuación, pero que no se engañe a sí mismo.
Es que, a ti no te creo, mientes más que intereconomía.
Voy a cuotear esto, lo merece. Postdata 1: de momento, al respecto de los sindicatos y su ere, además del programa de Melchor miralles, de la captura de abc que subieron antes, lo han dicho hoy en Telemadrid, en el telediario, supongo que, todos mienten, claro.
Pdata 2: lo del ere del Psoe que se avecina, es mentidero público en Madrid, así que, voy a esperar tranquilamente.
Voy a cuotear esto, lo merece.
Por su puesto Pit, o te crees que eres el único que puede decir tonterías los demás.
Por cierto, lo de las fuentes que te pedí, no ¿verdad? ¿no las encuentras, tu técnica ya cansa, llegas sueltas algo te pido fuentes o corroborar la noticia y pasas de todo, haces bromas, te haces el ofendido, pero demostrar lo que dices no, aun las espero de verdad.
Y no me entiendas mal, yo no digo que eso te lo inventes, seguro que lo has escuchado en radiopollo o algo así, o algún colega del bar te lo ha dicho, pero ya te digo que me extraña mucho que una noticia tan jugosa no sea portada del mundo, abc la gaceta y hagan un especial en intereconomia, incluso no descartaría una película o miniserie.
Como supongo que, no seguiréis mucho la política valenciana, digo la política no la charcutería.
Qué no hago que cosa, anda que, con la que se está liando, a ver si se extiende que parece que estamos dormidos. Saludos.
Por cierto, lo de las fuentes que te pedí, no ¿verdad? ¿no las encuentras, tu técnica ya cansa, llegas sueltas algo te pido fuentes o corroborar la noticia y pasas de todo, haces bromas, te haces el ofendido, pero demostrar lo que dices no, aun las espero de verdad.
Sobre lo de los sindicatos: el programa de Melchor miralles de la mañana, todos los días sale el sol, se llama. El abc, el que ha destapado lo del eres de Andalucía, y el telediario de Telemadrid noche de hoy.
Sobre lo del ere del Psoe de Madrid que se avecina: ya van dos veces que lo mencionan el la radio en el programa de Melchor miralles, y se comenta por Madrid a poco que conozcas gente cercana al Psoe. Se bien de una reducción de un 30% de los trabajadores del Psoe. Pero aquí sí convendría esperar para confirmar.
Yo ya no sé qué más fuentes darte.
Pero vamos, que basta perder 10 minutos en Google para advertir algo se está cociendo en ferraz, y no es porque yo lo sepa porque conozca a alguien que trabaja en ferraz (que lo conozco). [url]http://www.vozpopuli.com/nacional/el-partido-socialista-prepara-un-ere-en-ferraz[/url]. [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-02-20/el-Psoe-en-una-situación-económica-critica-1276450614/[/url].
Lo que se dice, y me dicen, es que los empleados (secretarias, trabajadores de ferraz, vamos.) han amenazado con manifestarse si se recurre a un ere, y eso es lo que se está intentando evitar.
Pero ya veremos, porque los sindicatos no lo han evitado y ellos sí han rfecurrido a los 20 días.
Porca miseria.
Joder.
Y no te equivoques majo, que a mí me jode tanto como a ti que se haya librado Camps, no todo iban a ser discrepancias.
Hombre si no hay otras fuentes, Telemadrid, me dirás que como medio de información no está un poco contaminado, que alguna otra demanda por manipulación tiene, el abc que vamos, y ld que cagate, en fin, es como si te pongo a escolar, net o a público como medio de información sobre el, de todos modos, un apunte.
Lo bueno que tienen lo medios fachas de información es que cuando sueltan una noticia cada uno pone lo que le da la gana, mira, esto es como has dado tu la noticia.
En la radio del coche, esta mañana, comentan que los sindicatos ya han despedido este último año a más de 500 trabajadores con los 20 días de indemnización que han motivado sus manifestaciones. Y por un familiar cuya mujer trabaja en el Psoe (en el mismo ferraz de Madrid) me adelantaban que[size=3] el mismo ere preparan en el Psoe y también será de 20 [/size]días.
La información es que los sindicvatos han despedido a 500 trabajadores con 20 días de indemnización, la información [size=3]es que en el Psoe están preparando un ere con 20 días[/size], y que los trabajadores están pensando y amenazando con manifestarse.
El plan que ha comenzado a elaborar la secretaría de organización del partido a instancias de Alfredo Pérez Rubalcaba no descarta [size=3]un ajuste de empleo a medio plazo[/size] aunque [size=3]no lo contempla de manera inmediata[/size]. Fuentes socialistas califican el ajuste de empleo como inevitable, aunque oficialmente, la posición del partido es la de que esa decisión sólo se tomaría en una fase posterior y [size=3]sólo recurriendo a prejubilaciones y bajas incentivadas.[/size]
[size=3]el Psoe descarta el ere por coherencia política[/size] y asegura que un eventual ajuste en la plantilla se haría mediante prejubilaciones o bajas incentivadas[size=3] pero nunca -afirman responsables del partido--recurriendo a la nueva legislación que permite despidos con 20 días de indemnización.[/size].
En fin Pit, tu forma de informar es la polla, cuando Rhinoceros dice alguna noticia me jode, pero le tengo que creer, porque nunca ha mentido, cuando la dice alguien que no conozco, investigo dependiendo de la noticia, cuando la dices tú, lo primero que hago es ir a Google, vamos que me la has intentado colar tantas veces que no te creo, y no te ofendas tío, es lo que hay. Saludos.
Qué no hago que cosa, anda que, con la que se está liando, a ver si se extiende que parece que estamos dormidos.
Pues no sé yo.
Las manisfestaciones originales eran por los recortes en educación, después de la carga es cuando ha habido un apoyo mucho más relevante.
En otras ciudades se manifiestan en contra de las cargas, no en apoyo a los estudiantes por los recortes, que debería a ver sido lo fundamental y es lo que intentaron cortar de raíz.
No lo digo porque esté en contra de ninguna manifestación, sino porque la lástima sería que el sentido inicial de la protesta se diluyera.
Al igual que hay severos recortes, la f1 no se va a anular.
Es que es de sentido común.
Pues no sé yo. Las manisfestaciones originales eran por los recortes en educación, después de la carga es cuando ha habido un apoyo mucho más relevante.
En otras ciudades se manifiestan en contra de las cargas, no en apoyo a los estudiantes por los recortes, que debería a ver sido lo fundamental y es lo que intentaron cortar de raíz.
No lo digo porque esté en contra de ninguna manifestación, sino porque la lástima sería que el sentido inicial de la protesta se diluyera.
Al igual que hay severos recortes, la f1 no se va a anular.
al igual que hay severos recortes, la f1 no se va a anular.
¿y la fallas se van a anular también, una cosa es ajustar los presupuestos, y otra pegarse un tiro en el pie, hay que meterle mucho dinero en pólvora, para que luego venga más gente a la ciudad, que es lo que hace caja.
Una inversión en formula1 es un gasto del consiestorio, pero es un ingreso (y bastante alto) de los comerciantes y que dinamiza mucho la ciudad (luego da más ingresos para el consiestorio), el equilibrio es lo que hace que las cosas puedan salir bien, o mal, por eso ahora mismo, Valencia es la quinta ciudad del mundo en cuanto a interés turístico e interés cultural (por su buena gestión), sobre lo de las manifestaciones, dos cosas, la primera: en el instituto, el problema de la calefacción ya está resuelto hace tiempo, segundo: de los 25 detenidos por la policía, no había ningún estudiante de ese instituto.
Los que van de antifachas llaman fachas a todos los que no piensan como ellos. Y lo entiendes, que es lo peor.
En tu firma está mejor explicado y con menos palabras, en serio, no podía sacar conclusiones de ese texto, saludos.
¿Y la fallas se van a anular también, una cosa es ajustar los presupuestos, y otra pegarse un tiro en el pie, hay que meterle mucho dinero en pólvora, para que luego venga más gente a la ciudad, que es lo que hace caja.
Una inversión en formula1 es un gasto del consiestorio, pero es un ingreso (y bastante alto) de los comerciantes y que dinamiza mucho la ciudad (luego da más ingresos para el consiestorio), el equilibrio es lo que hace que las cosas puedan salir bien, o mal, por eso ahora mismo, Valencia es la quinta ciudad del mundo en cuanto a interés turístico e interés cultural (por su buena gestión), sobre lo de las manifestaciones, dos cosas, la primera: en el instituto, el problema de la calefacción ya está resuelto hace tiempo, segundo: de los 25 detenidos por la policía, no había ningún estudiante de ese instituto.
El problema es la falta de recursos. Lo de la calefacción sólo es un anécdota que ha llamado la atención.
Anoche, me manifesté con la marea verde, contra las agresiones policiales a los activistas pacíficos, y por una escuela pública de calidad, no soy ni maestro ni alumno.
¿hago mal en manifestarme con quien me apetezca? ¿estuve delinquiendo anoche?
¿Debería haberme maltratado la policía por tomar partido?
Me recuerdas por momentos, Solimán, al abogado de urdangarín. Desde ahora, te representaré en mí mente con su imagen. Saludos, e iconos con risa floja.
Por eso ahora mismo, Valencia es la[size=5] quinta ciudad del mundo[/size] en cuanto a interés turístico e interés cultural.
No es por menospreciar, pero.
[size=5](por su buena gestión)[/size].
Anda ya, no será por eso. Saludos con puntos suspensivos.
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Por eso ahora mismo, Valencia es la quinta ciudad del mundo en cuanto a interés turístico e interés cultural (por su buena gestión).
.
Klóples.
anda ya, no será por eso.
A lo mejor es que es más guapo Camps que alarte. Aunque la verdad no creo, yo creo que papeletas, habían las mismas, si te dan a elegir quien quieres que gestione el gobierno, y optas por uno, es porque crees que uno es mejor que el otro.
A mí no me cabe ninguna duda, de que la derecha gobierna mucho mejor que la izquierda.
¿Hago mal en manifestarme con quien me apetezca? ¿estuve delinquiendo anoche? ¿Debería haberme maltratado la policía por tomar partido?
A lo primero, creo que delinquiste, según esto: [url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/admin/lo9-1983.html#c4[/url].
A lo segundo, no hombre no. Una buena multa y a casa. Que os gusta una porra más que yo que sé, y superhéroes de barrio ya hay muchos. (sólo hay que ver a los luchadores antifranquistas, como están de revoltosos en 2012).
Posdata: me alegra que sobrase la explicación. Es que uno no sabe las capacidades (como yo soy muy corto y sin trasfondo).
No será que es la quinta en corrupción, aunque la pondría en primera, conozco a ciudadanos valencianos que echan pestes de su propia ciudad por toda la corrupción que hay.
Dónde están los policías apaleados, espera cortaron la calle durante 10 minutos. En Madrid cuando vino el y con todas esas cosas de los rezos (cosa inútil desde luego) se cerraron calles durante bastante tiempo y durante bastantes días.
Pero si reivindicas algo, que es realmente necesario, eres un enemigo del pueblo, y porque está mal visto, pero si hubiese sido por el jefe de la policía habría mandado disparar.
A lo primero, creo que delinquiste, según esto: [url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/admin/lo9-1983.html#c4[/url].
A lo segundo, no hombre no. Una buena multa y a casa. Que os gusta una porra más que yo que sé, y superhéroes de barrio ya hay muchos. (sólo hay que ver a los luchadores antifranquistas, como están de revoltosos en 2012).
Posdata: me alegra que sobrase la explicación. Es que uno no sabe las capacidades (como yo soy muy corto y sin trasfondo).
No puedo describir tus ideas sin usar calificativos como hipocresía, ignorancia y egoísmo (lo siento, no es mi intención faltar, pero tampoco creo que te ofenda mucho siendo capaz de soltar tales barbaridades). Aquí ahora se prohibe, cuando con orgullo se apoyó la primavera árabe. Tu ignorancia (y la de los que matan por su etiqueta política) te dice que es absurdo comparar tiranías y dictaduras con la democracia. Jamás aceptaras que, tanto aquí como allí, siempre hubo acomodados egoístas que luchan por que todo siga el rumbo establecido. Si hubiese calidad humana y si la misma estuviese por encima del capital (utópico, lo sé, pero fardamos de ello como sociedad, se llama hipocresía), una sólida mayoría condenaría primero el atraco más grande perpetrado por megalómanos financieros al bolsillo del contribuyente (dinero que va para la sanidad, educación, derechos sociales, infrastuctura. 50.000 milloncejos de nada). Después no permitiría que la deuda más la crisis suponga la ruina de miles de familias. Y jamás cuestionaría su derecho de expresar la indignación y exigencia de justicia, honestidad, transparencia (o acaso según tú vamos sobrados de todo esto). Y por favor, si empiezas con por que no cambiasteis el sistema durante los 8 años de Zapatero, sería ya el toque infantil y demagógico que faltaba.
Manifestarse por una sociedad más justa puede ser delictivo, y todo ello es democracia. Baja el consumo en todos los niveles excepto los del lujo y glamour. Las tiendas de zara y channel (no sé cuales hay, pongo un ejemplo) protestan porque los perroflautas asustan a sus exquisitos clientes. La gente (millones) pide justicia, y cuatro capitalistas de la plaza se quejan, y puede que algún viandante bien posicionado en la escala social también. En el magreb son tiranos multimillonarios que oprimen a la población, y aquí que cojones hay? Zapatero?
¿Tanta ignorancia hay para decir que los mercados (FMI, bm, reserva federal de EU, los pujadores de la bolsa) son fenómenos distintos a Gadafi, Sadam o todos aquellos a los que se han cargado?
Es una pena discutir cuando más que nunca hace falta la unión.
Que la salud, el amor y el FMI os acompañen.
Lo pongo aquí por si alguien no lo vio aún:
[video=youtube;d6yzligkdgg]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d6yzligkdgg[/video]
[video=youtube;mojshvj-kq4]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mojshvj-kq4[/video]
Ya que va de videos, una de angelitos.
[video=youtube;qqr96qstepe]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qqr96qstepe[/video]
No puedo describir tus ideas sin usar calificativos como hipocresía, ignorancia y egoísmo (lo siento, no es mi intención faltar, pero tampoco creo que te ofenda mucho siendo capaz de soltar tales barbaridades).
No te creas, soy muy sensible.
Sobre lo otro, hay una cosa llamada estado de derecho. Si no te gusta, vota a algún partido que proponga cambios.
Si no te gusta votar, porque crees que todo es una mentira y tal, pues digo yo que será tu problema.
(Si no te he puesto en ignorados es porque dibujas muy bien, mamonazo.
No son angelitos, son gente cabreada que ha perdido las formas. También sospecho que les haría falta alguna clase de historia para saber para que y cómo hay que luchar. Y también, en una sociedad liberalista, pero llena de prejuicios, llevar los pelos de color lila y las rastas verdes no ayuda.
Pero me pregunto por que los lobistas del p habiendo tantísimas grabaciones siempre sacáis al rasta fumando un porro o insultando. He visto muchos más de personas normales, he estado en alguna y he visto gente de familia, gente bien educada y curtida que en 5 minutos te demuestra honradez y conocimiento de causa como ningún parlamentario ha hecho nunca. Pero los de intereconomía, que en su día cuando les interesaba criticaron muy bien al Psoe, destapando trapos sucios y exigiendo explicaciones, ¿ahora que van a hacer? Siendo unos miserables que son (como todo lo que vemos por la tele) por supuesto seguir criticando al enemigo por encima de todo. ¿cómo? De todas las grabaciones de manifestaciones, pondremos solo cortes que tengan en primer plano al rasta de pantalones rotos, si es con piercing y un porro mejor, al que lleve la bandera republicana, etc.
Así es la escoria televisiva la de los azules y los rojos también. Nadie se preocupa por el fondo de la cuestión.
Vaya ambass que grande eres, cuando la clavas la clavas.
Es una pena discutir cuando más que nunca hace falta la unión.
Ya te digo.
Vaya y continuáis quotenado a soli, cangotó y tengo que leer cosas como esta.
Por eso ahora mismo, Valencia es la quinta ciudad del mundo en cuanto a interés turístico e interés cultural (por su buena gestión).
La quinta dice, así de pronto tenemos, parís, Nueva York, Singapur, bankong, Tokio, Barcelona,Dubai, Madrid, california, Mallorca, la habana,Londres, shangai, y aún podemos poner más ciudades que tienen más interés turístico a nivel mundial.
De todos modos, no es ni la quinta de España datos del 2010, es la octava, por otra parte normal, con toda la corrupción y eso, muchos medios informativos tienen que desplazarse a Valencia.
Y para que veas, en el número 5 esta parís, entre las 15 más visitadas la única española es Barcelona, que vamos, si tu eres de esos que apoya lo de los paisos catalans no digo nada, igual ahí se rasca algún punto que otro.
Y bueno lo de la buena gestión, en proporción al número de habitantes es la más endeudada de España, ¿eso para ti es buena gestión?
Mucho canal9 me parece a mí que ves tú ¿esas son las tonterías que sueltan en c9? Somos la quinta ciudad del mundo por interés turístico, y vosotros, oh si gran televisión, pongamos Telemadrid a ver qué dicen, el Psoe a matado a Manolete, oh si:[url]http://www.blogturistico.com/2010/05/01/ciudades-del-mundo-las-más-visitadas/[/url] un análisis de euromonitor sobre las ciudades más visitadas, se han confundido no sale Valencia, estos no ven c9, panda de rojazos de, guarros perroflautas.
Y mira lo que tú llamas, ¿cómo era, buena gestión. [url]http://www.publico.es/dinero/416489/mody-s-rebaja-la-calificacion-del-país-Valencia-hasta-el-bono-basura[/url] ¿sabes que, significa eso? Hablando en plata, mis cojones buena gestión, además si Camps hubiese sido el presidente de España seríamos bono basura, como los griegos, de todos modos no te preocupes que ya estamos en sus manos.
Hala paz, que risas me han entrado, si es que tengo que quitar a Solimán de mi lista de ignorados cachis la mar, seguro que las ha soltado mejores.
En fin Pit, tu forma de informar es la polla, cuando Rhinoceros dice alguna noticia me jode, pero le tengo que creer, porque nunca ha mentido, cuando la dice alguien que no conozco, investigo dependiendo de la noticia, cuando la dices tú, lo primero que hago es ir a Google, vamos que me la has intentado colar tantas veces que no te creo, y no te ofendas tío, es lo que hay. Saludos.
No me ofendo, pero siempre me pregunto si eres de los que llaman mentiroso tan alegremente desde internet, o si me lo dirías a la cara.
Para mí las cosas no son tan evidentes respecto al despilfarro y menos de la f1. Desde fuera parece que ha calado eso de que aquí sólo hay flores, luz y color.
La Generalitat pagó la construcción del circuito, 45 millones.
Como el circuito esta integrado en lo que debía ser el pai del grao, se estimaba que el dinero se recuperaría con las cuotas de urbanización del pai.
Tal como están las cosas, ni se ha recuperado el dinero, ni hay nada del pai.
Como el circuito debían ser las calles del pai, en su día ha se hizo una argucia para que no se redactase un estudio de impacto ambiental.
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Adjunto #159765
La organización del evento se adjudicó a la empresa valmor sport, que se crea ex profeso.
Valmort estaba participada por Bancaja, Jorge Martínez aspar y Fernando roig dueño de pamesa y del Villarreal (hermano del dueño de Mercadona).
[size=3]
según el gobierno de la Generalitat el premio no costaría ni un EUR de las arcas públicas[/size].
Como esto era un negocio ruinoso para valmor sport, ya en 2010 la Generalitat le exonera de su obligación y se hace cargo del canon que se paga a Bernie Ecclestone, unos 18 millones de euros anuales.
A partir de entonces, valmor sólo es responsable de la gestión deportiva y comercial de la Carrera.
Paralelamente, la empresa pública circuit del motor (también gestiona cheste) aumenta su asignación para ir afrontando el aumento de gastos.
Cuando Bancaja es absorbida por bankia, rato reduce el chorro de dinero hacia valmor y la situación de ésta, que sigue perdiendo dinero, es insostenible.
La Generalitat compra valmor y se hace cargo de su deuda unos 30 millones de euros.
Se estima que la Generalitat ha invertido más de 200 millones en la construcción del circuito urbano, en las infraestructuras de acceso y en el pago del canon anual a Bernie Ecclestone.
Esto sólo es una estimación, nadie ha visto los contratos porque la Generalitat se niega a hacerlos públicos, como si esto fuese su cortijo.
A aspar y compañía ya no les interesa el chollo, como no les han salido las cuentas no pasa nada, se lo pagamos con dinero público.
Para cerrar el círculo ahora se está pensando en privatizar la gestión, el gran invento yo pago los gastos tu corres con los beneficios.
Seguramente los sufridos agraciados serán Adrián campos y alex debón.
Estas fotografías no son gratis, nos ha salido muy caro, [size=4]
a todos [/size]
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Adjunto #159763
El reportaje que hicieron en la sexta es muy instructivo.
resacón en levante.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #159765
De todas formas, no todo son malas noticias. Parece que gracias a las últimas bajadas de la prima de riesgo lo de las deudas a proveedores va camino de solucionarse en breve.
Y se van a empezar a hacer algo -poca cosa, pero algo es algo y todo es empezar- A lo de los desahucios a las rentas más bajas. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/22/suvivienda/1329917375.html[/url].
Lo que unido a los límites a sueldos de banqueros y presidentes y golfos de empresas públicas, me hace albergar esperanzas.
Para llevar 60 días, esto se mueve.
Vaya, hoy me siento más democrático que ayer, pues casi desearía haber ido a votar en las elecciones pasadas.
Casi.
Sólo casi.
Me entran ganas de que Fiz me vuelva a llamar mentiroso en público algo así.
Qué ganas tengo de coincidir en alguna quedada contigo, Fiz.
¿Sólo hay f1 en Valencia?
No te creas, soy muy sensible. Sobre lo otro, hay una cosa llamada estado de derecho. Si no te gusta, vota a algún partido que proponga cambios.
Si no te gusta votar, porque crees que todo es una mentira y tal, pues digo yo que será tu problema.
(Si no te he puesto en ignorados es porque dibujas muy bien, mamonazo).
No me meto contigo sino con tu cabeza así que, no es nada personal. Gracias por el piropo, yo nunca te pondría en ignorados, bastaría con dejar de tenerte en cuenta sin más. Pero es más útil, pienso yo, aunque ha mordiscos, nos hablemos. (y perdón si ofendo, pero de corazón lo pienso así, no que tú seas malo, sino que no razonas correctamente).
Hay una cosa llamada estado de derecho. Si no te gusta, vota a algún partido que proponga cambios - Bien. Estado de derecho, que antepone el capital a las personas para mí no es estado de derecho, y por lo tanto ahí no vamos a abrir (otra vez) el debate. Votar - Lo haría con gusto, pero hay unos cuantos, peros: la psicología social. Veras, con los anuncios, pancartas, programas de televisión, prensa, la gente se forma, forma sus ideas, pensamientos, gustos. ¿quién forma y quién tiene el derecho de formar cierta opinión política? Cualquiera, que, por supuesto pueda pagar el coste de ese servicio. En este país (y en todos los que se basan de la mal llamada democracia) hay dos opciones. Dirás no, hay muchas y yo te digo que a nivel de psicología social (no sé si estoy utilizando los términos correctos) hay sólo dos. ¿por qué el atlético de Madrid o el Osasuna nunca llegaran a ser tan buenos como el Madrid o el Barça? aún más, suponiendo la igualdad de condiciones que nunca hubo en la democracia, los partidos ganadores son susceptibles de ser subordinados y de esta no se libra ninguno. Es lógico: si quieres hacer una reforma en favor del contribuyente cada vez más asfixiado (sí, a ese que la constitución dice que hay que proteger), vienen los ceos de telefónica, repsol y Santander y te dicen que ostias. Luego, ¿Qué puedo hacer? Votar con estas normas de juego no, es más útil hablar aquí con vosotros. El capital y la propiedad privada seguirán mandando por encima del pueblo, oprimido o vago, como quieran catalogarlo. Cuando llegue un mesías, un salvador, una persona justa, honesta y con un poder más fuerte que el de estas multinacionales globalistas, liberalistas, antinacionalistas (para más información pregunten a castro y Chávez), y ponga las bases de una sociedad, estrictamente regidas por la justicia y el honor, entonces iré a votar, o mejor dicho seguiré sin ir, estando las cosas bien y en su sitio. Mientras tanto, todo es un teatro macabro y surrealista.
No todo es mentira, más bien la verdad esta ausente en todo. Es la ley del más fuerte, competición feroz de avariciosos, la ley como la ruta 66 para los moteros - Vía libre, donde una casa te cuesta 40 años de sacrificios, cuando uno mismo, si coge los materiales de la naturaleza y la hace por su cuenta, podría tenerla casi gratis y en unos meses. Y lo peor de todo es que la gente lo asume y acepta como ley de vida. Y sobre esta base se va construyendo una sociedad cada vez más injusta, egoísta, y alejada de su propio ser.
Y tú me dices que vaya a votar.
Cuando sepas la verdad del 11s y del 11m (que debería doler más, por la cercanía), no sé cómo reaccionara tu consciente, pero sí espero que te replantes ciertas premisas que ahora defiendes.
¿Sólo hay f1 en Valencia?
Quieres decir que si es el único despilfarro? No hay muchos más. Como dijo Marx.
Surgiendo de la nada, hemos llegado a las más altas cotas de la miseria.
Si quieres decir que f1 la hay en muchas ciudades, evidente, puede que la diferencia esté en que no les mienten y las cuentas
públicas en caso de que lo sean, se hacen
públicas.
Quieres decir que si es el único despilfarro? No hay muchos más.
Me refiero a que en Cataluña, con recortes muy serios y su deuda a un paso del bono basura, también debería revisar su f1.
Entiendo que las comunidades aceptablemente saneadas monten una f1, pero Valencia y Cataluña, en fin, aunque sólo fuera por decoro deberían revisar el tema.
A lo primero, creo que delinquiste, según esto: [url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/admin/lo9-1983.html#c4[/url].
A lo segundo, no hombre no. Una buena multa y a casa. Que os gusta una porra más que yo que sé, y superhéroes de barrio ya hay muchos. (sólo hay que ver a los luchadores antifranquistas, como están de revoltosos en 2012).
Posdata: me alegra que sobrase la explicación. Es que uno no sabe las capacidades (como yo soy muy corto y sin trasfondo).
La manifestación estaba autorizada y la policía cortaba el tráfico para que rulara, normal y corrientemente, los docentes son muy serios para esas cosas. Incluso iban aseados, buena idea la de multar a los disconformes, muchos apenas tienen ingresos, y se les puede coaccionar económicamente.
Ya se me había ocurrido a mi: son porrazos, son democráticos y dan una alta rentabilidad.
Vuelve a estar vigente un lema acuñado cuando la dictadura se acababa: te vas a llevar más hostias que un estudiante sordo, que viene la rederecha. Te pegan para que les pagues, unos [i]desahogaos[/i].
¿Sólo hay f1 en Valencia?
Ciudad de las artes y las ciencias.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/ciudad_de_las_artes_y_las_ciencias[/url]
Las fallas.
Este año se espera triplicar el número de turistas. [url]http://www.hoteldecostabarato.com/las-fallas-2012-podrían-triplicar-el-número-de-turistas/[/url]puerto de Valencia, primer puerto de España (contenedores) y quinto de Europa.
No me ofendo, pero siempre me pregunto si eres de los que llaman mentiroso tan alegremente desde internet, o si me lo dirías a la cara.
¿y tú serías capaz de mentirme a la cara? Llamo mentiroso al que me intenta engañar y tú lo has intentado muchas veces, Pit no remuevas anda.
Me entran ganas de que Fiz me vuelva a llamar mentiroso en público algo así, que ganas tengo de coincidir en alguna quedada contigo, Fiz.
Anda Pit cierra un poco la boca, eh, que se te está escapando el pitbull, esto me está sonando a amenaza, que pasa, que eres de los que se ponen violentos cuando se les lleva la contraria.
Francamente esto no me lo esperaba de ti, o bueno, sí.
Por cierto, sin ánimo de ofendete ni nada parecido, pero lo que hace el p con la dación en pago y nada es exactamente lo mismo le un poco anda.
La banca ya ha dicho que estaría dispuesta a aceptar una medida de este tipo siempre que la entidad la pueda asumir [size=3]de forma voluntaria, [/size].
Y te recuerdo que tanto el p como el Psoe votaron en contra de la dacción en pago 2 veces, el único que votó a favor fue IU.
Lo que unido a los límites a sueldos de banqueros y presidentes y golfos de empresas públicas, me hace albergar esperanzas.
Si de 600.000 euros en nomina, aparte regalos beneficios y etc, además solo a entidades que hagan uso de fondos públicos, pero eh, no te preocupes por rato, ex del, que continuara cobrando sus 10 millones por bankia.
Por cierto, la prima de riesgo a subido 8 puntos hoy, de todos modos deduzco que las deudas con proveedores, que suelen ser de comunidades y ayuntamientos se va a pagar con emisión de deuda, la de Valencia es bono basura, con lo que no creo que con esa emisión se pague una con lo que las deudas de Valencia las pagaremos todos, yupi, que feliz idea a eso le llamo yo doble financiación, y bueno a la deuda ya existente añadimos entre un 5 y un 6% de intereses, bien, y claro esa deuda será comprada por bancos que, sacaran la pasta del bce a un interés de entre un 1% y un 1.3%, el resto para la saca, si sí, yo también me alegro, y me apellido botín.
Me acuerdo de la que liaste con el Psoe y su reforma, y al p por algo mucho, pero le aplaudes, curioso no.
Todo esto, te lo digo sin la más mínima mala intención, no te enfades ni nada de eso, Pit Norris. Saludos, mientras siga vivo claro.
La manifestación estaba autorizada y la policía cortaba el tráfico para que rulara, normal y corrientemente. Los docentes son muy serios para esas cosas. Incluso iban aseados.
Buena idea la de multar a los disconformes, muchos apenas tienen ingresos, y se les puede coaccionar económicamente.
Ya se me había ocurrido a mi: son porrazos, son democráticos y dan una alta rentabilidad.
Vuelve a estar vigente un lema acuñado cuando la dictadura se acababa: te vas a llevar más hostias que un estudiante sordo.
Que viene la rederecha. Te pegan para que les pagues.
Unos [i]desahogaos[/i].
Si era así. ¿Cuál era tu pregunta? ¿Qué si se puede salir uno de la ruta marcada? ¿Qué si se pueden romper cosas?
En todo caso, podéis ir en paz. El imperio de la ley avala a los camisetas verdes.
Posdata: se dice apenas.
Pit Norris.
Mira, en estos debates, la gente puede estar equivocada, pero no se suele mentir. Yo mismo podré equivocarme, pero no miento.
En la era de internet, las empresas, antes de contratar a alguien, antes de comprobar candidatos, ya casi todas hacen búsquedas para ver que largan sus candidatos en las redes sociales. La mayor parte de las empresas serias y, por supuesto, todas las et. Incluso, las propias empresas hacen eso de sus trabajadores. Y lo que largan sus empleados les pueden costar el puesto.
Lo sé porque he diseñado las webs de algunas de ellas (concretamente 2, trabajando en equipo con programadores) y lo hemos comentado, charlando con los trabajadores de esas empresas. Por eso es de prudencia elemental, la continencia en las redes, y una imprudencia, la incontinencia.
Empieza a parecerme una imprudencia debatir contigo. Creo que voy a dejar este hilo sólo por eso.
Y te voy a poner en ignorados para no caer en la tentación de responder a quien me llama mentiroso en público, en un hilo público, de un foro público.
No me hago la víctima, Fiz. Es que estoy harto de que me llames mentiroso, en público. Y empieza aparecerme una imprudencia debatir contigo, en esta red global. En la que las empresas buscan.
Te pongo en ignorados. Y me alejo de este hilo. Simplemente por elemental prudencia.
Te pongo en ignorados.
Y eso que va a evitar? ¿simplemente no leerá mis comentarios.
Mira, en estos debates, la gente puede estar equivocada, pero no se suele mentir. Yo mismo podré equivocarme, pero no miento.
Qué cosas que siempre se confunda en favor o en detrimento de los mismos, es curioso, y que curioso que tengo que pedirle enlaces durante dos o tres mensajes y el 80% de las veces no los pone y cuando los pone no se parece mucho a lo que el dice.
Sobre lo de las empresas y demás, en fin. ¿se llama Pit en la realidad? ¿la empresas no te contratan si otro tipo te llama mentiroso? Hombre si vas amenazando veo normal que se lo piensen, pero porque te llamen mentiroso no sé, yo le contrataría, bueno, no para dirigir un partido político o cuidar un bar, pero de tredesero, por supuesto con un buen portfolio.
A ver, es cierto que las empresas buscan, pero por tú nombre, después sin te encuentran en los fotografías no se leen todas las intervenciones de la gente, vaya Pit tiene más de 16000 mensajes, (tiempo libre) no se los van a leer todos, y los míos menos, yo tengo 6000, se van a leer todo el foro para comprobar si el tipo que quieren contratar se equivoca en temas políticos en un foro de 3d, fastidiar, si metieses la pata cada dos por tres en cosas de 3d y yo estuviese todo el día dándole palos con eso ok, vería normal su reacción, pero no me jodas, esto si que es hacerse la víctima y lo demás tonterías, yo cuando hacía fichajes miraba el Facebook y poco más, más que nada para saber si hace deportes de riesgo o se pilla unos pedos de escándalo, y eso sí que lo miran, conozco a uno en este foro que hace apología del alcoholismo cosa mala, y eso no le importa que lo sepan las empresas.
Empieza a parecerme una imprudencia debatir contigo. Creo que voy a dejar este hilo sólo por eso.
No nene, la imprudencia es ir amenazando con frases barriobajeras, eso sí es imprudente, y como siempre, no he recibido explicación sobre si eso era una amenaza o que era.
Vaya, con lo que me divertía yo, a ver si ahora empezáis a cuotear mis mensaje como hacéis con soli.
Paz.
Los docentes son muy serios para esas cosas. incluso iban aseados.
Esto seguro que es punible. Veo claramente dolo en este intento de suplantación de identidad, no te digo si además parecían decentes.
Me pregunto como reaccionaría la policía si todos los manifestantes tuviesen esta apariencia.
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Ciudad de las artes y las ciencias. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/ciudad_de_las_artes_y_las_ciencias[/url]. Las fallas.
Este año se espera triplicar el número de turistas. [url]http://www.hoteldecostabarato.com/las-fallas-2012-podrían-triplicar-el-número-de-turistas/[/url].
Puerto de Valencia, primer puerto de España (contenedores) y quinto de Europa.
Y de todo cual es la deuda de Valencia, porque si están los institutos sin calefacción.
Cuarto milenio presenta:
¿mito o realidad? .
y de todo cual es la deuda de Valencia, porque si están los institutos sin calefacción.
un problema de calefacción que jamás existió prendió la mecha de unas protestas estudiantiles que se han propagado por toda España y que se han focalizado contra el partido popular. Los alumnos del instituto Luis vives de Valencia jamás pasaron frío en las aulas, toda vez que la Generalitat se encontraba al corriente de pago.
[url]http://www.abc.es/20120223/espana/abcp-revuelta-disenada-enganos-20120223.html[/url].
Eso no quita que si que han habido cortes de uno o dos días en diferentes institutos, ahora lo que hay que mirar, es que, si la dirección prefería pagar el teléfono o la calefección. O sea, un problema de gestión por parte de la dirección del centro.
De verdad, si ponéis enlaces a libertad digital, yo empezaré con enlaces a mundotoday, com no me jodas, libertad digital, son incluso son peores que intereconomía, mira, presidente: Francisco cabrillo
Vicepresidente: [size=3]Federico Jiménez Losantos[/size]
Consejero: Alberto recarte.
Director gerente: Luis Rodríguez.
De verdad esperas que me crea algo de ese panfleto, es que por higiene Mental ni los leo, están a la misma altura que la de haztepis, org.
En Wikipedia directamente dicen que tiene ideología de derecha neoliberal, hasta el dueño de intereconomía estuvo ahí metido, el Carlos Vidal, vaya asco me da escribir su nombre.
Bueno a lo que iba, seguro que ha Carleptos le gusta mucho esto. [url]http://principiamarsupia.wordpress.com/2012/02/22/segunda-carta-de-un-investigador-a-Francisco-Camps/[/url].
Una carta que le ha escrito un investigador a Francisco Camps, libre por la gracia de dios y la cegara de muchos, un párrafo a destacar.[quote=ça conquistó la champions.[/i].[/quote]No tiene desperdicio. Saludos.
No sabía que Camps era el responsable de los éxitos deportivos de nuestros muchachos. Habría que nombrarle ministro de deportes.
Venga, chicos: gritemos todos: viva Camps.
Por cierto, y por curiosidad. ¿Qué información de la que enlazo puedes cuestionar con datos? (admito que es tan valido decir que había calefacción como que no. Ni tu ni yo hemos estado allí).
Pues entonces los que fueron a protestar sólo hicieron para armar la marimorena. Si es lo que dices, entonces por que me tengo que creer que no protestaban por lo de la calefacción.
Pues entonces los que fueron a protestar sólo hicieron para armar la marimorena. Si es lo que dices, entonces por que me tengo que creer que no protestaban por lo de la calefacción.
Porque tienes tantos datos para afirmar que había calefacción, como para afirmar que no la había. Sin embargo, cuestionas una de las posibilidades y la otra no.
Pero lo fácil es creerse las verdades que nos gustan oír, porque son más cercanas a mis ideas.
Y por supuesto, despreciar las declaraciones de un bedel porque las recoge un medio cuyo vicepresidente es fjl. (a ver si pillo la relación causa-efecto).
Es así de triste.
toma.
toma.
Y de paso.
toma.
Y no te vas a creer ninguno de estos enlaces.
Claro, con lo bien que están los trabajos hoy día, el bedel va a decir que estaban superguay. Venga, piensa, tú no miras lo que quieres ver.
No sabía que Camps era el responsable de los éxitos deportivos de nuestros muchachos. Habría que nombrarle ministro de deportes.
Venga, chicos: gritemos todos: viva Camps.
Por cierto, y por curiosidad. ¿Qué información de la que enlazo puedes cuestionar con datos? (admito que es tan valido decir que había calefacción como que no. Ni tu ni yo hemos estado allí).
Si te meten un dedo por el esfínter subcaderal, ¿Qué más da si el dedo apunta hacia un radiador?
No se empecinen con mochilas y calefacciones, nuevamente, se me aparece el abogado de urgandarín, agarrándose a un radiador ardiendo, para no hablar del desfalco, estos
[i]borjigualdos[/i].
Una buena manera de entender el origen de las manifestaciones y no perderse en cortinas de humo. Por si alguien no lo vio y le apetece verlo.
[size=4]
Resacón en levante[/size]
[video=youtube;eh3cq7lbpg0]http://www.youtube.com/watch?v=eh3cq7lbpg0[/video]
Claro, con lo bien que están los trabajos hoy día, el bedel va a decir que estaban superguay. Venga, piensa, tú no miras lo que quieres ver.
Mójate. Dime que información o que fuentes tienes para afirmar que la calefacción estaba rota.
Si te meten un dedo por el esfínter subcaderal, ¿Qué más da si el dedo apunta hacia un radiador? No se empecinen con mochilas y calefacciones.
Nuevamente, se me aparece el abogado de urgandarín, agarrándose a un radiador ardiendo, para no hablar del desfalco.
Estos [i]borjigualdos[/i].
Necesito de tu luz.
Es que si me tomo la carta del investigador en serio, el demagómetro me explotara, y no me lo cubre el seguro.
Espera, que la cosa es atacar al, radiadores a parte. Al menos eso deduzco de tu prosa.
Dime algo.
Carleptos.nuevamente, se me aparece el abogado de urgandarín, agarrándose a un radiador ardiendo, para no hablar del desfalco.desesperados borjigualdos.
No sé si te habrás enterado, pero al abogado lo han cambio, (que bien, casi me sale un pareado, con el del abogado).
Por cierto, y por curiosidad. ¿Qué información de la que enlazo puedes cuestionar con datos? (admito que es tan valido decir que había calefacción como que no. Ni tu ni yo hemos estado allí).
Por que en el Lluís vives nunca se cortó la calefacción, posiblemente fuese un día por falta de pago, en otros institutos de Castellón Alicante etc el corte duró más, donde por cierto, largaron al chaval que hizo las fotografías de los chavales con mant, a, lo de que protestan por la calefacción es una cosa que salió y a cierta prensa le hizo gracia, y es fácil ridiculizar unas protestas, diciendo, protestan por la calefacción, ocultando la realidad, protestan porque quieren una enseñanza de calidad, que no os enteráis, aquí te pongo un enlace para que veas como comenzó el tema de la calefacción.
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/01/18/Valencia/1326925763_271334.html[/url]
Te repito esto te pasa porque solo les ld, es como si yo solo viese la sexta y publico, y en base a sus noticias vengo aquí a soltar sapos.
Y no te vas a creer ninguno de estos enlaces.
Todos son de ld, en serio Rhinoceros, ¿solo te informas por libertad digital, o tienes otras fuentes, yo las noticias las veo en varios sitios, el país, abc, el mundo, publico, menéame y en base a eso, me aventuro a sacar conjeturas, como comprenderás no voy a ld ni a la gaceta a informarme, bueno a la gaceta sí porque un grupo de colegas que entramos a trolear un poco, nos reímos de los fachas y de cómo se cabrean, como monos, se ponen todos a insultar y a amenazarte de muerte, tengo tu IP y voy a ir a tu casa, me dijo más de uno, yo tenía un perro que le pasaba lo mismo, a la mínima se ponía todo loco, lo castramos y mano santo. (es broma)
Supongo que en ld están las noticias que ha ti te interesan y las cuentan como a ti gusta.
Una de tus noticias dice que en Valencia el presupuesto para educación ha subido.
[url]http://sociedad, elpais.com/sociedad/2012/01/21/actualidad/1327173526_322729.html[/url]
Pues este dice que no, que ha bajado, si quieres vamos vemos lo que nos dice el BOE y el tribunal de cuentas, pero me parece un poco estúpido para algo que todo dios lo está gritando, que hay una reducción general en los presupuesto s de enseñanza.
También habrá más recortes en Castilla-la mancha, que aún no tiene cuentas para este año (tampoco Castilla y león, que ha prorrogado los presupuesto s de 2011), pero tiene en marcha un plan de ahorro que en educación segara 137 millones entre 2011 y 2012. y en la comunidad valenciana, a los 246 millones de bajada presupuestaría desde 2010 hay que sumar otros 80 millones (unos 120 segundosún los sindicatos) de un plan de ajuste adicional sobre los sueldos docentes.
[url]http://política, elpais.com/política/2012/01/11/actualidad/1326315937_764292.html[/url]
Aquí algunos impagos de Castellón, esperemos a navidad que seguro que ha fabra le tocan 3 gordos y que lo pague el.
No sabía que Camps era el responsable de los éxitos deportivos de nuestros muchachos.
Lelo todo y lo entenderás, este chicoes investigador, doctor en no sé qué, y Camps, ha sido recientemente doctorado, por eso hablan de doctor a doctor, le la primera carta para pillarlo todo.
Resumiendo, todos esos críos, que seguro son hijos de rojos, a la historia cárcel, si quieren cole que se lo paguen ostia, total para qué, si con el plan que se está montando estos los queremos de escla, de mano de obra barata, con que sepan mover objetos y chupar PO, esto, decir si señor, ya nos vale, así que, hala, tranquilitos y no me mareéis mucho a la policía.
Saude.
Suma y sigue.
[size=2]
detenido el director de cooperación de la comunidad valenciana por corrupcion[/size].
La criatura gestionaba ayudas para el tercer mundo.
Que quede bien claro que ha mi si fueran de izquierdas me daría el mismo asco, todo esto no os da que pensar? O sólo os da la risa de ver que continúan ganando por mayoría absoluta.
(Conste que lo he oído en la radio, lo busco también en abc y ni aparece).
Por que en el Lluís vives nunca se cortó la calefacción, posiblemente fuese un día por falta de pago, en otros institutos de Castellón Alicante etc el corte duró más, donde por cierto, largaron al chaval que hizo las fotografías de los chavales con mant, a, lo de que protestan por la calefacción es una cosa que salió y a cierta prensa le hizo gracia, y es fácil ridiculizar unas protestas, diciendo, protestan por la calefacción, ocultando la realidad, protestan porque quieren una enseñanza de calidad, que no os enteráis.
Aquí te pongo un enlace para que veas como comenzó el tema de la calefacción. [url]http://cca, elpais.com/cca/2012/01/18/Valencia/1326925763_271334.html[/url].
Te repito esto te pasa porque solo les ld, es como si yo solo viese la sexta y publico, y en base a sus noticias vengo aquí a soltar sapos.
Hombre, el de la calefacción fue el supuesto detonante, famosa fotografía incluía. Si ahora se descubre que todo era una mentira, entonces el tema es protestar por una enseñanza de calidad. Claro hombre. Como la que tenemos aquí. Y eso quien lo pide, ¿los estudiantes? Espera, que me voy a comer los mocos.
Todos son de ld, en serio Rhinoceros, ¿solo te informas por libertad digital, o tienes otras fuentes, yo las noticias las veo en varios sitios, el país, abc, el mundo, publico, menéame y en base a eso, me aventuro a sacar conjeturas.
Por lo que se ve tus únicas conjeturas son que unos mienten y otros no. ¿para qué pierdes el tiempo? Ld llevaba los 3 temas en portada, así que, es fácil mandar los enlaces. Pero vamos, el país ni lo leo, y público de vez en cuando, aunque sea por ver cómo se trata la misma noticia de otra forma.
Supongo que en ld están las noticias que ha ti te interesan y las cuentan como a ti gust.
Noticias que muchas veces echo en falta en otros medios. El tratamiento de la misma, ya sabes, cada uno buscamos nuestro enfoque. No te pongas estupendo.
Una de tus noticias dice que en Valencia el presupuesto para educación ha subido. [url]http://sociedad, elpais.com/sociedad/2012/01/21/actualidad/1327173526_322729.html[/url].
Pues este dice que no, que ha bajado, si quieres vamos vemos lo que nos dice el BOE y el tribunal de cuentas, pero me parece un poco estúpido para algo que todo dios lo está gritando, que hay una reducción general en los presupuesto s de enseñanza.
No pondré la mano en el fuego por la noticia, pero me parece que se ofrecen datos más detallados, y se basan en un
estudio que se nutre directamente de los presupuestos de la cv. Y tu enlace no cita fuentes, aunque de forma vaga se insinúa que los números salen del departamento de estudios de co, y en varios momentos se hablan de estimaciones. Así que, a falta de datos más oficiales, me quedo con mi enlace.
Lelo todo y lo entenderás, este chicoes investigador, doctor en no sé qué, y Camps, ha sido recientemente doctorado, por eso hablan de doctor a doctor, le la primera carta para pillarlo todo.
Lo he leído todo y, ya te digo. Si me lo tomo en serio puedo tener serios problemas mentales. A ver. Un señor, que no parece tener mucha simpatía por Camps, le recrimina. ¿haberse sacado un doctorado?
Lo otro, lo de echarle en cara los premios nobeles de los franceses contra los premios deportivos, me parecen tan absurdo que sólo se me ocurre hacer un chiste malo.
Resumiendo, todos esos críos, que seguro son hijos de rojos, a la historia cárcel, si quieren cole que se lo paguen ostia, total para qué, si con el plan que se está montando estos los queremos de escla, de mano de obra barata, con que sepan mover objetos y chupar PO, esto, decir si señor, ya nos vale, así que, hala, tranquilitos y no me mareéis mucho a la policía.
Saude.
Resumiento. Después de 7 años callados como esclavas, llega el momento de darse cuenta de la ruina de educación. Por supuesto en la cv. No aquí, donde se dan clases en barracones sin calefacción desde que yo era niño, no. En la cv.
Mi teoría es que se pretende recuperar la legitimidad de las protestas callejeras, pero para ganarse a la opinión pública, primero hay que calentar y sobre todo buscar fotografías chulas. Parece que se ha estado cerca, pero no se termina de conseguir. Supongo que hay que salir a protestar por todo (el motivo es lo de menos) hasta que se líe la supergorda, y luego a quemar la calle.
Ojalá me tenga que comer la predicción, pero el barbas no termina la legislatura.
Vicent: ld sí ha sacado la noticia.
Necesito de tu luz, es que si me tomo la carta del investigador en serio, el demagómetro me explotara, y no me lo cubre el seguro.
Espera, que la cosa es atacar al, radiadores a parte. Al menos eso deduzco de tu prosa, dime algo.
Tal vez algún día esa frase sea estudiada por la hermeneutica, y se podrían relacionar concomitancias, dobles sentidos y guiños al espectador receptivo, como para llenar un
pincho de memoria[/i], pero en la versión para niños, pondré que se dejen de calefacciones, porque es muy pueril enredarse en el tema, y vuelta la burra al trigo, que no me volvais loco con lo de la calefacción, que no me parece tan relevante.
Y que me reservo el derecho de apoyar a cuantos estudiantes me salga del apoyo, o siendo autónomos tampoco tengo problemas, o los de cuenta ajena, que son mis primos, o acaso a los gais.
¿Por qué esa cerrazón en que un estudiante no pueda reivindicar acompañado de parados, obreros y tolapeña[/i]?
Para más información, pida presupuesto sin compromiso. Prometo responder con pocas palabras.
Mira Rhinoceros un medio de información de los que te gustan a ti, vamos a ver las mentiras, porque esto, es una mentira, se llama manipulación.
Intereconomía afirma que el domino primaveravalenciana, com fue registrado por compromis, dos días antes de empezar las movilizaciones. [url]http://www.intereconomía.com/blog/un-paseo-por-izquierda/fabrica-primaveras-20120222[/url] y para que no te mates buscando.
Compromís registró el dominio web primaveravalenciana, com dos días antes de que estallara espontaneamente.
Aquí tenemos un enlace a una de las primeras noticias sobre las movilizaciones, lo siento, ld y inter porquería no informaron de que los polígonos daban ostias a los menores hasta pasados unos días, los de público sí, pero aquí lo importante es la fecha. [url]http://www.público.es/422405/detenidos-varios-jóvenes-que-protestaban-contra-los-recortes[/url]
Mira la parte de arriba donde pone la fecha, 16/02/2012, y bien de que esto pasó también el día 15, con lo que si mis mates no fallan, compromis, rojazos, registró el domino el día 13 o 12.
Bueno, como estas cosas son fáciles de comprobar hacemos un whois al dominio para ver cuándo se registro este, no te molestes te lo pego yo.
Domain name: primaveravalenciana. Com.
Registrar: ovh.
Whois server: whois, ovh.com.
Referral url: [url]http://www.ovh.com[/url]
Name server: ns. Compromis.ws.
Name server: sdns2. Ovh. Net.
Status: clientdeleteprohibited.
Status: clienttransferprohibited.
Updated date: 20-feb-2012
[size=4] creation date: 18-feb-2012[/size]
Expiration date: 18-feb-2013.
Vaya esto, anda, si compromis lo registro el día 18, 2 o 3 días después de las primeras movilizaciones, que curioso.
Yo si fuese lector de intereconomia, porque me van esas, pensaría dos cosas, una, estos tíos son unos manipuladores, dos, estos manipuladores son tan idiotas que piensan que algo como la fecha de registro de un dominio no se puede comprobar fácilmente, y tres, (esta de regalo) los sysop o los administradores de sistemas de inter porquería son unos rojazos porque no les advirtieron que está trola se la pillan en dos minutos.
Pero oh, espera un momento, esta manipulación es obra únicamente de intercostraconpus, no, ese medio informativo, como tú llamas, ahí, donde encuentras noticias que no ves en otros sitios, también ha dado la misma información, esto no puede ser ld, con lo majos que son, ni en Losantos podemos confiar. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-22/la-primaveravalenciana-registrada-por-compromis-1276450819/[/url]
Estos han sido más listos y comprobaron la fecha del dominio, y dijeron domino el 18 pues el término se dio a conocer el 20, y tan contentos, por que ellos lo dicen vamos, no se habían dado cuenta que ya hacía casi 5 días de las protestas, podemos pensar que son tan idiotas como para no enterarse de las noticias, vamos, que la dan tarde mal y mintiendo, pensaras, me queda el abc, no estos también, que curioso estos medios fachas. [url]http://www.abc.es/20120223/espana/abcp-revuelta-disenada-enganos-20120223.html[/url].
Otra de las cosas en las que te puedes fijar en el artículo de público, es que, en ningún momento se bien de calefacciones ni polleces de esas, se bien de protestas por los recortes, lo de las calefacciones, pues otra.
Qué me decías sobre libertad digital y esas, pera que te lo recuerdo.
Noticias que muchas veces echo en falta en otros medios. El tratamiento de la misma, ya sabes, cada uno buscamos nuestro enfoque. No te pongas estupendo.
Claro, si inventas sería mucha coincidencia que dos medios inventasen la misma noticia, no espera, lelos deformes e intercacaseca sí lo hacen. Lo tuyo no es buscar un enfoque lo tuyo es crearte la cámara entera el plano y todo la secuencia, enfoque dice, tratamiento, si claro, para que os guste más la lectura, que rinote, cuando más gorda la mentira más os gusta, yo estoy seguro que habéis llegado al nivel que sabéis que es mentira, pero os gusta leer esas cosas, es como un libro de bolsillo, ahora, ¿me puedo poner estupendo?
Hala paz.
Al loro el video que me he encontrado, no tiene desperdicio. [url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/02/23/agreden-a-un-equipo-de-intereconomia-en-directo-que-cubria-la-protesta-de-Valencia-93167/[/url].
Fijaros en lo mala actriz que es la presentadora, ¿cómo, que os esta pasando, que os están pegando? Aún se ve imagen y dice la presentadora, a que os están arrancando los cables, 2 segundos y se corta la imagen, después dice que hay otra cámara, pero nunca la muestra, lo mejor de todo, si han aparecido unos encapuchados, y en el video veis a la gente tranquila sin correr ni nada, vamos lo que pasa siempre si alguien le pega a otro.
En fin, que me he reído mucho.
Ld sí ha sacado la noticia.
Rhinote, es que en esos barrancos tan profundos donde tu paces. Para cuatro días soleados en que nos dan suelta, hay prados más frondosos donde elegir.
Para catar venenos puedes visitar el ojo izquierdo seguro que te gustara.
Me quedo con el trasgo, que es el espejo del ojo izquierdo, y que le mola a Fiz.
Fiz: te has tomado muchas molestias para llegar a ningún sitio. La primera manifestación empezó el día.15? (lo digo porque en la fecha de la noticia que enlazas tiene fecha del 16).
A partir del ahí, crece la bola, y ya se sabe, parece que se puede sacar partido de la manifestación y lanzar una cruzada. Se registra el nombre el día 18 y se bautiza al movimiento el día 20, cuando esta todo más atado. Ya sabes, el dpto, de agitprop funciona así.
Todo concuerda, ¿no? Te basas en suposiciones. Yo no veo espontaneidad. Nunca la hay.
Por cierto, un detalle de la noticia:
[i]fuentes policiales aseguran que una mujer ha tratado de pasar por esta calle con su coche y los manifestantes han zarandeado el vehículo y se han sentado encima de su capó, lo que ha dado lugar a la intervención de los agentes. Los estudiantes aseguran, en cambio, que los policías han actuado contundencia en algunos casos golpeando con sus porras. [/i].
Conclusión, no desmienten que a la mujer la estuvieran zarandeando dentro de su coche. Todo esto es muy libertario y muy guay, pero a mí me da por ponerme en el papel de la mujer, y no creo que se merezca nada de eso.
El resto es como siempre una gran mentira. Primero era la calefacción, fotografía incluida.
Cuando parece que había trola, entonces el motivos son los recortes en general.
Ya me imagino yo a los estudiantes leyéndoose los pg de la cv para constatar que han disminuido la cantidad destinada a educación. Y claro, después de un arduo análisis de los números, llegaron a la conclusión de que había menos dinero. Y como todos los chavales a los 17 años son muy responsables, decidieron salir a calle.
Pero tampoco está claro que se haya recortado en educación (yo lo tengo algo claro, pero parece que los sindicatos manejan otras cifras).
Pero da igual. Al final lo que mola es ir a amenazar a la casa de Camps y tirar piedras a las sedes del p.
Lo siento, no me creo nada.
Van a liarla, y encima usando adolescentes. Eso es cobardía.
Tal vez algún día esa frase sea estudiada por la hermeneutica, y se podrían relacionar concomitancias, dobles sentidos y guiños al espectador receptivo, como para llenar un pincho de memoria[/i].
Pero en la versión para niños, pondré que se dejen de calefacciones, porque es muy pueril enredarse en el tema, y vuelta la burra al trigo.
Que no me volvais loco con lo de la calefacción, que no me parece tan relevante.
Y que me reservo el derecho de apoyar a cuantos estudiantes me salga del apoyo, o siendo autónomos tampoco tengo problemas, o los de cuenta ajena, que son mis primos, o acaso a los gais.
¿Por qué esa cerrazón en que un estudiante no pueda reivindicar acompañado de parados, obreros y tolapeña[/i]?
Para más información, pida presupuesto sin compromiso. Prometo responder con pocas palabras.
Todos tienen sus hobbies. El tuyo parece ser que, es salir a la calle para apoyar, bueno, da igual. Tal vez para apoyar apoyos.
Y como en este mundo tiene que haber de todo, y siendo tú feliz apoyando en la calle a los apoyados, yo soy feliz al verte lucir la camiseta verde de apoyo.
Puedes apoyar en paz. Aquí un amigo y un apoyo, para lo bueno y para lo malo.
Lo siento, no me creo nada. Van a liarla, y encima usando adolescentes. Eso es cobardía.
Ahí estoy de acuerdo. De momento la policía esta usando las protestas de estudiantes
y docentes para conseguir radicalizar las protestas y tener la excusa para establecer el régimen policial.
Los de intereconomía haciendo de las suyas y lo gracioso es cuando ves a sus incondicionales defendiéndolos a saco, saludos.
Mira Rhinoceros un medio de información de los que te gustan a ti, vamos a ver las mentiras, porque esto, es una mentira, se llama manipulación.
Intereconomía afirma que el domino primaveravalenciana, com fue registrado por compromis, dos días antes de empezar las movilizaciones. [url]http://www.intereconomía.com/blog/un-paseo-por-izquierda/fabrica-primaveras-20120222[/url] y para que no te mates buscando.
Aquí tenemos un enlace a una de las primeras noticias sobre las movilizaciones, lo siento, ld y inter porquería no informaron de que los polígonos daban ostias a los menores hasta pasados unos días, los de público sí, pero aquí lo importante es la fecha. [url]http://www.público.es/422405/detenidos-varios-jóvenes-que-protestaban-contra-los-recortes[/url].
Mira la parte de arriba donde pone la fecha, 16/02/2012, y bien de que esto pasó también el día 15, con lo que si mis mates no fallan, compromis, rojazos, registró el domino el día 13 o 12.
Bueno, como estas cosas son fáciles de comprobar hacemos un whois al dominio para ver cuándo se registro este, no te molestes te lo pego yo.
Vaya esto, anda, si compromis lo registro el día 18, 2 o 3 días después de las primeras movilizaciones, que curioso.
Yo si fuese lector de intereconomia, porque me van esas, pensaría dos cosas, una, estos tíos son unos manipuladores, dos, estos manipuladores son tan idiotas que piensan que algo como la fecha de registro de un dominio no se puede comprobar fácilmente, y tres, (esta de regalo) los sysop o los administradores de sistemas de inter porquería son unos rojazos porque no les advirtieron que está trola se la pillan en dos minutos.
Pero oh, espera un momento, esta manipulación es obra únicamente de intercostraconpus, no, ese medio informativo, como tú llamas, ahí, donde encuentras noticias que no ves en otros sitios, también ha dado la misma información, esto no puede ser ld, con lo majos que son, ni en Losantos podemos confiar. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-22/la-primaveravalenciana-registrada-por-compromis-1276450819/[/url].
Estos han sido más listos y comprobaron la fecha del dominio, y dijeron domino el 18 pues el término se dio a conocer el 20, y tan contentos, por que ellos lo dicen vamos, no se habían dado cuenta que ya hacía casi 5 días de las protestas, podemos pensar que son tan idiotas como para no enterarse de las noticias, vamos, que la dan tarde mal y mintiendo.
Pensaras, me queda el abc, no estos también, que curioso estos medios fachas. [url]http://www.abc.es/20120223/espana/abcp-revuelta-disenada-enganos-20120223.html[/url].
Otra de las cosas en las que te puedes fijar en el artículo de público, es que, en ningún momento se bien de calefacciones ni polleces de esas, se bien de protestas por los recortes, lo de las calefacciones, pues otra.
Qué me decías sobre libertad digital y esas, pera que te lo recuerdo.
Claro, si inventas sería mucha coincidencia que dos medios inventasen la misma noticia, no espera, lelos deformes e intercacaseca sí lo hacen. Lo tuyo no es buscar un enfoque lo tuyo es crearte la cámara entera el plano y todo la secuencia, enfoque dice, tratamiento, si claro, para que os guste más la lectura, que rinote, cuando más gorda la mentira más os gusta, yo estoy seguro que habéis llegado al nivel que sabéis que es mentira, pero os gusta leer esas cosas, es como un libro de bolsillo.
Ahora, ¿me puedo poner estupendo?
Hala paz.
La primera manifestación empezó el día.15? (lo digo porque en la fecha de la noticia que enlazas tiene fecha del 16).
No me esperaba menos de ti, después de los del video de Aznar diciendo lo de eta y vosotros no, no no.
En fin, esta vez te lo paso, porque pienso que simplemente no te has leído la noticia.
Los manifestantes han acudido allí para mostrar su apoyo al [size=3]alumno de 17 años que ayer fue detenido por la policía[/size], y alrededor de las 13.00 horas han cortado el tráfico de la calle de xativa.
La negrita no es mía, ya estaba puesta ahí, por público.
Entonces según tú teoría, el día 15 o 16 no paso nada, pero público se inventó la noticia para dar credibilidad a compromis cuando registrara el dominio, y después pagó a un montón de gente para manifestarse y así hundir al p de Valencia, a ver, la izquierda ya sabe que si sale Camps diciendo voy a roban más, os voy a dejar en bragas y además voy a sodomizar a vuestro primogénito, da igual, ahí ves a todos los fachas valencianos votando, que a mí me daría totalmente igual, es peor para ellos, lo malo es que hace un meses o dos a Valencia la hubo que rescatar para pagar la ciudad de la luz la ciudad de la ciencia, la formula 1 la copa América, toda la de ermasa etc, eso sí sale de mi dinero y no me sale de los cojones que encima me vengáis defendiendo esa.
Por que tú eres de los que pone el grito en el cielo con la que hay en Andalucía, que tendrían que hacer un hoguera y quemarlos a todos por chorizos, pero a lo de Valencia, no, no me creo nada, y después yo soy el famboy.
Te has tomado muchas molestias para llegar a ningún sitio.
Que va hombre no he tenido que hacer mucho, es como cuando sabes que ese tipo es el asesino, solo hace falta saber que crimen a cometido, de todos modos lo hice por ti, para que te des cuenta que no te puedes fiar de ld e intereconomia, pero bueno, veo que prefieres una noticia que te guste, a una noticia verídica. Saludos.
Paz.
No me esperaba menos de ti, después de los del video de Aznar diciendo lo de eta y vosotros no, no no. En fin, esta vez te lo paso, porque pienso que simplemente no te has leído la noticia.
La negrita no es mía, ya estaba puesta ahí, por público.
Entonces según tú teoría, el día 15 o 16 no paso nada, pero público se inventó la noticia para dar credibilidad a compromis cuando registrara el dominio, y después pagó a un montón de gente para manifestarse y así hundir al p de Valencia, a ver, la izquierda ya sabe que si sale Camps diciendo voy a roban más, os voy a dejar en bragas y además voy a sodomizar a vuestro primogénito, da igual, ahí ves a todos los fachas valencianos votando, que a mí me daría totalmente igual, es peor para ellos, lo malo es que hace un meses o dos a Valencia la hubo que rescatar para pagar la ciudad de la luz la ciudad de la ciencia, la formula 1 la copa América, toda la de ermasa etc, eso sí sale de mi dinero y no me sale de los cojones que encima me vengáis defendiendo esa.
Por que tú eres de los que pone el grito en el cielo con la que hay en Andalucía, que tendrían que hacer un hoguera y quemarlos a todos por chorizos, pero a lo de Valencia, no, no me creo nada, y después yo soy el famboy.
Que va hombre no he tenido que hacer mucho, es como cuando sabes que ese tipo es el asesino, solo hace falta saber que crimen a cometido, de todos modos lo hice por ti, para que te des cuenta que no te puedes fiar de ld e intereconomia, pero bueno, veo que prefieres una noticia que te guste, a una noticia verídica. Saludos.
Paz.
Me enteré por el intermedio de que incluso manejan la teoría de que Felipe González y el general armada se pusieron de acuerdo para el golple del 23f. Vivir para ver.
Se alertaba a los activistas valencianos a través del face book, de que hay un grupo de fachas que pretende infiltrarse en las movilizaciones, sucios, malholientes y pendencieros, y llama a estar al loro para localizarlos, aislarlos y señalarlos a gritos como terroristas y piojosos.
Y nada, pues éso.
No sé si te habrás enterado, pero al abogado lo han cambio, (que bien, casi me sale un pareado, con el del abogado).
Sí que lo había visto insinuar por televisión, y es muy posible que no sea más que un espantapájaros, ahora entenderás mejor el sentido que quise darle a la frase.
Suma y sigue.
[size=2]. detenido el director de cooperación de la comunidad valenciana por corrupcion[/size].
La criatura gestionaba ayudas para el tercer mundo.
que quede bien claro que ha mi si fueran de izquierdas me daría el mismo asco.
Todo esto no os da que pensar? O sólo os da la risa de ver que continúan ganando por mayoría absoluta.
(Conste que lo he oído en la radio, lo busco también en abc y ni aparece).
Léete algo sobre los eres en Andalucía.
Y digo como tú, a mí, que el desfalco lo haga uno de izquierdas o uno de derechas me produce el mismo efecto.
Léete algo sobre los eres en Andalucía.
Frank tío, yo he visto más de una vez a Vicente meterle mucha caña a la izquierda, aun así te aseguro que en Andalucía no gana el Psoe ni harto de farlopa, probablemente gane el p con mayoría, de todos modos tendremos que ir superando el y tu más, es la diferencia entre votantes de izquierdas y de derechas, unos castigan otros premian la corrupción.
Y digo como tú, a mí, que el desfalco lo haga uno de izquierdas o uno de derechas me produce el mismo efecto.
Pues a mí me produce más asco que lo haga la izquierda, ser de derechas es fácil, solo te tienes que juntar con los poderosos y punto, cada vez que sale el sueldo de un de izquierdas la derecha se le echa al cuello, es que el director general de la no sé qué, cobra 100.000 euros al año, fastidiar, es un director general, para llegar a ese puesto supuestamente algo ha hecho, que quieren que cobre 1000 euros al mes, pues no, y lo mismo para la derecha, lo que no veo bien son sueldos de 10 millones a banqueros con entidades financiadas con mi dinero, véase rato, me rió yo del sueldo de 600.000 euros, o a la tiparraca de la Cam que encima que arruinó la caja quiere indemnización por despido, fastidiar, tendría que estar en la cárcel, créditos a 0% a políticos claro, no me fastidies.
Saluzz paz y buenos alimentos.
Léete algo sobre los eres en Andalucía.
Si te quedas más tranquilo repito que no me supone ningún problema que vaya toda la junta de Andalucía al juzgado si se les encuentran indicios de culpabilidad.
Tampoco me supondría que ocurriese lo mismo con Pepe blanco o con cualquier otro político.
Yo he inisistido en Valencia, porque es lo que más conozco y porque desde hace años, parece algo sistémico, por todos los rincones hay choriceo, pero parece que ha nadie le supone mayor problema, más bien se diría que aspiran a pillar cacho.
A nivel local todas estas cosas que de repente sorprenden a nivel nacional, ya hace tiempo que se denuncian.
Además, nunca he ocultado que mi ideología no es de derechas, ni he pretendido dar opiniones simulando equidistancia.
Es bastante común que lo que más preocupa de la corrupción en Valencia, sean los eres de Andalucía o el caso campeón.
Por todos los rincones hay choriceo, pero parece que ha nadie le supone mayor problema, más bien se diría que aspiran a pillar cacho.
A nivel local todas estas cosas que de repente sorprenden a nivel nacional, ya hace tiempo que se denuncian.
Creo que está es una mentalidad muy extendida. Conozco gente que aprueba una sociedad así porque es ley de vida y porque si no lo haces tú vendrá otro más espabilado.
Es absurdo que a alguien le indigne el robo y abuso sólo por parte del bando opuesto. Pero en realidad también hay de esto, sin ir más lejos parece que en este mismo foro.
Son ese tipo de cuestiones no respetables que hay que respetar.
Vaya es que ya no es p Psoe, a ver quién es más corrupto, es que en Valencia sale algo gordo todos los días, y no pasa nada, de verdad a los valencianos que votáis al p no se os cae la cara de vergüenza, que es vuestro dinero, y después hay que rescatar a Valencia con el dinero de todos los españoles, que su deuda no vale absolutamente nada. ¿eso para vosotros es buena gestión? Yo lo flipo, por lo menos en los votantes del Psoe castigan con 4 millones de votos menos al Psoe, los del p les dan 500.000 de votos más, ahí está la diferencia entre los votantes del Psoe y los del p.
Http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/02/25/gerentes-emarsa-repartian-180000--mes/884493.html saludos.
Me acuerdo del PP que decía que no iba a tocar las pensiones, pues a mi padre ya se la han bajado. Hasta ahora del PP sólo he oído mentiras, mentiras y mentiras.
Pues a cierta gente le encanta lo que está haciendo el p. Si es que lo de popular le viene como anillo al dedo, hace política populista, 4 cosas que suenan bien y después se quedan en nada, ya veréis en que queda el sueldo de los banqueros, la dacción en pago y el usar deuda soberana (tócate lo huevos) para pagar las deudas de las comunidades y ayuntamientos a las empresas privadas, de momento ya han dicho que la empresa que haga rebaja cobrara antes, o sea, el que no pueda rebajar cobrara el último.
Sobre lo que dice Iherrero, no, estas confundida, pregúntale a un pepero por las pensiones, te dirá, no, el PP las ha subido, sí, y tiene razón, pero las ha subido tan poco que el aumento del IRPF se come la subida y un poco más, pero claro, ellos dirán que las han subido. Como el otro día pons diciendo que el ministro wert, (incultura) en tan poco tiempo había conseguido recuperar un tesoro (Odyssey) y encontrar una nueva Gioconda, tócate lo huevos con el barco empezamos hace 5 años, y con lo del cuadro que fue, él, que es tan listo que cuando lo vio dijo, ostia, pero si este cuadro es de la escuela de Da Vinci, esto vale un pasta seguro.
Aun nos queda cosas peores que están avisando.
Yo me huelo un aumento del iva que aún tienen margen hasta el 20%, ya sabéis la típica comparación con países europeos, comparan cuando les interesa. A ver si iban hacer los europeos lo mismo que hacemos nosotros si ellos tuviesen nuestra de empresarios, el sueldo mínimo está ahí ahí, para mí que lo revisan a la baja, también tienen excusa, países como Alemania no tienen SMI, ni cesars aliertas, soltando burradas como que telefónica le tenía que cobrar a Google porque sin la línea de telefónica la gente no se conectaba a Google, a ver si va a ser al revés pedazo de tonto, y este es el presidente de la mayor empresa española por beneficios, también insinuó meter mano a app-estore y Android market, claro esos críos en sus garajes, sacando millones y no nosotros nada, revisar el paro, si no aceptas un trabajo en laponia te quitan el paro, en fin, lo que dicte la patronal, que para eso están, minijobs, contratos de 30 horas por 400 euros, como es lógico, contrato tipo Rajoy, durante un año estas en practicas, a ver cuánto tardan los del p en decir, mejor eso que nada.
Hala se abre la casa de apuestas, con que nos van a.
Saluz camarada.
Hombre está claro ahora toca sanidad, porque aquí en Castilla la mancha es más importante la ley de caza que la gente que está enferma.
Frank tío, yo he visto más de una vez a Vicente meterle mucha caña a la izquierda, aun así te aseguro que en Andalucía no gana el Psoe ni harto de farlopa, probablemente gane el p con mayoría, de todos modos tendremos que ir superando el y tu más, es la diferencia entre votantes de izquierdas y de derechas, unos castigan otros premian la corrupción.
pues a mí me produce más asco que lo haga la izquierda, ser de derechas es fácil, solo te tienes que juntar con los poderosos y punto, cada vez que sale el sueldo de un de izquierdas la derecha se le echa al cuello, es que el director general de la no sé qué, cobra 100.000 euros al año, fastidiar, es un director general, para llegar a ese puesto supuestamente algo ha hecho, que quieren que cobre 1000 euros al mes, pues no, y lo mismo para la derecha, lo que no veo bien son sueldos de 10 millones a banqueros con entidades financiadas con mi dinero, véase rato, me rió yo del sueldo de 600.000 euros, o a la tiparraca de la Cam que encima que arruinó la caja quiere indemnización por despido, fastidiar, tendría que estar en la cárcel, créditos a 0% a políticos claro, no me fastidies.
Saluzz paz y buenos alimentos.
A ver, que no estoy reprochando nada a nadie (expresarse mediante el teclado conlleva a interpretaciones erróneas) solo le hacía notar que es lo que tiene estar 30 años con el mismo gobierno.
si te quedas más tranquilo repito que no me supone ningún problema que vaya toda la junta de Andalucía al juzgado si se les encuentran indicios de culpabilidad.
tampoco me supondría que ocurriese lo mismo con Pepe blanco o con cualquier otro político.
Yo he inisistido en Valencia, porque es lo que más conozco y porque desde hace años, parece algo sistémico, por todos los rincones hay choriceo, pero parece que ha nadie le supone mayor problema, más bien se diría que aspiran a pillar cacho.
A nivel local todas estas cosas que de repente sorprenden a nivel nacional, ya hace tiempo que se denuncian.
Además, nunca he ocultado que mi ideología no es de derechas, ni he pretendido dar opiniones simulando equidistancia.
Es bastante común que lo que más preocupa de la corrupción en Valencia, sean los eres de Andalucía o el caso campeón.
Ya te había entendido en tu anterior mensaje y también entendía que te referías al caso de Valencia porque lo conoces, por eso te he mencionado el caso de Andalucía, porque es el que yo conozco y te aseguro que aquí están de hasta más arriba del cuello, por mucho que intente disimularlo.
No sé cuánto tiempo lleva gobernando el p en la comunidad valenciana, intuyo que más o menos como en Andalucía y es por eso que no me importaría que ya que lleva unos 30 años dándome por c**o el Psoe y Andalucía sigue estando a la cola de todo, ahora cambiaran las tornas y me diese por c**o otro, llámese p o upyd o el que sea, pero como votar a upyd o al que sea no me garantiza que el Psoe pierda las elecciones (y te lo dice uno que ha votado muchas veces al Psoe) voy a votar al p a ver si este la tiene más y me hace menos daño, puede ser que ocurra al contrario, que la tenga más grande y me duela más, pero voy a correr el riesgo.
Hay un comentario que recuerdo de Julio Anguita cuando aún estaba metido en política y decía que la
alternativa al poder no es lo mismo que la
alternancia al mismo y pasados muchos años, cada vez le doy más la razón.
Con todo respeto, pienso que todos los comentarios que estáis vertiendo unos y otros están muy bien, eso de que la culpa es de los banqueros, de los ricos, en definitiva, del sistema, lo suscribo, pero lo que echo en falta es que, alguien (y no lo digo por vosotros, aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto está estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico, estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mí me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasionado por estos. En definitiva, una revolución cívica (si es que se puede hacer una revolución así), una insumisión fiscal, que digamos, no pago más impuesto mientras estos no cambie y lo vamos a hacer así, de esta manera.
Cuando me proponga alguien una cosa similar y me garantizara que iba a ser seguido por una mayoría suficiente como para que no constituyese ningún delito tendría mi apoyo, mientras tanto tendré que optar por lo que hay (votando) o no optar por nada (no votando).
Y para terminar, decir que no sé cómo tienen cara (bueno sí, cara si que tienen todos) el señor Rubalcaba y cía de criticar siquiera ninguna de las medidas que ha tomado el p (y no porque me parezcan buenas) y decir que eso no se hace así, señor Rubalcaba, vd, ha estado ocho años en un gobierno que tiene gran parte de culpa de la situación de España y me viene ahora con que no hay que hacer esto, que yo ahora si tengo la solución para arreglar los problemas que nos acucian. Por favor, un poco de vergüenza y desaparezca de la vida política con todos sus adlatares juntos.
Mientras estos señores y señoras que han formado parte del gobierno de España en los últimos 7 u 8 años estén pululando por el Psoe, creo que mi voto ira siempre a otra formación política y de verdad me alegraría de que en Andalucía se consolidase como 3ª fuerza política upyd y ver qué tipo de oposición hacen, bueno, en realidad me gustaría que fuese la 1ª fuerza política a ver si servía de algo, pero como ahora mismo no podrá ser así, me conformaría con verla en una oposición fuerte.
Pero lo que echo en falta es que, alguien (y no lo digo por vosotros, aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto está estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico, estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mí me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasionado por estos. En definitiva, una revolución cívica.
Amén hermano, amén.
Pero eso no lo encontraremos en los partidos políticos, están todos contaminados. ¿dónde lo encontraremos? ¿dónde?
Pensemos.
Amén hermano, amén. Pero eso no lo encontraremos en los partidos políticos, están todos contaminados. ¿dónde lo encontraremos? ¿dónde?
Pensemos.
No, evidentemente en los políticos no lo vamos a encontrar.
¿Pero no va a haber nadie capaz de liderar algo así?
Los bancos que también nos dirigen.
Pero lo que echo en falta es que, alguien (y no lo digo por vosotros, aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto está estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico, estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mí me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasionado por estos. En definitiva, una revolución cívica.
Y la solución a esto es votar al, extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso, por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos en fin.
¿Pero no va a haber nadie capaz de liderar algo así?
Y tu crees que arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el p esta 11 puntos por encima del Psoe, tu crees que necesitan más votos, ¿dónde has estado los últimos 4 meses? No has visto los videos donde el p dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aún de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma.
No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, está todo tan mal que tenemos que hacer, en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer, solo tienes que mirar lo que hizo cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias, vale que el Psoe se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mí medicamento y con la cospe no.
Lo que no entiendo es que, si estas harto de la corrupción del Psoe, yo también lo estaría, le vas a dar poder al, sé que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me darás la razón en que, Gurtel, ermasa, palma arena, son casos muy chungos, el de los eres también lo es, pero hay más partidos, no te preocupes que el Psoe no va a salir y si tienes miedo, no votes ni Psoe ni IU, pero al, es totalmente lo contrario a lo que pides, otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el p para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años, escucharás eso de disfrutad de lo votado.
Yo no votaría nunca al, es lo contrario a mi ideario político, al Psoe dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el Psoe definen a un partido derrotista, saben que el p ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los suplentes, habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis cómo poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el p aún tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados.
Frank siento el, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al, espero que no te lo tomes a mal. Saludos.
Buenos días de nuevo a todos/as. Hablando de lo mal que funciona el sistema actual, y buscando alternativas. Tengo una curiosidad.
¿Qué pensáis del sistema basado en la gestión de los recursos que propone el proyecto venusí ya sabéis, de la película-documental esa Zeigeist.
Porque ha mí, a pesar de ser un poco ambicioso y difícilmente aplicable, me parece un proyecto ideal al que debería tender la evolución del mundo. El problema es siempre el mismo, ¿cómo se pasa de lo que existe en la actualidad a eso. Tengo curiosidad por conocer vuestra opinión del tema.
Y respecto al tema político que comentáis. Es muy triste que la gente siga votando a partidos políticos que sistemáticamente incumplen sus programas electorales, y tienen a gente en listas de acusados en casos de corrupción. Yo ya he llegado a la conclusión de que los partidos políticos se aprovechan de la ignorancia del grueso de la población. La gente no quiere molestarse ni perder tiempo en leerse los programas electorales de los partidos que se presentan, votan por intuición, y luego pasa lo que pasa. Yo solo he dejado de votar a IU en unas elecciones por el maldito voto útil(horrible concepto originado en nuestra maravillosa ley electoral) y aún me estoy arrepintiendo. Para mí es el único partido que propone medidas diferentes y a mi parecer útiles para cambiar lo que está mal. La pena es no poder comprobar si ellos si cumplirian, o si también cambiarían totalmente de parecer cuando estuvieran en el poder. Por lo pronto sus diputados están dando ejemplo con sus acciones. Pero tampoco sé cómo iban a solucionar o tratar los potenciales problemas de corrupción en sus filas si los hubiera.
Quizás sea todo el sistema montado lo que esté mal, la cuestión es siempre la misma, ¿cómo se cambian las anquilosadas y rígidas instituciones que nos gobiernan? Las respuestas suelen dar miedo, porque los delincuentes que gobiernan el mundo no cederan su poder de forma pacífica, eso seguro.
Salud y república, (o gobierno alternativo que sea justo, pero lo que tenemos no.
Pero no nos olvidemos que, aunque haya ganado el PP, quien realmente gobierna España es Merkel y sarkozi.
Y la solución a esto es votar al, extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso, por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos en fin.
Y tu crees que arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el p esta 11 puntos por encima del Psoe, tu crees que necesitan más votos, ¿dónde has estado los últimos 4 meses? No has visto los videos donde el p dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aún de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma.
No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, está todo tan mal que tenemos que hacer, en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer, solo tienes que mirar lo que hizo cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias, vale que el Psoe se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mí medicamento y con la cospe no.
Lo que no entiendo es que, si estas harto de la corrupción del Psoe, yo también lo estaría, le vas a dar poder al, sé que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me darás la razón en que, Gurtel, ermasa, palma arena, son casos muy chungos, el de los eres también lo es, pero hay más partidos, no te preocupes que el Psoe no va a salir y si tienes miedo, no votes ni Psoe ni IU, pero al, es totalmente lo contrario a lo que pides.
Otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el p para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años, escucharás eso de disfrutad de lo votado.
Yo no votaría nunca al, es lo contrario a mi ideario político, al Psoe dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el Psoe definen a un partido derrotista, saben que el p ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los suplentes, habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis cómo poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el p aún tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados.
Frank siento el, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al, espero que no te lo tomes a mal. Saludos.
Fiz3d, ahora no tengo tiempo de extenderme mucho, pero vuelve a pasar lo que he comentado antes, que es difícil expresarse por este medio o al menos a mí me resulta difícil transmitir lo que pienso.
Por supuesto que ese alguien que lidere un cambio radical no es el arenas, ni el griñán ni su, no puede ser ningún político, tiene que ser alguien totalmente ajeno a la política, ya lo digo también antes, tendría que ser una especie de mesias.
No hacen falta políticos, hacen falta filósofos. De nada sirve cambiar rojos por azules o por verdes, cuando es el propio sistema basado en el crecimiento ilimitado lo que ha colapsado. El capitalismo ha muerto porque el crecimiento de la deuda ha superado el límite de no retorno y ésta ya no puede pagarse (no solo Grecia, sino también España, uque o EU), y mucho menos cuando la producción energética ya ha superado su cénit.
Estamos en un período de caída e incertidumbre del que solo saldremos dentro de unos años, todavía nadie sabe cómo ni en que estado.
La gran depresión solo se superó con la 2ª guera mundial, y mucha gente no sabe que ahora mismo podemos estar a las puertas de la 3ª. La guerra contra irán parece ser inminente (esta vez sí), y Rusia no se va a quedar de brazos cruzados. Yo creo que China tampoco lo hará. Cuando empiece esa guerra, la crisis energética será de tal crudeza que tendremos que luchar por nuestra supervivencia, por comer.
Los malos de la película somos nosotros, somos nosotros quienes nos hemos dejado engañar por nuestros gobiernos dejándonos distraer con estupideces y ocio castrante.
Pues va a ser que voy a estar de acuerdo con Mikimoto. Es cierto que el tema de irán cada día preocupa más, y después de lo de Irak, que dirigente político de esa zona va a creer a EU, lo más lógico que irán diga, a ver, estos nos van a masacrar, ¿Qué vamos hacer? Nos quedamos sentados a ver qué pasa, como shadam, pues no, vamos a mandar regalos nucleares a todo cristo y se liara buena, eso sí, saldremos de la crisis tal y como pasó con la segunda guerra mundial. (los que ganaron claro).
Los que hagan Rusia y China será decisivo, y si es cuestión de salvar el culo, viva China helmano, arriba la madre patria rusa son más, tienen el coco más comido y hace tiempo que no se meten en guerras.
Fank, espero que no te arrepientas, pero si estas convencido de que arenas lo puede hacer mejor, genial tío, a votarles, que para eso han muerto muchos, para que tengamos ese derechao. (que tal y como andan las cosas, eso y nada es casi lo mismo). Saludos.
No hacen falta políticos, hacen falta filósofos. De nada sirve cambiar rojos por azules o por verdes, cuando es el propio sistema basado en el crecimiento ilimitado lo que ha colapsado. El capitalismo ha muerto porque el crecimiento de la deuda ha superado el límite de no retorno y ésta ya no puede pagarse (no solo Grecia, sino también España, uque o EU), y mucho menos cuando la producción energética ya ha superado su cénit.
Estamos en un período de caída e incertidumbre del que solo saldremos dentro de unos años, todavía nadie sabe cómo ni en que estado.
La gran depresión solo se superó con la 2ª guera mundial, y mucha gente no sabe que ahora mismo podemos estar a las puertas de la 3ª. La guerra contra irán parece ser inminente (esta vez sí), y Rusia no se va a quedar de brazos cruzados. Yo creo que China tampoco lo hará. Cuando empiece esa guerra, la crisis energética será de tal crudeza que tendremos que luchar por nuestra supervivencia, por comer.
Los malos de la película somos nosotros, somos nosotros quienes nos hemos dejado engañar por nuestros gobiernos dejándonos distraer con estupideces y ocio castrante.
Suscribo todo el mensaje.
Los últimos días EU se está posicionando lejos de Israel para intentar frenarles, pero es que, Israel tiene el convencimiento de que debe hacer la guerra, aunque sea solo. No conciben un irán nuclear. Una vez iniciada la guerra, los americanos no tendrían más remedio que apoyarles para poder conservar su posición en la zona, y el conflicto se internacionalizaría en cualquier instante.
Ante un ataque irán se va a defender y va a convertir Israel en un cenicero, y los judíos llegado el momento se defenderán con nukes. De eso que nadie tenga ninguna duda, son un pueblo salido del holocausto y que está gobernado por fanáticos.
Que nadie se piense que la defensa iraní es la de un Irak aislado y arruinado ni la de unos vagabundos afganos en alpargatas. Irán tienen una excelente industria armamentística propia y gran cantidad de misiles de todo tipo. Esto último unido a su situación rodeada de altas cordilleras y dominando completamente el estrecho de ormuz, les pone en una clara posición de ventaja y sería casi imposible vencerles sin grandes bajas ni aún por los usa.
[quote=(y no lo digo por vosotros, aunque se acepta todo) haga una propuesta que rompa con toda esta, que diga: señores, hasta aquí hemos llegado, de la forma en que esto está estructurado no funciona porque aboca al pobre a ser más pobre y al rico a ser más rico, estoy harto de que con mis impuestos se lúcren una serie de políticos y sus acólitos y que luego se vayan de rositas mientras a mí me toca reponer con más impuestos el dinero del desfalco ocasionado por estos. En definitiva, una revolución cívica (si es que se puede hacer una revolución así), una insumisión fiscal, que digamos, no pago más impuesto mientras estos no cambie y lo vamos a hacer así, de esta manera.[/quote]He leído varias propuestas, acciones, métodos e ideas para sanar los problemas que discutimos. Pero sinceramente no creo en ninguna repentina y eficaz revolución.
Fundamental: reconocer el problema, un análisis completo para saber que es lo que hay y cómo se podría afrontar. Por esto mismo el 15m ha ido desinflando poco a poco (aparte de elementos que se introducen para arruinar un plan coherente).
Me gustaría hacer un pequeño análisis con todos los factores que creo pueden ser importantes. no nos gusta el rumbo al que nos están llevando (es algo que estaremos de acuerdo prácticamente una inmensa mayoría, y hay que subrayarlo y tenerlo siempre presente). Creo que nadie, ningún oficial o portavoz político a avisado a la sociedad sobre ese rumbo y su verdadero destino, simplemente se van tomando medidas. La información al ciudadano y el referéndum son ya cosas del pasado.
El objetivo final que no nos quieren comunicar es que se está allánando el terreno para el nuevo gobierno mundial, o nuevo orden mundial, y no es una conspiración sino un hecho, o más bien un proceso largo y agónico.
Por ejemplo: si hubiésemos sabido hace un par de décadas que Europa supondría la desaparición de la nación, de la autodeterminación, incluso de la cultura, junto con la estafa del EURuro, y todas las constituciones europeas aprobadas sin referéndum y por cojones, seguramente pocos la habrían aceptado, así como lo hicimos. Pero por otra parte, el aislamiento político económico tampoco favorece a las naciones. Luego un destino muy gris, se haga lo que se haga.
Entonces hay que decidir lo primero: ¿la gente quiere pertenecer a la alianza occidental y continuar el rumbo de la globalización, o prefiere que se devuelva la soberanía a cada pueblo (y liarla quizás peor.)? En primer lugar la gente (y yo mismo) no sabemos lo que queremos. No se puede dar al pause para reflexionar. Las empresas son absorbidas por las multinacionales, las cajas por los bancos, y estos son subordinados a los bancos centrales, que a su vez, atención. - Son propiedad privada (por supuesto de magnates hambrientos, no de filósofos, o gobiernos).
Capitalismo voraz a una velocidad que nos acojona ahora que hemos visto los dientes al lobo. Ahora cada país tiene una estadística muy curiosa, el índice de deuda por ciudadano desde su nacimiento. Significa que debemos algo que no se ha pagado en su día (suponiendo que el crédito y la usura son categorías honorables que hay que respetar). Empresas privadas suministran la moneda de un gobierno (alteran la riqueza a su antojo), también empresas privadas gestionan el agua y la energía de un país. Ya no es que un empresario te diga: si no te gustan las condiciones, ahí hay cientos de inmigrantes dispuestos a hacerlo por la mitad, sino que algunos son dueños de elementos tan fundamentales y necesarios como el agua.
Podría seguir y aburrir mucho más, pero a lo que voy es que poca solución hay si el objetivo final de este descontento es cobrar un poco más y pagar menos impuestos. El capitalismo ha modelado las constituciones para ilimitar el poder del capital. La corrupción es más poderosa que la justicia.
¿Qué queremos cambiará.
¿La ley de partidos?
¿La fiscalización de las fortunas?
¿Eliminar paraísos fiscales?
¿Recortes sí, pero pocos para poder respirar, o hacer que pague el que ha creado esta situación (políticos, ministros, empresas, bancos, capitales, especuladores, lobbys.)?
Para mí que hay que cambiar el sistema. No salir a quemar contenedores, sino cambiar la forma de pensar y vivir. No podemos cambiar estas leyes por muchos miles que salgamos a la calle, o que votemos al partido de los filósofos honestos. Si queremos cambiarlo todo, lo único razonable y plausible, aunque suene tan ingenuo e irreal, sería empezando por nosotros mismos: cambio de mentalidad y cambio de praxis en la vida.
1. Rechazar formar parte del entramado financiero. Intentar deshacernos de la cuenta bancaria, no dejarles liquidez y no necesitar sus servicios.
2. Aborrecer la incultura y desinformación televisiva. Es la herramienta que sin duda más daño a la sociedad ha hecho. Utilizan nuestro subconsciente a gran escala y somos enormemente influenciados por la misma.
3. Cambiar los hábitos del consumo irracional, impulsivo e innecesario.
Esto, según muchos estudiosos competentes sería el primer paso. Pero generalizarlo a una población mundial muy alienada es la batalla que los poderes trataran de impedir a toda costa (los poderes y los acomodados que adoran el capital). De momento con reconocer el problema y saber discernir bien las cosas es más que suficiente.
M0l: el venus Project es poco menos que el paraíso, suena tan perfecto que por eso me temo que no es real. Quizás después de un cataclismo nuclear fuese más real que ahora, pero así por las buenas difícil. Además, con todos los psicópatas que hay en el poder (y que prácticamente siempre hubo) más difícil todavía.
Pero me encantaría vivir en ese mundo, sin pestañear mañana mismo me mudaría allí.
Una pregunta ¿de dónde ha sacado irán las armas? Me acuerdo que EU les dió armas incluso cuando se proclamaron ultraenemigos, ¿no tenían razones los estadounidenses en querer ayudar a irán en contra de Iraq? ¿no los rearmaron a espaldas de todo el mundo? No fueron los rusos quienes les dieron las armas.
Y la solución a esto es votar al, extraño sí, lo malo es cuando mucha gente piensa eso, por eso tienen la mayoría en España por eso nos han retrocedido 30 años en algunos derechos en fin.
Fiz3d, esto es lo que me queda por votar ya que las otras opciones, exceptuando a upyd, tales como i. U, o partido andalucista han sido compañeros de viaje con sus alianzas con el Psoe en Andalucía, a mí no me vale eso de que: yo, que soy de i. U, me alío con el Psoe para evitar que gobierne el p. P, no señor, me niego a pensar así y por otro lado, ¿alguien puede decirme la diferencia que existe entre los políticos del Psoe y los del p. P? Me refiero a las diferencias en el modo de vida que tienen unos y otros ¿con que credibilidad me dice un político del Psoe que le vote, que el es socialista cuando sus hijos van a colegios de élite, tienen en el banco cuentas con 600.000 euros, etc? ¿eso es un socialista? Lo que quiero decir es que hoy no ha diferencia prácticamente entre unos y otros, solo se diferencian en las siglas de su partido y en su demagogia particular.
Y tu crees que arenas, que ha estado en el gobierno de Aznar será capaz de liderar algo así, el p esta 11 puntos por encima del Psoe, tu crees que necesitan más votos, ¿dónde has estado los últimos 4 meses? no has visto los videos donde el p dice nada de subir IRPF, al mes lo hizo, nada de tocar los despidos, a los 3 meses lo hizo, nada de reformas laborales abusivas, la mayoría de los empresarios están aún de baja por las juergas que se han corrido para festejar la última reforma.
No te puedes ni imaginar la que van a liar en Andalucía, ni yo, tienen la excusa perfecta, todo es un desastre, está todo tan mal que tenemos que hacer, en fin, ni se me ocurre lo que pueden hacer, solo tienes que mirar lo que hizo cospedal, primero mentir sobre la deuda, desacreditar al tribunal de cuentas, subirse el sueldo pillar más cargos y a partir de ahí recortes, no viste el jaleo de las farmacias, vale que el Psoe se endeudaba a muerte, pero si yo iba a una farmacia tenía mí medicamento y con la cospe no.
¿y que ha hecho el Psoe durante su mandato y sobre todo durante el último año? Coño, pues que hubiesen hecho lo que dicen que pueden hacer ahora, es que los oigo y me entra la indignación a raudales.
Lo que no entiendo es que, si estas harto de la corrupción del Psoe, yo también lo estaría, le vas a dar poder al, sé que no eres un famboy ni nada por el estilo, pero me darás la razón en que, Gurtel, ermasa, palma arena, son casos muy chungos, el de los eres también lo es. pero hay más partidos, no te preocupes que el Psoe no va a salir y si tienes miedo, no votes ni Psoe ni IU, pero al, es totalmente lo contrario a lo que pides.
Otra cosa es que estés tan quemado que busques una venganza y el p para eso es lo mejor, en ese caso, dentro de unos meses o años, escucharás eso de disfrutad de lo votado.
Ya he comentado que sí que hay ma partidos, pero repito que son cómplices del Psoe durante estos 30 años, aún me queda la opción de upyd que todavía no ha tenido tiempo de mancharse y ojalá que no lo haga, pero como tú dices, sí que tengo miedo a que vuelva a salir el Psoe, si llegado el momento de las elecciones veo que está muy claro que gana el p. P, votaré a upyd, pero hoy por hoy, sea por venganza, por aburrimiento o por yó que sé, mi intención es votar al p. P, para asegurarme de que no sale el Psoe y solo espero que tal como dicen, upyd dejen gobernar a la candidatura más votada y no haya pactos con otros partidos para evitar que gobierne la derecha.
Yo no votaría nunca al, es lo contrario a mi ideario político, al Psoe dudo votarlo más veces, últimamente solo voto IU, los nuevos que han puesto en el Psoe definen a un partido derrotista, saben que el p ganara dentro de 4 años, por eso han puesto a los suplentes, habéis visto a la portavoz, es patética, no sabe hablar, ya veréis cómo poco a poco sacaran gente nueva, renovada, que nadie conoce, mientras que el p aún tendrá a los de siempre que después de 8 años ya estarán quemados.
Ya he comentado que sí que hay ma partidos, pero repito que son cómplices del Psoe durante estos 30 años, aún me queda la opción de upyd que todavía no ha tenido tiempo de mancharse y ojalá que no lo haga, pero como tú dices, sí que tengo miedo a que vuelva a salir el Psoe, bueno, más que miedo lo que me daría sería asco.
Si llegado el momento de las elecciones veo que está muy claro que gana el p. P, votaré a upyd para ver si hacen una oposición decente, pero hoy por hoy, sea por venganza, por aburrimiento o por yó que sé, mi intención es votar al p. P, para asegurarme de que no sale el Psoe y solo espero que tal como dicen en upyd, si se convirtieran en el partido de la oposición, dejen gobernar a la candidatura más votada y no haya pactos con otros partidos para evitar que gobierne la derecha.
Frank siento el, tu discurso me gusta, si pensamos casi lo mismo, por eso no me pega nada que votes al, espero que no te lo tomes a mal. Saludos.
Jamás me tomaré a mal una discusión o mejor, un debate, en la que cada cual exponga sus ideas y respete la de los demás. Saludos para tú también.
[.
He leído varias propuestas, acciones, métodos e ideas para sanar los problemas que discutimos. Pero sinceramente no creo en ninguna repentina y eficaz revolución.
Tal vez todavía nadie haya hecho la propuesta adecuada cambiando el punto de mira sobre el sistema actual, es que todo lo basan en lo mismo, una solución para tratar de salvar el sistema. A lo mejor lo que hay que proponer es otro sistema.
Yo no digo que se una repentina y eficaz revolución, es más, creo que sería doloroso y que pasaríamos penalidades, pero me parece que sería la única forma de cambiar el futuro para nuestros hijos.
El capitalismo ha modelado las constituciones para ilimitar el poder del capital. La corrupción es más poderosa que la justicia.
Pues a tomar por c**o esas constituciónes, creémos una nueva que sea más justa.
¿Para mí que hay que cambiar el sistema. No salir a quemar contenedores, sino cambiar la forma de pensar y vivir. No podemos cambiar estas leyes por muchos miles que salgamos a la calle, o que votemos al partido de los filósofos honestos. Si queremos cambiarlo todo, lo único razonable y plausible, aunque suene tan ingenuo e irreal, sería empezando por nosotros mismos: cambio de mentalidad y cambio de praxis en la vida.
1. Rechazar formar parte del entramado financiero. Intentar deshacernos de la cuenta bancaria, no dejarles liquidez y no necesitar sus servicios.
2. Aborrecer la incultura y desinformación televisiva. Es la herramienta que sin duda más daño a la sociedad ha hecho. Utilizan nuestro subconsciente a gran escala y somos enormemente influenciados por la misma.
3. Cambiar los hábitos del consumo irracional, impulsivo e innecesario.
Esto, según muchos estudiosos competentes sería el primer paso. Pero generalizarlo a una población mundial muy alienada es la batalla que los poderes trataran de impedir a toda costa (los poderes y los acomodados que adoran el capital). De momento con reconocer el problema y saber discernir bien las cosas es más que suficiente.
Pues abra que empezar por ahí, rechanzando formar parte del sistema financiero, pero eso conllevara otros muchos cambios más, porque lo más probable es que de esa forma colapse dicho sistema y entonces también colapsaran muchas empresas que dan trabajo y los trabajadores tendrá que irse a la calle. Pero eso no estaría mal si consiguiéramos de alguna forma que si esos trabajadores se quedan sin trabajo, al menos garantizarles un plato de comida al día, sí y digo al día porque entraríamos en una espiral en donde tendríamos que socorrernos unos a otros en la medida que fuese posible y pasaríamos penúrias, pero yo lo daría por bien empleado si con ello consigo que mis hijos tengan un futuro mejor en un sistema donde la riqueza se reparte de forma distinta, la verdad es que esto, dicho así, suena a comunismo y tampoco sería eso. Sí, ya sé que estoy divagando sobre una utopía, pero ¿quién no lo quisiera hoy en día?
Otra de las soluciones es la que estáis comentando en los últimos mensaje, la del petardo, que desgraciadamente es más posible que cualquier otra opción.
Alguien puede decirme la diferencia que existe entre los políticos del Psoe y los del p. P.
En economía cero, bueno ahora dicen que no les gusta eso de no pagar la deuda, se unen a la izquierda europea que bien de no pagar deuda durante x años e invertir ese dinero únicamente en crear empleo.
El Psoe tiene política social, el p se limita a seguir lo que dice la iglesia, teníamos una de las mejores legislaturas en cuanto al aborto, ahora tenemos una de hace 30 años, y esto no es coña.
Ley de matrimonio homosexual, creada por el Psoe y denunciado en el constitucional por el, ley de igualdad de género, criticada por el, ley de dependencia, no cumplida en comunidades donde manda el, ley del tabaco, criticada por el, ley de violencia doméstica, ley de la memoria histórica, de esta ni hablamos, criminalizó el maltrato animal, criticado por el, los accidentes de tráfico han bajado hasta niveles de los años 70, el p es más bien, quien me va a decir a mi cuantas copas me puedo beber.
Así puedo continuar todo lo que quieras, es cierto, a quien le importan todas estas s si pasas hambre, yo creo que no, que no son lo mismo.
¿Y que ha hecho el Psoe durante su mandato y sobre todo durante el último año? Coño, pues que hubiesen hecho lo que dicen que pueden hacer ahora, es que los oigo y me entra la indignación a raudales.
Te cuento una cosa. En Europa ahora manda la derecha, Alemania, UK, Francia, Italia (¿) en fin, y hacen política neoliberal, la que jode al pueblo, contención de gasto, priorizar la deuda ante cosas como sanidad o educación, se sabe por encuestas que está tendencia esta cambiando, que 2013 1014 los gobiernos alemanes franceses etc, van a cambiar de mano, hay elecciones en esos países y saldrán gobiernos de izquierdas, con lo que toda la que nos estamos comiendo con Rajoy no valdrá de nada, se quedará solitico con su de política neoliberal, a ver cómo encajamos en esa Europa.
Con que credibilidad me dice un político del Psoe que le vote, que el es socialista cuando sus hijos van a colegios de élite, tienen en el banco cuentas con 600.000 euros, etc? ¿eso es un socialista?
A que según tu se tiene que cobrar por tu ideología política, vamos que el presidente de un país que sea de izquierdas, con una gran responsabilidad, gran esfuerzo, estudios de grado superior, etc tiene que cobrar lo mismo que un pacorro que dejó los estudios con 15 años para irse a la obra, y los hijos de los de izquierdas tienen que ir a el peor cole en los peores barrios, y si eres abogado y de izquierdas, ¿lo mismo? Y si eres médico, añadimos en el contrato la pregunta, si es usted de izquierdas su sueldo será de 657 euros si es de derechas su sueldo es de 14.541 euros. La izquierda no bien de sueldos mientras estos sean ganado honradamente, puedes ser incompetente, pero eso no te quita honradez.
Pues no sé, según tu razonamiento yo no puedo ser de izquierdas, mi casa tiene 4 plantas, tengo coche y moto (Ducati) y se me adelanta la crisis de los 40 va a caer un deportivo, no amigo, ser socialista no tiene nada que ver con cuanto dinero tienes, ahora si crees que un político de izquierdas para ser coherente tiene que ser pobre y uno derechas tiene que ser rico, tío, vota a la derecha, es como decir que para ser de derechas tienes que tener dinero si no, no puedes serlo, o tienes que ser católico, no creo que eso sea así. Saludos.
Afortunadamente, la mayoría de la gente aún conserva algo de sentido común. Al parecer, el sentido común y el fanatismo ideológico no se llevan demasiado bien.
Una generación más y los politólogos de salón/foro del conmigo o contra mí serán una especie extinta, habrá que esperar.
Al menos ya queda menos.
Te pongo en ignorados. Y me alejo de este hilo. Simplemente por elemental prudencia.
Ha tardado poco, coherencia que le llaman, y ha venido a soltar lo de siempre, los que tienen ideología son idiotas yo estoy por encima de ellos, la evolución me dará la razón.
Pues espera tranquilo a que nos extingamos majo. Saludos.
Afortunadamente, la mayoría de la gente aún conserva algo de sentido común. Al parecer, el sentido común y el fanatismo ideológico no se llevan demasiado bien.
Una generación más y los politólogos de salón/foro del conmigo o contra mí serán una especie extinta, habrá que esperar.
Al menos ya queda menos.
El mismo sentido común que nos metió en la ratonera, (icono de burbuja), nos sacara de ella, muy reconfortante. Necesitaba yo una inyección de optimismo.
Me pongo, en un alarde de imaginación, en la mente de un banquero con sentido común, y desde allí, cobra sentido el conmigo o contra mi, y veo a las personas como colaboraciónistas, o cómo resistentes, (cada uno en su medida, no hablo de comandos suicidas). Saludos.
El mismo sentido común que nos metió en la ratonera, (icono de burbuja), nos sacara de ella, muy reconfortante. Necesitaba yo una inyección de optimismo.
Me pongo, en un alarde de imaginación, en la mente de un banquero con sentido común, y desde allí, cobra sentido el conmigo o contra mi, y veo a las personas como colaboraciónistas, o cómo resistentes, (cada uno en su medida, no hablo de comandos suicidas). Saludos.
No veo relación entre lo que me has quoteado y tu respuesta.
Sobre el sentido común, a lo que me refería.
Sólo hay dos situaciones en las que puede triunfar la utopía, o la lírica, y son: con el estómago lleno, o cuando no hay absolutamente nada que perder.
Y ésta, en la que nos encontramos, es la menos indicada para la utopía, o la lírica. En ésta estamos con el estómago vacío y todavía con mucho que perder.
Y por eso los indignados no triunfaron ni triunfaran, y se quedarán en mera cosmética, y estas manifestaciones amplificadas, en realidad son poca cosa.
No se dan las condiciones, cuando se unen estómago vacío y mucho que perder (que es como estamos ahora) muy pocos son los que saltan al vacío y, es más normal que prevalezcan la prudencia, el sentido común, la cordura.
Quizás no entendamos -yo mismo no lo entiendo muy bien- Cómo hemos llegado a esta situación. Pero sí es fácilmente comprensible lo que hay que hacer, pues la situación general es fácilmente extrapolable a una economía doméstica o familiar, y cualquier padre de familia sabe lo que no tendría más remedio que hacer en su casa ante una situación similar.
Por eso es más fácil comprender lo que se está haciendo ahora, que lo que se ha hecho antes.
No sé si me explico, o a lo mejor es que soy muy básico.
Pero como los básicos somos más, por eso somos más los que no hemos salido a la calle a quemar contenedores.
Por eso en un foro hablamos de cambiarlo todo.
Y sin embargo, las calles no arden.
Porque la vida no es un foro.
Porque, aunque nos gustaría que todo ardiera, en ese todo también están aquellos a quienes queremos, y a la hora de la verdad, intentaremos ver si salimos de ésta sin que ardan ellos.
Y eso es el sentido común, el realismo. Las manías y las locuras para el que pueda permitírselas en la vida real, que son los menos.
Y a eso me refería, Carleptos.
Posdata: veo un mensaje de Fiz tras mi mensaje, pero como lo tengo en ignorados no puedo leerlo, que tranquilidad. ¿me habrá llamado mentiroso? ¿facha? ¿fascista? ¿derechista? Ya nunca lo sabré. Me siento mejor. Más tranquilo.
No veo relación entre lo que me has quoteado y tu respuesta. Sobre el sentido común, a lo que me refería. Sólo hay dos situaciones en las que puede triunfar la utopía, o la lírica, y son: con el estómago lleno, o cuando no hay absolutamente nada que perder.
Y ésta, en la que nos encontramos, es la menos indicada para la utopía, o la lírica. En ésta estamos con el estómago vacío y todavía con mucho que perder.
Y por eso los indignados no triunfaron ni triunfaran, y se quedarán en mera cosmética, y estas manifestaciones amplificadas, en realidad son poca cosa.
No se dan las condiciones, cuando se unen estómago vacío y mucho que perder (que es como estamos ahora) muy pocos son los que saltan al vacío y, es más normal que prevalezcan la prudencia, el sentido común, la cordura.
Quizás no entendamos -yo mismo no lo entiendo muy bien- Cómo hemos llegado a esta situación. Pero sí es fácilmente comprensible lo que hay que hacer, pues la situación general es fácilmente extrapolable a una economía doméstica o familiar, y cualquier padre de familia sabe lo que no tendría más remedio que hacer en su casa ante una situación similar.
Por eso es más fácil comprender lo que se está haciendo ahora, que lo que se ha hecho antes.
No sé si me explico, o a lo mejor es que soy muy básico.
Pero como los básicos somos más, por eso somos más los que no hemos salido a la calle a quemar contenedores.
Por eso en un foro hablamos de cambiarlo todo.
Y sin embargo, las calles no arden.
Porque la vida no es un foro.
Porque, aunque nos gustaría que todo ardiera, en ese todo también están aquellos a quienes queremos, y a la hora de la verdad, intentaremos ver si salimos de ésta sin que ardan ellos.
Y eso es el sentido común, el realismo. Las manías y las locuras para el que pueda permitírselas en la vida real, que son los menos.
Y a eso me refería, Carleptos.
Posdata: veo un mensaje de Fiz tras mi mensaje, pero como lo tengo en ignorados no puedo leerlo, que tranquilidad. ¿me habrá llamado mentiroso? ¿facha? ¿fascista? ¿derechista? Ya nunca lo sabré. Me siento mejor. Más tranquilo.
Confundes realismo con realmadridismo. No me extraña: si hay muchos es sensato, que conservemos ambos el trabajo, y sigamos vacilándonos desenfadadamente.
Confundes realismo con realmadridismo. No me extraña: si hay muchos es sensato.
No Carleptos, no. Lo de Grecia mola visto por la tele.
No en el portal de nuestra casa.
Yo creo que hay más incertidumbre que estómagos vacíos. Y ese mucho que perder precisamente lo estamos perdiendo ahora.
La diferencia es que preferimos perderlo pacíficamente, lo cual no está mal, pero sí está lejos del camino de una sociedad ejemplar que siempre quisimos tener.
No es culpa de España que el mundo de las finanzas y de las guerras funcione así, pero somos parte del mismo y por lo visto no queremos cambiarlo.
Los de arriba entiendo que no quieran cambiar las bases, pero los de abajo, menuda paciencia y temple tenemos.
[url]http://www.20minutos.es/noticia/1322463/0/pp-deficit/recortes-sin-precedentes/Alfonso-Alonso/[/url]. Esto empieza a acojonar, ahora tienen que ahorrar 40.000 millones más, y anuncian nuevos recortes, para que os hagáis una idea con la última reforma y subida del IRPF y todo eso, se ahorraron no más de 14.000 millones.
Los nuevos recortes que, anuncian, según ellos son sin precedentes, eso sí, hasta un par de días después de las elecciones no los van a desvelar, y claro, Europa se lo permite, como no.
Se pronostica una subida del iva a un 20%, cada subida de un 1% del iva es una bajada de un 1.2 del PIB. Otro nuevo palo a los IRPF.
Bajada de la prestación por desempleo, ahora mismo el máximo a cobrar de paro netos sin hijos no llega a los 1000 euros, 24 meses, aunque antes ganases 5000, si tienes un hijo sube poco menos de 100 euros, y así hasta un máximo de 4 creo.
Más recortes en sanidad y educación, mi cuñado curra en un hospital, se plantean una bajada de un 30% de empleo y jornada.
Despidos en empleos públicos. Clm ya están preparando el despido a 5000 funcionarios.
Seguro que meten algún impuesto nuevo, como respirar, o ser pobre.
Esto es lo que se podría hacer, pero no van hacer.
A la iglesia le damos 11.000 millones, de ahí ¿no se puede ahorrar nada? Unos 11.000 millones más o menos.
En Italia se está empezando a pedir que la iglesia pague IBI, si eso se hace en España con carácter retroactivo pagamos los 700.000 millones que tenemos de deuda.
El presupuesto del ejército ¿no se puede tocará.
Rebaja en el sueldo de los políticos y altos cargos, este año se lo han subido todos, menos algunos alcaldes de IU.
Eliminar el jubilación vitalicia de antiguos altos cargos y políticos que actualmente tengan trabajo, o algún ingreso.
La señora botella necesita 2 coches oficiales y 4 guardaespaldas para ir a la peluquería? ¿esto no se puede miraré.
Persecución del fraude fiscal, total son 250.000 millones, eso sí, el 80% es de las grandes empresas, mejor miramos al Paco que cobra 400 euros de ayudas y se saca otro 300 en negro para dar de comer a los nenes, para pillar a Paco ponemos a 30 inspectores y dos jueces que lo condenen por cabrón.
Devolución de todo el dinero con intereses que se han llevado con la corrupción, que son 6500 millones, más o menos.
Quedarse con los bancos que necesiten un rescate y ponerlos a dar créditos como locos para crear empleo.
Mi mil cosas más, pero lo mejor y lo más fácil es bajar el poder adquisitivo de la clase media para que estos no consuman y tengamos más empresas en quiebra.
A ver quién es el guapo que me discute todo esto. Saludos.-
P. D
Posdata: veo un mensaje de Fiz tras mi mensaje, pero como lo tengo en ignorados no puedo leerlo, que tranquilidad. ¿me habrá llamado mentiroso? ¿facha? ¿fascista? ¿derechista? Ya nunca lo sabré. Me siento mejor. Más tranquilo.
Tranquilo queda el ignorador, pero ignorado ni os cuento, dejaré de leer contestaciones absurdas a mis comentarios tipo, eso es falos porque mi colega borracho del bar me dijo, mi amigo del Athletic me contó, me informó muy bien, me lo cuentan los colegas alcalizados del bar, en fin.
Cometí el error de leer tu mensaje y mi felicidad ha bajado otras dos décimas en la bolsa. Ahora en serio, no suelo meterme tanto en los datos concretos como haces tú, es mucha información y pocas referencias. Pero si es cierto todo eso (y estoy seguro de que sí) es justo lo que hace años desvelaron los conspiranoicas, y casi idéntico lo que el mundo ya vivió en otras épocas. Es la mejor forma de globalizar y apoderarse de la poca propiedad repartida que quedaba.
En el transporte, que es con lo que tuve más contacto hasta hace poco, comenzó la crisis mucho antes que la burbuja inmobiliaria. Los camioneros han pasado de ser unos señores (comer y cenar en restaurantes o dormir en hostales - De carretera se entiende) a una categoría humillada y desprestigiada en todos los sentidos.
El combustible sube constantemente. Los portes misteriosamente no suben. Las piezas y mantenimiento de los camiones suben. Hay mucha demanda de transporte y aparecen pequeñas empresas de autónomos como setas después de la lluvia. Aumenta la inmigración, pero especialmente se pedía o recomendaba, entre otras categorías, chóferes de camión, alegando mayores oportunidades de trabajo. De repente, en plena crisis, de entre todas las empresas de transporte (hay muchísimos autónomos, muchos con la soga al cuello) las únicas capaces de competir fueron y son ahora mismo, las grandes flotas. Esas flotas tratan a sus empleados como ganado, ya que tienen muchos. Ahora son prácticamente todo extranjeros, sin nada que perder, haciendo un trabajo espantoso por una miseria. Ejemplo: una ruta internacional, a Holanda, por ejemplo, durante un mes, antes se hablaba de cifras a partir de 3000 euros mínimo (y muy merecidos), pero ahora dos chóferes búlgaros hacen la misma ruta por 1200 euros ¡600 euros cada uno.
El pequeño autónomo jamás podrá competir con esto. Le queda rebajar el sueldo a sus empleados (en muchos casos amigos y familiares), e intentar por lo menos no arrastrar deudas. ¿Qué es lo que está pasando? Las grandes flotas se van comiendo esos pequeños negocios de 3, 6 o 20 camiones.
¿Quién tiene la culpa, los inmigrantes? Muy pocas luces tiene el que crítica al de fuera, porque si el de fuera esta aquí, es porque alguien de aquí se lo permite y, es más, alguien de aquí lo prefiere.
Se centralizan los bancos, las compañías energéticas, se globaliza el mercado y todo gracias a una crisis bien orquestada por nuestra gran democracia.
Y el colmo de los colmos es que, a la vez que recortan a los trabajadores y ciudadanos, se blindan con inmunidades diplomaticas, pensiones vitalicias desproporcionadas, sueldos extras y conceptos varios. La gran fortuna no se fiscaliza por miedo a que se vaya del país, se les permite cobrar aquí y guardar en Andorra o Suiza, y encima le regalamos 50 mil millones a los bancos de los impuestos que, en principio iban para ese maldito estado de bienestar del que siempre hablan.
La gran depresión de 1929 es exactamente lo mismo que está ocurriendo ahora, pero a escala mucho mayor.
Yo sigo en el paro, casi ni me he molestado en buscar trabajo, y lo más probable es que, aquí termine mi aventura con el mundo civilizado. Mientras la tierra de frutos y haya peces en los ríos no le temo a nada. Me jode por el 3d, pero podré seguir dibujando. Y echaré de menos el foro.
Es curioso amigo ambass, me he dado cuenta de un detalle leyendo tu mensaje, quizás solo sea coincidencia, pero es curioso.
Parece que la crisis llegó antes de lo que pensamos, pero sólo nos dimos cuenta cuando tocó la piedra angular de nuestro sistema económico, el ladrillo.
Eso que cuentas de los transportistas pasó en el mundo del 3d, me acuerdo cuando empecé a trabajar profesionalmente en un Studio, mi sueldo de junior recogepelotas, era de unas 220.000 pelas, más de 1200 euros, y era ayudante de ayudante de junior, lo más bajo del estudio, es más, y esto es cierto, a la asistente (limpiadora) le pedían opinión sobre si le gustaba algo más veces que, a mí, os hablo del año 96 o incluso antes, los sueldos estaban fijados para casi todas las categorías, desde la más baja 220.000 hasta unas 600.000 pelas 3600 euros, había dos o tres, los super cracks que en ciertos proyectos sacaban casi 2 millones al mes, yo dejé esa empresa a los 6 años en el 2000 o 2001 no me acuerdo, cuando me fui mi sueldo había pasado de 450.000 pelas, 2700 euros, a unos 1500 porque no se podía pagar más, una oleada de críos con el max en sus casas hacían el curre parecido, que no igual ni de lejos, por 400 euros, la empresa terminó cerrando hace un par de años.
Eso era una crisis, pero claro hasta que no llegó al ladrillo, la de transporte la de 3d, la de mil cosas más ni nos enteramos.
Yo creo que si hay esperanza solo hace falta que el p se crea el amo del cotarro durante un par de años, que crea que puede hacer lo que le de la gana, en la historia esta la prueba, al final el pueblo termina por revelarse, tenga el estómago lleno o vacío. Saludos.
Posdata: no se lo digáis a Pit, pero la semana que viene estoy en Madrid.
Hola chicas. Bueno, yo estoy bastante ausente del foro, tengo poco tiempo, poco ánimo para esas cosas y mi mente ha dado un vuelco atroz en los últimos tiempos.
Eso por no mencionar que descubrí la futilidad de discutir con posiciones incontrastables e inamovibles, pase lo que pase, más ahora.
Pero hay algo que me fascina, ese tipo de fascinación que siente uno cuando ve una comadreja a media descomponer llena de gusanos, o una de vaca de proporciones epicas con la cara de algún político conocido.
Que es la capacidad de prediccion sin precendentes que hemos presentado en este asunto, incluso este mismo hilo si revisamos, en el lapso de 2 años, aproximadamente.
Todo esto fue predicho, por varios de los mufas/forofines/cabezotas/tontos/idealistas que solíamos discutir por aquí, todo.
El quien iba a ganar.
El quien iba a ser la deshonrosa cara del gobierno y como iba a continuar el trabajo de violación comenzado por el otro de las cejas.
De cómo se iba a faltar todas las promesas y más y encima con una sonrisa de creroslo.
De como iban a clamar carta blanca para jodernos bien jodidos, por que es la culpa es de otro y ahora hay que reparar daños.
De cómo se iban a violar los derechos del trabajador como no se veía en décadas, para, porsupi, no traerlos nunca más (nope, sorpresa, no los traerán nunca más. Esa es la idea).
De cómo los votantes iban a aceptar el palo en el ojete bastante tranquilos.
De cómo se le iba a dar todo y más a los mismos de siempre, para que solucionen las cosas(clin caja, para la saca, paca).
De como no se predicaria con el ejemplo, continuando ellos con la fiesta loca mientras hablan de austeridad.
De cómo se iban a hacer el amor viva la sanidad publica y la educación, intentando preparar la cama para la privatización, que tan erectos les pone.
Y finalmente, como los forofines inquemables iban a seguir riendole las gracias a sus aclamados lideres, caiga la que caiga.
Todo esto fue predicho, con lujo de detalles, hará algo, así como 1 o 2 años, aquí en este foro.
Y esta sucediendo. A que es perturbador?
Nada, yo vuelvo a mi letargo, a seguir ignorando los periódicos y tratando que nadie me cuente de qué forma nos toman de espabilados a diario.
Haciendo [i]muñecos, cheiders y texturas[/i], que me gusta más y me amarga menos.
Tata.
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A seguir ignorando los periódicos y tratando que nadie me cuente de qué forma nos toman de espabilados a diario.
No te preocupes Wayfa que el martes estoy de nuevo por ahí y te pongo un poco al día de cuanto a la se está yendo el mundo, y en concreto los españoles.
Por otro lado, adivinar lo que iba a pasar a dos años vista no era complejo, incluso adivinarlo ahora tampoco, lo malo es que, o sacamos guillotinas o no hay solución.
No pares de hacer tus cheiders y testuricas. Un abrazo.
No Carleptos, no. Lo de Grecia mola visto por la tele. No en el portal de nuestra casa).
Lo que veo de Grecia, por la tele, o por el resto de telecomunicaciones no me agrada en absoluto, pero igual que me veo en la crisis sin haber roto una farola, me puedo ver en un escenario violento, sin ser yo un camorrista, por suerte, como dijo Peter sellers: mis manos y mis pies son armas mortales, y añado: es más peligroso un carpintero cabreado que una manada de elfantes heridos, aún no estoy cabreado, sólo desangelado, y no me va a quitar nadie de haber disfrutado de los mejores años que ha tenido y tendrá en mucho tiempo este país, con cuyo nombre no quise engordarme, e igual sigo, de flaco. Un saludo, a ver qué pasa.
Aún no estoy cabreado, sólo desangelado.
Hay que cabrear a Carleptos, el es el termómetro del pueblo. Salud para todos.
O sacamos guillotinas o no hay solución. Un abrazo.
¿lo que es un reseteo?
Hola chicas. Bueno, yo estoy bastante ausente del foro, tengo poco tiempo, poco ánimo para esas cosas y mi mente ha dado un vuelco atroz en los últimos tiempos;
Eso por no mencionar que descubrí la futilidad de discutir con posiciones incontrastables e inamovibles, pase lo que pase, más ahora.
Pero hay algo que me fascina, ese tipo de fascinación que siente uno cuando ve una comadreja a media descomponer llena de gusanos, o una de vaca de proporciones epicas con la cara de algún político conocido.
Que es la capacidad de prediccion sin precendentes que hemos presentado en este asunto, incluso este mismo hilo si revisamos, en el lapso de 2 años, aproximadamente.
Todo esto fue predicho, por varios de los mufas/forofines/cabezotas/tontos/idealistas que solíamos discutir por aquí, todo.
El quien iba a ganar, el quien iba a ser la deshonrosa cara del gobierno y como iba a continuar el trabajo de violación comenzado por el otro de las cejas, de cómo se iba a faltar todas las promesas y más y encima con una sonrisa de creroslo, de cómo iban a clamar carta blanca para jodernos bien jodidos, por que es la culpa es de otro y ahora hay que reparar daños, de cómo se iban a violar los derechos del trabajador como no se veía en décadas, para, porsupi, no traerlos nunca más (nope, sorpresa, no los traerán nunca más. Esa es la idea)
De cómo los votantes iban a aceptar el palo en el ojete bastante tranquilos, de cómo se le iba a dar todo y más a los mismos de siempre, para que solucionen las cosas(clin caja, para la saca, paca)
De cómo no se predicaria con el ejemplo, continuando ellos con la fiesta loca mientras hablan de austeridad.
De cómo se iban a hacer el amor viva la sanidad publica y la educación, intentando preparar la cama para la privatización, que tan erectos les pone.
Y finalmente, como los forofines inquemables iban a seguir riendole las gracias a sus aclamados lideres, caiga la que caiga.
Todo esto fue predicho, con lujo de detalles, hará algo, así como 1 o 2 años, aquí en este foro.
Y esta sucediendo. A que es perturbador?
Nada, yo vuelvo a mi letargo, a seguir ignorando los periódicos y tratando que nadie me cuente de qué forma nos toman de espabilados a diario, haciendo [i]muñecos, cheiders y texturas[/i], que me gusta más y me amarga menos.
Tata.
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La futilidad no es atroz, lo es la realidad. Un saludo y que los wires se rindan a tus pies.
¿Lo que es un reseteo?
Yo es que en estos temas paso de modernidades, a la antigua siempre a funcionado bien, en cuanto un político vea la sangre de otro correr ya verás cómo se ponen las pilas, defenestracción ya.
Paz amor y buenas viandas.
Yo es que en estos temas paso de modernidades, a la antigua siempre a funcionado bien, en cuanto un político vea la sangre de otro correr ya verás cómo se ponen las pilas, defenestracción ya.
Paz amor y buenas viandas.
Pero si le cortas el cuello a un político, todos tus aliados occidentales te llamaran tirano, asesino, terrorista, y te juzgaran (porque todos pertenecen a la misma escoria y lógicamente se protegen).
Criterio valido sólo si tu presidente se llama Gadafi, Sadam, Hugo o ahmadinejad.
Lo que hay que hacer es salirse de una vez del euro, así no se gana nada.
Lo mejor hubiera sido no entrar dentro de la UE, y la prueba son los países que nunca aceptaron ser plenos miembros y que no lo están pasando tan mal ahora. Pero claro, si nos dicen que vienen los rusos o los chinos a comernos, habrá que juntarse con alguien.
La gente eligió (o se le impuso a través del lavado de cerebro mediático) el progreso, y ahora el progreso viene a cobrar lo que todos pensábamos que era gratis.
¿Cuándo se votó el entrar en el mercado común?
No lo sé, pero España llevara unos 15 años o algo más. Después se aceptó el euro, luego se ratificaron varias constituciónes, creo que la del 2005 fue un no y luego si, después lo maquíllaron con el tratado de Lisboa (sin referéndum a pesar de la petición popular) que fue un paso más hacia la ruina, y ahí es cuando empecé a mosquearme con todo el tema.
Dicha constitución tiene más de 5000 páginas y es de difícil interpretación hasta para los expertos. Los expertos no oficialistas dicen que es un documento de esclavización paulatina de las personas en Europa, en concordancia con el sistema de EU.
Acabo de ver el telediario, Barcelona echa chispas, me suena de algo todo esto.
A ver qué alguien me explique esto, a ser posible un votante del, porque de verdad, una cosa es que mientan dando datos o hechos difícilmente demostrables y otra cosa es que lo hagan con cosas que están grabadas, o esta mujer piensa que somos idiotas o realmente tiene un problema serio.
el p niega ahora que se manifestará en la calle contra el gobierno socialista de José Luis Rodríguez zapatero. ¿nosotros cuando hemos protestado en la calle?.
A ver, ahora sí, con todas las letras, la derecha es espabilados, venga, defensores qué, algo que decir, espera, que igual estáis en la misma situación de olvido que la señora esperanza. [url]http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/cupula-p-presente-manifestación-reforma_0_1049895013.html[/url]
[url]http://elpais.com/diario/2005/06/19/sociedad/1119132001_850215.html[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=ihpsgcmyeq&feature=related[/url] este está hecho por los que os gustan, los de ld.
En fin. Saludos.
No hacen falta políticos, hacen falta filósofos. De nada sirve cambiar rojos por azules o por verdes, cuando es el propio sistema basado en el crecimiento ilimitado lo que ha colapsado. El capitalismo ha muerto porque el crecimiento de la deuda ha superado el límite de no retorno y ésta ya no puede pagarse (no solo Grecia, sino también España, uque o EU), y mucho menos cuando la producción energética ya ha superado su cénit.
Estamos en un período de caída e incertidumbre del que solo saldremos dentro de unos años, todavía nadie sabe cómo ni en que estado.
La gran depresión solo se superó con la 2ª guera mundial, y mucha gente no sabe que ahora mismo podemos estar a las puertas de la 3ª. La guerra contra irán parece ser inminente (esta vez sí), y Rusia no se va a quedar de brazos cruzados. Yo creo que China tampoco lo hará. Cuando empiece esa guerra, la crisis energética será de tal crudeza que tendremos que luchar por nuestra supervivencia, por comer.
Los malos de la película somos nosotros, somos nosotros quienes nos hemos dejado engañar por nuestros gobiernos dejándonos distraer con estupideces y ocio castrante.
Hombre Mikimoto, por fin algo de cordura.
Tanto cerrado de izquierda y derecha de fácil verborrea distrae de los problemas reales.
Encima de engreídos están ciegos, sordos y divididos, país este.
Que digo yo que parados habrá de ambos lados. Saludos.
Se hace lo que se puede Miguel, algunos hemos cambiado el embudo por unos prismáticos.
Solo quería comentar breve y pacíficamente mente que me cago el payaso de Rajoy y todo su equipo de gobierno por mangarme cerca de 40 euros de mi nómina a partir de este mes, mientras hay tanto chorizo defraudador en este país contra los que no se hace nada.
Y quieren que pague si o si por todo ese ocio digital tan maravilloso que quieren controlar con la ley sinde/wert. Prf (entiéndase aquí sonido de pedorreta enorme).
Yo no he comprado piso, ni tengo hipoteca, ni he especulado en el mercado inmobiliario, no he cobrado un solo día de desempleo en mi vida, llevo trabajando desde hace más de 10 años ininterrumpidamente, pero claro, la culpa es de los españoles que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Pero ahora todos tenemos que levantar el país, pero eso sí, pobres los ricachones no les vayáis a tocar las sicavs ni sus paraísos fiscales que se van de España, pues que se vayan yendo a tomar por dónde amargan los pepinos.
En fin, saludos y siento si el mensaje se sale del topic del hilo, pero esto es lo que a mí me empieza a hacer sentir esta bonita crisis nuestra.
Ahora que lo comentas, nunca he entendido muy bien cuál es el problema con las sicav. ¿Qué pasa si se van del país? Total, están ahí almacenadas sin hacer nada, ¿no? ¿de qué sirve tener tropecientos mil millones de euros que no están circulando? ¿cómo puede eso enriquecer al país? ¿algún letrado en economía me saca de mi ignorancia?
Hombre Mikimoto, por fin algo de cordura, tanto cerrado de izquierda y derecha de fácil verborrea distrae de los problemas reales, encima de engreídos están ciegos, sordos y divididos, país este.
Que digo yo que parados habrá de ambos lados. Saludos.
La revolución francesa no se inició por la influencia de los filósofos del momento, sino por la falta de suministro de alimentos a la tropa.
Esto es un simple foro, no un parlamento. Tampoco hay que tomarlo como que el mundo pendiera de este hilo, somos como personajes en busca de autor que nos de vida, pequeños y desamparados, engreídos, ciegos y todo el catálogo que se quiera adjuntar. Es verdad en cierto modo, pero trataré de no sentirme encima culpable, porque nuestra parte de culpa es ínfima, y la [i]pata de cabra[/i] con la que nos apalancan es monumental.
La casa real es la que nos distrae de los problemas reales. (chiste para un twit). Saludos.
Solo quería comentar breve y pacíficamente mente que me cago el payaso de Rajoy y todo su equipo de gobierno por mangarme cerca de 40 euros de mi nómina a partir de este mes, mientras hay tanto chorizo defraudador en este país contra los que no se hace nada.
Y quieren que pague si o si por todo ese ocio digital tan maravilloso que quieren controlar con la ley sinde/wert. Prf (entiéndase aquí sonido de pedorreta enorme).
Yo no he comprado piso, ni tengo hipoteca, ni he especulado en el mercado inmobiliario, no he cobrado un solo día de desempleo en mi vida, llevo trabajando desde hace más de 10 años ininterrumpidamente, pero claro, la culpa es de los españoles que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades. Pero ahora todos tenemos que levantar el país, pero eso sí, pobres los ricachones no les vayáis a tocar las sicavs ni sus paraísos fiscales que se van de Españapues que se vayan yendo a tomar por dónde amargan los pepinos.
En fin, saludos y siento si el mensaje se sale del topic del hilo, pero esto es lo que a mí me empieza a hacer sentir esta bonita crisis nuestra.
Si la política en algún momento fue una herramienta fuerte capaz de hacer y deshacer, y si pudiendo se hizo más bien todo lo contrario de lo que un estado democrático por definición es, entonces entiendo una sola cosa: que los políticos (los responsables de todo que vemos por la tele) son una especie de secta de traidores meticulosamente filtrados como nuestros representantes.
Si no, ¿cómo es posible denigrar a la población de esta forma y permitir a la vez que los verdaderos causantes, nuestros grandes enemigos (las fortunas descomunales que rigen a través de los políticos) se sigan beneficiando? Hey, ya no es sólo la inmunidad e impunidad (que nunca serán juzgados como personas, más bien parecen de otra galaxia), sino que siguen teniendo sus beneficios y echan el pulso descaradamente a miles de millones de personas. Es alucinante.
Me hace gracia que alguien hace poco en el foro enumeró 4 tonterías que Rajoy dijo que iba hacer y que le parecía que la cosa empezaba a funcionar.
Me gustaría que alguien me explique esto, bueno ante el poco éxito que ha tenido mi última petición, espero exactamente lo mismo. [url]http://www.cadenaser.com/economia/articulo/gobierno-destituye-responsable-investigar-caso-Gurtel/csrcsrpor/20120301csrcsreco_1/tes[/url].
Vamos a ver, se petan al responsable de investigar la Gurtel y a todos los jefes. ¿por qué? A ver, el p está en el gobierno, la Gurtel pringa al p a muerte, es verdad, no hacen falta explicaciones.
Ya se han cargado al juez Garzón y ahora a los responsables de investigarlo, y aún hay ciegos que votan al p.
Tenemos lo que nos merecemos.
Hombre Mikimoto, por fin algo de cordura, tanto cerrado de izquierda y derecha de fácil verborrea distrae de los problemas reales, encima de engreídos están ciegos, sordos y divididos, país este.
Que digo yo que parados habrá de ambos lados.
Engreído, ciego, sordo y cerrado lo serás tú, que pasa que hay que pensar cómo tu para no serlo? Si vas a entrar a insultar me avisas así le haces compañía a Solimán, de todos modos Carleptos ya te ha dado un bueno repaso. Saludos.
He oído este mediodía en el telediario de la 1 que la subasta de deuda española se ha colocado a un interés de hace 2 años, y que ha habido el doble de demanda que de oferta.
Es una buena señal.
Creo que sería de razonable sensatez, dar los 100 días de rigor al gobierno, a ver si va a ser que no son tan tontos como algunos quieren hacernos creer.
Por otro lado, el anuncio de que el gobierno va a apagar a proveedores, ha tenido algún efecto, al menos para mí. La comunidad de Madrid a comunicado a proveedores de formación no reglada que han grabado las facturas y se va a empezar el tramite de pago.
En resultado es que, algunas academias han conseguido líneas de crédito.
Una de ellas concretamente, que me debía 3.500 pavos, la semana que viene me comunicó que habían conseguido una línea de crédito nueva al hilo de todo esto (algunos bancos por este anuncio del gobierno han abierto algo el grifo) y me han dieron un talón por el 30%, (que ya he cobrado sin problemas), un pagaré para el mes que viene de otro 30% y una fecha de pago para el 40%, junto con un reconocimiento de deuda.
Hace 2 meses esto era impensable, y yo ya daba ese dinero por perdido.
Así que como autónomo que soy, no veo mal todo esto.
Así que, no os ceguéis y esperemos un poco.
De momento, lo que está ocurriendo tiene más sentido que los 110 km/hora. ¿os acordáis de cuando teníamos un gobierno que los lunes bajaba el límite de velocidad a 110 y a la semana que viene la prima de riesgo subía ante ideas tan luminosas como ésas?
Y en cuanto a la bajada de las nóminas por el IRPF.
Pues claro, esa es la parte progre de este gobierno porque ¿no era de izquierdas subir los impuestos?
Y que conste que yo estoy a favor de subir los impuestos. Que por eso soy de izquierdas.
Tengamos paciencia.
Los bancos abren el grifo porque pillan cacho por otro lado, pero eso no soluciona el problema de fondo que nos ha traído hasta aquí.
Que sí, que las medidas que están tomando, vendrán bien a algunos, pero eso no quita que las medidas sean injustas.
A mí no me importa pringar y arrimar el hombro, pero, es que, siempre arriman el hombro los mismos y a uno ya se le va quedando cara de gili.
Pero bueno, siempre nos podrán tachar de falta de patriotismo, de antisistema, de perroflauta, de sicarios del Psoe o de terroristas y echarnos a los antidisturbios encima.
Pero al final lo que están haciendo no es más que seguir con el plan, con mano de hierro en guante de terciopelo nos harán pagar una deuda que yo no he adquirido. Ya digo que yo no tengo deuda, ni prestamos ni hipoteca, pero vía impuestos me la colaran como al resto. Pero esa deuda es su instrumento de esclavitud, y no se irá nunca. Aumentara y disminuirá según les convenga, pero es una deuda que nunca puede ser pagada, porque no hay en el mundo dinero suficiente para ello, porque el sistema ha sido creado con esa intención.
Toda las decisiones políticas y medidas por nuestro bien que se llevan a cabo no es más que el teatro de títeres que nos ponen por delante para que nos quedemos callados de casa al trabajo y del trabajo a casa y dar gracias por poder comer y por no levantarse ante las injusticias que nos rodean.
Ya te digo, yo no Prot esto por mi ni por los impuestos. Me quejo porque ves cómo el tinglado te afecta tan cerca y tan descarado que me da nauseas.
Por suerte para mí, yo estoy preparado para soportar las vacas flacas, pero mucha gente a mi alrededor lo está pasando fatal.
Los bancos abren el grifo porque pillan cacho por otro lado, pero eso no soluciona el problema de fondo que nos ha traído hasta aquí, que sí, que las medidas que están tomando, vendrán bien a algunos, pero eso no quita que las medidas sean injustas, a mí no me importa pringar y arrimar el hombro, pero, es que, siempre arriman el hombro los mismos y a uno ya se le va quedando cara de gili, pero bueno, siempre nos podrán tachar de falta de patriotismo, de antisistema, de perroflauta, de sicarios del Psoe o de terroristas y echarnos a los antidisturbios encima, pero al final lo que están haciendo no es más que seguir con el plan, con mano de hierro en guante de terciopelo nos harán pagar una deuda que yo no he adquirido. Ya digo que yo no tengo deuda, ni prestamos ni hipoteca, pero vía impuestos me la colaran como al resto. Pero esa deuda es su instrumento de esclavitud, y no se irá nunca. Aumentara y disminuirá según les convenga, pero es una deuda que nunca puede ser pagada, porque no hay en el mundo dinero suficiente para ello, porque el sistema ha sido creado con esa intención, toda las decisiones políticas y medidas por nuestro bien que se llevan a cabo no es más que el teatro de títeres que nos ponen por delante para que nos quedemos callados de casa al trabajo y del trabajo a casa y dar gracias por poder comer y por no levantarse ante las injusticias que nos rodean, ya te digo, yo no Prot esto por mi ni por los impuestos. Me quejo porque ves cómo el tinglado te afecta tan cerca y tan descarado que me da nauseas, por suerte para mí, yo estoy preparado para soportar las vacas flacas, pero mucha gente a mi alrededor lo está pasando fatal.
Lo que diga mol. Este mensaje podría firmarlo yo mismo.
Lo que diga mol. Este mensaje podría firmarlo yo mismo.
Los dos tenéis razón, y os la doy con gusto. Pero yo no soy más que un autónomo con familia, es decir, un señor que sale todos los días a buscarse la vida y no se puede poner enfermo.
Y si estas medidas hacen que la cosa mejore, que parece que sí, aunque tímidamente, pues de momento, esperaré a ver si esto repunta.
Me puedo explayar a gusto que no voy a herir sus sentimientos de nadie. El p ha subido los impuestos cuando dijo que no los iba a tocar, da igual la deuda se paga como el 2010 (de esto ya hablo al final)
El p ha bajado el sueldo a los interinos de la sanidad gallega un 30% también de jornada, no importa la deuda esta a niveles del 2010, el p ha hecho una reforma laboral que cagate, despido casi gratis, contratos precarios, cuando dijo que no iba hacer nada de eso, ¿pero no has visto la deuda, pedazo de rojo?
El p ha largado a los investigadores del caso gurtell. Y la deuda qué, el p a aprobado la ley sinde wert cuando hace unos meses pedía firmas para que no se aprobase la ley sinde. ¿deuda? ¿Qué deuda? -
El PP.
Con todas estas medidas cómo no va a vender la deuda más barata, es más, quita el SMI, quita el despido de 20 días, ponlo en 0, haz que cualquier empresa pueda bajar el sueldo a todos sus empleados, (espera, esto ya está)y mete a todos los parados hacer el trabajo de los funcionarios, pero sin cobrar nada, despide a todos los funcionarios y ya verás cómo nos ponemos en cuestión de deuda por delante Alemania, por favor que la gente deje de decir estupideces, y si instauras la esclavitud venden deuda a un 0.1% los mercados premian esas cosas, los mercados premian que se exprima al a clase trabajadora, pero eh, Pit esta contento, será empresario y no nos lo ha dicho.
Ahora la explicación de la deuda.
[font=arial]España coloca 4.501 millones en bonos al menor interés desde 2010[/font][size=3][font=arial] con la ayuda del bce.[/font][/size]
[size=3]la histórica inyección de liquidez[/size] que el banco central europeo (bce) puso en marcha ayer en Europa ha permitido a España sumar una nueva emisión de deuda en la que ha podido pagar menos por la colocación.
Ah bueno, que vamos con ayuda, que no es el p el que con su saber hacer lograse que paguemos menos en deuda, es el que el bce esta detrás, de todos modos como los peperos pasan de explicaciones no me voy a matar en contrastar datos de deuda de este año y del año 2010, porque, aunque la verdad les pegue en la cara, a ellos se la pela, y otra cosa, no era Pit el que decía que si el bce inyectaba dinero eso quería decir que nos habían rescatado, ah no, eso solo pasa si gobierno es del Psoe, si lo hace el p es que son cojonudos.
Creo que sería de razonable sensatez, dar los 100 días de rigor al gobierno, a ver si va a ser que no son tan tontos como algunos quieren hacernos creer.
O sea, después de la subida del IRPF, de la reforma laboral, de las nuevas medidas que no anunciaran hasta después de las elecciones, de las mentiras y de cómo meten mano para tapar sus cosas, aún hay que esperar más.
A comunidad de Madrid a comunicado a proveedores de formación no reglada que han grabado las facturas y se va a empezar el tramite de pago.
Se refiere a la comunidad de Madrid gobernada desde hace años por, adquiere una deuda que, ahora, como el gobierno es amigo, sí podrá pagar, ¿cómo? Emitiendo deuda, pero no deuda de la comunidad de Madrid, porque esa no la compra ni la Esperanza, si no deuda de soberana, o sea, la que pagamos todos, y con esto Pit esta contento, lo que es no tener ni idea.
Cuando el Psoe tomó las medidas que tomó Pit puso el grito en el cielo, el p toma medidas mucho más agresivas y ahora el PP es lo más, si cuando yo decía que Pit era diestro lo decía por algo, es que huelo esas cosas.
Que tranquilidad escribir un mensaje así sin esperar lloros por parte de Pit, poder decir lo que piensas sin que después te venga uno todo ofendido, por que no lo habrá hecho antes. Saludos.
pero al final lo que están haciendo no es más que seguir con el plan, con mano de hierro en guante de terciopelo nos harán pagar una deuda que yo no he adquirido. Ya digo que yo no tengo deuda, ni prestamos ni hipoteca, pero vía impuestos me la colaran como al resto. Pero esa deuda es su instrumento de esclavitud, y no se irá nunca. aumentara y disminuirá según les convenga, pero es una deuda que nunca puede ser pagada, porque no hay en el mundo dinero suficiente para ello, porque el sistema ha sido creado con esa intención.
Toda las decisiones políticas y medidas por nuestro bien que se llevan a cabo no es más que el teatro de títeres que nos ponen por delante para que nos quedemos callados de casa al trabajo y del trabajo a casa y dar gracias por poder comer y por no levantarse ante las injusticias que nos rodean.
Ya te digo, yo no Prot esto por mi ni por los impuestos. Me quejo porque ves cómo el tinglado te afecta tan cerca y tan descarado que me da nauseas.
Por suerte para mí, yo estoy preparado para soportar las vacas flacas, pero mucha gente a mi alrededor lo está pasando fatal.
Por fin alguien más que no sea yo u otro conspiratorias explica perfectamente bien el esquema de la moderna esclavitud.
Mano de hierro en guante de terciopelo (me lo apunto).
A mí lo que más me indigna es la mentira. En una tiranía sabes que hay un tirano, sabes que no tienes la libertad de un cervatillo en su hábitat, y en consecuencia te comportas y vives dentro de esos parámetros.
Pero cuando se hacen las cosas por detrás, se miente en los libros de historia y se dan falsas esperanzas a la sociedad (todo a conciencia) - Eso duele, te sientes como un preso en tu propia tierra, da miedo.
El imperio invisible es el único que no ha caído en toda la historia. Carean los EU algún día, pero nunca el verdadero imperio que se esconde detrás.
Y sigo sin comprender: la deuda es un instrumento más de pago o cobro, de inversión y especulación. Brillante el mercader que ha inventado este concepto.
Es algo que físicamente ni siquiera existe, pero cuenta como un activo, potente y capaz de reventar un país entero, incluso medio mundo.
¿Se supone que deberíamos alegrarnos de que la deuda se venda como las esclavas en el mercado financiero? Qué alegría, compren deuda, fresca y barata.
Que conste que esa deuda es el futuro hipotecado de los que vienen detrás de nosotros: hijos, sobrinos, nietos. Yo en vez de alegrarme estoy aterrado, no por mí sino por ellos.
Una panda de tiburones financieros, especuladores degenerados, manejando el rumbo y destino de millones de pobres ignorantes.
Vaya, lo siento, estos calentones salen sin avisar.
Se hace lo que se puede Miguel, algunos hemos cambiado el embudo por unos prismáticos.
Oh, el estenopo del embudo un saludo ambas.
Y la [i]pata de cabra[/i] con la que nos apalancan es monumental.
Eso es, monumental, descomunal, injusta, no creo que la política solucione nada.
Más que cabrear y dividir al personal y traer violencia, antes pensaba que colgar políticos y banqueros.
Hubiera sido la solución, pero ahora pienso que hacen falta un par de pelotas y decir basta.
De una forma pasiva y no violenta, desobediencia civil, por eso lo de los filósofos no me parece tan descabellado.
El 15m fue un buen intento, pero ya ves en que ha quedado.
Si no hay nada mejor que juntarse unos cuantos e irse de chupitos por los bares.
Hablar de los problemas y pensar que los podemos solucionar.
Vaya creo que cada día me alegro más de la victoria del, cada 5 minutos hay una noticia, lástima que todas las que salen se traducen en poner el culo y pagar la vaselina.
Rajoy no obtiene el aval de la unión europea para flexibilizar el déficit.
A ver, hace unos días el señor Rajoy soltó los datos de déficit, estos estaban en un 8.4% o así, altos muy altos, para cumplir tienen que estar en un 4.4%, con lo que hay que hacer más recortes, nada, unos 44.000 millones, o sea, en total nos pasamos en unos 90.000. Rajoy como es muy simpático fue a Europa y les dijo, nene, hay que suavizar un poco todo eso del déficit, (os acordáis que incluso modificaron la constitución, los muy perros ppsoe) ya sé que cuando era el otro quien lo incumplía y os pedía esto, yo gritaba a los 4 vientos que esto no era serio y demás. Pero los amigos europeos han dicho que por los cojones, que nada de nada, que no se flexibiliza una.total, si no lo arreglan, toca bajada de pantalones, para nosotros claro.44.000.000.000 euros, ande sacamos eso sin tocar a los ricos, a las sicav, a los delitos fiscales de las grandes empresas.
Parece ser que es más fácil estar en la oposición, criticando al gobierno por cada paso que dan, que hacer bien las cosas, y solo llevan 3 meses, nos terminan rescatando, fijo, y espetare que no sea eso lo que busca el, un país con mano de obra casi gratis, sin apenas legislación laboral, con las leyes más abiertas en cuanto a contratación y despido de toda la unión europea, paz.
No creo que la política solucione nada. /, si no hay nada mejor que juntarse unos cuantos e irse de chupitos por los bares, hablar de los problemas y pensar que los podemos solucionar.
Bueno, si no soluciona nada, al menos que no la empeore.
Yo no estoy tan pesimista, no me gusta lo del abaratamiento del despido. No me gusta nada. Pero aún es pronto para saber si servirá para incentivar la contratación y que baje el paro.
Yo al menos esperaré unos meses a ver qué pasa con eso.
En cuanto a tu resistencia pasiva, pues eso es exactamente lo que yo hago: no voté las pasadas elecciones. Y de momento estoy esperando a ver qué pasa. Aún es pronto para echarse a la calle, antes de ver si esto funciona.
Y cuando me voy a tomar cañas al bareto, al menos, los del bareto del Athletic al que voy (mecánicos, taxistas, camareros, el de los periódicos, los trabajadores del mercado de Usera) la mayor parte de ellos dicen lo mismo: vamos a esperar un poco a ver si esto funciona.
La sensatez de los padres de familia no fanatizados, supongo.
Y yo pienso lo mismo, de momento aún puedo dar de comer a mi familia.
De momento no gano nada poniendo todo a parir cuando ha pasado tan poco tiempo.
Veremos.
Pit a ver hasta dónde llega tu paciencia y si podrás aguantar este mazazo:
sobrevivirá Bob Esponja al tijeretazo?
A este paso también los niños empezaran a perder pelo del estrés y de la crisis.
Pobres indignados:
[url]http://noticias, lainformación.com/economía-negocios-y-finanzas/los-lamentos-de-los-tiburones-de-wall-Street-vivimos-hacinados-en-120-metros-y-lavamos-los-platos-a-mano_bxhrv7lmflxyfxkky1cog/[/url].
Al final, sólo se aprovechará de la crisis el 1% del 1%, recuerdo que el monto de dinero especulativo es setenta veces más grande que el productivo, y ya sabemos que un piso no tiene por qué valer siempre más. Saludos.
Pit a ver hasta dónde llega tu paciencia y si podrás aguantar este mazazo: sobrevivirá Bob Esponja al tijeretazo?
A este paso también los niños empezaran a perder pelo del estrés y de la crisis.
Lo he leído esta mañana, sí, ese recorte me ha dolido, lo reconozco.
Esto lo vi hace una semana, pensé que era una broma del mundotoday o algo, una broma con muy mala ostia, el problema es que no es broma, es totalmente cierto.
aquí .
Todos nos alegramos de la victoria del, parece que la cosa empieza a moverse, y que hay algunos que nos intentan engañar, demosles 100 días a ver.
O mejor, no hablemos de esto, es mejor no tener opinión ni nada parecido. Saludos.
Esto lo vi hace una semana, pensé que era una broma del mundotoday o algo, una broma con muy mala ostia, el problema es que no es broma, es totalmente cierto.
aquí .
Todos nos alegramos de la victoria del, parece que la cosa empieza a moverse, y que hay algunos que nos intentan engañar, demosles 100 días a ver.
O mejor, no hablemos de esto, es mejor no tener opinión ni nada parecido. Saludos.
Otra vez más, mi primer premio al documentalista del foro es para ti, lo que pasa es que casi nunca lo verbalizo, me encantó la lúcida literatura condensada en el pasquín de estos emprendedores, después de lo cual, me despido de ti en plan nuevo express, (exprés, lo dicen en inglés y me recuerda la [i]disciplina inglesa[/i], teatcher de hierro con látigos de arpillera).
La madre del cordero. Que no se enteren de ese curso mis jefes o se apuntan sin pensarlo. Sería al primer curso al que se apuntarían sin ser obligatorio.
Increíble, pero ojo que la reforma es para generar empleo. Juajuajua no se lo cree ni Rajoy harto de vino, (vivvvha ehl vhino).
Oh, cachis, la alegría nos ha durado poco, esa deuda que ayer era, un gran éxito, hoy, es un pinchada en un palo. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/02/economia/1330711441.html[/url].
Claro, eso de ir a Europa y decir, a ver, pringados, ya sé que hace unos meses firmamos que no nos moveríamos del 4.4% de déficit, ya que sé que cuando Zapatero os decía, no voy a poder cumplir con el déficit, yo le llamaba irresponsable y le ponía a caldo, normal, hay que ganar votos, mis votantes se creen estas tonterías, pero eso ahora no puede pasar, yo menos de un 5.8% de déficit no voy a cumplir, hay que ser más flexibles, por cierto, a diferencia del p el Psoe apoya en esto al p.
Eso de ir de bocachancla pasara factura, el caraculo este se la metido doblada a los mercados, ayer cuela deuda sabiendo que no iba a cumplir el déficit, y hoy un día después de haberles colado la deuda, hace el comunicado, la próxima emisión la vamos a vender a precio de oro.
Por cierto, hablando de la deuda de ayer, bankia fue el banco que más dinero pidió al Barcelona, claro para comprar deuda, toda esa alegría que tenían los fachas se traduce en, el bce suelta pasta a un 1% de interés, bankia con la pasta que le ha dado el gobierno o con el aval que este le presta, pilla dinero al 1%, después bankia con ese dinero compra deuda al 4.9%, a que mola, con riesgo cero, con lo que para que cuernos bankia va a prestar dinero a manolo el de la Pequeña y mediana empresa, con el riesgo que eso trae si puede pillar pasta del bce al 1 y prestarla al 4.9 con riesgo cero. Esto le va gustar a ambass, esta crisis esta impuesta, es un timo, nos estafan en nuestra cara, los bancos harán lo posible para mantener esta situación, es que tiene cero inconvenientes para ellos, todo ventajas, reformas laborales, gente más sumisa, leyes que les benefician, los gobiernos pendientes de ellos, en fin, guillotinas, sin sangre no salimos de esta.
Pero bueno, parece que las cosas ya se están empezando a mover gracias al, trankis, que esto Rajoy lo arregla, como el paro, que anda, no subía en febrero tanto desde el 2010. Saludos.
Esta noticia me ha llegado a la patata. [url]http://www.abc, com, py/nota/desconocido-regala-190-mil-euros-en-Alemania/[/url].
No todos son políticos, ni bancos, ni ingeniería financiera, ni chorizos.
Vaya, en un principio piensas, seguro que le desgrava y por eso lo hace, pero no le puede desgravar porque lo deja en un sobre y no queda constancia del ingreso.
Que majo. Saludos.
Vaya, en un principio piensas, seguro que le desgrava y por eso lo hace, pero no le puede desgravar porque lo deja en un sobre y no queda constancia del ingreso.
Que majo. Saludos.
Es difícil de entender esto, pero la mejor manera de demostrar y ejercer la riqueza es regalando.
Hombre Fiz, tan malo no soy. Ojalá estuviera mal de la olla y todo lo que leemos por ahí sea bazofia antisistema. Cuando impongan el nuevo orden mundial por la insostenibilidad del actual sistema (ese será el pretexto, y probablemente una guerra no vista hasta ahora), entonces veremos el verdadero rostro de los causantes de nuestras desgracias.
Respecto a la rebeldía del gobierno, al Rajoy envalentonado, yo veo lo siguiente: la gente sabe que ya no existe ni la soberanía, ni la democracia ni hostias, que es todo un juego de palabras. Ese sentimiento, si no se apacigua, habrá Grecia en las calles de España. Y ya hemos visto un preludio. Y, ¿cómo no, para demostrar que hay democracia y que alguien escucha a sus ciudadanos, se apunta el tontolaba de Rubalcaba para decir que con dos huevos le diremos que no a Europa, cuando bien saben ambos que si Europa quiere España se agacha a limpiarle los zapatos.
Es sólo un espejismo, para apaciguar un poco las tensiones.
El referendúm, la fiscalización de las grandes fortunas, la nacionalización de los recursos naturales (propiedad de la naturaleza y los seres vivos que la habitan), abolición de la deuda infinita. Esto ni tocarlo.
Escuché (no sé si es verdad) que en su día, Zapatero dijo en el parlamento europeo que habría que aumentar la contribución de las grandes fortunas y abolir los paraísos fiscales, y que Nicolás Sarkozy supuestamente dijo que Zapatero esta loco. Aunque no fuese verdad es así, cualquiera que insinue justicia para el pueblo esta loco de remate.
Lo decía por el contenido del mensaje, no me refiero a que te guste el nuevo orden mundial, si estoy contigo, cada día las teorías cospiranoicas toman más sentido, todo lo que hacen y todo lo que pasa va en esa dirección, creo que empezaremos con revueltas cada vez más violentas, sobre todo después de decir Rajoy que protestando en la calle no se va a lograr nada, eso que es una amenaza o una declaración de intenciones.
Al loro la muestra de democracia de la derecha conservadora europea, como no, con Rajoy metido en el ajo. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/03/internacional/1330802981.html[/url].
Aquí tenemos a los 4 fachas del apocalipsis, bueno 3 y un tecnocrata reconvertido, haciendo un pacto para no adjuntar en su grupo de amigos al que posiblemente sea el próximo presidente de Francia, que claro, es un cabrón de izquierdas, de los de verdad, no de los de aquí, con sus ideas izquierdosas de libertad y democracia, de las de verdad no de la de aquí. Esta es la Europa que quiere la derecha, la de, si no eres de mi misma ideología no te queremos, y el gilipollas (con perdón para todos los gilipolloas) de Rajoy, no se da cuenta que es muy posible que Merkel, zarco, Cameron y el italiano, no estén dentro de pocos años como dicen las encuestas, y tendrá que lamer el culo a los izquierdosos, ahora en serio, ya no hace gracia, Rajoy es tonto, es como un Bush, dentro de poco lo veremos leyendo un libro del revés y diciendo cosas como, según un estudio todas nuestras exportaciones se van al extranjero. Saludos.
Yo sabía que no tenía que volver a este hilo. Yo lo sabia. Ahora con la mufa.
Me puedo explayar a gusto que no voy a herir sus sentimientos de nadie.
El p ha subido los impuestos cuando dijo que no los iba a tocar, da igual la deuda se paga como el 2010 (de esto ya hablo al final).
El p ha bajado el sueldo a los interinos de la sanidad gallega un 30% también de jornada, no importa la deuda esta a niveles del 2010.
El p ha hecho una reforma laboral que cagate, despido casi gratis, contratos precarios, cuando dijo que no iba hacer nada de eso, ¿pero no has visto la deuda, pedazo de rojo?
El p ha largado a los investigadores del caso gurtell. Y la deuda qué.
El p a aprobado la ley sinde wert cuando hace unos meses pedía firmas para que no se aprobase la ley sinde. ¿deuda? ¿Qué deuda? -.
El PP.
Con todas estas medidas cómo no va a vender la deuda más barata, es más, quita el SMI, quita el despido de 20 días, ponlo en 0, haz que cualquier empresa pueda bajar el sueldo a todos sus empleados, (espera, esto ya está)y mete a todos los parados hacer el trabajo de los funcionarios, pero sin cobrar nada, despide a todos los funcionarios y ya verás cómo nos ponemos en cuestión de deuda por delante Alemania, por favor que la gente deje de decir estupideces.
Y si instauras la esclavitud venden deuda a un 0.1% los mercados premian esas cosas, los mercados premian que se exprima al a clase trabajadora.
Ahora la explicación de la deuda.
Ah bueno, que vamos con ayuda, que no es el p el que con su saber hacer lograse que paguemos menos en deuda, es el que el bce esta detrás, de todos modos como los peperos pasan de explicaciones no me voy a matar en contrastar datos de deuda de este año y del año 2010, porque, aunque la verdad les pegue en la cara, a ellos se la pela, y otra cosa, el que decía que si el bce inyectaba dinero eso quería decir que nos habían rescatado, ah no, eso solo pasa si gobierno es del Psoe, si lo hace el p es que son cojonudos.
O sea, después de la subida del IRPF, de la reforma laboral, de las nuevas medidas que no anunciaran hasta después de las elecciones, de las mentiras y de cómo meten mano para tapar sus cosas, aún hay que esperar más.
Se refiere a la comunidad de Madrid gobernada desde hace años por, adquiere una deuda que, ahora, como el gobierno es amigo, sí podrá pagar, ¿cómo? Emitiendo deuda, pero no deuda de la comunidad de Madrid, porque esa no la compra ni la Esperanza, si no deuda de soberana, o sea, la que pagamos todos, y con esto está contento, lo que es no tener ni idea.
Censured. Saludos.
Gracias Wayfa, hombre, por cuotearme a Fiz, lo tenía yo en ignorados y no sabía que ahora andaba llamándome llorón.
Me puedo explayar a gusto que no voy a herir sus sentimientos de nadie. /./. Que tranquilidad escribir un mensaje así sin esperar lloros por parte de Pit. /.
La última vez que lo leí me llamaba mentiroso, ahora llorón.
Al final no es que lo tenga que ignorar, o irme del hilo, es que tendré que irme del foro.
Veamos, la cosa está así: este es un foro público, en el que todos nos conocemos, un forero, en cuanto puede, y sólo por no pensar cómo él, a la mínima me llama mentiroso un día, ahora llorón.
Vamos a hacerlo de otra forma: Fiz: has ganado.
Me piro y me quedo en el hilo de la quiniela. No vuelvo. Pero hazme el favor: no vuelvas a citarme. No vuelvas a llamarme nada: ni mentiroso, no llorón: nada.
Entiéndelo de una vez: soy un profesional. Trabajo en muchas empresas. En la actualidad tengo 11 clientes fijos, con sus empleados, que conocen mi trabajo. Que saben quien soy. Que se pueden encontrar con tus amables calificativos hacia mí y que podrían comentar entre ellos -que son clientes míos- Cosas como: mira a este, el que nos hace x en este foro le llaman mentiroso, fascista, llorón.
¿Entiendes Fiz por que no puedes andar así por la vida con quien no piensa como tú?
Te lo repito: tú ganas. Yo no vuelvo a entrar en este hilo.
Pero deja ya de calificarme: mentiroso, llorón.
No te estoy llorando, te digo que ya no entro más. Pero olvídame, sigue viviendo en tus mundos de yuppi de todos conmigo o contra mí. Pero a mí no me menciones más.
Ya está bien.
Y tú Wayfa, hombre, tú también, si ves que, alguien califica a otro despectivamente -en el mensaje que has quoteado, concretamente llorón- Quotea todo menos esto, hombre, ten al menos tú algo de sentido común.
Y sí Fiz, sí estoy ofendido. Cómo no estarlo cuando a mis 48 tacos, me andas llamando mentiroso y llorón en un fondo público, a ver cuánto tardo en que en alguna empresa cliente mío en un gremio en el que nos conocemos todos y en el que tengo trabajo -aún- Me digan que en el foro tal me digan que me laman esto y aquelo.
Me retiro al hilo de la quiniela y me quedo tranquilo allí, ¿ok Fiz?
Y tú no me vuelves a mencionar más. ¿ok? ¿trato hecho?
Y el gilipollas (con perdón para todos los gilipolloas) de Rajoy, no se da cuenta que es muy posible que Merkel, zarco, Cameron y el italiano, no estén dentro de pocos años como dicen las encuestas, y tendrá que lamer el culo a los izquierdosos, ahora en serio, ya no hace gracia, Rajoy es tonto, es como un Bush, dentro de poco lo veremos leyendo un libro del revés y diciendo cosas como, según un estudio todas nuestras exportaciones se van al extranjero.
Saludos.
Un cabreo contundente.
Y ahora en serio. Siempre pensé que entre Fiz y Pit había una relación de amor/odio, que vuestros piques en el fondo eran amistosos. Creo que no es necesario ignorar a nadie, ni irse de ningún sitio, ni tampoco ofender cuando notas que lo estás haciendo.
En principio todos somos respetables, muchos son unos grandes cracks, el ingenio y las perlas que soltamos son para enriquecernos. Pero, sobre todo, respetar al diferente, que en realidad es igual que todos y cada uno de nosotros. Pocos banqueros y especuladores vendrán a este foro (quitanto algún agente de la inteligencia). Estamos en la misma aunque unos la tengan por el cuello mientras otros la acaban de pisar.
Por lo demás, como las opiniones aquí vertidas no tienen efecto alguno sobre la situación, lo normal sería no llevarlo al área personal.
Mientras la situación particular de cada uno sea distinta, aparte de ser muy diferentes todos en edad, educación, aficiones, metas, no habrá un espíritu unánime. Lo único que nos queda es llevarnos bien o lapidarnos unos a los otros.
Paz y amor (no hace falta que se fumen nada).
Decía el ingenioso y caustico Mark Twain, allá por el siglo XIX, supuestamente parafraseando al primer ministro británico disraelí que en este mundo hay mentiras, grandes mentiras y estadísticas.
[url]http://www.capital.es/2012/03/04/nos-enganan-con-las-estadísticas/[/url].
Y ahora en serio. Siempre pensé que entre Fiz y Pit había una relación de amor/odio, que vuestros piques en el fondo eran amistosos.
Eso pensaba yo. Hasta que me encontré que literalmente se me llamaba mentiroso, facha, llorón. Y como comprenderéis, teniendo clientes que son empresas fuertes, con empleados que en muchos casos son usuarios de foros de 3d, etc. No me puedo permitir ya estado.
Y un aviso para navegantes, hace exactamente 4 meses, trabajé en un proyecto web en la que tuve que realizar una parte de diseño gráfico para una empresa de trabajo temporal bastante conocida, entre las 3 más potentes de España. Mi trabajo iba a aparecer en su portal web. Allí pude saber una cosa que me llamó la atención, aunque me lo sospechaba. Las empresas de et hacen rastreos de los candidatos por las redes sociales, foros. También me dijeron que muchas empresas encargan esos rastreos también antes de contratar a un empleado. O incluso los hacen con sus empleados, y pueden tomar la decisión de despedirlo según lo que encuentran. O incluso, aunque no los hagan, te puede ocurrir en que un mundo tan cerrado como el del diseño gráfico, diseño web, o 3d, alguien te conozca de los foros.
Y eso es todo, mientras nos vacilábamos, no hay problema, cuando ya te catalogan de mentiroso, facha, llorón, pues pasamos la línea roja, y hay que buscar la puerta.
Y todos tan amigos. Y para eso está el botón de ignorados.
Y un aviso para navegantes, hace exactamente 4 meses, trabajé en un proyecto web en la que tuve que realizar una parte de diseño gráfico para una empresa de trabajo temporal bastante conocida, entre las 3 más potentes de España. Mi trabajo iba a aparecer en su portal web. Allí pude saber una cosa que me llamó la atención, aunque me lo sospechaba. Las empresas de et hacen rastreos de los candidatos por las redes sociales, foros. También me dijeron que muchas empresas encargan esos rastreos también antes de contratar a un empleado. O incluso los hacen con sus empleados, y pueden tomar la decisión de despedirlo según lo que encuentran. O incluso, aunque no los hagan, te puede ocurrir en que un mundo tan cerrado como el del diseño gráfico, diseño web, o 3d, alguien te conozca de los foros.
Pues que pena, en una sociedad con libertad de expresión, democracia y todo ese, que pasen estas cosas.
Es cómo hacer la oposición para guardia civil: si eres un tipo culto, con criterio y valores nada reprochables, no te cogen. Quieren máquinas obedientes sin cuestionar ni razonar por su cuenta. Así son las empresas.
Pero en la tele todos somos guapos, inteligentes y buenas personas.
Qué asco de hipocresía.
*no estoy diciendo que el personal sea tonto, más bien que la realidad es así de triste.
Por si vale de algo, conozco a gente que hace esa actividad y se centran en personas que ocuparan puestos directivos. Cuando lo pregunté pensando en alguna cosa fea que me han llamado por los foros me respondieron con risitas y un tonillo de no te creas tan importante, obrerete.
Y ni siquiera por opiniones puntuales, sino por estar metido en grupos de un marcado tono político o social.
Por otro lado, lo suyo es tener el perfil profesional y el gamberro separados, que para eso están los nicks, como yo, que me he puesto ese apodo que no tiene nada que ver con mi nombre.
Ostia Wayfa que vago, tu qué, animando el cotarro. ¿Pit se llama Pit en la vida real? Cómo cuernos sus clientes van asociar su nick a su nombre, yo he puesto Pit en Google y no me sale su nombre, vaya es que lo exagera todo hasta un punto, y después se queja cuando lo llamo llorica, si alguien tiene algo que perder soy yo, mi nick sí que está asociado a mi nombre, llevo con este nick casi 16 años, (antes poner 3d detrás del nombre no era tan cutre como ahora).
Pensé en poner todos los insultos de Pit hacia mi u otra gente, pero paso, o cuando Pit no se cansaba de llamarme facha por defender a los bancos y meter caña a los malditos también cuando insultaba a la gente que tenía una ideología, que más de uno le dijo que relajase el tono, o cuando no le importaba que pensaran sus clientes cuando decía cosas como, la gente que no bebe o no se emborracha no es de fiar, también pensé en poner todas las veces que Pit amenazó con dejar este mensaje y ha vuelto, o poner las pruebas de por que le llamé mentiroso, o directamente su amenaza.
Pero es que me la pela, lo siento, pero este señor ha hablado como le ha salido del forro, más de una vez ha sido insultante con mis intervenciones, cuando ha puesto algo que era mentira, le he pedido pruebas y se lo ha pasado por el forro, la última fue cuando dijo lo del despido de no sé cuántos trabajadores del Psoe usando la nueva reforma laboral, le di 4 oportunidades de que pusiera la fuente y al final me puso un enlace a ld donde decían que no iban a usar la nueva reforma para los despidos, y ahí fue cuando se ofendió y me dijo lo de a ver si me llamas mentiroso a la cara, después alardea y grita a los 4 vientos me que me ha metido en su lista de ignorados,
.
Te pongo en ignorados. Y me alejo de este hilo. Simplemente por elemental prudencia.
Después de esa intervención regresa a la semana, yo hago alusiones a esto, y el que no quiere saber nada de mi dice.
Posdata: veo un mensaje de Fiz tras mi mensaje, pero como lo tengo en ignorados no puedo leerlo, que tranquilidad. ¿me habrá llamado mentiroso? ¿facha? ¿fascista? ¿derechista? Ya nunca lo sabré. Me siento mejor. Más tranquilo.
O sea, el puede hablar de mi lo que le salga del forro, aunque yo esté en su lista de ignorados, pero eh, que el resto del mundo respete a Pit que, si no sus clientes se enfadan, y encima le dice a Wayfa lo que puede o no puede cuotear, como si la gente en este mensaje tuviese que estar al loro de las cosas que Pit puede o no puede leer.
De verdad, yo esto me lo tomo con cachondeo, entro suelto mis paridas y ya está, en realidad soy un trozo pan (duro) pero que me venga un señor de casi 50 tacos a decirme que no le llame mentiroso que, si no se queda sin clientes no me jodas hombre.
Vaya que ganas de liarla por gilipolleces, si yo me pusiese así por cada vez que me han insultado en este foro tendría más de 16000 mensajes.
Dicho desde el cariño y la amistad y sin entrar en lo personal.
Hala besitos.
Posdata: a ver quién tiene cojones de cuotear esto.
Y ahora dejemos de gilipolleces y al tema. Quien cuernos se ha currado este video, es bueno.
[video=youtube;ycpevixb4z8]http://www.youtube.com/watch?v=ycpevixb4z8[/video] Saludos.
Ni un insulto más, que tenga que estar detrás de los nuevos, tiene un pase, pero que tenga que leerlo de vosotros no, sois veteranos en el foro, deberías estar dando ejemplo, aunque sea de forma pasiva de cómo estar en este foro, y no todo lo contrario, dejaros de gilipolleces, poneos a trabajar o a criticar al gobierno de turno, me da igual, pero sin saltaros las normas del foro. Luego vendrán las lamentaciones, y es que lo estáis guisando a fuego lento.
Ala, ahora vas y lo cascas.
Posdata: revisaré el hilo mensaje a mensaje y eliminaré los insultos.
Ahora que lo comentas, nunca he entendido muy bien cuál es el problema con las sicav. ¿Qué pasa si se van del país? Total, están ahí almacenadas sin hacer nada, ¿no? ¿de qué sirve tener tropecientos mil millones de euros que no están circulando? ¿cómo puede eso enriquecer al país? ¿algún letrado en economía me saca de mi ignorancia?
Hasta donde yo sé, lo de las sicav, dicho a lo basto, es una agrupación de teóricamente al menos 100 personas, que reúnen su parta para invertir (especular) sea en negocios inmobiliarios o financieros (lo más típico), que tiene la particularidad que solo tributa o paga impuestos al 1% de los beneficios, mientras las empresas lo hacen alrededor del 25-30%. Si a esto le unes que hay espabilados que cogen su pasta y a 99 pringados (mariachis los llaman) que ha cambio de favores montan una sicav para que el ricachón de turno gestione su patrimonio comprando y vendiendo inmuebles, por ejemplo, (ah nuestra querida y maravillosa burbuja como la echaran de menos o comprando y vendiendo activos financieros (por ejemplo, deuda española, italiana o griega (esto antes que, ahora no son de fiar no sea que no paguen), como verás todo actividades muy productivas para la recuperación del país.
Seguramente habrá muchos detalles que se me escapan, y quizás no sea totalmente así, pero básicamente está es la que se esconde detrás de las sicav.
Queridísimos y conocidísimos españoles se sabe que tienen sicavs, como Almodóvar(¿pero este no era de izquierdas?), Ana rosa quintana (ar), el futbolista Morientes, amancio ortega (el de zara), las klopovitz, en fin, gente muy humilde todos.
Salud, paz y vaselina para todos/as.
Y ahora dejemos de gilipolleces y al tema. Quien cuernos se ha currado este video, es bueno.
[video=youtube;ycpevixb4z8]http://www.youtube.com/watch?v=ycpevixb4z8[/video] Saludos.
Buenísimo.
Buenísimo. (al fin algo de 3d entre tanta política. Ahí si os leo).
Posdata: revisaré el hilo mensaje a mensaje y eliminaré los insultos.
Gracias.
Hasta donde yo sé, lo de las sicav, dicho a lo basto, es una agrupación de teóricamente al menos 100 personas, que reúnen su parta para invertir (especular) sea en negocios inmobiliarios o financieros (lo más típico), que tiene la particularidad que solo tributa o paga impuestos al 1% de los beneficios, mientras las empresas lo hacen alrededor del 25-30%. Si a esto le unes que hay espabilados que cogen su pasta y a 99 pringados (mariachis los llaman) que ha cambio de favores montan una sicav para que el ricachón de turno gestione su patrimonio comprando y vendiendo inmuebles, por ejemplo, (ah nuestra querida y maravillosa burbuja como la echaran de menos o comprando y vendiendo activos financieros (por ejemplo, deuda española, italiana o griega (esto antes que, ahora no son de fiar no sea que no paguen), como verás todo actividades muy productivas para la recuperación del país.
Seguramente habrá muchos detalles que se me escapan, y quizás no sea totalmente así, pero básicamente está es la que se esconde detrás de las sicav.
Queridísimos y conocidísimos españoles se sabe que tienen sicavs, como Almodóvar(¿pero este no era de izquierdas?), Ana rosa quintana (ar), el futbolista Morientes, amancio ortega (el de zara), las klopovitz, en fin, gente muy humilde todos.
Salud, paz y vaselina para todos/as.
Mil gracias. Ahora esta mucho más claro cómo van a levantar el país gracias al tongo con las sicav.
Ni un insulto más, que tenga que estar detrás de los nuevos, tiene un pase, pero que tenga que leerlo de vosotros no, sois veteranos en el foro, deberías estar dando ejemplo, aunque sea de forma pasiva de cómo estar en este foro, y no todo lo contrario, dejaros de gilipolleces, poneos a trabajar o a criticar al gobierno de turno, me da igual, pero sin saltaros las normas del foro. Luego vendrán las lamentaciones, y es que lo estáis guisando a fuego lento.
Ala, ahora vas y lo cascas.
Posdata: revisaré el hilo mensaje a mensaje y eliminaré los insultos.
Lerse 2.140 mensajes para quitar insultos es una tarea demasiado ardua.
Por otro lado, los insultos descalifican a los que los escribimos (me incluyo el primero), y no al foro.
No creo que merezca la pena tanto trabajo por algo que -en todo caso- Lavaría nuestra reputación.
En cierto modo nos estarías haciendo más favor a nosotros que al foro, y ya te digo, no creo que nos lo merezcamos. Mejor solución sería borrar el hilo entero (pero entonces te cargas opiniones válidas y de gente que no se ha pasado de rosca), o dejarlo como esta, y si nos hemos portado como gañanes, que se quede ahí. A mí me ha pasado que leo mensajes míos unos meses después y se me cae la cara de vergüenza como se suele decir, en el pecado llevamos la penitencia.
Otra cosa sería cortar el mal a partir de ahora.
En fin, ya me he echado mi ración de latigazos, y de paso he opinado por última vez (espero, que luego me caliento y me pongo a aporrear teclas) en un hilo de este tipo.
Lerse 2.140 mensajes para quitar insultos es una tarea demasiado ardua. Por otro lado, los insultos descalifican a los que los escribimos (me incluyo el primero), y no al foro.
No creo que merezca la pena tanto trabajo por algo que -en todo caso- Lavaría nuestra reputación.
En cierto modo nos estarías haciendo más favor a nosotros que al foro, y ya te digo, no creo que nos lo merezcamos. Mejor solución sería borrar el hilo entero (pero entonces te cargas opiniones válidas y de gente que no se ha pasado de rosca), o dejarlo como esta, y si nos hemos portado como gañanes, que se quede ahí. A mí me ha pasado que leo mensajes míos unos meses después y se me cae la cara de vergüenza como se suele decir, en el pecado llevamos la penitencia.
Otra cosa sería cortar el mal a partir de ahora.
En fin, ya me he echado mi ración de latigazos, y de paso he opinado por última vez (espero, que luego me caliento y me pongo a aporrear teclas) en un hilo de este tipo.
Amén a todo esto.
Buenísimo.
Me parece ideal, pero lo que veo en mí entorno son peleas de cangrejos contra cangrejos, las gaviotas llegaran a perder las alas, por falta de uso, y los cangrejos les incubaran los huevos con la tradición del cuco, sin rechistar, no vaya a ser que se les coman, por engreídos.
Los dioses llegaron a envidiarnos, y no les mola que queramos enredar con la ciencia del bien y del mal, mi generación toco el cielo. Espero que no me quiten eso de la memoria.
Lo que es la animación, redonda.
Ala, ahora vas y lo cascas.
En lo que a mí me atañe, pido disculpas a todos.
Confieso, ya que estamos sacando nuestros calzones al tendedero, que aparte de otras cosas más positivas, me comporto como un calzonazos cuando la discusión sube de tono y se alegan las cosas de comer, como línea roja, trato de comprender las razones de todos y, aunque tengo más afinidades con alguno, no sé cómo terciar en la discusión para bajar el tono, en serio que no encuentro palabras para no liarla más.
Por un lado es cobardía, pero a la larga me alegro, la tensión del mundo y de Europa, sigue subiendo. Me va bien, por el momento, pero me quita la tranquilidad verme rodeado de necesidad. Alguien avisaba de que los pobres son poco agradecidos, no tengo hijos que cuidar, pero mis padres necesitan ya cuidados especiales, y son muy vulnerables a los cambios en sanidad.
Dentro de mi cabreo, indignación y zozobra existencial, sigo pensando que en las relaciones humanas, (cuando sea posible, y la otra parte se deje querer), lo mejor es resaltar los aspectos positivos del otro, e ignorar los negativos, si se trata de niños, especialmente, pero los adultos también podríamos beneficiarnos mutuamente.
No tanto como en [i]pulp Fiction[/i], pero con una cierta diplomacia. Me gustan poco los protocolos sociales, pero en los foros, las maneras importan más que en otros sitios, en fin, doy la razón a todos, pero al que más a 3dpoder, por el mal trago de hacer de policía sin serlo. Un beso a todos.
Lerse 2.140 mensajes para quitar insultos es una tarea demasiado ardua. Por otro lado, los insultos descalifican a los que los escribimos (me incluyo el primero), y no al foro, no creo que merezca la pena tanto trabajo por algo que -en todo caso- Lavaría nuestra reputación.
En cierto modo nos estarías haciendo más favor a nosotros que al foro, y ya te digo, no creo que nos lo merezcamos. Mejor solución sería borrar el hilo entero (pero entonces te cargas opiniones válidas y de gente que no se ha pasado de rosca), o dejarlo como esta, y si nos hemos portado como gañanes, que se quede ahí. A mí me ha pasado que leo mensajes míos unos meses después y se me cae la cara de vergüenza como se suele decir, en el pecado llevamos la penitencia.
Otra cosa sería cortar el mal a partir de ahora.
En fin, ya me he echado mi ración de latigazos, y de paso he opinado por última vez (espero, que luego me caliento y me pongo a aporrear teclas) en un hilo de este tipo.
Y ya de camino reconvertir el hilo, llamándolo [i]12 pasos para acabar con la dichosa crisis[/i], y exponer ideas que solucionen la cosa, por si algún político o filósofo nos le.
Me parece ideal, pero lo que veo en mí entorno son peleas de cangrejos contra cangrejos. Las gaviotas llegaran a perder las alas, por falta de uso, y los cangrejos les incubaran los huevos con la tradición del cuco, sin rechistar, no vaya a ser que se les coman, por engreídos.
Los dioses llegaron a envidiarnos, y no les mola que queramos enredar con la ciencia del bien y del mal.
Mi generación toco el cielo. Espero que no me quiten eso de la memoria.
Lo que es la animación, redonda.
Buena puntualización.
Me apunto a la idea de Louis cyphre de hacer un discusión/diálogo constructivo proponiendo soluciones y rebatiendolas para depurarlas o desecharlas. Y me apunto sobre todo al buen y respetar las opiniones de todos. Pero por otro lado, entiendo que a veces uno se enciende y los dedos van más rápido que la prudencia.
Yo mismo aún sigo encendido con la subida de mi IRPF, que tengo que revisar bien, porque al final he comprobado que han sido como 50 euros al mes de tajada a la nómina, y ya estoy dudando de si el responsable de mi empresa a aplicado bien este cambio o me están tangando, porque me parece una pasada. ¿alguien más se ha notado que la cartera le pesa menos este mes por aquí?
Buena puntualización. Me apunto a la idea de Louis cyphre de hacer un discusión/diálogo constructivo proponiendo soluciones y rebatiendolas para depurarlas o desecharlas. Y me apunto sobre todo al buen y respetar las opiniones de todos. Pero por otro lado, entiendo que a veces uno se enciende y los dedos van más rápido que la prudencia. Yo mismo aún sigo encendido con la subida de mi IRPF, que tengo que revisar bien, porque al final he comprobado que han sido como 50 euros al mes de tajada a la nómina, y ya estoy dudando de si el responsable de mi empresa a aplicado bien este cambio o me están tangando, porque me parece una pasada. ¿alguien más se ha notado que la cartera le pesa menos este mes por aquí?
Si cobras unos 40.000 euros anuales, me parece que sale esa cantidad.
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Adjunto #160553
Al final hay una especie de calculadora. [url]http://www.preguntasfrecuentes.net/2012/01/11/como-nos-afecta-la-subida-de-impuestos-IRPF-del-2012/[/url].
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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¿Y a los autónomos? Este trimestre nos varía el IRPF?
Venga pues todo arreglado. De verdad que a mí me cae bien todo el mundo, no hay nadie en el foro que me caiga mal, lo que me jode es cuando se dan informaciones que no son correctas, doy las pruebas de esto y aún continúan dando la misma información incorrecta y por hola esa información incorrecta siempre perjudica a los mismos. Reconozco que más de una vez he ido a degüello contra cierta gente, pero hay veces que o lo haces así o te toman por idiota.
Http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/economia/europa_recuerda_que_espana_libro_del_rescate_2010_por_cumplir_deficit_72516_1033.html.
Creo que se nos empieza a poner cara de griegos, aun así creo que el titular exagera un poco. Saludos.
Si cobras unos 40.000 euros anuales, me parece que sale esa cantidad.
[attach=config]160553[/attach]
Al final hay una especie de calculadora. [url]http://www.preguntasfrecuentes.net/2012/01/11/como-nos-afecta-la-subida-de-impuestos-IRPF-del-2012/[/url].
Que va, ojalá, me quedo en el escalón anterior. Como pensaba, me da a mí que alguien en mí empresa ha metido la pata. En cuanto tenga la nómina en mí mano les reclamaré. Gracias por la información Solimán.
Se supone que debería pagar unos 15 euros más de impuestos al mes según esa calculadora, ahora sí que estoy cabreado, pero con mi jefe.
¿Y a los autónomos? Este trimestre nos varía el IRPF?
Comenta Rhinoceros en el hilo de autónomos que a nosotros nos harán el ajuste vía devolución/pago en la declaración anual de la renta. Polvo somos.
Buena puntualización. Me apunto a la idea de Louis cyphre de hacer un discusión/diálogo constructivo proponiendo soluciones y rebatiendolas para depurarlas o desecharlas. Y me apunto sobre todo al buen y respetar las opiniones de todos. Pero por otro lado, entiendo que a veces uno se enciende y los dedos van más rápido que la prudencia.
Yo mismo aún sigo encendido con la subida de mi IRPF, que tengo que revisar bien, porque al final he comprobado que han sido como 50 euros al mes de tajada a la nómina, y ya estoy dudando de si el responsable de mi empresa a aplicado bien este cambio o me están tangando, porque me parece una pasada. ¿alguien más se ha notado que la cartera le pesa menos este mes por aquí?
Estoy en el tramo bajo, y este mes he recibido un euro más que el anterior, tenemos convenio todavía vigente, así que, no sé si se puede comparar. Pero por estas fechas se actualizaba el sueldo y atrásos, y me temo que este año no hay aumento por el IPC, también puede depender de la gestoría que lo tramite y de lo que te estaban reteniendo anteriormente, entiendo poco de esto, pero lo que se es que cobré un euro más en un mes de 29 días, que lo nuestro varía según los días que tenga el mes. Saludos.
Comenta Rhinoceros en el hilo de autónomos que a nosotros nos harán el ajuste vía devolución/pago en la declaración anual de la renta. Polvo somos.
¿y la promesa de que no se pagaría el iva hasta haber cobrado las facturas cómo anda plasmada?
Venga pues todo arreglado. De verdad que a mí me cae bien todo el mundo, no hay nadie en el foro que me caiga mal, lo que me jode es cuando se dan informaciones que no son correctas, doy las pruebas de esto y aún continúan dando la misma información incorrecta y por hola esa información incorrecta siempre perjudica a los mismos. Reconozco que más de una vez he ido a degüello contra cierta gente, pero hay veces que o lo haces así o te toman por idiota.
Http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/economia/europa_recuerda_que_espana_libro_del_rescate_2010_por_cumplir_deficit_72516_1033.html.
Creo que se nos empieza a poner cara de griegos, aun así creo que el titular exagera un poco. Saludos.
Hay quien bien de los actos de protesta viendo ganas de parecernos a Grecia, pero es una falacia: nadie quiere que pase aquí lo que en Grecia, abatida por la especulación y la corrupción de políticos y banqueros, los que protestan en la calle, por lo menos están interesados en conocer y en actuar. Lo contrario es llamar a la depresión anímica, que la vaselina sea buena, y no como la silicona para pechos.
¿Quién quiere ser como un griego?
Saludoste.
¿Y la promesa de que no se pagaría el iva hasta haber cobrado las facturas cómo anda plasmada?
Parece que va hacia delante, como lo del pago a proveedores.
A ver cómo sale la criatura.
Pdata: y por cierto, en estos instantes estoy trabajando en los grafismos del portal de una gran et, el diablo, el diablo me sostiene.
Parece que va hacia delante, como lo del pago a proveedores. A ver cómo sale la criatura. Postdata: y por cierto, en estos instantes estoy trabajando en los grafismos del portal de una gran et, el diablo, el diablo me sostiene.
Aprovecha y le metes mensajes subliminales secretos como hacen en Disney con los corales de forma falica o las palabras sex integradas en el fondo.
Pues hoy estoy de acuerdo con Rhinoceros. Este hilo es un monstruo descontrolado. Y yo lo mandaba a paseo entero, más que lavarlo.
Ya, alguien empezara uno nuevo.
Lerse 2.140 mensajes para quitar insultos es una tarea demasiado ardua.
Por otro lado, los insultos descalifican a los que los escribimos (me incluyo el primero), y no al foro.
No creo que merezca la pena tanto trabajo por algo que -en todo caso- Lavaría nuestra reputación.
En cierto modo nos estarías haciendo más favor a nosotros que al foro, y ya te digo, no creo que nos lo merezcamos. Mejor solución sería borrar el hilo entero (pero entonces te cargas opiniones válidas y de gente que no se ha pasado de rosca), o dejarlo como esta, y si nos hemos portado como gañanes, que se quede ahí. A mí me ha pasado que leo mensajes míos unos meses después y se me cae la cara de vergüenza como se suele decir, en el pecado llevamos la penitencia.
Otra cosa sería cortar el mal a partir de ahora.
En fin, ya me he echado mi ración de latigazos, y de paso he opinado por última vez (espero, que luego me caliento y me pongo a aporrear teclas) en un hilo de este tipo.
Si bajamos el tono, yo el primero, puede ser algo instructivo, aparte de conflictivo, desinformativo. He aprendido y descubierto cosas que antes no sabía. Tampoco me va a arreglar la vida, pero me gusta saber.
La sociedad de inversiones andaluza, esa que llevan nombrando todo el día, con su presidenta (he usado el género femenino con el castellano sexista, no hay necesidad de modificar el idioma) que en privado decía o falsificas o vas a la calle (presupuestontamente se entiende, hasta que lo confirme un juez) - Muy bonito. Sale el presidente (o portavoz) diciendo que son montajes y frases sacadas de contexto. Y todo aparece justo antes de las autonómicas.
El timing y el spacing en su punto. El choriceo generalizado ya está muy visto, no impresiona tanto.
Wayfa tío, tú es que te has perdido los momentos dulces, pero al final detrás hay personas cuerdas por muchos disparates que se hayan dicho.
La solución es cobrarnos más y pagarnos menos, así se reactiva la economía, y quién diga lo contrario no tiene ni idea. La patronal sabe de economía más que nadie, sobre todo sus socios las sicavs, las grandes empresas y las hambrientas pymes.
[size=2]la propuesta de la ceoe para crear empleo: cobrar más por el agua y las carreteras[/size].
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La solución es cobrarnos más y pagarnos menos, así se reactiva la economía, y quién diga lo contrario no tiene ni idea. La patronal sabe de economía más que nadie, sobre todo sus socios las sicavs, las grandes empresas y las hambrientas pymes. [size=2]la propuesta de la ceoe para crear empleo: cobrar más por el agua y las carreteras[/size].
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Si, es verdad, que malos son los de la ceoe. Mira que querer que casi medio millón de personas se levanten todas las mañanas para ir a trabajar, con lo bien que se está en casa cobrando por no ir a trabajar, son unos malvados. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-negocios/política-económica/los-constructores-proponen-invertir-80600-millones-para-crear-4[/url].
Si, es verdad, que malos son los de la ceoe. Mira que querer que casi medio millón de personas se levanten todas las mañanas para ir a trabajar, con lo bien que se está en casa cobrando por no ir a trabajar, son unos malvados. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-negocios/política-económica/los-constructores-proponen-invertir-80600-millones-para-crear-4[/url].
Lástima que no se puedan volver a liberalizar los terrenos, que hicimos valer lo que no valían, y nos volvieron tan locos como para cavar nuestra fosa, sin importarnos las horas extras, los empresarios demostraron saber poco de lo que es el bien común.
¿Porqué vamos a fiarnos ahora de sus buenas intenciones, y de su capacidad de análisis, alma de cántaro? Un saludo, diablillos.
Si, es verdad, que malos son los de la ceoe. Mira que querer que casi medio millón de personas se levanten todas las mañanas para ir a trabajar, con lo bien que se está en casa cobrando por no ir a trabajar, son unos malvados. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-negocios/política-económica/los-constructores-proponen-invertir-80600-millones-para-crear-4[/url].
No, si son los que nos están sacando del hoyo, siempre es preferible que lo hagan empresas que se preocupan más por nuestro bienestar que por el beneficio económico. ¿por qué habría de hacerlo el gobierno? ¿y por qué habría que preguntar a la sociedad sobre su destino?
¿Qué más da lo que la gente opine sobre las grandes fortunas, los paraísos fiscales y la corrupción como arma para cumplir ciertos propósitos? Es mejor que nos callemos y paguemos el pato (porque quisimos vivir por encima de nuestras posibilidades, y porque votamos mal).
Resulta que, por ejemplo, me parece una muy buena idea lo de hacer trabajos sociales los que estamos parados. No así la idea del endeudamiento continuo por parte de las administraciones, o la incertidumbre de las pensiones, por ejemplo. Ayer el ministro dijo que debemos recuperar la credibilidad financiera para poder seguir creciéndo. Voy a traducir esto al lenguaje practico: necesitamos cumplir con el déficit recortando, de cara al FMI y los mercados, para obtener los préstamos y poder seguir tirando como hasta ahora.
Y como vamos a recortar en lo social también, en vez de las asociaciones que se encargaban hasta ahora, que lo hagan los parados.
Los de arriba no se sacrifican porque la ley les protege de esas inmundicias. Aunque según muchos expertos, sólo con fiscalizar a las grandes fortunas igual (ni más ni menos) que a los ciudadanos, probablemente no habría crisis.
Parece que va hacia delante, como lo del pago a proveedores, a ver cómo sale la criatura.
Alguien me puede pasar información algo más elaborada que ese parece que va hacia delante es que solo encuentro las promesas del p pero nada más. Aun así, esperemos que estas dos cosas no salgan ranas como la dacción en pago, del que tanta gente se alegraba, como vaticiné cuando se anunció es un engañabobos roba-votos, y como yo sí doy explicaciones, ahí van.
Artículo 3. Definición del umbral de exclusión.1. Se considerarán situados en el umbral de exclusión aquellos deudores de un crédito o préstamo garantizado con hipoteca sobre su vivienda habitual, cuando concurran en ellos todas las circunstancias siguientes:a) que todos los miembros de la unidad familiar carezcan de rentas derivadas del trabajo o de actividades económicas. A estos efectos se entenderá por unidad familiar la compuesta por el deudor, su cónyuge no separado legalmente o pareja de hecho, inscrita y los hijos con independencia de su edad que residan en la vivienda, b) que la cuota hipotecaria resulte superior al 60 por cien de los ingresos netos que perciba el conjunto de los miembros de la unidad familiar, c) que el conjunto de los miembros de la unidad familiar carezca de cualesquiera otros bienes o derechos patrimoniales suficientes con los que hacer frente a la deuda, d) que se trate de un crédito o préstamo garantizado con hipoteca que recaiga sobre la única vivienda en propiedad del deudor y concedido para la adquisición de la misma, e) [i]que se trate de un crédito o préstamo que carezca de otras garantías, reales o personales o, en el caso de existir estas últimas, que en todos los garantes concurran las circunstancias expresadas en las letras b) y c).[/i]f) en el caso de que existan codeudores que no formen parte de la unidad familiar, deberán estar incluidos en las circunstancias a), b) y c) anteriores.
Eso que marco en negro, es el famoso avalista, normalmente, papa, mama, tío con pasta, hermanos idiotas, abuelos engañados en este país más del 90% de las hipotecas tienen un avalista detrás, y estos para serlos tienen que tener algo, un piso una nómina una pensión etc, con lo que el 90% de las hipotecas de este país no pasan el umbral de exclusión, con lo que ha tomar Pol saco la dacción en pago. A parte, que es voluntaria el banco tiene que aceptarlo, no está obligado, que de ley es esa, no me fastidies. Usted es un corrupto, y la ley creada por el p dice que los corruptos tienen que devolver todo lo robado multiplicado por 5 e ir a la cárcel 20 años, pero bueno, es voluntario, si quieres pagas y vas a la cárcel y si no quieres pues nada.
Si, es verdad, que malos son los de la ceoe. Mira que querer que casi medio millón de personas se levanten todas las mañanas para ir a trabajar, con lo bien que se está en casa cobrando por no ir a trabajar. Son unos malvados. [url]http://www.intereconomía.com/noticia, s-para-crear-4[/url].
Ostia Solimán metiendo caña al poder, a la patronal ¿Qué raro¿con ese enlace nos dices que los patéticos de la ceoe solo quieren volver al ladrillo, a la burbuja, a la especulación, cuando todo el mundo recomienda I+D e inversión en nuevas tecnologías, estos idiotas nos salen con hacer casas, los bancos no dan prestamos a gente sin curre, y con las nuevas reformas, solo hay despidos y precariedad, dos cosas que se llevan mal con los prestamos. Estos hijos de mil padres han visto con el p de nuevo en el poder la posibilidad de crea una nueva Gurtel, el p se ha cargado la investigación de la Gurtel sin importarle una si se nota o no, despidió a todos los que la investigaban y se petó el juez que más caña les dio, total sus votantes les votan igual, la ceoe ha pensado al p le quedan 8 años, montamos de nuevo la burbuja del ladrillo, y cuando explote no pillara al p en el poder y el venga se comerá el marrón, nos forramos. Saludos.
Al final más de lo mismo, resulta que gran parte del caso campeón, era falso, inventado por el dorribo, anda que, a ver quién está detrás de todo esto.
Me gustaría saber por que a los corruptos del Psoe se les juzga en 4 meses como mucho, el caso de los eres, el caso campeón, Garzón (este no es del Psoe), el caso de luna con los papeles de la Gurtel, y los casos del p prescriben, como a Camps, fabra, y la otra impresentable, es curioso.[font=arial][size=2]
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El fiscal destapa pruebas falsas de dorribo contra blanco por cohecho.
En fin, no pongo en duda las pruebas que aún quedan contra blanco y este tendría que ir a la cárcel si es culpable, pero la cosa ya pasa de castaño oscuro.
aquí os dejo un mapa de la corrupción en España, de todos los partidos, no solo de los dos que más nos tienen acostumbrados. Saludos.
[/size][/font].
[url]http://www.antena3.com/noticias/espana/nuevas-declaraciones-caso-campeón_2012031300122.html[/url]
El hoy diputado socialista reconoció ante el juez que se puso en contacto con ambos para preguntar por varios proyectos del vicesecretario de azkar, José Antonio orozco, imputado en la trama, ambos fueron mencionados por el propio blanco en su declaración del pasado día 26 ante el alto tribunal como las personas con las que se puso en contacto tras ser inquirido por el vicepresidente de azkar, José Antonio orozco, en relación con la marcha de permisos para sus actividades empresariales.[url]http://www.abc.es/20120314/espana/abcp-prosiguen-imputaciones-caso-campeón-20120314.html[/url]
La agenda de declaraciones del instructor del «caso blanco» se extenderá, al menos, hasta el próximo 29 de marzo. Hoy será el turno, como imputado, de xoan bazarra, el gerente de la empresa saludos e innovació que Jorge dorribo y José Antonio orozco, entre otros, constituyeron en Andorra. El objetivo, según dorribo, era el reciclaje de medicamentos para su reventa, un negocio en el que, según este empresario, habría querido entrar el entonces ministro José blanco. Saludos e innovació habría pagado facturas engordadas a la empresa del primo de blanco para realizar los supuestos pagos al ex-ministro. La próxima semana, el día 22, prestaran su testimonio los empresarios José Antonio López arias y amador de castro.[url]http://www.diariocritico.com/e-xclusivo/se-dice-se-comenta/Jose-blanco/operación-campeón/caso-campeón/408568[/url]
Este martes se comenta cómo el ex ministro de fomento admite en unas conversaciones telefónicas intervenidas por vigilancia aduanera que realizó gestiones ante el ministerio de economía para facilitar la concesión de un préstamo en condiciones ventajosas de 2,9 millones de euros del banco europeo de inversiones (bei) al empresario Jorge dorribo.:poncho.
En fin, no pongo en duda las pruebas que aún quedan contra blanco y este tendría que ir a la cárcel si es culpable, pero la cosa ya pasa de castaño oscuro.
He puesto esto, no hace falta que me llenes de enlaces a medios fachas sobre el tema, a ver, sé que estas acostumbrado a leer la noticia por encima y dependiendo de las siglas que veas es culpable o no, entiendo que si blanco fuese del p lo defenderías a muerte y verías esto como un escándalo. Sé que no estas acostumbrado a que la gente critique partidos afines, para un pepero eso es impensable, no entra dentro de su naturaleza, pero le mi mensaje, no he dicho que no sea culpable, no he dicho que se tiene que ir a casa de rositas, he dicho lo que pone arriba.
No me vengas a dar clases aquí, que todos sabemos de qué pie cojeas.
Vaya cuanto daño hace intereconomía en la mentes peperas.
Hey, pero si es por enlaces toma. [url]http://cca, elpais.com/cca/2012/03/14/Galicia/1331760714_284778.html[/url]
xoan Manuel bazarra, empleado del empresario implicado en el caso campeón Jorge dorribo, negó ayer en su declaración ante el tribunal supremo que el dinero de la empresa andorrana saludos e innovació fuera para pagar al ex-ministro de fomento José blanco y dijo no tener conocimiento de que el exdirigente socialista fuera a participar en dicha sociedad a través de otros socios.[/i]
[url]http://política, elpais.com/política/2012/03/12/actualidad/1331580066_486009.html[/url]
el libro de visitas de nupel aportado por el empresario que refleja una reunión con el primo de blanco en Lugo se contradice con los pinchazos de ese día en los que dice que está en Andorra.
[/i]
Saludos.
[url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/blanco-ordeno-su-secretario-que-se-interesara-por-los-negocios-azkar-prat-2[/url]
El exsecretario de estado de transportes, isaias taboas, ha reconocido este martes ante el magistrado del tribunal supremo José Ramón soriano, que instruye la causa contra José blanco por su presupuestonta implicación en la operación campeón, que el ex ministro le pidió en su día que se interesase porque había algo que no funcionaba de una inversión de la empresa azkar en unos terrenos del aeropuerto de Barcelona.[video=youtube;1xcez4pxkbk]http://www.youtube.com/watch?v=1xcez4pxkbk[/video]
[video=youtube;z12k76o1a3y]http://www.youtube.com/watch?v=z12k76o1a3y[/video]
[video=youtube;xy5nlw4zo24]http://www.youtube.com/watch?v=xy5nlw4zo24[/video]
.[url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-03-05/dos-empresarios-sugieren-que-blanco-iba-a-pedirles-dinero-para-las-municipales-1276452101/[/url]
El tema que es ya sé yo cual va a ser, que es (), poner la gallina para el asunto de las municipales, a ver si me entiendes, le dice el vicepresidente de azkar a su interlocutor.
Por favor Solimán cuántas veces se te ha dicho que no pongas esa bazofia, no te esfuerces paso de ver la de intereconomía, a ver si pillas que junto con TVE en la etapa de Franco, que diga de Aznar, es el único canal condenado por manipulación, vaya si usan actores para simular agresiones, y entrevistan a sus becarios haciéndose pasar por gente del 15m, y el programa ese de discover max, con el soplapollas ese, solo aguanté dos programas, el mismo se contradecía en uno de ellos.
Soliman, infórmate por otros medios que haces el ridículo, a ver si lo entiendes, para mí, si intereconomía dice una cosa, en el 90% de los casos es lo contrario, así que, no te molestes ni los fachas hacen caso a esa bazofia, eso es más ultra derecha patética de barrio para paletos nostálgicos del franquismo.
Por cierto, parece que tú amigo Bárcenas y demás bazofia a la que votas y defiendes lo tienen crudo, se van a volver a sentar en el banquillo, algún juez más que amigo les dejó libres, pero ahora han dicho que no. Saludos.
Posdata: nada que no cambias, pensé, voy a ver qué me contesta Solimán, como tiene un mensaje debajo del mío, y en fin, esta visto que cada día vas a peor.
La juez que investigaba a blanco no se fía de la policía: encarga el caso a agentes de aduanas
.Noviembre del año pasado.
Http://www.elconfidencial.com/espana/2011/11/07/blanco-coincido-en-un-hotel-de-Lugo-con-mandos-policiales-imputados-por-corrupción-87276/
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/19/la-juez-que-investiga-a-blanco-no-se-fía-de-la-policía-encarga-el-caso-a-agentes-de-aduanas-86156/[/url].
Como no va a haber crisi, y no solo financiera.
Pepiño blanco y su clan gallego.
.[url]http://lugoanticorrupcion.blogspot.com/[/url]
[url]http://lugoanticorrupcion.blogspot.com/search/label/operaci%c3%93n%20campe%c3%93n[/url] caso campeón.
Hay reportajes para aburrir.
[url]http://lugoanticorrupcion.blogspot.com/search/label/operaci%c3%93n%20carioca[/url] caso carioca.
Corre una noticia que me ha llamado mucho la atención, he investigado y parece que es falsa: Candido Méndez no colecciona rolex ni come en un cantonés de lujo ni tiene empresas.
Es un alivio que no sea cierto.
No cabe duda que sea quién sea le está saliendo bien la jugada.
Un trabajador sin derechos y ahora sin sindicatos.
Esos canales de televisión y prensa monocolor hacen un periodismo descaradamente subjetivo, no son buenos, manipulan.
Una noticia se debe exponer tal cual, con objetividad, y no opinar e influir y contar la noticia como a ti te parezca.
Y ni mucho menos inventar.
Corre una noticia que me ha llamado mucho la atención, he investigado y parece que es falsa:
Candido Méndez no colecciona rolex ni come en un cantonés de lujo ni tiene empresas, es un alivio que no sea cierto, no cabe duda que sea quién sea le está saliendo bien la jugada, un trabajador sin derechos y ahora sin sindicatos.
Esos canales de televisión y prensa monocolor hacen un periodismo descaradamente subjetivo, no son buenos, manipulan, una noticia se debe exponer tal cual, con objetividad, y no opinar e influir y contar la noticia como a ti te parezca, y ni mucho menos inventar
.
Te refieres a esto.
[url]http://cibertrolas.blogspot.com/2012/03/los-relojes-de-cándido-Méndez.html[/url].
En la televisión amiga, enseño un trolex que le regalaron hace 25 años. (debe ser un excelente reloj para durarle tanto.), a lo mejor también es mentira que al señor Toxo, le adjudicaron un piso de protección oficial ganando 114.000 euros, cuando el tope estaba en 34.050 euros para las viviendas de protección oficial, lo de los restaurantes, ya da igual. Un tío que cobra más de 25 millones de pesetas al año por no trabajar, se puede permitir ese lujo, y otros más, esos si que no tiene crisis, no hay que preocuparse por ellos. Son otras cosas las que nos tienen que preocupar.
:069.
Miguelit0, les funciona perfectamente, ellos no van a convencerte a ti o a mí, yo tengo que leer en tres sitios distintos una noticia para creérmela, gente como Solimán solo ve el color de la noticia, es buena para el p es cierta, es mala para el p es falsa, esa gente no te quiere convencer ni a ti ni a mí, ellos van a por gente como Solimán, son su audiencia y quieren oír eso, burradas y mentiras sobre el Psoe o todo lo que suene a izquierda, Solimán solo pone enlaces a intereconmia, por favor, es que ni los más fachas le hacen caso, un canal que monta teatrillos en la calle para simular una agresión, o dice que es una tontería dar preservativos en África porque los negros tienen las uñas largas y los rompen.
No has visto en este mismo mensaje o en otro de política donde Solimán y otros decían que el p nunca había pactado con eta, yo les di cuerda porque sabía la verdad, después les puse un video de Aznar diciendo que había autorizado conversaciones con el grupo vasco liberal o algo así, y otros vídeos donde salía mayor oreja diciendo, si se portan nos portamos, más de 300 acercamientos de presos durante el mandato de Aznar, montón de artículos de hemerotecas del mundo y el abc con noticias sobre las conversaciones, pues ellos nada, decían que no, que Aznar no había hablado con eta.
En otro mensaje de política alguien soltó, porque había salido en intereconomía que si el Psoe suprimía el senado (creo que era el senado) se ahorraría más de 3000 millones en sueldos, y aquí no se ponía en duda, fastidiar, tenemos 264 senadores, entre 3000 millones, vaya cobran más de mill millones de pesetas al año, la cosa es que el presupuesto del senado es de 50 millones, pero da igual aún hace dos días discutí sobre esto, solo es sentido común, pararte dos minutos a pensar en la burrada, pues no, se lo tragan todo todo, y así nos va. Saludos.
http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-03-16/la-juez-alaya-impone-a-guerrero-una-fianza-de-686-millones-de-euros-1276453190
[font=verdana][font=Inherit][h=1]la juez alaya impone a guerrero una fianza de 686 millones de euros[/h] esto como lo publica libertaddigital, también será mentira.
El dinero de los andaluces repartido entro los fanboys de la Psoe.
[/font]
[/font].
La deuda pública se duplica desde 2007
Los políticos cargan a cada contribuyente con 24.000 euros durante la crisis (cuatro millones de pesetas)
La deuda pública total sube hasta los 735.000 millones en 2011 (68,5% del PIB), el doble que en 2007.
(para los que no saben contar, unos 122 billones de pesetas).
Pero como no va a haber crisis.
Miguelit0, les funciona perfectamente, ellos no van a convencerte a ti o a mí, yo tengo que leer en tres sitios distintos una noticia para creérmela, gente como Solimán solo ve el color de la noticia, es buena para el p es cierta, es mala para el p es falsa, esa gente no te quiere convencer ni a ti ni a mí, ellos van a por gente como Solimán, son su audiencia y quieren oír eso, burradas y mentiras sobre el Psoe o todo lo que suene a izquierda, Solimán solo pone enlaces a intereconmia, por favor, es que ni los más fachas le hacen caso, un canal que monta teatrillos en la calle para simular una agresión, o dice que es una tontería dar preservativos en África porque los negros tienen las uñas largas y los rompen.
No has visto en este mismo mensaje o en otro de política donde Solimán y otros decían que el p nunca había pactado con eta, yo les di cuerda porque sabía la verdad, después les puse un video de Aznar diciendo que había autorizado conversaciones con el grupo vasco liberal o algo así, y otros vídeos donde salía mayor oreja diciendo, si se portan nos portamos, más de 300 acercamientos de presos durante el mandato de Aznar, montón de artículos de hemerotecas del mundo y el abc con noticias sobre las conversaciones, pues ellos nada, decían que no, que Aznar no había hablado con eta.
En otro mensaje de política alguien soltó, porque había salido en intereconomía que si el Psoe suprimía el senado (creo que era el senado) se ahorraría más de 3000 millones en sueldos, y aquí no se ponía en duda, fastidiar, tenemos 264 senadores, entre 3000 millones, vaya cobran más de mill millones de pesetas al año, la cosa es que el presupuesto del senado es de 50 millones, pero da igual aún hace dos días discutí sobre esto, solo es sentido común, pararte dos minutos a pensar en la burrada, pues no, se lo tragan todo todo, y así nos va. Saludos.
Ya te digo Patxi.
También es hola, esta tarde me han mandado este momento. Y quiero que los españoles lo sepan.
[video=youtube;afq56jkf2wk]http://www.youtube.com/watch?v=afq56jkf2wk[/video]
De la Wikipedia.
dichos acuerdos culminaron en una reunión secreta entre p y eta en
Zúrich en el mes de mayo de 1999. Esa reunión pretendía ser para eta un primer contacto para una serie de reuniones en las que se abordasen cuestiones políticas, pero para el gobierno pretendía ser un modo de tratar de verificar de primera mano si la banda estaba dispuesta a César de un modo definitivo sus actividades criminales y la reunión no fructificó.
Soliman deberías de hacer más 3d, ganaras en salud y felicidad, saludos.
De la Wikipedia.
dichos acuerdos culminaron en una reunión secreta entre p y eta en Zúrich en el mes de mayo de 1999. Esa reunión pretendía ser para eta un primer contacto para una serie de reuniones en las que se abordasen cuestiones políticas, pero para el gobierno pretendía ser un modo de tratar de verificar de primera mano si la banda estaba dispuesta a César de un modo definitivo sus actividades criminales y la reunión no fructificó.
Soy el hombre más feliz del mundo.
Es más, ya tengo otra botella de cava preparada para el próximo domingo. Cada vez me voy pareciendo más a los de la hoz y el Martini.
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Vaya Solimán eres desquiciante, la reunión no fructificó, o sea, no dio frutos, no dio lo que se esperaba, la disolución de la banda, pero si existió, de todos modos este no es el sitio para discutirlo ya te lo dejamos claro en su día, hubo muchas más reuniones, o te crees tu que más de 300 acercamientos de presos se hacen gratis, os jode a horrores y os escuece más que nada que en la época de Zapatero se hizo más contra eta que en toda la historia de la banda, y lo que realmente os daviento, es que no firmasen la paz bajo gobierno del p y sobre todo que estos último 8 años el p ha usado el tema de eta como arma política cuando había un acuerdo que lo prohibía, eso es de rastreros hijos de historia de aquí a lima.
A otra cosa mariposa.
Alguien en el foro, no digo el nombre que se enfada, dijo que la cosa empieza a moverse haciendo alusión a la dacción en pago, que ya hemos visto que es un truño como una catedral, lo segundo que comentaba era que el gobierno había puesto límite al sueldo de los banqueros, cosa que puse en duda varias veces, pues no sé, tendré poderes o algo por el estilo, pero mirad lo que ha pasado, la cosa se flexibiliza anda que cosas.
más información
Solo nos queda el pago de la deuda a autónomos y empresas, ya sabemos quien es el gran ganador, la banca, que son los que prestaran el dinero a los municipios por una pequeño porcentaje, cosa que no veo mal, la banca esta para eso, pero.
Y si esto no es suficiente, aquí tenemos otra ayuda del gobierno a cajas en quiebra
850 millones para las cajas
Por cierto, las comunidades ahora casi todas del, que han llegado al máximo histórico de endeudamiento, que digo yo, si se van a seguir endeudando para que tantos recortes, que sigan como antes ostia.
Hala saludos.
Ahí Klopes removiendo.
En Andalucía, no es que haya crisis, es que les espera otra peor, no solo les han robado el dinero para repartírselo entre los amiguetes del Psoe, sino que cuando termine el juicio, la junta, va a ser la responsable de devolver ese dinero, o sea, lo que es lo mismo, que los andaluces, volverán a tener que pagar, lo que ha hecho desaparecer el Psoe, doble castigo, Solimán.
fianza.
Cuentanoslo, cuéntanos como solos amiguetes de Psoe tienen toda la culpa de lo que está pasando en ejpuña y los otros son totalmente inocentes.
Te escuchamos.
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Cuentanoslo, cuéntanos como solos amiguetes de Psoe tienen toda la culpa de lo que está pasando en ejpuña y los otros son totalmente inocentes, te escuchamos.
[attach=config]162708[/attach]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0xsiebxa-u[/url]
En Valencia estamos de fallas.
Cuéntanoslo, cuéntanos como solos amiguetes de Psoe tienen toda la culpa de lo que está pasando en España y los otros son totalmente inocentes. Te escuchamos.
[attach=config]162708[/attach]
Esto eran tres, que estaban discutiendo a la puerta de un marqués. El barón, tiró de espada.
¿Qué? ¿le mató?
-sí.
-no.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0xsiebxa-u[/url]
En Valencia estamos de fallas.
Allí los petardos van a la peluquería a que les hagan mechas, en Castilla y león en cambio, estamos de follas hasta el martes, en silencio y recogimiento, émbolos y muslos en armonía, los mismos que ahora les fallan, seguirán faollando unos años más. Gracias por su denuedo.
Que lo pase bien, aunque sea sólo a base de sano esparcimiento.
[quote]En castilla y león en cambio, estamos de follas hasta el martes, en silencio y recogimiento, ¿émbolos y muslos en armonía. Ancha es castilla y estrecha la castellana. Pero todo el mundo tranquilo, que el 29 se arregla todo.
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De la Wikipedia. Dichos acuerdos culminaron en una reunión secreta entre Psoe y eta en Zúrich, en el mes de mayo de 1999. Esa reunión pretendía ser para eta un primer contacto para una serie de reuniones en las que se abordasen cuestiones políticas, pero para el gobierno pretendía ser un modo de tratar de verificar de primera mano si la banda estaba dispuesta a César de un modo definitivo sus actividades criminales y la reunión no fructificó. Vaya, bueno. Entonces vale.
No solo les han robado el dinero para repartírselo entre los amiguetes del Psoe, sino que cuando termine el juicio, la junta, va a ser la responsable de devolver ese dinero, o sea, lo que es lo mismo, que los andaluces, volverán a tener que pagar, lo que ha hecho desaparecer el Psoe.
Ojalá lo tengan de devolver, el que lo robe que lo devuelva con un 20% de multa y a la cárcel, por cada 3000 euros de dinero público un año de cárcel, así no les compensa. Eso sí, Solimán el dinero de la Gurtel también ¿no? O solo hay que pagar por lo que hace el Psoe. Estoy totalmente convencido que ves bien que el p robe, eres de los que piensan que se lo merecen, por el trabajo que hacen arreglando España, lo mismo pensaban los franquistas de Franco. Mirad mirad como mola la nueva reforma laboral.
Yo pensé que no había cojones, pero sí, a partir de ahora, y esto va en serio, si os tienen que operar miradlo bien, que os den más de 20 días de baja que, si no es despido procedente y a la historia calle. Nueve días de baja
justificada en 2 meses es motivo de despido. Tócate los cojones por favor los que defienden esta historia id pasando a por su carné de tíos. Saludos.
A mí eso me lo han hecho antes, sólo llevaba un año en la empresa, caí mala y me tuvieron que operar (trasplante de hígado) y como tardé en recuperarme pues a la calle, de forma injustificada y no servía de nada reclamar, enfermo y sin dinero, es maravilloso este país, antes te podías salvar si al menos llevabas mucho tiempo trabajando, ahora buf da asco.
El proyecto proteja de griñan, cada curso cuesta 72.500 euros. Cada alumno supone más de 12.000 euros. Cada hora de docencia unos 200 euros de media.[url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/junta-grinan-forma-irregular-8500-trabajadores-20120317[/url]y digo yo, no sería más fácil montarle una empresa al alumno con toda esa pasta?
Hay gente a la que le va la marcha.
A mí eso me lo han hecho antes, sólo llevaba un año en la empresa, caí mala y me tuvieron que operar (trasplante de hígado) y como tardé en recuperarme pues a la calle, de forma injustificada y no servía de nada reclamar, enfermo y sin dinero, es maravilloso este país, antes te podías salvar si al menos llevabas mucho tiempo trabajando, ahora buf da asco.
Pues que raro, cuando me despidieron a mí, en noviembre del año pasado, se cargaron también a 4 más o eso pretendían, a uno no lo despidieron porque estaba de baja, y todos esos despidos eran improcedentes, vamos, que nos indemnizaron a todos, por cierto, que hijos de la grandisisma historia los de tu empresa, yo no pararía hasta que todo el mundo sepa el tipo de calaña que manda ahí. Saludos.
Posdata: soy un poco vengativo cabrón lo sé.
Algo muy grave falle en este país cuando. [url]http://realidadeconomica.es/algo-muy-grave-falla-en-este-país-cuando-3/[/url].
Es muy bueno, y sobre todo tiene toda la razón.
Un apunte. Algo falla cuando un cómico, el follonero, es el mejor periodista político de este país, es normal, tenemos al peor político siendo el mejor cómico.
Camps: estoy más preparado que nunca para ser presidente de la Generalitat o del gobierno.
El problema es que, este pedazo de hijo de historia impresentable ganaría con mayoría absoluta.
aquí tenéis la entrevista entera, aviso, esta entrevista es para peperos, una persona normal vomitaría al leerla, gente como Solimán, pues no encontrara nada raro en ella, es la típica entrevista creada para su electorado, aunque empiezo a dudar si se llegan a tragar tantas gilipolleces. (el que avisa no es traidor).
Hey que quieren meter a matas en la cárcel. 6 años le han caído, que pasa con ese juez, se me inhabilita, pero ya, donde está el supremo cuando se le necesita, a bueno que los del supremo tienen problemas, en una semana dos sentencias desfavorables contra ellos del tribunal europeo de derechos humanos, que era eso que decía Rajoy sobre que la huelga general daba mala imagen de España en el extranjero. Saludos.
Idoneo.

Idoneo.

Esdrújulamente idóneo. Hasta el puro levita.
Vamos a ver, no quiero hacer escario ni nada parecido, pero parece que el p a cantado victoria demasiado pronto, una lastima, en 4 meses han pasado del, todos los españoles saben que el p es lo que necesita España, todos, no, los andaluces y los asturianos no, encima el Psoe sube en Asturias, ni se lo creen, y lo de IU en Andalucía es grande, estos andaluces sí que son de izquierdas, el p lo tiene jodido que te cagas en Andalucía, porque ya sabemos que el p vota en bloque, después de misa a votar, no falta ni uno, y con un abstención tan grande, es raro que no arrasasen a muerte, en las generales le sacaron 9 puntos al Psoe ahora solo 1, en Asturias es más sangrante, en las generales le sacaron casi 10 puntos ahora el Psoe les saca 6, va a ser que algunos españoles no entienden la reforma laboral del p.
Al loro con la fotografía sacada del bolg de distraelandia, sobre una supuesta victoria del, lo dice todo.
[attach=config]163006[/attach]
Vaya el dentro derecha, (eso no se lo creen ni ellos, será la ultra derecha), gobernara con un cómodo, jo, xx% de los votos jo, es que me parto, más información en este blog [url]http://www.diestralandia.com/p/museo.html[/url].
No hay nada mejor que la prensa de derechas cuando no gana su partido, me reservo la gaceta para dentro de un par de horas, a ver qué dicen.
Puxa Asturias.
Paz y éxito.
Todavía hay esperanza para Andalucía, aunque en p a aumentado mucho, por suerte, todavía hay en Andalucía mucha gente mayor que le hierve la sangre solo de pensar en votar a la derecha, porque ellos no olvidan. Los que han sufrido la dictadura, los que han sufrido la historia de España no olvidan tan fácilmente lo que la derecha ha hecho a los más humildes en España.
Lo único que me fastidia es que, al final mi voto a IU sirva para fraguar el inmovilismo sistémico del Psoe. Pero sinceramente, prefiero el inmovilismo a que me lancen a los tiburones, para moverme así, prefiero estar quieto. Esperemos que IU juegue bien sus cartas y ejerza una influencia positiva en el Psoe.
Salud y república.
Todavía hay esperanza para Andalucía, aunque en p a aumentado mucho, por suerte, todavía hay en Andalucía mucha gente mayor que le hierve la sangre solo de pensar en votar a la derecha, porque ellos no olvidan. Los que han sufrido la dictadura, los que han sufrido la historia de España no olvidan tan fácilmente lo que la derecha ha hecho a los más humildes en España.
[size=4]lo único que me fastidia es que, al final mi voto a IU sirva para fraguar el inmovilismo sistémico del PSO[/size]e. Pero sinceramente, prefiero el inmovilismo a que me lancen a los tiburones, para moverme así, prefiero estar quieto. Esperemos que IU juegue bien sus cartas y ejerza una influencia positiva en el Psoe.
Salud y república.
¿esperabas otra cosa?
¿Esperabas otra cosa?
No, pero es lo que hay. Solo se puede escoger el menor de los males. Esto es España, aquí o se es del Madrid o se es del Barcelona, y el resto a sufrir o aguantarse.
Esperemos que IU juegue bien sus cartas y ejerza una influencia positiva en el Psoe.
El Psoe tiene que hacer limpieza sí o sí e IU tiene que presionarles para que eso pase o si no les va a votar su madre. Iu en este caso haga lo que haga esta jodida, pero el p también, si IU y Psoe en Andalucía funcionan bien, puede imitarse el modelo en futuras elecciones y eso al p le mata. Eso sí, el intento a la desesperada de arenas para pactar con griñán es del género patético, este se veía ya mandando y no lo puede soportar-.
Por cierto, no van los asturianos y le dan el último escaño al Psoe, ahora si se juntan los 3 hacen gobierno.
Salud y éxito.
No, pero es lo que hay. Solo se puede escoger el menor de los males. Esto es España, aquí o se es del Madrid o se es del Barcelona, y el resto a sufrir o aguantarse.
Estaba upyd para esos casos. Todo menos votar a IU sabiendo que sería más de lo mismo. Incomprensible.
(esto iba para el hilo de ciencia, pero se me fue la letra hacia la dichosa crisis. Empieza a cuento de si el humano evoluciona o involuciona):
Pues yo me siento instado, (lo mismo es paranoia), a involucionar, en la publicidad de la tele, curiosamente siento que se refieren a mí en concreto, y se me avisa con poca sutileza de que no soy ya el cisne, sino que resulta que he dado en pato, y me temo que de la versión fea.
Ayer coincidí en la mani y me puse por el final, casi por hola en el corro de los ceneteros, y a un joven vestido de oscuro, con estética acrata, fumándose un porro, y con una lata de cerveza en la mano (cálculo que llevaría encima media docena) se le ocurrió entablar conversación conmigo, va el andoba y me dice que es acrata y de derechas, y que si yo era socialista. (no nos conocíamos de nada, y yo llevaba en la cabeza una gorra con el logotipo 15m que ocupa todo lo que es la frente), se me puso un tanto áspero en el trato, y tuve que comunicarle con una perfecta dicción de castellano neutro, que el me parecía un anarcocapitalista, cosa que me podría parecer hasta controvertible, y sobre todo, le di un consejo de adulto:
Si el alcohol y las drogas te perjudican la revolución, deja la revolución, en dos minutos me libré de él, quien imagino que seguiría buscando pseudosocialistas para seguir recibiendo desinteresados consejos, tengo que decir que era un caso muy aislado, acaso un locodependiente. Berlanga, ni borracho podría haber anticipado estampas como esta, por cierto, la cadena ser, calculó el número de manifestantes pucelanos en sesenta mil, cifra jamás alcanzada de los jamases en esta pintoresca ciudad castellana. La plaza mayor estaba llena, todo el recorrido ocupado, y un gran círculo de gente al final, ocupando la plaza de colón, los últimos salimos hora y media después de la hora oficial, por el atasco, y al poco muchos manifestantes se cruzaban en sentido contrario, fue bonito mientras duró, y por allí andaban muchos de mis mejores amigos, de los que no veo a menudo.
(esto iba para el hilo de ciencia, pero se me fue la letra hacia la dichosa crisis. Empieza a cuento de si el humano evoluciona o involuciona):.
Pues yo me siento instado, (lo mismo es paranoia), a involucionar.
En la publicidad de la tele, curiosamente siento que se refieren a mí en concreto, y se me avisa con poca sutileza de que no soy ya el cisne, sino que resulta que he dado en pato, y me temo que de la versión fea.
Ayer coincidí en la mani y me puse por el final, casi por hola en el corro de los ceneteros, y a un joven vestido de oscuro, con estética acrata, fumándose un porro, y con una lata de cerveza en la mano (cálculo que llevaría encima media docena) se le ocurrió entablar conversación conmigo.
Va el andoba y me dice que es acrata y de derechas, y que si yo era socialista. (no nos conocíamos de nada, y yo llevaba en la cabeza una gorra con el logotipo 15m que ocupa todo lo que es la frente).
Se me puso un tanto áspero en el trato, y tuve que comunicarle con una perfecta dicción de castellano neutro, que el me parecía un anarcocapitalista, cosa que me podría parecer hasta controvertible, y sobre todo, le di un consejo de adulto:
Si el alcohol y las drogas te perjudican la revolución, deja la revolución.
En dos minutos me libré de él, quien imagino que seguiría buscando pseudosocialistas para seguir recibiendo desinteresados consejos.
Tengo que decir que era un caso muy aislado, acaso un locodependiente. Berlanga, ni borracho podría haber anticipado estampas como esta.
por cierto, la cadena ser, calculó el número de manifestantes pucelanos en sesenta mil, cifra jamás alcanzada de los jamases en esta pintoresca ciudad castellana. La plaza mayor estaba llena, todo el recorrido ocupado, y un gran círculo de gente al final, ocupando la plaza de colón.
Los últimos salimos hora y media después de la hora oficial, por el atasco, y al poco muchos manifestantes se cruzaban en sentido contrario.
Fue bonito mientras duró, y por allí andaban muchos de mis mejores amigos, de los que no veo a menudo.
Vaya, si esos manifestantes hubiesen salido a la calle hace dos o tres años.
Esto sin acritud Carleptos, que yo a ti te tengo en alta estima.
Estaba upyd para esos casos. Todo menos votar a IU sabiendo que sería más de lo mismo. Incomprensible.
Yo voto un programa electoral. Para mí esto no es gran hermano, ni voy a mirar estrategias para votar. Upyd no me parece mala formación y la prefiero al p y al Psoe de la última legislatura, pero su programa electoral no me cuadra, pues sigue siendo demasiado benévolo y continuista respecto al sistema financiero y el capitalismo en general. Quizás es que yo soy muy radical, pero algo está muy mal en el capitalismo y con medías tintas no se va a solucionar nada, (la portada del jueves de hace unos mensajes lo ilustra a la perfección).
De todas formas, con el maravilloso sistema dhondt, poco van a hacer IU o upyd contra los dos mayoritarios, y si tengo que elegir entre un minoritario que permita gobernar al p y uno que no lo haga, me quedo con el que frena la ola azul.
Nos mean y nos dicen que llueve. Te lo dice una persona que ha oído a su jefe decir, la cosa está jodida con la financiación y con el flujo de trabajo, pero si nos lo montamos bien, con la reforma laboral, podemos ganar más dinero que antes.
La cuestión es que el sistema capitalista está más que claro que no funciona, y que el liberalismo económico y el consumo desmedido y crecimiento infinito nos llevaran al desastre. No digo que el comunismo sea la respuesta, pero creo que se acerca un poco y que actualizado y controlado con los medios apropiados podría funcionar mejor que lo que tenemos. Quizás no sea comunismo o socialismo tal cual lo que necesitamos, quizás sea algo nuevo.
Quizás otro partido nuevo, upyd, IU o equo si lo hagan mejor y cambien algo el sistema, pero es difícil que lleguemos a saberlo. Yo hasta ahora a los que más me creo por programa y por acciones es a IU (aunque digo que eso no quita que también la cagen como el resto si se da el caso).
Estaba upyd para esos casos. Todo menos votar a IU sabiendo que sería más de lo mismo. Incomprensible.
En Extremadura no ha sido más de lo mismo, y te digo, IU si pacta, se tiene que portar de miedo, tiene que ser un grano en el culo el Psoe más que el p.
Vaya, si esos manifestantes hubiesen salido a la calle hace dos o tres años.
Y salimos, no te acuerdas de la huelga general del 2010, la gente ha salido a la calle, lo que pasa es que estos han prometido unas cosas y están haciendo lo contrario, han criticado cosas que hacía el Psoe como el pacto fiscal, y ahora nos lo estamos comiendo, han criticado la reforma del Psoe por estar dirigida a destruir empleo, y la que han hecho estos esta creada por la patronal, la gente protesta y muchos son del p porque se sienten engañados, el PP pensaba que los únicos que pueden perder 4 millones de votos por hacerlo mal era el Psoe, pues han visto que no y Andalucía y Asturias han sido la prueba, eso sí, ha sido todo un récord, 100 días después de la segunda mayor ventaja electoral de la historia democrática de este país va el p y pierde en dos comunidades. España no está perdida del todo.
Creo que el p ha tocado techo con sus electores, tiene los que tiene y no va a arrancar más, ahora ya no puede decir eso de todos los españoles nos apoyan y demás, ahora a fastidiarse y repensar las cosas, que aún se pueden poner peor.
Por cierto, un recorte de un 21% en educación frente a un recorte de un 8% en defensa, ya se ve que el ministro de defensa tiene intereses en la industria, otra perlita gaviotera, según el señor Gallardón, personaje pepero que yo, personalmente, lo tenía en alta estima, las mujeres sólo son mujeres si son madres, ole todo un ministro de justicia soltando esa burrada, las monjas, las mujeres estériles, o las que no quieren tener niños no son mujeres, se está viendo el pasado del p y se les escapan ciertas cosas.
Un apunte, para los que piensen en el buen hacer informativo de Telemadrid, la periodista Isabel san Sebastian, refiriéndose a la subida en un escaño para el p en el recuento de votos en Andalucía, soltó, ya hemos subido uno, a ver tiparraca, ni disimulamos, ¿no? Un ente público pagado con dinero público no puede hacer de portavoz de un partido político. El video del programa, estos rojacos están en todo.
[video=youtube;rysc-prqnn0]http://www.youtube.com/watch?v=rysc-prqnn0&feature=player_embedded[/video]
Otro detalle muy mono es que interior le ha quitado el permiso de vuelo a los helicópteros en el momento de más afluencia de la huelga, así no sacamos esas fotografías de multitudes con huelguistas tíos luchando por su derechos.
En fin, que esta semana no he estado muy al loro de lo que ha pasado porque se han escapado mis perros, uno de ellos apareció muerto en una cuneta, y el otro no apareció hasta el día siguiente en un veterinario fuera de Santiago, por suerte está vivo, pero ha pasado 3 días ingresado y puede perder un ojo, aparte de un montón de laceraciones y una fuerte contusión en el cuello que le causa una paralisis en el lado derecho, hoy por la noche lo he sacado a dar una vuelta, lenta eso sí, y el muy tío me ha querido llevar al sitio del accidente, pensara que Fausto anda por ahí, penica me da. Saludos.
En Extremadura no ha sido más de lo mismo, y te digo, IU si pacta, se tiene que portar de miedo, tiene que ser un grano en el culo el Psoe más que el p.
Esta bastante clara la postura de IU en Andalucía y si no, al tiempo. Ojalá fuese lo que tú dides.
Y salimos, no te acuerdas de la huelga general del 2010.
Sí, salieron los sindicatos porque ya no les quedaba más narices que hacer el papel que les correspondía, pero salieron con la sordina puesta.
Fiz3d, siento lo de tu perro.
Sí, salieron los sindicatos porque ya no les quedaba más narices que hacer el papel que les correspondía, pero salieron con la sordina puesta.
El papel de los sindicatos es convocar, si la gente después no va sus razones tendrá, de todos modos las huelgas, desde que se avisan con antelación y tenemos unos servicios mínimos que para qué, no son lo que eran, donde estén esas ruedas de tractor con su queroseno, en el centro de una ciudad paralizando el trafico, así es cómo se consiguieron los derechos que ahora nos están quitando, bueno, que nos han quitado.
Ahora mismo, una buena huelga a nivel europeo, pero indefinida, nada de gilipolleces de un día, se piden 4 o 5 cosas normales, y ya verás cómo terminamos con la crisis y con las gilipolleces.
Pero en fin, es mejor hacer caso a los que nos han metido en esto, y lo que es mejor votadles. Saludos.
Vaya, si esos manifestantes hubiesen salido a la calle hace dos o tres años. Esto sin acritud Carleptos, que yo a ti te tengo en alta estima.
Creo que el momento en que nos la metieron fue cuando se liberalizó el suelo. En ese momento, no habría hecho falta salir, sino alquilar o no hipotecarse por encima de unos mínimos prudentes, desde el poder se nos sugestionó para meter la pata, y la pata y media, buscando el mejor de los escenarios: el estado de excepción, y la asunción de importantes decisiones de las que se rendiran responsabilidades ante dios y la historia, con mano firme en el timón, etc, hasta entonces estaba claro (muchos lo pensaban y sabían que un ladrillo nunca valdría menos) que los políticos no iban a dejar a los banqueros pasar de lo razonable al casino, está visto que una mayoría de hombres civilizados occidentales no saben decir que no. Y eso nos lleva al lo que usted mande y al gracias señorito, que bueno ha sido con mi familia. Santos inocentes. Un saludo, amigo.
El papel de los sindicatos es convocar, si la gente después no va sus razones tendrá, de todos modos las huelgas, desde que se avisan con antelación y tenemos unos servicios mínimos que para qué, no son lo que eran, donde estén esas ruedas de tractor con su queroseno, en el centro de una ciudad paralizando el trafico, así es cómo se consiguieron los derechos que ahora nos están quitando, bueno, que nos han quitado.
Ahora mismo, una buena huelga a nivel europeo, pero indefinida, nada de gilipolleces de un día, se piden 4 o 5 cosas normales, y ya verás cómo terminamos con la crisis y con las gilipolleces.
Pero en fin, es mejor hacer caso a los que nos han metido en esto, y lo que es mejor votadles. Saludos.
Hace tiempo que dejaron la lucha de clases y se dedican a gestionar despidos, impartir cursillos, promocionar viajes, operación oftalmológicas, por la propaganda que llega a mi empresa. También creo que hay que distinguir entre las bases y la cúpula, no creo que la solución sea que desaparezcan, a no ser que desaparezcan también la ceoe, o la iglesia, para compensar. Un saludo.
Creo que el momento en que nos la metieron fue cuando se liberalizó el suelo. En ese momento, no habría hecho falta salir, sino alquilar o no hipotecarse por encima de unos mínimos prudentes.
Y en este mismo punto, llegamos al principio de un mensaje, llamando nos mienten con la crisis, donde se intentaba hablar del timo que hemos sido víctimas medio mundo.
El gobierno los bancos los constructores y la sociedad se habían confabulado para que si querías ser ciudadano tenías que ser propietario, si no, no eras más que un pobretón que solo podía alquilar, no existían ayudas al alquiler, pero sí a la compra, todo estaba dispuesto para que el alquiler fuese caro y una supuesta mala opción, me acuerdo de la gilipollez que me soltaban los malditos, ¿700 euros de alquiler? Tu estas tirando el dinero, y me lo decía un tipo que había pagado 5 veces el valor catastral de su vivienda, más un 50% de intereses que se comía el banco, por no hablar de derramas y reparaciones de la vivienda, que en 45 años podemos meter un 20 o 25% del valor de la vivienda, si el barrio se te humilde en un barrio chungo te baja el valor del piso y no lo vendes, mientras que yo, el que tira el dinero pago siempre lo mismo, si no me gusta me piro a otro sitio sin problemas, que pillo curre a 300 km, me voy y tan tranquilo, que se rompe la nevera llamo y tengo otra nueva, en fin, el tonto era yo.
Lo que hicieron los del p y un poco los del Psoe es una lavada de cerebro a media España para que viese todo lo que he puesto sobre la compra como algo muy bueno y lo que he puesto sobre el alquiler como algo muy malo, ahí, se hizo un trabajo excelente.
Hace tiempo que dejaron la lucha de clases y se dedican a gestionar despidos.
Es que antes tenían mejor trabajo en ese campo, será porque se dedicaban a lo otro, pero yo aún continuo pensando que son necesarios, pero que se han dormido un poco. Saludos.
Se me pasaron las perlitas del, estas son muy buenas, esta semana titulado, donde dije Diego digo, pedazo de tíos. Cosas que dijo el que no ibas hacer y al final hizo y lo mejor cosas que criticó del Psoe y ahora está haciendo, aquí están y como no, con sus buenos videos, que no se diga. [url]http://www.elplural.com/2012/03/30/viernes-de-dolores-para-Rajoy-cospedal-Saenz-de-santamaria-y-Montoro/[/url] saludos.
http://www.cincodías.com/articulo/economia/hacienda-aprueba-sorpresa-amnistia-fiscal-recaudar-3250-millones/20120331cdscdieco_1/.
Amnisitía fiscal. Genial, ya sabéis, a partir de ahora a defraudar a hacienda y evadir dinero que al final te perdonan la vida y aquí no ha pasado nada. Si es que está muy bien la idea. Convirtamos España en un paraíso fiscal, pero ojo, solo para los que tienen mucha pasta para evadirla, a los tontos pobretones asalariados, funcionarios, autónomos, pensionistas, a esos ni agua. Y a los dependientes, a ver si dejándolos con el culo al aire dejan de hacerse los enfermos y trabajan ya de una vez o se mueren, que son una panda de vagos.
Para mear y no echar gota.
¿No quieren las empresas aumentar la competitividad en las empresas en España? Pues que tomen nota y aprendan las grandes empresas españolas y sus ceos:
http://www.kirainet.com/la-rutina-del-presidente-de-japan-airlines/.
No se por que, pero no me imagino así al alierta, botín, amancio ortega y compañía.
Los japoneses son de otra pasta. A subido el paro, para mí que los empresarios no se han dado cuenta que la reforma que abarata el despido no es para despedir es para que contraten a más gente, creo que Rajoy no se lo ha hecho saber a estos tipejos.
Amnisitía fiscal. Genial, ya sabéis, a partir de ahora a defraudar a hacienda y evadir dinero que al final te perdonan la vida y aquí no ha pasado nada.
Sh calla niño, esta es la demostración oficial y sin la más mínima duda de que este gobierno no tiene ni zorra idea de legislar, es como un adolescente al que le han regalado un coche de 500 cv y le han dicho, las multas las pago yo, vamos que se vuelven tonto, te explico, imagina hace 5 años, la empresa de Paco despide a Juan de forma procedente con el llamado despido objetivo, el motivo, bajos ingresos. La empresa Paco, como muchas en España, tiene su contabilidad en b, o sea, hay cosas que no mete en los libros, cuando Juan decide demandar a la empresa el juez le pide a este la contabilidad, gracias a una ley del Psoe y apoyada por el p la contabilidad de una empresa en este tipo de situaciones no tiene que ser auditada por un auditor externo, los libros de contabilidad que la empresa le pasa a hacienda valen, con esos ingresos falsos el despido continua siendo procedente, la empresa gracias a defraudar demuestra bajos ingresos, el trabajo se jode, va a un tribunal más alto, el superior, que continua fallando a favor de la empresa porque está presenta los libros en b.
Pero, con estas nuevas medidas las empresas dicen, vaya, voy a limpiar toda la pagando solo el 10% de lo defraudado, genial, presento mis cuentas reales, pago solo el 10% y estoy más limpio que un bebe, pero, el señor Juan se entera, y que hace, va al supremo con su nueva prueba, la nueva contabilidad de Paco, y le dice, eh, veis yo tenía razón ese despido objetivo era improdecente, ante las pruebas el juez solo tiene que declarar el despido nulo, con lo que el trabajador decide si volver a su antiguo puesto de trabajo o cobrar la indemnización que habría cobrado en el momento del despido, y si el juez se pone idiota la empresa tendrá que pagar salarios de tramitación, o sea, lo que habría cobrado el trabajador todos esos 5 años.
Por eso te digo que este gobierno y los empresarios no las piensan, esto va a ser divertido, pero sh no se lo digas a Mariano que, si no saca una ley para vaya a los trabajadores.
Por otro lado, amigo mol, depende de lo que defraudes, si eres un pobre parado con dos hijos que cobra 700 euros al mes y un día le sale un chapuza de 300 euros, a ese se le cae el pelo, paga los impuestos más un 5% o 20% de lo defraudado, pero si eres botín y te aparecen 1000 millones en una cuanta en Suiza, durante un Madrid Barça se arregla todo y los españoles contentos porque ha ganado x. Saludos.
[url]http://www.libremercado.com/2012-03-31/la-amnistia-fiscal-criticada-y-aprobada-por-pp-y-Psoe-1276454617/[/url].
Vaya, no digáis cosas malas sobre la amnistía, que se puede liar gorda como los españolistos despedidos de forma objetiva, o los de los eres se enteren, de todos modos, han dicho que es inconstituciónal.
Empiezan los grandes problemas. [url]http://www.público.es/dinero/428297/batacazo-en-la-primera-subasta-de-deuda-tras-los-presupuestos[/url].
Quien era el que decía en este mismo mensaje que las cosas funcionaban bien porque la deuda se vendía bien, claro, es que los mercados aún no sabían que estos son unos incompetentes, ahora con los presupuesto s encima de la mesa y retrasándolos dos meses por las elecciones en Andalucía, esto se llama perder tiempo por intereses electorales, se ve que estos no tienen ni zorra, y así se lo hace saber los mercados.
Por cierto, a la iglesia no se le recorta nada, continúan con sus casi 11.000 millones, que no es poco ni nada. Menos mal que España es laica que si no, ni un puñetero partido en este país ha querido cerrarles el grifo. A la tortura hasta el asesinato de la fiesta nacional tampoco se te quita un duro, bien.
34% en investigación y desarrollo, 20,9% en educación. 12% en sanidad, sólo un 8% en defensa, sólo un 2% a la casa real. 0% a la iglesia.
Mirad como la ha liado el vecino de mi suegra, con la cara de majo que tenía este señor del opus, y del PP como no.
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/04/03/Galicia/1333478950_850726.html[/url] es que se creen que están por encima de todo, y pensar que este señor es alcalde de Santiago por 7 puñeteros votos.
Hala paz.
Fiz, creo que te voy a poner en ignorados. Cada vez que te leo, me cabreo. (mentira, seguiré leyéndote)
Y lo peor es la impotencia.
Y eso que muchas veces me corto porque sé que aquí hay gente muy sensible, el otro día leí que uno de esos ejecutivos de una caja de esas que nos han costado millones, tiene una ayuda de 2500 para alimentación, en un país donde el paro máximo es de 1000 euros durante 24 meses y 110 euros adicionales por hijo hasta un máximo de 4, y este desgraciado con una ayuda para alimentación de 2500 euros.
Si, lo que más jode es la impotencia, hace años esto no se hubiese permitido, creo que hay una permisividad por parte de la sociedad a la mala gestión, a las injusticias y a la corrupción de nuestra clase política que no es normal. Por ejemplo, lo del alcalde de Santiago, no es la primera vez que le pasa esto, el tío que es un Jeta, hace años no pagó el IBI de un montón de casas, y él, en la oposición le decía al alcalde del Psoe que no sabía administrar el dinero del ayuntamiento, y el alcalde le dijo, bueno, si todos pagasen el IBI de sus inmuebles igual tendríamos más dinero, este se lo tomó fatal y un día delante de la prensa le tiró al alcalde un cheque para pagar el IBI, la cosa es que el IBI se paga en ventanilla, vamos, que el dinero se ingresa en la administración, no se le tira a un alcalde a la cara.
Cada día estoy más seguro que pasara como en v de vendeta, una tontería hará explotar a la gran masa y se va liar parda. Saludos.
Cada día estoy más seguro que pasara como en v de vendeta, una tontería hará explotar a la gran masa y se va liar parda.
Eso me temo. En Grecia ya están en ello.
Y a esto que he recibido hoy digo, amen.
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Adjunto #163597
Qué grande Louis que grande. Le comenté algo parecido a un empresario de esos que tienen más de 2000 empleados, y le dio igual, si la gente compra menos se despide a más gente y se suben precios, puede que ganen un poco menos, pero, se la pelaba totalmente, el encantado, con lo que no cuenta es que en su negocio un 90% de los clientes son trabajadores, si ese 90% no puede comprar el 10% restante no van a mantener su negocio.
Hace unos cuantos mensaje que no os pongo de mala hostia.
Mirad, esto si que va a encender a unos cuantos, a otros seguro que les hace recordar tiempos mejores, o incluso si no habían nacido los vivirán en sus propias carnes. [url]http://www.diarioinformación.com/Alicante/2012/04/09/reforma-penal-Rajoy-convertirá-actos-15-m-graves-delitos/1241732.html[/url]
Resumiendo, la resistencia pacífica, lo de sentarse para protestar sin hacer nada, o quedarte delante de la policía sin tocarles, pasa a ser delito, concretamente atentado a la autoridad, penado con cárcel, que bien en este país si eres un político corrupto obtienes mayoría absoluta, si defraudas a hacienda das el 10% o el 8% y para casa, si hundes una caja te vas a casa con 10 millones en el bolso, si arruinas a un montón de ahorradores de rescatan, pero si protestas pacíficamente por tus derechos vas a la cárcel, españoles, Franco, ha vuelto.
Http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/empresas-finanzas/noticias/3880165/04/12/el-gobierno-prepara-otros-50000-millones-en-ayudas-para-la-banca.html
Esto sí que mola, el gobierno prepara unos 50.000 millones de rescate a la banca, a ver, ya lo hicieron antes, no ha funcionado, vaya que quiebren, estos 50.000 millones van para la Cam y todas esas s. [url]http://www.abc.es/20120409/espana/abcp-Rajoy-cumplirá-objetivos-bruselas-20120409.html[/url]
Empezamos con los globos sonda de subir el iva, ¿cómo era eso del iva ni tocarlo, en fin, lo mejor para una economía es subir impuestos directos, vamos, el consumo se reactiva mucho cuando todo todo sube un 1 o un 2%. [url]http://política, elpais.com/política/2012/04/09/actualidad/1333985643_619652.html[/url]
Como no habían recortado un 21% en sanidad pues ahora otros 10.000 millones menos para sanidad y educación, eso sí, a defensa al final no era el 8 es e 1.8, y a la igelsia el 0, bien. Que era eso que decía cospedal, hemos trazado una línea y esa línea es la sanidad y la educación, no la tocaremos, pues han sido las dos más tocadas. Los vontantes del p tienen que estar pasando una vergüenza, que conste que, aunque me jode porque me afecta, me hace gracia, no pensé que lo harían tan pronto y de forma tan descarad, a, la derecha en estas cosas hay que reconocer que se porta, las cosas las hace a cara descubierta.
Venga no quiero abusar lo dejo por hoy.
Estos, ya han hecho bueno a Zapatero y están empezando hacer bueno a Franco, por lo menos con el teníamos sanidad.
Paz salud y buenos alimentos.
Gran corto, gran animación, gran visión, para un penoso tema:
[video=youtube;tfrsff296js]http://www.youtube.com/watch?v=tfrsff296js&feature=player_embedded[/video]
Que dios nos coja confesados.
Qué bueno, lo que sí va a ser bueno es el capítulo 2, ese si que va a ser la caña. Como este es un foro de 3d, la parte artística cojonuda. Saludos.
[video=youtube;s2w9rmv7iai]http://www.youtube.com/watch?v=s2w9rmv7iai[/video] Me gustaría poder reírme. Pero últimamente ya me está costando.
[video=youtube;s2w9rmv7iai]http://www.youtube.com/watch?v=s2w9rmv7iai[/video] Me gustaría poder reírme. Pero últimamente ya me está costando.
Pues yo me reí el jueves, el día que lo dieron, pero en realidad es para echarse a llorar.
He de reconocer que me han sorprendido, yo supuse que iban hacer alguna guarrada que beneficie a los ricos, pero esto es pasarse, es que ni les piden que paguen lo que han defraudado, o sea, es más barato defraudar después pagar un 10% que pagar impuestos que van desde el 16 hasta el 57%.
Es la derecha, lo malo será cuando esto no nos sorprenda. Saludos.
Duraba demasiado, pero a partir de ahora también se acabó el canal 24h para mí. El gobierno hespañol ha decidido que ya era hora de utilizar rtve, que llevaba demasiado tiempo con independencia, que como experimento estaba bien, pero que en una democracia del p las cosas no se hacen así.
En líneas generales, el método para sanear económicamente la situación de rtve pasa por, tachan, renovar el consejo de administración. Pasito a pasito, oiga, que no tenemos prisa.
Para ello, en su sempiterna idea de demostrarnos que viven en un país de idiotas, cambian la forma de elegir este consejo:
«en la elección de los miembros del consejo de administración, si no se logra la mayoría de dos tercios en la cámara correspondiente para la designación, la votación se repetirá transcurridas veinticuatro horas. En este caso, cada cámara elegirá a los consejeros que le correspondan por mayoría absoluta. En el mismo sentido, en la elección del presidente, si no se logra la mayoría de dos tercios en el congreso, la votación se repetirá transcurridas veinticuatro horas. En tal caso, se exigira la mayoría absoluta en el congreso de los diputados».
Aja, pero si así los vamos a elegir nosotros. - Sí, Soraya, te has dado cuenta. Anda, ve a decírselo a nuestros ciudadanos.
Según
el plual/.
Según
la razón.
De aquí me quedo con esta perla: [Rajoy] alega razones económicas, no políticas ni ideológicas, aunque el p está muy molesto con el «giro» que, según denuncia, ha habido en el tratamiento que le ha dado rtve desde que ganó las elecciones.
Acojonada finalmente la población, y con el control del medio estatal, veo animadas las terracitas este verano.
Es que no falla: todos los días ya me da miedo ver alguna noticia para ver que montan estos. Todos los días una, es increíble.
Cada día hay que afrontar tres batallas y cada semana estalla una guerra y se abren dos frentes nuevos. Así vive y sobrevive cotidianamente el gobierno de Rajoy desde antes incluso de que empezara a andar, desde antes de llegar a la Moncloa. Porque la de ayer, la de la tele, en realidad estalló el mismo día en que ganó las elecciones. Lo que pasa es que se resistía a declararla y prefería un armisticio, pero no ha sido posible. La oposición ofrece de boca y a grandes voces parlamentarias un consenso del que en los hechos abjura para irse, ora detrás de la pancarta, ora al voto en contra. Los ejemplos más señeros esa huelga general de la que ahora no parecen querer acordarse mucho, como de Zapatero y sus años de gobierno más o menos, o esa ley de estabilidad presupuestaría que estando en el poder propusieron, se reforma hasta la constitución para ello y ahora rechazan con la fútil excusa de un 0,4 al año 20, con rtve ha pasado más de lo mismo. Desde que el p venció en las urnas se convirtió en la última trinchera del poder del Psoe, ahondando aceleradamente en sectarismo y manipulación informativa, muy hábilmente cocinado, todo hay que decirlo. Lo pactamos decían, pero lo que no pensaban era dejarlo y seguir manteniendo una alucinante situación, sin presidente y con el consejo diezmado, donde ellos seguían marcando las pautas y los ritmos, con la ley anterior, incluso, se podría haber ya actuado. Porque hasta en ella esta previsto que si el propuesto para presidente no logra los dos tercios del parlamento a los dos meses de la votación de las cámaras bastara con la mayoría absoluta. O sea, que podían ya haberlo hecho y ahorrarse ahora eso del golpe institucional del que ya les acusan por negarse a que les sigan tomando el pelo y por idiotas. Que algo si que han sido. Ahora el decreto lo único que hace es eliminar ese plazo y de paso, y muy bien hecho, eliminar 3 de los 12 consejeros y sus apetecibles sueldos, que ahora alcanzaban los 100.000 euros al año. Cobraran únicamente dietas por asistencia al consejo y no tendrán remuneración fija. Tan solo el presidente. Pero vamos, que la guerra esta servida y total lo que van a tener que aguantar ahora ya lo tendrían pasado si el mismo día de llegar al poder hubieran obrado en consecuencia, presentado un nombre y, en el peor de los casos cumplido los plazos. Pero más vale tarde que nuca y con los tiempos de Rajoy ya se sabe, de periodista digital.
[url]http://blogs.periodistadigital.com/lamarea.php/2012/04/22/las-cien-guerras-de-Rajoy[/url].
Es que no falla: todos los días ya me da miedo ver alguna noticia para ver que montan estos. Todos los días una, es increíble.
[font=verdana]
las medidas en camino[/font]
[font=verdana]todas las semanas aprobaremos nuevas medidas, avanzan en Moncloa. Una de la más ambiciosa es la relativa a la administración pública, en cuyo adelgazamiento trabaja una comisión de expertos que tendrá elaborado un informe en junio. Se cerraran empresas y organismos públicos, convirtiéndose en mantra del ejecutivo la eliminación de duplicidades. También se trabaja en el plan contra el fraude en la seguridad social y las prestaciones por desempleo.
Y lo que falta todavía. [/font].
Maricomplejines diciendo[i] a tontas y a locas[/i] la frase a tontas y a locas. Escupió hacia arriba el especialista, y se pegó un tiro en la lengua. [url]http://www.escolar.net/mt/archives/2012/04/entregar-el-petróleo-a-extranjeros-es-de-un-país-de-quinta.html#comentarios[/url].
Me encantan los fachas, esa derecha rancia, esa que apesta a franquismo sin disimulos esa que con cada recorte de libertades tienen un orgasmo, son como los terroristas del raciocinio, ahora dicen que TVE es de Rubalcaba, claro, ellos esperaban que en cuanto ganasen la primera se plegase a sus ordenes, como con u. R. D. A. C. I que terminó de monologuista de tercera en un cutre programa de la TDT party, esa vergüenza de periodista que trabajando para un canal público pagado por todos mintió descaradamente ocultado la verdad para beneficiar al, eso es vergüenza, solo hay que ver la calidad que tiene ahora la primera cadena en cuanto a programas, han ganado muchos premios internacionales, pero eh, tiene un problema, bien de la Gurtel, de la corrupción del, de los recortes, de lo que puede pasar si esto continua así, hace programas que los dejan mal, el estúpido espectador no puede ver eso, el estúpido espectador tiene ver sólo fútbol programas del corazón y culebrones, y en las noticias, solo la cara amable de la crisis, ¿cómo la iglesia católica gracias al p y nuestros 11.000 millones sacados de nuestra educación y la de nuestros hijos y nuestra sanidad y la de nuestras familias le dan de comer a los pobres, que paguen el IBI de una puñetera vez hombre.
Ese es el canal que quieren los fachas, y sí, son fachas, con todas las letras, a ver quién es el listo que me discute ahora.
Me gustaría saber que tienen que decir los fachas de esto, seguro que se callan y no contestan. [url]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/primeros-incumplimientos-Rajoy/csrcsrpor/20120422csrcsrnac_3/tes[/url].
Por cierto, el chollo para los fachuzos europeos se termina, el socialismo gana la primerta vuelta en Francia, a la merkozy. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/22/internacional/1335117112.html[/url] saludos.
Mi ma la que se va a liar.
Posdata: y Solimán continua con su nivel de tróleo medio, nene no te molestes, es que ni caso y si continuas haciendo copy paste menos.
-aja, pero si así los vamos a elegir nosotros. - Sí, Soraya, te has dado cuenta.
Grande cano.
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Adjunto #164151
Acabo de ver el programa del follonero sobre los trapicheos de la iglesia y ha conseguido ponerme enfermo. Voy a tener que poner en ignorados al follo.
Ah. La iglesia, ese enorme sepulcro blanqueado.
Acabo de ver el programa del follonero sobre los trapicheos de la iglesia y ha conseguido ponerme enfermo. Voy a tener que poner en ignorados al follo.
Ah. La iglesia, ese enorme sepulcro blanqueado.
Gran programa el de ayer, da pena ver cómo el portavoz del arzobispado de Navarra no tiene (dice no tener) ni idea de nada, bien como si fuera un político español dando una rueda de prensa (o sea, no diciendo nada), y todo eso seguro de que sus fans seguirán orgullosos de el y de su institución pase lo que pase, creyendo que todo lo que están viendo es manipulación de televisión.
Enfermizo, obsceno hasta más no poder.
Acabo de ver el programa del follonero sobre los trapicheos de la iglesia y ha conseguido ponerme enfermo. Voy a tener que poner en ignorados al follo.
Ah. La iglesia, ese enorme sepulcro blanqueado.
Yo también lo vi, mi conclusión : que dios nos pille confesados. [url]http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__que_dios_te_lo_pague/603853/1[/url].
Yo también creo que es un anormal, como la mayor parte de sus paletos coministros. Y también creo que es un problema de repsol.
Y siempre que pueda (advierto) pondré enlaces de medios fachas. [url]http://fonoteca, esradio, FM/2012-04-23/tertulia-económica-con-Roberto-centeno-y-emilio-González-43134.html[/url].
+lo más divertido es oír por lo bajinis las mamarrachadas de César Vidal y el otro tontolaba callado como mujerzuela. Viva centeno.
Yo no lo vi, porque me iba a poner enferma. La iglesia le quitó a mi bisabuela que no sabía leer ni escribir, unas tierras que ahora son un pueblo entero, engañándola para que firmara con una x cuando murió mi bisabuelo.
Y después dicen que ir quemando iglesias esta mal. A ver si gana un partido de izquierdas de verdad y hacemos que la iglesia devuelva todo lo que ha robado.
A ver si gana un partido de izquierdas de verdad y hacemos que la iglesia devuelva todo lo que ha robado.
Eso es fe.

Muy agudo, la fe es lo último que se pierde.
Me gustaría saber que opina su jefe sobre que sus acólitos se dediquen a las cosas del César y no a las de él. [i]inmobiliaria terrenos divinos, para vivir como dios.[/i].
Está claro que el peor enemigo de la iglesia, es ella misma.
Klópes, que cosas más raras escuchas.
Esto es lo que está haciendo falta, un payaso que se tome la crisis en serio. [url]http://internacional, elpais.com/internacional/2012/04/29/actualidad/1335723747_754180.html[/url].
Os pego el enlace a un artículo que ha publicado recientemente el escritor Stephen King que se titula tax me for the f@%& sake en el que además de poner a caldo al gobernador republicano de New Jersey, que recientemente al parecer ha modificado los impuestos que se pagan por allí para que porcentualmente los más ricos paguen menos que la clase media.
Stephen king crítica muy acertadamente que el hecho de ser rico no garantiza que vayas a crear puestos de trabajo, poniéndose a el mismo de ejemplo. Stephen king postura un par de emisoras de radio y da trabajo a unos 60 empleados, aunque no es un negocio muy rentable, comenta, que si recibe, por ejemplo, como le ha pasado alguna vez, 200 millones de dólares por una nueva novela, que va a hacer con lo que le sobra, ¿montar otras 2 o 3 cadenas de radio, aunque no le den beneficios? Normalmente lo que la gente rica hace es invertir o especular para transmitir esa riqueza a sus hijos o a los hijos de sus hijos. Y aunque confiesa que el entrega cada años unos 4 millones de dólares en obras de caridad, a bomberos, escuelas, bibliotecas y demás, esas donaciones no garantizan solucionar los problemas del país, porque luego hay otros que las donaciones son, por ejemplo, a escuelas pijas y elitistas a las que van sus hijos, porque claro, los ricos lo que dicen es, no nos digan donde tenemos que dar o poner nuestro dinero. Se supone que para solucionar problemas como la educación de calidad, sanidad, ecología, el precio de los carburantes, la falta de empleo, debería encargarse el estado, y esto se hace vía impuestos.
Para más detalles, aquí está el enlace.
http://www.thedailybeast.com/articles/2012/04/30/Stephen-king-tax-me-for-f-s-sake.html.
Está bien lo que dice king, pero, y este no es su caso, lo importante es cómo se ha hecho rica cierta gente, un señor como este o cómo amancio ortega o tanto otros, que se han trabajado su fortuna desde cero, no son para nada reprochables, si cumplen la ley, nadie les puede decir nada, si esa ley es injusta y favorece a los que más tienen a costa de los que menos tienen el problema es de los legisladores, si a esto le sumamos que le gobierno no hace más que dar facilidades para el despido y para contratar con menos derechos, la cosa se pone aún peor, eso sí, yo no culpo a los grandes empresarios, ellos no son hermanitas de la caridad, ni están en este mundo para hacerle la vida mejor a los nosotros los pobres mortales, si se les facilita una bajada de sueldos ellos la aprovecharan, y si no son tonto, si se les facilita el despido, pues largaran a todos los que puedan para meter gente nueva que se podrá contratar con menos cargas.
Después tenemos a los chorizos, a los que se han forrado subiendo artificialmente el precio de los pisos, y lo que es peor, los grandes especuladores a nivel mundial que se forran gracias a retener materias primas para que suban artificialmente sus precios, y Europa no hace nada, y la ONU no hace nada, y ni dios hace nada, eso sí, paga en efectivo más de 2500 euros y se te cae el pelo, haz un curre de extranjis por 400 euros y te cae todo el peso de la ley encima.
El que tiene pasta ahora mismo no va arriesgar en negocios ni en ampliar su empresa mientras por la deuda española te den un 5.5% y por la italiana un 4.5%, de ahí nos vamos a las grandes cifras de los griegos y portuguéses, quien va a arriesgar con una empresa, la deuda soberana esta abalada por Europa, por que Grecia o Portugal no han caído, les importan una el país, lo que les jode es la cantidad de bancos alemanes y franceses que caerían si esos países dejan de pagar su deuda. Si Rajoy continua haciendo sus deberes como los está haciendo, (lamer el culo a la Merkel) España caerá, porque están haciendo lo mismo que Grecia, y cuando España caiga, será el fin del euro, de la economía tal y como la conocemos y de todo el estado de bienestar, las cifras de rescate a España varían del billón de euros a los 2.5 billones, y no hablo del bilion yankie.
Así como andamos no extrañaría nada que esto termine en revolución, ahora que ha terminado la liga y supongo que, gran hermano estará tocando a su fin, o cualquier atontandor televisivo, es hora de empezar a dar caña, la cosa empieza el día 12 de este mes, a ver cuántos van, espero que en Madrid sean más de 40.000, los que fueron ayer a festejar que su atontador particular a ganado la liga.
El paro bajó en 6000 personas, que buen dato, lo malo es que el año pasado lo hizo 10 veces más 64.000 personas, eso sí, el gobierno se agarra a la bajada de este mes para dar valor a sus recortes. Saludos.
[video=youtube;ewunxcffeba]http://www.youtube.com/watch?v=ewunxcffeba[/video]
Estremecedor momento la semana pasada. Cuidado, es lacrimógeno. Programa cinco lunas.
[video=youtube;hdmo1lqjfb8]http://www.youtube.com/watch?v=hdmo1lqjfb8[/video]
No sé si se ha comentado antes o no porque yo acabo de llegar y hay un montón de páginas, pero la verdad es que ojalá todos entendiéramos que esto no es una crisis económica sino una crisis de valores y una crisis del sistema en general. La crisis económica es solo el resultado de todo lo demás. Del libre comercio sin control, de valorar a las personas por el dinero que tienen, y de tantas otras cosas que han favorecido la corrupción en las últimas decadas.
No sé si se ha comentado antes o no porque yo acabo de llegar y hay un montón de páginas, pero la verdad es que ojalá todos entendiéramos que esto no es una crisis económica sino una crisis de valores y una crisis del sistema en general. La crisis económica es solo el resultado de todo lo demás. Del libre comercio sin control, de valorar a las personas por el dinero que tienen, y de tantas otras cosas que han favorecido la corrupción en las últimas decadas.
Amigo, ya pienso con toda seguridad que esto no es una crisis.
Sino más bien una gran estafa, un timo que nos quieren encubrir con miedo, crisis, crisis.
Si quisieran los políticos arreglar algo, que lo dudo, empezarían por sus amigos los de la banca.
O los paraísos fiscales de sus amiguetes los grandes empresarios.
Por ser breve, y los que me vienen a la cabeza un par de ejemplos.
Rodrigo rato en caja Madrid. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/30/economia/1325268623.html[/url].
Pobrecico el que Lan bajado el sueldo a 600mil.
O ansar en Endesa con un sueldo de 200.000e más su pensión de expresidente. [url]http://economía, elpais.com/economia/2011/01/11/actualidad/1294734777_850215.html[/url].
Manda huevos.
Contra este despotismo global.
O el pueblo se planta, se organiza y dice basta.
O a seguir viendo como el rey se parte la pata de cacería.
Mientras tú y yo hacemos economía de trincheras.
Ej lo que hay.
Lamentablemente, la entrada de exministros en consejerías y altos cargos de multinacionales no es una excepción de dos o tres que tienen amiguetes. Al contrario, es
la norma, el agradecimiento de las grandes empresas por el buen trato recibido durante un mandato no se pasa por alto, y a día de hoy, sabiendo que en el poder tienen carta blanca y no les importa un carajo lo que pensemos los demás, que pueden torear a la prensa y a las manifestaciones como si no existieran sin ninguna vergüenza, el descaro con el que lo hacen no tiene límites. Creo que han llegado al extremo y no se dan cuenta.
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Adjunto #164860
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Adjunto #164860
A ver, que los ex ministros entren en empresas no es que lo vea del todo bien, pero tampoco lo veo mal, si dejan la política de algo tendrán que comer, ya sé que tienen un sueldo vitalicio en parte por la incompatibilidad de sus funciones con ciertos tipos de trabajo, pero que Aznar curre como consejero para 20 empresas, genial, y para mí mejor, que le den ellos de comer así no tiene que andar poliquiteando para ganarse el pan, lo que no veo de ninguna forma es que mantengan la pensión esa que pagamos todos más el sueldo en las empresas, cuanto antes pensemos que el p el Psoe IU y demás partidos son simples empresas y nosotros sus clientes antes entenderemos el tema de la política.
A ver la buena noticia del día, hollande gana las elecciones, si este tipo no nos sale rana y hace lo que ha dicho que iba hacer, la Merkel se queda si su principal aliado y eso es muy bueno para el resto. Saludos.
Qué cosas, un soldado republicano. [url]http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/14253-demoledor-pliego-de-descargos-redactado-por-Amadeo-mart%c3%adnez-ingl%c3%a9s-coronel-diplomado-de-estado-mayor-al-juez-que-le-ha-abierto-expediente-por-injurias-a-la-corona.html[/url].
Qué cosas, un soldado republicano. [url]http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/14253-demoledor-pliego-de-descargos-redactado-por-Amadeo-mart%c3%adnez-ingl%c3%a9s-coronel-diplomado-de-estado-mayor-al-juez-que-le-ha-abierto-expediente-por-injurias-a-la-corona.html[/url].
Somos bastantes (aunque muy pocos). El grupo de las cucurbitaceas (pues somos rojos por dentro y verdes por fuera, como las sandías) no solemos meter mucho ruido por estar en franca minoría en el trabajo, expresar ciertas opiniones conlleva la apertura de diligencias, como le han hecho al coronel.
Bueno bueno. Vamos a dedicar este mensaje a nuestro querido Rodrigo rato y figaredo, (conocéis algún ppero que no tenga una y en su apellido) aparte de Rajoy.
Este señor estaba al mando de economía cuando el p creaba la burbuja inmobiliaria, después de esta hazaña se nos va al FMI, esos que están empeñados en vaya países para beneficio de sus amigos, siendo rato el mayor responsable de este fondo, no vio la que se nos venía encima, me refiero a nivel mundial, no vio la quiebra de unas cuantas entidades de los EU no vio el alcance de la burbuja en España en fin, todo un profesional, después de su paso por el FMI, se pasa un tiempo danzando por ahí, y el p le premia con la dirección de caja Madrid, con sus 10 millones de sueldo, y no, no se lo rebajaron a 600.000 como decía uno por aquí, este señor, humilde a caja Madrid y otras tantas cajas pequeñas en bankia, y hoy, el señor rato, o rata que abandona el barco, decide dejar bankia por que según el ya cumplió con su trabajo, pero claro, esto sería normal y creíble, si no fuese porque el gobierno por decreto ley le va a regalar a bankia 7000 millones.
En fin, como decía un amigo mío, sus lo dije, el p sorprende cada día más.
Alguien quiere escuchar las declaraciones de Rajoy de hace nada, cuando dice que no dará dinero público a los bancos, que ahora no me venga con la excusa del 2% de desviación en el déficit que eso aquí no importa una.
A ver peperos defended esto, por cierto, hace un montón que no se ven a los defensores del, Rhinoceros, Pit etc, a Solimán ni lo cuento, este ha superado el nivel famboy y está en otra galaxia. Saludos.
Posdata: si tenéis dinero en bankia, aunque solo sean 5 euros, recomiendo que lo saquéis, no es por nada, pero cuando las ratos abandonan el barco por algo será, os aseguro que es un coñazo reclamar dinero al FGD.primero cobran los que tienen pasta después los acreedores, entidades bancarias extranjeras, empresas gordas, los de las preferentes y después, si algo queda, los que tienen dos duros, meses, años, en fin.
Obligatorio de ver el salvados del domingo, igual que el pasado sobre la financiación de los partidos. Estoy convencido de que este programa, el único que nos muestra aspectos de las crisis que los demás ocultan, será un factor importante para lo que pueda pasar cuando la gente despierte. [url]http://www.salvados, lasexta.com/[/url].
Pedazo de zasentodalaboca.
[video=youtube;u2w9qkpt9nq]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u2w9qkpt9nq[/video]
No sé si acabo de estar de acuerdo con todo lo que dice, pero con la frase inicial me ha comprado.
querido señor presidente: es usted un hijo de puta..
, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo.
Pues a mí me parece fabuloso. No es que vea el medio de subir los sueldos, ni de tomar la Moncloa ni de pedir por favor que nos deje gobernar a nosotros, que ustedes no saben, aunque nos quieran convencer de que son los únicos capaces porque son los únicos que han estado. Ese momento ha pasado, tuvimos la oportunidad, pero ha pasado.
Pero hay que intentarlo. Aunque no sea pacíficamente.
A ver cómo se nos da el sábado, espero equivocarme, pero me da que no va a ir ni dios, veo que las expectativas para esa manifestación son demasiado altas y no creo que se cumplan.
Pero hay que intentarlo. Aunque no sea pacíficamente.
Yo creo que eso de la protesta pacífica no funciona, o no se enteran o no sabemos cómo hacerlo, además te dan palos si lo haces, yo veo las cosas de esta forma, 1000 tíos sentados en la calle protestando por x derecho solo sale en la televisión nacional y con suerte, pero 1000 tíos destrozando oficinas bancarias (total los pagamos nosotros) locales de grandes empresas extranjeras, tipo McDonald, sin tocar el mobiliario urbano ni agredir a policías ni nada, sí sale en los medios internacionales y eso al gobierno no le gusta, porque a nadie le gusta comprar deuda ni invertir en un país que da la imagen de estar al borde de una guerra civil, y estas cosas, hacen que el gobierno se piense un poco si aplicar recortes a la educación o a la iglesia, si lo importante para el gobierno es la imagen que damos en el exterior, habrá que amenazarles con eso ¿no?
Y para los que se preocupen por si esto es contraproducente para España, pues sí, pero también la quimio es mala para el cuerpo, pero cuando tienes cáncer no te separes de ella.
No sé, creo que dejaré de leer periódicos, webs de noticias y esas cosas porque cada día se me inflan más los mismísimos, y veo que la única salida a esto no va a ser para nada pacífica, como lo de bankia, estaban avisados, se sabía que iba a pasar esto, pero tiraron para delante de la peor forma posible y, es más, los analistas que vieron que bankia iba a ser un desastre ven ahora que el rescate por parte del gobierno sólo traerá más gastos para los contribuyentes, pero da igual, este viernes 7000 millones se van para salvar a los que más tienen, si fuese cliente de bankia ahora mismo quitaba toda mi dinero por desgraciados. Saludos.
O sea, no hay dinero para sanidad y educación, pero para la historia ladrona usurera de bankia si la hay ¿Buf. Fiz tío, no violencia, insumisión, desobediencia, retirada de fondos en los bancos, no pagar comisiones e intereses, exigir devolución de lo robado.
Si todo el país hiciese esto ya verían, ya.
No sé si acabo de estar de acuerdo con todo lo que dice, pero con la frase inicial me ha comprado. querido señor presidente: es usted un hijo de puta..
Vaya, es que me hierve la sangre.
Pues a mí me parece fabuloso. No es que vea el medio de subir los sueldos, ni de tomar la Moncloa ni de pedir por favor que nos deje gobernar a nosotros, que ustedes no saben, aunque nos quieran convencer de que son los únicos capaces porque son los únicos que han estado. Ese momento ha pasado, tuvimos la oportunidad, pero ha pasado, pero hay que intentarlo. Aunque no sea pacíficamente.
No, si yo también estoy de acuerdo. Pero decir esta frase ahora que el mantra es recortes, recortes o recortes, son ganas de que te tomen por loco.
El roto como siempre poniendo la guinda.
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Adjunto #165120
No, si yo también estoy de acuerdo. Pero decir esta frase ahora que el mantra es recortes, recortes o recortes, son ganas de que te tomen por loco.
El roto como siempre poniendo la guinda.
Digo yo que si el país** devolviese los más de 3000 millones de euros que le debe a bankia***, a lo mejor no habría que apoquinar 7000 millones.
** (donde irónicamente publica el roto, que seguro que tiene un sueldo mil eurista).
***(motivo por el cual Rubalcaba dice que tiene ahí sus ahorros, supongo).
Pero vamos, que si os jode que se le den ayudas*** a la banca, bienvenidos al club liberal.
***préstamos al 8% de interés (vamos, que se recupera lo prestado).
Hasta luego, frikis.
Vaya, parece que el p se tira (mas) a la socialdemocracia. [url]http://www.abc.es/20120509/economia/abci-bankia-sanear-estado-201205091112.html[/url].
Mira, lo mismo ya tenéis un banco público, que es lo que os mola.
Ya podéis votar al, que os da lo que queréis.
¿Quién nos dice eso a nosotros, los de este lado? ¿ah, vosotros, esos que están en el otro lado? Mortal kombat? ¿a quiénes os estáis dirigiendo?
Vaya, que mal está haciendo intereconomía y el confidencial. Tanto machaque ablanda el cerebelo, pero vamos, viva la libertad de expresión.
Intereconomía la carga el diablo. ¿Hablamos de mi pobre, reblandecido y borrego cerebelo? Aunque no todo el comando revolucionario [i]freak[/i] aprueba la libertad de expresión. Más de uno aquí lloriquea para que cierre. Gracias.
Dicen que por la boca muere el pez. Y algún besugo también.
Qué cierre interenconomia, no por dios (el que sea si existe) este medio es muy útil, cada vez que un facha me saca un enlace a intereconomía ya sé de que palo va y, además es uno de mis formas de entretenimiendo preferida, yo creo que son como el mundotoday, pero no se han dado cuenta.
Pero hablado de medios fachas, esos que le el amigo Rhinoceros, habéis visto que majos los de la razón, eso sí que es un medio con cojones, mirad la portada que se gastaron ayer, [url]http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/portadasegunda.pdf[/url] veis, los medios izquierdosos no tienen los bemoles que tienen los de la razón pasándose el código deontológico por el forrete, pero además, para que queda claro que no les tose ni dios, ponen datos falsos, [url]http://www.abc.es/fotografias/20111023/tohil-delgado-años-secretario-1501971054681.html[/url] y por otro lado, exponen datos privados de gente sin su consentimiento y, es más, estos periodistas no saben que razones hay para que cierta gente tarde x años en sacarse la Carrera, puede que trabajen o estudien a la vez, o tener problemas familiares, aun así, tardar más tiempo de lo estipulado en terminar una Carrera no te humilde en mejor o peor persona ni mucho menos tienes que salir señalado en la portada de un periódico. Pero al margen de esto.[url]https://Twitter.com/#./morenatti2004/status/200329127130169345[/url] la fotografía es robada, la usan sin permiso, han pillado una fotografía de un fotógrafo de Europa press y la ¡han modificado sin su consentimiento, estos se creen que esto es como en la dictadura como mandan los suyos pueden hacer lo quieran, pero claro, ahora se hacen los ofendidos y mirad la portada de mañana.[url]http://www.larazon.es/uploads/portada/fichero/10000/portadacat.pdf[/url] además escrita con faltas de ortografía.
En fin, este es el periódico por el que os informáis no me extraña que hagáis tanta gracia.
Rhinote a ver, te explico lo que es un banco público y lo que es nacionalizar un banco para él, el p siempre ha querido un banco malo en el meterá toda la financiera española para que se la coma ese banco y el resto de bancos quedará limpio, pero esa alguien la tendrá que pagar ¿y cómo lo sacamos? Pues de la sanidad, educación veo que eso a ti te parece genial, te parece bien que quiten dinero de la educación y de la sanidad para dárselo a un banco, o mejor dicho a sus inversores, sé que ahora pensaras, pues claro, eso es lo normal, que se jodan los que no puedan pagarse un médico privado o el cole privado de los nenes, lo sé, pero ese banco estaba gestionado por tu amigo rato, ese que no hace más que vaya al país y al mundo entero cuando estaba en el FMI, que carreron tiene, por cierto, no está bien que hagas gracias con esto, mucha gente lo va a pasar mal porque el gobierno va a meter 7000 millones en un banco en vez de dejarlo caer. Saludos.
Ahí esta mi Fiz. Como ves, me echabas de menos, y aquí estoy. Ahora, alma de cántaro, aprende a leer. ¿cómo voy a estar a favor de que el estado de ayudas a nadie? ¿de donde sacas esa información?
Le con cariño mis mensajes, criatura. Que se pierde la gracia si tenemos que explicar que la con la a hace ma.
Dicho lo cual, también es justo reconocer que una cosa es el frob (tontería, pero con retorno del dinero) y otra cosa es la nacionalización. Obviamente, yo no estoy a favor de ninguna de las dos, pero es justo reconocer que una cosa es que te den una hostia, y otra que te den una hostia y te den por culo, vamos, digo yo.
Vaya, me levanto ésta mañana buscando ilusionado una de tus respuestas incendiarias, y me encuentro con que no sabes ni leer. No sé ni que hago respondiéndote.
Tenía ganas de animar el hilo de los revolucionarios de cuarto y mitad de euro, pero así no.
Por cierto, ¿cuándo es la rotura de escaparates?
Lo digo porque prometo solemnemente, desplazarme a donde sea si alguno de los [i]revolucionarios[/i] del foro me promete una imagen chachi.
No me defraudéis, o pensaré que sólo sóis unos pringados.
Dicen que por la boca muere el pez. Y algún besugo también.
Vaya, eso me recuerda que el otro día te indignabas porque ansar cobraba de tropecientos consejos de administración y, sorpredentemente, Fiz te dió una respuesta coherente.
Cuando algún iluminado estableció que los ministros no podrían trabajar durante 2 años en empresas relacionadas de alguna forma con los ministerios en los que estaban, también creó una indemnización para que durante esos 2 años no se muriesen de hambre las criaturas.
Obviamente, la ley sigue siendo un paripé sacacuartos, pero lo digo por centrarnos.
Sin embargo, volviendo al tema original, veo sorprendido que el otro día te indignas porque ansar cobraba de los consejos de administración, y se me ocurre que te podías indignar un poco con Elena salgado, que, cobrando todavía la indemnización, obviamente, ya está en el consejo de administración de Endesa Chile.
Pero es mucho pedir.
Así que lo arreglaremos al estilo guay:
Fuck-a-politics-chunda-kinda.
This foro rocks.
Digo yo que si el país** devolviese los más de 3000 millones de euros que le debe a bankia***, a lo mejor no habría que apoquinar 7000 millones.
** (donde irónicamente publica el roto, que seguro que tiene un sueldo mil eurista).
***(motivo por el cual Rubalcaba dice que tiene ahí sus ahorros, supongo).
Pero vamos, que si os jode que se le den ayudas*** a la banca, bienvenidos al club liberal.
***préstamos al 8% de interés (vamos, que se recupera lo prestado).
Hasta luego, frikis.
¿Pero quién bien de bancos? ¿o del país?
No sé si os pasa lo mismo, pero cada vez veo más gente rebuscando en contenedores de basura, empujando carritos con chatarra, y los cajeros de los bancos, cada vez se parece más al camarote de los hermanos Marx, a la hora de dormir.
Adivina a que me refiero cuando veo el dibujo del roto.
Si te encuentras a un cura gordo de tanto que come, que se folla a la asistenta que además esta casada, y que tiene a su madre en una residencia cochambrosa por no pagar dinero, y que los domingos sermonea hablando de lo malo que son los pecados de la gula, la lujuria, el daño que se le hace al cornudo, y encima bien del amor a la familia. ¿le harías caso?
Analiza:
Mensaje rigurosamente positivo (valoremos el tema sexual por el tema del cornudo, que follar es bueno, no me vayas a saltar a la yugular).
Mensajero no cumple, nunca ha cumplido, pero quiere que cumplamos. Hasta nos sermonea.
En serio, ¿le harías caso?
Te he puesto un ejemplo con curas malosos, para que pilles mejor la idea.
Pues así me siento yo cuando uno de estos listos viene a salvarme la vida.
Y sí, la cosa está mal. No hace falta que venga el roto millonario desde el periódico de izquierdistas millonarios a decírmelo.
Y a sacar otro 15m.
Y a hablar de reventar escaparates.
Y a cortar calles y mantener 37,5 horas a un funcionario cuando un trabajador echa las horas que puede y más para sacar adelante una casa.
En mi barrio han puesto hace unos meses una tienda de material eléctrico. En las últimas elecciones, en andazulía, fui a votar (cosas de mi cerebelo resblandecido), y me encontré con que la tienda estaba abierta en domingo. Como además de necesitar bombillas para la campana extractora, soy un cotilla, aproveché para preguntarle por que estaba abierto un domingo. El hombre me dijo, que teniendo la tienda al lado del colegio electoral, y estando tan apurado, no podía desaprovechar la oportunidad de vender, y que a lo tonto, iba a echar el jornal.
Luego que me venga el sindicato, el país, el roto y su historia madre a hablarme de la dignidad del tendero, y de la inconveniencia de abrir en domingo y la ley de horarios y la historia que los parió.
Esa historia dignidad de la que habláis se consigue con dinero. Pero con dinero que respalda una riqueza, no billetes de la imprenta. Y no hay esa riqueza.
Y aquí se pide más dinero, pero puteando al que te lo da, que son los dichosos mercados, que somos tú, yo, el jubileta alemán que puso sus ahorros y su banco compró deuda española.
Se pide más dinero para mantener lo que hay. No queremos recortes. Y la única forma de no recortar sería pedir más créditos. ¿eso es lo que quieres?
Si ganas 1800 euros al mes, y gastas 2000, que es lo que haces, ¿pedir todos los meses un crédito al banco por esos 200 euros?
Y cuando el banco te los pida, que haces. ¿llorar porque el sistema te quiere echar de tu casa?
En fin, que si de verdad rompiendo escaparates vais a conseguir algo, adelante. Al menos, si tenéis pelotas (que no las tenéis) tendréis vuestros 5 minutos de gloria.
Megatocho. Léete al menos hasta el smiley.
Sin embargo, volviendo al tema original, veo sorprendido que el otro día te indignas porque ansar cobraba de los consejos de administración, y se me ocurre que te podías indignar un poco con Elena salgado, que, cobrando todavía la indemnización, obviamente, ya está en el consejo de administración de Endesa Chile.
Pero es mucho pedir.
No que va, no es mucho pedir, me indigna igual, si me has leído sabrás lo que pienso de la política.
Y de los políticos, no me caso con nadie, me parecen todos igual de indecentes.
No sabía lo de Elena salgado y si vuelves a leer mi mensaje dije los que me venían a la cabeza.
Pero es verdad que en el Psoe también hay este amiguísimo, sin duda alguna.
Luego pasa lo que pasa que por meter a inútiles sin preparación se cargan aquello que dirigen.
Como el rato y bankia (lo siento, del PP, pero es que, es de rabiosa actualidad).
El tema de ansar tiene tela ya que el liberalizó Endesa y desde entonces mi recibo de la luz.
Y el tuyo supongo, se ha más que duplicado, ahora le devuelven el favor pagándole esa pasta.
Es descarado o no, te pregunto.
La clase política vive de espaldas al pueblo y ya estoy hasta las narices de que los beneficios.
Se privaticen y las pérdidas se socialicen, no me parece justo.
Miguelito, no te esfuerces, el funcionamiento de la derecha es, si tu críticas a los suyos ellos te saltan al cuello con lo de otro, si tu críticas a los dos, ellos te saltan al cuello con lo de otros, si tu críticas solo a los otros, ellos estarán contentos, has visto alguna crítica de Rhinoceros hacia el Psoe cuando gobernaba, todas las del mundo, ¿no? Y ahora que el p hace lo mismo, ¿dónde están las críticas? No, no están, es más, creo haber leído por ahí alguno de sus mensaje alegrándose por los recortes.
Pero sabes lo que le pasa.
En las últimas elecciones, en andazulía, fui a votar.
Aquí tenemos el problema, no solo va a tener que aguantar de nuevo a griñán si no que encima esos izquierdosos tíos de IU tienen más poder, y el capullo de arenas suma una jodida derrota más, estos ya estaban descorchando botellas y pensando en que hay de lo mio cuando ganase su querido emperador, pero tendrán que esperar, y a este paso me da que van a esperar mucho, ahora ya saben lo que sienten los votantes de izquierda en Valencia.
Por cierto, Rhinoceros, mi mensaje iba en tono de pregunta u observación, algún día entenderás estas cosas dejaras de criticar las formas, entonces podrás, cosa que dudo, criticar el contenido con alguna que otra opinión y datos no sacados de la sede del, de intereconomía o la razón.
Lo de la salgado es sangrante, pero la ley no es tan simple, no dice, un ex ministro no podrá trabajar en dos años, tiene que haber ejercido durante 7 años, además es distinto si sale por su propio pie y su partido continua gobernando o si ha salido por unas elecciones, hablando de cosas sangrantes, de las que Rhinoceros no bien, mirad quien se puede quedar con la sanidad valenciana y de clm, pero vamos, que una ex ministra trabaje para una empresa en otro país, es malo, pero esto es normal, claro como son los buenos[url]http://25.media, tumblr.com/tumblr_m3ei3yfhqg1qfp5hqo1_1280.jpg[/url].
En mi barrio han puesto hace unos meses una tienda de material eléctrico. En las últimas elecciones, en andazulía, fui a votar (cosas de mi cerebelo resblandecido), y me encontré con que la tienda estaba abierta en domingo. Como además de necesitar bombillas para la campana extractora, soy un cotilla, aproveché para preguntarle por que estaba abierto un domingo. El hombre me dijo, que teniendo la tienda al lado del colegio electoral, y estando tan apurado, no podía desaprovechar la oportunidad de vender, y que a lo tonto, iba a echar el jornal, luego que me venga el sindicato, el país, el roto y su historia madre a hablarme de la dignidad del tendero, y de la inconveniencia de abrir en domingo y la ley de horarios y la historia que los parió.
Y en tú modo maruja no le preguntaste si ese tipo era un trabajador o el dueño de la empresa, ¿seguro que no era el dueño de la tienda? Claro, dejemos que las tiendas habrán en domingo, ¿y que crees que pasara? Contrataran más gente, no, los trabajadores ya no tendrán un solo día de descanso y cobraran lo mismo, seguro que el señor de la tienda no se queja cuando el Corte Inglés o lo grandes almacenes abren en domingo, seguro que el de la tienda de electricidad del otro barrio no le molesta que la competencia abra en domingo, de verdad que no las piensas, tu sigue las consignas de la razón e intereconomia, ahora toca dar caña a los sindicatos y a los estudiantes, dales duro Rhinoceros que no se pasen ni un pelo.
El tema de ansar tiene tela ya que el liberalizó Endesa y desde entonces mi recibo de la luz, y el tuyo supongo, se ha más que duplicado, ahora le devuelven el favor pagándole esa pasta, es descarado o no, te pregunto.
Creo que nuestro recibo de la luz ha subido tanto exactamente un 88% desde el 96, porque al amigo Aznar no le gustaba que nos subieran la luz y lo iba retrasando, (para cuando no gobernase) y ahora claro, nos comemos todas esas subidas de golpe, y da gracias que legalmente pueden subir cuando les salga un 24%, a parte de, como no, todas las privatizaciones, menos mal que ahora se ha liberalizado y puedes cambiar de compañía lo que puede hacer que el mercado baje para hacer competencia, cosa que no está pasando, pero yo cambiando a Iberdrola ahorré como un 35% en la luz y un seguro contra subidas de 3 años además me miran el contador todos los meses, nada de estimaciones. Saludos.
En fin, que si de verdad rompiendo escaparates vais a conseguir algo, adelante. Al menos, si tenéis pelotas (que no las tenéis) tendréis vuestros 5 minutos de gloria.
Esta coda me repugna, lo siento. No me lo esperaba.
Esta coda me repugna, lo siento. No me lo esperaba.
Empezaremos por el final: No sé si acabo de estar de acuerdo con todo lo que dice,[b] pero con la frase inicial me ha comprado[/i].
[i]querido señor presidente: es usted un hijo de puta.
Bueno, para repugnante un escrito así. (tiene tela el contenido, pero vamos a centrarnos en las formas).
Si eso te pone, no te hagas el sensible. No cuela. Zafiedad en estado puro. Tampoco me lo esperaba de ti.
Aunque creo que de todos los ciberrevolucionarios, tú no eres de los que va hablando de violencia.
Y viendo el patio casi que habrá que conformarse.
Fiz: Creo que no sé ni de que hablas. Ni siquiera tengo claro que sepas entender. Pero por intentar seguirte. A mí no me gusta el p. Ni los he votado. Obviamente porque me parecen unos blandos. No me voy a hacer el socialisto guay.
Tú ahora dirás que es mentira, y una vez más me preguntaré por que cojones te respondo. Bueno, sí, porque me pareces un fenómeno digno de estudio.
Por terminar, el hombre de la tienda es el dueño. Siempre que paso, incluido el mediodía hasta hace unas semanas, estaban siempre el y su mujer. Supongo que ahora les ira mejor y ya cierran al mediodía. También conozco ya al hijo, que, por supuesto, anda por ahí. Otro día le pregunto si tiene una Carrera universitaria y esta arrimando el hombro porque no tiene trabajo, o porque su vocación es ser tendero minorista de artículos eléctricos.
Y abrir se escribe sin h.
Tu enlace de capio sanidad es interesante. Ahora queda saber si se van a quedar con la gestión de los hospitales por la cara, o mediante un concurso. Me espero lo peor.
Y creo que no me quedo nada. El resto son tonterías de las tuyas, que tampoco merecen la pena ser contestadas. Adiós, revolucionario de pacotilla.
Edito: [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-10/iu-edulcora-su-posición-respecto-al-tema-de-los-ere-1276458112/[/url].
¿Cómo era esa horterada?
Salud y república.
Arriesgándome a ser insultado y menospreciado, digo: Rhinoceros.relájate hombre, tranquilo, que esto solo es un foro. Saludos.
Fiz:
Creo que no sé ni de que hablas. Ni siquiera tengo claro que sepas entender.
Pero por intentar seguirte. A mí no me gusta el p. Ni los he votado. Obviamente porque me parecen unos blandos. No me voy a hacer el socialisto guay.
Tú ahora dirás que es mentira, y una vez más me preguntaré por que cojones te respondo. Bueno, sí, porque me pareces un fenómeno digno de estudio.
Por terminar, el hombre de la tienda es el dueño. Siempre que paso, incluido el mediodía hasta hace unas semanas, estaban siempre el y su mujer. Supongo que ahora les ira mejor y ya cierran al mediodía. También conozco ya al hijo, que, por supuesto, anda por ahí. Otro día le pregunto si tiene una Carrera universitaria y esta arrimando el hombro porque no tiene trabajo, o porque su vocación es ser tendero minorista de artículos eléctricos.
Y abrir se escribe sin h.
Tu enlace de capio sanidad es interesante. Ahora queda saber si se van a quedar con la gestión de los hospitales por la cara, o mediante un concurso. Me espero lo peor.
Y creo que no me quedo nada. El resto son tonterías de las tuyas, que tampoco merecen la pena ser contestadas. Adiós, revolucionario de pacotilla.
Y por último, Miguel. Primero, lo siento por que te he juzgado mal. A mí no me gustan los políticos, y menos los banqueros.
Y si éste fuera un país serio, muchos de ellos deberían estar ya en la cárcel, y multados.
Pero dicho esto, la tésis de los que suelen berrear por aquí, me parecen, desde delirantes, en el mejor de los casos, hasta malintecionadas.
Respecto a lo de la tarifa, pues.
Antes las eléctricas eran estatales. Así que el precio que se pagaba por la energía era menor de lo que realmente costaba producirla.
Así, teníamos la ilusión de que pagábamos menos por la luz, pero la realidad es que la diferencia se pagaba vía impuestos.
Vamos, que comprabas la barra de pan, y un % era para compensar el coste.
Luego se privatizaron, y (ahora empieza a leer a Fiz) y así es como estamos.
Realmente, la luz ha subido mucho, pero sigue costando más producirla que lo que se paga.
Lo de Aznar fue una tontería, pero al final la realidad es que se paga menos de lo que cuesta.
Otra cosa es que una vez que no se pagan impuestos para compensar el déficit de tarifa, ese % en vez de rebajarse se lo vuelve a quedar el estado (políticas sociales, subvenciones, incluso de vez en cuando algo útil), por lo que acabamos pagando la luz, y el impuesto.
Arriesgándome a ser insultado y menospreciado, digo: Rhinoceros.relájate hombre, tranquilo, que esto solo es un foro. Saludos.
Dont worry cacique.
No te puedo menospreciar ni insultar porque nunca te he leído menospreciando o insultando.
En eso el amigo Fiz es un maestro. Y en esas andamos. Aunque creo que yo todavía no he llamado hijos de historia a los votantes de Psoe o IU.
Pero eres un tío majo. Suerte con tu web.
(Eso sí, no me quotes todo, que se me gasta la rueda del ratón.
Mensaje rigurosamente positivo (valoremos el tema sexual por el tema del cornudo, que follar es bueno, no me vayas a saltar a la yugular)
Mensajero no cumple, nunca ha cumplido, pero quiere que cumplamos. Hasta nos sermonea.
En serio, ¿le harías caso?
Si el mensaje coincide con lo que pienso, desde luego. No entro a juzgar el nivel de hipocresía de nadie, solo puedo responder de mis actos.
Pues así me siento yo cuando uno de estos listos viene a salvarme la vida.
No deberías ofenderte por lo que te dice un desconocido en un foro cualquiera. Y no me cabe duda de que sabes perfectamente lo que tienes que hacer con tu vida.
Y sí, la cosa está mal. No hace falta que venga el roto millonario desde el periódico de izquierdistas millonarios a decírmelo.
¿por qué te molesta que el roto sea millonario? ¿o un periódico de izquierdas? No es ningún delito. Y si por hola lo han robado, yo te acompaño a poner la denuncia.
Y a sacar otro 15m.
Y a hablar de reventar escaparates.
Esa historia dignidad de la que habláis se consigue con dinero. Pero con dinero que respalda una riqueza, no billetes de la imprenta. Y no hay esa riqueza.
¿la dignidad de ciertos banqueros, que tras arruinar al banco/caja de turno se fueron con millonarias indemnizaciones? Recuerdo a uno que le dio un poco de vergüenza y renunció a la mitad de su indemnización.
Y aquí se pide más dinero, pero puteando al que te lo da, que son los dichosos mercados, que somos tú, yo, el jubileta alemán que puso sus ahorros y su banco compró deuda española.
No, tú y yo no somos los mercados. Tú y yo solo practicamos economía de supervivencia. Los mercados es un ente fantasmagórico, irracional y lascivo, que como en la película, nos da por culo todo lo que puede.
Se pide más dinero para mantener lo que hay. No queremos recortes. Y la única forma de no recortar sería pedir más créditos. ¿eso es lo que quieres?
Quiero que no se financie esa gilipollez de los toros, no quiero que se den clases de caza en los colegios, quiero que se reclame el dinero que deben los equipos de fútbol, quiero que se le cobre el IBI a la santa madre iglesia, quiero que se le cobre el impuesto ese que se decía en Europa a los bancos, quiero que se persiga a los patriotas que tienen su dinero en las islas caiman.
Y lo más importante, quiero que no me contestes con más tochos, que llevo aquí media hora para contestarte. Que tengo hambre y tengo que poner el pollo a freir.
Besitos.
Rage.
Estas dos páginas lo han valido. Gracias.
Tata.
Te noto más Rhinoceros que nunca, ahora solo contestas con frases, tipo, no te voy a contestar porque no tienes ni idea y cosas así, no contestas, solo haces ataques personales, vaya siento caer una vez más en el tópico, pero idéntico a la derecha, cuando no pude defender con la razón su postura, ataca, ahí tienes la campaña de desprestigio de la razón contra los estudiantes, o la del gobierno contra los sindicatos, en fin, se ve que te escuece tener a griñán 4 años más, que pena tú eras de esos que estaba llorando en frente de la sede del, eras de los que ya veían el triunfo y zass, lástima, pero no te preocupes dentro de 4 años hay otra oportunidad, a ver si después de 22 años arenas se hace presidente.
Arriesgándome a ser insultado y menospreciado, digo: Rhinoceros.relájate hombre, tranquilo, que esto solo es un foro. Saludos.
No seas duro con él, amigo cacique, lo que pasa es que lo está pasando mal, ya me entiendes, empieza por gr y termina por, a mamar un gobierno sociata y de IU 4 años más.
Lo malo es que yo quería que volviese Rhinoceros, pero para que suelte sus cosas, pero de esta forma no puedo rebatir nada de lo que dice porque sólo ha insultado y no ha dicho nada.
Lo único a lo que se agarra.
Y abrir se escribe sin h.
No he escrito habrir escribí habran es lo que pasa cuando escribes rápido, de todos modos lo siento, fíjate a lo que se agarra este tipo para intentar darme caña, es flipante, quieres jugar a la ortografía, ok, yo prefiero que rebatas mis opiniones con argumentos y sin insultos, pero tienes un sí afirmativo sin tilde, [facha mode on] todo lo que has dicho no tiene valor, [facha mode of]je.
Bueno, sí, porque me pareces un fenómeno digno de estudio.
Un lástima, primero empiezan así, criticando el contenedor en vez del contenido, después se hacen las víctimas, es que Fiz bua rebate todo lo que digo bua, y por último te ignoran, así no tienen la tentación de contestar y recibir más palos.
Como dice cacique tío, no te lo tomes tan en serio, para eso tienes el fútbol e intereconomia, esto son 4 colegas intentando hablar de política, no merece la pena.
Paz y saludos.
Emepezaré por lo fácil.
Claro, dejemos que las tiendas habrán en domingo.
Vamos, que no es que no sepas escribir abran del verbo abrir, sino que no sabes escribir directamente.
Yo soy el primero que cometo faltas. Pero sólo las hago notar cuando el calibre de la falta haría llorar al niño Jesús. (o al azaña, cuando era un bebé, fíjate que crueldad).
Bueno, y cuando eres tú, claro.
Me veo obligado a poner el párrafo completo, para que algún experto en gramática y ortografía me ilumine: (y para recordarte tu patética respuesta).
Y en tú modo maruja no le preguntaste si ese tipo era un trabajador o el dueño de la empresa, ¿seguro que no era el dueño de la tienda? Claro, dejemos que las tiendas habrán en domingo, ¿y que crees que pasara? Contrataran más gente, no, los trabajadores ya no tendrán un solo día de descanso y cobraran lo mismo, seguro que el señor de la tienda no se queja cuando el Corte Inglés o lo grandes almacenes abren en domingo, seguro que el de la tienda de electricidad del otro barrio no le molesta que la competencia abra en domingo, de verdad que no las piensas, tu sigue las consignas de la razón e intereconomia, ahora toca dar caña a los sindicatos y a los estudiantes, dales duro Rhinoceros que no se pasen ni un pelo.
Adiox.
Salud y república.
(¿ves? Ahora sí que no he contestado a nada).
Rage.

Estas dos páginas lo han valido. Gracias.
Tata.
Mi Wayfa con sus divertidas respuestas a base de imágenes. Se te echaba de menos.
¿28 páginas hablando de que os hierve la sangre, y solo ves rabia en las dos últimas?
Tengo un amigo oculista que hace precio.
Si el mensaje coincide con lo que pienso, desde luego. No entro a juzgar el nivel de hipocresía de nadie, solo puedo responder de mis actos.
Ok, me lo he de creer.
No deberías ofenderte por lo que te dice un desconocido en un foro cualquiera. Y no me cabe duda de que sabes perfectamente lo que tienes que hacer con tu vida.
Bueno, me refería a lo que dicen los opinólogos. En especial a los opinólogos de izquierdas, por motivos obvios.
¿Por qué te molesta que el roto sea millonario? ¿o un periódico de izquierdas? No es ningún delito. Y si por hola lo han robado, yo te acompaño a poner la denuncia.
Me molesta que un millonario critique a los millonarios, y que se haga millonario con ello. Igual, una empresa que vende opinión, como puede ser prisa. Eso en mí pueblo se llama hipocresía. A los que pregonan, charlatanes.
Esta ligado con el primer párrafo.
Y no creo que hayan robado, más, allá de sus chalaneos con el poder, para trincar pasta de publicidad institucional y alguna que otra ayuda. Pero como esta respaldado por leyes que lo permiten, supongo que, no hay delito.Qué? (sección trabalenguas).
¿La dignidad de ciertos banqueros, que tras arruinar al banco/caja de turno se fueron con millonarias indemnizaciones? Recuerdo a uno que le dio un poco de vergüenza y renunció a la mitad de su indemnización.
Creo que estas intentando mezclar churras con merinas:
¿Banquero que hace mal su trabajo? Despido y petición de responsabilidades. Tanto civiles como penales.
¿Currito que hace mal su trabajo? Despido y petición de responsabilidades. Tanto civiles como penales.
El truco está en no hacer distinción de la persona, que es uno de los fallos de los que defendéis las teorías de clases y esas cosas.
En este caso, soléis juzgar al banquero por su propia condición de banquero, y no por sus actos. Y ahí se cometen las injusticias.
(La otra parte intenta salvar al político/banquero por lo que tiene, o por lo que sabe, pero eso es otra historia).
No, tú y yo no somos los mercados. Tú y yo solo practicamos economía de supervivencia. Los mercados es un ente fantasmagórico, irracional y lascivo, que como en la película, nos da por culo todo lo que puede.
Eso está bien para primero de economía perroflautica. Pero la realidad es que tú eres tan mercado como yo, salvo que realices trueques o vivas aislado en un terruño comiendo sólo de lo que cultivas, y aun así.
Quiero que no se financie esa gilipollez de los toros, no quiero que se den clases de caza en los colegios, quiero que se reclame el dinero que deben los equipos de fútbol, quiero que se le cobre el IBI a la santa madre iglesia, quiero que se le cobre el impuesto ese que se decía en Europa a los bancos, quiero que se persiga a los patriotas que tienen su dinero en las islas caiman.
Yo quiero que paguen IBI, no sólo la iglesia católica (ni las demás, que tampoco pagan), sino las sedes de partidos políticos, las sedes de sindicatos, la cruz roja, y un largo etcétera.
O sea que creo que estamos de acuerdo.
Bueno, creo que en realidad estoy de acuerdo en todo lo que pones en ese párrafo, menos en el impuesto a la banca (que al final pagaríamos nosotros, digan lo que digan sus impulsores) y por supuesto, ampliando el concepto de esa gilipollez de los toros a cualquier subvención. Inclúyase cine, teatro, y ponga aquí lo que se le ocurra.
Lo que pasa es que en estos juegos, hay que respetar siempre las mismas reglas. Si no, se llama fulleería, o trampas de mal perdedor.
Aceptar que el estado nos extorsione durante 140 días trabajando para él, a cambio de servicios públicos, supone aceptar que cuando gana la Psoe, se tirara el dinero en alimentar lobbies de izquierdas. Y si gana el, pues subvenciónara lo que le sea afín.
A mí no me gusta la situación, pero no se puede decir que gusta cuando hay unos, y que no gusta cuando hay otros.
Y lo más importante, quiero que no me contestes con más tochos, que llevo aquí media hora para contestarte. Que tengo hambre y tengo que poner el pollo a freir.
Besitos.
Eh, que puse un disclaimer.
Además, los besitos sólo me los da Carleptos. Yo para esas cosas me pongo muy tonto.
Wayfa tiene razón, Rhinoceros, tienes las arterias a punto de reventar y las dos páginas han sido la mejor, de momento. De todas formas, no lo tomes como una generalización, pero es lo que os pasa a los foreros de derechas cuando os quedáis solos: todos los demás votamos a Rubalcaba, adoramos al grupo prisa y somos revolucionarios de pacotilla y te da la risa floja.
Nada nuevo.
Espera que lo pico un poco más y desde aquí veremos la sangre. Nada Rhinoceros no te enfades, mira, lo boy acer por ti, ahora tienes aljo para poder contestar, es que si hablo de política no contestas y te enfadas, ahora podrás contestar a mi pues con aljo de choherenzia, pero no te preocupes que no hablo de pólitica, venja a coreguir.
Pero, que ven mi ojos, has cometido una falta, dios, vamos a explotar todos.
Salvo que realices trueques o vivas aislado en un terruño comiendo sólo de lo que cultivas, y aún así.
Hum esa tilde en aun no está del todo bien, es más, esta como el ojete, ese aun no se puede cambiar por todavía y sí se puede cambiar por incluso, con lo que o, aprende a escribir o por lo menos no critiques a los demás, si quieres continuamos jugando a esto, pero a mí me parece muy aburrido, prefiero meterte caña con opiniones y argumentos que con esto, por otro lado, sé que ese sólo tiene tilde, pero, en la última revisión de la rae lo quitaron.
Tengo un amigo oculista que hace precio.
¿tienes amigos? Eso sí que es interesante. Y es oculista? Por que no vas?
Arterias de Rhinoceros explotando en 3 2 1.
Venga tío, ahora en serio, relaja y no conviertas esto en un hilo de ortografía, que era muy coñazo antes cuando 4 o 5 del foro solo criticaban eso, por cierto, ¿Qué tal griñan? Aún (ves con tilde por que se puede cambiar por todavía) tienes sueños húmedos con arenas, sueñas con el haciendo recortes, quitando la sanidad a los moritos y parados, cargándose la educación pública, 18 años intentando gobernar en Andalucía, tiene que ser rematadamente malo el arenas cuando no puede con el peor gobierno autonómico de los socialistas y posiblemente el más corrupto. Lo tienes fácil, puedes irte a cualquier parte de España, ahí los tuyos se lo cargan todo.
En fin, todo lo bueno a acaba, han ido cayendo todos los de derechas, tendré que meterme en el foro de intereconomía. Saludos.
Lo de Rage no iba por mí, iba por ti. Si tu vida fuera un videojuego, te veo con la barra de la furia neocon al 150 por ciento y titilando. En cualquier momento se te ponen los pelos rubios, en punta y las piedras flotan alrededor tuyo, como los Dragon Ball esos.
Llevo mucho tiempo sin entrar, no tengo tiempo ni demasiado interés, pero cuando lo hago, veo joyas como estas. Saludos.
Si tu vida fuera un videojuego, te veo con la barra de la furia neocon al 150% y titilando.
Lo tuyo es deformación profesional, le han dado 3 privatizaciones extra y esta loco por usarlas.
Quería decir algo inteligente, pero no se me ocurre nada. Un abrazo, aunque haga calor.
Bueno niños se terminó el recreo, vamos al tajo. Vamos a jugar a realidad y ficción.
Mira, lo mismo ya tenéis un banco público, que es lo que os mola.
Ya podéis votar al, que os da lo que queréis.
Esto es lo que Rhinoceros piensa que hace el, banco público.
Rhinote a ver, te explico lo que es un banco público y lo que es nacionalizar un banco para él, el p siempre ha querido un banco malo en el meterá toda la financiera española para que se la coma ese banco y el resto de bancos quedará limpio, pero esa alguien la tendrá que pagar ¿y cómo lo sacamos? Pues de la sanidad, educación.
Esta es mi contestación a eso que dijo Rhinoceros sobra el banco publico.
Y ¡anda esto es lo que ha pasado hoy viernes de recortes y buenas noticias.
El consejo de ministros a aprobado hoy la nueva reforma del sector financiero, que incluye la creación de un banco malo, donde obligatoriamente todos los bancos deberán depositar los activos inmobiliarios tóxicos, y se endureceran las provisiones, hasta hacer que el precio de los activos sea un 45% inferior al que tienen apuntados en sus libros las entidades. Consciente de que las entidades van a necesitar ayudas, el gobierno está dispuesto a aportar hasta 15.000 millones adicionales a los 15.000 millones que ya se concedieron bajo el mandato de José Luis Rodríguez zapatero.
Una perlita.
Guindos insiste en que esto no cuesta a los contribuyente españoles, porque luego la banca deberá devolver el dinero. No obstante, la nueva inyección pública que se dará, será inferior a 15.000 millones para el global de todas las entidades que necesiten ayudas, a un interés próximo al 10%. Respecto a bankia, reconoce que el peso de bfa sobre su participada pasara del 45% actual al 48%.
Al 10% ¿no? Y eso como nos lo creemos, el bce esta prestando a los bancos al 1% o incluso a menos, ¿por qué iba a aceptar al 10%?
Lo dicho, todos los bancos obligados a bajar un 45% el precio de sus activos (que de activos tienen poco) inmobiliarios, y después los metemos en un banco malo y que los españoles paguen, huy no, que según el ministro, ese que nunca miente, dice que esto va con cargo a la deuda no al déficit, claro y la deuda quien la paga, a ya sé, lo bancos con el dinero prestado al 1% por el bce.
Y digo yo, si el gobierno, o sea nosotros pagamos por esos pisos que los bancos no venden, o esas hipotecas que las grande inmobiliarias no pueden pagar, no sería lógico que el gobierno haga un parque de viviendas en alquiler a precios reales, a ver, los bancos tienen más de 2 millones de pisos, en este país hay 1.7 millones de familias con todos los miembros en paro, aún sobran 300.000 viviendas para ir el fin de semana.
Al margen de todo esto, el gobierno usa la excusa del 2% que se encontró de más en el déficit (no me trago que no lo sabían) para todos los recortes que han hecho, menos en iglesia defensa y sus cosas, con ello incumplieron su programa electoral, ellos mismo los han dicho, pongamos que todo esto me cuela, pero, que culpa tiene el déficit de que se hiciese una chapuza con bankia, ¿y la promesa de no crear un banco malo? ¿también el déficití, no sé, hay algo de su programa electoral que sea cierto. [url]http://noticias, lainformación.com/economía-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/directo-consejo-de-ministros-el-gobierno-prestara-otros-15-000-millones-a-la-banca_xvfrduodzvgnemp3bqvw1/[/url].
Paz.
Perdonadme, pero la marea que conduce este hilo es muy poco seria (menos aún acertada). A ver si me puedo explicar sin ser muy repetitivo: mientras andeis poniendo etiquetas vais quitando posibilidades, esperanzas y soluciones.
Ojalá no hubiera habido guerra civil en España, ahora estaríamos puramente divididos entre madridistas y culés, lo cuál sería más amigable a la hora de debatir sobre política. Pero no, constantemente tengo que seguir leyendo aquí, en los periódicos y escuchar en la radio el debate izquierda versus derecha.
Supongo que, al ser de aquí de toda la vida y haberlo mamado desde pequeñitos, a algunos les cuesta imaginarse la vida sin su etiqueta (para que luego digan de la religión).
Señores, es muy, muy fácil: ahora mismo, aparte del mangoneo financiero, desconcierto y desinformación global, incertidumbre, pasión de cada uno, aparte de todo eso, una de las claves para proseguir y agarrar a la sociedad por la moral de sus cojones, lo más interesante es mantenernos desunidos, alborotados, enemistados, en permanente desacuerdo. Es así, os lo juro, la televisión, la prensa y todos estos s debatientes de las cadenas, por ignorantes o hijoesclavas, tienen ese objetivo. No hay objetivo de unión y consenso, simplemente se imponen unas nuevas normas, aparentemente a favor de unos y en contra de otros, pero realmente es a favor del capital y en detrimento de los que mantenemos el sistema capitalista (alias trabajadores aspirantes a ricos).
Tanto a Rhinoceros como a Fiz, como a mí, o cualquier ciudadano justo y de buen corazón, nos interesa que haya justicia en todos los sentidos (educación, sanidad, la propia justicia).
Dicen que la justicia es subjetiva y que de ahí las guerras y los desacuerdos entre la (s) sociedad(es). Eso es mentira, el tema es que para que haya justicia habría que imponerla, pero eso suena demasiado nazi (y como desde pequeños, como borreguillos, sabemos que nazi caca, usura bueno). Pues que nos digan amablemente los mercados usureros cual es nuestro destino, tanto a los de izquierda como de la derecha, que estando en el mismo hoyo, en vez de cooperar se lanzan cuchillos (y por tanto desmerecen como sociedad esa justicia y transparencia que gritan).
A2, nos leemos.
[video=youtube;cvn7xk-_iaq]http://www.youtube.com/watch?v=cvn7xk-_iaq&feature=related[/video] Esto no es sólo de socialistas, es de la casta política en su conjunto, es política maquiavélica, la que procesa y calcula minuciosamente cada aspecto del poder y de la sociedad en pues de su propio beneficio/lucro. No se me entienda mal, asesinos locos como Hitler no son la solución, pero un programa político justo y que se haga cumplir es necesario. La alternativa (la más cómoda y la que escogemos por defecto) es que ese programa lo tejan las corporaciones, que realmente son el verdadero poder de la democracia, y no el pueblo como nos cuentan.
Los politicuchos del 80-90% de los países son unos simples traidores baratos de sus respectivas patrias, vendidos, montados en la ola. Ellos no van a imponer justicia sino que se irán turnando cada legislatura o dos, presupuestomiendo de democracia y justicia, a pesar de que todo vaya de mal en peor. ¿somos bobos o qué?
Así que mientras ellos hagan su trabajo, nosotros les bailamos el coro. No precisan de un gran esfuerzo para engañarnos ni desestabilizar a la sociedad, ya lo hacemos nosotros por ellos.
Rojos contra fachas es nuestra realidad cotidiana (no la puedo llamar política) tanto en los parlamentos como en los bares. ¿ganamos algo como sociedad pinchando continuamente sobre las etiquetas? nosotros seguro que no. Ganan Zapatero, Rajoy, botín, la realeza. En definitiva, el capital o el que lo pose.
Triste que pudiendo como conjunto intentar hacer algo digno de una sociedad (que presume de) educada, justa, humana, hagamos todo lo contrario. Gastamos más energía enfrentándonos unos a otros que pensando en alternativas. Haberlas haylas, pero si ya piensan otros por nosotros para qué? Estamos hasta el cuello metidos con Europa, la OTAN y otros muchos organismos, hay que cumplir primero con ellos. Seguro que esa es la prioridad máxima del ciudadano medio que les votó la constitución y repitió con el tratado de Lisboa.
La única solución a este enredo que provocan unos pocos desgraciados tan impunemente es radical, y nosotros una sociedad muy reblandecida y con poca sangre en las venas. La vida es una constante lucha, nadie nos va a regalar nada. Menos aún si no paramos de tirarnos piedras año tras año.
Somos una sociedad egoísta, individualista y de profesión consumista. El modelo ideal soñado por el sistema capitalista.
Posdata: si tenéis dinero en bankia, aunque solo sean 5 euros, recomiendo que lo saquéis, no es por nada, pero cuando las ratos abandonan el barco por algo será, os aseguro que es un coñazo reclamar dinero al FGD.primero cobran los que tienen pasta después los acreedores, entidades bancarias extranjeras, empresas gordas, los de las preferentes y después, si algo queda, los que tienen dos duros, meses, años, en fin.
Vaya, te están leyendo y cogen ideas para asustar a la gente.
Según afirma plataforma usuaris treballádors en Facebook hasta ocho furgones de la polícia nacional se han apostado en la sede central de bankia ante la masiva respuesta de la iniativa #cerramosbankia.
Esta plataforma además afirma que los policías allí apostados están pidiendo el DNI a todos aquellos ciudadanos que quieren cerrar su cuenta en bankia. Preguntándose acto seguido en su cuenta de Facebook ¿a quién defuente el estado democrático?
Lo cierto es que varias decenas de clientes de bankia se han congregado frente a la oficina de la plaza de celenque, en Madrid, para pedir el cierre de sus cuentas. Los clientes están presentando también las peticiones de dacción en pago y las reclamaciones de intereses por el fraude del euribor.
Esta acción simbólica puesta en marcha por los indignados se está llevando a cabo de forma organizada. Los clientes están accediendo de dos en dos en la oficina, mientras policías antidisturbios llaman al orden en la calle y solicitan a los congregados que se identifiquen.
La acción ha sido organizada a través de la redes sociales bajo el hashtag #cierrabankia.
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No sé amigo, pero cada día veo esto más negro, pero no negro a nivel huy que no hay trabajo, negro a nivel, huy que no va haber ni comida.
Hoy la prima de riesgo ha llegado al récord, no sé si llego a los 501 puntos, al final quedó en 489 puntos, para que os hagáis una idea, ningún país a pasado de los 500 sin ser rescatado, están hablando seriamente de echar a Grecia del euro y hacer un corralito en España e Italia, supongo que, todos sabéis porque se hacen los corralitos, se hacen en temor de que las malas noticias hagan que la gente saque masivamente el dinero de los bancos, puesto que estos solo tienen el 10% de lo que la gente ha depositado, el resto está en las hipotecas e invertido en la deuda que todos pagamos, para evitar que el banco entre en quiebra se hacen los corralitos, impedir así que, la gente disponga libremente de su dinero, de hecho, ahora tenemos algo parecido, escudados en el fraude fiscal se prohíbe pagar en efectivo proboolean superiores a 2500 euros, así el dinero se mantiene en los bancos, con lo que me obligan a tener una cuenta bancaria, no hay ninguna ley que te obligue a ello, es como si el gobierno sacase una ley que ilegalice caminar más de 2 kilómetros a pié, te están obligando a comprar un coche o ir en transporte público, el corralito es algo probable para junio, si sacan a Grecia del euro sería prácticamente un hecho, esto afecta todo el mundo, no sé cómo lo va a esquivar la clase alta, Wayfa nos podría decir como lo hacían en Argentina, no creo que la clase alta pueda vivir con 100 euros o 50 euros al día que será el máximo disponible.
En fin, no sé si es tiempo de culpas y de s de esas, pero está visto que al actual gobierno de España no se lo cree nadie, esta visto que los mercados no quieren recortes descomunales, lo que quieren son actuaciones que reduzcan el paro y den confianza a la economía del país, cosa que este gobierno no está haciendo, este gobierno se ha pasado 8 años echando contra España, hablando mal de ella para hacerla caer, ahora no es capaz de convencer a los mercados que este es el camino correcto, es normal, un tipo que está todo el día hablando mal de España y ahora en 4 meses por meter la tijera sin ton ni son nos quiere convencer que ahora sí se puede invertir en su país, ahora que la gente está quemada y cada día hay más revueltas, ahora que cierran más negocios que antes, ahora que el paro en solo 4 meses a subido un 2.5% y las previsiones son demoledoras, ahora que se está viendo en el resto de Europa que las medidas de austeridad solo traen más paro y más ruina, ahora sí hay que invertir, que le den Pol saco a España.
La caída de hoy se debe principalmente a la mejora alemana, pero también se debe al descubrimiento de hasta 14.000 millones de pufo en bankia, y los 33.000 del resto de la banca, no son los 4000 de los que se hablaba, con lo que a los inversores esto le suena a Grecia 2.0, cuando falseaban sus cuentas, en fin, yo personalmente espero a ver qué le hacen a Grecia, pero como caiga, saco mi pasta del banco y la nómina que me la paguen en mano, aun así, mi hermana se ha hecho con un pequeño huerto de tierra gallega, donde plantar buenas patatas y dar de comer a 4 gorrinos y 3 vacas, creo que el plan de a de Wayfa va ser la mejor opción, algún tutorial por ahí de cómo plantar patatas y criar buenos gorrinos. Saludos.
Pues nada, vamos pidiendo las cacerolas a los argentinos. No en serio, es un poco sensacionalista todo esto, a los yanquis les interesa que el euro caiga.
Así que, tranquilos, si vamos todos en masa a sacar la pasta (que es lo que parece están buscando).
Aceleraremos el dichoso corralito, a alguien le interesa sembrar el pánico, no sé si os habéis fijado.
Pero el euro es alemán o no lo sabéis todavía.
Todo esto ha salido de este nobel de economía Paul Krugman, que sinceramente será muy bueno en lo suyo.
Pero para muchos no es más que un pelele de los lobbies americanos interesados en que Europa pierda.
Competividad.
[i]some of us have ben talking it over, and heres what we think the end game looks like:
1. Greque euro exit, very possibly next month.
2. Huge withdrawals from spanish and italian banks, as depositors try todo move their money todo germany.
3a. Maybe, just possibly, de facto controls, with banks forbidden todo transfer deposits out of country and límites on cash withdrawals.
3b. Alternativaly, or maybe in tandem, huge draws on ecb credit todo kep the banks from collapsing.
4a. Germany has a choice. Accept huge indirect public claims on italy and spain, plus a drastic revisión of Strategy -- básically.
To give spain in particular any hope you ned both guarantes on its debt todo hold borrowing costs down and a higher eurozone inflation target todo make relative price adjustment posible, or:
4b. End of the euro.
And were talking about months, not years, for this todo play out[/i].
Yo estoy algo impresionado, la verdad, es que solo pasaron 11 años desde que los locales mi miraban con cara de mirar un perro verde, mientras yo les comentaba, sin eufemismos, en que consistió el corralito argentino.
Y sinceramente, el corralito es que lo que menos os tiene que preocupar, porque sí, no poder sacar toda tu pasta cuando es tuya, es una gran putada.
Pero una verdadera putada? Una pesificación, o mejor: una pesetificación. Eso lo que nos tiene que acojonar.
En Argentina, lo que paso es que gente de pasta, que maneja dinero ya sabía que se venia. E incluso de antes, el rico sabe bien que el sistema bancario es lo peor y no esnada fiable, así que, su dinero estaba a buen recaudo o directamente en cuentas en el exterior.
Cuando la gente se entero de que lo que pasaba, que los bancos no tenían un duro y era todo aire, pretendio sacar sus ahorros y ahí, el brillante ministro de economía, domingo cavallo, el cual huyo luego bien rápido a usa, anuncio por la tele que nada de nada, los depósitos están congelaos, porque vuestro propio bien, eh.
La debacle total, por supuesto, los propios bancos, frotándose las manos ante la deliciosa rapiña, simplemente saboteaban, sí, saboteaban, las transacciónes, por ejemplo, ibas al banco a hacer una transferencia a pongamos, España, y la chica, no recordaba cómo hacerla o uups el sistema ta caído, o alguna otra paja ridícula, ilegal, para evitarte mover el dinero.
Y hasta ahí es muy malo, sí, pero se pone peor.
Luego dijeron, nada, a ver, quien es el antipatritota que tiene depósitos en dólares? (nadie con dos dedos de frente en arg guardaba ahorros en peso, nadie, los ahorros siempre estaban en dólares), ah pues, estos ahorros en dólares, los vamos a pesificar, o sea es, cambiarte tus dólares, por pesos. A la fuerza y a la tasa de cambio más joputa que me pueda sacar del cipote.
Esa es la parte chunga.
Tu tenias, el valor equivalente a 1000 dólares? Vaya, esos dólares se los comio un cerdo, en su lugar quedo el equivalente a 250 dólares, en peso (papel picado).
Rabiar? Protestará gritar? Pegarte un tiro, por los ahorros de tu vida, robados en tus narices por banqueros y políticos?
Si. Así es.
Lo más preocupante? Que esos banqueros, que aprovecharon la situación para hacer esta atrocidad que acabo de describir, son actualmente los mismos de aquí, el Santander, banco de Galicia, bva.
Capito? Los criminales son los mismos de aquí, solo hace falta que el gobiernos les de permiso para hacernos trizas.
Y si sucede lo peor, que llega el corralito, que no se puede mover el billete, y la UE expulsa a ejpuña del euro.
Será probablemente lo mismo que acabo de narrar, se quedarán tus leeros, y te darán chatarra.
No sé, quizás soy muy negativo, esperemos no pase.
Pero de esta gente y de estos gobiernos traidores, tanto este como el otro, ya solo espero lo peor.
Lo de irse a plantar patatas, si es una idea, pero incluso eso es difícil, el sistema no te deja escaparte tan sencillamente.
La tierra, tiene dueños. La tierra cuesta dinero, y solo tenerla cuesta impuestos.
Ni siquiera de ermitaño te dejaran vivir.
Estamos metidos ya de bosta hasta las orejas en esta máquina.
Miguelito, a la larga, las cacerolas sirven de poco. Hace falta un cambio en la mentalidad, y las urnas. El pipote y el ruido molestan, pero al final, nada cambia.
Wayfa, el español de España no es tan diferente del argentino. Obviamente sabía a quién te referías y mi respuesta es clara. Pero bueno, si la comprensión lectora falla, poco podemos hacer.
Y sí, se me bajó la presión arterial cuando vi que éste fin de semana el movimiento 15m se ha convertido en un club para que 4 retards se junten a ensuciar las plazas.
Y por supuesto, cuando el granada fc salvó la categoría.
Salud y república, compañero.
Fiz: Te ha faltado decir
caca, culo, pedo, pis[/i]. Bueno, eso y haber escrito la palabra fascista[/i] por algún lado.
Por cierto, a los que os mola el comunismo y todo eso para salir de la miseria.
En
pyongyang el movimiento 15 está muy vivo.**.
Yo creo que el plan de acción está muy claro.
Saqueos a los macdonalds y burguerking, pero dando hostias a los empleados (¿Qué es eso de trabajar para una industria yanqui? Fiz, no me seas blando).
Quememos los coches de los fascistas que los dejan en la acera.
Unamonos a países libres, como Corea del norte. Así todos podremos ser felices campesinos, sin el capital.
Y si el amado líder se enrolla, que nos deje seguir cultivando aceitunas, en vez de arroz.
Eso sí, os iban a dejar sin las Play Station 3, pero el ser libre bien lo vale.
Camaradas, salud y república.
**sacado de
aquí.
Ya tenemos la prima de riesgo a 480 otra vez. ¿A alguno le han preguntado si quiere ser rescatado? Habrá que hablar con los bancos, a ver cómo les viene mejor que les paguemos los 40000000 de idiotas de España. Estoy ansioso.

Uyuyuy. Uno que yo se está radicalizado. A ver, en primer lugar, cuantos comunistas duros hay aquí? Porque yo solo podría mencionar a ambass, e incluso el es una mezcla rara que tampoco tildaría de comunista.
Y luego, atacar McDonald a palos? Quemar coches de capitalistas? pyongyang?
De que estas hablando, mencho?
Te aferras a estereotipos viejos y no aplicables para armarte tus películas de blanco/negro.
Personalmente no tengo nada contra el capital como concepto, el capital siempre existe. Por eso pienso que el comunismo de papel es algo que jamás podría existir.
Lo único que pretendería es que el capital, ni me esclavize, ni me chorize, ni que manipule la clase política que se supone yo elija.
Y todo esto conlleva a un intervenciónismo y vigilancia necesarios, que para ti debe sonar como la peor de las pesadillas marxistas.
Sé que es difícil de entender mientas estas sumergido en esa
furia épica[/i] contra estos bolcheviques[/i] del foro, pero si lo piensas algo más frío vas a ver qué la mayoría de los que te hablan no son ni fideles castros ni ches guevaras.
Ve a tomar una tilita, majo.
Fiz tiene razón, el viejo Rhinoceros argumentaba mejor.

Esta plataforma además afirma que los policías allí apostados están pidiendo el DNI a todos aquellos ciudadanos que quieren cerrar su cuenta en bankia.
¿co-co-co-co-como? Espero que sea una patraña.
Bien.
Todo esto ha salido de este nobel de economía Paul Krugman, que sinceramente será muy bueno en lo suyo, pero para muchos no es más que un pelele de los lobbies americanos interesados en que Europa pierda.
Competividad.
Es cierto que Paul ha dicho eso, pero, aunque sea así, te aseguro que los corralitos no avisan, el gobierno no te va a decir, ejapañoles, mañana corralito, si Grecia cae y eso no solo dice Paul, lo dicen todos, Grecia tiene la prima en 2670 puntos básicos, y de ahí no sale, aparte dato muy importante, Grecia no tiene gobierno, y si repiten las elecciones, las encuestas dicen que la extrema izquierda pasara de un 6% a un 25% y los dos partidos europeistas se hundirán, con lo que saldrá un gobierno que mandará al a Europa al FMI y a su historia madre, con esto, el efecto dominó puede ser importante, los bancos franceses perderán 50.000 millones imagina España. Puede ser el principio del fin del euro y, es más, como en solitario las cosas les funcionen mejor, como ha pasado con otros países, cuidado, que otros pueden imitarlos y mandar al pedo a esa panda de capitalistas.
Yo estoy algo impresionado, la verdad, es que solo pasaron 11 años desde que los locales mi miraban con cara de mirar un perro verde, mientras yo les comentaba, sin eufemismos, en que consistió el corralito argentino, y sinceramente, el corralito es que lo que menos os tiene que preocupar, porque sí, no poder sacar toda tu pasta cuando es tuya, es una gran putada, pero una verdadera putada? Una pesificación, o mejor: una pesetificación. Eso lo que nos tiene que acojonar.
Lo de adoptar de nuevo la peseta es otro cuento, primero la conversión se calcula en 253 pesetas por euro, las 166 era de hace 12 años, eso sí, nada más adoptar la peseta esta de devalúara en un 40% más o menos, con lo que nuestra pasta será una k, si queremos comprar algo que venga de fuera nos cagamos, los que tengan deudas en euros se cagaran, los que las puedan convertir en pesetas mejor para ellos, pero ya se encargara el banco/gobierno de que eso no pase, lo bueno de todo esto, seremos más competitivos, sobre todo los que trabajemos como freelance para el extranjero, cobraremos en euros y el cambio nos beneficiara, lo malo, que siempre compramos cacharros que vienen de fuera así que, ese beneficio a la, de todos modos, se prevé que si este escenario ocurre no volveremos a al peseta, se creara una nueva moneda, la nueva peseta, viva la originalidad, o harán un concurso en la televisión tipo operación truño para el nuevo nombre y logotipo, se le dará paridad con el euro, lo malo es que veremos cómo los precios de las cosas suben y suben y suben, tanto como el paro y esas cosas, en fin, catastrófico, pero vamos por el bueno camino si añoramos nuestra independencia económica.
Gracias por la explicación amigo, por cierto, ¿Qué límite de efectivo teníais? Ese límite solo era para sacar dinero en efectivo y para la transacciones al extranjero ¿no? Saludos.
Posdata: Wayfa, Rhinoceros ha entrado en la calificación de troll o mascota, no le des de comer sobre todo después de las 00.00, espera 3 mensaje y dirá que el 15m es eta o no sé, si hasta el inestrillas boss de un partido de extrema derecha esta de acuerdo con algunos puntos del 15m, los extremistas como Rhinoceros están solos, pasando, cuando regrese el otro Rhinoceros el hilo tendrá de nuevo representación de la derecha, hasta entonces sus argumentos se reducen a o no sabes leer, o no entiendes lo que les (este es nuevo, pero últimamente lo usa mucho) o no sabes escribir, típico. Esta así desde que no ganó arenas y hoy más que han largado a más de 100 trabajadores de intereconomia, ahora la manipulación sólo la podrán hacer 3 o 4 periodistas y no será lo mismo.
¿Co-co-co-co-como? Espero que sea una patraña.
Desgraciadamente no es una patraña, esto significa que tienen mucho miedo a que saquemos el dinero del banco, lo cual también es normal, significaría el principio del fin para la economía como la conocemos hoy día, por otro lado, hay que tener en cuenta que los bancos no tienen nuestro dinero en dinero como para poder devolverlo, dicho esto no sé si recomendar calma o decir tonto el último, este es el dilema que tiene el gobierno sobre la mesa.

También hay que tener claro que hoy día la policía y los políticos observan detenidamente las redes sociales, y cuando una asociación de personas quedan para realizar un acto en conjunto, estos también lo saben, y sacar el dinero de bankia es algo que parece molestarles, ya que el gobierno como responsable económico subsidiario tendría que devolver parte del dinero a los clientes del banco.
Uyuyuy. Uno que yo se está radicalizado. A ver, en primer lugar, cuantos comunistas duros hay aquí?
Aquí me has pillado. Define comunistas duros y comunistas blandos.
Y luego, atacar McDonald a palos? Quemar coches de capitalistas? pyongyang?
De que estas hablando, mencho?
, pero 1000 tíos destrozando oficinas bancarias (total los pagamos nosotros) locales de grandes empresas extranjeras, tipo McDonald, sin tocar el mobiliario urbano ni agredir a policías ni nada.[/i].
Adivina adivinanza. ¿quién puede escribir semejantes gilipolleces? (pista: escribe habrir).
Lo de los coches, lo leí en otro foro, por parte de un defensor de la huelga general del otro día.
Y lo de pyongyang, pues ahí tienes el enlace, a la derecha de la página de dry (convocatoria entre Gandía y Luxemburgo).Te aferras a estereotipos viejos y no aplicables para armarte tus películas de blanco/negro.
Personalmente no tengo nada contra el capital como concepto, el capital siempre existe. Por eso pienso que el comunismo de papel es algo que jamás podría existir.
Lo único que pretendería es que el capital, ni me esclavize, ni me chorize, ni que manipule la clase política que se supone yo elija.
Y todo esto conlleva a un intervenciónismo y vigilancia necesarios, que para ti debe sonar como la peor de las pesadillas marxistas.
Qiueres más políticos y más intervención. El sector bancario está más que regulado. Va de la mano de los políticos. Si no eres capaz de verlo, es que eres un, ah, un socialdemócrata.
Los del yo sí, pero no.Sé que es difícil de entender mientas estas sumergido en esa
furia épica[/i] contra estos [i]bolcheviques[/i] del foro, pero si lo piensas algo más frío vas a ver qué la mayoría de los que te hablan no son ni fideles castros ni ches guevaras.En esencia.
Pero mira, ya no hay Rage.
Ahora hay pax.
Y salud y república, compañero. Eso siempre.
(Pista: escribe habrir).
Rhinote, a la derecha siempre os pasa lo mismo cuando no sabéis que decir, cuando os acorralan, cuando está más que demostrado que habéis metido la pata y no tenéis ni idea de cómo salir de algo, siempre optais por la descalificación personal, exagerar fallos que no tienen nada que ver con las opiniones y mentir descaradamente, no puse habrir, puse habrán, me confundiría al corregir, pero eh, continua mintiendo, es lo único que te faltaba por hacer en este mensajes.
¿Seguro que no era el dueño de la tienda? Claro, dejemos que las tiendas habrán en domingo.
Desde luego, algo te ha tenido que pasar para caer tan bajo.
Como siempre representando fielmente a la derecha, has pillado un trozo de mi intervención y la has marcado. ¿por qué no lo pones todo? Te crees que soy tan idiota de leer ese medio quoteo que haces a una de mis intervenciones y no de decirte nada, que te crees que eres la cospedal que acusa de espionaje y de no sé qué más tonterías y después no le pasa nada, los de derechas os pensáis que todo el bosque es orégano.
Yo creo que eso de la protesta pacífica no funciona, o no se enteran o no sabemos cómo hacerlo, además te dan palos si lo haces, yo veo las cosas de esta forma, 1000 tíos sentados en la calle protestando por x derecho solo sale en la televisión nacional y con suerte, pero 1000 tíos destrozando oficinas bancarias (total los pagamos nosotros) locales de grandes empresas extranjeras, tipo McDonald, sin tocar el mobiliario urbano ni agredir a policías ni nada, sí sale en los medios internacionales y eso al gobierno no le gusta, porque ha nadie le gusta comprar deuda ni invertir en un país que da la imagen de estar al borde de una guerra civil, y estas cosas, hacen que el gobierno se piense un poco si aplicar recortes a la educación o a la iglesia, si lo importante para el gobierno es la imagen que damos en el exterior, habrá que amenazarles con eso ¿no?
Ves cual es todo el concepto, a ver si relajamos el tono, no sea que tenga que reportar tus mensajes al moderador.
Aquí me has pillado. Define comunistas duros y comunistas blandos.
Lo sabes perfectamente no te hagas el tonto que no cuela.
Lo de los coches, lo leí en otro foro, por parte de un defensor de la huelga general del otro día.
Pues yo leí en otro foro que hay que matar a todos los negros y a los de izquierdas y que no sé qué de white power o algo así, este tipo veía intereconomía y era de derechas eso sí decía que no votaba al p aunque nadie le creía porque solo defiende sus ideales, ¿con esto ya puedo acusar a toda la derecha de nazi? O esto solo vale para los que apoyan una huelga general? ¿muy bajo, tocando fondo.
Qiueres más políticos y más intervención. El sector bancario está más que regulado. Va de la mano de los políticos. Si no eres capaz de verlo, es que eres un, ah, un socialdemócrata.
Los del yo sí, pero no.
De verdad, tu te creas una realidad paralela y la crees y después la sueltas por ahí como si nada, claro en España los bancos están super intervenidos, el gobierno les obliga a devolver el dinero que depositamos en sus cuentas y, es más, aún (ves con tilde, esta sí, porque se puede cambiar por todavía) tienen que pagar intereses por ellos, este intervenciónismo del estado los esta matando.
Qué, has ido al acto de coronacción de griñán y los rojazos, o te lo han contado, me acordé porque hoy los fraceses largaron al facha ese y a la maniquí del palacio del eliseo, y metieron en su lugar a un sociata cabrón rojo de los cojones, vaya que asco ¿no? Ah y tú amiga Merkel, ha perdido en el Land más poblado de Alemania, creo que para el 2013 os quedáis sin la simpatía de la Merkel, lástima que el resto de Europa no opine lo mismo, me da a mí, no sé, creo que Europa no está de acuerdo con los neoliberales y toda esta chusma que tanto te gusta.
Salud y éxito.
Hola, vengo a desahogarme un poco y entrometerme en la conversación. De vez en cuando leo, pero no escribo. Creo que a los bancos habría que ignorarlos, pasar de pedirles crédito, nunca más, total, el dinero ya no vale una mierda. Por las noches sueño con alunizajes en masa y que la gente se niega a seguir pagando sus deudas, en fin, no es que lo diga yo, ya saben que los sueños son involuntarios.
Los políticos son otra historia aparte, son peleles, veletas, chaqueteros. Siempre lo mismo, que si la izquierda que si la derecha y la extrema derecha, y ahora con la edición de main kampf en tapa gruesa más de uno la va a flipar en colores. Los del PP no tienen perdón de dios, ni de la virgen María ni del espíritu santo, yo tampoco lo tengo, pero eso es otra historia. Saludos.
Posdata: espero que algún día vuestros sueños se cumplan, incluyendo los míos.
[url]http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/13/querido-senor-presidente-es-usted-un-hijo-de-puta-usted-y-sus-ministros/[/url].
Este artículo no tiene desperdicio.
Este artículo esta dando ya mucho que hablar por la red:
El presidente del país de los horrores.
Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca le usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que, está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.*.
Vera usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningúnean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la sanidad y la educación no se tocaban, y la han tocado, pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.*.
Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que le prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de posguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EU, decidieron adoptar una cosa llamada new deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una guerra mundial que libró en tres continentes.*.
Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos recortes. Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el concenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del estado del bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.*.
Usted miente, señor presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el país de las maravillas y usted nos está sumiendo en el país de los horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española, hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la ceoe cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.*.
Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EU, Alemania, Francia, invierten entre el 26 y el 34% del PIB (Producto interior bruto) en I+D+i. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en Torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 13% al 09%. Para entendernos, usted que sólo le sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumanía. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en botsuana con precios de parís.*.
Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul kruggman, pero es premio nobel de economía. Para el es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia dónde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una i guerra mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es tonto, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cuál será terrorismo *y condena criminal resistirse a la voluntad del gobierno expresada en sus brazos de corrección, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusara de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.*.
Señor presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el financial times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una i guerra mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, bien varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de movimientos financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.*.
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una asamblea constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.*.
Uyuyuy. Uno que yo se está radicalizado. A ver, en primer lugar, cuantos comunistas duros hay aquí? Porque yo solo podría mencionar a ambass, e incluso el es una mezcla rara que tampoco tildaría de comunista, y luego, atacar McDonald a palos? Quemar coches de capitalistas? pyongyang?
De que estas hablando, mencho?
Te aferras a estereotipos viejos y no aplicables para armarte tus películas de blanco/negro.
Personalmente no tengo nada contra el capital como concepto, el capital siempre existe. Por eso pienso que el comunismo de papel es algo que jamás podría existir, lo único que pretendería es que el capital, ni me esclavize, ni me chorize, ni que manipule la clase política que se supone yo elija, y todo esto conlleva a un intervenciónismo y vigilancia necesarios, que para ti debe sonar como la peor de las pesadillas marxistas.
Sé que es difícil de entender mientas estas sumergido en esa furia épica[/i] contra estos bolcheviques[/i] del foro, pero si lo piensas algo más frío vas a ver qué la mayoría de los que te hablan no son ni fideles castros ni ches guevaras.
Ni siquiera mereces que explique que no soy lo que dices, eres libre de etiquetarme como te plazca. Para mí tú serás un ciudadano de opinión y valoración errantes, y poco más (sin contar el 3d). No es un desprecio sino la opinión que mereces por preferir el debate en terreno personal que el que nos atañe en el tópico.
Soy utopista (y por lo tanto un caso perdido, hasta ahí vale), pero de ahí a descartarme como algo irrelevante, te queda un trecho por recorrer. Que sepas que la utopía posiblemente nos salvará el culo a todos, si no hubiera existido probablemente seríamos ya esclavos. ¿en cambio que eres tú? ¿y cada uno de nosotros, quienes somos y cómo hemos llegado a estos debates? Progres y liberalistas, queremos justicia y transparencia, cobrar un sueldo digno y que se acabe el hambre en el mundo. Consecuentemente, que el EUR y el $ no paren de circular. ¿es esa la solución-vía definitiva que ofrecen liberalistas como tú? En tal caso no se quién es el verdadero soñador. ¿o acaso esto es lo que hay y a partir de ahí habría que trabajarse un mundo más justo y mejoré pobre, y descabelladamente egoísta.
Veo que no gustaron mis comentarios, pero es justamente lo que me pasa con la mayoría en general y sus alternativas o aportaciones (porque gruñir gruñimos todos). Me produce tristeza ver que es improbable una unión por un sentimiento común. No es comunista, es hacer que haya justicia, unas leyes que pongan en primer lugar a las personas y su entorno, y después al capital, pero no hay manera. Ahí esta mi utopía, mírame, soy un comunista-nazi por si no te ha quedado claro.
Es ridículo, no sé ni para que hablo. Que no pare el consumo, la televisión y el ocio, las bases de nuestra ignorancia (y también de la economía), es ahí donde estamos todos equivocados.
Creo, amigo ambass, que te confundes con Wayfa, no creo que dijera eso de mala leche ni cómo algo malo. Miguelit0, impresionante el artículo, muy bueno, de obligada lectura, para la gente normal claro. Saludos.
Tu eres un tío listo, Rhinoceros y sabes bien que es un comunista duro. No gastemos más bytes en obviedades. Lo de los coches, la gente está cabreada. La gente quiere dejar de pagar siempre los platos rotos y las fiestitas ajenas. Y dice esas cosas, distinto es que luego se haga.
Y vamos, siempre hay sectores dentro de cada colectivo.
Como, por ejemplo, por el lado más hardcore del parque derechofilo, no temen decir cosas como no al aborto, así como vamos a tener rojos para fusilar el día de mañana? Y cosas de ese estilo, llenas de sano debate y racocinio, ¿eh?
Y sin ni siquiera estar realmente cabreados, no hay la excusa de la ira del momento.
Y no solo dicen, lo escriben y lo pegan por ahí, junto a alguna fotografía de algún petiso mitomano de esos que tanto les gusta, por alguna razón.
A que eso no lo citas?
Vi lo de pyongyan, g, estos chcos están bastante confundidos. Es normal, la ignorancia y la dogmatización que pasan ahí debe ser atroz. Ni mencionar, porque ya lo he hecho antes, las evidentes diferencias entre un socialismo democrático moderno (basado en capitalismo ético, como algunos podrían llamarlo), y una dictadura comunista estilo Stalin.
Sé que te mola meter todo en la misma bolsa porque te hace mazo Ilusion, pero no funciona.
Qiueres más políticos y más intervención. El sector bancario está más que regulado.
Mis huevos.
La regulación que hay ahora, se asemeja más a dos cacos repartiéndose un botín que ha una intervención. No me malintepretes adrede.
Te hablo de verdadera vigilancia, transparente, cercana a los clientes, seguida de cerca en busca de corruptelas, negocios chungos y por sobre todo, enfocada a una banca mínimamente ética. Y sí, todo se puede corromper, pero cuantas más iteraciones pongas y más la gente vea lo que se hace con su billete, mejor.
Y claro, gritaran comunismo, en cuanto les quieran mirar los chanchullos, y cosas por el estilo, pero a esta altura quien le importa lo que grite el lobo cuando le pillan.
Vaya, leí por arriba la descripción de social demócrata. No suena mal, no. Lo tomaré como un cumplido.
Y seguí repitiendo lo de salud y república, es mono leerte decirlo, no estoy del todo seguro a que viene, probablemente fuera el saludo rojo de hace unos años aquí?
Vamos, a mí no me ofende al menos.
Posdata: conozco gente del 15-m, y te aseguro que no son retards. Por el contrario, argumentan algunos de ellos mejor que tú, así que, con eso te digo todo.
Ah pues mea culpa, ambas. No sé porque tengo el recuerdo de que mencionaste en alguna ocasión de que el comunismo no era algo malo. Incluso que una teocracia no era algo tan malo, me equivoco? Y personalmente, la unión de religión y política, es lo único que actualmente me asusta aún más que el comunismo o el fascismo.
Y no pretendo ofender, desde luego utopista suena a una buena clasificación.
Entiendo tus ideas, pero opino como ya te dije antes, que con la actual forma de pensar de mundo, es imposible conseguir eso.
Me conformo con menos. Si eso es de valoración errante, pues lo seré, y si eso es ser liberalista, pues también.
Y no veo desprecio, a ver, no me ofende. Si no me logra ofender el Rhinoceros, imagínate.
Yo actualmente estoy neutralizado, me he dado cuenta que las izdas-derechas ya no existen realmente, los idealismos no existen tampoco, y al final todo mundo ladra al mismo perro. El billete.
Lo de combinación rara no era con ánimo de ofensa, sino algo literal, hay un conjunto de ideas que te he leído, que sinceramente, me parecen difíciles de anexar las unas a las otras. O quizás recuerdo cualquiera, no me hagas demasiado caso.
Pero bueno, al caso, pido disculpas si ser citado en el tema te ofendio.
Así se sale de la crisis o está claro que esto no es Islandia.
Islandia perdona la deuda hipotecaria a su población, así se sale de la crisis | despertares - la revolución pacífica
En cualquier caso, no pido se perdone la deuda, pero sí que se supriman los intereses por una buena temporada.
Miguelit0 no tienes ni idea ¿quieres ver cómo se sale de una crisis?
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3972443/05/12/el-gobieno-prepara-una-subida-por-sorpresa-de-hasta-3-puntos-en-el-iva.html[/url].
Así se sale de una crisis, subiendo el iva 3 puntos, claro que sí, que es esa tontería que dicen los rojos de que si subes el iva la gente compra menos, nada, la gente vera un aumento de precio significativo en absolutamente todo, con lo que pensara, ha subido el precio de este producto, por lo tanto también su calidad, lo voy a compar. ¿ves? Qué es eso de perdonar hipotecas, así solo bajas la calidad de las casas, hombre.
[modo votante del PP of] o [modo votante del p que dicen que nunca vota al, pero defiende todos sus ideales of].
En fin, por lo menos tenemos la publicidad en contra de la subida del iva ya creada. [url]http://www.ppmadrid.es/el-domingo-18-de-abril-comienza-la-campana-no-mas-iva/[/url]
[url]http://www.ppmadrid.es/este-domingo-comienza-la-campana-contra-la-subida-del-iva/[/url]
[url]http://www.ppmadrid.es/mas-iva-no-el-pp-de-Madrid-comienza-a-recoger-firmas-contra-la-subida-del-iva-este-domingo/[/url]
Fijaros en un dato curioso, el nombre de la web que contiene la campaña, algún rojazo cabrón ha creado una web que se llama ppmadrid, es, increíble, y se ha currado un montaje con un montón de peperos protestando por la subida del iva, que gran idea han tenido estos rojos, oh whait, veis en el último enlace, falta una fotografía, pues en esa fotografía salía la Esperanza (que tíos los rojos con lo buena que es) con una tablilla enumerando las cosas malas de subir el iva, anda que, pues pinchad, ya veréis el mensaje de error de la web del, nada, es de una clase y una finura, más o menos a nivel de sus votantes, o sus no votantes.
Por favor que entre algún pepero anda, aunque sea pequeño, que algún pepero diga algo, venga, ¿cómo era eso que dijo uno cuando gano el, sí, de esos que dice que no vota al PP, parece que ahora las cosas empiezan a funcionar, me parto, por cierto, lo de subir los impuestos a los que cobren más de 500000 euros al año lo dejamos para el 2050, y lo de meter mano a las sicav (cotizando al 1%) pues no, mejor meter mano a los que cobran menos de 800 euros, viva PP, vivan sus votantes. Saludos.
Miguelit0 no tienes ni idea ¿quieres ver cómo se sale de una crisis? [url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3972443/05/12/el-gobieno-prepara-una-subida-por-sorpresa-de-hasta-3-puntos-en-el-iva.html[/url].
Así se sale de una crisis, subiendo el iva 3 puntos, claro que sí, que es esa tontería que dicen los rojos de que si subes el iva la gente compra menos, nada, la gente vera un aumento de precio significativo en absolutamente todo, con lo que pensara, ha subido el precio de este producto, por lo tanto también su calidad, lo voy a compar. ¿ves? Qué es eso de perdonar hipotecas, así solo bajas la calidad de las casas, hombre.
[modo votante del PP of] o [modo votante del p que dicen que nunca vota al, pero defiende todos sus ideales of].
La historia la madre los parió, ¿pero no decían que no iban a hacer nada de lo que están haciendo?
Pues nada España, sigue durmiendo la siesta.
[url]http://profesorgeohistoria.wordpress.com/2012/05/13/querido-senor-presidente-es-usted-un-hijo-de-puta-usted-y-sus-ministros/[/url].
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una asamblea constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa, ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.*.
Estoy harto de leer y oír cosas como estas, solo quiero saber. [size=5]
¡cuando empezamos.[/size].
Me iba a molestar en hacer observaciones sobre el texto de Miguel, pero estoy flojeras. Así que me limito a señalar que el autor es un subproducto de la junta de andazulía, y que se le ve el plumero a distancia. Lo que pasa es que junta 4 letras con algo de gracia, y el frente popular lo envía y reenvía por la red hasta la saciedad. A mí me ha llegado varias veces ya a mi mail.
Me gusta cuando enfrenta a Rajoy a la figura de kruggman. [url]http://es.linkedin.com/pub/ar%c3%b3n-reyes-dom%c3%adnguez/37/390/71b[/url].
Este es el amigo.
Me iba a molestar en hacer observaciones sobre el texto de Miguel, pero estoy flojeras. Así que me limito a señalar que el autor es un subproducto de la junta de andazulía, y que se le ve el plumero a distancia. Lo que pasa es que junta 4 letras con algo de gracia, y el frente popular lo envía y reenvía por la red hasta la saciedad. A mí me ha llegado varias veces ya a mi mail.
Me gusta cuando enfrenta a Rajoy a la figura de kruggman. [url]http://es.linkedin.com/pub/ar%c3%b3n-reyes-dom%c3%adnguez/37/390/71b[/url].
Este es el amigo.
Por lo menos ha escrito educación sin hache, sin acento, pero sin hache.
[font=arial]profesor en consejería de educación de Andalucía[/font].
Debe ser profesor de los consejeros.
Está muy difícil, incluso siendo [i]zen[/i], no pillarse un ataque de caspa con semejante despliegue de caradurez e hipocresía.
Mi mosqueo podría hervir el agua de los fideos de la cena ahora mismo.
Miguelit0 no tienes ni idea ¿quieres ver cómo se sale de una crisis? [url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3972443/05/12/el-gobieno-prepara-una-subida-por-sorpresa-de-hasta-3-puntos-en-el-iva.html[/url].
Así se sale de una crisis, subiendo el iva 3 puntos, claro que sí, que es esa tontería que dicen los rojos de que si subes el iva la gente compra menos, nada, la gente vera un aumento de precio significativo en absolutamente todo, con lo que pensara, ha subido el precio de este producto, por lo tanto también su calidad, lo voy a compar. ¿ves? Qué es eso de perdonar hipotecas, así solo bajas la calidad de las casas, hombre.
[modo votante del PP of] o [modo votante del p que dicen que nunca vota al, pero defiende todos sus ideales of].
En fin, por lo menos tenemos la publicidad en contra de la subida del iva ya creada. [url]http://www.ppmadrid.es/el-domingo-18-de-abril-comienza-la-campana-no-mas-iva/[/url]. [url]http://www.ppmadrid.es/este-domingo-comienza-la-campana-contra-la-subida-del-iva/[/url]. [url]http://www.ppmadrid.es/mas-iva-no-el-pp-de-Madrid-comienza-a-recoger-firmas-contra-la-subida-del-iva-este-domingo/[/url].
Fijaros en un dato curioso, el nombre de la web que contiene la campaña, algún rojazo cabrón ha creado una web que se llama ppmadrid, es, increíble, y se ha currado un montaje con un montón de peperos protestando por la subida del iva, que gran idea han tenido estos rojos, oh whait.
Por lo menos ha escrito educación sin hache, sin acento, pero sin hache. Debe ser profesor de los consejeros.
A estos dos desubstanciados de propio les da por substancias ajenas, y ni les cortan las orejas, y ni el rabo.
Estoy harto de leer y oír cosas como estas, solo quiero saber. [size=5]¡cuando empezamos.[/size].
Tío Frank calma, que todo se andará y no por correr antes se llegara.
Por lo menos ha escrito educación sin hache, sin acento, pero sin hache.
Puestos a ponernos quisquillosos y a corregir, hazlo bien. En realidad, el acento solo es la mayor intensidad con que se pronuncia la sílaba más acentuada dentro de una palabra. Lo que le falta se llama tilde, (<----corregida la tilde tildada).
Lo digo con ánimo de informar, no de ofender, (y ojo que yo soy de ciencias y cometo faltas como el que más).
Sobre política ya paso de discutir.
Salud y monoarquía.
Amigo mol, llevaba años preguntándome. ¿alguien llamado mol será de ciencias? Vaya. Yo lo soy. Y no cometo faltas de hortografia.
Sólo quería decirte que tilde, no lleva tilde.
Salud, utopía y democracia.
Que los foreros cometamos errores, es lo normal, pero uno que es profe y encima va de enterado, pues ha quedado retratao.
[video=youtube;kunerzcxhqa]http://www.youtube.com/watch?v=kunerzcxhqa[/video]
Viva el vinosección de pañuelos, al fondo a la izquierda.
Yo iba a decir que pone consejería. Y el fulano es un lisensiado doctor con las mayores calificasiones. Otro paniaguado que cobra de mis impuestos. Estos son los primeros que defienden lo público porque parasitan del sistema.
Nada nuevo.
Wayfa. ¿ves a lo que me refería con lo de ver Rage sólo en las páginas a partir de mi renganche?
Salud y república.
Hay más gente que quiere animar el debate, mira la última de zapatero (y eso que lo tienen bien escondido para que no abra la boca).
España será intervenida en junio. [url]http://www.vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-será-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestión-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-Rajoy[/url].
Viva el vino.
Griñan saca las tijeras, de castrar. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/15/Andalucía/1337103584.html[/url].
Ssh. Estas hablando con el último bastión del progreso. Esta pandilla de tunantes eran los que le iban a plantar cara al gobierno central, y no iban a aplicar recortes.
donde dije digo..
En lo que nos vamos a la del todo, va a ser divertido ver a los robaperas de IU justificarse.
(Triste consuelo, por otro lado).
En fin, salud y república. Me siento superguai desde que me despido así.
Huy el facherio se anima, pero mirad como callan sobre la próxima subida el iva, cuando fue la del Psoe no callában.
Otro paniaguado que cobra de mis impuestos. Estos son los primeros que defienden lo público porque parasitan del sistema.
Lástima que tú querido arenas no ganase en su, que van ya? ¿4 intentos. Habría hecho como en Madrid, a la historia calle los profesores de la pública, la derecha nunca defrauda.
Por cierto, así que, te jode que este cobre de tus impuestos, ya sé que a los derechas eso de pagar a profesores para que impartan clases a hijos del pobres os jode mucho, pero eso se termina pronto, no te preocupes, aun así, no te fastidia que los incompetentes del gobierno también cobren, y no te fastidia que le saquen el dinero a la sanidad y educación para dárselo a los bancos, ni te jode que roben nuestro dinero (los del PP claro), siempre se dice que la derecha es muy tiquismiquis con el sexo, solo le gusta vaya a cierta gente y solo le jode cierta gente.
Por cierto, el paquete este, es doctor en historia, calificación summa cum laude, la máxima calificación por encima de sobresaliente que te puede otorgar el tribunal en una tesis y, además es licenciado en h. Arte con sobresaliente, nada, es un paniaguado.
Soliman como siempre, venga.
España será intervenida en junio. http://www.vozpopuli.com/nacional/31.ierno-de-Rajoy.
No te has leído la noticia ¿verdad? (me imagino a Solimán agachando y agitando de un lado a otro la cabeza pensando no) la habrás visto en un mensaje de forocoches o algo así y a soltarla, no aprendes eh, soli, regla número uno, que no salga de intereconomia, bueno, regla número dos, que salga en más de un sitio y no como copy paste, o cómo leemos en forofacha, si la noticia solo sale en una web, lo más seguro es que sea un rumor o un bulo, en ningún momento, si hubieses leído la noticia lo sabrías, dice que Zapatero declara que, o Zapatero asegura que, o Zapatero dijo a x medio que, lo más parecido a lo que mediosfacha afirma es.
En su trabajo comparte confidencias con la ex vicepresidenta María teresa Fernández de la vega, refugiada en el mismo organismo, y de vez en cuando intercambia llamadas telefónicas con algunos empresarios del IBEX. Pues bien, desde este oasis institucional el ex presidente comenta estos días que lo peor para España llegara en junio, mes en el que el propio gobierno se verá obligado a solicitar formalmente el rescate.
De ahí, a decir que Zapatero dice que España, vamos, es una opinión como la puedo tener yo, no es una afirmación de un expresidente con todas sus consecuencias, no es como ir a un reunión con un montón de inversores y decir, señores no compren deuda española que España se hunde, como hizo el hijo de la gran historia de Aznar, perdón, ¿vosotros cómo le llamais? Excelentísimo gran señor, su ilustrísimo gran salvador de la patria, o directamente Führer.
Y aparte de todo esto, ¿cómo sabe esto ese periodista? Si el mismo dice que son confidencias a otra persona, que pasa que Zapatero va y le dice, mira no se lo cuentes a nadie, pero creo que.
Solo te recuerdo una cosa soli, aunque no lo quieres ver, la prima de riesgo con tú querido Rajoy a batido récords, y ha superado la barrera de la intervención cuando el otro día pasó de los 500 pb.
Por cierto, si tanto te gusta corregir webs ajenas, pásate por esta [url]http://soliman25.pcweb.es/[/url] y empieza.
Para crear efectos de deformación tipo olas o ondas.
Huy esa cacofonía Solimán, que mal, ¿cómo era, paniaguado. Saludos.
Amigo mol, llevaba años preguntándome. ¿alguien llamado mol será de ciencias? Vaya. Yo lo soy. Y no cometo faltas de hortografia.
Sólo quería decirte que tilde, no lleva tilde.
Salud, utopía y democracia.
Bazinga para mí.
Pero tranquilos, que la solución ya la dió Paul Krugman. Una invasión extraterrestre, sacaría a EU de la crisis. [url]http://www.libremercado.com/2011-08-15/Krugman-cre-que-una-invasión-extraterrestre-sacaría-a-eu-de-la-recesión-1276432613/[/url].
O sea que ahora ya tenemos a los dos premios nobel de economía, pepeluis y Paul, de agoreros.
[url]http://blogs.cincodías.com/lealtad/2012/05/corralito-en-espa%c3%b1a-no-lo-veo-mr-Krugman-1.html[/url].
Y para otros, no hay crisis :009:
Surcando el caribe. [url]http://www.elconfidencial.com/espana/2012/05/12/la-victima-del-concejal-que-huyo-al-caribe-97851/[/url]espero que esté todo bien tildeado. :071: la tilde o acento ortográfico, no se me da muy bien.
Espero que esté todo bien tildeado. :071: la tilde o acento ortográfico, no se me da muy bien.
No si a mí tampoco se me da muy bien, pero mi profesora de lengua en la EGB me grabó a fuego a base de correcciones la diferencia entre tilde (sin tilde) y acento, y son el tipo de cosas que ha uno se le quedan grabadas, por eso no pude resistirme el comentarlo.
Salud, buen y entendimiento mutuo, que más que repúblicas, monarquias y leches en vynager, es lo que nos falta en este hilo y en España en general.
Amigos, mal vamos si por una tilde aquí o un direte por, allá no nos fijamos en los contenidos. Pero que muy mal si ya nos dejamos dividir, porque eso ya si que nos humilde en marionetas.
Títeres al servicio de las mentiras de unos y otros (Psoe-pp) muñecos de trapo al dictado de.
Los mercados, ese el enemigo al que debemos combatir y que nos ocultan, no sigáis su juego.
A mi ya no me la cuelan.
Que digo yo que toda esta crisis nos afecta a todos, seas de la ideología que seas.
Entonces si ya no hay ideales porque es el mercado es el que dice lo que tenemos que hacer.
Es el mercado es el que manda y pone y quita gobiernos.
¿No sería lógico deshacernos de ellos primero?
Y dejar de pelear entre nosotros.
Señores, un poco de sentido común.
que digo yo que toda esta crisis nos afecta a todos, seas de la ideología que seas,
entonces si ya no hay ideales porque es el mercado es el que dice lo que tenemos que hacer,
es el mercado es el que manda y pone y quita gobiernos.
¿no sería lógico deshacernos de ellos primero?
y dejar de pelear entre nosotros.
Deshacernos de quién, de los gobernantes, o de los mercados.
O mejor nos deshacemos del capital, y nos hacemos eremitas. :053:
O nos podemos ir a pescar truchas con pepeluis.
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Hay otras formas de manejar el capital, Solimán. Por ejemplo, sin mercados.
Hay más gente que quiere animar el debate.
Mira la última de zapatero (y eso que lo tienen bien escondido para que no abra la boca).
España será intervenida en junio. [url]http://www.vozpopuli.com/nacional/3193-zapatero-opina-que-espana-será-intervenida-en-junio-y-lo-achaca-a-la-mala-gestión-de-la-crisis-por-parte-del-gobierno-de-Rajoy[/url].
Fíjate lo que ha dicho zapatero. Como siempre: otra obviedad.
donde dije digo..
Buen resumen para titular el gobierno de Rajoy.
Soliman, jomío, ya no sé que pensar de ti, vas de gracioso, pero no sé si te das cuenta que nadie te ríe. Al menos el Fiz te razona, pero tu, macho, tu tontería tras tontería, así creo yo que no se debate, más bien crispas.
Tendré que obviarte porque para leer chistes malos, y no es solo en este mensajes.
¿Es que no ves o no quieres ver la realidad social de tu país?
¿He de pensar que te importa un pimiento que casi 6 millones de parados con familia lo estén pasando mal y no sepan muy bien que les espera?
¿Eres tan insolidario que no ves día sí, día también, colectivos desempleados manifestándose?
¿Es que no ves cada viernes que con cada reforma un goteo de despidos y medidas que no sirven más que para hundirnos?
¿Es que no ves a los ministros decir, estamos siguiendo el plan dictado lo estamos haciendo según nos piden?
¿Es que no ves la tremenda injusticia social por un cero coma 5 de interés?
Basta ya tío, basta ya de chorradas porque no me hacen ni historia gracia.
tendré que obviarte porque para leer chistes malos, y no es solo en este mensajes.
Configuración, editar lista de ignorados, solo tienes que presionar un botón.
Configuración. Editar lista de ignorados. Solo tienes que presionar un botón.
No es mi estilo majo. Ya sabes el que calla.
Al menos el Fiz te razona, pero tu, macho, tu tontería tras tontería.
Y que no hago Carrera de él, ains, este niño.
¿Sabéis qué? Esto es así de toda la vida, Solimán no entiende por que la gente está cabreada ahora si el mundo entero funciona así desde sus inicios. ¿no es así?
Cuanto más leo, es cierto, más claro va quedando el cuadro. Y cierto que, desde la industrialización y el resurgimiento del capitalismo salvaje esto de las crisis económico-financieras es algo muy normal. Tenemos un par de décadas de bonanza, un par de generaciones educadas en la nube y el horno está a punto para otra recesión.
¿Qué es lo que hemos mejorado como humanidad? ¿Qué todos vayamos con smartphones por la calle? ¿Qué podamos más que nuestros antepasados? ¿la libertad?
Es un bucle de constantes primarias y variables secundarias. La variable es el progreso, y todo lo demás sigue cómo se ha hecho de toda la vida.
Los que se alegran de los tiempos que corren, nuevas generaciones de valores y moral extinguidos, los que creen que la vida es un campeonato de a ver quién llega antes y más lejos. Deberían haber nacido en palestina o Ruanda, para tener una visión más acorde a la realidad.
No hablo por nadie en concreto, saco la cruda realidad que interpreto por la noche cuando miro al cielo.
Que bajen el euribor, hagan más controles fiscales, aflojen el crédito (nuestra verdadera cruz). Nos dan un poco de oxígeno para seguir (cavando hacia abajo). Otras dos o tres décadas más y de nuevo: plof. Que vienen los aliens.
¿Qué es lo que hemos mejorado como humanidad?
A ver, de la edad media hasta nuestros tiempos algo mejoramos, ahora lo que tenemos es falos una ilusión, tenemos una falsa sensación de democracia, de libertad de todo, y así las cosas, en las últimas décadas, han funcionado bien sobre todo para algunos, pero ahora todo se desmorona, la gente despierta y se enfada, unos no despiertan porque mandan los suyos, y otros ya hace tiempo que están enfadados, ahora estamos como en el mundo de Matrix, podríamos continuar así, si dejamos a los gobiernos y los que manejan las cosas importantes continuaremos como ahora o peor, pero nos convencerán que somos libres, que hay democracia, o también podemos optar por despertar y eliminar a esos que manejan las cosas importantes, la tercera opción es que nos hagan pensar que hemos derrotados a los que manejan las cosas importantes, en fin.
Trozo de tierra, cuatro gorrinos y no necesitar nada del mundo exterior, esa es la única solución. Saludos.
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¿He dicho alguna vez que me encantan las ilustraciones sencillas, pero directasí?
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Adjunto #166283
Trozo de tierra, cuatro gorrinos y no necesitar nada del mundo exterior, esa es la única solución.
O también esto otro, ya sé que está muy visto, pero es que, los alemanes también lo han descubierto.
Los elitistas, clasistas y fashion victims, abstenerse. [url]http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/mediathek/programmas/terzake/2.19975/2.19976/1.1226597[/url].
Ya conocía la historia de este está localidad, está genial, pero es eso, utópico, una localidada puede vivir de la siembra, pero un sitio grande no, además, debido a que el resto del país vive de forma normal esto se puede hacer, a ver, si un habitante de esa localidad necesita hacerse una resonancia, dudo que la clínica del pueblo tenga la infraestructura para hacerlo, dudo que tengan una fábrica de ladrillos, ventanas, cañerías etc, para hacer las casas.
Pero a ver, creo que para localidades pequeñas, de menos de 2000 habitantes es la mejor forma de vivir, expropiamos al rico que tiene las tierras paradas esperando a que se recalifiquen, y a construir nuestras viviendas, solo con esto, la gente ya necesitaría menos de la mitad de su sueldo para vivir, la vivienda se lleva de media entre el 40% y el 60% de los ingresos de una familia, si eliminamos ese gasto, invertimos en energías renovables, y jugamos un poco al trueque, vale que no tendremos Ferrari en la puerta, pero tendremos comida y techo, un porcentaje de forma alarmante alto de gente de este país no puede decir eso.
Si explota todo, que no me extrañaría, van a salir más sitios así. Saludos.
Exacto Fiz3d, el cambio debería ser global o no funcionaría. El capitalismo juega siempre con la baza de que si se cambia de sistema, no se dispondrían de los avances y la riqueza, de la abundancia que ha traído este sistema. Porque dan por hecho que nadie movería un dedo si tuvieran ya cubiertas las necesidades de comida, techo y salud. Pero hoy en día sabemos que el ser humano no es así. Y que la gente que hace avanzar la ciencia, la tecnología, las matemáticas, el arte, lo hacen por vocación y, aunque no les pagaran por ello. Solo el ser humano alienado que la sociedad actual ha creado necesita el dinero para vivir, el dinero y un montón de objetos. Pero todo esto no es lo que realmente nos hace feliz.
El caso de marinaleda es digno de admiración, pero hay demasiados prejuicios e intereses en contra, como para que este sistema, o mejor, uno más sofisticado, pero basado en los mismos principios se globalice a un país, o a nivel global. Sobre todo, porque, aunque sin duda existen medios técnicos hoy en día para hacer funcionar una democracia más participativa y justa, no hay voluntad por parte de los gobernantes, ni de gran parte de la población, que desconfía y con razón. Y al final las razones para desconfiar son siempre las mismas, siempre tiene que haber alguien al mando, y normalmente, los que están al mando o los que hay a su alrededor acaban aprovechando su posición en su beneficio. El día que consigamos un sistema que se gestione sin la intervención de un solo o un pequeño grupo de humanos, sino que sea totalmente transparente para todos, ese día quizás sea posible que haya auténtica democracia.
Me molaría discutir y especular sobre la forma en la que esto se podría llevar a cabo, pero no sé si os aburre u os ofende tratar estos temas, (edito: supongo que para discutir estos temas es más apropiado una reunión del 15m).
Posiblemente ahora, con la sociedad que tenemos y los avances logrados, podría llegar a funcionar una sociedad como la de marinaleda, no sé si tan radical pero en lo básico, en tener techo, comida, sanidad y educación, podría funcionar, pero es altamente improbable que eso pase sin que antes pase algo gordo, tipo super rebelión, o algo así, algo que desestabilice tanto al país que exija un cambio tan radical.
El resto es culpa nuestra, no creo que exista un partido político en España que defienda una democracia más justa, a ver, equo, incluso IU, pueden prometer lo que sea, pero claro, prometer cuando sabes que no tienes que cumplir esa promesa porque no tienes posibilidades de ganar es fácil, prometo el oro y el moro, como no voy a ganar no lo tengo que cumplir, pero eso sí, rasco unos cuantos votos. No sé una vez en el poder supongo que, será más difícil, seguro que muchos de nosotros con nuestros principios e ideologías si llegasemos a tener poder no pondríamos la mano en el fuego por cumplir todo lo que decimos, la cosa no pasa por una mejor democracia, pasa por una mejor legislación, la promesas electorales tienen que ser vinculantes, si no las cumples no te puedes presentar de nuevo, y ya está, así de simple.
Hay un dicho o historia, que a los fachas les va a encantar, pero desgraciadamente en parte tiene razón:
-camarada, si tuviese dos casas regalaría una a un camarada si éste la necesitase.
-claro que sí compañero.
-y un coche, si tuviese dos.
-claro como no, compañero.
-y algo de dinero si le sobrase.
-claro, por supuesto.
-y comida, si tuviese suficiente para su familia lo que le sobra lo donaría.
-claro que lo daría.
-y una gallina su tuviese dos.
-no compañero eso no.
-por que no,
- Porque en este caso si que tengo dos gallinas, no es aplicable a todo el mundo, pero bueno, define bien la línea entre hablar y actuar.
Por cierto, y para no perder el hilo del todo. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-González-pons-achaca-desviacion-deficit-gobierno-Psoe-no-controlo-comunidades-autonomas-20120519143154.html[/url]
Todos sabéis que 3 comunidades históricas del, Madrid, Valencia y Castilla león (dos décadas gobernando el p) han mentido sobre su déficit, Madrid incluso lo duplica, bien, a ver, la culpa de gastar más de quien es, del que gasta, los del p lo dicen siempre y tienen razón, pues no, en este caso la culpa de que estas comunidades gastasen de más es del Psoe que no las vigiló, y como nadie las vigila a gastar, pero este sólo es el 50% del problema, tenemos el problema de la mentira, que han mentido a Europa, que hace solo un mes estuvieron aquí y dijeron que el déficit era del 8.5, y ahora se ve que no, que es del 8.9, 4 décimas que suponen algo más de 4000 millones, pues tienen que volver hacer una auditoria, pero mirad que frase suelta pons, es para cagarse.
No obstante, ha recordado que la época de zapatero ya ha terminado y que, ahora, el nuevo gobierno esta diciendo la verdad, no como el anterior. El gobierno de Rajoy tenía dos opciones, destapar la olla o dejarla tapada, y la ha destapado, por lo que ahora sabemos lo que ocurría y lo podemos corregir, ha explicado.
Por favor que algún ppero me lo explique, o sea, el PP de Madrid, Valencia y cyl mienten, y este suelta esto, y después dice que han destapdo la olla, un mes después de la auditoria, después de mentir como cosacos, dicen que ellos han destapado la olla, en serio, yo lo siento, pero el que se crea a estos impresentables tienen un problema Mental muy serio, esto no le cuela ni a Solimán, creo que Solimán es la base del, si no le cuela a él, no le cuela a ningún ppepro.
A ver lo que pasa el lunes, en fin, después de tantas mentiras, este ya puede poner despido no libre, si no, obligar al trabajador a pagar al empresario, subir el iva 10 puntos, el IRPF otros 10, y cancelar todo el gasto social, desempleo, sanidad y educación, que no nos compra deuda ni el más tonto. Saludos.
También ponían hace dos días, que era lo contrario, al menos tres fuentes bien informadas (me recuerda el 11m)
[url]http://www.público.es/espana/421984/la-ce-sospecha-que-el-gobierno-inflo-el-deficit-para-mejorarlo-en-2012[/url]
sospecha que el nuevo gobierno infló las cifras del déficit correspondientes a 2011 para que los datos de este año resulten más favorables.
donde dije digo.
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Pero es eso, utópico, una localidada puede vivir de la siembra, pero un sitio grande no.
De acuerdo contigo, pero en una situación semiapocalíptica (pongo semi para suavizar) que planteas con [i]trozo de tierra, cuatro gorrinos y no necesitar nada del mundo exterior, esa es la única solución.[/i] este sistema posiblemente sea el que mejor funcione.
En cualquier caso, no mentemos al demonio y esperemos que el capitalismo no termine devorándose a sí mismo y enviándonos a principios del siglo XX.
Y volviendo al vídeo, en un momento del mismo, el alcalde explica al periodista cómo funciona el ayuntamiento, las propuestas se generan por barrios, decidiendo los vecinos las obras que son necesarias, que luego son expuestas y debatidas en asamblea general para su aprobación por todo el pueblo. El alcalde llama a esto democracia directa y no democracia cada 4 años. Ole.
Y volviendo al vídeo, en un momento del mismo, el alcalde explica al periodista cómo funciona el ayuntamiento, las propuestas se generan por barrios, decidiendo los vecinos las obras que son necesarias, que luego son expuestas y debatidas en asamblea general para su aprobación por todo el pueblo. El alcalde llama a esto democracia directa y no democracia cada 4 años. Ole.
Por supuesto que esto es lo más, no tenemos que olvidar una cosa, la ganadería y la agricultura han avanzado mucho, no tenemos que pensar en esto cómo se hacía hace 100 años, ahora hay técnicas para optimizar la producción al máximo.
Respecto al que tiene que pasar, un apocalipsis zombie, yo creo que es lo mejor, los frikis como nosotros seremos los únicos supervivientes, ya que estamos hasta los mismísimos de jugar a juegos de zombies, y ver series y películas.
En fin.
Ya sabemos que Apple piensa diferente, pero así todavía tardamos más en salir de la crisis, Apple factura la inmensa mayoría de las ventas desde Irlanda, con lo que apenas tributa al fisco. Con la apertura de las Apple store, las tiendas propias de la firma de la manzana, había la posibilidad de que una mayor parte del beneficio que lograra en el mercado español tributase aquí. Pero no será así. A la sociedad que gestiona las tiendas propias de Apple la declaración del impuesto de sociedades le salió a devolver en 2011 tras multiplicar por 14 sus ventas. La firma compra a una sociedad de Apple en Irlanda los productos a un precio tal que la comercialización apenas le deja margen ni beneficios y, en consecuencia, tampoco tuvo que pagar impuestos.
Apple opera en España principalmente a través de dos sociedades: Apple marketing iberia y Apple retail spain. La primera es la que vende a terceros y la segunda la que opera las Apple stores, las tiendas propias. Hasta ahora, las ventas a través de terceros son mucho mayores, pero Apple las factura desde Irlanda y la sociedad española cobra solo una mínima comisión con la que hace frente a sus gastos.
En 2011, los ingresos de las comisiones por ventas de Apple marketing iberia crecieron un 27%, de 13,945 a 17,747 millones de euros. Si la comisión sigue siendo del 1%, eso significa que las ventas de Apple en España a través de esa filial se dispararon a los 1.775 millones en 2011.
Las ventas de Apple como grupo generan un margen antes de impuestos superior al 30%, con lo que por las ventas en España, esos cálculos darían más de 500 millones. Pero como la filial española únicamente factura comisiones y tiene que cubrir los gastos de estructura en España, su resultado antes de impuestos fue de solo 7,1 millones y tributó por 2,5 millones.
Pero Apple se ha publicado a la venta a través de tiendas propias. Esas, por definición, facturan en España. Pero Apple ha conseguido que, pese a multiplicar las ventas, apenas sean rentables, de modo que el beneficio se siga generando en Irlanda, donde el tipo teórico del impuesto sobre sociedades es del 12,5%, pero donde además cabe la posibilidad de utilizar estructuras con las que el beneficio escapa a paraísos fiscales prácticamente sin tributar.
Las cuentas de Apple retail spain, depositadas en el registro mercantil, muestran que las ventas se multiplicaron por 14 desde los 5,4 millones del ejercicio cerrado el 30 de septiembre de 2010, cuando empezaron a abrir las Apple stores, hasta los 76,36 millones del ejercicio 2011.
La empresa, sin embargo, compra los productos a Apple sales international, una sociedad irlandesa, a un precio tal que apenas le deja margen para cubrir sus gastos, lo que minimiza el beneficio. El coste de los aprovisiónamientos fue de 60,6 millones, con lo que el margen bruto de las ventas fue de solo el 19%, lo que apenas da para cubrir los gastos de personal y otros gastos de explotación.
El resultado antes de impuestos, así, fue de 364.138 euros, menos del 0,5% de las ventas. A eso le corresponden unos impuestos de 143.000 euros, de los que a la empresa le habían retenido ya 141.000. Pero como en los años de lanzamiento la empresa incurrió en pérdidas, la declaración le sale a devolver todo lo pagado por impuesto de sociedades.
La clave está en que el precio que paga por los productos a la sociedad irlandesa es muy alto. En su memoria, la empresa sostiene que esas operación se han contabilizado de acuerdo con las normas generales y a precios de mercado. Y subraya que los precios de las operación con partes vinculadas se encuentran adecuadamente soportados, por lo que la empresa considera que no existen riesgos que pudieran originar pasivos fiscales significativos.
Apple tiene la sartén por el mango también con los distribuidores ajenos a la empresa, que logran con la venta de sus productos márgenes muy inferiores a los de productos de otras empresas comparables. Para las grandes cadenas de distribución, sin embargo, tener los productos de Apple es cuestión de prestigio y sirve para atraer tráfico a las tiendas y lograr ventas inducidas. Con Apple, casi pierden dinero.
A la multinacional fundada por Steve Jobs, sin embargo, eso es lo que más le conviene: que sus propias tiendas apenas sean rentables. De ese modo, apenas hay beneficios que paguen los impuestos españoles.
Y seguimos para bingo.
3dpoder, te sale el texto negro en fondo negro. Por lo menos en el Chrome que utilizo. Windows 7.
de guindos dice creer que este país ha entrado en una [size=5]desaceleración acelerada[/size], lo cual me confirma que este no sabe lo que dice. A mi entender, por lo poco que sé de matemáticas, este hombre esta prediciendo la cuarta derivada. O es un genio o sólo creen entenderle sus allegados más pijos e ignorantes.
Aunque el fondo de la cuestión del artículo se supone que es que el próximo trimestre caerá de nuevo el PIB. Menos mal que tenemos un ministro para que nos informe de estas cosas.
Cuando yo estaba en el cole, se decía sobre la temperatura. 5 grados o 5 grados bajo cero. -ahora se dice 5 grados negativos--
Al decrecimiento ahora se le llama, __crecimiento negativo__
Lo de la desaceleración acelerada viene en plan de cachondeo, por lo que dijo zapatero en su momento.
[url]http://frasesparalahíestoria.com/index.php¿option=com_content&view=article&id=568:Jose-Luis-Rodriguez-zapatero-no-hay-crisis-hay-una-desaceleracion-acelerada-de-la-economía&catid=1:citas&itemid=2[/url]
Igual que cuando el primer día, en la tribuna del congreso, soltó lo de los miembros y las miembros. (todo serio, eso sí).
Vaya que cracks, la sociedad española ya sabe que todo va mal, que le digas que va a continuar yendo mal se la pela, por eso el p dice que va haber más paro, que el PIB (Producto interior bruto) bajara, y que no saldremos de la recesión, estas 3 cosas son su trabajo, por el que cobran, no lo hacen bien y no pasa nada, y cuando por culpa de su incompetencia, suba el paro, baje el PIB (Producto interior bruto) y continuemos en recesión dirán, ya os lo dije, lo peor de todo es que les funciona y la peña no se mosquea.
Lo de Apple normal, y lo hacen a sabiendas de los gobiernos, de hecho, supongo que, el gobierno le dijo cómo hacerlo, mientras la peña defendiéndolos como su fueran su religión o algo, esto es como las sicavs.
Hoy fui al banco para reducir mi exposición a estos tíos, y salí con un seguro a todo riesgo para mí coche, eso sí, por solo 300 euros, mañana mi coche va al chapista.
Creo que los tiempos de, marca chachi sale a bolsa y nos forramos todos se terminó, [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/05/21/actualidad/1337613475_076731.html[/url]
Las acciones de Facebook ya valen menos que cuando salió oh han perdido un 10%.
Se creían que eran google. Bueno, llevo de huelga todo el día y estoy delante del debate sobre los presupuesto s. Me llevo dos sensaciones: por un lado:
* el gobierno p presenta los presupuesto s de cada ministerio.
* el Psoe les dice que ha ver, que os pasáis, que podías haber aceptado alguna de las 2000 enmiendas que habéis rechazado, que algunas de ellas era comprensible no aceptarlas, pero hombre, las nuestras, o al menos las que habíamos hablado, a alguno daban ganas de partirle la cara y mandarle a comer al bufet, que es a lo que había ido.
* los demás grupos parlamentarios enumeran las barbaridades que representan los números.
* el gobierno replica: al Psoe que vosotros más, y herencia que nos habéis dejado, y que para recortes los vuestros y los de las comunidades que gobernais. A los demás, como si estuviera dando un mitin en campaña electoral, o sea, nada.
La otra cosa destacable es el menor recorte al ministerio del interior. Ciu pregunta acertadamente que de que tienen miedo, si esperan algo.
Bien. Ya está.
bueno, llevo de huelga todo el día y estoy delante del debate sobre los presupuesto s.
O sea, que le acabas de regalar una pasta al gobierno.
No, porque lo que hago vale más de lo que me pagan. Y lo cierto es que ese dinero que no cobro no debería ir al gobierno. Son ladrones, sí, pero uno espera que ese dinero vaya al estado, que somos todos.
Si lo ves de otra manera, igual deberías pensar en quejarte un poco.
No, porque lo que hago vale más de lo que me pagan, y lo cierto es que ese dinero que no cobro no debería ir al gobierno. Son ladrones, sí, pero uno espera que ese dinero vaya al estado, que somos todos, si lo ves de otra manera, igual deberías pensar en quejarte un poco.
Qué quieres, que pida al gobierno que se gaste más dinero?
O lo que es lo mismo, que nos suban los impuestos, para pagar más profes. O carreras y masters, total que a los 30 años, los niños todavía están estudiando.
O lo que es lo mismo, que nos suban los impuestos, para pagar más profes. O carreras y masters, total que a los 30 años, los niños todavía están estudiando.
No es mejor que los suban para poder pagar a bankia el desastre del hijo de historia de rato, ese que tanto queréis, en fin, creo que lo puedes hacer mejor.
Bueno, llevo de huelga todo el día y estoy delante del debate sobre los presupuesto s.
Muy bien amigo, por cierto, si algún día le das clase al hijo de Solimán, le recuerdas esa frase, ya sabes, lo mejor tener una sociedad burra y sin estudios, es lo que quiere la lacra de este país, que la gente sea idiota para poder controlarlos.
Mira que comentario más bonito hace el ministro.
Las familias que no tienen recursos para estudiar es porque no se lo quieren quitar de otras cosas.
También dice que la masificación de las aulas está bien, así los chicos se sociabilizan, esto si que es transformar un bug en una característica sin despeinarse, vaya, y nos quejábamos de la sinde por la SGAE, que vuelva la sinde.
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Http://www.youtube.com/watch?v=dyv_7btv4i4
. Saludos.
Bueno, yo estoy dando clase a adultos este curso. Hay niños de 30, sí, y de 18, y de 50. Cada uno está ahí por sus razones, pero ante algunos hay que quitarse el sombrero.
Sin embargo, en comunidades como Castilla-cospedal, el año que viene ya no existe está opción porque cierran los centros de adultos. Cosas veredes.
Total, después no van a trabajar.
A genial, cierran los centros de adultos, Solimán encantado, a ver qué hacen esos con 50 años queriendo aprender cosas, si con esa edad no las han aprendido ya no las aprenden.
Una vergüenza. Saludos.
Bueno, yo estoy dando clase a adultos este curso. Hay niños de 30, sí, y de 18, y de 50. Cada uno está ahí por sus razones, pero ante algunos hay que quitarse el sombrero, sin embargo, en comunidades como Castilla-cospedal, el año que viene ya no existe está opción porque cierran los centros de adultos. Cosas veredes.
Total, después no van a trabajar.
Me parece muy bien, pero el dinero sale de las arcas del estado. Si se quedan vacías, y luego cuando te jubiles no hay dinero para pagarte la pensión, pues ya sabes lo que tocara. (ajo y agua).
Fizd3d: a el desastre del hijo de historia de rato, ese que tanto queréis.
Como siempre, la educación por delante.
Fiz3d:, por cierto, si algún día le das clase al hijo de Solimán,.
Como siempre, el repeto por delante.
Soliman tú sí que tienes la lección bien aprendida, no pienses más, no hay alternativas, da al gobierno todo lo que te pida. Mejor dicho, deja que te lo coja, porque lo hace para salvarte, tienes que pagar lo que debe España, sí, tú no has comprado nada, pero lo debes, porque eres España y tienes que, arrimar el hombro y apretarte el cinturón, sí, no te han preguntado si te gusta la idea, pero esto es España y las cosas se hacen así porque tienen mayoría absoluta para decidir lo que está bien, sí, es una democracia, pero por eso les has votado, que más quiero yo, ¿Qué hagan un referendumí que forma de tirar el dinero, ya han hecho dos desde que murió Franco, no pienses más, España no lo necesita.
By the way:
el presidente de bva cree que bankia necesita 15000 millones de euros, no solamente 10000 millones como decía el ministro de economía; ¿alguien sabe cómo hacerles llegar mi opinión a estos malnacidos?
Esto no se acaba nunca. El último gran pensador griego:
[video=youtube;csdjnvobalo]http://www.youtube.com/watch?v=csdjnvobalo[/video]
Ahora vendrá Holanda, no sabía yo esto: al igual que España en su día, las cosas les van quetekagas (tienen calificación triple a de las agencias cuya influencia y falta de vergüenza ya conocemos)
gracias a su particular burbuja inmobiliaria no aprendieron con los tulipanes, pues lo que está claro es que pasan los años y no se aprende.
Yo creo que en este mundo ningún país pueden mantener su riqueza de forma normal, si eso pasa, ya se encargaran los grandes de hacer que tenga una burbuja de algo, la distribución de la riqueza no gusta al 1% de la población mundial, está claro que todo es una estada, ni conspiratorias ni hostias de esas, la empresas de rating no funcionan, o mejor dicho, funcionan bien para lo que quieren sus dueños, aun así, y sabiendo esto los países continúan haciendo caso.
Que explote todo de una vez joe.
Klopes, tu has visto en los Simpson cuando a Homer le explican algo y dentro de su cabeza se ve a un mono tocando los platillos, pues hazte a la idea que con los votantes del, véase soli, pasa lo mismo, pero en su caso salen gaviotas. Saludos.
Klópes, pero no querías un banco público, pues ya casi lo tenemos. El dinero que se ponga en bankia, nos lo tienen que devolver con 10% de interés. Y si no consiguen devolverlo, el banco, pasara a ser público.
Soliman, deja de atribuir a los demás lo contrario de lo que piensas. En cuanto a lo del préstamo, hay muchos bancos muy útiles: los que puedes usar para esperar sentado.
Klopes, a ver si lo pilla ahora, no lo creo, pero mola poner la cosas para que las entienda un niño de 2 años y que el continúe haciéndose el loco.
Imagina que tengo una empresa, y por mi ineptitud, y porque me pareció super chachi poner a un incompetente al mando, lo de incompetente no lo digo yo, lo dice su Carrera profesional, esta empresa va y quiebra, que me pasaría a mí, pues que tendría que responder con mis propiedades o con pena de cárcel todas las deudas de dicha empresa, esto es normal, si eres un paquete lo pagas y punto, y si aparte de paquete eres un estafador, diciendo, por ejemplo, que las televisión que vendes en tu tienda son Hd y no lo son, pues vas a la cárcel, pero si eres un banco esto no pasa, si eres un banco no vas a la cárcel, dejas de presidir la empresa porque ya ha terminado tu etapa en ella, y el gobierno, amigo eso sí, va y te da el dinero para que no quiebres, pero no da su dinero, da mi dinero, da el dinero que se tenía que usar en nuestra educación, o en nuestra sanidad a bankia, me la pela ese 10%, el dinero para sanidad hace falta ahora y no dentro de 10 años cuando se devuelva ese préstamo, ahora hace falta, si no hubiesen hecho los recortes que se han hecho, diría, para no crear jaleo que el banco sea público, que no es lo mismo que nacionalizado, y santas pascuas.
Y encima de todo esto continúan mintiendo, el primer día era 4600 millones, y otra gente dijo, no, son 7000, y a la semana ya eran 7000, otros dijeron no, que son 10.000, y a la semana ya fueron 10.000 y ahora están diciendo hacen falta 15.000, esto aparte de una estafa a los ciudadanos, da mala imagen, que después no nos asombremos cuando los mercados nos pongan en nuestro sitio, 500 o 600 pb de deuda.
Por otro lado Solimán, ¿tú que has hecho los beneficios que de la banca? En que te los has gastado, en mí cuenta nunca ha entrado un euro del beneficio de la banca, se habrán olvidado de mi o algo, no sé, supongo que, si pagamos sus deudas cuando tienen beneficios también pillaremos cacho, o este es el liberal que tanto os pone, privatizar los beneficios y nacionalizar la deudas.
En fin, por que no admitís de una vez, como hicimos nosotros, que vuestro partido se ha confundido de todas y empezamos a tirar todos por el beneficio común, deja el orgullo a un lado que esto es serio, estoy seguro que lo entiendes, y si no tengo razón argumenta, si no continuaré pensando que eres un simple troll. Saludos.
Yo creo que en este mundo ningún país pueden mantener su riqueza de forma normal.
Es que, y esto lo leí por algún lado, nos olvidamos de dos de las condiciones fundamentales del ser humano.
La avaricia y la envidia.
Venga unas risas, os prometo que este vídeo es en serio, no va de broma. Este chico, mejor no decir su nombre, es uno de los mejores expedientes académicos de España, con 25 matriculas de honor y no sé qué más historias, según he podido leer, todo empezó en Twitter, este chico vacilaba sobre sus matriculas, y enlazaba a su web donde rendía honores a gente como Aznar o Reagan, incluso tenía fotografías con Aznar y Rajoy, esta web fue un filón para los graciosos de twiter donde incluso se creó un tema para referirse a el, # 35 matriculas, una de las cosas más graciosas que decía era que quería dedicarse a la cosa pública haciendo referencia a la gestión publica o a la política, como ni dios le hacía caso y, es más, la gente se reía de el, sobre todo después de ver el vídeo, decidió demandar a todo cristo, su última victima, el portal agregador de noticias menéame, net.
Cansado de ser víctima de ataques en internet y después de demandar, decidió cerrar sus web y eliminar el video de YouTube, pero, hay gente rápida que ha copiado el video.
[video=youtube;pvrtfrohn8]http://www.youtube.com/watch?v=pvrtfrohn8&feature=related[/video]
Link a la noticia de menéame. [url]http://www.menéame.net/story/Pablo-Álvarez-35matriculas-querella-contra-menéame/1[/url].
He dudado si esto va en serio o si es un simple viral tipo amo a Laura, pero sea lo que sea es para partirse.
Si estas son las futuras promesas del p mi ma.
Paz.
Es que las víctimas de la logse desconocen el latín y sus latinajos. ( res publicae)
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/res_publica[/url].
Venga unas risas, os prometo que este vídeo es en serio, no va de broma.
[video=youtube;pvrtfrohn8]http://www.youtube.com/watch?v=pvrtfrohn8&feature=related[/video]
Link a la noticia de menéame. [url]http://www.menéame.net/story/Pablo-Álvarez-35matriculas-querella-contra-menéame/1[/url].
He dudado si esto va en serio o si es un simple viral tipo amo a Laura, pero sea lo que sea es para partirse.
Si estas son las futuras promesas del p mi ma.
Paz.
Pues yo me lo creo. He visto cosas peores, es lo triste de la historia.
Perfectamente creíble, hemos visto cosas reales que eran todavía más ridículas. Lo que me hace gracia es que, si ya en el título pone vídeo original, es que tienen que circular por ahí ya unas cuantas coñas.
¿Meneame no es donde un puñado de espabilados con mucho tiempo libre te hunden cualquier noticia que no sea p=fascistas, Aznar=kakakulo y viva la república?
No se en que punto de ebullición estaréis, pero yo estoy a punto. Mañana me cojo un peo y me pondré a cantar un elefante desde mi ventana, antes de que amanezca el sábado y ya no me permitan hacerlo nunca más. Dentro de poco cualquiera podría ser considerado terrorista.
300 desahucios al día, y todavía existen individuos que siguen argumentando que la culpa es de la gente que no se lo ha currado, o que no ha mirado la letra antes de firmar.
El martes pude ver con mis propios ojos cómo 80 personas impedían un desahucio, un desahucio que lamentablemente ejecutaran por sorpresa de un momento a otro. Me atrevo a decir que 65 eran desconocidos de la familia. Con gran decepción he podido comprobar cómo el resto del vecindario no estaba allí presente, lo cual no tiene justificación alguna porque la mitad no tiene que ir a trabajar. Mejor les diera vergüenza, desahucian a una familia que vive a tres pasos, y no son capaces ni de ir a apoyarla ni de una manera pasiva y simbólica, para decir más que sea estamos contigo.
Menuda de sociedad, al pobre (que ya cualquiera lo es) se le mira mal y se le hace el vacío dándole la espalda. Eso ya no se le hace ni a un perro sarnoso.
Ahora me tengo que largar a otro país para una entrevista de trabajo, con dinero que me ha prestado un buen amigo, y me largo con un sabor tremendamente amargo, porque ya no creo en el dinero ni en el sistema en el que nos hemos metido. Pero nunca se sabe si pronto hará falta echar una mano a la familia. Trabajar fuera para ahorrar mientras ves con impotencia cómo tu país se va a pique y tus vecinos pierden sus hogares, menuda ilusión me hace.
Solo me queda no conseguir el trabajo y volverme más endeudado aún si cabe. Entonces probablemente ya la última gota habrá colmado el vaso. Sin recurrir a la violencia ni arremeter contra nadie por supuesto, ejemplo que deberían de seguir policías y demás cuerpos del estado, como así se ha podido demostrar recientemente en Alemania. Si la policía se opusiera a cargar contra la gente, la situación sería totalmente diferente.
http://online.wsj.com/article/sb10001424052702303360504577414370915099252.html.
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Y para terminar les paso una información. Hace unos 3 días, en Móstoles (Madrid) han desahuciado a una familia por sorpresa. Cuando volvieron a casa se encontraron con la cerradura cambiada, la casa completamente vacía, y su perro, en la perrera. Cada día somos más personas quienes tomamos conciencia de que debemos apoyarnos los unos a los otros. Los perroflautas no son las únicas personas que intentan parar los desahucios (tachar de perroflautas a quienes se revelan con argumentos, tiene mérito), unas de las consecuencias directas de la crisis económica.
Cuanto más nos hace falta para actuar?
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/05/18/Madrid/1337354682_771314.html[/url].
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Cuanto más nos hace falta para actuar?
[attach=config]166652[/attach]
No sé, ya he perdido la confianza también en eso. Cuando empezó el movimiento, predije que cuando hubiera el primer muerto la cosa estallaría de verdad. Me dejé llevar, está claro, tuvimos el muerto (el de la pelota en el ojo) y aquí no ha pasado nada. Ahora creo que la cosa seguirá igual hasta el final, que será cuando la economía colapse por sí sola. Los tiempos de revolución en estos países democráticos ya han pasado.
Hombre lo de los desahucios hay que mirarlos con lupa, cada uno es un mundo. A ver, en mi caso, yo tengo un piso en propiedad, sin cargas, lo tenía alquilado a una pareja papi ma mi y niña de 7 años, todo bien hasta que un día les comenté que iba hacer reformas en el piso, si ellos estaban de acuerdo claro, y que me dijeran que partes del piso necesitaban antes el arreglo, ellos me contestaron y yo empecé a buscar presupuesto, ese mes no me pagan el alquiler, cuando logré contactar con ellos me dijeron que cómo era septiembre tenían gastos con el cole de la niña, yo les dije que les perdónaba ese mes, al mes siguiente lo mismo, cuando llevaban 2 meses sin pagar mi abogado les mandó una carta, y pagaron, pero fue la última vez que lo hicieron, dejaron de pagar, ni se ponían en contacto conmigo ni nada, total 6 meses después, pagando yo agua luz y comunidad, o sea, perdiendo dinero, les demando, pasan de todo sale el juicio y se declaran insolventes, yo pagué todos los gastos del juicio, aunque ellos salieron condenados en costas, yo no podía entrar en mí piso hasta que este señor deje las llaves, o sea, un año pagando agua luz y comunidad, sin poder alquilar el piso y sin poder arreglarlo, la factura de las bromas que me dejaron en el piso fueron de 45.000 euros, tiraron paredes, casi tiran un muro de carga del edifico, destrozaron las tuberías, eso sí, cortaron primero el agua porque si hay goteras en el piso de abajo yo sí tengo derecho a entrar en el piso, o sea, se las sabían todas, han vivido 7 meses sin pagar alquiler ni agua ni luz ni comunidad, se lo pagaba yo, en este caso se fueron, pero si los llegan a desahuciar, como le explico yo a los vecinos cual es mi caso.
A ver, hay un contrato, el banco presta dinero y tu se lo tienes que devolver, si no se lo devuelves pueden quitarte el piso, ni letra ni nada, sé que puede ser injusto, pero si tienes un trabajo con cero estabilidad y un sueldo muy bajo, no te hipoteques para 40 años por el 70% de tus ingresos, y más cuando todo el mundo decía que esto iba a explotar, me hace gracia todo dios le metía caña a los bancos, que si mentirosos que si estafadores, pero cuando nos prestan dinero para el piso el coche y la vacaciones, nos creemos todas sus mentiras, pues lo siento.
Otra cosa es la gente que ha puesto el piso como aval de un familiar, o los pisos que no tienen salida y solos van a cerrar, por eso digo que hay que estudiar bien los casos.
¿Menéame no es donde un puñado de espabilados con mucho tiempo libre te hunden cualquier noticia que no sea p=fascistas, Aznar=kakakulo y viva la república?
Que pasa que mandas noticias de intereconomía y te las tumban no, ya, es que la gente en memeame no se deja engañar como vosotros. Lo que os pasa a los de derechas es que, si un medio no está todo el día dando caña a la izquierda y se le ocurre nombrar la Gurtel o algo malo del p es un medio comprado y toda la comunidad merece ser insultada, como has hecho tú ahora mismo, con esa frase te defines muy bien Rhinoceros, si menéame es demasiado para ti, me refiero que hay gente que investiga las noticias y tiene critiero, entonces tu web es hazteoir.org estarás como en casa, super feliz, lo gracioso de lo que dices es que el tipo que tiene más karma de todo menéame es un facha que te cagas, la diferencia entre tú y el es que el lo dice, venga ahora te toca llorar porque te he llamado facha, bua bua.
Lo que me hace gracia es que, si ya en el título pone vídeo original, es que tienen que circular por ahí ya unas cuantas coñas.
No es que el tipo quitó el video original, por los comentarios de la gente, también cerró su web y su cuenta de Twitter es por invitación. Saludos.
Si menéame es demasiado para ti, me refiero que hay gente que investiga las noticias y tiene critiero, entonces tu web es hazteoir.org estarás como en casa, super feliz.
Lo gracioso de lo que dices es que el tipo que tiene más karma de todo menéame es un facha que te cagas, la diferencia entre tú y el es que el lo dice.
Venga ahora te toca llorar porque te he llamado facha, bua bua.
Ssh, calla, friki.
[video=youtube;pvrtfrohn8]http://www.youtube.com/watch?v=pvrtfrohn8&feature=related[/video]
Venga ya que no me engañas. Ese es el Joaquín reyes, que vuelve muchachada nui y este es un celebrities de algún político.
Ahora me tengo que largar a otro país para una entrevista de trabajo, con dinero que me ha prestado un buen amigo, y me largo con un sabor tremendamente amargo, porque ya no creo en el dinero ni en el sistema en el que nos hemos metido. Pero nunca se sabe si pronto hará falta echar una mano a la familia. Trabajar fuera para ahorrar mientras ves con impotencia cómo tu país se va a pique y tus vecinos pierden sus hogares, menuda ilusión me hace.
Si mi apoyo moral sirve para algo, es todo tuyo. Espero verte pronto en españoles por el mundo, eso querrá decir que te va de miedo.
Cuanto más nos hace falta para actuar?
Esperemos que nadie tenga que quemarse a lo bonzo. Pero sí, la olla tiene mucha presión.
Hay mis niños, así, se llama la atención de los mandamases. [url]http://www.elcomercio.es/videos/Asturias/noticias-de-Asturias/1655103684001-corta-autopista-hora-punta.html[/url].
Que protestar sentado en una plaza, a ver, quien se cree que una persona como Rajoy que ha creado leyes que matan a gente como las de sanidad, le va a importar algo que 1000 personas se sienten pacíficamente a protestar, se, la, pe, la, pero amigo, si cortamos la autopista de la y (los asturianos saben lo que es) y prendemos fuego a un par de ruedas, se les quita la tontería de encima. ¿cuanta gente hace falta para una huelga general y paraliza al país? Millones, y cada uno perdiendo pasta, y encima muchos van a trabajar para no perder dinero, pero, ¿cuanta gente hace falta para parar unas cuantas autopistas y que todo sea un caos? Unos cuantos asturianos de la cuenca minera y se terminaron las tonterías, que si a esos se les unen los de la naval, en 4 días el Rajoy dimite, y en 5 el SMI es de 1000 euros y si me apuras en 10 todos los políticos y banqueros que han ejercido desde 1996 hasta ahora juzgados.
Hay que recordar que está gente, los mineros, hacen cosas como poner cargas de dinamita en el puente para llamar la atención de los dueños de la mina y sentarse a dialogar con ellos por tonterías como la seguridad y eso, la cosa es que se sentaron hablar y consiguieron sus reivindicaciones, ¿y por qué? Porque los patrones saben muy bien que los mineros tienen muy mala leche, y que ha uno se le puede ir la mano con la dinamita y a tomar Pol saco el puentecito, veis, si los mineros se sientan a protestar no tendrían seguridad en la mina, si amenazan con volar un puente sí la tienen, ellos no quieren ser violentos, pero si solo les hacen caso con eso pues, cuando yo era pequeño mi viejo se movía con esta gente, era su representante en el sindicato, de pequeño mame muchas cosas de está en casa.
Pero aquí somos muy chulas y muy pacíficos, creo que eso ya terminó, y que conste que yo estaba totalmente de acuerdo con la protesta pacífica, la que nos trajo la mayoría absoluta del, la que nos trajo la reforma laboral, la que nos trajo los recortes más altos en la historia de este país en sanidad y educación, y el desembolsos más grande del gobierno para los bancos, de todos modos este país es lento, cuando la cosa se ponga chunga, mirad Grecia, cuando no tengamos que darle de comer a nuestros hijos, entonces diremos, anda, va a ser que protestar sentados en la plaza pacíficamente solo a servido para que 4 polígonos desertores del arado nos den de leches.
En fin, habrá que sentarse con unas palomitas y mirar cómo se avecina la ruina total, eso sí, pacíficamente.
Anda si además quitan los guardarrailes, como motero me siento feliz, a ver si cuando los pongan de nuevo cumplen con la ley. Saludos.
He leído esto ahora mismo es bueno.
[url]http://blogs.elcorreo.com/magonia/2012/04/26/un-concejal-del-pp-de-Bilbao-y-su-novia-se-casaran- Porque -se-lo-han-pedido-sus-abuelos-a-traves-de-Anne-germain/[/url]
Jo.
Fiz. Con lo de los alquileres no tengo nada que objetar. Te doy toda la razón y mi apoyo en ese sentido porque es una gran putada lo que te han hecho. Una cosa es no pagar al banco por h o por b la casa que has comprado, y otra muy distinta es vaya al propietario. Hay que mirarlos con lupa por supuesto, todos los casos no son iguales. Yo me solidarizo con los casos relacionados con banco-propietario, y no propietario-inquilino, que es muy distinto. En el caso banco-propietario, podrías a ver sido tu el afectado, porque la economía no es algo predecible ni que se pueda controlar. Hoy estas forrado o bien puesto y mañana quién sabe, uno, dos, tres, cuatro mensualidades sin pagar y a la calle. A los bancos también hay que mirarlos con lupa, eso ya lo sabemos.
Por supuesto y te doy toda la razón en la tragedia que eso supone, pero entenderás que se firma un contrato, el banco da pasta y el otro la tiene que devolver, el banco te da la pasta porque con ella te compras un piso, ahí está el engaño, tú no te compras un piso, el banco compra un piso y te deja vivir en él, el piso es del banco hasta que pagues el último euro, y mientras tú eres el usufructuario con capacidad de enajenación incluida, pero eso sí, la deuda estará hasta que se liquide y si no se liquida el banco puede hacerse con el piso para liquidar el resto de la deuda mediante subasta o venta.
Cuando el banco se puso perro con que comprase un piso, me permitía pagar hasta un 70% de todos mis ingresos, mal, el banco valoraba el piso en un 130% para poder darme un 110% del valor del piso y con ese 10 me compraba un coche una moto un viaje, muebles lo que fuese, y me dijo con toda la cara, si quieres te lo valoramos en un 150% y así tienes más efectivo, mal, después leí delante de el contrato de hipoteca, preguntando como si fuese espabilados cosas como, que esto de que si el precio del piso se fijase por debajo del resto de la deuda la entrega del piso no exime del pago del resto de la deuda, contestación, no nada, eso es que, si el precio del piso baja mucho, cosa imposible, siembre va a subir garantizado (de palabra claro) y en el caso que se ejecute la hipoteca si el piso se valora en menos cantidad que lo que te quede por pagar, aún entregando el piso nos deberás dinero, automáticamente pregunte, y quien pone valor al piso, contestación, los mismos que ahora, o sea, los mismos que ahora valoran el piso hasta un 50% más, lo podrán valorar por su precio real, y deber yo un 50% aún entregando el piso, contestación, bueno sí, a ver, pero ya sabes en dos años este piso ya vale el valor que le damos ahora, después vi el suelo en el euribor, o sea tiene suelo, pero no techo, así se aseguran un 2% siempre, después vi otras cosas que me cantaron mucho, me tomó dos horas darme cuenta de la estafa, haciendo preguntas simples y te aseguro que yo soy muy paleto para estas cosas.
Eso sí, el tipo era todo un crak para meterte la hipoteca del siglo, entiendo que ha un cani y a una choni se les hagan pepsicola sus respectivas partes íntimas cuando escuchas esas cosas, y eso son los que ahora no pueden pagar, es una putada porque el banco se aprovechó de su inocencia pero ¿por qué lo tengo que pagar yo?
Saludos.
Posdata: ahora tengo alquilado el piso a un ingeniero, le han pedido 6 meses de aval a primer requerimiento, 1 de fianza y no sé qué más historias, a ver si este sale bueno.
Sí, pues si te cuento la última, por comprar un piso más barato del mercado (de barato nada, lo que pasa es que, ahora les llaman piso chollo), hacienda te hace pagar más de un 7 por ciento del impuesto de transmisión, basándose en unas tablas que tiene cada comunidad autónoma de lo que debería valer un piso (totalmente arbitrarias), más los intereses.
Si mi apoyo moral sirve para algo, es todo tuyo. Espero verte pronto en españoles por el mundo, eso querrá decir que te va de miedo.
Esperemos que nadie tenga que quemarse a lo bonzo. Pero sí, la olla tiene mucha presión.
Muchas gracias Louis, no había visto tu mensaje. Si por hola me va de miedo solo espero compartir vivencias en el foro, porque el rollito de la tele me parece un tanto artificial. Si bien es la coña a la que todos recurrimos, a ver si te vemos en españoles en el mundo.
No por favor, espero que no, eso nunca, la autodestrucción no sirve de nada. En ese caso me quedo con las hostias de bud Spencer, con la mano abierta al oído, y con el puño a la coronilla, eso ESI que eran hostias de verdad. El pmartillo pilón, y el rodabrazo.
[video=youtube;hrsbqjr6fhk]http://www.youtube.com/watch?v=hrsbqjr6fhk[/video]
Fiz3d.
Entiendo que ha un cani y a una choni se les hagan pepsicola sus respectivas partes íntimas cuando escuchas esas cosas, y eso son los que ahora no pueden pagar, es una putada porque el banco se aprovechó de su inocencia pero ¿por qué lo tengo que pagar yo?
Me atrevo a decir que no son las únicas personas que no pueden pagar. Ahora mismo, con tanto despido, cualquier rico pobre, perroflauta, chano, choni, chona, marqués, y otros individuos variopintos, incluyendo el inquilino que tienes ahora mismo, quién sabe, pueden verse en la calle de la noche a la mañana (edito: en la calle no, viviendo de gratis en una casa), pasando de pagar religiosamente a decir, espérate un poco ya te pagaré pronto. Por eso no podemos meterlos a todos en un mismo saco. Por esa regla de tres, si la culpa de que no poder pagar es de la gente ignorante, bajo nivel cultural, la culpa también es del propietario que alquila sabiendo a lo que se puede atener, y tampoco es así, no es así. Es muy complicado y estoy de acuerdo en que hay que mirarlo con lupa. Casos similares al tuyo, que no sólo te hacen la vida imposible, sino que además terminan destrozándote la casa, sí que son propios de gentuza, chonis etc como comentas. Ahí no tengo nada que objetar, mucha paciencia habrás debido de tener y muchos disgustos te habrá costado, porque nadie tiene que pagar el pato eso, está claro. Ahora te digo una cosa, a los bancos, que les den. Quería aclarar ese punto, porque creo que los casos son muy distintos. Espero sinceramente que nunca más tengas problemas de ese tipo, y recuperes tranquilidad, mucha tranquilidad. Saludos.
budespecer.
bud no precisaba de ningún arte marcial, híbrido perfecto entre sansón y Jesús gil, le bastaba con su puñetazo vertical.
Y la ayuda de su amigo terence hill.[/i].
().
re-par-tien-doa-pal-mabier-ta, de-rri-ban-doahos-tías-las-puer-tas.[/i].
[url]http://economía, elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337956397_726943.html[/url]. Alguien piensa que esto no es una estafa, porque yo lo tengo claro.
23.000.000.000 de euros para rescatar a un banco que tenía que haber quebrado. Saludos.
Entrevista de assange al presidente de ecuador correa. Hay políticos cobardes, mariquitas, insignificantes. Hay políticos traidores y mentirosos, y en el extremo opuesto hay pocos que, sin poder hacer grandes cosas debido al sistema corporaciónista sanguijuela, distinguen las cosas, dicen la verdad, están ahí por algo más que ganar dinero y favorecer a los fuertes.
Aquí en Europa tenemos a terroristas vestidos con trajes caros. El verdadero poder lo tiene el pueblo, sólo necesita ser resurgido y apoyar a un líder contundente. [url]http://lamula, pe/2012/05/22/correa-a-assange-bienvenido-al-club-de-los-perseguidos/danielavila[/url].
[url]http://economía, elpais.com/economia/2012/05/25/actualidad/1337956397_726943.html[/url]. Alguien piensa que esto no es una estafa, porque yo lo tengo claro.
23.000.000.000 de euros para rescatar a un banco que tenía que haber quebrado. Saludos.
Antes yo los llamaba ladrones legales, porque hacían la ley a su medida para poder robar. Ahora hasta la ley se la pasan por el forro. Luego hablamos de los ladronzuelos que les importa poco delinquir porque total, los cogen y enseguida los sueltan. Esta carroña vale menos que los traficantes de las barranquillas esas.
Aquí en Europa tenemos a terroristas vestidos con trajes caros.
La mejor definición del problema que vengo leyendo hasta ahora.
23.000.000.000 de euros para rescatar a un banco que tenía que haber quebrado.
Hay un dicho que dice: [i]quien parte y reparte se queda la mejor parte [/i].
A donde esperas que vayan esos 23.000.000.000? A crear empleo? A I+D? A educacion?
No, al sistema bancario caníbal, donde debe estar.
Para eso ya pagaron campañas y favores, que te crees.
Posdata: solo espero que los devuelvan. Quizás aún soy algo inocente.
Posdata: solo espero que los devuelvan. Quizás aún soy algo inocente.
Sí, pero cuando, el problema es que los 23 mil los necesitamos ahora, ahora que nos han reducido más 10.000 millones en sanidad, fastidiar, que va a morir gente por salvar la banca, esos 23 mill millones generan un 6% de deuda a los españoles, que pagamos todos, pero se llenan la boca con que les van a cobrar el 10% a los bancos, con lo que el beneficio, si es que la prima no sube, será de un 4%, ¿a cuantos años? A 10? ¿, un 4% a diez años es una historia pinchada en un palo. ¿por qué no pillan dinero del bce al 1%? Como hasta ahora, hasta ahora los bancos pillan al 1% y compran deuda al 6%, por que aceptan un 10% del gobierno, me huele que ese interés es un camelo.
¿Por qué hay que rescatarlo? Si has metido pasta en acciones de bankia, o has invertido en alguno de sus valores, lo siento, pero tendrías que joderte, eso no está asegurado, tienes un interés mucho más alto, pero corres riesgos, a estos habría que dejarlos caer, a quien no hay que dejar caer es a los ahorradores, los que tienen el dinero en el banco en una cuenta corriente, para ellos hay un fondo de garantía que pagan todos los bancos, se garantizan hasta 100.000 euros por titular, si dejamos que está gente caiga el caos puede ser grande, aparte de que la gente perderá su dinero, todo su dinero, una cosa es que tengas un patrimonio de 50.000 euros e inviertas 20.000 en algo, ese algo salga mal y los pierdas, pero otra cosa es que también pierdas los 30.000 restantes, lo peor es la gente que tiene 500 euros para pasar el mes, los que no tienen ingresos y tiran de sus ahorros para vivir, esos se quedarían sin nada, en este caso el rescate es correcto, además sale del fondo de garantía de depósitos, y no solo del gobierno, pero a los que tienen un millón en x valor del banco si cae te jodes, la decisión del gobierno va encaminada a rescatar a todos, o sea, si yo invierto en Facebook, con la caída del 14% desde que salió, me jodo y pierdo ese dinero, pero si invierto en bankia no, esto no lo veo bien.
Marchando un rescate a los más ricos, que pagamos los pobres. Saludos.
Totalmente de acuerdo contigo Fiz3d. A los ahorradores de bankia es a los únicos que merecería que fuera a llegar dinero, a los que habría que rescatar, pero con el dinero de las indemnizaciones de los directivos incompetentes. Lo peor de todo es que seguro que el bce no les suelta pasta al 1% porque el agujero en el que han metido esos delincuentes del consejo de administración y la rata, digo el rato, es tan hondo que no creo que nadie, excepto nuestro fantástico gobierno se atreva a echar dinero ahí esperando que lo devuelvan.
Y es que viendo el ganado que maneja el cotarro en estos bancos/cajas no me extraña.
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Vaya yo no sé porque la gente tiene dinero en bankia, si eres un jodido empresario con millones ok, lo entiendo, pero la gente normal, los de los 500 euros, o los que ingresan el paro, fastidiar, que lo quiten, que nos están robando y encima les damos dinero, este país no tiene lo que se merece, se merece 10 veces más de lo que le está pasando por idiotas.
Al loro con esto porque puede traer tela, no paran de mentir, que los 23que millones pueden ser tontería, hoy han aflorado 9000 millones más en activos tóxicos, hipotecas que no se pueden cobrar, solares, construcciones paradas, si sumamos esto a lo que ya hay, nos ponemos en 30.900 millones en bankia, y supera los 40.000 en todo el grupo. 40.000 millones, por supuesto toda la cúpula menos dos han dimitido, yo creo que el ministro tenían que ir pensado en hacer el petate, la cúpula del banco de España también, los de la cnmv lo mismo, todos los organismos que vigilan estas cosas tendrían que ser cerrados y refundados, y no, lo que pasa es lo que ha dicho mol, mirad la imagen que adjunta, qué, vamos a sentarnos a protestar delante de bankia? ¿eh? Pacíficamente, seguro que unos hijos de historia que han metido un pufo al país de 40.000 millones les preocupa mucho 4 pringados sentados en la calle, vamos, cagaitos están
Http://economía, elpais.com/economia/2012/05/26/actualidad/1337995900_790529.html.
Paz amor y buenos alimentos.
la crisis bancaria en España: de la Champions League al rescate público.
m. Llamas 2012-05-12.
septiembre de 2008, zapatero asegura que el sistema financiero español es el más sólido del mundo. Casi cuatro años después, tras ocho nacionalizaciones bancarias de por medio, el gobierno de Mariano Rajoy a aprobado este viernes la cuarta reforma del sistema financiero nacional, exigiendo 30.000 millones de euros en nuevas provisiones y obligando a crear bancos malos en donde aparcar sus activos tóxicos. Los hechos son tozudos y este periplo demuestra que la crisis bancaria española ha sido mal gestionada por la clase política desde el principio.
link.
[video=youtube;xg1d21kog7a]http://www.youtube.com/watch?v=xg1d21kog7a[/video]
Tranquilo Solimán, que ya se sabe de sobra que no solo el gobierno de Rajoy le suelta la pasta a los bancos, que ya sabemos que zapatero también lo hizo y que seguramente casi cualquier otro político miserable que estuviera en su lugar, haría lo mismo. Pero eso no justifica ni a este ni a los anteriores. Lo que está mal, esta mal. En su momento ya se decía zapatero vete ya, ruina y demás consignas(aunque zapatero fue más culpable por no hacer nada y dejar que nos fuéramos hacia el desastre, en un claro acto de para lo que me queda en el convento, me cago dentro), pues nada ahora le toca a Rajoy, es lo que tiene estar al mando del gobierno y no se capaz de solucionar el problema, o no saber, o no querer hacerlo. Según mi opinión es más esto último. Unos lo empezaron, otros se aprovecharon de ello, lo permitieron y fomentaron y otros se aprovechan de las consecuencias ahora para seguir estrujándonos. Pero al final somos los tontos de siempre los que pagamos los platos rotos y encima nos echan la culpa. Los banco engañan a unos pobres ignorantes con unas condiciones abusivas aprovechando de un bien de primera necesidad como es la vivienda. Inflando los precios del alquiler y haciendo creer a la gente que alquilar es tirar el dinero dando mil y una facilidades y descuentos por comprar, y ahora cuando les sale rana la estrategia a la larga, la culpa es de los que pidieron prestamos. A ver se supone que la justicia y el gobierno debería poner orden y gobernar, y el tema inmobiliario ha sido muy obvio y sangrante muchos años, pero claro como la pasta fluia y llegaba a los que tenían que organizar y mandar, hala déjalo que ya se comerá el marrón otro. Yo mismo me tuve que vaya y esperarme a los 27 años, para poder independizarme porque los alquileres eran abusivos, porque yo si me leí las condiciones de una hipoteca antes de firmarla, y me negué (la mejor decisión que he tomado en mi vida). Pero no puedes esperar que todo el mundo sea igual, y la gente con menos cultura, o desconfianza, también tiene derecho a vivir y tener un proyecto de vida. La cuestión es, si los bancos se arriesgaron dando hipotecas a gente que ahora no pueden pagarlas, que se jodan, era su riesgo, a cambio del cual buena pasta se sacaban de todas alas hipotecas firmadas (en islandía se dejó quebrar a los bancos y no les ha pasado nada, bueno sí, que están saliendo de la crisis). La avaricia ha roto el saco de los bancos y ahora quieren que el saco agujereado se lo llenemos una y otra vez con dinero público que sale de nuestros impuestos(que suben cada día más). Venga hombre y que se vayan a la. Lo peor es que no nos piden permiso para hacerlo y habría que hacer algo para evitarlo. Pero para eso ya está el criminalizar las protestas, aunque sean pasivas, pero los banqueros, a esos no los toques, además subes las tasas judiciales para la defensa de los ciudadanos, así como en usa, el que más pasta tiene, más justicia tiene.
Al final, hasta que no estemos la gran mayoría tan jodidos y hundidos que no tengamos nada que perder, no nos echaremos a la calle a derribar este sistema. Hasta entonces, todos cómodos y asustados todos en nuestras casas, detrás de nuestos monitores, quejándonos por internet, (me incluyo yo el primero).
Ya ni me leo los tochos, pero, digo yo que el concepto párrafo te sonara, ¿no? Hazlo por los camaradas de revolución, por favor.
Salud y todo eso.
¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor vigón. Por cierto, nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Solimán.
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La cuestión es, si los bancos se arriesgaron dando hipotecas a gente que ahora no pueden pagarlas, que se jodan, era su riesgo.
Justo, ahí tienes toda la razón, pero tenemos gobiernos liberales, neocon, en fin, toda esa, si fuese como en países civilizados, banco que da hipoteca cuya cuota supere el 30% de los ingresos del hipotecado, banco que se come la hipoteca en caso de impago injustificado, si en España se hubiese hecho eso, no estaríamos así, pero aún me acuerdo de los chistes de los medios de derechas esos donde salía un señor pidiendo un crédito y el banco pedía avales, una nómina, otra casa, terrenos, y el tipo salía diciendo si tuviese todo eso no pediría un préstamo, esta fiesta, se traduce en 23.000.000.000, millones de euros, y aún me río de esa cifra, llegara a los 40.000 fijo.
Por cierto, he leído sobre que a pasado en otros países que han rescatado bancos, en Alemania, rescataron 3 bancos, a uno le dieron 35.000 millones, y lo vendieron en 1000, los otros dos aún están dando pérdidas, en Francia lo mismo, y en UK aún peor, España como siempre copiando a los buenos, pero, y ahora viene lo que va hace que os partía el culo de risa. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/26/economia/1338015780.html[/url].
[size=3] no son ayudas a bankia sino capital y no hay que devolver nada[/size].
No acostumbro a poner cosas en grande, pero esto se lo merece, hey pues nada, que no nos tenemos que preocupar cuando nos devuelven el dinero o lo que sea, directamente no se devuelve, la cosa queda así:
El gobierno o sea nosotros, sin que se nos pregunte una, le damos a bankia 500 euros, (cada españolitio) y bankia, hará que esos 500 euros valgan más, o sea, de más valor a ese dinero, por si no lo sabéis hablo de bankia, el banco que ha quebrado, que no tiene ni idea de hacer su trabajo, el banco que ha creado un pufo de 40000 millones, ese ahora se le da dinero que para haga lo que hasta ahora, perderlo, y Solimán, esto no lo está haciendo el Psoe esto lo hace bankia, bankia quebró con rato a la cabeza y a rato lo metió Aguirre, o cómo se le conoce en los campos de fútbol la hija de historia de Aguirre.
¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor vigón. Por cierto, nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Solimán.
Mol no te mates, si de todos modos, aunque lo leyese lo único que te iba a criticar era la ortografía, o pondrá cosas como, esto no te lo contesto porque es una tontería, y se sorprenderá que no lo llames facha o algo, como mucho, y teniendo suerte, hará una interpretación torticera de lo que dices y sacara conclusiones que solo le cuelan a Solimán.
Sacad la pasto leñe.
Otra cosa, yo lo dejo caer, esperemos que no suceda y no tenga que cuotear este mensaje, pero, se oyen voces dentro de Europa, que, si gana la izquierda radical en Grecia, y por ahora tienen todas las papeletas, Grecia dejara de pagar deuda y la cascada que se produce en Europa podría desembocar en un corralito en España, Portugal e Italia, ahí queda esto, ya no solo dice el kugman.
Besines y abrazos.
No sé si lo que dice este vídeo será cierto, pero, ahí va:
[video=youtube;vxpv_gqmzzk]http://www.youtube.com/watch?v=vxpv_gqmzzk[/video]
Frank todo eso que dicen es totalmente cierto, pero piensa una cosa, islandía tiene poco más de 330.000 habitantes, su PIB (Producto interior bruto) no superan los 13.000 millones de dólares, la mitad de lo que regalamos a los bancos, su deuda externa no llegaba a los 4000 millones, con estos datos es más fácil hacer una revolución, no tienes tantas presiones como las que tiene España con casi 50 millones de habitantes, y un PIB (Producto interior bruto) de 1.4 billones de dólares (billones de los nuestros no de los yanquis), y una deuda externa de 1.7 billones, (sí de los nuestro no de los yankies) los datos no son comparables para nada, no es tan fácil como con Islandia, además, ahí los políticos eran chungos de verdad, los bancos les ofrecían créditos sin intereses, a cambio de no meter mucho las narices, con lo que la gente lo empezó a flipar, vivían de préstamos.
En fin, molaría levantarse una mañana y que todo político culpable esté en el banquillo con los banqueros, que la gente tomase el poder y poder redactar una nueva constitución, nacionalizar por el bien del país todo lo que sea primera necesidad, los bancos, el dinero se ha convertido en un bien de primera necesidad, no puede estar en manos de especuladores, ha quedado más que demostrado, la vivienda, toda vivienda de los bancos queda a disposición del gobierno para ser adjudicada por una cantidad a quien la necesite, esto no veas lo que menea el consumo, la gente pasa de pagar una media de 600 euros de alquiler a pagar 100 o 150, la gente tendría más dinero para gastar, más gasto, más empresas, más trabajo, más recaudacción, menos gasto en desempleo, la energía, se nacionalizan las empresas de energía, ¿no se quejan sus dueños de las pérdidas? Pues nada, me la quedo, el dinero que me gasto en luz va para el gobierno, para que lo invierta en trabajo, hospitales, etc. Sanidad y educación, por supuesto, tienen que tener el mayor trozo de los presupuestos, seguidos de investigación y desarrollo, ahí es donde un país empieza a tirar, inversión en energías renovables, pero a saco, será por sol, iento o energía maremotriz, ahí tendríamos electricidad limpia y barata para exportar, fastidiar, seríamos la Arabia saudí de Europa, después lo normal, aumentamos impuestos a los ricos, y si se quieren ir pues adiós muy buenas, pero antes pagas, el gasto en defensa sería ridículo.
Así es como podría funcionar, pero bah que va, yo no soy nadie seguro que esto falla por algún lado, pero nadie me quiere decir donde. Saludos.
Nacionalizar por el bien del país todo lo que sea primera necesidad, los bancos, el dinero se ha convertido en un bien de primera necesidad, no puede estar en manos de especuladores, ha quedado más que demostrado.
La vivienda, toda vivienda de los bancos queda a disposición del gobierno para ser adjudicada por una cantidad a quien la necesite, esto no veas lo que menea el consumo, la gente pasa de pagar una media de 600 euros de alquiler a pagar 100 o 150, la gente tendría más dinero para gastar, más gasto, más empresas, más trabajo, más recaudacción, menos gasto en desempleo, etc.
La energía, se nacionalizan las empresas de energía, ¿no se quejan sus dueños de las pérdidas? Pues nada, me la quedo, el dinero que me gasto en luz va para el gobierno, para que lo invierta en trabajo, hospitales, etc. Sanidad y educación, por supuesto, tienen que tener el mayor trozo de los presupuestos, seguidos de investigación y desarrollo, ahí es donde un país empieza a tirar, inversión en energías renovables, pero a saco, será por sol, iento o energía maremotriz, ahí tendríamos electricidad limpia y barata para exportar, fastidiar, seríamos la Arabia saudí de Europa, después lo normal, aumentamos impuestos a los ricos, y si se quieren ir pues adiós muy buenas, pero antes pagas, el gasto en defensa sería ridículo.
Así es como podría funcionar, pero bah que va, yo no soy nadie seguro que esto falla por algún lado, pero nadie me quiere decir donde.
No podría estar más de acuerdo con todo lo que aportas. Y si a eso le sumas que el gobierna invierta en I+D en las universidades tratando de fomentar y potenciar una industria de creación de nuestros propios vehículos eléctricos y para la creación de unas infraestructuras de distribución de esa energía limpia, consigues a la larga ir soltándote del yugo de la dependencia del petróleo, y creas una tecnología potencialmente exportable.
A mí también me gustaría ver que pegas pueden tener estas y otras muchas y mejores ideas que seguro que tienen muchos españoles más inteligentes y preparados que uno, de esos que se tienen que ir a trabajar fuera de España porque aquí no se invierte en ellos.
¿Y a ti te suena el concepto, contenido? Si quieres leer algo bien redactado, vete a una biblioteca. Yo ni soy escritor ni lo pretendo. Y tengo derecho a expresarme como mejor pueda señor vigón. Por cierto, nadie te ha pedido que me leas. Aprovecha el consejo de tu amigo Solimán.
El contenido y el continente van de la mano. No tienes que expresarte como pío baroja, pero algún punto y aparte ayudaría a distinguir ideas en ese bloque compacto que has puesto.
Pero vamos, que desde que orgullosamente dijiste en el foro que votabas a consejeros imputados de IU en andazulía, mientras hablabas de no sé qué de corrupción del p y demás, te tengo cariñosamente como otro mascachapas de los que hay por aquí, y no te leo.
Por cierto, como parece que ha salido otra vez lo de Islandia: [url]http://ocio, barrapunto.com/~esepibe/journal/36849[/url].
Por hacer una introducción:
El autor de la bitácora es un izquierdista convencido. El mismo reflexiona sobre todas estas webs que atacan el mito de Islandia, hasta que ve una que no puede tacharse de pera, neocon, sino más bien al contrario, y se queda sorprendido de lo que pone.
El autor del estudio, de forma rigurosa, analiza el antes y el después de la bancarrota islandesa. Es muy interesante y profundo. Dejo las conclusiones a las que llega el autor, pero hay mucho más en el enlace (y con párrafos y puntos y aparte).
El enlace en cuestión: [url]http://www.elmilitante.net/index.php¿option=com_content&view=article&id=7790:iexiste-un-modelo-islandes-para-hacer-frente-a-la-crisis-capitalista&catid=1153:artículos-destacados[/url].
[i]recapitulando.
Con lo expuesto hasta ahora estamos en disposición de afirmar que el supuesto modelo islandés no existe. El entusiasmo con el que la prensa burguesa lo ha exaltado indica además que hay una clara intencionalidad política a la hora de presentar unos hechos que son, en el mejor de los casos, medías verdades y enormes exageraciones (cuando no simplemente mentiras).
Resumiendo:
1) el gobierno islandés ha utilizado ingentes proboolean de fondos públicos (comparativamente, más que el estado español) para rescatar a la banca.
2) los ciudadanos islandeses no han tenido la opción de opinar en referéndum sobre la totalidad de la deuda bancaria, sino tan sólo sobre un 5% de ésta. Y no ha sido, precisamente, porque el gobierno haya querido consultar a los ciudadanos.
3) a consecuencia del rescate bancario, el estado islandés se endeudó de forma colosal. Para volver a equilibrar las cuentas recurrió a recortes masivos del gasto social y subida de impuestos sólo para los trabajadores.
Sin embargo, sí ocurrió un estallido social. Sólo eso hay de verdad bajo el epígrafe de revolución islandesa. Y lo cierto es que la intensa presión popular ha obligado al gobierno a ir más, allá de lo que quería en toda una serie de aspectos. Fue la presión social la que obligó a la socialdemocracia a romper su coalición con la derecha. Fue esa misma presión la que forzó el referéndum sobre el contencioso icesave. Es también la movilización social la que está detrás del reconocimiento, por parte del gobierno, de la iniciativa ciudadana para reformar la constitución. Y también la ira del pueblo islandés es lo que obligó al ejecutivo a ser más activo de lo habitual en la persecución de los delitos económicos. Son concesiones que la socialdemocracia se vio obligada a realizar, contra su voluntad, y que son un triunfo de la lucha. Por supuesto, una vez obligada a llevarlas a cabo, la socialdemocracia las usó como una forma de descarrilar el proceso de movilización, calmar a las masas y desviar su atención en el momento de mayor furia contra el capitalismo que ha vivido Islandia.
Pero más, allá de las reformas formales, las medidas económicas adoptadas son las mismas que en el resto de los países capitalistas. Islandía no está saliendo de la recesión gracias a aplicar otras medidas económicas, ¿cómo se afirma machaconamente. Y sin embargo, aparentemente, el país ha remontado la crisis aplicando las mismas medidas que en otras latitudes no hacen más que profundizarla. No tenemos intención de rehuir ese debate.[/i].
Vaya, y entre medías me veo este enlace entre los comentarios a la bitácora. [url]http://www.elsentidodelavida.com/search/label/la%20crisis%20en%20islandia[/url].
Bueno, al final, que cada uno saque sus conclusiones y todo eso.
(Este blog es más ligero de leer).
El contenido y el continente van de la mano. No tienes que expresarte como pío baroja, pero algún punto y aparte ayudaría a distinguir ideas en ese bloque compacto que has puesto.
Pero vamos, que desde que orgullosamente dijiste en el foro que votabas a consejeros imputados de IU en andazulía, mientras hablabas de no sé qué de corrupción del p y demás, te tengo cariñosamente como otro mascachapas de los que hay por aquí, y no te leo.
En cuanto a la calidad de mi redacción, me permitiré esperar a que algún usuario del foro al que considere más imparcial y menos grosero me lo comente. En cualquier caso, trataré de cuidar mi redacción, por si acaso.
Agradecería que me cuotearas tal comentario, y si tienes a bien indicar a que consejero imputado he votado, me gustaría saberlo, aunque dado el panorama político actual, es difícil votar a algún partido sin que directa o indirectamente estés votando a alguien imputado o corrupto. Sinceramente no sé que partido tiene el récord, aunque me da la sensación de que no es IU.
En cualquier caso, por mi parte, a diferencia de ti, no tengo ningún problema en admitir que tras ver lo útil que ha sido votar a IU en Andalucía para evitar recortes y/o cambiar algo, votar a IU no ha servido de nada, igual que si hubiera votado al p. En realidad, ya no creo en ninguna formación política que conozca ni creo que me moleste en votar en futuras ocasiones.
Respecto a lo de llamarme mascachapas. ¿podrías ser un poco más hortera a la hora de faltar?
Tu no me conoces, así que, te pido que te abstengas de calificarme. Yo también he podido pensar por alguno de tu comentarios impertinentes que eres directamente idiota, pero no te lo he llamado, porque en realidad, no te conozco.
Ole el Arguiñano.
[video=youtube;k39u9ejvmae]https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k39u9ejvmae[/video]
Qué grande es este hombre. Rhinote últimamente te noto demasiado insultante, no sé, será que no comes bien o algo, pero vaya, como te pasas, de hecho, antes te leía con cierto interés, ahora al primer insulto o descalificación ya lo dejo, no sé, si crees que te va bien usar el insulto o la descalificación para defender tus opiniones pues sigue así, pero no creo que logres demasiado, y lo de atacar al contenido o continente ya me roza los patético.
Mol, has visto hoy salvados, empresas que ganan dinero en España sin poner ladrillos, increíble.
Por ahora nadie ha sabido decir porque estas medidas que exponemos no funcionan, pero curiosamente tampoco han sabido decir porque bajar sueldos, abaratar el despido, eliminar derechos es bueno para el empleo y el consumo, ni Rhinoceros, ni Solimán ni ningún neocom proaznar, en fin, será que lo rojos somos muy cerraos de mollera.
Paz.
Me gustaría ir al grano, porque en ciertos asuntos es muy fácil perderse por las ramas. Y quiero hacerlo con una pregunta.
¿Cómo hemos llegado a esta situación?
Así como te contestes esta pregunta, así tendrás la solución. O como mínimo, como no se va a solucionar.
Mi conclusión: lo que ha creado el problema, jamás podrá ser la solución.
Leyendo los últimos mensaje de Rhinoceros y Solimán, estoy más convencido que tenemos razón, para nuestra desgracia.
¿Cómo hemos llegado a esta situación?
Te refieres a España, a Europa, o a nivel mundial, de todos modos da igual, yo cada día estoy más convencido que todo es premeditado, no me refiero a un plan super estudiado, pero en algún momento en el años 2007 la cosa exploto, y los grandes para proteger su culo, tiraron hacia delante como pudieron en vez de parar, arreglar y empezar de nuevo, después como las cosas se desmadraron han hecho lo mismo, proteger su culo, las consecuencias de lo que pasa ahora han sido pensadas hace unos meses, lo único que puede parar todo esto es una gran revolución a nivel europeo, parar varios países, que no me vengan con eso es una ruina para el país, ¿y lo que pasa ahora no lo es?
No sé, con lo de bankia, no os escama que cuando fue lo de ban esto, por mucha menos cantidad, creo que en ese caso fue un desfase de 300.000 millones de pesetas, Mario conde fue a la cárcel sin fianza, lo de bankia nos cuesta, 3.912.560.000.000 de pesetas, casi 4 billones de pesetas, ni dios va a la cárcel, además los destituidos tienen recompensa. ¿es que han cambiado la ley? O nos hemos vuelto locos.
Leyendo los últimos mensaje de Rhinoceros y Solimán, estoy más convencido que tenemos razón, para nuestra desgracia.
Dios, te había entendido que tienen razón, ya pensé, se ha vuelto loco, le han dado una pastilla rara y se le ha ido la cabeza, pues sí, Rhinoceros antes aún te rebatía algo con argumentos, pero ahora nada, y Solimán bueno, creo que su cerebro está conectado directamente a intereconomía que es la mente colmena que los controla. Saludos.
Fiz compañero, hay o hubo un economista ruso que vaticinó el crak de la bolsa estadounidense en 1999, se puede comprobar en el diario pravda.
No son conspiraciones, son chapuzas que se van parcheando con otras peores, mientras el occidental medio disfruta de su ignorancia y opulencia. Lo que vivimos hoy día es un gran reventón de todos esos parches y por todos los lados.
Es ridículo pensar en un mundo en constante crecimiento, ilimitado y para todos. Y ahora que los menos desarrollados del s.xx exigen su trozo de pastel todo se balancea, de a pocos, pero es lo que está pasando.
¿Cuál es la diferencia entonces entre nosotros y los que ahora están creciéndo? Que los únicos engañados desde siempre fuimos nosotros. Los pobres eran pobres y hambrientos, ahí no hay vueltas que dar, pero los pequeños, medianos y grandes beneficiarios de ese estado de pobreza, la mayoría inocentemente y una selecta minoría a conciencia, veíamos y seguimos viendo la vida tal y como hemos aprendido, es decir, que podemos comprar fruta tropical durante todo el año y pagar 5 o 10 euros por unos vaqueros. Y todo legal, justo y moralmente aceptable, hasta ahora.
El crecimiento constante en un planeta finito es imposible. El progresismo a cualquier precio es descabellado. La democracia ofrecida por el tubo de los cañones es atroz. Que el capital esté por encima de la humanidad es una pesadilla.
No somos tan estúpidos como seres humanos, más bien demasiado listos los pocos que quedan sin escrúpulos.
Post 2415
Es fácil de explicar.
¿Cómo hemos llegado a esta situación?
Por la inoperancia del ilustrísimo señor zapatero y su excelentísimo gobierno. Negando primero la crisis, siguiendo negando la crisis el segundo año, siguiendo negando la crisis al tercero, pero explicando que era una desaceleración acelerada, luego negando que ellos nunca hubieran negado la crisis, haciendo políticas de más y más gasto, pidiendo dinero prestado para ello. Pidiendo más dinero para pagar, no la deuda, sino los interese de esa deuda. Venga ñando a los españoles al hacer declaraciones como la de que tenemos la mejor banca del mundo no sé qué es peor, si lo hacía por ignorancia, o para engañar al personal. Etc.
Así como te contestes esta pregunta, así tendrás la solución. O como mínimo, como no se va a solucionar.
Como no se va a solucionar, es con lo que pide ahora Rubalcaba y camaradas. Que la iglesia, pague el IBI, si yo fuera demagogo, pediría que en todos los ayuntamientos de España, empezaran desde mañana mismo, a cobrar el IBI de los edificios de co, UGT, y de la Psoe. Como sé que no se va a poder hacer, eso sí, queda muy chachi-pilongui. Saludos rocieros.
_ambass todos los años alguien vaticina el crak mundial, o el fin del mundo o algo, pero creo que eso esta al margen, tienes razón en lo que dices, en un mundo finito no se puede esperar un crecimiento infinito, algún día todo tenía que explotar, lo que no sé es, sí ya lo ha hecho, o si aún queda lo peor, me temo que estamos en el segundo caso, creo que por ahora solo han acercado el mechero a la mecha. A lo que voy es que, en vez solucionar los problemas que nos afectan a todos, usan dichos problemas en su propio beneficio. El primer mundo siempre ha vivido del tercer mundo, pero desde siempre, solo que ahora ese sistema ya no da lo mismos beneficios que antes, y para que los den, hay que pasar un trozo de ese primer mundo al tercer mundo, y creo que nos ha tocado, por cierto, ¿por dónde andará el segundo mundo?
Hoy prendieron fuego al coche de un concejal de torrelodones, lo motivos creo que fueron por unos desahucios, pero no tengo toda la información, dejando al margen que este tipo de actos no deberían de ocurrir, ¿Qué esperan? Mientras que unos crean un pufo de 23000 millones y se van de rositas con sus indemnizaciones, otros pierden su casa comprada hace 20 años por no poder pagar 500 euros, que le queda a esa gente, el derecho al pataleo, nada más, desgraciadamente este tipo de noticias dejaran de serlo por lo común de sus actos dentro de poco, no siento ninguna pena por los políticos que pierdan su coche en un acto como este, la siento por los motivos que lleva a una persona normal ha realizarlos.
Por cierto, con los 4 billones de pesetas que se le regala a bankia, se podría terminar con el 75% del paro si se usase para formar empleo e invertir en empresas de investigación, pero vamos donde esté dar dinero a la banca en vez de los ciudadanos que se quite lo demás, ya se está hablando de 30.000 millones más para dos o tres bancos, o sea, 53.000 millones, anda que curioso la misma cantidad de dinero recortada por el p para este año, por cierto, esos 23.000 millones no fastidiarán el déficit, esto lo subiría en 2.3 puntos, anda justo la rebaja que se hace este año, que curioso, pero no, porque estos 23.000 millones salen de la deuda, esa que los españoles pagamos al 6% a los bancos, y estos la pagan solo a 1%, pero es gracioso porque bankia no tiene que devolver ese dinero, el gobierno lo recuperara cuando bankia suba en bolsa, a ver, hace 2 días la sacaron de la cotización hoy entró de nuevo, y a esta hora bankia lleva perdido un 12%, desde que empezó todo lleva perdido más del 40% de su valor y ahí, es donde los españoles vamos a meter 23.000 milloncejos de nada, los españoles somos idiotas, desde hoy me declaro ex-pañol.
Alguien quiere contestar a Solimán y directamente ya pasamos todos de el, es que ya no llega ni a troll. Saludos.
Profe. No me castigue. Es que zapatero se ha comido mis deberes.
Donde dije digo,
#275.
El plan español es otro robo, entre todos pagamos los pufos de los ladrilleros para salvar el culo a la banca.
Fiz3d: bueno hasta dónde tengo entendido el plan español no entrega dinero, solo abala, que claro, si se ejecuta el aval estamos listos, aun así, correcto es una putada que se del dinero a los que han provocado en parte el problema,[size=4] pero sin los bancos ahora mismo no hacemos nada, si los bancos no dan prestamos a los clientes de tu empresa estos no te pueden contratar curro, si se hunde la banca nos vamos todos al carajo[/size].
Digo Diego.
#2419.
Fiz3d: por cierto, con los 4 billones de pesetas que se le regala a bankia, se podría terminar con el 75% del paro [size=4]si se usase para formar empleo e invertir en empresas de investigación[/size], pero vamos donde esté dar dinero a la banca en vez de los ciudadanos que se quite lo demás.
Fiz3d: bueno hasta dónde tengo entendido [font=arial black]e[/font][size=3][font=arial black]l[/font] plan español no entrega dinero, solo avala[/size], que claro, si se ejecuta el aval estamos listos.
¿por qué esto no lo pones en grande cómo el resto del mensaje? De todos modos. Solimán aprende a leer y deja de manipular. [size=4][font=arial black]solo avala.
[/font][/size]
Si te tengo que explica la diferencia entre avalar un banco solvente e invertir en un banco en ruina, apaga que nos vamos.
No sé porque cuernos pierdo el tiempo contigo, estas troleando a muerte y tus dos últimos mensaje son un intento de provocación en toda regla.
Pero sin los bancos ahora mismo no hacemos nada, si los bancos no dan prestamos a los clientes de tu empresa estos no te pueden contratar curro, si se hunde la banca nos vamos todos al carajo.
Fiz3d: por cierto, con los 4 billones de pesetas que se le regala a bankia, se podría terminar con el 75% del paro si se usase para formar empleo e invertir en empresas de investigación, pero vamos donde esté dar dinero a la banca en vez de los ciudadanos que se quite lo demás.
¿y? Una cosa no está reñida con la otra, los bancos son necesarios, por supuesto, claro que lo son, sin bancos tú no tendías ni la televisión donde ves intereconmia, ni existiría intereconomia, pero eso no quita, para nada, que si el banco es una historia se cierre, si el banco nos va a costar 52000 millones de euros, que esos cierren, los que sacan beneficio, los que hacen su trabajo, esos no, esos son necesarios, con más control, pero hacen falta, si no cómo va a funcionar el sector industrial de un país, ¿sin crédito? Es imposible, por eso hace falta un banco público, para asegurar el crédito a la gente.
Y, además, en la época del Psoe no se recortaron 10.000 millones en sanidad y educación, no se habían reducido un 25% la inversión en investigación, ni sea le había quitado a la iglesia todas las subven, upss, anda esto no ha pasado.
Dejalo en serio, la política no es lo tuyo, si eso bien con tus amigos del polito con la bandera española, que seguro que se creen tus historias, pero con gente mayor no. Saludos.
Profe. No me castigue. Es que zapatero se ha comido mis deberes.
Xxd, zapatero no se come los deberes, Zapatero se comería al niño, para que luego digan los fachas que no tenía parecido con la iglesia católica.
no sé porque cuernos pierdo el tiempo contigo, estas troleando a muerte y tus dos últimos mensaje son un intento de provocación en toda regla.
Le dijo la sartén al cazo.
:079:
González-páramo crítica el castigo de los mercados a España.
González-páramo descartó que sean los especuladores los que están detrás de todo esto, creo que es un asunto de más calado.
link.
El gobierno español, en número y en intensidad de reformas, seguramente es el más aventajado de los gobiernos que en Europa tenían pendiente reformas, lo que ha hecho en poco más de cuatro meses es realmente sorprendente en cantidad. Ante la situación de tensión que persiste, se plantea necesario perseverar y tener alguna paciencia hasta que las percepciones del mercado cambien, dijo.
Yo cada día estoy más convencido que todo es premeditado.
Hace algunos mensaje puse un vídeo de la bc en la que un broker, sin morderse la lengua, afirmaba que la crisis le daba muchos beneficios y que le importaba un carajo que está situación pudiese afectar negativamente a otros.
Es por esto que creo sinceramente que hay unos pocos que se aprovechan de todo esto, y puedo afirmar sin equivocarme, que está es una crisis a medida.
¿El sistema capitalista puede funcionara sí, pero el capitalismo social. No esta panda de hienas que lo están jodiendo todo.
Creo que Solimán y Rhinoceros son conscientes de la situación, pero les cuesta horrores reconocerlo. Y explicaría sus últimos mensajes.
Así es, esto es una guerra económica y van ganando ellos. A las barricadas, carajo.
A las barricadas, carajo.
Vaya, tranquilo tranquilo, la cosa se va cociendo lentamente. Ya es casi seguro que aparte de los 23.500 millones de euros que le vamos a regalar a bankia, dentro de poco, unos meses, me Apuesto, fijaos lo que os digo, mi Ducati, que, durante la eurocopa, y si España gana, al día siguiente el gobierno anuncia otra inyección de dinero en la banca, en este caso de 30.000 millones.
Sabias palabras. (seguro que los liberales del foro odian a este hombre).
[video=youtube;8hv5mvx0ozg]http://www.youtube.com/watch?v=8hv5mvx0ozg[/video]
Creo que es un discurso muy acertado.
Hace algunos mensaje puse un vídeo de la bc en la que un broker, sin morderse la lengua, afirmaba que la crisis le daba muchos beneficios y que le importaba un carajo que está situación pudiese afectar negativamente a otros.
Lo siento amigo, pero ese tío al final no era broker ni nada, era un inversor aficionado, ya sabes en casa con internet una cuenta de PayPal 4 foros y todo cristo se cree broker, pero nada, pidieron disculpas en la bc, otra cosa es que se cargasen al tipo y después obligasen a la bc a decir que ese no era nadie.
Un apunte, dije que las pérdidas de bankia desde que salió a bolsa eran de un 35%, falso, son de un 60% y subiendo, o sea, si el gobierno hubiese invertido el mes pasado en bankia, como va hacer dentro de unos días, los españoles habríamos perdido, esfumado ya no existirían, unos 14.100 millones de euros, total, es el presupuesto de sanidad educación e investigación juntos, si sí, este gobierno lo hace de miedo.
Soliman, ¿me puedes defender los recortes del p? Pero bien, no digas, es que Zapatero, es que, y ya de paso me explicas por que en todos los países que han seguido la senda de los recortes, lo mismo que hace España ahora, han sido intervenidos y ahora están mucho peor que antes, yo ya hice lo contrario, he argumentado por que esos recortes me parecen malos. Y no me pongas las declaraciones de un miembro del ejecutivo del bce por que es como si te pongo un panfleto del 15m para atacar a los recortes, espero tú respuesta.
A ver, alguien cree que me va a responder, y si lo hace, cuántas veces usara a Zapatero. Saludos.
_ambass todos los años alguien vaticina el crak mundial, o el fin del mundo o algo, pero creo que eso esta al margen.
Bueno, no conocí a nadie que en 1998 supiera que el sistema financiero estadounidense iba a colapsar en septiembre del 2008, seguido de una recesión global. Yo lo averigüé tarde, en 2007, pero en todo caso antes que Zapatero y la gran mayoría de ciudadanos de a pie (pero seguramente no antes que Aznar o botín).
La frase del día la dijo una señora preguntada por una cadena sobre el funcionamiento de la sanidad (si no me equivoco): en este país lo único que funciona sin problemas es el bolsillo.
Y la imagen del día es del genial oroz.
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Aquí oferta de buen humor: [url]http://www.latiradeoroz.es/diariodenavarra.php?fecha=2012-05-25[/url]. Sigo casi a diario la tira de oroz del diario de Navarra, os lo recomiendo calidamente si queréis reíros con calidad.
Sólo unas pocas más y dejo de molestar (algunas no son de oroz).
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Y esta va por aprendiz, con cariño y buen .
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Lo siento amigo, pero ese tío al final no era broker ni nada, era un inversor aficionado, ya sabes en casa con internet una cuenta de PayPal 4 foros y todo cristo se cree broker, pero nada, pidieron disculpas en la bc, otra cosa es que se cargasen al tipo y después obligasen a la bc a decir que ese no era nadie.
Gracias por la aclaración, de todas formas, sigo pensando que los pajarracos de la codicia y la avaricia vuelan en las altas esferas económicas.
Iñaqui se está radicalizando, es un incendiario. [url]http://blogs.elpais.com/la-voz-de-inaquí/2012/05/sostiene-Rajoy.html[/url].
Vaya, te debo una disculpa doble. La primera, porque pensé que éste que iba para consejero, había acabado en el parlamento, y no es así. [url]http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/234718/Antonio-Rodrigo-torrijos-%28iu%29-otro-imputado-por-el-caso-mercaSevilla[/url].
Supongo que se cortarían al final, con la que está cayendo. En todo caso, lo que es es, y lo que no es no es.
Y segundo y más importante, porque independientemente de cómo uno piense, cualquier insulto está de más. Y menos a alguien como tú, que nunca te has enfangado en una de nuestras trifulcas barriobajeras.
En fin, me voy a comprar una caja de limones.
Posdata: ayer estuve en tu tierra. La debida exposición al aire costero me ha dejado ventilado y positivo, hasta que os vuelva a leer. Qué suerte tienes, rojeras.
A partir de ahora creo que voy a hablar en viñeta, que se entiende mejor.
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Alberto recarte:
[url]http://especiales, libertaddigital.com/Alberto-recarte/la-salida-de-la-crisis-de-la-espana-del-euro/[/url]
Juan Ramón rallo. [url]http://www.libertaddigital.com/opinión/Juan-Ramón-rallo/[/url].
Videos: [url]http://www.rankia.com/blog/Linares/etiquetas/Juan-Ramón-rallo[/url]. [url]http://argentontos.blogspot.com.es/2012/05/conferencia-Juan-Ramón-rallo.html[/url]
.[url]http://vozpopuli.com/blogs/840-Juan-r-rallo-una-alternativa-privada-para-bankia[/url]
[url]http://vozpopuli.com/blogs/801-Juan-r-rallo-no-más-impuestos[/url]
Ramón Tamames:
[url]http://jonkepa.wordpress.com/2011/03/21/Ramón-Tamames-nos-bien-de-la-crisis-en-espana/[/url]
[url]http://wwwentrelashojas.blogspot.com.es/2011/07/voces-en-la-crisis-Ramón-Tamames.html[/url].
José barea: [url]http://www.cincodías.com/articulo/opinión/posible-salir-crisis/20110514cdscdiopi_1/[/url].
José tomas raga: [url]http://www.youtube.com/watch?v=aowthw4mxcu&feature=relmfu[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=wc8g8g9ivgm&feature=relmfu[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8rof4itie7q&feature=relmfu[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=hgbuqwwxj1s&feature=relmfu[/url]. [url]http://www.fundacionfaes.org/octogono/groups/economía[/url].
Vaya, te debo una disculpa doble. La primera, porque pensé que éste que iba para consejero, había acabado en el parlamento, y no es así. [url]http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/234718/Antonio-Rodrigo-torrijos-%28iu%29-otro-imputado-por-el-caso-mercaSevilla[/url].
Supongo que se cortarían al final, con la que está cayendo. En todo caso, lo que es es, y lo que no es no es.
Y segundo y más importante, porque independientemente de cómo uno piense, cualquier insulto está de más. Y menos a alguien como tú, que nunca te has enfangado en una de nuestras trifulcas barriobajeras.
En fin, me voy a comprar una caja de limones.
Posdata: ayer estuve en tu tierra. La debida exposición al aire costero me ha dejado ventilado y positivo, hasta que os vuelva a leer. Qué suerte tienes, rojeras.
Se agraceden y aceptan las disculpas. Lo importante es que cada cual aporte su punto de vista. Estoy seguro de que ni unos ni otros tienen la verdad absoluta. La realidad se quedará más en un término medio, que seguro es muy difícil de llegar a dilucidar.
Como dijo voltaire no estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo.
En general no estoy de acuerdo con trifulcas ni discusiones, si no tienen una finalidad constructiva de aprender algo o llegar a alguna conclusión.
Me alegro de que hayas disfrutado de la costa del sol. El mar siempre calma y renueva.
Opino que ninguno deberíamos cabrearnos con los comentarios de nadie. Cada cual que exponga sus opiniones, de sus argumentos y los razone, y a ser posible exponga sus fuentes. Solo así, quizás todos podamos ser un poco más sabios y nos sirva de algo comentar en este hilo. Yo soy el primero que agradezco que se me corrija si meto la para o me confundo en algo, pero siempre con educación.
De hecho, los últimos mensajes me han llevado a interesarme por conocer realmente que ha pasado en islandía y ver las diferencias o paralelismos posibles con nuestra situación, por lo que sea realmente aplicable o no aquí.
Aún tengo que coger tiempo para leerme los enlaces que habéis publicado, pero lo haré. Saludos, paz y entendimiento para todos/as.
Mol, has visto hoy salvados, empresas que ganan dinero en España sin poner ladrillos, increíble.
Resulta esperanzador ver que hay empresas en España que se ganan la vida creando tecnología nueva o mejorando la existente. Lástima que casi todas estén por el norte.
Esperemos que cunda el ejemplo y que desde las administraciones acaben dando el apoyo que se necesita. Y nos dejemos ya del pelotazo típico. Hay que mirar a largo plazo y será un camino largo y trabajoso.
Iñaquí se está radicalizando, es un incendiario.
Mete miedo sí, pero a ver si va a tener razón y todo, el que me está molando es el Arguiñano, vaya como las suelta.
Resulta esperanzador ver que hay empresas en España que se ganan la vida creando tecnología nueva o mejorando la existente.
Esperemos que cunda el ejemplo y que desde las administraciones acaben dando el apoyo que se necesita. Y nos dejemos ya del pelotazo típico. Hay que mirar a largo plazo y será un camino largo y trabajoso.
Esto pasara cuando los empresarios encuentren el modo de especular con la tecnología, primero tiene que ser un bien de primera necesidad, después tienen que ver cómo, haciéndose más antigua y obsoleta, se le saca más dinero, y como no, tiene que ser sobrevalorada, si algo cuesta 5 tiene que venderse por 500. Si no, este negocio no les interesa, ya me lo imagino, ¿cómo? Beneficios a 5 o 10 años, si de una urbanización saco pasta antes de estar terminada.
Bankia continua en caída libre, hoy se ha dejado un 16%, y repsol un 7%, la bolsa se acerca a los 6000 puntos, con una caída superior al 2%, con esto se coloca en niveles del 2003. Creo que queda demostrado que los mercados se tragan menos a Rajoy que ha Zapatero, el banco popular, otro que se fusionó en el 2011, está empezando a asomar la cabeza para pedir de la teta del estado, junto con otras cajas bancarizadas como la gallega, en fin, nos toca pagar la fiesta de los banqueros, y eso sí, Rajoy no les pide ni una historia explicación, en fin, vivimos donde vivimos y así nos va.
Aquí oferta de buen humor: [url]http://www.latiradeoroz.es/diariodenavarra.php?fecha=2012-05-25[/url].
Está muy bien este tipo.
Vuelvo a recomendar a
cano.

Se agraceden y aceptan las disculpas. Lo importante es que cada cual aporte su punto de vista. Estoy seguro de que ni unos ni otros tienen la verdad absoluta. La realidad se quedará más en un término medio, que seguro es muy difícil de llegar a dilucidar.
Como dijo voltaire no estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a expresarlo.
Sólo un apunte m0l si me permites, que aprecio mucho tus comentarios y estoy prácticamente de acuerdo en todo, menos en la frase de voltaire. Yo no moriría por el derecho de opinión de cualquiera. Defendería con mi vida que todos tengamos el derecho de no pasar hambre, ni estar sin techo. Pero, por ejemplo, que unos desgraciados sinvergüenzas tengan derecho de opinión (y que encima lleven la batuta) no, no es bueno para el conjunto. Una persona sin intelecto, que dice tonterías, puede decirlas cuando quiera, pero no le voy a dar la misma categoría de libertad que a lo razonable y serio.
Es mi opinión, pero gracias, no hace falta morir para que la exprese. Prefiero no tener que volver a exiliarme por culpa del choriceo, libertades de expresiones, libertades de minorías poderosas, supuestos corruptos, oligarcas con libertad de especular, a tener derecho a expresarme, sinceramente. (tampoco me coserían la boca si hablo, y me cagaría en el presidente en voz bajita si hubiera tanta opresión).
Por lo demás, de acuerdo en todo, sobre todo en las formas y el respeto al prójimo, sea el mismo Rhinoceros o cualquier otro (siempre y cuando no sea agente de algún filantropo.
Está muy bien este tipo. Vuelvo a recomendar a cano.

La viñeta que escogiste
buenísima.
Este hombre sí que sabe, lo siento por los que no le guste. La sinceridad y la verdad están de su parte, da igual cuantos imperios le ataquen. Ojalá no le asesinen, no me gustaría ver que perdemos la oportunidad de otro Kennedy.
[video=youtube;gpelmdhx4yq]http://www.youtube.com/watch?v=gpelmdhx4yq&feature=b-vrec[/video]
Soli, el primer enlace no va.
Buenas, os traigo algo importante. Es un programa de radio con Roberto centeno y Enrique del Diego que comienza en el minuto 4:30 y va creciendo en intensidad. Jamás en la vida he escuchado verdades tan duras expresadas con tal crudeza. es la hostia. [url]http://001005-000703.europodcast.es/martes_1900-2100.mp3[/url].
escuchadlo atentamente y pasadlo a todo el mundo.
vamos a enviarlos a todos a la carcel. Eso como mínimo.
España va a caer, pero ellos van a caer con nosotros..
No se ni quién es ese rallo, pero ya está cazado (aunque olía a podrido desde lejos). [url]http://juanramonrallo.com/25/05/2012/es-la-reserva-federal-una-entidad-privada/[/url]
Después de este artículo profesional, de un gran maestro, dr honoris causa y todos sus títulos (tiene un buen currículum de grandes universidades de prestigio para la nobleza), yo no puedo rebatirle y llamarle mentiroso de tú a tú (sólo soy un aspirante a generalista 3d). Pero es un mentiroso, como mínimo. Y personalmente prefiero a los tontos que no ven que a los mentirosos.
He aquí lo que el experto economista no puede rebatir sobre la fed, por mucho título y adorno (son preguntas de uno de sus lectores).
¿Me puede dar referencia de alguna auditoría pública que se haya hecho a la fed?
¿usted piensa que los presidentes de EU ganan elecciones al margen del poder económico?
¿esta seguro que el presidente y el senado americanos actúan de forma independiente de los poderes económicos?
¿por qué cuando la fed pone dinero nuevo en el mercado lo hace contra deuda con intereses que, asume el estado?
¿usted cree que dinero con deuda como contrapartida es un sistema sano y que beneficia a la mayoría de los ciudadanos?
¿por qué el bce presta a la banca privada al 1% y muchos estados se tienen que financiar en los mercados a precios mucho más altos?
¿por qué las entidades financieras americanas demasiado grandes para caer han aumentado de tamaño desde el 2008?
¿por qué hay un mercado de derivados que supone más de 10 veces el PIB (Producto interior bruto) mundial que no está sujeto al control de ningún organismo público?
¿a usted le parece que la fed es una herramienta al servicio de la mayoría de los ciudadanos americanos?
Posdata: Rodrigo rato también tiene títulos, hasta Obama tiene el nobel de la paz.
Te podrán gustar o no sus respuestas, pero haberlas haylas.
Juan Ramón rallo says: Mayo 26th, 2012 a las 21:50. Una consideración general a todos los críticos: el artículo no pretende negar que exista un perverso maridaje entre la banca y el gobierno, sino la naturaleza privada de la fed. La fed es un banco central público (aunque con accionistas sin competencias salvo cobrar un dividendo de carácter privado) que obviamente beneficia a la banca y al gobierno. Algo que no sólo se repite en el artículo (fijaos que hablo en todo momento de los privilegios que la fed concede a la banca privada) sino que además por aquí se ha denunciado en numerosas ocasiones: [url]http://juanramonrallo.com/17/10/2011/perverso-maridaje/[/url]. [url]http://juanramonrallo.com/19/11/2011/%c2%bfquien-es-el-culpable-del-exceso-de-deuda-privada/[/url]. [url]http://juanramonrallo.com/25/10/2011/no-regulemos-la-banca-dejemos-de-privilegiarla/[/url]. [url]http://juanramonrallo.com/25/05/2010/el-sistema-financiero-no-es-libre/[/url]. [url]http://juanramonrallo.com/23/02/2010/%c2%bfnecesitamos-un-banco-central/[/url].
Por lo demás, vayamos uno a uno.
Alfonso.
1. Sólo auditorías parciales, cierto. Por eso me gusta la propuesta de ron Paul de una auditoría completa. El mismo ron Paul, por cierto, que considera la fed un banco público.
2. No, se apoyan en los grupos de presión para reprimir a otros empresarios y ciudadanos.
3. No. Unos poderes económicos les mueven a machacar otros poderes económicos. El ideal, por cierto, de un mercado ultraintervenido y nada libre y capitalista.
4. Porque si prestará sin intereses generaría todavía más inflación, un impuesto a los tenedores de dólares.
5. No, no lo es, por eso defiendo el patrón oro.
6. Entre otras cosas, para recapitalizar a la banca privada por la puerta de atrás.
7. Por el absurdo intervenciónismo gubernamental en materia bancaria.
8. Entre otras cosas, porque se abandonó el patrón oro y hubo que protegerse contra unos riesgos artificiales generados por el sistema monetario intervenido (riesgo cambiario y riesgo de tipos de interés).
9. No, no es una herramienta al servicio de los ciudadanos, sino de los políticos y del sistema bancario. Lo cual no quita que sea una herramienta estatal.
Chema.
Los muebles liberales están salvados desde el momento en que la reserva federal es un monopolio de la emisión de dinero inconvertible otorgado por el estado. Muy lejos de los ideales liberales de, por ejemplo, Adam Smith, partidario de la libre emisión de pasivos bancarios convertibles en oro. Sobre el resto de puntos:
1. Si has leído el artículo veras que los propietarios formales de la fed son más de 3.000 bancos apartes iguales. ¿todos intervinieron en la creación de la fed? Yo diría que no. Señal, tal vez, de que lo relevante de la fed no sea su propiedad sino los privilegios que concede a sus usuarios (los bancos).
2. Formalmente es privada, desde luego, pero es una propiedad absolutamente vaciada de contenido. Si las tres características de la propiedad son a) marco normativo, b) gestión, c) beneficios, los tres recaen sobre el gobierno. Como digo, los accionistas de la fed son muy parecidos a los accionistas preferentes de bankia (en lo que se refiere al contenido concreto de la propiedad).
3. Me parece propio de una agencia gubernamental opaca con el pretexto de que es independiente del gobierno.
4. La fed no es que esté regulada, es que sus estatutos son una ley estatal. ¿Qué otra empresa privada conoces cuyos estatutos sean una ley, cuyo consejo de administración lo nombre en su mayoría el gobierno y cuyos beneficios vayan a parar en un 99% al gobierno?
5. No es extraordinariamente rentable. Una rentabilidad del 6% no es extraordinaria, es la misma que esta pagando ahora mismo la deuda pública española y muy por debajo de la media histórica del mercado bursátil. Otra cosa es que los privilegios que ofrece a sus usuarios sí les permitan lograr una rentabilidad extraordinaria, pero lo mismo en Europa donde los bancos no son propietarios del bce. Por otro lado, el 99% de los beneficios declarados van a parar al gobierno. ¿mejor así?
6. Es que no es una servidumbre de paso, es decir, no es una limitación parcial de la propiedad. Es una limitación absoluta: ni nombras al equipo directivo, ni tienes capacidad de votar sus estatutos, ni puedes negociar las acciones, ni puedes modificar los beneficios que cobras. El capital que aportan los bancos se parece más a una deuda a perpetuidad (con cupón fijo del 6%) que ha una acción ordinaria.
Ted.
Yo no niego que la fed sea un chollo para la banca que termine trasladando los costes de sus privilegios sobre el resto de la población. Digo que es un chollo para la banca privada creado, mantenido y gestionado por el sector público (en connivencia con el sector bancario privado, claro).
El bce rechaza la intervención de bankia. El gobierno responde: [i]consecuences Will never be the same[/i].
Te me has adelantado Miki, esa noticia es muy gorda. Bruselas ha dicho que el plan es poco ortodoxo, y que no pueden hacer el rescate de esa forma, con lo que no se puede rescatar bankia, lo único que pueden hacer, y esto lo digo a nivel personal, es usar el superávit de la seguridad social para rescatar bancos, pero no creo que sea tan alto.
Este es un palo tremendo, mañana bankia va a caer a plomo, y le seguirán algunas otras, aparte, si los mercados no se fiaban de España, ahora ni te cuento, no me extrañaría que mañana congelasen su cotización, como hace unos días, ahora mismo a arruinado a más de 450.000 familias, y como premio les dan 14 millones de euros, después se quejaran si a uno de estos le aparece el coche quemado.
Mi recomendación, como desde hace unas semanas, si tenéis 100 euros en bankia, sacadlos.
Un poco macarra el programa de radio, pero tiene toda la razón, sobre todo en lo del corralito, de todos modos hay uno que es muy grande, sobre el minuto 35 se encendió a lo bruto y empezó a soltar de todo, muy bueno llamando tontobaba al ministro del p que dijo que la prima de riesgo a subido por culpa de los pitidos del partido de la final del a copa del rey, que grande, y que estúpido el ministro.
Mikimoto de dónde has sacado esto, es muy bueno.
A ver qué pasa con la bolsa. Saludos.
Te podrán gustar o no sus respuestas, pero haberlas haylas.
Bien, no pinché más abajo, si que respondió. Y es todo el reconocimiento que se puede llevar, el de molestarse y contestar a las preguntas.
Las respuestas para mí las dieron los verdaderos actores de toda esta farsa usurera que hoy día llamamos economía. Y ellos sencillamente dicen que el poder (o capital) se encuentra en manos privadas, y muy pocas. Las leyes y las normas de juego las redactaron ellos mismos, los personajes históricos junto con la casta de usureros.
Todo lo demás son formalismos y enredos, fórmulas matemáticas imposibles que, como podemos comprobar hoy día a pie de calle, derivan en un absurdo y grotesco escenario. La hipocresía social, ética y moral no es hola.
Toda una vida trabajando, generando riqueza para esa economía que es de todos (sobre todo cuando toca pagar), para que antes de empezar a darte un merecido descanso te digan que estamos jodidos, que es culpa de todos y que hay que pagar (mas). Y encima la culpa es de todos por endeudarse, como si tuviésemos otra opción para adquirir una vivienda.
La fed han sido 100 años de esclavitud pactada para los estadounidenses (por cierto, caduca en 2013), el problema es que son tan espabilados (como nosotros aquí, aunque ellos son los precursores) que no se dan cuenta, no se quieren dar cuenta, o nacen genéticamente sometidos a lo que surja.
Es una institución privada, cuatro familias bien dotadas. Su función es la dominación a través de la deuda, no el prestar para obtener beneficios. No rinde cuentas a nadie (parecido a la cnmv y los paraísos fiscales). Imprime papeles basándose en la deuda, lo cual significa que teóricamente la riqueza de EU es infinita.
Además, tema aparte, pero correlacionado y no menos importante, todo ello en función de un consumo enfermizo que supone una catástrofe humana para 2/3 partes del mundo. Vamos, una maravilla la fed, el FMI y todo el progreso crediticio que aquí también se practica.
Las escuetas respuestas del gran experto economista son cuanto menos al estilo.
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Adjunto #167236
Parece ser que el gobierno se empeña en salvar a bankia, ahora dicen que lo harán en efectivo mediante la emisión de bonos del estado.
Parece ser que el gobierno se empeña en salvar a bankia, ahora dicen que lo harán en efectivo mediante la emisión de bonos del estado.
Y los demás van a decir que por que a ellos no. Preparaos para ver a las cajas un poco rebotadas.
Consecuencia más que probable: bajada de los precios de los pisos (yo creo que moderada, dada la poca demanda. O igual por eso es mucho mayor, no sé).
aquí Roberto centeno, el economista que fue capaz de poner al escritor gordo con gafas en contra de Rajoy, nos lo explica.
Ahora estoy escuchando
lo que dijo ayer sobre el corralito vamos, centeno. Húndelos desde dentro.
Ojo, hay que adelantarlo un poco para saltar toda la de intereconomía.
No se confundan: todo el que se pone en contra del p y de Rajoy en este programa lo hace porque aún es más de derechas. Hecha esta advertencia, declaro que me encanta saborear este momento.
Y vuela un puente, centeno, anda.
Edito: de verdad, escuchad el segundo enlace, hay desde insultos al p en pleno hasta preguntas como por que este señor pasea por la calle tranquilamente. Mirad lo que le pasa a un presentador fascio cuando cree que los políticos del p ya no son lo que eran y le da por agitar a las masas. Habrá que dejar que los oyentes de esradio salgan a la calle a terminar lo que los demás empezamos y levantar las guillotinas. Delicioso.
Por cierto, buenas noticias para hoy:
bruselas evalúa hoy a España y el bce tumba el plan de bankia y no permite a nuestro gobierno financiar el rescate a bankia con bonos del estado.
Lo que no veo, es que nadie le pida explicaciones al consejero delegado de bankia (y de caja Madrid). El excelentísimo señor José Ricardo matínez. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/Jose-Ricardo-Martínez-lleva-20-años-liberado-sindical-Renfe-20120217[/url]y lo que si veo, es que, alguien pide que se saque el dinero del banco.
Yo aconsejo, que lo saquen todo, se lo lleven a su cas, a, lo metan en la mesita de noche, si puede ser junto al rolex y las joyas, y este verano, tiene la posibilidad de llevárselo al camping, al hotel o apartamento. Eso sí, que no lo vea la mujer, porque si no, igual vuela. :049:
Cuidado que los robos a hogares van aumentando día a día. :053.
Soliman banquero, o tendrás algún cuñado banquero o algo. En Grecia hace un par de días la policía pedía a los ciudadanos que confiasen en los bancos y no retirasen su dinero. El motivo: ese que tú promueves, que los ladronzuelos cobardes de pacotilla tienen su sueldo asegurado si desconfiamos de nuestros amigos los bancos. A la mierda. Si entra un desgraciado de esos le reviento los sesos. Si quieren robar que le echen huevos y vayan donde tienen que ir. Suerte que no tengo pasta, porque iría con gusto a la oficina central para decirle al director lo desgraciado que es como ser humano y retirar mis millones. Sólo por ello y ver cómo se arrastra merecería la pena.
Es increíble que ha estas alturas se defienda el sistema bancario, que gente crea que el mundo no tiene alternativa a la usura. Vaya poca imaginación, por no decir otra cosa.
Soliman banquero, o tendrás algún cuñado banquero o algo. En Grecia hace un par de días la policía pedía a los ciudadanos que confiasen en los bancos y no retirasen su dinero. El motivo: ese que tú promueves, que los ladronzuelos cobardes de pacotilla tienen su sueldo asegurado si desconfiamos de nuestros amigos los bancos. A la mierda. Si entra un desgraciado de esos le reviento los sesos. Si quieren robar que le echen huevos y vayan donde tienen que ir. Suerte que no tengo pasta, porque iría con gusto a la oficina central para decirle al director lo desgraciado que es como ser humano y retirar mis millones. Sólo por ello y ver cómo se arrastra merecería la pena.
Es increíble que ha estas alturas se defienda el sistema bancario, que gente crea que el mundo no tiene alternativa a la usura. Vaya poca imaginación, por no decir otra cosa.
A mi personalmente, el banco solo me ha dado seguridad, comodidad y beneficios.
Y el oficio de banquero, es ta legal como el de vendedor de crecepelo o el de ventas de vehículos usados. (si lo quieres comprar, claro).
el bce rechaza la intervención de bankia.
el gobierno responde: consecuences Will never be the same.
Y como puede el bce rechazar un plan, que no se ha presentado?
Esto ya parece un diálogo para besugos. [url]http://www.larazon.es/noticia/9324-de-guindos-niega-que-el-bce-haya-rechazado-el-plan-de-bankia[/url].
Editado:
Última hora. [url]http://www.público.es/dinero/435026/el-bce-rectifica-y-no-se-posiciona-sobre-el-saneamiento-de-bankia[/url].
El programa este está rulando mucho, aquí tenéis otro enlace. [url]http://www.ivox.com/programa-clases-medías-29-mayo-2012-audios-mp3_rf_1256384_1.html[/url].
Pues venirse a andazulía. Además, de la california de Europa, no tenemos problemas de caja. Mira,
le damos (otros) 26 millones a los sindicatos con un par. Así se arregla una crisis.
Chao, me voy a apuntarme a un sindicato, a ver qué pillo antes de la quema.
¿Qué me recomendáis compañeros, UGT o co?
Cosas veredes. Enrique de Diego, el tachado de ultrafascista. Enrique de Diego, el impulsor de la plataforma de las clases medías y de
regeneraciónya, que se fue (o le echaron) de intereconomía porque eran blanditos.
El que hizo una manifestación para colgar una tripa de chorizo en la sede de UGT.
Junto a Roberto centeno, uno de mis héroes, (vaya cómo le arreaba a escolar en los debates del mundo), que propugna cargarse de una vez el estado de las autonomías, montar un referéndum, y -si procede- Invitar a irse con viento fresco a cuanto separatista lo considere oportuno.
En fin, los nuevos héroes de los foreros ultras, sólo porque le dice a Rajoy que es un matado (cosa que ya sabemos).
Una frase de vuestro nuevo héroe:
[i]por tanto el desmantelamiento del estado del bienestar representara una recuperación democrática[/i].
Pues nada, chicos, bienvenidos al club.
Cosas veredes. Enrique de Diego, el tachado de ultrafascista. Enrique de Diego, el impulsor de la plataforma de las clases medías y de regeneraciónya, que se fue (o le echaron) de intereconomía porque eran blanditos.
El que hizo una manifestación para colgar una tripa de chorizo en la sede de UGT.
Junto a Roberto centeno, uno de mis héroes, (vaya cómo le arreaba a escolar en los debates del mundo), que propugna cargarse de una vez el estado de las autonomías, montar un referéndum, y -si procede- Invitar a irse con viento fresco a cuanto separatista lo considere oportuno.
En fin, los nuevos héroes de los foreros ultras, sólo porque le dice a Rajoy que es un matado (cosa que ya sabemos).
Una frase de vuestro nuevo héroe:
[i]por tanto el desmantelamiento del estado del bienestar representara una recuperación democrática[/i].
Pues nada, chicos, bienvenidos al club.
Acabaran viendo todos el gato al agua.
[video=youtube;j4gq39fbbr4]http://www.youtube.com/watch?v=j4gq39fbbr4[/video]
A mi personalmente, el banco solo me ha dado seguridad, comodidad y beneficios. Y el oficio de banquero, es ta legal como el de vendedor de crecepelo o el de ventas de vehículos usados. (si lo quieres comprar, claro).
La diferencia es que un vendedor de coches chapuza no está blindado ante hacienda o la fiscalía, por ejemplo, por no seguir con la comparativa.
Un banco bueno que funcione
para la sociedad no existe, pero el banco sí es determinante para el destino de la sociedad, fíjate hasta qué punto. Individualmente claro que beneficia, y mucho, mucho más de lo que correspondería.
Un amigo economista recién terminada la Carrera y ya tiene varios miles de euros ganados en el casino de la bolsa. A el le parecerá perfecto el sistema financiero, nos ha jodido, y es una buena persona, hace obras benéficas y va a países pobres para ayudar (vamos que no es un demonio). ¿pero y los millones de personas que no somos economistas y no tenemos acciones o productos financieros?
Cuando llegue el corralito y te dejen con el trasero al aire entonces no opinaras igual. Como, por ejemplo, lo que hizo el banco esloveno a los ahorradores de mi país (Bosnia) que se quedaron con saldo 0 por confiar en el mejor banco de la zona en tiempos de guerra.
Vamos, que tú adelante, no pierdas la confianza.
un amigo economista recién terminada la Carrera y ya tiene varios miles de euros ganados en el casino de la bolsa. A el le parecerá perfecto el sistema financiero, nos ha jodido, y es una buena persona, hace obras benéficas y va a países pobres para ayudar (vamos que no es un demonio). ¿pero y los millones de personas que no somos economistas y no tenemos acciones o productos financieros?
Te recuerdo que la bolsa, no hace más que caer y caer. El que tenga el dinero el bolsa, lo está pasando peor que los trabajadores, pues lo más seguro es que, si tenía, por ejemplo, 100.000 euros en el ibex35, haya perdido la mitad del capital. (o más). El que se compró un piso, seguro que pagó casi el doble de lo que puede sacar ahora de él, etc. Saludos.
A lo que voy es que todo es un casino, no es otra cosa más que azar para la mayoría de pujadores (o brokers o cómo puñetas se llamen, especuladores al final del día), y a su vez es ciencia cierta para los poquísimos que posen la información y como buenos capitalistas se benefician de ello.
Te recuerdo que la bolsa, no hace más que caer y caer. El que tenga el dinero el bolsa, lo está pasando peor que los trabajadores, pues lo más seguro es que, si tenía, por ejemplo, 100.000 euros en el ibex35, haya perdido la mitad del capital. (o más). El que se compró un piso, seguro que pagó casi el doble de lo que puede sacar ahora de él, etc. Saludos.
Yo tengo un plan de pensiones de esos que se mueven en fondos de inversión (como todos, en realidad).
Cada trimestre o semestre (ya ni abro las cartas) recibo los resúmenes, tendencias y rentabilidad a 10,5,3 y 1 año. Ni que decir tiene que de 4 años a esta parte mi rentabilidad es. Negativa.
Sólo espero que cuando me jubile no les deba dinero.
Arriba esa indignacción.
a flope casi le sale a devolver.
Florentino Pérez sólo pagó 49 euros en su declaración de 2009.
El presidente del Real Madrid y de la constructora acs, a pesar de que es reconocido como una de las mayores fortunas de España sólo pagó 49,65EUR en su declaración del ejercicio 2009. La mayor parte de su capital esta resguardado del pago de impuestos en varias sociedades de inversión de capital variable (sicav), el paraíso fiscal constituido bajo una fórmula jurídica con la que los grandes capitales sólo pagan el 1% de los impuestos.
Javier fonseca. 22.05.12. La declaración del ejercicio de 2009 estuvo a punto de salirle a devolver a uno de los más ricos de España. El presidente del Real Madrid y máximo dirigente la constructora ACS florentino Pérez, sólo pagó 49,65EUR, una situación que contrasta con la de miles de trabajadores españoles a quienes su declaración de la renta les cuesta un auténtico sacrificio, según ha podido comprobar diario el aguijón en exclusiva. Los ajustes realizados por sus contables para alcanzar tan insólita declaración, fueron muchos y variados, especialmente el haber resguardado una parte importante de sus ahorros en numerosas sociedades interrelacionadas entre sí y en varias sicav, el paraíso fiscal creado en nuestro país desde hace años y por el que los más ricos sólo pagan el 1% de los impuestos, cantidad mucho más reducida que lo que pagan el resto de ciudadanos, o del impuesto de sociedades que pagan las empresas. No fueron los únicos impuestos pagados por florentino Pérez, puesto que la mayor parte de los que paga lo hace a través de empresas en las que tiene sus inversiones, y de las que en muchas ocasiones no es titular directo, sino que las realiza a través de otras sociedades, pero sí es más que significativo que uno de los hombres más ricos de España pueda pagar tan escasos impuestos.
Sicav, el paraíso fiscal español de los más ricos.
Las sicav son un mecanismo por el que los más ricos sólo pagan el 1% de los impuestos, tal y como explica el profesor Guillermo rocafort en su libro sicav, paraíso fiscal (editorial rambla) y de cuya existencia y funcionamiento ya informó detalladamente diario el aguijón. Florentino Pérez no es el único que utiliza esta fórmula para pagar menos impuestos, sino que es un mecanismo muy utilizado por los más ricos, y de personajes muy populares como el director de cine Pedro Almodóvar, la televisiva Ana rosa quintana, jugadores de fútbol como Morientes o Fernando hierro o políticos como Mercedes Cabrera. Para la creación de una sicav es necesario invertir más de 2 millones de euros, lo que provoca que el paraíso fiscal sólo sea accesible para los más ricos, mientras el resto de ciudadanos pagan elevadas proboolean en impuestos.
Las sicav o cómo poner a las zorras a guardar las gallinas.
El dinero invertido en las sicav, y que en algunas ocasiones son constituidas por hombres de paja a los que en el argot financiero se les denomina mariachis, esta únicamente controlado por la comisión nacional del mercado de valores, uno de cuyos vicepresidentes, Carlos arenillas -y marido de la ex ministra socialista del Psoe Mercedes Cabrera- Era a la vez, y en una claro conflictos de intereses, tal y como señala el autor, propietario de la sicav tagomago, constituida junto con el ex secretario de estado de economía David Vergara. Algo que Guillermo rocafort, autor de sicav, paraíso fiscal ha señalado gráficamente a diario el aguijón que es como si pones a las zorras a guardar las gallinas. Rocafort señala en su libro que llama la atención que fue este -en referencia a Carlos arenillas- Cuando ejercía sus funciones descritas, que la cnmv paró en 2005 la ofensiva de hacienda contra las sicav de manera fulminante. El debate ha sido abierto por este polémico libro editado por la editorial rambla, y por la brillante exposición del profesor Guillermo rocafort, en un momento en que la clase media y la mayoría de los trabajadores ven cómo se le suben sus impuestos y la crisis hace mella en su economía. Pero no todos, pagaremos la crisis igual, o al menos eso parece, tras la obra del profesor rocafort y tras ver la declaración de la renta de florentino Pérez.
[url]http://contraperiodismomatrix.com/?p=10277#more-10277[/url].
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Adjunto #167297
Te recuerdo que la bolsa, no hace más que caer y caer. el que tenga el dinero el bolsa, lo está pasando peor que los trabajadores, pues lo más seguro es que, si tenía, por ejemplo, 100.000 euros en el ibex35, haya perdido la mitad del capital. (o más). El que se compró un piso, seguro que pagó casi el doble de lo que puede sacar ahora de él, etc. Saludos.
Vaya, que burrada a ver, nene, te vas a la cola del Inem y les cuentas eso, o mejor, vete a un padre de familia funcionario con hijos hipoteca etc, que cobre 1200 euros al mes, al que le han rebajado en lo que va de año casi un 20% de sueldo y le han quitado un montón de derechos, sumado a todas las subidas de impuestos, que el no lo pasa mal, que quien lo pasa mal es el tipo que tiene 100.000 euros para jugar en bolsa y que ahora solo le quedan 40.000, ese sí lo pasa mal el trabajador de 900 euros al mes, ese no, es es un quejica, tío tienes un problema enorme. Tu no sabes que el que invierte en bolsa 100.000 euros es porque tiene 300.000 segundosuros, y si no es un espabilados.
La diferencia es que un vendedor de coches chapuza no está blindado ante hacienda o la fiscalía, por ejemplo, por no seguir con la comparativa.
Zas en toda la boca, imagina a un ingeniero haciendo mal su trabajo, sí sí señor, este terreno, bueno, aguanta un edificio con 60 pisos, vamos es duro de cojones, esto tira 50 años sin mantenimiento, a los dos meses cae el edificio, al ingeniero le dan 14 millones de jubilación, vamos, igual igual a la realidad, de verdad Solimán entra a provocar, y nosotros como idiotas picamos.
En fin, los nuevos héroes de los foreros ultras.
Ahora somos ultras, cagate, la diferencia es simple, tu nunca escucharás o dirás que escolar dice algo bueno porque es de izquierdas, y con eso ya no pasa tu criba, en cambio los ultras solo escuchamos las opiniones y los argumentos, si nos gustan nos la pela si son de derechas de izquierdas o del centro, esa es la diferencia entre los foreros ultra y los foreros fachas, la cosa es que, ahora inter por no hacer el ridículo se está pasando al bando de dar caña al, hasta ellos ven que son un desastre, aquí lo únicos estancados sois los que llamáis ultras a la gente.
Por cierto, os interesa un quien es quien dentro de bankia.
[font=arial] consejero de deoleo en representación de la sociedad de promoción y participación empresarial caja Madrid. Santiago alarcó
es ex cuñado del presidente de bankia, Rodrigo rato y hermano de ángeles, (esposa de rato) recientemente nombrada presidenta de paradores nacionales.
[/font]
[font=arial]consejero de caja Madrid.
primo de esperanza Aguirre. Fue el responsable de merrill Lynch en España y Portugal. [/font].
- Ricardo romero de tejada.
[font=arial]vocal del banco financiero y de ahorros del grupo bankia.
ex secretario general del p en la comunidad de Madrid. Ex alcalde de majadahonda.
[/font].
[font=arial]
esposa de salvador victoria, consejero de asuntos sociales del gobierno de esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de caja Madrid pensiones, empresa participada por bankia, el 9 de junio de 2009. Entre sus méritos, dado que el p es uno de los máximos representantes de la meritocracia, se encuentran a ver sido adjunta a la dirección de una escuela infantil de las rozas, nivel medio de inglés y, en la cima de su currículum escolar, el haber terminado el bachillerato.
[/font].
- nieves Alarcón castellanos.
[font=arial]
esposa del ex secretario general del p madrileño, Francisco granados y actualmente senador. fue nombrada en el año 2008 consejera de caja Madrid pensiones, empresa participada por bankia.
[/font].
[font=arial]
ex ministro del interior del gobierno de Aznar. Ex diputado por ávila. Vocal del banco financiero y de ahorros del grupo bankia.
[/font].
[font=arial]consejero de Cibeles corporación.
exconsejero de sanidad y de transportes de esperanza Aguirre. Exdirector de gabinete de Rodrigo rato en su etapa de ministro de economía. Presidente del comité de auditoría de bankia.
[/font].
[font=arial]
cuñada de Ignacio González, vicepresidente del gobierno de Aguirre. Vocal del consejo de caja Madrid Cibeles. Consejera de bankia. El sueldo por este trabajo, que no exige dedicación exclusiva, ronda los 150.000 euros anuales, más tarjeta de crédito y coche.
[/font].
[font=arial]
ex eurodiputada y exteniente de alcalde del ayuntamiento de Madrid. Vocal del banco financiero y de ahorros del grupo bankia.
[/font].
[font=arial]
hija de Eduardo zaplana. becaria en caja Madrid.
[/font][font=arial]
Aquí hay más.
[/font]
[url]http://www.elmundofinanciero.com/noticia/2815/econom%c3%ada/crece-indignaci%c3%b3n-implicaciones-directas-pp-gesti%c3%b3n-bankia.html[/url].
En fin, la prima esa dando caña, hoy se ha puesto en 540 pb, nada, una tontería, aún me acuerdo de Rajoy hace un año con la prima en 250 pb pedía la dimisión de Zapatero porque eso era inadmisible para un gobierno, que, por culpa de las graciastas del señor zapatero ahora la deuda es más cara, y el hijoputa ahora ni da la cara, solo ha subido 120 pb desde que está él.
[font=arial]repito, tened efectivo en casa, yo hoy he sacado efectivo para pagar el alquiler de los próximos 6 meses, no sea que las cosas se pongan como la lógica dice que se van a poner, y si no, pues lo meto de nuevo y me dan una tostadora.
[/font]
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Por cierto, buenas noticias para hoy: bruselas evalúa hoy a España y el bce tumba el plan de bankia y no permite a nuestro gobierno financiar el rescate a bankia con bonos del estado.
Mañana dirán que no, que eso es mentira. Saludos.
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A mi escolar me gustaba cuando le dab cera a Aznar. Le tenía en favoritos. Luego, el p perdió las elecciones, y escolar de daba cera al, alabando al Psoe. Me empezaba a rallár, pero lo seguía teniendo en favoritos, aunque cada vez entraba menos.
Luego, en una de sus entradas, un comentario pedía matar, sin venir a cuento, a Luis María Ansón. Y el libertario escolar se calló como una zorra. Entonces lo quité de favoritos y entendí quién era el personaje.
Al igual, estos hilos de política/economía, han servido, principalmente, para dar estopa al p. Cuando estaba en la oposición, porque no arrimaba el hombro, y no entendía que estábamos sumidos en una crisis mundial sobre la que Zapatero poco podía hacer.
Ahora en el gobierno, se le da estopa porque ellos solo han subido la prima de riesgo.
Y sí, sois bastante ultras. Sobre todo, personajes como tú, que tienes una estricta línea marcada sobre quienes son los buenos y quienes son los malos. Esta es la gente más peligrosa. O que hablan de quemar macdonalds y demás sandeces. **.
Tu amigo de revolución Klopes, reconoce que no escucha estos programas de fachorros para recabar impresiones diferentes, sino solamente por el enfermizo placer de escuchar a un tío atizarle a Rajoy. Venga de dónde venga. Pero que va, no sois ultras, no.
**bueno, no eres peligroso porque en mi opinión no eres más que un fantasma, incapaz de hacer lo que dices fuera de la Play Station 3. (afortunadamente).
Rhinote, si crees que con tus insultos me vas a provocar vas listo, yo paso de llamarte personaje o fantasma, ya te doy lo tuyo argumentando opiniones y dejando en ridículo tus intervenciones, solo sabes insultar y faltar al respeto cuando no se está de acuerdo con lo que dices, o cuando te pillan en un mentira, o cuando telefacha te cuela alguna, de todos modos, Rhinoceros, el insulto es un arte, pero en tú caso parece algo instintivo, algo de lo que dije en mí anterior mensaje te calentó bien.
Ahora en el gobierno, se le da estopa porque ellos solo han subido la prima de riesgo.
Lo malo del pepero es que se cree que ser pepero es lo normal y el resto de cosas no entran dentro de su esquema, ¿tú crees que la oposición que hacía el p cuando gobernaba el Psoe, poniendo trampas, hablando mal del país para que subiese la deuda y nos castiguen los mercados, entorpeciendo el desarrollo de energías renovables, saltándose el pacto de no usar a eta como arma electoral, es comparable, al apoyo que da Rubalcaba a Rajoy para que no nos rescaten, tú que crees que estaría diciendo el, de ser ellos oposición, a ver, Rhinoceros.
Y sí, sois bastante ultras. Sobre todo, personajes como tú, que tienes una estricta línea marcada sobre quienes son los buenos y quienes son los malos. Esta es la gente más peligrosa. O que hablan de quemar macdonalds y demás sandeces.
Venga Rhinoceros, ahora usas esto, ya dejé en ridículo a Solimán cuando intentó sacar esto contra mi, y ahora tú le sigues, vaya, que pasa, no tienes argumentos ni nada en los que apoyarte como para sacar de nuevo un mensaje fuera de contexto, sabes perfectamente por que dije eso, pero te lo explico de nuevo, sé que no lo vas a entender, pero a ver si con suerte alguien mayor te lo explica lentamente y lo pillas.
Los mineros asturianos están el huelga, esta gente, corta carreteras, quema neumáticos, usa lanzas térmicas. Con los de la naval usando la plumas del puerto levantan un bus urbano para cortar Gijón de la calzada, arman unos jaleos impresionantes, y estos se han reunido con todos los ministros incluso antes de la democracia y han resultó sus problemas, cuando un antidisturbio de esos que tanto te gustan, va a una manifestación de estudiantes, cuentan chistes, hacen bromas, van tranquilos como cuando van a la feria, cuando estos mismos van a un manifestación de la cuenca minera o de naval Gijón, van con los cojones de corbata. Así que mira, los que montan jaleo, se reúnen con ministros de tú a tú, con el cartucho de dinamita en el bolsillo, y los que se sientan en la plaza reciben ostias de tus amigos los hijos de historia de antidisturbios, yo sé de que bando ponerme si quiero que mi hijo coma todos los días y me la suda totalmente lo que 4 pringados piensen sobre si protestar pacíficamente es lo mejor, sí sí, una gente que se la pela dar 23.000 millones a un banco con todo el descaro y sin meter a nadie en la trena, le va a preocupar mucho si unos chavales se sientan en la plaza, amos, miedo tienen, por favor Rhinoceros, no me lo pongas tan fácil que da vergüenza ajena.
Bueno, no eres peligroso porque en mi opinión no eres más que un fantasma, incapaz de hacer lo que dices fuera de la Play Station 3. (afortunadamente).
¿y que es lo digo? Haz un esfuerzo y cuéntamelo sin manipular sin mentir, sin cortar frases, sin cuotear solo que ha ti te interesa, sin hacer interpretaciones torticeras de lo que ha ti te interesa, en fin, hazlo como una persona normal.
Mira por que se le da caña al gobierno y no a la oposición.
draghi cree que el gobierno actuó de la peor manera posible con bankia
esto es culpa de Zapatero, ¿verdad? Hasta cuando vais a estar con esto, porque que yo sepa el gobierno es el único con su historia mayoría absoluta que a manejado la situación de bankia, o es que la culpa el de Psoe por no saber pararles los pies, o nuestra por no quemar un par de McDonald en protesta, sois como un animal que ha pisado una trampa e intenta arrancarse la pierna a mordiscos para poder escapar, os vais a morir desangrados, sabes muy bien que estos son peores que los otros, sabes que lo han demostrado en muy poco tiempo, pero tú continuas, genial así me divierto más.
la salida de capitales de la economía española sobrepasa todos los récords
nada, solo se han sacado en marzo de este año el doble del récord, culpa de Zapatero claro.
Parece ser que eso digo de sacar la pasta ya lo hacen otros.
Y deja de insultar que ni eso sabes hacer bien. Saludos.
Venga va. Quema un cajero (te lo he puesto fácil) y te tomo en serio. Brasas, que eres un brasas.
En fin, así es la derecha de este país. Rhinote, Solimán, es lo que hay, o se pasan a la descalificación personal y al chiste de teta culo pedo pis, o ignoran hechos de forma descarada, de aquí a 40 años de dictadura hay un paso, continua así Rhinoceros y no hace falta hablar mal de la derecha, ya la dejas tu en muy buen lugar.
Brasas, que eres un brasas.
Vaya se ve que estas algo encendido, rabiosete (que pasa yo también puedo hacer chistes malos)
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¿Y que es lo digo? Haz un esfuerzo y cuéntamelo sin manipular sin mentir, sin cortar frases, sin cuotear solo que ha ti te interesa, sin hacer interpretaciones torticeras de lo que ha ti te interesa, en fin, hazlo como una persona normal.
En fin, lo supuse, su contestación al nivel que nos tiene acostumbrados últimamente. Saludos.
Los mineros asturianos están el huelga, esta gente, corta carreteras, quema neumáticos, usa lanzas térmicas. Con los de la naval usando la plumas del puerto levantan un bus urbano para cortar Gijón de la calzada, arman unos jaleos impresionantes, y estos se han reunido con todos los ministros incluso antes de la democracia y han resultó sus problemas.
El problema de los mineros asturianos es que quieren que les subvenciónemos el trabajo. Parece que los mineros asturianos no se han dado cuenta de que su trabajo no vale nada. Y que el carbón que extraen, ni se quema, a decir del responsable de prevención de la planta de carboneras, en un seminario en el que estuve. (decía que era terroso y malo).
Los trabajadores de astilleros, casi lo mismo. Pero peor. Típico caso de sector mimado por la dictadura, con un poder sindical tremendo (cuando los sindicatos verticales y ahora) y que no se han enterado de que hay vida más, allá de sus puestos de trabajo.
En ambos casos, alguien debería decirles que nos salen más baratos cobrando el subsidio de por vida, que subvenciónando un trabajo que no interesa. Es así de triste, pero es así.
Y ahora, yo que sé.pinta con spray un cajero.
Hazme un cola cao, no sé, haz algo útil para la causa.
en diciembre de 2010, la UE aprobó una «decisión» que fija 2018 como la fecha de cierre de las minas que no sean rentables, que son prácticamente todas las españolas y, en especial la pública hunosa. En su momento, el acuerdo fue bien recibido porque prolongaba cuatro años la primera intención de clausurar la minería en 2014, y se aventuraba que había tiempo para conseguir, con el respaldo de la omnipresente Alemania, prorrogar durante muchos años más la vida del carbón. Los acontecimientos de los últimos meses han congelado tanto optimismo. el gobierno socialista de zapatero, pese a sus promesas, no dio la batalla en Europa para defender las minas. y ahora, desde el p se adelanta que la posición más practica, realista y posibilista es luchar no por mantener la minería después de 2018, sino por que las empresas que alcancen el umbral de rentabilidad no tengan que devolver las ayudas recibidas en los últimos años. Si es así, el resultado será el cierre de la práctica totalidad de las explotaciones, incluidos todos los pozos de hunosa. Sólo permanecerían las dos «superminas» de victorino Alonso en tineo y cerredo. Una mala noticia. O no, según quién la valore.
link
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Vaya, que burrada a ver, nene, te vas a la cola del Inem y les cuentas eso, o mejor, vete a un padre de familia funcionario con hijos hipoteca etc, que cobre 1200 euros al mes, al que le han rebajado en lo que va de año casi un 20% de sueldo y le han quitado un montón de derechos, sumado a todas las subidas de impuestos, que el no lo pasa mal, que quien lo pasa mal es el tipo que tiene 100.000 euros para jugar en bolsa y que ahora solo le quedan 40.000, ese sí lo pasa mal el trabajador de 900 euros al mes, ese no, es es un quejica, tío tienes un problema enorme. Tu no sabes que el que invierte en bolsa 100.000 euros es porque tiene 300.000 segundosuros, y si no es un espabilados.
Así de claro y aun así no se entiende.
No quise contestarle a eso, no sabía si me intenta tomar el pelo o realmente piensa así. Aunque conozco gente que opina burradas similares. Es cierto que la felicidad no la da el dinero, y que un capitalista sufre más por esos 40.000 (como si son 40 o 400.000) que un trabajador que apenas llega a fin de mes con su salario un 20 o 30% reducido.
Así es la condición humana, que hay de todo.
Hay un dicho o más bien una maldición propia de mi tierra que dice: ojalá lo tuvieras todo, y luego nada. Queriendo decir que sufras al máximo, pases del dulce néctar al hambre. Tiene sentido, uno que haya disfrutado de opulencias infinitas y luego pase a la ruina total debería ser uno de los más desdichados, pero la forma en que lo expresa Solimán se parece más a.
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Adjunto #167429
Quieres que hablemos de los mineros, deja de ver intereconomía y hablamos, o mejor, quieres que hablemos del sector naval, creo que de eso sé un poco, toda mi familia por parte de madre se dedica al sector naval, tienen 2 empresas dedicadas exclusivamente al sector naval, una de I+D y otra de ingeniería electrónica, han sobrevivido a la reconversión naval de los 80, pero como no te gusta leer y cuando les algo que no va con tu forma de pensar insultas pues no voy a perder el tiempo contigo, según tu, como el carbón no se usa, cosa que no te quito razón, hay que eliminarlo de un día para otro, una te importa que ciudades enteras vivan de la mina, pero me da a mí que hay sectores en este país que han producido más daños que beneficios, no te veo pidiendo el cierre de todas las inmobiliarias ni de algunos bancos, es más te mola que inviertan dinero en bancos arruinados. ¿incoherencia?
Hazme un cola cao, no sé, haz algo útil para la causa.
Qué pasa Rhinoceros, no sabes hacerte ni un colacadito, mi nene de 2 años ya sabe, se lía un poco con la cuchará y al final hay más cola cao encima de el que dentro de la taza, pero creo que hay que enseñarles desde peque, tú has tenido mala infancia ¿no? Si quieres le digo a mi hijo que te enseñe, a ver, se pega con las palabras igual no lo entiendes, pero seguro que si le prestas mucha atención el te puede enseñar algo.
Esfuérzate algo más hombre, que pasa, aún te escuece que no ganase arenas en tu comunidad, lástima, de esta los echabais ¿eh? Tenías que estar de un contento que para que, y al final, zass en toda la boca, 4 años de socialistas, y encima aguantando a los de IU que mi ma, esos se quedan solos pidiendo libertades y derechos de esos que no os gustan a los fachas, venga tío que en 4 años los largais fijo, bueno no sé, creo que arenas se volverá a presentar, cuantas van 4 o 5 elecciones perdidas, patético.
Mira Rhinoceros este es tu querido, tango que te gusta hablar de oposición y de lo radicales que somos, no hay por dónde cogeros.
Http://política, elpais.com/política/2012/05/31/actualidad/1338484360_581201.html saludos.
Esto parece interesante. Acabo de informarme muy por encima sobre un tal Francisco Linares Coloma. Recomiendo a todo el mundo que no conocía a este hombre que se lea alguno de sus artículos. Por lo visto es un experto analista de la bolsa, uno de los mejores del mundo ().
También parece ser que, se siente más ser humano que broker, lo cual es bueno, y ofrece análisis muy buenos con ese prisma. Aparte de sus opiniones y análisis más directos y sin pelos en la lengua, también hace propuestas, muy buenas por cierto, y algún que otro avance del futuro.
No sé si es un nuevo invento para captar indignados no etiquetados, pero merece la pena ser leído.
Confirma lo que nos dejó Mikimoto unas páginas atrás (un programa de esradio que bien del corralito en España como algo inminente). Da por hecho que estamos viviendo el último suspiro (o quizás halo) de lo que llaman bienestar, bien de proverse con legumbres, harina, aceite y otros alimentos básicos debido a la quiebra del sistema financiero español, y por consiguiente, de la vida como la conocemos hoy (no significa que habrá zombis por la calle, pero casi). Sin ánimos de alarmar, pero que cada uno abra bien los ojos porque puede ser que estemos ante esa situación que los antisistema llevamos tiempo advirtiendo.
Aparte, este hombre propuso alternativas al tándem partitocracia+medios de comunicación+sistema financiero que sustenta y protege a la oligarquía que nos está indignando y globalizando. Primero: en vez de dividir puntos de vista o ideologías en horizontal, hacerlo en vertical, es decir, rechazar la división que los poderosos crearon para mantenernos ciegos ante la tan simple evidencia de que la sociedad realmente no se divide por su forma de pensar (y mucho menos tan simplificado izquierda-derecha) sino por su bolsillo. La división entonces sería, repito en vez de izquierda-derecha, ciudadanos de abajo y élite minoritaria de arriba. ¿Cuál es la diferencia? Pues que, aparte de terminar con la gilipollez bipartidista veríamos la realidad tal y como es. Seríamos 99% frente a ese 1% elitista (noblezas, grandes fortunas, imperios corporativos).
Sólo haría falta crear un partido de los de abajo, explicar los conceptos que en realidad todos sabemos, y luchar para invertir el proceso: que el mercado tenga que rendir cuentas a la sociedad y no la barbarie que está ocurriendo hoy día.
Así a grandes rasgos es cuanto menos interesante, sería posible si no ahora dentro de unos meses (cuando a Solimán y otros escépticos les congelen sus ahorros).
Aquí está mejor explicado: [url]http://www.rankia.com/blog/Linares/etiquetas/partido-de-los-de-abajo[/url]
Referencias: [url]http://www.rankia.com/blog/Linares/[/url]
[url]http://partidoarribalosdeabajo.blogspot.com.es/[/url]
Posdata: implementar una moneda única, intangible, no manipulable, de valor siempre fijo y real (no especulable): hora de trabajo.
Ejemplo: tú haces 3 hota (horas de trabajo), y con eso te podrás comprar unas zapatillas que cuesten no más de 3 horas de trabajo. Unas zapatillas nunca podrán costar 20 horas de trabajo porque el precio se basa en horas de trabajo invertidas en la producción, nunca según la oferta-demanda.
[url]http://febfvalencia.blogspot.com.es/2011/05/entrevista-Francisco-Linares-Coloma.html[/url].
Aún te escuece que no ganase arenas en tu comunidad, lástima, de esta los echabais ¿eh? Tenías que estar de un contento que para que, y al final, zass en toda la boca, 4 años de socialistas, y encima aguantando a los de IU que mi ma, esos se quedan solos pidiendo libertades y derechos de esos que no os gustan a los fachas, venga tío que en 4 años los largais fijo, bueno no sé, creo que arenas se volverá a presentar, cuantas van 4 o 5 elecciones perdidas, patético.
Patético es tomarse la política como un partidillo de fútbol. O un los míos contra los tuyos.
Y patético es berrear sobre el Gurtel y Camps, y quedarse callado sobre los eres de aquí, que quedarán tapados 4 años más gracias a estos que se quedan solos pidiendo libertades, mientras hace unos meses pedían comisiones de investigación** y ahora no lo ven tan necesario.
Y portarse como un crío de 15 años, no es patético, es lo siguiente.
**aunque para lo que valen las comisiones de investigación, esperemos que la justicia haga algo en condiciones, mejor.
[video=youtube;x1fr3zhfdkq]http://www.youtube.com/watch?v=x1fr3zhfdkq&feature=player_embedded[/video]
Acabaran viendo todos el gato al agua.
[video=youtube;j4gq39fbbr4]http://www.youtube.com/watch?v=j4gq39fbbr4[/video]
Soliman, aún viendo toda esa panfletada no sabes distinguir lo representativo de la derecha, de la pura publicidad biliar.
armando Marcos, corresponsal de rtve en Londres:
Nos van a intervenir. #Rajoy, lo acaba de confesar a un ministro cercano. El presidente barajó la posibilidad de dimitir esta tarde.
No me lo creo ni harto de pentotal sódico, pero ahí está el rumor.
[video=youtube_share;g8d1thzocsg]http://youtu.be/g8d1thzocsg[/video]
¿Cómo explicar a nuestros hijos lo que no hicimos?
Buenísimo. Transcrito: Necesitamos un rescate, pero no económico. Me refiero a un rescate moral. Españoles, es hora de admitirlo. Necesitamos un rescate moral que nos libre del bochorno continuo en que vivimos. Un bochorno inducido por quienes deberían dar ejemplo. Sí, conciudadanos, los trabajadores han hecho bien su tarea. No se ha derribado ningún edificio de los que han construido, los coches que ensamblan funcionan, la comida rápida que nos sirven colapsa nuestras arterias cómo se espera de ella. La parte de abajo de esa pirámide social no nos ha defraudado. Sin embargo, a medida que uno se aproxima a la cúspide puede percibir el insoportable hedor de la ineficacia, la hipocresía y la desfachatez con que ellos mismos la amparan. Es como subir en ascensor a un rascacielos: cuantos más pisos subes compartiendo espacio con 20 personas, más pedos se acumulan.
¿Cómo entender que mientras un enfermo de diálisis tiene que pagar el taxi que lo lleva a recibir su tratamiento, cualquier concejal de Castellón tenga a su disposición un coche oficial para acudir a la inauguración de un aeropuerto sin aviones?
¿Cómo admitir que la misma empresa que paga 14 millones de euros a uno de sus directivos responsables de haberla llevado a su hundimiento tenga la desvergüenza de deshauciar de su casa a una familia que no puede hacer frente al pago de su hipoteca? ¿quién les explica que además les donaremos generosamente 23.000 millones de euros para que lo sigan haciendo?
¿Cómo conocer lo que ha pasado? ¿cómo explicar a nuestros hijos que políticos corruptos consigan mayorías absolutas como un jugoso regalo de los propios ciudadanos a los que roban y siguen robando?
¿Cómo soportar que periodistas que consideraron que prohibir fumar en los bares era poco menos que el apocalipsis se muestren ahora tan dóciles y comprensivos con un gobierno que se empeña en conseguir oxígeno de bruselas a partir de los pulmones de sus ciudadanos? Eso si no los habéis vendido ya para hacer frente al copago.
¿Cómo entender que quien dice no poder dormir pensando en los jóvenes sin trabajo se despierte en botswana con una cadera rota?
Sé que estáis sedientos de justicia, y así vais a seguir, porque ¿cómo quieren convencernos de que todos somos iguales ante la dama ciega si los señores que la imparten gozan de privilegios de satrapa? ¿cómo entender que quien se proclama católico y afirma que los católicos nunca se equivocan porque obedecen al papa se niegue a explicarnos en que ha gastado 18.000 euros de dinero público en Marbella? Vaya, justicia, que deberías ser el pilar de la democracia, nos has defraudado. Ya sólo podemos creer en las votaciones de gran hermano.
Cada uno es libre de rezar a los dioses que quiera, como dejo Conan el bárbaro. Pero, dado que la ley de los hombres ha cerrado el caso, que se nos permita al menos exigirle explicaciones en el ámbito de la jurisdicción divina. Como católico practicante, estoy legitimado para alzar la voz y decir: que vergüenza ese lujo para un creyente. Es como si Jesucristo hubiera ido a Marbella por asuntos de trabajo y en vez de una borriquilla hubiera entrado montado en imperioso.
Por todo esto, proclamo la necesidad inminente de un rescate moral, un rearme ético. Porque para salir de pobre sólo hace falta dinero, pero recuperar la decencia moral es mucho más difícil. Y os pondré un ejemplo.
Acabo de ver 5:40 minutos de Wyoming seguidos. Y no he vomitado ni nada.
3dpoder, me debes una. Voy a ver mi moral, o mi femoral. Este hombre me ha conmovido.
Desde luego, como manipulador trilero tiene ganado un puesto de honor.
Me he quedado sin palabras.
[video=youtube;x1fr3zhfdkq]http://www.youtube.com/watch?v=x1fr3zhfdkq&feature=player_embedded[/video]
Después de lo de Wyoming, me siento indispuesto a ver un vídeo de 1h:50m.
Soliman, ¿merece la pena seguir perdiendo el tiempo viendo videos? Se puede pedir un pequeño resumen?
Después de lo de Wyoming, me siento indispuesto a ver un vídeo de 1h:50m. Solimán, ¿merece la pena seguir perdiendo el tiempo viendo videos? Se puede pedir un pequeño resumen?
Te aconsejo que te lo tomes un día con tranquilidad y lo veas y escuches entero, hasta la rueda de preguntas. A mí tampoco me gustan los tochos, pero es que, es un discurso de la escuela austriaca, que en sí, es un resumen de lo que conocemos por economía, es un vídeo, que tendrían que cobrar por poder verlo, repito. Si un día tienes una hora y pico libre, míralo. Hazme caso.
Y patético es berrear sobre el Gurtel y Camps, y quedarse callado sobre los eres de aquí, que quedarán tapados 4 años más gracias a estos que se quedan solos pidiendo libertades, mientras hace unos meses pedían comisiones de investigación** y ahora no lo ven tan necesario.
Y portarse como un crío de 15 años, no es patético, es lo siguiente.
Primero he pedido mil veces en este foro que los responsables de los eres a la trena, todos y cada uno de ellos, de hecho, hay más de uno, eso sí, que se miren un poco a jueza esa y a su marido, que algo resentido estaba con mercaSevilla, pero vamos una cosa no quita la otra, en este tema se está haciendo justicia, hay altos cargos en prisión, parte del caso lo destapó el propio Psoe, en cambio con la Gurtel tenemos tribunales populares, jueces más que amigos, apartamos a otros jueces molestos, políticos más que pringados de hecho, están fuera, pero el p le paga el abogado, y más que tú bien conoces, pero si quieres hablar de los eres, hazlo te aseguro que te contestaré, eso sí, ¿tú harás lo mismo con la Gurtel? O dirás lo de siempre, solo son 3 trajes, por cierto, sí, tengo razón, andas aún escocido por el tema del Psoe, menos mal que no vives en Asturias, que también mandan los socialistas, menudos paletos los del p de Asturias y los del FAC, me hubiese gustado que ganase el FAC y IU, ya sabes por lo del chiste fácil, que como sé que te gustan te lo cuento, se llamarían FAC-iu.
He visto algo bueno en tú última intervención, reconoces que tú comportamiento es patético, muy bien, entonces dejaras de insultar, dejaras de contestar sin argumentos, ¿aprenderás hacerte un colacadito? Mi nene te ha hecho un tutorial, está todo contento con ello, después te lo paso.
Que grade Wyoming, cuando más asco le da a los fachas mejor me cae esa gente. Saludos.
La secta. ¿Dónde están los millones desaparecidos de España? Eso seguro que Wyoming lo sabe, pero no lo cuenta.
link
link2.
[video=youtube;mjygwkw4it8]http://www.youtube.com/watch?v=mjygwkw4it8[/video]
otro.
Posdata: implementar una moneda única, intangible, no manipulable, de valor siempre fijo y real (no especulable): hora de trabajo.
Llevo casi un año rumiando en silencio precisamente acerca de esto (y con casi el mismo ejemplo), pero sin llegar nunca a nada articulado. Y de repente me encuentro esto.
1 - el precio de cualquier producto es fácilmente comparable con el esfuerzo que tiene que hacer el comprador para adquirirlo. Eso evita los precios absurdos y fantasiosos sobre bienes o servicios que carecen de cualquier valor real.
2 - la hora de trabajo no puede tener ni devaluación ni inflación. Tampoco se puede imprimir de la nada. Cualquier anotación en cuenta de una hora tendrá el respaldo de un trabajo realizado anteriormente.
3 - se puede crear a voluntad sin que ello genere inflación. la creación de este dinero es muy fácil: se hace trabajando una hora.
4 - el ahorro de horas trabajadas nunca pierde poder adquisitivo. Eso lo humilde en un perfecto ahorro para la tercera juventud. Éste será uno de los principales motivos para que la gente convierta los papeles de colores en horas.
5 - nadie podría robar a otra persona horas de su cuenta nominativa e ingresarlas en otra cuenta nominativa. Al no haber robos, el ahorro en policía, abogados, jueces y burocracia sería inmenso. Tampoco merecería la pena robar otros bienes, pues no se podrían vender y cobrar con medios de pago al portador.
Prometo estudiarlo otro rato, que ahora toca siesta.
El presidente barajó la posibilidad de dimitir esta tarde. No me lo creo ni harto de pentotal sódico, pero ahí está el rumor.
Vaya, calla calla. Que dirán que ha sido por culpa de la internacional perroflauta (como lo de Portugal, Italia.
Primero he pedido mil veces en este foro que los responsables de los eres a la trena, todos y cada uno de ellos, de hecho, hay más de uno, eso sí, que se miren un poco a jueza esa y a su marido, que algo resentido estaba con mercaSevilla, pero vamos una cosa no quita la otra, en este tema se está haciendo justicia, hay altos cargos en prisión, parte del caso lo destapó el propio Psoe, en cambio con la Gurtel tenemos tribunales populares, jueces más que amigos, apartamos a otros jueces molestos, políticos más que pringados de hecho, están fuera, pero el p le paga el abogado, y más que tú bien conoces, pero si quieres hablar de los eres, hazlo te aseguro que te contestaré, eso sí, ¿tú harás lo mismo con la Gurtel? O dirás lo de siempre, solo son 3 trajes.
Por cierto, sí, tengo razón, andas aún escocido por el tema del Psoe, menos mal que no vives en Asturias, que también mandan los socialistas, menudos paletos los del p de Asturias y los del FAC, me hubiese gustado que ganase el FAC y IU, ya sabes por lo del chiste fácil, que como sé que te gustan te lo cuento, se llamarían FAC-iu.
He visto algo bueno en tú última intervención, reconoces que tú comportamiento es patético, muy bien, entonces dejaras de insultar, dejaras de contestar sin argumentos, ¿aprenderás hacerte un colacadito? Mi nene te ha hecho un tutorial, está todo contento con ello, después te lo paso.
Que grade Wyoming, cuando más asco le da a los fachas mejor me cae esa gente. Saludos.
Todo tu blablableo se diluye en el momento en que te alegras de que se perpetúe un régimen corrupto. No cuela. Vamos, que no te gustan los eres, pero te alegras de que repita el partido que los hace, y los silencie el partidillo que los apoya en el poder.
Vaya, y me lo tengo que creer.
Por salir de primero de economía para Teletubbies. ¿vale igual una hora de neurocirujano que de reponedor del Carrefour?
Te aconsejo que te lo tomes un día con tranquilidad y lo veas y escuches entero, hasta la rueda de preguntas. A mí tampoco me gustan los tochos, pero es que, es un discurso de la escuela austriaca, que en sí, es un resumen de lo que conocemos por economía.
Es un vídeo, que tendrían que cobrar por poder verlo.
Repito. Si un día tienes una hora y pico libre, míralo. Hazme caso.
A ver si este fin de semana me pongo a la tarea.
Por salir de primero de economía para Teletubbies. ¿vale igual una hora de neurocirujano que de reponedor del Carrefour?
[url]http://www.rankia.com/blog/Linares/590020-creacion-dinero-por-abajo-hora-trabajo[/url]
Dicen de este señor que va detrás de warren bufet, vamos que no es un Teletubbies.[quote=/b]
Una hora de trabajo equivaldría siempre al valor de una hora de trabajo del salario mínimo interprofesional, incluyendo pagas extras, indemnización por despido y vacaciones, los profesionales que han tenido que hacer unos estudios o un aprendizaje, deberían repercutir este coste a lo largo de su vida laboral. Por ejemplo: alguien que ha estado 10 años estudiando una Carrera y, además, ha gastado cinco años del sueldo de su padre pagando esos estudios, suma 15 años de gasto a amortizar: 15 años, repartidos entre 30 años de vida laboral,
sale a 1.50 horas la hora. Esto sirve para que, cuando alguien te quiera cobrar 20 horas por hora, sepas que te está estafando vilmente, para empezar, se podrían comprar horas pagando el valor de una hora del sueldo mínimo interprofesional en euros, hasta que paulatinamente la gente se fuera habituando a la nueva moneda. La meta sería eliminar cualquier otra forma de dinero y que sólo circulara
la hora de trabajo.
el banco de horas
Habría un banco de horas que llevaría el saldo de las anotaciones en la cuenta de cada individuo. Con cargo a esa cuenta se harían transferencias o cheques nominativos a otras cuentas, los responsables de la contabilidad del banco de horas no podrían tomar ninguna decisión sobre la emisión o restricción de la masa de dinero-horas en circulación. La cantidad de horas en circulación siempre sería igual a la cantidad de horas trabajadas y todavía no gastadas. El flujo en circulación sería siempre
el ahorro de toda la población.[/quote]
no entiendo cómo se resolvería en este sistema el asunto de la productividad. Hay gente que en una hora ejecuta 3 m2 de tabique y otros que ejecutan 6 m2, no es lógico que cobren lo mismo y tabularlo en horas es bastante complicado. Lo importante no es el tiempo que se dedique a la tarea sino la rapidez en ejecutar el trabajo. Si el sistema prima el tiempo de trabajo no existiría motivación en optimizar las tareas.
[/i]¿medía hora de bocadillo cuenta como media hora de trabajo? [/i]
si yo soy un zángano y el rey del escaqueo, ¿mi hora de trabajo se paga igual que la de mi colega que es un trabajador nato y hace el trabajo de los dos? [/i]
¿cómo se evita que un empresario desconsiderado apunte menos horas de trabajo de las realizadas bajo amenazas y coacciones, mientras vende el producto por las horas reales?
En primer lugar, está el tema de la productividad que ya han indicado, pero por otro lado, hay que tener en cuenta el trabajo en sí mismo. Por (llevado al extremo), si tenemos dos trabajos: probador de colchones y participante en una ruleta rusa. No creo que nadie este dispuesto a aceptar una hora de trabajo del segundo al mismo precio que del primero.
Me parece un concepto interesante, pero ¿Qué ocurriría con gente lista o habilidosa que realizara en 1 hora el trabajo que normalmente se hace en 3h? Perdería poder adquisitivo. No se fomentaría entonces el perfeccionamiento de las técnicas para hacer el mismo trabajo en menos tiempo.
Me pregunto que pasaría con los impuestos, por ejemplo, digamos que la ciudadanía, (nos pondremos generosos) tiene que dar 3 minutos de su hora para tributar al ayuntamiento o a la comunidad o al país.[/i]
luego la comunidad recauda 1000000 millones de horas para poder realizar infraestructuras públicas, ¿pero que pasa cuando tiene que comprar algún bien o servicio fuera del país?[/i]
damos por hecho que todos los países tienen horas como nuevo dinero, pero, por ejemplo, un lugar como Mónaco, Luxemburgo o Uruguay por la población que tienen no podrían tener tantas horas y estarían en deventaja, por ejemplo, con España, que tendríamos muchas horas independientemente entre otras cosas de la cantidad de producción por hora,
Por descontado, todo esto habría que planificarlo exaustivamente, ten en cuenta que estaríamos creando un nuevo orden mundial. Necesitamos de economístas de prestigio, por ejemplo, podemos encargar a la familia rokefeller que lleven las riendas del nuevo banco de horas, seguro que en un par de generaciones todo el mundo les debe más de 200 años. También habrá gente que no comprenderá, que esto de las horas, lo hacemos por su bien, para encarrilar a todos estos desagradecidos, tendremos que conseguir los servicios de algún político experto en economías planificadas[/i].
Si hundimos una teoría antes de dedicarle el más mínimo interés seremos lo de siempre, gruñones frustrados. Si estamos de acuerdo en que el establishment actual no funciona (para la humanidad, se entiende), y lo estamos, incluso Rhinoceros y Solimán, habría que ir pensando en algo, aunque nadie mueva un dedo, pero ir pensando por lo menos, que no hace daño. De hecho, un buen inicio ya existe, bancos de tiempo que funcionan de maravilla:
mapa de bancos de tiempo
[url]http://www.bancodeltiempoZaragoza.org/sp/rubrique.php3?Id_rubrique=1[/url].
Ojalá nos diesemos cuenta de lo importante que sería tomar las riendas sobre nuestro destino. Ya sé que colectivamente es imposible, pero después de una gran depresión (o guerra que sería peor), veríamos que las tendencias cambian. Puro egoísmo, pero así somos.
No hay excusas para no creer en algo mejor que la actual. Por supuesto, hay quienes viven su momento con esta crisis, son los que sobran y los que caerán por el propio peso de su soberbia. Hay quien no cambiaría su mediocre vida por nada del mundo, espero que esté disfrutando al máximo cada segundo de la misma porque esto va hacia abajo.
Quiero creer que esto se vendrá abajo de una vez por todas, para no resucitar jamás, y que se recordará como la lección aprendida más importante una vez pase a la historia.
Mientras tanto rezad para que la prima de riesgo no suba, porque trabajando, bebiendo cerveza y viendo fútbol no daremos la confianza necesaria a los mercados.
Toda tu explicación se diluye en el momento en que te alegras de que se perpetúe un régimen corrupto. No cuela. Vamos, que no te gustan los eres, pero te alegras de que repita el partido que los hace, y los silencie el partidillo que los apoya en el poder.
Nada que no te enteras, me la pela, me da igual que gobierne el p el Psoe o un mono vestido de bombero, pero a ver, puestos a ser hipócritas como tú, me dices que arenas esta limpio, y su papi también, lo que te pasa es tienes exceso de intereconomía y no te enteras de nada, si el p ha robando en todas las comunidades, fastidiar, deja al Psoe que robe en una, que avaro, lo queréis todo para vosotros.
Por lo menos los del Psoe terminan en la cárcel, no se les prescriben los delitos como a fabra y su mafia.
Y claro que me alegra que gobierne el Psoe, por varias cosas, primero la cara de espabilados que pusieron los fachas, me partía viendo los videos del otro tontin diciendo, hemos ganado y unos fachas llorando y otros diciendo, presidente presidente, si tu estabas ahí, retiro lo de tonto, pero era muy gracioso.
Después, la hostia que se llevó, eso siempre es bueno, que sepan que si hacen el imbécil pierden elecciones, (Asturias Andalucía a la vez) así se olvidan un poco de la carta blanca de la mayoría absoluta.
No ver a arenas por televisión no tiene precio, ahora lo taparan un poco, saldrá a decir tonterías para contentaros, pero nada, es soportable.
Que IU tenga representación, así se ve de que palo van, eso también es bueno.
Ya dije lo de la cara de tontos de los militantes del p.
Y, sobre todo, picarte a ti en cada mensaje, que además entras al trapo siempre, eso es impagable.
Venga nene a aguantar a los corruptos 4 años más, si eso hablas con gente de clm, Valencia, Madrid, cl, Murcia, Galicia, esos saben mucho de aguantar corruptos durante muchos años, pero, me da a mí que esos corruptos los ves con buenos ojos, eh pillín, no pares por favor.
Ambass amigo, te estas luciendo, de hecho, yo también pensé lo mismo que Rhinoceros, pero cómo era algo tan obvio, lo busqué, cosa que vemos que Rhinoceros no hizo y se lanzó directamente a la descalificación, típico.
Rhinote con su pregunta rozó lo clasista, yo médico tú camarero, yo superior a ti, yo pensé vaya, no es lo mismo una hora dentro de la mina, que una hora de una peluquera, o cómo se lo montan las profesiones donde tienen límite de horas, piloto o controlador aéreo, en fin, pero vamos, donde esté llamar economía de Teletubbies que se quite buscar información sumamente obvia. Saludos.
¿Cuántas horas extra tendría que hacer en ese
banco de horas, para conseguir un 458 Spider?
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[url]http://www.bancodeltiempoZaragoza.org/sp/rubrique.php3?Id_rubrique=1[/url].
Mas deberes.
[video=youtube;rf0__o__66o]http://www.youtube.com/watch?v=rf0__o__66o[/video]
A mí no es que me guste el establishment, como dices, pero cuando veo las alternativas que proponéis, solo pienso en eso de [i]birjensita de wadalupe, que me quede cómo estoy[/i].
Sin ir más lejos.
Bienvenido al banco del tiempo de Zaragoza.
El banco del tiempo de Zaragoza es una iniciativa promovida por la concejalía de acción social y cooperación al desarrollo del ayuntamiento de Zaragoza, y gestionada por la federación de asociaciones de barrios de Zaragoza (fabz) con el objetivo de crear una red de intercambios de tiempo y de servicios entre los ciudadanos. Una iniciativa que pretende reforzar el sentimiento de vecindad a la par que permite crear redes de auto ayuda entre los vecinos y vecinas de los barrios.
Un proyecto de estas características, basado en la autorganización de las personas en un contexto de ayuda mutua, debe ser desarrollado por un tejido social que le de forma, que posibilite de forma práctica este intercambio real de servicios, que de a conocer las ofertas que hace cada usuario y ahí radica la importancia de la participación de las asociaciones de vecinos. Unas asociaciones de vecinos que en su quehacer diario dinamizan la vida de los barrios, lo que supone la mejor fórmula de acercar a el proyecto a los vecinos y a los diferentes colectivos del entorno, dándolo a conocer y abriendo nuevas posibilidades de intercambio en las redes sociales existentes. Son los servicios más cercanos a los ciudadanos y por lo tanto, los más accesibles y en los que mayor implicación y participación podrán desarrollar.
Por tanto, las asociaciones de la cartuja, la jota, arrabal, picarral, y las fuentes van a disponer de puntos de información del banco del tiempo para acercar el servicio a quienes viven en esos barrios. La federación de asociaciones de barrios de Zaragoza (fabz) es la encargada de centralizar la estructura y la gestión del banco para garantizar el soporte técnico y la coordinación que este proyecto conlleva, estando situada la secretaría del banco del tiempo en el local de la fabz. Además, el banco esta abierto a las entidades que quieran colaborar activamente en el mismo. Esta iniciativa se basa en experiencias que están funcionando en varias ciudades españolas como Madrid, Barcelona, san Javier, chipiona, Sevilla, Pamplona, etc. Desde los años 90 los bancos del tiempo han ido asentándose en España y continúan abriéndose más en nuevas localidades.
El banco de Zaragoza pretende integrarse en la red existente en España para contribuir a la difusión de esta idea fundamental : aportando un poco de tiempo conseguimos mejorar el entorno que nos rodea y hacerlo más humano.
Lo único que saco en claro de esos cuatro párrafos, es que con dinero del sufrido contribuyente, el ayto va a dar de comer a un puñado de enchufados/funcionarios en un proyecto que no han sido capaces de concretar. (y en cuatro párrafos se pueden concretar muchas cosas). Seguramente porque no hay nada más detrás de eso.
Y es que con cosas como esa, hasta le coge uno respeto a los banqueros.
Y sobre eso del tiempo, vale, los genios han decidido compensar el tiempo de estudio. Ahora, una hora ya no es una hora. Puede ser 1.5 horas.
Para empezar, ya se ha acabado el tinglado. Ya no hablamos de horas, sino de horas con factor de corrección.
Pero vamos a liarlo mas:
¿Qué pasa con profesiones como la mía, que tienen que estar sujetas a un seguro de responsabilidad civil, que además es variable en función del volumen/cuantía económica?
¿Qué pasa con las profesiones cuyas decisiones, para bien o para mal, afectan a mucha gente?
¿Qué pasa con la excelencia/calidad en el trabajo? ¿se premia, se ignora?
O me estoy perdiendo algo, o eso no es más que otro intento de crear tablas salariales, pero vía tiempo de trabajo. Lo cual es más absurdo todavía.
[size=2][font=arial]nótese que hace mucho que no escribo por aquí. Sólo quería dejar este enlace, y me vuelvo a pirar:
[/font][/size]
[size=2][font=arial][url]http://en.wikipedia.org/wiki/list_of_gs1_country_codes[/url]
[/font][/size][size=2][font=arial]
En el que podéis ver que los códigos de los productos alemanes en códigos de barras son 400 y 440.
[/font][/size]
[table=class: wikitable sortable jQuery-tablesorter"]
[tr]
[td][size=2][font=arial]400 - 440[/font][/size][/td]
[td][size=2][font=arial]
germany (440 code inherited from old
east germany on reunification, 1990)[/font][/size][/td]
[/tr]
[/table]
[size=2][font=arial]
[/font][/size][font=arial][size=2]cada cual es libre, pero si nos intervienen no compro un producto alemán ni obligado.
Posdata: edito el resto del mensaje por consejo de un amigo por mp, en fin.[/size][/font].
Por cierto, mola el botón de ignorados, como a los que me llamaban facha, esbirro del p y mentiroso los tengo en ignorados, no he visto ninguna referencia a ello.
Mola el botón de ignorado.
De verdad tiene que repetir esto en todos sus mensajes, que cansino, que sí, que sabemos que cuando no te gusta lo que les bloqueas al forero y aún lo repetirá más veces, incluso es capaz de poner lo de, huy un mensaje de Fiz después de uno mío y no tengo que leerlo, que bien, es como un crío.
Pero como eso tampoco va a hacer que se me pase el cabreo. Hasta que se me pase el cabreo, no voy a comprar un producto alemán, que será hasta que me muera, que va a ser cuando se me pase el cabreo.
Vaya, la Merkel a convocado un gabinete de crisis, esta acojonada con la amenaza de Pit, tu deja de consumir productos alemanes ya verás que bien, y de paso los yankies, porque la que tienen los bancos y que tenemos que pagar todos viene de las hipotecas ninja de los yankies. Aun así, una cosa que no entiendo, si la culpa de esto es de Zapatero y de Rajoy, por que la tienen que pagar los alemanes, dice unas cosas más raras.
Es gracioso lo que comentan estos, Pit y todos los que van de apolíticos chulas de bareto, me acuerdo de la que montó cuando en el 2010 Zapatero tiró por tierra toda la ideología del Psoe subiendo impuestos, iva, retrasando la edad de jubilación, y lo hizo porque la EU le dijo o lo haces o te intervenimos, y ahora que no quiere ser intervenido echa pestes de Zapatero, bueno en este caso de Rubalcaba, que está más callado que una puta.
Si nos intervienen, que es lo más probable, es por el problema que tenemos para financiarnos y sobre todo por el precio del bono a 10 años, que está al 6.7% con el 7% han rescatado a todos los países, esa subida es culpa del gobierno actual, que suba o que no suba no se basa en actos pasados, se basa en actos futuros, porque son a 10 años en el futuro, no en el pasado, y sobre todo en la confianza que da el gobierno en los mercados.
Como dicen todos los analistas incluso Europa y los propios del, esa confianza, que no era buena con Zapatero es aún peor con Rajoy. Los mercados, para confiar en los gobiernos quieren solo una cosa, que estos tengan dinero, que recauden, y haciendo reformas laborales donde premias y facilitas el despido y entorpeces la contratación a largo plazo, no haces nada por recaudar, es más, cambias la entrada de dinero por salida, no solo pierdes x dinero para pagar la prestación, si no que dejas de ingresar, aparte, ese parado baja su nivel de consumo al mínimo, esto hace que tengamos menos consumo, con menos consumo, más despidos menos recaudacción, más gasto para el gobierno con lo que de nuevo menos consumo, es que cae de cajón, y parece que los mercados lo ven así, esto pasa por legislar para tus jefes, la patronal, siempre digo lo mismo, algún neocom que me rebata esto por favor, si a todo esto le unimos el desastre en la gestión de la quiebra de bankia echa por el gobierno, recibiendo críticas de todas las instituciones europeas incluso del mismo rato, la confianza en la capacidad del gobierno para llevar a término la crisis se esfuma, y con ella los mercados escapan de España. Estoy seguro que los paletos continuaran con el Psoe tiene la culpa incluso dentro de 100 años, en fin, esta es España y por cosas así estamos como estamos.
Que conste, y para que no salten al cuello no le quito culpa al Psoe, aunque está crisis es fulminante esté el Psoe esté el p o esté María santísima, pero estos dos, en vez de arrimar el hombro se ponen zancadillas que nos perjudican a todos, todos hemos visto las vergonzosas actuaciones del p en la oposición. Saludos para todos.
Otro ejemplo de que se pueden hacer las cosas de manera diferente. En Zaragoza hay un grupo social cuyo fin es, en última instancia, reducir el consumo. Cuando alguien necesita algo lanza un mensaje y, si alguien dispone de ese algo y no lo necesita, lo dona gratuitamente y sin esperar nada a cambio. De la misma manera, se puede ofrecer algo que ya no se necesite por si puede serle útil a otra persona, que lo adquirirá también gratuitamente.
Somos casi 3.000 personas, y las donaciones o peticiones son de lo más variopinto: muebles, libros, teléfonos, bicicletas, carritos para bebé, componentes electrónicos, ropa. Yo me agencié un trípode para la cámara no hemos hecho ningún estudio económico, pero sería interesante saber cuánto dinero hemos ahorrado.
Resulta curioso que todas estas iniciativas (casi) siempre surjan de la calle.
La semana pasada le di al párroco de la parroquia de almendrales, aquí en Madrid, las bañera de bebé, que ya no usaremos, y un par de cosas de bebé, trona, etc. Para que se lo diese a quien lo necesitase, puesto que yo no lo usaré y me ocupaba espacio. Pude ver un comedor social, pues estaban con ello.
Ánimo a todos a hacer una visita a un comedor social de caritas. No todos tienen pinta de vivir en la calle, ni todos son emigrantes, ni todos parecen pobres hay clase media también.
Hay clase media también.
Maldita sea: veo gente rebuscando en los contenedores mejor vestida que yo no sé cómo suena esto, pero seguro que se me entiende.
La Merkel a convocado un gabinete de crisis.
Lo cierto es que desgraciadamente tenemos mucho más poder como consumidores que como votantes y ciudadanos. Así que ya que no nos hacen ni caso, que, por hacer huelga o manifestarnos nos acusan de generar desconfianza, y por no sé cuantas s más. Pues por lo menos intentemos joderlos (¿a quién? A todos). Empecé por sacar los jurdereles del banco y seguiré por pasarme de una franziskaner a dos
ámbar (si Pit me convence).
Y de paso les devolvemos la del pepino.
Fiti, si esto está genial, yo pasé el 70% de mis ahorros a triodos bank, pero todos mis conocidos continúan con el bva, el Santander y lo que es peor bankia, eso sí, el botín es un ladrón, bankia no sé que y el otro es peor.
Que no tío, que vivimos en hispanistan, y que si los españoles dejamos de consumir productos de x país ya se inventaran la forma de que los consumamos, y si no, como con los yankies, que muchos países del eje del mal les cuelan productos sin que se enteren.
Vives en un país que prefiere los toros a puestos de trabajo, no sé dónde se hizo una votación, o invertimos en toros o damos trabajo a x personas durante x tiempo, toros toros, no me jodas, esa gente que venga después a quejarse de que no hay trabajo, ahora diles que no coman salchichas alemanas, que se la suda, esto no funcionan, hay que hacer cosas que no requieran que la gran masa actúe, si no, estamos jodidos, me declaro expañol, que asco de país a ver revienta de una vez.
Y por supuesto, queda aplazado todo tipo de protestas hasta el final de la europanycirco, espero que España pierda lo más rápido posible si no, nos cuelan el iva el copago y mil cosas más, mientras hispanistan con la tontería de la roja, cazurros. Saludos.
Mario conde, alias carcayú, se hace con intereconomía con posibles vistas a montar un partido..
El hijo pródigo ha vuelto y pisando fuerte, ¿querrán montar otro supergrupo de mutantes? ¿por qué no aceptan de una vez su naturaleza y reconocen que son del mismo estrato evolutivo que de Juana magneto Chaos?
el país: el p abraza a Mario conde.
Aunque nada de esto debe de ser importante porque ni en [url]www.intereconomía.es[/url] ni en [url]www.lagaceta.es[/url] dicen nada.
(Esto de poner noticias provenientes sólo medios rectos, diestros y ortos no siempre funciona, claro.
Aunque nada de esto debe de ser importante porque ni en [url]www.intereconomía.es[/url] ni en [url]www.lagaceta.es[/url] dicen nada.
(Esto de poner noticias provenientes sólo medios rectos, diestros y ortos no siempre funciona, claro).
Hombre, en la gaceta de nuestra comarca, poco van a decir.
Esta es la güena: [url]http://www.intereconomía.com/la-gaceta[/url].
Vaya, pos? Ahí buscas conde en la página y aparece dos veces. En la palabra condenado.
¿Anda que curioso? Conde hace unos años lo metieron en la trena sin fianza por falsear unos balances del ban esto, lo mismo que con bankia, pero rato no está en la trena, rato es dueño del 5% de inter porque ria, y ahora lo es conde, conclusión, para ser dueño de inter porquería tienes que quebrar un banco y ser un paquete en tu trabajo, es que la derecha siempre pilla a los mejores, ¿el conde no fue de ucd para evitar entrar de nuevo en prisión?
Míralo que majo con feijo, a que lo mete en novacaixa Galicia, ahí aún queda algo que robar, y muchos gallegos a los que estafar. Saludos.
Condecondenado. A ver si caen también los narcís serra, moltó y demás elementos.
Un partido político desde intereconomia?
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Adjunto #167688
No me cabe duda, justo lo que ejpuña necesita.
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Adjunto #167688
Veo que ha Wayfa se le revuelven las tripas.
[url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-06-05/caritas-atendió-a-118000-personas-tan-solo-en-Madrid-en-2011-1276460457/[/url].
Esta es más divertida.
link.
La junta le reclama 8 céntimos a Algeciras mientras le debe 6 millones.
A la vez, el gobierno andaluz dejó sin ejecutar 1.052 millones de euros destinados a políticas activas de empleo del sae.
El otro día, alguien puso el enlace del alcalde de marinadela, la hoz y el Martini, atacan de nuevo. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/Gordillo-líder-revolucionario-que-viaja-business-20120604[/url].
tenemos que vivir lo mismo que hablamos y hablar lo mismo que vivimos.
Por suerte la factura la pagaban los ricos venezolanos.
No tengo nada en contra del espectáculo, el deporte, el show y el glamour, en general el famoseo y la industria montada en ese entorno. Bueno sí, el aspecto ético y moral, pero respeto que ha otros les parezca bien.
Pero hay algo que va más, allá de lo ético y pasa a ser despreciable o miserable.
Me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España? Y de todo ese patrimonio (estamos hablando de una millonada importante) ¿cuánto por ciento hay declardo y pagando impuestos? ¿cuánto hay en las sicavs, en los paraísos fiscales, o que cantidad oficialmente no existe?
Está muy bien apoyar a la selección, oeoeoe a por ellos, pero ¿Qué hace su dinero en cuentas de Austria? Y las fortunas individuales de los deportistas y famosos ¿por qué en las sicav?
Representan España está claro (vamos, que se sienten orgullosos y llevan las camisetas), pero hasta ahora no he escuchado a ni un sólo triste deportista/cantante/actor hablar sobre la crisis, ser consciente de la misma y solidarizarse dando ejemplo - Que menos que - Pagando los impuestos al tanto por ciento como cualquier ciudadano que los mismos representan.
Creo que en una ocasión le preguntaron a casillas que opinaba sobre la situación económica y el malestar social, a lo que el mismo respondió que el no está para valorar eso sino para hacer deporte y trabajar para el club y la afición.
A por ellos, oe.
me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España? Y de todo ese patrimonio (estamos hablando de una millonada importante) ¿cuánto por ciento hay declardo y pagando impuestos? ¿cuánto hay en las sicavs, en los paraísos fiscales, o que cantidad oficialmente no existe?
Los extranjeros tienen descuento.
Por ejemplo, un futbolista extranjero pagaría el 24% de lo que gane, un español el 45%
Ya sé que seguro que te parece poco, pero de cada 10 millones, hacienda se queda 4,5 millones (en el caso del español) (no está mal). Luego hay gente que cambia de domicilio fiscal. Por que pagar en Barcelona el doble de impuestos si en Madrid están mucho más barato. Y, por cierto, los bancos, puede elegir los que quieras. Alemanes, españoles, etc (somos europeos). Por lo que si en España subimos los impuestos de las sicav, se las llevaran a otro país, así de fácil (bueno, no tan fácil, porque tendrían que pagar los diferenciales, o cómo se llamen).
Pero hasta ahora no he escuchado a ni un sólo triste deportista/cantante/actor hablar sobre la crisis, ser consciente de la misma y solidarizarse dando ejemplo - Que menos que - Pagando los impuestos al tanto por ciento como cualquier ciudadano que los mismos representan.
No sé si es sólo propaganda, pero al hilo de lo que has dicho. [url]http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-06-05/Jose-tomas-dona-50000-euros-a-dos-comedores-sociales-de-Madrid-1276460446/[/url].
No sé si es sólo propaganda, pero al hilo de lo que has dicho.
Con la pasta que tiene ese hijo historia torturador en proporción a nosotros, cualquiera da más dinero en un año a los pobres que lo que dará ese tío en su historia vida, que espero, por el bien de los toros sea de lo más corta posible.
Me encantaría saber, de todas esas grandes empresas en que se han convertido los personajes públicos (alias famosos), ¿cuántos de ellos tienen su patrimonio domiciliado en España?
Pues mira, el 89% de las empresas del ibex35, (las 35 mejores empresa del país, donde está, bankia, sv, y algún que otro banco) operan en paraísos fiscales, después nuestra legislación es tan maja que empresas como Apple pagan menos impuestos que el taller de la esquina, es simple, una tienda de Apple en España no pertenece al gran grupo, es como si fuese una franquicia y la pobre tiene que comprarlo todo a Apple EU sólo un 1% más barato que el precio de venta, claro, solo saca un 1% de beneficios, que lo usa para mantener las tiendas y los empleados, pero los beneficios continúan existiendo para EU, pero para España es prácticamente una empresa ruinosa, eso sí, adiós al tío Pepe de Madrid, mira que bien, Apple se ha cargado al p.
Los de la roja se levantaran 300.000 euros por barba si ganan, eso sí, no lo declaran en España, que si no, se quedan sin un buen pellizco, pero esos 300.000 ¿de dónde salen? No saldrán de mi bolsillo ¿no? Ya sería el colmo de la estupidez de los españoles, si tenemos lo que nos merecemos, espero que no ganen ni un partido, creo que el único deportista de élite español que paga impuestos en España es Nadal, y aún tiene cosas raras, el resto, operan en linsteinstein o sitios así, Lorenzo, Alonso, jugadores de fútbol, eso sí, después se llenan la boca con España España, y los toreros van a hablar con el p para que no se prohíban los toros y que pillen más subvención de cultura.
Creo que en una ocasión le preguntaron a casillas que opinaba sobre la situación económica y el malestar social, a lo que el mismo respondió que el no está para valorar eso sino para hacer deporte y trabajar para el club y la afición.
Lo que le pasa es que no tiene ni zorra idea de lo que pasa fuera de su mansión o su Ferrari, ni capacidad para entenderlo, pero bueno, estos son los héroes de ahora, a estos se quieren parecer los nenes, en los 50 se quería parecer a científicos famosos, ahora se quieren parecer a descerebrados y tías que se tiran a un salvaje que disfruta torturando animales para después vender su vida al mejor postor.
No sé si al final estaremos mejor donde nos quiere el resto de Europa, siendo la nueva China, y usándonos como mano de obra gratuita, es lo nos merecemos por idiotas. Saludos.
A ver gente, unos matados quieren juzgar a rato, hay que ser cabrón con lo mal que lo pasa, como decía Solimán, los ricos que tienen dinero en la bolsa lo pasan peor que los trabajadores porque los ricos han perdido un 40% de su dinero, en fin, pues eso, que lo quieren juzgar, pero no tienen dinero, y lo piden en esta we, b, solo son 15 pavos que he dado a través de PayPal sin problema, en solo un día ya tienen 11.000 de los 15000 que necesitan, y te mandan una fotografía, leros si os interesa como va esta propuesta y cómo funcionan este tipo de webs.
Http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato. Saludos.
Alguien conoce el teléfono del ministro guindos, tengo a su hombre para el banco de España.
Christian felber o la economía del bien común.
Lo he descubierto esta tarde en una entrevista en la 2 (gracias telecinco)
[video=youtube;u4tl4es--xm]http://www.youtube.com/watch?v=u4tl4es--xm[/video]
Un éxito, ya tienen toda la pasta que hace falta para iniciar la investigación, en solo un día de cuarenta, ha logrado casi 20.000 euros y los que se han quedado fuera, y lo mejor de todo, la noticia a salido en los medios, a ver, en inter porquería no que el jefe es el jefe, pero en la sexta el país y esos periódicos de rojos sí.
Además, te mandan un mail dándote la gracias por ayudar a meter a rato en la trena.
A ver, tampoco es fijo que se llegue a algo, pero con meterle un poco de miedo, con que los chorizos piensen espera, que la barrera que tenemos para que nos metan en la trena, que es el coste de un proceso penal, se ha ido a la, que ahora se juntan 1000 pringados y tiene para un pedazo de abogado o para montar un tinglado que desmonta toda mi organización.
Si la justicia no actúa de oficio actuamos nosotros y santas pascuas.
Alguien conoce el teléfono del ministro guindos, tengo a su hombre para el banco de España.
Te prometo que no me lo sé, yo nunca le he llamado a media noche para molestarle o amenazarle, nada de eso, señor juez me robaron el móvil en serio, era un tipo vestido de pana con coderas.
Es bueno el tipo este, pero como todas las ideas de economía que benefician a la mayoría y promulgan el reparto de riquezas, no funcionan y punto, y ya está, se terminó la discusión, y si no te lo crees ya vendrá Rhinoceros a decirte que todo lo que dice este tipo es una tontería, y no esperes que lo argumente porque no hace ni historia falta.
No hay una ley que dice que un extranjero no puede ser gobernador del banco de España, ya les estoy dando ideas. Saludos.
Sin tanta propaganda, manos limpias hace días que se querelló: [url]http://www.laopiniondeMálaga.es/economia/2012/05/29/manos-limpias-querella-Fernández-ordonez-rato/509537.html[/url].
Hmm. ¿os van a ir justificando todos los gastos que conlleva esa demanda?
¿Cómo han llegado a priori a establecer en 20.000 euros los gastos? ¿Qué bufete llevara el caso?
A ver si es verdad: [url]http://www.libremercado.com/2012-06-06/Aguirre-bajara-un-10-el-sueldo-a-cargos-políticos-1276460604/[/url].
Y a ver si cunde el ejemplo.
Creo que después de esta, salga el mundo como salga (más o menos globalizado-invadido), habrá una división primaria entre seres humanos: los capitalistas faranduleros (donde se incluirían todos los acomodados antisolidarios, a favor de la privatización salvaje y en contra de lo común), y por otra parte los que no lo son (particulares desilusionados, indignados, impotentes, en comunidades que los capitalistas llamaran comunas de vagos, hippies y perdedores).
Cada grupo podría vivir sin problemas en su entorno. Eso si los primeros se lo permiten a los segundos. ¿Qué tal se portaran los liberalistas demócratas con los perroflautas?
¿Democracia a través del palo, como ahora?
Acabo de ver tu mensaje Rhinoceros. Tienes esperanzas en Aguirre (emoticono con sonrisa bien grande haciendo con la mano el gesto de lo captasí), o algo que diga esa tortuga* te puede parecer noble. Yo pensaba que realmente razonabas e intentabas ser imparcial y justo, pero.
*sin ofender a las tortugas.
Vaya. ¿os van a ir justificando todos los gastos que conlleva esa demanda?
¿Cómo han llegado a priori a establecer en 20.000 euros los gastos? ¿Qué bufete llevara el caso?
Como siempre Rhinoceros no se informa de nada, porque claro, no sale en libertad subnormal ni en inter, creo que usa el navegador pweb 3.0 con todos los filtros anti información veraz activados y por eso no puede ver los enlaces que le pasé donde sale toda esa información que está pidiendo, también puede ser que los leyera y se la suda, hace las preguntas para dar caña al movimiento, o sea, el típico tírate un pedo que por lo menos el olor se queda un rato y de paso me meto con estos que le quieren dar caña a san r. Rato, patrón de los estafadores.
Mira nene.
Ves este enlace [url]http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato[/url] ahí, que ya lo puse antes, tienes toda la información que pides, pero te lo resumo para que no te cueste buscarla, si puedes entrar en el enlace, arriba hay una parte donde pone necesidades, ahí ves desglosados todos los gastos, los mínimos y los idóneos.
Poderes notariales, 200 euros, procurador 1000 euros, desplazamientos 2800 euros, equipo jurídico 6000 euros, análisis del material 3800 euros, infraestructura, (la web de goteo la pasarela etc) 1242 euros, ves aquí están los gastos y debajo tiene una agenda de trabajo super chula, el abogado principal es Juan Ignacio moreno de acevedo yagüe, colegiado 10943 de icas, licenciado en Sevilla, (mira te pilla cerca) tiene un despacho llamado yagüe&senra y además fue juez sustituto, vamos un suciedad, si quieres más información ya sabes, mira los enlaces que dejo, y si no, no hagas preguntas estúpidas.
Por mail nos indican que todas las facturas están disponibles para los patrocinadores, tienen página en Facebook Twitter y Wordpress.
Esta demanda no es una simple, voy al juzgado pillo al juez de guardia y le digo, rato malo demando, están reuniendo afectados, pruebas y testigos como pueden ser los propios trabajadores para plantear una demanda seria y que no se pueda rechazar, en 30 minutos han logrado 50 accionistas querellantes, decenas de testigos internos, (trabajadores etc) y recaudaron en 24 horas el dinero necesario, ha salido en la televisión y todo esto en menos de 24 horas, a Rhinoceros para que no pienses que esto es solo contra los fachas mira su web [url]http://15mparato.wordpress.com/objetivos/[/url].
- objetivo número 1: Rodrigo rato, alma mater del p e ideólogo de su enfoque económico desde siempre.
- objetivo número 2: Rajoy y sus lacayos.
- objetivo número 3:[size=2] zapatero y su ministra de vivienda en 2007[/size], Carmen Chacón. Porque cientos de miles de personas con vdevivienda les dijeron que debían parar la burbuja inmobiliaria y no lo hicieron.
- objetivo número 4: Aznar porque empezó la desregulación del suelo y de la economía que engordó la burbuja.
Esto último te lo pongo para evitar que hagas de nuevo el ridículo diciendo, ya ya, y con Zapatero no se meten, de hecho, estoy tentado a quitarlo para reírme un rato pero paso.
Te apuesto un cristo de los dolores special edition con peineta y todo que la querella de manos sucias contra rato termina en nada, pero contra mafo si que prospera, no sé, me da que el pasado de mafo les jode más que el de rato. Saludos.
no creo en los reyes magos.
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Adjunto #167962
[i]pero me gusta dónde está yendo esto.[/i].
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Adjunto #167962
Jugando por encima de nuestras posibilidades. Pues que prohíban las cadenas privadas de televisión (y pongan más educación y documentales), que prohíban la publicidad de consumo supérfluo en los carteles, la radio y sobre todo nuestros buzones, entonces a lo mejor dejamos de apuntar tan alto, digo yo.
Posdata: última hora: 100.000.000.000 de [size=4]apoyo[size=2] financiero.[/size].
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Adjunto #168111
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Adjunto #168112
Zapatero y salgado denunciados por falsedad y daños a la economía. No es serio que un gobierno haga trampas, dicen fuentes cercanas a eurostat. La institución respalda el escrito de acusación presentado por manos limpias. [url]http://www.intereconomía.com/noticias-gaceta/política/eurostat-respalda-denuncia-zapatero-y-salgado-por-falsedad-20120429[/url].
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Adjunto #168113
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Adjunto #168113
[size=4]dos golfos en apuros:[/size] un juez investiga a zapatero y salgado por falsear en bruselas las cuentas del déficit. [url]http://www.alertadigital.com/2012/06/09/un-juez-investiga-a-zapatero-y-salgado-por-falsear-en-bruselas-las-cuentas-del-deficit/[/url]
[size=3]el juzgado de instrucción número 40 de Madrid ha dictado una providencia, fechada el 4 de junio y notificada a las partes el día 7, por la que acuerda abrir diligencias previas en el procedimiento abreviado 1895/2012 contra el ex presidente del gobierno José Luis Rodríguez zapatero y la ex vicepresidenta económica Elena salgado.[/size].
Presentado por manos limpias.
Estoy ansioso por ver cuando manos limpias haga lo mismo con Rajoy y pandilla.
Acabo de ver tu mensaje Rhinoceros. Tienes esperanzas en Aguirre (emoticono con sonrisa bien grande haciendo con la mano el gesto de lo captasí), o algo que diga esa tortuga* te puede parecer noble. Yo pensaba que realmente razonabas e intentabas ser imparcial y justo, pero.
*sin ofender a las tortugas.
Para los que no andamos a 30 centímetros del suelo. ¿me puedes explicar dónde está la falta de razonamiento?
(imparcial nunca he pretendido serlo, aquí cada uno suelta su, y yo el mío).
Mira nene. Ves este enlace [url]http://www.goteo.org/Project/crowdfundparato[/url] ahí, que ya lo puse antes, tienes toda la información que pides, pero te lo resumo para que no te cueste buscarla.
Si puedes entrar en el enlace, arriba hay una parte donde pone necesidades, ahí ves desglosados todos los gastos, los mínimos y los idóneos.
Poderes notariales, 200 euros, procurador 1000 euros, desplazamientos 2800 euros, equipo jurídico 6000 euros, análisis del material 3800 euros, infraestructura, (la web de goteo la pasarela etc) 1242 euros, ves aquí están los gastos y debajo tiene una agenda de trabajo super chula.
El abogado principal es Juan Ignacio moreno de acevedo yagüe, colegiado 10943 de icas, licenciado en Sevilla, (mira te pilla cerca) tiene un despacho llamado yagüe&senra y además fue juez sustituto, vamos un suciedad, si quieres más información ya sabes, mira los enlaces que dejo, y si no, no hagas preguntas estúpidas.
Por mail nos indican que todas las facturas están disponibles para los patrocinadores, tienen página en Facebook Twitter y Wordpress.
Tranquilo, bilifiz. Les voy a echar 50 centímetros para que me tengan informado. Creo que será una de las mejores inversiones de mi vida.
Esta demanda no es una simple, voy al juzgado pillo al juez de guardia y le digo, rato malo demando, están reuniendo afectados, pruebas y testigos como pueden ser los propios trabajadores para plantear una demanda seria y que no se pueda rechazar.
En 30 minutos han logrado 50 accionistas querellantes, decenas de testigos internos, (trabajadores etc) y recaudaron en 24 horas el dinero necesario, ha salido en la televisión y todo esto en menos de 24 horas.
A Rhinoceros para que no pienses que esto es solo contra los fachas mira su web [url]http://15mparato.wordpress.com/objetivos/[/url].
Esto último te lo pongo para evitar que hagas de nuevo el ridículo diciendo, ya ya, y con Zapatero no se meten, de hecho, estoy tentado a quitarlo para reírme un rato pero paso.
El ridículo haces al pasar el objetivo número 3 y pretender que eso les da un toque neutral.
Espera, te lo arreglo:
Objetivo número 1: Rodrigo rato, alma mater del p e ideólogo de su enfoque económico desde siempre.
Objetivo número 2: Rajoy y sus lacayos.
Objetivo número 3: zapatero y su ministra de vivienda en 2007, Carmen Chacón. Porque cientos de miles de personas con vdevivienda les dijeron que debían parar la burbuja inmobiliaria y no lo hicieron.
Objetivo número 4: Aznar porque empezó la desregulación del suelo y de la economía que engordó la burbuja.
Objetivo número 5: Solbes por mentiroso e inútil.
Objetivo número 6: solchaga por la cultura del pelotazo.
Objetivo número 7: salgado por los mismos motivos que Solbes.
Objetivo número 8: todos los g estores de las ca mal gestionadas.
En fin, que uno ve los 4 objetivos y se pregunta si ese fulano ha sido juez, aunque haya sido por el cuarto turno (la puerta de atrás, que se inventó una vez más FG para cargarse la justicia independiente).
Espera, como parece que esto va de sinsentidos, ahí va el siguiente:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Bueno. Ya está más equilibrado.
Te apuesto un cristo de los dolores special edition con peineta y todo que la querella de manos sucias contra rato termina en nada, pero contra mafo si que prospera, no sé, me da que el pasado de mafo les jode más que el de rato. Saludos.
Mi rosario tamagotchi contra lo que más quieres, la Play Station 3.
No me queda la menor duda de que la querella de los 15meros es puramente política. La izquierda siempre busca una cabeza, un símbolo, y Rodrigo rato es el símbolo de la economía de mercado y además en tiempos de Aznar, que 15 años después sigue siendo una especie de objetivo a batir.
La querella es hueca porque para que tenga sentido, debería haberse extendido a los g estores anteriores de las cajas que forman bankia. (tranquilos rojetes, todos o casi todos del p). Pero no se busca la responsabilidad civil y penal de la gestión, se busca el linchamiento de un símbolo.
Estoy ansioso por ver cuando manos limpias haga lo mismo con Rajoy y pandilla.
En base a. ¿existir? Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito.
Tranquilo, que si incumplen la ley los 15meros estarán ojo avizor. Y no te creas que los de manos limpias no se lo van a pensar 2 veces si ven delitos.
Oolé.
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Adjunto #168125
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Adjunto #168125
por cierto..
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Adjunto #168126
.
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Adjunto #168126
En base a. ¿existir? Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito. Tranquilo, que si incumplen la ley los 15meros estarán ojo avizor. Y no te creas que los de manos limpias no se lo van a pensar 2 veces si ven delitos.
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Adjunto #168130
por cierto..
Eso es lo que llaman ahora un oh, wait, ¿no?
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Adjunto #168130
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Eso, todos los que votaron al Psoe juzgados y a la historia trena o mejor al paredón, y después te extraña de que te llame facha no sí, esto lo que vosotros llamáis democracia ¿no?
Por ahora, incumplir un programa electoral no es delito.
No es de rastreros, y los que lo apoyan ni te cuento, lo gracioso de todo es que en el 2007 el paro pasó por sus mejores cifras en la historia historia española aparte de las mejores reformas sociales de todos los tiempo, sí, sé que te jode queesos maricones de se puedan casar, o que esas zorras aborten pero, eso se llama progreso, y aun así, tu quieres meter en la trena o matar a los que votaron al Psoe, ole tus cojones nene, lo dicho, deja de hacer el ridículo.
Por cierto, hoy escuché al director de la razón, y fastidiar, sois todos iguales, al anormal le ponían vídeos de medio p incluidos ministrillos y presidentucho diciendo, no se va a pedir ningún tipo de rescate, ni ayudas ni nada a la banca, nosotros solos somos capaces de arreglar esto, como todos sabéis ayer se pidió dicha ayuda, y el tonto del culo, aún después de ver los videos, igual que Rhinoceros y Solimán, no, es que no han dicho que no se iba a pedir, es que zapatero, es que los votantes del Psoe es que Solves es que Felipe González es que Pablo iglesias, el hombre neardental, y vino la virgen y me dijo que, es que Rajoy lo hace bien. Lo-mis-mo sois igualitos a él, los fachas tenéis que tener un manual o es algo genético no sé, pero veo al baboso de la razón como defiende al p y os veo a vosotros dos con lo mismo, lo veía y me estaba acordando de vosotros.
Si quieres te cuento como este desastre de gobierno ha hecho que los bancos españoles necesiten 100.000 millones de euros, anda la misma cifra que se comentó cuando los estúpidos del gobierno hablaban de solo 7000, y de esto hace un mes y medio, vaya que genios.
Hay que reconocer Rhinoceros que los tienes bien puestos por entrar a defender al gobierno, sí señor, eso sí que es lavado de cerebro y lo demás tonterías. Saludos.
Si algún día me hago político, seré del partido de marianin. Me encantaría tener forofos dogmáticos que me defiendan a capa y espada, haga lo que haga y joda a quien joda.
Me pone.
Tu dices tomate, yo digo rescate. Me pregunto [i]quien[/i] será el payo responsable pagar de vuelta esos 40.000.000.000 para limpiar el culito del banco, más sus intereses, claro.
Esperad, no me lo digáis. Prefiero las sorpresas.
Para los que no andamos a 30 centímetros del suelo. ¿me puedes explicar dónde está la falta de razonamiento?
(imparcial nunca he pretendido serlo, aquí cada uno suelta su, y yo el mío).
Repasa sólo el último medio año de las declaraciones más jugosas de esta señora, no hace falta que hagas un psicoanálisis de todo su legado. Aunque si lo hicieras y fueses un poco sincero, verías que esa señora trabaja para el capital, su sueño húmedo sería privatizar hasta tu casa. Pero además se cachondea con una prepotencia que me hace hervir la adrenalina.
Todo lo que haga o diga presupuestontamente lícito y bueno es basura. Su verdaderos intereses son señoriales y no del pueblo, punto.
Te equivocas, en vez de encima voy por debajo del suelo, en vez de buscar la fórmula para aprovecharme de la crisis (que las hay), me estoy descontaminando de este sistema podrido, lo cual en vez de hacerme flotar más bien, a ojos de los demás por lo menos, me está hundiendo. Yo en cambio siento la liberación de saber que en esta vida no voy a obtener justicia ni dignidad por parte de un entramado señorial perpetrado en el poder de por vida, y no pienso conformarme siguiendo su juego de hipocresía magna, ni sacrificarme más de lo que he sacrificado mis neuronas.
No presumo de saber con exactitud lo que está pasando ni lo que hay que hacer, pero hay cuestiones comparables a barrio sésamo que la mayoría de la gente no quiere ver, o prefiere mantener el Status Quo antes que, arriesgar por cambiar de verdad (no de voto porque la democracia está más que vendida, y si no véase el mundo que nos rodea). Saludos.
Está bien este dibujo. Lo explica casi a nivel barrio sésamo, aunque es más de lo mismo ya repetido hasta agotar. Si los expertos se ríen cuando alguien menciona la pedazo de conspiración contra la humanidad, yo sé por lo menos de tres presidentes notreamericanos que no les hizo ninguna gracia (Thomas jeferson, Andrew Jackson y John fitzgerald Kennedy - Hay historia muy importante en torno a estos hombres). Al contrario advirtieron arriesgando su vida del peligro que conlleva permitir que la riqueza de un país la gestione un banco (privado).
Aparte de la historia que es larga y hay mucho material para resumir, tenemos actualmente individuos con incluso mejor currículum (tanto profesional como humano) que lo están diciendo. Hay naciones (casi) enteras que alzan su voz en contra del imperialismo, globalización, democracia o cómo quieran llamarlo.
Recomendaría muchas cosas, por ejemplo, cualquier entrevista o discurso del presidente de ecuador, Rafaél correa. Recomiendo el documental de ayer en la noche temática titulado Toxic Somalia (y el anterior al mismo sobre el plástico como residuo). Realmente recomendaría no perderse la noche temática de la2, el 90% son documentales con relatos y testimonios que no se suelen ver por televisión.
[video=youtube;ohfxfbtlvkg]http://www.youtube.com/watch?v=ohfxfbtlvkg&feature=share[/video]
Me pregunto quien será el payo responsable pagar de vuelta esos 40.000.000.000 para limpiar el culito del banco, más sus intereses, claro.
Ya le gustaría a maricomplejimes que solo fuesen 40que millones, el no rescate son 100.000 millones, y ¿quién los paga? En principio el dinero se lo presta Europa al frob, (fondo de restructuración ¿ordenada? Bancaria) que en parte lo controla el gobierno, este es un fondo del que beben los bancos con problemas, normalmente son también los bancos los encargados de poner pasta en este fondo.
Los bancos tendrían que devolver ese dinero, pero si no lo hacen, paga España, o sea tú, supongo que, a través de un rescate porque no tenemos ese dinero y nadie nos lo va a prestar, eso quiere decir que lo pagaras tú con creces, y no con dinero, con tu pensión, con más horas de trabajo, con menos vacaciones, con menos servicios gratuitos, copago farmacéutico, sanitario, enseñanza, anda, casi lo mismo que pasa actualmente con el no rescate, que curioso ¿no?
Pero alguien se cree que los bancos que necesitan ser rescatados porque no son rentables, ahora serán capaces de ser rentables y pagar el crédito con el consumo por los suelos, nenes preparaos para el rescate de España, ni líneas de crédito, ni prestamos, ni tonterías.
Y no te pierdas lo mejor, hoy Rajoy dijo, a mi no me han presionado, el que ha presionado he sido yo, de verdad, este hombre bien para idiotas, llevan semanas diciendo que no se iba a pedir este rescate, que no hacía falta, y ahora viene a decirnos que gracias a él se nos concedió el rescate, no me jodas, de verdad cree que sus votantes son tan idiotas, yo no lo creo, pero ha colado, y desde Génova lo ven como un éxito de Rajoy, no me jodas, el y su gobierno han hundido a la banca, declarando hoy una cosa y al día siguiente otra, reforman la banca de tal forma que los líderes fachas europeos la tachan de nefasta, mienten con el déficit en alguna de sus comunidades, generan una desconfianza tal que vivimos la mayor fuga de capital de nuestra historia, lo que deja a la banca en muy mal lugar para hacer frente a sus 140.000 millones de deuda, y por lo tanto necesitada de un rescate, y encima tienen el cuajo de hacerse los héroes por lograr que Europa nos preste ese dinero cuando es Alemania la que obliga a España a aceptarlo, cae de cajón, 140.000 millones de deuda con bancos alemanes.
Realmente, no creéis que son peores de lo que nos habíamos imaginado, y encima aún hay gente que pide menos intervención en la banc, a, los neocom y liberales de, por lo menos se ha demostrado con creces que el neoliberalismo no funciona, o mejor dicho funciona paro solo para unos pocos.
Bien por España, ahí, empatando a ver si se van pronto para casa y la gente piensa en otras cosas, no os parece curioso que el mismo día que se anuncia el rescate a la banca tengamos: primer partido de la eurocopa, final de tenis con Nadal, y formula 1 con Alonso líder, que coincidencia ¿no? Patético. Saludos.
Llevan semanas diciendo que no se iba a pedir este rescate, que no hacía falta, y ahora viene a decirnos que gracias a él se nos concedió el rescate, no me fastidies.
Esta hablando a los forofines, alguien con dos dedos de frente, del alineamiento político que sea, reconoce esta incongruencia estúpida de inmediato.
Me hace gracia lo del no-rescate, que pretendan que nos lo creamos ya implica que se nos considera anormales.
Espera, manipulador de pacotilla.
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Eso, todos los que votaron al Psoe juzgados y a la historia trena o mejor al paredón, y después te extraña de que te llame facha no sí, esto lo que vosotros llamáis democracia ¿no?
Esta es la buena.
Espera, como parece que esto va de sinsentidos, ahí va el siguiente:
Objetivo número 9: los votantes del Psoe, por mantener casi 4 años más una situación insostenible.
Que lástima de persona eres.
En fin, me parece que desaparezco otra temporada. Esto es imposible. Os dejo seguir rumiando la bilis.
Repasa sólo el último medio año de las declaraciones más jugosas de esta señora. Saludos.
Ambass, yo no sé si caminas por encima del suelo, por debajo o hacia atrás, y obviamente me la trae al pairo.
Yo sólo digo que esperanza Aguirre ha propuesto reducir los diputados a la mitad. Y si no sale, será por culpa de los calientasillas de la izqiuerda, porque upyd ha dicho que apoyara la propuesta.
Me podías haber dicho que era una medida destinada a enmascarar el resto del paquete de recortes que va a sacar. Hubiera sido una respuesta inteligente.
Pero te quedas en decir que está señora es mala malísima, que todo lo que hace es malo, y que cualquiera que no sea capaz de ver esa maldad intrínseca es porque no pasa del barriosésamo.
No me queda ninguna duda de lo sectarios que sóis. Y que este hilo definitivamente va de eso. De denunciar la maldad, siempre que venga de una dirección. Si se hace porque se hace. Si no se hace porque no se hace. Yo sé que duele que alguien malo como esperanza Aguirre que viene de un partido malo proponga algo así. Así que no queda otra que descalificar dando palos a todo lo que se mueva.
La reacción de la peñaprogre es muy ilustrativa.
Y no voy a perder más tiempo en discutir con personas así. Por aburrimiento. Creo que me ofrece una conversación más interesante un testigo de Jehová flipado, que alguien como tú/vosotros. Os dejo con vuestra verdad, y a seguir lloriqueando.
Tienes razón Rhinoceros, lo que pasa es que cada día te leo más de pasada, ya sabes, prefiero ir a la fuente original, intereconomia, libertad digital, declaraciones del, y como te veo capaz de pensar algo así o mucho peor, pues eso, pero eh, perdona.
En fin, me parece que desaparezco otra temporada. Esto es imposible. Os dejo seguir rumiando la bilis.
Jo esto se llama cobardía, ahora que no tienes defensa para el p dices que te piras, lo estaba esperando, ya tardabas, realmente es los mismo que han hecho otros pperos del foro, es genético seguro.
Yo sólo digo que esperanza Aguirre ha propuesto reducir los diputados a la mitad. Y si no sale, será por culpa de los calientasillas de la izqiuerda, porque upyd ha dicho que apoyara la propuesta.
Qué lista no, claro el p continuara con sus tropecientos mil diputados, el Psoe lo mismo, pero los partidos minoritarios a la, claro, así el p y el Psoe pueden repartirse mejor el poder sin el incordio de los pequeños partidos, claro, que defiendas a esta hija de historia me parece patético, pero bueno, como no vas a volver en un tiempo.
[size=3]que lástima de persona eres[/size].
Esto me recuerda a cuando el malo de bola de dragón busca un enemigo fuerte con quien medirse las fuerzas y se da cuenta que el que tiene delante no es más que un bocazas que no tiene más fuerza que la flatulencia de un ratón.
¿Por qué tienes que recurrir al insulto? A ver, te crees que, a estas alturas me vas a ofender con este tipo de intervenciones, me has insultado muchas veces y con ello no logras nada, solo retratarte, pero bueno, entiendo que debido a tu limitación argumental, que no es para nada culpa tuya, es un problema del bando en el que has puesto, el único recurso que te queda antes de admitir que estabas equivocado, es el insulto, pero con 10 veces sin lograr nada, tendría que replantearte otra estrategia, por otro lado, para mí, que alguien como tú, me diga que soy una lástima de persona es todo un honor, realmente me tocaría mucho las pelotas que tú dijeras algo bueno de mi, voy por el buen camino, me siento como el malo de bola de dragón. Saludos y hasta pronto señor Rhinoceros.
Por favor, que alguien deje entrar a otro pepero incondicional, que se nos han terminado, y a ver si este nos dura un poco más.
Ahora nos ponemos serios. Esto, aunque dicho en cuasi tono de broma, no lo es tanto y habría que tomárselo en serio. Sería el primar discurso descartado por Rajoy por ser totalmente cierto, pone los pelos de punta. [url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/11/discurso-de-Rajoy-version-descartada/[/url].
Muy bueno, y una pena que no dijera eso, ganaría muchos votantes y saldríamos de la crisis en poco tiempo. Saludos.
Fiz3d. por favor, que alguien deje entrar a otro pepero incondicional, que se nos han terminado, y a ver si este nos dura un poco más.
Un comentario muy, maduro.
Ahora nos ponemos serios. Esto, aunque dicho en cuasi tono de broma, no lo es tanto y habría que tomárselo en serio.
Sería el primar discurso descartado por Rajoy por ser totalmente cierto, pone los pelos de punta. [url]http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/06/11/discurso-de-Rajoy-version-descartada/[/url].
Muy bueno, y una pena que no dijera eso, ganaría muchos votantes y saldríamos de la crisis en poco tiempo. Saludos.
Eso es justo, lo que diría zapatero.
Por cortesía y porque te considero sincero a pesar de todo, intentaré que queden claras algunas cuestiones.
Ambas, yo no sé si caminas por encima del suelo, por debajo o hacia atrás, y obviamente me la trae al pairo.
Tú en lo personal me la traes floja también, pero en lo social te considero un impedimento, una barrera muy grande. Mi objetivo no es pelear contigo, pero tampoco es el observar pasivamente y escuchar sin replicar a los que ahora veis brotes verdes o luz al final del túnel.
Me podías haber dicho que era una medida destinada a enmascarar el resto del paquete de recortes que va a sacar. Hubiera sido una respuesta inteligente.
Efectivamente, es justo lo que pretendía decir, pero obviamente entre mi forma de expresarme y la tuya de entender.
Pero te quedas en decir que está señora es mala malísima, que todo lo que hace es malo, y que cualquiera que no sea capaz de ver esa maldad intrínseca es porque no pasa del barriosésamo.
Esto demuestra lo prejuicioso que eres tú también, y que entiendes sólo que te interesa entender. Ella es una señora tortuga, por desgracia muy arraigada en el politiqueo y con bastante apoyo. Por desgracia para el ciudadano medio, se entiende. Es desconcertante ver que un trabajador asalariado apoye a esta señora, pero como tantas otras cosas, ni más ni menos.
Más que maldad es podredumbre, es estar en las nubes, mucho más cerca del elitismo que del pueblo con el que se llena esa bocaza. Por este motivo más que suficiente, no entiendo que tenga apoyo popular.
Pero no te confundas, soy totalmente imparcial, te diré lo mismo de Felipe González, Rubalcaba o cualquier otro traidor de esta nación que me ha brindado oportunidades. Básicamente doy por hecho que todos son unos engendros antipersonas, trabajan por y para el capital privado, y no hay huevos ni interés alguno en cambiar el orden de las cosas. Esto es un hecho irrefutable. Por ello todas esas medidas son paja, habría que refundar las leyes desde el principio con criterios más humanos y menos económicos. Habría que hacerlo a escala global. Y volvemos a la utopía.
No me queda ninguna duda de lo sectarios que sóis. Y que este hilo definitivamente va de eso. De denunciar la maldad, siempre que venga de una dirección. Si se hace porque se hace. Si no se hace porque no se hace. Yo sé que duele que alguien malo como esperanza Aguirre que viene de un partido malo proponga algo así. Así que no queda otra que descalificar dando palos a todo lo que se mueva.
La reacción de la peñaprogre es muy ilustrativa.
Y no voy a perder más tiempo en discutir con personas así. Por aburrimiento. Creo que me ofrece una conversación más interesante un testigo de Jehová flipado, que alguien como tú/vosotros. Os dejo con vuestra verdad, y a seguir lloriqueando.
Puede haber sectarios no te digo que no, pero tendrás más fallos que aciertos por lo menos en este foro. Conmigo desde luego vas de culo, pero me la repimpla, es un sentimiento recíproco hacia tí.
Lo único destacable de la sra tortuga Aguirre, es su enorme arrogancia hacia sus opositores (que básicamente son toda la sociedad trabajador de este país, aunque la mayoría no sé de cuenta). Es sólo eso, por lo demás son igual de despreciables la gran mayoría de la casta política, ya sean rojos, verdes o lilas. Ya te digo que en occidente no ha habido muchos kennedys, de momento uno solo.
Tú disfruta, deléitanos con tus comentarios que como mínimo crean debate, ya es algo. Intención de ofender no hubo en mí comentario (que al parecer ese es el problema). Si quieres preparo un resumen sobre lo mucho que me indignan los izquierda-progre-liberalistas, los férreos defensores de ideas tan ilusorias y la relación liberalismo/cleptocracia que vivimos actualmente.
Lo que no puedo hacer es decir anda que bien, por fin se hacen bien las cosas, porque estamos a mil jodidas millas lejos de hacerlo bien.
Alarma en el sector. La junta andaluza anuncia que no podrá pagar la nómina de Julio al personal sanitario. Los sindicatos dicen que la consejería mete miedo a los trabajadores para que acepten los recortes y asuman que son cosa del p.
link.
[font=verdana]asimismo lamentó el hecho de que Andalucía tenga la peor ratio en inversión sanitaria y en número de médicos y de enfermeros por habitante y también que nuestra comunidad tenga la mitad de hospitales que Cataluña pese a tener un millón más de habitantes.
[/font].
Muy buena ambass, pero creo que te quemas demasiado y le das mucha importancia a lo que dice cierta gente, más zen amigo.: saludos.
Me tomaré la libertad de hacer un corta-pega del lnique que puso Fiz antes, porque, aunque la verdad escueza, eleva t.
discurso de Rajoy (versión descartada).
Por José a. Pérez.
11 de junio de 2012 77.
José a. Pérez, colaborador de eldiario, es, sostiene haber encontrado una primera versión del discurso que Mariano Rajoy pronunció ayer, domingo 10 de junio de 2012. Por el interés del documento lo reproducimos aquí:
Buenos días.
Como todos ustedes saben, hemos sido rescatados. No ha sido fácil, dado que nuestra imagen en Europa es de un país corrupto y desorganizado que ha vivido una era dorada debido a las ayudas europeas y a la especulación.
El rescate, tal y como ustedes sin duda habrán intuido, tendrá condiciones. Estoy convencido de que entenderán que nadie presta una cantidad de dinero tan enorme sin condiciones. Se harán públicas cuando la negociación esté definitivamente cerrada, pero es obvio que no serán agradables para nosotros. Teniendo en cuenta lo ocurrido en los demás países intervenidos, es probable que nos pidan que aumentemos el iva, que retrasemos la edad de jubilación y que rebajemos la prestación por desempleo. Lógicamente, negociaremos con Europa hasta el último aliento, y les informaré personalmente del resultado de las negociaciones en cuanto sea posible.
¿Arreglara el rescate la situación de España? Les puedo garantizar que, al menos, evitara la muerte súbita. Y eso, en estos momentos, es mucho. Este rescate no generara empleo ni mejorara nuestro nivel de vida. Este dinero es para los bancos, para cubrir el enorme agujero que ha quedado tras tantos años de compulsiva inversión inmobiliaria que ahora apenas vale el precio del polvo que acumula. Los recortes en el estado del bienestar que estamos viviendo y que pronto tendremos que intensificar son, en definitiva, el precio de muchos años de irresponsabilidad financiera y política.
Bien.
Ahora, y antes de dar paso a las preguntas, me gustaría compartir con todos ustedes una reflexión que creo fundamental. Esta situación no se produce deus ex machina, y sería sumamente cínico decir que se debe en exclusiva a la crisis global o a la gestión del anterior gobierno.
Lo cierto es que, durante décadas, en España hemos potenciado la cleptocracia, la cultura del pelotazo y la corrupción en todos los estamentos sociales. También en el político. Todos los gobiernos han apostado por la burbuja, el pelotazo y la especulación. Por la picaresca y la ley del mínimo esfuerzo. Ni siquiera hemos sido capaces de llegar a pactos mínimos de pura responsabilidad institucional, como el de la educación. Ciertamente, son cuestiones que deberían avergonzarnos a todos como españoles, empezando por nosotros, los responsables políticos.
Por eso quiero anunciarles que está misma semana mantendré una reunión con el líder del partido socialista. Quiero que ese encuentro inaugure un proceso encaminado a replantear las bases mismas de nuestra democracia. A hacerla más sólida, transparente y justa. Es fundamental que está crisis y sus terribles consecuencias sociales no sean en vano. Que sirvan para que todos comprendamos que el bienestar solo puede basarse en tres pilares. Solo en tres. Educación, esfuerzo y valores. Gracias. Pueden preguntarme lo que deseen. Estoy para servirles.
.
A ver, patio de viejas, que parecéis españoles. Aquí un ejemplo de lo que se está preparando. Si no os molaba la idea de corralito en España, aquí se bien de algo más probable (por la dificultad práctica de imponerlo en un solo país):
un corralito en la eurozona..
Veis, ya decía yo que lo del corralito, me escamó mucho que hacienda diga que eso de tener dinero en casa sin declarar es ilegal, después eso de que no se puede pagar en mano más de 2500 euros, se están preparando, yo, llamadme paranoico, pero ya estoy haciendo reservas en casa, y a mis colegas les digo lo mismo, ya he convencido a más de uno.
Klopés, es que el tema del rescate a la banca, en gran parte es por la fuga de capitales, en el mes de marzo se fueron 66.000 millones, y en meses anteriores entre 44.000 y 35000 millones cada mes, en mayo otros 45000 millones, eso ha dejado a la banca totalmente pelada, tiene que hacer frente a deudas por valor de 140.000 millones y no tiene con que pagarlos, normal que le dieran ese préstamo, pero que no es un rescate eh.
Si Europa hace corralitos a nivel europeo, nosotros tendremos que hacer huelgas indefinidas a nivel europeo.
En cualquier caso, hacen hincapié en que se trabaja sobre estas ideas más por estar preparado ante una eventual salida Helena que por planificar algo que esperan que suceda.
La salida del euro de Grecia está más que clara si ganan los zurdos, y como después tengan suerte será una casacada.
En fin.
Wayfa me alegro que leas mis links, si el tonto de Rajoy llega a soltar ese discurso mañana estaría en la calle, que no se le olvide quien y para que se le puso en el poder, eso sí, España ganaría credibilidad, eso de decir que es un triunfo lo han visto muy mal en Europa, el resto de países rescatados han dicho, ¿cómo que condiciones ventajosas? A ver si vamos a revisar mis condiciones. [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/06/11/actualidad/1339428273_614760.html[/url]
Por mucho que cierta gente critique ha este hombre a mi su discurso me parece de lo más lógico. Saludos.
Así es. Y dicho desde la prudencia, hace unos 6 años que empecé yo (algunos amigos han visto mi despensa). Y no me quiero ir a la cama sin pediros, por favor, que veáis el último programa de salvados. Si el tipo que fue del p que sale monta un partido político, no sólo le votaré, es que me afilio.
Vaya, no vi el último de salvados, voy a verlo ahora. Fuera de todo cachondeo esto se empieza a poner bastante chungo, espero que está sensación que tengo de que va a haber un cambio brutal que nos va a afectar a todos sea producto de la prensa rojaca e izquierdosa que leo últimamente y que me pone las cosas cada vez más negras, pero si Europa empieza hablar del abandono del euro por parte de Grecia, escenario que no se esperaba hace unos meses, si empezamos hablar de corralito a nivel europeo, de un rescate duro a España como bien la city londinense ya que se ha visto que con el rescate a la banca la cosa no ha funcionado, la prima continua subiendo.
En fin, espero que todo sea una fase.
Pues sí, cuidado cuidado que se acerca un frente nuboso-tormentoso. Todo préstamo tiene sus condiciones y no me creo que este rescate no tenga ningún coste para los españoles. [url]http://www.diarioprogresista.es/Europa-pone-en-su-sitio-a-Rajoy-o-el-presidente-es-13428.htm[/url].
Y a todo esto, el correa sale del trullo con una miserable fianza de 200.000e.
Que digo yo, que ahora con la amnistía fiscal se lo habrán puesto a huevo.
Ahí queda eso.
Puf.
Siempre he dicho que estar en Europa tenía una cosa (1) buena: que, aunque nuestros políticos fueran los mismos y pudieran hacer lo que les viniera en gana, por lo menos habría gente fuera que estaría interesada en ver lo inútiles que son, y los ciudadanos tendríamos alguien de verdad con experiencia democrática a quien quejarnos, y sobre todo quedaría patente lo payasos que son y cómo nos quieren vender su ridículo mundo de colores. Dicho y hecho.
(Con esto me refiero más a la prensa extranjera que a los políticos extranjeros, que, por otro lado, son tan inútiles como los nuestros, aunque no tengan una edad Mental tan atrasada).
Y a todo esto, el correa sale del trullo con una miserable fianza de 200.000e, que digo yo, que ahora con la amnistía fiscal se lo habrán puesto a huevo, ahí queda eso.
A lo que hay que añadir que dicha fianza la pagó su madre de 91 años, que os apostais a que todo esto, el grueso general de la Gurtel prescribe, lo importante de un delito no es hacerlo bien o no para que no te pillen, es liara bien para que tus amigos tengan excusas para retrasar los juicios todo lo posible así lograr la prescripción del delito, caso de los eres en Andalucía, no se llena la boca el p diciendo que es un caso más gordo que la Gurtel, pues ya está siendo juzgado, hay gente en la trena, otros destituidos, pero no afecta al p.
Caso campeón, dos años después de Gurtel, según el, una vergüenza que deja a la trama Gurtel en un simple robo sin intimidación. El ex-ministro ha sido sentado en el banquillo y declarado inocente, meses después se descubre que el principal testigo de la acusación mintió en la declaraciones y que no había sido la primera vez que lo hacía, de hecho, estaba en la cárcel, pero eh, vamos a creer a un chorizo que están en la cárcel sobre unas declaraciones que hace sobre un ministro un mes antes de unas elecciones, que seguro que tiene razón, todo el caso se pule en menos de 8 meses, grazón, le sacan 3 delitos en menos de 2 meses, por 3 causas distintas, en cuanto cae por uno del resto sale libre, el ex juez es acusado detenido y condenado en menos de 6 meses, el caso filesa se juzgó en menos de dos años, terminaron varios ministros y altos cargos en la cárcel.
Yo no sé lo que pasa en este país con la justicia, pero tiene dos velocidades.
Klopes, ahora los mercados castigan a España porque no saben que requisitos para España tiene el rescate, y como este gobierno a mentido tantas veces, sus declaraciones no valen nada, habrá que esperar hasta Julio fecha en la que comparecerá Rajoy para dignarse a explicar las condiciones, o sea, a leer el papel que le pase Merkel, de aquí a Julio nos van a dar estopa de la buena, pero eh, ¿cuándo juega España? Saludos.
(con esto me refiero más a la prensa extranjera que a los políticos extranjeros, que, por otro lado, son tan [size=4]inútiles[/size] como los nuestros, aunque no tengan una edad Mental tan atrasada).
En mi opinión no se trata de ineptitud. Eso suena más a excusa piadosa que les exculpa de alguna forma. Zapatero prefiere que le recuerden como inepto, inútil, antes que títere de un sistema vasto e incontrolable. Así en el resto de Europa.
Soy un poco pesado, pero considero que está escena es más fiel a la realidad, que el teatro mediático y los eufemismos. Explica claramente la razón y el porqué de un mundo complicado y aparentemente sin sentido (para mí esta es la verdadera conspiración, que poco a poco se está infundiendo y calando en la opinión pública):
[video=youtube;vlg4aeihx2c]http://www.youtube.com/watch?v=vlg4aeihx2c&feature=related[/video]
Edito, parece que la noticia era falsa, lastima. Edito de nuevo: a cambio, os dejo esta otra perla. De nuevo traigo un medio de derechas, esta vez propiedad virtual del p: Telemadrid. Esta vez tenéis que ver desde el minuto 21 para saltar todo lo que es. A partir de ahí, Juan Ramón rayo, economista que otras veces a advertido bastante bien sobre los riesgos de comprar pisos, nos cuenta de forma descafeinada lo que es este rescate. [url]http://www.Telemadrid.es/? Q=programas/diario-de-la-noche/diario-de-la-noche-11062012-0[/url].
Vaya, y nos dejas sin saber que noticia era falsa. Que sepáis que aún después del no-rescate hemos batido el récord de la deuda, 543 puntos, y el bono a 6.8, ahora se ha relajado, pero esto no es nada bueno, esta visto que los mercados no ven con buenos ojos que el peso del recate a la banca caiga encima del bolsillo de los españoles, supongo que, pensaran que para salir de esta, tanta austeridad no es buena, todos los mercados lo están diciendo, todos los economistas lo están diciendo y todas las pruebas apuntan que la austeridad arruina a un país, aun así este gobierno continua por esa línea, estoy empezando a pensar que no son tan idiotas o incompetentes como parece, me parece que este es un plan premeditado para hacer que nosotros paguemos la fiesta a la banca y a las constructoras.
El New York Times y resto de presa extranjera ya bien de un segundo rescate a España, esta vez al país, estos suelen fallar poco.
Creo que ya no es tiempo de entretenerse con quien tiene la culpa, que si Zapatero que si Rajoy, no es tiempo de andar cagándose en la política, ni perder el tiempo con esas tonterías, es tiempo de salir a la calle a prender fuego a todo hasta que estos y los otros se larguen de un historia vez. No nos están robando a nosotros, a nosotros ya nos han robado, están robando a nuestros nietos, si es que, algún día los tenemos. Saludos.
Acabo de ver la prima y el bono, casi salto de la silla. En fin. La noticia (de el confidencial, por si os llega, era una metedura de pata que ya han eliminado) decía que la deuda de los bancos españoles por el extranjero era de 1,2 billones de euros de los que 300000 eran a EU, 200000 a los británicos, bueno, no he entendido al final que había pasado, pero era incorrecto.
Bueno, con los bancos europeos es de 140.000 millones que, si hacemos el balance (lo que debe y lo que le deben) creo que se queda en ¡tachan 120.000, un número parecido al del préstamo, sin contar países rescatados. No encuentro el dato de cuanto se le debe a los bancos EU y Asia, pero no me extrañaría una cifra parecida o superior.
15 titulares que se han producido este último mes.
[url]http://blogs.20minutos, es/con-reservas/2012/06/12/15-titulares-15-bofetadas/[/url]
Meten miedo.
Ya se ha comprobado que es totalmente legal hacer una pausa en la libre circulación de moneda entre los países de la unión, y Europa no hace consultas por hacer, estos, aún después de todos los intentos de inmiscuirse en la democracia griega poniendo zancadillas a syriza para que no gane, no las ve todas consigo, con lo que se prepara para una posible salida de Grecia del euro, pero lo que sí que es casi seguro es que van a romper todos los pactos vendepatrias arruina países. Saludos.
Carleptos ¿andas por aquí? Dinos algo amigo, estas muy callado últimamente.
Estas elecciones sí que me interesan, a ver qué pasa estos días que quedan.
Si que interesan sí, y creo que los griegos saben que tienen la llave para cambiar las cosas, y hagan lo que hagan habrá cambios, si ganan los de siempre su Psoe será más de lo mismo con lo que Grecia entrara en una bancarrota imposible de rescatar con lo que muchos bancos perderán dinero y necesitaran ser rescatados, porque eso de quebrar un banco no va con lo neoliberales, dejarlos a su historia bola, que hagan y deshagan a su antojo sí, pero si quiebran ahí está el pueblo para darles el dinero, lo que viene siendo privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas de la derecha, si gana syriza, ni idea de lo que puede pasar, pero eso a Europa no le gusta nada, y si no le gusta a Europa ya gana puntos.
Hoy salió el de exteriores de syriza, hablando un castellano perfecto, me pareció un tipo coherente, decía que ellos no querían salir del euro, pero les gustaría saber a donde se va el dinero que pagan por la deuda, les gustaría saber en qué términos se creó esa deuda, y si es legal esa deuda, sólo con esto Europa se echa las manos al a cabeza, por algo será ¿no? Y ponen impedimentos para que syriza no gane, si esa deuda no es legal, no se tienen que pagar, esto puede sonar duro, pero una estafa tampoco es legal y el estafado no tiene que pagar por ello, pues esto lo mismo, y a quien les escueza que se joda. Saludos.
hala, a maquíllar. ¿se dejara engañar el comité de evaluación por los planes de restructuración que le presenten nuestros banquitos?
¿Qué dirán en bankia de todo esto?
¿Caerá el cielo sobre nuestras cabezas?
¿Se puede decir jabalís?
Y más porquería.
la ce obligara a España a subir el iva y eliminar la desgravación por vivienda.
Les ha costado 3 días empezar a gobernar, a Rajoy le costó 3 meses.
Para que votaremos un partido y un presidente si al final el que gobierna es un montón de ricachones europeos? Para eso tiremos a la el gobierno y nos ahorramos unos leeros, aceptemos sin resistencia nuestros nuevos queridos dictadores y ala.
Lo del iva se veía venir, diría que estoy ansioso por ver cómo los forofos cegatos de siempre defienden/justifican esta subida, cuando con la Zapatero berrearon y berrearon sin parar, quedando como tarados en el proceso, claro.
Pero ya es rallar en obviedades, ¿eh?
Como que hay un gran porcentaje de personas que cree que votar es como seguir un club de fútbol, y el que bruselas nos va a dejar como a los indios, en [i]bolas y a los gritos[/i].
Si la censura de la palabra rescate en las cadenas profesional gobierno hubiera existido cuando el suceso de los mineros chilenos, en vez de los mineros han sido rescatados el titular habría sido los mineros han recibido una línea de crédito.
Dentro de poco esto pasara a ser humor negro.
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Que siga la
fiesta
Nos han rebajado la deuda a un paso del bono basura.
Estoy viendo la televisión, bien un senador del, uno que tiene cara de chiste, dice que el iva no va a subir y que no se van a cerrar bancos.
Lo del iva caía de cajón, con que se van a pagar si no los 100.000 millones, y eso sólo es el principio, el p se empeña en decir que el rescate no tendrá gasto para el erario público y Europa le dice que no, que deje de mentir que sí va a tener un coste para el erario público, estoy viendo un debate y se están partiendo el culo del tipo del p y eso que hay periodistas del el mundo y del abc, sobre lo de eliminar la desgravación por compra de vivienda, normal, era una medida populista, y de paso para ver si hay suerte y rasca algo del ladrillo, y estas cosas ponen nerviosa a Europa, este tipo de medidas de chinchinavo no gustan a la gente seria.
Esta semana va a ser muy movida, los griegos hoy han sacado 800 millones de sus bancos, el corralito esta cada vez más próximo, todo ira cayendo hasta que no se sepa que va a pasar con Grecia y las condiciones del rescate a España, lo primero no se puede evitar, lo segundo se podría haber evitado dando la información del rescate cuando se tengan todos los datos, si este gobierno fuese un gobierno creíble y serio no hubiese pasado nada, pero como no se lo creen ni en su casa y menos los mercados, estos se acojonan y reculan un poco, eso unido a los especuladores que, aún pueden perder algo de dinero arriesgando por España, la fiesta esta servida.
En fin.
Voy a estar una semana sin ver las noticias, a ver si me baja el nivel de ansiedad. Por cierto, premio Pulitzer para el follonero ya. El programa de 10, como siempre, pero me quedo con la alcaldesa de torrelodones. Yo también quiero una alcaldesa como ella para mí pueblo.
Hay alternativas.
lo que España necesita.
Soliman, pon algún enlace de interlobotomía anda, que ando un poco depre. Rajoy esta reunido en gabinete de crisis y no sé si llegara a ver el fútbol.
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estoy mirando la previa del fútbol, aunque. (igual suspenden el partido).
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Estoy mirando la previa del fútbol, aunque. (igual suspenden el partido).
Igual baja Jesucristo.
Vaya. Acabo de ir a la reunión de la crisis, y ya no hay nadie, por cierto, nos han bajado el rating, pero aún nos quedan.
c-,c, c+, c, c, c+, c, c, c+, b, b, b+, b, b y b+.
:002:
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Vaya. Acabo de ir a la reunión de la crisis, y ya no hay nadie.
¿si? ¿y no has visto cómo se los llevaban en helicópteros para no volver?
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(seguiremos la crisis, después del mundial), España España.
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Vaya, se me había pasado este. Lo mejor del p es su capacidad de convertir el drama en la pista de los payasos, por lo menos no he parado de reírme en toda la mañana. [url]http://www.lavanguardia.com/política/20120614/54312352656/el-pp-pide-la.html[/url].
Estoy esperando ansioso un titular que diga de guindos acusa a Merkel de estar a las órdenes de zapatero.
Soliman, te he pedido que pusieras algo de intercomosellameahora, y te has dejado el reportaje que han puesto contando que un corralito no es para tanto, tú sí que sabes.
Por cierto: el bono a 7%, el cds a 600 y la prima otra vez a 550, en números circulares.
Insisto : no se puede tener 2 amos, el prójimo y el dinero, el pueblo y los mercados. No nos conviene que gane España porque lo van a convertir en un triunfo político.
[url]http://www.intereconomía.com/video/los-clones/guindospedia-20120612[/url].
No sé si habéis publicado esto : [url]http://www.youtube.com/watch?v=tfrsff296js&feature=youtube_gdata_player[/url].
Si amigo Leander de aleix saló hemos publicado hasta la talla de gallumbos por si alguien le quiere hacer un regalo.
Por cierto, nos han bajado el rating, pero aún nos quedan, c-,c, c+, c, c, c+, c, c, c+, b, b, b+, b, b y b+.
Vaya, eso sí que es moral, ¿sabes cómo se llama a esa lista? Bono basura, extraoficialmente, oficialmente esa línea se llama especulación.
Pero bueno hoy es un día triste para todos nosotros, también para Solimán, Rhinoceros and company, y por qué, os preguntaréis, muy fácil, harto de tanta demanda por calumnias, mentiras, manipulación inter porquería, tu canal amiguinchi, a despedido a Carlos davila, sí señores, sí, ese señor que hizo una portada, con dos cojones, diciendo que marichalar consumía coca, ha sido fulminantemente despedido de la gaceta, unos ya no nos podremos reír de sus noticias y otros han perdido el faro que les iluminaba entre tanta noticia oscura y veraz, en fin, comienza una nueva época para todos, Solimán, quizás ahora sí necesites esos pañuelos.
[url]http://vozpopuli.com/tecnologia-y-medios/10174-grupo-intereconomia-despide-al-director-de-la-gaceta-harto-de-demandas-judiciales[/url]
[i]
Soliman, por favor, responde a una pregunta.
[/i]
A ver, que piensa un votante del p cuando durante toda una semana se nos dice, no hace falta rescate, la banca saldrá por sí sola, España es fuerte y su banca también, y después se nos dice, hemos presionado a Europa para que nos den una línea de crédito, que no es un rescate, y esto beneficiara a España y a los españoles, a ver, hace una semana no hace falta y ahora es lo mejor que nos puede pasar, los votantes del p no os sentís algo estafados, o esto lo veis normal y la culpa es de Zapatero.
Por cierto, premio Pulitzer para el follonero ya. El programa de 10, como siempre, pero me quedo con la alcaldesa de torrelodones. Yo también quiero una alcaldesa como ella para mí pueblo.
Joe y el fundador del, que monte un partido ya, me gustó mucho lo que dijo de la taberna del congreso con Fraga, carrillo y un socialista, si hubiésemos tenido una bar dentro del congreso en el 36, no habríamos pasado por una guerra, lo de torrelodones, nada, 5.3 millones de superávit, quitamos cosas como limpieza de felpudo a la entrada, claro que se puede. Saludos.
Ya estoy aquí otra vez. [url]http://www.ideal.es/granada/20120614/local/granada/arzobispado-pondrá-tierras-cultivo-201206141631.html[/url].
(Retorciendo el sentido de la noticia en 3,2,1.
Torrelodones, que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
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[video=youtube;p7kayrmtpxy]http://www.youtube.com/watch?v=p7kayrmtpxy[/video]
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Adjunto #168505
Y no me quiero ir a la cama sin pediros, por favor, que veáis el último programa de salvados.
[size=7]rediós [/size].
Soliman, pon algún enlace de interlobotomía anda, que ando un poco depre. Rajoy esta reunido en gabinete de crisis y no sé si llegara a ver el fútbol.
Me has hecho reír jodido. creo que ya tengo menos ansiedad
Sin acritud Solimán, que sabes que te aprecio, pero por otros motivos.
Hey, no me di cuenta que el vídeo que pone Solimán es de humor, interlobotomía con espacios de humor, es como un chiste dentro de una comedia, a ver, el guionista es un poco flojo, frases como, ciudadanos, no se dice rescate, erradiquen ustedes esa palabra de su vocabulario a continuación risas enlatadas, no hace gracia, las risas enlatadas sobran, será que los fachas tienen otro sentido del humor, o que la palabra erradicar les hace gracia.
Al final qué, alguien sabe algo de esa reunión del paquete más paquete de Europa y sus paquetitos.
Rhinote no te habías ido. ¿, vaya que pronto nos echas de menos, por cierto, a que viene el enlace ese profesional iglesia, genial, están regalando un terreno que lo más seguro ellos robasen antes, o se lo estafaron a algún anciano diciendo que si lo cede ira al cielo, o se lo regaló Franco previo robo a su legítimo dueño, en fin, si quieren estar en paz con su dios que devuelvan todo lo que han robado y se declare la iglesia católica como una organización criminal, y que la juzguen por delitos de genocidio, colaboración con dictaduras, robo, estafa, asociación con banda armada, secuestro, violación, encubrimiento de delitos contra la humanidad, contra los derechos de los niños, pederastia, evasión fiscal, robo de niños, trata de blancas, seguro que algunos han prescrito, de todos modos, está bien que la iglesia haga lo que se supone que tiene que hacer, ayudar a los necesitados, ¿Qué hacemos? Le damos una medallita por hacer su trabajo o qué, yo con 11.000.000.000 millones de euros que me caen por el morrito también le doy unas tierras a unos miles de parados para que saquen sus patatas y sus lechuguitas.
Esta el sentido lo suficientemente retorcido para ti, o le damos más vueltas. Saludos.
Joe y el fundador del, que monte un partido ya, me gustó mucho lo que dijo de la taberna del congreso con Fraga, carrillo y un socialista, si hubiésemos tenido una bar dentro del congreso en el 36, no habríamos pasado por una guerra, lo de torrelodones, nada, 5.3 millones de superávit, quitamos cosas como limpieza de felpudo a la entrada, claro que se puede. Saludos.
A mí, lo que más me gustó de lo que dijo fue, que los políticos de ahora son unos mediocres. Santa razón.
Ya estoy aquí otra vez. [url]http://www.ideal.es/granada/20120614/local/granada/arzobispado-pondrá-tierras-cultivo-201206141631.html[/url].
(Retorciendo el sentido de la noticia en 3,2,1).
Pobre penitencia, para tanto pecado.
Torrelodones, que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
No lo entiendes soli.
Pobre penitencia, para tanto pecado.
Y 0. No me has defraudado. ¿Lo ves cómo una penitencia o es para hacer el chiste fácil?
Por cierto, los fachas de la selección se han decidido a ayudar al gobierno facha que tenemos, ganando 4-0 a Irlanda. Qué gentuza, ricos insolidarios.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
A veces me pregunto si no se
ahogara en la ironía.
Ganando 4-0 a Irlanda.
Y el gobierno les estará agradecido forever.
Distraigan muchachos, distraigan.
El desgobierno ha metido 4 goles hoy.
Después del 4-0, las elecciones de 2015 están ganadas. Mierda de fútbol.
Qué gentuza, ricos insolidarios.
No, no puede ser, Rhinoceros diciendo verdades como puños, pues sí, son ricos y mucho, e insolidarios también, porque mucho la roja, mucho España, pero los 300.000 euros si ganan los declaran en un paisito de esos donde solo pagas un 2 o un 3% de impuestos, y a España y los españoles que están todo el día babeando por ellos como bobos, ni un euro, nosotros solo pagar.
Y el gobierno les estará agradecido forever, distraigan muchachos, distraigan.
Sabes si fue Rajoy o tenía cosas más importantes que hacer.
Que yo sepa, hasta el 11 de junio de 2011, estuvo el p gobernando. Luego echaron a la, calle a los socialistas (lastima, todavía queda uno) y empezó a gobernar vecinos por torrelodones, que, por cierto, la mayoría eran disidentes del p.
Pero hay tanto memo suelto, que lo vende la izquierda como un éxito suyo.
Pero que tonterías y mentiras sueltas, para empezar las elecciones fueron el 22 de mayo, puede que tardase ese tiempo en formarse el nuevo gobierno, y eso de que la mayoría de los vecinos por torrelodones son disidentes del, que te crees que vas a soltar esa mentira y te vas a quedar tan ancho, lo más seguro que ahí, en la cloaca donde te informas, llamada intereconomia, leyeran que en el 2003 o así dos concejales del p viendo la podredumbre dentro de su partido denunciaron al alcalde, y este haciendo un gesto de democracia los echó del ayuntamiento, de ahí, igual te crees que esos hicieron VT, pero no, VT no era más que una asociación que estaba en contra del plan urbanístico del, como vieron que solo se logran las cosas desde dentro crearon un partido político, en el 2007, fueron la segunda fuerza política y en el 2011 con ayuda del Psoe y otro más obtenían la mayoría para gobernar, así que, déjate de tonterías de izquierdas y derechas, aquí, quien ganó ha sido el pueblo de torrelodones, que tiene 5.3 millones de superávit y un ayuntamiento que no les miente ni les engaña, eso está por encima de izquierdas y derechas.
aquí tenéis el actual equipo de gobierno con una breve biografía de cada uno de ellos, y ¡anda su sueldo, por cierto, menudo cv tienen algunos, ni los ministrines que tenemos se lo han currado tanto, ni hablar de los del consejo de administración de bankia, como la profesora de ballet haciendo de consejera, es para partirse, si no eres accionista claro, por cierto, hay una que perteneció a otros partidos políticos, pero no dice a cuales.
Soliman a estas alturas y aún nos las intentas colar, vaya que heroico (para los fachas claro).
Por cierto, al loro con estas declaraciones de Rajoy. [url]http://política, elpais.com/política/2012/06/13/actualidad/1339561112_844192.html[/url].
Dice que la ayuda se tenía que haber pedido hace 3 años, a ver, hace una semana decíais que no hacía falta dicha ayuda, o mentíais antes, o mentís ahora, o lo hacéis siempre.
es un crédito que pagara la propia banca y debemos celebrar que nuestros socios europeos nos hayan ayudado[/i].
¿cómo¡? Ayudado, es una ayuda, ayuda está más próximo a rescate que linea de crédito con muy buenas condiciones[/i]
.
Ayuda f. Socorro en dinero para costear en parte algo.
Rescate 2, m. Dinero con que se rescata, o que se pide para ello.
Si el capullo de Rajoy, gastase toda la energía que gasta en no decir la palabra rescate, en solucionar los problemas, o por lo menos, no hundirnos más, creo que estaríamos mucho mejor.
Hala buenas noches.
Posdata: Wayfa nos vemos el martes de mañanica, espero que estés.
Ahora de guindos enviara un mensaje de tranquilidad a los mercados porque ya puede demostrar que España puede ser finalista.
Tendran que pedir otro res-ca-te (se llama res-ca-te) para cubrir los gastos de otra posible celebración con x mil policías, x helicópteros y x equipos de emergencia. O en su defecto cogerlo del fr0g.
Descojonante.
miente, que algo queda
Abril 6th, 2012 |, arroyomolinos, Alcobendas, Boadilla del Monte, el escorial, majadahonda, moralzarzal, tres cantos.son solo algunos de los ayuntamientos que han logrado tener superávit en sus cuentas durante el pasado ejercicio. Algunos de ellos han conseguido colocar su noticia en algún hueco de algún medio de comunicación. Ninguno como torrelodones. En épocas donde lo normal es el déficit, lo anormal, el superávit, se humilde en noticia. Y el impacto es mayor si quien lo anuncia asegura que no es un político. Durante una semana larga, vecinos por torrelodones se han paseado por distintos medios vendiendo que en solo seis meses de gobierno han logrado un superávit de 5,4 millones de euros. Dicen no ser políticos, pero conocen el significado de la manipulación y disfrazan la mentira como el mayor de ellos. Sus soldados se han encargado de perseguir a los medios para que esparciesen los logros, ocultando a los verdaderos artífices. Hay muy buenos periodistas, hay algunos mediocres y hay otros que desde un sillón hacen un corto y pego sin pensar en el más, allá. Las cuentas de cualquier administración se ciñen a los ejercicios fiscales, que van desde enero a diciembre y están basados en presupuesto s aprobados con un año de anterioridad.
Manipulan los políticos, manipulan los medios y engañan a los ciudadanos. Incluso una cadena de televisión, cuyas cuentas han pasado del rojo al negro, pero amiga de vecinos por torrelodones, desplazó a una unidad móvil y a periodistas para cubrir dos minutos de su informativo. Era evidente que solo se trataba de un montaje. Los supuestos ciudadanos que aparecieron en las imágenes no son más que soldados al servicio de vecinos. Si han vendido un logro de 5,4 millones de euros en solo seis meses, una simple regla de tres indica que en un año las cuentas del ayuntamiento de torrelodones tendrán que tener un superávit de 10,8 millones de euros. Eso sí, no dudan en quitar servicios y en subir impuestos. Así cualquiera cuadra las cuentas. Los que les conocemos desde hace muchos años nada nos extraña. Por eso, en el mes de septiembre publicamos las cuentas claras: los algo más de 4 millones de euros que había en la caja del ayuntamiento, con fecha junio de 2011. A esto se unen las plusvalías de unos terrenos, la recaudación de impuestos y las transferencias del estado, pero sobre todo, una política de ahorro que inició el partido popular en el año 2008 y que ahora ha dado sus frutos. En los presupuesto s de 2011, aprobados por el anterior equipo de gobierno, la entonces portavoz de vecinos, Elena biurrun, votó en contra de ellos y los calificó de poco realistas. Tan poco realistas eran, que ahora los hace fruto de su gestión.
Una semana tardó la oposición de torrelodones en reaccionar, pero ya era tarde. Nadie se hizo eco de sus explicaciones. De entre ellas, destaca la del Psoe, que recuerda que vxt gobierna en minoría y que ellos son copartícipes de la gestión. Si alguien dudaba todavía del pacto, el Psoe se encargó de dejarlo bien escrito.
El alardeo de la riqueza municipal tuvo otras consecuencias. Los ladrones fueron a las oficinas. Entraron en las dependencias del ayuntamiento. Sin cámaras de seguridad, sin que funcionase la alarma, sin ningún policía, destrozaron puertas, subieron hasta tesorería, rompieron la caja de seguridad y se llevaron lo que había. Con total impunidad.
Ninguna reacción. Tan solo una nota de prensa del equipo de gobierno quitando hierro al asunto.
Si cualquiera de estas noticias hubiera ocurrido en hoyo de manzanares hubiese ardido Troya. El equipo de gobierno del partido popular hace frente a una oposición jamás soñada, que cumple a rajatabla su papel. Le niegan el apoyo a cualquier proposición, incluso a la bajada de sueldos o comisiones por asistencia a órganos de gobierno, un mero informe es analizado con lupa, hasta una fecha se fiscaliza. Pero el peor enemigo lo tiene dentro de la casa consistorial y aquellos que tan solo un año antes lo dejaron sin empleo y sueldo, ahora lo defienden.
Y vecinos por torrelodones se abandona en los brazos de morfeo.
:067.
¿En vecinos de torrelodones no se presentaba el pelirrojo de goma espuma? Por cierto, me veo obligado a decir que he activado el filtro antirrebuznos.
Por desgracia, desde entonces no veo los mensajes de Fiz3d, pero a cambio no leo astracanadas, descalificaciones a todo lo que huela a, ni la palabra facha a todo lo que no piense como él.
De hecho, he tenido que ponerla yo en otro mensaje de forma irónica, para volver a verla.
Ahora oigo pajaritos cuando entro al foro, y hasta me ha dado por volver a participar en hilos de 3d.
Gran herramienta, éste filtro antirrebuznos.
Por fin sale Rajoy a decir algo:
[video=youtube;oghild9ht3w]http://www.youtube.com/watch?v=oghild9ht3w[/video]
Ya que hablamos de buena gestión.
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Cospedal saca a Castilla-la mancha de la UCI tras un año frenético.
Castilla-la mancha fue en su día el ejemplo más palmario de la ruinosa herencia dejada por los socialistas en las regiones donde gobernaron hasta las elecciones autonómicas de 2011. María dolores de cospedal se encontró a su llegada una comunidad con 10.000 millones de euros de deuda, un déficit del 7,31% del PIB (Producto interior bruto) -el más elevado de todas las regiones en términos porcentuales- Y 600.000 facturas sin pagar en los cajones.
A punto de cumplirse un año desde que cospedal fuera investida presidenta de una comunidad que hasta entonces sólo había conocido gobiernos socialistas, Castilla-la mancha[size=3] empieza a asomar la cabeza, aunque aún queda mucho por hacer.[/size].
Vaya con la derecha en cuanto una opinión les incómoda zas. Pues a mí me gustan sus intervenciones, a ver, he de reconocer que soy de risa fácil, me parto con nada, el hecho de que no me lean no evitara que les siga contestando y en algunos casos desmontando mentiras, a ver, en una cosa ganan, no tendrán esa sensación de haber quedado en ridículo delante de todos, eso sí, se pueden dar situaciones muy graciosas, ellos copian una de esas mentiras de interlobotomia, yo las desmonto, pero no lo leen, y continúan con esa historia, aunque el resto del foro sepa que es mentira, eso ya se ha dado, y es algo incómodo, pero te echas unas risas que no veas.
Para mí mejor, yo les podré leer, continuaré dando estopa lo que buenamente pueda, últimamente es muy necesaria, y ellos no me responderán lo de siempre, opiniones vacías sin argumentos, insultos, lloros etc, yo estoy genial sin leer los lloros de Pit, ahora no leeré los insultos de Rhinoceros, pero sí leeré sus intervenciónes.
Filtro antirebuznos, que bueno, normal que la derecha pierda tantos adeptos a las opiniones basadas en argumentos comprobables les llaman rebuznos, ellos solo quieren escuchar lo de siempre, la verdad se la pela, me gustaría que alguien me quote alguna contestación de Rhinoceros a un mensaje mío, lo único que hace es usar palabras de los 60 y calificativos despectivos, pero sin dar un solo dato contratado ni una argumento ni nada, eso sí, que arte de palabra tiene, es como un Ferrari con el motor de un 600.
De todos modos, estoy seguro que de vez en cuando miran debajo de la alfombra, que hay un botón muy bien puesto de ver mensaje de persona ignorada, por eso saqué a Solimán de mi lista, la carne es débil y me gusta echarme unas risas.
Bueno a cosas importantes, la prima se nos pira, y ya se escuchan rumores de un segundo no-rescate tipo Grecia. Este domingo con las elecciones griegas no le va a caber ni un alfiler en el culo a todos los politicuchos europeos profesional rescate, y a la Merkel ni te cuento, ahgg he pensado en el culo de la Merkel, me arranco lo ojos. Saludos.
Crteo que esto está finiquitado: si gana syriza en Grecia, corralito en España e Italia: [url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4045654/06/12/todos-pendientes-del-domingo-y-del-posible-plan-de-contigencia-de-Europa-y-España.html[/url].
Pues a eso Klopes le unimos esto otro. [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html[/url].
Aquí están empezando a llegar los requisitos del rescate.
el FMI pide a Rajoy que suba ya el iva y baje los sueldos a los funcionarios.
Me han comentado que ahora mismo es muy difícil comprar divisas, hasta dentro de unos días, vaya, los bancos están mal de divisas que cosas, normalmente es de un día para otro, no de una semana para la otra.
Dicho plan, además, contempla que los estados miembros de la UE preparen sus propios escenarios de cara a esta eventualidad. En estas circunstancias, Mariano Rajoy ya estaría trabajando con un protocolo de actuación diseñado en bruselas para afrontar los posibles escenarios que pueden provocar los resultados electorales de Grecia.
Vaya menos mal que he leído eso, diseñado en bruselas, que como lo diseñe él, ya, terminó todo. Suerte.
Los recortes y la austeridad nos salvarán, como han hecho en los dos últimos años:

Klopes lo que pasa es que no tienes paciencia, seguro que en el 2050 alguna empresa contrata a alguien, y ahí te quiero ver a ti, dando las gracias al p por ese contrato de trabajo.
Muy bueno el programa de la sexta columna sobre Grecia.
Ya sé sabe porque ha Europa le da tanto miedo syriza, en ningún momento dicen que quieran salir del euro, solo quieren comprobar la legalidad de la deuda y renegociar el rescate.
¿Por qué se pondrá Europa tan nerviosa, yo no veo mal lo que quiere hacer syriza ¿no? Si todo es correcto ¿Cuál es el problema? Además solo son el 2.5% de toda la economía europea, igual no es por miedo a perder ese 2.5, igual es que, si a Grecia le va mejor sin Europa, el resto de países pueden hacer lo mismo. Saludos.
Espero que quede algo de mano izquierda en Europa. A mí ya se me ido hasta la vergüenza de poner noticias, declaraciones y vídeos de la extrema derecha que hacen por puro nacionalismo (
caso de nigle farage en este mensaje que acabo de poner), y que la izquierda tendría que hacer suyos por mero pensamiento racional.
Los recortes y la austeridad nos salvarán.
Suponiendo que el gasto público fuera la solución, el dinero habría que pedirlo, porque no lo tenemos.
¿A quién?
¿A que interés?
¿En que condiciones?
El sueño de todo político es disponer de dinero para hacer políticas sociales, siendo ellos los repartidores de la tarta.
La política de austeridad responde, no sólo a la falta de dinero, sino a la falta de buscar quién nos lo dé.
Lo que nos están dando, es a cambio de que nos comprometamos a tomar unas medidas que garanticen mínimamente el retorno del dinero a quién lo ha prestado. Tiene su lógica.
Y por supuesto, no hay que olvidar que quien ha prestado el dinero lo ha hecho porque se lo hemos pedido. Si tan malos son esos mercados, por que los buscamos para poder pagar las nóminas de nuestro sector público?
¿Es que están obligados a prestarnos su dinero con nuestras condiciones?
O que nos están dando, es a cambio de que nos comprometamos a tomar unas medidas que garanticen mínimamente el retorno del dinero a quién lo ha prestado. Tiene su lógica.
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
Y 0. No me has defraudado. ¿Lo ves cómo una penitencia o es para hacer el chiste fácil?
Lo veo como una estrategia de marketing, si la iglesia quiere limpiar su imagen lo tiene muy fácil, dedicarse a las cosas de dios y dejarle al César sus asuntos.
Crteo que esto está finiquitado: si gana syriza en Grecia, corralito en España e Italia: [url]http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4045654/06/12/todos-pendientes-del-domingo-y-del-posible-plan-de-contigencia-de-Europa-y-España.html[/url].
Pues a eso Klopes le unimos esto otro. [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html[/url].
Aquí están empezando a llegar los requisitos del rescate.
Me han comentado que ahora mismo es muy difícil comprar divisas, hasta dentro de unos días, vaya, los bancos están mal de divisas que cosas, normalmente es de un día para otro, no de una semana para la otra.
Uf menos mal que he leído eso, diseñado en bruselas, que como lo diseñe él, ya, terminó todo. Suerte.
Nos vemos el lunes, si el euro quiere.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #168580
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español.
Ergo la responsabilidad es del que pidió, porque gastó más de lo que era capaz de generar. Y en vez de afrontar la situación, pidió dinero a quién sabía que lo esclavizaría para siempre.
Y de nuevo pregunto, políticas de estímulo.
¿Mediante gasto público?
¿De dónde saldría la pasta?
Lo veo como una estrategia de marketing, si la iglesia quiere limpiar su imagen lo tiene muy fácil, dedicarse a las cosas de dios y dejarle al César sus asuntos.
Teniendo medio claro que son las cosas de dios, quién es César y cuáles son sus asuntos?
Louis me encanta la parte y particularmente en (haced aquí la petición especial).
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
Vaya más claro agua, a ver, si estamos dando un 7% por la deuda nadie quiere que eso pare, el negocio está en los intereses, en pagarlos, decidme a quien le interesa que los países vivan de lo suyo, a nadie, si es el motor de la economiza. España tiene un 72% de deuda, (porcentaje del PIB) pero esta es solo la deuda pública, si nos metemos en la privada estamos hablando de un 400% del PIB, ¿quién va a poder pagar todo eso? La deuda no se devuelve, y si algún país asoma por encima de la ventanilla y dice, no mira que ya no necesito más deuda, a ese se le corta la mano y lo que haga falta.
Qué inocentón Rhinoceros, que no nos prestan dinero dice, claro que sí, lo malo es el precio que hay que hay que pagar por él, y cuando ya no puedes pagar el precio, se te rescata, no hay problema, me vendes tu país, hago y deshago en el lo que haga falta y ya está, barra libre de dinero para todos.
A ver, el economista más tonto, el que suspendió todo en primero y lo echaron de la Carrera por paquete, sabe que una deuda no se puede cubrir con otra deuda, porque eso genera intereses, pensáis que los rescates son para pagar deuda, no, son para pagar intereses, repetid conmigo la deuda no se paga, que si no, no se cobran los intereses, y si por el medio retrasamos 50 años los derechos sociales de un país, pues mejor para los empresarios que además son los que compran deuda.
En cuanto Grecia no pueda más, no tenga dinero para pagar sus intereses ya verás cómo se le ayuda cómo se le tenía que haber ayudado desde siempre, ya veréis como el dinero va a donde tiene que ir, a las empresas para que contraten gente, o a los bancos obligados a prestar a empresas o familiares, así reflotamos un país para dentro de unos años volver a meterle caña.
En fin, el domingo dios dirá. (cambiad dios por vuestra deidad o ser mitológico preferido).
No me quiero despedir sin poner un video de un gran hombre que está en contra de la subida del iva impuesta por el FMI, estoy seguro que al final se va hacer lo que el diga.
[video=youtube;t1vfknzagfy]http://www.youtube.com/watch?v=t1vfknzagfy[/video] Saludos.
Pero de dónde sales, ingenuo. Hasta ellos saben que el préstamo no se puede devolver, precisamente en eso se basa su fuerza. La que han estado aplicando desde décadas atrás en el tercer mundo.
A veces cabe remarcar lo evidente.
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español. Ergo la responsabilidad es del que pidió, porque gastó más de lo que era capaz de generar. Y en vez de afrontar la situación, pidió dinero a quién sabía que lo esclavizaría para siempre.
Y de nuevo pregunto, políticas de estímulo.
¿Mediante gasto público?
¿De dónde saldría la pasta?
El estado español es un conglomerado de empresas que operan según precisos cálculos matemáticos, integrales y diagramas, probabilidades, estadísticas y seguramente muchos otros parámetros. Y lo que sale al otro lado de la ecuación es lo que le toca defender al gobierno (con eufemismos, demagogia, mentiras, apariencia inflexible, desde las trincheras).
Eso en cuanto a democracia.
Los gobiernos nunca trabajaron para su pueblo, sólo así se puede explicar la escandalosa realidad económica, financiera y empresarial, la omnipresente corrupción permanente e inmune, las leyes. Admitamoslo, no se trata de ineptitud, esa gente tiene algunos estudios (la mayoría en colegios referentes internacionales). El gobierno de turno está comprado antes de obtener el poder, y una vez allí sigue trabajando para su mecenas, que es ni más ni menos que el capital. La constitución está ahí para contener a las masas, una ilusión de justicia para el pueblo y nada más.
¿Por qué se endeudaron tanto? ¿ineptos? ¿y por qué nadie resulta culpable de ello? (aparte del pueblo, se entiende, por querer vivir más, allá de sus posibilidades).
Los soldados americanos exigen firmar un documento de inmunidad antes de partir hacia una nueva conquista. Se entiende que, al obedecer órdenes de un superior, no aceptan la responsabilidad penal derivada de la misma. Nuestros políticos también están inmunizados de por vida, y de acuerdo a la [i]
ley.[/i] entiendo que eso se debe a posibles represalias que puedan surgir a causa de políticas nefastas, pero se supone que el gobierno es soberano y que por lo tanto no hay nadie por encima. Pregunto: ¿a quién se responsabilizara de las políticas antipatrioticas nefastas, incluso suicidas, como lo es el endeudamiento perpetuo? La respuesta la corean los griegos: a nuestros nietos.
Las políticas de estímulo que entiendo según tú supondrían ese ansiado crecimiento, superávit, credibilidad, son parte de la filosofía suicida que estos traidores autoproclamados demócratas nos venden como la única esperanza.
el crecimiento sostenible es imposible, no se puede crecer en positivo indefinidamente. Luego, aunque esas políticas tengan efecto a corto y medio plazo, siempre estaremos condenados a completar el ciclo con otra recesión, depresión o desaceleración acelerada. Este ciclo es real, no me lo estoy inventando. Claro que nos importa un carajo lo que pasara dentro de unos 50-100 años, el marrón vendrá a otros. Nos importa el hoy más que nada porque la vida es demasiado corta, pero este es otro debate.
El juego está pensado para grandes jugadores que son pocos, no para miles de millones de pequeños aprendices. En este juego nadie cuestiona lo más evidente, aun siendo tan descabellado, por comodidad y temor a cambiar su juego favorito.
klopes lo que pasa es que no tienes paciencia, seguro que en el 2050 alguna empresa contrata a alguien, y ahí te quiero ver a ti, dando las gracias al p por ese contrato de trabajo.
[quote=
Ya sé sabe porque ha Europa le da tanto miedo syriza, en ningún momento dicen que quieran salir del euro, solo quieren
comprobar la legalidad de la deuda y renegociar el rescate.[/quote]Ya lo he comprobado yo, es una estafa (por favor alguien se lo diga al futuro presidente griego).
[quote=¿[size=4]por que se pondrá Europa tan nerviosa[/size], yo no veo mal lo que quiere hacer syriza ¿no? Si todo es correcto ¿Cuál es el problema? Además solo son el 2.5% de toda la economía europea, igual no es por miedo a perder ese 2.5, igual es que, si a Grecia le va mejor sin Europa, el resto de países pueden hacer lo mismo. Saludos.[/quote][video=youtube;yzw09jczhxc]http://www.youtube.com/watch?v=yzw09jczhxc[/video]
Me gusta escuchar a estos dos.
[video=youtube;fni0tbiuxr8]http://www.youtube.com/watch?v=fni0tbiuxr8&feature=related[/video]
Ya lo he comprobado yo, es una estafa (por favor alguien se lo diga al futuro presidente griego.
No sé, pero los griegos hoy se han gastado 13 millones de euros en munición para sus nuevos tanques alemanes. ¿para qué querrán munición? En que la van a gastar.
El domingo lo sabremos. Saludos.
Esto es lo que le gusta a la Mafalda y al Sabina.
[size=3]Carlos Slim se humilde en accionista de ypf tras hacerse con el 8,4% de la compañía[/size].
link.
Lo que no sé, es si lo habrá pagado en dólares, porque en Argentina, ya hay hace días el corralito verde.
link.
El presidente de repsol, Antonio brufau, ha reclamado 10.000 millones de dólares en compensación por las acciones expropiadas, el gobierno argentino, que ha esgrimido una supuesta falta de inversiones en ypf para impulsar la expropiacción, anunció que el tribunal de tasación argentino se encargara de fijar el valor de la petrolera, pero adelantó que no pagara la cifra reclamada por repsol.
Entonces también lo sabía el que pidió el préstamo, es decir, en este caso el estado español.
¿de verdad crees también que España ha pedido algo? Ah bueno, que lo dijo Rajoy. Él, el hombre, más chulo qoe un ocho, renunció al rescate que Europa nos ofrecía, y en cambio fue el quien pidió una línea de crédito para los bancos.
Te van a llover gordas pensando así.
Más de farage. Aquí describe el préstamo a España, dice que Rajoy es el líder más incompetente de toda la UE, carga reñido con durao-barroso y van rompuy, y explica que el rescate a España provendra en un 20% de Italia, que lo hará a un 3%, pero para ello tendrá que pedir un préstamo al 7%, con lo que tendrá que cubrirse con un 4% de fango.
Qué tonticos son los italianos, ¿eh, Rhinoceros? Que no saben ni restar, en España eso no va a pasar nunca, no podemos ser más tontos que los italianos.
Y el gorrino que interrumpe al facha es guy verhofstadt, artífice de la UE y creyente en unos Estados Unidos de Europa.
Ya que no hay una izquierda digna que funcione, tenemos que escuchar las verdades del barquero desde la derecha británica, en fin.
[video=youtube;dzmetuhzivq]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dzmetuhzivq[/video]
Another one bites the dust. Country number four, spain, gets bailed out and we all of course know that it wont be the last. Though i wondered over the wekend whether perhaps i was missing something, because when the spanish prime minister Mental Ray Rajoy got up, he said that this bailout shows what a success the eurozone has ben.
And i thought, well, having listened todo him over the previous couple of weks telling us that there would not be a bailout, y got the feeling After all his twists and turns he just about the most incompetent leader in the whole of europe, and that saying something, because there is pretty Stif competition.
Inded, every single prediction of yours, Mental Ray barroso, has ben wrong, and dear old Herman van rompuy, well he done a runner hasnt eh. Because the last time he was here, he told us we had turned the corner, that the euro crisis was over and he hasnt bothered todo come bak and se us.
I remember being here ten years ago, hearing the launch of the lisbon agenda. We were told that with the euro, by 2010 we would have full employment and inded that europe would be the competitive and dynamic powerhouse of the world. By any objective criteria the euro has failed, and in fact there is a loming, impending disaster.
You know, this deal makes things worse not better. A hundred billion [euro] is put up for the spanish banking system, and 20 per cent of that money has todo come from italy. And under the deal the italians have todo lend todo the spanish banks at 3 per cent but todo get that money they have todo borrow on the markets at 7 per cent. It Genius isnt it. It really is brilliant.
So what we are doing with this Package is we are actually driving countries like italy towards neding todo be bailed out themselves.
In addition todo that, we put a further 10 per cent on spanish national debt and i tell you, any banking analyst Will tell you, 100 billion does not solver the spanish banking problem, it would ned todo be more like 400 billion.
And with grece tetering on the Edge of euro withdrawal, the real Elephant in the rom is that once grece leaves, the ecb, the european central banque is bust. It gone.
It has 444 billion euros worth of exposure todo the bailed-out countries and todo rectify that youll ned todo have a cash call from ireland, spain, Portugal, grece and italy. You couldnt make it up could you. It is total and utter failure. This ship, the euro Titanic has now hit the iceberg and sadly there Simply arent enough life boats.
Hala, y para terminar, el pinocho del día (diario alemán handelsblatt).

Pues la verdad es que más de uno sabía que esto iba a suceder, quizás no los detalles, pero las piezas del puzzle estaban sobre la mesa: el agujero bancario, los recortes, reforma laboral atroz y que no funciona, la absoluta ineptitud del gobierno para hacer nada, otros países europeos que meterion la pata en el barro también, era una equación que podía dar pocos resultados más, realmente.
Lo único que no me imaginaba era la contundencia de la caída.
Cabe decir que nigel farage es un loco que lleva mucho tiempo berreando y criticando la idea de Europa, pero ahora, es que se le están dando las todas las razones que pueda pedir y un poco más.
Por si alguien se había creído lo de que rtve era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres.
[size=3]Pepe bueno ficha por la ser[/size] (al menos tres fuentes bien informadas)
En lugar de Carles francino.
La emisora anuncia la incorporación de la periodista para el programa hoy por hoy en plena redución de plantilla.
link1
link2
link3.
Vaya parece que el Reino Unido tampoco se queda atrás, casi la misma cantidad que España. 98.500 millones de euros (80.000.000.000 libras).
link.
[size=3]Reino Unido prestará a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.
[/size]el banco de Inglaterra mantiene bajos los tipos y ha inyectado en la economía unos 325.000 millones de libras (más de 400.000 millones de euros) como parte de su programa llamado de alivio cuantitativo. Con ese programa, [size=4]puesto en marcha en 2009[/size] a raíz de la crisis crediticia mundial, la entidad emisora adquiere activos públicos y privados con el fin de inyectar dinero en la economía y reactivar el mercado de crédito.
Por si alguien se había creído lo de que rtve era neutral y todas esas pamplinas que decían los pijiprogres.
O sea que si un trabajador se va de una cadena a otra hace que la primera cadena no sea neutral, responde a esto, que no lo vas hacer, si se llega a ir a interlobotomía que habrías dicho, por cierto, sabrás que se han cargado a tu héroe Carlos davila, ahora ya vas directamente a la sede del p a desinformare o te fías que el sustitutorial sea tan manipulador como davila, que, por además lo largaron porque interlobotomía estaba hasta la pelotas de pagar multas e indemnizaciones por las mentiras, intentos de manipulación y calumnias del hijo historia ese, y vienes tu hablar de los progres y de la primera, patético nene patético.
Reino unido prestará a su banca más de 98.000 millones de euros para impulsar el crédito.
A ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el ridiculo.
Primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien, el primero en ser rescatado fue el Northern rok por ahora acarrea unas pérdidas para el estado de 2000 millones de euros, aparte de dividirlo en dos y quedarse con una banco malo, de todos modos Cameron no había recortado 10.000 millones en sanidad y educación, y no dijo, hemos logrado tener que rescatar este banco, soy un crak te cagas, royal Banco de scotland 33.000 millones, y mírate la condiciones del rescate, no dar dividendos hasta tener terminado el préstamo sabes quién compro parte de ese banco, uno llamado Abbey, busca, busca, es que el nombre del Santander fuera de España no suena bien y se lo cambiaron, lloyds tsb, a este le obligaron a fusionarse con otro, quedándose el estado con el 43% de la operación, en solo un año dio unas pérdidas de 14.000 millones, y el gobierno se hizo cargo del 64% del banco, este es uno de los mayores bancos del mundo.
¿Quieres que continúe? O ya te llega.
De todos modos, me la suda lo que haga UK con sus bancos, por mi como si los cierra y monta pescaderias, es que me da absolutamente igual, a mi lo que realmente me importa es lo que hace el gobierno español con mi dinero, y a que precio se lo va a regalar a los bancos que, por culpa de su mala gestión, y esto no lo digo yo lo dice todos los analistas, se han ido al carajo, ahora si tu estas más feliz pagando el copago sabiendo que el lloyds ha sido rescatado, genial, pero a mí no me vale.
Por otro lado, no defiendas a Rajoy por tomar esa decisión por que esa decisión no ha sido suya a ver si de una vez la derecha foril lo pilla, que ha Rajoy le obligaron a aceptar el rescate, y ahora le obligan a tomar las medidas que nos van a dar por el culo a todos, pero bueno, no espero que entiendas esto, años de interecnomía no se borran, así como así.
¿Has visto el video de Rajoy y el iva, no te sientes algo tonto, o por lo menos engañado, o directamente os da igual, creo que es lo último.
Para mí farage es el único de por ahí que dice las cosas como son, antes era el cospiranoico, pero ahora tiene más razón que un santo, lo de Italia clama al cielo, pero da igual, seguro que los italianos están tan idiotizados con el fútbol como los españoles y no se enteran de estas jugadas. Saludos.
sábado, 16 de junio de 2012 (no es el día de los santos inocentes¡ ).
zapatero admite que España sufriría menos si hubiera ahorrado más en los últimos años.
Con un par.
El condecorado zapatero con la real y americana orden de Isabel la católica la cual premia la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-zapatero-admite-espana-sufriría-menos-si-hubiera-ahorrado-mas-ultimos-años-20120616141914.html[/url].
Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos, aseguro el expresidente del gobierno en declaraciones a la cadena al jazera recogidas por Europa press.
Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera más de lo que ganábamos. Con la crisis, indicó, la situación se volvió más grave y todas la fuentes de financiación a España se cortaron.
Para el líder del ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es enorme, por lo que abogó por ser claros y avisó de que las dificultades no se van a superan en dos años.
Los fanboys de zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8 :109:
por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su humilde opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climático.
:232:232.
a ver si ahora que no tienes a davila como tu informador dejas de hacer tanto el ridiculo.
primero, fueron 155.000 millones, no 98.000, infórmate bien.
link.
Buenas. Sin querer entrar en polémicas sobre quienes son los culpables de la crisis y sobre quienes la han cagado, o quien miente más, hay algo que me escama por encima de todo. En nuestro país se a abusado y gastado un montón de dinero principalmente en ladrillo y hormigón, en construir y construir, pero lo que no acabo de entender es. Si hemos construido (y especulado) tanto con el ladrillo, los medios para la construcción de ¿dónde han salido? Porque hasta dónde yo sé, lo principal, o sea mano de obra (excepto la mano de obra inmigrante que será una parte), materiales (en España producíamos la gran mayoría de materiales para la construcción) y el suelo, casi todo ha salido de España. O sea, ¿hemos utilizado dinero extranjero para fabricar cosas con medios de los que disponíamos en España?
Supongo que simplifico demasiado la realidad y que el dinero que ganaba la gente en la construcción, luego lo utilizaba en comprar teléfonos móviles coreanos o estadounidenses, coches alemanes, y droga de dónde quiera que la traigan.
Pero si imaginamos las cifras a groso modo, la mayor parte de los sueldos de los españoles, ha ido para pagar las hipotecas de las viviendas, con sus precios megainflados, o sea que al final parte se la repartian los promotores que solo ponían pasta y se lo llevaban por la cara, y los intereses de los bancos que al final devuelven a los mismos bancos extranjeros que le prestaron a ellos. Al pensar esto se me queda una cara de.nos la han colado, pero bien.
Si cometo algún grave error en mí deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
Mol en estos últimos 3 meses se han ido de España más de 100.000 millones, ahí están los beneficios del ladrillo, también están en coches, net si te das una vuelta por los coches de ocasión veras cosas como, bendo nisan 350z año 2007, esta nuevo sin un solo raion tope tunin, con muchas oras de yhabe inglesa en el mtor, lo vbendo por 10000 euros, hurje donde digo Nissan 350 Z te digo porche, los críos que dejaron los estudios se fueron a trabajar a la obra por 2000 euros, dinero que no cobraba un ingeniero en aquella época, y estos críos que vivían con sus padres se lo gastaban en eso, coches de 40.000 o 50.000 euros, como no, a crédito que ahora no pueden pagar, mi primo con 22 años y un curre poco estable, se gastó 36.000 euros en un focus, suerte que a su padre el toco el gordo de navidad si no, ahora no tendría coche, los bancos han sido los que han ido ganando, el Santander, la Caixa esos prestaban al promotor para comprar el terreno, prestaban al constructor para construir la urbanización y después hacían la hipoteca, cobraban 3 veces por exactamente lo mismo, sin meter al de las ventanas, puertas, electricidad etc.
Pero lo peor era el españolito de a pie que compraba para especular, compro bajo plano, 120.000 euros, en 6 meses lo vendo por 200.000, esos 80.000 de más, aunque parezca tontería no existen, no tienen un respaldo, no se ha creado nada, no han generado empleo como pueda ser un coche, o un electrodoméstico, pero una persona tiene que trabajar y dejar de comprar cosas que sí generan empleo para pagar ese nada, ese fue uno de los grandes problemas, se curraba para pagar el sobre precio inflado de los pisos para 5 listos, lo malo es que, aun no se ha pagado.
Ahora el dinero no está, se ha ido, y a los bancos solo les queda las hipotecas que no se pagan, junto a las hipotecas yankies, nunca habéis visto esos realities yanquis, tipo embarazada a los 16 o pijadas así donde salen unas super casas, y dentro viven dos críos con un trabajo de, nunca os habéis preguntado de dónde sacan los críos esas casas, de los españoles, nosotros estamos pagando esas hipotecas.
Lo mejor de todo esto es que la culpa es de todos, menos de los que pagamos, los que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, yo me compré coche nuevo cuando pude pagarlo entero, y la moto lo mismo, si no, no lo habría comprado, pues como la culpa es de todos nadie se lleva la colleja, pero en última instancia el estado es el único culpable. Saludos.
A veces cabe remarcar lo evidente.
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo.
Insisto:
No nos gustan los recortes.
Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
Nos la han colado, pero bien[/b]. Si cometo algún grave error en mí deducción de patio de colegio, estaría bien que compartierais conmigo vuestro punto de vista y/o conocimientos.
Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un ápice de razón, añado:
Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
Notarios-registradores: ¿cuántos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.
Todos los entes que -via reglamentación- Se han añadido al proceso constructivo. Oct, servicios de prevención, proyectos de garajes y telecomunicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite), total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.
Sobre tu razonamiento, si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé dónde está el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
Otra cosa es que, al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.
¿De verdad crees también que España ha pedido algo? Ah bueno, que lo dijo Rajoy. Él, el hombre, más chulo qoe un ocho, renunció al rescate que Europa nos ofrecía, y en cambio fue el quien pidió una línea de crédito para los bancos.
Te van a llover gordas pensando así.
Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan.
Vamos, las emisiones de bonos.
Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio con la garantía del tesoro).
Deja a Rajoy y vamos al meollo.
sábado, 16 de junio de 2012 (no es el día de los santos inocentes¡ ).
zapatero admite que España sufriría menos si hubiera ahorrado más en los últimos años.
Con un par.
El condecorado zapatero con la real y americana orden de Isabel la católica la cual premia la lealtad acrisolada a España y los méritos de ciudadanos españoles y extranjeros en bien de la nación y muy especialmente en aquellos servicios excepcionales prestados en favor de la prosperidad de los territorios americanos y ultramarinos. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-zapatero-admite-espana-sufriría-menos-si-hubiera-ahorrado-mas-ultimos-años-20120616141914.html[/url].
Si hubiéramos ahorrado más y tomado prestado menos del exterior, habríamos sufrido menos, aseguro el expresidente del gobierno en declaraciones a la cadena al jazera recogidas por Europa press.
Zapatero puso en valor el crecimiento de la economía española durante dos décadas, si bien lamentó que se invirtiera más de lo que ganábamos. Con la crisis, indicó, la situación se volvió más grave y todas la fuentes de financiación a España se cortaron.
Para el líder del ejecutivo entre 2004 y 2011, la crisis de deuda que atraviesa Europa es enorme, por lo que abogó por ser claros y avisó de que las dificultades no se van a superan en dos años.
Los fanboys de zapa, pueden llevarle flores, de 7 a 8 :109:
por último, el expresidente se desvinculó de la vida política, si bien ofreció su humilde opinión para cumplir objetivos como la defensa de la libertad y combatir el cambio climático.
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¿hasta éste se ha dado cuenta?
Al final las dos tardes de economía las interiorizó.
Más de farage. Aquí describe el préstamo a España, dice que Rajoy es el líder más incompetente de toda la UE, carga reñido con durao-barroso y van rompuy, y explica que el rescate a España provendra en un 20% de Italia, que lo hará a un 3%, pero para ello tendrá que pedir un préstamo al 7%, con lo que tendrá que cubrirse con un 4% de fango.
Qué tonticos son los italianos, ¿eh, Rhinoceros? Que no saben ni restar, en España eso no va a pasar nunca, no podemos ser más tontos que los italianos.
Y el gorrino que interrumpe al facha es guy verhofstadt, artífice de la UE y creyente en unos Estados Unidos de Europa.
Ya que no hay una izquierda digna que funcione, tenemos que escuchar las verdades del barquero desde la derecha británica, en fin.
A mí no me digas.
Yo voté en contra de la constitución europea.
Estoy a favor de que los bancos que lo hagan mal desaparezcan, los impositores resarcidos por el fgs (hasta 100.000 euros?), los accionistas que se vayan a pleitear, y todo su patrimonio vendido para saldar deudas. Las responsabilidades civiles y penales hay que afrontarlas.
Tengo claro que ha este nivel todo son papeles o números que aparecen en un ordenador, y que todo es un intercambio de cromos.
Pero me intriga saber por que a este hombre, que parece ser antieuropeísta, hay que hacerle caso cuando bien de eso de que Italia tiene que apoquinar con un 20%. etc.
Al menos, dónde se puede constrastar eso. Y mira que tratándose de acuerdos políticos todo es posible, pero digo yo que los italianos algo tendrán que decir.
Bueno, ya me callo: Esto les gustara a los que piensan que los sionistas-Illuminati controlan el mundo: [url]http://www.intereconomía.com/noticias-negocios/claves/tan-solo-147-empresas-controlan-40-economía-global-20120614[/url].
Lo siento, es de interlobotomía.
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo. Insisto: No nos gustan los recortes.
Pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien, (que les simpatizaran) usualmente capullos corruptos. Ya sabes, quien gana? Quien más cobertura mediática y rimbombante tiene. Eso se consigue con dinero.
2) llevar a cabo esta política: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, os cubre. Es el momento de las vacas gordas, todo va bien, hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad, déjalo, no quiero saber de dónde viene la plata. Fiesta fiesta. Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridículas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de coimas, of cors. Te suena barrik gold? Te suena, tu Rio lleno de mercurio y s toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? Queréis paridad peso/dólar? No problema, toma, parcha las cuentas, gasta.
Hasta que revienten, (sena conocido, a que si).
3)os endeudais cada vez más, la famosa deuda externa que en Argentina se repetía como un mamtra cuando yo era peque, a quien? Al gigante del norte en ese caso, aquí, Alemania y otros países con dineros. Y mega entidades de pasta de por medio, of cors.
Luego, ya estás en el ajo, porque nadie da nada por nada, los intereses son brutales, la influencia extranjera y corporativa simplemente gobierna ya, no puedes decir no, porque se necesita de sus constantes parches y no te queda demasiado que hacer, la palabra de quien tiene el dinero es la ley, y por supuesto, nada de lo que te dirán es por tu interés, sino el suyo. (te suena conocido?)
Esto es viejo, y quien lo quiere ver, lo ve. Y quien tiene gafotas que dicen el sistema neoliberal mola, pues no.
A diferencia de soli, que tiene un mecanismo de bloqueo ante todo lo que no encaje con sus dogmas, que casi admiro, tu si les. Pero aun así lo atribuiras todo a diferentes razones.
Por lo pronto, en algo tienes razón, la culpa es nuestra: por haber elegido gobernantes vendidos/tarados, que no pararon la burbuja, que no pararon a los bancos, que no ahorraron una, que aceptaron una economía basada en el pelotazo y la especulación, que abrazaron el ladrillo y la destrucción del patrimonio natural, que perdónaron fortunas millonarias mientras machacan el trabajo mientras se dejaba que un gil con sueldo mil eurista sacara prestamos por 350.000 sin chistar, sabiendo que eso iba a ser deuda basura en un pis-pas.
Hay gente que sabe que no se puede vivir con tinglados que no puedes pagar. Hay gente que sabe de que van las bancos y los prestamos.
Hay gente que sabe, pero son los menos.
La masa es estúpida (y sino mira las últimas elecciones).
Y las consecuencias son estas que ahora vemos.
Por lo pronto los de abajo salimos perdiendo siempre.
Yo soy autónomo, cada vez pago más impuestos, pero no solo recibo menos/peores servicios, no solo salgo cada vez más caro, sino que encima ahora voy a pagar aún más con ese iva que nunca iba a subir. (zp malo, malo, dimisión dimisión, ah no, que no es Zapatero ya? Cachis), por qué? Por la fiesta bankera y politika.
Para pagar platos rotos ajenos, de corruptela, de trapichuelas, de innutilidad e inconsciencia.
Te suena todo esto? Ves alguna similaridad?
O son imaginaciones de un perroflauta más?
Edito: y sobre como mantenemos el tinglado ahora a, estamos fritos, tenemos una deuda enorme, un sistema bancario podrido y que se lo traga todo, un país parado, una I+D muerta, una sanidad que se viene abajo, un sistema de bienestar que teclea y una clase política que solo sabe chorizar y decir si bwana mientras.
Seguro hay forma de salir de este brete, pero no es haciendo caso ni a la Merkel, ni al FMI, ni enchándose las ridículas trolas del Rajoy, probablemene sea con esfuerzo y sentido común. No arriesgare remedios porque no se lo suficiente del tema.
Por lo pronto, yo hubiera usado esos 100.000.000.000 para devolver/garantizar depósitos a las vicitimas, luego enjuiciaria/expropiaria a los criminales de saco y corbata responsables. Eso seria un buen ejemplo para los demás y pondría algo de pasta en movimiento.
Ahora sería interesante que me remarcases las respuestas a mis preguntas, porque yo no las veo. Insisto: No nos gustan los recortes, pero gastamos más de lo que recaudamos, para mantener la administración.
¿De dónde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
Se aceptan respuestas coherentes.
Recordar, se trata de cuadrar una sencilla resta.
Sigo esperando.
Voy a contestar tipo Rhinoceros ahora que no me escucha.
Tío que dices, eres un paranoico, deja de rebuznar, menudas mamarrachadas decís los izquierdosos progres que solo cacareais, sois unas personas penosas.
Hala ahí tiene su contestación al más puro estilo Rhinoceros.
Ya, lo sé, la de Wayfa mola más, pero el en el tema de países hundidos tiene más experiencia que nosotros y bien conocimiento de causa.
¿De donde sacamos el dinero para seguir manteniendo el tinglado?
De la máquina de imprimir dinero, es simple, ya lo decía un economistas de esos que los hacen todo más fácil, es una simple hoja de Excel, se saca de un sitio y se pone en otro, nada más, el problema es que cada vez nos cuesta más esa hoja de Excel, y cuando no se puede pagar, se borra esa hoja y la deuda se pone a cero, y vuelta a empezar, la cosa es que en ese caso, no tendremos derechos, no tendremos sanidad, no tendremos seguridad, no tendremos educación, y los que han montado este tinglado o lo que han ayudado a montarlo, tendrán negocios en, hospitales privados, escuelas privadas, seguridad privada, y ellos escribiran nuestros derechos, España tiene un 400% de deuda entre privada y pública, eso es impagable, punto pelota, pero no importa mientras paguemos los intereses.
Hala paz.
Posdata: vaya con las esclavas fiestas de barrio, hasta los webs de la orquesta Pontevedra, fastidiar, si se llaman Pontevedra que no canten regeton, leñe, las 3 y aún con el me gusta la gasolina. Cagontó.
Waifa. un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces. (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo zapatitos, y siguen insistiendo en hacerlo, pero no está solo; IU también se suma, así como los sindicatos, es más, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el gobierno, quieren ampliar el parlamento en unos 60 más. (con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaculos, secretarios para comprar droga, puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), como vamos a ganar confianza en Europa con estos rumores.
Me refiero a las subastas de dinero a las que tienen que recurrir los países que gastan más de lo que ingresan. Vamos, las emisiones de bonos.
Osease, lo que viene siendo deuda pública (me acuerdo del anuncio con la garantía del tesoro).
Deja a Rajoy y vamos al meollo.
No te refieres a eso, porque estábamos hablando del rescate. No desvíes.
Bueno, antes de nada, disculparme por el megatocho, esta es mi parrafada del mes. Que os sea leve al que se anime a leersela. (es que para un día que uno tiene tiempo libre).
Si nos ceñimos a la construcción, y sin quitarte un ápice de razón, añado:
Administración: que ha recaudado el 3,5%-7% de cada transacción de compraventas de solares, y luego de viviendas. Ella ha sido la gran ganadora, y que se ha hipertrofiado en estos años.
Notarios-registradores: ¿cuántos actos jurídicos conlleva una promoción, desde que se compra el solar hasta que se vende la vivienda? 3 o 4, al menos.
Todos los entes que -via reglamentación- Se han añadido al proceso constructivo. Oct, servicios de prevención, proyectos de garajes y telecomunicaciones (industriales y telecos a comer de la tarta), estudios geotécnicos (geólogos al convite), total, había que sacar al mercado a titulados universitarios.
Sobre tu razonamiento, si un promotor pone la pasta, la arriesga y no sé dónde está el problema en que gane dinero en lo que era en un mercado al alza.
Otra cosa es que, al final de la burbuja, poniendo 4 duros (arriesgando el dinero del banco, que estaba en la misma rueda) los promotores se podían llevar sin problemas el 30% de una promoción.
Es cierto lo que dices, la administración y un montón de chupatintas inútiles para la sociedad en muchos casos han estado aprovechándose del tinglado como los bancos. Personalmente conozco un caso por medio familiares lejanos de mi novia, que siendo notario a acumulado cientos de propiedades inmobiliarias por todo el país aparte de sus sueldos/asignaciones, y su hijo, procurador (qué cosas todo queda en familia) se largó a Mallorca que ahí todavía quedaba meneo inmobiliario ahora que todo está casi muerto aquí en Málaga. Y si te hablo de los promotores que he conocido gracias a mi trabajo a lo largo de la provincia de Málaga, ya ni te cuento. Estoy harto de ver a hijos de antiguos caciques, con muchas fanegas de tierras y olivos, convertidos en promotores, que ha base de conocer a gente en ayuntamientos se dedicaban a comprar y vender terrenos y forrarse a costa de hinchar la burbuja. Algunos de ellos por avariciosos se han ido al carajo, y otros están tan forrados que simplemente se dedicana ir de cacería, de esclavas y tocarse el ombligo.
En mi modesta opinión creo que hay profesiones/cargos que no son productivas en ningún caso ni beneficiosas para la sociedad. Y eso de poner dinero para que con el trabajo de otros se convierta en más dinero me parece uno de los grandes fallos de este sistema. Es como el interés en los préstamos. A escala parece que estas premiando al ahorrador, pero a gran escala promueves que el que más tenga, lo tenga fácil para tener cada vez más. Y como los recursos son limitados, el que menos tiene, lo tendrá cada vez más crudo para tener algo. Está bien que se premie al que se lo curra, pero tampoco puedes darles herramientas para esclavizar al resto, solo porque lo hizo mejor que otros en determinado momento (todo esto es muy discutible, porque no se puede esperar que todo el mundo sea igual de inteligente, cauto, astuto, sabio, (pon aquí las cualidades que quieras para medrar en el sistema capitalista), ya que no todo el mundo nace ni es educado en las mismas condiciones. Cuando todo el mundo tenga las mismas oportunidades de inicio, quizás la competición que busca el capitalismo sea más justa.
Aun así, yo creo que la cooperación siempre es más beneficiosa para el conjunto que la competición.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Creo que has dado en el clavo Wayfa. Cada vez todo lo que ocurre me suena más al libro que me estoy leyendo confesiones de un gangsters económico, solo que quizás los alemanes/el resto de prestamistas de España han sido más sutiles, y los españoles (una gran parte de la población, no toda claro está) hemos sido más tontos/ingénuos/ignorantes.
Pero lo peor de todo es que me pongo a pensar en como solucionamos esto, y no me imagino a un solo político capaz de solucionar el problema, y no sé si habrá algún iluminado que de con una solución razonable y justa que no nos lleve a conflictos internacionales. Una cosa esta clara, los prestamos que debemos no vamos a pagarlos con nas prestamos.
1.-lo primero que habría que hacer es acabar con la posibilidad de crear dinero del aire, como bien indicaba el señor rafel del pino en el vídeo que puso Solimán hace 2 semanas. Si, me tragué las casi 2 horas de video, y a pesar de que no estoy para nada de acuerdo con la defensa que hace este hombre del sistema capitalista, defendiendo un capitalismo con mercados y bancos un poco más controlados, creo que obviaba muchos de las injusticias del sistema. Como decía, si que analizaba muy bien uno de los más gordos y que más a ayudado a llegar a esta situación, como es la expansión del dinero que legalmente hacen los bancos.
2.-por otro lado el salir de la crisis no creo que pueda ir por otro camino que anular gran parte de la deuda suministrada de forma fraudulenta a mi modo de ver por los grandes bancos.
3.- Ya no hablo de depurar responsabilidades, sobre todo a nivel de gobiernos y entidades bancarias, porque estoy seguro de que había mucha gente conocedora del resultado de lo que se estaba haciendo y que se calláron como esclavas porque les beneficiaba en ese momento, porque a pesar de que sería lo ideal, no sé si sería viable. Pero al menos habría que cambiar el sistema para que no se pueda volver a repetir. Ningún gobierno debería poder endeudarse. Vamos que, si no se crece, si solo nos mantenemos o se crece muy lento, pues bienvenido sea, pero que no nos cuenten milongas para conseguir votos. Hace falta un sistema absolutamente transparente, y sobre todo hace falta más educación a toda la población. Medios hay, lo que hace falta es voluntad de usarlos para enseñar, en lugar de para distraer, convencer o conseguir votos.
Pues eso es justo lo que quieren/querían hacer Rubalcaba y sus secuaces. (y le votaron 6 millones) y es justo lo que hizo zapatitos.
Y siguen insistiendo en hacerlo, pero no está solo; IU también se suma, así como los sindicatos.
Es más, en Andalucía, en vez de hacer recortes en el gobierno, quieren ampliar el parlamento en unos 60 más. (con sus respectivas secretarías, coches oficiales, despachos, guardaculos, secretarios para comprar droga, puestos a dedo para familiares, amiguetes y queridas (o queridos), etc.
Como vamos a ganar confianza en Europa con estos rumores.
Acaso dije que Zapatero fuese diferente? Tu como siempre, encerrado en tu pequeño mundo.
Que sería de interlobotomía sin lectores como tú.
Que, por cierto, si quieres echar un ojo a un desfalco, corruptela y un viva-la-pepa bien gordo, no te quedes con Andalucía nada más, ve a ver Valencia. Incluso tu tendrás problemas para bloquear la realidad ahí.
Y no, me temo no es zapatos el de ahí, upps.
El país. El gobierno paga 190.000 euros por un retrato de cascos. El gobierno ha confirmado que fomento firmó en 2010, con José blanco al frente, un contrato de 190.000 euros por un retrato de Francisco Álvarez cascos, ministro del ramo con Aznar y ahora al frente del foro Asturias.
Si les da igual, la realidad es que nos toman por tontos. Mientras puedan llenar el buche.
Cuando digo les da igual son todos de derechas o de izquierdas.
Nota: me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.
Mol, si lo quieres entender, solo tienes que echar una mirada a esto. [url]http://www.libremercado.com/2012-06-17/balnearios-barrios-nuevos-circuitos-de-lo-que-se-libro-el-cinturon-rojo-de-Madrid-1276461527/[/url]
link1
Aena y Renfe.
Hay cientos de casos parecidos. De todos los partidos, aquí no se salva nadie.
Ayudado por las decisiones del controlador de nubes hemos llegado a este caso. [url]http://www.libremercado.com/2012-06-14/Manuel-Fernández-ordonez-la-nueva-burbuja-eléctrica-64794/[/url].
[font=verdana]debido a que esa ley que obligara a nuestros hijos a pagar la resaca de esta fiesta otorgaba las primas a 25 años vista (en realidad más, allá). Es decir, la broma nos costara [size=3]un mínimo de 50.000 millones de euros[/size] para mantener otra tecnología que tampoco producirá, ni siquiera, el 3% de nuestra electricidad. Eso sin tener en cuenta que una parte de esos millones irán a engordar el déficit de tarifa, con lo cual también tendremos que pagar los intereses por colocar esa deuda.[/font]
Wayfa, si hay que intervenir una autonomía, pues se intervendra.
[video=youtube;rkoal5dhegw]http://www.youtube.com/watch?v=rkoal5dhegw&feature=player_embedded[/video]
Nota: me gustaría saber de quien es hijo el pintor del retrato.
Yo no estoy de acuerdo para nada con ese despilfarro, aunque cosas peores se están haciendo, eso sí, Antonio López, aunque me parezca un intenso es uno de los mejores pintores hiper realistas de este país, mira sus obras y verás que no es hijo de nadie, de hecho nacido en el 36, ya tiene su años y supongo que, sus padres o tienen el récord de longevidad o han muerte hace ya.
Creo que no hay que darle tantas vueltas, la deuda no se paga solos intereses, si por algún casual los intereses no se pueden pagar se nos rescata, si por algún casual hay posibilidad de investigar esa deuda, Europa hará lo que sea por impedirlo, (elecciones griegas), la solución pasa por una revolución con su sangre y sus cosas, no mucha, pero, pero algo hace falta para llamar la atención, por cierto, los mineros se están juntando para liarla parda, están viniendo de todas partes, no son solos asturianos, y los de la naval, (gente que conozco muy bien), están empezando a mover ficha. ¿quién quería una revolución?
Cuando Europa diga, España, los 100.000 millones os cuestan, esto. Iva, prestación por desempleo, jubilación, copago, impuestos, etc.
Y Solimán ahí, dando caña a Zapatero sí señor. Saludos.
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta, de esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
1)poner/ayudar gobernantes que les vinieran bien, (que les simpatizaran) usualmente capullos corruptos. Ya sabes, quien gana? Quien más cobertura mediática y rimbombante tiene. Eso se consigue con dinero.
2) llevar a cabo esta política: comprad, vivid encima de vuestras posibilidades, no os preoupeis, os cubre. Es el momento de las vacas gordas, todo va bien, hay inversión, se puede manotear si que se note y todo marcha biutiful, aunque actualmente sigamos siendo unos panderetas en realidad, déjalo, no quiero saber de dónde viene la plata. Fiesta fiesta. Ahí entran las corporaciones, las inversiones rapaces extranjeras, con facilidades ridículas, como exencion de impuestos y demás, se expolian todo recurso natural a lo bestia (previo pago de coimas, of cors. Te suena barrik gold? Te suena, tu Rio lleno de mercurio y s toxicas, gracias a ellos?) y etc. Que? Queréis paridad peso/dólar? No problema, toma, parcha las cuentas, gasta.
Hasta que revienten, (sena conocido, a que si).
3)os endeudais cada vez más, la famosa deuda externa que en Argentina se repetía como un mamtra cuando yo era peque, a quien? Al gigante del norte en ese caso, aquí, Alemania y otros países con dineros. Y mega entidades de pasta de por medio, of cors.
Aquí lo expones de maravilla, no cito el mensaje entero por largo, pero es justo lo que cada vez más millones de personas creemos en este mundo (desgraciadamente no los suficientes para suponer una esperanza real).
Esto mismo lo he leído explicado por expertos de varios países de distintas ramas, con lenguaje más o menos entendible, más o menos técnico, pero en resumen igual de descabellado y surrealista.
Lo que nos separa a los de abajo no es la discusión sobre ética y justicia. Es la solución a un problema que nos atañe. Unos pedimos soluciones radicales porque entendemos que el problema está en la raíz, en las entrañas mismas de la constitución que facilita y avala un sistema tan injusto, cambia los valores humanos (que están ahí escritos, sí) por los instintos depredadores, competitivos. La ley y la vida misma están escandalosamente subyugadas al poder del capital. Esto tiene que cambiar, no existe otra solución diga lo que diga occidente (o mejor dicho el propio capital, que es lo mismo). Parches basados en el engaño para seguir manteniendo la misma estructura podrida no son solución. El poder no se va del trono por voluntad propia, tiene que ser arrebatado.
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Creo que cuando hablaba con gente de criterio más agudo, y cuando concluíamos que la solución sí o sí, es una situación desesperante, una sociedad desorganizada, desobediencia civil. Creo que dentro de pocos minutos se verá si ese es el destino que nos viene.
Corralito ya. Y luego mano dura para limpiar bien a fondo toda la.
Siento sonar tan nazi, pero ciertos hijos de historia necesitan un cabrón más grande que ellos.
Prefier no tener que lidiar con corralitos otra vez, eh. Gracias por el ofrecimiento. No te preocupes, que quien realmente tenga pasta, ya la habrá sacado.
A Europa le sale bien la jugada y los partidarios de que todo siga igual en Grecia han ganado las elecciones, la ultra derecha obtiene el mismo resultado, no entiendo cómo puede ser legal un partido que diga que va a sacar a leches a los emigrantes de los hospitales, en fin, creo que tienen lo que se merecen. Saludos.
Inesperado el resultado. El miedo sigue siendo el aliado más fiel de Europa. Bueno, si no hay corralito habrá tortura agónica prolongada, quizás sea la mejor elección.
Esperemos a ver qué pasa con siria e irán una vez sometida la ciudadanía europea. Una vez más la globalización extrosionadora y asesina gana. Pero esta vez se lleva el bote al pleno con una sociedad arrodillada, extorsionada y estafada, con ganancias corporativas y pérdidas estatales, la rebelión norteafricana desorientada y res quebrajada, oriente medio en punto de ebullición, la industria militar más de moda que nunca.
Y con el espectáculo garantizado que sofoca la angustia del día a día.
El 15m y los v de vendettas se irán apaciguando con el tiempo. Al fin y al cabo son un puñado de idealistas desarmados. Mientras la otra mitad de la sociedad continúe en el sueño de Matrix no harán falta ni los antidisturbios. Todos los cabos atados para seguir con la agenda corporativista, llamada democracia.
(Seguiremos hablando de estafas llamadas apoyo financiero y ajustes de presupuesto, vivimos una época demasiado emocionante e intensa como para aburrirnos).
Es como tener un enfermo terminal, y mantenerle más o menos bien y sin dolor a base de morfina y drogas. Que sí, las drogas son malas, pero se las quitas y palma.
Algo parecido pasa aquí.
Tenemos un problema.
Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total.
Que sí, que el euro es una estafa.
Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.
No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.
Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso.
La herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana.
Antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite.
Y para entonces el precio es muy grande.
Pero haz y un corralito ahora y se arma el pipote total, que sí, que el euro es una estafa. Pero hagamos un volvamosanuestraviejamoneda cada uno, y mucha gente, lo va a pasar negro.
No es tan fácil, a veces quitar la bala es peor aún que dejarla dentro, a menos que se haga con mucha fineza.
Lo de Grecia, no me extraña, acojonados y con un futuro ominoso, la herida es demasiado profunda ya. No se le puede pedir a la gente que sea guerrillera de la noche a la mañana, antes tiene que llegar el limite, el verdadero limite, y para entonces el precio es muy grande.
Tú lo has dicho. Además, sé que todo el capital importante sale del país ante un eventual corralito. Y también puedo imaginar las consecuencias, serían muy duras para el 99%.
Un golpe de estado perpetrado por la ciudadanía, ese era el escenario ideal que imaginaba, pero suena imposible incluso llegando a ese límite. A veces me emociono demasiado.
Lo de siria es patético, y a irán la están provocando para tener una buena guerra que estabilice la economía. Yo aún confío en los mineros, estos la lían gorda.
Imaginaos a unos paisanos, que todos los días bajan 100 o 200pregunta de profundidad dentro de una mina donde las condiciones son las peores que te puedas imaginar, sitios pequeños húmedos, con calor, mucho peligro, usando herramientas muy ruidosas sin apenas descanso, o sea, un trabajo de, y cuando llegues a los 40 o 50 años, tendrás cómo poco silicosis, o sea, tus pulmones serán caca de la vaca, pues esta gente defiende su trabajo mil veces más que los que trabajamos en lo que nos gusta, a estos nunca los han parado ni Franco, con la famosa huelgona pudo con ellos, yo no los perdería de vista, y más ahora que el gobierno empieza a mover su campaña mediática animando a llamarlos terroristas.
Dentro de todas las malas noticias, hay una buena, la izquierda en Francia nunca ha tenido tanto poder desde el 81, ha ganado por mayoría las parlamentarias.
A ver, no nos creemos que lo de Grecia es un desastre, esto solo ralentiza un poco la salida, recordad que en el 2013 hay elecciones a presidente de Europa, vaya, que diga a la cancillería alemana, y todo nos dice que la Merkel se va a casa con viento fresco.
Yo aún en casa esperando esa revolución, lo malo es que todos los revolucionarios estamos igual, y a todos esto los sindicatos qué, ¿nada? Yo les quitaba las subvenciones. Saludos.
Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones, de nuevo máximo histórico (o histérico) de 572 puntos, estamos que lo petamos entre la roja y esto.
Los inversores en bolsa/manada de avariciosos inútiles para la sociedad que juegan a multiplicar su dinero sin dar palo al agua, no quieren soltar prestar dinero si antes no nos acabamos de bajar los pantalones y nos embadurnamos bien el ojete de vaselina para que nos den a placer.
¿Para cuándo se darán cuenta los dirigentes que no podemos tener una sociedad justa con una economía que es poco más que un casino?
Pues nada que siga el juego, mientras los que trabajan y los que quieren trabajar están cada vez más hartos o asustados o estos o una mezcla de todo ello, unos pocos se juegan la riqueza del mundo en un casino llamado bolsa.
Paraisos fiscales, drogas ilegales, coches con límites de velocidad doble de lo permitido. Todo hipocresía. Rescate al capital (fabricado de la nada) pagado por ciudadanos trabajadores dentro de un sistema que irónicamente llaman democracia.
El día que la gente esté realmente harta, con aproverse bien de lo más básico, dejar de consumir (que puede ser por sí solo el motivo del cabreo), apagar la tele y sacar el dinero del banco - Habremos hecho la elección más democrática de los últimos tiempos.
No se gasta Rhinoceros. Es simple. No tinglado. Nunca deberíamos habwr tenido tinglado que no se podía tener. Un gobernante con dos dedos de frente y algo de patriotismo no gobierna a base de prestamos y jolgorio-viva-la-pepa, manteca al techo y pandereta.
De esto conozco de primera mano, casos más butos que los de España, porque en la latinoamerica, el gigante del norte lo utilizo siempre. De manera consciente y calculada.
No se trata de paranoias de Illuminati y pajas de esas, sino de un sistema más viejo que roma, y que han confesado usar en varias ocasiones: se llama colonialismo economico.
Conquistar sin pegar un tiro, mediante la influencia del señor billeete y la estupidez ajena.
Amén, hermano.
Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.
Dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez.
Se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe.
Creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit.
Cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica.
Todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole).
Y mira, al final la cosa funcionó.
Ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros.
En definitiva, creo que hablamos de lo mismo.
Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.
No te refieres a eso, porque estábamos hablando del rescate. No desvíes.
Tururú. Responde, que eres de ciencias.
Por cierto, que yo quería que ganasen los izquierdosos en Grecia. (no recuerdo el nombre del partido). Primero para ver si lo de irse del euro era un farol. De hecho, deseaba que no lo fuera.
Y segundo, porque así ya tendríamos a una cobaya para ir viendo el devenir de esto. Consecuencias reales para Grecia y para la UE. A los españoles entrándonos la canguelitis de verdad.
Al final todo se queda igual. Más nada.
Amén, hermano. Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote.
Estoy de acuerdo contigo en que si se ganan 1000, no se pueden gastar 1500. Y mejor aún, que esos mil se usen en cosas útiles, como educación, sanidad e investigación, no pandereta.
Ahora.
Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el
Carlos Menem[/i] español, el papi y sponsor[/i] de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.
Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
A estas alturas la única salida posible es el cierre ordenado del euro. Es lo único que puede salvar al sistema de un colapso que ríete tu de la crisis griega, y esperemos que cuando los políticos se den cuenta de ello aún sea posible hacerlo, porque yo ya lo veo realmente difícil. Si algo ha quedado claro en los últimos años es que no hay cintura ni visión de futuro entre los que manejan el cotarro.
Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.
Hace unos años ganó las elecciones un señor de Valladolid con bigote, dicen que no tenía muchas ideas, pero que las que tenía las defendía con tesón y honradez, se tiró dos legislaturas luchando contra el déficit. Fichó a un señor con pinta de sabio loco llamado barea, y corrigió los desmanes de 14 años de Psoe, creó el llamado pacto de Toledo que garantizó las pensiones. Saneó la seguridad social. Eliminó el déficit, cumplió con mastricht, en medio de críticas salvajes de socialdemócratas y demás entes, que veían un pecado que se privatizasen ineficientes monstruos públicos como las eléctricas o telefónica, todo con las mismas recetas de auténticos premios nóbeles de economía, como mi madre o la tuya: si entran 1000, se gastan menos de 1000. A ser posible, guardando todos los meses dinero porque siempre puede pasar algo. (averías de coche, libros del cole.)
Y mira, al final la cosa funcionó, ahora escuchamos a gurús como los Krugman, que nos invitan a endeudarnos para reactivar la economía. Es como esos créditos que anuncian en la tele por las mañanas. Pide 3000 euros para salir del apuro, y 6 meses después tendrá un embolado igual+3000 euros+los intereses de los 3000 euros, en definitiva, creo que hablamos de lo mismo.
Vaya, y el señor del que hablo se llamaba José María Aznar }.
Huy denfendiendo Aznar, y en su mundo maravilloso, no existió burbuja inmobiliaria, y los socialistas no se quejaron de vender telefónica y todas estas, se quejaron de regalarlas a los amigos. Ya sé porque me tiene en su lista de ignorados, para poder soltar estas cosas y que no pase nada, adivina adivinanza, ¿por qué los bancos esta tan jodidos?
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.
Nada señores, a prima de riesgo se la repampinfla quien gane las elecciones.
No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.
Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.
Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así, lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.
La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.
El deja-vu me trae loco últimamente.
Hay Wayfa a estas alturas y aún piensas que se puede razonar con una persona que defiende al uno de los principales causantes de todo este desastre.
La explicación no será para él, lógicamente. No nos creo con la suficiente locuacidad, sino para otros que lean el hilo (que aquí ya todos nos conocemos bastante.
No se debería gastar más de lo que se tiene. Ahora lo sabemos. Antes no, ahora sí. Tanto a nivel familiar como (sobre todo) estatal.
Pero legalmente no existió jamás ningún impedimento, limitación, legislación firme al respecto, al contrario, se favorece desde siempre al emprendedor que pide su crédito.
Si analizamos esto, toda la coordinación de esta estructura de fórmulas de crecimiento basada casi exclusivamente en el endeudamiento, todo el flujo de cifras de saldo bancarias corría a cargo y criterio del banco. Una entidad privada, con ánimo de lucro (con mucho ánimo para ser justos).
¿Dónde está el sentido común? En serio, ¿a la mayoría de españoles y ciudadanos del mundo les parece lógico y razonable?
Se supone, yo suponía y cualquier persona sin conocimiento alguno sobre las estructuras y jerarquías del poder, suponíamos que los estados controlan entidades vitales para el actual sistema democrático/capitalista, o incluso veíamos al mundillo financiero como propiedad privada de los estados y uniones. Pero no. Fue como el peor jarro de agua fría el descubrir que son entidades privadas. Para colmo en este enjambre de confusión, resulta que encima se pretende, desea, exige, que la privatización de todo lo privatizable siga adelante, como única solución posible.
Y encima a eso lo tengo que llamar democracia y sentirme feliz por ello.
[quote=
Ya no hay tiempo para eurobonos, aunque tampoco hay ninguna voluntad de crearlos.
Si podéis emigrad de este país ya mismo, dentro de un tiempo será muy difícil hacerlo.[/quote]Rajoy lo ha dicho 40 veces en estos últimos días: el proyecto del euro es irreversible. Yo interpreto esto en vez de Europa es la única salvación que sería la lectura oficial mediática, más bien hay muchos miles de millones en juego en el proyecto Europa y ya no hay vuelta atrás.
Es todo negocio. El patriotismo se compara con nazi, la cultura nos la traen vía satélite desde Hollywood (para que nuestros hijos sepan que hubo indios y vaqueros hace cientos de años), y encima desaparece el estado como propietario de sus riquezas, para entregarlas a señores de gran porte que gestionan mejor la pasta que un gobierno.
Es patético, ridículo, surrealista. No sé. Igual debería hacerme un chequeo mientras están cuajando el repago.
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80.
Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Teniendo medio claro que son las cosas de dios, quién es César y cuáles son sus asuntosí.
Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Vaya, que buena noticia, ya estaba harto de tanto político mediocre. Por otra parte, espero que encuentren petróleo en Canarias.
No amigo, te confundes, los mercados solo quieren que las cosas funcionen para forrarse y les da igual como sea, ellos están por encima de ideologías y de partidos, en el caso de Grecia está claro, el nd y el pasok son una puta, nd, los de la derecha, fueron los que mintieron para entrar en el euro, a los mercados eso no les gusta nada, y el pasok fue el que llevo a Grecia al rescate, y los griegos han votado eso, con lo que los mercados escapan corriendo, dicen, vaya la misma de la austeridad, con austeridad, está demostrado que no se crece, está demostrado porque los países que, adoptaron esas medidas se están hundiendo, y los mercados huyen de eso.
Es fácil, los mercados, después de dos años, han aprendido que estas medidas impuestas por Alemania son totalmente fallidas, son una y no funcionan, con lo que se piran de los países que las aplican, ¿queréis más pruebas?
Lo bueno que tienen los mercados es que no mienten, ellos llegado a un punto catastrófico, en que la pérdida de poder adquisitivo de la gente (consumidores clientes etc) repercute en sus beneficios, se empiezan a poner del lado de la gente (clientes, consumidores), antes, cuando la gente tenía trabajo y todo era estable a los mercados les preocupaba que los gobiernos no se endeudasen mucho y que fueran pagando incluso a costa de putear a la gente (consumidores), ahora no porque los consumidores no consumen y eso no les gusta, y esto es por culpa de la austeridad y las medidas de Alemania.
Y eso ha pasado en Grecia, estoy seguro que si hubiese ganado syriza la caída no habría sido tan grande, lo que pasa que la maquinaria propagandística europea a funcionado bien y nos/les hicieron pensar que votando por rescate los mercados se relajarían con España Grecia etc, y como es lógico no ha sido así.
Lo que me ha sorprendido es que no guardasen las formas, la respuesta de los mercados ha sido rápida y contundente, nada de ligeras bajadas que nos pueden llevar a mal entendidos o ha hechos estacionales, la subida a 587 puntos y 7.2% del bono español ha sido brutal, y que conste que si rescatan a España, entonces podemos despedirnos para siempre de este país, porque no nos compra deuda ni al 40%.
La verdad es que me ha sorprendido, y estoy seguro que ha Europa le ha sentado como un patada en el culo, a ver con que nos salen ahora. Saludos.
Tiene sentido lo que dices. Supongo que he sido muy inocente y simplista al confundir a los acreedores de Europa que defiende Merkel, con los mercados, que como bien dices es una amalgama heterogénea de intereses económicos que lo único que quiere es que se mueva dinero y se cree riqueza para capturarla mediante las operación en bolsa.
Aunque estoy de acuerdo en que si se quiere crear riqueza, hay que invertir para obtenerla, también me da la sensación de que aumentar los créditos, inyectar dinero y seguir inflando la deuda de los países, solo retrasa el problema, si no va acompañada de una condonación al menos parcial o de unos intereses realmente muy bajos en ese dinero. Y eso es lo que me fastidia de este sistema. No siempre lo mejor para la sociedad y para la gente es lo más rentable, pero el sistema capitalista y en concreto la distribución de capital en bolsa, se basa en la obtención del máximo beneficio económico, sin tomar en cuenta el beneficio para la gente o para el mundo. Aquí nadie ayuda a nadie si no espera una buena remuneración a cambio, y así no se hace una Europa justa y unida, así se hace una Europa de países que esclavizan a otros países.
Por eso me gusta el sistema que explicaba el video que pusieron hace poco sobre el sistema del bien común. Otra cosa es que con ese sistema a lo mejor no son tan factibles cosas cómo conseguir tu mansión, tu Ferrari o tu yate. La vida no es, o no debería ser eso, tenemos los valores muy distorsionados y mientras eso no cambie, la ambición seguirá rigiendo el mundo.
Mira quién aparece. La ciudadanía organizada es un poder, dice. Casi es lo que más se parece a una declaración democrática que he oído de un político desde los 80. Julio Anguita se ofrece a volver para liderar una operación política para cambiar el país.
Una buena noticia. Este hombre fue con el que yo me acerqué a los ideales de la izquierda. Suele destilar sabiduría en sus palabras.
Mas teorías de conspiración: [url]http://www.escolar.net/mt/archives/2012/06/por-que-sube-la-prima-de-riesgo-cuatro-teorías.html[/url].
Mas teorías de conspiración: [url]http://www.escolar.net/mt/archives/2012/06/por-que-sube-la-prima-de-riesgo-cuatro-teorías.html[/url].
Escolar ya es patético como periodista, pero como adivino esta a la altura de zapatero. Cero patatero.
Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.
Si la solución para salir de la crisis es simple, solo hay que renderizar los eurobonos, ah. No, que Alemania no quiere.
Yo diría que habría que cambiar de software para empezar, y si queremos arreglar las cosas para bien, sistema operativo nuevo (uno que no venga con virus por defecto), y ya puestos la máquina nueva también (una que no se cuelgue a poco que le des caña).
Y luego poner a un verdadero artista para los renders.
@Soliman: reconozco que ni idea de este señor, pero gran adivino tampoco hay que ser. De momento más luces que Rajoy y el guindos lleva (refiriéndose a la prima).
Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.
[video=youtube;k7opnu1zn7o]http://www.youtube.com/watch?v=k7opnu1zn7o[/video]
Más teorías de conspiración: [url]http://www.escolar.net/mt/archives/2012/06/por-que-sube-la-prima-de-riesgo-cuatro-teorías.html[/url].
Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha, leyendo otra vez el artículo, vemos que ahora debería poner.
Por que baja la prima de riesgo: cuatro teorías.
1. La prima baja porque es un mal negocio.
2. La prima baja porque se conocen los detalles del rescate.
3. La prima baja porque el gobierno lo ha hecho muy bien, (debería ser óptimamente, pero da igual).
4. La prima baja porque saben que España va a pagar.
Krugman, si a un drogadicto en vez de restringirle la droga, le subes la dosis, no lo estas curando, lo estas matando. Y a España encima, ya no hay nadie que le quiera vender droga, por lo que toca desintoxicarse. Ya.
Cómo no lo habíamos pensado antes, todo es tan fácil con la religión como aliada.
[video=youtube;k7opnu1zn7o]http://www.youtube.com/watch?v=k7opnu1zn7o[/video]
Con la iglesia habéis topado¡
Cuanto más insistís, más cabezazos os pegáis.
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Adjunto #168838
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Adjunto #168838
Soliman, cada vez dices más tonterías. La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados.
este año no habrá debate sobre el estado de la nacion.
Vaya, no han pasado ni dos días, y el artículo de escolar ya huele a pasado, es que en horas hemos pasado del desastre mundial, a la calma chicha.
Véamoslo de esta forma, analizar la prima de riesgo dentro de rangos temporales:
- Alteraciones en 24h (por ejemplo, hoy, o el día de mayor desfase, y el contexto de ese momento con sus acontecimientos político/financieros)
- Alteraciones en una semana (lo mismo, y también en su contexto)
- Alteraciones en un mes (lo mismo que las anteriores)
- Alteraciones en un año (lo mismo)
- Alteraciones de la última década (lo mismo).
Sin haberlo estudiado, te diré que la tendencia ha sido ascendente, puede ser incluso desde el inicio de su existencia.
Todo aparentemente legal dentro del sistema de bolsas y mercados. Y sabemos que si todo sube menos los de abajo, la economía va bien y hay crecimiento y riqueza (aumentan las grandes fortunas, venta de coches de lujo etc). Por supuesto que los mercados y las leyes son perfectas, y que determinadas injusticias o estafas millonarias las hacen individuos. No hay conspiración, que va, es sólo la ley del más fuerte, y más natural que eso no hay.
Por lo menos reconoced la hipocresía, hablar de derechos humanos y democracias mientras sigue habiendo miles de millones de hambrientos en todo el mundo, ya que todo lo demás esta correcto.
La transparencia habitual de Mariano alcanza niveles insospechados.
Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).
¡todo es tan fácil con la religión como aliada.
Lo que me preocupa es que, viéndole la cara, parece que cree lo que está diciendo.
Tenían una cosa buenísima en su programa electoral que era una ley de transparencia y, contra todo pronóstico, parece que van a cumplir (está en fase de anteproyecto de ley, creo). Y, sin embargo, no hay asunto público de importancia sobre lo que el amigo no trate de escurrir el bulto (o hace que otros lo hagan) o apagar luces (vamos, lo mismo que hacía antes de llegar a presi).
Sé a lo que te refieres: ya no se ve a Mariano porque se nos ha vuelto transparente.
Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.
Qué decepción.
Hoy llevé más cosas de bebé a la parroquia para que se las den a quien quieran (no sé si es caridad o vagancia por no ir a un vertedero o contenedor.) y el párroco, el del comedor social donde va la clase media. Va y me invita a un vino. Y era vino de consagrar. Diablos, pensaba yo que era vino tinto, pero no, es un vino dulzón, como moscatel o yo que sé.
Qué decepción.
Mistela.
Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.
Si ni los curas aguantan ya el tinto, apaga y vámonos.
Hay mistela blanca y mistela tinta y andan entre los 15 y 20 grados.
El día que no se hable más de la prima haremos una fieshta. Aquí va otro caso democrático donde los haya: [url]http://www.elplural.com/2012/06/20/destituida-la-jefa-de-inspección-de-trabajo-de-Toledo-tras-expedientar-a-una-empresa-de-un-familiar-de-un-alto-cargo-del-pp/[/url].
destituida la jefa de inspección de trabajo de Toledo tras expedientar a una empresa de un familiar de un alto cargo del p.
la jefa de la inspección provinicial de trabajo de Toledo, noelia cano Martínez, ha sido destituida a petición del delegado del gobierno en Castilla-la mancha, Jesús labrador, tras expedientar a una empresa propiedad de un familiar directo de un alto cargo del partido popular, lo que ha provocado las protestas de la totalidad de la plantilla de subinspectores, que han remitido un escrito al ministerio de trabajo donde denuncian que la decisión ha sido de naturaleza política.
Ahora vendrá el bah, elplural, com, menuda panda de genocidas informativos.
Esto es democracia en estado puro señoría, todo justicia y transparencia.
Asco, mucho asco. [url]http://www.rtve.es/noticias/20120621/Fernando-rosa-consejero-Camps-presidente-del-cgpj/537993.shtml[/url].
Asco, mucho asco. [url]http://www.rtve.es/noticias/20120621/Fernando-rosa-consejero-Camps-presidente-del-cgpj/537993.shtml[/url].
Tranquilo camarada. Es una presidencia interina, mientras se elige al nuevo capo. No te esfuerzes en buscar la degeneración de la democracia en esa noticia. Hay otros muchos sitios dónde buscar.
Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.
Menos mal que esperanza siempre da la talla: [url]http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-06-22/Aguirre-reitera-su-peticion-de-eliminar-el-tc-tras-las-críticas-de-pp-y-Psoe-1276462002/[/url].
Ahora. Hablar de ese individuo patán, prepotente, ignorante y privatizador crónico (, como si regalar assets públicos fuese a ser algo bueno), el Carlos Menem[/i] español, el papi y sponsor[/i] de la burbuja inmobiliaria, como si tratara del salvador para la actual situación.
Es algo tan erróneo, que me siento apabullado ante la tarea de explicarte porque estas equivocado.
Pasare y dejare que algún otro te lo cuente.
La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
Dicho queda.
Que mal pensado soy, creí que ibas a misa los domingos.
No soy capillitas. Tuve una época de prejuicios hacia la iglesia, e incluso de alegre combatiente anticuras.
Pero un día decidí que la realidad sería la que viera yo con mis ojos.
Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).
Y que los políticos verborrean sin hacer nada.
Y que los sindicatos no hacen absolutamente nada, que no sea mantener sus privilegios.
Y que todos los niñatos del pañuelo palestino son demasiado guays para hacer otra cosa que no sea agitar las manos en asambleas absurdas, pero se mojan muy poco a la hora de la verdad.
Y por eso los defiendo, aunque en éste foro sea casi motivo de baneo.
Editado por nueva información. Saludos.
Sin ir más lejos, más asco da la legalización de eta por unos hijoesclavas que se hacen llamar magistrados.
Cada día dice más tonterías, (me gustó la frase) esta semana he estado en Madrid, y el cajero más cercano me pillaba, adivinad, síi en Génova, en frente del, pegado a la audiencia nacional, que aire democrático se respira en esa zona, pero no lo voy a negar, eché una mirada dentro a ver si encontraba a Rhinoceros Pit Solimán etc, recibiendo instrucciones, había mucha gente, pero claro, no les he visto nunca la cara con lo que no les reconocería, pero seguro que estaba ahí, sí sí, magistrados hijos de puta, legalizaron eta, ok ok, mataron a Manolete, vale, esto lo soltamos por los foros ¿no?
En fin, la tontería del día.
No se ha legalizado eta se ha legalizado un partido político que dentro de sus estatutos está el rechazo a toda clase de violencia, y la condena de toda clase de terrorismos, por supuesto haciendo hincapié en eta, si fue ilegalizada por no condenar atentados de eta y ahora los condena, amigos, el constitucional es el único organismo juridico de este país que no interpreta la ley, si no que la aplica a raja tabla, viendo los estatutos de sortu, viendo lo que pide la ley para ser un partido político, si continuase ielgalizada esta puede ir al tribunal europeo, y la hostia que nos dan podría ser pequeña, por otro lado, dejemos claro que sí hacen algún tipo de apología del terrorismo será de nuevo ilegalizados.
No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta, bocachanclas es lo sois.
Eso sí, la hija de historia de la Aguirre amenazando con ¡cerrar el contitucional y hacer del una sala del supremo donde tenemos al colega del p mandando, temporalmente claro, en un país serio esta señora estaría en la cárcel.
O sea esta pedazo de hija de puta, si no está de acuerdo con la sentencia de una de las más altas instituciones judiciales de este país, amenaza con cerrarla, estupendo y los peperos defendiéndola.
Demócratas mis cojones.
Seguid así, que vais poniendo caliente a la gente, las guillotinas se van engrasando y afilando. No sé porque me da que este gobierno no va a terminar muy bien. Saludos-.
La burbuja empezó no siendo burbuja. Las cosas hay que saber empezarlas y saber pararlas. Yo sé quién empezó, y también quién no paró. Es curioso cómo el mantra de que todos los males se deben a la burbuja ha calado. Ayer me leí que desde 2002 han aumentado en 400.000 el número de funcionarios. Y que las nóminas de los funcionarios cuestan más de 90.000 de euros. (sin contar con laborales, cargos de enchufe, personal de empresas públicas, etc). Si en 2002 nos las apañábamos sin esas 400.000 personas, me da que sé por dónde tiran esos mercados que prestan el dinero y que encima, quieren garantías de que se lo devolvamos.
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
Dicho queda.
-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.
Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.
Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.
Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.
No sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.
Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).
De un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.
(Hablar lo que se refiere a hablar, hay dos poiticos españoles nada más que me han inspirado algo de respeto al oirlos. Anguita y Gallardo, n, y el segundo endeudo esta ciudad hasta el siguiente milenio, m).
Monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?)
Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.
España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.
No voy a buscar porque no merece la pena, pero estoy seguro que Rhinoceros and company, cuando se legalizó Bildu, la culpa no fue del constitucional fue del gobierno, ahora como no está Zapatero, la culpa no puede ser del gobierno es del constitucional, vaya que cara más dura, me acuerdo cuando decía, zp=eta. ¿ahora que puede será p=eta, no, constitucional=eta.
No me gustan los piquetes entre dos cuasi ideologías, en este caso Psoe, por muchas cosas entre otras por ser el mantra que divide España y permite que todo vaya tan mal. Pero aquí pones un ejemplo muy ilustrativo de esa hipocresía y engañabobos que crean los dos partidos principales para mantenernos ocupados con el y tú más. Mientras la parte que atañe a todo el mundo, a generaciones futuras y muchos años de deuda cargada sobre la chepa de los ciudadanos, las cosas van por el camino dictado desde fuera. Sí, se insultan unos a otros, pero ambas ideologías protegen el capital privado (el estatal lo despilfarran y regalan). El Psoe, tan envalentonado y comprometido con el pueblo (ahora), no anduvo detrás del capital evadido, a por los grandes defraudadores y sus trucos legislativos para salirse con la suya, al contrario, apretaron desde abajo alegando la fuerza mayor.
De sobra significa que el gran patrón es el capital y no la ciudadanía como dice la constitución. La única diferencia que tiene la otra opción (p) es el color y el logotipo, junto con las diferencias ideológicas como iglesia, aborto, eutanasia y muchas otras opciones. Excepto la sorpresa de última hora, la acepción del término matrimonio para las uniones homosexuales, de momento sin los ladridos esperados por parte del gobierno actual.
Ya no sé si tengo más argumentos, motivos y ganas, para seguir dale que te pego con este tema. Está todo muy hablado y visto, aquí y en los bares. No hay unión, no existe un sentimiento común, tan vital para afrontar esto que llaman crisis, pero que es una estafa. El tiempo será el único juez indiscutible que nos enseñara si nos hemos equivocado, dónde y cuando. Y si el futuro demuestra el fracaso, lo sabremos, aunque demasiado tarde.
Una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo. América latina por fin está haciendo justicia y devolviendo a los estados lo que les pertenece. Mientras aquí se apremia la privatización alegando que es por el bien del pueblo. Energía privatizada, suelo, bienes naturales, farmacia, sanidad (a punto), educación (poco a poco), pensiones (ya casi están), agua (), agronomía (se esta monopolizando), y como guinda del pastel la banca y los mercados. Cualquiera que defienda esto necesitara mucho más que demagogia para llegar a lo mínimamente razonable.
Y si te acusan de comunista, sólo te queda sonreír y admirar la amplitud del espectro racional que defiende su propia verdad tachando todo lo demás de antagónico. Pero el tiempo hablara más claro que ninguno de nosotros.
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Conspiración o sistema financiero/mercantil? -las dos cosas.
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Cada vez que me topo con un ser humano capaz de expresar la verdad desde lo más profundo de su corazón impoluto y sincero, me siento un poco más feliz y siento una pizca más de esperanza.
[video=youtube;3cqgongtupo]http://www.youtube.com/watch?v=3cqgongtupo&feature=youtu, be[/video]
Y me parece que si alguien se ha puesto las pilas en ésta crisis y antes de ésta, ha sido la iglesia (en especial la católica, por tamaño y calado social, aunque sin desmerecer a evangelistas y otras confesiones exóticas).
Generealizar siempre es un error, para bien o para mal, y hay que reconocer que hay personas dentro de la iglesia que son dignas de elogio, me vienen a la mente los misióneros que lo dejan todo para ir al tercer mundo a echar una mano. Pero todo esto se pierde cuando parte de la curia se dedica a la especulación inmobiliaria o la pederastia. Mira el vaticano, se está convirtiendo en un nido de cuervos. Por esto, decir iglesia mala o iglesia buena, es faltar a la verdad. Habría que separar el grano de la paja.
Y lo de Aznar, siempre que hablo de él, los enemigos me dicen que si era un chulo y prepotente. Y yo les digo que, aunque fuera modesto y sonriente, no le voté para que fuera mi amigo. El hombre cumplió, cuadró las cuentas, y eso esta ahí. Te guste o no.
De Aznar solo tengo que decir que debería ser juzgado por crímenes contra la humanidad. Él, Bush y blair, por todo lo que hicieron en Iraq, e indirectamente por los fuegos artificiales que se pudieron ver en algunas estaciones de tren en Madrid. Por este motivo, todo lo que hiciera, se queda en segundo plano.
[video=vimeo;44577132]http://vimeo.com/44577132#[/video]
Y privatizó, dando gusto a los que pensamos que el estado no tiene que mantener monopolios caros, ineficientes, ineficaces, corruptos e incompetentes.
Como se nota el facherío, aunque lo quiera ocultar, por ahí dentro tiene a su pequeño fachita comiéndole el tarro.
A ver si a estos les entra por la cabeza que hay empresas que no tienen que dar beneficios, sólo tienen que prestar un servicio, como, por ejemplo, las energéticas, antes, la factura de la luz la controlaba el gobierno, si la cosa se ponía mal se baja o no se sube y santas pascuas, pero no tiene que dar beneficios, solo tienen que prestar un servicio, todo lo contrario pasa cuando se privatiza una empresa, el servicio prestado pasa a un segundo plano y entran en juego los beneficios, o sea, me la pela que la gente esté mal, pero subo la luz un 80% en los últimos 10 años, o la gasolina, que repsol no se queda corta cuando sube el barril, pero si baja nos jodemos, eso no pasaba cuando era del gobierno, telefónica daba beneficios cuando se vendió a un amigo de Aznar, ahora es una de las empresas más odiadas de España, corruptos e incompentes los hay en todos lados, la diferencia es que, si eres un corrupto en la privada al pueblo se la suda, si lo eres en la publica al pueblo le roban, en tu caso solo si el corrupto es de un partido distinto del, entonces es una persecución política o alguna de esas que te dicta tu fachita interior.
Y ahora lo divertido.
Según el tribunal de cuentas, las privatizaciones de la era Aznar no se llevaron con la total transparencia y no se ajustaron totalmente a la legislación establecida, en muchos casos se privatizó muy por debajo del precio auditado por compañías extranjeras, incluso en algunos casos como el de repsol o re, los encargado de auditar para el gobierno eran empresas que tenían participación en bancos que optaban a la compra de las empresas que iban a auditar, dando como no, un precio más bajo para obtener más beneficios, o sea, se nos robó a todos, algo, así como, he, dime el precio por el cual te voy a vender esta empresa que es de todos los españoles, pero uno de los casos más escandalosos pasó con Endesa, una empresa siderurgica en avilés, donde el gobierno de Aznar metió 3000 millones para venderla por 2000.
Estoy seguro que los fachas son conscientes de esta información, y lo ven bien, tienen el cerebro tan comido por el liberalismo que esto es lo normal, es ver un bien público en manos privadas y se ponen palotes.
El nivel de tonterías que suelta Rhinoceros está aumentando desde que no le mis intervenciones, este es el verdadero rinote, se está solimanznado a pasos agigantados.
una de las cosas que no entenderé es la ilusión por privatizarlo todo.
Esto es como cuando no tienes ingresos, pero tienes un coche, lo vendes para tener algo de dinero, lo tendrás, pero dentro de unos meses ese dinero se termina, entonces ya no tendrás coche, y las posibilidades de entrar ingresos disminuyen, porque ya no tienes la movilidad que tenías con el coche, con lo que para poder continuar vendes la casa te compras una más y un coche, con lo que estás como al principio, pero con una casa y un coche peor, pero el problema de todo esto es que ni el primer coche ni la primera casa eran tuyos. Saludos.
-la burbuja empezó con Aznar. Eso lo sabe cualquiera y, a, lo vi yo mismo. Solo que en ese momento no se llamaba burbuja. Se llamaba España va bien. Se llamaba pasta por todos lados. Se llamaba manteca al techo disfrazada de crecimiento. Se llamaba masacre del patrimonio natural y recalificación insostenible. Se llamaba futura burbuja. Yo no soy economista y aun así sabía que lo de siempre sube era una falacia. Se cae de maduro.
La burbuja es burbuja cuando se va de las manos. La situación del año 98 no es la misma que la de 2007, por mucho que digas.
Y así es fácil cerrar cuentas, cuando sobra la pasta, aunque la tires por la ventana, sanear siempre es fácil.
Como cuando Eva, peron, cuanto daba a los pobres, dicen, lógico, estaba la Argentina a rebosar de riqueza, podía dar, regalar, tirar y no se acababa, aquí venia un argentino y le hacían la ola.
Es fácil ser profeta en tiempos de abundancia. Y que malas, malas costumbres que quedan.
Privatizar es bueno. Es quitar peso al estado. Es quitar ineficiencia. Es no camuflar precios, que salen de los impuestos, para hacer tener la ilusión de que los servicios son más baratos.
Es meter competencia, y eso siempre es bueno.
De todas formas, hay que recordar que la venta de monstruos estatales viene impuesta por la UE (no todo lo que viene de la UE tenía que ser malo).
-no sé a qué viene lo de los funcionarios, supongo es morralla genérica arrojada al Psoe, como si eso desviara la pelota de que hablamos de Aznar. Y como si a mí me importara dos pedos que te metieras con el Psoe, otra caca con diferente olor.
Porque claro, todos sabemos que el p no tiene enchufes ni amigos ni cuñados, ni nada de eso, ¿verdad? (a veces me pregunto si no os reis mientras escribís estas cosas).
Viene a que si hay 400.000 personas más en la administración en pocos años es porque no se han conrtatado con criterios objetivos. El resto de tu comentario sobre el p son pajas mentales tuyas. No me he referido al Psoe. De todas formas, es bueno saber en qué período sube la contratación pública y en qué momento se dispara el déficit.
Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.
-de un representante público, internacional y que es la cara del país, exijo educación, diplomacia, cultura y corrección a la hora de hablar. Aznar no tiene nada de eso. Punto pelota.
La pena es que lo que tú exiges -que no es malo- No es lo que exige la situación. Es más útil el saber negociar. Además, eso de la falta de [i]educación, cultura y corrección a la hora de hablar[/i] responde más a tus prejuicios que a la realidad. Punto pelota.
-monopolios caros? Limpialos, depuralos, ponlos a producir, una telefónica o una empresa de energía eléctrica no pueden dar perdida si están bien manejadas y no llenas de mangoneo e inútiles. Es como que me digas que tengo dos pisos en Madrid, y en lugar de alquilarlos y sacarles pasta, los cuasi-regalo, no vaya a ser que me entren los okupas, (?
Ya, pero los monopolios son contrarios a la competencia, lo que hace que la gente se relaje. Esta en la condición humana. Si además el monopolio es estatal, agarrate.
Tus intentos de defender lo indefendile son loables, casi hasta bien argumentados, pero la información es errónea ya desde el principio. Hasta que no tengamos pensamiento critico plural y dejemos de creer que esto es un partido de fútbol, no saldremos del barro.
España no necesita más aznares, ni más zps ni tampoco poetas de la trola como Rajoy. Eso nos vendría bien consensuarlo.
España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras. Y en eso estamos de acuerdo. El nivel de cantamañanismo de Rajoy se acerca rápidamente al de Zapatero.
La situación del 98, era la semilla para la del 2007. Cualquiera lo vería, es como una [i]avalancha[/i] de evidente. Y una vez marchando el tren, nadie oso pararlo.
Privatizar es perder empresas publicas que podrían ser productivas. No hace falta hacer mucha matemática, aun así te doy toda la razón que los monopolios son y aperezan a la peña. Pero eso se soluciona con buena gestión y un fin público único. Ve a preguntarle a los noruegos sobre sus fondos de inversión de jubilaciones y empresas petrolíferas, a ver qué opinan al respecto de que la privatización mola.
O a los italianos con su correo.
Si crear puestos de trabajo con el ladrillo es malo, crear empleo por la vía de meter personal en la administración a cuenta de los próximos 40 años es letal.
No podría estar más de acuerdo. Debería contratarse lo que hace falta y punto, y nada de dedo. Y exigir rendimientos, todos hemos estado frente al funcionario de café, aun así, mis pajas imaginarias, vienen de que cuando Aznar, también había tropecientos enchufes, primos, tíos y chupamedías en lo público.
Eso es ejpuña, eso es latino. Eso no cambia.
Aznar es un cafre hablando. Está muy lejos, lejos de hablar con la propiedad y neutralidad diplomática que espero de un presidente. Que te guste, ya es otro tema.
España necesita políticos valientes que, apliquen recetas duras.
España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.
Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.
De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.
Hay una fracción del Martín fierro, una especie de don quijote gaucho en formato payada, que nunca olvido:
Los hermanos sean unidos.
Porque ésa es la ley primera.
Tengan unión verdadera.
En cualquier tiempo que sea-.
Porque si entre ellos pelean.
Los devoran los de ajuera.
Nunca pierde vigencia.
Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz. Si es que en el fondo, os queréis.
Vaya, a Fiz no lo aguanto. Para leer alguna cosa interesante, que las tiene, he de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.
Ahora discuto, leo y aprendo. Antes berreaba y estaba hecho un indio. Así que no me compensa.
Posdata: también puse en ignorados a ambas. Pero por palizas. No me aporta nada. Me aburre. De hecho, no lo tenía en ignorados porque me gustan sus trabajos 2d, pero, igualmente compensa.
España necesita políticos que hagan bien su trabajo, que dejen de decir si bwanna a los deseos onanistas de capitales exteriores y que trabajen para sus votantes, que son quienes les pagan el sueldo.
Pon de esos, del alineamiento que sean, y verás cómo la cosa empieza a funcionar.
De recetas duras pague el de abajo la fiesta loca del de arriba estoy hasta los huevos.
No se trata de que paguen la fiesta los de siempre. Que, por cierto, es lo que está pasando ahora.
Se trata de que si la situación es dura, el político tenga narices de ganar diciendo que va a tomar medidas duras.
El drama es que un político serio nunca ganaría unas elecciones, porque los votantes probablemente no lo seamos.
Está claro que Rajoy esta deslegitimado porque está haciendo exactamente lo contrario de lo que dijo.
Pero está claro que no hubiera ganado las elecciones si no vende la moto.
Un político que hiciera una campaña en plan vamos a echar un 20% de funcionarios a la calle o vamos a ser competitivos vía bajada de salarios simplemente pertenecería a uno más de esos partidos frikis que se presentan, y que no se votan ni ellos mismos.
Así que, tenemos lo que nos merecemos.
De todas formas, centrándome en tu cita, para mí uno de los problemas es diferenciar entre esos entes abstractos llamados capitales exteriores y estos entes concretos que somos los votantes.
Y la otra contradicción es criticar al que te da el dinero.
Es como si yo tengo que ir todas las semanas al banco a pedir créditos para poder seguir pagando mi tren de vida. Cada vez estoy más entrampado, pero mi única reacción es criticar al hijoputa del director, que me tiene cada día más pillado por los huevos. Por supuesto, sin renunciar al coche, sin plantearme vender el piso de la playa, y sin prescindir del servicio doméstico.
Siempre he pensado que las cuentas a escala son igual de válidas que ha gran escala. Y reitero que la única forma que he visto en mi casa de llevar las cuentas, ha sido siempre que el ingreso superase al gasto. Via aumentar el ingreso o vía disminuir el gasto. Diga Krugman misa en arameo.
Posdata: si quieres recetas alternativas, desbloquea a Fiz.
No jodas Wayfa, algo mejor que ignorar a un, ponga aquí su calificativo, es que ese, te tenga en ignorados.
A parte, este señor mira más de una vez por debajo de la alfombra, dice que me tiene en ignorados para tener una excusa y así no contestar a mis preguntas o no enfrentarse cuando le pillo en alguna mentira, no ves lo suelto que está defendiendo a Aznar y a toda es panda de hijos de puta. En una cosa tiene razón, los del PP me parecen tonto, pero no los de antes del 20n, esos estaban simplemente desinformados, los de ahora, los que lo defienden ahora me parecen tonto, ahí tiene toda la razón, pero si vale de algo el ytumas, el no se queda corto insultando a todo lo que huela a sociata, izquierdoso, o partido minoritario que no sea falange, España 2000 o fuerza nueva, típico de los fachas, fastidiar, si camina como un gato, huele como un gato y maúlla como un gato, como lo voy a llamar, pues fachita, lo que me temo es que el no es un personaje, el es así en la vida real, es un resentido que añora otros tiempos, por suerte como el quedan muy pocos, tiene ignorado a ambass el único cuerdo de todos nosotros, este tipo es super sincero, puedo o no estar de acuerdo con alguna de sus intervenciones, pero no está para nada contaminado, y eso ahora es un lujo, pero, en fin, será que no le gusta leer demasiado.
Bueno al tajo, se cumplen las expectativas y Chipre ha pedido el rescate será el quinto país esclaviza, que diga rescatado justo después de España, el odiado Krugman lo comentó en uno de esos panfletos que la derecha de este país trata de ignorar, por otro lado, una buena noticia para mis amigos los fachas, vuelve el latín, sí señores, será obligatorio estudiar una lengua muerta, por fin nuestros niños podrán escuchar las misas en latín con el cura de espaldas como tiene que ser cojones, a cambio, retocan educación para la ciudadanía, dicen que le quitan la parte de adoctrinamiento o sea, el matrimonio entre personas del mismo sexo no es un matrimonio es una aberración, los gays. Qué gays los maricones no tienen derechos como decían los socialistas, son enfermos, también reducirán matemáticas lengua e inglés, que como andamos sobrados pues fuera con ellas, de unas 13 asignaturas dejamos solo 6 o 7 ole, el que quiera estudiar más cosas, de cabeza a la privada, hijos de historia es poco, el que no vea lo que hacen es que o es espabilados o un capullo como ellos, (mira aquí sí le doy la razón a Rhinoceros, los del p son espabilados)
. Saludos.
Ignorarnos es lo de menos, lo jodido es ser ignorante (en el mejor de los casos) ante la vida y la historia del ser humano en estos tiempos que nos invalidan como tales.
La demagogia es paja ante la realidad, que bien podría ser una roca colosal en comparación. Y esa roca esta de sobra estudiada muy meticulosamente, definida, pulida y expuesta, prácticamente desde que el hombre es hombre. Todo lo demás podría ser demagogia, ignorancia, o quizás un grave error. Gracias Fiz por tus palabras, me siento muy halagado. En vez de verme como un brasas en el foro (que lo soy muchas veces) prefiero verme como otro pedazo más en este hilo concreto de opiniones, criterios y reflexiones sumamente interesantes, donde unos cuantos hemos hecho más periodismo que 3d (por desgracia).
Al final no se trata de convencer, lo hemos dicho muchas veces, porque es muy probable que nos acabemos distanciando más aún. Unos pensamos que la tierra es un bien de todos (también del resto de seres vivos), y otros opinan que deberíamos terminar de privatizarla por completo. Cada grupo férreamente convencido de lo suyo, y ahí se acabó la discusión. A partir de ahí toca la lucha de ideas, lucha eterna a la que estamos condenados, donde la ganadora se impone sobre el resto, hasta que de nuevo, cuando no estemos, surjan nuevas ideas.
Quiero pensar que cuando emigre por enésima vez, será la definitiva y para mejor. Aquí la lucha esta perdida, no le veo otra salida más que el sometimiento forzado, merecido por haberlo permitido.
Basta de dar la brasa, empieza a sonar Bethoven, todo se vuelve bello y metafísico. Saludos.
He de tragarme 50 veces lo de los fachas, los espabilados del, y ese tono de perdónavidas que me da tanto asco. Además, sigo considerando que el (su personaje, que seguro que en la vida real no es así) es un fanático, intransigente, tocapelotas y maleducado.
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.
Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.
Así que decidí hacer mutis por el foro. Me han echado los insultos. Es una pena, pero es lo que hay.
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No queráis inculcar vuestro particular pensamiento al que tiene otro, defended vuestras opiniones sin insultos. Estáis divididos y en contra del pensamiento del que tenéis al lado, la banca gana.
Como dice ambass no se trata de convencer al otro, en política es casi imposible, pero lo que sí podemos hacer es dar nuestras opiniones y argumentarlas, cuando yo doy una opinión el 90% de las veces la argumento, y casi siempre aporto enlaces y pruebas de dichos argumentos, después de estar un rato compartiendo información, siempre veo las mismas contestaciones por parte de cierta gente, eso son tonterías, una estupidez más de Fiz, estas enfermo, pero que clase de persona eres? Aparte de otros insultos mucho peores, pero nunca van acompañadas de argumentos u opiniones, y tampoco lloriqueo por eso insultos.
Lo de fachita, el nuevo lloro de Pit y Rhinoceros, ya lo dejé claro en un mensaje, pero lo pongo de nuevo a ver si cuaja.
Pit tío no te tomes facha como insulto hombre, a ver, el p es de derechas, yo diría de extrema derecha, se están viendo los ramalazos franquistas, mira cómo le hacen honores a Fraga, y ese no estuvo dos días con Franco como dice el, no estuvo cuando la dictadura era más suave, el cabrón estuvo 20 años apoyando a un dictador, apoyando asesinatos, con lo que humilde al p en un partido totalmente facha, Fraga tenía que haber pasado sus últimos días en la cárcel como hacen todos los países civilizados con sus ex dictadores, en España lo que hacemos es apartar y arruinar al que intenta esclarecer esos hechos, por eso digo que el p es de derechas, un partido facha, y si les votan fastidiar, que quieres que te diga, blanco y en botell, a, los que les votan están de acuerdo con tener a un tipo que estuvo 20 años en un gobierno dictatorial como presidente de honor y hacerle honores y todo esa, son fachas, si votasen al PC les llamaría comunistas o quema iglesias, si votasen a upyd les llamaría raros, si votas al Psoe sociata, si lo haces a IU rojaco, o rojaco, no sé cada cosa por su nombre.
Esto fue hace meses, creo que el p ha ganado mucho voto de extrema derecha desde entonces, y rinote mucho de facha con sus últimas intervenciones.
A mí me ocurrió algo parecido. A mis 48, con una familia a mi cargo y trabajando para muchas empresas y profesionales serios, y en un gremio en el que nos conocemos todos, no me puedo permitir que alguien un día me llame facha, al otro mentiroso, al otro lo que sea, etc. Ya estoy mayorcito para eso.
Ahora le preocupa el que dirán, pero decir cosas como, no me fío de la gente que no bebe o se emborracha, eso le da igual, supongo que, tendrá un solo cliente, bodeas Osborne, tampoco le preocupa ir amenanzado a la gente como lo hizo conmigo, (que le llame mentiroso a la cara me decía) y repito, si no quiere que le llame mentiroso, lo tiene fácil, que no mienta.
De todos modos, que alguien le comente a Pit que el hecho de ignorarme no va a evitar que los espías de sus clientes lean mis mensaje, o sea, yo le podré llamar mentiroso si miente, y sus clientes me seguirán leyendo, la única diferencia es que el no se va a enterar, aun así, Pit, ¿ese es su nombre real? O sus clientes miran la IP para ver quien se oculta tras ese nombre. A mí me parece algo infantil, pero como soy una mala persona, será que quiero hundir la reputación de Pit, me gusta cuando la gente hace mención a su edad para fortalecer sus opiniones, eso lo hacía mi abuelo, o un tío mío que era franquista, me decía, yo tengo razón, que soy mayor que tú y que el comunista de tu padre.
En fin, yo personalmente prefiero que estos dos señores me tengan ignorado, creo que ha insultos me ganan por goleada, como siempre digo, ellos continuaran con sus mensaje y yo continuaré metiéndo caña, lo único, que no veré sus contestaciones, que para el caso. Saludos.
Todos con la roja:
no habrá dos sin tres..
Preparaos si gana la final, las primas que nos van a pasar el lunes.
Edito: el enlace bien de la nueva (a 29 de junio) reforma laboral. No es sobre fútbol, aunque la fecha sí tenga que ver con un partido.
Yo todavía tengo fe en
ellos.
Bueno, en realidad no tengo fe en
ninguno.
Da igual. Yo soy españó, españóo, españóo.
Yo lo siento, pero como buen ducatista, viva Italia además, no sé que hacemos babeando por esa panda de millonarios, si las primas que cobran, 300.000 euros, no las declaran en España, mucho España España y la roja, pero la pela es la pela, que les del bien por el saco y que les metan 14 goles en los primeros 14 minutos, después si eso los italianos se pueden ir relajando.
Realmente me de igual quien gane, ni pienso ver el partido como no he visto ninguno, además, ahora vivo en una zona apartada, lejos de zonas de celebración donde los salvajes de siempre no molestan, aún me acuerdo la cara de mi vecino con su hijo enfermo al que no dejaban dormir porque España había ganado no sé qué, estaba desesperado, pero he que importa un crío de 4 meses, España ganó no sé qué, y los jugadores han podido tributar sus primas en un paraíso fiscal. Yo soy español español español (para lo que me interesa claro).
En fin, hoy nos han colado lo de la tasa del medicamento, 476 medicamentos que hay que pagar enteros, pero eh, España en la final, que se jodan los enfermos y los jubilados. Saludos.
Posdata: perdonad el tono, pero me jode mucho esto, si toda esta energía que desperdiciamos para apoyar a 20 millonarios que no aportan una, la empor favormos para pelear por nuestros derechos, seríamos una potencia mundial.
Hombre Fiz, mi comentario era un poco irónico, pero tampoco puedo colgar a los que celebren un gol de España. Con fútbol o sin fútbol, no sé yo si cambiarían mucho las cosas. Es cierto que me cabreo cada vez que veo llorar a alguien porque su equipo baje a segunda, pero el que nace imbécil lo va a ser con fútbol y sin él.
Bien, pero igual me he pasado con la ironía: el enlace va a
las condiciones de la nueva (2ª) reforma laboral.
No, Hyda que va, no iba por ti, perdona, por eso pido disculpas al final del mensaje, sé que es lo que parece, pero de verdad que no iba por ti, estoy seguro que no eres una famboy de la roja como mucha gente, no todos los que siguen un partido son unos paletos mono neuronales que, si su equipo no gana es el fin del mundo, y que al día siguiente le suben los impuestos, le meten el copago, y le joden la jubilación, pero eh, hay que protestar porque su equipo no ha ganado, eso es lo que me cabrea.
Es lo que comento al final, veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución, fíjate que el fútbol debe miles de millones en impuestos al estado, pues no hacen nada, prefieren cortar en investigación contra el cáncer o el sida antes de obligar a los clubs a pagar.
Personalmente ya te digo que me da igual quien gane, si tengo que elegir a uno, prefiero que sea Italia, así los españoles que no soportan el fútbol podrán dormir por la noche, voy a lo práctico. Saludos.
Vaya, entonces perdona tú.
Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.
Me resulta totalmente desesperante.
Perdona Klópes, pensé que era un enlace de fútbol. Muy suave esa reforma, pensaran algunos, aún nadie me ha explicado como esta reforma traerá empleo, la tontería de que no se contrata porque es caro despedir, es una soplapollez que solo dicen los soplapollas, una estupidez enorme, con la legislación antigua yo contrato hoy a un tipo, contrato de 3 meses, a los dos meses la empresa me va mal, lo aguanto un mes y a la calle, que no va mal, lo aguanto los 3 meses y después le hago otro contrato de 6 meses, ¿Qué a los 3 no funciona la empresa? Lo largo con qué, supongamos que son 45 día por año, que creo que esto solo era para los fijos, pero da igual, ha currado 6 meses, si tenía un sueldo de 1000 euros que le pago, 500? Mi más que me voy a la ruina total que tengo que despedir a 200 tíos para poder pagar esos 500 euros, no me fastidies.
Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno. Saludos.
Posdata: mis colegas me ha pedido que esté con ellos en un bar viendo el partido de España Italia, voy a ir con toda mi indumentaria de Ducati, plagada de banderas italianas, iré en mí moto italiana, y mi casco Ducati con la bandera italiana, quiero comprobar en mis propias carnes como es eso del odio y el dolor extremo.
Envidio tu sacrificio, Fiz, pocos son capaces de experimentar con su cuerpo al límite, cuéntanoslo en el hilo de ciencia.
Veo que una tontería como el fútbol une infinitamente más que problemas serios que nos atañen a todos, problemas que no se acaban con dar patadas a una pelota, veo a esa gente por la televisión o por la calle y pienso, que nos merecemos lo que nos pasa por paletos, y con gente así no hay solución.
+1.
Pan y circo. Hace 2000 años, viejos trucos que siempre funcionan.
Cuando lo expones tal cual puedes ganarte enemigos, entonces sólo te queda apartarte del camino o unirte a la corriente. Recuerdo que antes me latía el corazón más rápido cuando Zidane o r. Carlos tenían una ocasión clara de gol. Es cierto, te ata hasta tal punto que puedes llorar por un partido, se crea un sentimiento real en las personas.
Pero pocos llegan a comprender lo deshumanizado que eso resulta ser. Todos los forofos deberían echar un vistazo a los estudios de Naomi Klein sobre la psicología de las masas.
Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa social, imagínate los mercados y gobiernos. Duerman tranquilos que nosotros les cuidamos.
Esto es para despedir con dos duros a los que llevan 30 años, después la empresa mete a 3 críos por el 20% del sueldo del que tiene 30 años de experiencia, en un año los larga a los 3 gratis, y mete a otros 3 o 4 porque en un año la gente se habrá bajado tanto los pantalones que podrá meter a 4 sin problemas, al año a la historia calle de gratis, esto más bien fomenta la rotación, la precariedad y la baja profesionalidad de los sectores, que acarreara una baja productividad a las empresas que terminaran cerrando, solo se mantendrán las que apuesten por la experiencia y la profesionalidad, bueno, mirado así es bueno.
Tal cual lo has dicho. Lo he vivido en varias empresas, he visto este tipo de prácticas de cerca. Lo curioso es que, siendo completamente legal, en ciertas empresas se hace de forma muy sutil como si no fuera con ellos. La hipocresía, doble moralidad, y la avaricia de unos pocos.
El capitalismo salvaje (mal llamado democracia) en el mundo globalizado ha destruido naciones, culturas y ecosistemas. Se está perfilando todo hacia una misma forma de pensamiento y vida, cosmopolitas consumistas, 100% liberales defensores de los antivalores. El que no compita se automargina y condena al fracaso.
Y ahí es donde nos encontramos nosotros, en la competición, dentro de poco con estándares chinos y africanos. El pequeño, grande y mediano empresario se frotan las manos, es su momento, alcanzaran esos sueños tan ansiados después de tanto trabajo y sacrificio.
Viva el capital privado. Por una sociedad más sumisa y mentalidad consumista.
Posdata: curiosa coincidencia entre sumiso y con
sumista.
Incluso los que han estudiado marketing sabrán de sobra lo espabilados que es la masa.
[video=youtube;bi86n9fv7fc]https://www.youtube.com/watch?v=bi86n9fv7fc&feature=player_embedded[/video]
Como sabéis el p ha cambiado la ley para poder poner a quien le salga de las pelotillas al mando de TVE, pues bien, el elegido es, (después de decidir que no iba a ser Urdaci) Julio somoano, dejando de lado lo mal que lo ha tenido que pasar por culpa de su apellido, los que rebuznaban sobre la imparcialidad de la primera, a ver qué van a decir ahora, para que os hagáis una idea,
aquí os dejo un enlace a su tesis, para no liaros os diré que se titula,
estrategia de comunicación para el triunfo del partido [/i]popular en las próximas elecciones generales[/i] como diría González, con dos cojones y un palito, sin cortarse un pelo.
Por otro lado, esta tesis es del 2005, aquí se nos plantean dos opciones, la primera, le hicieron caso, pero este tipo es un paquete, ya que el p perdió las siguientes elecciones, la segunda, no le hicieron caso porque ni el p se fiaba de él, cualquiera de los dos casos no le deja bien parado para dirigir la televisión pública, eso sí, para manipular y esas cosas se le ve madera, empieza la fiesta de rtve.
Ahora hablando en serio, no os escama que el p ponga como director de un canal público a un experto en comunicación política y electoral no es un poco rastrero, a mí me parece toda una declaración de intenciones, si vamos a manipular quien mejor que un experto, si nos dejamos de gilipolleces un experto en comunicación política es un manipulador.
Esto es como lo de barcenas, el ex-tesorero del, el tipo ha sido imputado por fraude fiscal, este señor metió en su cuenta corriente 500.000 euros en metálico, dinero negro, el estaba convencido que podía meter esa cantidad y que no iba a pasar nada, se creen que están por encima de todos. El nombramiento de somoano es lo mismo, no guardan ni las formas, no buscan a un facha poco conocido, no, meten a un tipo que en cuanto rascas un poco se ve que está directamente ligado al p y que además su profesión es la de convencer a la gente de que vote a un determinado partido. Y después se quejan de que les llamen fachas, fachas se les tendría que llamar, están siguiendo a raja tabla los dictamenes del fascismo, los que apoyan este tipo de actos, son fachas, y punto pelota.
Enchufando a la familia. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-propone-hermano-mayor-Aznar-ex-ministra-mariscal-tribunal-cuentas-20120629195037.html[/url] saludos.
Ese es el hotelero, ¿no? Todo muy lógico en el mundo de gominolas del partido populachero. Edito: vaya, no González-Echenique, el presidente, es el que tiene como mérito ser un hotelero. Somoano será director de informativos, como lo fue en Telemadrid, quién necesita disimular, si ya no importa lo que digan de ti. Eres el dueño de un país entero, hoy marca un antes y un después. El antes se podía ver el 24h y el después los trabajadores de la cadena denunciaban la manipulación.
Por lo menos no han metido a Urdaci, cosa que ha estado sobre la mena, demos gracias al p por no ridiculizarnos más. Los españoles somos la envidia del resto de presidentes del mundo, no joden y encima les damos las gracias.
Pues no sé qué me da, que este va a bueno al bailarín aquel.
[size=7]España campeona de Europa nuevamente.[/size].
[size=2]y ahora, pasada la paja del momento, la gente podrá mirarse el ombligo otra vez y llegar a la conclusión de que la victoria verdadera, es en realidad para unos pocos nada más, y que los [i]Juan Pérez[/i] seguimos igual de jodidos, endeudados y vapuleados que antes. Un poco más, de hecho.
Un pequeño pensamiento que me vino, oyendo todo el lío fuera, nada más.[/size].
Enhorabuena, nueva carga de vaselina.
Rajoy se dará prisa para cargarse el iva super reducido, aquel que tasan los productos de primera necesidad, pasaran del 4 o el 8% al 18%, ahora los españoles están adormilados.
Al final fui al ver el partido en un bar con unos amigos, vaya que aburrimiento, mi mujer y yo mirando el tiempo y preguntando, ¿cuánto dura esto? En fin nadie se percató del a bandera italiana de mi camiseta Ducati, supongo que, porque el 90% de ella era roja, me confundirían con uno de los suyos, digo yo.
Como dato gracioso cuando terminó el partido, estaba yo hablando con el camarero, colega mío desde hace algún tiempo, me dijo, ahora tengo que cobrar a estos, si les inflo un 400% la consumición pagan religiosamente y ni se enteran, me vino a la mente la imagen de Rajoy y sus secuaces frotándose las manos delante de un manual de recortes del buen neocom, no dije nada porque mi amigo, aunque buena persona, es más pepero que una fusión de Aznar, Fraga, Rajoy y toda interlobotomía junta, y yo, estaba a punto de pedirle la cuenta de lo que habíamos consumido durante el divertido encuentro deportivo.
En fin, enhorabuena a los fútboleros, espero que Italia no tome represalias y nos suba o nos boicote las piezas de nuestras queridas ducatinas, y que los politicuchos de turno no aprovechen la euforia del momento para meternos 4 o 5 decretos ley de esos que hacen temblar nuestros bolsillos. Saludos.
Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.
Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.
El absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).
Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.
No hombre se lo gastaran en Ferrari italianos, por aquello de no quedar mal.
Iba paseando por un pueblecito muy encantador del norte de Navarra (ujué), pero hacía un viento y un frío que la parienta se empezó a quejar. Entramos en el único bar abierto que encontramos de milagro, por suerte con un ambiente cálido y gente de allí. De repente vi un césped en la tele y me acordé que era el gran día, el gran momento para España. Decidimos verlo más que nada por no pasar frío y captar un poco el ambiente del pueblecito que estaba desierto por fuera.
Detrás de nosotros había un señor que coreaba aupa España y se reía. Aunque la gran mayoría de las 15 personas estaban felices por los goles.
el absurdo no deja de ser patente cuando sabemos que hasta ahora la millonada de los ganadores se declaraba fuera del país que les Corea, grita y bebe cervezas en su nombre. Leí que por iniciativa de un individuo se le ha enviado miles de correos a la selección pidiendo que regalen la prima por la victoria a fines sociales. Sin saber de reacción alguna por parte de la fef, los jugadores italianos ya prometieron que el premio completo (o parte) iría a las arcas o fines sociales (unos 200.000 euros por jugador).
Aquí con que declaren la millonada donde debería ir obligatorio por ley, ya sería algo de cara a esa afición tan alocada y abstraída de su propia realidad.
Ambass, te cito a ti porque es uno de los últimos mensajes que hacen referencia a lo que voy a decir, pero no es nada personal.
Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis, yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante. Dejadme disfrutar de la selección de fútbol ahora que podemos, ¿y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda, estoy seguro de que si se nos presentara un caso similar todos intentaríamos tributar lo menos posible buscándonos cualquier tipo de argucia y si ellos lo hacen es porque legalmente pueden hacerlo, si hubiese leyes que lo impidieran nadie lo haría.
Copio y pego el siguiente texto extraído de un mensaje sobre el mismo tema:
[i]en mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer más?
Las contra-respuestas suelen ser de lo más variopintas, y generalmente terminan por retratar al sujeto.[/i].
Pienso que cuando deis una respuesta coherente a cualquiera de esas preguntas deberías continuar con este hilo, de lo contrario pediría al moderador que lo cierre de una puñetera vez.
2737 mensajes que, al final conduce a una sola conclusión: todos los políticos son unos auténticos chorizos.
Yo sí que estoy hasta las narices de ver las noticias por televisión hablando siempre de lo mismo y poniéndonos los huevos de corbata cada vez que sale un político (sea del signo que sea) a dar el cante.
Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.
Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.
Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.
¿Y qué pasa si declaran fuera del país lo que cobran? Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.
Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo, te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí, que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿Y en la última semana?
¿Y en el último mes?
¿Y en el último año?
¿Y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.
Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.
Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.
O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.
Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. Hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.
A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.
Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.
Que levante la mano el que no haya intentado colarsela a hacienda.
Eso sí es ser español, español, español. Lamentablemente en eso consiste.
Tengo cosas que decir, pero me da perro. Y Fiz ya lo ha dicho. Y se me da mejor poner imágenes.
Así que, eso.
Te cansen o no esas noticias afectan a miles de personas.
A mí me afectan y mucho, mi situación es bastante jodida, pero con oírlas todos los días (y ya durante algunos años) lo único que consigo es joderme y asustarme más.
Entended que porque yo tenga pinta de ser humano, no estoy obligado a que me guste el fútbol, y si voy por la calle, no me apetece que me aborde un panda de borrachos con una historia bandera.
Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario.
Con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.[/quote]
Y el caso es que dentro de un semana, todo esto no valdrá para nada, continuaran los desahucios, el gobierno aprovechará la euforia para colarnos más recortes, Valencia esta ardiendo, pero no importa la roja ha ganado.
Dentro de una semana no, al día siguiente ya no vale para nada, de echo, yo ni gano ni pierdo, solo paso un buen rato dentro de tanto catastrofismo.
Que levante la mano el que cobré una millonada pagada por todos, y que diga que representa a este país, y que se llene la boca diciendo España España España, yo soy español español español que tenga la bandera en el uniforme, que esté siempre agradeciendo su apoyo a los españoles, que el dinero que cobre salga de nuestros bolsillos, y que después, a la hora de pagar, yo soy andorrano andorrano andorrano. Hijos de puta todos, y si no que de dejen de tonterías y sean del equipo de dónde tributan, ya sabríamos quien sería campeona del mundo.
Aquí una aclaración con respecto a las tributaciones de los jugadores. [url]http://www.expansión.com/2012/07/02/opinión/tribunas/1341262709.html[/url].
Te aseguro que siempre soy muy escrupuloso con hacienda, por que yo no puedo pagar mis impuestos en Andorra y ellos sí.
Que les cuesta quedar bien, cuanto han ganado este año, 4, 5, 7, 10 millones de euros, que son 100.000 euros de impuestos por esa prima, y más cuando todo el mundo se lo pide, eso es de rastreros, y continúan con el soy español, que hagan como Nadal.
Tal y como dices, serás escrupuloso con hacienda porque no te queda más remedio, igual que yo. Y no se lo que les costara quedar bien a los judadores, pero parece que la culpa de la crisis la tienen ellos y no los miles de políticos de uno y otro signo que nos han echado al garete.
En cuanto a Nadal, no lo tengo yo muy claro: [url]http://www.noticiasdenavarra.com/2012/02/03/deportes/otros-deportes/la-tributacion-de-nadal-en-gipuzkoa-provoca-recelo[/url].
Como el comentario no es tuyo, voy a dejar las formas a un lado, menuda gilipollez demagoga que se ha marcado el tontolaba este.
Y que hace el por evitar la violencia de género? Y los asesinatos, y el hambre en el mundo, y las desigualdades, cuando va por la calle recoge los papeles del suelo, limpia lo que ve sucio, si ve un nene enfermo le cura, que hace el por trabajar el cáncer, a claro como no puedo curar el cáncer soy parte del problema y no puedo quejarme, no me jodas la chorrada que se ha marcado, este ha visto demasiado fútbol y bebido demasiadas cervezas.
Quejarnos podemos todo lo que queramos, pero culpar a una serie de señores de algo en lo que están implicados otros cientos o miles no me parece lo más lógico.[/quote]
O sea, la gente se vuelve loca por el fútbol y la culpa es mía porque no hago nada por evitarlo, no me jodas, pues claro, el mazazo para el que es el que se deja idiotizar por 22 millonarios en calzones dando patadas a una pelota.
La gente se puede volver loca por lo que le salga de los cataplines siempre y cuando tenga la suficiente sensatez para saber diferenciar entre una cosa y otra. Unos se dejan idiotizar por 22 millonarios fútboleros, otros por 10 baloncestistas, otros por los coches y por supuesto otros por las motos, que el fútbol arrastra a mucha más gente está clarísimo, pero creo que ha nadie se le puede reprochar el intentar pasar un rato agradable con lo que le gusta. Y sí, espabilados hay en todas partes, yo tampoco entiendo que alguien pueda llorar porque su equipo de fútbol baje a segunda división o que monte un pollo por el equipo de sus amores manifestándose públicamente. Hasta ahí no llego. Pero repito, tomarla con los jugadores para que donen sus primas y tacharlos de insolidarios si no lo hacen me parece de una demagogia descomunal.
Esas preguntas valen para cualquier situación, me viene uno y se me queja de los que vamos en moto, es que somos esto o lo otro, y el que va en coche se queda fuera, el mazazo para mí, y el que hace por evitarlo, en el último día, en la última semana, ¿podría hacer más? Anda ya. hay cosas que te pueden molestar, pero cambiarlo está fuera de tus posibilidades y eso no te excluye de criticar a los que provocan el problema.
Esta fuera de mis posibilidades de forma individual porque carezco de cierta formación y conocimientos para ello, pero sumando individualidades se van formando masas y así, sí que se puede cambiar algo, creo que ya he dicho en otro mensaje que solo espero a que alguien proponga algo coherente y dentro de cierta legalidad (o sin tanta legalidad) para cambiar esto que yo me uno en seguida. Que yo también critico todo, pero que ya estoy hasta los huevos de criticar y prefiero pasar a la acción.
A ver, Frank, sin malos s ni nada, espero que no pienses que esto es personal, yo fui a ver el partido con mi hermana abogada con 200 masters y mis primos, que el más tonto tiene un par de ingenierías, he iban ataviados con toda la indumentaria paletil española, banderola incluida, no decimos fútbolero=idiota, bueno más de uno sí, normalmente a más limitación más intereses por las cosas simples como el fútbol.
Que no hay malos s de ningún tipo Fiz, pero que como dije antes, me parece que este hilo ya debería estar cerrado, no imperativamente sino por motu proprio porque todo lo que se ha dicho, se dice y se podría decir por parte de unos y otros huelga, dado que a la conclusión que lleva la tendencia de ambas ideologias es la misma.
Unos defendeis a uno y otros a otros, pero luego rebatís cualquier comentario y aporte con un
y ellos más y luego el otro con
no, ellos dos veces más y el otro,
sí, pero es que, ellos tres veces más y así podríamos estar toda la vida.
Creo que ha quedado claro que, lo que nos molesta es que en este país la gente se queja de todo, pero nunca se une para hacer nada, y una cosa tan estúpida, que no beneficia a nadie, como es el fútbol, une a muerte. Si los españoles supiesemos tanto de economía y política como sabemos de fútbol, no nos engañarían tanto, y seríamos una potencia mundial, no la última, y que conste que el hecho de que seamos la última no es culpa del fútbol, solo es una comparación, y sabes que es lo triste de todo esto, que si preguntas, la mayoría prefieren saber más de fútbol que de economía. Saludos.
Efectivamente, aquí todo el mundo se queja de todo y nunca se une para hacer nada, pero, ¿alguien ha propuesto hacer algo realmente efectivo y con cierta claridad? Algo que digamos:, pues lo voy a apoyar porque puede ser efectivo y que no va a tener consecuencias negativas personales.
A lo que me refiero es que, alguien proponga algo con una base legal que al ser seguida por millones de personas al final tenga consecuencias positivas para toda la sociedad. Lo que algunos llamarían una revolución cívica o insumisión cívica.
Venga, saludos para todos.
Os empeñáis en mezclar churras con merinas, que tendrá que ver el pasar un buen rato deportivamente hablando con los cojones de la crisis.
En mis múltiples charlas políticas con mis allegados y amigos, siempre surge la figura del que yo llamo el del mazazo para ti es decir, esa persona que deja a la sociedad española por los suelos, y por tanto a mí también (pues uno se incluye en la sociedad española) pero curiosamente parece que por omisión, el no se incluye en ese grupo. Es decir, te da a ti el mazazo, pero a el parece que no le da. Por eso le llamo el tipo del mazazo para ti y no para mi.
Mi respuesta, a esa persona, suele ser la siguiente:
¿Qué has hecho por cambiar la situación en las últimas 24h?
¿y en la última semana?
¿y en el último mes?
¿y en el último año?
¿y en la última década mientras te forrabas y engordabas la barriga sin rechistar?
Y si la respuesta es acertada en todo lo anterior, hay que hacerse la última pregunta: aún habiendo hecho todo eso ¿todavía puedo hacer másí.
No sé por dónde podría empezar, cada motivo me parece fundamental a su nivel, tanto si hablamos de motivos éticos, de ejemplo, morales, legales, de sentido común (a veces tachados de utópicos), de ser conscientes y consecuentes con la realidad en su debido tiempo, que es hoy, con las circunstancias que se nos presentan.
El deporte es intachable y nunca he criticado el deporte como tal. Hay deportes que cada vez se parecen más a shows, pero esto es cuestión de gustos y pareceres. Divertirse o evadirse tampoco es pecado, ni ilegal, sino más bien necesario y compatible con el día a día.
Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.
Toda esa cantidad de personas (aficionados orgullosos de su equipo y su país, como tiene que ser) igual de dispuesta a salir fuera para defender su dignidad, su sacrificio, su futuro, es lo que echo de menos. Entiendo, pues, que nos une más el ocio que la vida real y cruda. Y eso no me parece bien, o cómo dice el doctor finkelstein how can i respect thatí (¿cómo puedo respetar eso?) entiéndase compartir por respetar en este contexto: lo tolero, me parece bien que haya fútbol y afición, pero no puedo compartir la euforia porque la realidad me lo impide, al margen de hechos tan surrealistas e hipócritas como el tema de evasión legal de capital.
Resulta paradójico el sentimiento de unión, de pasión, orgullo y felicidad de una nación que, en el otro terreno de juego esta perdiendo precisamente lo mismo, su unión, pasión, su orgullo y felicidad. Para ser más certero diría que perdemos más de lo que ningún club de ningún deporte perdió jamás. Y la vida nos va en este segundo, no en el primero.
¿Qué he hecho yo? -sinceramente nada, poco más que cualquier persona corriente que trabaja o trabajaba (ganar dinero para gastarlo). El quedarme estupefacto ante la realidad no cuenta como algo practico.
¿Qué habríamos de hacer? -hay cosas que sí podemos hacer, algo más que votar y esperar a que ese acto democrático cuaje, o dar charlas en foros. Por ejemplo, consumir productos locales y nacionales. Preferentemente de temporada las hortalizas. Ver poco o nada la televisión y salir más a pasear (visita a algún pueblo, picnic). Parecen dos chorradas, pero estos aparentemente sencillos gestos (en masa) tienen mucho poder.
¿Por qué nadie lo hace? -en mi opinión, porque tira mucho más el ocio y la comodidad y porque seguramente no comprendemos lo importantes que somos como poder económico. O no nos interesa. O porque los políticos hacen siempre lo que les de la gana. O porque si decido hacer algo alternativo a lo establecido me sale más caro.
Algún día nos daremos cuenta de todo esto. De momento son gritos estos de unos pocos.
Intenté explicar los porqués desde un punto de vista filosófico (con toda humildad desde mi ligero conocimiento y con varios fallos seguramente), pero la gente se aburrió. Empezó a llamarme mesias. Alguna vez escuché que el conocimiento es fundamental. Para comprender el monstruoso problema de la globalización, poderes financieros y corporaciónistas, la idiosincrasia del capitalismo como motor del mundo, (y más cosas), es necesario conocer filosóficamente los aspectos básicos del ser humano y de la sociedad. De no ser así, corremos el riesgo de ser distraídos, engañados y humillados como seres. Es tedioso y aburrido, más cuando disponemos de cientos de miles de opiniones, escritos y referencias de las que aprender. Pero nos va la vida en ello más que en el deporte. Esta sería mi respuesta a la pregunta de ¿por qué c, hablo tanto?
Muy bueno ambass sin señor.
Yo también tengo pinta de ser humano (tirando más para símio, pero humano al fin y al cabo) y a mí tampoco me gusta soportar el ruido producio por el escape de las motos y no solo cuando gana España sino a diario, con esto no digo que tú seas de esos que les gusta dar por culo a escape tendido, pero me tengo que aguantar.
Ahí donde duele, directito al cuore ducatista, bueno hay una diferencia muy clara en las dos cosas, siendo igual de molestas, si mi moto emite más de 95db a 5000 rpm me cae una multa que me deja tibio, 4 puntos y 300 euros, y te lo digo yo que me he dejado casi 1500 euros en unos escapes que hacen un sonido chachi, eso sí, con unos dbkiler para no molestar, yo soy de los que si lo puedo evitar no saco la moto por la noche, porque, aunque dentro de los límites legales, sé que hace ruido, si un grupo de aficionados, se ponen hasta las 5 de la mañana a tocar el claxon del coche molestando, con la única razón de que ha ganado su equipo no pasa nada ni multa que ya de por sí es ilegal tocar el claxon son motivo, y esto te lo digo conocimiento de causa.
A otra cosas más interesantes, por lo menos para mí, yo soy el boson el boson el boson, lo siento tenía que decirlo.
Creo que tenemos un pequeño rayo de esperanza en el horizonte, han imputado a 32 ex altos cargos de bankia, incluidos rato y Acebes, el ex ministro del interior con Aznar, va ser que este hombre se reunía con lo mejor, en fin, van de imputados, nada de testigos ni ostias varias, imputados por 8 delitos, entre ellos estafa, maquinación para subir los precios. Saludos.
Venga, saludos para todos.
Aúpa Frank.
Pero lo que me temo, creo, nos divertimos bastante, demasiado diría, en tiempos en que nos urge sobre todo estar alerta ante el rumbo de nuestro destino, individual y colectivo como sociedad.
Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.
No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades. Salu para todos. Yo soy el boson el boson el boson.
Vaya? ¿nos divertimos por encima de nuestras posibilidades también? Vaya, es que somos lo peor.
Puede que algunos más que otros, pero no iba de eso mi mensaje. Si lo les bien veras que destaco la importancia de la diversión (ocio, evasión). Vamos, que aparte de ser un medio de distracción, es sanísimo para el cuerpo y la mente, eso nadie lo discute. Lo que no entiendo es ¿por qué no nos divertimos tanto con la política? Ya sé que no es nada divertida, pero puede que la vida nos vaya algo mejor a todos, y así poder divertirnos incluso más que ahora (y a gusto).
No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos. No estoy en contra de las personas que disfrutan, se divierten de fiesta y celebran a sus deportistas (son también mis hermanos, primos, tíos y amigos). Pero me ofende de alguna forma la imagen siguiente: que cientos de miles de personas, admirables en forma y número, puedan reunirse y unirse en una causa común, deportiva (cargada de sentimientos y orgullo) - Demostrando que pueden salir a la calle, ponerse de acuerdo en gran número y celebrarlo de la mejor forma - Pero a su vez nos resulte imposible hacer lo mismo cuando se trata de algo tan vital como el presente y el futuro de nosotros mismos.
Pienso que con el mismo número de gente que salió a celebrar la eurocopa, podríamos haber echado un pulso importante a los que nos quitan lo nuestro para dárselo a los que ya tienen. El caso es que somos muchos más que los miles de aficionados (un millón en Cibeles más el resto) los que sufrimos injusticias y estamos un poco hartos. Habrá los que sufren igual, pero se encuentran bien y sin ganas de reivindicar nada - Perfecto. Pero si fuésemos igualmente capaces de juntarnos todos los demás, mineros, enfermeros/as, docentes-padres-alumnos, pensionistas, jóvenes sin oportunidades ni posibilidades, parados, trabajadores por debajo del umbral de dignidad, de la misma forma que hace unos días (con la ventaja de poder ir con lo puesto y sin gastarse un duro), entonces estaría orgulloso de pertenecer a una sociedad digna, valiente y fuerte.
Muy a mi pesar, creo que quitando el 15m (que ya es un soplo de esperanza importante) todavía estamos lejos de un sueño así. ¿hasta cuándo? ¿hasta ver si aguantamos unos apretones más? ¿quizás otras dos o tres tandas de recortes más? ¿Cuál es el límite, existe siquiera un límite?
Siento mucho si a alguien le ofende esta forma de pensar, pero por dios, ¿no es obvia la gran incongruencia? Lo veo tal que la imagen abajo, es una buena metáfora. La selección por ser de actualidad, pero se podría poner la cara de muchos otros personajes, cantantes, modelos, actores, incluso de políticos que con palabrejas varias nos endulzan la amarga situación. Son como las sirenas de Homero, con sus irresistibles y bellos cantos, pero letales para cualquiera que los escuche.
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No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades.
Lo has clavado como cuchillo a la mantequilla.
No quiero que mis mensajes te ofendan, pero llego a pensar que tú misma te encargas de interpretarlos como ofensivos.
Creo que me estas atribuyendo cosas que yo no he dicho, así que, el que interpreta mis palabras eres tú, no yo.
Es evidente el por que la gente se apunta a comer tarta, pero no a comer, aunque con la tarta te vuelvas diabético y comiendo estés más sano a la larga, no hay que pensar mucho. Pero no entiendo la manía de mezclar la velocidad con el tocino, porque una cosa no quita la otra. Si quitas el fútbol, los borregos irán al bingo, (o al eurovegas en su caso). Da igual.
Yo estuve en el 15m.hasta que me di cuenta de que alzando las manos y berreando lo de los chorizos tampoco se conseguía mucho. Siempre me apunto a un bombardeo, pero si veo que algo no funciona, prefiero perder el tiempo en otro lado. Yo ya tengo claro lo que pienso, y hago lo que puedo en mí medida. Pero intentar hacer razonar a la gente también descubrí que era una pérdida de tiempo (y yo no soy quién para esto), lo que hace aprender a la gente son los palos (y a veces ni con esas).
Sin entrar trapo, que tengo mucho curre. Nunca entendí la manía de atribuirse a uno mismo victorias ajenas. Que la roja gano la eurocopa, oye genial.
Y yo, que?
Cambia algo? Me darán pasta? Algún día libre? Me evitaran algún recorte?
Daran argo?
Ah ¿no? Pues, allá.
Entonces puedo decir ganamos? Gane?
Hombre, si fuera empresario del fútbol, o casillas, o vendiera camiseta de la selección vale, gane.
Pero no, a no me afecta, mi día sigue igual.
Genial que ganaron, monisimo.
Aunque me gustara el fultbol, sacudiría la bandera 2 minutos y luego volvería a mis asuntos personales.
No nos afecta personalmente.
Es opio, es sinergia de masas, un espectáculo gladiadores modernos.
Cuando era chico me decían de que club sos?
A lo que contestaba de ninguno.*.
Yo no soy de nadie, esos millonarios fútboleros no me representan para nada. Sus acciones no me afectan, y a vosotros tampoco.
Y aún me miran con cara rara.
Está genial que se lo pase bien la gente con el fútbol.
Pero no creer que afecta esa victoria nuestras vidas en lo más mínimo, porque no.
Al César lo que es de César.
Quizás es que pienso mucho las cosas, o soy un aburrido. Ambas son validas. Pero es una opinión como cualquier otra.
Eso nada más.
*pd, mentira, repetía el club que le gustaba a mi padre, la presión social demandaba que te guste un club de fútbol. He llegado a oír cosas como que si no te gusta el fútbol es que eres marica y estupideces semejantes.
No, en este caso quedaría bien decir que se divierten por encima de nuestras posibilidades. Salu para todos. Yo soy el boson el boson el boson.
Eesa.
Auante el boson, vieja.
El bosson.
El boson.
Eoeoeo.
Estoy de acuerdo con los dos, y realmente los dos estáis diciendo cosas parecidas. Creo que ambass describe el sentimiento que tenemos los que no lloramos por la roja mucho mejor que yo, en esencia es esto.
No estoy en contra de las personas que disfrutan, se divierten de fiesta y celebran a sus deportistas (son también mis hermanos, primos, tíos y amigos). Pero me ofende de alguna forma la imagen siguiente: que cientos de miles de personas, admirables en forma y número, puedan reunirse y unirse en una causa común, deportiva (cargada de sentimientos y orgullo) - Demostrando que pueden salir a la calle, ponerse de acuerdo en gran número y celebrarlo de la mejor forma - Pero a su vez nos resulte imposible hacer lo mismo cuando se trata de algo tan vital como el presente y el futuro de nosotros mismos.
Esto es básico, toda esta gente que no se conoce parecen íntimos por algo tan simple como el fútbol, y a algo tan importante como sobrevivir, la corrupción, el trabajo, los mercados, no le dan importancia, incluso se quejan de que hay demasiadas noticias sobre el tema, se quejan que en los informativos te hablen de la crisis, como si no se hablase lo suficiente de fútbol en este país, pero que nos informen, como hoy, que largaran a la historia calle a entre 100.000 y 300.000 funcionarios, esto les molesta porque son malas noticias, seguro que más de un futuro exfuncionario, dentro de unos meses dirá, ¿pero, cuando anunciaron que me iban a despediré, un día después de anunciar que se encontró el boson de higs, y eso cuando fue, un día después de ganar la eurocopa ah vale. ¿y no se protestó? Si bueno salieron millones de personas a la calle, ¿para celebrar lo del boson? No, para celebrar lo de la eurocopa, ah ok.
Por cierto, si gana el tonto de Lorenzo el mundial de GP, podemos salir los moteros hasta las tantas de la madrugada para celebrarlo, o en este caso como no es fútbol no nos podemos saltar la ley.
Quote]yo estuve en el 15m.hasta que me di cuenta de que alzando las manos y berreando lo de los chorizos tampoco se conseguía mucho.[/quote]Últimamente las clavamos, estoy totalmente de acuerdo, creo que han intentado ser tan independientes y se han alejado tanto de lo que realmente importa por mantenerse alejados de la política que han destruido el movimiento. Mirad si hace falta cambiar cosas que para instaurar la democracia en este país, se derogaron las leyes que hacían posible la votación para crear la ley que diese base a dicha democracia, y como muy bien dices, moviendo las manos en alto, y haciendo tiendas de campaña no llegaremos nunca a nada, conmigo que no cuenten si no es para que les pase gasolina o neumáticos. Al final los mineros, esos si que saben.
Tal y como dices, serás escrupuloso con hacienda porque no te queda más remedio.
Pero eso no quita que los 22 millonarios sean unos hijos de historia por no declarar ese dinero aquí, que lo haga un empresario ok no lo veo bien, pero no me chirría tanto, pero una gente que representa, en el ámbito futbolístico, a este país, queda como muy rastrero, sé que no lo ves así, pero yo sí, no me parece correcto que el equipo español no declare en España el dinero que gana, o sea, nosotros pagamos todo, y lo que nos tocaría cobrar lo cobra Andorra que no paga una.
Si no te gusta el fútbol es que eres marica y estupideces semejantes.
Esta la mentemos dentro del saco de, no me fío de la gente que no se emborracha, a mí me decían que era un aburrido porque no me gustaba el fútbol, generalmente si algo mueve a una gran masa de gente ya no me gusta, soy un tipo muy raro.
Paz.
Dame un b dame una o dame una s dame una o dame una n. Bossonn.
Amigo Wayfa una buena noticia, aunque sea tarde y supongo que, por la edad no pise la cárcel.
condenan a 50 años de cárcel al ex dictador videla por el robo de bebés durante la dictadura
[url]http://www.elmundo.es/America/2012/07/05/Argentina/1341524413.html[/url]
Bien grande que sea vea.
Nos llevan siglos de ventaja.
En este mismo fotografía, los de siempre, los fachas de mano en alto que se quejan si les llaman fachas, se escandalizaban cuando el gobierno de Zapatero quería investigar los crímenes del fanquismo, hay que dejarlo como esta decían, qué asco, en otros países no solos investigan si no que condenan a los hijos de historia de los dictadores, historia vergüenza de España, a no, que ha ganado unos partidos de fútbol, España mola. Saludos y enhorabuena argentinos.
Yo ya tengo claro lo que pienso, y hago lo que puedo en mí medida. Pero intentar hacer razonar a la gente también descubrí que era una pérdida de tiempo (y yo no soy quién para esto), lo que hace aprender a la gente son los palos (y a veces ni con esas).
Comparto lo que dices sobre todo esto último. Algunos ni a cabezazos llegamos a pasar de la fase. Pero bueno, suscito el debate y aprendo algo de los demás. Y me alegra saber que no me les con prejuicio, siento haber tenido esa sensación.
Recomiendo no escuchar las noticias mañana (hoy ya) los que todavía estáis a tiempo, por si queréis pasar el fin de semana un poco menos amargo. Aunque da igual, las malas noticias siempre vienen volando (en business).
Ahí donde duele, directito al cuore ducatista, bueno hay una diferencia muy clara en las dos cosas, siendo igual de molestas, si mi moto emite más de 95db a 5000 rpm me cae una multa que me deja tibio, 4 puntos y 300 euros, y te lo digo yo que me he dejado casi 1500 euros en unos escapes que hacen un sonido chachi, eso sí, con unos dbkiler para no molestar, yo soy de los que si lo puedo evitar no saco la moto por la noche, porque, aunque dentro de los límites legales, sé que hace ruido, si un grupo de aficionados, se ponen hasta las 5 de la mañana a tocar el claxon del coche molestando, con la única razón de que ha ganado su equipo no pasa nada ni multa que ya de por sí es ilegal tocar el claxon son motivo, y esto te lo digo conocimiento de causa.
Fiz, ya te dije que no es nada personal, pero se da la paradoja de que a mí personalmente el escape de las motos me irrita sobremanera y podría soportarlo y entenderlo durante una noche si se tratase de celebrar algo, pero por desgracia tengo que soportarlo casi a diario y eso de las multas no sé dónde será, pero te aseguro que por mi ciudad brilla por su ausencia.
Creo que tenemos un pequeño rayo de esperanza en el horizonte, han imputado a 32 ex altos cargos de bankia, incluidos rato y Acebes, el ex ministro del interior con Aznar, va ser que este hombre se reunía con lo mejor.
En fin, van de imputados, nada de testigos ni ostias varias, imputados por 8 delitos, entre ellos estafa, maquinación para subir los precios. Saludos.
Pocos imputados son.
Al final los mineros, esos si que saben.
Pues sí. A ver, lo del fútbol y los grupos, ha sido así desde la época de las cuevas. Hemos sobrevivido porque de alguna manera necesitamos integrarnos en grupo. Pasa lo mismo cuando vamos al extranjero, y vemos algún español pitándonos, saludándonos, como que nos sentimos en casa, y eso que no le conocemos de nada, por lo mismo: la idea de pertenencia a algún grupo. El no querer pertenecer a ningún grupo es paradójico, porque se acaban juntando gente que no quieren pertenecer al grupo, en un grupo.
Yo conozco bien a los mineros Hyda, y espero que el gobierno por su propio bien, no haga el espabilados con esta gente, no están locos, lo que les pasa es que tienen una forma muy peculiar de defender lo que les corresponde y en este caso son 160 millones de euros, y no van a parar hasta que se los den, les da igual terminar en la cárcel, estamos hablando del sustento de sus hijos, esta gente montó la huelga más grande de España en tiempos de Franco, a este cabrón lo cuelgan de las pelotas sin despeinarse.
Yo, desgraciadamente no hice caso del amigo ambass y vi los informativos, en fin, supongo que, ya sabréis por dónde van los tiros en los nuevos recortes, más o menos la razón y el mundo dicen lo mismo.
-300.000 empleados públicos a la historia calle, preferiblemente los que no tienen plaza, interinos, y los que accediesen sin oposición, a ver cómo se libran los enchufados.
El iva, el normal puede que no se toque, si se hace pasamos de un 18 a un 21, el límite más o menos está en el 23%, eso sí el super reducido y el reducido pasaran de un 4% y un 8% a un 18%, el super reducido es el que vemos en los productos de primera necesidad, vamos el que nos jode bien.
Jubilación, me acuerdo que Pit empezó a odiar a muerte al Psoe porque retrasó la edad de jubilación hasta los 67 años, pero nunca quiso entender que era progresivo, y que empezaba en el 2013, bueno, el p piensa hacer una jugada grande, en vez de tomar los últimos 15 años para calcular tu jubilación, se tomara en cuenta toda tu vida laboral, con lo que estamos jodidos, yo hace 10 años cobraba la tercera parte que ahora, y espero que dentro de 20 años cobre mucho más que ahora, con lo que mi jubilación será una, por otro lado, plantea congelarlas y no sé qué más historias.
Van a congelar el sueldo mínimo en 675 euros, creo que es el quinto más bajo de Europa, siendo la cuarta economía.
Y lo que nunca se había tocado por ser una verdadera hijoputez, la prestación por desempleo, estos hijos de historia están empeñados en decir a todo cristo que los parados se tocan las pelotas y no buscan curre hasta el último mes, veréis a los de siempre repetir la cantinela, pues va a reducir el máximo tiempo para cobrar el paro, de 24 meses a 15 o 18, ole, esa si que es una medida solidaria.
Suprimirán la desgravación por la compra de la primera vivienda, menos mal.
Algunas otra cosas que ahora mismo no me acuerdo, pero de reducir el gasto militar nada, de eliminar la jodidas diputaciones, que estaba presente en la lista de consejos del a UE, nada, cosa que monti, el italiano si va hacer, suprimira el 50% de las provincias, en España, eliminar las diputaciones, supone un ahorro de casi 50.000 millones, pero no, hay mucho cargo del p y muchos amigos ahí metido como para hacer eso, guillotina para estos tíos.
Pocos imputados son.
Tu espera amigo, que con lo acojonados que son estos millonarios, la audiencia nacional va a parecer el carnegie hall de lo que van a cantar, vamos, va a pasar por ahí la SGAE a cobrar derechos de autor, el Ramoncín se va a poner palote y todo.
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El poli riéndose del cartel del minero es lo más.
Cuidado que esto es una fumada mía, consumir con precaución. Esto es una opinión de lo que creo que es la situación actual del país, y de por que estamos más jodidos de lo que pensamos.
Supongo que todos sabéis que hoy o en estos días se van a volver a modificar los presupuestos, hace una semana que se aprobaron, pero los tocan de nuevo, esto también se conoce como recortes, que sumados a los anteriores ya se pasan de la raya, para refrescaros un poco la memoria, piensan tocar el iva, modificar el paro, supongo que, con carácter retroactivo, los que lo cobren ahora se fastidiarán también, tocaran pensiones y como no a los funcionarios les va a caer el palo del siglo, no vamos a mirar cada recorte porque es tontería, quiero hablar del porque de estos recortes.
El problema principal que tenemos en este país, a nivel capullos neoliberales, es el déficit, este el culpable de los recortes, la diferencia entre el dinero que entra y el que sale, en España es superior al 3% que pide Europa y eso no puede ser. Como estábamos en el 8 en vez del 6 que dijo Zapatero, nos calló la otra reforma de presupuestos, (no es tan así, pero la perra gorda para ellos) cuando se hizo la otra reforma las cifras cuadraron, se le permitió a España estar en el 5.3 y bajar al 3 en el 2014, pero claro, hemos tenido dos problemas, primero, los primeros recortes no han servido para nada, ni los del Zapatero ni los de Rajoy, y segundo hay que añadir el coste de rescatar la fiesta de la banca, eso que dicen que el rescate no tiene obligaciones es mentira, lo está diciendo Europa todos los días, y el gobierno con toda la cara de mundo dice que no, pero da igual, el tema es que nos disparamos en el déficit, y la gente se preguntara ¿cómo puede ser posible si recortamos 27.000 millones? Y después otros 10.000, si cada 1.000 millones ahorrados bajamos 0.1 puntos en el déficit, tendremos que estar en el 5 como pedía Europa, pues no, los recortes como todos vaticinaban no han dado sus frutos, ahora mismo el problema no es el gasto, ahora el problema es que por culpa de esos recortes la gente no consume, hay más paro por lo tanto menos ingresos y algo más de gasto, los recortes se han cargado los ingresos, estos anormales no haciendo caso de las recomendaciones de los expertos han recortado y han sacado conclusiones sin meter dentro de la ecuación el descenso en los ingresos por hacer esos recortes, la prueba de que los recortes no funcionan la tenemos delante de la cara, y es que van hacer nuevos recortes.
¿Por qué creen que van a funcionara, los primeros de Zapatero nos trajeron paro y más déficit, aparte de otros recortes, los segundos con Rajoy nos trajeron paro, déficit, recortes sociales nunca vistos, pérdida de derechos del trabajador, precariedad laboral, legitimacción del fraude fiscal siempre que sea a gran escala y más cosas que no me acuerdo, los terceros con Rajoy, ¿Qué traerán? Más de lo de antes, pero casi sin servicios de la administración, más impuestos de los que pagamos todos, menos cobertura social, y lo peor de todo que estos no son para salvar al país, son para salvar a la gente que nos ha metido en esto, para que puedan continuar con su super tren de vida.
Ahora, desgraciadamente sí han aprendido, por eso bajan la prestación por desempleo, hacer cosas como subir el iva, que son ingresos rápidos, pero también baja el consumo, con lo que tendremos más paro, para paliar esto modificamos el paro y santas pascuas, una medida que ataca directamente a los más jodidos, o sea, a la gente que no tiene nada, le van a quitar lo poco que tienen, mientras los que más tienen, los corruptos y los defraudadores se les premia con una amnistía fiscal del 10%.
El porque de más recortes sabiendo que no funcionan no lo sé, seguro, conociéndolos que es una mala leche que nos va a costar mucho, algo como, los ahogamos hasta que vivan en la absoluta y cuando estén ahí y se acostumbren a ello, justo antes de las elecciones les damos una migajas como médicos o bajamos la luz (que, por cierto, con la nueva subida ya es la más cara de todos los países industrializados del mundo) y así los españoles nos votan de nuevo.
Sé que los fachas del foro no leerán esto porque no quieren leer este tipo de cosas, pero vaya me gustaría saber que hace que una persona piense que un partido político que hace estas cosas es digno de su voto. Solimán sé coherente por un vez en tu vida, (en el foro).
Desgraciadamente he perdido la esperanza en este país, sé que los sindicatos no van hacer nada, se harán fotografías con los mineros que queda muy bien, dirán que eso es muy malo, pero de echarle un par de cojones y montar una huelga general, de eso ni hablan, hay subvenciones por medio, tampoco la oposición, saldrá Rubalcaba diciendo eso está mal, no nos gusta, el, pero nada de peso, los movimientos tipo 15m no han dicho ni mu, esos están totalmente acabados, estarán haciendo talleres de macramé o polleces así, y dejaran pasar esto.
Hala mi fumada del día, el que la lea entera tiene premio. Saludos.
Al Calatrava le metió una buena multa Autodesk, resulta que no tenía licencias legales de AutoCAD en el estudio*, vaya pájaro el Calatrava.
*no es leyenda urbana, salió publicado en los periódicos. Allí lo leí.
Pit, la gente no se hace rica gastando.
Al loro lo que dice el flipado esto, que no quita que sea mal o buen arquitecto, hay muchas cosas del que me gustan.
Así que las críticas que contra el se han vertido son una simple maniobra comunista, teniendo en cuenta que nada se dice de proyectos como la Alhambra o la catedral de Santiago de Compostela.
A ver, primero, esos proyectos tienen algunos años, dentro de menos de 70 años, la catedral nos cumple 1000 años, es el segundo templo más importante del catolicismo, después del vaticano, no sé, señor Calatrava, como ya dije su trabajo es, a mi gusto, bastante bueno, pero no se compare con obras maestras como la Alhambra o la catedral de Santiago, quedaría usted bastante mal parado, pero bueno, entiendo que, entre tantas chupadas de polla por parte del, se crea usted mejor que el maestre mateo, (el pringado que hizo la catedral).
Hala paz.
[size=6]un crack.[/size] es que da gusto leer las declaraciones de la piara, son geniales. Y lo mejor es ver aplaudir después a sus vasallos.
el ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
[size=5][size=2]¿saben que les digo?
[size=5]que se jodan.
[size=2](eh, sin rencor, que me refería a los trolls). [url]http://www.rtve.es/alacarta/audios/carne-cruda/[/url] (escuchar los primeros minutos de ayer, viernes 13)[/size][/size].
Los que se van a vaya son los niños, que les suben las chuches, pero la hija del imputado, no. A esa no le van a. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/13/economia/1342187276.html[/url]
Como veis, el que quiere comprarse un piso, que lo conozco, también tendrá que pagar más: del 4% al 10%. Ya es oficial que la vivienda no es artículo de 1ª necesidad.
Borro lo anterior y edito de nuevo:
Lo de las gafas no era cierto, se les aplicara el 10% aquí están las modificaciones (del art. 91, bajo medidas fiscales): [url]http://www.BOE.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-a-2012-9364[/url].
El ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
Yo cada flipo más y más y más con la de tonterías que leo en base diaria.
No necesito ni hongos ni peyote, no.
Con leer las noticias tengo suficiente.
Vaya, han pasado de hijos de historia a patéticos, creo que realmente saben que les quedan 4 días porque esto va a explotar y se despachan a gusto. Saludos.
Por cierto, los que cobran los 460 euros de ayuda, no pueden salir de España para nada, ni un minuto, si salen se quedan sin ayudas, bien, los que tengan una entrevista de trabajo en el extranjero que se lo piensen dos veces, y como tengas un familiar enfermo que se muera solo, joder. Saludos.
spain discovers that bail-outs bring austerity and lost Freedom.
Que vendría a ser: España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
O lo que es lo mismo (aunque esto no es traducción) mientras nos arruinaban callábamos, y ahora que estamos arruinados, no nos gusta el peaje que tenemos que pagar para salir de ésta.
Me detengo en esta frase del artículo:
The tax Rise is a direct imposition by spains new masters in brussels.
Sinceramente, yo dejaba que nos interviniesen de una vez por todas. Al menos tendríamos claro lo esencial.
Una sonrisa de vez en cuando, no viene mal. [url]http://es.noticias.yahoo.com/justicia-obliga-devolver-preferentes-1-espa%c3%b1a-141206184--finance.html[/url].
España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
Menuda gilipollez, los españoles sabíamos el coste del rescate, por eso protestabamos, lo que pasa que los que se quedaba en casa, iban a misa o se quedaban en el bareto viendo al atlético, no se enteraban, y después claro, sueltan tonterías por los foros.
O lo que es lo mismo (aunque esto no es traducción) mientras nos arruinaban callábamos, y ahora que estamos arruinados, no nos gusta el peaje que tenemos que pagar para salir de ésta.
Otra gilipollez, mientras nos arruinaban teníamos medicinas gratis, porque pagábamos impuestos, teníamos enseñanza sin masificación en las aulas, teníamos sanidad sin 10,000 millones de recortes, teníamos un iva de 16%, no teníamos 5 millones de parados, el gobierno no decía no a la subida del iva y al día siguiente lo subía y lo más importante, los funcionarios no habían perdido el 35% de su poder adquisitivo, cuando nos arruinaban no estábamos pagando la fiesta de la banca, que manía tienen los fachas de decir que esto es por culpa del gasto social, esto es por culpa de la fiesta de la banca, los últimos recortes son para pagar la chapuza de la banca, sobre todo, bankia, la Cam y la gallega, anda, todas de comunidades del p que raro, además, el pueblo no tiene por qué auditar las acciones del gobierno, se supone que este trabaja en beneficio de todos, eso sí, cuando miente en todo lo que dice, y mete recortes para darle el dinero a sus amigos de la banca, pues la gente protesta, claro somos lo peor.
Además, con dos cojones dice que así, vamos a salir de esta. Pit no es que no tenga ni idea, es que tiene el cerebro totalmente lavado.
Sinceramente, yo dejaba que nos interviniesen de una vez por todas. Al menos tendríamos claro lo esencial.
Después Pit llora cuando le dicen que no tiene ni idea, hace unos meses, cuando mandaba el Psoe, por el mero hecho de que el bce comprase deuda a España por valor de 8000 millones, aquí el lumbreras soltó a los 4 vientos que estábamos intervenidos, y que, si no lo veía es que estaba ciego, Pit todo indignado con la estupidez de que estábamos intervenidos.
Ahora, que ya es oficial el rescate, que la troika viene a España cada 3 meses, que los bancos están supervisados por el bce, que el gobierno ha entregado casi todo el poder sobre materia economía, que nos van a dar casi 100.000 millones, que hemos tenido que recortar 65.000 en dos años, con 23 ajustes que cagate, todos contra la clase trabajadora y no trabajadora, pero para los ricos nada, ahora, va el tipo y dice que no estamos intervenidos, que ha ver si lo hacen, fastidiar, como sel e ve el plumero al Pit.
Y sin lloros.
Por cierto, unas cuentas asociaciones están planeando asaltar el congreso el día 25 de septiembre, se basan en una ley orgánica por la cual el p podría haber incurrido en un delito de fraude electoral, al haber incumplido su programa en su totalidad. [url]http://www.tercerainformación.es/spip.php?Article39385[/url] saludos.
Es interesante el artículo de the economist:
spain discovers that bail-outs bring austerity and lost Freedom que traducido es: España descubre que los rescates traen austeridad y perdida de libertad.
Es interesante leer cosas de otros países, prensas, para ver cómo nos ven.
Entiendo que en the economist deben sabe de esto, no parecen unos indocumentados.
Hace poco, en el periódico digital de mayor difusión de Francia se preguntaban por que se resistía Rajoy tan empecinadamente a la intervención, cuando daban por sentado que ya éstabamos intervenidos de facto desde antes de su toma de posesión. No traje aquí el artículo porque entiendo que poca gente lo pillaría en francés, pero era interesante.
Si veo artículos interesantes y solventes de prensa extranjera sobre la situación los traeré, ya que nos observan y estudian sin fanatismos raros.
[size=5][size=2]¿saben que les digo?
[size=5]que se jodan.[/size][/size].
Como miope hipotecado, sólo puedo secundarte.
Si veo artículos interesantes y solventes de prensa extranjera sobre la situación los traeré, ya que nos observan y estudian sin fanatismos raros.
A lo que tiene que añadir, que no pongan demasiado mal a Rajoy y que traten muy mal al antiguo gobierno.
Claro que los únicos periódicos con intereses políticos son españoles, los del resto del mundo no tienen fanatismos, no quiero desvelar que medios para Pit no son fanáticos, por que sé que mira debajo de la alfombra, pero venga the wall Street journal seguro que algo de aquí saca, the times de aquí como no, y el gran New York mensaje y vamos para resumir, cualquiera que pertenezca a newscorp, foxnews etc, propiedad de este tipo que ponía escuchas en Londres a todo cristo, rupert murdoch.
Y bueno yo no diría que the economist es un periódico sin fanatismo, a ver, no es lo peor que hay, yo lo veo mucho y me suelo fiar de su información, pero es más bien profesional capitalista, mejor dicho, es capitalista a muerte, es un periódico creado por y para inversores, que interesa invertir en España, por x razón, pues ponemos bien a España y mal a Italia, que queremos que la deuda española de más dividendos, ponemos a caldo a España para que los inversores se alejen y así su prima se dispare, a ver no son fanatismos políticos, pero sí económicos, tiene diferentes ediciones, incluso tiene una edición para políticos. En fin, miradlo con lupa, hay una cosa que odio de este tipo de medios, sus artículos no van firmados, eso no me gusta nada, por cierto, ¿por qué se repite? Soltó lo mismo en su último mensaje, yo diré lo mismo, los españoles sabíamos lo que nos trae el rescate, por eso protestamos en las calles, no hace falta que el the economist no lo cuente. Saludos.
No sé si estos datos son de fiar y tampoco tengo paciencia suficiente para comprobarlos. Creo que Fiz podría aportar algún dato oficial al respecto, sólo por curiosidad.
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Adjunto #169709
Tras la guerra, Bosnia entera se sometió a las ayudas y donaciones del mundo entero, que sonaba demasiado bien en aquel entonces. Ahora mismo tenemos el mayor ratio de políticos por metro cuadrado en la Europa extracomunitaria. Que deciros de mi país que no estemos viviendo aquí ahora mismo. La desfachatez que roza el surrealismo, ver que aumentan las grandes fortunas, el gran capital que tributa fuera de la nación que lo genera (o en el mejor de los casos lo hace al 1%) mientras hunden a los de abajo.
Lo que realmente están haciendo es desmoralizar a la sociedad. Entendemos que los recortes no se acaban aquí, pero para que el plan funcione es fundamental hacerlo cuidadosamente y con tiempo (de a pocos como diría José mota).
Lo hacen de a pocos para que pueda cuajar, y lo seguirán haciendo hasta rozar el límite. El límite es la fase previa al caos.
Si fuese un plan justo y transparente, se habría hecho desde el primer día (con el Psoe) y de golpe, un recortazo brutal, pero definitivo. El riesgo, que sus asquerosos usureros analistas y consejeros saben, sería una muy probable explosión social con fuertes consecuencias (incluido golpe de estado).
Llevamos cinco años con el problema financiero que se va solucionando a tramos. ¿por qué a tramos? ¿ineptitud, incompetecia? ¿todos, anterior y actual gobierno, asesores, ceoe, sindicatos, banqueros asquerosos y especuladores, son de verdad tan inútiles? Creo que no.
Hacen que parezca improvisado para poder cuajar el robo y proseguir con más hasta llegar al límite. Seguro que no van a pasar de la línea roja donde el ejército podría tener la última palabra. Se hace de a pocos para que podamos asimilar poco a poco la precariedad y antidemocracia que supone esta estafa. Lo primero fue blindar los capitales y hacer que apenas estén en el punto de mira, para después proceder al sometimiento.
Hace un par de años anularon a los transportistas, uno de los sectores más desfavorecidos y precarios, pero a la vez más poderosos, capaces de paralizar la nación entera. Ahora desgraciadamente son un puñado de pobres padres de familia hipotecados que no tienen opciones ni ganas de revolución. El sector se ha fusionado (como todo en esta estafa de globalización) en un par de grandes agrupaciones formadas por unas pocas flotas enormes y varios autónomos ahogados.
Privatización, fusión, inyección de crédito. Son las cruces que nos fastidiarán vivos y que está plaga de criminales con corbata nos venden como la salvación. Es algo de sobra conocido por países que ya son esclavos del FMI y la democracia hipócrita.
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Adjunto #169709
Union mallorquina. El único partido, que yo sepa, que ostenta la [i]gloria[/i] de haber tenido la totalidad de sus cargos imputados por corruptela. [url]http://política, elpais.com/política/2012/07/16/actualidad/1342440563_506677.html[/url].
Una honra, desde luego.
No han vendido Mallorca porque no han tenido oportunidad.
Posdata: y luego algunos dicen que el dinero se fue en gasto social.
No te jode.
Corruptelaron por encima de sus posibilidades.
goldman sachs especula con miles de toneladas de carbón en el mercado de futuros.
No entiendo mucho del ultracomplejo juego y leyes de la economía (diseñada por usureros, principalmente ashkenazi/sionistas). Me basta con saber que es un complejo sistema de operación y normas, fórmulas matemáticas que entienden los especuladores y grandes capitalistas, diseñada para que los aventajados y/o adinerados puedan dominar el mundo desde su sillón. Estudié algo de economía (3 años), con asignaturas como matemáticas financieras, finanzas, economía industrial. Me enteré de poco la verdad, pero sí creo haber captado lo esencial, el objetivo es el beneficio por encima de todo.
He leído un poco a Francisco Linares Coloma, sigo igual de ignorante (ni me interesa aprender a especular sinceramente), pero hay tecnicismos y definiciones más que importantes para hacerse una idea sobre el gran casino de los mercados. Por ejemplo, mercado de futuros - Es apostar por un bien o producto concreto para el futuro. Lógicamente, solos grandes capitalistas y algún que otro pequeño genio podrán predecir (o hacer que ocurra) una bajada o subida de cierto valor. Otro palabro derivados que ya hemos escuchado bastante últimamente resulta que son apuestas para que un bien o valor se hunda o muera para siempre (corregidme si me equivoco). Es decir, yo apostaría miles o tal vez millones de EUR (aun sin necesidad de tenerlos a priori y a un interés insultante para los trabajadores hipotecados) a que la patata o el maíz seguirán perdiendo valor. Si tengo un contacto con el gobierno de EU, sabré de primera mano que van a aprobar una bajada drástica del maíz a causa de su masificado uso, y yo habré ganado mucha pasta sólo por haber acertado la apuesta.
Estos son algunos fundamentos de eso que llamamos mercados. Muy democrático, ético, justo, sí señor, al servicio del ciudadano. Grandes corporaciones con grandes ofertas y servicios para hacernos la vida mejor: el Corte Inglés, telefónica, repsol, Inditex, grandes aseguradoras y grandes bancos, todos al servicio de los usuarios borregos.
Las leyes, vamos, más constitucionales y democráticas imposible. Apostar, jugar con derivados, operación de gran porte a corto plazo, todo muy justo y garante de estabilidad mundial. Repito, todo legal, respaldado por las constituciones democráticas del mundo.
compartida, la vida es más. especialistas en tí. abrimos una cuenta al futuro. si pagas más es porque quieres. yo no soy tonto. adelante, queremos ser tu banco. personas que cuidan de personas. porque la vida no está hecha para contar calorías. venimos de un lugar llamado mundo. porque el ser humano es extraordinario.
Recomiendo una vez más el blog de
Francisco Linares. Es como el maestro de la realidad, los medios de comunicación son como cucarachas que pisotea con cada mensajes. Parece el único especulador de buen corazón, si tiene sentido decir esto.
Ya había leído eso ambass, sé que el número de políticos de este país supera los 400.000 y que Alemania no dice casi anda sobre eso, pero es normal, aquí somos tan idiotas que tenemos muchas duplicidades, tenemos al presi, con sus casi 700 consejeros, a dedo, se quejaba de Zapatero con 620, que también tiene cojones la cosa, tenemos ministros, con sus consejeros también, secretarios, sub-secretarios, delegados, y dices, bueno es normal es un gobierno, sí, pero tenemos 17 más, cada comunidad tiene lo mismo, y hasta ahí incluso puedo pasar, pero después tenemos las diputaciones, podemos tener 3 o 4 por comunidad, o más, hay es dónde está realmente toda la chicha, entre politicuchos, y cargos de libre designación que no computan en esos 400.000, nos están sangrando, de ahí, es donde salen los Carlos fabra, de la diputación de Castellón. Lo de las diputaciones viene de cuando Franco, como no teníamos comunidades autónomas teníamos eso, pero con las comunidades las diputaciones tenían que desaparecer, pero los políticos de este país dijeron no, ahí es donde podemos meter a nuestros enchufados, y principalmente no se las cargan porque una diputación es para meter a familiares y amigos con sueldos de 60.000 al año, nada más, si te fijas lo problemas de corrupción de este país viene de ahí, bueno y otra de las razones es porque el 94% de las diputaciones está en manos del p y claro, serían no sé, 150.000 amigos a la historia calle, mala cosa.
Conozco el tema del carbón, según leí el hijo historia tiene 700.000 toneladas en un barco y otras tantas en otro, y hace lo mismo por todo el mundo esperando a que suba el precio, realmente esa subida la provoca el mismo, si compras mucho carbón lo guardas y no lo vendes, creas una escasez con el precio sube y ahí es donde entra el a venderlo, eso sí, poco a poco para no inundar el mercado, a ver un hijo historia más que se merece la peor de las muertes, pero ahí está el muy cabrón.
Dentro de unas décadas cuando estemos super jodidos, el único trabajo donde ganaras pasta de verdad será el de guarda espaldas.
No han vendido Mallorca porque no han tenido oportunidad.
Wayfa parece mentira, vendieron su parte, la otra era del p y urdangarin, o ya nos olvidamos del palma arena.
Por cierto, hablando de la escoria real. [url]http://www.rtpa.es/sociedad:la-abuela%2c-el-padre-y-la-tía-de-Leticia-Ortiz-declararan-en-el-juzgado-como-imputados_111342443271.html[/url].
El papi la abuela y la tía de la leti, imputados, y por solo 23,000 euros, anda que, no saben que en este país no puedes vender ningún bien sabiendo que dicho bien es para pagar una deuda. Saludos.
Si tengo un contacto con el gobierno de EU, sabré de primera mano que van a aprobar una bajada drástica del maíz a causa de su masificado uso, y yo habré ganado mucha pasta sólo por haber acertado la apuesta.
Hay una película cojonuda acerca de esto:

Hay una película cojonuda acerca de esto.
En este caso con zumo de naranja embotellado.
La sensación que vengo arrastrando desde hace tiempo.
Gracias Fiz por los datos. Parece que en Twitter ha hablado Pérez-Reverte sobre el tema, cuenta exactamente la misma comparación entre España y Alemania. España tiene más del doble de parásitos que Alemania con la mitad de habitantes. Ah y gracias por el dato del carbón transatlantico, ya había oído hablar sobre ese método de especulación, parece sacado de un sketch de martes y trece.
Hablando de totalitarismo ahí va una:
¿habrá un dictador en Europa el año que viene? .
Yo creo que sí. No será un dictador al uso, bajo y con bigote, sino alguien que, a pesar de ejercer plenamente de dictador, casi nadie se dará cuenta de que lo hace. Muy al contrario, será acogido por la plebe con vítores y agradecimiento, los dictadores de antaño eran un poco rudos. Aunque disfrazaban su tosquedad yendo a misa todos los días, se les notaba su autoritarismo a la legua. Hoy en día eso no va a ocurrir, para eso tendrá sus caros asesores expertos en psicología de masas que le dirán cuando, ¿cómo, dónde y a quién tiene que sonreír y que palabras exactas debe decir en cada ocasión.
soy consciente de que mi pronóstico tiene pocas probabilidades de cumplirse, pero si se cumple, será tan grave, que es conveniente tener la posibilidad en mente, por si acaso, los vamos del mundo siempre actúan igual. Algunas veces he dicho que no creo que sean muy listos, pero es tan fácil llevar al huerto a una población débil, corrupta y repleta de defectos, que, por mal que lo hagan siempre acaban saliéndose con la suya.
Siempre han seguido la misma estrategia: fabrican un problema irresoluble y esperan que los de abajo les pidan de rodillas la solución. Como es natural, esa solución, que es muy mala para los de abajo, nunca la hubiera aceptado la población si se le hubiera propuesto. En cambio, ahora la piden por compasión.
La mayoría no se cree que el pueblo pedirá llorando cosas que son muy malas para ellos y sus descendientes, pero eso ya hace años que es un hecho y a nadie le extraña. Las mentiras acaban siendo aceptadas como verdades cuando mucha gente a la que le han colgado la etiqueta de intelectual o científico las repite miles de veces.
El EURuro es irreversible - Es lo único que aprendió a rebuznar el presidente de una democracia.
Yo creo que sí. No será un dictador al uso, bajo y con bigote.
Ya hay, pero no es uno, es una, bajita, regordeta, y sí, con algo de bigote, se llaman la Merkel.
Es lo que decíamos antes, no hay democracia, me acuerdo de las discusiones que tenía con mi viejo, que era cubano, y apoyaba en parte el régimen de Fidel, yo le hablaba de democracia, y el me decía dame un ejemplo de democracia, yo le decía España, y se partía el culo, me intentaba explicar que lo que teníamos era más falos que una moneda de 3 pesetas, que si el reparto de votos, que si el bipartidismo, que si lo que dices en campaña no es vinculante, los medios de comunicaciones, la falsa separación de poderes, en Cuba no hay democracia, no puedes votar a tu presidente, puedes elegir quien te representa ante él, pero nada más, no tienes libertad de expresión, y eso era una putada, sí, había mucha y muchas mentiras de EU como que no podías salir del país, el problema no era salir era entrar en otro, mis familiares cubanos venían todos los años a España sin problema. No sé, cada día creo que tenía más razón que un santo.
Sobre el ejemplo que pone el buen hombre sobre la quimio, a ver, mis dos padres han muerto de cáncer y en mí familia hay un montón de casos (nadie salió vivo), soy partidario de darla cuando hay esperanzas, pero cuando te dicen mira, el caso es difícil probaremos con quimio, si no me dan un 70% de posibilidades, pasando, he visto sus efectos, y por vivir un año más, mejor no pasar por ese sufrimiento, y no solo por el paciente, sino por la familia, no se sí los tratamientos alternativos funcionan, si una persona vence al cáncer con quimio, no se sabe si es por la quimio o por otra cosa, igual que si una persona lo vence con tratamientos alternativos no sabe si es por ese tratamiento o por otra cosa. De lo que estoy totalmente seguro es que nunca van a encontrar una cura, nunca, el tratamiento con quimio deja unos beneficios a las grandes farmacéuticas increíbles, (entre 6000 y 100.000 euros la sesión) para que se van a molestar esas grandes empresas en crear algo que haga que la gente no necesite quimio, una enfermedad crónica deja mucha pasta, y si acojona tanto como el cáncer ni te cuento. Saludos.
Ya hay, pero no es uno, es una, bajita, regordeta, y sí, con algo de bigote, se llaman la Merkel.
Me ha encantado el relato de tu padre, sobre todo por la lucidez de su postura y la sinceridad que hay que tener. Siento a la vez que los hayas perdido antes de tiempo, el consuelo es el gran legado que impregnaron en tí y que te hace ser tan único y para mí cercano a pesar de no haber tenido el gusto de conocerte.
Ojalá me hubieran explicado la realidad de nuestros tiempos de forma tan directa y certera hace unos años, pues ya estaría encaminado a realizarme como persona por el buen camino. Sabría discernir mejor la realidad de la ficción en tiempos tan turbios.
Ahora somos muchos los que, desde una profuna indignación, explotamos de rabia, nos hundimos en la depresión y la impotencia. Dicen que es una fase transitoria. Pero cuando hablo con personas ya curtidas en la vida, marcadas por otros tiempos diferentes, pero iguales en el fondo, me siento liberado y tranquilo, aprendo a asimilar la cruda realidad y a tomármelo con cierta normalidad, aprendo de los que ya aprendieron. Gracias por tu relato, me has alegrado el día.
[size=6]un crack.[/size] es que da gusto leer las declaraciones de la piara, son geniales. Y lo mejor es ver aplaudir después a sus vasallos.
el ministro wert considera que la fuga de cerebros no es un fenómeno negativo.
Si el ministro ese realmente está convencido de lo que dice es porque la mayor parte de las neuronas de su propio cerebro se fugaron hace rato y solo se quedaron las que se ocupan de las funcionas básicas.
En los 60s el dictador ongania [me niego a llamar presidente a cualquiera que llegue al poder mediante un golpe de estado] reprimió a los estudiantes y docentes de las universidades argentinas con el argumento de que eran un foco de agitación marxista, en un episodio que se conoce como la noche de los bastones largos. El resultado fue una fuga masiva de cerebros que nos costó décadas de atraso tecnológico. Por poner un ejemplo, antes de aquel incidente la facultad de ciencias exactas había adquirido de EU una de esas ordenadores que ocupaban toda una oficina y leian tarjetas perforadas, y estaba formando programadores, pero seguramente ongania y quienes lo aconsejaban pensaron [i]¿para qué queremos ordenadores y programadores, si somos el granero del mundo y no tenemos industria espacial? Que se vayan a trabajar a la nasa, lo que este país necesita son ingenieros agrónomos.[/i] y lo peor es que gran parte de los políticos de mi país sigue apostando a ese modelo pensado para repúblicas bananeras: vender comodities, en nuestro caso carne y cereales, regalar recursos mineros y vivir del turismo.
Otro ejemplo: el proyecto Manhattan y la Carrera espacial de EU. La casi totalidad de los científicos involucrados en el desarrollo de la bomba atómica se había exiliado o fugado de Alemania o países invadidos por los nazis, Enrico ferni se fugó de la Italia fascista y también había un húngaro cuyo nombre no recuerdo. Von braun, que tanto contribuyó al desarrollo de cohetes y misiles norteamericanos, era el mismo tipo que diseñó las v1 y v2 que arrasaron Londres y otras ciudades inglesas durante la guerra.
Sun tzu, el estratega chino, decía que un recurso tomado al enemigo [armas, alimentos, combatientes o fuerza de trabajo] vale el doble que el mismo recurso generado por nosotros, porque el enemigo sufre una pérdida. Y lo mismo pasa con la formación académica: el conocimiento es un recurso valioso, los países que reciben a los científicos que emigran obtienen casi gratis un bien estratégico cuyo coste fue pagado por los países de origen de esos científicos.
Vender comodities, en nuestro caso carne y cereales.
Estoy muy de acuerdo con tu comentario Ronin, cuando un estado decide prescindir de su verdadera inteligencia (no la secreta), es probable que sea a causa del inepto de turno, y la historia lo ha demostrado.
Pero me ha llamado la atención la parte que cito y puede que no lo entienda bien o que haya sido un lapsus. Los alimentos no son comodities, sino más bien todo lo contrario. Supongo que te referías más al turismo como algo supérfluo, pero los alimentos. editado: acabo de aprender que en términología económica un comoditie puede ser cualquier bien mercantil, así que, podría ser que lo enfocas por ahí. De todas formas, resulta un tanto paradójico el término para las necesidades más básicas.
De todas formas, en mi opinión la expresión república bananera va cambiando de significado cada vez más. Cada vez son más bananeros los que quieren y no pueden, que los que se apañan con lo que tienen.
Perdón por desviarme, era sólo una puntualización dentro de una idea que comparto plenamente.
Me ha encantado el relato de tu padre, sobre todo por la lucidez de su postura y la sinceridad que hay que tener. Siento a la vez que los hayas perdido antes de tiempo, el consuelo es el gran legado que impregnaron en tí y que te hace ser tan único y para mí cercano a pesar de no haber tenido el gusto de conocerte.
Gracias amigo, mi padre murió joven 56 años, lo malo es que no entendí su postura hasta hace unos pocos años, 4 años después de morir mi padre con la misma edad muere mi madre, si es que cuando te toca te toca.
Para los que aún piensen que hay una diferencia descomunal entre Cuba y España, me gustaría que me explicasen esto.
Mañana se aprueba una ley en el congreso contra la violencia urbana, ¿me están diciendo que hasta ahora la violencia urbana no era delito? No me jodas, lo que quieren hacer es endurecerla, pues sí. Entre otras cosas y citando al gobierno.
También se plantea la modificación del código penal en cuanto a la difusión de información, que tenga como objeto organizar y promover la participación en acciones de alteración de orden público, y la aplicación de penas alternativas a la privación de libertad, fomentando los trabajos que beneficien a la comunidad.
Claro, alteración del orden público, golpear objetos metálicos con otros objetos metálicos como suele pasar en las caceroladas podría denominarse alteración de orden público, a mi hace un par de días me llegó un mensaje para hacer una protesta de este tipo ante la sede del p de mi ciudad, me la mandó una ex compañera de trabajo, si no denuncio a mi ex compañera por cometer ese delito, estoy cometiendo un delito de encubrimiento y, es más, ese mensaje lo renvié a más amigos, entonces formo parte de una organización criminal que máquina una estrategia para cometer un delito a nivel nacional, anda, soy un terrorista, pero no queda ahí la cosa, esto continúa.
Además, propone actualizar el catálogo de infracciones y sanciones para adaptarlo a nuevas conductas como la ocultación del rostro o la posesión de determinados instrumentos, la resistencia pasiva y la desobediencia a las autoridades.
Sé que está muy usado, pero Mahatma Gandhi habría sido encárcelado con esta ley, hacer ilegal la resistencia pasiva o equipararla a la resistencia activa solo te deja una salida, ante la duda, la más divertida, y esa es pillar una piedra y estamparla en la cabeza del poli de turno.
Esto solo nos demuestra una cosa, como muchos dijimos después de la segunda manifestación del 15m, protestar poniendo las manitas en alto y los gritos silenciosos, no nos lleva a ningún lado, lo que hace falta son fotografías con verdaderos disturbios, eso es lo que pone nerviosos a nuestros mandatarios, a Europa y como no a los mercados, la imagen que tenemos que dar fuera es la de que no les va a ser tan fácil como creen, y con las manos en alto no se logra una, entrando en el congreso y que un tipo diga, hasta los cojones no queremos esta, y con nuestro dinero no se paga un duro de la banca, sí que es algo más efectiva, os lo aseguro. (como las hordas derechonas del foro no leen no escuchare lo de que soy un terrorista y demás tonterías), no es violencia por violencia es que se están gastando el pan de mi hijo, y contra eso, no hay no modales ni gritos silenciosos ni leches, que los del 15m si quieren monten sus tiendas y sus talleres que mientras el resto ya nos encargamos de las protestas de verdad.
aquí tenéis todo mejor explicado.
Y lo último.
1. ¿cómo evalúa sus conocimientos sobre cfds, opciones y mercados financieros no regulados otc?
2. ¿Cuál es su nivel de experiencia y conocimiento como inversor sobre cfds y opciones?
5. ¿cuánto tiempo lleva operando en mercados otc?
Estas sencillas preguntas son las que tenían que responder los ahorradores de bankia para poder comprar preferentes, es una especie de test que tienen que pasar para que después no digan, es que no sabía donde me metía, es que el banco me engaño, lo más gracioso de todo es que después de responder a este cuestionario, respuestas dadas por el empleado del banco por orden de la junta directiva, que en algunos casos ya venían respondidas con el propio impreso, el firmante de esto era una persona meido analfabeta que firmaba con una x, o en otro casos, es licenciado en médicina que, como nos puede pasar a muchos no tenía ni idea de los que era una cds o una swap en fin, esto en mí pueblo es una estafa, pues nosotros somos los que vamos a pagar esta estafa, es o no es para entrar en el congreso a dar un par de berridos.
Creo que al final lo de la democracia nos queda grande, aún tenemos mucho que aprender. Saludos.
Qué bien hablado Fiz. Aunque hay una (entre muchas) diferencias de Cuba con España y el resto del mundo. Resulta que recientemente Cuba fue declarada como el mejor país del mundo para los niños, en términos de sanidad, educación y protección. No encuentro el informe porque habrá desaparecido de la red, hay alguna página que lo menciona como el mejor país para las madres, pero el reconocimiento fue más que eso. En nuestros medios capitalistas no fue noticia.
Hablando de Cuba y revolución en las calles, te recomiendo el documental que puse en el otro hilo. Al principio, si alguien lo vió, podría incluso haberse molestado. Pero creo que ahora lo verían con otros ojos, ahora este documental recobra su verdadero sentido más que nunca.
[video=dailymotion;x10vj9]http://www.dailymotion.com/video/x10vj9_surplus-consumidores-aterrorizados_news[/video]
Y si me detienen por incitar a buscar la dignidad perdida, con mucho gusto, soy muy peligroso y voy armado de sentido común hasta los dientes. Por otra parte, sería tan patético y surrealista como la corrupción legitimada por estos autoproclamados demócratas.
Hay un documental, creo que se llamaba Psycho de Roger more, uno de los pocos que hacen buenos documentales en los EU, este iba sobre el sistema sanitario en el EU en comparación con el resto del mundo, y de cómo los yanquis tienen el seso comido con que la sanidad universal es lo peor, y que lo mejor era tener un seguro privado, que, lo más seguro, antes de pagarte un tratamiento intentara buscar la forma de no hacerlo, de hecho, muchos de estos seguros te ponen las cosas fáciles para que mientas cuando te lo haces, así cuando lo necesites te dan la espalda, alegando dichas mentiras, eso sí, igual llevas pagando 20 años.
El docu intenta explicar porque el sistema universal es mejor, se van UK, y a más sitios, y el tipo flipa como tenemos aquí las cosas, realmente me impresionó mucho, lo mejor es que, al final, se llevan a unos cuantos yanquis enfermos a Cuba, (de forma ilegal) uno de ellos era un bombero muy enfermo porque estuvo en las torres gemelas y respiró el amianto, el tenía que pagar de su bolsillo más de 300 dólares semanales por la medicación, en Cuba, con ese dinero tenía tratamiento para varios años, y era de la misma marca, el pobre bombero alucinaba en la farmacia.
Por cierto, en Vigo 100.000 personas en la calle, será que no les gusta mucho el tema de los recortes, que anti patriotas, y la policía se está uniendo. Saludos, voy a ver el docu que pones ambas, gracias.
Por cierto, en Vigo 100.000 personas en la calle, será que no les gusta mucho el tema de los recortes, que anti patriotas, y la policía se está uniendo.
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Poco a poco. Pero cuidado con los milagros que no existen.
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Hay un documental, creo que se llamaba Psycho de Roger more, uno de los pocos que hacen buenos documentales en los EU.
Michael more, Roger more es el James bond hortera.
Cierto, gran documental.
Ambass, te refieres a la Cuba que no dispensa ni de compresas a las mujeres? Te refieres a la Cuba en la que hay que tener cuidado de lo que dices y de lo que haces en todo momento?
Esa Cuba?
Seamos serios, si criticamos el sistema capitalista ni entiendo que encendamos el ordenador para escribir este mensaje en este foro ni que abramos internet. Porque internet no es comunista ¿no? O si?
Ambass, te refieres a la Cuba que no dispensa ni de compresas a las mujeres? Te refieres a la Cuba en la que hay que tener cuidado de lo que dices y de lo que haces en todo momento?
Esa Cuba?
No sé si estamos hablando de la misma Cuba, es más, con el tiempo parece que existen dos naciones totalmente diferentes con el mismo nombre.
Cuba es un país anticapitalista que lleva décadas defendiendo sus principios y su derecho a no alinearse con los grandes. No por ser grandes, sino por hipócritas y antihumanos. Eu, ese gran repartidor de democracias al estilo Hollywood, la ha hundido económicamente y atenta cada día de cada año contra esa autodeterminación. Eu intentó orquestrar un autoatentado acusando a Cuba, pero Kennedy se negó a tal barbarie. Aquí podríamos volver al debate: occidente está omnipresente en el mundo por cuestiones de recursos y derechos humanos (que no se lo creen ni ellos), fabrican y venden armas a países en conflicto, trafican con drogas, protegen a las mafias del capital gordo, y llaman democracia a la dictadura de los mercados (entre muchas otras lindeces que podríamos escribir en unos cuantos libros). Da igual, occidente se terminara de pudrir, la gente comprenderá el engaño monumental sin parangón que les ha llevado a la ruina económica, social, moral y espiritual.
Ese mismo occidente, que nos hipnotiza (tal cual, consultese algún psicólogo experto) día a día como si de 1984 de Orwell se tratara, que pone a chicas guapísimas en los anuncios para que compres el producto que te venden, que incita a una vida supérflua, vacía de sentido común y 100% orientada a la falsa felicidad materialista y de consumo (lo saben hasta los millonarios), esa misma agrupación de colosales imperios corporativos capaces de provocar guerras y mantener a su población alienada y feliz en un mundo devastado por ellos mismos, ese mismo engendro de la historia va a reprocharle algo a Cuba (que de momento ni invadió ni asesinó, comparado con las decenas de millones de personas que directa o indirectamente asesinan los EU en las últimas décadas, aparte de los 60 millones de indígenas ya casi extinguidos).
Yo nunca he estado allí lo reconozco. Pero algún discurso de esos para dormirte si que me he tragado. No son palabras vacías y escritas por asesores y expertos en protocolo, como es de ley aquí. El hombre cuando es fiel a la verdad y la justicia nada tiene que temer, no le hace falta un ejército de desinformación para mantener a la población alienada, no hay nada que ocultar ni a quien engañar. Cuba sufre porque EU, ese gran país democrático donde los haya, el país creador de esos cómics que tú tan maestralmente retratas, no quiere que sean libres e independientes. Si Cuba fuese una nación cobarde ni siquiera tendría una relevancia histórica, los buitres yankes ya la habrían invadido con sus McDonald y productos de cosmética. La gente podría comprar cosas, rediseñar sus casas, comprar coches e ir al cine y salir a manifestarse por discrepar con algo. Por fuera la fachada muy bonita, que bien, tenemos dinero y podemos gastarlo en las marcas que siempre hemos soñado (gracias previamente a las chicas guapas que lo anunciaron), por tanto ya somos libres. Pero la realidad es todo lo contrario de lo que aquí por desgracia defendemos con fervor.
Es cierto, en Cuba no habrá compresas ni papel higiénico, ni zapatos, ni vete tú a saber cuántas cosas más. Pero en Cuba no hay hambre, no hay explotación laboral, no hay justicia en proporción a la renta que tengas sino que es igual para todos, los niños son más felices en Cuba que ningún otro país
y todo esto a pesar de un bloqueo sanguinario, desproporcionado y cruel que sufren durante décadas. Los demócratas deberían darse cuenta que con medidas de bloqueo lo único que hacen es ahogar a esa gente que falsamente compadecen. el único duelo de los capitalistas es no poder exprimir hasta el último acre de tierra cubana, hasta la última gota de sudor de su gente. La libertad es la falacia que utilizan como pretexto. Occidente puede presumir de liberal ya que esta población tan sometida y alienada encima se cree libre. ¿hay algún libre en España, por favor? Me encantaría conocerlo. Libertad es un estado Mental, es un recurso intangible que utilizan los ameros y los euros para hipnotizar a su población, recurriendo a la falsa historia del vencedor, que presentan en formato oscuro y tenebroso, para contrastar con la era de libertad que tenemos la suerte de vivir.
¿Libertad de expresión? Es de risa eso que me dices. ¿te has enterado de los sucesos y acontecimientos en España en los últimos 2 años? ¿has visto que por libre expresión en la parte democrática del mundo se golpea con la porra y balas de goma? Yo pensaba que eso lo hacían solo tiranos tipo castro, Chávez y ahmadinejad.
La libertad, en cualquiera de sus modalidades, es un estado Mental,
en el mundo real no existe, y es imposible que exista. si existiera algo que pudiese materializar la palabra libertad, para mí serían alimento, vivienda y servicios sociales, antes que tener dinero y poder gastarlo en infinidad de productos (con chicas guapas). Cuba ofrece las tres, las garantiza equitativamente, mientras aquí y en EU el lema es la competición. Veo pasar bentleys al lado de indigentes y es algo normal, hola justicia, igualdad, libertad y democracia, dónde estáis que no os veo?
Cuba sufre porque un grupo de naciones falsos promotores de derechos humanos, igualdad etc. (pero con hedor a podridas), cual una organización criminal internacional, no la dejan respirar, y no porque Fidel castro sea un hijoputa como nos hacen pensar. A pesar de ese sufrimiento apuesto mi vida a que hay más justicia y dignidad en Cuba que en el 90% del resto del mundo.
Pero entiendo que, desde un punto de vista depredador, competidor, consumista y alienado estas cosas no las vemos (no necesariamente tú Climb).
Seamos serios, si criticamos el sistema capitalista ni entiendo que encendamos el ordenador para escribir este mensaje en este foro ni que abramos internet. Porque internet no es comunista ¿no? O si?
Esto es más fácil de explicar, no hay tanta hipocresía como crees. Las ideologías dejaron de existir hará unas cuantas décadas, pero se mantuvieron para controlar a la población. La única ideología actual vigente, valida y poderosa, es el capital, no hay nada en nuestro planeta actualmente por encima de este señor dictador.
La inteligencia humana fue comprada por el capital, y protegida por patentes. Esto no es muy legal que digamos, y pongo el ejemplo de tesla que es mi favorito: el hombre trabajaba por un mundo mejor, transformarlo en un sitio pacífico y justo, trabajaba por la energía libre y gratuita para todos, pero sus experimentos los financiaba jp Morgan. ¿el patrimonio de su inteligencia es de jp o del mundo entero?
Un puñado de capitalistas muy inteligentes, que conocen la condición humana mejor que nadie, la psicología de masas, y con el claro objetivo de dominar y dirigir el rumbo del destino de nuestro mundo, ¿pueden adueñarse del legado intelectual universal de toda nuestra historia? Según las leyes actuales sí.
Pero como las leyes son una, hipocresía en estado puro, y como tesla era mi paisano, utilizaré y seguiré utilizando las herramientas que cree oportunas para hacer lo que creo que debo. Saludos, espero que no me expulsen por pesado.
[url]http://eskup, elpais.com/1342788510-1195f122e04f74d8a00140426e99b91[/url]. Los comentarios sobran.
El título del documental de Michael more es sicko, un juego de palabras entre sik [enfermo] y Psycho [psicópata]. Sicko y Psycho se escriben distinto, pero en el lenguaje hablado suenan igual, sutilezas del idiona inglés.
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Adjunto #169921
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/sicko[/url].
Casualmente vi el documental hace unos días y la parte final donde los pacientes rechazados por el sistema médico de EU reciben atención en Cuba es, si nos ponemos sutiles, un examen de próstata al sistema de salud norteamericano, o dicho en forma soez, more les metido el dedo en el c, a las corporaciones médicas y a los políticos de su país.
Que en el documental se muestre al modelo médico cubano como más eficiente y humanitario que el norteamericano no implica una apología del sistema político cubano ni una justificación de lliderazgo de Fidel castro, como pretenden los detractores de Michael more en EU. Canadá, el Reino Unido y Francia, las otras naciones que sicko pone de ejemplo, son países capitalistas.
Castro es un dictador, en sus primeros años hizo purgas y eliminó o encárceló a gente que lo ayudó en la conquista del poder, actitud que comparte con Stalin, mao y otros dictadores comunistas, y las fricciones que tuvo con Ernesto Che Guevara antes de la fallida aventura en Bolivia me hacen sospechar que si el che se hubiera quedado en Cuba también se lo habría cargado y hoy no tendría el carácter de mito revolucionario que todos conocemos.
Pero lo que diferencia a castro de otros dictadores y la razón por la que EU no ha podido derrocarlo es que en Cuba las necesidades básicas están cubiertas: el trabajo, la salud, la vivienda y la educación están asegurados, Cuba no es Haití. Que en la habana no podamos encontrar un MC donald o un burger y que la mayor parte de losvehículos que circulan por sus calles sean de los 50s no significa que sea un país pobre y atrasado, el hospital que nos muestra Michael more en el documental estaba bien equipado, no era una choza de Adobe iluminada con velas.
La única libertad que le interesa a los EU es la libertad de mercados, la libertad de comprar los recursos naturales del tercer mundo muy por debajo de su valor, acceder a mano de obra barata, invertir lo menos posible, llevarse la mayor parte de las ganancias y no hacerse cargo por las secuelas que generan en la población y el medio ambiente. El régimen político que actualmente gobierna China es el mismo que implantó mao, mantiene ocupado el Tíbet y censura internet, pero China dejó de ser considerada una dictadura desde que permite una economía capitalista en varias de sus ciudades y permite a las multinacionales explotar a su mano de obra.
Si los castro permitieran a la mafia italoamericana reabrir los casinos que tenían en la habana y ofrecieran a las multinacionales mano de obra barata, dejarían de ser dictadores y pasarían a ser líderes carismáticos.
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Adjunto #169921
si los castro permitieran a la mafia italoamericana reabrir los casinos que tenían en la habana y ofrecieran a las multinacionales mano de obra barata, dejarían de ser dictadores y pasarían a ser líderes carismáticos.
Para que quieren casinos, si tienen la mayor fortuna de la habana y casi de suramerica, y si quieres saber cómo son los hospitales de Cuba, solo utiliza google.
[url]http://elbarahonero.blogspot.com.es/2008/10/ms-fotografías-de-la-miseria-y-los-hospitales.html[/url]
link.
Y un video.
[video=youtube;jyaglwsprmc]http://www.youtube.com/watch?v=jyaglwsprmc&feature=related[/video]
Castro es un dictador, en sus primeros años hizo purgas y eliminó o encárceló a gente que lo ayudó en la conquista del poder, actitud que comparte con Stalin, mao y otros dictadores comunistas, y las fricciones que tuvo con Ernesto Che Guevara antes de la fallida aventura en Bolivia me hacen sospechar que si el che se hubiera quedado en Cuba también se lo habría cargado y hoy no tendría el carácter de mito revolucionario que todos conocemos.
Pero lo que diferencia a castro de otros dictadores y la razón por la que EU no ha podido derrocarlo es que en Cuba las necesidades básicas están cubiertas: el trabajo, la salud, la vivienda y la educación están asegurados, Cuba no es Haití. Que en la habana no podamos encontrar un MC donald o un burger y que la mayor parte de losvehículos que circulan por sus calles sean de los 50s no significa que sea un país pobre y atrasado, el hospital que nos muestra Michael more en el documental estaba bien equipado, no era una choza de Adobe iluminada con velas.
Vaya, cambias castro por Franco, algún nombre propio y algún país, y me suena la historia.
Ahora la duda la tengo en por que uno es bueno y el otro era malo.
Muy bien aclarado Ronin, una postura muy objetiva y real. No conozco en detalle los primeros años de la revolución y su trastero oscuro que lo hay como casi en todo. Pero a día de hoy, en cuanto a fidelidad (nunca mejor dicho) y transparencia se refiere, deberíamos ser honestos y ver las cosas libres de nuestros cómodos prejuicios de escaso fundamento razonable.
Estoy descubriendo algo nuevo estos días. Estoy comprendiendo el tejido muscular de la fuerza que determina, cuantifica y pone precio a la totalidad de vidas y recursos de este planeta. Y, sin escandalizarme más que al principio, resulta que se trata de la bolsa mercantil con todas sus irracionalidades y fragilidad, incluso más peligrosas que un casino.
El mundo es un maldito casino de tiburones financieros, literalmente. En base a la manipulación del juego se determina el destino de nuestras vidas y de la historia. No estoy diciendo sandeces, es exactamente lo que unos entendemos como conspiración mundial y otros ven como un complejo sistema económico autorregulado, es exactamente lo mismo, y nosotros aquí estamos teniendo unas discusiones y enfrentamientos de parbulitos.
No escuchéis las palabras de los medios de comunicación, mienten todos, ningún broker ni analista financiero serio lo hace (excepto para reírse del absurdo).
Tengo dos alumnos cubanos, uno de 30 y el otro de 42 años. Llevan conmigo dos años y puedo asegurarte que lo que hablamos en clase nada tiene que ver con la felicidad que tú crees de ver por televisión en esos niños.
La gente vive en una dictadura, espera, que lo repito: una dictadura. Esto quiere decir libertad? Es irónico. Me da igual que uno crea que hace bien para su pueblo, siendo el que manda es el que administra poder judicial, es el que corta el bacalao y quien dice quién mola y quién no mola. El problema es no molar, y las consecuencias que ello conlleva. Dictadura que curiosamente sustituyó a otra. Cualquier dictadura es la misma, puedes llamarla comunista o nacionalsocialista es exactamente lo mismo. Uno manda, tú acatas, si no acatas, pagas. Otro dato curioso es la propia expresión dictadura comunista es que en sí mismo es una incongruencia.
Me encanta la gente que crítica el sistema capitalista cuando lo disfruta en todo momento, sin ser consciente (eso espero), pero cuando uno tiene impulsos de criticar, escupe contra el viento.
Vivimos en un sistema con un equilibrio que guste o no, es el que hay para poder disfrutar de los privilegios que ha diario nos hacen felices. Tener luz eléctrica, zapatillas a un precio competente, monitores led que molan mil, poder cagar sobre agua potable, son muchas de los privilegios que se gozan y a los que nadie quiere renunciar, pero es que, criticar es gratis, pero no se es consciente de lo que uno critica.
Libertad, como tal no hay, en ningún sitio, el mismo hecho de que existan leyes naturales, rompen con la libertad. Pero si tengo que elegir, prefiero poder criticar en la calle, en un bar, en mi casa o por internet diciendo lo que me place, que tener miedo por ver quién me vigila y nunca decir lo que siento por miedo, que es impresionante ver a un hombre de 42 años criticando encogido de hombros, agachando la cabeza y bajando el tono de voz, en una historia clase de dibujo en Madrid.
Y a nadie maltratan por criticar o dar su opinión, en este país digo. Otra cosa muy distinta es que se incumpla la ley, entonces uno se expone.
Claro que Cuba es un país tercermundista, por supuesto que lo es. Sus gentes son personas cultivadas, pero reprimidas, pero ni pueden gozar de privilegios como los entendemos nosotros ni pueden gozar de la capacidad de libre reunión ni de expresión, entre otras muchas cosas.
Los extremos se tocan. Fascismo y comunismo son s muy parecidas, con ligeramente diferente olor. Uno te caga a palos porque le viene en gana y el otro te caga a palos, por el teórico bien común.
Ambos.
En cuanto pierdes la libertad, se acabó todo.
No puedes esperar que quien te gobierne lo haga por tu bien y no el suyo, cuando nadie le vigila ni pide cuentas.
Eso va en contra de la naturaleza humana.
El comunismo es de esas cosas que se ve bien en papel, pero solo ahí.
Solo hace falta mirar la historia un poco.
Puede que la democracia que tenemos sea putrefacta, pero democracia es lo mejorcito que hemos podido conseguir, dentro de nuestras escasas capacidades, y ninguna otra cosa es la solución para nada.
Yo no he dicho que los nenes estén felices y que la gente por la calle esté todo el día bailando y bebiendo mojitos, digo que Cuba tiene cosas que otros países, de lo que sea, comunistas, socialistas, consumistas, da igual, no tienen, como la sanidad, la enseñanza etc.
Si tanto te gusta la democracia española, antes de quejarte de la de Cuba quéjate de la de España, porque no veo mucha diferencia, aquí si te quejas puedes terminar en la cárcel, y te llevas unas ostias como panes, ¿te paso videos? Hay varios casos, dentro de poco organizar protestas será considerado delito, 2 años y un día de cárcel, el un día es para que la cumplas los dos años. Sera considerado delito la resistencia pacífica, si estas en el paro y quieres irte fuera, aunque sea para visitar un familiar enfermo el gobierno te lo tiene que conceder, y si estas cobrando la renta de inserción los 460 euros, y sales de España pierdes ese dinero, aquí un gobierno puede llegar al poder y mandar sobre todos con mayoría absoluta con mentiras, está demostrado, el p ha incumplido todo, y no pasa nada. ¿Qué democracia es esa? Ahora mismo te están quitando tu dinero para dárselo a los bancos, los mismos que han creado esta crisis, ¿Cuál es el problema? Ninguno es todo legal, si un banco tiene beneficios son para el y para sus accionistas, si un banco tiene pérdidas las cubrimos tu y yo, eso en Cuba no pasa, a Grecia después de cumplir con todo lo que le pidió el FMI y el bce además de otros organismos la van a dejar tirada, no le van a dar más dinero, y en septiembre el país no podrá hacer frente a un vencimiento de la deuda, con lo que muy posiblemente sea expulsada del euro, eso sí, después de a ver sido espoliada totalmente por Europa, y no te creas, que nosotros estamos haciendo lo mismo que Grecia, por el mismo camino, esta es la democracia que tú defiendes, pues mira, a mí, como que no me gusta, no le veo mucha diferencia con Cuba bueno sí, una, en Cuba tienes la sanidad de calidad y gratuita, en España nos queda poco, tienes vivienda, a ver, no son mansiones, pero te la pone el gobierno a un precio normal, y si no puedes pagarla es gratuita, ¿cómo está el tema de la vivienda en España, el 60% de los ingresos de una familia se van en vivienda, y eso los que tienen suerte, la enseñanza, el gobierno si destacas te paga los estudios en las mejores universidades del mundo, aquí, ahora tienes que pagar incluso la fp, además de un 21% de impuestos en material escolar, como los yates, los coches de lujo el tabaco etc, si quieres sigo, ejemplos hay miles, pero si protestas por esto, el gobierno te llama antipatriota, vago o perroflauta, y además la policía está totalmente legitimada para dar ostias de verdad y disparar al cuerpo con pelotas de goma a los protestantes, democracia mis cojones, antes de criticar a un país, mejor intentemos arreglar el nuestro, la diferencia que hay es que en Cuba se sabe quien manda, aquí sabemos que es un tal mercados y su amigo Alemania, cada poco tiempo el mercado cambia de capataz, una vez se llama p y otra vez se llama Psoe y todos nos alegramos porque es la fiesta de la democracia, y criticamos a Cuba porque es una dictadura, ya, a ve si vamos despertando del sueño este en el que estamos metidos. Saludos.
Pero si protestas por esto, el gobierno te llama antipatriota, vago o perroflauta.
Podríamos estar bastante satisfechos si sólo nos lo llamara el gobierno.
Te doy (evidentemente) toda la razón en lo de que dices de España- Cada día se asemeja más a una dictadura neocon-. Y como buena dictadura neocon, ni siquiera la educación o la sanidad estarán mínimamente cubiertas. Sálvese quien pueda.
Ahora, porque nuestra democracia está totalmente jodida y corrupta (por nuestra propia estupidez y falta de miras) no quiere decir que un comunismo sea maravilloso, ni mucho menos.
Ni que la corruptela y los plutocratas sean exclusivos de este sistema, no, simplemente mirar un poco la historia y se verá claro como el agua.
Si tengo que elegir entre bueno y malo, pues elegire la versión buena de una democracia, una democracia plural y avanzada como algunos países del mundo tienen. A fastidiarse los ismos, a fastidiarse el gobiernos para unos pocos, a fastidiarse el que yo no pueda decidir quien me gobierna o donde puedo vivir, y por sobre todo, a fastidiarse ideologías que cada día cuentan menos.
Para mí, el che era un tipo carismático, con pensamientos muy nobles y unos huevo de acero, pero que desconocía realmente la naturaleza humana y sobrevaloro la nobleza de aquellos a quienes quería defender. Margaritas para los cerdos cómo se diría en arg.
Mas o menos lo mismo que hacen los votantes españoles con su democracia y sus votos: malusarlos, y poner criminales y vendepatrias cinicos de líderes (a los cuales los ismos se la pela, pero mucho).
Y portuguéses, e italianos, y etc.
Y sobre el ideal comunista.
No hay mente colmena, no hay sistema basado realmente en la igualdad que funcione, no hay nobleza ni aprecio al prójimo generalizado en nuestra especie, siempre quien tiene 10 quera 12, y si tiene que pasar por el de al lado, y puede hacerlo sin pagar precio, lo hará. Es naturaleza humana.
A la observación cuidadosa del mundo y la historia de la humanidad me remito. (no quiere decir que me guste o lo apruebe, vos me conoces. Simplemente me he vuelto pragmático).
No hay demasiado más que hacer, por eso el comunismo acaba siendo atacado por los mismos problemas de corrupción y res quebrajamiento que todo lo demás.
Incluso los comunismos bienintencionados como el de Cuba.
Que confieso, tengo que visitarla pronto, a ver cuál es la verdad de la Milanesa, porque entre detractores y partidarios, me tenéis la cabeza llena.
Ese es nuestro mundo.
Es ya demasiado grande y se ha hundido demasiado hondo como para ideales.
(Y a no olvidarse una diferencia fundamental. Psoe esta ahí, porque nosotros lo pusimos. Somos la historia de Europa, porque nosotros lo permitimos. La culpa, es de esos votantes que hacen mal uso de ese voto. Las cosas podrían ser muy diferentes).
Y mientras nosotros discutimos pajas. [url]http://cca, elpais.com/cca/2012/07/22/Galicia/1342980666_230094.html[/url].
Pero si yo lo único que quiero es un poco de sentido común.
Para que quieren casinos, si tienen la mayor fortuna de la habana y casi de suramerica. Y si quieres saber cómo son los hospitales de Cuba, solo utiliza google. [url]http://elbarahonero.blogspot.com.es/2008/10/ms-fotografías-de-la-miseria-y-los-hospitales.html[/url].
link.
De acuerdo, el régimen castrista exagera las bondandes de su sistema médico, al igual que las corporaciones médicas de EU y sus lobistas en la política exageran las bondandes del suyo. Pero los castristas pueden justificar las deficiencias de sus sistema médico argumentando que hacen lo mejor que pueden con los recursos limitados que tienen y que están sometidos a un bloqueo económico por EU ¿Qué excusa tiene la clase política de EU para negarle asistencia médica a los socorristas de las torres gemelas a quienes esos mismos políticos califican de héroes en sus discursos demagógicos?
¿Y que va a pasar con los soldados que combatieron o siguen luchando en Irak? ¿Qué van a hacer con los mutilados y soldados heridos física y mentalmente que produjo y sigue produciendo esa guerra? ¿también les van a negar asistencia mérdica?
De acuerdo, el régimen castrista exagera las bondandes de su sistema médico, al igual que las corporaciones médicas de EU y sus lobistas en la política exageran las bondandes del suyo. Pero los castristas pueden justificar las deficiencias de sus sistema médico argumentando que hacen lo mejor que pueden con los recursos limitados que tienen y que están sometidos a un bloqueo económico por EU ¿Qué excusa tiene la clase política de EU para negarle asistencia médica a los socorristas de las torres gemelas a quienes esos mismos políticos califican de héroes en sus discursos demagógicos?
¿Y que va a pasar con los soldados que combatieron o siguen luchando en Irak? ¿Qué van a hacer con los mutilados y soldados heridos física y mentalmente que produjo y sigue produciendo esa guerra? ¿también les van a negar asistencia mérdica?
Otra mentira, el bloqueo lo realiza castro. Cuba tiene relaciones comerciales con prácticamente todo el mundo, pero las fronteras las coloca Fidel, para que no se le escapen los cubanos, por cierto, España en los primero seis meses de 2011 ha exportado a la isla de Cuba cerca de 40% más y aumentó 50 puntos porcentuales.
y las últimas noticias, a todo el que piensa diferente del partido, mira lo que le pasa.
oswaldo paya,
asesinato en frío. [url]http://www.esradio, FM/es-la-manana-de-Federico/2012-07-24/farinas-si-carromero-bien-puede-ser-asesinado-en-prision-1276464571/[/url].
No hay mente colmena, no hay sistema basado realmente en la igualdad que funcione, no hay nobleza ni aprecio al prójimo generalizado en nuestra especie, siempre quien tiene 10 quera 12, y si tiene que pasar por el de al lado, y puede hacerlo sin pagar precio, lo hará. Es naturaleza humana.
A la observación cuidadosa del mundo y la historia de la humanidad me remito. (no quiere decir que me guste o lo apruebe, vos me conoces. Simplemente me he vuelto pragmático).
No es naturaleza humana.
Para que el sistema de control mundial funcione nos hacen creer que si lo es, y lo aprendemos en el colegio, en clase de historia, en clase de naturales, etc.
Nos hacen ser competitivos simplemente para que el sistema funcione tal y cómo funciona.
Es como un programa, para que funcione bien, cada parte tiene que comportarse de una forma determinada e ir todas acompasadas.
Lo mismo hacen con los niños en la enseñanza, los hacen ser competitivos y dicen que eso es naturaleza humana.
Entonces el sistema funciona, y es como tú dices, alguien siempre querrá tener más y ser más que otro, pero no nos confundamos, eso no es naturaleza humana, es programación Mental errónea, y permite que el sistema funcione.
Y el sistema es simplemente que unos pocos puedan mandar en el mundo entero mientras nosotros nos comportamos como creemos que es nuestra naturaleza, es decir, somos competitivos. Si los niños no se le enseñara a ser así, y se les enseñara la verdad sobre su naturaleza, el sistema no se sostiene.
Y aunque parece que no se sostiene actualmente, lo hace como un reloj: unos pocos mandan y los demás acatan, da igual las crisis, da igual las deudas, esa verdad no cambia nunca, y nosotros pensando que es naturaleza humana. Pero no.
Si quieres negar la rampante evidencia que data desde tiempos inmemoriales (cuando no había ni escuelas) y la teoría de la evolución de Darwin en si misma, está bien por mí.
Pero eso no cambia que las cosas sean como son.
Cuando no había escuelas seguro que no había crisis. Yo no niego nada, solo digo que si la naturaleza humana fuera la competencia, la gente no se sentiría mal cuando hay despidos, cuando hay injusticias. Tu te sentirás triste viendo como son las cosas, y entonces dices, es la naturaleza humana, y ya quedas tranquilo, ¿no?
Yo digo, la naturaleza humana es la que nosotros queremos o aceptamos como natural. Si para ti es natural que las cosas sean como son, y las aceptas como validas, bien, pero yo no. Y los de arriba siguen mandando sobre los de abajo, eso es lo que se cuenta desde tiempos inmemoriales, y es justamente lo que no me gusta y no voy a decir que es natural porque entonces me quedo de brazos cruzados, que es lo que hace todo el mundo, o casi.
Si hay manifestaciones, es porque no se acepta lo que hay, no porque la gente diga que lo que pasa es natural.
Cuando no había escuelas seguro que no había crisis. Esta frase no tiene ningún sentido. Esos eran tiempos brutales donde el que tuviera el garrote más grande era tu crisis.
La crisis humana siempre estuvo ahí.
Me estas entendiendo fatal.
Yo no digo que así deba de ser, ni que yo así me comporte ni que justifique la que nos cae de arriba. Sino, no escribiría en este hilo. (y estaría moviendo banderas en algún mitin).
Soy del tipo de gente que deja pasta a ONG o que tira una moneda al músico del metro. Soy del tipo que le gustaría vivir en una democracia igualitaria y progresista, con oportunidades justas y humanas para todos.
Somos humanos, tenemos empatía y altruismo, superar lo natural es algo que se nos da bien. Pero ah, no será fácil.
Pero sí, ya dejo de lado la esperanza de que las cosas se arreglen solas y de buen, porque eso no sucederá. Y dejo de lado los sistemas políticos basados puramente en buen civismo y hermandad, que considero utópicos, porque no funcionaran. La fea cara de la corrupción siempre hará su aparición, a menos la tengas muy vigilada.
Para empezar a cambiar el mundo, primero hay que entenderlo y aceptarlo.
O al menos ese es mi punto de vista.
Será que me estoy poniendo viejo.
Que buena, buena forma de explicarlo.

Estoy en la misma línea con vosotros, creo que vamos construyendo una imagen más real de la realidad (valga la redundancia).
No hay paraísos (excepto los fiscales) ni países idílicos. Sueño con que es posible evolucionar hacia ello, pero hay que ser realista. No puedo ser realista para dentro de unos 500 años de nuestra especie, pero sí puedo serlo hoy. Tal y como están las cosas, es imposible hablar de justicia, libertad, democracia o dignidad en términos absolutos, siempre habrá, peros.
Pero también es posible mejorar drásticamente respecto al mundo de hoy. No sé si sería el mundo perfecto del proyecto venus (no creo en ello), pero si en vez de premiar la avaricia, la codicia, la picardía, el engaño - La competitividad al fin y al cabo, - Lo condenaramos, ya habremos hecho un gran cambio.
Yo no creo que la naturaleza del ser humano es de una forma determinada. Creo que la competitividad es fruto de una enseñanza errónea (o una doctrina impuesta), creo que Darwin extrapoló el caso de los animales a los seres humanos. Y creo que la élite se aprovechó de sus estudios para imponer una filosofía de vida basada en la competición y no en la compasión, el entendimiento, la unión al fin y al cabo. Porque les recuerdo que interesamos más estando divididos que unidos y, de hecho, se invierte una ingente cantidad de recursos y métodos para que así sea la sociedad del siglo XXI. Eso lo favorecen el pluralismo y el liberalismo (que rápidamente muta en libertinaje), que suenan bien, pero cuyos efectos secundarios son la clave que no se ve.
La igualdad es mentira y es absurdo crersela viendo que sólo existe para el que se la puede pagar. Nos dicen que somos iguales, pero no nos educan desde esa igualdad. No sé si lo sabréis, pero en la mayoría de las escuelas se forman obreros mientras que en unas pocas se crean líderes.
Eso en cuanto a democracia. Seguro que podremos sacar igual o más en Cuba, pero la clave para mí es que, allí sabes lo que hay, el gobierno no te miente, vives una realidad más apegada a tus prójimos y no contaminado por la basura que en esta parte del mundo nos aleja del ser humano. Los cubanos que comparten estos valores y creen en su autodeterminación (que son mayoría) son héroes del siglo XXI, mártires de un ataque de los poderosos, pero no se doblegan porque, supongo, conocen la otra cara de la moneda.
@Soliman, me encantaría ver alguna referencia de eso que dices que Cuba se ha bloqueado sola. Vamos hombre, aparte de poco serio pensaré que realmente te crees eso que dices.
Respuesta para Climb de atrás que tenía preparada pendiente de revisar.
Tengo dos alumnos cubanos, uno de 30 y el otro de 42 años. Llevan conmigo dos años y puedo asegurarte que lo que hablamos en clase nada tiene que ver con la felicidad que tú crees de ver por televisión en esos niños.
La gente vive en una dictadura, espera, que lo repito: una dictadura. Esto quiere decir libertad? Es irónico. Me da igual que uno crea que hace bien para su pueblo, siendo el que manda es el que administra poder judicial, es el que corta el bacalao y quien dice quién mola y quién no mola. El problema es no molar, y las consecuencias que ello conlleva. Dictadura que curiosamente sustituyó a otra. Cualquier dictadura es la misma, puedes llamarla comunista o nacionalsocialista es exactamente lo mismo. Uno manda, tú acatas, si no acatas, pagas. Otro dato curioso es la propia expresión dictadura comunista es que en sí mismo es una incongruencia.
Me encanta la gente que crítica el sistema capitalista cuando lo disfruta en todo momento, sin ser consciente (eso espero), pero cuando uno tiene impulsos de criticar, escupe contra el viento.
Vivimos en un sistema con un equilibrio que guste o no, es el que hay para poder disfrutar de los privilegios que ha diario nos hacen felices. Tener luz eléctrica, zapatillas a un precio competente, monitores led que molan mil, poder cagar sobre agua potable, son muchas de los privilegios que se gozan y a los que nadie quiere renunciar, pero es que, criticar es gratis, pero no se es consciente de lo que uno critica.
Libertad, como tal no hay, en ningún sitio, el mismo hecho de que existan leyes naturales, rompen con la libertad. Pero si tengo que elegir, prefiero poder criticar en la calle, en un bar, en mi casa o por internet diciendo lo que me place, que tener miedo por ver quién me vigila y nunca decir lo que siento por miedo, que es impresionante ver a un hombre de 42 años criticando encogido de hombros, agachando la cabeza y bajando el tono de voz, en una historia clase de dibujo en Madrid.
Y a nadie maltratan por criticar o dar su opinión, en este país digo. Otra cosa muy distinta es que se incumpla la ley, entonces uno se expone.
Claro que Cuba es un país tercermundista, por supuesto que lo es. Sus gentes son personas cultivadas, pero reprimidas, pero ni pueden gozar de privilegios como los entendemos nosotros ni pueden gozar de la capacidad de libre reunión ni de expresión, entre otras muchas cosas.
De primera mano conozco la indignación de algunos cubanos, y cuando me cuentan las penurias de su país procuro callarme y no hablar mucho para no ofender, aparte de no sentirme plenamente legitimado para explicar la situación de Cuba y sus circunstancias frente a un ciudadano/a cubano/a cabreado/a.
Pero si me permites, aparte de la rotunda respuesta que Fiz acaba de exponer [página anterior], comentaré en que punto falla nuestro entendimiento y a que se deben las interpretaciones aparentemente contrarias.
¿Qué es una dictadura? ¿es acaso el hecho de que la dominación total la ejerce una única persona? ¿Qué diferencia sustancial existe entre la dominación total de una única persona y un grupo de entes en perfecta sinergia y sincronización? ¿hay más democracia porque sean muchos?
Políticos y filósofos conocen de sobra las trampas y agujeros negros que una supuesta democracia de nuestra era capitalista conllevan. Por ejemplo, elecciones cada cuatro años: tienen más contras que pros. A favor estaría una aparente elección ciudadana que en ese corto período (cuatro años) podría castigar a su gobierno electo por su nefasta gestión, y escoger a otro. En contra: la constante lucha por el poder de diversos intereses (lobbies), a causa de un poder tan frágil y susceptible de cambio (esto se podría arreglar fácilmente con cuatro leyes en la constitución, y permitir que un gobierno pueda estar en el poder tanto tiempo como cumpla con su deber hacia el pueblo - Que no sólo con sus socios/votantes). ¿por qué limitar a tres legislaturas un gobierno que realmente trabaja por el interés de su nacción? ¿para qué sea democrático y no dictatorial? Los expertos en el tema lo tienen clarísimo (aunque los expertos montados en la ola aplasten toda lógica y sentido común alegando infinitas razones y recursos lingüísticos a través de los medios que cantan la misma canción - Y por desgracia son más los vendidos que los honestos). Otro punto en contra: la falsa igualdad. Resulta que, en la constitución pone que todos somos iguales, pero solo tontos se creen una burrada de tal magnitud. Como bien dice Orwell en su rebelión en la granja: todos somos iguales, pero unos son más iguales que otros. Hay muchos puntos más, pero quizá el más grave sea creer que porque votamos ya hay democracia, cuando el mero acto de votar puede no significar nada (véase actual situación socio-político-económica del mundo democrático) si el verdadero poder reside en otro lado. Ese lado es el capital (de capitalismo, un sistema supuestamente inherente a la democracia) - Y, por tanto, sólo hay democracia o mejor dicho chollo para el que postura un capital vasto.
Si a todo esto añadimos factores como la borreguización a través de los medios y prensa, las brutales mentiras históricas que han colado (porque resulta que la historia la escribe el vencedor y no una comisión independiente, por ejemplo, - Comparemos libros de historia de Sudamérica y los de España*) y que suponen la base de nuestras creencias, o el hecho de que la gasolina de nuestra democracia sea la deuda, y lo mezclamos con la naturaleza del ser humano con sus virtudes y sus defectos, obtenemos un cóctel que, aunque lo llamen democracia los interesados, es quizás la dictadura más cruel que el mundo haya conocido, más aun por estar de cierto modo en la sombra, hipócrita e indefinible basada en el engaño, protegida por el falos velo del bienestar. Sí compañero, falos porque dura sólo unos años (un par de décadas como mucho) hasta que vuelve el coco para cobrar sus intereses (ahora denominado mercados). Respecto a este tema, te recomendaría como imprescindible un documental (por no recomendarte decenas de libros) que argumenta y expone la verdadera realidad de nuestra sociedad moderna, y cómo hemos evolucionado hasta aquí en lo que ha economía y finanzas se refiere. Pondré los enlaces en el hilo apropiado.
*¿acaso es valida cualquiera de las múltiples interpretaciones históricas, o una sola de ellas, o de todas un poco? ¿acaso la más coherente y honesta es la nuestra, tierra de antepasados conquistadores y devastadores de otros pueblos?
Podríamos decir: es más que deseable un bienestar de unos 20 o 30 años de duración a una permanente dictadura. Es otro error que muchos cometen, más que nada porque casi todo lo visto hasta ahora, y sobre todo la misma raíz causante de nuestra reciente historia, es un arma de destrucción masiva, putrefacción total espléndidamente maquillada. Eso no es defendible bajo ningún concepto, y mucho menos desde una perspectiva superficial e individualista. Pero claro, si nuestra nueva biblia son las teorías de Darwin, y entendemos a la humanidad como una casta de depredadores luchando por la supervivencia, entonces entramos en otro debate que va más, allá de este tema, aunque podría ser la base por dónde deberíamos haber empezado [que da la hola Wayfa tocó el tema justo encima] (por esto mismo comencé a atosigar en este foro con filosofía socratica y estudios antropológicos, a la hora de hablar de crisis, economía, guerras por interés, ignorancia y alienamiento, etc). Muchos se vieron ofendidos por mi tono prepotente y mesianico, y en vez de debatir simplemente decidieron que no merece la pena.
Si partimos de la base de que la historia esta fundamentada desde innumerables y despíadadas mentiras (que lo está, pero hay que currárselo un poco para llegar a esta conclusión), obtenemos la respuesta de si es mejor democracia o dictadura, o el budismo tal vez. La respuesta hasta dónde yo he llegado es que la pregunta es absurda, no tiene sentido. Si el poder esta secuestrado por seres que desprecian a otros seres, que ignoran las ideologías, las culturas, las naciones y son apatridas, nuestro objetivo debería ser cambiar los cimientos de esta estructura, no discutir si fue mejor churchil, Hitler, thatcher, Obama o castro.
En mi opinión, en un mundo globalizado, fundado en las mentiras imperdonables, dominado por los que se hacen llamar luchadores por los derechos humanos - Cualquier alternativa opuesta puede ser moralmente más aceptable y justa. No quiere decir que Cuba, Venezuela o irán sean la panacea o el modelo a seguir, pero desde luego, todas esas naciones podrán descansar en paz con la conciencia tranquila cuando nuestros tiempos pasen a ser historia.
Para tí esto es lo mejor que hay en un mundo muy depravado, y lo llamas equilibrio. Aquí puedes comprar zapatillas que un niño asiático fabrica por menos de 1EUR al día. Para fabricar los monitores led han tenido que matar a 4 millones de personas en el Congo para poder extraer el coltan que requieren las nuevas tecnologías. ¿Qué más? Petróleo - Irak (más de un millón de muertes desde la invasión, sin contar guerras pasadas), opio - Afghanistan (miles de muertes y una región constantemente inestable), bosques - Amazonía (ecosistemas y poblados destrozados, gracias Ikea por los muebles tan chulos).
Llamas equilibrio a nuestra comodidad a costa del sufrimiento, hambre y mertes de los más desgraciados del planeta. A ti te dará igual que se dispare por ahí, para mí el dolor de palestina es como si fuera propio. Para empezar a entender las cosas de forma justa, habría que empezar a replantearse ciertas posturas y conocimientos, recuerda que la historia siempre la escribe el vencedor. Saludos y espero que mi respuesta no resulte una vez más ofensiva o de mal gusto.
¿Qué es una dictadura? ¿es acaso el hecho de que la dominación total la ejerce una única persona? ¿Qué diferencia sustancial existe entre la dominación total de una única persona y un grupo de entes en perfecta sinergia y sincronización? ¿hay más democracia porque sean muchos?
Esto es una dictadura, los familiares y amigos que fueron al entierro, golpeados y encerrado luego en calabozos.
[video]http://videos, libertaddigital, TV/2012-07-24/detenciones-en-el-funeral-de-paya-0wqe4w2doj0.html[/video]
Otra mentira, el bloqueo lo realiza castro. Cuba tiene relaciones comerciales con prácticamente todo el mundo, pero las fronteras las coloca Fidel, para que no se le escapen los cubanos.
Por cierto, España en los primero seis meses de 2011 ha exportado a la isla de Cuba cerca de 40% más y aumentó 50 puntos porcentuales.
y las últimas noticias, a todo el que piensa diferente del partido, mira lo que le pasa.
oswaldo paya, asesinato en frío. [url]http://www.esradio, FM/es-la-manana-de-Federico/2012-07-24/farinas-si-carromero-bien-puede-ser-asesinado-en-prision-1276464571/[/url].
Castro usa el bloqueo como excusa, y el término bloqueo puede que sea exagegerado, incluso hay quienes lo definen como un embargo, o un conjunto de medidas restrictivas que afectan principalmente a las relaciones comerciales entre Cuba y EU, pero ese embargo o conjunto de medidas restrictivas existe y no es una mentira inventada por castro.
La prueba está en que el partido republicano de EU usa el tema como reclamo electoral para retener el voto de la comunidad cubana que vive en EU, que tradicionalmente los ha votado, ya sea prometiendo endurecer las restricciones o acusando a sus rivales del partido demócrata de no ser estrictos en la aplicación de las mismas.
Qué hipocresía tu planteamiento. Pero te lo explicaré:, allá hay un gobierno totalitario que se protege de la disidencia y la invasión extranjera disfrazada de democracia. Precio a pagar por esa lucha: alto, aparte del bloqueo económico de potencias democráticas, pro-derechos humanos. ¿Cuál es la postura? Os asfixiamos económicamente, pero es por vuestro bien.
Se sabe lo que hay, se sabe por que lo hay, no hay consenso.
Aquí: gobierno democrático subordinado a los mercados (eh, pero democrático, que se sepa bien claro), se protege de la disidencia local (porras y detenciones, pero ojo, porras democráticas) y se abren puertas a la invasión corporativa disfrazada de puestos de trabajo, motor de crecimiento. Precio a pagar: 20 años de bonanza hasta la recesión, cíclico, lleva ocurriendo durante décadas. ¿Cuál es la postura? Ninguna, a tragar y disfrutar de la democracia.
No se sabe lo que hay, se sabe por que lo hay, y por suerte, no estamos todos de acuerdo.
Diferencias obvias: aquí sólo vale la democracia del capital, la disidencia es libre de opinar hasta que se humilde en enemigo peligroso, se les convence que la democracia es mejor a base de porras y demagogia.
Siempre lo he dicho: que digan la verdad, estamos en un sistema globalista dominado por los mercados y atrapados por la deuda impagable, lo cual nos humilde en esclavos de facto. Se nos ofrecen las comodidades y distracciones de todos los colores para hacer el vacío existencial más llevadero. Que lo reconozcan coño: es una dictadura de mercados - Corrupta desde sus entrañas - Y al que no le guste que se vaya a Cuba.
Pero no: vivimos en perfecta democracia, seguid trabajando con tiranos de pocamonta (hambrientos empresarios), y divertíos con el fútbol que ya nos ocupamos nosotros de los asuntos económicos. Asuntos que son la causa del mal de todo el planeta, con explotaciones, guerras, hambre y violencia, países enteros endeudados de por vida esclavos del capital prestatario (gracias a algún buen gobernante democrático). Es que los niños de África vivían por encima de sus posibilidades.
Maldita hipocresía, ya saldrá toda la a flote, y si no nos enteramos por las buenas, nos la comeremos a la fuerza.
Castro usa el bloqueo como excusa, y el término bloqueo puede que sea exagegerado, incluso hay quienes lo definen como un embargo, o un conjunto de medidas restrictivas que afectan principalmente a las relaciones comerciales entre Cuba y EU, pero ese embargo o conjunto de medidas restrictivas existe y no es una mentira inventada por castro.
la prueba está en que el partido republicano de EU usa el tema como reclamo electoral para retener el voto de la comunidad cubana que vive en EU, que tradicionalmente los ha votado, ya sea prometiendo endurecer las restricciones o acusando a sus rivales del partido demócrata de no ser estrictos en la aplicación de las mismas.
Exactamente.
la díaspora de cualquier país, por naturaleza, es contraria al gobierno y la gestión del mismo. Los americanos son amigos de los opositores y disidentes de lo que ellos mismos califican como antidemocrático. Pero van por ahí repartiendo democracia con el ejército más potente del planeta.
Creo que es cuestión de la naturaleza del ser humano, y que podríamos diferenciar muy a Grosso modo dos categorías: el egoísmo y la generosidad. Otra vez Darwin, unos ven natural la competencia feroz por llegar a más, mientras otros piden justicia y esa igualdad que las constituciones conmulgan.
Unos son luchadores y los otros son vagos. Unos ganadores y los otros perroflautas.
El que quiere tener una vida más cómoda, conseguir la riqueza y abundancia que le harán más feliz (), por supuesto que estará en contra del castrismo, y saldrá de su tierra si tiene la oportunidad. Yo vine así a este país, ingenuo, pensando que aquí la democracia brilla y los corruptos son encarcelados. Esa es la Carrera de la vida que unos entienden como natural.
Todos no podemos ser ricos, ni vivir en abundancia. De ahí que, para que unos vivan mejor otros tendrán que sufrir. Igualdad, democracia. Lo que tenemos es suerte de haber nacido aquí, en el lado de la abundancia (robada por supuesto), pero es un caramelo amargo que otros miles de millones están pagando por nosotros.
Todo lo demás es paja, demagogia, egoísmo o ignorancia.
todos no podemos ser ricos, ni vivir en abundancia. De ahí que, para que unos vivan mejor otros tendrán que sufrir. Igualdad, democracia. Lo que tenemos es suerte de haber nacido aquí, en el lado de la abundancia (robada por supuesto), pero es un caramelo amargo que otros miles de millones están pagando por nosotros.
Estoy seguro que al gorila rojo, no le hacen falta en el hospital cubano, ni aspirinas ni gelocatiles.
Por cierto, que tendrá esta gente que está en contra del capitalismo, con agenciarse con objetos de superlujo, una fotografía del gorila con su amigo lukashenko y su hijo, el de la pistola de oro (que, por cierto, menudo traje gasta el chaval).
[url]http://cubademocraciayvida.org/web/article.asp?Artid=17987[/url]
Estos comunistas de la hoz y el Martini cada día me dan más grima.[url]http://cubademocraciayvida.org/web/folder.asp?Folderid=143[/url].
Vaya Solimán poner cosas de Guillermo Milán reyes roza el ridículo, un tipo que incluso desde la disidencia cubana lo tachan de estar a las ordenes de la cia y de la mafia maiamesa, en fin, cuando hables de las bondades de Franco no olvides los mensajes de pio mora and company y como no, de interlobotomía.
En fin, veo que para este tema, como para otros tantos no estas muy preparado, me lo dejaste claro con la estupidez de que en Cuba no hay bloqueo, que es todo un invención de castro, tócate los cojones.
Ambass [url]http://www.gabitogrupos.com/lacubadelgranpapiyo/[/url] este es el foro por dónde andaba mi viejo, murió hace 6 años, en portada aún hay un texto de el (mfelix), y creo que seleccionaron las intervenciones más importantes. (la fotografía es de la boda de mi hermana), y el mensaje que hay debajo es el último que escribió antes de una operación, que como el vaticinó no trajo nada bueno.
Lo bueno de este este grupo es que hay gente de todo tipo, no es como la web esa de Solimán, que solo encuentras lo de siempre, en ese grupo, hasta dónde yo sé, tienes todo tipo de ideas y opiniones.
Dentro de poco añoraremos el tipo de vida que tienen los cubanos, si no, al tiempo. Saludos.
Que malos son los medios de [i]des-información[/i]. Que vergüenza nos hacen pasar.

Que malos son los medios de [i]des-información[/i], que vergüenza nos hacen pasar.
Siempre os quedará el granma [url]http://www.granma, cubaweb, cu/[/url].
[video=youtube;r0-k5tf25ni]http://www.youtube.com/watch?v=r0-k5tf25ni&list=ucvbceqyunoplmbtugsf8gw&index=7&fea ture=plcp[/video]
Si quieres saber, el gato debes ver.
Llevo un rato intentando discernir que es lo que intentas decir, que es granma y que tiene que ver con mi observación respecto a la neutralidad de tus medios de comunicación elegidos.
No la he encontrado.
Aunque tampoco es inusual.
Llevo un rato intentando discernir que es lo que intentas decir, que es granma y que tiene que ver con mi observación respecto a la neutralidad de tus medios de comunicación elegidos, no la he encontrado, aunque tampoco es inusual.
Pues es muy fácil, si no te gusta el mundo, pues te les el país.
Si no te gusta la gaceta, pues te les público.
Si no te gusta interlobotomía, pues siempre te quedará el granma.
¿Ya lo has discernido?
Saludos.
Pero es que rechazar la pseudo prensa es algo que conceptualmente, no incluye necesariamente que te guste la del otro bando, ¿ok?
Si no me gusta un periódico porque está politizado, no me gusta y punto. No miro si dice cosas bonitas y falsas de los chicos que me gustan. Que me mole lo que dicen, no lo transforma en real.
Intereconomia, la razón, que rallan en lo cómico, no son prensa. Y tampoco leería granma, o cualquier pasquin que eche al aire partidismo tan flagrantemente.
La prensa buena es la neutra, o la que pone cosas objetivas y comprobadas al menos.
Te has dado cuenta ya que gran parte de o que les en intereconomía son meras opiniones pasadas como verdades, o directas mentiras sino, ya?
O sea, toda prensa tiene un bias, pero hay limites.
En cuanto se cruza ya pierden credibilidad, y nadie mínimamente critico cree una merde de lo que se le ahí, no sin comprobarlo antes.
O sea, que crees en la prensa libre y despolitizada. Cuando encuentres alguna me avisas, bienvenido a utopía. Saludos.
Luego dirán que es desinformación, pero tengo que ponerlo. La compañía pública feve (ferrocarriles españoles de vía estrecha) se gastó 18,5 millones de euros en cuatro trenes que no pueden circular por la red ferroviaria española. [size=4]la compra se realizó en abril de 2011 con José blanco[/size] al frente del ministerio de fomento y ordenada por Ángel villalba y Juan díez, [size=3]amigos íntimos del ex presidente del gobierno, José luís Rodríguez zapatero[/size], según el diario el mundo.
La abogacía y la intervención general del estado han realizado varios informes en los que aseguran que se trata de una adjudicación que albergó gravísimas irregularidades al aprobarse la compra a dedo y prescindiendo del proceso legal establecido.
Ahora, es el ministerio que dirige Ana pastor el que no sabe que hacer con estos cuatro trenes, que de hecho, todavía no están terminados, y esta intentando venderlos en el extranjero donde si podrán circular.
La adquisición de los trenes forma parte de un paquete en el que se incluía el encargo de 12 vehículos, cuyo gasto ascendió a [size=4]53 millones de euros[/size] que fueron a parar a la empresa vossloh incumpliendo las normas de transparencia que exige la ley. Esta concesión iba dirigida a un proyecto ferroviario en avilés que nunca vio la luz y que el actual ministerio de fomento no tiene intención de poner en marcha, y encima, Japón nos va ganado a fútbol[size=4] 0-1[/size] (hay que).
Y otra más. La tele de bono y barreda gastó[size=3] 180.000 euros[/size] en regalos de lujo. El diario abc publica este jueves los documentos que prueban el despilfarro de la televisión pública autonómica del Psoe manchego.
Además, de los artículos de lujo loewe, también se gastó un dineral en flores. Más de [size=3]20.000 euros[/size] en ramos, muchos de ellos -según abc- para las presentadoras estrella de la cadena.
Otros dispendios.
Quizá los [size=3]180.000 euros[/size] en regalos de lujo -para empresarios y presentadoras- sea lo más llamativo, pero el dispendio de la tele de bono y barreda pasa por [size=4]23 millones de euros[/size] destinado a diversas productoras, 480.000 euros en una película que aún no se ha emitido. La película es el caballero don quijote, proyecto iniciado hace once años, cuyo presupuesto -sufragado por la junta- Ascendió a[size=4] 4,9 millones de euros[/size].
El nuevo director del ente público, Ignacio villa, ha sido quien el pasado 29 de junio presentó la querella contra García candau por las supuestas irregularidades que, ascienden a[size=4] 541.240 euros[/size] más iva, por [size=3]800 millones de pesetas[/size], tienen que actuar barden y familia por lo menos.
O sea, que crees en la prensa libre y despolitizada. Cuando encuentres alguna me avisas.
Sera lo único coherente que has dicho hasta ahora sin abanderar. Estoy seguro que Wayfa se refería a alguna web por ahí apolítica que bien desde los hechos sin mirar etiquetas ni banderas.
Damos por hecho (espero) que los medio de comunicación, tanto unos como otros, funcionan en base a sus intereses (con mucha censura incluida). Y si me apuras, todos en común hacia un objetivo mayor que es el de mantener una sociedad dividida, utilizando el ya desgastado concepto de ideología y color político.
En temas económicos no hay colores ni ideologías: la deuda hay que pagarla. ¿Qué deuda? Pues la que el sector privado ha ido acumulando con el beneplácito de cualquier gobierno democrático, y algo de deuda pública (que acumulan dichos gobiernos también).
En España jamás (quitando ahora a Julio Anguita y algún que otro académico) se ha cuestionado la estructura de lo que llaman crecimiento. Podemos seguir creciéndo muco más pidiendo créditos y acumulando deuda hasta que al prestatario se le hinchen las pelotas.
Se esta endeudando el futuro de los herederos de este país, que ha este paso serán los inmigrantes por mayoría. Y el mensaje del Psoe, cada uno estando en el trono, es que hay que seguir creciendo - A cualquier precio - Y también devolver lo que se ha crecido hasta ahora.
¿Cómo nadie en su sano juicio puede aceptar que el motor de un gobierno, y por tanto de la sociedad en conjunto, sea el endeudamiento continuo alegando el crecimiento como único fin en esta vida? ¿y que todo sea privatizable, preferible centralizar en unas pocas manos de proporciones descomunales, hasta permitir que se hagan más grandes y fuertes que el propio gobierno?
La deuda es esclavitud, tanto para el trabajador como para un gobierno. Un trabajador, bueno, está en su derecho constitucional de arriesgar y arruinarse a sí mismo, probablemente arrastrando a más personas detrás (no debería estarlo, pero es la libertad lo que cuenta). En cambio que lo hagan los gobiernos, en los casos más severos podríamos estar hablando de genocidio. Y no pasa nada, ni siquiera hay culpables, ni son imputables esos delitos que luego todos debemos asumir.
La discusión infantiloide del y tú más se está acabando, es una buena señal. Los medios y los parlamentarios penden de ese hilo de discordia sembrado entre sus ciudadanos, y los ciudadanos cada uno a su bola, justo como debe ser.
Creo fue botín quien dijo que su libro preferido es el arte de la guerra de Sun tzu. A los políticos sólo hay que financiarles y asesorar por el buen camino (nos viene bien, necesitamos que haya crispación - El ilustre Zapatero).
Hala, sé tú también otro ilustre, crispa en vez de ser honesto y reconocer que esto está podrido desde la mismísima constitución. No reconozcas que estamos secuestrados por Europa, con la soga al cuello por la deuda, y alienados por el miedo.
Soliman, podrías haberte topado alguna vez con enlaces tipo [url]http://4upress.com/index.php/política/item/466-movimiento-entre-los-funcionarios-para-airear-lo-que-se-llevan-los-pol%c3%adticos[/url], pero no, lo tuyo es rojos vs fachas.
A ver ahora que perroflauta es el encargado de la web.
Una fotografía del gorila con su amigo lukashenko y su hijo, el de la pistola de oro (que, por cierto, menudo traje gasta el chaval).
La forma en que sonríe el angelito de la pistola de oro me recuerda a Johan liebheart, el manipulador psicópata y asesino serial del manga monster e naoki urasawa.
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #170103
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/monster_%28manga%29[/url]. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/johan_liebheart[/url].
Muy interesante la biografía del padre de nikolai, el actual líder de bielorrusia: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/aleksandr_lukashenko[/url].
Corea del norte, Cuba, bielorrusia, con el tiempo los regimenes comunistas se están pareciendo a las monarquias absolutas: el poder queda en la familia.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #170103
Si los problemas de Cuba son debidos al embargo o no, es algo secundario. Lo principal, es que no son libres. Es algo muy sencillo. No pueden elegir a sus gobernantes.
Pueden tener la mejor educación y la mejor sanidad, pero siguen sin ser libres.
Y no porque haya (según los iluminados del foro) 20 millones de holigans espabilados que sólo saben coger las papeletas del p o del Psoe.
Es porque no hay papeletas.
Cuando yo voy a votar, veo muchas papeletas. Y nadie me obliga a coger la que cojo.
Hasta donde yo sé, cualquiera puede montar un partido político, o una asociación, o lo que sea. Los límites, los marca la constitución.
Tenemos una banda de mamporreros de eta que se presentan a una elecciones.
Si alguien piensa que una ley no es constitucional, tenemos un tc que la evalúa.
Si alguien piensa que sus derechos constitucionales son agredidos, tenemos tribunales. Si alguien piensa que la justicia en España no es garante de sus derechos, tenemos el tedh.
Si a alguien no le gusta la gaceta, tiene público.
Si a alguien no le gusta intereconomía, tiene las noticias de la sexta.
Pero eso no es suficiente.
Cuba es buena. Porque tiene educación y sanidad. Igualito que con Franco. A fin de cuentas, con Franco si eras bueno y no te metías en cosas raras no ibas a tener problemas. Y había educación y sanidad.
Y te podías ir a perpiñan a ver películas eróticas.
Y dejaban entrar a las suecas.
Y te podías jubilar en tu empresa.
Vamos, que todo era fantástico y maravilloso. Solo la conspiración judeomasónica echaba pestes sobre un régimen tan bueno.
En fin, que alucino con los de siempre.
Los que añoran una dictadura (que curiosamente abominan de otra porque no es de su signo político, y encima van repartiendo carnets de demócratas) ya se han descubierto. No había que ser un lince, pero ver una defensa tan explícita, abre los ojos a cualquiera que todavía no hubiera calado a estos personajes.
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas.
Y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Voy a poner el logueo automático en el nuevo ordenador comprado a una malvada empresa capitalista, para evitar tener que leer payasadas y rebuznos.
Como dije. (que parece que hablo con las paredes), no hay medio totalmente neutro, o yo no lo he encontrado. Simplemente hay grados de credibilidad.
Del 1 al 10 pues intercircofacha, está en 0. Como lo estaría el diario del partido comunista.
Vamos, no perderé tiempo ya leyendo información prefiltrada que no tienen un pedo de visión plural. Una poca, al menos.
Aun así, en beneficio del granma, debo decir que la información si bien tiene un obvio bias, no parece estar directamente opinada, como pasa con intereconomía.
Personalmente, me gusta mirar prensa extranjera a ver qué opinan de problemas locales, al final haces un promedio.
Es lo mejor que he podido hallar.
Cuando hace mucho tiempo había tantas vacas en Cuba como cubanos, y después de los inventos del régimen, ración de 227 gramos de carne (con suerte al mes - Y con mala suerte, cada tres meses). Vamos, lo que yo me como de una sentada.
Http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/9732/cubanos-comeran-carne-de-res-por-primera-vez-en-años/
[url]http://www.martinoticias.com/content/comer-carne-en-Cuba/8740.html[/url]
Eso es el socialismo puro. La vaca pasa a ser de Fidel, el te compra al precio que le da la gana, la reparte con quien le da la gana, y encima si matas una vaca te pueden caer 10 años de cárcel; (más que por matar a tu vecino), esta información, creo que en el granma no la pondrán.
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Aunque no me leas, duele, pero es así, y ya veremos cómo bailas el tango cuando tu democracia prosiga, espera que se oficialice el desplome del dólar y luego vienes y nos cuentas.
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas.
Y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Ingenuo o en el país de las maravillas (no voy a insultar, para qué?), veras unas imperfecciones colosales muy en breve o a medio plazo.
Aunque la tozudez severa me temo que no tiene cura, ni aun cuando se quede sin ambos recursos (materiales y argumentarios).
Y no porque haya (según los iluminados del foro) 20 millones de holigans espabilados que sólo saben coger las papeletas del p o del Psoe.
No que nos tenía bloqueados a todos los iluminados, este mira debajo de la alfombra más de una vez. Hola Rhinoceros.
Lo principal, es que no son libres. Es algo muy sencillo. No pueden elegir a sus gobernantes.
Nadie dice lo contrario, pero sois tan listos que es a lo único que os acogéis, yo digo, los cubanos no son libres, y tu, vaya que no son libres, y yo, ya, es lo que digo, que no son libres, y tú, si mucho hospital, pero no son libres, hay paredes que quieren entender mejor que vosotros.
Cuando yo voy a votar, veo muchas papeletas. Y nadie me obliga a coger la que cojo.
Es que ya no hace falta, pero cuando cogiste la del, seguro que no sabías que te iban a subir el iva para dárselo a los bancos, o que Valencia Murcia etc iban a ser rescatadas, o que lo iban hacer tan mal que la credibilidad de España se iba a la, o que iban hacer todos esos recortes, a ti como todos los fachas os vendieron otra democracia, o sea os mintieron para llegar al poder y no solo no pasa nada si no que los defiendes porque has podido meter un papel en una urna, que inocente eres de todos modos, esto no importa, porque si hubieses cogido la otra papeleta, tendrías exactamente lo mismo, sin la putada del aborto y la pasta a la iglesia, pero lo mismo, entonces dices, entre 200 partidos algo bueno habrá, y dices pillo equo que mola mucho, pero claro como no llegan al mínimo exigido, mínimo que fue decidido por el p y el Psoe, tu voto se va a la basura, no vale nada, para lo único que vale es para darle más poder al que obtenga más votos, has visto nadie te ha obligado, pero tú voto no vale una nada porque tú elección no es la que se espera.
Tú estas más contento con papeletas, me alegro, a mí se me queda cortas, eso sí, cuando el que gobernaba era el Psoe como te llenabas la boca con dictadura dictadura.
Hasta donde yo sé, cualquiera puede montar un partido político, o una asociación, o lo que sea. Los límites, los marca la constitución.
Sí, se ve que mucho no sabes, esto me ha hecho gracia, cualquiera se puede presentar claro que sí, pero la nueva ley dice que necesitas x firmas, unas 300.000 creo, o un 1% del censo para poder presentarte, pero estas firmas tienen que ser recogidas delante de un notario, por poder puedes presentarte, pero, tienes que hacer que los leones del congreso bailen una sardana, que gracia me haces.
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas, y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Bueno lo de los insultos solo te define un poco más, de todos modos el insulto es un arte, y en tu caso parece como instintivo, no sé le quitas la gracia, tu eres la prueba de que no vivimos en una democracia, insultando a los que no piensan como tú, a ver si te entra por la cabeza que el poder votar no otorga la democracia a un país, seguro que de Venezuela no piensas así cuando gana chave, z, hipócrita.
Lo bueno de todo esto es que los que más hablamos de Cuba y lo comparamos con España somos ambass y yo, y aquí el genio nos tiene a los dos bloqueados, ya veo que no puede vivir sin nosotros, esto pasa mucho en la naturaleza, a menudo, las especies inferiores se sienten atraídas por las superiores, aunque estas les den palos continuamente, es ley de vida.
Del 1 al 10 pues intercircofacha, está en 0. Como lo estaría el diario del partido comunista.
Vamos, no perderé tiempo ya leyendo información prefiltrada que no tienen un pedo de visión plural. Una poca, al menos.
Wayfa no intentes explicar algo tan obvio, un facha nunca va a entender eso, un facha dice, yo veo interlobotomía porque me gusta lo que dicen. Son tan sumisos que no pueden entender que alguien quiera estar de verdad informado, aunque dicha información contradiga sus opiniones políticas, es así de simple, ellos una manipulación no la ven como tal, ellos lo ven como una forma de que el bien prevalezca sobre el mal, si esta noticia manipulada hace que 30 tipos no voten a la izquierda esa noticia es buena, y punto pelota se la pela lo que diga la noticia, si es verdad o mentira, y por mucho que se lo intentes explicar a Rhinoceros, no te va a entender, harían falta muchas sesiones de electroshok para quitar las capas y capas de manipulación de su cerebro. Saludos. (también a ti Rhinoceros.
Ya, ya, que vivimos en una dictadura encubierta, y que somos tan tontos que somos esclavos sin saberlo, ya, ya.
Pues sí, somos esclavos de muchas cosas, la peor de todas es el sistema que engloba todo.
Pero como te montan un circo bien montado donde puedes echar un papel eligiendo un partido piensas que tienes tu grado de libertad.
Y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Grande amigo sí señor.
Sospeecho que alguien se ha dado por aludido.
Pues sí, somos esclavos de muchas cosas, la peor de todas es el sistema que engloba todo, pero como te montan un circo bien montado donde puedes echar un papel eligiendo un partido piensas que tienes tu grado de libertad, y seguís discutiendo por culpa de ese circo, que es otra de las cosas que pretende el circo, que lastima.
Cierto y bien dicho. También es cierto que el circo se basa en la discordia social, creando individuos temerosos en vez de una sociedad unida como falsamente predican.
Pero no es una lástima discutir (o debatir) sobre el mundo y sus cosas. No deberíamos disparar unos contra otros bajo ningún pretexto, pero hallar la raíz de nuestras inquietudes, preocupaciones, problemas es fundamental.
El vacío existencial explota dentro del pecho de muchas personas, curiosamente, estos últimos años cada vez más (no diremos que es la era del acuario ni nada por el estilo). La gente volverá al campo para sentir por dentro la naturaleza y su poder curativo. Eso ya está ocurriendo, y en el futuro veremos que será la mejor elección alternativa a la esclavitud prefabricada por los vamos del dinero.
Todo lo demás no es más que un circo o juego de intereses que van por encima de las vidas, naciones y generaciones: el fin que justifica todos los medios y sacrificios.
Como dije arriba para el colega Rhinoceros, el dólar no tiene ningún valor real, su único valor es la tinta impresa. Esto es insostenible, las potencias mundiales lo saben y por ello va a estallar como una supernova, de hecho, ya está ocurriendo. Cuando se revaloricen las divisas, veremos la realidad ocultada por estos usureros a los que defendemos, pero será tarde y mal, y muchas personas sufrirán. Los expertos recomiendan comprar plata por lo que pueda pasar, ya que el oro para ciudadanos corrientes esta por las nubes.
Y nosotros aquí, dale que te pego con el y tú más, vivan los San Fermines y las olimpiadas de Londres.
Que tengan todos mucha suerte los próximos años.
Sospeecho que alguien se ha dado por aludido.
Claro soy un espabilados por pensar que lo que nos venden como democracia no lo es, imagina que puedo pensar yo de los que creen que vivimos en una democracia, de todos modos, que alguien como tú me insulte es bueno, lo malo sería que me dijeras que estas de acuerdo conmigo o que coincidimos en algo, ahí, me empezaría a preocupar, pero mientras me continúes insultando, estaré tranquilo, primero porque te retratas tú y los que son como tú, y después porque eso indica que voy por el buen camino.
¿Qué pasa no te funciona el botón de bloquear? Es fácil, si quieres te enseño. Saludos.
griegos acusan a líderes de la zona del euro y al FMI de genocidio económico y social.
Ahí van los espabilados griegos. Esperemos que en España haya muchos porque de los cuerdos ya no se fían ni los mercados.
O sea, que yo me compro ocho pisos, no pago ningún recibo, y cuando vienen a embargarme el piso, en el cual he disfrutado todo este tiempo sin pagar nada, son unos genocidas por intentar recuperar parte de lo que prestaron, (muy inteligentes, o mejor dicho muy listos, si que son).
Ahí van los espabilados griegos. Esperemos que en España haya muchos porque de los cuerdos ya no se fían ni los mercados.
Sí, es que solo se es gilipollas cuando vamos en contra de ciertos intereses, donde digo espabilados digo iluminado, u otras lindezas.
Menuda democracia tenemos los llamados países democráticos, si el país donde nació la democracia tiene que demandar a las más altas instituciones internacionales, y al país que es el motor económico de Europa, por hundirlos en la miseria y robarles lo poco que tenían, y lo peor de todo es que están aplicando el mismo robo con España, pero da igual, los cuerdos les hacen la ola y les defienden, cuando estemos totalmente hundidos, los cuerdos continuaran defendiendo al p y a esa panda de ladrones, son sus costumbres y hay que respetarlas, pero todo esto pasa porque realmente somos espabilados.
En fin, y aún quedan espabilados que viven felices con su papeleta. Saludos.
Posdata: espero que esto llegue a algo, pero me temo que no va a pasar del primer tramite.
cuatro banqueros condenados a muerte en irán.
Curioso (cómo no) pero los medios de desinformación masiva hablan de personas condenadas, acusados. No hay huevos de decir quiénes son esos desgraciados:
banqueros.
Todos los buenistas y cotorras liberalistas podrán seguir criticando la mano dura de irán. Precisamente la generosidad absurda que los grandes democratas muestran hacia los tiranos (da igual genocidas bélicos o financieros) basándose en la
hipócrita y falsa carta de derechos humanos, es uno de los grandes agujeros negros de este sistema buenista falos e hipócrita.
Si es necesidad primordial erradicar la corrupción de una vez por todas, hagamos una reflexión extrema: ¿les cortamos las cabezas o les jubilamos con millonadas astronómicas?
¿Cuál es el problema de la democracia con la corrupción?
que todo es una gran mentira, que el propio sistema radica en el engaño, la hipocresía y la corrupción, y por lo tanto, no habrá justicia, mucho menos definitiva y contundente. (como en el salvaje irán).
Ambass menos mal que san Rhinoceros, patrón de su verdadera democracia, nos tiene ningúneados y metidos en el cajón del bloqueo, que sí no, poco más te acusa de ser un dictador al más puro estilo admahíneyad (si lo he escrito bien quiero mis dos terrones de azúcar) o empezara hacer comparaciones con su gran figura ideológica el señor francico Franco y bamonte, caudillo de las Españas por la gracia de dios (que de gracia no tenía un pelo el hijo puta).
Salud amigo.
(.) el señor francico Franco y bamonte, caudillo de las Españas por la gracia de dios (que de gracia no tenía un pelo el hijo puta).
Salud amigo.
¿cómo que no tenía gracia? La tenía en el mismo sitio que las avispas. De hecho, el general queipo de llano lo llamaba paquíta la culona.
Cuba es grande, y se la pela todo. Hace algunos días uno de los máximos exponentes de la disidencia cubana, oswaldo paya, murió junto a otro disidente en un accidente de coche, hasta ahí, bien, ya bueno, seguro que castro le cortó los frenos o algo, pero el que conducía el coche accidentado era el presidente de las juventudes del, a ver, lo siento mucho, pero mira que tienen mala suerte, este tipo podía estar de copas por Madrid con otros fachas o jugando a las carreras con su predecesor en el cargo, el yiernisismo, (agag por supuesto) pero no, se tiene que ir hasta Cuba a reunirse con la disidencia cubana a matar a uno de los más conocidos, como no, al gobierno cubano esto le ha venido de miedo, por un lado se quita del medio al oswaldo, que en poco será un mártir, y por otro le toca un poco los cojones a la diplomacia española acusando a un dirigente de homicidio. Raúl tiene que estar pensado, he hecho algo bueno, pero no sé que puede ser, hay que ser tontolapolla, (del p), para estar ilegalmente en un país e ir con exceso de velocidad en un coche, es que se las pone a huevo. [url]http://internacional, elpais.com/internacional/2012/07/31/actualidad/1343720321_056519.html[/url].
Antes de que los de siempre pongan el grito en el cielo, a los dirigentes del p les gusta mucho eso de ir provocando para que después sea la diplomacia internacional la que les salve el culo, en este caso el fachita entró junto con otro fachita sueco a Cuba con visado de turista, si haces eso sólo puedes tomar mojitos y tirarte a unas cuantas mulatas, y sobre todo tumbarte en la playa sin hacer nada, lo que no puedes hacer es reunirte con la disidencia cubana, si lo haces estas cometiendo un delito, si te quieres reunir con ellos o pides permiso o lo haces fuera del país. Antes de que penséis que esto es injusto, en España pasa lo mismo, un político de otro país no puede venir aquí para hablar con la oposición sin que el gobierno lo sepa, no sé si es imputable jurídicamente, pero el visado te lo quitan, pero ya. Saludos.
Y luego se quejan, incluso algunos en este foro, si les llamas fachas. [url]http://cca, elpais.com/cca/2012/07/31/Valencia/1343738761_948344.html[/url].
Un juez ordena a rita barbera, alcaldesa de Valencia (del p) a retirar el título de alcalde honorifico a Franco.
Después Rhinoceros dice estupideces como[i] confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas, y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
[/i]que Franco continúe siendo alcalde honorifico de Valencia después de la ley de la memoria histórica y después de varias peticiones por parte de la oposición para quitarle el título es, como dice el facha este, una imperfección ya sí, pues vergüenza os tenía que dar a los que defendéis este tipo de democracia que tenga que venir un juez a ordenarle a una alcaldesa que ya está bien y que le quite ese título al hijoputa ese.
Por cierto Notxor hablando de queipo. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-asociación-memoria-denuncia-Gallardon-haya-renovado-titulo-nobiliario-descendientes-queipo-llano-20120731144103.html[/url]
Nada que no se cortan, el ministro de injusticia renovando títulos nobiliarios a los descendientes de este señor.
En fin, alguna duda al llamar fachas a los del p y por supuesto a sus votantes, a ver solo les llamo fachas, no les llamo fachas de ni cosas así, creo que con fachas esta todo dicho. Saludos.
(). Por cierto Notxor hablando de queipo. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-asociación-memoria-denuncia-Gallardon-haya-renovado-titulo-nobiliario-descendientes-queipo-llano-20120731144103.html[/url]
Nada que no se cortan, el ministro de injusticia renovando títulos nobiliarios a los descendientes de este señor.
().
¿Qué esperabas? los descendientes de paquíta la culona siguen estando entre las fortunas más importantes de España gracias a lo que robaron a este país, con la connivencia de los fachillas que andan sueltos por ahí. ¿no os habéis preguntado por que en España no resurgen movimientos de ultraderecha como en el resto de Europa? Aquí los tenemos en el gobierno disfrazados de demócratas.
Hola Fiz y saludos a todos los foreros. Aunque cansa y deprime tratar sobre nada menos que el futuro próximo de la humanidad, al fin y al cabo, nuestro destino como personas que somos, hay que hacerlo como si del pan de mañana se tratara.
No pretendo (ni pretendemos, unos cuantos) deprimir a nuestros vecinos y amigos. Tampoco se trata de descalificar ni menospreciar a nadie. Ni insultar la inteligencia de nadie. Muchos pensaran que anónimos en foros tratamos de sembrar pánico o incluso incitar a hacer alguna tontería. En el mejor de los casos seremos unos pesimistas aburridos con internet, probablemente con algún trastorno psicológico. Habrá trolls también, como en la vida misma.
Espero que, aunque etiquetados como conspiranoicas o antisistema, seamos valorados (o entendidos) como sensatos y sinceros, imperfectos también, con margen de error.
¿Cuál sería el propósito del tiempo perdido y la insufrible insistencia sobre estos temas? ¿sirve para algo?
En mi opinión es vital y más que eso. Podría argumentarlo, pero me iría de la cuestión actual a otra complementaria y compleja. Sirve, por supuesto, aunque sea sólo para destapar el engaño y alargar la vida de una realidad oculta. La realidad es una percepción más que una verdad absoluta, cierto. Por eso precisamente se mantiene el tinglado de desinformación masiva. La información tiene tanto poder como las balas, es un imperativo para cualquier gobierno calculista mantener el dominio de la (des)información.
Contemplar el desmoronamiento de la sociedad pasivamente me produce malestar. Cuando comprendí que esto no es algo nuevo sino más bien una continuidad histórica, personalmente el mundo se me vino abajo, y comprendí que mis sueños utópicos de una vida maravillosa en un mundo casi perfecto (como usa o España) seguirán siendo sueños que jamás se cumplirán. Por ello he decidido cambiar de sueño, y puedo asegurar que me siento incluso más feliz que antes, además de ser capaz de afrontar y asimilar esta realidad de la que tanto hablo.
Creo que, de una forma u otra, cualquiera de nosotros siente algo parecido.
Debemos ser curiosos en estos tiempos que corren. Es tan urgente que no hay tiempo para pretender como si nada ocurriese.
Muchos (la mayoría seguramente) entendieron esto mucho antes que yo, y lo afrontaron con entereza sin perder el rumbo. Pero realmente se equivocan al tratar de justificar o minimizar los hechos. Opino que ya no se puede obviar ni maquillar ni justificar nuestro grave error como seres humanos todavía pensantes que somos. El método correcto no es permanecer al lado del más fuerte, pues a menudo resulta ser contrario a nuestra naturaleza no depredadora, que también existe por cierto.
Por ello insisto e insistiré hasta que pierda toda la (poca) esperanza que tengo en ustedes, en mí familia y amigos, en el mundo.
No soy monologuista, se admiten debates. Pero ante todo, un mínimo de sinceridad y buena fe no vendrían nada mal.
Para finalizar, hago otro aporte de vitaminas, una dosis que puede esperanzar, concienciar o deprimir, según ustedes lo perciban. [url]http://www.alertadigital.com/2012/08/01/dimite-por-ética-y-dignidad-el-jefe-del-ejército-griego-es-indigno-estar-a-las-ordenes-de-unos-políticos-que-están-destruyendo-Grecia/[/url]
[url]http://now.msn.com/Austria-paper-caught-photoshopping-pictures-from-syria[/url] (inglés)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=z4ycq_ct1c4[/url] (inglés).
Por que en España no resurgen movimientos de ultraderecha como en el resto de Europa? Aquí los tenemos en el gobierno disfrazados de demócratas.
Y además si los llamas fachas se ponen como locos todo ofendidos, y no hacen más que defender esos ideales, no os habéis fijado como Rhinoceros defiende los privilegios de la clase alta en cuando uno de nosotros bien de recortarlos, pero nunca da motivos o razona sus argumentos, simplemente dice que es una estupidez o descalifica al forero, creo que es algo genético, no sé.
¿Cuál sería el propósito del tiempo perdido y la insufrible insistencia sobre estos temas? ¿sirve para algo?
Llámame conformista, pero a mí me reconforta mucho saber que no soy el único, y no te creas, gracias al p el número de conspiranoicas crece de forma exponencial, conozco gente que hace un par de años no sabía ni para que vale un ministro (me refiero a si hicieran bien su trabajo), y ahora los crítica con argumentos totalmente lógicos, hice que gente que solo pensaba en juergas y en que chica se trinca esa noche salga a protestar en una manifestación, realmente es un buen momento para iniciar un cambio, es complejo, pero a la mínima la cosa se desmadra, incluso un familiar que es de ir al valle de los caídos cada 20n esta hasta las pelotas de Rajoy, es que, ahora ni los ultras lo quieren.
Muy bueno lo del jefe militar griego, pero yo habría dirigido los tanques al parlamento y habría dicho señores vais a ser jugados por alta traición al país, como jurado popular pongo al pueblo griego, y después como cómplices a los banqueros y demás calaña. Saludos.
Opino que ya no se puede obviar ni maquillar ni justificar nuestro grave error como seres humanos todavía pensantes que somos. El método correcto no es permanecer al lado del más fuerte, pues a menudo resulta ser contrario a nuestra naturaleza no depredadora, que también existe por cierto.
Un par de cosas:
-Justificar que grave error?
-Lo lamento, pero sí somos depredadores, o superdepredadores, en algunas tablas. Y lo llevamos escrito en el ADN. Los primates, homínidos, mamíferos en general vivimos en clanes porque nos hace más fuertes, nos da más probabilidades de sobrevivir. Y lo normal es que mande el más fuerte.
La idea de Ubuntu (su significado en Zulú) me parece muy difícil (por no poner imposible) extenderla de una manera globalizada. Es una pena.
[url]http://es.finance, Yahoo.com/blogs/fineconomiaparatodoses/velefique-pueblo-espa-ol-pol-ticos-trabajan-gratis-100833480.html;_ylt=aq6ln2refw54f_uuwmekjwjlpkpg;_ylu=x3odmtu2mgy3zm05bgnjb2rla2n0lmmebwl0a01pegvkiexpc3qgcg9zdcbtyxmgbgvpzg9zbhbrzwmxogrmzgzjnc0wnjq3ltmwy2ytodhlmy02ogi0mgfhmwvmnziecg9zaziec2vja01lzglhqkxpc3rnaxhlze1vc3rqb3b1bgfyq0fuzw1wbhzlcgmzy2e3yzexmc1kyzhltexztetowy1zc01mgu0n2zkn2q3mda-;_ylg=x3odmtm3agjWowybgludgwdzxmebgfuzwnlcy1lcwrwc3rhawqdntnjy2uzntitmzq5ny0zodywlwezzmmtmtjjnju2mtq5mzk0bhbzdgnhdanibg9nc3x5ywhvby1maw5hbnphcwrwdanzdg9yexbhz2u-;_ylv=3[/url].
Un par de cosas:
- Justificar que grave error?
- Lo lamento, pero sí somos depredadores, o superdepredadores, en algunas tablas. Y lo llevamos escrito en el ADN. Los primates, homínidos, mamíferos en general vivimos en clanes porque nos hace más fuertes, nos da más probabilidades de sobrevivir. Y lo normal es que mande el más fuerte.
La idea de Ubuntu (su significado en Zulú) me parece muy difícil (por no poner imposible) extenderla de una manera globalizada. Es una pena.
Es un error en primer lugar ignorar los hechos (no sé si es correcto decir que también lo es el estar equivocado). Parecido al no conocimiento de la ley no exime de culpa.
Suponiendo que conocemos lo que nos intentan ocultar, es un error justificarlo con Darwin y esa lógica aplastante de la ley del más fuerte. Es cierto que a veces somos más animales que los propios animales. Los grados de cordura y trastornos psicológicos son como una escala de grises, y de ahí puede derivar cualquier comportamiento del individuo, desde compasivo hasta depredador.
El pensar y sentir del individuo se puede ver altamente condicionado por el pensar y sentir de un colectivo (sociedad).
Si educamos a la sociedad a ser competitiva, le ofrecemos un sinfín de motivaciones personales, estímulos, incluso adoctrinamiento, lo respaldamos con una vasta red de corporaciones, gobiernos, medios de comunicación e incluso la docencia - Obtenemos una sociedad alienada, artificialmente creada, hostil hacia sus semejantes en una lucha desigual por comer o tener más.
Individualmente podemos ser ejemplares ética y moralmente hablando, pero como conjunto somos todo lo contrario, indiferentes (individualistas o individualizados), capaces de ver sangre derramada y sufrimiento mientras almorzamos.
Yo jamás pisaría al que tengo al lado para obtener algún beneficio personal. También conozco muchas personas con esta misma virtud, luego no somos tan depredadores como nos quieren hacer creer. Dirás necesitamos el petróleo para vivir a este ritmo, pero la vía correcta sería alejarnos de la dependencia y buscar otras alternativas. Y rebajar un poco el ritmo por supuesto.
Para mí los únicos depredadores son los que miran a la población, a los seres vivos y al individuo como mercancía, como recurso o cómo estorbo. Existe gente sin pudor, pero puedo asegurar que en la calle no hay tantos como en la cúspide de la pirámide. Se nos hace creer que todas estas guerras antihumanas y desproporcionadas por los recursos son causa de nuestra naturaleza de ser, lo cual es una colosal mentira.
Todo este sistema, nuestro estilo de vida y nuestras creencias populares, nos las han vendido los que nos controlan. Antes fueron tiranías, reinos, comunismos y fascismos. Pero el denominador común siempre fue el mismo: la gente corriente como motor y combustible del sistema. Ahora vino el capitalismo caníbal (llamado democracia, que ironía) que nos ha dejado un mísero trozo de la tarta que sabe a gloria, a cambio de seguir siendo el motor y la gasolina de dicho sistema.
Si la gente corriente supiera que cuanto más consumo pérfido y supérfluo hagamos aquí, más miseria, hambre y guerras estamos exportando al mundo desfavorecido. Si además imaginamos que ha sido un azar o la suerte que nos ha traído a este mundo y no al del sufrimiento, quizás no encontraríamos una justificación valida para un sistema tan sucio, ni siquiera la teoría de Darwin. Aunque nos sirva para conciliar el sueño y engañar a la conciencia, es un grave y despiadado error.
Posdata: referente al sistema actual y su funcionamiento, puse un documental muy instructivo y bien argumentado en el otro hilo. Más tarde pondré otro, analítico y filosófico a la vez, donde se exponen las falacias del crecimiento sostenible, que no es otra cosa que crecimiento exponencial, una bomba a punto de estallar en un mundo tan demacrado por nuestro instinto depredador.
Postdata 2: gracias por comentar urlia, espero que me sigas diciendo dónde estoy equivocado para poder profundizar más y quizás citar a los que ya hablaron con razón sobre estas y otras cuestiones.
De acuerdo con ambas. Independientemente de si lo llevamos escrito en el ADN o no, independientemente de si te crees o no la teoría de Darwin, no es razón para justificar el modelo actual del mundo, donde actualmente es necesario que haya personas que sufran para que otras vivan felices.
Yo personalmente no creo que este escrito en el ADN, de hecho no hay nada escrito, no creo en profecías ni baticinios. Creo en el ahora cambiante, el presente, y no me gusta el presente que vive el mundo, y no por eso voy a justificarlo diciendo estaba escrito, porque sería cobarde, y porque sería poco inteligente.
A mí lo que realmente me escama es que hace años nadie decía eso de, para que nosotros tengamos este ritmo de vida o esta calidad de vida otros tienen que sufrir, que raro que en los últimos 10 años este dogma se repita continuamente, quede claro que estoy totalmente de acuerdo con esto, y por supuesto no a favor, pero lo que realmente me extraña es que, siempre ha sido así, por que ahora les interesa que sepamos que para vivir como vivimos o por vivir como vivimos otros sufren. ¿nos quieren hacer sentir culpables? ¿realmente lo somos? Quien iba a saber que para tener un móvil muchos congoleños han muerto, unos 5 millones, quien iba a saber que el coltan es un recurso estratégico por ser usado en casi todos los dispositivos electrónicos, y por que nos meten eso ahora en la cabeza si se sabe que el coltan se usaba para hacer condensadores de tantalo, pero ya hace tiempo que no se usa porque hay alternativas mucho más baratas, eso sí, la guerra en el Congo ahí esta, a quién le interesa liarla tanto.
Si ellos, los poderosos, no quieren que sepamos algo no lo sabremos, lo siento, pero es así de claro, cuando nos enteramos de estas cosas, de estas injusticias, es porque ha ellos les interesa que lo sepamos, ¿por qué? Y por que justo antes de una crisis, ni idea.
Wayfa, yo no estoy en contra de que los políticos cobren buenos sueldos, de hecho, en España se cobra por debajo de la media, a ver, para manejar al país se necesita al mejor, ese mejor puede estar cobrando 1 millón al mes en la empresa privada, donde nadie puede decir nada, o trabajar para el estado cobrando ese millón y nadie puede decir nada si hace bien su trabajo, lo que no podemos hacer es quejarnos porque el presidente de un país cobre 80.000 euros, ese sueldo es dentro de las grandes esferas ridículo, Obama cobra 2 millones de dólares, y hollande cobra 139.000 porque se ha bajado el sueldo un 30%, por otro lado, cuanto más cobren más difícil es sobornarlos, otra cosa es que, si tienes un sueldo alto porque tienes responsabilidades altas, si la cagas no te puedes ir de rositas, porque si no menuda de responsabilidades, otra cosa que no puedes hacer es como Rajoy cobrando dietas porque es diputado por Pontevedra, pero claro, todos sabemos donde vive el presidente de España, y no es en Pontevedra, es en la Moncloa, o cómo de guindos, con tres pisos en Madrid cobrando sus 120 euros al día de dietas, lo que no pueden hacer es cobrar por ser diputado, un trabajo sí o sí a tiempo completo, y cobrar por ser presidente, o cómo la pera esa que tiene 15 sueldos, Isabel carrasco, muchos de esos sueldos son por hacer trabajos a tiempo completo, y hasta dónde yo sé solo se puede hacer un trabajo a tiempo completo a la vez. Lo de con 7 años de trabajo tiene jubilación, como que no, ok que tienes que cobrar algo porque después de un puesto en el gobierno tienen que pasar como mínimo 2 años para irte a la privada a no ser que el consejo de ministros te lo apruebe, y durante esos dos años tendrás que comer, por eso la jubilación pero yo a los dos años fuera.
Eso sí, si hablamos de que sueldo se merecen, en fin, mejor no digo nada que hay niños delante.
Paz y saludos.
Ni por el forro creo que este sea un buen sistema. Pero es imposible cambiarlo, a no ser que se haga una revolución (yo estoy por una a lo francés, con guillotina y todo) o llegues a presidente de gobierno. Más alternativas no se me ocurren. Lo que nos están aplicando es un sistema que se autoprotege. Para llegar a la cúspide y poder hacer algo, tienes que ser un cerdo y pisotear a todo quisque. A mi entender no hay otra forma. Si lo haces, ya eres uno de ellos.
El ADN no justifica gran cosa, salvo en cosas básicas (supervivencia, reproducción), pero tampoco hay que olvidar que nos marca bastante. Los catorceañeros recién hormonados no pueden evitar hacer el idiota delante de una chavala. Yo por lo menos, no pude.
Sobre los recortes a los políticos, no sé cómo será en otros lugares, pero por aquí los concejales no cobran, porque no tienen dedicación completa. Cobra el alcalde y el teniente de alcalde. Quizás alguno tenga dietas, pero nada más. Total, que se van a ir a la calle los que no cobran. La paga extra de los funcionarios supone un ahorro de 5.200 millones. Según el artículo de yahoo, 3.500 millones de ahorro cepillándose a los políticos: 3.500.000/(12 pagas * 22820 políticos a la calle) = 1278 euros. <- Ahorro mensual por cada político echado a la calle. Y el congreso y el senado, sin tocar.
Tan sólo dos cosas más:
El poder debe de corromper, ya que todo el que llega a él, es o será en breve un corrupto. Y parece que esto nos ocurre a todos, lo cual parece ser algo, así como una inherencia humana (probablemente sea algo aprendido e interiorizado en los intentos por llegar a ser el todopoderoso).
Hacer bastante tiempo leí esto: el mundo va como va por las dudas de los sabios y las afirmaciones de los ignorantes. No sé de quién es, pero me gustó mucho. En un intento por salir del segundo grupo, tiendo a dudar de tanto inteligente en posesión de la verdad, e intento probar otras alternativas que no sean dogma oficial.
Lo lamento Fiz, pero no me vale. Para que haya un rico, tiene que haber 1000 pobres. Para que un país tenga superhabit, tiene que haber otro con déficit. No hay otra forma de cuadrar las cuentas. Todos a la vez no podemos ser más ricos, o vivir mejor. Revisa algún tratado de historia quien iba a saber que para tener un móvil muchos congoleños. El que tenga interés, puede saberlo.
Si ellos, los poderosos, no quieren que sepamos algo no lo sabremos. A estas alturas, yo creo que les importa un pimiento lo que sepamos. Se van a gastar 82.600 euros en un cuadro de bono. ¿y?
P y Psoe (menos una diputada) votaron no a viajar al europarlamento en clase turista. Lo seguirán haciendo en primera. ¿y?
¿Sabes quienes ganaran las próximas elecciones? El p y el Psoe.
Y yo sí estoy en contra de los sueldos que cobran. Creo que hace más alguien con auténtica voluntad que alguien que sólo quiere ingresar dinero (su sueldo y los sobornos, por supuesto).
Urlia: muy de acuerdo con tu planteamiento y tus ideas. Realmente es así de grotesco el panorama, y en estos tiempos salen oradores por todas partes. Aquí me incluyo, pero a diferencia de otros, ni estoy pagado ni condicionado por nada ni nadie, abierto a debatir y reconocer cualquier error o postura equivocada.
Aquí va otra de siria, está en inglés que espero sacar un rato luego para traducir. Es tan importante como el conflicto mismo: la guerra de la desinformación mediática respecto a las revueltas y los rebeldes. [url]http://sana, sy/eng/337/2012/08/03/434617.htm[/url].
Pero es imposible cambiarlo, a no ser que se haga una revolución (yo estoy por una a lo francés, con guillotina y todo).
Huy huy, como te lean algunos mínimo terrorista, la que me liaron por decir algo parecido a eso, que, por otro lado, estoy totalmente de acuerdo, necesitamos un gobierno de concentración creado por el pueblo sin ningún poder legislativo, y que este radique solo en referéndum, a ver, es jodido, porque el pueblo nunca votara a favor de impuestos, aunque hagan falta subirlos, pero en ciertas cosas creo que el pueblo tiene que decidir, yo le daría más prioridad a bajar el paro que ha reducir del déficit, y estoy seguro que los mercados verían eso con buenos ojos, tened en cuenta que la compra de deuda se hace a 3, 5 o 10 años, si la prima sube no es porque ahora estemos mal es porque nos ven mal a 3, 5 y 10 años, por eso hacer ahora ajustes para que en 3, 5 y 10 años estemos mejor es primordial, hundiendo el tejido empresarial de pymes de este país no hay que esperar ni a 3 años para saber que se va a la, estos crean el 80% de los puestos de trabajo de este país.
Creo que no dejé demasiado claro que estoy en contra de que para que nosotros vivamos bien otros tienen que sufrir, pero te aseguro que, aunque eso no sea nuevo, ahora se dice mucho más que antes, yo sí creo que sí los de arriba no quieren que te enteres de algo no te enteras, mira lo que le pasó a wikileaks, todo el ataque que ha sufrido por desvelar las guarradas de los gobierno, por cierto, información para los rabiosetes del foro, Garzón, el nuestro, va a ser el principal abogado de la defensa de assange, con dos cojones y un palito.
Hay muchas pijadas mínimamente importantes que no sabemos, hace 4 días casi se estrellan dos aviones encima de Valencia con 300 pasajeros, cambiaron el rumbo a unos pocospreguntagracias a un sistema que tienen los aviones para no colisionar en el aire, y todo por culpa de los recortes en personal, hay una compañía Low cost, Ryanair vuela con el combustible justo, así si hay cola para aterrizar no espera porque literalmente se cae, cuando se fusionaron iberia y con la inglesa, en esos días un avión de iberia tubo una parada de motor con explosión incluida en el despegue, lo sé porque el hijo de compañero de trabajo me lo estaba contando mientras hablaba con su hijo que acaba de bajar del ese avión, que conste que no tengo nada contra la negocio de la aviación, pero ayer estuve hablando con un colega que es controlador aéreo que me recomienda encarecidamente que límite mis viajes en avión, y que nada de Low cost.
Estoy de acuerdo contigo en todo, las próximas elecciones las ganara el Psoe, espero que no obtengan mayoría ninguno de ellos, eso sí, estoy intrigado, no sé cómo va a terminar todo esto, pero algo me da que estamos en un momento de la historia importante. Saludos amigos.
Estoy de acuerdo contigo en todo, las próximas elecciones las ganara el Psoe, espero que no obtengan mayoría ninguno de ellos, eso sí, estoy intrigado, no sé cómo va a terminar todo esto, pero algo me da que estamos en un momento de la historia importante.
Saludos amigos.
Escribí una respuesta a tu comentario sobre el wiki-goteo (wikileaks) de información, y cómo nos vamos enterando de las cosas a cuentagotas (o wikigotas), pero se colgó la conexión y me dió pereza volver con lo mismo. En resumidas cuentas, pienso que internet se les ha ido de las manos, lo permiten porque obtienen información y baremo sobre el hervor de la sociedad (mejor que cualquier estudio de estadísticas), y porque es una de las insignias de la obra de teatro: libertad, ese concepto intangible culpable de muchas invasiones y millones de muertes en todo el mundo.
Respecto a tu comentario en azul: no sé si debería contar todo lo que pienso, más de uno me tomaría por esquizofrénico, pero sin alarmarse en exceso, puedes dar por hecho de que vivimos uno de los momentos más cruciales que la humanidad haya experimentado, por ser global y por ser unos 7 mil millones de individuos.
Mis deseos más sinceros para la gente de a pie, es que tengan la lucidez y suerte necesaria para frenar todo lo posible la ruina personal y familiar que se avecina. Que no cunda el pánico porque no tiene sentido y no sirve de nada (es contraproducente). Pero tener en mente las cosas claras y un plan de emergencia puede suponer la salvación ante un cataclismo (esta vez económico, no de fin del mundo ni calendario Maya). Comprar plata el que pueda (esta a unos 27$ la onza, entre 10 y 50 veces por debajo de su valor real) podría ser un seguro para un futuro muy turbio. Hablad con los vuestros sin crear pánico (o sin hacer el ridículo), que comprendan la delicadísima situación y sopesen la gran probabilidad de un enorme cambio global, pasando antes por tiempos muy duros. Nosotros aquí presentes ya no volveremos a vivir ni disfrutar lo que hasta ahora entendíamos por democracia y progreso, que no es más que otra burbuja bien planificada.
Wayfa, yo no estoy en contra de que los políticos cobren buenos sueldos, de hecho, en España se cobra por debajo de la media, a ver, para manejar al país se necesita al mejor, ese mejor puede estar cobrando 1 millón al mes en la empresa privada, donde nadie puede decir nada, o trabajar para el estado cobrando ese millón y nadie puede decir nada si hace bien su trabajo, lo que no podemos hacer es quejarnos porque el presidente de un país cobre 80.000 euros, ese sueldo es dentro de las grandes esferas ridículo, Obama cobra 2 millones de dólares, y hollande cobra 139.000 porque se ha bajado el sueldo un 30%, por otro lado, cuanto más cobren más difícil es sobornarlos, otra cosa es que, si tienes un sueldo alto porque tienes responsabilidades altas, si la cagas no te puedes ir de rositas, porque si no menuda de responsabilidades, otra cosa que no puedes hacer es como Rajoy cobrando dietas porque es diputado por Pontevedra, pero claro, todos sabemos donde vive el presidente de España, y no es en Pontevedra, es en la Moncloa, o cómo de guindos, con tres pisos en Madrid cobrando sus 120 euros al día de dietas, lo que no pueden hacer es cobrar por ser diputado, un trabajo sí o sí a tiempo completo, y cobrar por ser presidente, o cómo la pera esa que tiene 15 sueldos, Isabel carrasco, muchos de esos sueldos son por hacer trabajos a tiempo completo, y hasta dónde yo sé solo se puede hacer un trabajo a tiempo completo a la vez. Lo de con 7 años de trabajo tiene jubilación, como que no, ok que tienes que cobrar algo porque después de un puesto en el gobierno tienen que pasar como mínimo 2 años para irte a la privada a no ser que el consejo de ministros te lo apruebe, y durante esos dos años tendrás que comer, por eso la jubilación pero yo a los dos años fuera.
Eso sí, si hablamos de que sueldo se merecen, en fin, mejor no digo nada que hay niños delante.
Paz y saludos.
Yo también estoy totalmente de acuerdo con que grandes responsabilidades conlleven grandes sueldos. Es lo lógico.
Pero todo bajo un sentido lógico y mensurado, legal y nada de auto-concedidos ni dadivas absurdas, lo cual siempre me pareció una ridiculez, siquiera que lo aceptemos nosotros de esa forma.
Lo de la noticia, más que por eso, es por mostrar lo bueno: el ánimo de trabajar por el mero hecho del bien común, de hacer las cosas bien y funcionar como sociedad, de hacer verdadera política, en lugar de manotear todo lo posible y luego pirarse a algún paraíso fiscal lo más rápido posible, que parece ser la tópica.
No está todo perdido.
Solo hace falta exterminar las células cancerígenas y luego asegurarse de que no vuelvan a salir.
Más fácil de decir que de hacer, pero bueno.
Estaba leyendo este
artículo
.Cuando me llamó la atención este párrafo:
[i]./. Since 1975 the countries now in the euro zone have given Birth todo just one company currently among the worlds 500 biggest (ironically it is from spain: Inditex), by contrast california alone has created 26. Get rid of the Mad rules that kep european business puny, and it could yet sorpresa everyone./.[/i].
Pero todo bajo un sentido lógico y mensurado, legal y nada de auto-concedidos ni dadivas absurdas, lo cual siempre me pareció una ridiculez, siquiera que lo aceptemos nosotros de esa forma.
Esto por descontado y, además quitar gilipolleces tipo, a uno que cobra más de 5000 euros al mes que pague el ADSL de su casa, y si quiere una tablet que se la compre, y el tlf también, y con ese sueldo se puede permitir un coche bueno nada de coche oficial, yo no cobro eso y tengo coche y moto. Saludos.
Esto por descontado y, además quitar gilipolleces tipo, a uno que cobra más de 5000 euros al mes que pague el ADSL de su casa, y si quiere una tablet que se la compre, y el tlf también, y con ese sueldo se puede permitir un coche bueno nada de coche oficial, yo no cobro eso y tengo coche y moto. Saludos.
Aparte de eso el tema del sueldo vitalicio es algo escabroso. Ser político, no es una Carrera profesional. Que estudien como todos los demás y luego si la vocación les llama pues estupendo, pero eso de trabajar unos años y luego a vivir de las rentas de los españoles.
Yo personalmente veo el cambio imposible, pero no quiero desanimar a nadie solo es que viendo gente como la andreita fabra que son capaces de decir esas cosas y no la han apedreado o directamente exiliado de la política de por vida, aquí no hay nada que hacer, lo único que se me ocurre es borrón y cuenta nueva, pero hay que borrar muchísima y eso suena a guerra civil, porque ya sabemos que el ladrón va luchar por su posición.
Yo personalmente veo el cambio imposible, pero no quiero desanimar a nadie solo es que viendo gente como la andreita fabra que son capaces de decir esas cosas y no la han apedreado o directamente exiliado de la política de por vida, aquí no hay nada que hacer, lo único que se me ocurre es borrón y cuenta nueva, pero hay que borrar muchísima y eso suena a guerra civil, porque ya sabemos que el ladrón va luchar por su posición.
Desgraciadamente yo cada día veo más cercana la posibilidad de un cambio político no pacífico, y seguro que al final va a ser por una pijada, si hace 5 años nos cuentan lo que nos hacen hoy, diríamos, bueno ya habríamos entrado en el congreso y guillotinado a todo político sin problemas, y no, todo lo contrario, el p aún tiene mayoría absoluta, sin ningún problema, esperemos a después de las vacaciones a ver si hay más movimiento, el 25s está cerca y el Psoe le tiene mucho miedo a esa fecha, incluso están soltando mucha sobre ese día, e investigando demasiado para ser como dicen ellos un fracaso antes de empezar.
Por cierto Rajoy ya informó a Europa de nuevos recortes hasta el 2014 por valor de 102.000 millones, eso sí, a Europa, porque lo que es a España no informa una y después se queja de que los mercados no confíen en nosotros, estos nuevos recortes, se cargan la sanidad y la educación fijo. Saludos.
Hay muchas pijadas mínimamente importantes que no sabemos, hace 4 días casi se estrellan dos aviones encima de Valencia con 300 pasajeros, cambiaron el rumbo a unos pocospreguntagracias a un sistema que tienen los aviones para no colisionar en el aire, y todo por culpa de los recortes en personal, hay una compañía Low cost, Ryanair vuela con el combustible justo, así si hay cola para aterrizar no espera porque literalmente se cae, cuando se fusionaron iberia y con la inglesa, en esos días un avión de iberia tubo una parada de motor con explosión incluida en el despegue, lo sé porque el hijo de compañero de trabajo me lo estaba contando mientras hablaba con su hijo que acaba de bajar del ese avión, que conste que no tengo nada contra la negocio de la aviación, pero ayer estuve hablando con un colega que es controlador aéreo que me recomienda encarecidamente que límite mis viajes en avión, y que nada de Low cost.
Hace 15 años, en la aviación civil Argentina, casi se produce una tragedia similar, una cadena de accidentes que pudo haber afectado a aviones de Air France, aerolíneas argentinas, mejicana, avianca, un desastre internacional:
[video=youtube;v7mec3ouuu]http://www.youtube.com/watch?v=v7mec3ouuu[/video]
El vuelo de avianca se salvó porque sus pilotos ignoraron las indicaciones de las torres de control sobre pistas disponibles y alturas de las montañas [información que resultó ser errónea} y confiaron en las indicaciones de los pilotos de souther Wings, lo que bien muy bien de nuestros pilotos en particular, pero da una pésima imagen de nuestra seguridad aérea en general.
Conclusión: ni en pedo me subo a un avión, y viajar largas distancias en autobús tampoco es seguro, con frecuencia se accidentan porque los choferesestán faltos de horas de sueño. Si alguna vez tengo que viajar a otra provincia lo haré a caballo o en un burro.
Aquí una reflexión un tanto nazi, tirando a norteamericana sin el maquillaje. El caso es que lo propone un señor prestigioso y respetado. No es una opinión macabra, no más que las acciones del pueblo en la Italia fascista. Hay que dejar de ser buenista para salir a por los verdaderos terroristas.
hasta que no se coja a 20 políticos y 20 banqueros y los ahorquen, este país no tendrá solución.
Hace 15 años, en la aviación civil Argentina, casi se produce una tragedia similar, una cadena de accidentes que pudo haber afectado a aviones de Air France, aerolíneas argentinas, mejicana, avianca, un desastre internacional:
[video=youtube;v7mec3ouuu]http://www.youtube.com/watch?v=v7mec3ouuu[/video]
El vuelo de avianca se salvó porque sus pilotos ignoraron las indicaciones de las torres de control sobre pistas disponibles y alturas de las montañas [información que resultó ser errónea} y confiaron en las indicaciones de los pilotos de souther Wings, lo que bien muy bien de nuestros pilotos en particular, pero da una pésima imagen de nuestra seguridad aérea en general.
Conclusión: ni en pedo me subo a un avión, y viajar largas distancias en autobús tampoco es seguro, con frecuencia se accidentan porque los choferesestán faltos de horas de sueño. Si alguna vez tengo que viajar a otra provincia lo haré a caballo o en un burro.
Madre del amor hermoso, cuanta inutilidad e hijoputez.
Qué fuerte lo de Argentina, creo que aquí es parecido, el problema es que son los propios controladores los que lo denuncian, como se suele decir, la seguridad aérea es muy cara, pero los accidentes lo son mucho más. Mi colega siempre dice lo mismo, soy controlador desde hacer un montón de años, nunca he vivido un accidente, y la verdad con lo que veo todos los días no me explico por que no cae un avión a la semana, y esto era antes de las Low cost, ahora no se explica como algunos llegan a su destino, es simple, me dice, si a un avión de Ryanair le cierran el aeropuerto de Santiago de Compostela y es imposible su aterrizaje, ese avión se cae, no hay forma de que llegue a otro aeropuerto, y no hay autopistas cerca para hacer aterrizar un avión de emergencia, es que no tiene combustible para volar más de 20 minutos.
Aquí una reflexión un tanto nazi, tirando a norteamericana sin el maquillaje. El caso es que lo propone un señor prestigioso y respetado. No es una opinión macabra, no más que las acciones del pueblo en la Italia fascista. Hay que dejar de ser buenista para salir a por los verdaderos terroristas.
A ver solo bien de cargarse a 40, no a 6 millones, y además, seguro que no hace distinciones entre raza, sexo o credo, con que sea político corrupto y banquero cabrón le llega.
Amigo, nada es blanco o negro, todo depende de las circunstancias, no sé si tienes hijos o familia a tu cargo, pero si esto continua así, y llegase el momento en el que tú familia pase hambre, lo pierdas todo, y veas por la televisión al político de turno con el banquero de turno diciendo las chorradas de turno, o veas a la política de turno diciendo que se jodan (tu familia), creo que no serían tan políticamente correcto y no pensarías que esa reflexión es nazi, y ojo, no bien de venganza por lo que nos han hecho o lo que nos están haciendo y harán, bien de que es la única forma de parar a estos y los que vengan detrás, es que le hemos pagado la fianza al matas después de que este nos robase, y encima yo le pagué su suelto, he vivido 6 años en Mallorca. (Wayfa tú también así que, hala a indignarse).
No sé, cada día escucho más este discurso, desde hace un mes no pasa un día sin que alguien pida derramamiento de sangre, la cosa empieza a ponerse sería y eso que estamos en vacaciones. Saludos.
Amigo, nada es blanco o negro.
Compadre Fiz, era una ironía todo el mensaje. Yo ya dije esto mismo hace 4-5 años y fue ahí cuando se me tachó de nazi. Ahora lo dije en tono irónico porque percibo que hoy por hoy con el desmadre de la globalización es un sentimiento común, que, por otra parte entra en conflicto con el adoctrinamiento del muy bueno al que hemos sido sometidos durante las últimas décadas.
Hay que ser bueno (los coj). Lo de ser un demócrata bueno, liberal y abierto, es el estado Mental de la sociedad que ellos quisieron crear para tener vía libre con sus asuntos.
Dice monti: necesitamos un apoyo
moral de Europa. La moral ha sido violada continuamente hasta convertirse en modo de vida de todos, y ahora un ex-banquero le pide a otros banqueros que tengan moral. La usura es inmoral maldito embustero.
La guillotina es una muerte rápida, dulce como dirían en las películas. Sería un regalo para estos criminales genocidas. Creo que merecen sufrir en sus carnes el sufrimiento que han ocasionado (se dice pronto).
Pero las sociedades democráticas, campeónas en división y diversión, son el terreno de juego de los lobos. Si se arma la gorda primero empezamos a caer los de abajo, de toda la vida.
A mí no me parece una barbaridad lo de Vázquez figueroa. Contundente y efectiva, por lo menos durante un tiempo, que enseguida olvidamos. El pueblo islandés, demostrando que tienen cultura, hicieron una revolución pacífica, políticos y banqueros a la cárcel, con órdenes de búsqueda de la Interpol incluidas. ¿alguien lo ha visto en algún telediario? España no es capaz de eso. Aquí la cultura se reduce al mínimo exigible, y normalmente ni tan siquiera se llega. Tan sólo hay que leer algunos mensaje para ver la habilidad de algunas personas en el conocimiento de su lengua, que ni tan siquiera la saben escribir. Incluso antes de los recortes en educación, los que hoy en día están estudiando, terminaran los estudios y serán más ignorantes que sus padres, dados los fantásticos planes educacionales de los gobiernos que hemos sufrido. Y me callo que en realidad me gustaría decir para que no me declaren persona non grata en el foro, que Blender me gusta mucho.
Creo que merecen sufrir en sus carnes el sufrimiento que han ocasionado (se dice pronto).
Eso es imposible amigo, no creo que una sola persona pueda soportar el sufrimiento de millones, (desgraciadamente).
Ya sabía en que tono dirigías el mensaje, la explicación era para el resto de gente, por si las moscas no quedaba claro.
Lo que pasó con islandía es difícil que ocurra aquí.
Y me callo que en realidad me gustaría decir para que no me declaren persona non grata en el foro.
Que va, si yo aún continuo en este foro después de 10 años y las he liado buenas, aquí para ganarte un baneo tienes que, armarla bien, en 10 años creo que no han expulsado a más de 5 personas, quitando spam y trolls, bien con toda libertad, ya sabes la única normal es no insultar, incluso algunos se la saltan y no pasa nada, ya sabes que no ofende quien quiere, lo que sí te puedes ganas en entrar en el honroso lugar de los ignorados por parte del facherio foril, pero te lo tienes que trabajar a ambass y a mi nos costó cientos de mensajes. Saludos.
[url]http://www.lindseywilliams.net/[/url]. Este señor pronostica el colapso del dólar a finales de este año. La fecha es lo de menos, pero si la acierta podría suponer el batacazo definitivo para algunos no creyentes, básicamente un 80-90% del mundo.
Pues yo pronostico que, aunque nos sigan advirtiendo sobre la que se avecina, a los queridos foreros y gente de mi entorno, no servirá para que comprendan el lío en el que estamos metidos. Disculpas a los que están igual de atónitos que yo.
Imagino que muchos subconscientes rechazan automáticamente cualquier probabilidad de un escenario casi apocalíptico. Que nadie se sienta insultado u ofendido, cuesta creer que nos toca vivir una época tan trascendental, más propia de Hollywood que de la realidad. Pero cuanto antes comprendamos que nuestra realidad (desde que nacimos hasta el momento presente) será totalmente diferente a lo que hemos vivido, experimentado y por tanto llamado realidad, antes nos dejara de doler la cabeza para poder afrontar la situación con sobriedad y sentido común. Iremos sintiendo el rumbo de los acontecimientos en nuestras propias carnes, espero que lo vayamos captando bien.
[video=youtube;kp6sadb3uru]http://www.youtube.com/watch?v=kp6sadb3uru[/video]
[video=youtube;wqtyeflx90u]http://www.youtube.com/watch?v=wqtyeflx90u&feature=plcp[/video]
Vaya, no sé no sé. Un poco raro nos ha salido el pastorcillo. Pero pastor de qué? De una de esas sectas borregas de EU? A mí su biografía no me cuadra nada. Eso del ya no puedo más y lo suelto todo. A estas alturas y conciencia? No me lo creo. Irán e Irak no estaban de acuerdo. Otra explicación, a mi modo de ver más razonable: [url]http://www.odg.cat/documents/enprofunditat/paisos_periferia/b7_iraq_motivo.pdf[/url].
Aparte: lo que diga un jodido cura me la sopla. Que se ocupen de su alma inmortal y se vayan de retiro espiritual. Yo colaboraría económicamente, si con eso desapareciesen de nuestro entorno.
Aún no he visto los videos, pero mi opinión personal es que el dólar calló hace tiempo, lo han estado manteniendo artificialmente, hace solo un año fuimos testigos de lo que digo, EU estuvo a punto de declararse en suspensión de pagos, al final no fue así porque aumentaron, otra vez, el techo de endeudamiento, de 13 billones, (nuestros billones sí) a 14, esta vez les costó un poco más que en otros aumentos de deuda, esa deuda solo sube, llegara un momento que ya no podrán endeudarse más, algo parecido a lo que pasa aquí, solo que aquí aún se puede recortar en sanidad, educación, gasto social, cosa que en EU no pueden.
El caos, por lo menos aquí, será cuando anuncien los 102.000 millones de recortes que quedan por hacer, no son pocas las voces que dicen que sólo se ha recortado lo que el gobierno cree que son gastos superfluos, y que entre el 2013 y 2014 la cosa se va poner bien de cojones, los medios de comunicación extranjeros se extrañan de la pasividad del ciudadano español, a estas alturas en Grecia y Portugal la cosa ya se había desmadrado, y como vemos no ha servido para nada, esperemos ser el efecto olla a presión, que aguantamos más, pero cuando explotemos la cosa se va a poner seria.
Lo triste de este país es que mientras banqueros y políticos quedan libres por defectos de forma o por tribunales p. Populares, (los pocos que llegan a juicio) a otros políticos, emulando a rovin hod, se les pide arr esto inmediato desde el propio ministerio, desde cuando un ministerio el que sea, puede pedir el arr esto de unos ciudadanos, eso solo puede pedir un juez. Sobre Sánchez Gordillo caerá todo le peso de la ley como venganza, el solo robó comida para los que los están pasando mal, bankia robó dinero a la gente para tapar sus chapuzas, no he oído por parte del ministerio que se pida la encárcelación de nada, es más, solo escucho lo contrario, eso sí, para el gobierno es más importante meter a Gordillo y sus amigos en la trena que a rato y el resto de ladrones que han hundido este país.
Antes de que los fachas digan cosas como, si te robasen a ti o lo que sea, yo ya doy más de 10% de mis ingresos íntegros a causas sociales, protectoras de animales etc, si Mercadona, eroski, el Corte Inglés y todas esas grandes compañías, que dicen que lo mejor que puede hacer España es copiar el sistema chino de trabajo, hiciesen lo mismo, no haría falta ningún acto de este tipo. Saludos.
Vaya, no sé no sé. Un poco raro nos ha salido el pastorcillo. Pero pastor de qué? De una de esas sectas borregas de EU? A mí su biografía no me cuadra nada. Eso del ya no puedo más y lo suelto todo. A estas alturas y conciencia? No me lo creo. Irán e Irak no estaban de acuerdo. Otra explicación, a mi modo de ver más razonable: [url]http://www.odg.cat/documents/enprofunditat/paisos_periferia/b7_iraq_motivo.pdf[/url], aparte: lo que diga un jodido cura me la sopla. Que se ocupen de su alma inmortal y se vayan de retiro espiritual. Yo colaboraría económicamente, si con eso desapareciesen de nuestro entorno.
Creo que tú enlace es en parte lo que dice este señor, que además de pastor fue sub-director de una petrolera importante y escritor del libro la no-crisis energética. No le conozco personalmente, pero he hecho la investigación.
Muy bien explicado el documento. Yo creo que se trata precisamente de eso, agonizar hasta el final agarrando la sartén por el mango, aún sabiendo que les queda como mucho un par de años de chollo. Pero aparte de la hegemonía del dólar y también por el petróleo, hay intereses geopolíticos y por alguna razón misteriosa oriente próximo es el meollo. Digamos que, según vaya evolucionando este plan diabólico que dulcemente llaman globalización, quedarán aislados irán, Corea del norte, algunos países latinoamericanos y pocos más, ningún problema para dar el golpe definitivo, centralizarlo todo (privatizado al 100% previamente) y establecer un gobierno mundial de oligarcas financieros y sus esbirros.
Y lo peor de todo es que lo pediremos entre lágrimas nosotros mismos, tras mucho sufrimiento e incertidumbre de los próximos años.
Chip en las venas, curro para todos (las 2.000.000.000 de personas que vivirán para contarlo) y el deseado nwo, todo se queda en casa y el rebaño al recuento.
Lo triste de este país es que mientras banqueros y políticos quedan libres por defectos de forma o por tribunales p. Populares, (los pocos que llegan a juicio) a otros políticos, emulando a rovin hod, se les pide arr esto inmediato desde el propio ministerio, desde cuando un ministerio el que sea, puede pedir el arr esto de unos ciudadanos, eso solo puede pedir un juez. Sobre Sánchez Gordillo caerá todo le peso de la ley como venganza, el solo robó comida para los que los están pasando mal, bankia robó dinero a la gente para tapar sus chapuzas, no he oído por parte del ministerio que se pida la encárcelación de nada, es más, solo escucho lo contrario, eso sí, para el gobierno es más importante meter a Gordillo y sus amigos en la trena que a rato y el resto de ladrones que han hundido este país.
Hay que ser creativo y llevar a cabo acciones que, como esta, exponen de manera vergonzosa la hipocresía del sistema de bienestar.
Al tendero no le gustara, pero cuanto más aprieten, cuantos más nos apuntemos a la miseria, más claro lo veremos todo.
Ojo con la sequía este año para la alimentación del año que viene, es muy serio y puede ser la desgracia perfecta para completar el plan. Hay serias pérdidas en las cosechas de grano y cereal primario, podría disparar los precios por las nubes a nivel mundial. A esto le sumamos la estafa bancaria con sus rescates, la tensión social que aumentara en cantidad y violencia, el inminente ataque ha irán por parte de los asquerosos sionistas hijos de perra (después de cargarse a siria), y el reconocimiento oficial de que el dólar vale una o menos - Hagan sus apuestas porque es ahora o nunca.
Creo que a la élite le interesa un estallido de caos social más que a nosotros mismos. Igual que antes habré dicho que el poder se consigue con la fuerza, esta ocasión es muy diferente. Si llegamos a la violencia y anarquía en las calles, aparte del malestar y miedo que nosotros mismos sufriríamos, sería la excusa esperada para implantar la ley marcial o estado policial.
Os dejo un video no apto para conservadores puristas. Aunque suene el loquendo no le resten credibilidad, lo estamos viviendo que es prueba más que suficiente.
[video=youtube;dnnkxuozyf4]http://www.youtube.com/watch?v=dnnkxuozyf4[/video]
Siendo totalmente pesimista a veces pienso que la única opción a esto seria, aunque suene fuerte el suicidio, de hecho, en Grecia he leído que se han disparado.
No se ha veces pienso si todo esto va a caer y que todo es una conspiración y que llegaremos a la esclavitud de la humanidad nuevo orden y demás historias.
¿Pok seguir adelante?
Es decir, si todo lo que nos han inculcado desde pequeños ya va dejar de exisitir y carecer de sentido y si como ha dicho ambas la lucha en esta ocasión no conseguirá nada salvo que el plan trazado siga como esta previsto para los que han liado todo esto.
¿Qué nos queda?
Viendo estos videos comentarios y tal como he dicho está claro que ya no pintamos nada y cuantos menos hallamos mejor.
Como decía mi padre la única solución para este mundo es que nos extingamos y la naturaleza siga su curso natural y se cure de todas las tropelias que le ha propiciado nuestra especie.
En fin, espero que no todo el mundo este sumido en el pesimismo como me pasa a mi a veces, me gustaría pensar que tenemos más fuerza da la que nos quieren hacer creer, pero me da que no va a ser así.
¿Qué nos queda?
No sé por qué, me da que tú no tienes hijos. Es acojonante el vídeo, lo único bueno que le veo es que son muchos pasos y que sí algo falla todo se va a la, también veo que meten en el mismo saco gobiernos que para nada están de acuerdo unos con otros, Chávez nunca va hacer lo que le manda EU, por ejemplo, otra de las cosas es que le dan mucha importancia al chip, si hasta ahora han logrado reventar todo tipo de seguridad, incluso las más caras, el sistema anticopia de los DVD costó varios millones de dólares, y tardaron un par de meses en dejarlo inservible, el chip ese será un caramelito para todos los juakers del planeta, la guerras cuestan mucho dinero, es cierto que también aportan dinero, pero el hace falta mucha pasta para empezar, y sobre todo ejércitos que las apoyen, con todo lo que se está montando quizás tengan problemas en ese punto, o tengan que pagar tanto a un soldado que no les saldría rentable, o directamente sería impagable, y llegados al punto más chungo, seguro que por internet o lo que sobreviva de la red, hay mil formas de escapar a todo esto, no creo que me puedan impedir vivir en el monte u organizarnos en comunas y pasar de la civilización, creo que con el conocimiento que tiene el ser humano, como individuo, le sería más fácil vivir por sus propios medios que por los que te proporciona el gobierno, sobre todo si éste te quita la sanidad la enseñanza y la seguridad, si te quitan eso para que les vas a seguir.
Posiblemente los manuales de supervivencia coticen al alza dentro de unos años, aun así, hay que estar atento. Saludos.
No sé por qué, me da que tú no tienes hijos.
No Fiz no los tengo, no tengo ni 25 años aún me considero aún demasiado joven, aún me faltan muchas cosas que aprender y madurar y sinceramente conforme se están poniendo las cosas no creo que pueda traer una nueva vida al mundo, aparte de que no estoy preparado para ello hay que estar muy seguro para hacerlo porque es la responsabilidad más grande que tengas en la vida por encima de todo o demás.
Y no digo que la gente no deba tener hijos ojo, solo pienso que hoy en día hay que tenerlo muy claro.
Y mi mensaje ha sido un momento pesimista no digo que este pensando así 24 hora al día solo que con todo lo que leo y tal en la red tanto en este hilo pues nada me invita al optimismo. Un saludo.
No sé, yo lo veo un poco conspiranoica tanto catastrofismo, no digo que no haya grandes intereses y demás, pero de ahí al plan maestro unificado pf, me suena a paranoia fin-del-mundo.
En el mundo siempre habrá una guerra entre gente rica que quiere más poder y riqueza y gente pobre que intenta tener más poder y riqueza, por eso siempre habrá cambios y algunos caerán y otros subirán. Obviamente la mayoría estaremos en los primeros escalones de la pirámide, aunque siempre habrá algunos que suban hasta lo más alto y otros que caigan hasta lo más bajo. Y eso sin contar con una de las causas más frecuentes de caída: la muerte.
Otro video conspiranoica que explica el origen del dinero, los tejes y manejes de los bancos y la emisión de dólares, y acusa a los roschild de ser quienes manejan los hilos desde las sombras:
[video=youtube;ohfxfbtlvkg]http://www.youtube.com/watch?v=ohfxfbtlvkg[/video]
Ahora entiendo por que hay tanta corporación minera anglosajona interesada en explotar yacimientos de oro en el tercer mundo.
Más que dinero electrónico, me parece que lo que se viene es un retorno al patrón oro y plata, y las monedas que no tengan respaldo en esos metales serán papel mojado.
No sé, yo lo veo un poco conspiranoica tanto catastrofismo, no digo que no haya grandes intereses y demás, pero de ahí al plan maestro unificado pf, me suena a paranoia fin-del-mundo.
En el mundo siempre habrá una guerra entre gente rica que quiere más poder y riqueza y gente pobre que intenta tener más poder y riqueza, por eso siempre habrá cambios y algunos caerán y otros subirán. Obviamente la mayoría estaremos en los primeros escalones de la pirámide, aunque siempre habrá algunos que suban hasta lo más alto y otros que caigan hasta lo más bajo. Y eso sin contar con una de las causas más frecuentes de caída: la muerte.
Precisamente el plan existe amigo. Supongo que no te lo creerías ni, aunque te pusieran las pruebas definitivas a las que casi no tenemos acceso, así que, mucho menos te lo vas a creer con recomendaciones de documentales, libros, de involucrados directos, de víctimas de persecución, acoso y asesinato por hablar.
Si sabes que te mienten, es bueno. Ahora imagina que la mentira es tan grande que supera nuestros límites de percepción, así fue en el pasado y en la edad media, la plebe no tenía ni idea de los delirios de su rey, seguramente les obligaba a obedecer a través del miedo (justo como ahora).
Imagina que la historia la ha escrito el vencedor (de toda la vida), el que vence en la guerra, el vencedor absoluto en los conflictos es el que cuenta lo que pasó a los de hoy y para los de mañana. Por ejemplo: en España la conquista de América latina es tratada desde el punto de vista del imperialismo, la grandeza de la nación y la cultura, mientras tengo entendido (y podrán corroborar compañeros foreros de, allá) que allí
el mismo período, los mismos hechos, son tratados como expoliacción, conquista forzada, saqueos y matanzas.
Desde hace décadas nuestra historia la escriben los poderosos de occidente (así tenemos conmemoraciones del holocausto - Holocuento que llaman algunos - En películas, libros, museos, televisión, prensa, opinión pública, pero de Hiroshima y Nagasaki nadie se acuerda, de la nakba palestina tampoco, del reciente genocidio en el Congo, etc).
Digamos que priman un millón de veces más los intereses del gran plan que la verdad.
Con todo esto, muchas horas de lecturas, reflexiones, conversaciones, y experiencias vividas (aparte de no tener hijos ni cargas mayores) se llega a una realidad descabellada. Cuesta, duele, asusta, pero nada de eso hará que esa realidad se transforme en lo que a mí me convendría.
Te recomiendo, así de pasada,
aparte de este enlace con las citas más célebres de los más grandes, que te mires el documental de Aaron russo, que investigues sobre el sionismo y su historia, escuches a Norman finkelstein, John perkins, mordechai vanunu, Williams Rodríguez, vamos, te aseguro que son centenares, y uno te lleva a otro, y este a su vez a otros cuatro, y todos ellos a uno o dos libros, luego lo comparas con la historia de la época y descubres a otro que te deja más escandalizado todavía. Luego les a Sócrates, séneca y algún otro griego, y descubres que todo ya estaba inventado antes y que solo nos diferencia el progreso científico y tecnológico del pasado.
Por ello en el pasado filósofos y consejeros de imperios decían cosas como: en tiempos de engaño, decir la verdad es un acto revolucionario, o decretar que es un crimen para cualquier ciudadano recular de la controversia.
Leete alguna cita de los rothschild y Rockefeller.
Suicidio, disparos, fin del mundo, esclavitud, anarquía, violencia en las calles, parecéis los portavoces del Psoe, ir a tomar el sol a la playa un rato y a ver cuerpos serranos. :119:la vida es breve.
Muy bueno el video ambas. Esta interesante ver a donde llegaremos como humanidad.
Yaju. Ya estoy de vuelta, y vengo con un rayo de confianza en la clase política, en la clase política japonesa, claro. Esta diarrea que tenemos en España aún tiene que descubrir que país esta gobernando, mi felicidad ya empezó al aterrizar en España. No por volver a España, esa fue la parte triste, sino porque todavía había una pista en la que aterrizar, y ahora descubro que hay políticos que afrontan la consecuencia de incluplir una promesa electoral. Aunque haya que ir a Japón para encontrarlos, que felicidad me embarga, primero la ministra italiana que llora y ahora esto. ¿Qué más sorpresas nos esperan ahí fuera?
http://www.europapress.es/internacional/noticia-gobierno-japón-acuerda-oposición-celebrar-elecciones-anticipadas-20120810084108.html.
Soliman, te pasas de cansino.
Lex-99: compañero de fatigas, me han llegado tus palabras por como las expresas, casi lo mismo que yo sentía y siento a veces.
Las emociones oscilan con más fuerza llegando a los extremos (como si fuese una curva en v constante), y en esas condiciones es complicado llevar el día a día con una naturalidad como si nada.
Suicidarse no es la solución, ni es deseable para nadie, además de resultar egoísta de cara a los que nos quieren. No hay otra, nos ha tocado esta vida en este momento, cuando podríamos haber nacido en el 1100 y luchado contra los mongoles (moros en España). O cualquier otra cosa. Las pocas personas que me han escuchado (porque han pasado por lo mismo) coincidieron en lo mismo: aceptarlo para buscar una forma sana de seguir adelante. Veras, al bajar el listón un poco nos hacemos más independientes (o libres) en cuerpo y mente. Los que nos dedicamos a las artes tenemos una gran suerte, un refugio perfecto, porque otro mejor no existe.
La descendencia es un tema complicado en estas fechas. Lo has clavado perfectamente, es la responsabilidad y sacrificio más grande de un ser humano el traer una vida a este mundo. Lo vamos a querer y sufrir por el más que por nosotros. Mis padres me tuvieron 8 años antes de empezar la guerra, y estoy seguro que ellos ni se imaginaban lo que iba a suceder. ni siquiera se lo imaginaron cuando pasaban tanques y artillería por la ciudad, era un sentimiento común del pueblo: ¿pero cómo va a haber guerra si somos casi hermanos? Esto es un teatro de los políticos, aquí nadie va a disparar contra su vecino, etc. En Bosnia, que espero no aburrir al recurrir a ella de vez en cuando, recuerdo, aún con mis 7-8 años, casi a la perfección todo el malestar e incertidumbres que vivieron los mayores. Observaba como todo el mundo miraba al televisor con sus miradas de angustia, esperando que el personaje que salía allí dijera, prometiera o hiciera algo para no recurrir a lo que nadie deseaba. La gente estaba rara desde mi perspectiva de alumno de primaria, entendía que algo gordo estaba pasando, algo que ni ellos mismos que son los más fuertes pueden controlar. En ese período inestable y relativamente corto de año y medio - Dos, aproximadamente, existían tres opciones vitales que cada ciudadano debía tomar:
- Comprender la gravedad de lo que está pasando y prepararse para una eventual emigración, - Comprender la gravedad de lo que está pasando y, al no tener posibilidades económicas de emigrar, quedarte a defender a tu gente y tus posesiones o.
- Crear y creer la falsa esperanza de que todo esto es sólo un incidente político (y por tanto, estar tranquilo observando los acontecimientos), pues bien, los más acertados a nivel individual, personal (sin entrar en la ética ni moral), han sido los primeros. Huyeron gracias a su posición económica, sus conocimientos y/o su estatus social. La gente corriente no tenía opciones, las bombas inevitablemente caerían sobre ellos. Ahora mismo, los que defendieron su patria a pecho descubierto malviven, o viven más pobres que nunca, incluso después de haber luchado con su vida durante cuatro años. En cambio, los aburguesados que pudieron darse otra oportunidad en el extranjero, volvieron conocimiento, más capital, ideas frescas y competitivas desde Europa o usa, y sobre todo la mente sana de no haber vivido el terror que vivieron allí. Ahora allí tenemos democracia, todo es privatizable y allí muchos sabían de memoria que privatización = prosperidad, progreso, bienestar. Es corrupción descarada, gente adormecida y acomodada con lo poco que tienen yendo a peor, y así hasta que vuelva a estallar, supongo.
Este tocho pretendo que conecte en relación con tener o no hijos, suicidarse, luchar, deprimirse, huir, despertar. Es, en mí humilde opinión, mal momento para pensar en tener hijos (seguramente no agradecerían el legado que les toque vivir en su niñez). Lo mejor es abrir la mente, comprender lo efímera e insignificante que es una vida a la vez que maravillosa y extraordinaria. Aceptarlo tal cual, deshaciéndonos de los sueños manipulados del falos mundo de bienestar (el famoso sueño americano que apuesto la mayoría habremos soñado en algún momento de nuestras vidas). No es un buen momento para comprarse ese Audi que tanto hemos deseado desde siempre. De hecho, habría que replantearse por completo nuestros deseos y ambiciones, objetivos, y adecuarlos a los valores morales y humanos (que son los mismos valores que nos hacen sentir y pensar de esta forma, que nos hacen estar deprimidos y asustados). No es fácil, y mucho menos sabiendo que no cuentas con la mayoría de seres que son como tú y como yo (y que pasan de rallárse tanto con movidas). Siente la frase: la verdad te hará libre. Más verdadera que esta no conozco, créeme que literalmente la frase es real y verdadera.
A partir de ahí, todo lo que comentamos aquí son nuestros sentimientos y nuestra percepción de lo que oímos y vemos, de lo que aprendemos. Podemos estar más o menos equivocados, más o menos oportunos, pero la realidad golpea cada vez más duro y hay que comprenderla, analizarla y expresarla. En eso estamos. Lo único que arriesgamos es que nos etiqueten de mentalmente oscilantes, el quedar en ridículo delante de un grupo aparentemente serio y coherente.
Algún día me cansaré, mientras tanto me desahogo y comparto una pesadilla que se va haciendo realidad poco a poco.
Perdón por el tochazo.
De regalo este video: Chávez invitado por Aznar al club de los filantropos. (la parte del satanismo podéis saltarla, luego sigue con el tema). Saludos.
[video=youtube;ehb3icihdo8]http://www.youtube.com/watch?v=ehb3icihdo8&feature=related[/video]
Supongo que lo que mejor se puede hacer en estas circunstancias es amoldarse a la situación, es decir como has dicho ambas las ideas de comprarse un coche, casa y cosas que en su mayoría son innecesarias es aprender a vivir con lo justo y necesario.
En un programa de salvados dijeron que nos han educado desde siempre a optar a lo más alto, mejor casa, mejor sueldo mejor coche meor etc, etc y realmente ¿para qué tanto?
Lo único bueno de esta situación a mi modo de ver claro, es que mucha gente poco a poco comienza a darse cuenta y a cambiar el chip en muchas cosas que nos habían hecho creer.
Sin ir más lejos hace 7 años tuve una discusión con mis tíos y mi madre, dije que para nada iba a hipotecarme nunca y que yo preferiría vivir de alquiler o por lo menos hasta que los precios fueran razonable y claro ellos se encerraban en su postura del alquiler es quemar dinero, ahora me han dado la razón con todo lo que ha pasado y mi familia son muy cerrados en muchos aspectos, el ver que ya comienzan a darse cuenta poco a poco de que todo ha sido una estafa me da una relativa esperanza de que por lo menos la gente puede mejorar en ese aspecto.
En el documental la doctrina del shock se explica que todo lo que está pasando ya ha pasado varias veces o por lo menos de una forma similar a cómo está pasando ahora, pero en países como Latino América, como las dictaduras de Chile y Argentina al final de documental dicen eso que ya la gente por lo menos ya tiene calado al sistema en cierto modo y el shock no es tanto como lo ha sido años atrás, como he dicho conservo ese pequeño alo de esperanza en la gente y en el mundo.
La realidad es como es y como has dicho hay que aceptarla, pero también tenemos que tener un pequeño hueco para lo positivo no podemos tampoco caer de lleno en la oscuridad más absoluta, como dice el final del video de jaque mate a la humanidad podemos ser más de lo que nos han hecho creer que somos.
En fin, como dice un muy buen amigo mío cuando también hablamos de estos temas su conclusión es céntrate en tu vida y en la de los tuyos. Un saludo a todos.
Lo malo es que los hay que se creen con derecho a tenerlo todo y piensan que los demás nos tenemos que vaya con nuestro estatus y que no podemos optar a vivir mejor, se está pidiendo que rueden cabezas como en la revolución francesa.
Y, es cierto que se está bien de alquiler, yo he vivido mucho tiempo de alquiler, pero era un precio asequible. Ahora, ¿dónde vives de alquiler? No veo yo muy fácil alquilar hoy en día, precios carísimos, difíciles de pagar, y los sueldos de hoy en día no dan para mucho la verdad.
Hay de todo, si se busca y se tiene suerte y claro también en plan estudios y casas pequeñas. Pero vamos en un alquiler si no puedes pagarlo o te lo suben pues tienes más facilidades para dejarlo que una hipoteca.
Es solo mi opinión claro.
nunca seremos como ellos, tenemos que asumirlo. Un estudio deDeutsche Bank.
Qué pena parecía interesante, pero aquí deje de leer, no me interesa una lo que uno de los bancos que está arruinando Europa pueda decir, seguro que es un intento más de manipulación, un intento más de mira que bien vivimos en Alemania donde los niños de 14 años en vez de estudiar curran por 400 euros (no me trago que estudien y curren a la vez) para que un padre de familia en vez de ser contratad por un sueldo digno, se quede en casa muerto de hambre y contratamos a su hijo, así este no estudia y podremos mantener el estatus establecido, la clases bajas sin estudios y muertos de hambre para que se vendan por 2 duros, y las altas cada día más forradas.
De todo modos prefiero que en mí país exista eso del sueldo mínimo que, aunque sea de 670 euros de los más bajos de Europa, los empresarios españoles tienen un límite obligado, si en España se elimina el SMI, preparaos para el verdadero caos, no sé cuál será el porcentaje de personas que en España cobran el SMI, pero me huelo que es alto, si de repente ese sueldo baja, digamos un 20% si pensáis que la economía va mal preparaos.
No me hagáis caso, estoy de malas, supuestamente vivo en un barrio bueno y tranquilo y ayer entraron en mí coche, y me ha levantado el navegador, 2300 euros de aparato, (venía con el coche), pero su historia madre que cabrón y, además se ha llevado el cambus que solo funciona con mi coche, fastidiar, es un pasta, menos mal que el hijo historia no miró en el maletero donde tenía el equipo de la moto, mono casco espaderas que de ahí sí que habría sacado una pasta. Saludos.
Me hace gracia que la prensa siga creyendo que exista eso que llaman expertos. Que por lo general es la propia opinión del periodista, por cierto.
Experto en economía es el que se sabe todas las definiciones.
Pues a mí no me hace nada de esto gracia. Todo parece indicar que esto de los ajustes todavía no ha acabado. Eso me parece que anuncian los periódicos, unos lo dicen de una forma otros de otra, pero parecen anunciar lo mismo.
Pero si este año, todavía está gastando más el gobierno de lo que ingresa, está muy claro. Este año serán unos 60.000 millones más de gastos, y el año que viene hay que bajarlos a 40.000 (aún así, seguiremos gastando más de lo que ingresamos) o sea, que la deuda sigue engordando y cada día los interesas más caros, claro que hay que ajustar más, se quiera, o no se quiera, ya se daría Rajoy con un canto en los dientes si consigue esto. El problema es que como debemos una burrada y los intereses están muy altos, pues hay que hacer inventos de sacar dinero de debajo de las piedras.
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
Pero si este año, todavía está gastando más el gobierno de lo que ingresa, está muy claro. Este año serán unos 60.000 millones más de gastos, y el año que viene hay que bajarlos a 40.000 (aún así, seguiremos gastando más de lo que ingresamos) o sea, que la deuda sigue engordando y cada día los interesas más caros, claro que hay que ajustar más, se quiera, o no se quiera, ya se daría Rajoy con un canto en los dientes si consigue esto. El problema es que como debemos una burrada y los intereses están muy altos, pues hay que hacer inventos de sacar dinero de debajo de las piedras.
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
Una pregunta Solimán: ¿nunca te has planteado la posibilidad de que el endeudamiento como motor de las economías sea un grave problema de fondo que tenemos?
¿Progreso y (falso) crecimiento a cualquier precio?
Esto se llama deudocracia, algo que nunca ren los interesados (empezando por el timo bipartidista).
Claro que las deudas hay que pagarlas. A este ritmo de avaricia colectiva acabaran siendo presas de la deuda nuestros descendientes. Ya lo somos los que nada tenemos que ver con esta orgía usurera que mueve el mundo.
una pregunta Solimán: ¿nunca te has planteado la posibilidad de que el endeudamiento como motor de las economías sea un grave problema de fondo que tenemos?
Pues claro. Por eso hay que llegar primero al déficit cero, y después ir ajustando y pagando deuda. (es el plan de Rajoy), pero hay varios millones de personas, que se han comprado un piso sin tener dinero, y la mayoría lo va a tener que perder, y los bancos lo van a dejar de cobrar, todo eso es deuda, que no se va a cobrar y el valor de la propiedad en sí, a perdido un 30 o un 40 por ciento de su valor, como se dice, con el tiempo y una caña, hasta los verdes se alcanzan.
Pues claro. Por eso hay que llegar primero al déficit cero, y después ir ajustando y pagando deuda. (es el plan de Rajoy), pero hay varios millones de personas, que se han comprado un piso sin tener dinero, y la mayoría lo va a tener que perder, y los bancos lo van a dejar de cobrar, todo eso es deuda, que no se va a cobrar y el valor de la propiedad en sí, a perdido un 30 o un 40 por ciento de su valor, como se dice, con el tiempo y una caña, hasta los verdes se alcanzan.
Bien. Pero ¿cómo será posible crecer manteniendo el déficit cero y pagando la deuda?
Supongo que Rajoy, por optimismo más que por ignorancia, dió por hecho que todo esto se ajustaría y solucionaría en 4 años.
Se plantea el problema del endeudamiento perpetuo (llamémoslo por su nombre) justo cuando están a punto de vencer los préstamos, y a eso lo llaman crisis. Pero el despilfarro y descontrol de varias décadas se llama progreso, crecimiento, bienestar.
Ahora, por fin, a punto de estallar el desorden social, se hacen los arreglos, pasando por generaciones que principalmente (54% de jóvenes) no tienen nada que ver con las orgías de gobiernos traidores anteriores.
Culpables, responsables, o implicados: ninguno o todos juntos (hasta el mendigo).
Prescribió si fue hace más de 10 años.
Mi conclusión es que esto es un sistema de deudas fraudulento y antihumano. Auspiciado por la codicia y la competitividad, por desear más de lo que se puede, y encima indulgente con los máximos responsables (políticos y banqueros).
Significa querido compañero, que esto fue una fórmula previsible hasta para un ama de casa sin estudios. El truco está en que es un ciclo de varias décadas, con el agravante añadido de gran pérdida de memoria colectiva básicamente planificado con productos como lady gaga o la selección española de fútbol.
El sistema de endeudamiento, si queremos ir al ritmo de los fuertes, es eso, endeudarse para prosperar. Prosperidad efímera para la gran mayoría y un gran negocio para unos pocos.
Ahora vienen los mismos expertos a decirnos que la única solución es más privatización de bienes comunes del estado, hasta que nos pongan la tasa por volumen de oxígeno aspirado.
Mal, mal y muy mal. Todo mal. Falso, engañoso, anithumano y mal. La historia lo ha demostrado. Y la historia sugiere que (por fin) llegó el final de un sistema tan podrido y desgastado, basándose en unas proporciones y magnitudes descomunales que no son otra cosa que una explosión inminente y un reset de la vida tal y como la conocemos hasta ahora. Mal que hayamos tenido que llegar a este punto y que acabara afectando más a los de abajo, pero bien por poder suponer un nuevo modelo de gestión y vida, aunque con el enemigo de la globalización veremos en que acabara esto.
[url]http://www.libertaddigital.com/multimedia/galerías/cinco-años-de-crisis-mundial/#02federalreserve.jpg[/url].
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
Si es que el voto siempre sale por alguna parte, los fachas son así, ellos intentan ocultarlo, pero en cuando separan los labios lo primero que sueltan es soy un facha y apesto a ello, en sus maravillosas recetas contra la crisis el señor Solimán, le metería mano a la sanidad y a la educación, cobrando, y el que no tenga dinero que se joda, espero que o sea muy rico, pero mucho, de esos de salir en las listas, o que nunca tú o alguno de tus familiares tenga una enfermedad chunga, por ejemplo, un cáncer, a ver si un ciudadano medio puede pagar los 30.000 euros por sesión de quimio, o lo que te cuesta un transplante, si lo supieras dejarías de soltar esas burradas tan alegremente, a ver tú y el resto de fachas os enteráis que la gente que no tienen dinero también tiene derecho a una sanidad digna y a una enseñanza de calidad. Después hablan del derecho a la vida de los no nacidos, pero los que ya han nacido que se jodan.
El patrimonio nacional ya lo vendió tu amigo Aznar, ya no queda nada, y ahora mismo los inversores conocen la situación de España, con lo que si ponen algo a la vente no se lo compra ni dios por un precio justo.
Te pongo un ejemplo para que lo pilles, imagina que tú estas en la ruina, necesitas pasta rápido, 150.000 euros, y se lo dices a todos tus conocidos, tanto amigos como no, a todos les lloras con tu situación, al final como nadie te ayuda decides vender tu coche, un pedazo de Mustang selby eleanort GT500, del 67, totalmente reformado en estilo, precioso, el valor del coche, 750.000 euros, y dices, lo vendo por 500.000, vas a tus conocidos y nadie te lo compra, y tú dices, si es un regalo, sí, pero ellos saben que necesitas 150.000, y saben que estas desesperado, con lo que al final terminaras vendiéndolo por ese valor, pillas porque no se vende lo poco que nos queda, porque el precio daría risa.
Eso sí, de lo que no hablas en tu intervención es de los 11.000 millones que se regalan a la iglesia, no hablas de aumentar el iva en productos de lujo, si un rico tiene 25 kilos para un yate también tiene 30, no hablas de eliminas las diputaciones, 40.000 millones, claro como son el último reducto de los peperos chorrizos, no hablas de las sicavs, a ver, por que los ricos van a pagar más del 1% de su dinero, fastidiar, yo pago el 18% por 4 duros que tengo a plazo fijo, y un rico paga solo un 1%, no hablas de la persecución del fraude fiscal, las grandes empresas defraudan el 80%, más de 200.000 millones, a esos mejor no tocarles, mejor les hacemos una amnistia fiscal por el 10%¡menos de lo que se paga en impuestos eso sí, si estas en paro y te vas del país a ver a tu familia en Francia y no avisas te puedes quedar sin prestación, no hablas de recortar los beneficios a los políticos, Rajoy cobra 1800 euros al mes en dietas porque es diputado por Pontevedra, vaya es descarado, todos sabemos que Rajoy vive en la Moncloa no en pontavedra, y más políticos de todos los colores que tienen piso en Madrid y cobran dietas.
Esto te lo dice un tipo que no tiene ni idea, ellos saben que pueden hacer esto, pero es mejor recortar a los pobres, y lo peor de todo es que, aún hay gente que los defiende, patético.
Aun queda un recorte de 102.000 millones, que alguien se lo comente a Pit. Saludos.
Después hablan del derecho a la vida de los no nacidos, pero los que ya han nacido que se jodan.
Es que en cuanto nacen mutan y la gran mayoría se acomoda, se vuelven vagos. De esos que quieren cobrar un sueldo digno sin tener un máster. Con lo que cuesta ser el patrón de la empresa, 24h pendiente y estresado, para que encima el personal se ponga en plan sindicalista.
Vaya, las sicavs y grandes fortunas no se tocan porque en cuanto les aprietes un poco huyen a islas paradisíacas. Cuesta menos ponerles una alfombra roja y lamerles el ano (lo de eurovegas es para flipar), que obligarles a pagar, porque como nos dejen solos con un país tan grande y rico, ¿quién pagara la orgía si las arcas no dan ni para pipas?
Endeudarse para crecer. He logrado resumir el cáncer de la humanidad en tres palabras. En primer lugar crecer ¿hasta cuando y hasta dónde? Entramos en filosofía de nuevo, y la filosofía que justifica a los creyentes en este sistema es Charles Darwin. Según sus teorías, si no crecemos (producimos, sometemos, invadimos) nosotros, nos comerán los chinos. No resulta tan cruel porque este señor explica que esto es la naturaleza de los seres vivos, que es así de hijaputa. Comer o ser comido. Bien, cada uno que escoja su visión favorita.
Pero la deuda no tiene excusas ni justificación: es esclavitud, lo ha sido durante la historia de este planeta. El prestamismo y la usura fueron castigados antaño, y espero que nadie tome a nuestros ancestros por retrógradas, tan estúpidos no fueron. Los actuales responsables de endeudar a sus respectivas naciones deberían ser juzgados por crímenes contra la humanidad, contra futuras generaciones que tendrán que responder por dicha deuda. Y, básicamente todos los países, salvando excepciones, tienen deudas inasumibles, perpetuas si seguimos soñando con el dichoso crecimiento. Todo legal y limpio, que es la gracia de la democracia (deberían llamarla demosgracias).
Yo sin ninguna duda habría muerto ya, si la sanidad hubiera que pagarla, un trasplante es caro y todas las pruebas que conllevan, según Solimán, gente como yo no tiene derecho a la vida, lo que me pregunto es ¿por qué ayudas a la gente en Blender y no les pides dinero? O es tu caridad para tomar puntos a la hora de reunirte con dios, será eso, porque la verdad no te entiendo.
Pienso que eres buen chaval, pero tú actitud tan facha tira para atrás.
Iherrero, los trasplantes no van a recortarse, ni ningún tratamiento crítico. De hecho, un hermano mío empieza dentro de 2 meses un tratamiento de 1 año con interferón para una hepatitis c.
Mejorar la gestión no es recortar.
Se han recortado cosas, sí, como la vasectomía y otras operación como cambio de sexo parece que se van a dejar de ser gratuitas, o se van a externalizar algunos servicios como lavado o plegado de sabanas.
Tampoco seas como mi suegra, que le dijo alguien que iban quitar la gratuidad de las operación de rodilla, y hace 15 días le han puesto la prótesis de la segunda rodilla.
Ningún trasplante de hígado va a dejar de ser gratuito.
Mejorar la gestión no es recortar.
Mejorar la gestión? Iherrero: estoy totalmente de acuerdo contigo. Solimán tiene toda la solidaridad que a los demás nos falta, pero sólo en Blender.
Mejorar la gestión?
Muchas medidas que son mejoras de la gestión se llaman recortes sin serlo. Lo que no quiere decir que no haya recortes, que los hay y los habrá.
Y si al final nos intervienen, aún habrá más recortes.
No pinta bien la cosa.
Últimamente cuando dicen que no van a tocar tal cosa, es que tal cosa la van a tocar, ya hay que empezar como hacen en Cataluña a pagar por el uso de la cama, y ya ha salido en la tele gente que por estar en el paro no podía ir al médico, no creo que esté diciendo tonterías.
Incluso si te pones enfermo te echan del trabajo, cosa que ya funcionaba antes, ahora mucho mejor, cuidado con ponerte enfermo.
Sí, eso que no gasten en gasas ni guantes y que usen algodón, eso es gestión.
Nos están dejando con total dependencia de los amos, antiguamente era así y ahí nos quieren llevar, somos unos cagados y nos están dejando sin pañales.
Venid a la comunidad valenciana y seréis testigos del feudalismo imperante.
Hace poco un alto funcionario de Carrera (con oposición fuerte aprobada), familiar mío. Me decía que la principal razón por la que todos todos los partidos se resisten con uñas y dientes a la inrtervención, es que una de las primeras medidas que impondría Europa es que la legión de enchufados a dedo sin oposición en administraciones central y autonómica y empresas públicas iban directos a la calle.
Porque eso para un sueco, un finés, danés, un alemán no es aceptable, y menos con su dinero, porque si nos prestan es con su dinero.
Claro, esa limpia en los enchufados a dedo, lo de las televisiones.
A ver. ¿nos hemos parado a pensar que piensa un danés o un sueco del hecho de que entre las públicas central y autonómicas, hay más televisiones públicas en España que en casi toda Europa?
Y claro.
Diles a, Psoe, ciu, pnv, cada uno con sus enchufados, sus empresas públicas sus teles autonómicas de autopropaganda, diles que cierren esos chiringuitos.
También me comentaba ese alto funcionario, máximo escalón por oposición de la Carrera, el tema de los bomberos, conductores de ambulancia, policías. Con turnos de mentira de 24 horas y 2 días libres. De mentira porque tienen sus camillas para dormir. Y que luego los dos días libres trabajan de otra cosa.
Claro, si tocan eso salen a la calle hablando de recortes. Eso no son recortes. Eso es racionalizar lo que se ha convertido en irracional.
Porque trabajando en los días libres que son sus supuestos días de descanso quitan el trabajo a los parados.
O si se empeñan no les tocamos esos turnos tan molones, pero ponemos una ley que diga que el funcionario no puede trabajar a la vez en la empresa privada. Que decida, lo uno o lo otro. (*).
Y así habría más márgenes para los parados.
¿Eso sería racionalizar o recortar?
Porque si preguntas al bombero que en sus días libres tiene curro de jardinero, al policía que en esos días libres tiene su taxi, quitando trabajo a un parado, el va a salir a la calle diciendo que son recortes.
A lo que voy, no todo son recortes.
Recortes los hay, y al paso que vamos los habrá, y si nos intervienen entonces nos vamos a enterar de verdad de lo que son recortes.
Pero no todo son recortes.
(*) y, por supuesto, a los primeros a los que se les aplicaría, a los políticos. Que estén bien pagados, sí. Pero el que cobre del estado no puede tener ingresos privados mientras sea diputado o ministro.
led esto:
Suecia, el país europeo más alejado de la recesión.
sobre todo, esta frase:
no es de extrañar que, ante estos buenos datos,
el país nórdico se haya negado a la emisión de eurobonos para sofocar el incendio económico que sufren mucho más al sur de sus fronteras. Hace un par de meses, el primer ministro fredique reinfeldt consideraba que este mecanismo daña a los países que han tenido buenos comportamientos.
Vamos, que lo que nos pasa es que nos tienen calados.
.
Estoy bastante de acuerdo con lo que comentas, lo malo es que estos recortes no están hechos con la misión de sanear, con lo que dices de los políticos queda bastante claro.
Y hablando de Valencia, ya que sacas el tema. ¿todavía no habéis puesto en busca y captura al Calatrava? Creo que con no pagarle los honorarios que todavía se le adeudan da para comedores sociales para parados durante varios años. Vaya pájaro el Calatrava.
[url]http://www.calatravatelaclava.com[/url]. A mí quien más me intriga es fabra. Vaya si tiene poder. Hace lo que le da la gana, Rajoy no se atreve con él, a pesar de las grabaciones que salieron en el juicio, su hija de, rebuznando el que se jodan. Y no pasa nada. Sigue con su sonrisa profidén y a gastar, que hay que estimular la economía.
Para evitar esperpentos como los de mi suegra, que decía que le iban a hacer pagar la prótesis de su rodilla con su pensión y 15 días después la operaron gratis total, o un familiar, que decía lo mismo, y dentro de unos meses empieza tratamiento con interferón durante un año, gratis total.
lista de medicamentos que sanidad dejara de pagar a partir de septiembre y las excepciones.
Personalmente estos recortes me cabrean, pero a lo mejor, si no hubiésemos hecho el espabilados desde hace tanto tiempo, en la administración central y en los pozos sin fondo de estas autonomías de pandereta no estaríamos así.
Excepciones:
[font=arial]algunos pacientes crónicos, como los enfermos de cáncer, aquellos con problemas intestinales o las personas con paraplejia, no tendrán que adecuarse al nuevo copago ya que sanidad asume que saldrían excesivamente perjudicados. Esta excepción afectara a 97 medicamentos:[/font]
[font=arial]
formadores de volumen: se mantendrán financiados para pacientes con enfermedad inflamatoria intestinal, colon irritable y diverticulosis.[/font]
[font=arial]
laxantes osmóticos: se financiaran para casos de encefalopatía portosistémica y paraplejia.[/font]
[font=arial]
antagonistas del receptor opioide periférico: estarán financiados para pacientes de cancer.[/font]
[font=arial]
otros vasodilatadores periféricos: conservaran la financiación en casos de claudicación intermitente.[/font]
[font=arial]
alcaloides del opio y derivados: se mantendrán para pacientes con cáncer que sufran todos persistente.[/font]
[font=arial]
otros oftalmológicos: estarán financiados en casos de síndrome de sjögren.[/font].
¿Y qué pasa con los que tienen que hacerse diálisis? ¿y con los que tienen que pincharse insulina? Hay que pagarlo porque no lo cubre la seguridad social.
Recordad que Rajoy ha dicho que no va a tocar las pensiones el año que viene, ya verás el recorte que se avecina, y no estoy hablando de abuelas y suegras, porque hasta ahora a todo lo que ha dicho que no lo iba a tocar, ha sido al revés.
Que se bajen el suelo a 1500 euros que va que chuta, como debe ser, da para mucho, ya verías que de ahí se sacaría mucho también.
Se han recortado cosas, sí, como la vasectomía y otras operación como cambio de sexo parece que se van a dejar de ser gratuitas, o se van a externalizar algunos servicios como lavado o plegado de sabanas, tampoco seas como mi suegra, que le dijo alguien que iban quitar la gratuidad de las operación de rodilla, y hace 15 días le han puesto la prótesis de la segunda rodilla, ningún trasplante de hígado va a dejar de ser gratuito.
Dicho claramente y sin tonterías los cojones de Mahoma.
Mi cuñado da citas en oncología, sobre todo en para las sesiones de quimio, por el tipo de sesión que le dan a la persona sabe si los médicos ya la han dado por perdida o no, hace unos meses se apuraba la quimio terapéutica mucho tiempo, a ver si había suerte, ahora te dan la paliativa a la mínima, mucho más barata por supuesto, de 30.000 a 6000, respecto a trasplantes, también comentan en el hospi, no es lo mismo tener un equipo de 40 personas para un trasplante que un equipo de 20, sí sí, el trasplante se hace, pero ¿con las mismas garantías? cuando una persona necesita un trasplante el tiempo que se pasa esperando es caro, ¿esperaran lo mismo? O lo desahuciaran antes, una cosa es, no te hago el trasplante porque no hay dinero, y otra es reducir las posibilidades de éxito, la rodilla de tu abuela, sí, claro que se lo hacen, te repito, con las mismas garantías que antes, te aseguro que no, hace dos semanas operaron a mi sobrina de un riñón, mira que tontería, media planta de pediatría oncológica estaba cerrada y en la otra parte estaban todos hacinados. ¿desesperados son los recortes que no existen? Estos son los recortes que pide Solimán, daros una vuelta por los hospitales y hablad con los padres para decirles que sí, que es que nos hemos pasado gastando y que los suecos se han cansado, mientras la iglesia con sus 11.000 millones y las sicavs sin cotizar y a bankia 20.000 millones, vaya que asco, y vosotros los defendéis.
Por otro lado, ni idea, la vasectomía no es gratis en todos las comunidades, la norma para sacar el precio es una operación matemática entre tu edad y los nenes que tengas, el cambio de sexo solo es gratis en Andalucía, y antes de pasar por un montón de psicólogos. Deja de ver interlobotomía y el abc o deja de informarte por tus amigos del bar, que no te hace ningún bien. Saludos.
Es lo que he dicho, estos recortes no sanean, solo joden a los menos afortunados. Dinero hay, pero mal repartido, esto lo sabemos, el caso de fabra, Camps y toda esta camarilla no tiene nombre, cualquier calificativo se queda corto.
No entiendo cómo se defienden estas medidas que solo están generando más desempleo, que los comercios cierren a pares, que la atención sanitaria sea más deficiente, que la información esté más manipulada que nunca anteriormente, que tengamos que aceptar empleo que no dan ni para el desplazamiento, estas experiencias las estoy viviendo en primera persona, no me tienen que contar nada.
El p es el partido heredero del franquismo y de ellos solo podemos esperar la imposición de sus normas, además han incumplido lo que prometían en su campaña electoral, piensan que su forma de hacer es la correcta y no dudan en mentir y manipular para conseguir lo que quieren, esto es, esclavizarnos, pero eso también lo sabemos.
¿Los del Psoe son iguales? Los que son iguales no son socialistas, aunque militen en el partido, el socialismo es otra cosa.
Veremos la que se monta en septiembre ante el congreso.
manifestación nacional 15 de septiembre.
aunque suene demagógico esta pasando, ya digo, en mí familia se están viviendo las cosas que dice este señor.
. mitin.
El p es el partido heredero del franquismo. /. ¿los del Psoe son iguales?
A mí ya todo eso comienza a darme igual.
Lo que quiero es que nos intervengan cuanto antes.
Si funcionar cómo funcionan suecos o alemanes o daneses u holandeses da como resultado estar como están ellos, que sea cuanto antes.
El tema es que nosotros somos la carne de la que ya se está alimentando la Merkel, esa intervención en España podría consistir en:
intervenir un país
intervenir un país i.
Si es que la cuestión es por que esa prisa en cobrar todo el dinero, es como si estuvieras pagando tu casa al banco, durante tanto tiempo a tanto dinero, y de repente el banco te lo pide todo de golpe, efectivamente no se puede, pues lo que está ocurriendo con la crisis es algo así, algo provocado de esta manera, quieren todo el dinero de repente, cuando se podría ir pagando poco a poco, constantemente, sin sufrimiento.
A mi que un político me mienta ya lo veo hasta normal, incluso lo prefiero, es su trabajo, si te dicen la verdad tiemblo, seguro que tienen algo escondido, lo malo es que cuando esas mentiras te las esta intentando colar y vender un ciudadano, un afectado por esas mentiras, eso no lo tolero, no por el ciudadano, éste tiene muchas formas de informarse, lo malo es que eso es un triunfo de esta política de que se basa en la mentira y la corrupción.
Si es que la cuestión es por que esa prisa en cobrar todo el dinero, es como si estuvieras pagando tu casa al banco, durante tanto tiempo a tanto dinero, y de repente el banco te lo pide todo de golpe, efectivamente no se puede, pues lo que está ocurriendo con la crisis es algo así, algo provocado de esta manera, quieren todo el dinero de repente, cuando se podría ir pagando poco a poco, constantemente, sin sufrimiento.
De hecho, lo que hacen va contra las reglas básicas de la economía, si le debes mil millones a un banco este se preocupara de que lo pagues, dejándote más dinero, buscando socios, favoreciéndote ante tus competidores etc, pero lo que hacen aquí es todo lo contrario, con una sola idea, que pidamos un rescate, que esa es otra, rescatar es ayudar a alquilen que está en peligro, el rescate de Europa es todo menos ayuda, primero te hunden para que pidas el rescate y después pasamos a ser sus esclavos, ni más ni menos, si nuestros tataranietos tienen dos dedos de frente, nombraran grandes hijos de historia vende patrias a los políticos de estas dos décadas, digo tataranietos porque si es por esa generación, poca falta que empiece a sonar plaza de Rajoy, avenida del, y calle Camps y fabra. Saludos.
El tema es que nosotros somos la carne de la que ya se está alimentando la Merkel, esa intervención en España podría consistir en.
No lo creo.
Si no hubiésemos tenido zapateros con el plan eh, Camps con la ciudad de las ciencias, aeropuertos como el de ciudad real, Castellón, Lleida o Huesca, eres andaluces, gurtels valencianos, etc. Caudillos autonómicos derrochadores, etc. No tendríamos esta deuda que nos asfixia.
Y mientras no nos intervengan seguiremos erre que erre dilapidando lo que no tenemos.
Si no hubiésemos tenido zapateros con el plan eh, Camps con la ciudad de las ciencias, aeropuertos como el de ciudad real, Castellón, Lleida o Huesca, eres andaluces, gurtels valencianos, etc. Caudillos autonómicos derrochadores, etc. No tendríamos esta deuda que nos asfixia.
Ah que la deuda es por eso, y los más de 30.000 millones que pagamos de intereses no tiene nada que ver, y los 150.000 que se les va a dar a la banca tampoco, y los 40.000 en duplicidad de las administraciones, sí, el plan e y 4 aeropuertos seguro, que no es una crisis que es una estafa leñe.
En fin, interlobotomía hace estragos. Saludos.
Una democracia desgastada, efímera y cambiante, que ha sido patrocinada por los verdaderos legisladores (corporaciones y bancos), que es un ciclo sencillo de alternancia entre a y b, una masa dividida y atontada, y unos lobos que llevan siglos haciendo este tipo de jugarretas.
Toma y daca - Cada 20 quizás 30 años, en cuanto el borrego medio se acomode, le coja gustillo al libre mercado y sus ventajas, en cuanto olvide las penurias del pasado y se relaje social y políticamente hablando, ya hay un plan preparado para vaya a ese y a los que vienen detrás.
Me da igual si impera la tiranía, el socialismo, el comunismo o el budismo, siempre habrá una minoría de engendros más inteligentes cuidando el delicado balance entre los ricos y los siervos.
La honradez nos podría haber evitado mucha historia negra de nuestro pasado. Un gobierno moralmente ejemplar habría impedido el proliferio de cucarachas ambiciosas, y la mentira sería duramente castigada.
El sistema no es autorregulable, no es sostenible, no obedece a una justicia universal, y es un 90% mentira. Favorece a los que ya nacieron favorecidos, discrimina a los que se quedan atrás, bien de moral y sentimientos mientras se lucra y crece con las guerras de terceros. Promete seguridad y ayuda, pero en realidad es el mal menor (ante la globalización que arrasa con los que se quedan fuera del club).
Habla de garantías y derechos universales mientras no para de desarrollar armamento nuclear, también la línea casi desconocida de armamento no convencional (escalar, bio-química, mini-nuclear), el uranio empobrecido en las balas que matan a los negritos que salen por la tele. Irak fue un laboratorio de pruebas de armamento no catalogado (y por lo tanto, no sancionable), aparte del fósforo blanco semiprohibido que descargaron en falujah.
Ahora, como no, vienen a ayudarnos con la deuda a cambio de nuestra dignidad (o la poca que teníamos). Y, todo ello mientras la asquerosa compañía antipersonas llamada Danone nos sigue envenenando con sus productos aprovechando hasta el más absurdo vacío legal. Danone y muchas otras, muchas más de las que imagináis.
Y sin entrar (por respeto a los que están con los pies en la tierra) en la mafia organizada farmacéutica, la oligarquía propagandística, la educación clasista y tamizada o tergiversada, la casta parasitaria política (numerosa, corrupta, incompetente, cobarde, blindada y con 7 años de sofás y comilonas: pensión vitalicia).
No son cuatro chorizos incompetentes junto con los borregos que quisieron vivir como si todo fuera beverly hills. Es una gran organización criminal y genocida de dinastías y noblezas que en secreto velan por nosotros, a través de sus corporaciones, capitales, y bilderberg reuniones.
Secreto de sumario, secreto de partido, reunión secreta, reunión a puerta cerrada, servicios secretos (o de inteligencia, vaya si lo son), paraísos fiscales (secreto bancario). A esto lo llamo yo transparencia, democracia, libertad de expresión y todas las demás chorradas.
No estamos a lo que estamos, que gran desgracia.
Ahora llegaran las represiónes más duras a las protestas, veremos.
Lo que quiero es que nos intervengan cuanto antes.
Claro como a los griegos, no los ves, pleno empleo, aumento de un 300% de s. M. I, prácticamente no hay brecha social, aumento de gastos sociales en un 2000%, las clases altas pagan impuestos de acuerdo a sus ingresos totales, no hay fuga de capitales, el PIB (Producto interior bruto) ha subido un 460%, las clases bajas, casi inexistentes, no pagan impuestos y les han puesto una renta básica de un 150% del SMI, los precios de la vivienda se ha puesto a niveles de los años 50% y el sueldo medio es un 670% más alto que antes del rescate, la deuda externa supone solo un 3% de su PIB, y prácticamente no hay deuda privada, vaya que ganas tengo de que se nos intervenga como a Grecia.
De lo que tengo ganas es de que le quiten la soberanía, lo poca que le queda, a este gobierno de, y que pongan a 3 chimpancés, en su lugar, peor no lo van hacer, pero las juntas de ministros de los viernes serían más serias. Saludos.
¿Pero de que vas tío? O sea, ¿han de pagar justos por pecadores? ¿hemos de pagar con la pobreza lo que nos han metido unos mangantes manipuladores?
¿Por encima de nuestras posibilidades? Serán hipócritas ¿dónde está el límite de las posibilidades? Yo no me he pasado ni un pelo, ni nadie de mi familia y estamos jodidos ¿por culpa de quién? ¿mía? ¿de mi vecino? No. Es por esos que no viven por encima de sus posibilidades, ya que tienen todo el dinero para que sus posibilidades sean infinitas, dinero que pagamos nosotros de nuestros impuestos, nóminas, de cualquier compra que hacemos.
¿33 años he cotizado y no me queda nada? Suma y multiplica trabajadores por años cotizados y verás cómo las cuentas dan positivo ¿dónde se han llevado nuestro dinero?
Leyendo un periódico tan imparcial como el mundo no me extraña lo de tus opiniones, el mundo es pro-p, apoya a los que nos están llevando a la esclavitud.
Ostras Pit.
Pues lo último que nos viene es que Mario conde (bendito él, tan buena persona) se va a presentar a las próximas elecciones, en contra de todos esos mangantes que han arruinado España. Menos mal.
Desde luego los hay con cara y sin una gota de moral.
Vaya, Gremil, lo que dice el mundo no es diferente de lo que dice el país, dicen lo mismo. Yo leo los dos periódicos y dicen lo mismo con diferentes palabras.
A mí no me caen mal los periódicos, y menos ahora que gracias a internet puedo leerlos casi todos, eso sí, después del marca, que es mi favorito.
Cada periódico ha sido de alguna manera útil a los españoles, sin el mundo no hubiésemos sabido de las responsabilidades del gal, sin el país sabríamos poco o nada de Gurtel, sin el abc no sabríamos de los eres andaluces y el gasto en cocaína y farras del dinero de los parados.
3 periódicos muy diferentes y cada uno a sacado a la luz cosas importantes. Por lo que a mí respecta, capeau para los 3. Creo que son necesarios los 3.
Pero volvamos a lo de la vida por encima de nuestras posibilidades.
Hemos vivido, y vivimos por encima de nuestras posibilidades. Ha vivido y vive por encima de sus posibilidades la administración central, todas las autonómicas sin excepción, aunque quizás país vasco y Navarra sean la únicas que medio-se-salvan.
Los sindicatos viven por encima de sus posibilidades, forrándose con los eres.
Los bancos, las cajas de ahorros. Bankia, bankia.
echa un vistazo a la imagen que te subo, mira lo que cobran los consejeros enchufados de bankia, mira.
La cuestión es que ni tú ni yo hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, pero quienes nos han gobernado.
Y por eso nos van a intervenir, porque los g estores que nos han gobernado nos han dejado en quiebra.
Y como estamos en quiebra hay recortes.
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.
Vuelve mirar el (*.jpg) con las retribuciones de los consejeros de bankia y dime si esa merienda de negros tiene algo que ver con el franquismo o con la izquierda o con la derecha.
En Suecia, Finlandia, Dinamarca, Holanda, Alemania y unos cuantos más no están intervenidos porque no se han gastado la pasta en rotondas, aeropuertos sin aviones, trenes sin pasajeros, ciudades de las artes y las ciencias, polideportivos vacíos, obras multimillonarias e inútiles de Calatrava y Moneo, etc.
Y eso es lo que ha pasado.
Y eso no tiene que ver con derechas ni izquierdas, porque lo haqn hecho todos los partidos que han tenido poder, que han sido: Psoe, y ciu fundamentalmente. Los grandes derrochadores que nos han metido en esto.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #171120
Vale, ahora me queda más clara tu posición, quizá te haya mal interpretado, ¿quieres decir que la intervención sería una forma de quitar a todos esos mangantes de ahí? No lo creo, son los que lo están haciendo posible, así solo vamos a empeorar, lo estamos viendo.
Ojalá me equivocó tío.
A ver, lo eres andaluces no fue el abc quien lo descubrió fue el propio gobierno de griñán el que destapó el tema, después el abc (como dios manda) continuó rascando y como no, nos hizo reír a todos con el dato de la cocaína, 25.000 euros a la semana se gastaba en coca del chófer de no sé quien, vamos que tenían que tener la fosas nasales como el túnel de aboño si se metían todo eso, pero es normal, un periódico cristofascista no sabe a cuanto está el gramo coca y cual es el límite que una nariz humana puede soportar, la Gurtel no la empezó el país si no una periodista medio freelance que curraba para publico, pero bueno.
Los sindicatos viven por encima de sus posibilidades, forrándose con los eres.
No entiendo la manía que tienen los de siempre con generalizar, será que desde Génova han dicho, sindicatos malos, y zas, todos los, no sé, 30 o 40 sindicatos que hay en España están forrados, vamos que los veo todos los días en el villamagna con sus Ferrari, diciendo eres eres eres, estas son las cosas que quitan credibilidad a estos mensajes.
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.
Ya faltaba menospreciar las ideologías, pues a ver, el capitalismo se engloba dentro de una ideología, y el capitalismo, el que dice que tienes que competir, que prosperar, que mejorar siempre sin importar como lo hagas es el que nos ha traído a esta situación, fíjate si la ideología cuenta en esto o no, pero claro, es mejor no tocarla y decir que no existe, o que si existe es mala, no sea que la gente se de cuenta de que el capitalismo es lo que nos ha traído hasta aquí y empiece a mirar hacia otro lado, este chico es como un altavoz de los creadores de la crisis, dentro de poco se les terminaran sus soflamas y empezaran de nuevo desde el principio, el comunismo que viene el comunismo.
Y eso no tiene que ver con derechas ni izquierdas, porque lo haqn hecho todos los partidos que han tenido poder, que han sido: Psoe, y ciu fundamentalmente. Los grandes derrochadores que nos han metido en esto.
Y dale con que la crisis es solo de España, y que, en Grecia también el Psoe tiene la culpa, y en EU con su pedazo de deuda también, y la deuda alemana que mucho más grande que la española que, que pasa que no hacen rotondas, a ver, un aeropuerto cuesta 500 millones, solos intereses de la deuda son más de 30.000 millones al año, tú continua con que fabra, griñán y todo esos tiene la culpa, que incluso les hace un favor, que son unos chorizos, sí lo son, que son unos incompetentes, pues claro, pero comparar a estos con los verdaderos creadores de la crisis, es como comparar a un carterista con Ronald biggs.
Esto es una estafa a nivel mundial, la crisis no solo está en España, lo que pasa es que, aquí nos mola más leer el marca (nunca lo he tenido en mis manos) que el país y no nos enteramos de la misa la mitad, el problema es el capitalismo y ni siquiera eso, el problema es la avaricia de la historia raza humana, de ese 1% que controla todo, ese es el problema, pero nada, que según Pit la crisis solo afecta a España, pero el año que viene cuando los alimentos básicos suban un 30% y la gente no tenga que comer, vamos ver más movimiento en las calles, pero esa subida es porque unos señores dicen, vamos a pillar todos los cereales que tenemos y los vamos a guardar, y solo podremos a la venta un 10% de la producción, así subimos el precio a lo bestia, y cuando el precio esté por las nubes, sacamos nuestro cereal guardado con un aumento de precio de un 30 o 40%, y los que no tengan dinero que se jodan, con el carbón pasa lo mismo, y con muchas materias primas, eso sí, la culpa de los políticos españoles claro.
¿Quieres decir que la intervención sería una forma de quitar a todos esos mangantes de ahí?
Qué va, tu crees que Grecia está mejor desde el rescate, no quitan a nadie, mañana nos rescatan y el p continuaran mandando, lo único que va a pasar es que los que tomen las decisiones de dejarte a ti sin sanidad no dudarán en hacerlo porque ha ellos no les pasara nada, no se juegan una reelección ni un linchamiento, no se juegan nada, lo que prima ante todo, por encima de tu salud y la de tu familia, por encima de tu dignidad o de tus derechos como ciudadano, es que se pague el préstamo, préstamo que no va para nosotros va para pagar a bancos y otras empresas, como los especuladores de deuda, en ningún momento van hacer que esto funcione, es totalmente lo contrario, es la versión legal del matón de un prestamista, el que te parte las piernas si no pagas, por eso al gente como Pit al p o los empresarios les mola la idea, un rescate es mantener los privilegios de los de arriba a costa de los de abajo con cero consecuencias, es perfecto para la derecha, no tío, no quitan a nadie, solo les quitan el miedo a las represalias.
En fin, saludos.
[quote=
Y por eso nos van a intervenir, porque los g estores que nos han gobernado nos han dejado en quiebra. Y como estamos en quiebra hay recortes.
Y lo demás son pajas mentales y empanadas ideológicas.[/quote]Es cierto lo que dices, la postura ante la situación es clara (con algunos matices): hemos vivido por encima de nuestras posibilidades (algunos mucho y otros nada), algunos han delinquido, robado, sobornado y esquivado el fisco (desde una factura en b de 20 euros hasta millonadas desviadas a empresas pantalla), y ahora toca pagar la deuda y regular el cachondeo que hay montado.
Y bien dicho sobre los medios: los de izquierda sacan los trapos sucios de la derecha, estos sacan la de los primeros y de los independentistas, y todos hablan de la de al lado olvidando o maquillando la propia.
¿Pero quiénes son estos y aquellos? Serán españoles antes que peperos o socialistas digo yo (bueno, caso aparte los independentistas). Divididos y sacando la del vecino, férreamente defendiendo el método de su modo de pensar. Y, aparte, hay otra división, más real y palpable que la anterior, y es entre los de arriba y los de abajo. Abajo estamos como un corral de gallinas peleando, pero arriba, al margen del juego poli bueno poli malo (poli de político), hay un claro consenso de encubrimiento de la verdadera que nos afecta más que ninguna otra. No hay intención de corregir, de responsabilizar ante la ley, de mandar a la historia calle a tanto chupasofa primo y compadre.
Arriba saben cuál es el camino: hacer lo que sea para mantener el orden de las cosas tal y cómo está, aunque lo tengan que parchear de pies a cabeza.
Abajo no sabemos que pensar, que hacer, que creer. Queremos eso que llaman bienestar, pero esta vez lo queremos por debajo de nuestras posibilidades, porque por encima explotan las burbujas.
Si entendiesemos cosas tan fundamentales como que la inflación en realidad son los intereses de las deudas contraidas, que cuanto más endeudamiento más intereses que llevan a más inflación qué significa pérdida de valor nominal de la moneda (pérdida de riqueza, ahorros, poder adquisitivo). Es una curva exponencial en el gráfico, eso significa que como no tenemos un planeta de riquezas infinitas, tarde o temprano el chiringuito explotara.
Al margen de todas las irregularidades que todos vemos y compartimos, el punto crucial de esta historia son las bases de la economía, las leyes que las regulan, y el crédito o endeudamiento como carburante de todo el sistema.
La deuda nos esclaviza (no es ninguna frase hecha, hoy ya lo sabemos). O pensamos en otras alternativas de vida o nos quedamos a merced de las mareas financieras, básicamente se reduce a esto.
Las ganas de endeudamiento provienen de nuestras entrañas, nuestros deseos e ilusiones, nuestras ambiciones, nuestra visión sobre la vida. Por ahí deberíamos empezar, asumiendo todo lo anterior: que la deuda es peligrosa, innecesaria (a cambio de sacrificios), y que el sistema económico actual es autodestructivo, demostrado con leyes matemáticas, físicas y filosóficas.
Buenas noches.
Intento entender todas las posturas, porque debido a mi escasa formación siempre dudo cuando alguien opina de forma distinta a la mía, me hace pensar en sus motivaciones al decir esto o aquello. Lo que sí tengo claro es mi ideología y la de los que nos están jodiendo, son los de siempre, los fachas, la derecha, en este país y en cualquier otro.
También sé que la crisis viene de dónde apunta Fiz, pero manipulan tanto la información que mucha gente piensa o le conviene pensar que es en nuestro país donde existe eso de vivir por encima de las posibilidades. Y existe, los tíos que nos tienen así viven por encima de nuestras posibilidades.
Las intervenciones son sinónimo de:vamos a chupar de esos paletos del sur hasta que no les quede ni gota y su piel blanque, así nosotros mantendremos nuestras mejillas sonrosadas.
A Madrid el 25 de septiembre, si mi jefe me deja claro.
Manipulan tanto la información que mucha gente piensa o le conviene pensar que es en nuestro país donde existe eso de vivir por encima de las posibilidades. Y existe, los tíos que nos tienen así viven por encima de nuestras posibilidades.
La crisis es global. La crisis ha sido la misma en Dinamarca que en España.
Si Dinamarca no está al borde de la quiebra, y nosotros sí, es que, algo habremos hecho mal nosotros que ellos no habrán hecho, y algo habrán hecho bien ellos que no habremos hecho nosotros.
Yo pienso que lo que han hecho los g estores políticos de nuestra administración central y nuestras autonomías es gastarse lo que no teníamos. Y encima gastarlo mal.
Y también pienso que los que manipulan son los que no reconocen esto y buscan excusas externas.
Si cuando llueve, y llueve para todos, para los daneses y los españoles por igual. Los daneses son prudentes y no salen a la calle o salen con paraguas, y los españoles salimos en pelotas a la lluvia diciendo que no llueve, que no hay lluvia.
Si después los daneses están sanos, y nosotros tenemos pulmonía, la culpa no es de la lluvia. Que la lluvia era para todos. La culpa es nuestra por salir en pelotas diciendo que no llueve cuando hasta en mongolia sabían que llovía.
A mi humilde parecer, estamos pagando nuestra inconsciencia en forma de quiebra de nuestro país.
Y los políticos-de izquierdas y de derechas, nacionalistas y no nacionalistas- Encantados, yéndose de rositas.
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
En la comunidad autónoma en la que vivo no se han gastado mal el dinero, se lo han repartido cuatro chorizos haciendo negocios de nuestro capital, el dinero no desaparece y ya está, lo tienen los peperos que han gobernado esta comunidad, porque está es la comunidad más llena de ladrones que se sepa, ahí en Madrid con la cospe, la Esperanza, el rajado y el galardón estamos apañados. Si la cara es el espejo del alma, que alma más desagradable tienen.
Venga de dónde venga la crisis, la han provocado los mismos que ahora pretenden ser nuestros salvadores, gente que no siente aprecio por la vida humana, gente que solo nos quiere como carne de cañón.
El 25 de septiembre en el congreso vamos.
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
Lo que se suele llamar, pagar los platos rotos de la fiesta ajena, sin ni siquiera a ver sido invitado a esta.
¿Nuestra inconsciencia? ¿la de quién? ¿la mía? No entiendo, no he ido derrochando por ahí en mi vida, no he ido haciendo grandes negocios, en mí familia somos como las hormiguitas y de pronto nos encontramos con el hormiguero pisoteado.
La mía desde luego no. Yo no me he metido en nada que no pueda pagar ahora en plena crisis, y estoy toreando la crisis aceptablemente bien.
Nuestra inconsciencia es ha sido haber permitido la inconsciencia de quienes nos han gobernado.
Yo tenía muchas ganas de que zapatero se fuera a su casa por mero instinto de supervivencia. Pero ahora mismo tampoco estoy satisfecho de cómo se están haciendo las cosas.
Tú al menos la emprendes con la derecha y eso parece ponerte a tono.
Pero a mí no me queda ni eso, ya que no soy ni de izquierdas ni derechas.
Zapateto era un incompetente total. Y Rajoy empiezo a pensar que también lo es.
Así que con todos los respetos, por mí que nos intervengan cuanto antes.
O dicho de otra forma Gremil.
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Prefiero a un alemán o a un sueco que ha estos incompetentes inconscientes.
Vaya lo de Pit clama al cielo.
Tú al menos la emprendes con la derecha y eso parece ponerte a tono. Pero a mí no me queda ni eso, ya que no soy ni de izquierdas ni derechas.
Sí sí, seguro.
De todos modos, la emprende con la derecha porque fastidiar, creo que la que manda es la derecha, huy no, que para ti son de centro.
Zapateto era un incompetente total. Y Rajoy empiezo a pensar que también lo es.
En sólo 6 meses Rajoy hizo muchos más recortes que Zapatero, me acuerdo cuando Zapatero aumentó la edad de jubilación que te pusiste hecho unos zorros y eso que no te afectaba, y lo del iva lo mismo, la prima de riesgo, la ayuda a los bancos lo mismo, echabas pestes, y ahora Rajoy hace recortes muchos más duros y dices que estas empezando a pensar que también es un incompetente, has mejorado desde que afirmabas que las cosas estaba mejorando por que te colaron la bola de la reducción de sueldos de los banqueros.
A ver, tu eres uno de esos que se trago hasta el fondo las bolas del, eras de los que pensaban que llegando estos al poder las cosas se arreglarían, y no solo no se han arreglado si no que han empeorado tanto que hasta nos van a rescatar, me acuerdo cuando estabas todo encolerizado diciendo que nos habían rescatado porque el bce había comprado deuda.
No sé, que tendrá que hacer Rajoy para que este piense que es un incompetente.
Eres de derechas hasta la médula, yo soy de izquierdas y lo reconozco incluso con orgullo, pero la derecha no, estos siempre se esconden, eso sí, abren la boca y zas, el voto siempre sale por algún sitio.
Cada día me alegro más de que Pit no me pueda leer, lo a gusto que se queda uno. Y Gremil, cuidado que vas por el mismo camino, como sigas así empezara hacerse la víctima y zas, bloqueado.
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Vaya, por favor. Es que me parto, a caso ahora los sacrificios los hace rita la cantadora ¿no? Este se cree que van a venir unas personas y van a largar a los políticos malos con una nalgada el culo, a ver, si nos intervienen a los políticos españoles no les va a pasar nada, lo único que va a pasar es que España pierde toda soberanía sobre sus finanzas, pero chorizeos enchufismo y eso continuara igual que siempre, la troika no tiene poder para quitar políticos o altos cargos, lo único que va a pasar es que las partidas presupuestarias pasaran por un tipo que tres cojones le importa España, solo le importa que se pague la deuda y punto pelota, no vienen a reñir a nuestros políticos, como mucho los políticos chorizos se largaran a la privada cobrando una pasta y santas pascuas. Es que no aprende, claro se tragó la rebaja de sueldo de los banqueros. Saludos.
Y Gremil, cuidado que vas por el mismo camino, como sigas así empezara hacerse la víctima y zas, bloqueado.
Vaya, yeppa, ese camino no lo recorro ni por hola, ya que la hola no existe, no te preocupes Fiz.
La ideología sigue intacta y por lo que se de la derecha, y es bastante, los trabajadores somos para ellos chusma sin derecho a pisar suelo adoquinado.
Los trabajadores somos para ellos chusma sin derecho a pisar suelo adoquinado.
Creo que ni eso. La derecha se define fácilmente, ésta quiere mantener los privilegios de unos pocos (los de arriba) a costa del trabajo del resto (los de abajo). A ver quién tiene cojones a decirme que Rajoy y sus secuaces no estas haciendo exactamente eso, vaya que cae de cajón, y esta definición ya tiene sus décadas.
Es que no hay más tonto que un obrero de derechas. Saludos amigo.
Es que no hay más tonto que un obrero de derechas.
Y anda que no hay de esos, por desgracia.
Yo no me he metido en nada que no pueda pagar ahora en plena crisis, y estoy toreando la crisis aceptablemente bien.
Si no nos intervienen, los sacrificios los haremos sólo tú y yo. Si nos intervienen, también les tocaran a muchos políticos profesionales y a sus enchufados en las administraciones y empresas públicas.
Yo tampoco me he metido en nada. Es más: he vendido la moto porque no podía pagar los gastos que supone al año. Y eso es porque he perdido mucho poder adquisitivo. De la gente que conozco, a bastantes les ha pasado. Y que curioso, todos obrerillos, gentuza de segunda que nos dedicamos, al parecer, a dinamitar el país. Espíritu masoca es lo que tenemos.
Y los políticos profesionales, por cierto, están exentos. El único recorte que les a afectado ha sido el del funcionario de la paga extra, el siete por ciento de los sueldos. Que yo sepa, eso no incluye dietas ni pluses. O sea que si hay suerte, se han recortado el tres por ciento.
Y de ir a Estrasburgo en turista, ni hablar, que huele a humanidad.
Y los políticos profesionales.
Esa es mi gran decepción de este gobierno. Este gobierno se ha encontrado la administración en quiebra y la mayor parte de las autonomías en quiebra o cerca de la quiebra.
Y sin ingresos que paguen el funcionamiento del estado, sin posibilidad de acceder al crédito ya que no podemos pagar los intereses.
Sinceramente pienso que los recortes y sacrificios son inevitables.
Pero para todos.
Mi decepción es que pagamos todos menos los políticos y sus enchufados, los sindicatos, y la banca.
Por eso pienso que ya que los recortes y sacrificios son inevitables, si nos intervienen, los políticos y sus enchufados también entraran en el saco.
Así que, si es inevitable, cuanto antes.
La quiebra de la comunidad valenciana no se la encontraron, la generaron ellos mismos y sus acólitos. Ahora resulta que es por la herencia que deja el Psoe, venga va, ahora ya no se lo cree nadie.
Mira un ejemplo de lo que hacen los peperos, y así en todos sus negocios. Que los conozco, he vivido entre ellos durante años y se de sus chanchullos, pura mafia.
canal 9
La intervención no va servir más que para esclavizarnos más si cabe. Los gordos no van a caer, solos empleadillos de poca monta están jodidos. Es que al final es lo de siempre, a pagar pocarropa.
Pit, la intervención solo nos endeudará más y más, no tendrá fin, lo que quieren los alemanes es que les demos lo que se debe a cambio de hipotecas que no acabaran nunca. Ellos a vivir de nosotros.
fuera del EURuro ya.
Un regalo que posiblemente hayáis visto ya, pero por si acaso:
[url]http://maps.google.es/maps/msímsid=208661973302683578218.00049ca0e3e7654bb763a&msa=0&ll=39.571822,-2.06543&spn=13.843688,19.753418[/url].
¿Estáis conformes con la situación? ¿verdad que ¿no?
A Madrid el 25 de septiembre, si queréis, claro, yo si me deja mi jefe, que tal como están las cosas seguro que me despide sin remordimientos ni indemnización, como ya me ocurrió en 2010.
La quiebra de la comunidad valenciana no se la encontraron, la generaron ellos mismos y sus acólitos.
Eso es cierto. Pero hay más comunidades y una administración central.
En cualquier caso, nos van a intervenir. Y por mí cuanto antes.
El que quieres que nos intervengan ha quedado claro Pit. Intervención capitalista que nos dejara más arruinados que nunca, pues el dinero que llegue ni lo veremos, ni lo sentiremos, bueno la falta de el si. Muchas familias ya lo han pagado caro.
Esta en el ambiente, eso que nos está llevando a la esclavitud, la dependencia de trabajos temporales y mal pagados, ya te digo, pagando justos por pecadores, pagando pocarropa.
El sistema no funciona, debe cambiar, pero esto solo se hace actuando.
Han quedado claras nuestras posturas y nadie convence a nadie.
A mi sí.
contradicciones son
síntomas de inteligencia.
[video=youtube;q2ufjpusun8]http://www.youtube.com/watch?v=q2ufjpusun8[/video]
Creo que ha quedado claro el patriotismo del PP, empezó con Aznar y ahora Rajoy nos vende a Alemania. Yo desde luego ya veía este desastre desde hace bastante tiempo, cuando empezó la crisis con zapatero en vez de ayudar este buen señor, lo único que hacía era lapidarle, yo no digo que lo hiciera bien zapatero, pero intentaba no vendernos, pero Rajoy definitivamente ha destrozado este país.
Y cómo ha ganado el voto este buen señor engañando, engañando y engañando.
Yo vivo en Castilla-la mancha dónde está la maja de la cospedal, nada más entró en su cargo lo primero que le preocupó fue la ley de caza, realmente importante, cerrar las casas de acogida de mujeres maltratadas y ahora echar a los interinos, vaya ejemplo estupendo de sabiduría política.
El sistema no funciona, debe cambiar, pero esto solo se hace actuando. Han quedado claras nuestras posturas y nadie convence a nadie.
El sistema no va a cambiar. Ni tampoco nos apetece a la mayoría una revolución. Todas las revoluciones acaban en dictaduras.
Yo aspiro un sistema o una democracia como lo que tienen suecos, daneses, holandeses vamos, me explico, ¿no? Una cosa seria, sin cosas raras.
La única forma de hacer limpieza política es una intervención de Europa.
Gracias Fiti por descubrirme lo nuevo de javat, el poeta filósofo gamberro favorito. Me temo que pensar que esto volverá a ser lo que era antes, que volverá el estado de bienestar y que tras un esfuerzo colosal esto será Dinamarca, es un radical optimismo.
No sé de qué forma alertar a las personas de la que se nos avecina, cualquier intento resulta fallido. Todos han escuchado decenas de veces el timo del fin del mndo. No sé cuando fue el primero, pero el primero que yo recuerdo fue el del 99, luego 2000, después 2001, luego el 2 del 2 del 2002, y ahora tenemos el más famoso, 21 del 12 del presente año.
El planeta seguirá rotando igual respecto a su eje y a todos los que le afectan. Luego no habrá ese fin del mundo apocalíptico que en Hollywood se han encargado de mostrarnos gráficamente.
El verdadero problema es más real, es deductible, y muchos seguramente lo comparen a lo que sería un hipotético fin del mundo tal y como lo conocemos.
¿A que raspa los oídos escuchar estas barbaridades? ¿quién me he creído yo para soltar semejante disparate? ¿acaso estoy llamando imbéciles a los escépticos? Las respuestas a estas preguntas son absurdas e innecesarias, aunque me cueste demostrarlo.
Pido que todos estemos alerta, os lo pido desde la humildad, y convencido de que un estado personal activo, despierto y observador es positivo siempre, tanto en tiempos buenos como en los malos. No digo que no lo estemos, probablemente estemos chupando más noticias y telediarios que nunca. Pero debemos ser conscientes, realistas, y saber que si esto se hunde, lo sabremos tarde y mal.
Repito, ante una eventual (más que probable) quiebra total del sistema financiero mundial, nosotros, los trabajadores y ex-trabajadores, lo sabremos cuando sea demasiado tarde, agravado con una peligrosa confusión, pánico y otros sentimientos.
Es vital saberlo a tiempo, para poder estar mínimamente preparado, o quizás más importante mentalizado.
Muchos se ríen cuando me expreso con hipérbolas de esta magnitud, pero eso es lo de menos, es absurdo y ha sido una estupidez en cierto modo haber estado peleándome con todo el mundo para intentar que me escuchen. No porque me considere super inteligente, ni porque un ser divino me hubiese iluminado. Es porque lo he aprendido de los que han demostrado que lo saben. Tampoco voy a entrar en esto porque ha estas alturas es irrelevante.
Mi humilde consejo va sin ningún ánimo innoble, sino todo lo contrario, y por la estima que siento por todos ustedes y en general hacia toda la humanidad víctima de un planeta secuestrado. El consejo es el que dije arriba: estemos alerta, sin alteraciones ni exageraciones, pero no demos por hecho algo que ni comprendemos ni esta a nuestro alcance conocer.
No perdemos nada, y en el hipotético peor desenlace, podría ser vital para nosotros y los nuestros.
No hay fecha ni datos, ni certeza detallada de ese eventual colapso económico, pero es tan
real como que estoy escribiendo esto a las 22:30.
Las monedas
fiat de todo el mundo están alcanzando su pico. El dinero Fiat es dinero basado en la confianza,
sin ningún respaldo real de ningún tipo. sólamente el dólar se ha devaluado un 98% de su valor inicial, o lo que es lo mismo, si no fuese Fiat, valdría lo que valen el papel y la tinta impresa en él. La deuda norteamericana es la más elevada con diferencia de todo el mundo, y para mayor drama, su dólar es la moneda oficial para negocios y transacciones del mundo entero (aunque esto está cambiando actualmente). En la misma liga juegan el euro, el yen y cuatro más, y todas ellas engloban todo el sistema financiero mundial,
todas las monedas del mundo dependen de éstas.
Esta ocurriendo actualmente que los chinos se están deshaciendo de sus billones de dólares norteamericanos por valores más reales y seguros, como los metales preciosos, inmuebles y terrenos. España vendió todo su oro hace poco, ha sido lo más estúpido que un gobierno pudo hacer en estos tiempos que corren, es de gravedad extrema y no se dan cuenta de la estacada que le han clavado a esta nación.
Voy a parar aquí, porque esto da para mucho. No es alarmismo, ni paranoia, ni afán de protagonismo (no me esforzaría tanto por una baratija). Es lo que hay ahí fuera, es lo que de forma sesgada y omitiendo puntos claves vienen diciendo algunos medios, pero también una aplastante denuncia que hacen miles de expertos, algunos actuales, otros de las décadas pasadas, y algunos de siglos anteriores.
Ante esto, ¿Qué menos que tenerlo como una posible eventualidad? No es ciencia ficción, ni un documental de Michael more (y menos aún el calendario Maya).
Al margen de esto (y termino), lo cotidiano también es noticia y es importante, pero no deja de ser sólo una consecuencia de algo mucho más grave, y esto queridos compañeros, cuando lo anuncien en las noticias ya será demasiado tarde.
carta abierta a don amancio ortega.
Al final, desde que comencé a despotricar contra el sistema, la hipocresía de la democracia, el capitalismo voraz y la globalización, por fin puedo decir que me cuadra gran parte del puzzle. Antes sólo era capaz de reconocer dónde están los fallos y atacar con ideas que he ido aprendiendo. Pero no fui capaz de comprender la interconexión, muchas lagunas y desconocimiento, muchos cabos sueltos e inexplicables. Ahora comprendo la importancia clave que tiene el mundo financiero, por que es tan complejo y que lo hace tan poderoso, o por que nunca se ha llegado a cuestionar tanto como ahora. Muy bien resumido en la película network. Un mundo implacable.
Vaya plata, ya hay muchas voces que dicen que hay que atesorar plata antes que el oro, lo malo es que, si los pobres compramos plata, ésta, aunque sea el metal más necesitado del mundo, perderá su valor seguro, inventaran sustitutosmás caros, más contaminantes y menos efectivos, seguro, si la tuviese algún valor, los pobres naceríamos sin culo.
Como yo no puedo, que alguien, por favor, le pregunte a Pit, si Grecia está mejor después del rescate, hace dos días, rebajaron el sueldo de los funcionarios un 35% y se cargaron parte de las jubilaciones, y ya hace unos años del rescate, yo no digo nada, pero este se cree que con el rescate se termina el mamoneo, jo, es como cuando decía que nadie lo podía hacer peor que el Psoe, este por lo menos y dentro de unos límites no nos vendió a Alemania y a los mercados.
No había que hacer recortes había que hacer ajustes, jodiendo el estado de bienestar hasta un chimpancé nos saca de la crisis, han jodido el consumo, y esto no es hijo putez, esto es incompetencia, y lo es porque como Pit estos se han creído que entrando ellos en el gobierno todo se arreglaría, nos han vendido la historia de que todos los males de este país son por Zapatero y el Psoe, y muchos se lo han creído, lo malo es que el gobierno a base de repetir la misma mentira también se lo han creído. El problema ahora no es que tengamos la economía echa una puta, el problema es que los mercados saben que el p es incapaz de sacarnos de esta, el p piensa que con políticas de ajuste y contención de gasto los mercados se contentan, vaya no están viendo que no, con eso se contenta Alemania que no tendrá que poner pasta, pero a los mercado se la pela, el sueldo de los funcionarios, es más cuanto más alto mejor más consumo más impuestos, estos quieren que el dinero fluya, y jodiendo el comercio como lo están haciendo el comercio es estanca, no hay ingresos, no hay trabajadores menos ingresos más paro más gasto, dentro de un año estaremos con el mismo déficit, pero con un paro mucho más alto, con menos tejido empresarial y con el 60% de los negocios (pequeños) cerrados, eso sí, los políticos igual o con subidas de sueldo, y nosotros o la gran mayoría en casa.
El sistema no va a cambiar. Ni tampoco nos apetece a la mayoría una revolución. Todas las revoluciones acaban en dictaduras.
Esta frase la podría haber dicho un multimillonario y la vería lógica, pero viniendo de un trabajador me sorprende, de todos modos qué, a el la crisis no le pasa factura, normal que no quiera que las cosas cambien, lo siento Pit, es inevitable que la gente explote, no a todos nos va tan bien como ti, y lo de que a la mayoría no nos apetece una revolución, tú, ¿sales poco a la calle? Verdad, serán mis amigos, pero hasta los que van el 20n al valle a ver al hijo historia están pidiendo guillotinas, pero ya, que visión tan interlobotomía tienes del mundo majo. Saludos y buenos deseos para todos.
Posdata: hay una frase que dicen por aquí, esta morrendo xente que nunca morrera esta muriendo gente que nunca murió.
Gracias Fiti por descubrirme lo nuevo de javat, el poeta filósofo gamberro favorito.
Impresionante jazz magnetism (creí que lo habrías escuchado ya).
carta abierta a don amancio ortega.
Bonito experimento ¿Qué porcentaje de población conoce el concepto del valor real de un billete emitido por el bce (o cualquier otro banco emisor)? ¿y por qué (pregunta retórica) no nos lo enseñan en el colegio? Lo bueno es que, si esto peta, es posible que se devuelva el valor real a conceptos como trabajo.
Pues nada. ¿alguien entiende algo?
[size=2]el gobierno eleva a 450 euros la ayuda a parados con más cargas familiares[/size].
No bien, en todo caso.
Ya que me han enviado esto, hago cortapega: Hagamos circular estos sms porque los políticos empiezan a estar, muy nerviosos, las nuevas tecnologías juegan en su contra y el pueblo empieza a movilizarse. Es el inicio de una nueva revolución social.
-¿porqué cuando compramos una vivienda tenemos que pagar a un notario, si cuando entran okupas los papeles del notario no valen para sacarlos de tu casa?
-¿por qué los bancos, cuando se quedan con tu vivienda la pueden vender sin ponerla a su nombre y así no pagar el 7% de transmisiones patrimoniales?
¿Cuántos miles de millones de euros tendrían que pagar a hacienda?
Calculando que haya 1 millón de viviendas que los bancos han arrebatado a los hipotecados fallidos y poniendo un valor medio a la vivienda de 200.000 euros, sería:
1.000.000 x 200.000 = 200.000.000.000 mill. X 7% = 14.000.000.000.
Millones. Y nadie dice ni mu. ¿por qué?
-La reducion del déficit ha de pasar, en primer lugar, por la redución del sueldo y privilegios de todos los políticos. Incompatibilidad de sueldos y de cargos para todos los políticos y altos cargos. Que se juzgue a los responsables de este desaguisado y que paguen su negligencia.
Me llega este escrito y me invitan a que no lo pare. No lo haré ya que, casi todo lo que dice es para tenerlo en cuenta, esta abierto para todo aquel que crea y quiera poner más propuestas.
El gobierno: ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (paro), para afrontar la crisis que han generado los bancos, los políticos y los especuladores bursatiles.
Nos gustaría transmitirle al gobierno lo siguiente:
-Dediquen su empeño en rebajar la vergüenza del fraude fiscal, que en España se sitúa alrededor del 23% del p. I. B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de euros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honrados.
Tengan la vergüenza de hacer un plan para que la banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que vds, les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos, en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes, el 30% cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes, cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, cuando aún no les han abonado la nómina.
Pongan coto a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.
Eliminen la duplicidad de muchas administraciones públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de Carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldos en todas las administraciones públicas y su teórica función puede ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.
Eliminen - Los sueldos vitalicios.
Eliminen- Eliminar o reducir el senado o senadores, es el más elevado de toda Europa.
Prohibir por ley- Que los expresidentes puedan trabajar y cobrar de la empresa privada y a la vez cobrar su pensión vitalicia.
Hagan que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o sus fechorías y endurezcan el código penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.
Sea cual sea el color del gobierno, todos los políticos se benefician de este moderno derecho de pernada mientras no se cambien las leyes que lo regulan.
¿Y quiénes las cambiaran? ¿ellos mismos? Vaya y.
Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con cara y ojos para acabar con estos privilegios, y con otros como las tarjetas visa, o cómo el despilfarro en coches oficiales y escoltas.
El ser político es una decisión libre, a nadie se le obliga a serlo, por tanto, el acceso a su trabajo debería ser como lo realiza cualquier trabajador, por sus propios medios.
-¿y los jueces? ¿Qué hacen los jueces respecto a los casos de corrupción? ¿por qué no hay condenados en los más de 200 casos conocidos, y los que desconocemos, en los que hay involucrados políticos de todas las esferas? ¿quién vigila a los vigilantes? Nadie bien de los jueces, pero lo cierto es que estos están vendidos al sistema y son ellos quienes podrían ayudar a poner las cosas en su sitio si se ciñeran a hacer su trabajo como deben.
Tienen más importancia de la que se les da porque si el que incurre en actos ilícitos supiera que la justicia funciona como debería, más de uno se lo pensaría. Por ahora, sólo van a la cárcel los muertos de hambre que no tienen dinero para sufragar las proboolean que se mueven para quien quiere recibir justicia.
Hablemos de los jueces en la red para que vayan haciendo oreja y que la opinión pública, los que mantenemos y tiramos del país, sepa cómo está montado el estado del bienestar de unos pocos.
Haz que esto llegue al congreso a través de tus amigos.
Ésta sí debería ser una de esas cadenas que no se debe romper, porque sólo nosotros podemos ponerle remedio a esto, y ésta sí que traerá años de mala suerte si no ponemos remedio, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.
Lo último que hicieron antes de disolverse las cortes fue aprobar por mayoría que el congreso les pague los ipad.
Para los que no me creíais cuando decía que esta era una crisis básicamente cultural. ¿Qué más pruebas hacen falta?
[url]http://www.alertadigital.com/2012/08/21/el-antirracismo-una-ideologia-que-busca-el-exterminio-cultural-y-demográfico-de-Europa-2/#comentario-107179[/url].
Yo he dejado de leerlo muy pronto, esas declaraciones abiertamente racistas me han parecido demenciales, prueba de que lo que dicen es totalmente falos es que ese artículo continua ahí, si la ley fuese como ellos dicen ya se habría eliminado.
Mienten en su ejemplo de que si un negro y un blanco se pelean en España, el negro lleva menos pena que el blanco, demostrar que hay intenciones racistas en una agresión es muy difícil, no basta con pertenecer a una minoría étnica y ser agredido, tiene que haber testigos y pruebas que afirmen que el blanco hizo comentarios racistas o que el ataque es totalmente aleatorio y que el motivo del ataque es el racismo, lo sé porque yo fui testigo en un juicio donde un coche fue a por un chico negro, lo iba a atropellar, gritando negro de déjame pasar o algo así, el negro iba en bici, con tres testigos que decíamos que este espabilados decía esas cosas, no hubo agravante de racismo, se defendió diciendo que como el negro iba en bici el tenía que ir más lento con el coche y eso le puso de mala leche por eso perdió los nervios y lo atropelló, pero que si fuese blanco habría hecho lo mismo, así que, el artículo miente descaradamente es un intento descarado de manipulación, lo de que no hay racismo contra los de aquí, es lógico, aquí no somos minoría étnica, por lo tanto no hay delito racista contra nosotros, puede estar bien o no, pero la ley dice eso, solo hay que leer los titulares de esa publicación para saber de que palo van, incluso defienden el régimen sirio, exageran las noticias sobre emigrantes o sobre racismo y los comentarios de los lectores son repugnantes, he puesto un comentario, pero me dice, tu comentario esta a la espera de moderación, cuanto va que no sale.10 a 1, le tendré que mandar después un comentario al censor.
Eso sí, en este país es mejor, antes de cometer un delito meterte un tiro coca o cuatro copazos, si estas drogado o borracho es un atenuante, yo lo pondría como agravante, pero no.
No sé, hay muchos problemas ahora mismo para preocuparnos por los derechos de los blancos frente a los negros y lo que me no necesitamos ahora es un brote racista anti emigrantes de la extrema derecha, esos mejor dormidos, no hay que darles alas ni nada. Saludos.
A esto llamo yo revolución y no a una indeseada lucha armada que genere salvadores de patrias.
islandía i.
Islandía i.
islandía i.
¿Qué algo así no sería factible en spain? Dependería de algunas reformas muy distintas a las que se están produciendo en nuestro país.
Veremos más consecuencias graves de estas reformas cuando suban el iva en septiembre.
Aquí dejo este hilo, de crisis tengo bastante en esta zona, por desgracia va a peor.
Para los que no me creíais cuando decía que esta era una crisis básicamente cultural. ¿Qué más pruebas hacen falta?
[url]http://www.alertadigital.com/2012/08/21/el-antirracismo-una-ideologia-que-busca-el-exterminio-cultural-y-demográfico-de-Europa-2/#comentario-107179[/url].
No sé si lo dices con ironía, pero más claro agua. Es una variable más, añadida al rumbo suicida de este planeta. Aunque también se podría decir que la milenaria injusticia del más hábil y fuerte (de los imperios colonizadores) se está equilibrando, y se pretende llegar a un balance imposible de imaginar todavía. El igualitarismo ha sido una de las herramientas claves de la globalización. Es una falacia, hipocresía como la propia democracia o la libertad - Es un recurso intangible que los poderes facticos están utilizando a su favor, y en nombre de un plan mayor, preparado para todos por igual (el nuevo orden mundial).
Por desgracia es así, yo soy un inmigrante consciente de que aquí sobramos unas 3/4 partes (y en un hipotético mundo perfecto sobraríamos todos), pero siento la misma empatía hacia los que sufren hambre, guerras y estrategias geopolíticas, de las cuales se lucran este y muchos otros países.
¿De quién es la culpa? No hay nombres, ni colectivos ni castas sociales. Es la consecuencia de lo que se ha ido haciendo previamente en el mundo. Todo obedece a un plan clandestino, meticulosamente estudiado que se ha ido implementando poco a poco a lo largo de las últimas décadas. O también podría ser hola, para los que no conciben conspiraciones de proporciones descomunales y atemporales.
El artículo que citas Klópes, lo he escuchado y discutido con filósofos y estudiosos. Es exactamente así tal y cómo está escrito, y es mas: el racismo es una palabra mal interpretada y mal utilizada, manipulada por el poder. Ser racista es querer tu propia raza
sin desprecio ni rechazo hacia las demás. Es tan comparable y legítimo dicho sentimiento como el orgullo gay (este, además de explícito y vulgar esta protegido por el estado). No sólo se trata del color de la piel (de hecho, para mí es más la mentalidad que el tono de tez), ya que a cada raza se la identifica con su cultura y sus costumbres.
esto lo han descuartizado en el mundo entero, gracias a las mentiras históricas, a la elocuente demagogia de los jefes imperialistas y a las cabezas huecas que en su día nos rendimos al igualitarismo sin saber ni profundizar en ello.
Adiós cultura, adiós tradiciones, adiós identidad, adiós singularidad. Ahora todos somos iguales, pero recuerden, siempre habrá unos
mas iguales que otros.
Por esto también, como por el inminente colapso del sistema financiero, o las ansias por bombardear irán, entre otros muchos factores, son la prueba definitiva de que vivimos en tiempos extremadamente volatiles y dinámicos. El cambio está ocurriendo, pero por desgracia no a nuestro favor. Con nuestro me refiero al 99% de personas inteligentes y de buena fe, frente al 1% de hijoesclavas y ladrones.
Sepan que el problema español lo tienen también los daneses, noruegos y todo el mundo en general. Que con cobrar 500 euros más no se soluciona el problema del déficit ni el tema del bienestar, sino que se debería empezar por la definición del mismo, saber que es lo que queremos y comprender el precio que tiene.
La cultura ya es historia lamenteblemente, ahora estamos hablando de salvar el pellejo y una pizca de dignidad.
Perdón, ahora ya me despido con un regalo para Pit:
ayuda de los 450 EUR.
Perdón, ahora ya me despido con un regalo para Pit: ayuda de los 450 EUR.
Sí, lo leo. Para subir la prestación a los que realmente lo necesitan van a endurecen algunas condiciones a algunos caraduras, dado que estamos al borde de la quiebra y no nos presta pasta ni dios, y quien nos la presta lo hace a unos intereses que no podemos pagar.
O dicho de otra forma, ya que no hay pasta para aumentar la cantidad, para subírsela a los que la necesitan de verdad van a endurecer las condiciones a algunos que quizás podrían hacer algo más.
Más o menos leo:
Por un lado:
./, la subida de 400 a 450 euros para parados con dos personas a su cargo y cónyuge sin ingresos./.
Por otro:
./, podría ser denegada para jóvenes que formen parte de unidades familiares en las que sí haya ingresos elevados. Fuentes del gobierno afirman que es una forma de fraude que jóvenes cobren los 400 euros y lo usen para pagar cursos o masters, mientras siguen en domicilios familiares con otros ingresos./.
O:
./, el decreto incluirá condiciones de empleabilidad, es decir, exigencias más duras para que esos parados no puedan rechazar cursos u ofertas de empleo. Ahora ya se exige aceptarlos, pero el gobierno busca fórmulas para endurecer los requisitos. mayor rigor fue su expresión./.
eso me parece entender. Es más me extraña que un artículo tan favorable a la reforma aparezca en el país. No veo una crítica a la reforma. Parece bastante razonable.
Últimamente no entiendo nada.
A ver si nos intervienen de una puñetera vez.
.
Repetido, maldito botón de editar.
No dejas que me vaya. La mejor oferta de empleo que recibí en el paro era de 600 euros con horarios de 10 a 12 h, diarias a 1 h, en coche, en gasolina y fiambrera más las deducciones me quedan limpios cerca de 150EUR, ese es el tipo de trabajo al que se aspira siendo optimistas.
Exigen que hayan esclavos, eso es la derecha.
Los caraduras están en mayoría absoluta en el, que no sienten respeto por las personas, se creen mejores y lo que hacen es vivir de los impuestos que he pagado durante 33 años sin dejar de trabajar, para que luego vengan y me digan que acepte trabajos de.
Los impuestos pagados desde hace tantos años por trabajadores y empresas es de billones, corregidme si me equivocó ¿dónde está ese dinero?
Putos opresores.
No seas cascarrabias Gremil, hay muchas cosas que me están decepcionando de ese gobierno, pero ésta precisamente no la veo mal.
Eres un perfeccionista y eso no es bueno.
Espero que los políticos que se juegan mi futuro y el de mis hijos sí sean perfeccionistas, espero que no se dejen cosas por ahí, ya sabes el típico, cachis, no nos fijamos en esto, bueno da igual, recortamos 10.000 millones más en sanidad y arreglado.
Buf.
Los impuestos pagados desde hace tantos años por trabajadores y empresas es de billones, corregidme si me equivocó ¿dónde está ese dinero?
Un buen trozo en Colombia y lo que les sobra en Suiza. Hicieron unas analíticas a los lavabos del congreso y de vez en cuando daba mármol, el resto, coca. Y hala, luego a votar lo que diga el jefe, que para eso hemos sido elegidos por el pueblo soberano.
No me puedo ir. ¿Cascarrabiasí no creo, mi queja es legítima. ¿Perfeccionista? Es posible, en una ocasión cuando entregué un trabajo a un cliente, me dió las gracias, le dije que no hacía falta, ya que, cobraba por ello, entonces me dijo que había una gran diferencia entre hacer las cosas bien o hacerlas muy bien, así que, dependiendo de las circunstancias y adaptándome a ellas siempre he procurado mantener el nivel en todos los aspectos de mi vida.
Ahora estos peperos con sus reformas pretenden que me perfeccióne en lo de ser un esclavo.
Y que conste que soy un ser imperfecto.
Mucha gente, Pit, creéis que hay pagar esa deuda. (si te sientes responsable, podías ir a tu delegación de hacienda, preguntar cuanto se debe y solucionado, ¿no? Aunque te lo puedo decir yo: como habitante, debes 22000 euros. Como trabajador, 58000), igualmente, después de todo lo que han demostrado, muchos, muchísismos, son los que volverán a votar a los mismos gambiteros con sus cantos de sirena, esos son y serán el problema que entierre a este país.
[video=youtube;niotzktvrue]http://www.youtube.com/watch?v=niotzktvrue[/video]
[video=youtube;niotzktvrue]http://www.youtube.com/watch?v=niotzktvrue[/video]
Vaya, es brutal, cuando lo dice Vicente suena totalmente distinto a cuando uno lo le por ahí.
Vaya, es brutal, cuando lo dice Vicente suena totalmente distinto a cuando uno lo le por ahí.
Normal: siempre tienen que venir los de fuera a decirnos lo que pasa aquí. Hasta entonces todo parece normal.
Igualmente, después de todo lo que han demostrado, muchos, muchísismos, son los que volverán a votar a los mismos gambiteros con sus cantos de sirena.
Yo votaré al partido que, ante notario diga que va a destinar los intereses de la deuda a fomentar empleo, que se diga que se va a petar las diputaciones, que va a eliminar subvenciones a partidos políticos y sindicatos para su financiación, y sobre todo a la iglesia, que ésta pagara IBI e impuestos sobre donaciones, que los bancos, cuando embargan un piso y después lo vendan, paguen el 7% de impuesto de sucesión que ahora no hacen, eliminar privilegios a las clases altas, esos que nos cuestan a los de abajo una millonada, si yo no tengo la culpa de la crisis no la pago, y punto pelota, ¿quién dijo que el aeropuerto de Castellón era necesario o el ciudad real? Esos 2, 3 10 o los que sean a la cárcel, y se les embarga todo, o si no, que, por lo menos a partir de ahora pongan una ley que diga que los políticos son directamente responsables, pagando con su libertad y con su patrimonio, los gastos e inversiones que hagan durante su mandato, pero ahora mismo se puede construir, si se quiere, otro aeropuerto en Castellón que no pasa nada, todo esto, supone más de 110.000 millones. Mira si se puede recortar, pero no solo eso, si no que encima aumentas el gasto social.
Sabéis como molaría una intervención, a la justicia, creo que más que una intervención económica, que al fin y al cabo, en España sobran tierras, manos y cabeza para trabajarla, vamos mucho más apretados de justicia, no puede ser que los culpables de la sobrecrisis estén por ahí de rositas gastándose la pasta de sus víctimas y que la justicia no haga nada, y cuando lo hace ha prescrito, pues eso, necesitamos que los casos de corrupción sean juzgados fuera de España, incluso los que sean por jurado popular ese jurado tiene que ser extranjero, España no tiene la capacidad necesaria para juzgar a sus políticos, no podemos hacerlo somos incapaces, a no ser que dicho político no sea del, entonces la cosa mejor no tocarla que ya va rápido de cojones, juzgaron antes al valenciano del Psoe luna, por sacar unos papeles de la Gurtel que ha Camps que salía en esos papeles, lo de blanco fue en menos de 2 meses, y según el p era mucho más grande que la Gurtel, los eres lo mismo, pero la Gurtel, nada, ahí están altos cargos y políticos en la calle, y el juez inhabilitado mucho antes que cualquiera de la Gurtel, y ya está empezando a prescribir.
En fin, que se dejen de darnos dinero y que nos den jueces limpios que es lo que nos hace falta. Saludos.
klopes: no es que parezca normal, es que lo es. Tanto caciquismo y tan cutre no creo que se haya dado en ningún otro lugar del mundo. Y gente tan aborregada, y cada vez más, tampoco. Que el señorito le muele las costillas a palos al vecino, pues será que se lo merece. Y tira millas. Que nos joden la educación, sanidad, investigación, productos básicos. Pues será que nos lo merecemos.
Si hasta ahora lo han hecho todo sin pensar, a tropezones, imagina lo harán ahora, que vienen frescos. Nos van a freir.
Que sí, que están a sus anchas para jodernos estos tiranos del p. Volvemos atrás, muy atrás: Donde quiera el señorito le planto el árbol pero cuidado con ponerlo bien o mal, no, solo como diga el señorito, para eso es el que manda.
Todo es una maniobra para someter al pueblo.
Pero ahora mismo se puede construir, si se quiere, otro aeropuerto en Castellón que no pasa nada.
Que real eso que acabas de decir.
Que real eso que acabas de decir.
Y tanto, vivo en Castellón y así es. Mirad esto:
Tranvía de Castellon
40 millones de EUR.
Actualizate, que esos enlaces son del 2010. [url]http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?Noticia=1145344[/url].
El transporte en vía reservada tram de la plana trasladó en el primer trimestre de 2012 más de 250.000 viajeros, un dos por ciento más que en el mismo período de 2011, y registró un aumento de viajeros en la semana de las fiestas de la magdalena de un 177 %, y eso que Castellón solo tiene 180.000 habitantes.
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Ah sí, y luego dicen que soy un perfeccionista. El número de usuarios del tranvía está bien porque se suben y bajan varias veces al día.
Pues ya viene de lejos, dos años, la gente de los comercios de las calles afectadas por las obras no están nada contentos, ya que apenas se puede ir andando ni acceder a ellos.
Reactivar la economía fomentando el empleo y el consumo, pero que hipócritas gastando un dineral en algo innecesario.
No se lo que costara el mantenimiento del tranvía, pero el mantenimiento del aeropuerto de Castellón creo que cuesta unos 300.000 euros al mes.
Yo como el Vicente no entiendo lo de los aeropuertos. Yo lo que no entiendo es cómo se levanta por la mañana un fabra en Castellón y dice voy a hacer un aeropuerto, o cómo el José María barreda se levanta por la mañana y dice, olé, pues yo voy a hacer otro en ciudad real.
¿Cómo es que el ministro de fomento o el presidente del gobierno, o el responsable del espacio aéreo español -tiene que haber alguien que se responsabilice de eso- No les dice pero adónde vais.
¿Cómo funciona esto? Mañana se levanta el presidente de la rioja, pongamos el fabra o barreda de la rioja, y dice voy a hacer un aeropuerto en mí pueblo. Y va y lo hace. ¿así ha sido?
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas?
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas.
Controles, siempre fallan los controles, en todos los sentidos. Los controles y el sentido común.
Recuerdo cuando hace unos años atrás desde la UE advertían tibiamente a las familias españolas que no se endeuden.
Alguien estaba viendo que las cosas no se estaban haciendo muy bien, obviamente no se hizo nada para solucionar ese futuro problema, nada aparte de un comunicado.
Ya bueno. Pero el responsable de hacer una rotonda en un pueblo es el alcalde. Un aeropuerto no es una rotonda. ¿Quién ha decidido que se hacía un aeropuerto en Castellón u otro en ciudad real, por poner los dos ejemplos más sangrantes o más mediáticos?
¿Cómo se decide semejante melonada?
¿Alguien puede explicarme cómo funcionan esas cosas?
Ese tema está bastante complicado.
Esto es de enero.
Javier arnau | Castellón.
Actualizado lunes 02/01/2012 12:50 horas.
Los últimos días del año 2011 y los primeros de 2012 pueden a ver significado -otra vez- Un antes y un después en la historia del aeropuerto de Castellón, conocido de sobra como el aeropuerto sin aviones.
A falta de cuatro meses para que la infraestructura -con todos los permisos en regla, se supone- Comenzase a operar ya con aviones, se desvirtúa el concepto para el que nació, tras la ruptura de la Generalitat valenciana y la empresa privada concesiones aeroportuarias, que construyó la obra y que iba a gestionar precisamente esos vuelos.
Pensado durante décadas como un aeropuerto de gestión privada y a punto de alzar el vuelo, ahora mismo la base ni es pública ni es privada, dicho de una manera más gráfica, el aeropuerto está en el aire tras esa ruptura entre la Generalitat (propietaria casi al 100% de la empresa promotora, que es aerocas) y la firma globalvía (formada por bankia y fc), que es la máxima accionista de concesiones aeroportuarias.
Mal asunto.
Durante 2011, globalvía ya dejó entrever que no estaba muy por la labor de gestionar aeropuertos. Esta mercantil -formada por caja Madrid y fc desde 2008 y a la que se unió Bancaja en virtud de la fusión con la entidad madrileña- Dejó clara su postura una vez logró hacerse con el 60% de las acciones en el aeropuerto castellonense y una vez que la administración pública se comprometió a sufragar las pérdidas de los primeros años.
Mal asunto era que el máximo accionista tuviera tan claro que no quería gestionar unas instalaciones aeroportuarias pese a recibir garantías públicas de que no iba a perder dinero con el de Castellón. Mal asunto parecía que la administración pública comprometiera ese cheque en blanco para sufragar las pérdidas, así sin más.
Hay quien diría que la bomba ha tardado demasiado en estallar. Pero ha estalládo y lo ha hecho cuando los principales promotores políticos de aquel acuerdo tan cogido con pinzas ya no ostentan responsabilidades. Ni Francisco Camps (ex presidente de la Generalitat) ni Carlos fabra (ex presidente de la diputación de Castellón) gobiernan las instituciones a las que representaban en marzo (aunque fabra sigue presidiendo aerocas).
Ha sido el otro fabra, Alberto, quien tras suceder a Camps ha decidido que la Generalitat valenciana no está en disposición de pagar las pérdidas de nadie, ni siquiera las del aeropuerto de Castellón. El ahorro, según explicó, es de 30 millones de euros.
Una carta de patrocinio que no llega y provoca el estallido.
Pero esta decisión no sale gratis. Globalvía ha interpu esto una demanda contra aerocas por incumplimiento de contrato. Según gobalvía, la empresa pública aerocas tenía que presentar una carta de patrocinio para asegurar el aval con el que cubrir las pérdidas de concesiones aeroportuarias durante los ocho años desde la puesta en marcha del aeropuerto. No hay carta de patrocinio, globalvía no ve asegurado el aval ante las posibles pérdidas, por lo que decide denunciar. Y esto ocurre un día antes de que la Generalitat rompiera con globalvía.
La incertidumbre planea así sobre la base aérea con la misma relevancia con la que quizás planearan los aviones algún día.
El acciónariado de concesiones aeroportuarias esta ahora muy herido. Las empresas castellonenses lubasa (30%) y PGP (5%) son las únicas que siempre han estado dispuestas a tirar del carro. Abertis (5% restante) ya anunció este año que quería abandonar, aunque todavía figura en el acciónariado oficial que presenta concesiones aeroportuarias en su página web. Por su parte, globalvía (60%) ha decidido pelear contra la Generalitat.
Una salida: la Generalitat a anunciado que buscara un gestor externo a la mercantil con la que se había comprometido, por lo que concesiones aeroportuarias está muy cerca de ser historia. ¿y todos los millones invertidos por la ute en la construcción? ¿y todos los contactos realizados con compañías aéreasí esas preguntas planean sobre concesiones aeroportuarias para, al menos, recuperar lo que invirtió.
¿Quién gestionara ahora el aeropuerto? ¿este vacío obligara a retrasar una vez más su apertura? Esas preguntas sólo están reservadas para los que buscan el sobresaliente.
Entiendo. Y el resultado es que ni Camps ni barreda responden por nada, y se van de rositas. ¿Las competencias de tráfico aéreo, son de Castilla la mancha y Valencia, o son estatales?
El ministerio de fomento. ¿no tiene nada que ver en esto?
¿Un caudillo autonómimico puede construir un aeropuerto porque le da por ahí, sin más?
Me pregunto.
Me pregunto sobre el de Castellón y ciudad real por ser mediáticos, de diferentes ideologías y porque Camps y barrera están tan tranquilos. Pero hay más aeropuertos.
No hay ministros que tengan algo que ver con esto ¿fomento? ¿industria? ¿medio ambiente? ¿interior?
¿Quién ha decidido que se hacía un aeropuerto en Castellón u otro en ciudad real, por poner los dos ejemplos más sangrantes o más mediáticos?
¿Cómo se decide semejante melonada?
Me imagino que el mismo anormal que quiere poner aves a todo el país sin hacer caso a estudios de viabilidad, sólo por el posible rédito político que pueda sacar de inaugurar tan magna obra.
klopes: no es que parezca normal, es que lo es. Tanto caciquismo y tan cutre no creo que se haya dado en ningún otro lugar del mundo. Y gente tan aborregada, y cada vez más, tampoco. Que el señorito le muele las costillas a palos al vecino, pues será que se lo merece. Y tira millas. Que nos joden la educación, sanidad, investigación, productos básicos. Pues será que nos lo merecemos.
Hay ejemplos tan escandalosos como España o incluso peores. ¿Qué pasa con Dinamarca o Suecia? Pues que, allí reparten un poco mejor el choriceo democrático, dan un poco más a cambio de un orden y obediencia social que muchos quisieran tener. Pero choriceo al fin y al cabo. España va a por la medalla de oro en impunidad y complicidad, pero recuerda que hubo un Berlusconi hace poco, y un poco más, allá en los balcanes - Eso sí que es una casa de esclavas.
La corona británica amenaza con querella a cualquier medio de comunicación que se atreva a publicar las recientes borracheras y puteríos del príncipe Harry Potter, porque van en contra de la intimidad del individuo y sin su consentimiento. Pero las caricaturas del profeta Mahoma (sagrado para miles de millones de personas) se llama libertad de expresión.
Qué orden, que paz, como me pone el sistema neo-liberal ultracapitalista.
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Me imagino que el mismo anormal que quiere poner aves a todo el país sin hacer caso a estudios de viabilidad, sólo por el posible rédito político que pueda sacar de inaugurar tan magna obra.
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En mi barrio a veces ves chinos en la calle.
Parece que no están haciendo nada, pero en realidad están contando la gente que pasa. Se pegan así días y días contando la gente, mirandola, viendo que gente es y si compra, no compra, etc.
Así estudian la compra de un local.
Sólo así, al final deciden si compran el local y montan un negocio.
Los chinos lo hacen así, para un pequeño negocio.
¿Cómo lo hacen lo hacen nuestros políticos para gastar millonadas sin cuento? ¿le preguntan al que escribe el horóscopo del que me dices?
Si no lo he entendido mal. Un señor (fabra) se decide a impulsar la construcción de un aeropuerto en la provincia donde ejercía de político responsable. Le concede la obra a unos amigos suyos de bankia y fcc. Se monta una empresa privada (aerocas) para gestionarlo y garantiza con el dinero público que no va a tener pérdidas. Es decir, se monta sus negocios privados garantizando las ganancias con el dinero público.
Vamos, un flecha.
Eso está claro. Y en el de ciudad real barrera. Y los de Huesca, Lleida, quienes sean, me da igual, se van a ir de rositas.
Pero el espacio aéreo de un país es algo muy serio. Un alcalde levanta una escultura espantosa de 300.000 euros en una rotonda, pero esto no son 300.000 euros, y esto no es una calle de un pueblo.
¿Fabra y barrera pueden hacer lo que les place con el espacio aéreo de Castellón y ciudad real?
¿A eso hemos llegado?
[size=4]café para todos.
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Y del café para todos, al champan para todos.
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O nadie se acuerda ya de los 13.000.000.000 del plan-e. El constitucional declara inconstituciónales varias disposiciones del plan-e de zapatero.
Diariocrítico/agencias 01/08/2012
El tribunal constitucional ha declarado inconstituciónales una veintena de preceptos y varias disposiciones del plan e que aprobó el gobierno de José Luis Rodríguez zapatero al considerar que han invadido competencias de la Generalitat de Cataluña.
El gobierno socialista pretendía inyectar liquidez a las arcas municipales para que éstas invirtieran en determinados proyectos y se dinamizara así la economía. El estado contempló la concesión de subvenciones o ayudas condicionadas a la realización de actuaciones que generaran empleo.
El ejecutivo catalán impugnó esta normativa porque centralizaba en órganos de la administración estatal la administración, gestión, dirección y control del fondo, lo que vulneraba las competencias de la Generalitat previstas en el tutorial autonómico.
Por su parte, el abogado del estado interesó la desestimación del recurso al invocar la plena constitucionalidad de un real decreto que contenía medidas absolutamente excepcionales y de urgente aplicación dada la gravedad de la crisis económica. Añadía que la carta magna reserva al estado la competencia exclusiva sobre la hacienda general.
Ahora, el tribunal constitucional rechaza este planteamiento y defiende que el estado puede consignar subvenciones de fomento en sus presupuesto s generales hasta donde lo permita su competencia genérica, básica o de coordinación, pero siempre que deje un margen a las comunidades para concretar con mayor detalle la afectación o destino o, al menos, para desarrollar la regulación de las condiciones de otorgamiento de las ayudas y su tramitación.
Participación de las comunidades.
Para los magistrados, el real decreto-ley contradice claramente el régimen competencial puesto que atribuía al antiguo ministerio de política territorial la administración, gestión y dirección del fondo, así como su control y seguimiento.
El fondo, que se limita a establecer un sistema de concesión de subvenciones o ayudas para dinamizar la economía, no ha tomado en cuenta la participación de las comunidades autónomas en dicho sistema, a pesar de que está participación deriva de la concepción compleja del estado que resulta del modelo autonómico constitucionalmente establecido, determina.
En una sentencia, con ponencia del magistrado eugeni gay, el constitucional apunta que el tutorial autonómico de Cataluña aprobado en 2006 otorgaba a la Generalitat la gestión de los planes, fondos y recursos de origen estatal destinados al fomento de la actividad económica.
De este modo, el tc concluye que se limitaron las competencias de las comunidades en la gestión de unas ayudas que afectaban a sus propios intereses, sin dejarles espacio para desarrollar las condiciones de otorgamiento y tramitación.
Declara así inconstituciónales por vulnerar competencias de la comunidad recurrente los artículos 1.2, 2.4, 4, 5.1 y 2, 6. 1, 2 y 3, 7, 8, 10.7, 12.1 y 2, 13, 14, 15.3 y 4, 16.2 y 5, 19.3, 20, y 21.5, las disposiciones adicionales segunda, cuarta, séptima, octava y décima y las disposiciones finales segunda y tercera del real decreto-ley 13/2009, de 26 de octubre. Este pronunciamiento respeta, en todo caso, las ayudas que ya han sido concedidas.
Recuerdo cuando hace unos años atrás desde la UE advertían tibiamente a las familias españolas que no se endeuden.
Me encantaría ver alguna referencia a esto, cualquier aviso de las consecuencias que nadie vio (excepto cuatro economistas chiflados).
No sé si visteis el salvados con banqueros y ex-banqueros, comentando el escenario previo a la burbuja desde dentro. El banco es una empresa cuyo único objetivo es obtener beneficios como sea, y no que sus clientes los obtengan como la mayoría cre.
La UE es la misma, y su cometido es ser el puente hacia una mayor globalización. Globalización = centralización de todo (soberanía, bancos, educación, sanidad). Por supuesto, centralización privada, no vaya a ser que en las instituciones operen los inútiles acomodados.
La sanidad es una empresa que tiene balance de ganancias y pérdidas. Ya no es una institución social cómo se concebía hasta ahora. Ahora es una empresa que pierde mucho dinero, y es por culpa de los abuelos que abusan del servicio de urgencias.
Coño, si yo solo pido que modifiquen la constitución y pongan las cosas
tal y como son: todo se mueve en función del capital (derechos, seguridad, justicia, sanidad, educación). Ni igualdad, ni libertad ni hostias, todo depende del dinero que tengas y de tu afán de crecer. La moral no existe ni importa, la humanidad es el olor de la muchedumbre en verano.
En serio, lo que más me jode, ya que las cosas son así y no se van a cambiar, es la puñetera hipocresía, el gran engaño, la ilusión de vivir en un entorno justo y equilibrado. Perpetuan a su estirpe y ganan gracias a ese engaño, porque si no tendrían que contenernos con un genocidio descomunal.
En fin, para cuando Basilea se conviera en capital mundial ya estaremos tan braiwashed y alienados que viviremos en paz y esclavitud por los siglos de los siglos. Todos igualitos y felices mientras los altavoces suenen: el precio de la onza de chocolate baja un 5%, oceanía continúa batiendo al enemigo de Eurasia en todos los frentes.
Que algún alma caritativa haga copy/paste para que lo lea Pit. El culpable de la construcción del aeropuerto es la orden fom/509/2002, de 22 de febrero, que se creó expresamente para la construcción del aeropuerto en Castellón, esta información está en el BOE, antes de que empiece que si Zapatero y todos los secuaces, le recuerdo que en el 2002, mandaba Aznar, así que, el Psoe no autorizó esa obra, además el p declaró dicho aeropuerto de interés general a petición de la diputación de Castellón.
El proyecto tiene que ser aprobado, y así fue, por una comisión interministerial (ministerios de defensa-transporte y fomento) además de la secretaría general de medio ambiente, ésta selecciono la zona donde se tenía que construir el aeropuerto, respetando la normativa vigente.
Y aquí un copy/paste del BOE.
En consecuencia, de conformidad con lo dispuesto por el artículo 43 de la ley sobre navegación aérea, de acuerdo con lo establecido por el real decreto 2858/1981, de 27 de noviembre, sobre calificación de aeropuertos civiles, y haciendo uso de la facultad de avocación prevista en el artículo 14 de la ley 30/1992, de 26 de noviembre, de régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común, resuelvo:
Primero, autorizar a la sociedad pública aeropuerto de Castellón, s. L, la construcción del aeropuerto de Castellón sobre terrenos de titularidad no estatal reservados por el plan especial aprobado el 27 de Julio de 2001, en los términos municipales de benlloch y de villanueva de alcolea, el proyecto de construcción de aeropuerto recogerá las condiciones determinadas por la declaración de impacto ambiental formulada por resolución de 22 de febrero de 2001, de la secretaría general de medio ambiente, y será previamente aprobado por el ministerio de fomento, que, una vez terminada su construcción, autorizara su apertura al tráfico civil, segundo, declarar al aeropuerto de Castellón como aeropuerto de interés general por concurrir las condiciones establecidas en los números 1 y 2, del artículo 1 del real decreto 2858/1981, de 27 de noviembre, sobre calificación de aeropuertos civiles, a los exclusivos efectos de reservar al estado la gestión directa de los servicios aeronáuticos y aeroportuarios estatales enumerados en los apartados 1, 2 y 3, del artículo 2 del real decreto 2858/1981, de 27 de noviembre, que serán prestados, en todo caso, por el estado, bien directamente o bien a través de la entidad pública empresarial aeropuertos españoles y navegación aérea, la sociedad pública aeropuerto de Castellón, s. L acordará con la entidad pública empresarial aeropuertos españoles y navegación aérea las condiciones de provisión y pago de estos servicios, en función de las necesidades del aeropuerto, para que éste pueda iniciar sus actividades, tercero, corresponde a la sociedad pública aeropuerto de Castellón, s. L, la titularidad del aeropuerto de Castellón y la gestión de la prestación de los servicios a que se refieren los apartados 4 y 5, del artículo 2 del real decreto 2858/1981 que se autoricen al acordarse la apertura del aeropuerto al tráfico civil, o con posterioridad a petición de la interesada, en los modos y bajo el régimen que en cada momento establezca la legislación vigente, Madrid, 22 de febrero de 2002.
[font=arial black]Álvarez-cascos Fernández.[/font]
Anda mirad quien lo firma. Saludos.
Tranquilo Fiz, me avisa un forero de tu mensaje y me manda un pdf que he leído por encima y que subo por si sirve de algo (como es comunicación privada si quiere decirlo el que lo diga).
Tienes razón. Álvarez cascos lo inició, pero no lo pararon durante los 8 años siguientes. Ni ninguno de los otros. Mira el pdf y lo que firma la ministra de fomento.
Pero yo, que ya voy teniendo cuidado de no ser maniqueo, me refería a los dos aeropuertos más mediáticos. El de Castellón sin aviones. Y el de ciudad real, que casi lo compra la mafia.
Ambos aeropuertos son paradigma de la ruina de España. Y el de ciudad real se llevó la caja de Castilla la mancha por delante. Como el de Castellón se ha llevado otra caja de ahorros, la Cam. Ambas cajas gestionadas políticamente. Una por el Psoe y otra por el PP.
Como paradigma de la estupidez e irresponsabilidad política es el plan e. Que se estudiara algún día en las universidades como ejemplo de lo que no hay que hacer en caso de crisis.
Los proyectos se aprobaron en 2002, pero las obras comenzaron creo en 2004, fecha del primer gobierno de zapatero. El grueso de las obras de los aeropuertos y su gasto delirante fue durante su período. Y no se hizo nada por evitarlo.
Francamente me da igual. La realidad es la realidad y no tiene ideología. Los recortes no son por la derecha. Los recortes son por que estamos en quiebra.
Se recorta porque estamos pidiendo créditos para pagar las nóminas de los funcionarios y no llega ni para eso.
Y llegan los sacrificios.
Mi decepción es porque de estos sacrificios los políticos se están librando.
Mi decepción es porque los banqueros de esas cajas de ahorros socialistas y del PP se van de rositas.
Yo soy consciente de que, si no hay ingresos y no nos dan crédito, no podemos vivir como antes.
Pero mi decepción es porque eso no va con la casta política.
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Adjunto #171269
Mi decepción es porque de estos sacrificios los políticos se están librando, mi decepción es porque los banqueros de esas cajas de ahorros socialistas y del PP se van de rositas, yo soy consciente de que, si no hay ingresos y no nos dan crédito, no podemos vivir como antes, pero mi decepción es porque eso no va con la casta política.
A ti te han decepcionado, a mí no, yo sabía que iba a pasar todo esto, será por decirlo, de hecho, pensaba que sería algo más descarado, pero he de reconocer que los mercados se han portado de la forma más neutral, me explico, pensaba que los mercados iban a portarse bien con el, normalmente los partidos de derechas favorecen a la clase privilegiada, pero parece ser que, tanto el p como yo estábamos equivocados, y han actuado de acuerdo a lo que son, mercados que quieren invertir y sacar un rendimiento de esa inversión sin importar una nada, los mercados han visto en Grecia que la austeridad solo lleva al impago de la deuda, si en España se adoptan las mismas medidas, los mercados escapan. Actualmente el gasto más grande que tiene el estado es la deuda, la prima se disparó cuando los mercados vieron que los recortes atacaban directamente al poder adquisitivo de la mayoría de los españoles, y no voy a volver a contar la correlación de sucesos que suceden al destrozar el consumo porque ha estas alturas hasta un nene de teta la conoce, y no pagara ninguno, da igual el color, si paga más uno que otro la gente se escama, con lo que lo mejor es que no pague ninguno, está todo pactado, que nadie espere justicia en este país, ya comenté antes, nos hace falta un rescate, pero no en el tema económico, hace falta que intervengan a la justicia de este país.
Por cierto, menuda semana llevo, ayer me quería embargar el ayuntamiento de palma por no pagar los impuestos de circulación, menos de 200 euros, cambié todas mi direcciones cuando me fui de palma, parece ser que, la agencia tributaria no se enteró, hoy me llega una demanda ¡del Santander, el botín me quiere meter en la trena, y que habré hecho ya para recibir tal honor, pues nada, que los listos del banif, (la inmobiliaria del Santander, pero sh silencio que la ley no les permite tener inmobiliarias) me devolvieron por duplicado el aval del piso que les tenía alquilado, y en vez de llamarme y decir, nene que nos confundimos, danos la pasta, no, directamente le intentaron meter mano a mi cuenta, con lo que mi colega, el del banco, me llamó y me dijo que el banif me quería quitar casi 3000 euros y pensé, los cojones, estos ahora quieren quitarme el aval que me devolvieron el mes pasado, ni idea de que lo metieron dos veces, como no me llamaron, pues sin decir nada, me demandan, menos mal que tengo pruebas de mi intención de devolver el dinero, no sé si dejar que llegue a juicio para dar de comer a los procuradores abogados porque al tener yo pruebas de la intención de devolver el dinero y ellos no tener pruebas de intentar ponerse en contacto conmigo la cosa se les pone algo chunga a la hora de pagar las costas del juicio, no sé, si me meto con estos mi abogado (colega de toda la vida), me los corta, si a esto le unimos que hace dos semanas me entraron en el coche y me robaron el navegador multimedia, más de 2000 euros la tontería, menudo mes.
Venga paz, llevadme una lima a la trena, por favor.
[url]http://yometiroalmonte.blogspot.com.es/2012/08/el-banco-malo-de-Irlanda-empieza.html[/url]. Así son los negocios. Por eso que dejen de llamarlo democracia y le pongan otro nombre, no sé, daporculocracia mismo.
sí que hay dinero. <---------- Enlace al artículo .
vicenç navarro
Catedrático de políticas públicas. Universidad Pompeu Fabra, y profesor de public policy. The john hopkins university
Durante el debate parlamentario que tuvo lugar en las cortes españolas a raíz de la presentación del presidente Rajoy de las medidas de recortes que su gobierno iba a realizar, el ministro de hacienda y administraciones públicas del gobierno español, Cristóbal Montoro, indicó que éstas eran necesarias porque el estado no tenía más dinero, punto acentuado por el propio Rajoy cuando subrayó que el nivel de deuda pública en España había alcanzado niveles inaceptables que forzaron la toma de medidas excepcionales, considerando la bajada del déficit como la prioridad número uno de su gobierno. El presidente indicó también que tal bajada del déficit público era la condición indispensable para salir de la crisis, pues sólo con esta bajada se.
Recuperaría la confianza de los mercados financieros y España podría volver a recibir prestado dinero a unos intereses más bajos.
Es sorprendente que la administración Rajoy continúe repitiendo esta creencia (creencia basada más en la fe que en la evidencia) cuando todos los datos acumulados muestran lo erróneos que son los supuestos sobre los que se basa.
Pero antes de mostrar tales datos, es importante subrayar, una vez más, lo que tienen en común los países hoy intervenidos -España, Grecia, Portugal e Irlanda-. Todos ellos tienen estados pobres (su gasto público, incluyendo el gasto público social por habitante, es de los más bajos de la eurozona), con escasos ingresos al estado (entre los más bajos de la eurozona), poco redistributivos (entre los menos redistributivos de la eurozona), y basados en una fiscalidad altamente regresiva (de los más regresivos de la eurozona). La causa de que todos estos países tengan estos puntos en común es que todos ellos tienen un contexto político semejante. Durante su reciente historia (los últimos cincuenta años) las fuerzas conservadoras han tenido una enorme influencia sobre sus estados. Fueron gobernados por muchas décadas por gobiernos ultraconservadores. El contraste con los países escandinavos (que tienen los estados más desarrollados, con mayores políticas redistributivas y políticas fiscales más progresivas en la UE) se basa en que en aquellos países las fuerzas progresistas han sido las dominantes en su vida política, al revés que en los países intervenidos.
Se podría argumentar que España, como también aquellos países, tiene un estado pobre porque es un país pobre. Pero los datos no confirman esta situación. El PIB (Producto interior bruto) per cápita es el 94% del promedio de la UE-15, y en cambio, el gasto público es sólo un 72% del promedio de la UE-15. En realidad, si fuera un 94%, España se gastaría 66.000 millones más en su sector público y en su subfinanciado estado del bienestar (tanto en sus transferencias como en sus servicios públicos). Pero no se los gasta, no porque no existan. Sí que existen. Lo que ocurre es que el estado no los recoge. Y ahí está el punto clave que no se cita. La regresividad de la política fiscal que España tiene en común con todos los países intervenidos. Han tenido que pedir prestado dinero porque el estado no recoge el suficiente.
Pero lo que es incluso peor es que durante la era de bonanza (estimulada por la burbuja inmobiliaria), el estado español bajó más y más los impuestos, bajada que favoreció particularmente a las rentas superiores, que adquieren la mayoría de sus rentas de la propiedad de capital. Esta bajada de impuestos determinó -según ha indicado el fondo monetario internacional- nada menos que la mitad del déficit estructural del estado, déficit que permaneció oculto durante la expansión económica por el elevado crecimiento de ingresos al estado, apareciendo, sin embargo, en toda su crudeza cuando el bomexplotó. Y ahora el estado tiene que pedir prestado el dinero a los bancos (donde los super ricos depositan los ingresos que habían adquirido como consecuencia de la bajada de sus impuestos), teniendo que pagar intereses para conseguir el dinero, que podría haberse obtenido, si no hubieran bajado los impuestos.
Y ahí está el problema más silenciado en los medios y en los debates. Fue una lástima que ninguno de los que participaron en el debate en las cortes españolas hiciese las siguientes preguntas al presidente Rajoy: ¿por qué el estado español decidió congelar las pensiones a fin de conseguir 1.200 millones de euros, en lugar de revertir la bajada del impuesto de sucesiones, con lo cual habría obtenido casi el doble de ingresos (2.552 millones). O, ¿por qué en lugar de recortar nada menos que 7.000 millones en sanidad, el gobierno no eliminó la reducción del impuesto de sociedades a las empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, lo qué significa menos del 0,12% de todas las empresas, con lo cual hubieran obtenido más de 5.600 millones de euros? O, ¿por qué quiere ahora establecer el copago sanitario en lugar de aumentar los impuestos de los fondos sicav y las ganancias especulativas? O, ¿por qué quiere aumentar el iva, en este momento de recesión, que afectara a las clases populares, en lugar de aumentar el impuesto de sociedades al 35% para empresas que ganen más de un millón de euros al año, con lo cual ingresaría 14.000 millones de euros más? O, ¿por qué quiere destruir puestos de trabajo en los servicios públicos en lugar de establecer un impuesto a las transacciones financieras, con lo cual, tal como ha señalado el sindicato de técnicos del ministerio de hacienda, se conseguirían 5.000 millones de euros? O, ¿por qué en lugar de forzar reducciones de los estados del bienestar gestionados por las ca no reduce la economía sumergida diez puntos, con lo cual aumentaría 38.500 millones de euros?
Estas son las preguntas que deberían haberse hecho y no se hicieron. Rajoy no las habría podido contestar y habría quedado en evidencia, mostrando, que en contra de lo que dice, sí que hay alternativas y sí que hay dinero.
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en España, los ricos apoyados por una masa que no piensa, han puesto en el poder a un títere y por eso las cosas funcionan así, con el agravante que el títere (y toda su corte) también pertenecen a la casta de ricos banqueros causantes de la crisis que se siguen enriqueciendo aún más aprovechando el río revuelto. Mientras el pueblo no reacciones esto ira a peor.
En brasil, un ex senador acusado de corrupción devolverá u$s 234 millones: Se trata de Luis estevao, quien debió renunciar en 2000. Se lo acusa de desviar fondos de la construcción de un tribunal. Hizo un plan de pagos y devolverá primero 80 millones y luego pagara 96 cuotas.
El ex senador brasileño luiz estevao, quien perdió su escaño en el año 2000 acusado de corrupción, se comprometió a reintegrar al estado la suma de 468 millones de reales, lo qué significa unos 234 millones de dólares.
La titular de la abogacía general, helia beterro, afirmó que se trata de la mayor recuperación de dinero público (desviado hacia corruptelas) que se ha registrado en la historia del país o quizás en el mundo y pone a brasil a la cabeza del combate contra la corrupción. [url]http://www.clarin.com/mundo/brasil-corrupción-devolvera-us-millones_0_760724150.html[/url].
Un ejemplo de que la ética política y el buen funcionamiento de las instituciones no son privilegio de los países europeos de cultura nórdica o anglosajona.
Si hay algo que como argentino le envidio a los brasileños es que sus políticos de diferentes partidos ya se pusieron de acuerdo en que proyecto político quieren para su país y tiran para ese lado, y no son cipayos y vendepatria como los nuestros.
[font=verdana]vicenç navarro, catedrático de ciencias políticas y políticas públicas de la universidad Pompeu Fabra, [/font]
cre[font=verdana] que uno de los mayores problemas que tiene la democracia española es la muy limitada diversidad ideológica que existe en los medios de información de mayor tiraje del país. Y para demostrarlo nos indica que es mucho más fácil encontrar artículos críticos sobre Chávez en los mayores medios venezolanos, que favorables a tal dirigente venezolano en los medios de mayor difusión en España, por lo que puede deducirse que hay mayor diversidad ideológica y libertad de prensa en Venezuela que en España. Cuando terminen sus carcajadas o se repongan del espanto pueden seguir leyendo.
link[/font].
[font=verdana]escribió el profesor vicenç navarro en [i]público [/i]que el poder de los ricos queda probado porque pagan menos impuestos y cobran intereses de la deuda pública. Todo lo malo, por supuesto, empezó con Reagan, que inició la revolución reaccionaria neoliberal.[/font]
[font=verdana]lo bonito de este caso es que el entusiasmo del doctor navarro (con perdón de azpilcueta) lo lleva a refutarse a sí mismo: Reagan bajó los impuestos de los ricos de una manera muy notable (aunque subió los impuestos de todos los demás, en realidad fue el presidente que más subió los impuestos en tiempos de paz en EU). Caramba con la revolución neoliberal. Así que ya sabemos de que va el asunto: el neoliberalismo es el recorte de los mercados y el incremento del estado, de los impuestos y del gasto público, es decir, justo lo contrario de lo que los progresistas aseguran que ha sucedido.
link
[/font].
En brasil, un ex senador acusado de corrupción devolverá u$s 234 millones: Se trata de Luis estevao, quien debió renunciar en 2000. Se lo acusa de desviar fondos de la construcción de un tribunal. Hizo un plan de pagos y devolverá primero 80 millones y luego pagara 96 cuotas.
El ex senador brasileño luiz estevao, quien perdió su escaño en el año 2000 acusado de corrupción, se comprometió a reintegrar al estado la suma de 468 millones de reales, lo qué significa unos 234 millones de dólares.
La titular de la abogacía general, helia beterro, afirmó que se trata de la mayor recuperación de dinero público (desviado hacia corruptelas) que se ha registrado en la historia del país o quizás en el mundo y pone a brasil a la cabeza del combate contra la corrupción. [url]http://www.clarin.com/mundo/brasil-corrupción-devolvera-us-millones_0_760724150.html[/url]
Un ejemplo de que la ética política y el buen funcionamiento de las instituciones no son privilegio de los países europeos de cultura nórdica o anglosajona.
Si hay algo que como argentino le envidio a los brasileños es que sus políticos de diferentes partidos ya se pusieron de acuerdo en que proyecto político quieren para su país y tiran para ese lado, y no son cipayos y vendepatria como los nuestros.
España es una monarquía bananera. A cada día que pasa, el 25 s adquiere más sentido.
ssh, el CNI nos observa.
ssh, el CNI nos observa.
puede que no sea cosa de risa.
El CNI el bit el gdt, y Rubalcaba :093:, nos oyen.
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Da igual que nos observe el CNI, a mi ya me quiere empapelar el botín. Hola CNI, conozco a uno que es muy colega del jefe de anonymus, y no es coña, al pobre lo detuvieron cuando la poli se tiró el pegote de que habían detenido a la cúpula de anonimus.
¿Por qué el estado español decidió congelar las pensiones a fin de conseguir 1.200 millones de euros, en lugar de revertir la bajada del impuesto de sucesiones, con lo cual habría obtenido casi el doble de ingresos (2.552 millones). O, ¿por qué en lugar de recortar nada menos que 7.000 millones en sanidad, el gobierno no eliminó la reducción del impuesto de sociedades a las empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, lo qué significa menos del 0,12% de todas las empresas, con lo cual hubieran obtenido más de 5.600 millones de euros? O, ¿por qué quiere ahora establecer el copago sanitario en lugar de aumentar los impuestos de los fondos sicav y las ganancias especulativas? O, ¿por qué quiere aumentar el iva, en este momento de recesión, que afectara a las clases populares, en lugar de aumentar el impuesto de sociedades al 35% para empresas que ganen más de un millón de euros al año, con lo cual ingresaría 14.000 millones de euros más? O, ¿por qué quiere destruir puestos de trabajo en los servicios públicos en lugar de establecer un impuesto a las transacciones financieras, con lo cual, tal como ha señalado el sindicato de técnicos del ministerio de hacienda, se conseguirían 5.000 millones de euros? O, ¿por qué en lugar de forzar reducciones de los estados del bienestar gestionados por las ca no reduce la economía sumergida diez puntos, con lo cual aumentaría 38.500 millones de eurosí.
Te lo respondo fácilmente, gobierno de derecha conservadora, yo no sé qué es lo que no entiende la gente, si un cómico te hace reír, nadie se pregunta, ¿por qué te hace reír y no llorar? Si un médico te cura, lo mismo, si un rojo asalta un supermecado para dar de comer a los pobres, lo mismo, lo que no entiendo es por que en este país la gente aún se pregunta porque el p hace un política que claramente beneficia a las clases privilegiadas en detrimento de las clases bajas, pues por lo mismo que un cómico no te hace llorar.
¿de qué os sorprendéis? Que viene los fachas que vienen los fachas no os acordáis, pues por algo se decía, inocentones, bueno mensaje amigo.
Mirad un ejemplo de que son imparables. [url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/24/el-gobierno-minimiza-por-decreto-el-derecho-a-reclamar-por-las-preferentes-104200/[/url].
El gobierno minimiza por decreto el derecho a reclamar el dinero, o sea, en vez de ponerse del lado de los estafados se pone del lado de los estafadores, bien, lo bueno de esto que muchos de los estafados continuaran votando al, por eso hace falta algo como en el 31 en este país, cuando se instauró la segunda república, si leéis un poco del tema veréis muchas similitudes, a ver qué a los 5 años se lio el pipote ok, pero vamos, esta vez no dejaremos a ningún facha con ganas de levantarse y el día 18 de Julio toque de queda, aprovecho para saludar a Paco del CNI. [url]http://elfarodelacolina.blogspot.com.es/2012/08/la-censura-comienza-en-Facua.html[/url]
Intento de censura contra Facua, descarado. [url]http://www.Facua.org/octogono/noticia.php?id=7038[/url].
Ahora como los bancos no tendrán más remedio que alquilar sus casas el gobierno putea más, si se puede al inquilino, de traca, te gastas una pasta en la mudanza y si le sale del forro te largan con menos de un mes.
En fin, el que esté de acuerdo con esto, o no tiene ni zorra idea o es muy cabrón, si suena antidemocrático totalmente, pero Hitler llegó al poder tras unas elecciones y estos le van a la zaga. Saludos a todos, incluso al CNI.
Supongo que muchos conoceréis
www.losgenoveses.net. Le eché un par de vistazos ayer y es bastante curioso. Hablan de linajes y no personajes como pensamos que son inconscientemente. Como todo, los borbones no están ahí por hola (aunque no entiendo el linchamiento mediático desde hace unos años, quizás se hayan saltado algún mandamiento de los bilderberg).
El esquema es el mismo: compadres, primos, suegros, descendientes - Eso sí, todos con sus pezuñas manchadas de corrupción.
Mirénse las biografías no oficiales de marianico y desesperanza. Aznar es el capo oficial, pero no sabría decir quién es más sanguijuela que quién.
Estoy convencidísimo que los pesoes son igual de desgraciados, hipócritas, corruptos y antipersonas que estos. Son engendros de linajes semi nobles todos, y si no se transforman por el camino.
Felipe y Aznar asesores del duopolio energético que nos clavan un 5% más en la factura cada 6 meses, y encima con inmunidad y pensiones de lujo. De historia madre. No cambiéis la constitución que está muy bien para el que se ha portado bien, como tiene que ser.
A estos y sus familias les enterraría a todos en la fosa séptica más pestilente, y me quedaría corto. Demócratas, malditos bastardos hipócritas agentes del capital.
Como todo, los borbones no están ahí por hola.
Siempre me he preguntado si antes de morirme tendré la dicha de ver a nuestros borbones trabajando.
Siempre me he preguntado si antes de morirme tendré la dicha de ver a nuestros borbones trabajando.
Anda que, a caso los 16 millones se estafaron solos.
Son engendros de linajes semi nobles todos, y si no se transforman por el camino.
Pero una buena parte de los peperos tienen de o un y en su apellido, como la señora esperanza Aguirre gil de biedma, Soraya Saenz de santamaria, que seguro que se llama Soraya Saenz santamaria, pero donde esté un de, que otorga distinción y nobleza que se quite la honradez, eso, para los pobres.
Felipe y Aznar asesores del duopolio energético que nos clavan un 5% más en la factura cada 6 meses.
Y no olvides que Aznar se cargó con el silencio de Felipe una inversión de 12000 millones en energías renovables españolas, creando un informe desfavorable sobre esta inversión, muchos científicos no saben por que en España no se invierte en renovables si tenemos la mejor posición geográfica del mundo para invertir en ello, podríamos ser los árabes de las renovables. Saludos.
El CNI el bit el gdt, y Rubalcaba :093:, nos oyen.
¿Rubalcaba? Vaya, ¿nadie se acuerda quien estaba al mando cuando eta decidió dejar la lucha armada?
¿Quién esta al mando del CNI ahora? Ese si que nos espía, ya hay precedentes ¿os acordáis de las escuchas de la desesperanza y cia entre ellos mismos?
Y no todos son iguales, cuando le preguntaron a Rubalcaba si iba a tomar medidas contra los 15m, respondió que no iba a solucionar un problema creando otro mayor.
Los de ahora veras tú como los hinchan a ostias el 25-s.
Pero si pretenden ilegalizar las protestas.
Son unos desalmados.
Ambass, en el Psoe hay corruptos sí, pero también hay personas con diferente comportamiento y opinión propia, que difieren de las del propio partido en algunas cuestiones.
En el p hay dos pensamientos, fastidiarse entre ellos para ver quien manda es uno, el otro es jodernos a nosotros hasta que nos revienten el culo.
Esta sí que es buena.
Aznar
Esta en la sombra, aunque debiera estar a la sombra.
Y no olvides que Aznar se cargó con el silencio de Felipe una inversión de 12000 millones en energías renovables españolas, creando un informe desfavorable sobre esta inversión, muchos científicos no saben por que en España no se invierte en renovables si tenemos la mejor posición geográfica del mundo para invertir en ello, podríamos ser los árabes de las renovables. Saludos.
No lo sabía, pero creo que ya no existen secretos que puedan sorprenderme. Y esta es una de las gordas sin duda. En España el 11m es otra, quizás la más descabellada de todas las atrocidades que se han podido cometer. Es la prueba de la estima que nos tienen y de lo mucho que se esfuerzan por mejorar nuestra vida. El CNI es coautor de esa tragedia, lo saben ellos, lo sabe el mosad y seguramente lo sepan algunos funcionarios acojonados (fiscales, jueces y guardia civil).
Rompe los esquemas y la lógica de cualquier persona coherente y honesta, por ello automáticamente se descarta como una descabellada teoría de conspiración. Pero las chapuzas se dejan ver fácilmente y la mentira huele a kilómetros.
Sencillamente, a España, que es un país de gente adorable y magnífica, se la han cargado en todos los sentidos. El país envidiado por el resto del mundo se convirtió en pasto de buitres y hienas. Y no es por culpa de los trabajadores que quisieron cambiar de coche. Son los grandes de España, los terratenientes, los oligopolios, los prestamistas y mercaderes (como en los siglos anteriores), en definitiva los amigos del capital, los que nos insultan, desprecian, infravaloran, humillan, matan, dividen y dejan que nos pelemos nosotros mismos. Se las saben todas, son expertos en psicología social, antropología y conocen la verdadera historia (la han escrito ellos).
http://www.rankia.com/blog/comstar/1432792-crisis-1929-vs-2008.
Se trata de cambiar el chip o esperar a que nos implanten uno electrónico.
Qué bueno lo de cambiar el chip o dejar que nos lo implanten.
Y esta es una de las gordas sin duda. En España el 11m es otra, quizás la más descabellada de todas las atrocidades que se han podido cometer.
Lo siento, pero esas teorías de la derecha sobre que Zapatero puso una bomba no me las trago, por un simple hecho, el p no perdió por esas bombas, perdió por como trató la noticia, de hecho, el p no bajó votos en esas elecciones, lo que pasó es que con su forma de actuar hizo más necesario que nunca el voto útil, aun así, las encuestas le daban un empate casi técnico, y todos sabemos que los empates técnicos favorecen siempre a la oposición.
Otra cosa es que se pusieran esas bombas con fines electoralistas aparte de reivindicativos, pero de ahí, a decir que Zapatero tiene algo que ver, no sé.
Sencillamente, a España, que es un país de gente adorable y magnífica, se la han cargado en todos los sentidos. El país envidiado por el resto del mundo se convirtió en pasto de buitres y hienas. Y no es por culpa de los trabajadores que quisieron cambiar de coche. Son los grandes de España, los terratenientes, los oligopolios, los prestamistas y mercaderes (como en los siglos anteriores), en definitiva los amigos del capital, los que nos insultan, desprecian, infravaloran, humillan, matan, dividen y dejan que nos pelemos nosotros mismos. Se las saben todas, son expertos en psicología social, antropología y conocen la verdadera historia (la han escrito ellos).
Amigo esto mismo que comentas no se limita solo a España pasa en todos los países, clases altas dominan a las clases bajas, uno de los tanto problemas de España lo tenemos delante de nuestras narices, que compartimos con el resto de países rescatados o a punto de serlo, una dictadura militar conservadora hace menos de 60 años, así de claro, las dictaduras conservadoras suelen establecer unas bases económicas y sociales que, si no se destruyen, si no se quema todo con napal y se reconstruye desde cero nos pasaran factura, y en España nos la colaron con la transición, y ahora, lo que hace falta es hacer una transición de verdad, como la que se tenía que haber hecho hace casi 36 años, pero no, nos gobiernan los mismos, o sus hijos o nietos, continuamos con los títulos nobiliarios, continuamos castigando al que quiere salir de la y premiando al que nos quieren meter más en ella, y mientras nos peleamos por si x persona asalta un supermercado o si es mejor protestar levantando la mano y agitándola que asaltando el congreso para proclamar nuevas elecciones.
Por cierto, ya tenemos la confirmación de que Sánchez Gordillo es un toca cojones para el gobierno, en tiempo récord han admitido una demanda por no sé que hizo mientras la huelga general. ¿Qué raro? Un tipo levanta la cabeza contra el gobierno y se la intentan cortar, lo que pasa es que esto lo han hecho tantas veces que van a lograr el efecto contrario, reafirmar más el liderazgo de este hombre y convertirlo en mártir, cada día me cae mejor.
Gremil, no leas las cartas que enviaba Aznar a en el Alcázar, o a el abc cuando era un joven, vamos, ni la extrema derecha se permite decir esas burradas. Saludos.
Cierto Fiz, a veces parece que recién desperté del sueño invernal. Las cosas siempre han sido así, en todo el mundo en general. La diferencia de hoy es que nos igualan ante una constitución, con unos supuestos derechos y deberes, una justicia supuestamente universal y equitativa para todos, etc. O sea, encima de jodernos nos toman por imbéciles, y exigen obediencia y gratitud.
Sobre el 11m, la forma de enfocarlo no es a través de las elecciones porque sería una estupidez mayúscula hacer un atentado terrorista tan macabro para ganar en las urnas, pudiendo fácilmente amañar los resultados. Vamos, creo que la desproporción es absurda, y el fin no justificaría para nada los medios.
La cosa es que, ahora, de repente en el s.xxi hay un verdadero temor al terrorismo islamista, lo cual permite ajustar las legislaciones, modificar constituciónes, consigue atemorizar a la sociedad (recuerda que los poderes operan con nosotros a través del miedo), justifica y legaliza las guerras preventivas y guerras contra el terrorismo. Se obtienen apoyos casi unanimes para emplazar nuevas bases militares y nuevas contratas de multinacionales para explotar los recursos de esos terroristas.
Vamos, casi igual que ganar unas tristes elecciones españolas.
No voy a volver a exponer las razones de mis afirmaciones, ni exponer pruebas, destrucción premeditada de pruebas, irregularidades escandalosas en los procesos de investigación y juicios, paralelismos con el 11s y 7j en las partes más novelescas de las investigaciones. Los peones negros tienen buena recopilación y transcripciones de los juicios, declaraciones, hechos ilegales atribuidos a fuerzas de seguridad y Tedax, el corán en la furgoneta, y finalmente sin ningún responsable condenado ya que todos volaron en el piso de Leganés - Casi tan ridículo como la captura de Bin Laden y las falsas fotografías y montajes de su supuesta muerte.
Es anecdótico que está terrible masacre le beneficiase al Psoe, aunque no fue hola la víspera de elecciones, porque así la historia oficial se autoexplica y autojustifica con toda lógica - Es la venganza terrorista por la reunión de las azores y las posteriores intervenciones preventivas, exportación de democracia a base de bombazos, explotación de recursos, etc.
En usa están a un paso de la ley marcial, con cada vez más casos de tiroteos y unos policías que se creen estar dentro del Call of Duty y no en la vida real. Todo esto gracias a unos turbantes, que curiosamente fueron y siguen siendo sus mayores aliados en oriente próximo después de israhell. Vaya, y no hay opresión en Arabia saudita, no como en libia, Túnez, Egipto, siria. No, que va, allí todos se bañan en petróleo y conducen lamborghinis. Todos en Arabia son jeques, allí no hay pobres oprimidos y ejecutados por ir contra el poder.
La cia y la familia Bin Laden eran vecinos, el día del 11s estuvieron reunidos en un hotel (u hospital, no recuerdo bien).
El 7j hubo un simulacro de atentado a los trenes londinenses ese mismo día con explosivos de señuelo exactamente en los mismos puntos donde las bombas de verdad estallaron.
Etc.
[url]http://www.principiamarsupia.com/2012/05/29/abrochense-los-cinturones-la-crisis-espanola-ha-cruzado-el-punto-de-no-retorno/[/url].
[url]http://www.principiamarsupia.com/2012/05/29/abrochense-los-cinturones-la-crisis-espanola-ha-cruzado-el-punto-de-no-retorno/[/url].
Buen enlace, lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
2.000 billones de euros:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:
O sea, que ha cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros), buena información. Saludos, millonarios.
Buen enlace, lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
2.000 billones de euros:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:
O sea, que ha cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros).
Buena información. Saludos, millonarios.
[url]http://www.BCC.co.uk/news/business-15748696[/url].
Sabias que la palabra billon tiene diferentes interpretaciones? Saludos, mi general.
Posdata: ahora es cuando te vas despacito por la puerta de atrás.
Pequeñas acotaciones Wayfa.
1) en los últimos cuatro años, la tasa de desempleo en España ha aumentado del 9% al 23%..
De 7% al 23%, y sí es el más alto de toda Europa, ese dato mola darlo así, pero no hablan que tenemos la tasa más alta de empleo sumergido de Europa, vamos que cuando estos hablen de parados, es mejor que se refieran a la gente que no está cotizando al a, es muy distinto, si realmente tuviésemos esos casi 6 millones, España sería un polvorín, y la cosa no tiene pinta de ello.
En el mismo período, el desempleo en Alemania ha caído del 9% al 6% en EU [id]=unrate"]ha pasado del 4% al 8%..
En EU no tengo ni idea de cómo funciona, pero en Alemania no andan muy contentos, si aquí ponemos contratos de 400 euros al mes, por 5 horas de trabajo y después curras 8, también baja el paro, y si quitamos del paro a los mayores de no sé cuántos años, también le metemos un buen meneo, a ver, no digo que las cifras españolas sean las mejores, pero ojo con lo que deseamos, que en este país eliminamos el SMI, y todos los que cobran 650 euros pasara a cobrar 400 y si no quieres a la historia calle que 6 millones buscando curre.
) el bono español a 10 años lleva tres semanas por encima del 6%. esta tasa de interés es insostenible para un estado con el déficit público que tiene ahora España.
No es por ser malo, pero no habéis dado cuenta que le bono ha bajado justo cuando parte del gobierno se ha ido de vacaciones. Rajoy incluido.
4) Alemania, por primera vez en su historia, ha colocado deuda en el mercado al 0%. es decir, los inversores prefieren dar su dinero gratis al gobierno alemán -incluso perderán algo por la inflación- Antes que invertirlo en cualquier otro negocio.
A ver esto no es tan, así como lo cuentan, no dicen quien compró esa deuda, la deuda se puede vender, si ahora está al 0, y no hay nada más interesante por ahí, dentro de un año si las cosas cambian y esta al 2 o al 3 la puedes vender y sacar un pico.
) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de2.000 billones de euros para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
La deuda pública continua siendo inferior a la de UK Francia y Alemania, ¿cuándo aprenderán a traducir bien? No son billones son millardos, ya veréis que con esta tontería y tanto repetirlo al final como siempre lo cambiaran, como vamos a deber 2000 billones, eso que es, 10 veces el PIB (Producto interior bruto) mundial, y desde cuanto 2000 billones entre 50 millones dan 42.000, en fin, esta parte me ha dejado un poco chafado.
9) en España el precio de la vivienda sólo ha caído un 13% desde el comienzo de la crisis. es absurdo: en lugares que sufrieron burbujas inmobiliarias similares a la nuestra (Irlanda o florida), el precio de la vivienda ha bajado alrededor del 50% ¿por qué no ha ocurrido lo mismo en España? Porque los bancos no se atreven a sacar sus pisos al mercado. En cuanto lo hagan, deberán reconocer pérdidas billonarias.
Esto pasa con los bancos, yo ya he visto constructoras vendiendo a precio de coste más un 5%, rebajas de 50% sin problema, lo de los bancos es normal, aguantan y hacen tiempo a ver si el p infla de nuevo la burbuja, si no, pues les tocara fastidiarse y tirar los precios de los pisos, cosa que fastidiará a sus hipotecados y de rebote a ellos, si un banco tiene una hipoteca de 250.000 por x piso y los pisos bajan de golpe un 50%, esto quiere decir que el banco tiene 125.000 de garantía de una deuda de 250.000 con lo que automáticamente y según la normativa europea, el banco se apunta 125.000 euros en pérdidas.
El artículo es bueno, no dice nada nuevo, pero está bien, de todos modos están proliferando este tipo de artículos cosa mala, ya no sabes a quien creer. Saludos.
Sé que no tiene un pedo que ver ni es trascendente realmente. Pero me hizo levantar una ceja debido al simbolismo que tiene (y eso ya es, siendo como viene la cosa). [url]http://www.público.es/dinero/441248/el-corte-ingles-obligado-a-revelar-a-hacienda-los-datos-de-los-mejores-clientes-de-su-tarjeta-de-compra[/url].
El error de millardos/billones es típico, la palabra cambia de significado con los angloparlantes.
Aun así, creo es evidente no se tratan de nuestros billones.
posdata: ahora es cuando te vas despacito por la puerta de atrás.
Sigues sin saber contar, ni en millardos ni en billardos, pero claro, si la información viene de público, no me extraña, por cierto, lo de la pobreza son datos de 2007 a 2010 (era zapatera), aunque en cabecera ponga 2012-2013. Saludos, matemáticos.
No voy a volver a exponer las razones de mis afirmaciones, ni exponer pruebas, destrucción premeditada de pruebas, irregularidades escandalosas en los procesos de investigación y juicios, paralelismos con el 11s y 7j en las partes más novelescas de las investigaciones. Los peones negros tienen buena recopilación y transcripciones de los juicios, declaraciones, hechos ilegales atribuidos a fuerzas de seguridad y Tedax, el corán en la furgoneta, y finalmente sin ningún responsable condenado ya que todos volaron en el piso de Leganés - Casi tan ridículo como la captura de Bin Laden y las falsas fotografías y montajes de su supuesta muerte.
Es anecdótico que está terrible masacre le beneficiase al Psoe, aunque no fue hola la víspera de elecciones, porque así la historia oficial se autoexplica y autojustifica con toda lógica - Es la venganza terrorista por la reunión de las azores y las posteriores intervenciones preventivas, exportación de democracia a base de bombazos, explotación de recursos, etc.
En usa están a un paso de la ley marcial, con cada vez más casos de tiroteos y unos policías que se creen estar dentro del Call of Duty y no en la vida real. Todo esto gracias a unos turbantes, que curiosamente fueron y siguen siendo sus mayores aliados en oriente próximo después de israhell. Vaya, y no hay opresión en Arabia saudita, no como en libia, Túnez, Egipto, siria. No, que va, allí todos se bañan en petróleo y conducen lamborghinis. Todos en Arabia son jeques, allí no hay pobres oprimidos y ejecutados por ir contra el poder.
La cia y la familia Bin Laden eran vecinos, el día del 11s estuvieron reunidos en un hotel (u hospital, no recuerdo bien).
El 7j hubo un simulacro de atentado a los trenes londinenses ese mismo día con explosivos de señuelo exactamente en los mismos puntos donde las bombas de verdad estallaron.
Etc, etc.
No sé, yo veo mucha, pero mucha conspiranoia ahí.
Básicamente sigue siendo el mismo mundo de antes, mejor/peor en ciertos aspectos, con la misma inutilidad/mala leche en la gente.
No buscar conspiratorias donde hay inutilidad y desorganización. Porque entonces todas y cada unas de las cosas de esta vida tendrían una conspiración Illuminati por detrás. Con esto no descarto que existan, pero es exagerado ver una detrás de cada esquina. Y con lo del 11m me parece que se han creado una tremenda historia paralela uniendo puntos en plan película.
Justo ahora muere Neil armstrong y hay gente que niega la llegada a la luna, con todas las pruebas que hay, teniendo en cuenta eso yo ya me espero cualquier cosa.
No sabía yo, que la cia tuviera piso.
De todas formas, yo soy vecino de la tía y nunca me he cruzado con Mortadelo. [url]http://www.mortadeloyfilemon.com/club/carnet, asp[/url].
Buen enlace, lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
2.000 billones de euros:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:
O sea, que ha cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros), buena información. Saludos, millonarios.
Buen apunte, sin duda eso invalida todo el artículo.
Sigues sin saber contar, ni en millardos ni en billardos. Pero claro, si la información viene de público, no me extraña.
Por cierto, lo de la pobreza son datos de 2007 a 2010 (era zapatera), aunque en cabecera ponga 2012-2013. Saludos, matemáticos.
¿Sí?
Veamos.
1.9 trillon.
1900.000.000.000/47.190.000.
40262,76.
En serio, soli?
Para ti, que eres un tío majo.
%windir%\system32\calc, exe. Posdata: tu que dices? Será la bc de Londres,[i] izquierdosa y descamisada[/i] como publico?
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Para verlo mejor en gráficos, una página web muy chula de Javier Sevillano. [url]http://javierSevillano.es/bdedeuda.htm[/url].
El artículo que citas Klópes, lo he escuchado y discutido con filósofos y estudiosos. Es exactamente así tal y cómo está escrito, y es mas: el racismo es una palabra mal interpretada y mal utilizada, manipulada por el poder. Ser racista es querer tu propia raza sin desprecio ni rechazo hacia las demás. Es tan comparable y legítimo dicho sentimiento como el orgullo gay (este, además de explícito y vulgar esta protegido por el estado). No sólo se trata del color de la piel (de hecho, para mí es más la mentalidad que el tono de tez), ya que a cada raza se la identifica con su cultura y sus costumbres. esto lo han descuartizado en el mundo entero, gracias a las mentiras históricas, a la elocuente demagogia de los jefes imperialistas y a las cabezas huecas que en su día nos rendimos al igualitarismo sin saber ni profundizar en ello.
Esta cita es de hace 3 días, pero se me ha ocurrido contestarla ahora.
Esto que dices me recuerda a la manipulación del concepto democracia, que es una forma política en la que el pueblo es capaz de tomar partido en las decisiones del poder. Sin embargo, nos han inculcado la idea (y así me lo ha confirmado gente en conversaciones) que es más que eso, incluso más importante: democracia, según los parámetros culturales actuales: armonía, amistad, derechos humanos, paz, esa serie de valores con los que llenarse la boca y que pueden existir (o deberían poder existir) al margen de los sistemas político y económico. Se les olvida decir que democracia es poder, decisión, sufragio para solventar problemas que afectan a la sociedad. Eso que la gente no se atreve a hacer a día de hoy y que se ha convertido en una papeleta cada cuatro años para tenernos contentos.
Buen enlace, lo más interesante, es saber si saben contar los ceros.
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
2.000 billones de euros:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:097:
O sea, que ha cada español nos toca pagar 500.000.000 euros (500 millones de euros).
Buena información. Saludos, millonarios.
Soliman, si en el artículo que cita Wayfa, abres el enlace marcado en las papabras 2.000 billones de euros de este párrafo:
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
Te encuentras que la fuente de dónde sacaron ese dato es esta: [url]http://www.BCC.co.uk/news/business-15748696[/url].
Hay que tener en cuenta que la forma en que los anglosajones calculan los billones y trillones es diferente a la que se usa en la Europa continental y en latinoamerica.
En el sistema anglosajón la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, billones, trillones.
En Europa continental y Latinoamérica la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, miles de millones, billones, miles de billones, trillones.
Cuando un norteamericano, un británico o un australiano hablan de un billón, están hablando de esto: 1,000,000,000.
Cuando un español, un alemán o un latinoamericano hablan de un billón, están hablando de esto: 1.000.000.000.000.
Son tres ceros de diferencia, y el detalle adicional de que las comas y los puntos se usan de forma opuesta en ambos sistemas de conteo.
La duda que me surge es si el autor del artículo publicado en público, es citado por Wayfa tomo en cuenta ese detalle al citar como fuente el artículo de la bc, si ignoraba ese dato, o si lo sabía, pero se hizo el tonto para darle más impacto al artículo.
Creo que el problema de los trillones y los billones ha quedado claro, yo hice el comentario a nivel informativo, Solimán lo hace porque no tiene ni zorra idea de cómo rebatir el resto, es más, creo que ni entiende el resto, hay palabras que incluso tienen más de tres sílabas.
Esta cita es de hace 3 días, pero se me ha ocurrido contestarla ahora.
Esto que dices me recuerda a la manipulación del concepto democracia, que es una forma política en la que el pueblo es capaz de tomar partido en las decisiones del poder. Sin embargo, nos han inculcado la idea (y así me lo ha confirmado gente en conversaciones) que es más que eso, incluso más importante: democracia, según los parámetros culturales actuales: armonía, amistad, derechos humanos, paz, esa serie de valores con los que llenarse la boca y que pueden existir (o deberían poder existir) al margen de los sistemas político y económico. Se les olvida decir que democracia es poder, decisión, sufragio para solventar problemas que afectan a la sociedad. Eso que la gente no se atreve a hacer a día de hoy y que se ha convertido en una papeleta cada cuatro años para tenernos contentos.
Toda la razón, pero eso explícaselo a Rhinoceros, el que decía que éramos espabilados por pensar que la democracia que tenemos es una porque tienen algunos fallos, si lo que teneos es democracia, a la fuerza tiene que existir algo mejor, la democracia es una basura. Saludos.
Dos documentales de katerina kitidi y aris hatzistefanou que explican la crisis griega en particular y europea en general. Son largos, como hora y media de duración cada uno, pero si tiene una herramienta como any video converter que permita descargarlo en formato avi o mp4, no duden en hacerlo.
[video=youtube;cyegztmezem]http://www.youtube.com/watch?v=cyegztmezem&feature=related[/video]
Atención a la segunda mitad del documental, cuando explican el concepto de deuda odiosa inventado por EU en 1898, tras vencer a España en la guerra de Cuba, para evitar el pago de las indemnizaciones que exigía primo de rivera. Básicamente, el concepto de deuda odiosa es que un gobierno democrático y el pueblo que lo votó no tiene que hacerse cargo de una deuda contraída por un gobierno anterior si este era de origen ilegítimo [dictadura, elecciones fraudulentas], si la población se oponía a contraer dicha deuda o al uso que se le pensaba dar a ese dinero, o si los funcionarios que contrajeron esa deuda usaron los fondos en beneficio propio y no para las obras públicas en las que se suponía debían emplearse.
Según este documental EU tenía planeado aplicar el concepto de deuda odiosa en la reconstrucción de Irak, para evitar que el gobierno títere que pusieran ellos tuviera que hacerse cargo de la deuda contraída por Saddam Hussein, pero se dio cuenta de que eso sería abrir la caja de Pandora, ya que otros países tercermundistas que les debían a ellos podrían invocar el mismo principio, así que, finalmente decidieron evitar mencionar el concepto de deuda odiosa y aplicarle a Irak una quita de deuda del 80%.
[video=youtube;eil7jw-gckc]http://www.youtube.com/watch?v=eil7jw-gckc&feature=related[/video]
En este documental se compara el plan de privatizaciones que se proyecta hacer en Grecia con planes similares aplicados en Rusia tras el desmembramiento de la urs y en el Reino Unido en tiempos de Margaret thacher. Me llamó la atención la parte en que explican cómo se destruyeron los sistemas ferroviaros británico y griego, el mismo método que aplicaron con los ferrocarriles argentinos en los 90s. Cuando explican las privatizaciones de recursos como el agua y la energía eléctrica también encontré paralelismos con la Argentina de los 90s: empresas que se construyeron y se mantuvieron durante décadas con el dinero de los contribuyentes vendidas a precio vil a particulares que invierten poco o nada en su mantenimiento y se llevan las ganancias a paraísos fiscales.
Ambos documentales tiene puntos en común con la doctrina del shock, de Naomi Klein, principalmente cuando explican la influencia de la escuela de Chicago en las crisis económicas latinoamericanas y demuestran que las ideas económicas de los Chicago boys son incompatibles con una democracia sana: los primeros cobayos en los que se experimentaron esas teorías fueron el Chile de Pinochet y la Argentina de videla, y para poder aplicarlas en gran bretaña tuvieron que aprovechar la crisis política creada por la guerra de las Malvinas, lo que me hace sospechar que Galtieri fue manipulado por los Illuminati, los Masones o algún grupo de esos y que la decisión de recuperar las islas no fue producto de su adicción al whisky - No recuerdo si le daba al criadores, al Jonnhy Walker o al chivas regall - Como proponía la revista satírica humo.
Soliman, si en el artículo que cita Wayfa, abres el enlace marcado en las papabras 2.000 billones de euros de este párrafo:
6) la deuda externa (pública + privada) acumulada durante el boom por España es de 2.000 billones de euros. Para haceros una idea, eso correspondería a 41.000 euros por ciudadano.
Te encuentras que la fuente de dónde sacaron ese dato es esta: [url]http://www.BCC.co.uk/news/business-15748696[/url]
Hay que tener en cuenta que la forma en que los anglosajones calculan los billones y trillones es diferente a la que se usa en la Europa continental y en latinoamerica.
En el sistema anglosajón la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, billones, trillones.
En Europa continental y Latinoamérica la escala es: unidades, decenas, cientos, miles, millones, miles de millones, billones, miles de billones, trillones.
Cuando un norteamericano, un británico o un australiano hablan de un billón, están hablando de esto: 1,000,000,000
Cuando un español, un alemán o un latinoamericano hablan de un billón, están hablando de esto: 1.000.000.000.000.
Son tres ceros de diferencia, y el detalle adicional de que las comas y los puntos se usan de forma opuesta en ambos sistemas de conteo.
La duda que me surge es si el autor del artículo publicado en público, es citado por Wayfa tomo en cuenta ese detalle al citar como fuente el artículo de la bc, si ignoraba ese dato, o si lo sabía, pero se hizo el tonto para darle más impacto al artículo.
Me parece que ya hace años, que puse al principio del artículo la explicación del error este, de los billions, etc, o sea, que ya sé que es un error, pero la gracia esta, en que se supone que un señor, se le el artículo y lo expone mediante un enlace para explicarnos en lo que nos hemos endeudado, o bien no se lo ha leído, o si se lo ha leído no tiene ni idea de lo que ha leído. Por muy mal que estés de cuentas, no puedes poner unos datos que se ve claramente que son erróneos, y aun así, en el caso que fuera esa cantidad, se tendría que escribir como: 2 trillions de euros (no 2.000 billions), o sea, en pesetas (para liarla más) 332 trillones de pesetas (léase en plan sarcasmo). Saludos.
Estos periodistas de izquierdas es que no se leen lo que copian. Estos sí que están mal (nos cuenta la razón):
la deuda pública alemana alcanza un nuevo récord con 2042 billones de euros .
Ya te vale Solimán. ¿sabes las caras que pone un científico cuando le la prensa española?
Estos periodistas de izquierdas es que no se leen lo que copian. Estos sí que están mal (nos cuenta la razón):
la deuda pública alemana alcanza un nuevo récord con 2042 billones de euros .
Ya te vale Solimán. ¿sabes las caras que pone un científico cuando le la prensa española?
Por eso estamos casi al final de la lista pisa (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los profesores de matemáticas, y no solo no saben contar, sino que se, copian/pegan las noticias.
Spanish is diferent.
No hombre si los alemanes no tienen deuda, la Merkel lo hace todo bien. A Solimán hay que reconocerle una cosa, cuando entra anima cotarro cosa mala.
Por eso estamos casi al final de la lista pisa (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los profesores de matemáticas.
No, gracia no tiene ninguna y más si la educación se termina de estropear.
A Solimán hay que reconocerle una cosa, cuando entra anima cotarro cosa mala.
Vaya, eso sí.
No hay fachas coherentes ni viejos con todo los dientes.
Esto solo puede mejorar, si empiezan a vender aeropuertos, cerrando las televisión que sobran, vendiendo patrimonio nacional, cobrando en sanidad una parte y lo mismo con la educación, ni un euro para partidos y sindicatos, etc.
Soliman hace unas cuantas páginas, no sé, a ver, un mes como mucho.
Por eso estamos casi al final de la lista pisa (por debajo de Portugal). Pero no te rías, que parte e la culpa la tienen los profesores de matemáticas.
Soliman hace nada.
A ver, dices que esto solo mejora si se cobra por la educación, y después dices que la educación es una, vaya pues si se cobrase por ella mal vamos.
Por cierto, esa manía de poner siempre, por debajo de Portugal o por debajo de Grecia, ¿de dónde vienen? He estado en Portugal y no veo por que aquí lo usamos siempre como línea a no traspasar, en fin, en un montón de cosas nos dan mil patadas, aun así, cuando Rajoy termine su mandato daremos gracias si podemos decir por debajo de Haití, o por debajo de uganda, en fin.
Por cierto, por estos lares había alguien que defendía Ruíz mateos, me acuerdo de un par de duras discusiones con él, pero no sé ahora quien era, vaya que pena, quería darle un zas en toda la boca, habéis visto que lamentable actuación la de hoy, ya sé que refieriéndose a este hombre la expresión actuación lamentable cobra otro valor, pero lo de hoy, insultando a la jueza, cuando el desgraciado no se presentó a juicio después de ser detenido una primera vez, y ahora se queja de que lo meten en el calabozo, es que este personaje tenía que estar en la cárcel de por vida, el y sus hijos, las hijas no, porque como son seres inferiores no pueden trabajar como los hombres, facha, machista, ultracatólico, empresario, explotador, estafador de pequeños inversores, se puede ser más escoria.
En fin, saludos.
Más escoria se puede ser, el jefe que tengo es peor, sí, la semana que viene dejara de serlo, no una escoria, sino que dejara de ser mi jefe porque me he despedido, me llaman loco, pero prefiero antes eso que lo que el encargado mismo se ha llamado a sí mismo, sumiso.
Y no, no estoy bien, me consuela porque el esta peor, ya que sabe que existe alguien a quien no puede someter.
Vaya, lo siento mucho Gremil, estar en un trabajo sí, por ejemplo, no te gusta es duro, pero encima aguantar a un gili pues más. Espero que tengas suerte y encuentres uno bueno rápido.
Pues mira lo que llega a decir el bicharraco. A la gente en general: con la ley nueva puedo hacer lo que me de la gana - Si no te gusta puerta que no te llevas ni un duro - Te jodes y te quedas hasta que acabes inútil - Os vais todos a la - Este país lo arreglaba yo en dos horas con un tiro en la cabeza a esos rojos les daba un paseo los niños son una peste- Perroflautas estos, los arrastraba al campo y a darle a la azada etc.
Sobre las chicas de administración y mujeres en general:de las mujeres solo me interesan sus tetas, cuanto más grandes mejor - Dios que tetas, como me iba a poner - Estas rojas, solo valen sus tetas - Pero si las mujeres no valen para nada, siempre de baja, etc.
Al encargado (ingeniero técnico): lástima de estudios que te pagó tu padre inútil, tonto, imbécil, tonto, vete a la - A la historia calle, ya verás cómo vuelves pronto, etc.
A mi compañero: inútil, no tienes ni idea.
Él a mí- Soy el mejor diseñador del taller y eso que soy muy tonto, muy tonto, muy tonto ¿cómo me lo explicasi.
Yo- Será que soy más tonto aún, él- No me hagas trucos enseñando la parte que te interesa, yo- Solo quiero que veas dónde está el problema y por qué.
Él- A mí no me la pegas.
Sobre trabajo de diseño: aire acondicionado, sentados jugando al ordenador, eso no es trabajar - A joderos con los biseles y más frases descalificativas del trabajo de diseño y sobre los diseñadores, de los lugares en que he trabajado y cualquier opinión denigrante sobre cualquier tema, los homosexuales, los inmigrantes, las mujeres, los niños, cualquiera que piense distinto a el o cualquier persona que simplemente sea respetuosa incluso con él, como yo hasta ahora.
Hoy ha intentado liarme en un trabajo para que me saliera mal, pero le salía al paso, como lo he pillado y no le quedaban argumentos me ha dicho:
Él- Te vas a tomar viento, yo- ¿qué? Solo quiero saber que quieres que haga, él- Que te vayas a tomar viento, yo- ¿intento razonar y me dic?
Él- Que te vayas a tomar viento.
Yo- Te vas a tomar viento tú, no te fastidia.
Después he ido al otro socio y le he dicho que mañana acabo y la semana que viene me cojo las vacaciones que me negaron.
Gremil, búscate ya un buen abogado laboralista, y empurale, tienes motivos de sobra, si se cabrea, que lo haga con motivos. Puedes sacar una pasta y encima desquitarte de que ese personaje te trate como una, graba todo ese acoso laboral y saca la artillería cuando te haga falta, recuerda, si no te puede despedir, tú no te vallás, si te quiere echar sin poder hacerlo, que pague tu indemnización.
Sobre trabajo de diseño: aire acondicionado, sentados jugando al ordenador, eso no es trabajar - A joderos con los biseles y más frases descalificativas del trabajo de diseño y sobre los diseñadores, de los lugares en que he trabajado y cualquier opinión denigrante sobre cualquier tema, los homosexuales, los inmigrantes, las mujeres, los niños, cualquiera que piense distinto a el o cualquier persona que simplemente sea respetuosa incluso con él, como yo hasta ahora.
Un cavernícola que trata así a sus colaboradores y con esas opiniones tan retrogradas esta condenado a fracasar: cuando se quede sin empleados con experiencia y los remplace con novatos eso se va a notar en el producto que reciban los clientes, y tarde o temprano seguro que mete la pata y suelta un comentario homofóbico frente a un cliente gay, o una frase machista frente a una cliente mujer.
Cuando ese tipejo quiebre y tenga que salir a buscar trabajo esa personalidad de que tiene le va a jugar en contra en las entrevistas laborales, y por la forma en que se jacta de su ignorancia y descalifica a los diseñadores e ingenieros, deduzco que es un mediocre incapaz de presentar un currículum y un portfolio decente.
Con esa clase de sujetos lo mejor es la venganza China, siéntate a esperar y verás pasar el cortejo fúnebre de tu enemigo.
Pues la verdad sea dicha, la semana pasada pensaba en grabarlo incluso en video y hoy en denunciarle, lo consultaré el lunes con mi abogado, gracias.
En el trabajo solo llevo 8 meses y por el cobro no tengo problema, van al día, pero pagan.
Es cierto, solo sabe de moldes cerámicos porque lleva toda la vida, pero los adelantos de hoy en día lo superan ampliamente, su socio me ha dicho que lo que busca es gente que no sepa o sepa menos que el para que no lo ponga en evidencia, en esta zona y en torno a la cerámica es más de lo mismo. Gracias por el apoyo, ahora a actualizar el cv.
Para filmarlo y sacarle hasta luego hasta los calzones con una buena sonrisa. Admiro tu paciencia. No todo mundo aguanta tanta gilipollez.
La mejor opción desgraciadamente es darle un buen par de ostias, porque, por lo menos en mi caso, he agotado todas las opciones legales y la paciencia. Fiarte de la justicia es tener mucha fé, aunque les lleves pruebas en video y documentos, aunque tengas testigos dispuestos a declarar. Es tedioso, largo, y probablemente inefectivo debido a un pequeño artículo por ahí escondido que le permite expresarse como le de la gana por estar en su propiedad, por ejemplo.
Lo mejor es encontrar otra cosa o tener un plan b antes de cantarle a la cara lo que nunca le han dicho, expresándote sin pelos en la lengua ni eufemismos, dejarle por los suelos dialécticamente hablando, y si se pone chulo incluso con la fuerza.
Te vas desahogado y en cierto modo recompensado, y si encima has encontrado otra salida, te vas triunfante y duermes tranquilo. Aguantar porque sí cuando no hay opciones es necesario, pero una vez las tengas, puedes recuperar tu dignidad y orgullo en 10 minutos.
Lo difícil es estar obligado a aguantar ese desprecio, por causas de fuerza mayor. Espero que no tengas que hacerlo y que encuentres el sitio donde te valoren como empleado y sobre todo como persona, aunque ha estas alturas dicen que es mucho pedir. Saludos y suerte Gremil.
Os dejo un gráfico interesante sobre los medios de comunicación: [url]http://esmola.wordpress.com/2012/07/09/los-dueños-de-la-información-i/[/url].
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Vaya Gremil lo siento, cuando me pasó a mi casi me alegré, la empresa donde estaba no iba a ninguna parte, estaba perdiendo el tiempo, tuve suerte, un par de compañeros con síndrome de auto promoción aberrante (trepas) exageraron una conversación que tuve discretamente con otro compañero y se la contaron al jefe, este como ya andaba caliente le dio el calentón final y me largo, eso sí, 45 días por año trabajado y eran 6, el tema es que me fui con la cabeza alta, hice un buen trabajo hasta dónde me dejaron, como opinión personal pienso que está empresa estaba minando la motivación de la gente con el fin de que se largasen o cometiesen errores para justificar un despido.
Siempre he pensado y vamos se lo he dicho a más de uno, que, por muy jodidos que estemos en una empresa porque la dirección quiere que nos larguemos, tenemos que pensar que más les jode a ellos tener que pagarnos el sueldo todos los meses cuando no están contentos con nosotros y sobre todo porque ese descontento se basa en motivos personales y no profesionales, yo no voy a trabajar para caerle bien al jefe, si este está acostumbrado a que le hagan la pelota no es mi problema, si tiene alguna tipo de falta de atención en su casa y necesita a sus empleados para suplir dicha falta tampoco es mi problema, que hasta la pelotas estoy de jefes incompetentes, esos que van de simpáticos y joden a todo cristo con tal de salvar su culo.
Por suerte, últimamente me encuentro con jefes totalmente distintos, todo un lujo chico. Saludos y suerte compañero, y sobre todo, demanda tío a saco, aunque sea solo por asustarlo, seguro que conoces chanchullos de la empresa, ¿tienen todos sus winrar legales? Y los Windows y los Photoshop, por ahí caen muchas.
Yo ya me Rio, total. [url]http://política, elpais.com/política/2012/08/31/actualidad/1346412284_576772.html[/url].
Gracias Fiz, allí los programas son pirateados en su mayoría, al 99%, no es mala idea lo que aconsejas. Aquí solo estaba 8 meses y me dan el finiquito correspondiente, en cuanto al maltrato verbal, si lo denunciase, de todos los testigos que hay ninguno diría nada, estuve tanteándolos el viernes y escurrían el bulto, son unos mansos, que se jodan si se hunden, es el camino que lleva la empresa trabajando de ese modo, porque todo funciona del modo en que van los dos socios, entre ellos no se pueden ver, aunque uno es el jefe típico de cualquier empresa de por aquí y el otro ya ves.
Wayfa, muy buenos enlaces.
A pues mola, si tus compañeros son unos acojonados, y no te quieren echar una mano, adelante con la demanda por software pirata, si la empresa va mal el palo que le cae los puede dejar a todos en la calle, y como son unos mansos no te tienen porque dar pena, muchas veces no vas contra la empresa por miedo a que esta caiga y largue a colegas, pero este no es tú caso, creo.
Joe, lo de la campaña no más iva, es muy fuerte, si hasta hace nada aún tenían la web, en Galicia ya comenzó la pelea y el p no anda muy contento, se ve que maneja encuestas no muy favorables.
Personalmente creo que el gran temor del p aquí, es la estafa de las preferentes, aquí está estafa perpetrada por Caixa Galicia ahora fusionada se llama nova Caixa Galicia, (ncg) se cebó con los aldeanos, la gran mayoría con mucha pasta gracias a subvenciones y tierras, pero con pocos conocimientos financieros, para eso está manoliño o de a Caixa, e manoliño trincó os cartos e os cartos esfumaronse y claro tenemos varios problemas, primero que el aldeano asocia mucho a Caixa con la Xunta y la Xunta con el, con lo que dentro de su ser, el p e amigo do axeno o sea, que les robó, y cómo se dice aquí, amiguiños somos, pero o porquiño por o que vale, y claro, aquí en las aldeas el p arrasaba, entre eso, la bajada de subvenciones, el tema del copago, lo de cerrar clínicas en los pueblos, y 4 o 5 cosas más, he visto ancianos con fotografía de Fraga en su salón diciendo, EU nou les voto más, por eso creo que su campaña se centrara en echar la culpa de las preferentes al Psoe. ¿mortal kombat? Una caja esta gobernada por la gente que ponen los políticos, y en Galicia tenía mayoría el, así que, si la culpa es por una mala gestión política dentro de la caja, la mayoría de la culpa será del p, vamos digo yo, si el p pierde el 20% del voto rural, lo va a pasar mal para tener mayoría, la putada de que aquí en Santiago el p ganó por solo 7 votos, y su gestión no ha sido nada buena, ha quitan ayudas y cerrado guarderías, con lo que la gente igual se lo piensa antes de quedarse en casa, es que por solo 7 votos, aparte a todo esto sumamos la ola de descontento con el p de Rajoy y la mayoría absoluta se tambalea cosa mala.
Pero bueno esto es Galicia no olvidemos que después del mayor desastre medio ambiental que tuvimos sobre todo gracias a la ineficacia de la gestión del, éste revalidó su mayoría en Galicia solo 3 meses después. Saludos.
Pues me alegro que le puedas meter mano por lo del software, un tipo así necesita una lavativa que le haga pupa.
Grabadora. Mano de santo. Eso sí, no valen informaciones personales, sólo laborales.
grabadora. Mano de santo. Eso sí, no valen informaciones personales, sólo laborales.
A ver si encima lo van a meter en la cárcel por espionaje industrial. (cuidado con las grabadoras), y cuidado con los comentarios. Si la empresa ve este foro, puede utilizarlo para despido procedente.
A ver si encima lo van a meter en la cárcel por espionaje industrial. (cuidado con las grabadoras). Y cuidado con los comentarios. Si la empresa ve este foro, puede utilizarlo para despido procedente.
Espionaje industrial? Pero que dices, hombre de dios. Anda, anda. Gremil, te dejo una bonita página, por si te animas con la grabadora, sin miedo. [url]http://laboro-spain.blogspot.com/2010/10/graba-su-acoso-y-condenan-su-empresa.html[/url].
El viernes firmé avisando de mi marcha a la empresa con los 15 días de antelación pertinente, estoy disfrutando de las vacaciones correspondientes, el 17 de septiembre cobro el finiquito y adiós muy buenas. Lo de denunciarles por lo del software no será posible, no me interesa hacerlo, por temas laborales.
Que lean esto, es bastante improbable, tampoco menciono nombres particulares ni el de la empresa, pero no vale la pena arriesgarse, borraré lo escrito, gracias.
Cada uno puede hacer lo que quiera, pero vamos, el empresario ese ha salido ganando. Tú sin paro, y el más crecido aún, en fin.
Ya te digo que este no ha ganado nada, creía que yo era igual de borrego que los otros, que podía llevarme a ese nivel, allí nadie se atreve a contestarle y yo cada vez que me atacaba, le salía por la tangente, lo descolocaba, por eso esta vez cuando le dejé en evidencia delante de su humillado encargado me mandó a tomar viento directamente, no sabía por dónde salir aja, contarlo no es lo mismo que estar allí. Ver la bronca que tuvo el otro socio con el cuando le dije que me iba fue algo que no me esperaba, no se suele dar el caso.
De todas formas, tienen los meses contados y de juzgados ya he tenido bastante, incluso con el capullo que entró en este foro, espero que se haga justicia con él.
A ver si encima lo van a meter en la cárcel por espionaje industrial. (cuidado con las grabadoras), y cuidado con los comentarios. Si la empresa ve este foro, puede utilizarlo para despido procedente.
Si es verdad y de paso nos meten a todos en la cárcel por hablar mal de los empresarios y de la iglesia. Soli vives en los mundos de yuppi, bueno, no, yo creo que añoras los tiempos entre el 39 y el 75, hu no hables mal que vienen y te despiden, jo, me gustaría, sé que no lo vas hacer, que desarrollases un poco más esas dos tonterías que pones, para ver cómo piensa tu cabeza.
Gremil si tu te sientes bien haciéndolo así ole por ti, no te has dejado pisar como el resto y eso es lo importante, en mi caso, necesitaba una especie de venganza así que, aguanté un poco más, aun así, no hice nada raro, a ver, no forcé ni por asomo un despido ni nada de eso, solo me aproveché de sus malas formas, las empresas no pueden estar gobernadas por los amigos del dueño, estos, suelen ser incompetentes.
Incluso con el capullo que entró en este foro, espero que se haga justicia con él.
Tío, esto lo tienes que desarrollar un poco más, quien es ese capullo. Saludos.
Aquí está el desarrollo completo:
el capullo.
Ah ok, sí ese tema lo conocía, con el amigo Felipe y todo, uno de los grandes temas de este foro que creó un montón de mensajes. Saludos.
Vaya, me he leído el tema entero, a ver, así por encima para reírme un poco, y es verdad te había demandado, en que quedó la cosa tengo curiosidad.
Lo mejor el último mensajes. Jan, estas por ahí, por cierto, que pasó con Jam, se mosqueó con el foro o algo ¿no? Saludos.
Aquí está el desarrollo completo: el capullo.
Que mal sabor de boca deja ese hilo después de leerlo completo.
Gremil espero que en el próximo curro encuentres tranquilidad y bienestar para desarrollar tus conocimientos sin cortapisas como los que te has encontrado en esa empresa, un abrazo amigo.
[size=2]cospedal propone eliminar la mitad de los diputados y que no cobren sueldo[/size].
Estoy sorprendido de que sea esta señora la que de el primer paso, pero si cunde el ejemplo, bienvenido sea.
Por cierto: [url]http://www.faceebok.com/pages/por-la-eliminaci%c3%b3n-de-la-mitad-de-los-puestos-pol%c3%adticos-en-espa%c3%b1a/120857194649240[/url].
Y aquí, este interesante artículo que compartió Hyda: [url]http://www.infoguadiato.com/index.php?page=22&liar=6051&p=-1#. Uezv8bbelft.faceebok[/url].
Donde entre otras cosas:
[font=trebuchet ms]Alemania tiene 80 millones de fulanos y 150.000 políticos. España, 47 millones y 445.000 políticos. Sin contar asesores, cómplices y colegas. O en Alemania faltan políticos, o aquí sobran.[/font].
Estoy sorprendido de que sea esta señora la que de el primer paso, pero si cunde el ejemplo, bienvenido sea.
A claro que es ella, es su idea, claro, no lleva el 15m o IU tiempo pidiendo la eliminación de las diputaciones, ahora viene esta señora y zas, dice que lo quiere hacer y todos la creemos, aparte, algo me huele mal.
En este mismo sentido, a asegurado que propondrá que los diputados de Castilla-la mancha dejen de cobrar su sueldo y puedan dedicarse a su actividad profesional, con independencia de que cobren determinada cantidad por asistir a las sesiones de las cortes.
Ya, y esa cantidad, ¿de cuanto va a será se cobrara tanto si vas como si no, si eres diputado por clm y vives en un chalet en la moraleja, o mejor dicho, si eres diputado por Pontevedra y vives en el palacio de la Moncloa, cobraran los 1800 euros al mes por desplazamiento y dietas, como nuestro querido presidente, si esta impresentable quiere ahorrar que primero renuncie a dos de sus tres sueldos, uno de ellos, el de presidenta, es a tiempo completo, ¿cómo puede desarrollar el resto de trabajos si este le lleva todo el tiempo, en fin, ni lo va hacer y si le hace es porque les beneficia de cara a un reparto de votos, como querían hacer en Galicia y no pudieron por eso andan tan acojonados con perder la mayoría, o porque realmente no perderán tanto dinero.
Pit molas, cuando estaba el Psoe solo ponías enlaces a todo lo malo que hacia, ahora que está el p pones menos links, pero claro, solo pones las supuestas cosas buenas, mira lo que ha hecho tu querida cospedal esta semana, y esto, lo ha hecho, no lo ha prometido ni lo ha sugerido ni lo está estudiando, esto ya está hecho.[url]http://www.lavanguardia.com/local/20120904/54346753029/cco-dice-que-la-supresion-de-dos-tercios-de-las-plazas-interinas-de-primaria-dificultara-la-atencio.html[/url].
La adjudicación provisional de vacantes para interinos del cuerpo de maestros lleva a la cola del paro a 2.226 personas más. Sumadas a las 1.718 de las especialidades de enseñanzas medías, el gobierno de cospedal ha exterminado en los últimos días a 3.944 docentes castellanomanchegos. Si le sumamos los 841 despedidos el curso pasado en aplicación del plan de recortes cospedal, Castilla-la mancha cuenta ahora con 4.785 docentes menos sin contar las jubilaciones.
Bien, espero que no cunda el ejemplo que da esta señora, porque ya vemos por dónde ha empezado a recortar. [url]http://bloguionistas.wordpress.com/2012/09/06/la-culpa-no-es-de-Rajoy/[/url]
El Rajoy es idiota, esta dando ostias ahí donde va y se cree que va a quedar genial por felicitar a un tipo que ha ganado un pedazo de premio, normal que le contesten mandándolo a tomar por saco, con otras palabras claro. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/06/espana/1346957296.html[/url].
Está visto que España aún continua en las cavernas, y se ha quedado en los tiempos de Franco, por favor que vergüenza me da esta gente, ya hay dos pueblos que no pienso pisar aún se estén quemando y tenga yo el último camión de bomberos, este, yebenes, y tordesas donde un montón de hijos de historia descerebrados asalvajados, montados en caballos con lanzas persiguen a un toro hasta darle muerte, tíos mal nacidos.
Los de yebenes, seguro que si en vez de ser una política que se hace un dedete ante una cámara para el fin que sea, es un político machote que ha robado 100 millones, en vez de insultar y pedir dimisiones le dan ánimos y le aplauden, y existen sospechas de que el alcalde fue el que soltó el video, vergonzoso que los actos legales que un político realiza en su intimidad pesen más que los que actos ilegales que comenten gracias a su cargo. España es una putisima, y esta señora quería dimitir, menos mal que no la han dejado. Saludos.
Yebenes, y tordesas donde un montón de hijos de historia descerebrados asalvajados, montados en caballos con lanzas persiguen a un toro hasta darle muerte, tíos mal nacidos.
Complejo de inferioridad que tienen, pobres.
Reducir el número de escaños en cualquiera de nuestros parlamentos, sin modificar la ley electoral, es eliminar a las minorías.
Reducir el número de escaños en cualquiera de nuestros parlamentos, sin modificar la ley electoral, es eliminar a las minorías.
Fiti, a ver, que lo sé.
Pero estamos en quiebra: ruina total.
Primero nos cargamos a la mitad de los políticos.
Luego no votamos a PP y Psoe y votamos a otros, o lo que haga falta, o si quieres no votamos, como prefieras. O si quieres nos vestimos de baturros y nos vamos al congreso a tirarles huevos.
Me da igual: no podemos pagar a tantos políticos, ni tanta autonomía, ni tanto funcionario-sin-oposición-a-dedo-enchufado-político.
Es que no podemos pagarlos. No es discutible: no podemos pagar tanto político ni tanta autonomía.
Tú eres ingeniero, sabes de números, no es política: son números.
Con los ingresos del estado: no-podemos-pagarlos. Y así no hay quien levante cabeza.
Tenemos más del doble de los políticos de Alemania con la mitad de población.
Pero es que tenemos más televisiones públicas (estatales y autonómicas) en España que en toda Europa.
Más coches oficiales en España que en Estados Unidos, que es que se dice y parece que estas contando un chiste, más coches oficiales que el país que manda naves a marte.
Es que no podemos pagarlos, con ley electoral o sin ley electoral.
No sé, si no podemos pagarlos, y se están haciendo recortes que, a lo mejor podrían suavizarse con la mitad de los políticos, pues fuera con ellos.
Y después ya veremos la forma de solucionar lo de la ley electoral.
O vamos a seguir hundiéndonos mientras nos hacemos pajas con lo ideal.
Primero la mitad de los políticos a su casa, a buscar curro en la empresa privada como tú y como yo, a ver qué tal lo hacen.
Y luego lo otro.
No me cae bien la cospedal, pero no por ello voy a ser tan talibán de no reconocer que esa propuesta es mejor que no hacer nada al respecto.
Reducir el número de escaños en cualquiera de nuestros parlamentos, sin modificar la ley electoral, es eliminar a las minorías.
Y que conste, Fiti, que también sé que pueden arañar por otro lado. Por ello copio/pego informaciones que dicen que hay truco.
Pero, aunque lo haya, creo que es una necesidad cargarnos a la mitad de los políticos de España.
Copio/pego, la opinión de otros que piensan que esto tiene truco:
menos lobos caperucita.
El triple respecto al año anterior es lo que van a destinar en los presupuesto s generales de la comunidad de Castilla la mancha a la alta dirección. Descargado directamente de su bocm. Comparación 2011 vs 2012:
Presupuestos generales de la junta de comunidades de Castilla-la mancha para el año 2011;[url]http://docm.jccm.es/portaldocm/descargararchivo, do? Ruta=2010%2f12%2f31%2fpdf%2f2010_21514.pdf&tipo=rutadocm[/url] (ver página 59502)
Presupuestos generales de la junta de comunidades de Castilla-la mancha para el año 2012[url]http://docm.jccm.es/portaldocm/descargararchivo, do? Ruta=2012%2f07%2f18%2fpdf%2f2012_10380.pdf&tipo=rutadocm[/url] (ver página 23512).
Y van anunciando una reducción a la mitad de diputados regionales, claro para poner después a escondidas a los mismos y tener más seguro el coger una mayoría absoluta. Preparando otra estafa.
Pero sigo pensando que primero cargarnos a la mitad de los políticos. Luego ya iremos a por los gastos ésos de alta dirección.
Hay que ir por partes.
Au contraire mon a mí, a la serpiente se la mata cortándole la cabeza.
En no pudiendo pagarlos, hay maneras y maneras de elegir a los que queden. Cambiar la ley electoral no puede costar tanto: en dos tardes cambiaron la constitución, y para esto otro no necesitarían referéndum (risas).
Que el ahorro no suponga (una vez más) otra excusa para metérnosla doblada.
Bueno, entre tantas malas noticias, una buena, el iva de los libros sigue al 4% al menos eso me parece ver en el ticket, que vengo de comprar libros.
Que el ahorro no suponga (una vez más) otra excusa para metérnosla doblada.
Tú es que eres así. Yo que soy más mala persona, por ver a 225.000 políticos buscando curro con la que está cayendo, me dejo dar por saco.
Rencoroso que es uno.
Justo Fiti sí señor.
Por ver a 225.000 políticos buscando curro con la que está cayendo.
Si es que, cuando digo que este chico es inocente, lo digo conocimiento de causa, pero de que buscar curre alma de cántaro, si han currado 7 años ya tienen jubilación, además, diputaciones, ahí van a parar amigos y familiares de políticos, para eso valen las diputaciones, nada más, incluso en Orense el cargo se hereda de padres a hijos, si eres familiar o amigos de político no tienes que haces cosas como buscar curre.
Lo que tendrían que hacer es eliminar las diputaciones y punto pelota, es que cuestan casi 40.000 millones, esta ahora va hace un recorte de y se terminó discutir de las diputaciones, yo me tomaré a un político en serio cuando cobre solo un sueldo público, que clm es donde el paro ha subido más.
Al final de este
enlace tenéis los posibles recortes que nos esperan. Saludos.
Pues yo iría más, allá que quiten las comunidades, ya basta del gasto a manos llenas.
Pues yo iría más, allá que quiten las comunidades, ya basta del gasto a manos llenas.
Estoy de acuerdo. Como mucho, mantendría las históricas, país vasco, Cataluña, Galicia quizás, no sé, no soy un experto en la historia de España.
El espectáculo de los políticos autonómicos buscando curro podría al menos ayudarnos a sobrellevar estos tiempos duros.
No sé si sa habrá dicho ya:
1) eliminar todas y cada una de las autonomias.
2) eliminar o privatizar los canales autonomicos.
3) reducción del 75% de los sueldos para los políticos y al rey (por ahora).
4) reducción (políticos) en un 70% de las dietas o eliminarlas a aquellos que se demuestre que tienen propiedades en la ciudad en las que según dicen van a trabajar (o sea, eliminarlas por completo. Menudo momio tienen estos montado).
5) eliminar (la chorrada más grande de todas que ha parido el nazionalismo) los traductores del senado.
6) eliminar por completo las subvenciones al cine, música y demás.
7) eliminar el sueldo que se les da a los expresidentes. Ya se ha visto que obtienen ingresos por otras fuentes, así que, mancos no están.
Meter en la cárcel de pleno a todo el gobierno anterior por hacer que nos ahoguemos en la. Y Rajoy va por el mismo camino.
Todo esto son las medida que yo tomaría para eliminar la crisis.
No sé vosotros, pero conmigo ya lo han conseguido, no pienso volver a votar en la vida. A nadie, son todos unos ladrones. Y que no me venga nadie con upyd porque es la misma, pero estos ahora juegan a ir de honrados, y ya se les ha visto el plumero uniéndose al Psoe en Asturias para pillar cacho. Si se supone que sois (upyd) la alternativa del Psoe porque no estáis de acuerdo con ellos, ¿para qué formas coalición? De asco vamos.
¿Eurovegasí ¿Barcelona world? ¿estás son las reformas estructurales que necesita el país? No hemos salido de esta y ya vamos a entrar en la próxima. Menuda panda de políticos piltrafillas que tenemos.
No sé si sa habrá dicho ya:
1) eliminar todas y cada una de las autonomias.
2) eliminar o privatizar los canales autonomicos.
3) reducción del 75% de los sueldos para los políticos y al rey (por ahora).
4) reducción (políticos) en un 70% de las dietas o eliminarlas a aquellos que se demuestre que tienen propiedades en la ciudad en las que según dicen van a trabajar (o sea, eliminarlas por completo. Menudo momio tienen estos montado).
5) eliminar (la chorrada más grande de todas que ha parido el nazionalismo) los traductores del senado.
6) eliminar por completo las subvenciones al cine, música y demás.
7) eliminar el sueldo que se les da a los expresidentes. Ya se ha visto que obtienen ingresos por otras fuentes, así que, mancos no están.
Meter en la cárcel de pleno a todo el gobierno anterior por hacer que nos ahoguemos en la. Y Rajoy va por el mismo camino.
Todo esto son las medida que yo tomaría para eliminar la crisis.
No sé vosotros, pero conmigo ya lo han conseguido, no pienso volver a votar en la vida. A nadie, son todos unos ladrones. Y que no me venga nadie con upyd porque es la misma, pero estos ahora juegan a ir de honrados, y ya se les ha visto el plumero uniéndose al Psoe en Asturias para pillar cacho. Si se supone que sois (upyd) la alternativa del Psoe porque no estáis de acuerdo con ellos, ¿para qué formas coalición? De asco vamos.
La 1ª no va a poder ser, la 2ª ya está empezando a pasar (Murcia creo que va a ser la primera), la 3ª, bueno, hablar así en genérico no tiene mucho sentido. Habrá algún político que se gane el sueldo y sin embargo, hay otros, que tendrían que devolver el dinero y encima indemnizarnos por el daño causado con su gestión, en la 4ª creo que clm quiere hacer algo, pero casi seguro que no sale nada, pues necesitan tres quintos de la cámara, la 5ª es de cajón y además, el que no hable el idioma de España, patada en el culo y directo al colegio a empezar a estudiarlo, la 6ª en estos momentos por supuesto, hay otras formas de ayudar al cine, que no sea el llenarle los bolsillos a los amiguetes.
La 7ª no nos arregla nada, solo controlar, que si tiene otro ingreso, no pueda cobrarlo, y si es verdad que debería de haber un grupo de políticos de la anterior legislatura, que deberían estar entre barrotes, y alguno, en el manicomio. Yo si pienso seguir votando, yo considero que es un derecho y también un deber, porque eso es lo que le da la fuerza al poder para poder decidir como en casos como este, por cierto, te has olvidado de IU, que en Andalucía mucho darle al pico, hasta que han pillado sillón. Una vez sentados, se acabaron los ataques a los socialistas.
La 1ª no va a poder ser, la 2ª ya está empezando a pasar (Murcia creo que va a ser la primera), la 3ª, bueno, hablar así en genérico no tiene mucho sentido. Habrá algún político que se gane el sueldo y sin embargo, hay otros, que tendrían que devolver el dinero y encima indemnizarnos por el daño causado con su gestión, en la 4ª creo que clm quiere hacer algo, pero casi seguro que no sale nada, pues necesitan tres quintos de la cámara, la 5ª es de cajón y además, el que no hable el idioma de España, patada en el culo y directo al colegio a empezar a estudiarlo, la 6ª en estos momentos por supuesto, hay otras formas de ayudar al cine, que no sea el llenarle los bolsillos a los amiguetes.
La 7ª no nos arregla nada, solo controlar, que si tiene otro ingreso, no pueda cobrarlo, y si es verdad que debería de haber un grupo de políticos de la anterior legislatura, que deberían estar entre barrotes, y alguno, en el manicomio. Yo si pienso seguir votando, yo considero que es un derecho y también un deber, porque eso es lo que le da la fuerza al poder para poder decidir como en casos como este, por cierto, te has olvidado de IU, que en Andalucía mucho darle al pico, hasta que han pillado sillón. Una vez sentados, se acabaron los ataques a los socialistas.
Ya sé que la 1ª no va a poder ser, si ya lo dijo Rajoy que ese no era el camino. Que no el camino dice el muy sinvergüenza, no es el camino porque a los suyos y los que no son suyos se les acababa la bicoca.
Y otra cosa. ¿te fijaste cómo de rápido cambiaron las leyes y movieron cielo y tierra para salvar bankia? En cambio para leyes juridicas y casos tipo Sandra palo el ministro de justicia, Gallardón, dice que no hay que gobernar en caliente.
O cómo se le permite a eta entrar en el parlamento con Bildu habiéndose demostrado que estos eran la eta.
Yo ya es que paso de votar, en serio.
¿Eurovegasí ¿Barcelona world? ¿estás son las reformas estructurales que necesita el país? No hemos salido de esta y ya vamos a entrar en la próxima. Menuda panda de políticos piltrafillas que tenemos.
Tienes toda la razón. Pero lo mejor es que Arturo más quieren que le rescaten y se mete en el proyecto faraónico este. Por no hablar de las urgentes reformas que necesitas hacer en sanidad (y no la mierder que ha hecho), transporte público, ¿y en que se gastan el dinero? En doblajes de películas (digo yo que los dobladores estarán forrados también) y en proyectos chorras como el Barcelona world, proyecto dicho sea de paso hecho por despeecho. Patético.
Tienes toda la razón. Pero lo mejor es que Arturo más quieren que le rescaten y se mete en el proyecto faraónico este. Por no hablar de las urgentes reformas que necesitas hacer en sanidad (y no la mierder que ha hecho), transporte público, ¿y en que se gastan el dinero? En doblajes de películas (digo yo que los dobladores estarán forrados también) y en proyectos chorras como el Barcelona world, proyecto dicho sea de paso hecho por despeecho. Patético.
Por lo menos el señor Más se quiere gastar el dinero de todo el mundo en doblar películas, pero es que, el tripartito que había antes, quería doblar las películas xxx al catalán. :097:097:097:
Vaya, uh, Mass (digo, mess).
¿Eurovegasí ¿Barcelona world? ¿estás son las reformas estructurales que necesita el país? No hemos salido de esta y ya vamos a entrar en la próxima. Menuda panda de políticos piltrafillas que tenemos.
A ver, si ninguna empresa quiere montar una fábrica en España porque piensan que somos unos vagos, que van a tener problemas con los sindicatos, que la energía les va a salir muy cara y que van a perder un montón de pasta en abogados y en untar a funcionarios para que les den los permisos, pues tendremos que vivir del turismo, ya sea de Mickey mouse (o de Tadeo Jones), o bien del vicio del juego.
Lo que sí que es seguro, es que España no se arregla de la forma que lo está haciendo la izquierda (robando supermercados) o los socialistas (yo se como acabar con el paro -Rubalcaba.
Ayer se celebró una reunión de los directores de centro de primaria y secundaria con la consejera de educación (en Aragón). Policías en la puerta impidieron el paso a las personas que llevaban la camiseta verde, por lo visto, nadie dio esa orden. Cojonazos fascistas. [url]http://elventano.blogspot.com.es/2012/09/camisetas-inocentes.html[/url].
Ayer se celebró una reunión de los directores de centro de primaria y secundaria con la consejera de educación (en Aragón). Policías en la puerta impidieron el paso a las personas que llevaban la camiseta verde, por lo visto, nadie dio esa orden. Cojonazos fascistas.
Esos mismos que gritaban en la puerta. Libertad de expresión ¿son los mismos que luego revientan las sesiones no dejando hablar al resto? (vamos, pregunto :002:002.
O los socialistas (yo se como acabar con el paro -Rubalcaba.
Sí, dándose un paso.
Ayer se celebró una reunión de los directores de centro de primaria y secundaria con la consejera de educación (en Aragón). Policías en la puerta impidieron el paso a las personas que llevaban la camiseta verde, por lo visto, nadie dio esa orden. Cojonazos fascistas. [url]http://elventano.blogspot.com.es/2012/09/camisetas-inocentes.html[/url].
Fíjate que más fascistas y nazis son los socialistas e IU (ya lo han demostrado). El p tan solo representa a la derecha gilipoyesca que va de un lado a otro como un pollo descabezado.
Estoy de acuerdo. Como mucho, mantendría las históricas, país vasco, Cataluña, Galicia quizás, no sé, no soy un experto en la historia de España.
Pertenezco a una de esas comunidades históricas y he de decir que me parece una soberana tontería que se las considere como tales. Todas las comunidades deberían ser consideradas iguales, sin esas chorradas ni los privilegios que tienen algunas.
¿Eurovegasí ¿Barcelona world? ¿estás son las reformas estructurales que necesita el país?
No hemos salido de esta y ya vamos a entrar en la próxima. Menuda panda de políticos piltrafillas que tenemos.
Que el gobierno catalán tenga la poca vergüenza de pedir un rescate de 5.000 millones (eso sí, nada de condiciones, porque cómo se le va a pedir a Cataluña que sea como las demás, ellos tienen que ser especiales y llevarse la mayor parte de las ayudas a cambio de nada, por supuesto) y ahora nos vengan con esa aberración de Barcelona world (y al lado de port aventura, claro que sí) es una de las cosas más indignantes que podrían haber hecho. Porque claro, para la sanidad no hay dinero, para que la gente no se quede en la calle con una mano delante y otra detrás tampoco, pero para sus chanchullos, lo que haga falta. Qué asco me dan (me refiero a los políticos y demás sinvergüenzas, no a los catalanes en general).
No sé si sa habrá dicho ya:
1) eliminar todas y cada una de las autonomias.
2) eliminar o privatizar los canales autonomicos.
3) reducción del 75% de los sueldos para los políticos y al rey (por ahora).
4) reducción (políticos) en un 70% de las dietas o eliminarlas a aquellos que se demuestre que tienen propiedades en la ciudad en las que según dicen van a trabajar (o sea, eliminarlas por completo. Menudo momio tienen estos montado).
5) eliminar (la chorrada más grande de todas que ha parido el nazionalismo) los traductores del senado.
6) eliminar por completo las subvenciones al cine, música y demás.
7) eliminar el sueldo que se les da a los expresidentes. Ya se ha visto que obtienen ingresos por otras fuentes, así que, mancos no están.
Meter en la cárcel de pleno a todo el gobierno anterior por hacer que nos ahoguemos en la. Y Rajoy va por el mismo camino.
Todo esto son las medida que yo tomaría para eliminar la crisis.
Sobre la 2, no me parece mal que haya [size=2]
1[/size] canal autonómico por comunidad, pero no tropecientos, ni casos como los de Valencia, que sus canales autonómicos han sido un pozo sin fondo para las arcas.
En cuanto a la 3, en lugar de bajar el mismo porcentaje a todos habría que estudiarlo en profundidad. No es normal que cobre más un alcalde de pueblo que un ministro. Menudos chorizos.
Con la 6 sólo estoy de acuerdo en parte, yo no vería mal que continúe habiendo subvenciones a la cultura (después de todo la considero algo importante, aunque no sea tan vital como otras cosas y, además no deja de ser un sector más en el que crear empleo) siempre y cuando fuesen menos cuantiosas que en épocas de bonanza, y se hiciesen de otra forma. Estoy harto de películas sobre la guerra civil y de Maribel verdú enseñando las tetas. Porque ha eso se reduce la gran mayoría del cine español. Estoy harto de que amigos de políticos cobren cuantios? Simas sumas de dinero a cambio de hacer. Me parecería bien que siga habiendo subvenciones si tuviera la seguridad de que se darán a jóvenes emprendedores sin recursos, nuevos en la industria del cine, música, literatura y demás, con ideas nuevas, frescas y originales, y sobre todo con talento. Y los hay.
Con las demás estoy de acuerdo.
No sé vosotros, pero conmigo ya lo han conseguido, no pienso volver a votar en la vida. A nadie, son todos unos ladrones. Y que no me venga nadie con upyd porque es la misma, pero estos ahora juegan a ir de honrados, y ya se les ha visto el plumero uniéndose al Psoe en Asturias para pillar cacho. Si se supone que sois (upyd) la alternativa del Psoe porque no estáis de acuerdo con ellos, ¿para qué formas coalición? De asco vamos.
Yo sí voy a votar. Desde luego no será al, Psoe, IU, upyd, etc. Y por supuesto a ningún partido nacionalista, que no me gustan nada (y odio que puedan presentarse a las generales, es un completo disparate).
Vote a quien vote será un partido minoritario, cuyo programa me convenza (aunque fíate tú de los programas) y que nunca haya gobernado ni pactado con grandes partidos.
Edito: con la 5 tampoco estoy de acuerdo, yo directamente eliminaría el senado. En cuanto al tema de los traductores, en mi opinión a los políticos vascos, catalanes y gallegos debería permitírseles dar los mítines y demás actos en los idiomas propios de sus comunidades únicamente bajo la condición de repetirlos después en castellano. Y si se quejan de que es demasiado lío, que se aguanten y se limiten al castellano. Me parece bien que se traten de conservar los idiomas como un interés cultural, pero que un español necesite un traductor para entender a otro español me parece exagerado.
Y otra cosa sobre los idiomas de la península, está bien que tus padres te enseñen el idioma de la comunidad si quieren, o incluso que se enseñe a los niños en el colegio cuando son pequeños, pero. ¿asignatura obligatoria hasta terminar el bachillerato? ¿obligatoriedad de hacer un examen de catalán/euskera/gallego para acceder a la universidad? Increíble. Además, ¿por qué narices no tuve derecho de escoger que en lugar de eso me enseñasen, que se yo, alemán? ¿es siquiera discutible que me habría sido infinitamente más útil?
Así que os da miedo meter en el mismo saco a Rajoy que a los demás, pues hasta ahora se ha ganado ese puesto (meter en la cárcel de pleno a todo el gobierno anterior por hacer que nos ahoguemos en la. Y Rajoy va por el mismo camino), yo creo que se lo ha ganado a pulso desde su primera campaña.
Así que os da miedo meter en el mismo saco a Rajoy que a los demás, pues hasta ahora se ha ganado ese puesto (meter en la cárcel de pleno a todo el gobierno anterior por hacer que nos ahoguemos en la. Y Rajoy va por el mismo camino), yo creo que se lo ha ganado a pulso desde su primera campaña.
Creo que no has llegado a comprender, hasta que nivel nos a llevado la mala gestión del anterior gobierno, un ejemplo puede ser este desglose que hizo el periódico el mundo sobre los presupuesto s generales del estado. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/espana/1333462834.html[/url].
[size=4]pensiones y desempleo se llevan 46,3 euros de cada cien.
[/size].
Es cierto que el gobierno anterior nos llevó al desastre, pero el actual no sólo no nos ha sacado de esta, sino que nos hunde más en la.
Es un poco largo, pero merece la pena leerlo.
Esos mismos que gritaban en la puerta. Libertad de expresión ¿son los mismos que luego revientan las sesiones no dejando hablar al resto? (vamos, pregunto :002:002.
No sé cómo responder, salvo ingorando la pregunta.
[size=4]hollande anuncia el recorte más importante en 30 años[/size].
Lo que me interesa de este hecho no es el anuncio de hollande, que más o menos es más de lo mismo, sino la reacción de los franceses. Ahí está el tema, ahí.
No sé cómo responder, salvo ingorando la pregunta.
[video]http://www.rtve.es/noticias/20120903/protestas-contra-recortes-impiden-acto-apertura-del-curso-universitario/561256.shtml[/video]
Los franceses.
Conozco bien a los franceses porque trabajé 2 años en Francia. Te aseguro que te defraudaran.
[url]http://www.público.es/internacional/442030/la-troika-reclama-a-Grecia-mas-recortes-en-pensiones-y-salarios-públicos[/url]
Edito: fiel a mi promesa, he buscado la noticia en medios derechotas, pero no la he encontrado. Lo siento.
Soliman, la próxima vez que salga a protestar intentaré hacerlo en silencio para no molestar.
Iherrero. Un
link
Portada de ld del 10 de septiembre de 2007 | ld.
Juanjo Alonso 2012-09-10
Tal día como hoy, el 10 de septiembre, pero de 2007, libertad digital contaba del optimismo que enarbolaba el ejecutivo al hablar de la situación económica de España. La que en esa fecha era vicepresidenta primera del gobierno, María teresa Fernández de la vega, clausuraba los cursos de verano en la universidad internacional Menéndez pelayo y decía que la economía va bien.pero no sólo María teresa Fernández de la vega tiraba de optimismo. El vicepresidente y ministro de economía, Pedro Solbes, aseguro que la crisis no nos afecta, por su parte, José blanco, que en 2007 era secretario de organización del Psoe y más tarde fue ministro de fomento, se atrevió a decir que ya le gustaría a Alemania o a Francia estar tan bien preparados como España.hasta el 8 de Julio de 2008 estuvieron negando desde el gobierno socialista la crisis. Para entonces, la debacle económica y las consecuencias del despilfarro socialista llevarían a la economía española a la situación en la que se encuentra ahora.
Iherrero, yo te pongo
un enlace, pero este tiene que tiene que ver con lo que dices, no con el ytúmas sinsentido que ha soltado Solimán creyendo que está respondiendo a tu mensaje.
[h=1]denuncian a Rajoy y a todos sus ministros en la fiscalía por prevaricacción[/h]
No lo he puesto antes porque con esa denuncia el fiscal general del estado, primero se parte el culo y luego se lo limpia.
Eso creo que tendrá el mismo efecto que esto. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/Madrid/1347275724.html[/url]
Una madre lanza un tupper a esperanza Aguirre en la apertura del curso escolar.
Los camisas pardas atacan de nuevo.
Es que no aprendemos.
Esa noticia la iba a poner yo, soli. Remarcando además que:
-A los niños se les va a permitir llevar la fiambrera al cole.
-y el cole decidirá cuánto tienen que pagar por eso.
Lastima, señora. Hay que tirar a dar, o no tirar.
Los camisas pardas atacan de nuevo.
Y están en el gobierno.
A ver quién explica esto
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Adjunto #172102
Si veis la deuda ha ido creciendo desde el principio, así que, no es de un año para otro, la deuda cada vez es mayor, inflándose sin freno, de esta manera cualquier país se colapsa.
Mirad esta página
entendiendo la deuda.
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Adjunto #172102
A ver quién explica esto [attach=config]172102[/attach]
Si veis la deuda ha ido creciendo desde el principio, así que, no es de un año para otro, la deuda cada vez es mayor, inflándose sin freno, de esta manera cualquier país se colapsa, mirad esta página entendiendo la deuda.
Eso es de la era zapatera, pero aún estamos peor, y seguiremos bajando durante este año:por lo menos.
Yo lo único que saco en claro del gráfico es que, en todos los países gobernaba zapatero.
La deuda ha ido creciendo desde el principio, así que, no es de un año para otro, la deuda cada vez es mayor, inflándose sin freno, de esta manera cualquier país se colapsa.
Teniendo en cuenta que nos presentan como un éxito el que en las subastas de deuda se venda toda, el gráfico se explica solo.
Yo lo único que saco en claro del gráfico es que, en todos los países gobernaba zapatero.
Te veo desfasado, en el momento que se supo que el candidato a presidente era Rubalcaba, automáticamente pasó a ser el nuevo responsable directo de la crisis mundial.
Siempre un paso por delante. Qué perraca eres.
Y siguen. Una protesta de estudiantes de la universidad Jaime i de Castellón (uji) con motivo de la asitencia a un acto oficial del presidente de la Generalitat, Alberto fabra, se ha saldado con un joven detenido y un guardia de seguridad herido.
Hasta que no le abran a alguien la cabeza no estarán contentos. Voy a ver a Rajoy, que lo sacan en la tele
[url]http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/Rajoy-ofrece-tve-primera-entrevista-televisada-como-presidente/1523704/[/url].
Pero, es que no lo ves normal, estamos pagando por otros y nos tenemos que callar. Lo siento, pero creo que toda la mentira, todos los sinvergüenas que no están en la cárcel (banqueros, presidentes autonómicos que se van de rositas, alcaldes que, ahora son ministros que tendrían que estar también en la cárcel, urdangarines y compañía, y un largo etc.) y todos los que contemporizan con ellos, son los que están provocando el descontento general, no me digas que no se puede protestar, ya he visto a la derecha haciendo manifestaciones y si valen, pero a los demás que les den, venga, ya es hora de despertar de la nubecita.
¿Rajoy no sabe si va a pedir el rescate, y lo dice en una entrevista preparada y con audiencia nacional? Con razón le parece un asunto complicado.
Por favor, que alguien quite a eso de ahí y me pongan a un mono.
Un enlace interesante: [url]http://política, elpais.com/política/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html[/url].
Pero hombre, no os metáis con el pobre Rajoy, no es más que un pelele salido del divino dedo de Aznar, para recibir los golpes.
A este gobierno, lo gobierna Faes y el opus. Por sus actos los conoceréis.
Un enlace interesante:
[url]http://política, elpais.com/política/2012/09/08/actualidad/1347129185_745267.html[/url].
Tiene razón, España tiene un grave problema político.
¿Rajoy no sabe si va a pedir el rescate, y lo dice en una entrevista preparada y con audiencia nacional? Con razón le parece un asunto complicado.
Por favor, que alguien quite a eso de ahí y me pongan a un mono.
Hombre, yo lo vi y no dijo eso. Dijo que iba a mirar las condiciones que le pusieran y que en función de eso, cuando las estudiasen decidiría. También dijo que el rescate afecta a más países y que tienen que dar el visto bueno y no todos lo han dado todavía. De hecho, el tribunal constitucional alemán tiene que decidir estos días si lo aceptan ellos y es constitucional para los alemanes soltar la pasta.
En ese escenario, yo tampoco diría en público si lo vas a aceptar o no. ¿tú lo harías.
Por lo demás la entrevista me pareció muy blanda. No le dieron apenas caña. Vaya debates de chichina. Tongo.
Yo creo que ya que ha salido puede dar la cara y hablar claramente lo que va a hacer, no estar esperando a los viernes para que nos vaya asustando poco a poco.
A este gobierno, lo gobierna Faes y el opus. Por sus actos los conoceréis.
Pero es que nadie piensa en la Merkel pobre mujer con todo el esfuerzo que está haciendo para, con la ayuda del, convertir a España en un paraíso para las grandes empresas, y para los que dicen que eso no funciona, mirad, ya vienen los primeros grandes inversores, prometiendo 260.000 puestos de trabajo, nos van a transformar en las Vegas, y en las Vegas no hay paro, este señor ha sido acusado por China de no tratar bien a los empleados, eso sí que es un mérito para los del, después vendrá telefónica, Inditex, diciendo yo quiero las mismas condiciones que este señor.
Lo que no quiere la TVE, lo quiere la cn, es una pena que en rtve prime antes la ideología a la calidad profesional, y si algún fachita dice algo sobre que está mujer no es objetiva con sus entrevistas y que favorece al Psoe, le planto las entrevistas a guerra y RB, para que vean si aprieta o no.
Http://www.vertele.com/noticias/Ana-pastor-ficha-por-la-cnn-espero-estar-a-la-altura-de-un-reto-sonado/ saludos.
Yo creo que ya que ha salido puede dar la cara y hablar claramente lo que va a hacer, no estar esperando a los viernes para que nos vaya asustando poco a poco.
En el telediario de este mediodía, dicen que mañana se manifiesta el constitucional alemán acerca del rescate.
Es exactamente lo que dijo Rajoy, que esto todavía depende de unos cuantos países que tienen que soltar la pasta.
Si ayer Rajoy dice en la televisión que vamos a pedir el rescate y mañana el constitucional alemán dice que ha ser que no, o pone pegas y se retrasa la cosa. El subidón de la prima de riesgo seguramente nos tumbaría.
Y entonces qué.
¿De verdad vosotros hubieseis dicho que vamos a pedir el rescate dos días antes de saber si el constitucional alemán lo tira atrás?
¿De ¿verdad?
¿Estáis de broma, ¿no?
Eso es. Estáis de broma.
Rajoy dice que no va a tocar las pensiones.
pensionados huid, insensatos.
Si, ya sabemos que si dice no va a decir que sí, es el gran mentiroso. Viene la Merkel, y ya lo han discutido todo, el ya sabe si es si o si es no.
Si ayer Rajoy dice en la televisión que vamos a pedir el rescate y mañana el constitucional alemán dice que ha ser que no, o pone pegas y se retrasa la cosa.
O, dicho de otra manera.

Pero es que nadie piensa en la Merkel.
Sí, es verdad, se me olvidó la teutona. Resulta que es una troika.
O, dicho de otra manera.

Exacto.
La que nos espera, bueno, por ahora a los griegos, pero ya sabemos de que va la troika y hasta dónde llegan sus exigencias para que se pague la deuda, lo que no sé es en que beneficia a un gobierno que las empresas privadas no exportadoras, como un bar o una tienda de alimentos, exijan horarios de 13 horas a sus empleados. Cuando esto pase en España las consecuencias serán, como siempre, lo contrario de lo esperado, es simple, si una Pequeña y mediana empresa tiene un horario de 12 horas al día, y cuenta con dos empleados para cubrir esas horas, si se legaliza trabajar 13 horas, uno de los dos empleados sobra, que gana el país con eso, nada, aumentar los beneficios del dueño de la Pequeña y mediana empresa, si esto pasa en una gran empresa ni te cuento, largamos al 50% de la plantillo, con lo que el gobierno paga menos impuestos, y encima de no cobrar pasa a pagar prestaciones por desempleo, en fin, ¿quién dijo que esto era una crisis y no una estafa, que me parto un rato de él?
Http://www.lavanguardia.com/economia/20120912/54350169093/troika-empleados-griegos-13-horas.html.
Rajoy dice que no va a tocar las pensiones.
Has leído mal, lo que ha querido decir es que no van a tocas sus pensiones, vamos que los políticos las tendrán aseguradas pase lo que pase.
Al loro la, no encuentro la palabra, que tiene el ministro guindos. [url]http://www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-economía-guindos-avisa-si-tendencia-no-cambia-próximos-trimestres-será-imposible-mantener-prestaciones-20120912115213.html[/url].
Dice que si la cosa no cambia no habrá pasta para prestaciones, o sea, paro.
Lo bueno es que lo dice como si no fuera con ellos, como si ellos no fuesen responsables de esa tendencia presente y futura, no sé, si la tendencia no cambia lo mejor sería cambiar de políticos, es increíble, y aún quedan desgraciados que defienden a estos impresentables, lo del 25s cada día toma más sentido. Saludos.
Si una Pequeña y mediana empresa tiene un horario de 12 horas al día, y cuenta con dos empleados para cubrir esas horas, si se legaliza trabajar 13 horas, uno de los dos empleados sobra.
Vaya, ¿pero que eso no se hace ahora?
Nos gobierna gentuza, y lo peor es que la gente les sigue votando una vez, y otra, y otra, y así nos va. Ya me gustaría ver a algún ministro trabajando 12 horas diarias por el salario mínimo.
En ese escenario, yo tampoco diría en público si lo vas a aceptar o no. ¿tú lo harías.
Lo que yo haría no tiene nada que ver con un rescate.
Lo que yo haría no tiene nada que ver con un rescate.
¿te refieres a la toma del palacio de invierno?
¿Te refieres a la toma del palacio de invierno?
Eso suena muy revolucionario, y alguien se puede hacer pupa.
Mejor votar a IU y robar supermercados con golfo, que no es delito ni nada, que lo dice la consejera de andazulía.
Iu acabara con los desmanes de bankia y todo eso.
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Adjunto #172197
Si la tendencia no cambia lo mejor sería cambiar de políticos, es increíble, y aún quedan desgraciados que defienden a estos impresentables, lo del 25s cada día toma más sentido. Saludos.
Crees que esto se arregla cambiando de políticos? Los mismos políticos que decían que estábamos en la Champions League de la economía europea? O los que roban en supermercados?
Todos son el mismo perro con distinto collar unos lo llevan rojo y otro azul. Quizá si tiempo atrás, en vez de negar la evidencia se hubieran tomado las medidas oportunas a lo mejor ahora no tendríamos que sufrir estos recortes tan salvajes. Pero no te quepa duda de que independientemente del gobierno que estuviera hoy los recortes son si o sí, es eso o la bancarrota económica de un país. Bruselas te dice o ajustas tu presupuesto o quiebras y eso no es una decisión política.
Para muestra un botón. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/13/economia/1347529392.html?A=497a09ebd9e8295075d0df25b1dad7bc&t=1347537541&número[/url]=.
A lo largo de la historia hemos conocido ejemplos de bravura, valentía, coraje, de acciones difíciles llevadas a cabo para un bien mayor, cueste lo que cueste. No creo que en nuestros días lleguemos a degustar esa golosina, pero no solo eso, me temo que los tiempos que corren serán recordados con vergüenza e incredulidad. Una época de grandes apogeos, una ciudadanía ciega y obediente que no supo prever su auto-desgracia, más dividida y alienada que nunca. Repetimos, analizamos y nos consolamos nosotros mismos, el juego que es por naturaleza amañado. Trato de observarnos a todos desde lo más alto, me elevo y miro hacia abajo, como si fuera el ser viviente más grande, y lo único que observo es que verdaderamente damos pena, mostramos lo lejos que estamos de las cosas que añoramos, y nos hemos vendido por cuatro, felices por tener al menos eso. Espero que ha estas alturas al menos hayan terminado esos sueños húmedos de un mundo feliz y justo (los que hayamos tenido ese sueño alguna vez), que al menos sepamos antes de morir que jamás tuvimos ese poder, ni esa soberanía, ni esa lucha por el bien, que cimentaron nuestra sociedad y nuestras creencias. Todo es un maldito business, ha sido y será. Y nosotros sólo estamos de paso por aquí.
Espero que ha estas alturas al menos hayan terminado esos sueños húmedos de un mundo feliz y justo (los que hayamos tenido ese sueño alguna vez), que al menos sepamos antes de morir que jamás tuvimos ese poder, ni esa soberanía, ni esa lucha por el bien, que cimentaron nuestra sociedad y nuestras creencias. Todo es un maldito business, ha sido y será. Y nosotros sólo estamos de paso por aquí.
Quizá los de arriba hayan conseguido que pienses así, plantéatelo.
Crees que esto se arregla cambiando de políticos? Los mismos políticos que decían que estábamos en la Champions League de la economía europea? O los que roban en supermercadosí.
He dicho cambio de políticos en general, eso que dices no sería cambiar de políticos, aun así y viendo que aprovechas para meterle caña a IU o concretamente a Gordillo, te contesto encantado.
Tú que prefieres, un político que roba a los ciudadanos para dárselo a los bancos porque estos no nos han robado lo suficiente (preferentes) y necesitan más, o un político que roba en un gran supermercado, no en una tienda de barrio, para repartir lo robado con los necesitados.
De todos modos, y dejando de lado el hecho de si está bien o mal robar a los ricos para dárselo a los pobres, si quieres entender el acto de Gordillo tal y como lo explica el p genial, tú mismo, por suerte, los que han ideado estos actos tenían fines más generales que un simple hurto, ese acto, el de un simple robo de comida, al ser cometido por un político pasa a formar parte de todos los informativos europeos, y eso es lo que realmente le hace pupa al, que fuera de nuestras fronteras se vean las miserias que pasamos, porque quieras o no, hay familias que, si no roban un poco de leche y pan, no tiene para darle de comer a sus hijos, si tu quieres poner este acto a la misma altura que el de robar a los ciudadanos para dárselos a bancos que nos han robado, genial, yo desde luego no, y sï, claro que prefiero a los que roban los supermercados a los que roban a los pobres para dárselo a los ricos, y estoy seguro que muy dentro de ti, también lo prefieres.
Viendo el estado actual de la economía, y viendo como estaba cuando Zapatero dijo lo del a liga champiñon, en comparación sí, creo que Zapatero tenía razón, a ver si con suerte en 10 o 15 años llegamos a como estábamos en esos años, ojo, que parte del deterioro es por Zapatero, pero Rajoy a terminado de cargárselo todo, un mono ciego lo habría hecho mejor.
Vaya, ¿pero que eso no se hace ahora?
Te pongo un ejemplo, velocidad máxima en autopista, 120 km/h, y la gente va a 130 140, si ponemos la velocidad máxima en 140, la gente iría a 150 160, pues con las horas lo mismo, 8 máximo, pues 12, 13 máximo pues 16. Saludos.
No me lo había planteado, pero probablemente es lo que se haría, sí. Yo que estoy hasta las narices de mis 12 horas, si me lo suben a 14 o 16 me da algo.
Posdata: espero un pm tuyo.
He dicho cambio de políticos en general, eso que dices no sería cambiar de políticos, aun así y viendo que aprovechas para meterle caña a IU o concretamente a Gordillo, te contesto encantado.
Tú que prefieres, un político que roba a los ciudadanos para dárselo a los bancos porque estos no nos han robado lo suficiente (preferentes) y necesitan más, o un político que roba en un gran supermercado, no en una tienda de barrio, para repartir lo robado con los necesitados.
De todos modos, y dejando de lado el hecho de si está bien o mal robar a los ricos para dárselo a los pobres, si quieres entender el acto de Gordillo tal y como lo explica el p genial, tú mismo, por suerte, los que han ideado estos actos tenían fines más generales que un simple hurto, ese acto, el de un simple robo de comida, al ser cometido por un político pasa a formar parte de todos los informativos europeos, y eso es lo que realmente le hace pupa al, que fuera de nuestras fronteras se vean las miserias que pasamos, porque quieras o no, hay familias que, si no roban un poco de leche y pan, no tiene para darle de comer a sus hijos, si tu quieres poner este acto a la misma altura que el de robar a los ciudadanos para dárselos a bancos que nos han robado, genial, yo desde luego no, y sï, claro que prefiero a los que roban los supermercados a los que roban a los pobres para dárselo a los ricos, y estoy seguro que muy dentro de ti, también lo prefieres.
Viendo el estado actual de la economía, y viendo como estaba cuando Zapatero dijo lo del a liga champiñon, en comparación sí, creo que Zapatero tenía razón, a ver si con suerte en 10 o 15 años llegamos a como estábamos en esos años, ojo, que parte del deterioro es por Zapatero, pero Rajoy a terminado de cargárselo todo, un mono ciego lo habría hecho mejor.
Te pongo un ejemplo, velocidad máxima en autopista, 120 km/h, y la gente va a 130 140, si ponemos la velocidad máxima en 140, la gente iría a 150 160, pues con las horas lo mismo, 8 máximo, pues 12, 13 máximo pues 16. Saludos.
Me parece muy educativo lo que dices, pero creo, y esto es una opinión personal, que aquí confundimos algunas cosas.
Esta crisis no es una crisis política, no la han causado los políticos, por mucho que me pese decirlo. Es una crisis económica. Y una no tiene nada que ver con la otra. Esta en particular esta causada por los bancos que degraciadamente son el motor de la sociedad capitalista en la que hace ya unos cuantos años decidimos adoptar. Si los bancos son el motor puedes imaginarte con que gasolina se mueven. Hace unos cuantos años cuando la economía estadounidense dejo de crecer, los bancos decidieron sacar al mercado el novedoso producto de los créditos basura. Creditos a los que podían acceder aquellas personas que no tenían aval y que antaño eran considerados clientes de riesgo a los que en condiciones normales ningún banco prestaría dinero, por supuesto estos créditos se daban a un interés mucho más alto del habitual. Dado que una de las mayores fuentes de ingresos de los bancos son precisamente los interés de los créditos, concretamente de los hipotecarios en gran medida, pensaron que reactivarían el recimiento económico del país. Si la gente tiene dinero, compra, la empresas venden y el flujo de dinero continua activo. Es decir, el motor sigue funcionando. Desgraciadamente se equivocaron. Y como la basura de Estados Unidos se saca en el patio de Europa, todas los bancos empezaron a pagar por su error. Los bancos cerraron el grifo del crédito y de entrada se cargaron a los autónomos y las pymes, que son los que más dependen del creito para subsistir. Los inversores dejaron de invertir y los mercados perdiron la confianza. Aun recuerdo esa época de créditos basura, tu ibas al banco pedías un crédito y te daban medio banco, pero nadie se quejaba, todo era genial la gente cambiaba de coche cada 6 meses, vendían sus casas para comprase chalets adosados y poco a poco nos endeudabamos más y más, pero no pasaba nada era época de bonanza económica. Lo mismo le paso a España se endeudo más de la cuenta y las deudas hay que pagarlas tarde o temprano. Nuestro límite de crédito se acabó, los bancos dejaron de tener ingresos por las hipotecas y convirtieron sus viene activos (liquidez) en bienes pasivos (casas a mogollón) ya que la recesión hace que las empresas ajusten sus presupuesto s al no cumplirse las previsiones. Y lo hacen despidiendo gente, gente que se va al paro y deja de consumir como lo hacía antes, no pueden pagar sus lujosos chalets y sus maravillosos coches comprados con esos créditos, y el consumo es otro flujo de dinero que se corta. Las empresas que invertrian dinero se van y las arcas del estado están en números rojos. La crisis se lleva por delante gobiernos enteros Grecia, Italia, Francia, España. La unidad europea se tambalea, y quien dirás que entra a tomar el control de las economías europeas, algún político? No, el banco central europeo. Es el poder económico el que pone las pilas a todos los presidentes de todos los gobiernos que están en peligro de bancarrota. O recortáis gastos o estáis fuera. Entonces es cuando empieza el festival de recortes, igual que cuando uno se pasa un mes de gastos y al siguiente te toca apretarte el cinturon. Las economías necesitan un equilibrio.
Ahora dime, crees que los recortes que sufrimos serían de otra manera si los políticos que hubiera ahora en nuestro país fueran otros? Las crisis económicas son ciclicas, tras una época boyante llega una recesión, y así sucesivamente.
Así que el problema, creo yo, no se soluciona cambiando de politcos, mientras los bancos sigan teniendo el poder que tienen, dará igual que el presidente sea fulanito o menganito porque al final siempre estarán a su merced. Como lo está Rajoy ahora o cómo lo estaría cualquiera de los otros ilustres opositores. Ni zapatero tiene la culpa de la crisis, ni Rajoy de los recortes.
Detrás de los bancos están los intereses políticos, y detrás de los políticos, los intereses bancarios. Tú me untas a base de bien y yo hago leyes a tu medida. Si son responsables de la crisis, y de los recortes también, que debajo de la ley ponen su firma. En el utópico caso de que un político honrado llegase a ser presidente, por lo menos haría la separación de poderes del estado, cosa que hoy en día ni tan siquiera existe. Siempre hay alternativas.
Claro que están detrás los políticos, quien facilita el despido de la gente, impone horarios del s.XIX, quien cierra hospitales, quien sube el iva, son los políticos. A los bancos les han dejado hacer lo que les ha dado la gana por culpa de los políticos que les han dado mano, no confundamos las cosas, los políticos son los que han provocado la crisis financiera por su mala gestión. Y se aprovechan de ello todo lo que pueden, y las cosas como son yo no digo que zapatero lo hiciera bien o mal, pero nunca se hubiera atrevido a llegar tan lejos como Rajoy, además como oposición el p fue fun esto, su función sólo era derrocar al gobierno no ayudar en la crisis, no esperaran que les ayuden ahora, cuando lo están haciendo encima de pena.
Los políticos son meros administradores. No hay leyes que dicten qué tipo de interés que pagaras por tu hipoteca. Eso lo establecen otros. La economía de consumo y el capitalismo dictan sus propias leyes o las cumples o pasa esto.
¿Te refieres a la toma del palacio de invierno?
No, lo que yo haría no sería intentar
arreglar ahora [/i]un problema, yo lo habría intentado evitar hace tiempo[/i]. Los sucesivos gobiernos, lejos de intentar evitar lo que ha sucedido, lo han provocado y encima no lo han visto llegar. Yo sí lo vi venir y eso que no tenía la información que tienen ellos, aunque quizá tenga otras cosas de las que ellos parecen carecer, y no es clarividencia precisamente. La más importante se llama sentido común.
Lo que yo haría ahora es ver el alcance del problema con una metáfora: lo más parecido es que la sociedad esta cayendo por un precipicio (al que nos han empujado) y lo único que nos espera abajo es un suelo muy duro.
¿Su solución? La que nos dicen que están aplicando consiste en quitarnos peso como si con eso fuéramos a subir como globos, pero
la que están aplicando de verdad, la que estamos sufriendo, es bajar el suelo cada vez más para ver si conseguimos no llegar nunca, pero eso no se puede hacer siempre, el suelo esta, llegaremos, y cada vez con más velocidad.
Mi solución se parece a agarrarnos a la pared del acantilado, volver a subir y alejarnos de él.
Su solución es parte del problema, eso lo tengo muy claro.
¿Quién dicta las leyes? el gobierno, son ellos los que pueden restringir el abuso de otros. Pero lo que pasa es que los mismos políticos están detrás de todo eso, administran los bancos, no son economistas son políticos (por ejemplo, rato en bankia, cospedal en caja Castilla-la mancha) para amigos como estos, quien quiere enemigos.
¿su solución? La que nos dicen que están aplicando consiste en quitarnos peso como si con eso fuéramos a subir como globos, pero la que están aplicando de verdad, la que estamos sufriendo, es bajar el suelo cada vez más para ver si conseguimos no llegar nunca, pero eso no se puede hacer siempre, el suelo esta, llegaremos, y cada vez con más velocidad.
Por partes.
Que no lo han visto lo que venía está claro. Pero unos más que otros.
Que se ha reaccionado tarde, también. Pero unos más que otros.
(Irlanda, Grecia, Portugal, Italia, España, han sido de los que más tarde lo han visto, y de los que más tarde han reaccionado).
Por ejemplo, Holanda. Lo vio y se ajustó. Y el candidato que ha ganado estos días ha dicho lo primero que van a reducir el déficit, y eso que el suyo ni tiene nada que ver con el nuestro. Otro nivel.
Pero como han ido afrontando las cosas según el ritmo al iban sucediendo no se han caído al precipicio al que a nosotros no han tirado.
Y ¿ahora qué?
Pues que debemos una inmensidad, y nos prestan poco y a un interés que no podemos pagar.
Y entonces, si no podemos pagar lo que debemos y tampoco nos prestan ¿Qué podemos hacer. Esto.
. quitarnos peso.
Y si esto es lo único que se puede hacer. ¿Qué es lo que falla?
Pues que estos ajustes han sido para todos menos para los políticos y sus enchufados.
Lo que no es lógico es que hayamos despedido interinos. Y no hayamos despedido ningún político.
Miles de interinos menos, pero los mismos políticos y enchufados políticos.
Eso es lo que falla.
Porque por mucho que te empeñes, Klópes, y tú eres de matemáticas. Los números dicen que la riqueza que generan los que trabajan no puede pagar el estado que tenemos.
Y no nos ha quedado más remedio que ajustarnos todos, menos la casta política, que sigue intacta intacta.
Eso es lo que falla.
O dicho de otra forma, Klópes. No hay más remedio que quitarnos peso, pero siendo eso cierto. Si lo el número de políticos en España comparados con Alemania que mencionaba el artículo de Reverte es cierto. En España sobran más de 250.000 políticos.
Si hubiésemos eliminado esos políticos no hubiésemos tenido que echar ningún interino.
Vaya amigo tatoman, menudo cacao tiene ahí montado, tus opiniones son buenas, muy chulas, pero esta basadas en datos que vas a ser que no.
Esta crisis no es una crisis política, no la han causado los políticos, por mucho que me pese decirlo.
Vaya, a ver amigo, te comento, sí, es una crisis política, los bancos operan bajo unas leyes, dichas leyes las marcan los políticos, nunca has leído en este foro o en otro sitios cosas como, puta de neoliberalismo o que tíos son estos liberales, pues bien, la palabrita liberal, en muy resumidas cuentas significa que los bancos hagan lo que les salga de los cojones que el gobierno no es quien para intervenir, sin ir más lejos en Francia no puedes pedir una hipoteca cuya cuota mensual supere el 30% de tus ingresos, esto es por ley, ¿viste? Que forma más chachi de impedir una burbuja, en España no. Culpa de bancos, políticos y ciudadanos. Si quieres te explico lo que fue la ley de liberalización del suelo de Aznar en el 96, lo peor que le ha pasado a este país.
Y tú me dices que los políticos no tienen la culpa, en vez de legislar para que esto no pase, hicieron justo lo contrario, lo fomentaron, además con eso dejaban las cifras del paro que daba gusto verlas.
Por cierto, quien decide rescatar a bankia con tu/mi dinero, el banco no, lo decide el gobierno, quien estaba metido en la junta de todas las cajas, gente del gobierno, o me dirás que rato no tiene nada que ver, o el marido de la cospedal tampoco, a ver, el gobierno es el máximo culpable de la crisis, los bancos se aprovechan hasta dónde les permite la ley, y ahora se está demostrando que ni han respetado eso, la ley no está al servicio de los ciudadanos, incluso cuando les favorece un poco se cambia para que beneficie a los bancos, como ha pasado en las preferentes.
Respecto al resto, te has hecho un poco de lió, el problema no fueron las hipotecas ninja, fueron los productos subprime, eran verdaderas porque rías de productos financieros que se les dio una lavada de cara cuando paso por el grifo de las empresas de rating, te recuerdo que el la fany mae y leman brothers tenían triple a el día que se declararon en quiebra, pero como eso no es ilegal.
Y quien dirás que entra a tomar el control de las economías europeas, algún político? No, el banco central europeo.
¿o sea según tú el banco el bce llega un día y dice, venga todos fuera ahora mando yo, claro, eso pasa si el gobierno le deja, el p/Psoe sí les deja, IU y tantos otro no, solución, no votar a p/Psoe. ¿ves que fácil?
Dejando al margen esto, ¿tú quien crees que manda en el bce? Políticos el bce hace la función de banco central para todos los países, no es una banca privada es pública, aunque parezca lo contrario.
Resumiendo, los bancos se han aprovechado de la legislatura, como lo haríamos todos, yo vivía con mi novia desde hace 10 años, ella no tenía curre yo sí, la declaración de la renta me salía siempre a cero, pues me casé con ella y pasaron a devolverme 1000 euros. ¿Qué soy un aprovechado? No, yo hago lo que la ley me deja ni más ni menos, como los bancos, ahora si la ley dice que para que eso paso tenemos que tener un nene, o tenemos que estar casados 10 años a lo que sea, pues no cobro ni me caso ni leches.
Culpa siempre del gobierno, pero siempre, y los recortes se podía haber recortado y recaudado de otro sitio sí o sí y el que diga lo contrario miente o es político del Psoe. Saludos.
La crisis del ladrillo no es más que una consecuencia, en España concretamente, de la otra crisis. Y en esa te doy la razón en que no se supo legislar correctamente.
Aun así, sigues mezclando los dos conceptos. Los bancos son entidades privadas y al igual que ningún político te dirá como debes amueblar tu casa, tampoco pueden decir a un banco como manejar sus activos. Los políticos solo legislan en base a unas normas establecidas marcadas por tu PIB, la inflación, los valores en bolsa los cuales afectan a los tipos de interés que establece el bce. Que sí, que el presidente de bce es político vale. ¿y que? Que lo es el de bankia, y que? Ningún presidente de banco ostenta cargo político alguno, no pueden. Los bancos no mueven su dinero en base a una ideología política, son máquinas de generar dinero y nada más. El dinero que mueven no sale del presupuesto general del estado, los gobiernos no aportan dinero a las entidades bancarias. Los fondos que inyecta el bce a donde crees que van? A reforzar la liquidez de los bancos, que se han quedado sin gasolina, no a los gobiernos.
Tu sigues hablando de política y yo hablo de economía, ningún político nos a va a salvar de la crisis, solo harán lo que les diga el bce que deben hacer para sanear la deuda publica. Y lo que dicta el bce son decisiones económicas, no políticas.
Amigo Fiz3d nio pretendo entrar en una agria polémica por esto, respeto profundamente tus argumentos y en cierta media los comparto.
He trabajado algún tiempo en el departamento financiero de una empresa y te aseguro que por mucho que le demos vueltas a esto no dejara de ser un problema de matemáticas. Aquí los políticos son meros titeres que de vez en cuando se enredan con sus propias cuerdas, las cuales sujeta el poderoso caballero que es don dinero.
Hoy viernes, cenando con varios amigos. Y hablando de la situación por la que estamos pasando. Cada uno pensaba una cosa diferente: que si el zapatero, que si el Rajoy que si el más.
Pero al final todos coincidíamos en lo mismo (o la coincidencia era muy elevada) al margen de lo que uno u otro pensase de las responsabilidades, al margen de ideologías, o de ausencias de ideologías, la coincidencia es que todo esto no hubiera sido lo mismo, si desde el primer momento la casta política se hubiese dado a sí misma un buen recorte, desde el primer momento.
Esta irritabilidad general, cabreo ciudadano, lo que sea no es tanto por unas medidas que francamente, creo que si el Psoe gobernase ahora no serían muy diferentes a las que está tomando Rajoy, sino del hecho de que la casta política se ha cuidado mucho de aplicarse la misma medicina que nos han recetado a nosotros.
Sobre que seas títeres o no, no ha discusión, claro que lo son. Pero entiende esto, como bien dices un banco esta paga ganar dinero, como cualquier empresa, para hacerlo se sirve de una legislatura, que le pone límites, esta legislatura esta creada por el gobierno, que es el que ostenta el poder de legislar, si esos límites son una el banco se aprovecha y pasa lo que pasa, lo puedes ver todos los días en los periódicos.
El problema de España mil millones de veces explicado y lo voy hacer de nuevo, era que toda la economía se sustentaba en el ladrillo, miles de voces decían a los gobiernos españoles que se librasen de eso, y los gobiernos pasaron, en vez de librarse de eso fomentaron la burbuja, desde 2 puntos básicos, primero, favorecieron a sus bancos las cajas de ahorros, controladas por políticos con ideología, es así y punto, Aguirre puso a rato en caja Madrid, y es legal, a estos no se les ponía limites como hay en otros países a la hora de ofrecen hipotecas, no estaban vigilados por el banco de España, eso es por culpa del gobierno, digas lo digas trabajes donde trabajes, vigilar las entidades bancarias es trabajo del gobierno y del banco de España, estos están obligados por ley, en bolsa se llama cnmv.
Los bancos son entidades privadas y al igual que ningún político te dirá como debes amueblar tu casa, tampoco pueden decir a un banco como manejar sus activos.
Yo nunca he dicho que el gobierno tiene que decirle a banco dónde invertir, pero el gobierno puede obligar a endurecer el acceso al crédito vivienda, vaya si cuando me iba a comprar una moto me dijeron, no sé si te lo concederemos, pero si quieres 300.000 para un piso sí, te compras uno de 290.000 y con lo que te sobras te compras la moto, aquí el gobierno tenía que haber frenado, como en las cláusulas abusivas, los que tienen suelo y no techo en el euribor saben de que hablo, segundo, favoreciéndo la construcción masiva, dando permiso de obra sabiendo que el número de viviendas sobrepasaba el número de habitantes, fabricamos más en un año que EU, Alemania y Francia juntas, dado licencias a sitios donde no había suministros, ni hospitales ni nada de nada, creando leyes que permitían construir donde sea, pegado a la costa si es necesario, dando poder al ayuntamiento para recalificar suelo, esto trajo, aparte, mucha corrupción.
La culpa de esto de los gobiernos, que pasa si tienes a todo un país trabajando en lo mismo, viviendas, y no creas una industria sólida, no creas un tejido empresarial sostenible, pues pasa lo que pasó, que cae la vivienda y 2 millones de obreros, arquitectos, electricista, fontaneros, tiendas de muebles, electrodomésticos, etc se van al paro, y baja el consumo, baja la recaudacción, suben los gastos en prestaciones, total 5 millones de parados, y si después encima haces todo lo posible para vaya el comercio, pues más parados más gasto.
Sobre el resto de cosas, tienes un lío importante, que tendrá que ver el PIB (Producto interior bruto) con la legislación, el PIB (Producto interior bruto) importa cuando vas a bruselas, es lo que mide la cantidad de puñetazos en la mesa que puedes pegar.
Los valores en bolsa los cuales afectan a los tipos de interés que establece el bce.
El bce no pincha ni corta en bolsa, eso será la cnmv, el bce pone precio al dinero, punto.
los gobiernos no aportan dinero a las entidades bancarias. los fondos que inyecta el bce a donde crees que van? A reforzar la liquidez de los bancos, que se han quedado sin gasolina, no a los gobiernos.
No, apenas han aportado 50.000 millones, a ver, que no es mucho, pero a mí me arreglaban el mes, hombre que me digas que los gobiernos no dan dinero a los bancos no sé si se te escapó o es que, andas perdido. Los fondos del bce van directamente a los gobiernos, pero vamos a comprar deuda como perros, eso sí, antes hacen una parada en los bancos nacionales, así, de un 1% pasamos a un 6 o un 8% de interés, la banca española excepto las cajas con sus s de fusiones y 2 bancos chungos no necesitan liquidez alguna del bce, solo en créditos rápidos interbancarios a un interés ridículo de un 0.1%, pero eso se pide hoy y se devuelve mañana, por que crees que el Rajoy pierde el culo porque el bce compre deuda, porque la comprara al 1% y no al 7%, pero claro, el gobierno permite a los bancos pedir créditos al bce para comprar deuda, legisla, lo prohíbes y tomar por culo, pero ya te digo, que son liberales, y eso es escoria. Saludos.
No, apenas han aportado 50.000 millones, a ver, que no es mucho, pero a mí me arreglaban el mes, hombre que me digas que los gobiernos no dan dinero a los bancos no sé si se te escapó o es que, andas perdido. Los fondos del bce van directamente a los gobiernos, pero vamos a comprar deuda como perros, eso sí, antes hacen una parada en los bancos nacionales, así, de un 1% pasamos a un 6 o un 8% de interés, la banca española excepto las cajas con sus s de fusiones y 2 bancos chungos no necesitan liquidez alguna del bce, solo en créditos rápidos interbancarios a un interés ridículo de un 0.1%, pero eso se pide hoy y se devuelve mañana, por que crees que el Rajoy pierde el culo porque el bce compre deuda, porque la comprara al 1% y no al 7%, pero claro, el gobierno permite a los bancos pedir créditos al bce para comprar deuda, legisla, lo prohíbes y tomar por culo, pero ya te digo, que son liberales, y eso es escoria. Saludos.
A ver, los rescates que da el bce van a las entidades bancarias con problemas de liquidez. Los recates a los gobiernos los da el fondo monetario internacional para empezar.
Y la deuda no la compra el bce por que los bancos no compran deuda publica a ningún país, y si fuera así con que lo harían? Con dinero del monopoly? La deuda publica te la compran otros países, China, Alemania.
No tengo ningún lio, te repito que tú hablas de política y legislar y yo hablo de economía de mercado que es de lo que va esta crisis, te digo donde y porque se ha provocado, las consecuencia y las medidas que hay que adoptar. Tu me hablas de políticos, de la crisis del ladrillo porque Aznar no regulo la compra de terrenos. Pero vamos a ver qué tiene que ver todo eso? La burbuja inmobiliaria explotaría igual con crisis económica o sin ella. Que el PIB (Producto interior bruto) no tiene nada que ver con legislar, en legislar no, pero ¿en la economía, que, repito, es de lo que yo hablo, no tiene nada que veré es un indicador de crecimiento económico, y ahoara mismo nuestra deuda publica está en torno al 75% de nuestro PIB. Y eso significa que hay que producir más y gastar menos, quizá así entiendas el porqué de los recortes, el porqué de aumentar las horas por el mismo sueldo, o porque de la jubilación a los 67. Desde tu punto de vista político es para echarse a la calle con pancartas y acampar en la puerta del sol, yo como trabajador, o más bien como ex trabajador lo entiendo. Desde el punto de vista económico es una medida impepinable, como muchos otros recortes que causan estupor, pero son los que tienen que ser, si queremos salir de esta situación más pronto que tarde. Quizá deberíamos mirarnos menos el ombligo y mirarnos más en algunos de nuestros vecinos europeos. Los alemanes después de dos guerras mundiales y la caída del muro siguen siendo la primera potencia económica europea quizá porque saben y entienden lo que tienen que hacer ante crisis económicas como estas. Y lo hacen.
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/economia/1347611917.html[/url]. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/economia/1347612634.html[/url]
Ahora si quieres hablamos de recortes, de PIB.
Cuando hablamos de la actualidad, normalmente la tratamos desde una perspectiva muy actual y fresca, con las circunstancias y mentalidades muy de los tiempos que corren. Es un error, pero bueno, son solo debates.
En cambio, cuando pasen los años y analicemos estos tiempos, cuando vayamos a explicárselo a nuestros nietos, casi seguro que nuestra perspectiva habrá cambiado drásticamente. Nuestra percepción del pasado habrá enriquecido gracias a la experiencia, nuestra opinión en el futuro será mucho más plausible que la actual.
Ahora estamos en cierto modo acorralados, todavía no cunde el pánico, pero la situación también es reflejada en nuestras percepciones.
Por eso prefiero siempre analizar las cosas con serenidad, escuchando la voz experta y experimentada, los análisis y críticas de grandes figuras del pasado que supieron comprender el flujo de los chanchullos bélico/financieros. ¿sabíais que hubo burbujas financieras en el s. Xvi, y que a lo largo de los años no han parado de estallar, exactamente igual que las actuales? Lo malo es que de historia, poco poco. Ojo, no por ser malos estudiantes, ni porque la historia sea aburrida (más bien al contrario), sino porque lo que hoy entendemos por historia es lo que la misma casta de criminales nos ha filtrado y ha querido que aprendamos, sin análisis, sin profundidad, sin la verdad. Conocemos únicamente la historia del vencedor, esto es una de las claves fundamentales para salir de la caverna.
Hoy hay mucho troll, y no hablo de los políticos que son simples cucarachas (como las que condena Tony Montana), sino del ejército de desinformadores profesionales que hacen su trabajo a través de los medios.
Quisiera dedicarle este artículo a los amantes y defensores del sistema capitalista actual. Decir que aman al diablo y a una vasta organización terrorista genocida es insultar y nos aleja del debate. Por eso prefiero que cada uno lo entienda como quiera, pero que no se pierda perlas como esta. [url]http://www.hispanorusa.com/index.php¿option=com_content&task=view&id=187&itemid=61[/url].
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[td=class: contentheading"]lo que queremos saber de la crisis.
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[td=colspan: 2"]el economista que predijo el crac del 98 en Rusia explica los orígenes y futuras vías de la crisis mundial.
Mijail, ¿cómo fue la revelación sobre la crisis financiera mundial?
-no era ninguna revelación. Llegué al pronóstico paulatinamente. En primavera de 1997 el kremlin constituyó la dirección económica adjunta a la presidencia de la federación de Rusia. Me nombraron vicepresidente. Nuestra primera tarea fue redactar un informe para el presidente yeltsin sobre la situación actual de Rusia. Mientras trabajábamos en el informe comprendimos que para finales de verano - principios de otoño de 1998 el país sufrirá un desplome. Salvo que la política económica cambiara drásticamente.
¿Cómo reacionaron?
-pues, de ninguna manera. Este texto no lo vio nadie, excepto livshits, vicejefe de la administración del presidente y el mismo presidente yeltsin. Pero el mismo yeltsin nos trataba consideración, por lo que pienso que por aquel momento lo tomó muy en serio, pero para principios del verano del 98 fui cesado de la administración del presidente. porque insistíamos en parar el proyecto empresarial bonos de estado - corredor de divisas. Fue la mayor estafa financiera en la época postsoviética. Unos dos mil millones de dólares mensuales se marchaban a occidente.
en agosto, tal y como avisamos, estalló la crisis. Pero para aquel entonces ya era tarde. Así que nos dedicamos en serio a la ciencia.
¿Dedicamos?
-el servidor y oleg grigoriev, ex jefe del departamento de dirección económica. seguimos estudiando los orígenes de la crisis. Todas las pistas nos llevaban a los Estados Unidos. Nos metimos con la estructura del mercado norteamericano y observamos una coincidencia sorprendente. Igual que nuestro mercado ruso de bonos de estado a corto plazo sacaba los zumos de toda Rusia, asimismo su mercado de valores chupa los recursos de todo el planeta. Se anunciaba un final idéntico, en el verano de 2000 en la revista experto publicamos nuestro artículo ¿lograran los EU, su apocalipsis? La conclusión del artículo era que si para la primavera del 98 ya no era posible parar la crisis en Rusia, asimismo en 2000 ya no era posible impedir los problemas de la economía norteamericana. De una forma más detallada explicamos la situación junto con el economista kobyakov en nuestro libro el ocaso del imperio de dólar y fin de pax americana.
ahora tenemos tantas versiones sobre las razones de la crisis que estamos sufriendo.
¿cómo las ve usted? Pero le ruego lo hagamos sin terminología de tipo valores derivados y similares, solo queremos saber cómo funciona esto-
-lo intentaré. el modelo económico por el cual ahora todo está cayendo, se creó como respuesta a una terrible crisis de los años 70. Aquella fue la crisis de exceso de capitales. Los clásicos de la economía política del siglo XIX escribían que el capital crece más deprisa que recibe su recompensa el trabajo. como resultado de este problema hubo una falta de demanda. en el capitalismo clásico esto se resuelve mediante las crisis de sobreproducción. En el imperialismo, mediante la huida de capitales. En los años 70 ambas vías se desacreditaron. No se podía hacer una crisis de sobreproducción porque al lado existía un sistema socialista y daba miedo provocar a los propios ciudadanos. Y no había adónde llevar el capital sobrante. No lo vas a meter en los países socialistas, ¿verdad? La india y China aún no eran mercados de capitales. La situación internacional exigía de los EU, seguir con el progreso científico-técnico. Si no el occidente perdería una eventual guerra contra la urs.
La administración del presidente Carter y el jefe de las reservas federales Paul wolker, antecesor de Alan Grenspan, elaboraron un concepto astuto. Por primera vez en la historia del capitalismo no ayudaban sólo a los capitalistas, sino estimulaban la demanda conjunta.
¿Quién iba a pagar los platos?
-habría una emisión de dinero.
ahora entiendo por que por aquellas fechas los norteamericanos dejaron de garantizar el dólar con el oro, todas las reservas del metal amarillo no cubrian la totalidad de los billetes verdes.
-casi. El oro empezó a faltar antes, el desplome del dólar fue anunciado en 1971. Y como desapareció la relación del dólar con el oro, esta situación era de aprovechar, sigamos nuestra incursión histórica. A principios de los 80 por norma general se estimulaba la demanda estatal, el programa Star Wars. Desde el 1983 se hizo un hincapié a las economías privadas.
Traduciendo para que se entienda, ¿se benefició al consumidor medio, un ciudadano normal?
-sí. Durante un cuarto de siglo a las economías privadas se les dio dinero a cuenta de emisión de dólares. Cada vez más.
¿En creditos?
-por supuesto. Gracias a la demanda excesiva, los EU, realizaron otro ciclo del progreso científico-técnico. Ayudaron a desmoronar la urs. Y consiguieron otros buenos objetivos.
Pero. Este despegue se efectuaba a cuenta de los recursos de las dos próximas generaciones.
Los EU, aumentaban sus deudas. Es claramente visible si comparamos los gráficos de incremento de deudas de las economías privadas y de la deuda conjunta norteamericana y de su PIB. la economía subía con una dinámica entre 2-3, máximo 4%. Algunas veces era menor. Las deudas no dejaron de crecer un 8-10% anual.
Bueno, que sigan creciendo. Si los norteamericanos vivian bien, sin penas por eso. Mucho mejor que otros ciudadanos.
-efectivamente. estimulando la demanda del consumidor, los norteamericanos crearon un estado con un nivel de vida muy alto. han crecido generaciones enteras que no estaban acostumbradas a pasar necesidades. Ya que disponían de una fuente de recursos complementaria, que eran los créditos. pero no se puede vivir siempre a crédito. El volumen de la deuda se ha hecho tan grande, que las deudas de las economías privadas podían superar los volúmenes de la economía nacional,- Alcanzaron 14 billones de dólares. Llegó el momento de pagar las cuentas. Por cierto, de la misma manera se desplomó la pirámide de bonos a corto plazo (gko) de Rusia en 1998. El presupuesto nacional era insuficiente para pagar las deudas de gko. El resultado era la crisis, desde luego, wall Street intentó como pudo aplazar su crac. No voy a hablar de los derivados que tan poco le gustan y demás activos financieros ficticios. Ahora se bien mucho de eso, incriminando toda la culpa por la crisis. Pero aquello sólo fue una tentativa de tragar más con la última boqueada. Tenga en cuenta que los activos son ficticios, porque no están cubiertos con una demanda final real. Se puede intercambiarlos hasta la saciedad entre dos o más entidades financieras. Pero jamás se puede venderlos a una persona. Y el motor de la economía es la demanda final. Personificada en el consumidor medio o el estado. Es un principio inamovible.
¿Qué hacer?
Hay dos opciones. La primera es dejar de emitir dinero, o sea, parar la máquina impresora. Y así sanar la economía. Pero en este caso y de repente todos los activos financieros perderán valor, que son billones y billones de dólares. Se vendrá abajo todo el sistema financiero. es la opción del 1929, la gran depresión norteamericana. pero a escala planetaria. Porque el dólar sigue siendo la divisa universal.
la segunda opción es promover una hiper inflación. para que las deudas se consuman. La idea es fantástica. De hecho, es lo que ya está pasando ahora. En términos simples, usted debe a alguien 100 dólares y la inflación en el país es de 100%. En un año su deuda se humilde en 50 dólares en precios fijos y en dos, - En 25. Y en cuatro años ya puede olvidarse de la misma, le doy un ejemplo concreto de la vida. Hubo una decisión de Gorbachov de dar al pueblo mil doscientospreguntacuadrados de tierra y crédito en el banco de ahorros para la edificación de casas. Una pareja de conocidos míos cogieron dos parcelas de tierra, obtuvieron créditos y compraron materiales de construcción. Edificaron una casa. Y en el 93 devolvieron el crédito al banco. Su nominal era el mismo, pero de hecho, para aquella época constituía menos de un salario mensual. Ambos tienen una casa bonita en menos de una hora de Moscú, el problema de América, sin embargo, consiste en que desde 1981 bajo la demanda creciente provocada se construyeron correspondientes industrias. Que fabricaban tanto objetos como servicios. Y sea como sea ahora la opción que escoja wall Street, la hiperinflación o la parada de la máquina impresora, la demanda caerá de todas formas.
¿Qué se hará con estas industrias?
en el 2000 calculamos que parte de la economía norteamericana debe desaparecer. Para aquel entonces era la cuarta parte. Hoy en día es la tercera parte. O más.
¿No será mucho?
-no es simplemente mucho, sino, ncreíblemente mucho. Es un aumento descomunal del paro, una horrible depresión, una carga drástica social al presupuesto, la crispación social y etc. En los años de la gran depresión la producción de los EU, se redujo un tercio y el consumo, hasta la mitad. Ahora el consumo amenaza reducirse aún más.
Es por eso que los EU, se esfuerzan tanto para impedir que está parte de su economía desaparezca. Están estimulando los bancos y la producción. No obstante, en dos o tres años o igual antes, América tendrá una crisis de la escala de la gran depresión.
¿Quiere decir que lo que observamos es sólo el principio?
-por supuesto, es sólo el principio. Es evidente que no es de reconocer a voces. Todos tienen que aparentar que todo va bien. Y será aún mejor. Empezaran a buscar razones de por que se ha producido.
De hecho, un estudio detallado de los procesos económicos que no vamos a repasar ahora demuestran: el punto de no retorno fue traspasado entre los dos mandatos de Bill Clinton. Por supuesto hay que regañar a Bush, ya que ha hecho muchas cosas reprobables. Como, por ejemplo, el que no haya entendido en los ocho años de su gobierno que es lo que pasa. Pero la crisis pudo haberse producido ya en los 80. Fue un milagro que no ocurriera en 1987. Luego les ayudó el desmoronamiento de la urs y la conquista de nuevos mercados que antes habíamos controlado los rusos. Fue una fortuna para ellos. Pero a finales de los 90 el mercado volvió a sentir mareas. Antes de que viniera Bush, si a principios de los 90 los EU, hubieses dirigido los recursos que se ganaron en los territorios de los antiguos países socialistas, a pagar sus deudas, originadas en los 80, se podría alargar esta felicidad otros treinta años. Pero en vez de hacerlo, se han metido en nuevas deudas. Con lo cual sólo apresuraron el proceso. En este sentido, repito, el culpable real de la crisis actual, o mejor dicho, la última persona que podría haber emprendido algo para evadirla o aplazarla, era Clinton. Bush ya vino con la crisis servida. E intentó hacer algo. Sustituyó los métodos monetarios que aún persistían por administración directa, endureció la regulación, pero era tarde. La locomotora iba a todo vapor. así que fueron culpables Clinton y su administración cleptómana en personas como rubin, summers y otros.
La crisis empezó en los EU. ¿por qué tiembla el mundo entero?
-dólar no es simplemente la divisa universal y de reservas (actualmente hasta el 70% de transacciones internacionales se efectúa en dólares), sino después de 1971 también es la medida de valor única.
tenga en cuenta lo siguiente. El modelo moderno de la economía, edificada sobre el dólar como divisa planetaria, originó que los EU, interpreta un papel único en la economía mundial. Los EU, producen alrededor del 20% del PIB (Producto interior bruto) mundial. El mundial es de aproximadamente unos 60 billones de dólares. La parte real de los EU, es de 12 billones, o sea, la quinta parte. Pero los norteamericanos insisten que producen alrededor de 14 billones, pero esta cifra esta exagerada. Y al mismo tiempo consume alrededor del 40% del PIB (Producto interior bruto) mundial. Casi el doble de lo que produce. En paridad de la capacidad adquisitiva, profesional supuesto. Porque compran barato y venden caro. Como resultado ellos como si de una aspiradora se tratase, chupan los recursos de todo el mundo.
la destrucción de este sistema llevara a que el nivel de vida en los EU, caerá. Como mínimo hasta la mitad. Hasta el momento no ha habido precedentes en la historia que tras la caída del nivel de vida de estas magnitudes no acarreara la desintegración del sistema socio-político del estado. Es evidente que la élite política actual de los EU, hace todo lo posible para no perder su poder. Es lo que vemos. no le parece sospechosa la aparición de un personaje tan raro para toda la historia de los EU, como Obama. No es cuestión de su color de piel, su rareza consiste en que no es del sistema de estadistas. Tiene un padre y una madre fuera de estereotipo. Da la sensación que es un personaje montado. Alguien lo promueve.
¿Como quién?
-si lo supiera. Me gustaría saberlo. El rival de Obama McCain también es bastante específico, aunque el sí que forma parte de una dinastía de élite administrativa en cuarta generación. Pero primero, tiene muchos años. Segundo, ser prisionero lo afectó psíquicamente. Una prisión en Vietnam pasa factura. La élite norteamericana entiende perfectamente que la próxima administración posiblemente no llegara hasta el final de su mandato. Porque tendrá que adoptar medidas muy duras y no populares en la economía. La élite no quiere echar a perder a uno de su propio círculo. Porque no podrá resolverlo a solas. Por eso necesitan a un personaje novato, que asumirá las culpas.
¿Y las eleciones democráticas?
-la democracia es un instrumento de venta al pueblo de cualquier decisión importante. La élite en las condiciones de crisis tendrá que vender soluciones muy poco populares. El único método es sacar al escenario a un carismático. Así que el Obama carismático hará cosas que no espera de el su pueblo. Y el pueblo enfadado lo sustituirá antes o después de su mandato. Todos los políticos lo culparan. Es un kamikaze político que tiene que cubrir el proyectil con su cuerpo. una figura de transición, como lo ha llamado McCain.
¿Cre que Obama entiende su papel?
- Esto es su problema. Nosotros tenemos que resolver los nuestros, la etapa aguda de la crisis, repito, ya ha comenzado. si los EU, detienen la emisión, parando la máquina de imprimir dólares, todo caerá en dos o tres meses. Tendremos una depresión de 1929. Si siguen emitiendo dólares, pero pocos, el desplome será de 2,5 a 3 años.o pasaran a la hiper inflación, imprimiendo dólares al máximo y todo terminara en un año o año y medio. nota mía: la máquina seguirá imprimiendo, recién aprobado el qe3.
¿Qué opción cree que se ha elegido?
-creo que la hiper inflación, aunque tras el cambio de gobierno puede que cambien la política.
Pero sea como sea la opción, el resultado será el mismo - la economía norteamericana perderá hasta un tercio. Y la mundial perderá hasta un 20%. Luego el planeta estará sometido en una profunda depresión de 10-12 años.
Menuda perspectiva.
-rusia podría tener una mejor salida. porque tenemos materias primas baratas, nuestro propio petróleo, gas y etc. Pero la política fatal de nuestras autoridades financieras que no permitía a las empresas nacionales acceder a créditos baratos consiguió que la producción esté por los suelos. En el 98 pudimos salir rápido del desplome. ¿por qué? Porque introdujimos las industrias paradas desde la época soviética. También tuvimos suerte con la coyuntura económica exterior. Los precios del petróleo estaban por las nubes. Ahora no tendremos esta coyuntura, por la crisis. Y tampoco tenemos más fabricas en reserva. Y es caro construirlas. La demanda será baja. Nos intentaran bombardear con productos importados baratos. Habrá que cerrar las fronteras y empeorar la estructura de consumo. O sacar el dinero de alguna parte. Las importaciones cuestan dinero y la gente no lo tendrá. Sólo en Moscú el paro será de 2,5-3 millones de personas. Parte de ellos serán empleados baratos, los inmigrantes extranjeros. Esto subirá los niveles de crimen y conllevara una cadena de desastres. Imagínese un millón, o medio millón de tayikos, uzbekos sin domicilio que acaban de perder una fuente segura de ingresos, habrá mucho robo. Se necesitaran medidas muy duras. Al menos deportaciones. Pero sabemos que las autoridades no gastaran dinero en esto. Los más agresivos se agruparan en bandas que se dedicaran a saqueos y robos y pagaran sus tributos a la policía para que no les toquen.
pero ahora súmeles otros dos millones del así llamado plancton oficinista. Es un caso muy grave. Son gente joven acostumbrada a cobrar miles de dólares simplemente por el hecho de que existen. Ahora los reducirán de las plantillas. Cada uno tiene deudas de hipotecas, créditos de coches y otros bienes. ¿cómo devolverán sus créditos? Los bancos tendrán problemas. ¿se les quitaran los pisos? Pero si esto va a significar una guerra en plena Moscú. Y los despidos ya han empezado.
Deje de asustar tanto. Si vemos cada día que el gobierno destina millones y millones de dólares a mantener a flote la economía nacional.
-por desgracia, no todo el dinero va a sus destinatarios. Pero llegaremos a la primavera. Pero lo peor llegara para el invierno que viene, da la sensación que el gobierno en las últimas semanas esta sufriendo una metamorfosis psicológica. Durante años estuvieron seguros de que el dinero llegara para todo. Sólo de petrodólares había un montón. Y de repente se ve que no es que no llegue, sino que queda muy poco. Y no saben cómo tapar los agujeros que ya existen. Todos van a pedir dinero al gobierno. Las cadenas de supermercados piden 50 mil millones. O no sobreviven. Los petroleros también quieren 50 mil millones. Los bancos, otros 50 mil millones antes de las navidades. La agricultura pide 100 mil millones, o no sembraran para el próximo año. El sector de automoción pide mil millones, que es una tontería. Los ciudadanos han dejado de comprar coches por la falta de dinero, los almacenes están llenos, pero no pueden parar la fabricación, la gente no lo entendera. Y los oligarcas están apresados por el pánico. Desaparecen sus cuentas en el occidente. Y deciden volver bajo la tutela del estado. Y vuelven a pedir miles de millones.
No creo que sigan existiendo como oligarcas en tres-cuatro años. Estarán en bancarrota.
¿Puede explicar el caso de Islandia? Hasta hace poco se le consideraba uno de los países más ricos y de pronto va por el mundo pidiendo ayuda como la primera víctima de la crisis mundial. Aunque el istituto schiller de Alemania que investiga la crisis, avisó en verano de un índice de alarma, cuando Islandia cerró su máquina de blanqueo de dinero.
-ya que se está cayendo el sistema financiero mundial, paulatinamente dejan de funcionar sus mecanismos básicos. Primero, el sistema de los bancos de inversión de los EU. El sistema de ranking (evaluación de riesgos) no funciona. Esta a punto de derribarse el sistema de seguros. Ahora llega el turno de los paraísos fiscales, o el sistema de blanqueo de dinero. Islandía no es un país de economía normal. es un banco con nombre de un país. El volumen de activos bancarios aquí es 10 veces mayor que su PIB. Y no era un banco cualquiera. ¿recuerda en los años 90 algunos bancos rusos ofrecían 20-30% anuales de beneficios? ¿y dónde están ahora? Islandía tenía la mayor tasa de interés del mundo - 15%. era una pirámide.
Creo que todos los paraísos fiscales van a tener problemas.
Soros asegura que quien ganará de la crisis será China
-no lo diría. El occidente, igual que la urs en su época, eran portadores de un proyecto global. Había un concepto de dirección de economía mundial, ambición de gobernar el mundo, China no dispone de tal concepto. Es un proyecto meramente nacional. Por eso los chinos no buscan coger las riendas de la crisis. Porque no tienen un modelo de gobernación del mundo. un modelo filosófico. Pueden hacer crecer China, su expansión y fuerza.
Permítame una pregunta personal para finalizar nuestra amena charla. ¿Qué medidas se toma para minimizar las secuelas de la crisis que predijo?
-no tengo estos problemas. Mi salario esta creciendo, porque soy un experto en la crisis. No dispongo de grandes capitales que salvar. sólo un consejo: haganse la idea de que la crisis durara mucho tiempo. Y sigan viviendo sabiéndolo.
Mijail khazin nació en 1962. Trabajó en 1984-1991 en la academia de ciencias de urs. Entre 1995-1997 encabezó el departamento de política de crédito del ministerio de economía de Rusia. En junio de 1998 le nombran asesor del presidente yeltsin.
[/table].
Es un artículo del 2008. Me quedo con el último consejo que nos deja: vivir sabiendo lo que hay.
Para más documentación sobre la historia ocurrida y por ocurrir, sin prejuicios, recomiendo encarecidamente los protocolos de nilus sergei. Saludos, y que no nos falte de nada.
nilus sergei, el de la ojrana que fue la predecesora de la cheka y de los muy conocidos partido nazi y la Gestapo. (buena familia has elegido para poner ejemplos).
Como diría Franco, esto es una conspiración judeo-masónica.
A ver, los rescates que da el bce van a las entidades bancarias con problemas de liquidez. Los recates a los gobiernos los da el fondo monetario internacional para empezar.
Vaya es que ni una eh, el dinero del rescate a un país europeo no sale solo del FMI, por ejemplo, Grecia con un rescate de 150.000 millones el FMI puso 40.000 millones, el resto sale del bce entre otros, que es el que tiene la pasta, y después, hay un fondo muy bonito que se llama fondo europeo de estabilidad financiera, fef, dotado con unos 700.000 millones para estos menesteres, te aconsejo que mires eso de la troika de lo que tanto se bien, a ver, eso para empezar.
Y la deuda no la compra el bce por que los bancos no compran deuda publica a ningún país.
Como pasas mucho de lo que te digo, a ver si así entiendes cuando digo que tienes un lío tremendo. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/14/economia/1347586495.html[/url].
Y que los bancos no compran deuda de ningún país, pues vaya estos dicen que el Santander ya se hartó de comprar deuda española, es más son los que más compran. [url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/04/27/alerta-en-el-tesoro-Santander-y-BBVA-no-compraran-más-deuda-publica-espanola-96889/[/url].
Aquí lo tienes con gráficas, fíjate donde pone entidades de crédito, o aseguradoras, o sea bancos.
.
Http://javierSevillano.es/bdedeuda.htm#tenedores.
Según tú esto no puede ser, bien de pública y privada. [url]http://www.abc.es/fotografias-economía/20120725/bancos-alemanes-están-expuestos-1503128019119.html[/url]
[url]http://www.abc.es/20120726/economia/abci-bancos-estadounidenses-alemanes-franceses-201207252154.html[/url].
Vamos los bancos te agradecen sus palabras, pero no, no es así.
¿Por qué crees que ha bajado tanto la prima este mes, porque el bce anuncia que va a comprar deuda.
La burbuja inmobiliaria explotaría igual con crisis económica o sin ella.
Buf, y crees que las consecuencias habrían sido las mismas.
Que el PIB (Producto interior bruto) no tiene nada que ver con legislar, en legislar no, pero ¿en la economía, que, repito, es de lo que yo hablo, no tiene nada que ver?
No, el PIB (Producto interior bruto) no tiene que ver nada con legislar, el PIB (Producto interior bruto) es el producto interior bruto de un país lo que mide su riqueza y en ningún sitio dice que hay que mirar el PIB (Producto interior bruto) para legislar, y punto pelota, el PIB (Producto interior bruto) sí tiene que ver con la economía que es lo que yo te he dicho desde el principio, lo que dices es tan ridículo como decir que la velocidad a la que va la gente en el coche tiene que ver con legislar.
Y ahoara mismo nuestra deuda publica está en torno al 75% de nuestro PIB. Y eso significa que hay que producir más y gastar menos, quizá así entiendas el porqué de los recortes.
De verdad eh, que tengamos que explicar esto una y otra vez. (la deuda es del 79%, la más alta de la historia)
España es de los países europeos que tienen menos deuda respecto al PIB, Alemania, Francia e Inglaterra, entre otras, tienen mucha más deuda respecto al PIB (Producto interior bruto) que España, con lo que te respondo, no, no entiendo los recortes, según tú, los recortes son por la deuda/PIB, entonces por que recortamos más que esos países, te repito a ver lo pillas, España tiene un paro de la ostia, el más alto de Europa y el más alto de los países desarrollados, ese paro esta producido por el estallido de la burbuja, en España más de 2.500.000 de personas trabajaban en el ladrillo, trabajo directo, indirecto ni te cuento, cuando se fue a la, todo se fue a la, la crisis ayudó a explotar la burbuja, tío es muy simple, si no lo quieres entender ok, no lo hagas, pero mejor no lo puedo explicar.
Esto me lo explicas que soy tonto y no lo entiendo.
El por que de aumentar las horas por el mismo sueldo.
Esto según tú, ¿cómo ayuda a la crisis de España? Te pongo un caso:
Manolo el del bar tiene dos empleados para cubrir 12 horas de negocio, más lo necesario para cocina y cierre, para ello sus empleados hacen 8 horas, (limite legal en negocio común) en dos turnos, cada uno cobra 1200 euros brutos, 300 se van al gobierno IRPF y s. S, o sea 600 euros para los españoles, de repente se abre la veda, pueden trabajar 13 horas, manolo ya no necesita a uno de los empleados, a la historia calle y el otro gana lo mismo trabajando más, por favor te lo suplico que nadie ha podido responderme a esto, en que beneficia esto al país, dímelo anda, primero tenemos 300 euros en impuestos que ya no se cobran, segundo tenemos una persona que pasa de cotizar (dar dinero a cobrar una prestacion) o sea entre los 300 que deja de ingresar y los 700 que le dan de prestación tenemos 1000 de pérdidas, además este camarero ha bajado sus ingresos con lo que no va consumir tanto como antes, quien se venefícia de todo esto, ahora cambia manolo el del bar por el Corte Inglés, Mercadona, eroski, y todas esas empresas con 200 empleados, y a todo esto, aunque parezca una tontería, la gente deja de rendir pasadas 5 horas de curre además, después de 13 horas trabajando no te apetece para nada salir a gastar, principalmente por que todo está cerrado, ahora, dame tu punto de vista, serás el primero.
A ver si de esta logro que un liberal me conteste a esto. (no lo va hacer seguro).
Espero que tengas una empresa porque defender la cuasi esclavitud para pagar la fiesta de otros no me parece ni medio normal.
Los alemanes después de dos guerras mundiales y la caída del muro siguen siendo la primera potencia económica europea quizá porque saben y entienden lo que tienen que hacer ante crisis económicas como estas.
Ala menudo colofón para tu mensaje jo. Alemania después de perder la guerra recibió ayudas para reactivar 200.000 economías, vamos, y sabes lo que no hizo Alemania, fomentar una burbuja inmobiliaria con esos fondos, eso no lo hizo Alemania, lo que hizo fue lo que te dije que tenía que haber hecho España hace años, crear un tejido empresarial sólido, crear empresas que invirtiesen en innovación, fomentar tecnologías, invertir en educación, perseguir la corrupción, todo lo que no ha hecho España y según tú, no tiene nada que ver con la crisis que estamos viviendo, anda tatoman, en serio, pasa, de verdad, tienes un cacao impresionante, mezclas cosas para cuadrar otras, metes datos falsos en fin, le un poco e infórmate, que me da a mí que te informas de unos sitios que no sé yo, empieza por inter y termina en lobotimía. Saludos.
Vaya, mendos mensaje aburrido chorra me están saliendo, que ladrillos.
No, el PIB (Producto interior bruto) no tiene que ver nada con legislar, el PIB (Producto interior bruto) es el producto interior bruto de un país lo que mide su riqueza y en ningún sitio dice que hay que mirar el PIB (Producto interior bruto) para legislar, y punto pelota, el PIB (Producto interior bruto) sí tiene que ver con la economía que es lo que yo te he dicho desde el principio, lo que dices es tan ridículo como decir que la velocidad a la que va la gente en el coche tiene que ver con legislar.
De verdad eh, que tengamos que explicar esto una y otra vez. (la deuda es del 79%, la más alta de la historia)
España es de los países europeos que tienen menos deuda respecto al PIB, Alemania, Francia e Inglaterra, entre otras, tienen mucha más deuda respecto al PIB (Producto interior bruto) que España, con lo que te respondo, no, no entiendo los recortes, según tú, los recortes son por la deuda/PIB, entonces por que recortamos más que esos países, te repito a ver lo pillas, España tiene un paro de la ostia, el más alto de Europa y el más alto de los países desarrollados, ese paro esta producido por el estallido de la burbuja, en España más de 2.500.000 de personas trabajaban en el ladrillo, trabajo directo, indirecto ni te cuento, cuando se fue a la, todo se fue a la, la crisis ayudó a explotar la burbuja, tío es muy simple, si no lo quieres entender ok, no lo hagas, pero mejor no lo puedo explicar.
Esto me lo explicas que soy tonto y no lo entiendo.
Esto según tú, ¿cómo ayuda a la crisis de España? Te pongo un caso:
Manolo el del bar tiene dos empleados para cubrir 12 horas de negocio, más lo necesario para cocina y cierre, para ello sus empleados hacen 8 horas, (limite legal en negocio común) en dos turnos, cada uno cobra 1200 euros brutos, 300 se van al gobierno IRPF y s. S, o sea 600 euros para los españoles, de repente se abre la veda, pueden trabajar 13 horas, manolo ya no necesita a uno de los empleados, a la historia calle y el otro gana lo mismo trabajando más, por favor te lo suplico que nadie ha podido responderme a esto, en que beneficia esto al país, dímelo anda, primero tenemos 300 euros en impuestos que ya no se cobran, segundo tenemos una persona que pasa de cotizar (dar dinero a cobrar una prestacion) o sea entre los 300 que deja de ingresar y los 700 que le dan de prestación tenemos 1000 de pérdidas, además este camarero ha bajado sus ingresos con lo que no va consumir tanto como antes, quien se venefícia de todo esto, ahora cambia manolo el del bar por el Corte Inglés, Mercadona, eroski, y todas esas empresas con 200 empleados, y a todo esto, aunque parezca una tontería, la gente deja de rendir pasadas 5 horas de curre además, después de 13 horas trabajando no te apetece para nada salir a gastar, principalmente por que todo está cerrado, ahora, dame tu punto de vista, serás el primero.
A ver si de esta logro que un liberal me conteste a esto. (no lo va hacer seguro).
Espero que tengas una empresa porque defender la cuasi esclavitud para pagar la fiesta de otros no me parece ni medio normal.
Fácil.
Tus ingresos son 10 tu deuda es 7 y tus gastos 7.
Ingresos =10
Gastos totales = 7+7= 14
Saldo -4.
Dos opciones o aumentas tus ingresos, (mayor productividad) o reduces tus gastos (recortes en sueldos, por ejemplo, o en seguridad social, etc).
El bce te dice que tienes reducir tu decifit (deuda que es 7) a 3 de dónde sacas el dinero? De lo que recortas en gastos, o aumentas tus ingresos (subida del iva, por ejemplo.)o ambas cosas.
Ingresos =10+2(subida de impuestos)=12
Deuda=7-2(lo que recaudas en impuestos lo destinas a quitarte deuda)=5
Gastos=6-2(recortes)=4
Saldo=12-5-4=3
Saldo positivo, o vaya, pero aún tengo mi deuda en 4 y me dicen que tengo que llegar a 3, que hago? Tengo que seguir recortando o aumentando ingresos, o amabs cosas.
Los recortes ayudan a equilibrar tus ingresos/gastos en economías muy endeudadas, pero vamos este es un concepto que cualquier persona que lleve la economía de un hogar sabe. Nunca gastes más de lo que ingresas. Y sí, apoyo a las empresas que son las que en un futuro crearan los puestos de trabajo que ahora han destruido, vivimos en una sociedad capitalista, nos guste o no, y las reglas son estas. Si la empresas ganan pasta hay trabajo, si las empresas no ganan despiden gente. Es injusto? Si, que hay que cambiar este sistema? Un rotundo si. Que los recortes afectan sobre todo a las políticas sociales y los trabajadores nos llevaremos la peor parte? Otro rotundo si.
Ahora toca aguantar, porque quejarse no nos va a servir de nada.
Tu debes creer que yo defiendo los recortes o que me gustan o algo así, y no, no tengo ninguna empresa, estoy en paro desde hace más de un año. La diferencia entre tu y yo es que yo entiendo el porqué de los recortes, aunque no me gusten.
Y esos recortes son para evitar el rescate de FMI, por que si nos rescatan, esta situación, la actual, te va a parecer una fiesta de cumpleaños en comparación a lo que vendrá.
Y por cierto, los bancos no compran deuda, han adquirido deuda pública por la cantidad de casas que tienen por los impagos de hipotecas, y te repito el bce no da dinero a los gobiernos nunca. Las ayudas que da a los bancos les permitirán rebajar la deuda pública adquirida, no comprada.
Posdata: para lo que expongo me vaso en lógica matemática no necesito escuchar ni ver a esa basura de intereconomía.
[ esto es lo que hacen los bancos con esa supuesta compra de deuda publica. Fuente. [url]http://www.políticahora.es/el-funcionamiento-del-banco-central-europeo-y-la-deuda-publica/[/url]
[un banco central es una entidad pública y en general autónoma del gobierno responsable de la política monetaria, o de algunos aspectos de esta. El banco central tiene como funciones preservar el valor de la moneda y buscar como objetivo macroeconómico principal la estabilidad de precios para ellos se vale de la alteración de las tasas de interés. El banco central es el banco de los bancos, el encargado de vigilar a la banca privada, ponerle límites y cuando atraviesan dificultades darles liquidez.
[ dado el contexto actual y dentro de la zona euro, España ha perdido el derecho a deuda pública privilegiada[, esto es, España emitía bonos y de forma directa o indirecta obligaba a la banca privada a suscribir esos bonos. Había un elemento coactivo. La banca recogía la deuda y esta tenía el derecho de llevarla al banco de España y pignorarla. Desde que entramos en la moneda única, el banco central europeo es el encargado de imprimir los billetes y realizar todas esas funciones de las que arriba hablábamos. El artículo 123 de su regulamiento dice que el banco central europeo no puede comprar deuda pública de los estados. Esto es, si antes veíamos que España obligaba a la banca privada a comprar su deuda y luego poder vendérsela al banco de España, ahora la deuda de los estados se emite como la deuda privada, si tienen comprador bien, sino se queda sin comprar. Lo que pasa es que los bancos privados compran esa deuda pública que emiten los estados y luego se la llevan a vender al bce que compra aquella deuda calificada por las agencias de rating (standard & pors[, modys[ y fitch) con a (a diferencia de la fed que acepta en sus operación de mercado abierto solo títulos calificados con a y que compra directamente deuda al gobierno), esta nota, ha bajado con la crisis a b y en el contexto actual se ha dicho que el bce comprara la deuda griega tenga la cualificación que tenga. Por lo tanto, los bancos privados compran deuda a un estado, por ejemplo, Grecia, a un 4,5% de interés, y se la venden al bce que se la tiene que comprar a un 1 % de interés (algo que realmente pasó en Grecia). Esta operación hace que los bancos privados salgan muy beneficiados. Seamos más ilustrativos siguiendo este ejemplo. El banco f compra la deuda de gracia que es de 200 u, a un tipo de interés del 4, 5 %, es decir, el banco f le da a Grecia 200 u, hoy para que al transcurrir un tiempo t, Grecia le devuelva al banco f 200 u, más un 4,5 % más de interés, es decir, 9 u, más transcurrido un tiempo t, en total Grecia debe devolver al banco f 209 u, m. Pero el banco f decide vender esa deuda que compró por 200 u, al bce que se la compra a un tipo de interés del 1 %, es decir, el banco f dispone de 200 u, que deberá devolver transcurrido un tiempo te al bce más un 1 % de interés, es decir 202 u, m. Pero en el total de la operación, el banco f ha salido ganando 7 u, y ha podido seguir comprando ya que vuelve a disponer de 200 u, m. Algunos autores hablan de un verdadero lobby de la banca.
A ver solo te comento esto, de lo otro ya te he puesto noticias, y hechos con pruebas, no lo admites, ok, paso a pensar que solo estas mintiendo, punto pelota, te lo pongo así grande a ver si es que yo soy tonto y no lo sé leer.
[size=4]alerta en el tesoro: Santander y bva no compraran más deuda pública española
[/size].
No sé, creo que se entiende que compran deuda, y que ya no lo van hacer porque han superado su límite de riesgo. ¿lo pillas?
Y por cierto, los bancos no compran deuda, han adquirido deuda pública por la cantidad de casas que tienen por los impagos de hipotecas.
Ya pasamos de no compran deuda, a han adquirido deuda por la cantidad de casas.
Este último explicó el miércoles en la presentación de sus resultados que bva tiene 27.000 millones de deuda pública española en balance y ya frenó sus adquisiciones en el primer trimestre.
27.000 millones de qué, de casas, nada, metiste la pata y punto, deuda han adquirido deuda, el gobierno emite deuda por dinero, cash, billetes, parné, money, llámalo como te de la gana, el gobierno no quieres casas, porque no se venden su valor está bajando.
Dos opciones o aumentas tus ingresos, (mayor productividad) o reduces tus gastos (recortes en sueldos, por ejemplo, o en seguridad social, etc).
Lo de mayor productividad es un cuento facha neoliberal que ha calado en algunos, según tú, si el Corte Inglés, con 295 millones de euros de beneficios en el 2011, que además opera en paraísos fiscales, como el 90% de las grandes empresas, despide al 40% de su plantilla y los que quedan tienen que trabajar 5 horas más al día, con eso salimos de la crisis ¿cómo? Me lo puedes explicar, con eso hay menos ingresos, y más gasto en prestaciones, más paro, y menos consumo, justo lo que tú dices, ya te hice antes la pregunta y no me has contestado, ya estoy empenzado a pensar por qué, responde o si no dime por que no me respondes, y no me meto en que este país lo mantienen las pymes, ya me dirás tu en que beneficia a un país que una Pequeña y mediana empresa le meta 13 horas de trabajo a un trabajador, lo único, que el empresario tenga más pasta.
Por cierto, si nos cargamos las diputaciones, 40.000 millones, mandamos a la a la iglesia, 11.000 millones, aumentamos las fiscalidad de las sicavs, y perseguimos el fraude fiscal, 80% cometido por grandes empresas, 250.000 millones creo que no haría falta tocar la sanidad y la educación, pero claro, donde esté vaya al pueblo en vez de a los ricos, eh tatoman, eso sí que mola.
Por cierto, ese texto que has puesto, donde dice que el bce no compra deuda, directamente no, pero se la compra a los bancos y esto lo has puesto tú, por cierto, mírate las últimas noticias, esta semana draghi anunció la compra de deuda por parte del bce.
Este mensaje es cortito para que me puedas contestar a la pregunta, te la simplifico y te la pongo en grande para que no se escape.
Como puedes aumentar ingresos en un gobierno, legislando para destruir puestos de trabajo y aumentado los impuestos directos, en resumen, haciendo que la gente tenga menos dinero y consuma menos, es simple, pues nada, que nadie lo responde. Saludos.
A ver solo te comento esto, de lo otro ya te he puesto noticias, y hechos con pruebas, no lo admites, ok, paso a pensar que solo estas mintiendo, punto pelota, te lo pongo así grande a ver si es que yo soy tonto y no lo sé leer.
No sé, creo que se entiende que compran deuda, y que ya no lo van hacer porque han superado su límite de riesgo. ¿lo pillas?
Ya pasamos de no compran deuda, a han adquirido deuda por la cantidad de casas.
27.000 millones de qué, de casas, nada, metiste la pata y punto, deuda han adquirido deuda, el gobierno emite deuda por dinero, cash, billetes, parné, money, llámalo como te de la gana, el gobierno no quieres casas, porque no se venden su valor está bajando.
Lo de mayor productividad es un cuento facha neoliberal que ha calado en algunos, según tú, si el Corte Inglés, con 295 millones de euros de beneficios en el 2011, que además opera en paraísos fiscales, como el 90% de las grandes empresas, despide al 40% de su plantilla y los que quedan tienen que trabajar 5 horas más al día, con eso salimos de la crisis ¿cómo? Me lo puedes explicar, con eso hay menos ingresos, y más gasto en prestaciones, más paro, y menos consumo, justo lo que tú dices, ya te hice antes la pregunta y no me has contestado, ya estoy empenzado a pensar por qué, responde o si no dime por que no me respondes, y no me meto en que este país lo mantienen las pymes, ya me dirás tu en que beneficia a un país que una Pequeña y mediana empresa le meta 13 horas de trabajo a un trabajador, lo único, que el empresario tenga más pasta.
Por cierto, si nos cargamos las diputaciones, 40.000 millones, mandamos a la a la iglesia, 11.000 millones, aumentamos las fiscalidad de las sicavs, y perseguimos el fraude fiscal, 80% cometido por grandes empresas, 250.000 millones creo que no haría falta tocar la sanidad y la educación, pero claro, donde esté vaya al pueblo en vez de a los ricos, eh tatoman, eso sí que mola.
Por cierto, ese texto que has puesto, donde dice que el bce no compra deuda, directamente no, pero se la compra a los bancos y esto lo has puesto tú, por cierto, mírate las últimas noticias, esta semana draghi anunció la compra de deuda por parte del bce.
Este mensaje es cortito para que me puedas contestar a la pregunta, te la simplifico y te la pongo en grande para que no se escape.
Como puedes aumentar ingresos en un gobierno, legislando para destruir puestos de trabajo y aumentado los impuestos directos, en resumen, haciendo que la gente tenga menos dinero y consuma menos, es simple, pues nada, que nadie lo responde. Saludos.
Lo que compran los bancos es deuda publica convertida en privada para poder hacer negocio como habrás leído en el último mensaje que puse. Hecha la ley echa la trampa. Los bancos se forran a costa de nuestra deuda. Interpretalo como quieras. Para ellos es un negocio.
Veras yo no sé si tú les lo que quieres de lo que pongo o es que no me explico bien. Yo no estoy a favor de las medidas ni de los recortes, lo único que digo es que son necesarios. Y también digo que muchos de estos recortes vienen impuestos por bruselas como, por ejemplo, los recortes a los funcionarios. Ya he explicado en un sencillo ejemplo como pretenden recortar la deuda, subidas de impuestos y recorte en el gasto público. Sumas y restas.
Creo que ya he dejado claro mi punto de vista al respecto y seguir discutiendo esto es entrar en un bucle, porque o no me entiendes o no me quieres entender o estas demasiado cegado por tendencias políticas como para ver la realidad de una manera un poco más aseptica. Y ojo no digo que yo tenga la verdad absoluta solo soy realista, pero en cualquier caso, siempre he respetado tu manera de ver las cosas.
El enlace que pone Pit es muy esclarecedor en cuanto a donde hay que meter la tijera en el gasto público. No quería entrar en temas político, pero está claro que el estado de autonomias es un anacronismo y esta obsoleto.
[h=1][size=3][font=arial]el demoledor artículo publicado en Alemania sobre la situación real de España[/font][/size][/h].
No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de televisión regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna.
Lo que resulta extraño es que no hayamos reventado antes.
Lo que resulta extraño es que no hayamos reventado antes.
Sinceramente, yo tampoco lo entiendo.
Lo estamos hasta el fin de los tiempos, es por la cadena alimenticia, primero los de sangre azul, y después los de sangre roja.
Si no ¿de qué iba a vivir la nobleza?
Tranquilidad, que nos dejaran regenerar lo suficiente para seguir chupándonos la sangre.
al 25s.
[size=3][font=arial]el demoledor artículo publicado en Alemania sobre la situación real de España[/font][/size].
Esto ya lo sospechamos hace tiempo. España no tiene una crisis financiera, que también, lo que tiene es una grave crisis política.
Si la solución no la dan los políticos, que no la van a dar, ya solo puede venir del pueblo. O dicho de otra manera, 25s.
Si la solución no la dan los políticos, que no la van a dar.
Tras la ruina en la que nos dejó el zapatero, sabía que los recortes eran inevitables.
Y pensaba que esos recortes también afectarían a la casta política, a la delirante organización del estado autonómico a la que ha llevado esta casta política.
Y pensaba que lo harían, no por convencimiento, sino porque no les quedaba otro remedio.
Pero no. Los inevitables recortes sólo han sido para nosotros, pero no para ellos.
Que les den.
Sigo este blog desde hace tiempo y lo apoyo en lo que puedo. De hecho, me he ofrecido por si necesitan candidatos a les elecciones en Madrid. [url]http://www.faceebok.com/pages/por-la-eliminaci%c3%b3n-de-la-mitad-de-los-puestos-pol%c3%adticos-en-espa%c3%b1a/120857194649240[/url].
Pit, acaba ya con la cantinela de zapatero, que la ruina venía de más, allá, beyond zapatero. Lo que recibió desde el principio de su mandato fueron palos, insultos y calumnias y nada de apoyo por parte de la ceoe y los que ahora están tapando el pozo con tierra, arruinándonos pretenden parecer los salvadores de la patria, sacándonos la sangre al pueblo, así mantienen su estatus o se hacen más ricos y a nosotros nos llevan al nivel de cuando yo era chico y no sabía el sabor de un filete de ternera.
Proletarios, se acabó eso de ir de viaje a hoteles de 4 o 5 estrellas, pensabais que os ibais a codear con la mala jet set. Como diría la cospe, con esa chusma ni pensarlo, o la Aguirre, por cierto, le deseo un mal viaje ahora que se ha escapado, espero que igualmente le salpique la.
Pit, acaba ya con la cantinela de zapatero.
No es una cantinela. Es la realidad. Como realidad es que este gobierno del p ha circunscrito los sacrificios a los malditos, y ha mantenido a salvo de estos a la propia casta política y bancaria.
¿Nueva vuelta de tuerca? Estaba viendo el programa de la sexta al rojo vivo, y un periodista comenta que los mercados están planeando quitar a Rajoy y poner a tecnócratas.
¿Qué esta pasando? ¿alguien sabe algo de esto? ¿quieren esclavizar al país? ¿tendremos que salir a la calle masivamente?
Entre los tecnócratas y Rajoy que duda cabe y no me da risa.
Oído este mediodía en la radio del coche: en España hay un político por cada 106 habitantes, y un juez por cada 10.000.
Si tenéis un problema en la empresa, no lo dudéis, contratar un piquete a través de internet, el sindicato te los manda a la puerta sin empaquetar. [url]http://www.libertaddigital.com/espana/2012-09-20/ugt-pone-en-marcha-un-teléfono-para-servir-piquetes-por-encargo-1276469053/[/url]:067:
en la nota de UGT, se dice que hace un mes se creó ya en Jaén un grupo de presión de unas cien personas. Su cometido es visitar aquellas empresas denunciadas. Ya están en marcha otros 7 grupos más, uno por cada provincia andaluza.
Ponga un piquete frente a su oficina.
Y todo eso con el dinero de los impuestos de todos los españoles.
Ya sabemos cuanto podrán pagar las familias madrileñas de media por que sus niños lleven el tupper al cole en vez de comer de comedor.
los directores recomiendan cobrar 3,8 euros a los niños que lleven tupper.
Se ahorraran. ¿15EUR? En cualquier caso, menos de lo que cuesta hacer la comida.
¿O es que no les dejan comer en el patio?
Ya sabemos cuanto podrán pagar las familias madrileñas de media por que sus niños lleven el tupper al cole en vez de comer de comedor.
los directores recomiendan cobrar 3,8 euros a los niños que lleven tupper.
Se ahorraran. ¿15EUR? En cualquier caso, menos de lo que cuesta hacer la comida.
¿O es que no les dejan comer en el patio?
Esto es lo mismo que si te llevas a un bar un sobre de té en el bolsillo, y le pides un vaso de agua y que te la caliente, el bar paga impuestos, luz, personal, seguros, la vajilla, el gasto es prácticamente el mismo, qué tiempos aquellos en que llevábamos el bocadillo de sardinas en aceite envuelto en papel de periódico. :075.
Que tiempos aquellos en que llevábamos el bocadillo de sardinas en aceite envuelto en papel de periódico. :075.
Si ríete, que ahí nos dirigen.
Si ríete, que ahí nos dirigen.
Pues yo he salido bien hermoso.
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Esto es lo mismo que si te llevas a un bar un sobre de té en el bolsillo, y le pides un vaso de agua y que te la caliente, el bar paga impuestos, luz, personal, seguros, la vajilla, el gasto es prácticamente el mismo.
No, nadie te obliga a ir al bar.
No, nadie te obliga a ir al bar.
Tampoco te hace falta una canguro que te de comer, algunos alumnos, si lo necesitan, el todo gratis es lo que nos ha llevado a que ahora no quede dinero ni para los que de verdad lo necesitan. No hace muchos meses, que zapatero regalaba ordenadores para todo el mundo.
Tampoco te hace falta una canguro que te de comer, algunos alumnos, si lo necesitan, el todo gratis es lo que nos ha llevado a que ahora no quede dinero ni para los que de verdad lo necesitan. No hace muchos meses, que zapatero regalaba ordenadores para todo el mundo.
Y 400 euros por tu voto.
Si, y Rajoy también echa un etarra a la calle por el voto de los vascos.
Se acabo la crisis, para algunas. Aído se aburre en Nueva York y se muda a un barrio más caro. [url]http://www.libertaddigital.com/chic/vida-estilo/2012-09-22/aido-se-aburre-en-nueva-york-y-se-muda-a-un-barrio-más-caro-1276469261/[/url]
Ahora podrá coincidir por sus calles con algunos ilustres vecinos como beyoncé o Leonardo DiCaprio. Tribeca es uno de los lugares más caros de Manhattan. En la calle en la que reside ahora aído un apartamento de dos habitaciones asciende a más de 5.000 euros al mes. Hasta ahora la andaluza pagaba unos 4.000.
[video=youtube;xa0ocx2cgsk]http://www.youtube.com/watch?v=xa0ocx2cgsk[/video]
Tampoco te hace falta una canguro que te de comer, algunos alumnos, si lo necesitan.
Llegas a perder la perspectiva, soli, cuanto afan.
En mi barrio a veces ves chinos en la calle.
Vaya, como en el mío. Los aeropuertos, como todo, se construyen sobre cimientos, perdón, quiero decir sobre las posibles comisiones que las diferentes administraciones se van a repartir. Si a un caudillocal se le pone que quiere hacer un aeropuerto, un ministro inmediatemente reacciona con un mira, trabajo que me ahorro, por desgracia.
Mierda, se me han terminado las vacaciones.
No hace muchos meses, que zapatero regalaba ordenadores para todo el mundo.
A todo el mundo no, yo fui le pedí uno para jugar al crysis2 a tope y el muy perro no me lo dio, por cierto, el tuyo ¿Qué tal? Tira bien.
De verdad soli, tu realmente te crees lo que dices. De todos modos, es mejor regalar ordenadores a todo el mundo que regalar dinero al los bancos que nos han metido en la crisis. [url]http://www.diarioinformación.com/Alicante/2010/09/23/tapas-euro-menús-450-diputados/1047177.html[/url] es una tontería, pero el menú más barato en el congreso de los diputados cuesta 4.5 euros, a ver, yo no digo que por le mero hecho de ser un diputado estés forrado, pero es de muy mal gusto, en fin, seguro que ha Solimán le parece genial y tiene alguna gilipollez para justificar esto, como que a los diputados no necesita vigilancia a la hora de comer, en fin.
Por cierto, España es el primer país en usar el sistema de pre-crimen, el de la película de Minority Report, hoy han detenido a 8 personas por la manifestación de dentro de 3 días, increíble, para que después digan que la justicia es lenta. Saludos.
Vaya, como en el mío.
¿ya se ven españoles también? Manda fotografías, capullo ¿tienes cámara?
Merece la pena echarle un vistazo.
[video=youtube;zighddiosm8]http://www.youtube.com/watch?v=zighddiosm8&feature=g-vrec[/video]
Por cierto, España es el primer país en usar el sistema de pre-crimen.
Otro ejemplo, de hoy mismo.
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Otro anormal que le da de comer a la wb con las caretillas de anonymous. Deberían detenerle por retarded.
Otro ejemplo, de hoy mismo.
Qué grandes, en carnaval se pondrán las votas, de todos modos, a esos dos anormales, (polígonos) se les puede caer el pelo, no es ilegal tener una careta, pero sí detenerlo por llevarla si en un futuro comete un crimen, vamos de traca, esos dos imbéciles tenían que estar en la historia calle, pero viendo cómo se las gasta la Gestapo madrileña, a esos dos les dan una medalla como a los que arrestaron a la cúpula de anonymous.
Otro anormal que le da de comer a la wb con las caretillas de anonymous.
Que va hombre, como mucho enriquece al chino de la esquina, es donde la compré yo, 2 euros me costó, made in China, nada de wb, tendré cuidado de no sacarla a la calle por si me detienen. Saludos.
otra que intenta distraer.. mas propuestas..
Y digo yo, que está todo inventado.
De los 24 segundos que he durado viendo el vídeo que enlazas, saco una conclusión.
No sé, que lo mismo, ojo, me estoy equivocando y digo una tontería.
Pero se me ocurre lo siguiente.
¿Y si esos del frente cívico con el abuelo cebolleta a la cabeza se presentan, y consiguen una representación tal que tienen la potestad del pueblo para gobernar durante, digamos, 4 años?
Podría ser una idea. Podríamos patentarla.
Sobre lo primero, de la cospe, a mí me parece bien que 1, 10, 100.000, 10.000.000 o 10.000.000 personas se paren a exigir que se vayan los simpáticos caraduras que se sientan en el congreso, pero, por que no nos aplicamos lo dicho antes?
¿Qué tal si se organizan en un partido político, y respetando las reglas del juego, se presentan, ganan, y gobiernan?
¿Es lícito que presionen para que el voto de otros no tenga validez?
¿Puedo juntar yo a un número similar de personas, y exigir, no sé, que IU se vaya a tomar por culo? ¿es justo? ¿es democrático?
Supongo que me estoy equivocando en algo, pero no caigo en que será.
¿Es lícito un gobierno que gana las elecciones previamente construidas bajo una sarta de mentiras? Llaman golpistas a la gente que protesta, cuando ellos si lo son, no se han ganado estar ahí.
Han tratado a la gente como si estuviéramos bajo el estado de excepción, de que van, es lógico que la gente se enfade.
Cuando protestaba el p cuando estaba zapatero en el poder si era legítimo, que raro.
¿Pegar a bono era muy legal? Era un diputado, pero, sin embargo, los del p lo veían bien. Qué asco.
Otra cosa más: ¿Qué es eso del voto de calidad? Están haciendo una España de varios niveles, como que la gente que está en el pueblo fuera de 4ª, ¿es legal esta forma de votar? Un individuo, un voto.
¿Es lícito un gobierno que gana las elecciones previamente construidas bajo una sarta de mentiras?
Si. Siempre ha sido así. Desde el OTAN de entrada no. Sera inmoral, pero no ilícito.
Llaman golpistas a la gente que protesta, cuando ellos si lo son, no se han ganado estar ahí.
Eso de que ellos son golpistas y no se han ganado estar ahí, es una opinión tuya. Y las opiniones, como los culos, son personales y muy respetables. Pero nada más.
Han tratado a la gente como si estuviéramos bajo el estado de excepción, de que van, es lógico que la gente se enfade.
Si. Es lógico que la gente se enfade. Pero no es lógico que se pida la disolución de un gobierno democrático.
Cuando protestaba el p cuando estaba zapatero en el poder si era legítimo, que raro.
Se puede protestar contra todo y contra todos. De hecho, España debe ser el país donde más se protesta, después de Grecia.
Pero hay que seguir cauces.
Tampoco se puede protestar a favor de cosas ilícitas. ¿puedo protestar para que te maten? No. No es lícito. ¿puedo protestar para que se adelanten las elecciones? Sí.
La diferencia es fácil.
¿Pegar a bono era muy legal? Era un diputado, pero, sin embargo, los del p lo veían bien. Qué asco.
Vaya ejemplo has puesto a poner. De todas formas, quién del p (públicamente) lo veía bien? Esta frase va al cajón de la manipulación cutre.
Otra cosa más: ¿Qué es eso del voto de calidad? Están haciendo una España de varios niveles, como que la gente que está en el pueblo fuera de 4ª, ¿es legal esta forma de votar? Un individuo, un voto.
Si. Un individuo, y con la ley dhont a tomar por culo todo. Ahora, ayer y desde 1977. Si estas de acuerdo en cambar el sistema de asignación, ya tenemos un punto en común. Como no me ubico con eso de que la gente de pueblo fuera de 4ª, o lo de la España de varios niveles, y no logro casar con lo de un individuo un voto, no estoy seguro de que tengamos ese punto en común.
El gobierno es legítimo porque la ley esta así de mal, pero eso no quita que sean unos sofistas profesionales, o sea, mala gente mentirosa, así que, si vamos a la base, a esos hay que exigirles que se vayan, la voz del pueblo debe escucharse y tenerse en cuenta siempre, no solo cuando les tiene cuenta a ellos.
Dejando aparte el tema de los nacionalismos, cosa difícil, estos tíos siempre han ido muy por delante del resto, me refiero a los catalanes en general.
la vanguardia.
El más es de derechas total, pero no del tipo cañí y olé, que tome ejemplo el rajado.
Flaco favor hace más a la situación actual, pescar a Rio revuelto es una gran política, para sus propios intereses claro.
Cataluña necesita más a España que al revés.
Pero vaya, aún le hacéis caso a rinote, hay que joderse. Esto es claro, y el que no lo entienda es un tonto, y sí, estoy insultando, el p ganó unas elecciones no solo mintiendo si no haciendo justo lo contrario y, además de jactarse de ello afirman que lo harían más veces, esto sí es un golpe de estado y punto pelota, fastidiar, que hay que andar siempre con lindezas, es que llega un momento que prefieres que gobierne directamente los mercados, por lo menos estarían contentos y no te engañan.
Si. Siempre ha sido así. Desde el OTAN de entrada no. Sera inmoral, pero no ilícito.
Por favor que tontería más grande, se hizo un refenrendun, a ver si te entra en la cabeza, no tiene nada que ver, la gente votó sí, y como la gente votó sí se entró en la OTAN, si la gente votase no y se hubiese entrado entonces no diría nada, de verdad que este tío no para de soltar burradas.
Eso de que ellos son golpistas y no se han ganado estar ahí, es una opinión tuya.
No es un opinión, es un hecho, el p dijo que no iba hacer un montón de cosas, y por eso la gente los votó, si llega a decir, que subiría el iva, los impuestos y recortaría en todo menos a la clase alta, no ganaban ni en sueños, por lo tanto no se merecen estar ahí, vaya es tan simple que me da vergüenza explicarlo.
Si. Es lógico que la gente se enfade. Pero no es lógico que se pida la disolución de un gobierno democrático.
Tu no tienes ni zorra idea de lo qué significa democracia, democrático mis cojones, si llega a ser el Psoe estabas ahora en el congreso gritando dimisión dimisión.
Se puede protestar contra todo y contra todos. De hecho, España debe ser el país donde más se protesta, después de Grecia.
Pero hay que seguir cauces.
y cuáles son? Dejarte aporrear por la policía, porque no sé, el 25s es totalmente legal, dicho por el gobierno, que un poli no esté identificado no es legal dicho por un juez, quien cumple y quien no cumple aquí la ley, para ti la legalidad se basa en quien cometa el delito, apestas a un kilómetro.
Tampoco se puede protestar a favor de cosas ilícitas.
Que la manifestación es legal que no te enteras que no se puede organizar una manifestación por un causa no legal.
Aya ejemplo has puesto a poner. De todas formas, quién del p (públicamente) lo veía bien? Esta frase va al cajón de la manipulación cutre.
Vaya que poca idea tienes, si fueron dos militantes del PP los que estaban metidos en el ajo de la agresión a bono y el p para echar balones fuera demandó a dos policías en Madrid, donde ganó el juicio, pero mira tu, el supremo dijo que la actuación de la policía al detener a los militantes había sido totalmente legal.
Hacía tiempo que no se pasaba el facherío por este mensajes. Saludos.
Parece ser que todo el que no piensa como tu es un facha. Viva la anrquia.
Entiendo que la crispación esté a flor de piel, pero dejad los insultos de lado, estos infringen las normas del foro y, además, cada insulto supone un triunfo para los gobernantes, a ver si os enteráis de una vez, que ofrecen por ver lo distanciados que estamos unos de otros, antes de exigir al vecino.
Reflexión.
Sólo quiero añadir una cosa más sobre los demócratas del, sólo se acuerdan de los artículos de la constitución cuando les viene bien, si no les va se la pasan por.
Porque el artículo 14: los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
Art. 27: todos tienen el derecho a la educación. Se reconoce la libertad de enseñanza.
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.
Los poderes públicos garantizan el derecho de todos a la educación, mediante una programación general de la enseñanza, con participación efectiva de todos los sectores afectados y la creación de centros docentes.
Artículo 39 los poderes públicos aseguran la protección social, económica y jurídica de la familia.
Artículo 40 los poderes públicos promoverán las condiciones favorables para el progreso social y económico y para una distribución de la renta regional y personal más equitativa, en el marco de una política de estabilidad económica. De manera especial realizaran una política orientada al pleno empleo.
Asimismo, los poderes públicos fomentaran una política que garantice la formación y readaptación profesionales, velaran por la seguridad e higiene en el trabajo y garantizaran el descanso necesario, mediante la limitación de la jornada laboral, las vacaciones periódicas retribuidas y la promoción de centros adecuados.
Artículo 41 los poderes públicos mantendrán un régimen público de seguridad social para todos los ciudadanos, que garantice la asistencia y prestaciones sociales suficientes ante situaciones de necesidad, especialmente en caso de desempleo. La asistencia y prestaciones complementarias serán libres.
Artículo 43 se reconoce el derecho a la protección de la salud.
Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.
Los poderes públicos fomentaran la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitaran la adecuada utilización del ocio.
Artículo 35 todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
Y muchos más que no cumplen.
Para más
pagina que explica muy bien la vulneracción de la constitucion.
Entiendo que la crispación esté a flor de piel, pero dejad los insultos de lado, estos infringen las normas del foro y, además, cada insulto supone un triunfo para los gobernantes, a ver si os enteráis de una vez, que ofrecen por ver lo distanciados que estamos unos de otros, antes de exigir al vecino.
Reflexión.
¿siguen los insultos? Yo desde que usé el botón de ignorados ya no leo insultos.
Por cierto, en los presupuesto s que se acaban de presentar, sus señorías tienen una partida bastante considerable para ipad y para reparaciones de ipad (además de hundir al país rompen los ipad).
No he visto a político alguno ni del, ni del Psoe, bi de ciu, ni del pnv, ni de IU, renunciar al ipad por la inmoralidad que supone que regalen un ipad gratis total, dotando además una partida presupuestaría reconociendo que además los van a romper, al mismo tiempo que se recortan servicios básicos.
Tenemos una señorías que están que lo tiran.
¿Siguen los insultos? Yo desde que usé el botón de ignorados ya no leo insultos.
Me todo. Ahora tenía que haber una mejora de la función de ignorar, para que el mensaje de advertencia de que hay un mensaje de un ignorado ni siquiera apareciera.
Por cierto, veo tus ipads y añado la partida para multas de tráfico.
Interesante: ¿y si España se independizara de Cataluña? .
La verdad es que el tema de España hay que arreglarlo, pero ya. Llevamos 30 años con s identitarios, dándole vueltas a la misma rueda y sin evolucionar nada.
100% de acuerdo con el artículo.
Por cierto, eso me recuerda a la propuesta de soros de que Alemania abandone la UE. [url]http://slepwalkings.wordpress.com/2012/03/13/Alemania-se-esta-preparando-para-abandonar-el-euro/[/url].
Lo que también es un insulto es leer ciertas cosas y que los peperos hayan subido al poder con mentiras, ¡que los expulsen ya. ¿no hay un botón de baneo en las opciones de las papeletas de voto? Lastima.
Interesante: ¿y si España se independizara de Cataluña? .
Ese artículo se ha quedado muy corto, pongo un ejemplo de lo que pasaría con la Caixa, si el 1 de enero no fuera española y su divisa fuera otra, todas las sucursales que hay en España (unas 5.300) con sus correspondientes impositores (jubilados, por ejemplo, que tienen sus ahorros y cobran su pensión) dejaría de tener el fondo de garantía español, por lo que todo dependería de la confianza que le otorgase la gente al nuevo govern catala, al no pertenecer a la UE y no tener avales, tendrían que cerrar todas las oficinas de España. ¿y que pasaría con el dinero que tiene la gente en la Caixa?
Vaya, buena pregunta, pues lo más seguro es que, si la gente intentara retirar el dinero, no habría fondos suficientes (ni para el 20% de depositantes), la gente se quedaría sin el dinero, por no tener aval del estado español y la Caixa desaparecería, y la gente se quedaría con él.
Estaba yo pensando. Iu esta reculando de su programa electoral ahora que está en la junta de Andalucía. Ellos dijeron que se aliaban con el Psoe para que éste último tuviera que hacer una política de no recortes, justicia social, paz y amor y todo eso.
Sin embargo, sólo les escucho decir que hay que replantearse el volumen de la administración y cosas así, mientras siguen recortando, o directamente no pagan a proveedores.
¿Eso es lícito?
¿Es moral?
¿Puedo exigir que se vayan?
¿Han usurpado la voluntad popular?
Si alguno de los que tiene un máster en [i]democraciadetodalavida[/i] le esto, por favor, que responda a mis preguntas.
Iherrero, lo suyo es decir en que no ha cumplido el p con esos artículos de la constitución. Si no, no vale de mucho lo que has puesto, digo yo.
Desde aquí quiero pedir disculpas al foro, por favor que alguien se las haga llegar al compañero Pit y a Rhinoceros porque han decido no leerme, así como a todos los votantes y simpatizantes del p que se sentido ofendidos por mis insultos, que sirva este mensaje para hacer llegar mi promesa que nunca volverá a pasar, siempre se me olvida que existe un rango en este foro que te permite insultar, y otro que no, yo, fallo mío, pensé que tenía dicho rango, perdonad, en otros foros en los que participo nadie puede insultar y si lo hacen todos tendrán las mismas penas y críticas.
Quiero señalar en mí defensa, porque supongo que, aún gozo del derecho de defensa.
Que he intentado emular el mismo tipo de insulto que el compañero Rhinoceros, poseedor de un rango que le permite insultar, pensando que así me libraría de la reprimenda, otra vez mis disculpas por osar a ser igual que otros usuarios del foro, parafraseando al su alteza real, me he equivocado, lo siento mucho, no volverá a pasar. A continuación hago un quote de la intervención de Rhinoceros en este mismo mensajes.
Aquí mi desliz.
Esto es claro, y el que no lo entienda es un tonto, y sí, estoy insultando.
Y aquí uno de los insultos que sí están permitidos en el foro, el de Rhinoceros.
Confundir las imperfecciones de una democracia, que las tiene, con una dictadura es propio de espabilados o manipuladores. O que tienen parte de ambas cosas.
y sí, estoy insultando a quién se sienta aludido.
Como nadie dijo nada, he llagado a la conclusión que Rhinoceros tiene potestad para insultar sin problema y al ver la reacción que ha tenido el mismo insulto dicho por mí, creo en la existencia de un rango para insultar.
Sospeecho que alguien se ha dado por aludido.
El compañero Rhinoceros, a dejado claro que su intención era insultar, en este caso, como es lógico no recibe crítica alguna por parte de la dirección del foro, ni por Pit que tanto se ofende por mis insultos. Esto sería tachado de cinismo, pero Pit es consciente que Rhinoceros, muy afín a sus ideales? Si puede insultar, y yo no, por eso, salta ante un insulto mío y no, ante un insulto de Rhinoceros, a otros compañeros les pasa lo mismo.
Rhinote dice esto porque yo comenté su mensaje, y dejé claro que me sentí insultado.
¿Siguen los insultos? Yo desde que usé el botón de ignorados ya no leo insultos.
El compañero Pit, sería uno de los aludidos por mi insulto, pero no lo ha recibido puesto que el no puede leer mis mensajes, varias veces ha demostrado su orgullo por no leer mis comentarios ya que estos rebatían sus argumentos, al no leerlos no se puede sentir ofendido, de lo que deduzco que, al no existir agravio no puede existir pena ni reproche, el señor Rhinoceros deja patente que goza de la misma opción, le pasa lo mismo que ha Pit, y no recibe el insulto, yo, sí puedo leer los comentarios de estos dos compañeros, y por lo tanto sus insultos.
Parece ser que todo el que no piensa como tu es un facha.
No lo entiendes, por otra parte lo veo normal, facha es el que dice que este gobierno ha llegado al poder limpiamente, no es una opinión, es un hecho, ¿lo pillas ahora? Tampoco hace falta que me respondas, comprenderás que te di por imposible en nuestro último encuentro, eso sí, para que no repitas la frase, que ya apesta, métete en la cabeza que un facha desde luego, te aseguro una y mil veces, no piensa como yo, y sobre todo menos cantidad, ideologías aparte, pero partamos de la base de ¿los fachas piensan? Date una vuelta por este mensajes.
Y aquí un video con la prueba de por que llamo espabilados a quien no crea que le p llego al poder con mentiras, a ver, yo no insulto de forma gratuita, siempre tengo argumentos o pruebas, no se puede decir lo mismo de otra gente.
[video=youtube;j3wi-9hj-zo]http://www.youtube.com/watch?v=j3wi-9hj-zo&feature=youtu, be[/video]
Muy didáctico y explicativo, y sí, el que defiende la idea de que el p llegó al poder sin mentiras es, pues no sé, diré que goza de una ingenuidad alarmante con poco entendimiento y propensa a hacer cosas de las que se ríen todos sus amigos, vamos que se puede resumir en una sola palabra.
Por cierto, compañero 3dpoder, alguien te reportó el mensaje (no diremos quien para no herir sensibilidades) o, pasabas por aquí, es de elogiar la rapidez con la que has actuado contra mí mensaje, (menos de una hora) estas al quite, sí señor, te felicito, espero que está celeridad sirva para amedrentar a otros compañeros, te agradezco de verdad tu intervención y espero que sirva para que la gente deje de insultar, y no solo con palabrotas. Saludos, una vez más pido perdón por mi osadía.
He visto que todo el mundo está de acuerdo con mi mensaje, puesto que se han dedicado a cosas más banales.
Yo insisto.
Iherrero, lo suyo es decir en que no ha cumplido el p con esos artículos de la constitución. Si no, no vale de mucho lo que has puesto, digo yo.
Sólo quiero añadir una cosa más.
Eefestivamente.
Siempre se me olvida que existe un rango en este foro que te permite insultar, y otro que no.
Mesh y Shazam están en ese rango también, aun así, que te insulten no es motivo para que tú insultes, solo te pones a su nivel.
Si alguien está leyendo este mensaje, por favor responda. Desde luego es propio de los conservadores no oír o leer las opiniones de los demás, eso solo demuestra que su pensamiento no va por el lado de la tolerancia ¿tanta rabia os da leer opiniones distintas a la vuestra?
Parece ser que todo el que no piensa como tu es un facha.
No vengo defender a Fiz, porque no le hace falta y porque cada uno es dueño de lo que dice/escribe (y además ya se ha disculpado), pero me apetece escribir.
Yo no opino igual que Fiz, al menos no siempre. Y cuando no hemos coincidido no me ha llamado facha, sólo dirige esa palabra a quien considera que es un facha todo el día o a tiempo parcial. Supongo que el significado que le da a la palabra facha es el mismo que le doy yo (el que le da todo el mundo, en realidad, no nos hagamos los tontos).
En mi juventud pre-metrosexual, me dijeron (gritaron) unas cuántas veces eso de guarro, palabra que he leído aquí alguna vez. Siempre he dado por hecho que el apelativo no hace referencia a la higiene, no le busco al gato el pie que le falta.
Y nada, eso era. Al final no sé si he dicho algo. Pax y abrazos.
Gremil, yo sí te leo creo que la respuesta es que, a veces, sí.
Rhinote se ve que sólo les lo que te apetece, puesto que en mí mensaje, y mensaje de otras personas lo dicen todo. Y por si alguien tiene duda sí había policías camuflados en la manifestación.
Yo no opino igual que Fiz, al menos no siempre. Y cuando no hemos coincidido no me ha llamado facha, sólo dirige esa palabra a quien considera que es un facha todo el día o a tiempo parcial. Supongo que el significado que le da a la palabra facha es el mismo que le doy yo (el que le da todo el mundo, en realidad, no nos hagamos los tontos).
Pues yo no tengo absolutamente nada de facha y me ha llamado facha, y pepero y lo que le ha parecido, cuando le ha parecido, hasta el punto de que harto le he puesto en ignorados, y ahora cuando entro en el foro estoy más tranquilo.
A veces critico al Psoe, otras al PP, y otras a los políticos en conjunto sin distinciones. Y no por eso soy nada, ni de nada ni de nadie.
Pienso que zapatero es un perfecto inútil, y no por eso soy un facha. También pienso ya lo mismo de Rajoy, y no por eso soy un rojo.
Quien piense que por criticar al Psoe o a zapatero se es un facha, o que por criticar al p o a Rajoy se es un rojo, tiene un problema grave.
Y para ese problema la solución es el botón de ignorados.
Desde luego es propio de los conservadores no oír o leer las opiniones de los demás.
La ignorancia se expande cómo una epidemia entre quienes acostumbran a generalizar, pues suponen que los pocos conocimientos que posen, son todos los conocimientos que pueden tener.
A los que se sienten especialmente aludidos por que halla pedido calma y reflexión, decirles que el mensaje, no identifica especialmente a nadie, sí a todos.
Rhinote se ve que sólo les lo que te apetece, puesto que en mí mensaje, y mensaje de otras personas lo dicen todo. Y por si alguien tiene duda sí había policías camuflados en la manifestación.
Sinceramente, hasta dónde yo sé, has citado unos artículos de la constitución que dices que el p no cumple.
Yo te he pedido que expliques el por qué. Si no, entramos en el campo de las ocurrencias, que comparte características con el de las opiniones(y los culos).
Y si no me he perdido nada de tus mensajes, no has razonado ni un sólo punto. Sólo que hay gente del foro que está de acuerdo. Y que hay policías infiltrados en las manifestaciones (novedad).
En fin, hablar por hablar, que se dice.
He visto que todo el mundo está de acuerdo con mi mensaje, puesto que se han dedicado a cosas más banales.
Perdona, no he dicho nada de tu intervención y sí tienes toda la razón, lo que pasa es que cuando señalas algo de una forma tan clara, cierta gente tiende a desviar el tema, ya sabes para no contestar.
Rhinote se ve que sólo les lo que te apetece, puesto que en mí mensaje, y mensaje de otras personas lo dicen todo. Y por si alguien tiene duda sí había policías camuflados en la manifestación.
Que va, estas confundida, el lo le todo, pero tiende a obviar los argumentos y las opiniones contrarias a las suyas, el siguiente paso es ignorar al argumentador.
Yo no opino igual que Fiz, al menos no siempre. Y cuando no hemos coincidido no me ha llamado facha, sólo dirige esa palabra a quien considera que es un facha todo el día o a tiempo parcial. Supongo que el significado que le da a la palabra facha es el mismo que le doy yo (el que le da todo el mundo, en realidad, no nos hagamos los tonto.
Gracias Fiti, la verdad es que es fácil hacerse el ofendido ante la palabra facha, y aún más sabiendo que no la digo en el sentido literal de la palabra, pero bueno me arriesgo a usarla, ellos me llaman rojo a modo de insulto, pero nada chico que no lo tomo con insulto.
Desde luego es propio de los conservadores no oír o leer las opiniones de los demás, eso solo demuestra que su pensamiento no va por el lado de la tolerancia ¿tanta rabia os da leer opiniones distintas a la vuestra?
Yo te leo siempre, en este foro solo tengo en mí lista de ignorados a Necromancer porque hizo apología de la violencia de género y por ahí no paso, me la pela que sea el mejor tresdesero del mundo que no me interesa nada lo que tenga que decir, y Solimán, porque. ¿hay que explicarlo? Eso sí, cuando veo un quoteo a una de sus intervenciones miro por debajo de la alfombra a ver qué se cuenta, pero vamos que le hago el mismo caso que ha Fidel, mi perro, cuando me bien de política, sí se llama Fidel que pasa. Lo curioso es que los conservadores del foro, son los que más ignoran, por que será.
Y para ese problema la solución es el botón de ignorados.
A que ahora me ignora porque le llamé facha, y que fue de la historia que se montó sobre que tenía que cuidar su reputación ante sus clientes porque yo le llamaba mentiroso y eso le perjudicaba, eso sí, proclamar a los 4 vientos que bebe asiduamente y que no se fía de la gente que no bebe eso para su reputación ante sus clientes es de lo mejor, claro. Sobre sus críticas hacia el p y el Psoe mejor no hablo que me entra la risa floja, ves ya me ha entrado, cachis la mar.
Mesh y Shazam están en ese rango también, aun así, que te insulten no es motivo para que tú insultes, solo te pones a su nivel.
Ya me gustaría a mí estar al nivel del excelentísimo Mesh y del gran Shazam, pero siempre me ha dado muy igual eso de los niveles, prefiero quedarme a gusto y no callarme nada a ser políticamente correcto, opinión personal, entiendo que el resto de la gente prefiera guardar las formas.
A los que se sienten especialmente aludidos por que halla pedido calma y reflexión, decirles que el mensaje, no identifica especialmente a nadie, sí a todos.
Por su puesto, y en esa línea iba mi respuesta, supongo que, el que lo hicieras 20 páginas después del mensaje donde insulta Rhinoceros y solo una hora después de mi insulto es coincidencia nada más, por cierto, por que seguimos con los aludidos si está claro que te refieres a mí. Saludos.
Quien quiere sentirse más aludido que el resto, siempre encontrara una forma de destacar. Sin embargo, lo que he dicho es lo que he querido decir, ni más ni menos, pero cada cual es libre de interpretar donde no cabe, cuando tengo que hacer algo de forma individual, envío privados.
Leanse estas líneas como una continuidad a la reflexión.
Vuestro problema es que insultais a unos si y otros no, llevo insultando a todo el mundo en el foro desde que empecé, aprendiz, no te consideres especial, eres tonto, pero no especial.
Fiz, que es un elefante en cacharrería, solo insulta a unos, Pit, que es un esteta, insulta dependiendo de por dónde le de y de los demás no hablo porque no conozco. Solo os hago una reflexión, el hilo lleva abierto desde el 2008. Los argumentos de la primera página son los mismos que los de la 215. Eso os debería hacer pensar a todos, pero los unos dirán que es problema del otro y los otros dirán que son los unos los que deben reaccionar.veis por dónde voy? Que no se trata de no discutir de política, se trata de que hay que cambiar la discusión.
Vaya Mesh que grande eres, a ver yo llevo desde el 2008 diciendo que el p es una puta, y no, no cambio el discurso, lo único que ha pasado es que el tiempo me ha dado la razón, sobre todo estos últimos 10 meses.
Fiz, que es un elefante en cacharrería, solo insulta a unos.
Ultimanente ando generalizando demasiado, lo que pasa que hay veces que mejor dejarte de ambigüedades, ya sabes cuando quieres que el mensaje llegue es mejor pasar de florituras.
Bien, puedes proponer un tema, pero que sea polémico por favor, es que, si no discuto una vez al día lo tendría que hacer con mi mujer y claro, eso esta feo.
Quien quiere sentirse más aludido que el resto, siempre encontrara una forma de destacar.
No hace falta que des explicaciones amigo, por lo menos por la parte que me toca, ya tengo muy interiorizado que si insulto pillo fijo, y si soy yo el insultado pues a ver, es un momento acalorado que no tiene importancia, pero que Vegas a decirme que tú mensaje es fortuito y que no tiene que ver con el mío, vamos, tan ingenuo no soy, cambia ingenuo por lo que te parezca, seguro que Mesh te ayuda. Saludos.
Por cierto, continuando con el tema que tocada Iherrero, aquí un video que demuestra lo que todos sabemos, policías infiltrados dentro de las manifestaciones, pero hay un detalle que me preocupa.
¿Por qué intentan detener al policía? Si lo intentan detener es porque estaba haciendo algo ¿no? Qué estaba haciendo para ser detenido, quizás armando algo de cante y animando para reventar la manifestación, y por otro lado, si no estaba haciendo nada, cosa normal si eres un policía infiltrado, ¿por qué lo detienen y lo tiran al suelo? Anda, no será que la poli detiene al tuntun, se la pela si haces algo o no, ellos tiran de porra y a que pillen para dentro, con la única prueba de estar protestando, genial, esto es lo que los fachas defienden, y si queréis entramos en alusiones, y después se ofenden si los llamas fachas hay que joderse.
[video=youtube;4flw4ojlcru]http://www.youtube.com/watch?v=4flw4ojlcru[/video]
A disfrutarlo, concretamente la parte en la que el poli infiltrado dice super asustado, claro el pobre sabía lo que le esperaba si no se identificaba, que soy compañero coñó, que soy de los vuestros, esa es de mis favoritas, que pena que no le dieran un par de buenas ostias para que sepa lo que jode que den dos ostias sin comerlo ni beberlo. Por cierto, habéis notado la voz de paletuzos que tienes esos polígonos, no digo que todo el cuerpo lo sea, pero vaya que tropa.
Hala salud.
Y este de regalo, están obligados por ley a identificarse.
[video=youtube;uw9kvrhb5ni]https://www.youtube.com/watch?v=uw9kvrhb5ni[/video]
Estaba yo pensando. Iu esta reculando de su programa electoral ahora que está en la junta de Andalucía. Ellos dijeron que se aliaban con el Psoe para que éste último tuviera que hacer una política de no recortes, justicia social, paz y amor y todo eso.
Sin embargo, sólo les escucho decir que hay que replantearse el volumen de la administración y cosas así, mientras siguen recortando, o directamente no pagan a proveedores.
¿Eso es lícito?
¿Es moral?
¿Puedo exigir que se vayan?
¿Han usurpado la voluntad popular?
Si alguno de los que tiene un máster en [i]democraciadetodalavida[/i] le esto, por favor, que responda a mis preguntas.
Iherrero, lo suyo es decir en que no ha cumplido el p con esos artículos de la constitución. Si no, no vale de mucho lo que has puesto, digo yo.
Claro, puedes manifestarte en la calle, que es algo muy democrático. Te ayudo, #rodeaelparlamentoandaluz.
Pero cuidado con la secreta, están por todas partes.
Por cierto, Fiz os ha pedido disculpas, a ti y a Pit.
Por cierto, Fiz os ha pedido disculpas, a ti y a Pit.
No pasa nada.
No lo entiendes, por otra parte lo veo normal, facha es el que dice que este gobierno ha llegado al poder limpiamente, no es una opinión, es un hecho, ¿lo pillas ahora? Tampoco hace falta que me respondas, comprenderás que te di por imposible en nuestro último encuentro, eso sí, para que no repitas la frase, que ya apesta, métete en la cabeza que un facha desde luego, te aseguro una y mil veces, no piensa como yo, y sobre todo menos cantidad, ideologías aparte, pero partamos de la base de ¿los fachas piensan? Date una vuelta por este mensajes.
Me parece que te equivocas de sitio y de persona.
Fiz, también podía ser un trabajador de la policía que acudía a la manifestación sin ninguna orden concreta (es un suponer, como todo lo demás), tan solo como un ciudadano más. Sería lo más normal del mundo que se identificara como policía en una situación así. Eso sí, si no lleva la placa encima de poco le sirve decir que es compañero, a ellos como si dice ser el presidente del congreso que están protegiendo.
Llevo insultando a todo el mundo en el foro desde que empecé, aprendiz, no te consideres especial, eres tonto, pero no especial.
Me has decepcionado, esperaba algo como esto:
Llevo insultando a todo el mundo en el foro desde que empecé brother, me cruzo todos los semáforos en rojo hombre, muevo la ostia de peña chunga y mi nombre esta por las paredes de mi barrio, a y llevo cadenas y escucho metal.
Un supermalote como tú, tiene que cuidar sus palabras, y no respetar nunca nunca las reglas de ningún sitio.
Que falta de vara santo cielo. [url]http://www.youtube.com/watch?v=tmrf7z6dsg8[/url].
Ya me gustaría a mí estar al nivel del excelentísimo Mesh y del gran Shazam.
¿pero esto es un foro o un juego de roll? ¿dónde se ve eso del nivel? ¿o te refieres a que son muy buenos en el 3d?
Fiz, también podía ser un trabajador de la policía que acudía a la manifestación sin ninguna orden concreta (es un suponer, como todo lo demás), tan solo como un ciudadano más. Sería lo más normal del mundo que se identificara como policía en una situación así.
No sé si te entiendo bien. Pero si tengo que elegir entre el supuesto de que es un infiltrado que se propone reventar una manifestación, y en el otro que se trate de un ciudadano al que le perdonan las hostias que no le perdonan a los demás, sólo por ser lo que es. Pues no sé.
Mira, a estos no se las perdonan (y, por supuesto, sin identificarse):
[video=youtube;buvr-lcnq-8]http://www.youtube.com/watch?v=buvr-lcnq-8[/video]
Leña y punto.
Claro, puedes manifestarte en la calle, que es algo muy democrático. Te ayudo, #rodeaelparlamentoandaluz. Pero cuidado con la secreta, están por todas partes.
Por cierto, Fiz os ha pedido disculpas, a ti y a Pit.
Bueno, alguien que responde y no viene a soltar opiniones como si fueran tratados metafísicos, o viene a denunciar la maldad intrínseca de las personas que no eligen ciertas papeletas.
Pero me gustaría algo más de concreción.
¿Es lícito lo que pasa en Andalucía?
¿Es equiparable a lo que está pasando en el gobierno de España?
Repito la situación: IU forma parte del gobierno andaluz. Su promesa es que, si pactan con el Psoe, será para que se cumpla su programa. Muchos desencantados del Psoe votan a IU esperanzados de que así el Psoe vuelva a ser [i]de izquierdas[/i]. Meses después, no hay nada de nada. No hay IU por ningún sitio excepto para tapar la del gobierno andaluz y para calentar la silla y poner la mano a final de mes.
Y para robar en supermercados, que estos roban por arriba y por abajo.
Al menos ya sé que puedo rodear el parlamento andaluz.
Por cierto, Fiz os ha pedido disculpas, a ti y a Pit.
No me la pongas, soy de lágrima fácil.
Por cierto. ¿Cuál podría ser el motivo por el que la policía busque reventar la manifestación y que se líe? El rajado no quiere que se tense más la situación en la calle. Cuanto más violencia, más pierde el gobierno.
Pondría la mano en el fuego por que el gobierno ha rogado/suplicado evitar al máximo que las manifestaciones acaben en altercados callejeros.
Sé que son tonto, pero que el propio gobierno busque que se prenda la mecha, es pensar que son demasiado idiotas.
Por otro lado, de siempre ha habido infiltrados en las manifestaciones. Pero obviamente no para prender la mecha, sino para poder neutralizar más fácilmente en caso de que empiecen los palos.
En fin, reflexiones para no dormir.
Fiz, también podía ser un trabajador de la policía que acudía a la manifestación sin ninguna orden concreta (es un suponer, como todo lo demás), tan solo como un ciudadano más. Sería lo más normal del mundo que se identificara como policía en una situación así.
Hombre y también puede ser que el poli estaba haciendo ala delta y se dejó caer por ahí, vamos, por lo menos es raro que el poli llevase justo la misma ropa que usan los polígonos cuando van de infiltrados, a ver, que puede que tengas razón, que sea un poli que se pasó reivindicando sus derechos como ciudadano, que en todo caso se merece la mismas ostias que el perroflauta de turno y no un trato preferente, pero tú versión me gusta, estoy casi seguro que es la que se va a usar de manera oficial, de todos modos esperemos a ver la recopilación de vídeos multiángulo y así salimos de dudas, que dicen que este señor estaba con unas banderas rojas pegando a otros polígonos y armando jaleo, pero vamos, eso en un estado de derecho es imposible.
Ahora fuera de coñas, yo tengo amigos polígonos, y a todos les gusta dar leches como panes, una manifestación es un caramelito, excepto si hay mineros, ahí la cosa cambia, contra manifestantes o estudiantes todos muy machos, pero contra mineros, trabajadores del metal y astilleros, la cosa cambia, sufren bajas por lesión del esfínter anal debido a un sobre esfuerzo del mismo al apretar el culo, una epidemia hoyga.
Por cierto, cuando el periodista le pregunta al poli al final del video de Fiti, si le puede dar su número de placa, y el poli responde, te voy a dar otra cosa, a que crees que se refiere a una caricia o a qué, esa es forma de contestar a un ciudadano que está pidiendo algo a lo que están obligadas todas las fuerzas de estado.
Al final del vídeo de Fiti, veis que un chico de blanco es empujado por las escaleras mecánicas que van en sentido contrario, o sea, que bajan, cualquiera pensaría, vaya el tío tonto se metió por esas escaleras y el poli le quiere ayudar, pero como estamos en la era de lo bueno y mejor, todos tenemos una cámara, y mira tú que cosas, eso que pensábamos que no existía en los DVD el multiángulo, ya es una realidad y lo podéis ver aquí, la misma escena desde otro ángulo, donde se aprecia que el poli no es todo lo bueno que parece, pero que pretende empujando a un tipo por unas escaleras mecánicas que van en sentido contrario, ese tiene que ser es espabilado de la comisaria.
[video=youtube;ntqlz5prndu]http://www.youtube.com/watch?v=ntqlz5prndu[/video]
En fin, creo que ha esto se llama estado de sitio, o brutalidad policial o no sé.
El rajado no quiere que se tense más la situación en la calle. Cuanto más violencia, más pierde el gobierno.
Y que se vea a los manifestantes pacíficos como perros salvajes, y así quitar poder a las protestas. Saludos.
Esta probado que vivimos en un estado policial y no en un estado del bienestar. Y prefiero a los ladrones de los supermercados que los ladrones a gran escala que están puestos en el gobierno.
Pues que queréis que os diga, yo interpreto también otras cosas en los videos. Vosotros veis las imágenes y os quedareis con vuestras conclusiones, yo las veo, interpreto varias posibilidades y me quedo con la duda. En los videos solo sale lo que hacen los antidisturbios, pero no sale lo que han hecho los sospechosos anteriormente.
De todas maneras, eso no quita que pueda manifestarme como cualquiera de los demás contra lo que considero injusto. Eso sí, no se me ocurrirá enfrentarme ni provocar a un tío armado cuya profesión es dar palos. Mi sentido común me lo impediría.
Y, por cierto, yo no sé si por tener la identificación de prensa se puede hacer lo que se quiera, porque yo una vez quise hacer una fotografía en una estación de tren y me llamaron la atención recordándome que está prohibido tomar imágenes en las estaciones. Y si vas por la calle y le haces una fotografía a cualquier agente, te va a pedir que la borres por la misma razón.
Y, por cierto, yo no sé si por tener la identificación de prensa se puede hacer lo que se quiera, porque yo una vez quise hacer una fotografía en una estación de tren y me llamaron la atención recordándome que está prohibido tomar imágenes en las estaciones. Y si vas por la calle y le haces una fotografía a cualquier agente, te va a pedir que la borres por la misma razón.
[url]http://www.fotografia.com/blog/2012/05/15/es-legal-hacer-fotografías-a-la-policía/[/url].
Que la policía impida a la gente hacer algo no significa que sea ilegal.
Hombre, delito no sé si será, pero prohibido esta y mucho más vigilado desde el 11m, al igual que en los centros comerciales tampoco puedes publicar fotografías sin permiso por escrito.
En las estaciones de Renfe (incluyendo cercanías) se pueden hacer todas las fotografías que quieras desde hace ya tiempo. Y en el metro de Madrid también se puede por una circular de 1983 todavía vigente. Las dos únicas personas que te pueden obligar a borrar una fotografía de tu cámara son un juez con una orden o un policía al que se pueda identificar. Todo tipejo que os diga que no podéis hacer una fotografía esta siguiendo una orden ilegal y trata de amedrentaros. Mientras estéis en un lugar público, vosotros y vuestra cámara sois inviolables.
Si un policía te borra las fotografías de una cámara, pillas cualquier software de recuperación y las recuperas, con lo que encima puedes empurar al poli por borrar pruebas, si es que, a mi estas cosas no me pasan.
Rebeca de verdad tienes dudas sobre la actuación de la policía, crees que es ejemplar la forma en la que tratan a la gente en atocha, los policías están entrenados para soportar cualquier provocación, que tienen un arma lo que no podemos tener en una sociedad es a un tipo armado con presupuestonción de veracidad ante la ley y que sea emocionalmente inestable, que a la mínima que meten a su madre saque la porra o la pistola, la policía esta para proteger y la gente de atocha que estaba esperando el metro, gente que sale del trabajo o que se va a casa esta huyendo de la policía, ¿sabes en que tiempos pasaba eso? Atocha, creo que está a un kilómetro de congreso, la gente que se fue a atocha, supuestamente, se iba a casa, la finalidad de la policía en manifestaciones o cuando carga es disolver multitudes para evitar problemas, estar a un kilometro de la zona cero, creo que es de lejos disolver la multitud, lo que paso en atocha fue ensañamiento, fue persecución, fue una caza y punto, si a estos policías no se les sanciona, ya me pueden venir con democracia y estado de derecho que empezaré a pensar que el hijo historia Franco lo dejó todo atado y bien atado, para los que van de sensibles, esto es una opinión, la gente puede estar o no de acuerdo con ella, y os prometo que no pensaré nada raro si no pensáis como yo. (últimamente hay que dejarlo todo super claro).
Pero no sale lo que han hecho los sospechosos anteriormente.
Sabes lo que es la proporcionalidad de la fuerza, eso significa que un tipo de 180 y 90 kilos entrenado no le puede pegar un porrazo en al cabeza a un mujer de 160 y 55 kilos y, además, en estos casos solo pueden pegar en el cuerpo no en la cabeza, te paso videos donde se ve a 4 policías pegando a un chica que ya está inmóvilizada y como le pegan a su novio un porrazo en la cabeza. ¿Qué estarían haciendo?
Que opinas de los policías que no sé quién identificar y que amenazan cuando se les pide ésta. ¿te paso videos?
No se me ocurrirá enfrentarme ni provocar a un tío armado cuya profesión es dar palos.
Esto en tiempo de Franco podía colar, pero ahora la profesión de la policía es la de proteger y evitar la comisión de un delito usando la fuerza de forma proporcional como último recurso y solo para inmovilizar al sospechoso, te repito, 4 tipos para una chica ya inmóvilizada y aún continúan dándole palos no es ni proporcional ni último recurso y mucho menos proteger.
Por cierto, el gobierno va a anunciar un recorte de 40.000 millones, el último recorte fue de 18000 y el anterior de casi 50.000, la cosa es que, antes tenían de dónde cortar, pero ahora no les queda mucho, con lo que preveo una subida de impuestos, preveo que tocaran el desempleo y funcionarios, jubilados no, que ahí hay muchos votantes del p y es mejor subirlas un 1%, el problema es que hay un presupuesto de 127.000 millones donde 70.000 se gasta pagar intereses de la deuda, la política de izquierdas era retrasar esos intereses hasta que le país se recupere, o sea invertir parte de esos 70.000 millones en fomentar el empleo, pero llego el Psoe y dijo, no, reformamos la constitución diciendo que se pone toda la riqueza y producción del país a servicio de la deuda, con lo que solo tenemos que esperar a hundirnos, hace 3 años que llevamos este juego al limite, vemos que no ha funcionado, pero continúan con lo mismo, ¿alguien me puede contestar por qué? Saludos.
Vosotros veis las imágenes y os quedareis con vuestras conclusiones, yo las veo, interpreto varias posibilidades y me quedo con la duda.
Eso es porque eres demasiado buena persona.
esto esta rulando hoy por el internet (
fuente oficial).
Una pena, ahora no me acuerdo donde vi la noticia, por eso no aseguro que sea cierto o que pasase el 25s, pero que la vi el 25s seguro, también se votó la puesta en libertad por indulto a uno de los mayores defraudadores del iva en nuestro país.
Y esto queridos amigos es lo que trae una mayoría absoluta, y que el pueblo solo tenga voto cada 4 años, en otros países estas propuestas se votarían por referéndum vinculante, y por supuesto habrían salido adelante, por eso es importante lograr una democracia de verdad, no lo que defienden algunos. Saludos.
Es que no tienen nombre, no hay calificativo para esos, ilegalidades en la legalidad, si eso es democracia, todo esto justifica más que de sobra las protestas, hay que actuar, pues la violencia que ejerce el poder es muchísimo mayor.
A vosotros, los que defendéis a estos rajados y sus recortes, espero que durmáis bien, con la conciencia tranquila. Si os llegáis a ver en situación precaria, dios y los toros no lo quieran, espero que no os coarten el derecho a la protesta.
Pero claro, esto no lo van a leer o lo ignoran y ya está.
Dije que me iba de este hilo y no lo cumplí, llegó el momento.
Esto es como clamar al cielo.
Eso es porque eres demasiado buena persona. esto esta rulando hoy por el internet (fuente oficial).
Upyd se quedó sola en la proposición de racionalizar sueldos de concejales y alcaldes.
Curioso que en esto coincidan IU con el p.
La misma propuesta la hizo antes del verano en el minigobierno de Madrid.
Resultado. [url]http://www.youtube.com/watch?v=nyotjisvft0[/url].
Atención a las formas de la tiparraca de IU. ¿nadie le dijo a ésta señora que no se puede ir fumado a los plenos?
Gremil: yo te escucho.
Enhorabuena, Rhinoceros, has encontrado lo que querías: la parte más destacable de la noticia.

Curioso que en esto coincidan IU con el p.
Sin embargo, upyd coincide con todos en que no he oído a ningún político pedir que, con la que está cayendo, se elimine la partida de estos presupuesto s correspondiente a:
-El ipad de sus señorías.
- La partida destinada a arreglar los ipad de sus señorías *
* del hecho de que destinen una partida a arreglarlos, dando por seguro que los van a romper, deduzco que es porque esos ipad loa acabaran usando sus hijos pequeños o sus querid@s.
O lo ignoran.
Ojo, el botón de ignorados no es para ignorar ideas, si no comportamientos.
Enhorabuena, Rhinoceros, has encontrado lo que querías: la parte más destacable de la noticia.
Gracias. Con tanto Psoe se os suele pasar el detalle.
Deduzco que es porque esos ipad loa acabaran usando sus hijos pequeños o sus querid@s.
Qué tendrás tú contra los/las querid@s.
A mí me parece más inmoral lo de la partida para pagar multas de trafico.
No me quites la ilusión por los upyd, que todavía no han tenido ocasión para defraudarme, demasiado.
Ojo, el botón de ignorados no es para ignorar ideas, si no comportamientos.
Y esto amigos es lo que se llama cinismo, ceguera y acojone, que raro que justo los que siempre rebatíamos sus argumentos tipo, un colega del bar me dijo somos los que estamos ignorados por este señor, y que conste que lo agradezco mucho, estaba cansado de ver lloros día si día también cuando le decía algo a Pit, como a el no lo mueves de sus ideas, para mí genial, el suelta su, si discrepo lo rebato, la gente lo le, ellos no, y no hay ni lloros ni nada, es perfecto, es una pena que no se puede hacer al contrario, decidir yo quien quiero que no me lea.
Paz.
Enhorabuena, Rhinoceros, has encontrado lo que querías: la parte más destacable de la noticia.
Y no se cortan, mira de quien es el video, que por cierto, esta editado.
Yo desde luego creo que sí hay que hacer un ajuste de sueldo a los políticos, primero por méritos, si yo hundo una empresa me voy a la calle sin cobrar y estos no, lo que no puede ser es que el presidente del gobierno cobre tan poco, o que cospedal tenga tres sueldo uno de ellos ocupando un cargo a tiempo completo, o que existan políticas con 13 cargos con sueldo, por otro lado, tanto que se bien de IU, sin tener ni idea, claro, si no, es imposible que se le critique en este campo, es el único partido que ha renunciado a su sueldo vitalicio, reinvierte un 40% de sus sueldos en el partido, no he visto a upyd hacerlo, y desde luego al Psoe menos.
Eso de que lo políticos no cobren es una gilipollez, por lo menos en España, ya le gustaría al, total, todos vienen de familias con pasta, ya sabéis son familias que han estado 40 años muy bien posicionadas, si no cobran solo se podrán dedicar a la política los que no tienen que trabajar, los ricos y esta gente, eso es lo que os molaría ¿no?
No me quites la ilusión por los upyd, que todavía no han tenido ocasión para defraudarme, demasiado.
No esperaba menos de el, y vamos del otro mosquetero tampoco (que amigos son), seguro que la ilusión les vino después de leer noticias como esta.
Http://www.larepublica.es/2012/05/ynestrillas-upyd-es-un-soplo-de-aire-fresco-y-es-lo-mas-parecido-al-falangismo/.
Para el que no esté versado en la coincidencia de upyd con José Antonio primo de rivera este enlace le puede ser de ayuda.
[url]http://kaosenlared.net/component/k2/item/22392-upyd-%c2%bfun-nuevo-fascismo? Html[/url].
Y bueno, no sé de qué me sorprendo aquí tenemos al número 2 (creo) por Madrid de upyd Álvaro Pombo, sacando la lengua a pasear, y hablando creo más de la cuenta. Aquí Rhinoceros fijo que se afilió. [url]http://www.minutodigital.com/2012/01/08/Álvaro-Pombo-espana-prospero-gracias-a-Franco/[/url]
El señor dice que gracias a Franco tenemos democracia, a ver, sí, es cierto, es como si te doy una paliza y cuando estas curando de digo, gracias a mi estas curando, sin mi esa curación no habría pasado nunca, dice que gracias a él prospéramos, sí, aún lo estamos viviendo, que curioso que todos los países europeos que hemos estado en manos de una dictadura en los últimos 50 años seamos los que peor lo estamos pasando, España, Grecia, Portugal, Italia, en fin, gracias a Franco claro.
Espero que nadie se sienta ofendido cuando digo que los de upyd son algo estupydos, pero mira, a mi ese partido me mola, todo lo que sean partidos de derechas bien venidos sean, da igual que sea extrema derecha que derecha de pacotilla o derecha que se hace pasar por centro, todos estos les quintan votos al, y eso gusta a nene. Venga Rhinoceros a votar a upyd corre, es como votar a primo de rivera y esa gente, la falange.
Y esto queridos niños son los comportamientos que cierta gente ignora en el foro.
Dije que me iba de este hilo y no lo cumplí, llegó el momento.
Esto es como clamar al cielo.
Venga amigo no te pires, mírame a mí, ni dios me hace ni caso, solo cuando digo espabilados ahí me salta todo el mundo, pero me lo paso teta, me gusta ver cómo piensa la derecha y los fachas, incluso puede llegar el momento en que te ignore, n, y eso ya es lo mejor. Saludos.
Es curioso que, cuando las manifestaciones son de otra temática que no sea política no acaba habiendo cargas policiales. 300kg de piedras dicen que han encontrado en la manifestación, no sé si será cierto o no. A estas alturas ya no me cero nada de lo que oigo, pero esto me ha hecho venir a la memoria a un tipejo (por llamarlo de alguna manera) que conocí hace muchos años cuando hice la mili. Este tipo en cuestión era un ultraderechista que a su lado Franco parecería un boy Scout. Pertenecía a varios grupos neonazis, grupos ultras deportivos etc. Este era de los que se citaban con otros grupos ultra izquierdistas para reventarse las cabezas mutuamente. Resumiendo. La escoria de la escoria. Pues este tío se jactaba entre otras cosas de recibir pasta por ir a reventar manifestaciones siempre que estas estuvieran ligadas a cualquier acto relacionado con la izquierda o similar. En alguna ocasión le preguntamos que quien le pagaba por esas cosas, pero nunca soltó prenda. Solo decía que por reventar cabezas comunistas lo haría gratis. Cuento esto porque en este país últimamente se está empezando a respirar cierto tufo antitodo. Estoy seguro que a muchos les hubiera encantando que el movimiento 25s hubiera acabado con gobierno disuelto, una bandera republicana clavada en los cojones de los leones de las cortes e iniciando la 3ª república y a otros les hubiera encantado apalear desde el principio a todos los manifestantes por rojos y meterlos en una celda para toda su vida como presos políticos. Lo que quiero decir con esto es que la incompetencia de todos nuestros políticos nos está llevando a un punto en que está crispación se está empezando a contagiar a los que ha fin de cuentas, estamos pagando el pato de su incompetencia. Está claro que en este país solo hay dos corrientes políticas muy diferenciadas, pero estas diferencias se están acentuando mucho más en estos últimos años y eso es preocupante. Si recordáis en las dos últimas elecciones generales lo único que vi en las campañas electorales de ambos lados fue como descalificar o culpar al otro, pero no había propuestas solidas. Solo insultos. Este barco se nos hunde y todos estamos metidos en el. Nos preocupamos más por intentar buscar al culpable de que se hunda que de llegar a puerto y eso al final nos perjudica a todos. Con esto solo quiero decir que, respecto a la manifestación del día 25, estoy de acuerdo en el fondo, pero no en las formas. Está bien que protestemos y nos manifestemos puesto que es un derecho que todos tenemos. Estoy en contra de los cuatro hijos de historia que se dedican a reventar manifestaciones pacificas para obligar a la policía a dar palos a diestro y siniestro y esto a su vez a causar más crispación y odio entre nosotros. El resultado de esta vergonzosa imagen que hemos dado al mundo es que estamos más desunidos que nunca, nuestra prima de riesgo sube y la bolsa se desploma y esto nos aleja más del puerto mientras que el agua sigue entrando, que cada uno saque las conclusiones que crea oportunas. Yo estoy harto del radicalismo de unos y otros.
¿Es lícito lo que pasa en Andalucía?
Cuando hablamos de políticos, todo es posible.
¿Es equiparable a lo que está pasando en el gobierno de España?
No es un concurso a ver quién miente más. Hablamos de nuestro derecho a protestar.
Repito la situación: IU forma parte del gobierno andaluz. Su promesa es que, si pactan con el Psoe, será para que se cumpla su programa. Muchos desencantados del Psoe votan a IU esperanzados de que así el Psoe vuelva a ser [i]de izquierdas[/i]. Meses después, no hay nada de nada. No hay IU por ningún sitio excepto para tapar la del gobierno andaluz y para calentar la silla y poner la mano a final de mes.
La política a muerto, viva el pueblo.
Quiero decir, si los políticos ya no pueden o no quieren ser servidores públicos, tal vez sea hora de los movimientos cívicos, como los enlaces que pusieron Pit y Klópes. Y que los políticos se vayan con sus ipads a tomar viento fresco.
Y para robar en supermercados, que estos roban por arriba y por abajo.
Que no nos veamos en esa, amigo.
Estoy seguro que a muchos les hubiera encantando que el movimiento 25s hubiera acabado con gobierno disuelto, una bandera republicana clavada en los cojones de los leones de las cortes e iniciando la 3ª república y a otros les hubiera encantado apalear desde el principio a todos los manifestantes por rojos y meterlos en una celda para toda su vida como presos políticos.
Pese a lo que dice el gobierno el fin de esta protesta no era clavar nada en los cojones de nadie, el fin soñado era crear un proceso constituyente, basado en que el p llegó al gobierno mintiendo, no es ilegal mentir en campaña, pero si lo es llegar al poder con publicidad fraudulenta, lo que se quería idilicamente era proclamar elecciones para que la gente viendo la verdadera cara del gobierno continuase dando su apoyo o no, no sé tú, pero yo lo veo más que correcto y necesario.
El resultado de esta vergonzosa imagen que hemos dado al mundo es que estamos más desunidos que nunca, nuestra prima de riesgo sube y la bolsa se desploma y esto nos aleja más del puerto mientras que el agua sigue entrando.
A ver hay un grupo de personas que nos están jodiendo, pero no nos podemos quejar porque sino ese grupo de personas que nos joden nos fastidiarán mucho más, o sea, es mejor quedarse en casa callados sin protestar y aguantando todo lo que nos diga el que nos jode, esto es como cuando Kunta quinte se queja al amo y el amo le pega por quejarse, pues va a ser que no estoy de acuerdo.
Mira es simple, dejando de lado la estupidez que soltó el p sobre que si nos manifestamos sube la prima, la última subida de prima ha sido por dos cosas, una, el ridículo de Rajoy el otro día en la ONU y dado paseitos por ny, y dos porque unos señores de jp Morgan, nada, unos mindundis, han venido a España han hablado con políticos han visto las cuentas y los presupuesto s y han dicho, estáis muertos, así de claro, palabras textuales nos hemos ido con más miedo del que hemos venido, lo que también sube la prima es ver las cifras del paro y que este gobierno no haya tomado una sola medida para solucionarlo, lo de facilitar el despido esta algo reñido con el tema de bajar el paro, pero vosotros los liberales pensáis que no. A parte otro detalle que se le escapa a este gobierno es cómo cuernos piensan crear empleo y por lo tanto más impuestos si todas sus medidas están enfocadas a destruir el consumo, eso, más corrupción, la de justicia y el futuro más que negro, es lo que hace que suba la prima. Los mercados son conscientes que el gobierno no va a cambiar nada de sus presupuesto aunque salgan 50 millones de personas a la calle.
Por si no te queda claro que le resto del mundo pasa del impresentable de Rajoy, aquí tienes una fotografía de cómo estaba el auditorio.
[url]http://elmundano.files.wordpress.com/2012/09/rajoy_auditorio_vacio_onu_1.jpg[/url]
[attach=config]172969[/attach]
Sobre lo que comentas de reventar manifestaciones, eso pasa siempre, o es la poli, o es gente pagada, o es un grupo de capullos, lo malo de todo esto es cuando de 6000 personas solo 10 o 60 son alborotadores y el gobierno y sus secuaces hablan de una masa de 6000 personas querían asaltar el congreso, que por cierto, cuando fueron los alcaldes del p de Galicia los que asaltaron con feijo a la cabeza, y estos sí entraron dentro del parlamento gallego, ahí no había problemas democráticos ni nada. Cínicos, de esto hay pruebas con videos y demás si quieres te las paso, para que veas a los demócratas. [url]http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2005/11/23/4282438.shtml[/url]
Mira quien está el primero en la pancarta, el que acusó a los que protestaban por las preferentes, y aún hay gente que defiende a esta gente.
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/04/12/Galicia/1334261852_303282.html[/url].
Venga saludos.
Los enlaces.
por la eliminación de la mitad de los políticos de España / escaños en blanco.
La idea es ir compartiendo esto desde el Facebook, Twitter.
Y se va extendiendo cada vez más rápido.
Se trata de hacerse amigo de este Facebook y compartiendo compartiendo extenderlo.
El hashtag es #políticosalparo.
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Me gustaría saber cómo interpretan esto los defensores de la actuación de la policía, por cierto, que dos bien puestos tiene ese tío.
[video=youtube;yerh2_7jauk]http://www.youtube.com/watch?v=yerh2_7jauk&feature=player_embedded[/video] Saludos.
Y sí están obligados a identificarse, tanto como yo a darles el DNI si me lo piden.
Muy bien dicho tatoman. Dicho de otra forma: la fórmula secreta del divide y vencerás aderezada con un poco de hegel, tesis-antítesis-síntesis (o problema-reacción-solución). Y lo que llamamos vida real, nuestro democrático día a día, es puro maquillaje igual que los telediarios, los partidos de fútbol o la belén Esteban.
Hace unas horas emitieron en la 2 un documental llamado al sur de la frontera de Oliver Stone. Se lo recomiendo especialmente a los entusiastas capitalistas y socialdemócratas (o fachas y rojos, como queráis). Es sobre la (r)evolución que en nuestro continente no tendremos.
Los comentarios sobran.
[video=youtube;nrdpnroil-o]http://www.youtube.com/watch?v=nrdpnroil-o&feature=player_embedded[/video]
(Es infinitamente más bizarro de lo que parece a simple vista.
Edito: para los alérgicos a los vídeos caseros, el 25 s desde fuera. Russia today: [url]http://www.youtube.com/watch?v=0oxxe9b9tho[/url].
Al jazhera: [url]http://www.youtube.com/watch?v=h1wd4skmbdu[/url].
Bc mundo en español: [url]http://www.youtube.com/watch?v=jtdr4ieixvs[/url].
Cn México (saludos desde España):
[url]http://México, CNN.com/mundo/2012/09/25/manifestantes-españoles-reclaman-democracia-en-visperas-del-presupuesto[/url].
Le monde: [url]http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/09/25/a-Madrid-des-manifestánts-veulent-occuper-le-parlement_1765326_3214.html[/url].
Igual está pasando algo.
Cuando hablamos de políticos. Que no nos veamos en esa, amigo.
Iba a responder algo largo y eso, pero, voy a la esencia.
Para mí los del 25s no me representan.
Como decía tatoman, habemus bucle (y del chungo).
Para los del 25s no les representa el parlamento (o el p o quien sea).
Yo me siento agredido por los de 25s. Como mucho, si quieren ir a la calle a manifestarse, que lo hagan. Pero no quiero que jueguen a coaccionar ni a intentar cambiar nada que no sea en las urnas.
Denrto de un mes o cuando sea, hay autonómicas. Si hay ganas de cambio, que gane quien tiene que ganar, y que ese resultado llegue a las generales dentro de 4 años o cuando el rajado tire la toalla.
Es muy básico, y da vergüenza decirlo.
Pero me da que se está empezando a jugar con fuego. Afirmar, ¿cómo se afirma alegremente, que esto es un estado policial, es el primer paso para justificar la violencia antiviolencia.
Así piensan los batasunis y demás ralea. Se sienten legitimados, porque creen que se les está agrediendo desde un estado policial.
En fin, al menos es como pienso. Si esto sigue deteriorándose, al final saltara todo por los aires. Pero mientras, creo que hay que intentar no echar leña al fuego.
Pues eso, y mira que no me iba a enrollar.
Y como colofón, como aquí hay muchos que piensan en que hay conspiraciones ocultas y demás, una opinión en sentido contrario: [url]http://www.euribor, com.es/2012/10/01/conspiraciones/[/url].
Yo me siento agredido por los de 25s. Como mucho, si quieren ir a la calle a manifestarse, que lo hagan. Pero no quiero que jueguen a coaccionar ni a intentar cambiar nada que no sea en las urnas.
Aquí uno de los problemas, en ningún momento el 25s quiere saltarse las urnas, si lo que realmente quiere es eso, urnas, pero ya, el problema aquí viene con lo de siempre, si en vez del p el que no solo ha incumplido si no que ha hecho justo lo contrario a lo que decía en campaña llega a ser el Psoe u otro partido, la gente como Rhinoceros estaría pidiendo cabezas, pero como fue el p el que mintió, los otros son golpistas, no me puede creer que una persona esté conforme con este tipo de democracia, vota cada 4 años, eso sí, podemos mentir lo que nos de la gana en campaña, podemos decir a y hacer b y después, cuando lo hagamos, no te quejes para que eso te dejamos votar ¡cada 4 años y si lo haces palos, pero muchos, una cosa buena de esta crisis y reconozco que me ha pasado a mí, es que muchos despertamos, nos hemos dado cuenta que lo que tenemos no es democracia, me gustaría que alguien me definiera lo que tenemos, ¿de qué me vale votar si voto por unas ideas o unos futuros actos que, si no se cumplen no importa, para eso mejor una dictadura que trae estabilidad a los mercados, además me puedo ir al monte y atentar de vez en cuando contra los fascistas, (con esto me saltan al cuello fijo)
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Denrto de un mes o cuando sea, hay autonómicas. Si hay ganas de cambio, que gane quien tiene que ganar, y que ese resultado llegue a las generales dentro de 4 años o cuando el rajado tire la toalla.
Continua sin pillar el meollo de la cuestión y el porqué de las manifestaciones, las protestas son contra el tipo de democracia que tenemos, tú te conformas en votar cada 4 años, ok genial, si se logra algo mejor te quedas en casa y vota solo cada 4 años al partido que más te mienta, mientras el resto de personas que no estamos de acuerdo con este tipo de democracia ¿podemos pedir cambios? Podemos pedir una democracia más participativa, podemos pedir que se nos consulte si queremos la ruina del país durante los próximos 20 años, sé que te molestamos, sé que a los tuyos este tipo de revueltas les jode el brunch de las 12, pero oye, algunos andamos algo escocidos y con hijos.
Es que ya no somos solo una panda de izquierdosos perro flautas, es que ya hay medios extranjeros que no son de izquierda los que alertan de la situación en España, no solo la económica si no la política y social, quieran los tuyos o no, ya sé que no quieren, preferís alternar el poder que perderlo del todo, y lo veo genial, esto va a cambiar, espero que por las buenas, aunque visto como están las cosas lo dudo mucho.
Muy grande Klópes si señor, pero ya ves, para ellos son un montón de rojos antidemocráticos que quieren dar un golpe de estado, se encierran en lo que dice su amo y ya está. No hay peor esclavo que el que defiende a su amo. Saludos, posdata: el artículo que puso Rhinoceros es de lo más patético mentiroso y demagogo, pero como no me le y, aunque lo haga se la pela la verdad paso de dar dato y cifras, solo diré una cosa, que además sale en los comentarios, emilio botín somos los grandes beneficiaros de la crisis.
Déjalo Fiz que no se puede hacer ver a quien no quiere. Tampoco se lo merece, y cada uno es feliz regocijándose en su propia ideológica. Aunque lo de algunos es sadismo, no entiendo cómo se puede razonar con tanto prejuicio y esas estúpidas consignas populares tipo los españoles son unos vagos que viven por encima de sus posibilidades y de ahí la crisis. La sociedad es tan boba que ya se ha tragado esta propaganda. Claro, repítelo mil veces y se humilde en realidad. El cartel de la protesta del sábado es la clave: deuda odiosa, referéndum. Pero declarar la deuda como odiosa (que lo es, de cojones) implica admitir que desde Felipe González o incluso Adolfo Suarez aproximadamente, el 100 por 100 de la política demócrata ha sido deshonesta, corrupta, irresponsable y traicionera. Es la naturaleza del capitalismo animal y el liberalismo desenfrenado, competencia entre lobos y gallinas, impunidad, secretos y mentiras. La alternativa sería un Chávez, castro o correa, con sus inconvenientes como pasar de lameculos de usa a enemigo mundial, nido del terror. Yo como soy un romántico, siempre he preferido la muerte de pie con la cabeza alta, a arrastrarme como un gusano y dar las gracias.
No amigo ambass, mis comentarios no vas dirigidos a la gente como Rhinoceros, aparte de que no me le, que te voy a contar a ti, el conoce la realidad, pero la cambia a su gusto, yo creo que roza el trolismo, pero bueno, es una buena forma de ver cómo piensan.
Me fastidiaría mucho que sus, voy a decirlo, tonterías, calasen en alguien, que creen escuela, el forma parte de esa mentira repetida mil veces para que los demás se la crean, es un clásico de goebbels, y por eso siempre comento sus mensaje y los de Pit, aunque los de este son fruto de desconocimiento y el escozor más absoluto, su cabreo empezó cuando Zapatero retrasó la edad de jubilación, una medida que entraría paulatinamente desde el 2013 hasta el 2025 que ya sería la jubilación a los 67, pues el p se va a cargar esos años y pretende hacerlo de golpe, ¿has visto sus quejasí ¿algún comentario? Pues claro que no.
Que la gente sea feliz votando cada 4 años a un partido que puede decir que son de izquierda o lo que sea y después ser totalmente lo contrario y hacer políticas de extrema derecha y que no pase nada me parece estúpido, esa gente aún crítica a Cuba, esto ya me lo decía mi padre, y anda que no tengo yo discutido con él, yo le decía es que podemos votar cada 4 años y los cubanos no. ¿y de que te vale votar? Si tu voto no es nada, es como si te compras la última gráfica y en el paquete pone Nvidia 680GT x2 ultrachachi y cuando lo abres ves un gefoce 2, te vas a la tienda a protestar y este te dice, a lo siento, es que no conocía la realidad, y si sigues protestando llama al a policía, esta es la democracia que tenemos y la que gente como Rhinoceros defiende. Saludos amigo.
Iba a responder algo largo y eso, pero, voy a la esencia.
Estoy de acuerdo, voy a resumir mi ideario todo lo que pueda.
No tengo hijos, a dios gracias, pero ánimo a mis sobrinos a luchar por su futuro, pues se lo están hipotecando.
No tengo hijos, a dios gracias, pero ánimo a mis sobrinos a luchar por su futuro, pues se lo están hipotecando.
Yo sí tengo, un nene de 2 años, y lo triste de todo es que me da la sensación que no lucho por su futuro, eso ya está perdido, lucho por el futuro de mis nietos, en cuando se realice el rescate, y va a ser sí o sí, nuestros hijos estarán hipotecados de por vida, lo que me jode y que mucha gente no entiende es que ese rescate es igual a decir, todo lo que se haga en este país, todo lo que se produzca tiene que ser 100% empleado en pagar la deuda, y eso está en la constitución, o sea, si solo hay dinero para sanidad o pagar la deuda, nos morimos, así de claro, y votamos a los partidos que quieren eso para nosotros, deuda odiosa, votaré por el partido que quiera declarar la deuda como odiosa, y lo peor de todo es que los países que, aceptan rescates van cada vez peor y nosotros como tontos repetimos eso, increíble. Saludos.
Es el doble rasero de la democracia y el sistema capitalista: carreteras, puentes y desarrollo a cambio de esclavitud. Para muchos un trato justo.
Para mí no es justo al no ser transparente y claro: esto es lo que hay y punto. Pero no, todo el tiempo ha sido viva la vida patrocinado por televisión y publicidad subliminal, y ahora la culpa es nuestra por a ver sido ciudadanos del montón.
Si no hay justicia no hay paz. Veremos que pasa.
Si no hay justicia no hay paz.
Verdad absoluta e indiscutible.
Es el doble rasero de la democracia y el sistema capitalista: carreteras, puentes y desarrollo a cambio de esclavitud.
Lo peor de todo es que todo eso podría existir sin necesidad de esclavitud, pero nos va la marcha, en estas últimas semanas se ve el ambiente más cargado que de costumbre, hay un montón de medios extranjeros echando pestes del gobierno, que el tercer periódico más influyente del planeta dedique día sí día no a sacar a la luz los trapos sucios de España y señale directamente a Rajoy como culpable, da que pensar. Y como este otros muchos, es como si estuviesen predisponiendo al mundo en contra del gobierno español, no quiero sonar cospiranoico, las noticias no me extrañan, me extrañan que se produzcan todas a la vez.
Y lo más triste es que no hay alternativas, aún no ha salido un partido que diga, nenes yo si gano cambio la ley electoral, y le meto un cambio al sistema democrático para ponerlo al servicio del pueblo que no lo va a reconocer ni sus padres fundadores, las alternativas son unas acojonadas.
En fin, perdidos estamos. Saludos.
Estoy harta de oír que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, es mentira, las posibilidades estaban ahí, nos las daban, si no hubiera habido tantas facilidades no te hubieras hipotecado, etc. Pero al banco le dan el dinero, ellos nunca han vivido por encima de sus posibilidades, ya que no se les multa por eso, al contrario, si tú no pagas la hipoteca, te quitan la casa y debes la hipoteca (¿si pagas la hipoteca te devuelven la casa?), pero el banco si hace mal las cuentas le dan dinero, pobres ellos.
Podemos cambiar vivir por encima de nuestras posibilidades a vivir con un riesgo muy alto, yo pienso que en el momento en que adquieres una deuda tan grande que no puedas pagar si pierdes el 30% o 40% de tus ingresos estas arriesgando mucho, y se podría decir que estas viviendo por encima de tus posibilidades, a ver, pareja joven con empleos inestables y unos ingresos totales de 1800 euros, conozco a varias parejas en ese estado, lo que no pueden hacer es comprarse un piso de 350.000 euros, dos coches de gama media alta, y vacaciones todos los años fuera de España, eso es vivir por encima de sus posibilidades, y como no, arriesgar mucho, mientras esos 1800 euros inestables continúen entrando y los gastos no se les disparen todo genial, pero como la cosa se ha ido a la y han corrido un riesgo muy alto, pues están jodidos. Antes si no te podías comprar un piso no lo hacías, pero no hipotecabas el 70% de tus ingresos durante 45 años, es de locos, y sobre todo, pagando 4 veces más de lo que vale el piso.
De acuerdo que los gobiernos y los bancos no han hecho nada para frenar eso, es más, han alentado esta conducta, y para rematar en vez de ayudar a la gente se ayuda a los bancos, pero es una de tantas, es igual a que si el bce en vez de prestar el dinero a los bancos para que estos se lo presten a los gobiernos, se lo hubiesen prestado directamente a los gobierno, los intereses, en vez de representar el 70% del PIB (Producto interior bruto) habrían sido de solo el 14%, con estos datos ya vale para prender fuego al gobierno de turno, lo malo es cuando generalizan, el único préstamo que he pedido en toda mi vida ha sido de 4000 euros, pagando 60 euros al mes, aunque me quedase sin curre lo podía seguir pagando.
Lo que ha pasado es que nos han hecho vivir por encima de sus posibilidades, o ellos han vivido por encima de nuestras posibilidades, aparte de ser unos pésimos g estores que nos han llevado a la ruina. Saludos.
Podemos cambiar vivir por encima de nuestras posibilidades a vivir con un riesgo muy alto, yo pienso que en el momento en que adquieres una deuda tan grande que no puedas pagar si pierdes el 30% o 40% de tus ingresos estas arriesgando mucho, y se podría decir que estas viviendo por encima de tus posibilidades, a ver, pareja joven con empleos inestables y unos ingresos totales de 1800 euros, conozco a varias parejas en ese estado, lo que no pueden hacer es comprarse un piso de 350.000 euros, dos coches de gama media alta, y vacaciones todos los años fuera de España, eso es vivir por encima de sus posibilidades, y como no, arriesgar mucho, mientras esos 1800 euros inestables continúen entrando y los gastos no se les disparen todo genial, pero como la cosa se ha ido a la y han corrido un riesgo muy alto, pues están jodidos. Antes si no te podías comprar un piso no lo hacías, pero no hipotecabas el 70% de tus ingresos durante 45 años, es de locos, y sobre todo, pagando 4 veces más de lo que vale el piso.
Ahora mismo, y desde hace una temporada un single mil eurista no puede independizarse: o vives compartiendo piso con otros, o con la pareja o con tus padres. Vamos, que ya no se puede ser un vividor follador decente.
La vivienda y un trabajo estable son un lujo, lo que antes era la vida por encima de las posibilidades que comentas. Ha bajado mucho el caché, hasta el límite de lo digno, un mínimo que todos deberíamos tener, por supuesto con el correspondiente trabajo y esfuerzo.
Pero en muchos países africanos y asiáticos el umbral de lo digno está muy por debajo, y por eso la gente, al igual que las corporaciones, se globalizan y buscan su futuro donde sea. Eso significa que la competencia aquí se agudiza. La competencia es la señora esposa del capitalismo. Y el resto de la historia la conocemos.
Y otra reflexión: el trabajo realizado por un banquero (jefe o director de sucursal) nada tiene que ver con el trabajo realizado de un campesino/ganadero. Ambos echan muchas horas, uno se parte la espalda y el otro el coco, pero a la hora de la verdad, es cualquier cosa menos justo.
Por eso la palabra trabajo tiene muchos matices, no se puede generalizar.
Pues distingamos entre empleo y trabajo.
Sé que es volver un poco al tema anterior sobre la policía, pero esto que he leído me ha preocupado un poco. [url]http://www.cuartopoder.es/informe/aparece-la-buena-samaritana-que-salvo-a-un-manifestante-el-29s/1587[/url]
Supongo que conocéis la historia del chico de 17 años que estaba en la manifestación del 29s y que se quedó inconsciente por una agresión policial, un señora que estaba ahí lo vio y corrió a ayudarle, esta señora es enfermera, la familia del chico pidió por internet y televisión el teléfono de esta señora para darle las gracias, el artículo trata de que hoy esta señora se ha puesto en contacto con la familia del chico agredido, hasta aquí todo normal, final feliz ya que el chico está bien, el problema es este.
La actuación de Montse, según los médicos que atendieron a yago después, salvo la vida del estudiante madrileño.
Al ver el vídeo de esta agresión, vemos que un policía le da un porrazo en la cabeza, el chico cae al suelo y el policía se va como si nada, si esta mujer, Montse, no llega estar ahí, este chico de 17 años habría muerto, ¿Qué habría pasado? La policía mata a un menor de edad en unas protestas totalmente legales, ese policía tenía que ser retirado del servicio y puesto a disposición judicial por agresión y denegación de auxilio y en vez de eso, se les apremia por habré hecho un trabajo excelente, es que no se abre ni una triste investigación, estoy empezando a pensar que el gobierno sabe de estas agresiones y por eso felicita a la policía, el gobierno lo que quiere es esto, meter miedo y violencia, desgraciadamente llegara un día que no habrá una señora para salvar la vida de nadie, y tendremos el primer muerto, a ver, quien cojones para en ese momento a la masa enfurecida que es en lo que se convertirá la calle, bonito país el nuestro. Saludos.
Al ver el vídeo de esta agresión, vemos que un policía le da un porrazo en la cabeza, el chico cae al suelo y el policía se va como si nada, si esta mujer, Montse, no llega estar ahí, este chico de 17 años habría muerto, ¿Qué habría pasado? La policía mata a un menor de edad en unas protestas totalmente legales, ese policía tenía que ser retirado del servicio y puesto a disposición judicial por agresión y denegación de auxilio y en vez de eso, se les apremia por habré hecho un trabajo excelente, es que no se abre ni una triste investigación.
Pues ese fue el detonante de protestas más violentas en Grecia, la muerte de un joven manifestante y no los ajustes. En Inglaterra pasó también hace poco.
No sé, todo apunta a que tenemos los días contados para un posible estado policial con revueltas sociales y violencia provocados por la necesidad. Es lo que tenía que haber pasado hace más de 4 años, pero nos va a pillar ahora que estamos totalmente desmoralizados como sociedad. Espero que por lo menos como resultado tengamos a los parásitos y cucarachas del sistema fuera a tomar por saco o entre rejas. Y que los futuros dirigentes vengan más espabilados y aprendidos.
Este tipo de noticias me encantan, sobre todo porque dejan a la altura del betún a cierta gente, estos que dicen que los del 25s iban a asaltar el congreso, y demás, vamos, la típicas soflamas gavioteras, todos en la calle. [url]http://www.público.es/espana/443376/el-juez-pedraz-justifica-el-25-s-por-la-decadencia-de-la-clase-política[/url].
Hala listos a mamarla, ya tengo un nuevo héroe, el juez predaz, que Rhinoceros, cuanto tardarán los tuyos en cargárselo este también es de los incómodos, ¿eh?
Mirad que lindezas suelta.
Pero el juez va más, allá aún y destaca que no hay ningún delito en nuestra legislación que castigue una convocatoria de rodear el congreso para exigir la ruptura del régimen vigente, mediante la dimisión del gobierno en pleno, disolución de las cortes, y de la jefatura del estado, y abolición de la actual constitución, como querían los convocantes.
Esto era lo que Rhinoceros llamaba delito, a ver, Rhinoceros y toda la tele facha, y para terminar con un zas en toda la boca a la casta política.
Y añade que, de existir un delito contra dicho acto, atentaría claramente al derecho fundamental de libertad de expresión, pues hay que convenir que no cabe prohibir el elogio o la defensa de ideas o doctrinas, por más que éstas se alejen o incluso pongan en cuestión el marco constitucional, ni, menos aún, de prohibir la expresión de opiniones subjetivas sobre acontecimientos históricos o de actualidad, máxime ante la convenida decadencia de la denominada clase política.
En fin, que poco más y llama fachas de a todo ser viviente que pedía el ingreso de esa gente en la cárcel, si es que cuando no se tiene ni zorra idea de lo que es democracia, y defendemos la palabra, pero no lo que representa, pasan cosas como que un juez tiene que desautorizar a toda la policía al ministro y a todos los fachas que dicen que protestar es un golpe de estado. Cifuentes jo de te.
Venga un jamoncito para ese juez.
Pues ese fue el detonante de protestas más violentas en Grecia, la muerte de un joven manifestante y no los ajustes. En Inglaterra pasó también hace poco.
La revueltas siempre pasan por cosas pequeñas, y aquí la vamos a tener sí o sí, mientras el gobierno continúe defendiendo a esa panda de asesinos creadisturbios. Y vamos lo de Inglaterra no fue moco de pavo. Saludos.
Bueno, yo creo que se vio claramente lo bien que se portó la policía en la manifestación, se vio en la tele, ver otra cosa es ser como aprendiz, cada uno entonces en su mundo de jauja.
De la misma manera han desalojado a una mujer de su casa, con el policía simpático de turno empujando a la gente con la porra, una gente que sólo estaba ahí mirando.
[font=lucida grande]vota al partido escaños en blanco.[/font].
[font=lucida grande]game over. Por el derecho a no elegir a nadie.[/font]
[font=lucida grande]
www.escanos.org
@escanosenblanco.
@porlaeliminacio.
#políticosalparo colabora a conseguir el en el Twitter[/font].
[font=lucida grande]importante twiter[/font]
[font=lucida grande]vamos a lanzar una campaña de Twitter con frases de demócratas famosos. Por favor, los que tengáis cuenta, seguir a @porlaeliminacio (sin n) y retwitear todo lo que vayamos twiteando.[/font]
[font=lucida grande]los que no la tengáis, por favor, crearla. [/font]
[font=lucida grande]y recodar incluir #políticosalparo en todos los twets.[/font]
[font=lucida grande]ánimo, tú también puedes colaborar a difundir nuestro mensaje.[/font].
por la eliminación de la mitad de los puestos políticos en España.
Vaya, y la mitad ¿por qué? No sé, quizás es mejor que sea la cuarta parte o la quinta, esa cifra esta sacada de donde.
Por cierto, el otro día hablando con un político, nadie conocido, de esos de andar por casa que cobra 1300 euros al mes, salió lo de los 450.000 políticos, este colega que está lejos de la caspa habitual me dijo que eso era totalmente falso, me pasó la lista, ahora no la tengo aquí, y en la lista de los 450.000 políticos estaban los que no cobran nada, los asesores, lo trabajadores de los partidos, los sindicatos, los liberados sindicales, me quedé a cuadros, la cifra real de políticos, los que pueden tomar decisiones o tienen voto no llega a los 60.000, incluidos muchos concejales de pueblo que no cobran. Lo que sí que hay que eliminar son las diputaciones, ahí es donde va a parar la morralla de todos los partidos de este país.
Esta gente que va de izquierdistas chulas, o de ways que gracias a estos tenemos mayoría del, no las piensan, dicen que en Galicia mejor el voto en blanco, no han aprendido que los únicos que mueven el voto somos los de la izquierda, que el p no cambia el voto, con esto lograran que la izquierda o no vote o vote la chorrada de ciudadanos en blanco, ¿Qué logramos con esto? Que gane el p con mayoría, un andaluz o un catalán dirá, joderos gallegos, pero amigo, esta vez no, esta vez sí afecta a toda España, si gana el p le estamos diciendo a Rajoy, muy bien hecho, continua así que, vas por buen camino, si eso me recortas algún que otro derecho, si gana el Psoe le estamos diciendo, Rajoy apestas no queremos tus políticas, este planteamiento solo es válido para elecciones autonómicas, donde el Psoe por mucho que la cague no va a vaya al país, no va poder tomas decisiones importantes, en elecciones generales votaré de acuerdo a mi ideas. (falange auténtica o España 2000, o el de inestrillas, ¿Rhinoceros cómo se llama ese partido?) saludos.
Pit primero votó al, después votó al Psoe, después hizo campaña por los estupydos falangistas y ahora vota a una panda de listos que si salen dejaran el asiento en blanco, eso se llama evolución, no me quiero imaginar el próximo voto, supongo que, dependerá del a fumada que le llegue a su correo o lo que le digan los colegas del bar porque anda que no tienen tiempo los blanquitos estos.
Que todo el mundo vote por ciudadanos en blanco, los que pretenden dejar el escaño (asiento del congreso) vació, sé que me repito mucho, pero los peperos votan siempre, si lo hacen muy mal pierden entre un 2 y un 5% de los votos, con lo que tendremos 185 asientos del p y el resto vacíos, creo que la frase de Pit es la mejor publicidad que se le puede hacer al, vamos, ni un pepero lo habría dicho mejor, esto me da que pesar, o Pit es del p o tiene menos idea de lo política de lo que yo pensaba, claro, las dos cosas están genial.
Yo como ahora tengo oportunidad en Galicia votaré pose, no porque me gusten, a ver los prefiero al, pero de hecho, siempre he votado a IU en Galicia, ahora sí hace falta plantarle cara al, no al de Galicia que ya ves, dentro del desastre no han sido lo peor del panorama nacional además los años bng/Psoe han sido algo desastrosos, simplemente el Psoe es el único que puede hacer algo contra el p a nivel nacional, si gana el Psoe le estamos dando una advertencia al señor Rajoy, si gana el p le estamos diciendo que lo hace bien y continuara su labor, yo ya sé lo que quiere Pit. Saludos.
Totalmente de acuerdo con Fiz3d, lo del voto en blanco me parece una chorrada para que queremos votar a alguien que luego no nos va a representar? Lo único que conseguimos es dejar más a sus anchas a los peperos y que sigan haciendo lo que les de la real gana, porque no nos engañemos seria así, lo que hay que votar es a las izquierdas e intentar focalizar el voto a un partido con algo de fuerza por que, si no estamos jodidos.
Claro que sí Enka. El problema de la izquierda de este país está muy claro, hay 20 partidos que dicen que son de izquierdas con lo que el voto se dispersa, desgraciadamente el que se dice principal partido de la izquierda en este país es más bien de derecha neoliberal en cuanto a economía de centro en otras cosas, y de izquierdas en asuntos sociales, en cambio la derecha lo tiene fácil, votan al, que pasa en las comunidades donde la derecha tiene representación fuera del, que pierden, ahí tenemos a ciu al pnv y recientemente foro en Asturias.
Yo creo que hacen falta unos 20 años o así para que dejemos de hablar de bipartidismo, supongo que, el Psoe será el primero en perder el bipartidismo y se pegara con el que toque, que no creo que sea IU, será supongo un partido con una ideología poco definida, pero con ideas de izquierdas, que atraiga tanto a la izquierda como a la derecha que terminara por desencantarse como le ha pasado ahora a la izquierda, puede que veamos atrocidades como pactos entre el p y el Psoe en el gobierno central, todo por no perder el poder, todo esto, claro está, en el mejor de los casos, en el peor, los de izquierdas dejaremos de votar por desanimo, el p será el dios supremo y nos esclavizaran a todos, terminado todo esto en una guerra civil del cagarse, eso u holocausto zombie. Saludos.
Este hombre lo explica muy bien.
[video]http://blogs.elpais.com/la-voz-de-inaquí/2012/10/bronca-con-un-expresidente.html[/video]
Muy bueno el Gabilondo como siempre. El problema de todo esto, y se dice siempre, es que tenemos los políticos que nos merecemos y como segundo tópico los políticos son el reflejo de la sociedad, si x partido se mete con mi partido yo espero que mi partido se defienda y ataque, esto está generalizado, la gente hace años que perdió la fe en la política. A mí siempre me ha gustado la política, mi viejo estaba metido en política, más bien en sindicalismo, allá por los 70 y 80, y desde peque he vivido eso, yo creo que el pueblo está totalmente despegado de lo que es la política, más de una vez hablando con alguien de política te salta el típico con la tontería, dejad de hablar de eso que es aburrido, para después decir cosas como, a mi las decisiones políticas no me afectan, mucha gente pensaba eso, que lo que decidiesen esas personas de traje no iba a afectar a un simple trabajador, ahora con la crisis, a aprendido que sí les afecta y todo ese desinterés de la política, fomentado por estos claro, se ha convertido en odioa, los partidos como si se tratasen de empresas, intentan canalizar ese odio hacia la otra empresa.
El problema es de todos, de la gente, por no preocuparse por la política hasta que ya era demasiado tarde, y de los políticos que aún sabiendo que la masa es tonta les han dado lo que ellos han querido, de todos modos viendo como es la sociedad española, si un partido se dedica a insultar y el otro solo a gobernar el que solo gobierna no durara dos días, más claro lo que pasa ahora, una de las grandes críticas de la gente hacia el Psoe es que no está haciendo nada de oposición, claro, en comparación con lo que hacía el, el Psoe no está haciendo prácticamente nada. Saludos.
Lo del voto en blanco me parece una chorrada.
Puede. Pero votar a escaños en blanco no, ya que ese voto de protesta quedaría reflejado en escaños vacíos.
Puede. Pero votar a escaños en blanco no, ya que ese voto de protesta quedaría reflejado en escaños vacíos.
Claro claro donde esté la no representación del pueblo en sus respectivas instituciones que se quite una persona trabajando para el pueblo, lo que hay que hacer es votar con cabeza y punto, no a las fumadas de unos cuantos que solo favorecen a los de siempre. Lo que le pasa a esta gente es que le da vergüenza hacer campaña por el, entonces tienen que hacer campaña por el partido que más beneficie al p el escaño en blanco genial, uno que no protesta, a ver si con esta lo pilla, que fastidiaría más al partido que gobierna, un escaño en blanco o un escaño con un tipo que intenta frenar sus desmanes, o dicho en plata, que le fastidiaría más al, un asiento vacío o uno con Alberto Garzón o Mónica oltra, fácil y claro, los que hacen campaña a favor de escaños en blanco es o por desconocimiento, o porque les da vergüenza pedir el voto para x partido, no sé para qué pierdo el tiempo con este tipo de gente aparte de que no me le, cuando alguien no quiere entender algo es imposible.
[attach=config]173359[/attach]
Mirad que claro lo dejan aquí. Saludos.
El voto en blanco es la peor opción en una democracia, en Venezuela se probó por parte de la oposición y hasta el día de hoy la estamos pagando, porque no paso mucho para darnos cuenta que más que un reclamo fue una mordaza autoimpuesta.
Enka, lo que hay que votar es a las izquierdas e intentar focalizar el voto a un partido con algo de fuerza por que, si no estamos jodidos.
Los que sean de izquierdas, votaran a la izquierda y los que sean de derechas votaran a la derecha y seguro que alguno, que se ha tirado meses diciendo que todos son la misma m, pero que votara a zapatero (digo, a Rubalcaba), es lo que hay. Se llama democracia (a secas).
Los que sean de izquierdas, votaran a la izquierda y los que sean de derechas votaran a la derecha y seguro que alguno, que se ha tirado meses diciendo que todos son la misma m, pero que votara a zapatero (digo, a Rubalcaba), es lo que hay. Se llama democracia (a secas).
Hay s que huelen más que otras.
El voto en blanco es la peor opción en una democracia, en Venezuela se probó por parte de la oposición y hasta el día de hoy la estamos pagando, porque no paso mucho para darnos cuenta que más que un reclamo fue una mordaza autoimpuesta.
Te comento amigo, que aquí como somos muy guapos hemos copiado una tontería para ayudar un poco más si podemos al tema del bipartidismo, nos quejamos siempre de él, pero después apoyamos tonterías que lo fomentan.
Escaños en blanco es un partido que no pide el voto en blanco, pide el voto para ellos, para el partido escaños en blanco, lo que pasa es que, si sacan representación en la parlamento, su escaño, (que no es más que un asiento desde dónde el político (diputado) promulga leyes y las vota) quedará vació, no ira nadie, supuestamente eso es como una protesta hacia la clase política, lo que no controlan es que, no sé si ya está aprobada, existe una ley que dice que el diputado tiene que ir un mínimo de veces a ocupar su escaño, eso supongo que, se lo pasan por el forro.
Por otro lado, en este país hay incondicionales del voto, el p tiene 9 millones de incondicionales y el Psoe tiene 6 millones, esto quiere decir que hagan lo que hagan, tendrán esos votos, aparte el sistema electoral español favorece a los partidos con más votos, esto quiere decir que al p le hacen falta, imagina 120.000 votos para tener un escaño (hay 350), y a IU le cuesta 550.000 votos un escaño, o a ciu le cuesta 90.000, se da el caso que IU con más votos que ciu tiene la mitad de escaños, democracia le llaman, yo por ser votante de IU mi voto vale menos que un votante catalán que vote ciu, pequeños fallos de la democracia como lo llaman aquí.
Imagina que se da el caso que el p y el Psoe obtienen su mínimo 9 y 6 millones, el resto de votos para escaños en blanco, tendríamos un parlamento la mar de tranquilo para estas dos formaciones, la cosa quedaría en 50 escaños el p unos 41 escaños el Psoe y 260 vacíos, las leyes las votan entre ellos, no hay nadie que les pare los pies, nadie les hace preguntas incómodas, lo único, que no se podría reformar la constitución ni ciertas cosas porque haría falta las tres cuartas partes de los diputados para sacarlo a delante, pero para esas pijadas están los decretazos que te saltas 4 cosas y a tomar Pol saco, y esto amigo es lo que pide Pit, que no sé por qué, habrá escuchado algo en el bar y le molara.
Qué tal por tu país, movida del gordo no. Saludos.
Luego de las últimas elecciones nos hemos consolidado como un país bipartidista con todos los males que eso implica, claro que la cosa es un poco peor, porque ya nadie sabe a ciencia cierta cual es la derecha y cual es la izquierda, pero por lo demás estamos igual una opción con el 54% y otra con el 44%, y un 10 % de no alineados.
Para el parlamento el voto de un partidario del oficialismo vale más que el de la oposición porque el gobierno se tomo la libertad de reorganizar los escaños según las zonas que históricamente los favorecen en votos, todo esto facilitado por los intelectuales que creyeron que no presentarse a las elecciones parlamentarias era una forma inteligente de reclamo. Pequeños fallos de la democracia como lo llaman aquí.
La verdad no entiendo la razón de se de ser de tal partido de voto blanco, a fin de cuentas, en política un espacio vacío es eso un espacio vacío que solo favorece a los que ya tienen el poder, es más conociendo a los políticos seguro que igual cobran sueldo por dejar el escaño solo.
El voto en blanco y sus variantes, como votar por un personaje de ficción, por ejemplo, un personaje de los Simpson, o por un muerto célebre, como ser Bob Marley, son propuestas promovidas por los partidos grandes para mantener el bipartidismo. Esta estrategia suele combinarse con el llamado voto útil, concepto según el cual votar por un partido chico es tirar el voto, el argumento de quienes ingenuamente o por interés partidario aconsejan el voto útil es votar por un partido chico es tirar tu voto, porque no tiene oportunidad de ganar ni de obtener una cantidad considerable de bancas, es lo mismo que votar en blanco. Si quieres aprovechar tu voto tienes que elegir al menos malo entre los dos o tres partidos grandes.
L ok no te dicen los promotores de estas ideas es que muchas veces un partido chico, aunque solo obtenga una o dos bancas, hace más en beneficio de los ciudadanos que los diputados o senadores parásitos de los grandes partidos, precisamente porque el diputado o senador que obtuvo esa única banca quiere hacerse notar presentando proyectos o denunciando las corruptelas de los partidos grandes, para que en el futuro su partido obtenga más bancas.
Un buen ejemplo de lo que puede hacer un partido chico con una sola banca lo tenemos en el senador lisandro de la torre, que en 1935 denunció los chanchullos entre los frigoríficos británicos y el partido oligarquico en el gobierno. Tan peligrosas resultaron las denuncias de don lisandro que hasta atentaron contra su vida en plena sesión del senado, pero la bala fatal la recibió su discípulo y senador electo Enzo bordabehere. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/lisandro_de_la_torre[/url].
Como dijo libertad, personaje de la historia Mafalda una pulga no puede detener a una locomotora, pero puede llenar de ronchas al maquínista.
Nota: en la época de lisandro de la torre, no existían el voto en blanco y el voto útil pero tenían el voto zombie, porque los conservadores hacían votar a los muertos.
3dronin yo lo del voto útil lo defiendo en contadas situaciones, aparte de que el reparto de votos en España es una, yo casi siempre he votado por un partido pequeño, no voté por ellos cuando el atentado en Madrid, y en la segunda de Zapatero porque IU, de aquella, me daba algo de lástima, después me reparto entre IU y bng.
Dentro de nada hay elecciones en mí comunidad, Galicia, y lo siento, pero nos jugamos mucho, nos jugamos decirle a Rajoy que nos gusta su gobierno y que estamos de acuerdo con todos sus recortes, yo veo genial que la gente odie al Psoe, y es lógica su decepción con este partido, pero según las encuestas IU no tiene posibilidades bng tampoco, y el Psoe es el que más votos puede sacar, el p está justo en la mayoría absoluta, con lo que si ganan el mensaje que le mandamos a Rajoy es catastrófico, como el sistema electoral en España favorece a los grandes partidos, un voto mío a IU vale menos que un voto mío a Psoe, ¿cómo se trata de que estos no ganen, no por mi comunidad que está tan hundida que da igual, si nos gobierna un mono no lo podría hacer peor, el problema es lo que vengo diciendo en cada mensaje, el mensaje que mandamos al p es muy importante y prefiero que sea no nos gusta lo que está haciendo.
En España el p solo gobierna con mayoría absoluta, eso quiere decir que el resto de parlamentarios se pueden ir a casa porque importa un bledo lo que digan, si el p quiere sacar una ley tiene los votos suficientes para sacarla adelante y si quiere frenar una propuesta no le cuesta nada, ejemplos hay a patadas.
Cambiando de tema, hace poco salió alguien hablando de upyd, y hoy he leído esto de Alberto Garzón, (iu)que me parece muy interesante, os señalo un trozo que me parece preocupante.
Normalmente piden en la votación varias cosas que conjugan mal: piden 1) acabar con las autonomías para mayor centralismo -que es inconstitucional y por lo tanto no se puede aprobar en parlamento incluso, aunque todos estuvieran de acuerdo- Y también piden 2) algo bueno como regular sueldos de políticos o exigir no cobrar el tupperware escolar. Como es obvio, nosotros estamos a favor de lo segundo, pero no de lo primero así que, no podemos votar a favor del conjunto. Upyd nunca acepta separar las votaciones, porque aprovechan para vender que todos somos malos menos ellos.
[url]https://www.faceebok.com/Alberto, g, espinosa/mensajes/10151100843643757[/url].
Tal y como dije los de upyd son unos rastreros, incluso son peor que el, estos por lo menos son consecuentes con sus políticas de extrema derecha, de todos modos le pido a IU que no me meta mucha caña a los estupydos, ya que estos les restan votos al, y todo lo que sea quitar votos al p mola mucho, de hecho, sería buena idea montar un partido mega facha para quitarles votos, seguro que del foro saco un buen puñado de votos, y si por hola gano, no tengo porque cumplir lo que he prometido. Saludos.
y todo lo que sea quitar votos al p mola mucho.
Eso es lo que pasó cuando estaba zapatero, y salimos de Guatemala para meternos en guatepeor. La gente no debería pensar en el voto útil, sino en votar a quien realmente cree que les representa. Sobre todo, para tener cierto derecho moral a la queja si las cosas no se hacen bien. Si sale el Psoe por el voto útil luego que no vaya la gente gritando por la calle no nos representan ;-) no se trata de buenos o malos, tío, sino de escoger lo que tú crees más conveniente. Para una vez cada 3 o 4 años que votas, como para tirar tu voto escogiendo al menos malo.
Eso sí, si lo más adecuando a tu juicio es votar en contra del p y no a favor del que tú creas mejor, estupendo, ¿eh? Faltaría más.
Sé que es difícil de entender y hasta yo estoy en contra del voto útil, vaya si soy votante de IU, y de verdad, no es votar al menos malo ni nada, si el p central no fuese un desastre, si no nos estuviese metiendo en una muy gorda, lo de ahora es de risa en comparación con lo que va a pasar, (conjeturas mías, nada más) vaya, si no piden el rescate para no vaya a Merkel en sus elecciones, no me jodas, y sobre todo, si no fuesen a usar la victoria en las elecciones gallegas para envalentonarse y tener un balón de oxígeno para hacer lo que les de la gana en los próximos 2 años, votaría a beiras, aunque supiese que con eso beneficio al p gallego, si ya dije que tampoco lo ha hecho tan mal, a ver, hoy se ha descubierto que falseó el déficit en 400 millones, pero es que, sé que ahora votar a beiras es ayudar al p de Rajoy no de feijo, y por ahí no paso, el problema es ese, no quiero ayudar al p del gobierno con mi voto, además y esto también es importante, si gana el Psoe tiene que pactar sí o sí con IU, con lo que todo queda en casa, sí, es todo una pero es así.
Sobre todo, para tener cierto derecho moral a la queja si las cosas no se hacen bien. Si sale el Psoe por el voto útil luego que no vaya la gente gritando por la calle no nos representan.
Eso mismo puedo pensar yo si votas a escaños en blanco o a un partido que tiene cero opciones de salir elegido. En s. Compostela tenemos al p por 7 votos, sabes cuanta gente que ha votando a IU se arrepiente, muchos. Saludos.
Mucho más se haría si el voto del español fuera 1, 1 persona 1 voto, y se acabó, las cosas cambiarían de verdad.
[video=youtube;xnt0zqiwutq]http://www.youtube.com/watch?v=xnt0zqiwutq[/video]
Los que sean de izquierdas, votaran a la izquierda y los que sean de derechas votaran a la derecha y seguro que alguno, que se ha tirado meses diciendo que todos son la misma m, pero que votara a zapatero (digo, a Rubalcaba).
Es lo que hay. Se llama democracia (a secas).
Mira que eres facha. La democracia es votar a quien no sale, y luego salir a la calle con una bandera republicana a berrear no nos representan.
Argumentos:
Presente: el partido no cumple el programa electoral (máxima preocupación entre quienes no comparten ese programa electoral).
Futuro: teniendo en cuenta que vienen tiempos en los que la abstención va a marcar récords, el no nos representan se basara en comparar la población real con/sin derecho a voto con el número de votos al partido que forme gobierno (criterio matizable en caso de gobernar, no sé, digamos, Psoe/iu).
Pero esas cosas no las entiendes porque no eres demócrata. Al final del pasillo dan carnets de demócrata con los puntos del bollycao.
A mí el tercer argumento me ha convencido. Creo que voy a focalizar el voto en un partido de izquierdas con algo de fuerza**.
[i]**circunloquio.
(Del lat, circumloquĭum).
1, m. Rodeo de palabras para dar a entender algo que hubiera podido expresarse más brevemente.[/i].
Pit: yo he votado varias veces a
ciudadanos en blanco y por ahora no me han defraudado.
No sé si son los mismos que pones tú.
Pit: yo he votado varias veces a ciudadanos en blanco y por ahora no me han defraudado.
Hay que me da algo, no Rhinoceros, esos son otros, lo que tú votas se llama p.
Pit: yo he votado varias veces a ciudadanos en blanco y por ahora no me han defraudado.
No sé si son los mismos que pones tú.
Ni idea, yo soy rojiblanco, del Athletic.
Un partido político que me presentaron este fin de semana:
equo.
¿Cómo va la cosa? ¿se confirma el ere? ¿se hizo, no se hizo?
El Psoe, los sindicatos, el país (
cebrián), prisa (
cebrián), el terrat (
Buenafuente).
Este chico, equo hace unos años que anda por ahí y lo conoce ahora, en fin. Saludos.
Qué tristeza y poca esperanza de sociedad que observo cada día. De verdad, creía que este status-quo, esta especie de sociedad autodestructiva sólo se daba en los lugares más ruines del planeta, pero resulta que la excepción es lo ideal y no lo malo. Voy entendiendo mejor el significado de bananero, da igual república o monarquía. Como bien auguras Fiz la sentencia ya ha sido dictaminada, lo que no entiendo es la chispa de esperanza que aún conservas, haciendo malabares con números y sistemas democráticos. Y luego el malo es Chávez. De los pocos dirigentes de este maldito globo que conoce la realidad del verdadero problema de la civilización (por llamarla de alguna forma) que es la oligarquía capitalista, los señores banqueros, el ente mercados, el imperialismo de seres decadentes sedientos de petróleo. El único que se opuso a ese gran poder con 2 enormes bolas de billar, repudiado por la mitad de sus paisanos y burlado en el resto del mundo, en especial desde países con trayectorias como Aznar-zp-Rajoy, o Berlusconi, demócratas de pura cepa (y amplios bolsillos). Qué triste, el mundo al revés, y yo aquí teniendo que tragar este espectáculo barato, pobre y de mal gusto desde la butaca. Si tan siquiera una escasa minoría entre el público entendiese lo banal y absurda que es la obra de teatro, hace tiempo que aún podríamos tener unas opciones reales de futuro. En vez de teatro nos hubiésemos dedicado a la pesca. De verdad, al margen de las calidades humanas, como sociedad coherente hace años que os (nos) he descartado.
programa electoral de equo.
A esos los vota mi hermano. A mí me gusta tocarle las narices con eso, y así nos peleamos como cuando teníamos 12 años.
El Psoe, los sindicatos, el país (cebrián), prisa (cebrián), el terrat (Buenafuente).
Mira
esto Solimán (y resto de la tropa, claro).
Así gestionó zapatero el sistema público de pensiones. La seguridad social entró en déficit estructural en 2010 y 2011, acumulando un agujero superior a los 7.000 millones.
link.
Bañez también acusó al Psoe de sacar por la puerta de atrás cerca de 15.000 millones de euros provenientes de cotizaciones sociales para maquillar el resto de políticas lo cual, en su opinión, constituye un escándalo.
En este sentido, el informe de la intervención pone de manifiesto que zapatero incumplió la obligación de dotar al fondo de reserva de los excedentes que generó el sistema contributivo en 2008 y 2009. En concreto, la seguridad social registró un superávit de 10.357 y 4.073 millones, respectivamente, pero tales cuantías no se ingresaron en la hucha de las pensiones.
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Así gestionó zapatero el sistema público de pensiones. La seguridad social entró en déficit estructural en 2010 y 2011, acumulando un agujero superior a los 7.000 millones. link.
Bañez también acusó al Psoe de sacar por la puerta de atrás cerca de 15.000 millones de euros provenientes de cotizaciones sociales para maquillar el resto de políticas lo cual, en su opinión, constituye un escándalo.
En este sentido, el informe de la intervención pone de manifiesto que zapatero incumplió la obligación de dotar al fondo de reserva de los excedentes que generó el sistema contributivo en 2008 y 2009. En concreto, la seguridad social registró un superávit de 10.357 y 4.073 millones, respectivamente, pero tales cuantías no se ingresaron en la hucha de las pensiones.
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Vaya, no sabía esto. ¿es cierto?
Estoy tentado de desactivar el botón de ignorados a ver si los que saben de política me lo explican.
Pero no, no voy a hacerlo.
Salimos de Guatemala para meternos en guatepeor.
Pues sí. A fecha de hoy, y salvo que cambien mucho las cosas creo que has definido bien la situación en la que nos encontramos.
Y para eso:
escaños en blanco busca candidatos para Cataluña.
(Yo les he mandado un mail para ofrecerme como candidato en Madrid, para dedicarme a la política desde la terraza de mi casa).
A esos los vota mi hermano. A mí me gusta tocarle las narices con eso, y así nos peleamos como cuando teníamos 12 años.
A mí me los presentaron el fin de semana pasado.
Es como votar a Greenpeace ¿no?
Bueno, a los de escaños en blanco les he mandado una solicitud para ser candidato en Madrid.
No sé si podría votarles siendo candidato al congreso.
Ahora, que como me acepten como candidato y me entere que no me votas te vas a enterar.
[size=3]la seguridad social acabó 2011 con un déficit de 668 millones de euros, el 0,06% del PIB.[/size]
[url]http://www.rtve.es/noticias/20120105/seguridad-social-acabo-2011-deficit-668-millones-euros-006-del-PIB/487421.shtml[/url]
De 668 a 7000 hay un buen cacho, pero bueno, aun así, la seguridad social cuenta con un fondo de reserva de más de 68.000 millones, en fin, para que matarse a explicar cosas que, cierta gente no va a entender, y dos, como el dato no les gusta lo obviaran y en vez de decir, vaya Solimán otra vez mintiendo como siempre, hablaran de cómo se peleaban con su hermano de 12 años, por cierto, esos datos son de santamaria, igual no son tan fiables como una web que se llama mercado liberal.
Ya se cómo se informan los fachas, ellos van a Google, ponen Zapatero robó dinero de un orfanato de niños enfermos, como seguro que algún medio facha ha puesto algo así ya tienen noticia, igual hay un servicio facha para inventarse noticias, voy a crear uno, pero de rojos tíos quema iglesias perroflautas antidemocráticos, feijo mintió en el déficit en 400 millones, a esperanza se le pilló un desfase de 0.4%. A cospedal inventando facturas que se demostraron falsas en televisión, en Valencia lo mismo, y después usaron todo este desfase del déficit para meternos los recortes, diciendo que como no se cumplió el déficit del estado había que hacer más recortes, cuando el desfase del déficit era por culpa de las comunidades del p, anda si esto no es mentira. Es mejor mentir sobre 7000 millones, por que no decir 20000 millones, digo yo.
Mira esto Solimán (y resto de la tropa, claro).
Dejé de leer en la url, concretamente
www.intereconomía.com <-- Aquí, vaya después de todo el ridículo que habéis pasado por poner noticias de esa gente y aún los leéis, habéis visto el video de Wyoming donde se la metían doblada a estos de interlobotomía os gusta que os mientan ¿eh? Claro, después soltáis las burradas que soltáis.
Bueno, a los de escaños en blanco les he mandado una solicitud para ser candidato en Madrid.
Paseles tus comentarios defendiendo al p y ya verás cómo entras.
Estoy tentado de desactivar el botón de ignorados a ver si los que saben de política me lo explican, pero no, no voy a hacerlo.
Vaya no, creo que da igual, no lo entendería, aunque se lo explique todo el foro, cualquier cosa que no deje del todo mal al anterior gobierno entra en conflicto con su filtro Psoe malo malo, y no llegaría a procesar la información, por otro lado, uf menos mal, pensé que tenía que volver a usar diccionario para ver si algunas de mis palabras podrían ser mal interpretadas por Pit, si lo hace, seré yo el que lo ignore, paso de lloriqueos y victimismo. Saludos.
(yo les he mandado un mail para ofrecerme como candidato en Madrid, para dedicarme a la política desde la terraza de mi casa.).
Pero será sin sueldo.
cospedal quita el sueldo a los diputados del parlamento de Castilla la manchasera la mesa del parlamento la que habrá de regular la reforma del reglamento que convierta a los aforados en señorías sin sueldo.
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Pero, ¿a qué diputados? ¿se bajara ella sus sueldos?
Mira esto Solimán (y resto de la tropa, claro).
Se lo mandaré a mi sobrina de 8 años, para que no eche de menos el patio del cole este puente.
Cospedal quita el sueldo a los diputados del parlamento de Castilla la mancha.
Claro así los únicos que pueden ejercer la política en nuestro país son los que no necesitan cobrar, o sea los que ya tienen dinero, y ya sabemos que clase de política quieren los que tiene mucho dinero, esta tía se cree que todos somos del p que diga, que todos somos tontos.
Poned en Google asesores y Castilla la mancha y sabréis el resto de la noticia.
Una buena página para sacar datos.
link.
Sólo en personal, las autonomías gastan 53.000 millones de euros anuales. Por hacernos una idea, con ese dinero daría para cubrir 10 veces los costes salariales y de seguridad social de los aproximadamente 100.000 médicos que existen en la sanidad pública. La plantilla de empleados públicos esta claramente sobredimensionada, especialmente en algunas comunidades.
Deuda por comunidades.
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Para flipar y lo dicen los amigos del mundo y del FMI, ahora sí que estos han hecho buenos a los otros. Resumen para los que no quieran ver la web de mundo en sus navegadores. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/14/economia/1350235546.html[/url].
el país que encabeza esa salida de capitales es España. los inversores extranjeros han retirado dinero equivalente al 27% del PIB (Producto interior bruto) de España entre junio de 2011 y junio de 2012. la mayor parte de esa huida de capital se produjo entre enero y junio, y no hay signos de que se haya parado.
Vamos, que nos quedamos sin dineros, y mira que curiosa la fech, a, la que está liando Zapatero, la gente retira su pasta cuando ve que las cosas no se van a arreglar, los inversores no esperan para retirar el dinero, lo hacen de un día para otro.
Pero España no tiene moneda y no puede devalúar. En el último año nuestra divisa, el euro, ha caído un 7%. Pero con la mayor parte de los países europeos, que son nuestros socios, vale lo mismo. La opción sería que los españoles perdiéramos un 30% de nuestro poder adquisitivo. O sea, volver a la posguerra.
Otra vez, recuerdo que ha ciertos funcionarios desde que empezó la crisis les han rebajado casi un 20% el sueldo, que sumado a subidas de impuestos directo e indirectos, y pagar por servicios que antes eran gratis, no nos alejamos de ese 30, como les quiten otro 30%, se quedan en menos de la mitad de sueldo.
El ajuste no solo no ha reducido el gasto público: lo a aumentado drásticamente, del 3,6% del PIB (Producto interior bruto) al 4,5% en apenas seis meses. Es decir: excluido el pago de intereses de la deuda, el agujero de nuestro gobierno es ahora unos 10.000 millones de euros mayor en relación al inicio del año. ¿cómo es posible? Porque los recortes del gasto y las subidas de impuestos hacen que la actividad económica caiga más de lo previsto y sepultan la recaudación fiscal.
Esto lo dije hace tiempo, la contestación de la chupipandi derechil forera fue, que ya va siendo hora de ahorrar que no se puede gastar lo que no se tiene si queréis hago copy/paste que se me da muy bien, pues ole, ahorrando hemos gastado 10.000 millones de más, es lo que tiene hundir el comercio es que no lo pillan, lo gracioso es que lo de que el comercio va a caer y por eso las medidas no funcionaran, lo llevamos diciendo meses, pues los del FMI lo cuentan como el gran descubrimiento, que asco. Para los que no lo pillan, que sé que los hay, con los recortes se está gastando más, o para rizar el rizo, se está gastando más por culpa de los recortes.
Pero el déficit público es el síntoma, no la raíz del problema. España, como ha dejado claro el FMI, no tiene un problema de gasto público. Tiene un problema de sistema financiero.
¿cómo era eso que dijo Rhinoceros, no se puede gastar lo que no se tienen, jo, que genio. El déficit es como si a causa de un tumor cerebral te duele la cabeza y solo te dan ibuprofeno, y el médico se empeña en decir, si el ibuprofeno es bueno contra el dolo de cabeza, te quitara el dolor, ineptos.
Y luego viene lo del bono basura, muchas empresas de inversión sobre todo las de fondos de pensiones, seguros etc, que son las que realmente compran deuda, tienen prohibido comprar deuda con esta calificación, las que sí puede hacerlo exigen por lo menos un 10% de intereses, que pasaría, nuestra prima se dispara por que estas empresas tienen que deshacerse de los bonos que tienen, sería imparable, y como la Merkel no quiere rescate por sus elecciones, y Rajoy hace campaña a favor de Merkel, mira que hijo de puta, pues no se pide rescate, que, por otra parte pedirlo sería de las peores cosas que le pueden pasar a este país, con lo que estamos jodidisimos, si nos declaran bono basura, y es casi seguro que lo hagan (tienen que ser dos empresas las que lo hagan) si pasa, no podemos colocar deuda, sin deuda no nos financiamos, y como estos tíos han hundido el consumo y el estado recauda menos, éste no tendrá dinero, al no obtenerlo único que le quedará es despedir funcionarios, que es tontería porque les tendrá que pagar paro, con lo que modificara el paro o despedirá a los que lleven tan poco tiempo que no tiene derecho a paro, además de subir impuestos e implantar copagos y todas esas lindezas, pero no os preocupéis que todo esto no pasara hasta después de las elecciones de dentro de una semana, nuestro gobierno siempre pone al pueblo por encima de electoralismos. Saludos.
Poned en Google asesores y Castilla la mancha y sabréis el resto de la noticia.
Lo que hace falta ahora es que baje el sueldo a los asesores, pero lo de los diputados no me parece mal.
Al menos a los que repitan legislatura, ya que los que estuvieron en la legislatura anterior son responsables de la ruina que tienen ahora.
Tranquilo Fiz, deja que rompan España que ya la pegaremos nosotros.
Lo que hace falta ahora es que baje el sueldo a los asesores, pero lo de los diputados no me parece mal.
Estoy de acuerdo, pero a los diputados que tengan otros ingresos, porque corremos el riesgo de que solo nos gobiernen los curas y los pijos.
Lo que hace falta ahora es que baje el sueldo a los asesores, pero lo de los diputados no me parece mal.
Esto es como el chiste de los dos cazadores que se disputan una presa abatida, discutiendo a quién pertenecía, y deciden darse una patada en los güitos a ver quién grita menos. El cazador a le pega al b y, cuando le va a tocar el turno de recibir, dice: va, no vamos a discutir por un pato.
La medida de c&m es populista. Y no digo mala, digo populista.
Poro otra parte, si los asesores son necesarios para cubrir la incapacidad de los electos, que los sustituyan en las listas.
por otra parte, si los asesores son necesarios para cubrir la incapacidad de los electos, que los sustituyan en las listas.
Te refieres a los chóferes o a los cocineros? O tal vez a los ingenieros de caminos, lo digo porque si un concejal tiene que saber de ingeniería de caminos para poder modificar la carretera que pasa cerca del pueblo o ciudad.
Otra cosa es que los cargos de libre designación se utilicen para colocar más bien a los amiguetes que, a los profesionales que correspondan, pero una cosa, no tiene que ver con la otra.
Tranquilo Fiz, deja que rompan España que ya la pegaremos nosotros.
Ha subido el precio del pegamento, no tenemos ni para eso.
La medida de c&m es populista. Y no digo mala, digo populista.
Yo creo que la cuestión no es que cobren mucho o poco, si hacen un trabajo y este requiere de unos conocimientos y una responsabilidad que cobren en función a eso, el problema es que, ¿alguien me sabe decir para que valen las diputaciones? De cuando Franco genial porque eso de las comunidades autónomas no estaba bien visto, pero ahora, para que quiero un gobierno en la Xunta, con su presidente, sus 15 conselleiros, sus 20 asesores por conselleiro, y sus 40 secretarios generales, si después tengo la diputación de Orense con su presidente sus asesores etc o sea lo mismo y además el alcalde de Orense con sus concejales y sus asesores, y en a Coruña, en Pontevedra, y en Lugo, eso son duplicidades que sobran, últimamente incluso me sobran los presidentes autonómicos, el problema no es que cobren mucho el problema es su existencia.
Te refieres a los chóferes o a los cocineros? O tal vez a los ingenieros de caminos, lo digo porque si un concejal tiene que saber de ingeniería de caminos para poder modificar la carretera que pasa cerca del pueblo o ciudad.
Hombre yo espero que el concejal de obras públicas, fomento o cómo lo llamen, sepa de obras, que no sea, abogado, o médico, de todos modos este es un mal ejemplo hay mucho constructor y gentuza de esa en la política, en esa concejalia en concreto no creo que tengan problemas de profesionalidad, también me gustaría que el concejal de sanidad o salud, fuese médico o algo del estilo, ya sé que vosotros los del p ponéis en la comisión del control de una caja de ahorros a una profesora del ballet y lo veis bien, pero la gente normal prefiere que los cargos públicos tengan una preparación adecuada al cargo de representan, en este país eso pasa poco, pero aceptarlo veo del género bobo.
Paz y saludos.
Lo que hace falta ahora es que baje el sueldo a los asesores, pero lo de los diputados no me parece mal. Al menos a los que repitan legislatura, ya que los que estuvieron en la legislatura anterior son responsables de la ruina que tienen ahora.
Sólo con lo que nos roban para subvenciónar a los partidos políticos, pueden sacar un sueldo para sus diputados, en vez de comprar locales y demás, y hacerse con un patrimonio.
Así solventaríamos el problema de los pobres diputados que no ganan dinero (vamos, los que no sirven para otra cosa fuera de la política).
Y sobre lo de la cospe:
Si ha quitado el sueldo a los diputados, y ha creado de forma paralela más asesores que recibirán ese sueldo, mal, muy mal.
Si ha quitado el sueldo a los diputados, pero no ha quitado los asesores que ya existían, bien, pero muy mejorable.
Si les ha quitado el sueldo a los diputados, y se plantease disminuir/eliminar los asesores, muy bien (pero no será el caso, me temo).
Fiti: eso de las medidas populistas me recuerda a cuando se dice que no se puede gobernar en caliente (ojo, que ya sé que has matizado de forma acertada que se puede ser populista y beneficioso a la vez).
Pit: cuando tenga que hacer las maletas porque en andazulía no hay ni para comer, te voto fijo.
Pit: cuando tenga que hacer las maletas porque en andazulía no hay ni para comer, te voto fijo.
Anda que aún no tienes que haceros las maletas, vaya cómo se nota que os gobiernan los socialistas, en Galicia las hice hace 7 años.
Habéis visto la que lían los catalanes, estoy pensando que más es el jodido mejor político (me refiero político típico español) de este país, ese sí sabe cómo pillar votos, el cabrón es de la derecha más rancia de este país y va hacer con la tontería de la independencia que le vote hasta la ultra izquierda, hay que ser pringado, además el tipo con sus dos cojones diciendo que continuaran en Europa en el euro y no sé qué más tonterías, cuando la legislación europea en su artículo 4, no el 123 ni el 45.5 sección b acceso 3º modificación segunda párrafo 8, no, en el 4, primera página, dice a grandes rasgos que si una región obtiene la independencia de un país perteneciente al euro, éste no hereda ese derecho, pues nada, el más ahí mintiendo a la peña, asegurando que sí, y la peña se lo traga, hay que ser borrego.
Eso sí, después de las elecciones veremos las manifestaciones catalanas por la independencia, y el más ni aparecerá, estará ocupado cerrando hospitales y recortando derechos eh, solo les puedo decir una cosa, pringados, vaya, si estoy en Cataluña casi que votaría por el, solo por tocar las pelotas, otra cosa, si quieren la independencia, para ellos para siempre, eso sí, los 5000 millones de hace un par de semanas que por favor los depositen en la Caixa más cercana.
Hala paz.
Ahora mucho cuidado con no generalizar y ofender al imperio chino (y a Nacho Vidal el majo) por sencillamente hacer negocios como cualquier buen filantropo. Los amantes del neoliberalismo aplaudiran esta exitosa operación y recobraran la confianza perdida en el sistema. Yo también lo aplaudo, pero sin dar saltos de alegría. Lo absurdo es que en calidad y contundencia legislativa y judicial, Europa, EU, Rusia, China, muchos países africanos y otros, sólo pueden envidiar a países que tanto critican, como, por ejemplo, algunos países revolucionarios bolivarianos o el mismo irán. Esa es la hipocresía que detesto, que los cuidadanos de occidente justifiquemos las carencias básicas de este sistema (como la impunidad casi absoluta de los macrodelitos financieros) comparándolo injustamente y desde la ignorancia con países que sí son contundentes con las hienas y mafias corporativas. La única solución real para este mundo globalizado es paradójicamente la antiglobalización neoliberalista. Y todo lo demás son tonterías.
Ambass, la empresa China que han pillado sí, fuese una empresa legal, estaría en el puesto 19 del ibex35, no me trago que ese pedazo de blanqueo de dinero se pueda realizar sin que algún político lo sepa, es imposible, esta es la forma correcta de salir de la crisis, primero haciendo que las grandes empresas paguen, en vez de ir a por el pobre parado que cobra 500 euros al mes para mantener a 5 personas y se saca un dinero extra con trabajaros de 300 euros al mes, este parado gasta el dinero en comida en la tienda del barrio, el chino ese gasta su dinero en maseratis, y viajes de lujo, o sea, fuera de España, no creo que rasquen lo que se tienen que rascar en esa operación, pero viene bien limpiar de vez en cuando.
Ambas en cuanto a justicia mira Cuba, hizo lo que ni en sueños a lograra hacer nunca la justicia española, meter a un miembro del p en la cárcel. Has visto a los fachas poner el grito en el cielo, juicio político le llaman, fastidiar, le ha caído menos de lo que le caería en España, (si fuese una persona normal, cantantes, bailadores, ex toreros y políticos no son normales) queridos neoliberales, veis la diferencia entre Cuba y España, en España un ex-torero triplicando la tasa de alcohol en sangre, mata a un hombre con su coche, actualmente ese ex torturador está en la calle, en Cuba matas a alguien con tu coche y vas a la cárcel, y mira que cosas, el juicio en Cuba en menos de 3 meses, aquí esperamos 12, como hacemos las cosas tan bien y tenemos democracia, pues eso, le podemos echar un ojo al caso Prestige, pero eso ya sería remover demasiado la, a parte a este señor solo han juzgado por homicidio, que le podrían juzgar por asociación con el enemigo, entrando en Cuba con una visa de turista se reunió con la disidencia cubana les entrego dinero de la mafia maiamesa y les asesoró en su trabajo.- Y eso podemos verlo bien o mal, en Cuba es delito, es más, en España también, u os creéis que aquí puede venir un representante de un partido político extranjero reunirse con la oposición sin que le gobierno lo sepa, no, es delito, pero si lo hace España está bien que podemos votar cada 4 años, si lo hace Cuba está mal que no pueden votar al presidente.
En fin, el juego de las diferencias que siempre ha sido tan divertido.
Hoy hago 10 años en el foro.
Así es Fiz, solos más optimistas pensaran que ningún político (o funcionario de fiscalía/hacienda) sabía nada sobre el asunto. Tampoco se sabe mucho del oro que se vendió a Moscú meses antes de que se disparara su precio. Cuando aún era virgen, políticamente hablando, pensaba que toda la incoherencia se debía a la incompetencia. Hoy día es fundamental comprender que la casta esta de sobra formda, saben que es preferible llamarles tontos que delincuentes. Hasta el más tonto, que presumiblemente fue Zapatero, en realidad no lo era. Respecto al caso del conductor temerario del, que decir. Aluciné con su primer comunicado tras el accidente, dijo algo como: por favor, que mi caso no se politice y que la comunidad internacional se centre en sacarme de aquí. Menudo sinvergüenza y caradura, el pretendía salir limpio como los asesinos de Couso, pero con la mala suerte de estar bajo el régimen opresor que le hará cumplir condena. Y lo surrealista es que los disidentes y familiares de las víctimas piden su libertad. Escuché que este ya estuvo fichado por conducir ebrio en Madrid y que también lo estuvo el día del accidente. En fin, si hay justicia le tocara pagar. Un saludo Fiz, ya hablaremos de aviones un día.
La cosa es que, al tipo le habían quitado el permiso de conducir en España, ya no tenía puntos, lo de la familia de oswaldo es incluso peor, como sabes este señor era uno de los mayores representantes de la disidencia cubana, y como no, los que más dinero sacan de EU para la causa, la familia de este señor, le dijo al del p que dijera que un coche les había sacado de la carretera, o sea, querían sacar réditos políticos y acusar al gobierno de Cuba de asesinato cuando era una vil mentira, ¿así se las gasta la disidencia cubana? Usan la muerte de sus familiares en beneficio propio, menos mal que carromero se negó, supongo que, por miedo más que por nobleza.
Cambiando de tema, toda la razón, no creo que existan políticos tontos, o inútiles, para ellos es mejor que pensemos que son inútiles a unos tíos, eso sí, algún tontolculo se mete dentro.
Por cierto, hablando de Cuba y libertades, si no quieres perder toda esperanza no leas los cambios que este gobierno va a meter en código penal, habrá que ir con mucho cuidado a las manifestaciones, aunque te las aprueben, pueden ser ilegales, la resistencia pasiva es delito, entonces si es delito mejor que no sea pasiva, menos mal que Mahatma Gandhi está muerto, no podría manifestarse en España, que país. Saludos.
Estaría bien que esto lo viese cuanta más gente mejor, y sobre todo ahora que hablamos de Cuba, cada vez nos parecemos un poco más a ella, pero no en lo bueno.
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En fin, de todos los puntos el último es el más preocupante, incluso se puede dar el hecho de que su propia televisión vulnere la ley, difundir por medios públicos actuaciones que vulneren el orden público esto me lo explica bien porque soy tonto, aquí veo dos posibles explicaciones, y las dos me dan mucho miedo.
Primera, sería ilegal distribuir imágenes o vídeos cuyo contenido haga que la gente se mosque y la líe, sé que es una interpretación alejada, pero viniendo del PP todo puede ser, o sea, sería ilegal distribuir un vídeo donde se ve a un político meter la mano en la caja porque eso haría que la gente se mosque y empiece a prender fuego a las papeleras, esto no creo que sea así, pero hay que mirar todos los posibles.
Segunda, esto es lo que me temo, no se podrá distribuir imágenes o vídeos de desordenes públicos, por ejemplo, se me viene a la cabeza un policía dando de ostias a un pobre anciano, eso vulnera el orden público, pues si lo pongo en YouTube para que la gente lo vea me meten un año de cárcel, ¿eso no vulnera mi libertad de expresión? Se puede prohibir la emisión de vídeos con un contenido no ilegal tomados en la vía pública, por que el gobierno no quiere que se distribuyan ese tipo de vídeos ¿esta creando un estado de derecho donde la información tiene que ser filtrada por ellos? Qué pasa si un canal de televisión emite vídeos de, no sé, una manifestación donde unos cuantos alteren el orden público, ¿realmente soy el único al que le preocupa esto? Es fliplante, espero que algún político avispado las denuncie en el constitucional, por que esto es de primero de derecho, el resto pues no sé, de inconstituciónales para arriba, vamos.
Me gustaría saber cómo Solimán defiende esto. Saludos.
La ley es un cachondeo (espero no incitar a la violencia con esta frase, desde luego no es la intención). Resulta que a los defraudadores multimillonarios se les perdonan los delitos, se les protege con secreto bancario desde paraísos fiscales (véase el nuevo caso del chivato que ofrece datos de empresas españolas defraudadoras y que probablemente el p extraditara a Suiza). Sólo haciendo que los bancos y las grandes corporaciones paguen lo que por ley les corresponde, no habría ajustes, pero tampoco habría maseratis y Aston Martins. Las sicavs y los paraísos fiscales, por un lado, y la austeridad y el esfuerzo colectivo por el otro. De un lado ni tocar, del otro apretar hasta la última gota de sangre, aparte de insultar, menospreciar, dar de ostias y hundir económica y moralmente.
Dar palos aquí es ley, es democrático, mientras en la primavera árabe, o en Rusia, es el régimen opresor que apalea a su pobre pueblo oprimido.
Si dan palos en EU, lo hacen con porras democráticas (beatificadas supongo por la constitución), en cambio los países antiglobalistas es todo terror y miseria.
Si os dais cuenta, es exactamente la misma al revés: en occidente apalean a los antisistema, y en los países no alineados (que todavía existen) reparten ostias a los pro-occidente, liberalistas, gente que vendería su alma por ver la avenida principal de su capital repleta de McDonald y perfumerías caras.
El sistema de aquí dice que nuestro sistema es el mejor, haciendo uso de la más ruin propaganda contra las corrientes alternativas, y el sistema en los opuestos también dice que el suyo es mejor, pero con una ligera diferencia - Que siempre tendrán la verdad de su parte, y esa por suerte, perdura y sobrevive, aún bajo la constante opresión y manipulación.
Respecto a la difusión de mensajes que inciten a la violencia, yo puse un documental que aclara el tema como agua cristalina, se llama surplus, espero no sea un acto terrorista. El otro día emitieron en la 2 la doctrina del shock, supongo que, todavía no se ha dado luz verde a la policía del pensamiento.
Este hombre tiene las ideas claras:
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No lo he visto, pero seguro que le mete caña al gobierno del Psoe o algún partido izquierdoso, fijo, Rhinoceros no me puede fallar.
Rouco Varela tranquiliza a afectados por los desahucios: vamos a rezar por ellos.
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El diablo fue víctima de un deshaucio.
Sí, Rouco bien muy tarde, pero antes habló del matrimonio gay, era más importante, cuando lo inmoral de todo es echar a la gente de su casa. Aunque no he visto que hable en contra de los bancos por lo que están haciendo, hay que ser paciente por lo que dios nos ha dado. Que suelte la iglesia su pasta.
Sí, Rouco bien muy tarde, pero antes habló del matrimonio gay, era más importante, cuando lo inmoral de todo es echar a la gente de su casa. Aunque no he visto que hable en contra de los bancos por lo que están haciendo, hay que ser paciente por lo que dios nos ha dado. Que suelte la iglesia su pasta.
Habláis de los banco, como algo muy genérico, no dejan de ser personas que o bien han invertido sus ahorros en acciones o simples depositantes, que dejan que un gestor los administre, otra cosa, son sus g estores. Que, por cierto, lo único que hacen, es aplicar la ley vigente. (yo te Presto 1.000, y tu me devuelves 1.100, así de fácil), por cierto, la casa sigue siendo del banco, hasta que no has pagado el dinero que el banco. (esas otras personas) te han prestado.
Al loro con la portada de hoy aunque seguro que se han dejado las buenas para mañana y al otro.
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Vaya, seguirle el juego a los mafiosos hijos de, (¿se puede decir la gran puta?), o comprar un kilo de comida. Mañana, cuando vaya a trabajar, iré con mi kg de comida y pararé en caritas.
Buena idea han tenido estos de la razón.
Rhinote no sabe que puede donar a caritas cualquier día del año, y no solo a caritas hay un montón de sitios donde donar, pero ya sabemos que si lo dice la razón la derecha acude en masa. Por cierto, es cosa mía o sus intentos de provocación, diciendo que va a ir a trabajar, cada vez son más patéticos, por supuesto que va a ir a trabajar, no esperaba menos, ya lo dice interlobotomia, los que mañana van a trabajar son los auténticos patriotas, españoles de verdad, este seguro que es de los que dicen que un día de huelga le cuesta a España 4500 millones, es que la derecha no se para a pensar ni un segundo cuando suelta cifras, es normal cuando tus palabras van dirigidas a, en fin, para que poner calificativos.
Fiti la portada de mañana ya está echa hace tiempo, te la adelanto, gran fracaso de la huelga, y pondrán una fotografía trucada como la de la manifestación del 15m, que seguro que Rhinoceros and company les coló hasta el fondo, y si no, da igual, que para ellos si se manipula para su lado no es manipulación es una acto de patriotismo.
No dejan de ser personas que o bien han invertido sus ahorros en acciones o simples depositantes, que dejan que un gestor los administre.
Lo malo es cuando el banco intenta colar un producto financiero muy complejo, como son las preferentes o la swaps a gente que no sabe leer, o aprovechando la confianza que se tiene con el cliente colarle unas preferentes que solo valían para tapar el agujero de bankia, pero que de sobra se sabía que eso iba a ser una ruina, a lo que tú llamas g estores, yo llamo estafadores, esa gente, robo a sabiendas los ahorros de mucha gente, esos g estores, te miraban a los ojos y te decían firma firma, sabiendo que ese dinero ya no lo volverías a ver, tú llamas a esa gente normal, yo les llamo hijos de la gran puta, en fin, tenemos formas distintas de ver el mundo, para mí esa gente tenía que estar en la cárcel, pero esos y muchos empleados de banca, que no me trago que no supieran lo que estaban soltando, yo me reí en la cara de uno cuando me lo intentó vender.
Otra cosa, son sus g estores. Que, por cierto, lo único que hacen, es aplicar la ley vigente. (yo te Presto 1.000, y tu me devuelves 1.100, así de fácil).
En parte tienes razón, y pensándolo friamente te puedo apoyar en esto, pero con grandes matices, primero, yo te Presto 1000, a ver, no simplifiques, yo te Presto 1000 por algo que vale 200 pero que yo digo que vale 500 y me devuelves 2000, (1100 dice inocente y que poca idea)pero si no me puedes pagar ese dinero en ese caso yo diré que no vale 500, diré que vale 100, con lo que aún me deberás 400. ¿esto es lo que querías decir ¿verdad? La cosa es que nadie le a puesto a nadie una pistola en el cuello para aceptar estas condiciones, es más dudo que el 1% de la gente que está hipotecada las conociese, y eso sí es culpa de la gente.
Por cierto, la casa sigue siendo del banco, hasta que no has pagado el dinero que el banco. (esas otras personas) te han prestado.
No, la casa es tuya mientras pagues todos los meses, si fuese del banco este podría echarte cuando quiera, podría venderla etc, y no, no lo puede hacer, tú, el hipotecado, si puedes venderla o alquilarla, de hecho, solo un juez puede decir que la casa no es tuya y largarte, la casa es tuya desde el momento que firmas las escrituras, la cosa es que esté o no libre de cargas.
Por cierto, el dinero de las hipotecas en España no salía de los depositantes españoles, otra vez inocente y simplista, el dinero de las hipotecas de este país salía de los bancos alemanes y franceses, y a un interés de, si no de que te crees tu que ahora los alemanes ponen como máxima prioridad el pago de la deuda, o el rescate a los bancos, hay un dicho, que dice, puedes cerrar la boca y parecer idiota o abrirla y confirmarlo.
Por cierto, hoy es un día histórico, el día de hoy marcara un antes y un después en el calendario, lo partirá en dos, hoy, un político del PP ha dimitido de su cargo aleluya, menuda tienen liada en Madrid, encima se cargan a Garzón para que la Gurtel no salpique en Madrid, y ponen a uno de esos jueces demócratas que no se dejan comprar, y con un par de pelotas, no va el señorito y pide todos los documentos de contratación de la comunidad de Madrid de empresas vinculadas a la trama Gurtel, no si así no se puede ser corrupto vaya dónde están esos jueces que se podían comprar sin problemas, esos más que amigos del alma, venga, otra vez a mover toda la maquinaria legal para inhabilitar a este juez. Saludos.
Al loro con la portada de hoy aunque seguro que se han dejado las buenas para mañana y al otro.
Me pregunto que opinaran los chicos de la razón cuando la de política antisocial que el gobierno y la UE están imponiendo, también les toque ha ellos.
Se irán al paro sin chistar?
O aceptaran ir a trabajar por amor a la patria nada más?
Se auto-desahuciarían, llegado el caso?
Que tendrá que ver, llevar comida a caritas con acudir a una huelga? O no puedes hacer ambas cosas? Qué sentido tiene mezclar el tocino con la velocidad?
A más extremo el ideario político del grupo, más simplista, absurdo e irracional.
Se irán al paro sin chistar?
Se irán a casa a rezar, previo paso por caritas:
mea culpa, mea culpa, mea máxima culpa.
Entre tanto, he pasado una mañana entretenida.
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Los piquetes informativos (escoria cabestra):
[video=youtube;it2qjtkwivw]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=it2qjtkwivw[/video]
Wayfa: vienes de un país arruinado por gobernantes populistas y sindicalistas mafiosos adosados al propio estado. Parece que en el fondo te va la marcha.
Los piquetes informativos (escoria cabestra):
[video=youtube;it2qjtkwivw]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=it2qjtkwivw[/video]
Wayfa: vienes de un país arruinado por gobernantes populistas y sindicalistas mafiosos adosados al propio estado. Parece que en el fondo te va la marcha.
Otra vez, Rhinoceros mezclando tocino y velocidad.
Que le den a los sindicatos y a gobiernos corruptos, del ismo que sean.
Que le den a élites políticas y la manga de pelotas anormales que les aplauden las gracias.
Que les jodan tanto a matones sindicales como a esbirros gubernamentales que mantienen esta pseudo-democracia a base de ostias.
Esto no es partido de fútbol, aquí lo del enemigo de mi enemigo es amigo no se aplica má, y eventualmente os daréis cuenta.
Habláis de los banco, como algo muy genérico. No dejan de ser personas que o bien han invertido sus ahorros en acciones o simples depositantes, que dejan que un gestor los administre.
Otra cosa, son sus g estores. Que, por cierto, lo único que hacen, es aplicar la ley vigente. (yo te Presto 1.000, y tu me devuelves 1.100, así de fácil).
Por cierto, la casa sigue siendo del banco, hasta que no has pagado el dinero que el banco. (esas otras personas) te han prestado.
Yo no hablo del que está en la caja del banco, si no el que gestiona el banco y se lleva las millonadas que se llevan.
Otra cosa, te quitan tu casa, de acuerdo, porque no la has pagado, pero encima tienes que pagar, pero si pagas ¿recuperas tu casa? No de eso nada.
Y ahora el banco malo, es lo peor de lo peor, chalé, casa o que se deshabite por desahucio va a ser destruida para que no haya ocupas. Vergonzoso.
Otra vez, Rhinoceros mezclando tocino y velocidad. Que le den a los sindicatos y a gobiernos corruptos, del ismo que sean.
Que le den a élites políticas y la manga de pelotas anormales que les aplauden las gracias.
Que les jodan tanto a matones sindicales como a esbirros gubernamentales que mantienen esta pseudo-democracia a base de ostias.
Esto no es partido de fútbol, aquí lo del enemigo de mi enemigo es amigo no se aplica má, y eventualmente os daréis cuenta.
Wayfa, no he podido mezclar otra vez tocino y velocidad, porque la primera vez, la mezcló la razón.
Ahora en serio. Esta huelga la han convocado UGT-co para defender sus intereses.
Una cosa es estar en contra de las medidas del gobierno, y otra a favor de una huelga de éstas características.
Si estas de acuerdo con la huelga, y no es por eso de que el enemigo del enemigo es mi amigo, tu me dirás.
De todas formas, te aclaro lo de la razón.
Supuestamente, los sindicatos creen que los problemas de España se arreglan con una huelga que supuestamente es para obligarles a recular en su legislación.
La razón ofrece una alternativa. Si quieres aliviar los problemas, involúcrate en labores asistenciales.
Si eso lo consideras mezclar velocidad y tocino, entonces también consideraras mezclar velocidad y tocino montar en bicicleta para contribuir a la mejora del país.
Si eso fuera así, el Fiti se dedicaría en cuerpo y alma a montar en bicicleta por el bien común, siendo como es una persona concienciada y preocupada por los demás.
En resumen, que no vale ponerse literal cuando conviene y simbólico cuando interesa. No me sea perro.
Hablando de cabestros, Rhinoceros. ¿esto qué? Seguro que la imagen de un poli dando de ostias a un niño de 13 años te tiene que saber a gloria, ¿verdad? Hay que zurrarles desde pequeños, así no se convierten en cabestros.
[video=youtube;zw2bmvbxc08]http://www.youtube.com/watch?v=zw2bmvbxc08[/video] [url]http://política, elpais.com/política/2012/11/14/actualidad/1352913177_532724.html[/url]
Por cierto ¿videos de libertad digital? Y lo mejor que has podido encontrar es un video de uno tontos insultando a una tipa porque abre su negocio en día de huelga, la caverna mediática derechil esta de capa caída, por este video ya todos somos iguales, venga simplifica hasta el ridículo que no te queda otra, por cierto, los de ld son como los de interlobotomia, aún me acuerdo del ridículo de la manifestación del 15m haciendo una paripé de entrevista, donde la entrevistadora movía los labios para decirle al expontaneo lo que tenía que decir, vaya que ridículo y los fachas defendiéndolo en el foro, ¿de verdad que te informas por esa escoria? Eso explica muchas cosas.
Yo no hablo del que está en la caja del banco, si no el que gestiona el banco y se lleva las millonadas que se llevan, otra cosa, te quitan tu casa, de acuerdo, porque no la has pagado, pero encima tienes que pagar, pero si pagas ¿recuperas tu casa? No de eso nada, y ahora el banco malo, es lo peor de lo peor, chalé, casa o que se deshabite por desahucio va a ser destruida para que no haya ocupas. Vergonzoso.
Vaya, pues en muchos casos podrías hablar del de la caja del banco, los hay que saben muy bien lo que venden, saben muy bien que están estafando, de hecho, en la Caixa te dicen que ellos mismo han invertido, mostrándote en el ordenador su cuenta corriente, es curioso que dos empleados de la Caixa de dos oficinas distintas tuviesen la misma cantidad de dinero en su cuenta e invirtiesen lo mismo, a ver, no es el cajero, pero si es un empleado normal y corriente, mal llamado asesor de banca personal, hay mucho culpable que se escuda detrás del, es que yo no sabía nada, hago lo que me mandan, nene, tienes una Carrera, sabes que esto es complejo, sabes que hay documentos dónde tienes que leer un escrito advirtiendo de la complejidad del producto que compras, y debajo tienes que marcar una casilla donde dice, y cito textualmente, ¿ha leído el párrafo anterior y entiende usted los riesgos que conlleva este producto financiero? Pues esas casilla ya venían marcadas por ordenador, esta práctica principalmente se hacía en bankia, en oficinas de pueblos y barrios bajos, muchos empleados saben perfectamente lo que vendían y aun así lo hicieron.
Sobre que tienes que seguir pagando, es lo que pasa cuando el banco es el que tasa la casa, cuando te da el dinero la tasación es alta, pero cuando te la compra la tasación es baja, la diferencia es la deuda que adquieres, de todos modos, aunque muy injusto esto viene reflejado en todos los contratos hipotecarios, lo que pasa, es que se pensaba que las casas nunca iban a bajar.
Lo del banco malo es la gloria para los especuladores, te cuento, nos lo van a vender como lo más, casas con un descuento del 70%, la gente se volverá loca con eso, alquileres tirados, todo genial, un millón y medio de viviendas baratas, a precios de los 90, la gente (tonta) flipara, esos descuentos serán como con las latas de cocacola, compra 10 y pague 5, pues lo mismo, si compras toda la urbanización 250 viviendas, te hacemos un 70% de descuento, no mire yo solo quería una, a bueno entonces disfrute de un 5% de descuento o de esta patada en el culo, que logramos con esto, que las grandes firmas especuladores compren y cuando lo tengan todo comprado, que va a pasar, que como no se ha construido habrá pocas casas disponibles, estos tendrán todo el mercado, con lo que venderá a precios del 2009, o sea, un 200% más caro de lo que lo compraron, estas son especulaciones mías, pero fallo pocas veces. Saludos.
Edito: vaya, no, basta de obviedades. Que cada uno crea su propia realidad. Que la auténtica en algún momento se impondrá.
Supuestamente, los sindicatos creen que los problemas de España se arreglan con una huelga que supuestamente es para obligarles a recular en su legislación, la razón ofrece una alternativa. Si quieres aliviar los problemas, involúcrate en labores asistenciales.
Yo dono al año más de 400 euros para aliviar problemas y, además hago huelgas, a ver si te entra en la cabezota que una cosa no está reñida con la otra.
Y el resto de tonterías que dice para qué, ya le ha contestado Wayfa, no merece la pena, como troll aún tiene gracia, pero si eso que dice lo dice en serio, de gracia nada, seguro que no se queja por trabajar 8 horas, y eso se logró gracias a una huelga, o que no le puedan echar a la calle sin más, o tener vacaciones, o tener un sueldo digno, o poder disfrutar de libertades, todo eso se logró gracias a huelgas, los que decís que las huelgas no valen para nada, os merecéis que os quiten todos los derechos y libertades adquiridas gracias a las huelgas. ¿a qué no renunciais a ellos? Panda de jetas desagradecidos, vaya que bien tenéis que vivir para soltar esas burradas. Saludos.
Posdata: al final creo que ignorar a gente como Rhinoceros no va a ser mala idea.
Edit:
Uf, no, basta de obviedades, que cada uno crea su propia realidad.que la auténtica en algún momento se impondrá.
Así es Wayfa. Realidad sólo puede haber una. El hecho de que haya tantísimas pseudorealidades se debe básicamente a la ignorancia desproporcional inducida por nuestros guardianes de la democracia.
La realidad real, es que, si privatizamos absolutamente todo (que ya casi esta), esto se convertirá en una casa de esclavas (perdón por no disponer de tiempo para buscar un sinónimo más apto).
Y la realidad sobre la (mala) competitividad o gestión de lo público, es que la mismísima competitividad es el maldito cáncer de esta sociedad enferma.
Recordad: no es síntoma de salud el estar bien integrado en una sociedad profundamente enferma. Saludos y feliz
precipicio fiscal a todos (especialmente a los simpatizantes neoliberalistas). Ojalá os deis cuenta algún día.
No sé si se ha preguntado esto ya en el foro, no me he leído todo el hilo:
¿Qué haríais vosotros sí os desahucian de vuestra vivienda? Os iríais de allí sin aspaviendo y a sabiendas de que tenéis que seguir pagando? Os tiraríais desde un quinto piso? Iríais al banco y pondríais una bomba?
He leído por ahí que hay soluciones menos drásticas, como alquilar el piso a un familiar y así evitar el deshaucio. Hay que verse en esa situación, desde luego, pero me hierve la sangre de ver tantas injusticias sociales en una época que se supone más avanzada que la edad media. Saludos.
Alberto.
En lo que a mí respecta, todo atraco a un banco, siempre que no haya daños físicos a personas, tiene toda mi compresión.
Actualmente ambas, creo que la realidad, mal que mal llega a ser bastante evidentemente para quien realmente quiera verla y tenga un mínimo-mínimo de visión critica.
Lógicamente, no te creras la realidad[/i] que te cuentan los cara de siempre, porque eso no vale un pimiento.
Es cuestión de mirar y pensar por uno mismo.
Vamos, no hace falta ser demasiado listo para poder ver las consecuencias, sociales y económicas de lo que se está fraguando, a la vez que autoridades, prensa y demás, son cada vez más cinicas, menos serias y más evidentes en el bias de sus palabras. Cada quien cuenta la paja que le conviene sin ni siquiera llega a considerar los hechos reales o visiones alternativas.
Estamos cada vez más cerca de la destrucción social absoluta, esa que de la que salir toma años y mucho esfuerzo.
Y deja huellas que no se borran: eso lo puedo asegurar.
Y la élite de vendepatrias, solo siguen preocupándose de quedarse con un vueltito[/i] y mantener a sus amiguetes cómodos.
El otro día hablaba con un amigo que es de jere, z. Ayuntamiento que ahora esta, no quebrado, quebradisimo. Y me contaba cómo era jerez hace 20 años, y como cambio cuando llegaron las pseudo-vacas gordas y cómo se tiro manteca al techo por montones.
Y quien sabe, quizás España vuelve a ser lo que originalmente era. No será por las buenas ni agradable.
Cuando había pasta, se tendría que haber invertido, aprovechado la oportunidad de construir riqueza autentica.
Pero no se hizo, la pandereta consigue más votos.
Quizás no hay escapatoria.
Me dejo pensando.
Hasta hace poco, el ver que para que muchos estuvieran bien otros tenían que sufrir era lo normal, primer, tercer, cuarto o quinto mundo. He llegado a la conclusión de que el mundo siempre a estado mal, el mundo nunca ha ido bien excepto para unos pocos. ¿destrucion social absoluta? Creo que eso ya se llegó hace tiempo, pero que mucho tiempo ahora estamos viendo la consecuencia de la degeneración del ser humano, tampoco quiero generalizar hay tantas buenísimas personas como malas, pero esa es la esencia del ser humano capaz de lo mejor y de lo peor.
Pienso que hay que ser consciente de cómo son realmente las cosas, pero intentar no obsesionarse, llevo unos mese así y lo único que ha hecho es deterirorar mi salud Mental.
En fin, es solo una opinión personal más. Un saludo.
Pienso que hay que ser consciente de cómo son realmente las cosas, pero intentar no obsesionarse, llevo unos mese así y lo único que ha hecho es deterirorar mi salud Mental.
+1.
He leído por ahí que hay soluciones menos drásticas, como alquilar el piso a un familiar y así evitar el deshaucio.
He leído esa idea por internet me parece muy temeraria esa publicación ya que puede crear más mal que bien a gente que ya está pasándolo mal, la idea es simple, tú tienes tu piso, se te informa que te lo van a quitar por impago, tu vas y alquilas tu piso a alguien por una cantidad simbólica, supuestamente al tener un contrato esa persona no puede ser desahuciada ya que esta al corriente del pago del alquiler, yo no soy jurista ni nada de eso, pero si una persona que tenga conocimiento o no de que le van a quitar el piso, y esta persona lo enajena, ya sea por venta o alquiler, esa persona comete un delito llamado alzamiento de bienes, cuando a una persona le llega un aviso de desahucio es porque un juez ya ha declarado que ese piso no es de esa persona, con lo que esa persona no puede vender algo que no es de su propiedad, o que se presupuestoponga que puede dejar de serlo, con lo que aparte de quedarse sin piso y mantener una deuda, puede ir a la cárcel, a parte gracias al amigo, el banco o el casero puede largar al inquilino si avisa con un mes de antelación o tres meses si hay menores, o sea, da absolutamente igual que tengas o no contrato y si además lo que haces le canta al juez te buscas la ruina en la cárcel.
Otros lo que te recomiendan es destrozar el piso, dejarde pagar la comunidad, esos gastos se los come el comprador, tuberías, electricidad, paredes, todo destrozado, otro error, cuando ejecutan una hipoteca sin dación de pago, tu deuda es el resultante del resto de la deuda hipotecaria menos el valor del piso, pero el valor del piso lo tasa el banco, y si este está destrozado el banco hace un presupuesto de reparación, y os aseguro que no va al Low cost, con lo que la deuda que te queda con el banco es mucho mayor.
Lo que yo haría es no hipotecarme en mi vida, que de alquiler se vive genial. Si veo que no podré pagar la hipoteca pondría el piso en venta por el resto de la deuda, si veo que no se vende negocio con el banco, si veo que tampoco bajo precio hasta que se venda, ya que por lo menos no me como el coste del desahucio que pueden ser de entre 10.000 y 20.000 euros sin problemas, eso sí, entreno a mis perros para que cada día dejen una pifia en la entrada del banco y, sobre todo, siempre, pero siempre siempre siempre que tengamos un problema de este tipo buscad a un abogado, en asesoría no son tan caros, igual por 100 euros os ahorráis una pasta, ahora mismo dos personas, un familiar y un amigo, tienen problemas gordos por no gastarse 100 euros en un abogado, y los por lo mismo, herencias con deudas, uno de ellos que no tiene ni 25 años se queda con una deuda de casi dos millones, todo por no consultar con un abogado que le habría dicho, a beneficio de inventario con eso no heredas nada, pero tampoco las deudas, pues nada, la gente es más lista que nadie y las herencias complejas las resuelven ellas o directamente pasan, pues con las hipotecas lo mismo, abogados. Saludos.
Brutal.
Posdata: Acortes, me gustaría ser capaz de responder a tu pregunta.
Buena respuesta, Fiz3d. Fiti, nadie tiene una respuesta clara a eso, bueno sí, que la banca siempre gana. Yo espero no llegar nunca a una situación límite como esa.
La putada es esa acotes, que si existiese una respuesta a esa pregunta ya se sabría, desgraciadamente ese mal esta tan extendido que la solución, de existir, la conoceríamos todos.
Aun así, lo que sí haría fijo fijo, es acudir a un abogado en cuando vea que no puedo pagar, o vea que me voy a retrasar, le llevo mi contrato hipotecario y a ver qué se puede sacar de ahí, más de una clausula han sido declaradas ilegales por la justicia. Después del pronunciamiento de Europa acerca de la ilegalidad de los contratos hipotecarios, y de la ley de desahucios, solo habría que ganar tiempo para que se declarasen ilegales muchas hipotecas, obligando a ser renegociadas en otros términos o aceptando la dación de pago, en serio espero que nunca te veas en esta situación, pero si te pasa a ti o algún conocido que acuda cuanto antes a un abogado para por lo menos ganar tiempo.
Os pongo unas cuantas noticias para entíoaros un poco. [url]http://www.público.es/446118/botella-vende-cinco-edificios-de-viviendas-sociales-a-una-empresa-vinculada-al-marido-de-cospedal[/url].
Ana botella venden edificios de viviendas sociales a una empresa, a ver qué pensamos que va hacer esa empresa con las viviendas sociales, ya sabemos para que quieren las empresas los pisos, por cierto, la empresa esta vinculada al marido de cospedal, ya ni se cortan. [url]http://antoniomaestre.wordpress.com/2012/11/19/un-ano-de-Mariano-Rajoy-en-datos-económicos/[/url].
Estos son los que en dos semanas terminaban con la crisis, pues un año después la cosa no ha mejorado mucho que digamos. Saludos.
No sé si se ha preguntado esto ya en el foro, no me he leído todo el hilo:
¿Qué haríais vosotros sí os desahucian de vuestra vivienda? Os iríais de allí sin aspaviendo y a sabiendas de que tenéis que seguir pagando? Os tiraríais desde un quinto piso? Iríais al banco y pondríais una bomba?
He leído por ahí que hay soluciones menos drásticas, como alquilar el piso a un familiar y así evitar el deshaucio. Hay que verse en esa situación, desde luego, pero me hierve la sangre de ver tantas injusticias sociales en una época que se supone más avanzada que la edad media. Saludos.
Alberto.
Hoy he visto en las noticias que un hombre al que le iban a quitar la casa acampó junto a la oficina de ibercaja, donde tiene la hipoteca, y ponerse en huelga de hambre. A las diez horas la caja acepto la dacción en pago. Se queda sin casa, pero al menos se quita la deuda y puede empezar de cero.
¿Presión mediática será la solución?
Lo que realmente es increíble es que están hablando de demoler urbanizaciones enteras, que no se han estrenado, casa nuevas que están vacías, pero de verdad, tan anormales somos, que las destinen a viviendas sociales, o no sé, a casas de acogida, o casas con alquileres baratos, que ganan con destruirlas, solo una cosa, que el precio no se desplome, estoy seguro de una cosa, cuando se sepan que casas van a ser demolidas esas serán ocupadas.
Por cierto, idea genial de nuestro gobierno, piensa dar permiso de residencia a quien compre un piso con un valor superior a los 160.000 euros, la mafia China y rusa encantados con la noticia.
No sé a donde vamos a llegar. Saludos.
Permiso de residencia a quien compre un piso con un valor superior a los 160.000 euros, la mafia China y rusa encantados con la noticia.
Exactamente lo que pensé cuando oí esta pollada.
Se superan día a día.
A ver amigo Wayfa, tenemos el peor ministro de economía de la unión económica europea, y lo dice el financial times, desde hace unos 7 años elabora una lista puntuando los respectivos ministros de los distintos países que forman el grupo, el año pasado la señora salgado se llevo el puesto 13 de 19, vamos, desde la bancada del p le cayó la del pulpo, pues este año con el señor de guindos 8, hemos alcanzado el puesto 19, el último, ya no nos vale eso de, por encima de Grecia y Portugal, menos mal que teníamos a Grecia y Portugal para no ser los últimos, pues ahora ellos dicen lo mismo, menos mal que tenemos a España. [url]http://www.hufingtonpost.es/2012/11/21/Luis-de-guindos-el-peor-m_n_2171712.html[/url].
Le otro día puse la noticia sobre la venta en el ayuntamiento de Madrid de unos edificios destinados a viviendas sociales por parte de una empresa vinculada al marido de cospedal, pues que se confirma, varios vecinos han recibido la carta de desalojo para que abandonen sus viviendas.
El artículo es interesante, supongo que, se va a liar una muy buena. [url]http://www.público.es/446243/botella-inicia-el-desalojo-de-los-vecinos-de-las-viviendas-sociales[/url].
Supongo que los de siempre en el foro o no dirán nada, o justificaran con tonterías esta actuación, pero a mí me parece muy rastrera, que con la que está cayendo vendan unos edificios destinados a vivienda social, donde vive gente desde hace más de 20 años que no puede irse a otro sitio, ni con un realojo, por unos 21 millones de euros, vaya eso es lo que se dejan en los ipad. Saludos.
No negareis que ha sido un plan perfecto:
1) allánar el terreno legislativo para la burbuja más grande que el hombre haya conocido.
2) vender la locura inmobiliaria como el negocio burgués del s.xxi, vivienda en propiedad es valor seguro, es negocio, es vivir como los duques sin dar un palo al agua.
3) absoluta falta de control (ya no digamos previsión), piestoleros autónomos a patadas, mano de obra inmigrante barata, la banca alegremente repartiendo billetes por encima de sus posibilidades (el negocio de la usura) a gente ansiosa por vivir encima de sus posibilidades (o las de su vecino, según el caso).
4) estallido de la burbuja, recortes, rescates, pánico psicológico social y paulatino, drama social cada vez más cercano, dignidad laboral y humana por los suelos (más negocio para los compadres de la juerga apodados mercados), aumentan simultáneamente el mercado del lujo y los comedores sociales.
5) solución: banco malo (demolición de viviendas nuevas que tanto han costado y tanto daño han causado para poner eurovegas), unión bancaria (mede), austeridad - Para no olvidarnos que somos unos s desgraciados mientras se privatiza absolutamente todo (este es el verdadero negocio).
Así, después de 5 años y un par de suicidios se hace el hamago de preocupación, se bien de moralidad y los medios de comunicación con mínimo 10 años de retraso empiezan a informar y ni con esas son de fiar, cómplices embusteros socios de bilderberg.
Solbes vendió el oro, para colmo, inútil o tío, meses antes del comienzo del desplome. Entre verdaderos traidores y demonios, algún inútil desgraciado, España ya es oficialmente el paraíso bananero de los multimillonarios neoliberalistas que repiten sus hazañas a lo largo y ancho del planeta, durante décadas, desgastando y degenerando al ser humano, a los estúpidos gentiles que jugamos a su juego. Sí amigos, nosotros con nuestras debilidades somos los causantes en lo más profundo, de toda esta sinrazón. Nuestro único y verdadero poder cuasi-democrático no es votar sino consumir, comprar. Con ello es con lo que realmente emitimos nuestro voto, expresamos lo que deseamos a los verdaderos políticos.
Somos nosotros los que en el fondo no queremos cambiar, ya que somos presa de nuestros deseos y ambiciones más íntimos. No es populismo, estoy hablando de ciencia pura. Esto es un tren que va a toda ostia y sin frenos. No lo digo por la crisis sino porque las cosas son así, tanto si estamos todos desempleados como si tuviésemos el estándar de noruega.
Nos gobiernan psicópatas (patocracia, ponerología política) representados por estúpidos, cobardes y traidores corruptos que nosotros mismos elegimos (y nos va la marcha porque creemos que esto es la panacea, cegados por el dichoso iPhone).
Editado con párrafos.
Ambass, tío, pon puntos y aparte, que yo entre que ya estoy mayor y tengo poco tiempo libre, si veo un tocho sin puntos y aparte no puedo, no puedo.
Ves, esto es un punto y aparte y a doble espacio.
Y esto otro.
A que se le mejor.
Se le mejor, pero lo entenderás igual. Por cierto, ¿el rojerío no está bramando por lo de las tasas judiciales? Que se han pasado 200 pueblos, y nadie dice nada.
Esta vez estoy con los compañeros y las compañeras.
Estos tíos se están pasando demasiado.
Escribo desde el móvil, no tengo internet en el PC (cosas de la crisis). Lo raro es que, alguna vez me redirige automáticamente a la versión para móviles del foro, y ahí sí que hay puntos aparte. Lo malo es que no hay forma de acceder a esa versión light, sucede cuando le de la gana a los duendes que hacen las conexiones de la red. Me halaga tu interés Pit, pensé que pasabas de mí como Rhinoceros. Este bien de rojos y tasas judiciales, por fin se indigna el tío, menos mal. Qué pena que no me paso la vida querellándome con personas e instituciones, me fastidiaría mucho esta nueva ley, más que la hipocresía y el expolio de lo poco que nos queda. A la burguesía le preocupa el precio de la entrada del cine (mal llamado cultura), cuando estamos viviendo la mayor crisis existencial, llena de vacíos, el egoísmo imperante a casi todos los niveles, y gente que espera algo positivo de todo este caos. Es la crisis existencial del individuo y del conjunto social, pero no de la economía, que ha sido y siempre será estafa.
Escribo desde el móvil, lo raro es que, alguna vez me redirige automáticamente a la versión para móviles del foro, y ahí sí que hay puntos aparte. Lo malo es que no hay forma de acceder a esa versión light, sucede cuando le de la gana a los duendes que hacen las conexiones de la red.
Vaya, en la parte inferior izquierda tienes un desplegable donde puedes escoger la versión móvil, es la última que aparece, selecciónala a ver si así te va mejor, si es que no lo has hecho ya, debes loguearte para ver todas las opciones.
El rojerio no ha saltado porque las tasas aparte de salir hoy no se han impuesto y por qué, porque cuando se gobierna improvisando pasas cosas como que no se tienen los impresos oficiales para hacer el pago. ¿veis? Queridos niños, cuando gobernamos con afán recaudatorio y de paso impedimos el acceso a la justicia a los casi más pobres, pasa que se nos olvidan cosas tan básicas como unos impresos, pero no os preocupéis que el señor Gallardon salió para poner calma a todos esos desaprensivos que abusan de la justicia gratuita.
Ambass ¿y? Tienes toda la razón, pero como bien dices el plan es perfecto, todo está estudiado, incluso que llegaríamos a este punto, ahora el gobierno allána el camino de las mafias rusas y chinas para que vengan a España a comprar pisos, así sus amigos los bancos tendrán clientes, y venderán sus, eso sí, ente eurovegas y las mafias en breve necesitaremos un guarda espaldas para ir al curre, pero no importa porque el señor oreja del p tiene su empresa de guarda espaldas que con la retirada de eta se ha quedado algo colgada.
En fin.
Vaya, en la parte inferior izquierda tienes un desplegable donde puedes escoger la versión móvil, es la última que aparece, selecciónala a ver si así te va mejor, si es que no lo has hecho ya, debes loguearte para ver todas las opciones.
Muchas gracias, sabía que tenía que estar en algún lado, había buscado en todos los enlaces menos el desplegable.
Normalmente en los enlaces de Google suele aparecer un móvil, pero nunca me salía.
Ambass esto te va a interesar amigo, esta es la prueba del nivel de mala leche de nuestros gobernantes, te cuento.
esta es la noticia en resumidas cuentas, el presidente de Extremadura el señor Ibarra, del Psoe, conocido como el bellotari, por el año 2001 quiso implantar un impuesto a los bancos, ese impuesto se usaría para fines sociales entre otros, como todos sabemos en el 2001 mandaba el dezcamizao, el derl bigotiyo Aznar, a este hombre no le gustó eso de que le pongan impuestos a los bancos, y tumbo la propuesta denunciando al constitucional, 11 años después o sea hoy, se le da la razón al señor Ibarra, con lo que ha Extremadura le caen del ala 240 millones de euros, con esos millones se restablecerá la paga extra de los funcionarios extremeños y se invertira en empleo, si es que cuando el p está en minoría tiene una tragaderas que para que, es gracioso que el p extremeño se beneficie electoralmente de un impuesto implantado por el Psoe que intentó tumbar el, en fin, la política es así de caprichosa, hasta aquí normal amigo ambass, pero esto me hizo pensar que un impuesto a los bancos es posible, el constitucional así lo afirma, entonces, a que espera el resto de comunidades para implantar dicho impuesto, que pasa que solo sabemos meter impuestos a los pobres, a ver, que le pregunten a Ibarra que el sabe hacerlo.
Me juego mi Ducati, (esperad a que me llegue el foco y el colin pintados, preciosos) a que ni una sola de las comunidades de este país bien siquiera de imponer este tipo de impuestos, y esta comprobado que recaudan, que se pueden imponer y ese dinero se puede gastar en temas sociales, lo que pasa es que sobran muchos hijoputatíoesvendepatrias.
Por cierto, decidme, los rojillos eh, el resto seguro que acojona, tranquilos no llegara a nada que aquí manda el p por la gracia de dios, pero los rojillos, a que al leer esta noticia se os pone una cara como cuando erais pequeños y os llevaban al Corte Inglés sección juguetería, venga pillines ya nos molaría tener esta legislatura aquí ¿eh? Empezaríamos a llamarlo democracia, p
ara rojillos saludos.
No negareis que ha sido un plan perfecto:
1) allánar el terreno legislativo para la burbuja más grande que el hombre haya conocido.
2) vender la locura inmobiliaria como el negocio burgués del s.xxi, vivienda en propiedad es valor seguro, es negocio, es vivir como los duques sin dar un palo al agua.
3) absoluta falta de control (ya no digamos previsión), piestoleros autónomos a patadas, mano de obra inmigrante barata, la banca alegremente repartiendo billetes por encima de sus posibilidades (el negocio de la usura) a gente ansiosa por vivir encima de sus posibilidades (o las de su vecino, según el caso)
4) estallido de la burbuja, recortes, rescates, pánico psicológico social y paulatino, drama social cada vez más cercano, dignidad laboral y humana por los suelos (más negocio para los compadres de la juerga apodados mercados), aumentan simultáneamente el mercado del lujo y los comedores sociales.
5) solución: banco malo (demolición de viviendas nuevas que tanto han costado y tanto daño han causado para poner eurovegas), unión bancaria (mede), austeridad - Para no olvidarnos que somos unos s desgraciados mientras se privatiza absolutamente todo (este es el verdadero negocio).
Así, después de 5 años y un par de suicidios se hace el hamago de preocupación, se bien de moralidad y los medios de comunicación con mínimo 10 años de retraso empiezan a informar y ni con esas son de fiar, cómplices embusteros socios de bilderberg.
Solbes vendió el oro, para colmo, inútil o tío, meses antes del comienzo del desplome. Entre verdaderos traidores y demonios, algún inútil desgraciado, España ya es oficialmente el paraíso bananero de los multimillonarios neoliberalistas que repiten sus hazañas a lo largo y ancho del planeta, durante décadas, desgastando y degenerando al ser humano, a los estúpidos gentiles que jugamos a su juego. Sí amigos, nosotros con nuestras debilidades somos los causantes en lo más profundo, de toda esta sinrazón. Nuestro único y verdadero poder cuasi-democrático no es votar sino consumir, comprar. Con ello es con lo que realmente emitimos nuestro voto, expresamos lo que deseamos a los verdaderos políticos.
Somos nosotros los que en el fondo no queremos cambiar, ya que somos presa de nuestros deseos y ambiciones más íntimos. No es populismo, estoy hablando de ciencia pura. Esto es un tren que va a toda ostia y sin frenos. No lo digo por la crisis sino porque las cosas son así, tanto si estamos todos desempleados como si tuviésemos el estándar de noruega.
Nos gobiernan psicópatas (patocracia, ponerología política) representados por estúpidos, cobardes y traidores corruptos que nosotros mismos elegimos (y nos va la marcha porque creemos que esto es la panacea, cegados por el dichoso iPhone).
Editado con párrafos.
Esto es otra cosa.
Cómplices embusteros socios de bilderberg.
¿el club bildeberg no es esa sociedad ultrasecreta que cada vez que se reúne salen en el 10 minutos?
Se le mejor, pero lo entenderás igual. Por cierto, ¿el rojerío no está bramando por lo de las tasas judiciales?
Que se han pasado 200 pueblos, y nadie dice nada.
Esta vez estoy con los compañeros y las compañeras.
Estos tíos se están pasando demasiado.
Estamos trayendo a Rhinoceros hacia la luz. Ahora hay que ¡r a por Solimán.
tengo que decir que vengo del concierto de un sobrino y creo que me he pasado con la cerveza y la mistela.
Estamos trayendo a Rhinoceros hacia la luz. Ahora hay que ¡r a por Solimán.
Yo creo que eso es tan complejo cómo hacer que ambass, Wayfa y yo votemos a fuerza nueva llevando una baderita del p mientras cantamos su himno versión bacala, tata trata tatata ta ta ta, chun chun chun chun chuchu chum.
Entiendo que las cervezas ayuden a pensar ese tipo de cosas, por eso, yo no bebo y Pit me odia por ello, aparte de por más cosas. Saludos.
Pasaba por aquí.
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Si es por lo de las tasa, yo creo que está bien (no perfecto, pero bien). Eso de que la justicia es gratis. Vaya. Lo que no se puede tolerar, es que todo acabe judicializado. (y el que lo quiera hacer, que lo pague).
Un niño que se pelea con otro, y le rompe las gafas, los padres se calientan y acaban en los juzgados, denuncia en la comisaría, pasa a los juzgados a la secretaría judicial, el juez tiene que estudiar la denuncia y proceder al auto, la secretaría tiene que redactar las citaciones, la policía judicial, tiene que proceder a entregar las citaciones, juicio, un juez instructor dos ayudantes, la policía judicial y la secretaria del juez, ese día, uno de los citados no se presenta, vuelta a repetir lo mismo para otro día, con aviso de multa si no se presenta, segundo día, juez instructor dos ayudante, policía judicial.
Por parte de los acusadores y de los acusados, un abogado de oficio y un procurador (cada uno) o en su caso (lo más probable) un abogado de oficio que paga el estado, no expongo si se necesitan testigos, o algún informe ante notario, etc, el juez dictamina que no se puede saber quién empezó la pelea, pero castiga al que rompió las gafas a una multa de 50 euros, ya no explico si se le ocurre a alguien recurrir (repetición de lo mismo).
Total unos 3.000 euros de gasto, por unas gafas de apenas 100 euros. Eso sí, eso es justicia gratuita que por cierto, pagamos todos los españoles.tampoco voy a contar la historia de belén Esteban y sus acólitos, que tiene completamente bloqueados los juzgados de su zona. Y yo sigo insistiendo que sobran ahora, unos 400.000 funcionarios que están de más en la administración, o sea, Mariano se está quedando corto, ánimo Mariano, que te quedan tres años duros por delante y cantidad de cosas por arreglar. :075.
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Ánimo, Mariano. Claro que sí.
El siguiente lío va a venir para la sra. Ana pastor, Renfe es una bomba de relojería. [url]http://vozpopuli.com/economia/17590-Renfe-se-come-135-millones-de-perdidas-de-los-cercanías-transferidos-a-la-Generalitat[/url].
Vuelve, a casa, vuelve, por navidad.
Sabes en puede terminar esto, en que la gente cometa más delitos porque la demanda cuesta más que el perjuicio creado, no pago el alquiler este mes, total, son 200 euros y si me demandan el casero tiene que pagar 400, una empresa me vende algo que no tiene nada que ver con lo que compré, da igual el coste del artículo es de 100 euros, la demanda cuesta 200. Mi jefe me paga menos de lo que me dijo, pero no tengo 400 euros para demandarle, tu sabes la cantidad de gente que se va a provechar de esta reforma, es que no las piensas, por otro lado, me alegraré cuando le afecte a gente como tú, por que esto nos afecta a todos.
Mira lo facha que eres Solimán, estas defendiendo que solos que tienen dinero puedan tener acceso a la justicia, o tú tienes mucho dinero o no sé, eso es de fascistas, eso es de la bandera del pollo, eso pasaba con Franco, has visto, igual no te has dado cuenta de lo que eres.
No si cuando te llamo facha, te lo llamo con razón, que venga ahora Pit y el otro a decir que llamo facha a la ligera, este es facha y con mayúsculas.
A ver si lo pillas, la justicia gratuita, aparte de judgar delitos, tiene un carácter disuasorio, o sea, si la gente tiene miedo a ser ajusticiado no comete tantos delitos, pero si ese miedo desaparece los cometera. Yo tengo un juicio dentro de nada, la denuncia se hizo antes de esta reforma, es un tío que entró en el patio de mi casa y en mí garaje, la poli lo pilló dentro, ahora con el juicio saldrá culpable, por acumulación de delitos pueda que cumpla pena, pero si no lo demando porque no me robó nada, lo pillo la poli, y no quiero perder 400 euros, saldría libre para ir a tu casa y robarte hasta los calzoncillos, quizás así espabiles y dejes de soltar tonterías.
Por lo menos dejaremos de pagar impuestos, lo que no podemos hacer es tener servicios de un país de tercera, y los impuestos de un país de primera, o sea, si nos quitan la sanidad, la justicia, la enseñanza, y los servicios sociales, para que cojones pago tantos impuestos. Saludos.
Para que cojones pago tantos impuestos. Saludos.
Sé que no hace falta, pero te lo digo yo: para pagar las deudas de las cajas y bancos españoles con los bancos alemanes y franceses, los intereses de la deuda creada al ayudar a estos bancos, los ipads de los diputados, el sueldo de secretarias de dirección de diputaciones que ni siquiera saben justificar su trabajo, las horas extra de los antidisturbios que ahora se les acumula el trabajo, los eres sospechosos, los choferes de la botella cuando va de compras, los yates del rey y su corte de sanguijuelas, y un largo.
Pues cada día me entran más ganas locas de no pagar un kagarro más. (Así, con ks anarkistas).
A ver si lo pillas, la justicia gratuita, aparte de judgar delitos, tiene un carácter disuasorio, o sea, si la gente tiene miedo a ser ajusticiado no comete tantos delitos, pero si ese miedo desaparece los cometera. Yo tengo un juicio dentro de nada, la denuncia se hizo antes de esta reforma, es un tío que entró en el patio de mi casa y en mí garaje, la poli lo pilló dentro, ahora con el juicio saldrá culpable, por acumulación de delitos pueda que cumpla pena, pero si no lo demando porque no me robó nada, lo pillo la poli, y no quiero perder 400 euros, saldría libre para ir a tu casa y robarte hasta los calzoncillos, quizás así espabiles y dejes de soltar tonterías.
Hagamos un quote, hagamos.
Beri important informeishon.
Hagamos un quote, hagamos. Beri important informeishon.
Lo único que saco en claro de tu quoteo es que el chaval sigue sin saber escribir juzgar (no es la primera vez que escribe judgar), y que no se ha enterado de las tasas son para temas civiles-administrativos, no penales.
Pero vamos, que quoteado queda.
Errare humanum est, Rhinoceros. Sino pregúntale a nuestro pseudo-presi:
it very dificult todo esto[/i]. Un capo el barbeta.
Igualmente es la primera vez que oigo lo que dices de civiles-administrativos.
Para el caso, marear la perdiz, probablemente, con nombres confusos, cosa que al gobierno le sale muy bien, siendo espe su mejor y más efectivo exponente.
El tema es que tendrás pagar por algo que es fundamental en una sociedad y que es desde luego más importante, que los 60 y no sé cuántos lameculos que tienn la botella en nomina, por poner un ejemplo cualquiera.
Lo de siempre.
Posdata: que los jueces anden gritando Gallardon dimisión[/i] por la calle, me hace pensar en el tema.
Habrá cada día menos forofos de estos tecnócratas, neoliberalistas, sucios capitalistas, psicópatas, o cómo se les llame. Un Solimán en Grecia ya estaría en las barricadas desde el año pasado.
Pero también conozco a gente capaz de morir por sus principios (lo cual es honorable) aún sabiendo que no llevan razón (lo que en este caso no solo es deplorable, sino de una cabezonería extrema).
Significa que el egoísmo y/o el interés personal, en un gran porcentaje, mueven en realidad nuestro ser, nuestra forma de vivir, y por lo tanto la forma de pensar y opinar.
Esta premisa sugiere que el egoísmo prospera en cada grado y clase social, en cada rincón del planeta donde el hombre domina.
No querría derivar mi opinión (tal vez egoísta según quien lo mire) hacia la actitud de los que considero van dando palos de ciego en mitad del desierto, como podría ser Solimán, pero solo por simplificar esta teoría, sin ánimo de desprestigiar, diré eso que es obvio y casi de sentido común: Solimán razona en función de su propio beneficio, o quizás más probable, en función de una lógica prefabricada con aparente fondo solidario o racional, pero en la práctica resulta racional y solidaria exclusivamente para una exquisita minoría.
Una de esas ideas prefabricadas que más daño ha hecho y sigue haciendo a la humanidad (o estómagos inservibles según filantropo) es pretender que todo sea abarcado, absorbido y medido a través del dinero. Así surgen paradojas tan absurdas como que tenemos garantizada la dignidad y justicia por ser seres humanos, (y por tanto se entiende) por ser también racionales, empaticos y de buena fe, mientras a su vez se bien de balances negativos y rentabilidad en los hospitales, colegios, juzgados. Las dos cosas no casan y sin embargo, ahí están, claramente se ve la que predomina.
Personas como Solimán, con todo mi respeto y desde la humildad si alguna me queda, comprende la parte lógica e impepinable de las matemáticas (y lleva razón en que si gastamos más, nos iremos más al hoyo), pero ignora la parte sesgada de esa lógica, es más, no quiere saber nada de ella.
No existe lógica alguna entre la (s) constitución(es) de los pueblos del mundo y el modelo económico competitivo, o competitividad económica, o capitalismo salvaje. Es que las bases y los principios de la una chocan y se oponen directamente a las bases y principios de la otra.
Todo sería mucho más fácil, sobre todo para nosotros ciudadanos despistados, que hubiese al menos sinceridad y transparencia absoluta. ¿Qué le cuesta a occidente reconocer que la verdadera soberanía reside en el capital, y que a partir de ahí deriva toda la estructura social que sostiene y regula todo lo que la constitución únicamente recoge a modo simbólico, casi poético, de una forma muy dulce para las masas?
No habría confusiones ni discusiones en los foros. Al que le gustan las lentejas se las come y si no las deja.
Por cierto, alguien preguntó que hacer ante tanto expolio material y espiritual. Yo creo que la única opción real y legal dentro del propio sistema es la desobediencia civil. Por supuesto que si somos cuatro gatos no hacemos nada, pero muchos desobedientes pueden hacer más con su osadía que con sus votos, sin duda.
Hay un capítulo interesante del follonero que tratan este tema.
Wayfa cuando el único medio de información de una persona es interlobotomía y derivados corre el riesgo de hacer el ridículo, Rhinoceros sabe bien de lo que hablo, es algo que le suele pasar con bastante frecuencia, por eso me tiene ignorado, el pobre como mucho solo aspira a corregir mis faltas ortográficas, cosa que le agradezco, escribo rápido y se me pasan muchas, estoy seguro que la falta no ha cambiado el significado de la frase, lo bueno es que me lo dice él, que no distingue aún de aún, se sigue liando el chaval. Lo que natura non da Salamanca non presta.
Lo mejor de todo esto es que el delito que expone Solimán es penal, con lo quedaría exento según Rhinoceros, pero a el no le dice nada, típico.
Te comento Wayfa y de paso que se entere Rhinoceros, hay que pagar en la civil, en la social (laboral) y la de contencioso administrativo, (así no demandamos a la administración)
Como apunta Rhinoceros yo si hago una demanda por lo civil pago, si tengo que reclamar algo, dinero porque ese hijo historia me robó, o me destrozó la casa, tengo que denunciar por lo civil, de hecho, si quiero que el seguro me pague tengo que hacer una demanda por lo civil, si la hago por lo penal como mucho dicen, este chico es malo aparte no hace falta demanda, la propia policía puede denunciar el hecho, pero si quiero indemnización tengo que ir sí o sí por lo civil.
Sabes cual es la otra que no paga, la militar. ¿Qué cosas ¿no?
Espero que no tengáis vecinos morosos, o que nunca os deban nada, porque para recuperar el dinero tendréis que pagar tasas, o mejor aún, espero que vuestros deudores no sepan nada sobre estas tasas ya que puede que se olviden de pagar porque total, si demandas vas a tener que pagar tasas y perderás dinero, ¿te ha dejado en tierra tu compañía aérea? No pasa nada, demandas y ya está, para evitar esto las compañías aéreas intentan que nadie se quede en tierra o si lo hacen se les indemniza para evitar demandas, ¿ahora para qué? La compañía no te dará la indemnización y si la quieres lo reclamas por la vía civil y a pagar tasas, más caras que la indemnización, las compañías aéreas felices con estas medidas, y me parto de las condenas en costas, yo he ganado todas las demandas que he puesto, incluidas compañías aéreas (toy vetado en airberlin) y en todas el acusado fue condenado en costas, de unas 15 demandas 5 no pagaron, y no pasa nada, airberlin pagó.
Y ahora Wayfa te vas a reír, una de las tasas más caras y de lo que más atasca la justicia en este país son los recursos, (recurrir la sentencia de un juez) eso retrasa porque hay que empezar de nuevo todo el proceso judicial y con gente distinta, sabes quién presenta recursos siempre, sí o sí, en el 100% de los casos la administración la que está exenta de tasas, me parto el culo con la excusa de, que lo hacen para agilizar, pues que no presenten recursos al 100% de los casos que pierden. Esta ley esta para dos cosas muy claras, recaudar pasta, y poner trabas a la gente con pocos recursos.
Es lo que lo que dije hace tiempo, puedes verlo, primero se cargan la educación, tenemos una generación de tontos desanimados, después la sanidad, que se mueran los pobres y los que queden vivos que se anden tranquilos que se quedan sin sanidad gratuita, y ahora la justicia, así los pobres no pueden reclamar sus derechos, queda la seguridad y la administración, recuerda, lo próximo la administración, cosas como empadronarse costara unos euros, pedir el paro, otro tanto, y así poco a poco, después la seguridad, policía me roban si señor, me dice su número de afiliado, no lo siento no tengo, a bueno, entonces tu tu tu.
Sé que no hace falta, pero te lo digo yo: para pagar las deudas de las cajas y bancos españoles con los bancos alemanes y franceses, los intereses de la deuda creada al ayudar a estos bancos, los ipads de los diputados, el sueldo de secretarias de dirección de diputaciones que ni siquiera saben justificar su trabajo, las horas extra de los antidisturbios que ahora se les acumula el trabajo, los eres sospechosos, los choferes de la botella cuando va de compras, los yates del rey y su corte de sanguijuelas, y un largo.
Se te olvida un dato importante, los impuestos también sirven para pagar a los abogados de los corruptos, un dos tres responde otra vez. ¿para qué valen nuestros impuestos? Saludos.
Una de esas ideas prefabricadas que más daño ha hecho y sigue haciendo a la humanidad (o estómagos inservibles según filantropo) es pretender que todo sea abarcado, absorbido y medido a través del dinero. Así surgen paradojas tan absurdas como que tenemos garantizada la dignidad y justicia por ser seres humanos, (y por tanto se entiende) por ser también racionales, empaticos y de buena fe, mientras a su vez se bien de balances negativos y rentabilidad en los hospitales, colegios, juzgados. Las dos cosas no casan y sin embargo, ahí están, claramente se ve la que predomina.
Cómo le explicas a Solimán que los recortes en sanidad, o que el copago sanitario es malo, el neoliberal lo expondría de esta forma;
El copago está bien porque no nos podemos permitir esa madre que lleva a su nene al médico día sí día también porque le ha salido un granito, ahí tiene que intervenir el médico, la enfermera, la gente de administración, los de sistema para las citas, los de mantenimiento, todos para que la madre esté tranquila, pues yo no pago eso, imponer un pago de unos 40 euros por consulta hará que esa madre no acuda al médico cada dos por tres. Esto es más o menos lo que dice un neoliberal, como justifica esta gente el copago, el problema es que ellos solo entienden de dinero, no entienden de otra cosa, a ellos solo les mueve el dinero, pues hablemos de dinero, imagina que de 100 madres que, acuden al médico con el nene por un grano, en un caso, desgraciadamente, no es un grano, como no vamos al médico eso crece, se pone feo, el nene se pone muy enfermo y la madre dice, ahora sí que me dejo los 40 euros, al nene le pillan un melanoma, le tienen que operar, especialistas, enfermeras, cama de hospital etc. 1700 euros de media al día por estar ingresado, tratamiento aparte, después necesita tratamiento con quimio radio y controles periódicos cada 6 meses durante los próximos 15 años, el coste de todo esto, unos 2 o 3 millones de euros (suponiendo el final feliz), este es el idioma de los neoliberales, en el idioma de la gente normal, como ambass, es este, no tiene precio jugar así con la vida de la gente, el sufrimiento de esa familia no lo paga el gobierno ni con 1000 años de emisión de deuda, o con el 1000% del PIB (Producto interior bruto) de un siglo.
Entendéis por que a los rojillos no nos gusta que se recorte en sanidad, porque no tenéis ni zorra de las consecuencias. Saludos.
Posdata: gran mensaje amigo ambass.
todo sería mucho más fácil, sobre todo para nosotros ciudadanos despistados, que hubiese al menos sinceridad y transparencia absoluta. ¿Qué le cuesta a occidente reconocer que la verdadera soberanía reside en el capital, y que a partir de ahí deriva toda la estructura social que sostiene y regula todo lo que la constitución únicamente recoge a modo simbólico, casi poético, de una forma muy dulce para las masasí.
Sera que no soy claro, y transparente, no como otros que se tiran cuatro años despotricando sobre un partido y a las primeras elecciones les votan, solo para que no ganen los otros. Y encima luego van dando lecciones de democracia, integridad, honorabilidad, etc.
Sobre lo de los derecho de la constitución, ya solo les faltaba poner, que los españoles tenemos el derecho de ser rubios, altos y con los ojos azules, (o morena con los ojos negros), derecho a una vivienda digna, derecho al trabajo, derecho a la igualdad ante la ley, libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos, toda persona tiene derecho a la libertad y a la seguridad.
No sigo porque aburre.
creo que está situación tiene mucho que ver con la crisis.
Ya están tardando los cirujanos en implantar un teléfono en el cerebro.
link.
Así es amigo Fiz, unos miramos a través del prisma emotivo y otros a través del pragmático (dinero). No digo que los unos seamos la mar de buenos y los otros unos desalmados, ese sería otro debate, pero sí que deberíamos ver que es lo que falla y por dónde habría que atajarlo.
Antes Solimán justificó la nueva ley judicial con el ejemplo de las gafas de 50EUR, muy bien por cierto, mucho intermediario de por medio, burocracia absurda por todas partes. Ahora otro ejemplo bueno que pone Fiz, en caso de una madre paranoica con la salud de su hijo (o la de su abuelo, o la suya propia). Mi pregunta es: ¿todo ese personal -abogados, procuradores, jueces, policía, médicos, servicio de limpieza, la funcionaria que expide un formulario en tráfico o en el ayuntamiento- Todos ellos van a comisión por operación o ejercicio de su labor? ¿será como en el corte francés o tendrán su nómina estipulada en base a las horas trabajadas, como casi todo trabajador de empresa privada?
Pregunto porque sería iteresante ver el desglose de tanto despilfarro de las pocas empresas públicas que quedan. Recordad, nuestros amigos del FMI urgen a la privatización. Institución por cierto, de la que ningún país se libró jugando al juego con sus normas. Sólo a algunos se les ha perdonado y otros han declarado la deuda como odiosa, pero los buenos matemáticos saben que es prácticamente imposible saldar las deudas con esta institución que está por encima de todo ser y gobierno. Hace poco leí un informe que decía que para saldar todas las deudas de todos los países del mundo, el mundo entero tendría que trabajar durante 22 años pagando solamente la deuda, sin ningún gasto adicional, ni inversión de crecimiento. Ahí queda eso.
De los políticos ni falta que hace discutir. Esas cucarachas descerebradas cobran dietas y pluses y bonus y primas simplemente por existir, ¿cómo se lo han montado los bastardos.
Recuerdo que con 8 años las ortodoncias y cualquier arreglo bucal en mí país iban incluidas en la, la dentadura se consideraba salud. Por supuesto, tras la guerra, todo se ha vendido y privatizado al estilo europeo (se tomaban como referencia del bienestar los salarios y los rascacielos). Cuando llegué aquí a los 9 me dijeron que aquí el dentista se paga aparte, que la dentadura se considera estética más que de salud. Dentro de poco un tumor también será cuestión de belleza, belleza interior se entiende.
Bien, ambas. 4 puntos y aparte. Te he leído, por cierto.
Sobre lo de los derecho de la constitución, ya solo les faltaba poner, que los españoles tenemos el derecho de ser rubios, altos y con los ojos azules, (o morena con los ojos negros), derecho a una vivienda digna, derecho al trabajo, derecho a la igualdad ante la ley, libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos, toda persona tiene derecho a la libertad y a la seguridad, no sigo porque aburre.
A perdone, parece que le parecen mal esos derechos, derecho a vivienda digna, mejor que solo unos pocos tengan esos derechos, vamos, si a un pobre le toca la lotería es mejor que no pueda comprarse una casa en serrano, ahí solo pueden acceder los ricos de verdad los que lo son desde que nacen, derecho al trabajo, claro, donde se ha visto tener ese derecho, mejor lo quitamos, y ponemos derecho a ser esclavos, o menos dicho, obligación, igualdad ante la ley, no, si ya dejaste claro que ese derecho te molesta mucho, libertad ideológica religiosa, etc. España una grande y libre, verdad Solimán, libertad y seguridad, siempre y cuando no seas un perroflauta o unos de esos que ingresan menos de 100.000 euros al año.
Te aburren los derechos que tenemos ¿no? A ti te gustaban más antes verdad, con el bajo de Ferrol, menos mal Solimán que en este país hay libertad, si viviese en Alemania y dijeras lo mismo, podrías ir a la cárcel, con en casi todos los países civilizados aquí los fachas aún podéis cantar vuestras canciones, y poner la mano en alto y todas esas s.
No si la frase de no hay peor esclavo que el que defiende a su amo, la crearon para ti.
No como otros que se tiran cuatro años despotricando sobre un partido y a las primeras elecciones les votan, solo para que no ganen los otros. Y encima luego van dando lecciones de democracia, integridad, honorabilidad, etc.
Y esto por quien va, una persona puede estar poniendo a caldo a x partido porque es critico con su partido y después votar por el porque cree que es mejor opción que el resto, o porque cree que otro que va a ganar lo haría peor y es la única opción, de que no haga, a mí me ola IU y equio, pero si veo en las encuesta que tiene un triste 5% de los votos y equo no llega al 1% con lo que el voto va a la basura, pues me lo pensaré, te crees tu que los votantes del p no votan al p para que no salga el Psoe, jo, no soli, no todos son tan fachas convencidos como tú, la diferencia es que los votantes de izquierda nos cagamos en nuestros partidos cuando lo hacen mal incluso se les deja de votar, vosotros, aunque maten a vuestra madre los justificais, ese es el problema.
Todos ellos van a comisión por operación o ejercicio de su labor? ¿será como en el corte francés o tendrán su nómina estipulada en base a las horas trabajadas, como casi todo trabajador de empresa privada?
En un juicio casi todos tienen su sueldo del estado, creo que hay una especie de dietas para el fiscal dependiendo del caso o el juzgado que sea, el secretario va por el mismo camino, el que cobra aparte es el procurador, unos 300 euros mínimo por juicio, es el que le presenta todo el juez, a este le paga en principio el demandante, pero si el juez condena en costas al acusado lo paga el acusado, pero si el acusado no paga, es el demandante el que paga el procurador, si dicen que una deuda a la s. S te persigue toda la vida y la pagas sí o sí, la del procurador es 20 veces peor, vamos que si la pagas, ahora que pasa si privatizan todo esto, aparte que no mola que datos judiciales estén en manos de empresas privadas que pasa con los intereses de esa empresa en caso de ser juzgada. Saludos.
A buena hora, mangas verdes, la Chacón ataca de nuevo.
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La palabra vomitivo se queda corta. ¿Ande sacas estos engendros?
La palabra vomitivo se queda corta. ¿Ande sacas estos engendrosí.
Esos son los cachorros de zapatero. (perdón, digo de la Chacón).
Esos son los cachorros de zapatero. (perdón, digo de la Chacón).
En las bases de ese partido hay material suficiente para hacer bueno a zp.
Por cierto, ya habrás leído a uno de los muchos candidatos al premio
jeta de granito 2012.
Yo no sé que problema hay en que unos militantes pidan perdón por los errores cometidos por su partido, no vale para nada, en eso estoy de acuerdo, pero mal tampoco hace, vamos creo yo, lo que sí entiendo es que, a la derecha rancia y trasnochada de este país, le resulte raro escuchar a gente crítica con su partido, el cerebro de una persona de derechas es incapaz, supongo que, por ciertas limitaciones de entender la realidad que le rodea, de hacer un mínimo de autocrítica, al contrario de cómo podemos ver en el resto personas, que si son capaces de ver la realidad, de ver y admitir que se han equivocado y además, de pedir disculpas por ello, al loro que esto, la derecha lo ve raro, o por lo menos criticable.
A mi sí que me resultaría raro ver a militantes del p pidiendo perdón por cosas como el casi millón más de parados que llevamos en esta legislatura, los 37000 millones que se les va a regalar a la banca, la privatización de la sanidad y la enseñanza y ahora la justicia, la división de clases cada vez más agudizada, la pérdida de derechos y libertades, devolvernos a tiempos de Franco en cuanto al aborto, las dos últimas reformas laborales que más que crear empleo lo destruyen sin control, y por tener el peor ministro de economía de la zona euro.
Lo bueno de todo esto es que ni Rhinoceros ni Solimán leerán este mensaje, eso me reconforta, no está echa la miel para la boca de asno. Saludos.
En las bases de ese partido hay material suficiente para hacer bueno a zp. Por cierto, ya habrás leído a uno de los muchos candidatos al premio jeta de granito 2012.
Ese fue asesor de bono. (por lo menos a el, lo hizo muy rico. (pasó de simple funcionario a multimillonario).
Una de las denuncias que le hicieron hace tiempo, fue esta.
Relación circustanciada de hechos.
A ver puesto en grave riesgo la liquidez de la entidad, por una pésima gestión, rayando presupuestontamente en comportamientos ilícitos, al favorecer operación de suelo de escasa viabilidad y de carácter especulativos, ligadas a sus amigos José bono y José mª barreda.
Por citar algunos ejemplos:
1º.- En la localidad de seseña, a don Francisco hernando el pocero, por el Pau el quiñón, asunto sobre el que pesan acciones judiciales.
2º.- En el reino de don quijote, donde el proyecto está en fase de presupuestonta quiebra.
3º.- En el aeropuerto de ciudad real, al empresario domingo Díaz de mera (amigo íntimo de José mª barreda), con poca viabilidad y una participación de la caja del 25%.
4º.- En la inmobiliaria parquesol, con una participación del 10%, que se encuentra en plena crisis.
5º.- En la denominada ciudad de valdeluz, de Guadalajara, a don Rafaél Santamaría, íntimo amigo de José bono.
6º.- En las localidades de Talavera de la reina, chozas, maqueda, bargas, Guadalajara, almoguera, carranque, illescas.
7º.- La entidad concedió un préstamo de 30 millones de euros a una sociedad en la que participaba Pedro román, ex teniente de alcalde con Jesús gil procesado por la operación malaya. La sociedad puerta oro Toledo fue adjudicataria de ese crédito. Según un informe del servicio de prevención del blanqueo de capitales (sepblacn) puede existir presupuestontamente blanqueo de capitales. El proyecto esta paralizado.
8º.- Plainsa, la sociedad inmobiliaria de la c. C. M, aprovisiónó en 2007, cuatro millones por pérdidas. La empresa ha pagado sobreprecios en algunas participaciones por plusvalías inexistentes.
9º.- Avantis, promociones ronda 28, alglunia 8, se encuentran entre las promociones inmobiliarias fallidas con amplia participación de la c. C. M.
10º.- La corrupción presupuestontamente se a anclado dentro de la c. C. M. En el caso de petra mateos aparicio, miembro del consejo de buen gobierno de la caja de Castilla la mancha, quien es al mismo tiempo administradora única de altkoca, constructora que participa en.
Aranjuez en el proyecto eco ciudad inteligente, sociedad de Juan López Álvarez, socio de los detenidos y procesados y alguno ya condenado de la operación malaya, como son Juan Antonio roca y el ex teniente de alcalde de Marbella Pedro román.
11º.- En carranque (Toledo) el escándalo de un campo de golf (villa romana golf) propiedad de la c. C. M. (25%) junto con peyber hispana e iniciativas carranque, ha acabado en los juzgados estando imputados por presupuestonta corrupción el alcalde Alejandro pompa mingo y el aparejador del ayuntamiento de carranque José mª Vallejo, también dueño del campo de golf a través de peyber hispania, así como los secretarios del ayuntamiento Juan Francisco bravo collantes y Ernesto Rodríguez cubas.
Tres promotores afines a Jose mª barreda, suman el 40% de sus recursos propios.
Antonio barco Fernández, domingo Díaz de mera, Román sanahuja. La caja ha concedido a las sociedades patrimoniales de estos tres promotores (solventia, indoma, sacresa) 700 millones de euros. Los recursos de la caja ascendieron en 2007 a 1.865 millones de euros, esto es, casi la mitad fue a estas promotoras, empresas han acabado en concurso de acreedores.
A mí ya me da mucho perro escribir, pero por suerte Fiz ya suele escribirlo bastante claro. Por cierto, a veces me pregunto si no se [i]ahogan[/i] ciertos individuos en la ironía.
Logico, saludos.
Yo no sé que problema hay en que unos militantes pidan perdón por los errores cometidos por su partido, no vale para nada, en eso estoy de acuerdo, pero mal tampoco hace, vamos creo yo, lo que sí entiendo es que, a la derecha rancia y trasnochada de este país, le resulte raro escuchar a gente crítica con su partido, el cerebro de una persona de derechas es incapaz, supongo que, por ciertas limitaciones de entender la realidad que le rodea, de hacer un mínimo de autocrítica, al contrario de cómo podemos ver en el resto personas, que si son capaces de ver la realidad, de ver y admitir que se han equivocado y además, de pedir disculpas por ello, al loro que esto, la derecha lo ve raro, o por lo menos criticable.
A mi sí que me resultaría raro ver a militantes del p pidiendo perdón por cosas como el casi millón más de parados que llevamos en esta legislatura, los 37000 millones que se les va a regalar a la banca, la privatización de la sanidad y la enseñanza y ahora la justicia, la división de clases cada vez más agudizada, la pérdida de derechos y libertades, devolvernos a tiempos de Franco en cuanto al aborto, las dos últimas reformas laborales que más que crear empleo lo destruyen sin control, y por tener el peor ministro de economía de la zona euro.
Lo bueno de todo esto es que ni Rhinoceros ni Solimán leerán este mensaje, eso me reconforta, no está echa la miel para la boca de asno. Saludos.
Pues este es el programa que tenemos para los próximos años.
[url]http://serviciosweb, meh.es/apps/dgpe/textos/progest/progest.pdf[/url]
Sobre sanidad el 2.8 lo deja bien claro, sobre el sistema financiero en el 3
Etc, etc.
Sobre los hospitales comenta González. Así funciona un hospital de gestión privada. Ld/agencias 2012-11-27
El presidente de Madrid, Ignacio González, ha dicho que no dará marcha atrás en su plan de externalización de servicios en la sanidad madrileña, a pesar del rechazo de los trabajadores, a los que a advertido de la irresponsabilidad que comenten cuando mienten a los ciudadanos con este asunto.
González ha hecho estas declaraciones, recogidas por efe, después de firmar un convenio de vivienda con caritas, en el día en que los trabajadores de la sanidad madrileña llevan a cabo la segunda jornada de huelga en contra de la política sanitaria y de la externalización de servicios que planea el gobierno regional.
El presidente a asegurado que el ejecutivo madrileño no tiene ningún plan de acoso, ni de derribo contra nada sino que su responsabilidad es mantener en funcionamiento los servicios públicos extraordinarios que se han construido en la comunidad en los años de bonanza y que ahora corren peligro por la crisis.
Falos de toda falsedad.
Según González, tanto el eslogan de esta huelga -la sanidad no se vende, se defiende, como lo que está detrás de las movilizaciones sindicales, es falos de toda falsedad pues, tal y como ha recalcado, nadie está privatizando ni va a privatizar el sistema sanitario y que va a mantener su carácter universal, gratuito y de la máxima calidad.
Es una falsedad pretender asustar a los ciudadanos diciendo que vamos a perjudicar a la prestación sanitaria porque vayamos a externalizar la gestión de algunos hospitales, igual que ya se hace en tres (valdemoro, Móstoles y Torrejón) que funcionan a la perfección, ha subrayado el presidente.
Ha recomendado a los sindicatos que hagan un esfuerzo y pregunten a los usuarios de esos tres hospitales si tienen alguna queja acerca de la atención que reciben y que dejen la campaña de engaño y de asustar a la gente con cosas falsas porque nadie está privatizando la sanidad, ni va a cobrar por esos servicios.
El ejemplo de Andalucía.
El presidente ha recordado además que en Andalucía [size=3]hay 17 hospitales gestionados[/size] con el modelo que se quiere extender en Madrid y -ha añadido- [size=4]no he oído a nadie del Psoe, ni del PCE, ni a los sindicatos, ni a nadie decir que los andaluces matan en sus hospitales a los andaluces, ni que les están cobrando[/size].
Por todo ello, a advertido a los sindicatos y a la oposición que abandonen el discurso que emplearon hace seis años de que los madrileños acabarían yendo al médico con la tarjeta visa.
Les ha indicado también que el modelo de gestión sanitaria que defiende el gobierno regional no plantea dificultades, a menos que alguien quiera utilizarlo torticeramente.
Logico, saludos.
Cacique tío. ¿de verdad te crees que un grupo de militantes de base espontáneamente ha decidido pedir perdón?
¿Así estamos?
Desde luego el marido publicista de la Carmen Chacón es mejor de lo que pensaba.
Si alguna vez tengo que vender neveras a los esquimales, ya sé quién me va a hacer un vídeo de esquimales felices, contando de forma espontanea lo contentos que están con la nevera en su iglú sin enchufes.
Todo espontáneo y tal.
Por cierto, no me quotes al [i].[/i], que no está echa su delicada prosa para mí boca.
Te crees todo lo que dicen los políticos diariamente ya sea de forma espontanea o preparada? De uno y otro bando, pues eso, un ejercicio de libre expresión sin más, que en tus adentros despierte los más oscuros sentimientos de amor y sosiego, eso ya es harina de otro costal, yo lo veo así. No pretendo encontrar el paliativo definitivo a nuestros problemas en un video de unos segundos, saludos.
Cacique tío. ¿de verdad te crees que un grupo de militantes de base espontáneamente ha decidido pedir perdón?
¿Así estamos?
Desde luego el marido publicista de la Carmen Chacón es mejor de lo que pensaba.
Si alguna vez tengo que vender neveras a los esquimales, ya sé quién me va a hacer un vídeo de esquimales felices, contando de forma espontanea lo contentos que están con la nevera en su iglú sin enchufes.
Todo espontáneo y tal.
Que se acercan las navidades Rhinoceros.paz y amor.
Por cierto, no me quotes al [i]o cafre gallego[/i], que no está echa su delicada prosa para mí boca.
Chachi. Cuando el barbas se vaya o le echen, espero que sus militantes rueden un emotivo vídeo pidiendo perdón por hacer lo contrario a lo que prometieron.
Seguro que noto una paz interior sólo semejante a cuando veo que bello es vivir.
Que se acercan las navidades Rhinoceros.paz y amor.
Pero si los rojos no creéis en la navidad.
Lo bueno de todo esto es que ni Rhinoceros ni Solimán leerán este mensaje, eso me reconforta, no está echa la miel para la boca de asno.
Esta frase me tiene subyugado.
lo bueno de todo esto es que ni Rhinoceros ni Solimán leerán este mensaje, eso me reconforta, no está echa la miel para la boca de asno.
esta frase me tiene subyugado.
Esto me recuerda un artículo que ley hace un tiempo.
Antonio balduque Álvarez
y Lourdes balduque Puig.
link.
querido lector, la finalidad de este artículo no es otra que sepa insultar con la categoría y clase que usted merece. Siempre hay que utilizar la palabra correcta porque no es lo mismo un estúpido, un imbécil o un idiota. En estas páginas se sorprenderá con el curioso origen de palabras de uso muy común y descubrirá que no es igual un hortera que un cursi o un espabilados.
Creo que esa sandez entra en la categoría de la filocalia o el arte de distinguir a los cursis. Saludos asnales. :079:
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Buenas, dejando a un lado temas ecuestres, algunas noticias desalentadoras y tristes: [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/11/27/actualidad/1354053417_146947.html[/url]. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/economia/1354011249.html[/url].
Parece que tenemos crisis para rato, saludos.
[video=youtube;cby2vsk8o6k]https://www.youtube.com/watch?v=cby2vsk8o6k&feature=player_embedded[/video]
Por cierto, no me quotes al o cafre gallego, que no está echa su delicada prosa para mí boca.
Esto lo quoteo, que este señor, después se queja si lo insultan, por cierto, y este tipo quien se cree que es para decirle a alguien que puede o que no puede quoterar, es alucinante, eso de coartar la libertad de expresión lo tienen en los genes o algo.
Con la miel me refiero a la información no a al texto, es que no las pillan, una persona que su única fuente de información sea interlobotomía y libertad digital, solo publican cosas sacadas de ahí, no se merece tener una información real, o por lo menos contrastada, se merecen ser engañados, no son pocas las veces que, a esas editoriales se las ha tachado y con pruebas de manipulación, o tenemos que poner de nuevo los vídeos de intereconomia, prueba de ello es que se le piran tantos espectadores que ya no tienen ni para pagar nóminas a los empleados.
Cuando el barbas se vaya o le echen, espero que sus militantes rueden un emotivo vídeo pidiendo perdón por hacer lo contrario a lo que prometieron.
Si cuando digo que no las pilla, es que no las pilla, un militante del p pidiendo perdón, es que me entra la risa tonta. Saludos.
Post nuevo para que no se manche con el otro que esto es serio. Amigo cacique, yo de vaticinios y cosas de esas como que ya, para que fiarnos, de lo que sí estoy seguro es que lo peor aún no ha pasado y de que esto ya no es una crisis esta es la excusa que se usa para eliminar todos los derechos y libertadas, se atreven a decir gilipolleces como que la sanidad o la educación no son rentables, pero fastidiar, ¡que no lo tienen que ser, lo que sí que no es rentable es un país enfermo y tonto, eso sí que no lo es.
Sobre el canje a ver, es ilegal, ya lo diga bruselas o la madre teresa, a ver, tu compras un producto financiero con riesgo ok, hasta ahí no hay problema con las pérdidas, pero de eso a que el banco, unilateralmente, decida canjear esas preferentes en acciones, no me jodas, además, acciones de bankia, o de bancos que estarían en quiebra si no fuese por nuestro dinero, (que amablemente le regale el gobierno) a ver, tardarán años, pero cuanto toque pagar por este robo, porque es un robo descarado, sí que van a caer bancos, imagina que todos los de las preferentes ponen sus accienes en venta a la vez el mismo día, eso sería la quiebra definitiva del banco, llegarían a valer 0 o casi, la perdida del 40% yo lo siento, pero con dos dedos de frente eso se ve, solo una regla básica, si un deposito a un año te da el 1.5% que más o menos es lo que daban, no pueden darte el 4.5% incluso el 5% diciendo que no hay riesgo.
Un detalle, de nuevo Rhinoceros no se va a enterar, pero, en fin, hay veces que es mejor no saber, el p rechaza que las maltratadas no paguen tasas por divorciarse, o sea, una pobre mujer maltratada, quiere, como es lógico y como todo el mundo le recomienda, separarse de su marido, pues esta pobre señora tiene que pagar las tasas porque claro, como bien dice Solimán y apoya Rhinoceros, esta señora lo hace para colapsar la justicia con sus tonterías, es normal, que se joda, y bueno, si no tiene dinero, algo normal en la mujeres maltratadas, si no de qué, en muchos casos, iban a aguantar a un hijo historia maltratador, tendrá que seguir casada con el, hasta que la muerte los separe, como bien dice la iglesia, de lo que no bien es de la forma de morir.
Sobre la sanidad una imagen, para que lo pillen, no leí lo que puso Solimán porque me huele de dónde lo sacó, pero seguro que le hacía guiños a la externalización,
mirad esto
Y para terminar con esto.
ningún estudio independiente demuestra que la gestión privada sea más eficiente
Igual se bañaron con Fraga en palomares, upss, creo que está demostrado que eso no otorgaba la inmortalidad.
Por cierto, hablando de tíos.
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/11/28/Catalunya/1354095287_615772.html[/url]
El psc defiende que los imputados en el caso de Sabadell mantengan sus cargos, que cojones es esto, primero nos quejamos por Camps, y ahora hacemos lo mismo y no piden su dimisión, están imputados, entre otros, el alcalde su mujer y su cuñado que no es una simple acusación, que se ve que es algo gordo, que no aprenden fastidiar, si salen culpables espero que Pere navarro dimita con el mayor de los deshonores, ya me parecía raro que Rhinoceros le gustase upyd, si son unos fachas. [url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-upyd-rechazan-idea-izquierda-plural-bng-apoyada-Psoe-someter-referéndum-recortes-Rajoy-20121127200512.html[/url].
Venga saludos.
Blanco y en botella - Horchata. La mayor estupidez o mala leche que se debate los últimos años es sobre la gestión privada de recursos naturales y/o estatales.
Los que defienden la gestión privada de recursos como el agua para mí son basura, gente de corto intelecto o unos asquerosos burgueses interesados.
Los de a pie, que son el 99%, despotricando contra lo estatal por culpa de cuatro ratas corruptas merecen tener el actual sistema de crisis y ajustes, similar a los que defienden proyectos como cementerios nucleares pegados al poblado alegando puestos de trabajo, comparable a ls forofos de eurovegas. Sinceramente, si yo fuera un dictador los encerraba a todos por tontos. Perdón por la osadía, pero la ignorancia es aún más peligrosa que mi cabreo.
Un capitalista, empresario exitoso, gestionando bienes propios de una nación, de un pueblo, patrimonio del planeta tierra, es un desgraciado que se forrara aplicando las normas y leyes directivas de una empresa cuyo único objetivo es el lucro, el crecimiento porque sí, porque el capitalismo premia a los peces gordos con los cojones más grandes.
¿Cómo alguien puede osar ser propietario del agua, de las minas, de los montes y de las islasí y lo que es más grave ¿cómo pueden tener apoyos estas barbaridades si no es gracias a la propaganda e ignorancia masificada? ¿cómo puede la duquesa ser propietaria de media Andalucía? O los EU del petróleo iraquí?
Puedo entender diferencias ideológicas (desgastadas y obsoletas), o diferencias de valores y gustos, pero que ciertos capitalistos voten para que la tortuga espe privatice el agua madrileña, eso no lo respetaré jamás, eso se merece una patada en la bocaza, directa y democráticamente, en toda la Jeta, por malvados.
Sobre el agua, había un pueblo en Sudamérica, no me acuerdo de cual, que gracias a los típicos chanchullos se privatizó el agua, el resultado en 5 años ya no todo el mundo podía permitirse tener agua corriente, y sobre todo, ya no se hacían tantos estudios sobre la portabilidad del agua, y empezamos con el cólera y demás historias que produjeron algunos muertos, claro está, en cuanto cambió el gobierno la cosa mejoró.
Ambas, ya lo he dicho más veces, no hay peor esclavo que el que defiende a su amo, pero, tiene que haber de todo, la política del p ha sido siempre la misma, privatizarlo todo, ya lo hizo en la época de Aznar, y ahora que ya casi no queda nada por privatizar, tiene que ir a por el estado de bienestar, es que cae de cajón, la última vez le funcionó, pero fastidiar, así cualquier estado sube. Lo dicho, sanidad ya está en camino, solo que hay un problema, y ese se llama Psoe, tomas ha dicho que todas las privatizaciones se revertiran si el llega al poder e IU dice lo mismo, así, igual a algunas empresas le entra el miedo a la hora de entrar en hospitales.
Yo creo que Solimán y Rhinoceros son dos super millonarios, ellos seguro que pueden pagar facturas de hospital sin problema, seguro que no tendrán problema en pagar un seguro médico con un montón de restricciones, seguro que sus hijos van a un cole privado de esos que tienen subvenciones, y que no tienen problemas en pagar por la justicia y demás historias, pero la gente normal no tiene esa suerte, lo que no entiendo es por que estos dos quieren o ven bien que la gente no pueda ir al médico y se muera por ello, sobre todo la gente mayor que lleva toda su vida pagando impuestos, que los niños no puedan tener una enseñanza gratuita y de calidad, y que una mujer maltratada no pueda separarse de su maltratador porque no tienen dinero para las tasas, no sé, lo único que se me ocurre que es disfruten con el sufrimiento ajeno, pero no creo que exista gente así en este mundo. Saludos.
Es comprensible que haya gente así si tenemos en cuenta el entorno en el que uno crece y desarrolla sus ideas. Si para los burgueses neoliberales la gente en general somos chusma, unos vagos Prot estones que sólo se quejan y lo quieren todo gratis, que hacen sus 8 horas y salen pitando del trabajo, sindicalistas y rojos que sólo miran el convenio para tocar los huevoa después, es lógico que seamos una categoría inferior.
No conocía este foro en 2003, pero estoy seguro que hubo gente en su día apoyando la intervención ilegal y genocida en Iraq, alegando las dichosas armas nunca encontradas. Por cierto, que la diferencia entre Bush, Aznar y otros psicópatas respecto a Hitler y otros, es que unos son ajusticiados, asesinados y repudiados para siempre mientras los otros reciben premios nobel. Bueno, la historia la escribe el vencedor, y de tanto repetirla termina siendo verdad.
Mal asunto cuando el espejo del progreso y futuro es la nación que más guerras y genocidios promueve mientras chupa la sangre a medio mundo.
Ya sabemos que aparte del Prestige las mayores movilizaciones de este país, en los últimos años, ha sido la guerra de Irak, pero desde luego siempre quedan algunos que quieren dar la nota, y no creo que sea por desconocimiento, desgraciadamente no es por eso, yo lo achaco a algún desorden psicológico, o a consecuencia de una educación algo dura.-
Por cierto, mira esta imagen, es un chiste que hace gracia, pero no tiene ni historia gracia.
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Bueno, pues lo que más miedo da de este chiste, es que fue publicado en el papus, hace ¡35 años, no sé si conocías esa revista, fue de las primera revistas críticas con el régimen, empezó en el año 73 y término en el 86.
Sobre el año 77 un grupo de hijos de historia fascistas católicos le pusieron una bomba, ya sabes cómo es esta gente con las cosas que no les gusta leer, evitan como sea poder leer cosas que les molesten o les hagan pensar e intentan por todos los medios que el resto de personas no las lean, en fin, ¿cómo puedes apreciare en el chiste, las cosas no cambian. Saludos.
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Adjunto #175543
La mayor estupidez o mala leche que se debate los últimos años es sobre la gestión privada de recursos naturales y/o estatales.
[url]http://estáticos, elmundo.es/documentos/2012/11/23/carta.pdf[/url]. No tiene desperdicio.
Soliman cuando pongas algo de Lt que venga de YouTube, si no quieres hacer el ridículo mira los comentarios de YouTube, pero vamos que a la gente como tú la verdad le da igual.
La gestión de este hospital es del grupo capio salud, veamos quienes curran en esa empresa. Sorpresa¡
Ignacio López del hierro, marido de mª dolores de cospedal (consejero delegado de capio) que coincidencia que le den el hospital menos congestionado de Madrid a una empresa donde el marido de la cospedal es jefe, José mª Aznar (accionista de capio) este, a ver, de que me suena este señor, a ver, no sé no sé. ¿alguno en la sala? Por favor me puede refrescar la memoria? ¿
Alberto nuñez feijo (accionista de capio) huy este me suena, sí sí, me suena mucho, este anda por aquí, con sus mentiras y sus falsos datos. Presidente de la Xunta de Galicia por el, Alberto Camps (accionista de capio) Camps, anda, tenemos lo mejor de lo mejor, sí señor, la escoria cuanto más junta mejor, mª dolores de cospedal (accionista de capio) como no, si está el marido y el resto de escoria de este país, como no va a esta su mujer, Rodrigo rato (accionista de capio) vaya, este ya me da miedo, gracias por el aviso Solimán, ya sabemos donde no tenemos que ir, sabemos lo que le pasa cuando las manos de este cabrón tocan algo, de momento te/nos has costado 18.000 millones de euros, pero tú encantado de pagarlos, teresa echaniz salgado, hermana de José Ignacio echaniz.consejero de sanidad y, asuntos sociales de Castilla la mancha (subdirectora de investigación de capio) esta es de las más normales.
Muy bien Solimán, te estas luciendo señorito, venga mañana otro vídeo y así me alegras la noche que era un poco aburrida, de verdad no te parece raro que la gestión de los hospitales madrileños estén en manos de empresas de políticos del p.
Hago una pregunta al foro. ¿esto os parece normal, que unos cuantos políticos del p empeñados en privatizar la sanidad, sean accionistas o tengan un alto cargo en la empresa que se está llevando los hospitales, en serio, eso solo me extraña a mí, quizás estoy exagerando un poco y como lo hace el p es normal, no sé ¿vosotros que pensáis? Creo que incluso es ilegal, o sea, los que tienen el poder de privatizar hospitales, los que tiene poder para decidir a quien le dan esos hospitales, son accionistas de la empresas a la que se les adjudican los hospitales, ¿eso es legal? No me jodas, en que país vivimos.
Soliman, gracias por el aviso maestro, continua así que, vas muy bien, además, que pasa que la gente tiene que saber que este hospital es de gestión privada, ¿sabes porque han ido a preguntar a este hospital? Porque es el menos masificado de Madrid, que son tontos los de ld, y a ti continúan engañándote. Saludos, posdata: ahora que no tengo ganas, pero después os cuento la jugada es des este hospital que trae tela, lo de las cifras de coste por paciente trae tela, y como las maquíllan para que les salgan bien, por cierto, cuando hables de la Gurtel te hablaré de los eres, que, por cierto, ya los puse a caldo a todo varias veces, tu de la Gurtel cierras la boca y te callas siempre.
Que mal pensado eres, es pura coincidencia, saludos.
Soliman cuando pongas algo de Lt que venga de YouTube, si no quieres hacer el ridículo mira los comentarios de YouTube, pero vamos que a la gente como tú la verdad le da igual.
La gestión de este hospital es del grupo capio salud, veamos quienes curran en esa empresa. Sorpresa.
Ignacio López del hierro, marido de mª dolores de cospedal (consejero delegado de capio) que coincidencia que le den el hospital menos congestionado de Madrid a una empresa donde el marido de la cospedal es jefe.
José mª Aznar (accionista de capio) este, a ver, de que me suena este señor, a ver, no sé no sé. ¿alguno en la sala? Por favor me puede refrescar la memoria?
Alberto nuñez feijo (accionista de capio) huy este me suena, sí sí, me suena mucho, este anda por aquí, con sus mentiras y sus falsos datos. Presidente de la Xunta de Galicia por el p.
Alberto Camps (accionista de capio) Camps, anda, tenemos lo mejor de lo mejor, sí señor, la escoria cuanto más junta mejor.
Mª dolores de cospedal (accionista de capio) como no, si está el marido y el resto de escoria de este país, como no va a esta su mujer.
Rodrigo rato (accionista de capio) vaya, este ya me da miedo, gracias por el aviso Solimán, ya sabemos donde no tenemos que ir, sabemos lo que le pasa cuando las manos de este cabrón tocan algo, de momento te/nos has costado 18.000 millones de euros, pero tú encantado de pagarlos.
Teresa echaniz salgado, hermana de José Ignacio echaniz.consejero de sanidad y, asuntos sociales de Castilla la mancha (subdirectora de investigación de capio) esta es de las más normales.
Muy bien Solimán, te estas luciendo señorito, venga mañana otro vídeo y así me alegras la noche que era un poco aburrida.
De verdad no te parece raro que la gestión de los hospitales madrileños estén en manos de empresas de políticos del p.
Hago una pregunta al foro. ¿esto os parece normal, que unos cuantos políticos del p empeñados en privatizar la sanidad, sean accionistas o tengan un alto cargo en la empresa que se está llevando los hospitales, en serio, eso solo me extraña a mí, quizás estoy exagerando un poco y como lo hace el p es normal, no sé ¿vosotros que pensáis? Creo que incluso es ilegal, o sea, los que tienen el poder de privatizar hospitales, los que tiene poder para decidir a quien le dan esos hospitales, son accionistas de la empresas a la que se les adjudican los hospitales, ¿eso es legal? No me jodas, en que país vivimos.
Soliman, gracias por el aviso maestro, continua así que, vas muy bien, además, que pasa que la gente tiene que saber que este hospital es de gestión privada, ¿sabes porque han ido a preguntar a este hospital? Porque es el menos masificado de Madrid, que son tontos los de ld, y a ti continúan engañándote. Saludos.
Posdata: ahora que no tengo ganas, pero después os cuento la jugada es des este hospital que trae tela, lo de las cifras de coste por paciente trae tela, y como las maquíllan para que les salgan bien.
Por cierto, cuando hables de la Gurtel te hablaré de los eres, que, por cierto, ya los puse a caldo a todo varias veces, tu de la Gurtel cierras la boca y te callas siempre.
Recordad que estáis en una comunidad, adjunto esta imagen por que la frase me parece apropiada a este hilo. La violencia puede causar un bien temporal, pero un mal permanente.
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Adjunto #175578
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Adjunto #175578
Recordad que estáis en una comunidad, adjunto esta imagen por que la frase me parece apropiada a este hilo. La violencia puede causar un bien temporal, pero un mal permanente.
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Y el de la porra, ¿quién es?
Por cierto, en la viñeta solo veo un civil herido, no veo a ningún policía.
De los 77 heridos que hubo, 43 eran policías.
En un estado de derecho democrático la policía es el único organismo público que se encuentra facultado, en circunstancias excepcionales, para requerir coactivamente de los ciudadanos una determinada conducta, mediante la aplicación inmediata, si fuere necesario, de un amplio rango de fuerza que se extiende desde la mera presencia -con la presión psicológica que ésta implica- Hasta la fuerza física propiamente tal, en sus diversos grados, cuya cúspide se encuentra representada por la fuerza letal.
Por tal razón, se ha señalado que el uso de la fuerza física es el rasgo más destacado de la actividad policial y ha sido definida como la función de la que aparecen investidos ciertos miembros de un grupo para, en nombre de la colectividad, prevenir y reprimir la violación de ciertas reglas que rigen el grupo, si es necesario mediante intervenciones coercitivas que aluden al uso de la fuerza (González calleja, 2006:17).
Es un documento chileno, pero es lo mismo es España. Saludos.
Y el de la porra, ¿quién es?
La viñeta no es más que un chiste, te puede hacer gracia o no, lo que quería resaltar es la frase : la violencia puede causar un bien temporal, pero un mal permanente.
La viñeta no es más que un chiste, te puede hacer gracia o no, lo que quería resaltar es la frase : la violencia puede causar un bien temporal, pero un mal permanente. 
Bueno, tal vez he hecho una mala interpretación.
Al colocar una imagen en el que representa que la violencia la ejerce el poder policial, y poner un texto e Gandhi (por cierto, mal escrito en la viñeta), en la que precisamente esa frase, se dirigía a las masas y no a los poderes políticos o policiales.
Discurso de Gandhi en ginebra. Saludos.
La viñeta no es más que un chiste, te puede hacer gracia o no, lo que quería resaltar es la frase : la violencia puede causar un bien temporal, pero un mal permanente.
Ya sabes que los rojos tíos lo que sacamos de esa viñeta es que los polígonos son muy malos.
Lo que pasa es que Mahatma Gandhi no lidió con el, que, sino por los cojones paz, pediría violencia, pero de la buena, ya sabes, sus buenos neumáticos, su buena botella de gasolina, sus cohetitos, petardos y si la cosa no se arregla, la próxima visita será con dinamita, yo estoy en contra de la violencia, me encantaría que el gobierno dijese, a ver, es verdad, la crisis la han creado los bancos y el ladrillo, y en vez de hacer que la paguen lo que hacemos es premiarlos con el dinero de los que la sufren, vamos a cambiar, pero como no lo están haciendo, llegara un momento que la cosa se va a poner jodida de verdad, pero muy jodida, la gente no tendrá nada que perder, y cuando la gente no tiene esperanza, no tiene nada que perder y tiene hijos con hambre, las frases de Mahatma Gandhi, aunque cargadas de razón, pasan a un segundo plano, y si con violencia mi nene come hoy, ya veré lo que se hace mañana, ahora mismo ya hay más de un nene con hambre, pero por suerte no los suficientes, y espetare que estos salvajes homicidas no se pasen con la porra y maten a alguien, cuando eso pasé, auguro toques de queda, y eso es lo que buscan, unas revueltas gordas con imágenes de esas duras para poder revivir las antiguas leyes, de esas que tanto les gustan a ciertos foreros. El sup (sindicato unificado de policía) a denunciado que muchos altos cargos entrenan para disparar las pelotas directamente a los manifestantes, cuando la ley deja muy claro que se tienen que disparar contra el suelo, el resultado fue la explosión de un ojo de una mujer el 14n, no sé hasta cuando vamos aguantar que en un solo bando tengamos violencia.
Por cierto, en la viñeta solo veo un civil herido, no veo a ningún policía.
De los 77 heridos que hubo, 43 eran policías.
Ya bueno con la sutil diferencia de que la policía cobra por ello, esta entrenada para ello y es su puñetero trabajo, o que piensan que solo están para dar de leches y poner multas, si aún estando entrenado recibes una hostia, es que eres mal policía que lo deje, ese es un blando, no se merece estar en el cuerpo, el problema es que poco a poco, desgraciadamente, el número de polígonos heridos ira subiendo, como suelen decir los fachas de, ¿algo habrán hecho para salir heridos? Seguro que, si no se meten en líos no les pasaría nada, seguro que, si no andan molestando a los que no tienen que molestar no les pasaría nada, es que como van provocando pues claro, zas, en toda la boca, sabes, es lo que pasa cuando disparas directamente a la cara una pelota de goma y le explotas el ojo a una mujer, o cuando le partes 4 costillas a una señora mayor, que la gente se mosquea porque no les pasa nada, el problema es que como no se identifican pues las ostias se las lleva otro, si eso, que se identifiquen se les demanda y que el juez decida, pero son unos cobardes salvajes, si no de que no iban a llevar identificación, para poder dar ostias sin problemas, para mí esa escoria que van sin identificar no es policía, que los hay muy buenos y pagan todos por estos tíos.
Por otro lado, en España cada día hay unas 14 manifestaciones, esto durante los últimos 6 meses, a cual de todas te refieres Solimán.
Que mal pensado eres, es pura coincidencia, saludos.
Ya sabes cómo somos los cafres gallegos rojos quema iglesias, siempre pensando mal, hablando de esto con un colega, le comenté que había gente que defendía que algunos miembros del p fuesen parte interesada económicamente hablando de la privatización de la sanidad, su contestación fue super interesante, envidia, lo que tienen es envidia, ellos admiran a esa gente, a los Camps y a los fabra porque les gustaría ser como ellos, les gustaría forrarse a costa de los demás, les gustaría choricear, tener ese poder y mearse en la justicia, a esa gente le encanta salir libre de acusaciones y cargos cuando se sabe que son culpables, les gusta crear ese sentimiento de odio en los ciudadanos, toda la razón, lo que tienen es envidia a la vez que admiración, cacique a ver, que te dijo Rhinoceros, que no cuotearas a o cafre gallego, sabes el lío que se puede generar en su cabeza si pillan información no filtrada por interlobotomía o ld, no sé, creo que no tienes arreglo, seguro que eres un rojo de esos que pide cosas gratis y colapsas la justicia, la sanidad, e iras pidiendo por ahí que tus hijos estudien gratis, muy mal. Saludos.
Creo que todo va en función de las mareas y corrientes de la globalización. Con todo me refiero a la situación de sinsentido que seguramente todos observamos desde nuestro interior. Estoy seguro que la gran mayoría nos hemos preguntado a lo largo de estos últimos años que está pasando ahí fuera?
La respuesta es fácil: el mundo nunca fue el lugar idílico que seguramente la mayoría habremos soñado alguna vez. Sinceramente pienso que no es muy justo indignarse ahora sólo, más bien habría que estar indignado desde siempre para ser congruente con la realidad y con uno mismo.
El bienestar siempre fue efímero, parece ser que, nunca ha durado más de unas pocas décadas, luego seguramente no hubo persona en este mundo plenamente consciente y feliz a lo largo de su vida. Todo esto es muy relativo, uno podría considerarse feliz teniendo salud, cobijo y alimento, pero, aunque no haya sentido la injusticia y la agresión en primera persona, lo más probable es que sepa lo que eso significa.
La utopía no existe - Me ha costado mucho esfuerzo comprender y admitir este hecho.
Entonces, ¿por qué sufro, por que me duele el dolor ajeno, por que me preocupa la falta de humanidad a miles de kilómetros de mi hogar? Supongo que es por la empatía y algo de raciocinio, pero, si la utopía no existe, si todo el mundo a lo largo de la historia sufrió, pasó hambre y necesidades, lloró y murió violentamente, si ese es el destino y la única realidad de nuestra existencia, ¿por qué siento rechazo hacia lo injusto, por que me frustra la impotencia al ver que el mundo nunca será un lugar idílico, de verdadera paz, justicia y dignidad para todos? ¿seré tan estúpido de no poder razonar estos hechos con lógica y frialdad necesaria para, por lo menos, dejar de torturarme mentalmente y seguir adelante?
Hay quien dice que la ignorancia es la base de la felicidad, y es cierto. Pero ¿de qué tipo de felicidad hablan? Ahí está la clave.
Otros dicen que el mundo es así tal cual lo vemos, hay que asumirlo e intentar ser lo más felices posible. Ha sido y lo será siempre. Bien, de acuerdo. Poco podemos hacer a escala macro para mejorar este mundo. Podemos, por ejemplo, invetarnos el gangnam style, alegrar y hacer bailar al menos durante unos minutos a medio mundo. No está mal, pero es insuficiente.
¿Qué hacer, ¿cómo afrontar la cruda realidad física y psicológicamente? ¿quejarnos cómo hacemos Fiz y yo, ser pragmaticos y optimistas como Rhinoceros y soli, o hacer como Pocholo? ¿irnos al Tíbet quizás? No estaría mal, pero ahí no cabemos todos.
Hay un gran problema existencial, ¿cierto? Y sé muy bien que no son pajas mentales de una minoría, ni mucho menos exclusivamente mías.
Hay culpables al menos de este caos Mental. Nos educaron con ciertos valores, a ser buenos, a respetar y tener algo de empatía hacia los demás (por desgracia, no es el caso de todos, muchos han sufrido desde críos varios abusos, injusticias y carencias y eso se puede ver reflejado en el individuo ya crecido). Después, en el caso de las presentes generaciones de adultos, nos hablaron de justicia universal, de igualdad, derechos humanos y democracia - Poco menos que el paraíso idílico del que comencé a hablaros.
Una de dos: o yo he sido un ingenuo espabilados inocentón hasta hace relativamente poco, o alguien me ha engañado desde crío para crecer creyendo en la utopía. Seguramente sea una mezcla de ambas cosas, lo cual es grave.
La globalización es ahora nuestra realidad, y la forma con la que se está llevando a cabo (desde que el hombre es hombre) es una verdadera diestopía, o sea, justo lo contrario de lo que mis padres, mis profesores y los señores de la política me han inculcado.
Cuanto menos curioso.
De todo esto se pueden sacar muchas conclusiones:
1) da igual que protestemos o no, que seamos felices o no, todo va a seguir encarrilado igual de mal que siempre.
2) todo parecido o semejanza de cualquier estado, régimen o constitución con el paraíso, es una vil mentira, una cruel hipocresía y un arma de disuasión. Añado que la apariencia es directamente proporcional al engaño, cuanto más idílicas suenen las leyes, más hipócritas serán.
3) el muy bueno no nos salvará de este destino milenario (probablemente eterno), pero la violencia tampoco (aunque sin duda es mucho más efectiva). Quizás podamos apañar algo para los próximos 5, 10 o 30 años, pero esto sigue estando muy lejos de un futuro próspero para nuestra descendencia.
Y 4) me voy a dormir que se me ha ido el santo al cielo meditando y escribiendo esto.
[url]http://política, elpais.com/política/2012/12/01/actualidad/1354397663_879441.html[/url]. Justicia, dices?
No leas la parte que bien de los indultos más polémicos, os da algo. Por cierto, yo estoy por votar a esta señora en las generales, no sé, si no vale para nada paso, pero si veo que tienen representación, esta tipa cumple y mete mucha caña.
No os perdáis a las del p pasando de todo, como si no fuese con ellas.
El vídeo es la contestación a la burrada de una del p que dijo que la gente se gastaba la paga de 460 euros en televisiones de plasma.
La diputada del PP y las televisión de plasma.
El muy bueno no nos salvará de este destino milenario (probablemente eterno), pero la violencia tampoco (aunque sin duda es mucho más efectiva). Quizás podamos apañar algo para los próximos 5, 10 o 30 años, pero esto sigue estando muy lejos de un futuro próspero para nuestra descendencia.
No digas esto muy alto que la lías, imagina a un padre que no tiene que darle de comer a sus hijos que le que con violencia apañan 5, 10 o 30 años, firma por ello ahora mismo, al cole donde van mis sobrinas, un cole normal y corriente en un barrio de clase media alta, tienen carteles donde dice que se aceptan donaciones de alimentos para los pequeños que no pueden desayunar, cola cao, leche, galletas y fruta, y hablo de un cole en un buen barrio, miedo me dan los coles de barrios no tan buenos.
La cosa se está poniendo más trágica de lo que pensamos, hay gente que no tiene nada, pero nada, gente de clase media alta que está en el límite de la pobreza y no pide ayuda por vergüenza, el que es pobre y lo ha sido toda la vida no tiene problemas para pedir, pero el nuevo pobre es como el nuevo rico, que no se sabe comportar, si le dices a uno de esos que la violencia puede ayudar, empieza a sacar la dinamita, pero ya.
Si no fuese por la violencia, sobre todo en los astilleros asturianos, la costa asturiana y gallega tendría hoteles de lujo en vez de astilleros. Yo viví esa violencia de cerca, y la justifico al 100%, eso era la codicia personificada en empresarios y políticos, sabían que era la ruina para pueblos enteros 30.000 o 40.000 personas en la ruina absoluta, y les daba igual, no se podía hablar con ellos de ninguna forma, años intentándolo, claro, llegó un momento que faltó el pan para los fios, con lo que empezó la dinamita, las amenazas, los, esto no lo cierras porque le prendo fuego a tu casa y después a ti, llenar de dinamita un puente y decirle al gobierno, ¿qué, hablamos? Y hablaron, esos eran mineros, pero mírales, muchos aún conservan el curre y los pueblos ahí están.
Si esto no se arregla o no se da esperanza, la cosa se pondrá peor, nos quedan 3 años de Rajoy y unos meses de Merkel, esperemos que el cambio en Alemania relaje a Rajoy si no, va a tener problemas de verdad. Saludos.
Ignora la parte sesgada de esa lógica, es más, no quiere saber nada de ella. No existe lógica alguna entre la (s) constitución(es) de los pueblos del mundo y el modelo económico competitivo, o competitividad económica, o capitalismo salvaje. Es que las bases y los principios de la una chocan y se oponen directamente a las bases y principios de la otra.
Todo sería mucho más fácil, sobre todo para nosotros ciudadanos despistados, que hubiese al menos sinceridad y transparencia absoluta. ¿Qué le cuesta a occidente reconocer que la verdadera soberanía reside en el capital, y que a partir de ahí deriva toda la estructura social que sostiene y regula todo lo que la constitución únicamente recoge a modo simbólico, casi poético, de una forma muy dulce para las masas?
No habría confusiones ni discusiones en los foros. Al que le gustan las lentejas se las come y si no las deja.
Resumen gráfico de este post:
No me canso de enlazar a
cano.
Con la oltra estoy dispuesto a ampliar mi lista de políticos en los que estaría dispuesto a confiar, a 3.
Vaya, si lo se no compro el plasma. Ahora me siento fatal. No se porqué detienen a Díaz Ferran si los culpables somos nosotros.
Bueno, pues lo que más miedo da de este chiste, es que fue publicado en el papus, hace ¡35 años, no sé si conocías esa revista, fue de las primera revistas críticas con el régimen, empezó en el año 73 y término en el 86.
Sobre el año 77 un grupo de hijos de historia fascistas católicos le pusieron una bomba, ya sabes cómo es esta gente con las cosas que no les gusta leer, evitan como sea poder leer cosas que les molesten o les hagan pensar e intentan por todos los medios que el resto de personas no las lean, en fin, ¿cómo puedes apreciare en el chiste, las cosas no cambian. Saludos.
Espero que no sea verdad, pero me ha llegado información de que le quieren
cerrar la boca al follo.
Firmado.
No me gusta la violencia, no me gusta el pipote, (porque pagan inocentes, si solo pagaran tíos, firmemos). Pero entiendo que si esto no cambia y no viene un [i]basta, hasta aquí.[/i] pronto, es el único camino aparente. La gente reventara.
Podría poner 200 noticias, sobre cinismo, injusticia, corrupción, mentiras, más corrupción, mucha cara dura y mucho amiguismo, para haceros cabrear. Pero para que.
Solo hace falta abrir algún periódico y brotan.
Llevo un rato intentando encontrar el Twitter del papa, pero no doy con él. ¿alguien sabe decirme cual es su número de usuario?
El Twitter de dios ya lo tengo es este: [font=trebuchet ms]@tuiterdedios[/font].
[font=trebuchet ms]pero me gustaría tener también el del papa[/font]
[font=trebuchet ms]posdata: en el último twet de dios decía (copio y pego): hay más estrellas de las estrictamente necesarias. Pero quedaban bien.
[/font]
Me gustaría preguntarle al papa lo que piensa al respecto.
[font=helvética neue][/font].
El otro día me llama la inquilina porque tiene un problema en el apartamento y me acerco a ver qué tripa se le ha roto, y cuando subo por la cale zurita, en Madrid. Mirad lo que veo.
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¿alguien ve en la cárcel a este payaso? .
A ver yo no daba un duro porque fuese detenido, este y el otro pollo, el fontanero valenciano, que, por cierto, fue el comprador (liquidador) de nueva rumasa, pero será que de tantas ostias que nos llevamos al final nos conformamos con nada, os imagináis que pise la cárcel, seguro que esto no da mala imagen a España, como dice Rajoy, las protestas dan mala imagen, pero que el presidente de la patronal que hasta hace nada era apoyado por todo el, esté pringado por un delito tan estúpido como es el de alzamiento de bienes e insolvencia punible, eso es bueno para el país, que, por cierto, siendo un gran empresario cómo se supone que era, que lo pillen por esos delitos a mí me dice dos cosas, una que este tipo se creía intocable, como toda la escoria que pupula para este país, este señor pensaba que podía hacer lo que fuese y que no le iba a pasar nada, vamos que estaba por encima de la ley, y dos, que es tonto del culo, es que, a nadie se le ocurre teniendo deudas con la administración, traspasar bienes a un testaferro que además apestaba, como tengo estas deuda, y tengo miedo que me quiten el yate, hacemos una cosa, lo pongo a nombre de otro y así me libro, además me declaro insolente y no pago nada, con dos cojones si señor, normal que este país esté en la ruina.
No me gusta la violencia, no me gusta el pipote, (porque pagan inocentes, si solo pagaran tíos, firmemos)
Pero entiendo que si esto no cambia y no viene un basta, hasta aquí, pronto, es el único camino aparente. La gente reventara.
No si la violencia no nos gusta a nadie, ya me gustaría a mí que el gobierno entendiese las protestas en la calle y recortase de otros sitios que aún no ha tocado, pero parece ser que, con manifestaciones y sentadas pacíficas no lo pilla, será que es duro de oído, para eso nada mejor que hacer mucho ruido, y para hacer ruido la dinamita es efectiva.
A ver en las pedazo de manifestaciones super violentas en Gijón, eran todos los martes durante unos cuando años, creo que de heridos cero, (de gente externa al problema, la poli pillaba por todos los lados) a ver, se entraba en un autobús, se le pedía a la gente que saliese, la gente lo hacía encantada, desde el puerto se giraba una de esas grúas que levantan grandes barcos hasta que dicha grúa estuviese encima del bus, después fácil, se enganchaba el bus a la grúa y ésta, sin esfuerzo, elevaba el bus un metro del suelo, heridos cero, y al bus se le trataba bien, eso sí, uno de los accesos principales a Gijón cortado, a ver quién era el operario de grúa que se ocurría bajar de ahí el bus, muy económico, cortabas una calle importante y no dejabas a ningún compañero ahí.
aquí una noticia del diciembre del 87, que tiempos aquellos, pues con estas cosas se lograba que los ministros se reuniesen con los trabajadores, al final había que recurrir a la violencia, si no, los políticos pasan.
Hay veces que se les iba un poco la mano, pero pobres, ellos sabían mucho de barcos, soldaduras etc, pero de manejar explosivos poco, sobre todo la cantidad de carga necesaria para abrir una alcantarilla, los tíos reventaron un colector de aguas fecales, como subía la, conocimientos de tuberías si que tenían, aprovecharon y redirigieron el chorro contra un edificio de la administración, han pasado un par de décadas desde eso, creo que aún huele a ese edificio, creo que era la delegación del gobierno o algo así, a ver, estilo tenían poco, pero no se puede negar que era cachondos.
Por cierto, alguien sabe de que va el primer mensaje de Pit, o es que tiene a tanta gente ignorada que ya ni sabe de que se está hablando. Saludos.
[font=trebuchet ms]hay más estrellas de las estrictamente necesarias. Pero quedaban bien.[/font]
¿también hemos tenido estrellas por encima de nuestras posibilidades?
No Fiti, pero tenemos plasmas por encima de nuestras posibilidades. La cara que tiene Rajoy es increíble, era su gobierno el que alentaba a la gente a comprar pisos y endeudarse, compra un piso y mete dentro de la hipoteca el coche la moto el viaje y los muebles, y ahora va el cabrón y lo echa en cara, pedazo de gamberro. Saludos.
¿También hemos tenido estrellas por encima de nuestras posibilidades?
A ver, yo sólo he citado un twet de dios, que de la política me estoy quitando, como del tabaco, que ya no soy un puber.
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[url]https://Twitter.com/pontifex_es[/url].
Una chulapa. Jiménez no pedirá perdón: zapatero hizo lo único que se podía hacer.
La secretaria de política social del Psoe, trinidad Jiménez ha dicho este martes que ella no va a pedir perdón por las decisiones que se tomó el gobierno de José Luis Rodríguez zapatero, del que ella formaba parte, porque asegura que era lo único que se podía hacer en aquel momento.
En declaraciones a TVE, recogidas por Europa press, Jiménez ha recordado que cuando formaba parte del gobierno se tuvieron que adoptar esas decisiones con un gran esfuerzo, siendo conscientes de que se iba a pedir un sacrificio sobre todo a los funcionarios y una parte de la ciudadanía, pero realmente pensando en que era lo único que se podía hacer.
Y un chulapo.
[video=youtube;zbfspbpo2f4]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zbfspbpo2f4[/video]
A ver, yo sólo he citado un twet de dios, que de la política me estoy quitando.
Pues deja de provocar, fato.
¿También hemos tenido estrellas por encima de nuestras posibilidades?
Tantas como políticos. Hoy he leído en un artículo la expresión burbuja política, acorde a la financiera e inmobiliaria.
Hablaba de cómo al calor de los impuestos del ladrillo, engordó el número de políticos mamandurrieros. (los mismos políticos que ahora critican el ladrillo, of course).
El otro día me llama la inquilina porque tiene un problema en el apartamento y me acerco a ver qué tripa se le ha roto, y cuando subo por la cale zurita, en Madrid. Mirad lo que veo.
Yo veo que a la colocación por parte de un individuo de una bandera preconstituciónal, le han respondido colocando una bandera constitucional.
(O al revés).
Espero que no sea verdad, pero me ha llegado información de que le quieren cerrar la boca al follo.
Firmado.
A mí me ha llegado el rumor de que van a cerrar internet.
El follo da dinero, y el amigo Lara (malvado empresario) no va a renunciar a ello.
Además, ya tenemos todos claro que los políticos son marionetas en manos de los empresarios (que ha su vez son marionetas de los Illuminati sionistas), así que, tranquilos. Habrá ración de follo para rato.
Si es que os lo creéis todo.
Bandera preconstituciónal.
Querrás decir republicana, la que no llevaba pollo.
El follo da dinero, y el amigo Lara (malvado empresario) no va a renunciar a ello.
Pues ya me quedo más tranquilo.
iniciado por Rhinoceros
, bandera preconstituciónal.
querrás decir republicana, la que no llevaba pollo.
Todo lo que es anterior a la constitución, es preconstituciónal.
Yo veo que a la colocación por parte de un individuo de una bandera preconstituciónal, le han respondido colocando una bandera constitucional, (o al revés).
Me refería a que han cerrado el bar al que iba a desayunar cuando vivía en esa calle hace 12 años. (abajo a la derecha en la fotografía).
Sólo pensáis en el sexo, digo en política.
Realmente la bandera republicana es preconstituciónal, pero los amigos fachas, como siempre, se les pasa un detalle, esa bandera, la republicana, ondeaba en período democrático, vamos, la puedes sacar en un partido de fútbol y no pasa nada, la que denominamos preconsticucional la que tanto añoran algunos por aquí, la del águila de san Juan, o sea, la bandera del pollo, esa era la usada por el hijo de historia de Franco, dictadura, y fue oficial hasta el año 78, cuando entró la bandera con el escudo de España.
Por otro lado, y que no se os llene la boca con la tontería de, uno sacó una bandera preconstituciónal y otro la constitucional, esa bandera, la que tenemos ahora, puede ser todo lo constitucional que queráis, pero de democrática nada, esa bandera representa a los borbones, los que nos los colaron en la consti, algo que habría que rehacer y votar de nuevo, más que nada porque se la pasan por el foro siempre, la otra, la republicana, pues que queráis que os diga, goza de algo más de dignidad democrática, si hablamos de historia, las monarquías y las democracias poco o nada.
Por otro lado, por si a alguno se le ocurre hacer el ridículo, aclaro que mostrar banderas republicanas esta amparado por la libertad ideológica y la libertad de expresión, hay una sentencia del tsjm que así lo dice, por el contrario, exhibir simbología franquista, en banderas u otras formas sí es ilegal, muchos fachas dirán si lo es la república lo es el franquismo, pues no, por lo que dije arriba, uno fue en período democrático y el otro en una dictadura militar, y punto pelota.
Pero bueno, ya sabemos que a los del p les gusta mucho salir con la bandera de pollo en el valle de los caídos.
aquí lo podemos ver después algunos se quejan si los llamas fachas, si hace cua cua, es amarillo tiene pico de pato, patas de pato y camina como un pato, solo puede ser un pato.
Paz y besos.
Todo lo que es anterior a la constitución, es preconstituciónal.
Las obviedades se diluyen cuando hablamos de ciertas banderas preconstituciónales.
Por cierto, buena publicidad viral la del follo. Ya he visto en otras webs la llamada desesperada a que las malvadas corporaciones no acaben con la libertad de expresión del periodista quijotesco.
A ver si aprenden los cazurros del p a embaucar así.
Con la oltra estoy dispuesto a ampliar mi lista de políticos en los que estaría dispuesto a confiar, a 3.
[video=youtube;e9csa9y7uhm]https://www.youtube.com/watch?v=e9csa9y7uhm[/video]
Nos va la marcha.
Yo para confiar en alguien, primero me tiene que demostrar que ha hecho algo en la vida, además de calentar sillones en parlamentillos tribales, y en un futuro en el parlamento grande.
El último fue el Zapatero, cuyo único mérito fue aprender a deselvolverse bien en las asociaciones estudiantiles, y entre puñaladas y poner cara de bobo para no estar en el punto de mira, ascender, medrar y llegar a administrar un país, así, sin contrato previo de becario ni nada.
No aprendemos, eso está claro.
Bueno, no soy muy entendido en el tema de banderas, pero el amigo Fiz cuenta algo que hasta ahora desconocía, si alguno de los expertos puede confirmarme lo resaltado en negrita estaría bien, saludos.
Realmente la bandera republicana es preconstituciónal, pero los amigos fachas, como siempre, se les pasa un detalle, esa bandera, la republicana, ondeaba en período democrático, vamos, la puedes sacar en un partido de fútbol y no pasa nada, la que denominamos preconsticucional la que tanto añoran algunos por aquí, la del águila de san Juan, o sea, la bandera del pollo, esa era la usada por el hijo de historia de Franco, dictadura, y fue oficial hasta el año 78, cuando entró la bandera con el escudo de España.
Por otro lado, y que no se os llene la boca con la tontería de, uno sacó una bandera preconstituciónal y otro la constitucional, esa bandera, la que tenemos ahora, puede ser todo lo constitucional que queráis, pero de democrática nada, esa bandera representa a los borbones, los que nos los colaron en la consti, algo que habría que rehacer y votar de nuevo, más que nada porque se la pasan por el foro siempre, la otra, la republicana, pues que queráis que os diga, goza de algo más de dignidad democrática, si hablamos de historia, las monarquías y las democracias poco o nada.
por otro lado, por si a alguno se le ocurre hacer el ridículo, aclaro que mostrar banderas republicanas esta amparado por la libertad ideológica y la libertad de expresión, hay una sentencia del tsjm que así lo dice, por el contrario, exhibir simbología franquista, en banderas u otras formas sí es ilegal, muchos fachas dirán si lo es la república lo es el franquismo, pues no, por lo que dije arriba, uno fue en período democrático y el otro en una dictadura militar, y punto pelota.
Pero bueno, ya sabemos que a los del p les gusta mucho salir con la bandera de pollo en el valle de los caídos. aquí lo podemos ver después algunos se quejan si los llamas fachas, si hace cua cua, es amarillo tiene pico de pato, patas de pato y camina como un pato, solo puede ser un pato.
Paz y besos.
Bueno, no soy muy entendido en el tema de banderas, pero el amigo Fiz cuenta algo que hasta ahora desconocía, ahí os va, saludos.
Pues solo tienes que ir a la wiki y mirar en, bandera de España, donde veras las banderas preconstituciónales y la constitucional (por cierto, la primera con águila :075:075.
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Bueno, no soy muy entendido en el tema de banderas, pero el amigo Fiz cuenta algo que hasta ahora desconocía, si alguno de los expertos puede confirmarme lo resaltado en negrita estaría bien, saludos.
No creo que exhibir simbología franquista sea ilegal. Es estúpido, igual que exhibir simbología republicana.
A lo mejor se refiere a temas de fútbol y eventos deportivos, donde hay
una ley que toca esos temas.
Pero como éste siempre mezcla churras con merinas, y parcializa la verdad hasta que tiende a ser mentira, pues no sé.
Me refería a que han cerrado el bar.
¿ves como eres un provocador?
Cuanto estrés.
Es que
¡no encuentro mi boleto..
Un ganador del euro millón en el Reino Unido, premiado con 64 millones de libras (78,5 millones de euros) el pasado junio, aún no ha reclamado el dinero y puede perderlo si no lo recoge antes de esta noche, cuando finaliza el plazo.
Según informó hoy la lotería nacional británica, este multimillonario en potencia dispone hasta las 23.00 gmt de hoy para ponerse en contacto telefónico con la organización y obtener el premio.
El ganador, que aún no ha sido identificado, logró acertar los cinco números (5, 11, 22, 34 y 40) y las dos estrellas (9 y 11) el pasado 8 de junio.
Si no hace efectivo su premio, todo el dinero y los intereses que ha generado en estos seis meses irán a parar a la organización benéfica god causes de la propia lotería nacional, que ya a acumulado 29.000 millones de libras (35.600 millones de euros) por la venta de décimos desde que está institución comenzó su andadura en noviembre de 1994.
El billete del euro millón fue adquirido en los alrededores de las localidades de stevenage y hitchin, en el condado inglés de hertfordshire, al norte de Londres.
La lotería nacional británica ha intentado desesperadamente encontrar al ganador, para lo que han llenado ambos pueblos de carteles informando del premio. Además, un coche de lujo marca Lamborghini ha recorrido la zona proclamando los números ganadores y recordando los lugares más comunes en los que la gente suele perder o dejar olvidados sus billetes de lotería, como debajo del sofá o en el parasol del coche.
Nuestro mensaje es simple: pedimos a todo el mundo que busque por última vez un billete perdido. Estamos estos por encontrar al misterioso ganador y reunirle con este magnífico premio que podría ser un regalo de navidad fantástico, afirmó un portavoz de la lotería nacional.
A ver. Articulo 4 de la constitución, [i][/i]la bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla, roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas, así que, sóliman, sé que te cuadras ante la bandera del pollo en tu casa, pero a que no tienes cojones a ir con ella a un acto público, a un evento deportivo, o a sus inmediaciones, que pueden ser una entrada de metro a 10 km del estadio, o entrar con ella en un edificio público o militar, si eres tan patriota hazlo que ya te llevamos la lima a la cárcel, a no ser que te encuentres con cierto tipo de policía que antes de nada se cuadrara al ver tu bandera, por el contrario sí puedes llevar la republicana a cualquier acto, hay sentencias que así lo afirman, está claro que no pueden ondear en edificios públicos ni representar a España, pero en un partido de fútbol entras con ella sin problema, o en una manifestación o por la tval contrario que con la facha, y si no, el movimiento se demuestra andando.
De todos modos, hay que ser gañan para ir por la calle con una bandera que representa 40 años de dictadura, de sufrimiento, de represión, y hay que ser más gañan aún para defender el poder exhibir ese símbolo.
Sí los fachas no lo quieren entender me parece genial aparte de obvio, pero esto es así porque la bandera republicana se usaba en tiempos de paz y democracia mientras la del águila de san Juan, representaba a España durante la dictadura, por eso es ilegal usarla en actos púbicos, deportivos etc, todos sabemos que el p junto con un partido de extrema derecha griego no condenó la dictadura de Franco en Europa, y por eso sus acólitos defienden esta bandera.
Después me dicen que me paso cuando llamo facha a Solimán. ¿alguien quiere más pruebas?
Las obviedades se diluyen cuando hablamos de ciertas banderas preconstituciónales.
Nadie dice que no sean preconstituciónales si son de antes de la constitución, aun así, ya existía una constitución en la república, esa fue la que el hijo de historia de Franco y todos su seguidores de se cargaron a balazos, ya sabes por no pensar cómo ellos, lo malo es que, aún quedan tíos que lo defienden.
Yo para confiar en alguien, primero me tiene que demostrar que ha hecho algo en la vida, además de calentar sillones en parlamentillos tribales.
Claro como Rajoy, que perdió dos veces contra el que tú afirmas que fue el peor presidente de este país y no se queda ahí su Carrera, además en la sucesión al trono pepero era el segundo, contra nada más y nada menos que rato, el que ha creado el mayor agujero económico en la historia de este país.
Mónica oltra se une al pcpv a los quince años, y estuvo afiliada a esquerra unida del país valenciá (eupv) desde el mismo momento de su fundación. Llegó a formar parte del consejo político de eupv y de la comisión permanente, donde se hizo cargo del área de derechos y libertades. Entre 1996 y 1998 fue presidenta de las juventudes de eupv y formó parte, además, de la comisión permanente del consejo de la juventud y del consejo rector del instituto valenciano de la juventud, del consejo asesor de drogodependencias y del consejo de adopción de menores. Además, fue una destacada representante de esquerra i país (eip), una corriente interna de eupv con una ideología valencianista, en las elecciones a las cortes valencianas de 2003, Mónica oltra, que entonces trabajaba como abogada de eupv, fue la encargada de pedir un recuento en algunas mesas de la circunscripción electoral de Valencia para ver si había habido algunos errores a la hora de contar los votos que perjudicaran a su formación. Tras el recuento, el socialista Ramón vilar perdió su escaño y dolors Pérez fue investida diputada por lentesa.4
Cuatro años después, a las elecciones autonómicas de 2007, fue en tercera posición de las listas de la coalición compromís pel país valenciá (formada por eupv, bloc, ir, y diferentes formaciones ecologistas) en la circunscripción electoral de Valencia, resultando elegida diputada autonómica.
Saludos.
Vaya jo. Y después se quejan que fuera de España no nos tomen en serio. El p lo que quiere es destruir el país y venderlo al mejor postor, al loro la última ocurrencia, espero que sea publicidad de los rojos de para tumbar un buen negocio. [url]http://cca, elpais.com/cca/2012/12/02/Madrid/1354461218_181280.html[/url].
Resumiendo.
A parte de aflojar 9000 euros por cada trabajador de eurovegas y perdonar gran parte de los impuestos y demás zarandajas lo mejor de todo es que perdónaran las faltas muy graves en el casino, por ejemplo, si el casino quiere no paga a un ganador su premio y no pasa nada, se podrán usar ruletas trucadas, ellos las llaman no reglamentarias, si un tipo está en racha se le podrá largar sin problemas, yo lo flipo, o una de dos, o son espabilados o son muy tonto, quien va a ser el idiota que juegue en un sitio que haga lo que haga no le va a pasar nada porque está amparado por el gobierno, otras cosas que se les perdonan son sobre todo en cuanto a contratación, se bien de meter a menores, a gente con antecedentes, en las Vegas, por ejemplo, es ilegal, vamos, hacer la vista gorda para que los mafiosos campen a sus anchas.
Me da que el gobierno está cambiando el modelo económico del ladrillo por el modelo económico de la mafia, perdonar los impuestos con la amnistía fiscal, (limpiar dinero a cambio del 10%) dar permiso de residencia si te compras una casa, facilitar la estafa y la contratación irregular, fomentar el negocio del juego, que ya sabemos lo que trae, prostitución, mafias, trata de blancas, drogas en fin, creo que está claro, cambiamos el ladrido por los trapicheos y las mafias, pensé que nunca diría esto, que vuelvan al ladrillo por favor.
Ya he pasado la etapa de miedo con este gobierno, ahora me dan pena, creo que van a poner de moda las guillotinas, por otro lado, me hacen gracia, cuando pensaba que no la podían cagar más van y lo hacen. Saludos.
Lo había leído. No estoy impresionado, estoy directamente deprimido. Sabía que teníamos criminales y mafiosos gobernando, pero esto ya se pasa 30 pueblos.
Y yo vivo en esta ciudad, yo pago estas gracias con mis impuestos.
La ley, por el váter, y sin tapujos.
Deprimido estoy.
Donde se fue Europa?
Nos va la marcha. Yo para confiar en alguien, primero me tiene que demostrar que ha hecho algo en la vida, además de calentar sillones en parlamentillos tribales, y en un futuro en el parlamento grande.
Muy inteligente, los que confiais en el bipartitio lo llamáis voto útil, ¿verdad?
Esos dos partidos, junto a ciu, han conseguido, con mucho esfuerzo eso sí, algo muy importante por la democracia: atribuir a todos los políticos y partidos sus propias cualidades, poniendo en la boca de los conformados, que son mayoría, frases como son todo iguales, más vale malo conocido, total, para, yo hace, que no voto. Gran democracia nos ha quedado. Sigue votandoles, me han dicho que el p especialmente está lleno de gente honrada que ha hecho grandes cosas en la vida además de calentar sillones en parlamentillos tribales: también ha calentado sillones consejos de administración.
¿alguien ve en la cárcel a este payaso? .
me tengo que comer mis palabras al fin y al cabo, no recuerdo que nadie del p o del Psoe manifestará alguna relación con el patrono.
De una forma u otra, saldrá ileso o casi. Siempre es así.
Donde se fue Europa?
A eurovegas amigo, es un negocio, y ya ni se cortan en ocultar que la ley no es igual para todos, es lo que tiene la derecha.
Lo de Díaz Ferran es fuerte, a ver, ese tío hace unos meses se sentaba con el gobierno a escribir la reforma laboral, esa escoria hace poco pedía con toda la cara del mundo que la gente tenía que trabajar más y cobrar menos, mientras el muy desgraciado no pagaba a acreedores ni a trabajadores, teniendo 93 millones de euros de patrimonio, para que no se lo quiten llamó a otro ladrón que claro se lo robó, y como este era un nuevo ladrón no se dio cuenta que si eres un chorizo es mejor no ir dando el cante comprado empresas famosas en ruina, como rumasa, marsans etc.
Al fin y al cabo, no recuerdo que nadie del p o del Psoe manifestará alguna relación con el patrono.
Vaya a ver, eso no es del todo cierto, el amigo Ferran, donó en el 2003 el año del tamallazo 192.000 euros a fundescam, una fundación que depende orgánicamente del, esta empresa pagó a special events (Francisco correo Gurtel etc), actos políticos del p. En total Díaz Ferran dono al p madrileño unos 240.000 euros, es totalmente normal, y esto no quiere decir nada malo del, excepto que el p ponía este señor como ejemplo a seguir por todos los empresarios, también podemos recordad que blesa el chico del p en caja Madrid (bankia) le dio en el 2009 un crédito de más de 20 millones a Díaz Ferran, cuando este estaba arruinado, ya sabéis Air comet y esas cosas, ese crédito no ha sido devuelto, bueno hasta ahora que lo pagamos todos los españoles. [url]http://www.elplural.com/2012/12/03/cuando-empezo-a-despenarse-el-pp-defendio-a-Díaz-Ferran-como-el-típico-empresario-de-espana-agobiado-por-la-crisis/[/url].
No sé, no digo que esté vinculado al, pero que se hacían cariños eso fijo, lo que era gracioso es como cambió de chaqueta el muy hijo de puta, antes abrazaba el neoliberalismo, la no intervención del estado en las empresas, pero cuando sus empresas necesitaban ayuda, la cosa cambió, en fin, en la cárcel va a durar menos que la honradez de un ppero, pero por lo menos está viendo que no es tan intocable como parecía, el y el otro hijo puta, esto sí que es bueno para la marca España meter a chorizos en la cárcel. Saludos.
Por cierto: [url]http://www.20minutos.es/noticia/1648411/0/Madrid/cambia-ley/impuestos-eurovegas/[/url]
En cambio a ti amigo que les esto, ¿cómo se te ocurra echarte un cigarrito por ahí ya te están dando por el mismo.
Y esto ya es el remate: [url]http://www.elconfidencial.com/última-hora-en-vivo/2012/12/espana-sigue-puesto-indice-corrupción-empatada-20121205-63805.html[/url].
Lo del puesto 30 es la corrupción que se sabe, o sea, que se está juzgando, si no, vamos, estaríamos en el 1 o cerca, lo malo de esto, es que ese índice de corrupción se vasa en incumplimientos de la ley por parte del personal del gobierno o gente con cargo público, hasta ahí todo normal, y claro, delito es todo hecho que no se ajuste a la legislación vigente, las leyes las hacen los políticos, y ahí está el problema, ellos solo tienen que modificar leyes para que sus actos se ajunten a la legislación vigente y ya no es corrupción, un ejemplo eurovegas, modificamos la ley a nuestro antojo, no hay nada que hacer, salvo esperar 3 años más y ver si el próximo es un poco mejor. Saludos.
Lo único que veo analizando hechos que afectan a España en particular y al mundo en general es la antesala de algo mucho más gordo, por ejemplo, una tercera guerra mundial eso sí, muy forzada porque las personas normales no aceptaremos entrar en el juego hasta que nos toquen la fibra sensible.
Por cierto, el miserable y bastardo Díaz Ferran no es una excepción, ni mucho menos el capo de la crisis. La verdad es que pingao y el fueron solo más pardillos en esto, cobayas a sacrificar, como rato.
Claro eso dos son simples migajas para que el pueblo llano piense, ah, veis, al final los poderosos sí van a la cárcel, aquí tenemos que empezar por botín y amigos, y continuar con los dueños de ciertas empresas, solo hay que seguir el rastro del dinero ver quien se ha beneficiado con todo esto, y a esos guillotina. Saludos.
Los intocables como botín se descojonan viendo las noticias desde el océano en su yate. Por cierto, hace dos días haciendo zapping casualmente paré en intereconomía para coger el móvil, de repente voy a cambiar y el mando dejó de funcionar. Le pongo pilas nuevas y tampoco. No sabía que desde el receptor de TDT podía cambiar de canal, así que, lo único que podía ver era eso. Al día siguiente lo mismo, y sólo había dos salidas: o dejar de ver la tele (que la parienta descartó) o ir a por otro mando.
Por suerte, antes de salir a comprarlo miré otra vez el mando, lo abrí y cerré porque no entiendo esos circuitos, y tampoco funcionó. Pero finalmente solucioné el problema: si alguna vez se os bloquea la TDT en intereconomía, sólo tenéis que apagar y encender el receptor (bendito reset).
Lo que no harán estos por comerte la cabeza.
Ambass ahora voy a tener pesadillas, creo que voy a poner pilas nuevas al mando todas las semanas.
Cuidado, esta científicamente comprobado que mirar interlobotomía durante tiempo sostenido produce muerte neuronal masiva.
Es cosa seria lo del control remoto.
Yo me he comprado un ipad y además de instalar Linux le estoy dando caña al libreoffice, y no he tenido tanto curro en mi vida.
Llego al final de año colapsado de curro.
Desde que dejé la política todo va sobre ruedas.
Y no es coña.
Cuidado, esta científicamente comprobado que mirar interlobotomía durante tiempo sostenido produce muerte neuronal masiva.
Es cosa seria lo del control remoto.
Eso explica lo del Wyoming, que se sabe cada programa de interconomía de memoria.
Pues si pues si.
Pit: vuelve al lado oscuro.
Pit: vuelve al lado oscuro.
Vamos, que escribí eso porque veo un cierto clima general en el que parece que la causa/solución a nuestros males está en los políticos, y como están allí y no podemos hacer nada para echarlos (salvo que tomemos el palacio de invierno, cosa que a mí al menos me da pereza a estas alturas) la solución está en nosotros mismos y pasar de ellos.
Como decía mertín fierro.
Vamos suerte, vamos juntos.
Desde que juntos nacimos.
Y ya que juntos vivimos.
Sin podernos separar.
Yo abriré con mi cuchillo.
El camino para seguir.
(Cito de memoria, ojo.
Muy inteligente, los que confiais en el bipartitio lo llamáis voto útil, ¿verdad? Esos dos partidos, junto a ciu, han conseguido, con mucho esfuerzo eso sí, algo muy importante por la democracia: atribuir a todos los políticos y partidos sus propias cualidades, poniendo en la boca de los conformados, que son mayoría, frases como son todo iguales, más vale malo conocido, total, para, yo hace, que no voto. Gran democracia nos ha quedado. Sigue votandoles, me han dicho que el p especialmente está lleno de gente honrada que ha hecho grandes cosas en la vida además de calentar sillones en parlamentillos tribales: también ha calentado sillones consejos de administración.
No van por ahí los tiros. (además de que en tu lista yo incluyo a pnv e IU, estos últimos que parece que no tienen culpa de nada y son los cómplices del Psoe siempre que son necesarios para alguna mayoría).
Lo que digo es que me fascina la frase de que esa mujer pueda generar confianza.
No sabemos nada de ella, excepto que vive de la política desde que era estudiante. Probablemente, le pones un quiosco de pipas y no sería capaz de gestionarlo (o sí), pero es una incógnita saber cómo se desenvolvería fuera de la política. Y viendo su currículum, seguro que es de las que se hacen viejas viviendo del públido. Cuando esté quemada, le buscaran un puestecillo en el parlamento europeo, o en alguna empresa pública.
Entonces, con esos antecedentes, yo puedo decir me gusta su discurso o me siento identificado con lo que dice, pero me parece triste decir que se pueda confiar en alguien que no ha demostrado nada.
Es como confiar en un vendedor de crecepelos. Te puede cautivar su labia, pero nunca esperes ver un resultado real, porque no lo veras. Y sin embargo, hay quien confía en ciertos trileros de la palabra.
Por eso digo que no aprendemos. Y que seguiremos igual. Por cierto, sí, cada vez los partidos políticos se nutren de gente que nunca ha hecho otra cosa que pisar moqueta. Y eso es extensible a todos.
Vamos, que escribí eso porque veo un cierto clima general en el que parece que la causa/solución a nuestros males está en los políticos, y como están allí y no podemos hacer nada para echarlos (salvo que tomemos el palacio de invierno, cosa que a mí al menos me da pereza a estas alturas) la solución está en nosotros mismos y pasar de ellos.
Como decía mertín fierro.
Vamos suerte, vamos juntos.
Desde que juntos nacimos.
Y ya que juntos vivimos.
Sin podernos separar.
Yo abriré con mi cuchillo.
El camino para seguir.
(Cito de memoria, ojo).
la solución está en nosotros mismos.
Eso siempre lo he creído.
Y hablando de Valencia, ya que sacas el tema. ¿todavía no habéis puesto en busca y captura al Calatrava?
Otro que tiene que emigrar.
Vamos, que escribí eso porque veo un cierto clima general en el que parece que la causa/solución a nuestros males está en los políticos, y como están allí y no podemos hacer nada para echarlos (salvo que tomemos el palacio de invierno, cosa que a mí al menos me da pereza a estas alturas) la solución está en nosotros mismos y pasar de ellos.
Como decía mertín fierro.
Vamos suerte, vamos juntos.
Desde que juntos nacimos.
Y ya que juntos vivimos.
Sin podernos separar.
Yo abriré con mi cuchillo.
El camino para seguir.
(Cito de memoria, ojo).
Se conoce aquí el Martín fierro? Curioso.
Y efectivamente, mientras la case política sea la que es, es casi imposible llevar nada adelante. Mucha gente está pensando igual, van a tirar por tierra cualquier solución real o iniciativa de hacer las cosas trasparentes o funcionales.
Es muy similar a un gran cáncer que no deja se extirpado.
Eso explica lo del Wyoming, que se sabe cada programa de interconomía de memoria.
Pues si pues si.
Sé que eres lo suficientemente listo para saber que intereconomía es basura. A mí no me engañas.
Y sigues encasillando. Me la pela Wyoming.
A solución está en nosotros mismos.
Eso siempre lo he creído.
En eso concordamos todos aparentemente. El cambio tiene que venir desde el propio pueblo.
Ahora solo falta que aceptes públicamente que el gobierno nos lleva evidentemente al hoyo, que eurovegas es una historia de timba mafia y corruptela y que quizás los perroflautas que se quejan del desmantelamiento público [i]tienen[/i] una poca de razón.
que eurovegas es una historia de timba mafia y corruptela.
Pues yo quiero uno cerquita de casa.
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[video=youtube;pa8qilgcctq]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pa8qilgcctq[/video] [url]http://sands.com/media-center/video-gallery/video-sands-expo/[/url].
Si hombre. Porque lo que una España unida y libre, lo que necesita para salir de la crisis, es más vicio, más mafia y más crimen legalizado.
Y seguro los rusos estos que van a venir a hacer negocios, son vecinos majos. No te quepa duda.
Bonitas publicidades.
Seguro eurovegas se ve igual.
Si es que os creéis todo, como diría Rhinoceros.
bonitas publicidades.
seguro eurovegas se ve igual.
Si lo llegan a construir, y en todo caso calculando que terminarían en el 2020, creo que sería mucho mejor que esos dos, a ver si te crees que solo montan una ruleta y una mesa de póker. Casinos ya hace años que tenemos en España, es como Eurodisney, pero para convenciones internacionales.
Pues yo quiero uno cerquita de casa.
Ya sabía que a este le gusta estar rodeado de mafia y corrupción, el voto siempre sale por algún sitio, si eso vete preparando el cv, que tú perfil encaja perfectamente con el tipo de peña que buscan para sus casinos, le esta empezado a quedar gran el papel del troll, creo que dentro de nada será la mascota.
Es como Eurodisney, pero para convenciones internacionales.
Anda ¿esto es lo que dicen de eurovegas en intereconomia? Pues a mí me ha llegado que el que lo monta es poco más que un mafioso, buscado por la justicia de algunos países, pero, en fin, será que el Mickey mouse de ahora no es el de mi época, normal, es una rata que lo hace tan bien que todo el mundo lo ve entrañable y se olvidan de es que una rata, hablo de Mickey mouse no de Seldon adelson, a ese sólo ve entrañable la tío de la Aguirre y acólitos.
No sabemos nada de ella, excepto que vive de la política desde que era estudiante. Probablemente, le pones un quiosco de pipas y no sería capaz de gestionarlo (o sí), pero es una incógnita saber cómo se desenvolvería fuera de la política. Y viendo su currículum.
Y viendo su cv no ha visto que este tipa es abogada y ejerce, o sea, curra de abogada, no sabía que ahora la derecha necesita un puesto de pipas para comprobar la valía de los políticos, para sacarse derecho por lo menos hay que saber leer, para un puesto de pipas no, me gustaría saber que necesitan los fachas para comprobar la valía de alguien, no sé, veamos a rato, el del milagro, bien, no sé si sabría llevar un puesto de pipas, pero un país, el FMI, y un banco, esta visto que no tiene ni zorra idea, a ver si ahora le dan un puesto de pipas y lo hace bien, lo dudo, o mejor Díaz Ferran, el empresario modelo para él, claro, es normal, un empresario que no paga a sus acreedores, que no paga a sus empleados, y que es acusado de alzamiento de vienes, para el p tiene que ser lo mejor del mundo, y para gente como rinote o Solimán todo un héroe.
Desde que dejé la política todo va sobre ruedas.
Pero este no pensaba presentarse para los babosos de escaños en blanco. De hecho, su firma no dice que esté separado de la política, le hace el juego al Psoe de maravilla, ya sabéis, como estos babas no van a lograr una, todos los que voten por estos es como si se quedasen en casa, o sea, para el p y el Psoe genial.
por la eliminación de la mitad de los puestos políticos de España - Escaños en blanco
www.escanos.org
@escanosenblanco.
@porlaeliminacio.
#políticosalparo colabora a conseguir el en el Twitter.
Saludos.
Se conoce aquí el Martín fierro? Curioso.
Me lo leí hace mucho y me gustó. Me vino ese trozo a la memoria, pero no creo que lo haya citado bien, mi cabeza va perdiendo.
Me lo leí hace mucho y me gustó. Me vino ese trozo a la memoria, pero no creo que lo haya citado bien, mi cabeza va perdiendo.
[table=width: 750"]
[td=width: 595, bgcolor: #fdf9"]241
Vamos suerte, vamos juntos.
Dende que juntos nacimos;
Y ya que juntos vivimos.
Sin podernos dividir-
Yo abriré con mi cuchillo.
El camino para seguir.
[td=class: estilo72, bgcolor: #fdf9"]Hernández, José
[/table].
link.
pdf.
Si hombre. Porque lo que una España unida y libre, lo que necesita para salir de la crisis, es más vicio, más mafia y más crimen legalizado.
Y seguro los rusos estos que van a venir a hacer negocios, son vecinos majos. No te quepa duda.
Cuando hay crisis los que no tiene trabajo o lo tiene precario ponen su esperanza en la lotería y quienes la provocaron, especuladores y políticos, derrochan su dinero mal habido en los casinos.
No es casual que cuando hay crisis el negocio más rentable sean los juegos de azar. Los EU y la gran depresión de los30s son u nbuen ejemplo, un empresario emprendedor como al capone pasó de ser un gangsters de barrio a controlar Chicago, gracias al contrabando de licor -eran los tiempos de la ley seca- Los garitos clandestinos y la explotación de mujeres.
Tampoco es casual que uno de los empresarios amigos de los Kirchner que en estos momentos está haciendo buenos negoscios sea dueño de varios casinos. En un informe que hicieron a mitad de este año sobre este sujeto decían que en uno de sus casinos tenía un cajero automático, para que los jugadores compulsivos puedan jugarse todo el sueldo y no solo el efectivo que traían encima al llegar.
En un proyecto a lo grande cómo el que planean hacer en España, a los cajeros automáticos podemos añadir una escribania dentro del casino, para que los jugadores compulsivos puedan transferir las escrituras y títulos de propiedad de sus casas o automóviles, y una clínica con todo lo necesario para extraer órganos, para que puedan apostar un riñón o un pulmón. Y en esa clínica podría funcionar una cámara de suicidio asistido, para que quienes lo perdieron todo puedan poner fin a sus vidas.
Pues yo quiero uno cerquita de casa.
[video=youtube;ihibxk7r_zm]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ihibxk7r_zm[/video]
[video=youtube;pa8qilgcctq]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pa8qilgcctq[/video] [url]http://sands.com/media-center/video-gallery/video-sands-expo/[/url].
Oh, que mierda tan fantástica. Tienes una parecida en Zaragoza, en un desierto llamado puerto Venecia. Sólo hay tiendas, y de momento la droga no está a la vista, pero esta sirviendo para que los pijos vayan desapareciendo de las zonas habitadas. Pásate hombre, me han dicho que no es fácil salir.
[url]http://isalirde-pobre.blogspot.com.es/2012/02/la-noticia-de-trabajofertas-de-trabajo.html[/url].
Me han dicho que no es fácil salir.
Tengo entendido que normalmente lo difícil es conseguir entrar. Edito: aunque supongo que, lo uno viene por lo otro.
[url]http://www.casinoZaragoza.es/Zaragoza/uploads/file/promo_20e_rest_1012_pdf%20descargable.pdf[/url]. No apto para pacatos y mojigatos. :073:
Klópes no te pierdas la fiesta de fin de año. [url]http://www.casinoZaragoza.es/Zaragoza/ver/promociones[/url]
Cinco horas de barra libre.
No sé a que viene tanta moralina y ganas de prohibir las cosas. No se puede fumar, no se pueden comer golosinas, no se puede correr, no se puede f.
[video=youtube;guy4fwkslzc]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guy4fwkslzc[/video]
Ánimo Rajoy, los tenemos rodeados.
[url]http://www.casinoZaragoza.es/Zaragoza/uploads/file/promo_20e_rest_1012_pdf%20descargable.pdf[/url]. No apto para pacatos y mojigatos. :073:
Ánimo Rajoy, los tenemos rodeados.
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[video=youtube;env5z-1bas0]http://www.youtube.com/watch?v=env5z-1bas0[/video]
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Cómo era esa frase don`t fed the troll. A ver gente, nadie en su sano juicio quiere tener un macro casino a la puerta de su casa, fijo, nadie en su sano juic. WTF. Saludos, se me va la cabeza o algo.
¿Y por que va a ser un troll? Yo estaría no encantado, sino encantado de tener uno de esos casinos al lado de mi casa. Es más, me pienso montar uno propio y con furcias, es más paso del casino.
[video=youtube;9hn5hmyl44q]http://www.youtube.com/watch?v=9hn5hmyl44q[/video]
Hablando de esclavas justamente ayer por la noche se leyó la sentencia en el juicio por el secuestro y desaparición de María de los ángeles verón, ocurridos el 3 de abril de 2002, víctima de una rede dedicada a la trata y prostitución forzada de mujeres. Los 13 imputados fueron absueltos.
Susana trimarco, la madre de la víctima, se enfrentó durante los últimos 10 años a policías y funcionarios corruptos que hicieron todo lo posible por entorpecer la investigación, pese a lo cual esta mujer pudo sacar a la luz una compleja red de traficantes que opera en varias provincias -en su mayor parte gobernadas por clanes familiares que más que políticos parecen señores feudales- Y rescatar a muchas víctimas que aportaron datos sobre los lugares en los que estuvo cautiva su hija y sobre los acusados.
Pero para los jueces el testimonio de estas víctimas rescatadas no basta para demostrar que haya sido víctima de una red de trata y prostitución, todavía no se conocen los fundamentos del fallo, pero se sospecha que el tribunal basara su decisión en la falta de un cuerpo -hasta la fecha marita verón no apareció ni viva ni muerta- En deficiencias en la investigación -las policías proviniciales avisaban a los proxenetas de las razzias y hallanamientos para que tuvieran tiempo de ocultar a las víctimas, eliminaban pruebas o sembraban pistas falsas- Y contradicciones en los testimonios de las víctimas rescatadas -pretenden precición en fechas y lugares de mujeres que estuvieron encerradas en tugurios de los que no podían salir. [url]http://www.lanacion.com.ar/1536077-la-falta-de-un-cuerpo-clave-para-los-jueces[/url].
Susana trimarco cuestionó a los magistrados. Es una vergüenza para la Argentina. Voy a pedir juicio político y no voy a parar hasta que sean destituidos de sus cargos, señaló. [url]http://www.lanacion.com.ar/1536071-conmocion-sin-culpables-en-el-juicio-por-marita-veron[/url].
Ese comentario viene de perlas para hacer la comparativa, a todo el mundo le gusta ir a la discoteca o al pub, pero es precisamente la mayoría, la que no lo quiere en la puerta de su casa.
Ir a pasarlo bien, pero siempre que no te moleste a ti, con la prostitución pasa lo mismo. Si, pero, no en mí puerta.
Por cierto, hoy primer tramo de 39.500 millones de euros del rescate bancario.
Poco a poco, hila la vieja el copo.
Ánimo Rajoy, un empujón más y a por la reforma de la educación, que estamos los antepenúltimos de la lista; (por delante de Rumanía y malta)
Manda huevos.
Ya era seguidor de dios en el Twitter @tuiterdedios. Ayer me hice seguidor del papa en @pontifex_es. Incluso le retuiteé.
Esta mañana me preguntaba si el diablo tendría cuenta, o si habría contraatacado haciéndose un Twitter.
Encontré mucha competencia, pero creo que encontré uno que parece el auténtico @eldiablo_online.
¿Será él?
Ronin es lo que tiene la justicia.
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Adjunto #176038
Por cierto, hablando de esclavas y tíos, adivinad, el p hace algo que parece bueno, para mí que se han confundido, bueno, lo hace porque es la última salida a un bochornoso plan para pillar pasta de los defraudadores, lo que viene siendo una amnistía fiscal, ahora dice que va a cambiar la ley para poder dar los nombres de los que más defraudan, que pensaran de esto los amigos europeos, les recuerdo que hay periodistas en la cárcel por no revelar las fuentes que les chivaron los nombres de muchos defraudadores, en fin, seguro que algún nombre nos sorprende y mucho, sobra decir que si lo hacen se va a fiar del gobierno su historia madre, a ver quién es el listo que se fía de estos en otro como esta. [url]http://economía, elpais.com/economia/2012/12/13/actualidad/1355415059_609368.html[/url].
El médico del Madrid arena, que vamos, que desde el 2005 no puede ejercer y se enteran ahora, del p tenía que ser.
[url]http://cca, elpais.com/cca/2012/12/13/Madrid/1355425313_668921.html[/url]
. Saludos.
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Adjunto #176038
Que digo yo que, además de publicar la lista, los interesados estarán siendo juzgados. ¿no?
Que digo yo que, además de publicar la lista, los interesados estarán siendo juzgados. ¿no?
Vaya. ¿lo qué?
Que digo yo que, además de publicar la lista, los interesados estarán siendo juzgados. ¿no?
Os vamos a meter 5 y Messi se lesiona para lo que queda de temporada, que lo sepass.
Vaya, señor.
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Adjunto #176058
A ése lo tengo yo en el Twitter.
feliz navidad a la casta política española (y a la autonómica también)..
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Adjunto #176147
Otra muestra de que nuestros jueces viven en el país de las maravillas, aislados completamente de la cruda realidad. Pese a que a lo largo de este año se han producido varios casos de presos con antecedentes de reincidencia, a los que se les concedió el beneficio de salidas transitorias, que robaron, presos violaron e incluso asesinaron durante dichas salidas, a pesar de esos antecedentes.
La sala i de casacción federal consideró que limitar a un detenido la posibilidad de acceder a salidas transitorias y a la condicional por el hecho de que se le computen reincidencias constituye un acto de inconstituciónalidad. [url]http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-210194-2012-12-19.html[/url].
Nuestros juristas, empeñados en que tengamos un régimen cárcelario más benigno que el de los suecos, declararon que es inconstitucional negarle una salida transiotira o incluso una libertad condicional a un violador o asesino reincidente.
Un preso celebre al que a lo largo de 40 años se le han negado sus derechos, que podría beneficiarse con este fallo: robledo puch. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/carlos_eduardo_robledo_puch[/url].
[video=youtube;xufmxmiofrc]http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xufmxmiofrc[/video]
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Adjunto #177305
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Adjunto #177305
Estos rojos, que no se están privatizando solo externalizan la gestión, es como cuando se flexibilizaba el mercado laboral, y los rojos decían que era el despido más barato, o lo de línea de crédito con buenas condiciones, que decían que era un rescate, o cuando decían que no iban a tocar las pensiones y que Zapatero era un traidor por hacer y ellos, vaya, aquí no hay eufemismos.
La intención del voto del p está casi en mínimos históricos, si hasta para cagarla bien tienen suerte, en 2 años levantan fijo. Saludos.
Me gustaría seguir debatiendo, opinando, exponiendo lo surrealista que resulta todo este tema de la crisis, su origen, causas, consecuencias, implicados. El problema es que estas cuestiones radican en los pilares más básicos del ser humano (genes, cultura, valores, intelecto, instinto), y esto se sale del tema aislado y concreto de la crisis.
El verdadero problema está en nuestra percepción y entendimiento de la realidad. Para abreviar, la cita de Henry Ford si la gente comprendiese el verdadero funcionamiento del mundo financiero, habría una revolución antes de mañana por la mañana.
Tenemos que comprender que hay un vasto abanico de complejos mentales, hay egoístas, ruines, miserables, materialistas voraces, por un lado, y por otro todo lo contrario, personas íntegramente solidarias, gente incapaz de robar un afiler. Por supuesto, hay también toda una gama de grises entre estos dos extremos. Es una realidad, lo hemos comprobado en nuestras familias, vecinos y amigos, y lo vemos mucho últimamente entre lo más intachable y sagrado de la sociedad, como puede ser el gobierno de una nación. Todos los días tenemos que interactuar con gente de moral y valores antagónicos.
Lo más repugnante del asunto, hablando de los fundamentos antropológicos y socio-culturales, es que el juego neoliberal democrático es obligatorio para todos, con las reglas establecidas que en teoría valen igual para todos (el famoso igualitarismo, falos y fundamentado en la demagogia).
A lo largo de los siglos, el imperialismo invasor, asesino y saqueador, ha diseñado los cimientos de la estructura globalizada, gobernada por los mercados.
La base de nuestras vidas cargadas de sueños, proyectos e ilusiones, lamentablemente, ha sido confeccionada por el mismo lucifer, encarnado en las esferas más poderosas de nuestro mundo. La clave es la mentira, el engaño.
Así, los barcenas, fabras, urdangarines, ferranes, puyoles, blancos, los González y aznares con sus perros más fieles surfean las olas como nadie. Pero la triste realidad es que surfistas hay de todos los palos y condiciones, desde los pequeños ladrones y chanchulleros, hasta las cúpulas financieras, corporativas e incluso no gubernamentales o religiosas. Algunos se consuelan afirmando que son casos excepcionales.
La solución a todo esto, que no es poco, parece estar exclusivamente en la creación de empleo, reducción del déficit, etc.
La gente se lo cree, y únicamente pide eso, trabajar para no quedarse fuera de la orgía. Lo que no nos entra en la mollera es que se propone continuar con un sistema vulgar, carente de justicia y valores éticos, y siempre dependiendo de la diabólica deuda. Estamos pidiendo a gritos que aflojen el crédito para poder seguir hundiéndonos más, hasta que, de tantos billones en rojo acumulados, España como muchos otros países se acabe chinificando.
Claro, hay que ser competitivos, para crear confianza y atraer inversiones, que los mercados no perdonan, porque la divina ley de oferta y demanda lo regula todo.
Viva la democracia efímera y opaca. (gritan los verdugos).
Estos tres últimos días, la cosa se está poniendo seria, es la primera vez en la historia, en más de 40 años, que el abc tiene una portada en contra del partido conservador.
En Japón un ministro dimitió por escamotear 1100 euros al cambio, solo digo una cosa, 22 millones, o cómo le gusta decir al p cuando las cifras son de otros, 3500 millones de pesetas, 20 años repartiendo sobres y la única que bien mínimamente claro es Aguirre, que tiene cojones la cosa, de verdad, aún entiendo a los Solimán y a los Rhinoceros por votar al, pero ahora mismo, se tienen que sentir un poco idiotas, 20 años llevaba Bárcenas dando sobrecitos de entre 5000 y 15000 euros todos los meses a la cúpula del, dinero que venía de cobrar comisiones ilegales, ¿cómo poco es para sentirse algo idiota, seguro que más de uno pensara, ya te has creído la noticia como es contra el p te la crees, en un principio dije, en menudo jaleo se ha metido el mundo, pero después viendo las declaraciones de los peros, pensé, menuda bomba ha descubierto el mundo, y digo esto porque en ningún momento he oído a nadie del p anunciar una querella contra el mundo cuando el p automáticamente sin pensarlo, es ver p en un periódico, y demandar por si las moscas.
Creo que esto ya no va dentro del ser humano como bien afirma el amigo ambass, quiero pensar que este nivel de mala leche no es intrínseco al ser humano, que no todos llevamos un Bárcenas dentro esperando al oportunidad para salir, por el bien de la humanidad espero que no sea así, posiblemente nuestra honradez tenga un precio, unos más altos que otros, pero hay que tener mucho estómago para caer tan bajo, tanto el culpable como los que lo defienden y apoyan, que seguro que los hay.
Por cierto, la forma que tiene el p para defenderse de este último escándalo, esta copiada de este video.
[video=youtube;qc5ut_xoycy]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qc5ut_xoycy[/video] Saludos.
Esta llegan un momento amigo Wayfa que los políticos se lo ponen muy fácil a los humoristas gráficos, ¿no crees? No veo a Solimán y Rhinoceros defendiendo al p o empezando con el ytumas, algo esta cambiando, será que todo esto pasó en viernes y los fines de semana no reparten manuales de cómo contestar en los foros.
Bueno, sí, puede uno de reírse de la desfachatez absoluta que vemos a diario. Pero ya no tiene punch, es demasiada, ha dejado de ser divertido.
Y han dejado de intentar disimular porque y para que están ahí.
Por cierto, el otro día, creía que venia el apocalipsis Maya.
Porque vi algo inusual.
Estaban de visita mis padres, que no viven en España, y mi padre estaba perezeando frente a la tele. El no es de aquí, no sabe que interlobotomía te quema el cerebro, así que, estaba mirando un programa de humor de ahí, satírico.
Como era esperable, golpeaba al Zapatero, a Rubalcaba y tal, bien fuerte, pero en un momento, empiezan a meterse con el, y con Rajoy, no podía dar crédito a mis oídos, más suave, claro, pero pegando igual, básicamente, entre otras cosas, dando a entender que lo están haciendo mal.
Si intereconomía y el abc están criticando al p.
Válgame, lo mal que debe venir la cosa:poncho.
Los políticos se lo ponen muy fácil a los humoristas gráficos.
Y tanto.

Intereconomía siempre ha criticado al p porque era demasiado suave, ellos quieren caña, Aznar y Aguirre, la cólera de dios, por cierto, hablando de, Obama se ha investido dios. Por si no os habíais enterado.
A ver qué hay cosas que no tienen gracia eso desde luego.
Caixa Galicia amenazaba a sus trabajadores para que vendieran precedentes.
La dirección sabía perfectamente que ese producto era más toxico que una lechuga de chernobil, pero da igual, o vendes o a la calle, en un país civilizado estos estarían en la cárcel por estafa, es un estafa pues no, estos mañana van a trabajar con sus 600.000 euros al año, sin problema, sin que la fiscalía actúe de oficio ni nada, después dice Rajoy y la cifuentes que los manifestantes quitan seriedad a España.
Bárcenas amenaza con tirar de la manta. ¿cómo? Que tienes pruebas de un delito y no se te envía directamente delante del juez a declarar, pero que es esto, si yo digo que he cometido un delito delante un poli este me lleva ante el juez, este señor lo dice a los medios de comunicación y tres cojones importa.
Y no pasa nada señores, aquí andamos sin problemas, bueno sin problemas para ellos, porque para nosotros cada día nos cae algo nuevo. Saludos.
Por cierto, abc e intereconomía criticaran al, pero lo que es
la razón, sigue compitiendo con sus propias parodias.
El día que la razón critique al p es porque estos han dejado de pagar la cuota, si no, no me lo explico, lo de maruenda no tiene nombre, yo creo que los de al rojo vivo lo llevan al programa para reírse del o algo. Saludos.
Si es que te tienes que reír.
para no cortarte las venas..
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Surrealista. Quote=Klópes;870611]por cierto, abc e intereconomía criticaran al, pero lo que es
la razón, sigue compitiendo con sus propias parodias.[/quote]
El gobierno cambiara la ley para que condenados puedan dirigir entidades.

El gobierno cambiara la ley para que condenados puedan dirigir entidades.
Hey a que mola, si es que ya ni se cortan, saben que los españoles somos sumisos y no diremos nada, poco a poco amigo Wayfa, nos colaran más como esta.
Pues casi lo peor de todo es que, aquí, tiene mucho que decir el Psoe, así que, espero que no se queje mucho que la cosa huele, ¿te acuerdas del alto cargo del Santander condenado por denuncia falsa al que indultó Zapatero? Pues por ahí vienen los tiros, tienen que cambiar la ley porque los indultos te libran de la pena, pero no del delito, o sea, no cumples cárcel, pero si en la pena esta la inhabilitación para desempeñar cargo público, eso sí que lo tienes que cumplir, como también las normativas de los bancos de no contratar a gente con delitos, pues, me da que a partir de ahora la cosa cambia, y lo dejan a criterio del banco de España en fin, que podemos meter a Bárcenas a dirigir un banco, y a no sé, rato como ministro de economía si ya fue, pues nada, le damos un banco, vaya, pues nada, lo metemos de directivo en una gran empresa.
Mira, para que te hagas una idea, esto es lo que ha
rechazado hoy el, que para eso tiene mayoría absoluta leñe. España país de pardillos, le dan la mayoría absoluta a un partido para que les den por dónde amargan los pepinos.
El banco de España confirma el saqueo de la Cam,
más información.
Y no pasa nada señores, es sí, roba algo para comer, protesta en la calle por tus derechos y verás donde terminas, lo que decía yo hace tiempo, esto solo se arregla con una revolución, es una pena, pero es verdad, un proceso constituyente o que directamente Europa diga, mira no, este gobierno no puede seguir, está totalmente corrupto y nosotros tomamos la riendas, que se ponga hacer un investigación de verdad, no como la que va hacer Rajoy, que hay gente que se lo cree, vaya el b no se audita, es imposible porque el b no existe, la auditoria se hace según los datos de hacienda, y los peperos como anormales diciendo, veis como Rajoy toma las riendas y es honrado, los ppeperos cada día más tontos, tienen lo que se merecen, el despereció de medio país y caer en el ridículo absoluto. Saludos, me voy a escupir bilis por ahí.
O que directamente Europa diga, mira no, este gobierno no puede seguir, está totalmente corrupto y nosotros tomamos la riendas.
Pues es lo que espero suceda, que digan oye, no, esto así no es Europa ni leches, no podéis pretender funcionar como país con esta lacra criminal haciendo de lideres.
Eso es lo que espero, fastidiar, un país tan viejo y no es capaz de gobernarse a sí mismo, que cojones está pasando aquí.
Lo siguiente es ponernos el grilleete y un cartel que diga espabilados a cada uno.
Solo hay dos caminos, o que Europa diga, se acabó la fiesta, si España quiere seguir jugando con nosotros tiene que perder toda su soberanía, o que la gente ya no tengan nada que perder y se tire a la calle a sacar a todos, pero todos los políticos de sus asientos, yo espero que sea lo segundo, pero firmaría ahora mismo por lo primero. Saludos.
Mientras tanto, en feisbuc.
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Adjunto #178088
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Adjunto #178088
Veo cócteles Molotov quemando sedes y sucursales en un futuro más que próximo. No sé si deseo realmente tener razón, pero por si acaso que no quede sin aviso.
Estamos en un período de grandes acontecimientos y mucha hiperactividad. Warren bufet dice que está guerra decisiva la están ganando los de su bando: los ricos. Hay muchos factores a tener en cuenta, entre los que destacaría:
1) el abismo fiscal de EU (estreno en febrero en los mejores cines).
2) medios de comunicación por fin haciendo honor a su oficio, yendo hasta las últimas consecuencias con la intocable monarquía y la calaña política, aunque siempre motivados por causas bien distintas a las que nos dicen, pero gracias de todas formas, bastardos.
3) siria esta resistiendo más de lo previsto, irán va sumando apoyos, y el genocida país de Israel (escoria sionista) esta como un perro rabioso detrás del gatillo.
Aparentemente todo sigue como siempre, una gran inevitable, pero para no extenderme mucho, resumiré diciendo que matemáticamente es imposible seguir así durante mucho más tiempo. Muy probablemente todo esto se resuelva mediante el caos y la violencia, casi seguramente generalizado a nivel global.
El planeta esta entrando en ebullición, el nuevo orden mundial se asoma desde la sombra.
Aunque sigamos en contacto mientras este limbo dure, mi consejo anticipado es que no aceptéis bajo ningún pretexto que os implanten el chip, cualquiera que sea el motivo será una mentira, tanto si nos convencen como si nos obligan.
Mi consejo anticipado es que no aceptéis bajo ningún pretexto que os implanten el chip.
Puede sonar a una de zombis y aliens, como en su día sonó la verdad sobre la guerra de Vietnam, o la declaración de balfour, o la legalización de la usura por parte de los medici en pleno renacimientoo. Bah, el que ha leído podrá tener alguna idea y el que no vera zombis y conspiratorias donde claramente se la están colando.
El verichip ya está registrado y la ley adaptada al mismo (en EU, el país de las películas de vampiros y zombis). Ya se ha publicado la bomba al ciudadano occidental, en forma de caramelo, destacando las ventajas del pago con tu muñeca. Hay un anuncio por ahí, un tipo entra en la tienda y mete en su abrigo un montón de productos, sale de la tienda sin pagar y un empleado le llama la atención, el tipo mira atrás y el empleado le da las gracias y los buenos días. Qué maravilla. Ahora sólo hacen falta más terroristas y robos a particulares para crear la psicosis social y ofrecer la solución. Véanse Afganistán e Iraq, las weapons of Mass destruction, bien que los neoliberalistas apoyasteis por la paz mundial.
En fin Dexter, ojalá existieran varios Dexter en la vida real, nos vendrían como un guante ahora mismo (me refiero al de la serie).
Edito: supongo que, lo quoteas para no editarlo en el futuro y así puedas mandarme callar. Así sea, cuando demuestres que mis opiniones son ridículas, acepto ser ridiculizado y lo que haga falta, palabra de honor.
A mí ya me podrían contar misa que ni harto de vino me dejo implantar nada. Suficiente con tener un DNI. Lo último que querría es que el ente criminal del gobierno sepa que hago y que no hago.
Igualmente, si bien no lo descarto del todo, aún me suena demasiado a ciencia ficción, la gente en general opondría mucha resistencia.
Tendrian que hacerlo de estrangis.
Lo último que querría es que el ente criminal del gobierno sepa que hago y que no hago.
Si lo quieren investigar, lo tiene fácil, solo unos ejemplos, si tienes un via_t te controlan cuando entras y sales de una autopista, con una tarjeta de compra del super, saben lo que te has gastado y a que horas y días, con la tarjeta sanitaria, saben cuando vas al médico y los medicamentos que te recetan, y saben cuando los recoges y pagas por ellos, de los movimientos bancarios, ni hablemos, pues tienen las imágenes grabadas desde los cajeros a las sucursales. El vehículo, se puede controlar por las cámaras de trafico. Hay lectores de matrículas que pueden informar de la posición del vehículo en la mayoría de carreteras del estado y en las grandes ciudades. No hablemos si tiene incorporado un GPS de localización en el vehículo, saben que canales de televisión utilizas y las llamadas que realizas. Y si te quieren intervenir (sitel) hasta pueden grabar la llamada, oír la conversación e intervenir todas las líneas con las que te conectes, saben que gasto de luz, agua, tienes en el hogar. Por cierto, hablando de hogar, el ordenador que está conectado a la línea telefónica es muy fácil de controlar por el gdt, existiendo casos donde se puede conectar la cámara web, y esto no es ciencia ficción, ni paranoia.
Hombre claro, hay 200 formas de localizarte y trackearte ya, pero el chip seria el no va más, el se donde estas como y cuando 24 horas al día, sin chance a escapatoria.
Y todo lo demás que dices lo sé, y me hace poca poca gracia igualmente.
La Inet y las tarjetas del banco son nuestros puntos flacos más flacos.
Pues a mí YouTube me lleva persiguiendo una buena temporada. Insistian e insistian a que le diera un número de teléfono móvil (el mío), y la verdad es que hace mucho que no tengo. Ni siquiera te permiten comunicarte con ellos, decirles que no tengo c. Vienen a decirme que es algo, así como un salvavidas. Ahora me amenazan (así lo entiendo yo) con querer que publique en mí página mi nombre completo en vez de los pseudonimos que todos nos ponemos en ese canal. Llevo dando largas porque no me permiten ninguna opción para terminar dicha guerra. ¿aquí en foro3d nos obligan de alguna manera a dar el santo y seña? ¿y para qué? ¿para qué nos patearan el trasero de vez en cuándo?
¿Aquí en foro3d nos obligan de alguna manera a dar el santo y seña? ¿y para qué? ¿para qué nos patearan el trasero de vez en cuándo?
Dese los servidores se puede saber la DNS o con la IP de tu ordenador, por lo que se puede saber quién es el titular de la línea. [url]http://www.ip-adress.com/[/url]
Luego hay lectores de texto que localizan en los foros, palabras concretas, como terrorismo, bomba, que son analizadas por ordenadores y que según la conclusión, dan señal de alarma y se analizan, valoran y si hace falta, se crea un seguimiento de esos foros.
Pincha en el tercer soldado.
:075: :075:
:075:.
Acabo de pinchar en los dos sitios. Me tienen localizado. Esa dirección que he visto es la correcta. Nos van a volver a todos g.s.
Todos al monte, en bolas y a los gritos.
En cuanto a localización, cualquiera que lleve encima un Android u otro so ya está las 24h localizable, creo que incluso con el móvil apagado, aunque esto último no estoy seguro del todo. Internet es huella permanente, fácilmente rastreable (compañías como Google o telefónica no respetan la ley de privacidad, o la misma no existe).
Hay cosas inadmisibles que ocurren por decreto, como, por ejemplo, el secretismo absoluto de la empresa guasap y el tratamiento que le dan a miles de millones de mensajes privados. Y lo peor todavía no ha llegado. Un sistema con dinero virtual implantado en nuestra carne, como el chip de las mascotas, aparte de hackeable supone ser un prisionero de las autoridades (que bien podrían ser los Bárcenas o algún Rockefeller).
El caso es que está todo al revés y muy caliente, a punto de estallar.
Edito: supongo que, lo quoteas para no editarlo en el futuro y así puedas mandarme callar. Así sea, cuando demuestres que mis opiniones son ridículas, acepto ser ridiculizado y lo que haga falta, palabra de honor.
Mucho suponer es eso. La explicación es más sencilla y menos siniestra:
No suelo entrar en este hilo porque me aburre, pero viendo que habías escrito y sabiendo que tus aportaciones suelen ser, por llamarlas de algún modo, exóticas he entrado a ver qué se te había ocurrido. El consejo que dabas me ha parecido tan surrealista que lo iba citar y soltar alguna parida sobre el chip de la pley o el chip prodigioso. Pero una vez citado me ha parecido que el acto de citarlo ya era en sí mismo un comentario y que nada que dijese sería más que la frase tal cual.
Luego has venido tu y de este hecho tan inocente y cotidiano te has montado tu película de motivos ocultos, persecuciones y conspiraciones varias. Ahora extrapola esta anécdota a la situación política mundial y tus comentarios sobre ella y entenderás porque no hace falta que demuestre nada sobre tus opiniones.
Y no me des coba con la serie de Dexter que es una desde la segunda temporada. Además, yo me pusé este nick por el del laboratorio.
Yo leo muchas burradas al día aparte de las que escribo. Tomo en cuenta tus escuetas intervenciones primero por respeto (cuando me hablan o insinúan algo intento contestar) y también valorando tu estatus en el mundo 3d (se que eres alguien digamos de peso pero puedo equivocarme, son solo suposiciones).
Lo único que me fastidia un poco, que en el fondo me la suda, es esa falta de respeto o ese que dices, dando por hecho que soy un paranoico, infantil o lo que quieras atribuirme. En realidad, yo debería hacer lo mismo hacia comentarios tan poco sustanciales, pero quizás por tomarme el tema más en serio trato de argumentar mis opiniones.
Te repito que siento cierto respeto especial hacia los foreros, más si son de cierta talla artística, pero a partir de ahí no caigo si debo o no responder a esas ironías y comentarios ingeniosos (tipo comentarios de Mesh).
Que te parece gracioso o estúpido - Estupendo, perdón por entrar al trapo. Que crees que las burradas de cierto calibre deberían tener argumentación y pruebas - Te las estoy desvelando (pero evidentemente te importa 3 cojones). Yo no busco los hilos gays que tú puedas frecuentar para ver que dices y buscarte las cosquillas. (lo de gays va con cariño).
Creo que tengo algo de bagage para hablar de geopolítica, y lo hago, aunque me cueste el respeto del foro y de fuera. Lo ideal sería que todos los que entran a este hilo tuvieran igualmente, y se animasen a dar su punto de vista (porque sí, porque ha todos nos va la vida en ello, incluidos los galácticos como tú u otros).
Y si este tema no nos incumbe a todos por igual, espera que te quedes sin alumnos o clientes a causa de este sistema podrido lleno de tiburones y buitres, quizás te indignes también.
[url]http://política, elpais.com/política/2013/01/31/actualidad/1359625115_873198.html[/url].

Hola pasaba por aquí, a este hilo que no me interesa a decir que no me interesa. ¿os imagináis que yo haga lo mismo en el hilo de las quinielas o tonterías parecidas? En fin.
Lo único que sé es que, yo quiero mi sobre y sobre todo quiero saber la ridícula excusa que pone Solimán a todo este tema, el culpable seguro que es el fabricante de sobres que se dejaba dinero dentro o, es por la herencia recibida.
De Rhinoceros ya ni pregunto, este tiene un poco más de estómago que el Solimán y estará callado unos meses hasta que todo pase sin consecuencias para los suyos, también hecho en falta a Pit, ese gran azotador del gobierno del Psoe cuando este incurría en algún delito o tomaba alguna medida poco popular, pero calla cuan trabajadora de la calle cuando esto mismo es cometido por el, no hay nada peor que un ambiguo nada ambiguo, seguro que ni es del Athletic. Saludos y felices sobres.
Posdata: ayer me pasé por la noche por la sede del, (estaba cerca) no sabía que en Madrid había tantos furgones de policía, total, si los malos están todos dentro.
Lo saben perfectamente todos los grandes académicos, economistas, juristas, historiadores (eso sí, seres humanos ante todo). El capitalismo neoliberal es un sistema genocida, es peor que lo peor que la historia de nuestra existencia ha parido.
Estoy hablando de psicópatas con carreras en Harvard y yale.
Hablo de gente de los escalones más altos de la pirámide que advierten del monstruoso plan que se está llevando a cabo. El mentor de Bill Clinton lo dijo en su libro hace varios años y que casualmente se corresponde con la actualidad.
La gente corriente progre happy distraida con el fútbol lo lamentara cuando sea demasiado tarde que ya lo es. El neoliberalismo está a punto de oficializar su colapso (que no derrota de sus principales actores) y adivinen quién va a recibir por detrás.
Y cuando eso ocurra, lo más probable será una transición violenta y duradera hacia una dictadura oligarquica que denominan ellos mismos nuevo orden mundial.
Lamento mucho que no seamos colectivamente conscientes de ello, porque así es como lo quieren, y porque así nos dolera más, resistiremos menos, y como siempre, seremos simples peones de grandes genocidas oligarcas que ahora mismo son los pequeños dioses de nuestro destino.
Ríete Dexter & co, es cierto que parece una película surrealista. Menudo choque Mental el día que no tengas más remedio que tragar tu orgullo, cuando la realidad abrumadora te haga sentir todo lo que has perdido.
Lo que hemos conocido como los episodios más oscuros de nuestra reciente historia (cracks económicos y terribles guerras) probablemente sean moco de pavo a lo que nos espera la próxima década o dos.
Personalmente diría que es una sopa mezclada, de información solida y fidedigna, actualmente comprobable, y de otras más difusa y un poco sacada de la manga o estirada en términos probabilisticos.
Tiendo a ser bastante pies en la tierra en estas cosas, y creo que me hago idea de que cosas el Juan Pérez por default hará caso y que cosas no.
El chip es de las que no.
No conozco a casi nadie, que mansamente fuera a aceptar ser trackeado 24 horas y llevar un argo metido bajo la piel. Nadie en su sano juicio lo permitiría.
Bueno, algún fanboy seguro hay, pero son los menos.
Nuevo orden mundial, visto lo visto, parece un nombre autopu esto, del gobierno de una élite que controla la pasta, las elecciones y los mercados, y que se creen que sus pedos no apestan.
Es muy gordo, muy gordo, pero en cuanto entramos en planes epicos de 100s de años de planeamiento, ya me cuesta hilarlo.
Por lo pronto hay algo que es real, y visible, y es que, actualmente tenemos monarcas, que nos mangan y saquean, pero se nos dan la ilusión de unas elecciones cada cierto tiempo para que estemos callados.
Eso, junto a fútbol, ipads y la belen Esteban.
Por cierto.
pobrico, el también cuenta los leeros a findemes..
Que pena.
Ambas aún crees que ese nuevo orden mundial va a llegar, no crees que ya ha llegado, si hace 10 años nos cuentan lo que está pasando hoy mismo, ¿Qué crees que pensaríamos? La hija del rey super pringada en una red de cobros ilegales y tráfico de influencias, todos imputados imputados menos ella, el tesorero el partido que gobierna y ha gobernado, con 22 millones, que se sepa, se hablan de más de 100, en Suiza, pringando a la plana mayor del partido incluido al presidente, y no pasa nada, ahora mismo hay leyes por las cuales si protestas en la calle se te puede multar o detener, un chaval se pasó más de un mes en la cárcel en máximo aislamiento por protestar, tenemos la Gurtel, a los alemanes diciendo que dan igual los 6 millones de parados, dan igual los casi 2 millones de familias con cero ingresos tenéis que recortar más, y le regalan la sanidad madrileña a la empresa del que privatizó la sanidad, capio es una empresa de la cúpula del, se creó exprofeso para ello, se creó porque ellos sabían que, en cuanto pillasen cacho iban a privatizar, le damos más de 50.000 millones a los bancos cuando ya se sabe que han sido ellos los causantes de las crisis, y a las cajas de ahorros totalmente politizadas también se les da dinero, y a sus directivos se les indemniza por el despido, mientras las familias a la calle y con la deuda. Ambass, francamente, aún crees que va a venir un nuevo orden, no crees realmente que ya vivimos en él, me remito a mí mensaje del 2009, nos mienten con la crisis, todo tal y como dije, es una gran estafa, para que la sociedad se acostumbre a lo que ya hacían en la edad media, tenemos al rey, a los señores feudales y al pueblo llano, unos tienen más derechos que otros, y punto pelota, ahora, nos podemos quedar de brazos cruzados, levantar las manos a modo de protesta silenciosa, o podemos salir a prender fuego a algún nido de ratas, o sea, alguna sede política.
Aún no es demasiado tarde, pero si seguimos por este camino pronto lo será. Saludos.
Lo más preocupante de todo.
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Aún visto lo visto. El votante sigue yendo derecho al degüello bipartidista.
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Así es Fiz, compañero de fatigas. No va a haber una proclamacción oficial de ese orden mundial, sino más bien esta sucediendo en tiempo real. Redactado en los protocolos, desarrollado por grupos elitistas como bilderberg, ejecutado por multinacionales y bancos. Digamos que después del colapso del sistema vendrían una serie de acontecimientos sin precedentes que podríamos decir sería la verdadera cara de ese orden mundial.
Anoche le contestaba a Wayfa siguiendo el símil de la sopa. Escribí un mensaje descomunal analizando los factores y parámetros que Wayfa menciona, intentando demostrar que igual que muchas suposiciones y probabilidades, hay puntos claves en la ecuación claros como una mañana de primavera. Escribí tan descomunal mensaje, que si llego a cobrar por el con la tarifa de Amy Martins ahora mismo sería rico. La gran putada, cuando le doy a enviar me sale un mensaje de conexión expirada, pero al escribir desde el móvil los datos se perdieron. Qué rabia.
Ahora da mucha pereza y no quedaría tan completo el mensaje. El caso es que, haciendo la sopa o ecuación con unos ingredientes de calidad y bien proporcionados, podríamos saber algo del porvenir más objetivo y fidedigno.
Información (histórica, la verdadera y la que nos enseñaron, ambas) + información presente observando la realidad con máxima imparcialidad + leyes físicas y matemáticas = varias probabilidades con varias incógnitas todavía, pero las incógnitas clave despejadas y bien claras.
Desarrollé todo esto bien, minuciosamente resumido. Quizás porque lleve varios años dedicados a estudiar el tema ahora me resulte más fácil figurar los posibles destinos que el futuro nos aguarda. La conclusión, la más real, plausible, objetiva e indiscutible es que este sistema podrido esta hundido, colapsado, acabado, lo cual es grave y las consecuencias de ello podrían ser apocalípticas. Si no llegara a tanto, ¿cómo poco veremos un precipicio fiscal sincronizado con un ataque ha irán, lo cual podría desencadenar el caos global.
No son disparates lo que digo, el disparate surrealista es acuñar una moneda gigante de platino con valor nominal simbólico de 1 billón de $ para evitar el precipicio fiscal. Y si alguien quiere inspirarse de surrealismo, que estudie un poco la historia financiera más reciente y sus características, leyes y practicas. Y quien no lo sabe que se entere ya, que nuestra vida y nuestro destino depende de los gráficos de la bolsa y no de eso que llaman soberanía.
El votante sigue yendo derecho al degüello bipartidista.
Y rubal dando lecciones.
El votante sigue yendo derecho al degüello bipartidista.
El votante tiene miedo amigo, el votante no es como nosotros, que nos vemos los informativos y nos informamos más, allá del marca y la gaceta/público (no digo que sean comparables) el votante español desconoce al resto de partidos, es fácil saber lo que piensa un votante español.
Votante el Psoe, vota a Psoe, gana Zapatero, a ver, no lo ha hecho mal del todo, hay menos paro y eta está más tranquila, no asoman muchos casos de corrupción y, vamos a votarle que, si no gana el Rajoy, siguientes elecciones, que mal lo han hecho, que se jodan no les voto, pero tampoco voy a votar a Rajoy que es facha, y para tirar el voto no votaré a IU, me quedo en casa que además viene mi suegra (del p) a comer después de ir votar. Gana, 4 años, futuras elecciones, vaya que malos son los del, aparte de mentir en todo, tenemos más paro, más corrupción, y encima las cosas van a peor, pero hay cambios en nuestro votante que ahora está más informado porque la televisión esta todo el día con el tema de política y la sexta ni te cuento, además con programas como salvados se hace incluso interesante, y por si fuera poco en telebasura como sálvame toca de vez en cuanto temas de política, mi suegra anda últimamente muy informada, muchos programas del marujeo también tocan el tema, mirad a Arguiñano, resultado gente más cabreada e informada. A la izquierda no se le va a quitar el miedo a una nueva victoria del, con lo que votara de nuevo al Psoe, pero con una subida espectacular de IU, esto no es tan apocalíptico porque el Psoe si gana o si el p no obtiene mayoría, (cosa que dudo) no podrá gobernar solo, y ahí tenemos a IU, ese será el momento decisivo, que IU forme gobierno con el Psoe, no para el Psoe, que esos están acabados, si no para IU, para darse a conocer y para demostrar que realmente pueden hacer las cosas bien.
De todos modos, siembre habrá bipartidismo, eso pasa en todos los países del mundo, si no es el p/Psoe, será p/iu o p/psoeiu, en otro países solo hay dos partidos y punto. Saludos.
Carleptos, te vemos por aquí, pero nos gustaría leer tus sabias palabras amigo.
Yo también echo de menos las reflexiones de Carleptos, creo que sería un gran orador público por sus ideas claras y justas, precisas como hachazos.
El tema de la prensa que mencionas Fiz, es cuanto menos curioso: ¿Qué diablos han estado esperando hasta ahora? ¿por qué precisamente ahora?
Yo ya lo sé, pero claro son mis conspiratorias. Quien se haya leído los protocolos ya sabe de que va el asunto. Y sin haberlos leído, sólo analizando su parcialidad durante todos estos años de corrupción neoliberalista, el encubrimiento, la segmentación de la sociedad en dos bandos, el y tú más que corre por las venas de la gente, y por supuesto ocultamiento y omisión absoluta de cuestiones fundamentales como el 11s. ¿Qué les ha dado ahora por salvar a la sociedad? Son multinacionales, propiedad de multitud de accionistas, que es a su vez capital fruto de otras multinacionales.
Los medios nunca dirán que el sistema es una estructura podrida desde su creación, que huimos del vacío existencial consumiendo como enfermos, pacientes de esas multinacionales, que deberíamos cambiar competitividad por cooperación, y muchas más cosas que se olvidan de contarnos.
A mí personalmente me reconforta que toda esta panda de hdp sufra, se joda y pierda ese lujo que nos han robado a todos. Y eso es de agradecer a los medios, pero a mí jamás me volverán a lavar el cerebro. Su función es maniobrar e influir en nuestras mentes, sensaciones y ánimos como una gran masa, porque colectivamente somos el poder más grande que una nación puede tener. No es cuestión de justicia moral sino de timing, y esto que vemos que parece fabuloso, en realidad es la antesala del desplome de este sistema genocida.
Me quedo con un cartel que llevaban en un de las recientes manifestaciones: vete a privatizar a tu historia madre.
Señores, señores, seamos pragmaticos. ¿os habéis comprado ya un terreno?
Es simple amigo, los medios viven de la publicidad que pagan las marcas, estas por la crisis están vendiendo menos que nunca, con lo que contratan menos publicidad, los medios no son tontos, ni siquiera a las grandes compañías les interesa que estemos en la historia ruina, la cocaclola no solo es consumida por ricos y, es más, los Seat los skoda y los dacia no son consumidos por ricos, sino por pobres, pobres que en poco tiempo no tendrán dinero ni para una coca cola, a coca cola como al resto de grandes empresas no les interesa para nada que yo no tenga dinero, las televisión saben eso, pueden ser partidistas, pero la pela es la pela, hoy mismo en intereconomía había una mujer con un escote hasta el ombligo, y lo que es menos sorprenderte, pero aun así descoloca, le estaban metido caña al p.
Este concepto es simple y fácilmente lo puede entender un niño de 10 años, pues os resultara gracioso, pero un gran empresario, o mejor dicho el hijo de un gran empresario, (el no es grande lo son sus empresas) no llegó por sí solo a esta deducción, estaba muy contento con la vistoria del p y posteriormente su reforma laboral, me comentó que el no podía mantener sus 850 empleados, con el descenso de las venta, (mis cojones le parking igual de lleno y la tienda ni te cuento) cuando se hizo la reforma el tipo se puso eufórico, por fin podía restructurar a los empleados, con algunos despidos y algunos ajustes en los sueldos, me reprochaba que gracias a las ideas del p y su valentía, su empresa continuaría abierta, yo le pregunté, si pensaba que esas medidas estaba hechas solo para el o si el resto de grandes empresarios también podían disfrutar de dichas medidas, con risa me contento, para todos claro, yo le dije, ya, o sea, para tus clientes también, ¿no? Al que va a comprar a tu tienda también se le rebaja el sueldo o se le despide con 20 días, ¿no? A ver, si estas medidas las tomas porque si no cierras, bueno, no digo nada, pero los dos sabemos que el 90% de las grandes empresas que se suman a estas medidas lo hacen para aumentar beneficios y no para salvar su empresa, pronóstico una bajada muy grande en las ventas, porque tus clientes solo les quedará dinero para comer y poco más, usted continúe igual de feliz. Saludos.
Señores, señores, seamos pragmaticos. ¿os habéis comprado ya un terreno?
Comprar es de maricas y pusilánimes, ahora lo que mola es ocupar. La tierra es para el que la trabaja.
De acuerdo Fiz, esa lógica es valida suponiendo que al sistema capitalista (consumo de países ricos a costa de los pobres) le queda mucho futuro por delante. Está claro que privatizar ganancias y socializar pérdidas le viene bien sólo a gente como tu colega, a los de la ceoe y organismos como el FMI.
Pero te propongo una apuesta: me juego lo que quieras (iba a decir unas cañas simbólicas, pero recordé que no bebes) a que el sistema monetario va a colapsar, el EUR y $ van a oficializar su verdadero valor que es 0, aparte de las deudas acumuladas insostenibles e impagables que, siguen creciendo y que los chinos no están dispuestos a sustentar durante más tiempo. Yo hablo de un colapso grave, que causaría una serie de desastres en cadena sin precedentes.
La pregunta del millón es cuando, se calcula que esto no durara más de 5 años. Desde mañana mismo cualquier día podría ser el principio del fin, aunque ese principio comenzó incluso antes de que naciésemos nosotros. Y todo esto ha sido posible gracias a los medios de comunicación. Las grandes multinacionales ya están multiforradas, sus dueños ya tienen sus bunkeres nucleares preparados en sus inmensas mansiones. Como todos ellos han diseñado y desarrollado el sistema sabiendo que era insostenible desde el inicio, saben que ahora es el momento de la gota que colmara el vaso. Ahora es el momento del gran reset. Lo que estamos presenciando actualmente es un descarado sálvese quien pueda.
Ojalá seamos unos cuantos y yo que estamos mal de la olla, pero mientras 2+2 sean 4, la próxima guerra mundial o lo más parecido a un apocalipsis provocado es inevitable. Esto no se soluciona con cuatro reformas. Si los vamos del mundo deciden sacar otro as de la manga para alargar el proceso, será el último. Un arreglo y salvación in extremis sería un sueño que no tendremos la suerte de vivir, porque los arquitectos del estado del mundo actual son psicópatas, literalmente, son el diablo encarnado que está a un paso de lograr su objetivo milenario.
Yo creo que ni el aislamiento en un monte perdido puede garantizar la seguridad. Es lo que pienso desde lo más profundo de mi corazón, no estoy jugando a escandalizar ni busco protagonismo. Ojalá venga alguien y me asegure que estoy loco, lo abrazaría de felicidad.
Veo que algunos seguís resistiéndos a las bondades que nos va trayendo el libre mercado, descreídos que sois unos descreídos, el hambre nos hará libres y virtuosos.
Yo ya lo sé, pero claro son mis conspiratorias. Quien se haya leído los protocolos ya sabe de que va el asunto. Y sin haberlos leído, sólo analizando su parcialidad durante todos estos años de corrupción neoliberalista, el encubrimiento, la segmentación de la sociedad en dos bandos, el y tú más que corre por las venas de la gente, y por supuesto ocultamiento y omisión absoluta de cuestiones fundamentales como el 11s. ¿Qué les ha dado ahora por salvar a la sociedad? Son multinacionales, propiedad de multitud de accionistas, que es a su vez capital fruto de otras multinacionales.
Yo también desconfio de los líderes mundiales y los políticos en geneal, y del papel que ciertas sociedades secretas como la masoneria o los iluminados han jugadoen la historia, pero hay evidencias de que los protocolos son una falsificación de la policía secreta de Nicolás i. Básicamente, los protocolos son un plagio de dialogo en el infierno entre maquíavelo y montesquieu, un escrito en el que el francés Maurice joly describía los medios utilizados por napóleon i para llegar al poder. La obra fue secuestrada por la policía de napóleoón i, pero un ejemplar cayó en manos de sergei nilus, agente de la policía secreta zarista y creador de los protocolos. Nilus transformo el diálogo entre maquíavelo y montesquieu en u nmonologo en el que un supuesto orador explica a su audiencia los planes de la conspiración sionista para hacerse con el dominio global. [url]http://ebokbrowse.com/diálogo-en-el-infierno-entre-maquíavelo-y-montesquieu-Maurice-joly-pdf-d45368393[/url].
En este pdf tienes una comparación entre el dialogo de joly y los protocolos de nilus. [url]http://www.barcelonaradical.net/histórico/archivos//upload/dialogoenelinfierno.pdf[/url].
Otro pdf con el escrito de joly. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/protocolos_de_los_sabios_de_sion[/url]. [url]http://es.wikipedia.org/wiki/sergei_nilus[/url].
Los nobles rusos que pudieron escapar de la revolución bolchevique difundieron los protocolos en Europa y EU. Hitler los citó en main kampf, a ludendorf y a la aristocracia militar alemana los protocolos les venían bien para justificar la derrota de Alemania en la primera guerra con la teoría de la puñalada por la espalda.
Yo leí tanto los protocolos como main kampf, y en ambos pasquines me llamó la atención la afirmación de que la división de poderes y el sistema parlamentario son invenciones judías para sembrar la división en los pueblos e impedirle a los líderes gobernar con eficacia, al no poder tomar decisiones por su cuenta. Leyendo los protocolos entre líneas, el modelo de gobierno ideal que los judíos se proponen destruir sería según nilus la monarquia absoluta zarista, y según Hitler la dictadura de un solo partido dirigido por un fürher o caudillo.
No pretendo acusarte de nazi por creer en los protocolos, solo te pongo en guardia sobre las intenciones de ciertos grupos que defienden o han defendido la veracidad de los mismos. En su momento fue citado por los ultracatólicos de diversos países com argumento par oponerse a la libertad de cultos, la separación entre iglesia y estado o cualquier enmienda constitucional que permita a un no católico o ateo acceder a un cargo público.
Muchas gracias Ronin por tu gran explicación. Prometo que lo estudiaré por ahí también, porque no me caso con nadie hasta que lo vea claro.
Tengo los diálogos en el infierno y el mein kampf, y reconozco que todavía no los he leído, me entretuve con otras lecturas, pero siempre tuve pendientes esos dos libros. Ahora que me lo comentas, en cuanto termine el Fausto de goethe me pondré con ellos. Sé que se tacha a nilus de agente de los zares, pero más, allá de ello no estaba al tanto. El caso es que el libro es real, registrado en la biblioteca nacional británica el año 1905. Aún suponiendo que es falos e injurioso, curiosamente, y si lo has leído detenidamente lo sabrás, es sorprendentemente profético y casi casi una descripción clavada de los últimos 100-200 años (anterior y posterior a su supuesta aparición en 1897 si no me falla la memoria). No sólo porque lo dijera Henry Ford, sino también al observar el desarrollo de los acontecimientos históricos uno se queda petrificado.
No quisiera dar la impresión de idolatrar a Hitler, porque al margen de ser parte de la historia ha sido un asesino genocida, aunque no exactamente por afición cómo se nos hace creer. Una cosa son los judíos y otra muy diferente, y en ocasiones totalmente opuesta, los sionistas. El boicot sionista a la Alemania previo a la segunda guerra mundial ha desencadenado la ira y odio del pueblo alemán hacia todo lo que tuviera tinte hebreo (y esto la historia oficial lo ha omitido misteriosamente). Quizás no es justificable, pero imaginemos por un momento, en la España actual multicultural, que una de sus comunidades inmigrantes más extendidas (no sé, por ejemplo, la rumana, ecuatoriana o marroquí) organizase un boicot con éxito a todo lo que provenga de España, a escala mundial. Si hay tensiones sólo por el hecho de estar, imagínate con esa mala fe.
Al margen de lo judaico/sionista/semita (tres categorías bien distintas), los protocolos describen un modus operandi que en mayor o menor medida se ha ido aplicando durante las últimas décadas a escala mundial, con una precisión y efectividad en la vida real que da miedo. Podríamos intentar analizarlo aparte, quizás en otro hilo, porque esto daría para mucho.
Al final, que los vamos del mundo sean sionistas, rojos, verdes o amarillos me importa muy poco. Parto del hecho de que existe una élite prácticamente todopoderosa y esto no es ninguna paja Mental. Sólo por el hecho de no constar en los libros de historia ni en las noticias no demuestra que es una conspiranoia, ahí se equivocan los que creen a ciegas los libros de historia escritos por los vencedores. siempre es la versión de los vencedores y no la historia objetiva imparcial como entiendo debería ser. Existe tal élite, y eso se puede describir como una conspiración monumental, centenaria y posiblemente milenaria.
Y partiendo de esta premisa, todo lo que venimos comentando por aquí: guerras sin sentido ni justificación basadas en la mentira, hambre, esclavitud de naciones enteras, manipulaciones financieras que desatan crisis y desastres mayores, manipulación Mental y alienación de la población con el fin de proseguir con esta agenda. Y el colmo del cinismo sería la ejecución de dicha agenda bajo la bandera de la libertad, democracia y derechos humanos. Basta ya. Un saludo y gracias por tu aclaración.
Y bueno digo, yo, el Rajoy y el Bárcenas que pintan en todo esto ¿se van de rositas o ¿no? Nada chicos, por favor continuad que es interesante lo que estáis diciendo.
Bueno Fiz, como nadie se anima te contesto yo a ver si descubrimos el verdadero sentido de toda esta trama.
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Y otra al hilo de lo que decíamos más arriba:
[url]http://alexcorrons.blogspot.com.es/2013/02/el-juez-italiano-imposimato-acusa-al.html[/url].
Hoy en el debate de la sexta, estaba al 50% mitad fachas mitad indefinidos tirando a rojos, pero estaba el del mundo así que, tampoco es muy roja la cosa.
Lo mejor de todo es que los incondicionales de Rajoy el Maruenda de la razón y la zorrilla (es su apellido lo siento) un abogada pepera o de manos limpias, justificaban todo lo que ahí se decía con una tranquilidad que acojona, a ver qué lo haga granados que estaba ahí, ok, porque es político del p de Madrid, pero un periodista, un tipo que pedía la dimisión de todo político que no sea del p por nada, justifica que mato no dimita, viendo eso piensas, es normal que el p haga lo que hace, estoy seguro que si sale Rajoy diciendo que ha robado dinero estos lo pondrán como un mártir, claro, ha tenido que robar porque cobra poco.
Rajoy mientras pedía sacrificios al pueblo, mientras hablaba de bajadas de sueldo y se lo bajaba a sus funcionarios, el hijo de puta, se subió el suyo un 30%, pues nada, eso también era justificable porque claro, como cobraba menos como presidente que como registrador había que compensarle, pues que se quede cómo registrador de la propiedad y que no le toque los cojones a 40 millones de personas.
Me gustó Anguita por partida doble en t5 y en la sexta, y la chica esta que en el congreso llamo criminal a la cara al representante de la banca y cuando el presidente del congreso (del p) le pidió que lo retirase le dijo, no, no lo hago, con dos cojones u ovarios, gente como esa chica es lo que hace falta, poco a poco el ambiente se está caldeando, eso sí, el que lo está haciendo aún peor que el p es el Psoe, vaya que no hace absolutamente nada, que se muevan ya fastidiar, e IU tampoco, dimisión dicen, no, venga a movilizar a la gente, una manifestación de las gordas en contra de la corrupción, solo hace falta un pequeño gesto para que líe una buena, más de una vez escuché eso de entrar en la Moncloa, eso hay que evitarlo, eso sí que no, solo faltaría aguantar al p como mártires. Saludos.
El que lo está haciendo aún peor que el p es el Psoe, vaya que no hace absolutamente nada, que se muevan ya.
Cualquier cosa que haga el Psoe lo hará volver a la memoria de los votantes, la jugada es la misma que la que usó el p anteriormente. La única esperanza de que el Psoe gane las próximas elecciones es esconderse durante largo tiempo, ya habrá tiempo de salvar al mundo cuando las memorias se diluyan.
Cualquier cosa que haga el Psoe lo hará volver a la memoria de los votantes, la jugada es la misma que la que usó el p anteriormente. La única esperanza de que el Psoe gane las próximas elecciones es esconderse durante largo tiempo, ya habrá tiempo de salvar al mundo cuando las memorias se diluyan..
Las memorias siempre se terminan diluyendo, para lo bueno y para lo malo.
Las memorias siempre se terminan diluyendo, para lo bueno y para lo malo.
Tú crees que la gente ya se ha olvidado de zapatero. (aunque entiendo que algunos se esfuercen más que otros en olvidarlo).
Tú crees que la gente ya se ha olvidado de zapatero.
¿Zapatero? Ah el que ya no está en el gobierno ok, pues no sé qué decirte sobre eso, creo que hablar sobre Zapatero, con la que está cayendo sobre él, sobra, ahora la gente está más interesada en los sobresueldos de la cúpula del, pero en fin, si desde Génova os han ordenado hablar sobre Zapatero, yo no diré nada sobre eso, hay que ver que juego da esa palabreja, les habría ido mejor pagar sobresueldos en bolsas de basura o algo.
Las memorias siempre se terminan diluyendo, para lo bueno y para lo malo.
A ver, afrontémoslo, si este país no quiere p tendrá Psoe y si no, una transición tiene que pasar sí o sí por un gobierno medio socialista, lo idílico sería que fuese pactando con 2 o 3 partidos pequeños que solo se jueguen su prestigio, o sea, IU y otro más por ahí, el de Oltra, Equo o algo así, lo que no podemos tener, otra vez, pase lo que pase es una mayoría absoluta, (sea de quien sea) eso nos está matando, y si el lunes se va a decir que no a i. L. P que podría salvar la casa a miles de españoles es por culpa de los votantes que le dieron la mayoría al, seguro que dentro de esos votantes alguno perderá su casa, y no me alegro, pero seguro que ahora antes de votar se piensan dos veces a quien hacerlo.
Y qué queréis que os diga, yo prefiero que la oposición, sea quien sea, Psoe, IU, falange, haga algo para frenar al gobierno, ahora mismo tenemos al segundo gobierno con mayor poder de toda la historia española con el mínimo apoyo popular, ahora estarían en sus peores resultados, pero lo peor de todo es que ganarían.
La estrategia que estoy viendo en el Psoe es clara, y lo están haciendo lentamente, les da igual haber perdido tantos votos, ahora son conscientes que no hay nada que hacer. Ayer salió en no sé qué debate, uno del Psoe, uno de esos no conocidos, un senador por Teruel o algo así, estaba claro que las órdenes que tenía era admitir toda la culpa sobre la ley hipotecaria que no cambió, admitir que ellos no han hecho nada, que han mirado para otro lado y que eso lo quieren cambiar, con esto logran frenar los reproches, porque vas a llamar cabrón a un tío que tiene escrita la palabra cabrón en la frente, cuando se logre este efecto, tienen que convencer que han cambiado y que no van a repetir esos errores, para ello, tendrán que renovar a todo cristo, sobre todo a Rubalcaba, con eso, igual puede arañar unos votos y formar gobierno con otros partidos.
Por cierto, el día 23f, super manifestación, se han juntado todos, 15m, 25s, las mareas de todos los colores, sanidad, educación, etc. Pah, algunos partidos políticos minoritarios, y un montón de asociaciones, que curioso que sea el 23f ¿no? Saludos.
[size=3]Morgan Stanley dice que España va camino de ser la próxima Alemania"[/size]
. Los analistas de Morgan Stanley han llamado esta semana la atención en un informe enviado a sus clientes acerca del proceso de equilibrio que se está produciendo en la zona euro. En su opinión, España va camino de convertirse en la próxima Alemania por la caída de los costes laborales y por las reformas, que permiten elevar las exportaciones.
No se debe pasar por alto, el equilibrio en curso dentro y entre las principales economías, señala el informe remitido este domingo. E u, con la ayuda de una moneda competitiva, unos costes laborales relativamente estancados y energía barata, está en camino de recuperar su poderío exportador y de fabricación. Al otro lado del pacífico, china, ayudado por el aumento de renta y una aplicación gradual de las reformas de la seguridad social, se encuentra en una larga marcha hacia una economía guiada por el consumo, señalan los analistas de Morgan Stanley sobre el equilibrio global antes de pasar a hablar de Europa.
Dentro de la zona euro, Alemania, gracias a unos tipos de interés bajo, un aumento de los salarios y la inflación en los precios inmobiliarios, vera cómo mejora la demanda interna y se deteriora su competitividad externa. Y España, donde los costes laborales unitarios están bajando debido a la recesión y las reformas y donde la evolución de las exportaciones es fuerte, va camino de convertirse en la próxima Alemania de la zona euro, indican el analista Joachim Fels.
He estado contando la historia España-se convierte en-Alemania-y-Alemania-se convierte en-España desde hace bastante tiempo, pero en mí visita a Madrid de la semana pasada la sentí resonar por primera vez con nuestros clientes españoles. Es verdad que las conversaciones y los titulares en Madrid han estado dominados por las acusaciones de corrupción contra el gobierno la semana pasada. Sin embargo, casi nadie de aquellos con los que me reuní cree con esto tiene el potencial para derrocar al gobierno o revertir el curso de la política. Por otra parte, varios de mis contactos que se encontraban entre los más pesimistas en el último par de años, ahora creen que lo peor para la economía española pronto podría quedar atrás. Creo que tienen razón, añade el informe del banco de inversión.
Que vergüenza de verdad, pues a ver, si tan bien están en Alemania por que la Merkel pierde todas las elecciones, porque esconden parados, porque hay trabajos por 400 euros ¿tú quieres es? Yo no ¿eh? Porque están empezando a caer.
Pero como siempre, nunca término de les tus intervenciones porque principalmente me dan algo de vergüenza leer esas mentiras.
En su opinión, España va camino de convertirse en la próxima Alemania por la caída de los costes laborales y por las reformas, que permiten elevar las exportaciones.
Claro como la exportaciones lo son todo en este país, como no representan solo un 6% del mercado español, lo de caída de los costes laborales, eso nos los tenemos que creer o cómo va, esto me da a entender que, el sueldo de un español en el mismo puesto es más alto que el de un alemán, (me lo multiplicas por mil)
Cuando 2 millones de alemanes estén en peligro de perder su casa hablamos ok.
dentro de la zona euro, Alemania, gracias a unos tipos de interés bajos, un aumento de los salarios y la inflación en los precios inmobiliarios, vera cómo mejora la demanda interna y se deteriora su competitividad externa. Y España, donde los costes laborales unitarios están bajando debido a la recesión y las reformas y donde la evolución de las exportaciones es fuerte, va camino de convertirse en la próxima Alemania de la zona euro, indican el analista Joachim Fels.
Esto tú lo ves cómo una buena noticias, que asco, que bien que en España estén bajando los sueldo, que bien que venga el patrón extranjero a explotarnos.
A ver si os entra en la cabeza, Alemania tiene tejido empresarial fuerte, España tiene corrupción, paro y 3 millones de albañiles en el paro. Mas 3 millones de parados más. ¿con que va a competir España? Que empresas tiene, si todas han sido vendidas o regaladas, aquí, solo se ha invertido en ladrillo, turismo y gilipolleces.
Va paso de leer chorradas neofascistas, que pasa, la derecha ya no sabe cómo salir de esta que tiene que soltar burradas, es una de las chorradas más gordas que has puesto.
Solo te faltó de decir, todo gracias al p. Saludos.
[size=3]Morgan Stanley dice que España va camino de ser la próxima Alemania"[/size]. Los analistas de Morgan Stanley han llamado esta semana la atención en un informe enviado a sus clientes acerca del proceso de equilibrio que se está produciendo en la zona euro. En su opinión, España va camino de convertirse en la próxima Alemania por la caída de los costes laborales y por las reformas, que permiten elevar las exportaciones.
No se debe pasar por alto, el equilibrio en curso dentro y entre las principales economías, señala el informe remitido este domingo. E u, con la ayuda de una moneda competitiva, unos costes laborales relativamente estancados y energía barata, está en camino de recuperar su poderío exportador y de fabricación. Al otro lado del pacífico, china, ayudado por el aumento de renta y una aplicación gradual de las reformas de la seguridad social, se encuentra en una larga marcha hacia una economía guiada por el consumo, señalan los analistas de Morgan Stanley sobre el equilibrio global antes de pasar a hablar de Europa.
Dentro de la zona euro, Alemania, gracias a unos tipos de interés bajo, un aumento de los salarios y la inflación en los precios inmobiliarios, vera cómo mejora la demanda interna y se deteriora su competitividad externa. Y España, donde los costes laborales unitarios están bajando debido a la recesión y las reformas y donde la evolución de las exportaciones es fuerte, va camino de convertirse en la próxima Alemania de la zona euro, indican el analista Joachim Fels.
He estado contando la historia España-se convierte en-Alemania-y-Alemania-se convierte en-España desde hace bastante tiempo, pero en mí visita a Madrid de la semana pasada la sentí resonar por primera vez con nuestros clientes españoles. Es verdad que las conversaciones y los titulares en Madrid han estado dominados por las acusaciones de corrupción contra el gobierno la semana pasada. Sin embargo, casi nadie de aquellos con los que me reuní cree con esto tiene el potencial para derrocar al gobierno o revertir el curso de la política. Por otra parte, varios de mis contactos que se encontraban entre los más pesimistas en el último par de años, ahora creen que lo peor para la economía española pronto podría quedar atrás. Creo que tienen razón, añade el informe del banco de inversión.
Esto lo explica muy bien este chaval, la verdad es que da bastante miedo. [url]http://www.youtube.com/watch?v=x4mg1tidtlc[/url].
Esto lo explica muy bien éste chaval, la verdad es que da bastante miedo.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=x4mg1tidtlc[/url].
Un discurso muy bonito, pero vacío, luego cuando gobiernan en algún sitio en compañía de otro partido, acaban haciendo lo contrario, por ejemplo, están en Extremadura y en Andalucía.
Con el gobierno andaluz del Psoe van a aprobar una ley para regalarles 400 euros a los jóvenes (ya tenemos otro zapatero en ese gobierno), y gobiernan en Extremadura (con el p), donde el déficit se ha ajustado más de lo exigido. Son dos formas diferentes de gobernar.
:
Por cierto, el informe de Morgan Stanley publicado por el país, es una muy buena información, pues actúa como asesoría de inversión, y en la que se basan los inversores, para invertir en España, o no.
¿Te pagan, Solimán?
Sobre mensualmente.
Ya veo que solo os gustan las malas noticias.
Pues tenía está preparada, pero me dan pena.
[video=youtube;mzptnvg1j-y]http://www.youtube.com/watch?v=mzptnvg1j-y[/video]
Me daría pena que hicieras esto por la cara, por eso lo digo.
No creo que le paguen Klópes, para llegar a ese nivel tiene que hacer bien su trabajo, y carece de una cualidad, el sigilo, se le ve a la legua que está convencido de ello, y que es 100% pepero 100% anti socialista, seguro que piensa que los sobres los puso Zapatero, y que la Gürtel realmente es un truco de los comunistas, la verdad es que él está convencido, pero se le nota tanto y son tan sangrantes sus intervenciones que es imposible que puede convencer a nadie, roza el radicalismo ridículo.
De hecho, no se ha dado cuenta que en este mensaje no hay un solo socialista, o eso creo, yo puedo defender algunas cosas de Psoe, pero en la mayoría estoy totalmente en desacuerdo, pues el aún continua metiendo caña a los socialistas, no sé puede ser genético o algo así.
Qué dije yo hace tiempo, aunque el p esté pringado en la más absoluta, aunque la corrupción le salga por las orejas y no tengan salida, dará igual, sus incondicionales estarás con ellos a muerte, la tragaderas de esa gente son amplias, no sé seguro que es una buena cualidad, sobre todo tienen gran poder de auto convicción. Saludos.
¿Te pagan, Solimán?
Nada, él es un auténtico convencido, con todo lo que ello implica.
La información que tiene Solimán contrasta con la de s&p, que son los que dicen si un país se arruina o no, o nos pone la deuda más cara o más barata, los intereses los pagamos nosotros.
O Alemania está entrando en el bono basura, o s&p miente, o la información de Solimán esta trasnochada.
Desgraciadamente los que nos compran deuda sí hacen caso de estos tíos, lo malo que ahora puede que tengan razón, España está siendo vista en el extranjero como una república bananera, como los países africanos con sus dictadores que hacen y deshacen como les da la gana con la corrupción como medio de vida y con total impunidad, fuera de España, Solimán, están acostumbrados a que los ministros dimitan por copiar unos párrafos en sus tesis doctorales, en España la defensa de mato es llamar machista a todo el que le pida su dimisión, se la piden por tonta no por mujer, eso es lo que hace que la prima de deuda suba y s&p diga aquí no se puede invertir, si llegamos a bono basura hay un montón de fondos de inversión, puede ser un 30% o más de nuestra deuda que tienen prohibido en sus estatutos invertir en bonos basura, eso sería el caos total, la ruina, eso sí, estoy seguro que si eso pasa, tu aún les defenderás. Saludos.
Soliman busca mejor en la gaceta que seguro que algo bueno pillas, venga.
El otro día vi un chiste gráfico sobre la declaración de la renta de Rajoy, pero no lo encuentro, salía un tipo del p delante de los periodistas con la declaración en la mano diciendo, ven, aquí, en el apartado de dinero negro, lo tiene a cero, veis, Rajoy nunca cobró dinero negro.
Hay que ser realmente idiota y tonto del culo para tragarse como prueba de honradez la declaración de la renta, todos sabemos que el dinero negro, si lo hay, también se pone en la declaración de la renta. Saludos.
Hoy ando espeso, no pillé lo de los sobres hasta que llevaba leídos 4 o 5. Solimán, de verdad que no te entiendo, hasta mi abuela, que siempre ha sido del PP a muerte, empieza a darse cuenta (por fin) de cómo es realmente la gente a la que ha estado votando todos estos años. Defiendes lo indefendible.
Imaginaos el estado mental de la nación si a día de hoy los medios hubieran continuado con el juego de izquierda vs derecha. Ni siquiera hubiéramos sentido el rugir (o el miau más bien) de un pueblo moralmente abatido y casi por completo individualizado.
Los defensores de estas políticas ya no son peperos o fachas porque hablamos de políticas económicas, mercantiles y bursátiles, las mismas que proponen/defienden/ejecutan los socialistas o rojos (y a nivel europeo). No es una enfermedad genética enquistada desde la guerra civil el mal que sufre este país, porque la misma estructura se repite en todo el mundo, sino más bien un tumor cerebral.
Hablando claro, somos neoliberalistas y los anti. Y ahí se define la verdadera lucha. Los fieles de esta ideología del libre mercado (menudo eufemismo) siempre la defenderán con dureza, porque entienden que el mundo y el país deben ir por esa senda. Aunque Mariano la cague será un inútil, pero las reglas del juego son sagradas, y el libre mercado es un sistema bueno para la humanidad pese a todo.
Me temo que por esas aguas nadan compañeros como Solimán, ahí está el verdadero debate. El sistema claramente favorece a los espabilados dentro de una sociedad segmentada e individualizada como ésta.
Todo lo demás es comunismo/nacionalsocialismo y es caca.
Yo creo que solo es un problema lingüístico, en tiempos de Franco estaban los rojos y el resto, después los rojos y los fachas, después los de izquierdas y los de derechas después los neoliberales y los progresistas, ahora están los neoliberales convencidos y el resto del mundo, pero amigo sigue siendo lo mismo, solo son palabras para definir una ideología o una forma de pensar con respecto a la política, el comunismo continua existiendo como definición política, aunque nadie lo sea.
Otra cosa muy distinta es que los de izquierdas y los de derechas digan, a ver, a mí me han vendido algo, digamos una ideología, algo que existe que se puede definir, y los que me lo vendieron me engañaron, los mismos que me dijeron que las cosas funcionarían mejor así o así, resulta que en realidad no luchan por eso luchan por justo lo contrario, eso no quiere decir que no exista esa ideología, quiere decir que no la han aplicado, y ha pasado que todos nos sentimos defraudados tanto izquierda como derecha, ahora da la sensación que por una vez remamos todos en el mismo sentido, ya tenemos al enemigo común definido, la clase política, por eso el poder tiene miedo, por eso se endurecen leyes y por eso se recortan derechos, por eso piden que se límite el derecho de huelga, por eso ahora no puedes pasar delante de una sede política después de que le descubran algún chanchullo sin que te identifiquen, poco a poco, muy poco a poco estamos entrando en un estado de represión absoluta, hace 10 años te piden el DNI por la calle porque estas en frente de la sede del p sin hacer nada y el poli va a la calle fijo, ahora le dan una medalla.
Desgraciadamente sé, y estoy convencido de que van a ganar ellos, nos han adormecido a base de bien, solo hay que ver todos los escándalos de las últimas 3 semanas y no ha pasado nada, pero cuando digo nada es nada, el p ganaría las elecciones, sería el partido más votado, no hay dimisiones, ni nada, están tan seguros de que somos idiotas que piensan que con la chorrada de declarar sus bienes y su declaración de la renta nos cuela, eso para mí es un insulto, pero da igual los espabilados peperos se lo creen y te dicen, ves, mira que ejercicio de democracia, no me jodas hay que se estúpido para tragarse eso.
Y sin embargo, no pasa nada.
La única ideología que tiene un político es la de enriquecerse, si se hace rico ayudando al trabajador, lo hará, si lo hace puteando al trabajador lo hará, ahora se hacen ricos con el neoliberalismo, vaya a la clase trabajadora a base de bien, y eso hacen.ni más ni menos, en fin. Saludos.
Dijo José de San Martín que la soberbia es una discapacidad que suele afectar a pobres infelices mortales, que se encuentran de golpe con una miserable cuota de poder". Creo que todavía no se han dado cuenta, pero al final son ellos los que nos necesitan a nosotros y poco a poco la gente nos vamos cansando. El nivel de cabreo va subiendo, entiendo que algunos estén impacientes porque llevan más tiempo indignados, pero es cuestión de paciencia.
Lo malo es que, algunos llevan demasiado tiempo indignados y cuando exploten la cosa se va a poner mal mal, el 23F hay manifestación de las grandes, a ver qué pasa.
Por cierto, a la infantita de naranja se le están empezando a atragantar las corruptelas, el socio de Urdangarín de todos los santos y olé, ha cantado delante del juez y no ha sido copla ligera lo que ha soltado ese hombre por la boca, en fin, de reuniones en Zarzuela con Camp, Barbera y el resto de morrallá trata la cosa.
El juez Castro es listo, no es un liebrecilla ni un Garzon que a veces por rápido la termina cagando, es meticuloso y concienzudo, malas prácticas para los que pretenden librarse de la cárcel con triquiñuelas legales y fallos en la instrucción, este señor no se quiere equivocar y si imputa a la fantita de limón es porque está muy seguro, cómo se suele decir, más allá de toda duda razonable, creo que en los próximos 15 días la cosa se va a poner interesante. Saludos.
No sé si será muy acertado que la manifestación sea el 23F, es darle una excusa al gobierno para volver a compararlo con un golpe de estado. Lo peor es que haya gente que se trague esas gilipolleces que sueltan.
Censura total:
Grecia colapsa.
[QUOTE=ramón rivas;872917].censura total:
Grecia colapsa.[/QUOTE]
A mí me ha gustado más, el otro articulo que tiene en el blog.
[URL]http://estopsecrets, ning.com/profiles/blogs/los-agarthianos-han-hecho-mucho-para-preparar-el-pr-ximo[/URL]
[QUOTE=Soliman;872920]A mí me ha gustado más, el otro articulo que tiene en el blog.
[URL]http://estopsecrets, ning.com/profiles/blogs/los-agarthianos-han-hecho-mucho-para-preparar-el-pr-ximo[/URL].[/QUOTE]Debe ser el fin del mundo, porque concuerdo con Solimán.
Que pija es esto?
Este hombre está más acabado, aunque lo van a aguantar por lo menos un par de años, después meterán a uno nuevo que no conozca ni dios, como pasó con ZP, así el P no tiene por dónde atacar.
Pero por higiene política este señor tendría qué irse, pero ya mismo. Saludos.
He picado como un tonto, mis disculpas caballeros.
Y a modo de, un poema visual, ya lo dibujó hace tiempo el gran Carlos Giménez, pero
totalmente un espejo para estos días.
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Esto sí que es una oferta de trabajo coherente, sí señor.
[TABLE="class: DatosTabulados"]
[TR]
[TD="class: Etiqueta"]Descripción de la oferta:
[/TD]
[TD="class: highlight"]Las funciones a realizar;
Contabilidad, nominas, impuestos.
Requisitos:
Amplios conocimientos de contabilidad e informática. Se valora experiencia en otras asesorias.
Ofrecemos contrato de trabajo a media jornada con posibilidad de ampliar a jornada completa.
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
[h=2]Requisitos[/h] [TABLE="class: DatosTabulados"]
[TR]
[TD="class: Etiqueta"]Estudios mínimos:[/TD]
[TD] Bachillerato[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="class: Etiqueta"]Experiencia mínima:[/TD]
[TD]No Requerida[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Mariano estaría bien a gusto allí. Cuanto bien haría a todos.
Menuda hostia le ha dado Europa al gobierno, estos engañando a la gente con lo de que el rescate a la banca no entraba en el déficit, Europa diciendo que sí, y estos, aunque sabiendo que sí decían que no, ahora presentan su cifras de déficit 7% (en un año con todos los recortes solo han bajado un punto) y Europa les dice, que no fastidiar, que tú déficit es de un 10.3, a los españoles les podrás engañar con que el rescate no entra en el déficit, pero a nosotros, que te lo hemos dado no.
¿Quién se quejaba del 8% de ZP? Pues hala con recortes y todo tenemos un 10.3, es que no valen ni para hacer las cosas que supuestamente hace bien la derecha. Saludos.
[QUOTE=ramón rivas;872962], y a modo de, un poema visual, ya lo dibujó hace tiempo el gran Carlos Giménez, pero.
Totalmente un espejo para estos días.[/QUOTE]Me recuerda a un anciano que mendigaba en los trenes, hace unos 1o años. Por lo general le desconfio a los mendigos porque de tanto oirles la misma historia me doy cuenta de que eran actores con un speech bien estudiado, que modualn la voz para poner énfasis en las partes más dramáticas de su relato, o que hay varios mendigos contando la misma historia con ligers variantes, pero ese viejo en particular era sincero: su pedido de ayuda era breve, no te contaba la historia de su vida, no usaba trucos de retórica, no suplicaba ni intentaba dar lastima. La impresión que me daba al oirlo era la de una persona qué en su juventud tebajó y en su vejez se sentía incómoda y frustrada por tener que mendigar.
No puedo callar, es superior a mí y lo siento mucho por la gente que intentando huir del tema, buscando evadirse en su propio arte y ocasionalmente en el ocio sano de este subforo, sin querer/queriendo acaba leyendo los párrafos de este hilo.
Antes había debate porque había margen para al menos dos posturas diferentes sobre la política, economía o sociedad. Ahora mismo están casi todas las cartas puestas encima de la mesa, prácticamente no hay material de debate o especulación porque la realidad se impone.
Se acabó el y tú más (bendito seas Barcenas), el estancado en esta batalla prefabricada pierde credibilidad y cae por su propio peso.
Mi temor es que de la confrontacción milenaria entre seres humanos engañados siempre por el poder derive en el absoluto nihilismo, en la desconfianza y peor todavía, en el conflicto. Si hemos sido capaces de admitir nuestros fallos como sociedad ignorante y apolítica, ojalá podamos mantener la cordura y a pesar de las dificultades sufridas y por sufrir, no caigamos en los mismos errores del pasado.
Los errores del pasado siempre son el matarnos unos a otros defendiendo a muerte unas posturas prefabricadas por nuestros leales ídolos.
Cada uno de nosotros sabemos quiénes somos y de dónde venimos. Que no se nos olvide, esta vez que paguen los de arriba, y si no, nos los merendamos. Declaremos la guerra, si procede, antes que, a nuestros vecinos, a la avaricia, la desvergüenza, la mentira, a la justicia del capital y de los vencedores.
Aquí no se trata de comunistas contra empresarios, que la demagogia sea también castigada. Saludos.
Aquí no se trata de comunistas contra empresarios, que la demagogia sea también castigada.
No se trata de eso, pero los comunistas tenían/amos razón, a ver quien es el listo que dice que no.
Mi temor es que de la confrontacción milenaria entre seres humanos engañados siempre por el poder derive en el absoluto nihilismo, en la desconfianza y peor todavía, en el conflicto. Si hemos sido capaces de admitir nuestros fallos como sociedad ignorante y apolítica, ojalá podamos mantener la cordura y a pesar de las dificultades sufridas y por sufrir, no caigamos en los mismos errores del pasado.
Tu temor se está cumpliendo a marchas forzadas, la única diferencia entre la realidad y tus pesadillas es que, ahora la gente es consciente de quien es el enemigo pero lo ve invencible, ppsicológicamente han creado una especie de barrera, los políticos el pueblo, como si ninguno pudiese pasar al otro lado, y ese mito hay que tumbarlo, al político se le puede pasar al bando del pueblo cuando el pueblo quiera, Europa esta acojonada, los resultados de Italia son un hostia brutal a sus políticas, el miedo a qué cómicos o gente normal gane elecciones o tenga poder no les deja dormir, las propuestas de Grillo (sí, me las he leído), son cojonudas, tanto como irrealizables, pero dan miedo porque Grillo no pide cosas raras, ni pide grandes cambios, pide cosas super normales, como que un político no pueda trabajar en la empresa privada, quitar la impunidad del primer ministro, ¿por qué a Europa eso le da tanto miedo? Por si pasa lo mismo en España, en Francia, Grecia, Alemania? Hasta la fecha el mundo ha vivido bajo la tutela de la derecha, nunca ha vivido políticas de izquierdas, qué pasaría si la gente ve que son mejores, eso es lo que les da miedo.
Cada uno de nosotros sabemos quiénes somos y de dónde venimos. Que no se nos olvide, esta vez que paguen los de arriba, y si no, nos los merendamos. Declaremos la guerra, si procede, antes que, a nuestros vecinos, a la avaricia, la desvergüenza, la mentira, a la justicia del capital y de los vencedores.
De esta salimos seguro, lo que no sé es si cederan ellos o al final nosotros dejaremos de ser tan pacíficos, desgraciadamente creo que es lo segundo, lo bueno, que no será lucha de hermanos como en otras guerras. Saludos.
Fiz amigo, no defiendas a ultranza una postura qué caducó igual que el fachismo, no te rebajes al nivel de los que críticas.
Es que es un debate que nos hunde más, alimenta justo lo contrario de lo que buscamos todos (presupuestontamente, aunque os sorprendería la cantidad de trolls movidos por otros repugnantes intereses).
Hay que pensar en versión 2.0, tal cual. Imagina intentar abrir el 3dsMax 2013 con un Pentium I y el Windows95. Esque, aunque lo consigas no habría forma de trabajar ahí.
¿Cómo pretendemos abordar el mundo del s.XXI, globalizado por multinacionales, en una ficticia lucha contra el terrorismo, con iPhones y whatsapps, pensando con ideologías retorcidas, tergiversadas y fracasadas en el pasado?
Ya no se trata de escoger tu bando, tu etiqueta, el mantra qué más te representa y luchar con sus insignias. La realidad es que estas divisiones no funcionan, son excluyentes, están adrede mal enfocadas. Enfrentan a personas contra personas, en algunos casos de la misma raza, religión, cultura, nación e incluso familia. Esto no puede ser bueno.
Coges el Manifi esto de cada opción ideológica y te los les. Veras que cada uno en la teoría es perfecto. Si se aplicasen literalmente habría paz y justicia para todos, sin duda alguna. El comunismo, el nacionalsocialismo (o fascismo), y nuestro neoliberalismo (no democracia porque eso no existe) - hablan de valores humanos, derechos humanos, justicia, bienestar, ética, paz, medio ambiente. Todos son ideales sobre el papel. La Constitución sobre papel es fantástica, según la misma en España no puede haber gente hambrienta ni sin techo. La Carta de Derechos Humanos, los tratados de la ONU, la Tora, la Biblia, el Coran - pero si la teoría la tenemos en el ADN.
Ha evolucionado todo, menos la mentalidad colectiva qué lleva padeciendo un severo cáncer desde tiempos inmemorables.
Hay que centrar la atención en lo real, negro sobre blanco, y dejarse de chorradas y cortinas de humo. ¿Queremos ser gobernados y gestionados por personas elegidas para cumplir escrupulosamente con la causa común de una nación, incorruptibles, o queremos ser gestionados por fuerzas y poderes económicos, por entidades y faraones del s.XXI?
Si queremos faraones entonces sigamos bebiendo CocaCola, comiendo y consumiendo importación y defendiendo el neoliberalismo. Si queremos lo otro: nos espera una lucha jodida, difícil.
No es más que eso. No echemos s, ideologías, prejuicios. No seamos egoístas ni embusteros. Seamos sinceros, pensemos y expresemos la verdad. No hay una corriente de pensamiento capaz de solucionar el problema de humanitis que sufre el planeta. La cosa es dominación de los de arriba frente a la lucha o sumisión de los de abajo. Egoísmo contra altruismo. La teoría de Darwin o la de una sociedad con alma y humanidad.
No echemos balones fuera. Ya queda poco para qué nos privaticen el oxígeno, habría que decidirse ya por A o B.
No amigo, no me caso con nadie, solo digo que los comunistas decían que el capitalismo nos terminaría por hundir, y tenían razón, yo también lo decía por lo tanto también tenía razón, de hecho, el comunismo nunca ha existido.
Claro que no se pueden aplicar ahora teorías políticas de 1842 o 48, ni de 1917, pero amigo, la gente necesita identificarse, saber que defiende, ahora está la moda de que no existen ni izquierdas ni derechas, eso existe y siempre ha existido, o es que la izquierda nunca a defendido lo que se defiende ahora, ahora hay una lucha de clases como en el inicio del comunismo, los bandos existen y siempre existiran, siempre estará el poderoso que lo es gracias al obrero, y el obrero que lo es gracias al poderoso, aceptaría incluso que los dos se necesitan mutuamente.
Tenemos el bando de los indigandos donde entra la derecha y la izquierda, esto es una gilipollez como un piano, cuando la indignación desaparezca unos querrán privatizaciones y la mínima intervención del gobierno en la banca o la economía, aceptaran la premisa de que para qué el pueblo prospere primero lo tienen que hacer las empresas, cuando mejor estén las empresas y los poderosos mejor estará el pueblo, lucharan para mantener el estatus de los poderosos, otros defenderan todo los contrario, mano dura contra los bancos, tutela total por parte del estado, proteger al trabajador en vez de proteger el puesto de trabajo, etc y así se definen ideologías, no se llamaran izquierdas o derecha, o fachas y rojos, se llamaran progresistas y conservadores, o neoliberales y socialdemocracia, pura semántica para definir algo que va en nuestro ADN, mandar o ser mandado.
Coges el Manifi esto de cada opción ideológica y te los les. Veras que cada uno en la teoría es perfecto.
No amigo, no todos son perfectos ni en teoría, la cosa es que, a muchos no le interesaba nada de nada qué eso de la tierra para él que la trabaje o fuera la propiedad privada funcionase, eso en un mundo capitalista no gustaba nada, sobre todo después de mil años de, la tierra es para él que la robó a sus legítimos dueños, y la propiedad es del que la paga con dinero, sin importar su procedencia. Triunfó el capitalismo, bueno, mira cómo estamos, posiblemente mejor que si fuese el comunismo el triunfador, o no, ni idea.
Ha evolucionado todo, menos la mentalidad colectiva qué lleva padeciendo un severo cáncer desde tiempos inmemorables.
A la mentalidad colectiva solo le queda una cosa, la ideología, quitasela, dile que no hay otra opción que la actual, que no existe nada más, diles luchad, y ellos te dirán por qué causa.
En el resto de tu mensaje no sé qué decir, te me pones en plan comunista con fuera las multinacionales que nos gobiernan, la parte donde digo ganó el capitalismo igual te dice por que nos gobiernan las empresas.
La cosa es dominación de los de arriba frente a la lucha o sumisión de los de abajo.
No sé amigo, no te pillo, aquí hablas directamente de lucha de clases, que es el comienzo del comunismo (Marx), pues claro que hay una lucha de clases, eso siempre va a existir, esa clase superior tiene una ideología, la clase inferior también, esto tan simple ha tenido miles de definiciones a lo largo de la historia, pero al final siempre será lo mismo, opresores contra oprimidos, o nunca has escuchado eso de que, es más tonto que un obrero de derechas la derecha no beneficia al obrero, Aznar me pude decir, no soy de derechas, ya no existen derechas e izquierdas, pero si eres blanco has salido de una vaca y estas en una botella, eres leche, si vas a la tienda y quieres ese producto lo mejor para qué todos sepan que quieres y que buscas es que la llames por su nombre, leche. Saludos amigo.
[QUOTE=Fiz3d;873945]No amigo, no me caso con nadie, solo digo que los comunistas decían que el capitalismo nos terminaría por hundir, y tenían razón, yo también lo decía por lo tanto también tenía razón, de hecho, el comunismo nunca ha existido.
Claro que no se pueden aplicar ahora teorías políticas de 1842 o 48, ni de 1917, pero amigo, la gente necesita identificarse, saber que defiende, ahora está la moda de que no existen ni izquierdas ni derechas, eso existe y siempre ha existido, o es que la izquierda nunca a defendido lo que se defiende ahora, ahora hay una lucha de clases como en el inicio del comunismo, los bandos existen y siempre existiran, siempre estará el poderoso que lo es gracias al obrero, y el obrero que lo es gracias al poderoso, aceptaría incluso que los dos se necesitan mutuamente.[/quote]Sigo sin verlo como tú, pero lo que has dicho tiene mucho sentido y realmente tiene un argumento más profundo de lo que me esperaba. Pienso que la división debería ser vertical en lugar de horizontal, porque en la práctica es así. El igualitarismo, que es falos y solo sirve para despistar, propone que todos somos iguales, y que por lo tanto nuestras diferencias son horizontales (izquierda o derecha). Es una premisa falsa, es un engaño, y siento mucho decirlo, pero es así, aunque se me tache de xenófobo. En la sociedad hay tíos y hay gente de bien, hay zotes e intelectuales, hay inútiles y habiles. ¿Deberíamos todos tener los mismos derechos y obligaciones? Por supuesto, sin discusión. ¿Significa ello que todos somos iguales"? En absoluto, es un error de base que el poder no para de difundir porque es imprescindible que el individuo crea qué es igual a un Aznar o un Javier Solana en derechos y obligaciones, en justicia y todo lo demás. Si lo analizas detenidamente, creo que veras que no se puede partir de esta premisa, luego una división estructural horizontal es absurda. Al poder factico le interesa a toda costa qué esto se mantenga así, nosotros divididos ellos ganan.
Tenemos el bando de los indigandos donde entra la derecha y la izquierda, esto es una gilipollez como un piano, cuando la indignación desaparezca unos querrán privatizaciones y la mínima intervención del gobierno en la banca o la economía, aceptaran la premisa de que para qué el pueblo prospere primero lo tienen que hacer las empresas, cuando mejor estén las empresas y los poderosos mejor estará el pueblo, lucharan para mantener el estatus de los poderosos, otros defenderan todo los contrario, mano dura contra los bancos, tutela total por parte del estado, proteger al trabajador en vez de proteger el puesto de trabajo, etc y así se definen ideologías, no se llamaran izquierdas o derecha, o fachas y rojos, se llamaran progresistas y conservadores, o neoliberales y socialdemocracia, pura semántica para definir algo que va en nuestro ADN, mandar o ser mandado.
Tenemos un problema muy gordo y los indignados no son la solución, por eso que comentas y más. Tú lo defines como problema o conflicto ideológico, yo quiero que se entienda como un problema del ser, de nuestro yo más profundo, que prácticamente está descuartizado y sometido a fuerzas mayores. Por supuesto, para la gran masa, es más fácil definirlo como problema ideológico que filosofar sobre el bien y el mal, el sentido de nuestra existencia, etc. Esto se puede arreglar con educación, pero por algo se está destruyendo la carrera de filosofía (porque pensar siempre fue peligroso para las altas esferas).
Te pongo ejemplos comunes: un defensor de la izquierda, defensor de lo público, de la igualdad, que le gusta mucho su BMW, su iPad y unas vacaciones por Manhattan. Recientemente, Bardém y Verdú, muy nobles sus palabras, pero igual de hipócritas que Rajoy o la estúpida Cospedal. O los currelas de derechas que comentas tú. La sociedad individualizada es un popurri. Si ambos somos de izquierdas, yo visto como un heavy y tú vas de traje. No hay por dónde agarrar el tema, ni somos iguales ni compartimos las ideas, por mucho que seamos del mismo equipo. En cambio, curiosamente, el capital, la nobleza, los lobbys. Aparentemente compiten, y por el camino se lo van comiendo todo. O acaso te crees que Microsoft y Apple, CocaCola y Pepsi, las petroleras, los filantropos. ¿crees que prosperan siguiendo ideologías y tirándose sarténes a la cabeza? Ese juego esta reservado solo para los pobres, los de abajo.
No amigo, no todos son perfectos ni en teoría, la cosa es que, a muchos no le interesaba nada de nada qué eso de la tierra para él que la trabaje o fuera la propiedad privada funcionase, eso en un mundo capitalista no gustaba nada, sobre todo después de mil años de, la tierra es para él que la robó a sus legítimos dueños, y la propiedad es del que la paga con dinero, sin importar su procedencia. Triunfó el capitalismo, bueno, mira cómo estamos, posiblemente mejor que si fuese el comunismo el triunfador, o no, ni idea.
A la mentalidad colectiva solo le queda una cosa, la ideología, quitasela, dile que no hay otra opción que la actual, que no existe nada más, diles luchad, y ellos te dirán por qué causa.
Totalmente de acuerdo. La Constitución es perfecta (teóricamente) para la mayor parte de la sociedad, pero en la práctica está echa a medida del capital.
La gente lo ha perdido todo, lo más grave la fe en si misma, como una masa de millones y no como individuos. La única forma real de representación, de unión, de sentirse parte de algo común con los demás, es entendiendo la estructura social verticalmente: somos los de abajo y ellos los de arriba. Podemos ser punkis, licenciados, diseñadores o agricultores. Lo único real que de verdad nos une son las hipotecas, los ataques a nuestros bolsillos y nuestra dignidad, este colonialismo financiero que va a por nosotros gracias a sus representantes en parlamentos y organizaciones gubernamentales. Escuché a un catedrático en economía definir el genocidio económico de la humanidad"
En el resto de tu mensaje no sé qué decir, te me pones en plan comunista con fuera las multinacionales que nos gobiernan, la parte donde digo ganó el capitalismo igual te dice por que nos gobiernan las empresas.
No sé amigo, no te pillo, aquí hablas directamente de lucha de clases, que es el comienzo del comunismo (Marx), pues claro que hay una lucha de clases, eso siempre va a existir, esa clase superior tiene una ideología, la clase inferior también, esto tan simple ha tenido miles de definiciones a lo largo de la historia, pero al final siempre será lo mismo, opresores contra oprimidos, o nunca has escuchado eso de que, es más tonto que un obrero de derechas la derecha no beneficia al obrero, Aznar me pude decir, no soy de derechas, ya no existen derechas e izquierdas, pero si eres blanco has salido de una vaca y estas en una botella, eres leche, si vas a la tienda y quieres ese producto lo mejor para qué todos sepan que quieres y que buscas es que la llames por su nombre, leche. Saludos amigo.
Efectivamente, es una lucha de clases cierto como un piano, pero ahora te pregunto lo mismo que tú a mí con el tema religión/moral: ¿cómo es que la izquierda (o el comunismo) se a adueñado del sentimiento y la representación exclusiva de los pobres, de los más desfavorecidos, de la igualdad y la justicia universalí ¿Realmente la izquierda se preocupa tanto de las clases sociales más desfavorecidas, de la creciente brecha entre ricos y pobres? ¿No hay sitio para otra visión más ajustada a la realidad?
Dices que es una cuestión semántica, pero no es así. La palabra comunismo, fuese o no cierto, esta manchada de sangre y otros atributos que mucha gente rechaza (por ignorancia o porque tengan razón, a estas alturas es irrelevante). El único país que me consta como buen ejemplo comunista es Cuba, mi más admirable respeto a esa sociedad luchadora contra estos bastardos financieros. Pero hay muchos cubanos que querrían la liberalización del mercado para poder amasar dinero (y ser felices). Son una realidad dentro de Cuba, no los puedes exterminar.
Parte del final del mensaje que escribí desapareció. Resumiré lo que había puesto. A tí, a mí y a todos los que nos rodean, dentro y fuera del foro (incluido Solimán, a menos que sea pariente de Rothschild o Corinna) nos une el destino que nos imponen instancias desde arriba. Algunos quieren creer que son leyes matemáticas inviolables, pero independientemente de ello, somos todos unos pringados.
El problema: hay individuos que han luchado duro en su vida para llegar dónde están ahora. Por lógica, el sistema para ellos es bueno, y si lo tienen que justificar acuden a Darwin, Marx, Keynes, Chomsky o el que haga falta. Más que justa es una visión egoísta, pero las consecuencias son inimaginables.
A esa gente no le interesa escuchar que para fabricar su iPhone y su TV de plasma han muerto más de 6 millones de congoleños estos últimos años, y si por hola surge el debate, resulta que son daños colaterales, la evolución de las especies o ley del más fuerte.
Por el contrario, el otro bando de los de abajo, somos también unos pringados (no somos invitados estrella del grupo Bilderberg), peor aún, de tendencias izquierdistas, pero a diferencia de los pro-sistema hemos fracasado en nuestros propósitos, todo nos parece injusto, y queremos que el pastel se reparta por igual, que todo vuelva a comenzar de cero. Menuda jeta, pensaran los trabajadores de derechas.
Así hasta el infinito. Pero la cruda realidad es que, siempre pringamos los de abajo, jugamos al juego que diseñan los de arriba. Si alguien de abajo se cree más que sus semejantes por su mayor poder adquisitivo es una lástima. No por ser de derechas o izquierdas, es la naturaleza del ser de cada uno. Pero que ese pequeño burgués esta abajo con nosotros no te quepa ninguna duda, es un hecho, aunque él no lo quiera ver. Saludos amigo
Estoy de acuerdo en gran parte de tu intervención, pero hay dos cosas principalmente que discrepo.
Va por delante que yo no soy comunista, y sí, tienes razón, un estado igualitario no funcionaría porque la gente es distinta, no vería normal que un médico cobrase lo mismo que un peluquero, el trabajo del médico es infinitamente más importante y requiere un gran esfuerzo llegar a serlo, pero sí defiendo que los dos, tanto el que quiera ser médico como el que quiera ser peluquero, tengan las mismas posibilidades de ser lo que quieran en la vida, y no quiero que uno de ellos no pueda estudiar lo que quiere porque su familia no tiene recursos, eso está pasando ahora mismo, esto es lo que defiende la izquierda, por lo tanto en esto estoy contigo, y siendo sinceros, si hagas lo que hagas da igual, siempre tendrás lo mismo, para qué matarse currando, puede que si desde los inicios de la sociedad moderna se nos hubiese educado así, trabajar por el bien común y no en beneficio propio las cosas nos irían mucho mejor, pero como no ha sido así, esto no funcionaría, que no quiere decir que sea malo.
Me da la sensación que metes en el mismo saco a la izquierda y el comunismo, se puede ser de izquierdas sin ser comunista, en esto no estoy de acuerdo contigo.
Otra cosa.
Te pongo ejemplos comunes: un defensor de la izquierda, defensor de lo público, de la igualdad, que le gusta mucho su BMW, su iPad y unas vacaciones por Manhattan. Recientemente, Bardém y Verdú, muy nobles sus palabras, pero igual de hipócritas que Rajoy o la estúpida Cospedal.
En esto amigo, lo siento, pero no podía estar más en desacuerdo, ha sido la derecha la qué durante años ha soltado la tontería de que para poder ser de izquierdas y quejarse tienes que ser pobre, no, eso es falso, la izquierda no dice que tengas que ser pobre, dice que tienes que ganar dinero honradamente sin explotar a ningún trabajador.
Me parece super loable y de admiración que gente que tiene seguro médico privado, que tiene 3 casas pagadas sin problema, que manda a sus hijos a coles privados, que tiene dinero para vivir toda su vida sin dar palo, se preocupe por los que no tienen recursos, para qué tengan un servicio sanitario de calidad, para qué tengan enseñanza gratuita de calidad, para qué tengan una vida digna, los actores que protestan demasiado suelen tener problemas a la hora de conseguir financiación Si todos los famosos usasen su fama para protestar y para levantar a la gente de sus sillones otro gallo nos cantaría, porque no te equivoques amigo, tu yo y los que nos leen no son la mayoría, a la mayoría no le interesa la política, a la mayoría le interesan otras cosas, qué le puede hacer más daño al gobierno, los programas de Jordi Evole denunciando casos de corrupción, o que salga Belén Esteban en Salvame poniendo a caldo al gobierno, te aseguro que lo segundo es una sangría de votos que no te puedes imaginar, el primer programa lo ve gente que ya sabe cómo están las cosas, en el segundo programa gente que se va a dar cuenta, cosa mala para él gobierno, todo lo que haga qué la gente despierte bienvenido sea amigo.
Estos podrían estar callados recibir su premio e irse a su mansión en un Bentli de 2 millones de euros y que le den a los demás, pero tienen la oportunidad de ser incómodos para él gobierno, de molestar donde más duele, su imagen en el exterior, y por suerte aprovechan esa oportunidad, nadie le puede quitar a nadie el permiso a protestar por tener o no dinero, y cuanto más caro le salga a un gobierno su chanchullos menos chanchullos tendremos. Saludos amigo.
Buen debate amigo Fiz, la verdad que da mucho que pensar. Reconozco que no he tenido la ocasión de hablar tan abiertamente con alguien tan arraigado a la izquierda (aunque yo prefiera entender que eres un tipo noble y ejemplar por naturaleza, más que por determinadas ideas).
Es cierto, no es exactamente lo mismo la izquierda qué el comunismo o el socialismo. Pero por simplificar, igual que decimos que la derecha es nazi o burguesía.
No me lo había planteado desde ese punto de vista, el ejemplo del médico y el peluquero. Es interesante a la vez que más complejo. Me cuesta más encajar la ambición, el afán de superación personal (y otras posturas legítimas del individuo) con el bien común, la justicia universal y otros valores humanos.
Hay personas hábiles y capaces de crecer muy por encima de la mayoría. Pero cuando el talentoso es devorado por la avaricia y se transforma en un Sheldon Adelson, ¿dónde debería estar el límite? El neoliberalismo a abolido cualquier límite ético, moral y legal. Las corporaciones pueden crecer exponencialmente como las curvas de sus beneficios. Actualmente esto es legal, incluso aplaudido por el club de los grandes.
De hecho, muchas corporaciones son más poderosas que un montón de países del mundo. No sé si los pro-sistema se dan cuenta de lo monstruoso que resulta este asunto, ojalá algún día se den cuenta.
Para mí, y cualquiera con dos dedos de frente, un gran neurocirujano no tiene precio. Ni un buen ingeniero, un economista eficiente, un político honesto, justo y comprometido. Pero resulta que por cosas de la vida, el inventor de una franquicia de patatas fritas puede obligar al gobierno a cambiar las leyes que en principio fueron hechas para proteger a los que sustentan tanto a la Constitución como a dicha fabrica de chips.
Vuelvo a preguntar ¿dónde está el límite? (esta es para los defensores del neoliberalismo).
Respecto al tema hipocresía de los defensores de la justicia vestidos con trapos de valor indecente: he dicho que es noble defender lo justo, siempre. No se trata de si son millonarios legal o ilegalmente, a base de sudor y lágrimas o por herencia. Para mí es igual de hipócrita qué el gobierno de los EU hablndo de derechos humanos y justicia.
Seguramente Bardém y Pé hayan donado más millones a los necesitados de lo que yo pueda ganar en toda mi vida. Yo también soy hipócrita, he vivido holgadamente y en esa época no he soltado ni un duro, pero siempre defendí a los necesitados, de palabra. Quizás ahora también lo sea, hablo mucho más de lo que predico.
No es cuestión de cuanto tiene cada uno (lo es para otro debate, el del médico y el peluquero). Pero cuando los que comen con cucharás de oro se ponen a hablar de hambre en el mundo. O la iglesia (Vaticano), que ha perdido casi toda su legitimidad precisamente por una cuestión de hipocresía evidente (hay que ayudar a los pobres, pero antes pagar el mantenimiento de palacios dorados). O el fenómeno Diaz Ferran diciendo que lamentablemente (seguro que lo lamentaba mucho el hijoputa) había qué trabajar más y cobrar menos.
No son los más adecuados, seguramente lo sienten por dentro, pero lo que es predicar con el ejemplo. El alcalde de Valladolid puede ser un empedernido facha, pero lleva toda la razón del mundo, coherencia cero. La hipocresía no es delito, pero tampoco favorece a la imagen de uno. Llegan a las masas más que el Follonero, un día, frente a los 364 restantes que únicamente transmiten el mensaje de lujuria, glamour, pijoteo, superficialismo, y todas esas cosas que hacen daño a la sociedad del bien común que yo imagino. Ellos son los vendedores de sueños falsos, los grandes almacenes y una vasta industria viven gracias a ellos. (por favor, sólo te pido que no me vengas con lo de ¿tú sabes cuántos puestos de trabajo dan? ). Saludos, amigo, aquí te espero
Lo mismo digo amigo, buen debate sí señor.
Para mí, y cualquiera con dos dedos de frente, un gran neurocirujano no tiene precio. Ni un buen ingeniero, un economista eficiente, un político honesto, justo y comprometido. Pero resulta que por cosas de la vida, el inventor de una franquicia de patatas fritas puede obligar al gobierno a cambiar las leyes que en principio fueron hechas para proteger a los que sustentan tanto a la Constitución como a dicha fabrica de chips.
No llores por el sol que las lágrimas te impediran ver las las estrellas, (Tagore) no hay que preocuparse en culpar a las grandes compañías o a los gobiernos de esto, lo que hay que hacer es tener un gobierno que no entre por el aro de las grandes compañías la solución más simple pasa por que el gobierno no tenga todo el poder de decisión, si no que el pueblo sea el que en último lugar decida, la verdadera democracia, eso se logra manteniendo a la gente informada, sin importar quien es el informador, mientras que la información sea veraz, y haga pensar a los demás, el resto no importa.
(por favor, sólo te pido que no me vengas con lo de ¿tú sabes cuántos puestos de trabajo dan? ).
En mi intervención anterior digo que la izquierda protege al trabajador y no el puesto de trabajo, esto significa qué no se dejarían doblegar por las grandes empresas, la derecha protege el puesto de trabajo, como, pues para qué no se pierda ese puesto de trabajo da facilidades al empresario, despidos baratos, bajadas de sueldo, la última reforma laboral,muchas empresas se aprovechan de este tipo de medidas y, aunque no lo necesiten las ponen en practica, si una empresa va mal y tiene que quebrar pues que quiebre, si es por mala gestión y lo que necesita es una inyección económica qué se nacionalice, pero si un canal de TV o un banco están mal, que cierren.
La frase que entrecomillas es la excusa de la derecha, estos usan al trabajador según les convenga, la derecha no es tonta, hace populismo del malo, si no, porque crees que en Grecia están subiendo tanto, simple, el partido de extrema derecha mantiene comedores sociales, prestan servicios jurídicos laborales gratuitos, tienen programas de ayuda para la tercera edad, a ellos se la suda todo, pero hay dos formas de agarrar el poder, por la fuerza, o por el populismo, por la fuerza no pueden pues lo hacen por el populismo, esa frase es populista a más no poder.
Otra cosa muy distinta es que el comité de empresa en votación decida y en vista de un estudio de viabilidad de la empresa si hay bajadas de sueldo despidos pactados o no.
Como siempre es un placer amigo, da gusto leer a alguien que tiene Fe en la humanidad, yo soy de los que piensa qué eso es un lujo que no nos podemos permitir, es mejor pensar que todo el mundo es un poco cabrón para estar preparados. Saludos.
Si me permitis entrar al debate, solo señalar aparte de los derechos de los trabajadores.
Independientemente de quien gobierne, izquierda o derecha, quiero dejar mi punto de vista desde mi propia experiencia. Durante muchos años mis padres fueron hosteleros, llevaron desde un restaurante, una hamburguerseria y una cafetería y en esos años hemos visto de todo, desde trabajadores serios y competentes hasta caraduras, por desgracia más caraduras que gente decente y ya no solo en trabajadores si no dentro de la propia familia, pero bueno eso pasa en todas partes, el caso es que como he dicho hemos visto de todo con los empleados que han tenido mis padres y mucho se han aprovechado de ellos, cierto es que se aprovechaban mucho de la buena fe de ellos.
De esto puedo decir varios casos y algunos incluso sangrantes de cómo pueden llegar a ser las personas, como una vez que una empleada cogio una baja y la vimos a los 2 días en otra cafetería trabajandoy que viniera su novio (la cafetería era de su novio) y nos amenazara con que ni se nos ocurriera hacer nada porque lo que hiciera ella en su tiempo libre era cosa suya y que teníamos que seguir pagando la baja, una baja qué según ella se había lesionado la muñeca, pero casualmente para servir copas en otro sitio no tenía problema. Mi padre murió hace 3 años de cáncer y lo peor fue enterarnos que los empleados que había en ese momento dos de ellos inmigrantes (no lo digo en tono despectivo ni racista) robaran de la caja el tiempo que no estaba y los meses posteriores que intentamos llevar el bar sin mi padre y volviendo al tema de los inmigrantes independientemente de su procecencia mi padre les hizo los papeles incultos a una de ellas le ayudo a conseguir la doble nacionalidad y así nos lo pago.
Con todo esto quiero exponer que los derechos son buenos, pero si se abusa de ellos ya seas el empresario o el trabajador una de los partes sale perdiendo y a su vez todo el mundo, no es lo mismo una corporación que un pequeño empresario y mi conclusión final es que no todos son tan malos ni todos tan buenos.
Pienso que debería haber un equilibrio en cuanto a derechos.
Como he dicho solo ha sido un punto de vista desde mi experiencia personal. Un saludo
Desde luego hay trabajadores que se merecen dos palos entre los ojos, pero para eso está la ley.
Si yo veo a un trabajadora mía de baja, (baja qué paga empresario y S. S) no voy a la trabajadora a decirle nada, por un lado lo grabo en vídeo, con algo que me diga la fecha, y mientras grabo estoy llamando a magistratura para qué me manden una inspección, en estos casos donde la pasta de la S. S está en juego vienen a toda leche, con esto el despido es procedente, la sanción por baja simulada hace que se le quiten las ganas de volver a trabajar y el bar que la contrató existiendo una relación personal con el dueño ni te cuento el palo que le podría caer, lo que no se puede hacer es, endurecer la ley por 4 tíos, ahora un enfermo de cáncer tiene que pensar si trabaja o quimio, y si es radio ni te cuento, una persona con insuficiencia renal lo mismo, este extremo es es para nada bueno. Y bueno con la amenaza del novio, sabía bien lo que hacer.
Un empleado que te robe, fácil, pones cámaras haces más veces el inventario, los pillas y a la historia calle, despido procedente, además esta chupado dejarles trampas.
También hay otros casos, que para nada digo que sea el de tus padres, hay empresarios que pagan lo mínimo, que hacen trabajar 10 horas sin pagar extras, que te ratean descansos, que te no pasan la mínima con el horarios, que a la mínima te gritan y te tratan como el culo, con este trato que no piensen que el empleado será el más fiel de mundo, por eso digo que las empresas que tratan bien a los empleados suelen funcionar mejor.
Ahora ya no hay problema, haces un contrato de aprendiz de un año, para eso contratas a uno de menor de 30, a los 11 meses lo despides, gratis del todo, lo contratas de nuevo, si no quieres que cante cambia el nombre de la empresa, otros 11 meses de contrato y despido gratis, como el despido es gratis le puedes amenazar con lo que sea qué se portara bien, ese empleado estará más preocupado en encontrar otro trabajo que en hacerlo bien.
Cada empresa es un mundo, mi tío que también murió de cáncer hace 2 o 3 años, bueno como mis padres, primas, tíos, abuelos etc, es una plaga, tenía una empresa de ingeniería naval, electrónica, electricidad y todas esas cosas, también tenía el empleado cabrón, el problema qué este no nació cabrón se hizo cabrón, la cosa es que después de 20 años currando en la empresa la indemnización era de la leche, bueno, le pones unos detectives, unas trampas, fuerzas un poco la situación, lo cabreas como a un mono, y el solo comete errores para justificar un despido, no sé si fue procedente o pactaron, pero vamos, se deshicieron de el, y, esto es lo peor, pilló mala fama y ni dios le dio trabajo. Saludos.
Estáis retratando bien la realidad a pie de calle. Habrá de todo en la viña del señor.
Yo también puedo contar las mismas experiencias desde ambos lados de la parcela. Como todos imagino, he conocido empleados sinvergüenzas, gente a la que no darías ni agua en un desierto de lo mala qué es, como empresarios que merecen menos respeto todavía, llamados piestoleros por esa actitud de don supremo cuando ni sabe escribir como dios manda.
Lo que he aprendido (diría qué me he licenciado en ello) es que gana siempre el malhechor, el más avispado en cualquiera de los bandos. Podría decir que por norma general el empresario juega con una ventaja lógica a la hora de un conflicto laboral, pero también he visto cómo les han colado más de un gol a los más dados de vuelta.
Es de lo más indignante cuando ves cómo se descarga la injusticia precisamente al más débil y menos culpable, mientras la sabandija siempre se salva. Cuando eso ocurre por norma a diario en una empresa campeóna en precariedad, exigencias y acusaciones sistematicas a sus empleados es cuando uno deja de rendir al 100% y aumenta más el círculo vicioso.
Lo de las trampas, madre mía, he visto cosas que se me quitan las ganas de todo. Si estos son mis jefes y compañeros de trabajo, casi prefiero estar rodeado de enemigos que hacen menos daño. A cierta gente deberían hacerles un test de psicoanálisis antes de dejarles entrar a formar parte del mundo laboral.
Pero cuando el propio empresario paga en B a la cotilla ruín con esa sonrisa falsa permanente, para qué por detrás filtre información 90% falsa y siempre en su favor, pasando por encima del encargado que se deja la vida en esa de empresa, horas incontables, y cobrando menos que la zorra ambiciosa qué pone a parir a la gente que trabaja horas extra gratis todos los días. En fin, me meo en esa de puticlub que llaman empresa y que encima tenía qué estar agradecido por estar allí.
Vaya, todavía lo siento como si fuese ayer. Esta y otras experiencias parecidas me confirman que este es el prototipo oficial de la mayoría de pymes desde incluso antes del estallido de la crisis. Una pena.
En fin, espero que el cambio venga desde abajo y nos conciencemos de que a la larga nuestros actos repercuten en todos, está claro que por sistema nos han enseñado a competir en vez de a cooperar, pero yo opino que una cosa no quita la otra creo que se puede competir sin dañar e ir poco a poco al cambio que es la cooperación. Pienso que si el cambio no viene desde abajo no se puede pedir que los de arriba opinen diferente, son cosas ya muy manidas en este tema y no estoy diciendo nada qué no se allá comentado antes, pero a pie de calle se ve como son realmente las cosas y espero que está situación sirva para darnos cuenta que el depredarnos los unos a los otros nos lleva al abismo.
Si se establizara un poco la cosa veamos las cosas desde otra perspectiva para no volver a caer en los mismos errores, porque por muy poderosos que sean las elites si la gente no entra al juego no podrán llevar a cabo 100% sus pretensiones, lo veo muy difícil, pero bueno por soñar. Un saludo
Lo de las trampas, madre mía, he visto cosas que se me quitan las ganas de todo. Si estos son mis jefes y compañeros de trabajo, casi prefiero estar rodeado de enemigos que hacen menos daño. A cierta gente deberían hacerles un test de psicoanálisis antes de dejarles entrar a formar parte del mundo laboral.
Vaya has tocado una fibra sensible, amigo, compañeros, no hay nada peor que un esclavo que adore a su amo y castigue al resto de esclavos, estuve en una empresa qué eso era así, los típicos trepas, esos que sufrían del síndrome de autopromoción aberrante, pero lo peor de todo es que lo hacían gratis, no sé, este grupito tenía un placer especial en hacer que el resto de compañeros quedasen por debajo de ellos, solo hacían una cosa bien, iban uno a uno, nada de ir a por 4 o 5 a la vez eso se les escapaba de las manos, era algo patético porque el resto de la empresa sabía de que iban, yo me divertía mucho con ellos, soltaba bulos, pequeños globos sonda sobre el mismo tema, pero con versiones distintas, a ver cual llegaba a dirección, se descubrían solos, tardaban menos de 4 horas en soltar la trola al jefe, que por cierto, cómo era extranjero la legislación española no la controlaba mucho, un día amenazó con quitar vacaciones, aún me estoy riendo, otro con bajar el sueldo, en época pre-Rajoy.
Qué lograba la empresa con eso, que yo estuviese de mala leche, buscando otra empresa donde ir.
Después he estado en sitios muy buenos, donde en ciertas circunstancias haces horas extra sin problema, o en casa usas tu tiempo libre para investigar cómo hacer X cosa, o cómo mejorar otra, pero claro eso lo haces cuando no te putean, te tratan bien, valoran tu trabajo hay buen ambiente ya qué se premía la profesionalidad y no el peloteo y el chivateo, por suerte me he encontrado más veces empresas como la está qué como la otra.
Lex si a un tipo lo han puteado todo su vida, y en hostelería eso es lo normal, y siendo emigrante ni te cuento, es normal que cuando llegue a un sitio intente pillar todo lo que pueda antes de que el jefe haga qué la situación sea insostenible, pero tienes razón, no todos los sitios son iguales. Saludos.
Está claro que sí hay muchos empleados puteados en la hosteleria, pero si ves que te tratan bien en un sitio, te dan facilidades te ayudan incluso si eres inmigrante a hacer tus papeles, pues no putes al que te ayuda, una cosa es que estés a la defensiva por lo que te pueda pasar y otra cosa es que robes y te aproveches de la buena fe de las personas y más cuando este tipo de personas no abundan hoy día.
Por cierto, cada vez estoy más convencido de que quieren que esto pete, no he sido muy dado a las conspiraciones como ha mencionado ambas, pero cada vez pienso que tiene más razón y más viendo este tipo de noticias.
http://www.20minutos, es/noticia/1748986/0/bruselas/subida-IVA/edad-de-jubilacion/.
Saludos,
Totalmente de acuerdo contigo amigo Lex lo que os hicieron no tiene nombre, yo, habría actuado y les habría demandado por listos, a la larga malos empleados transforman a un buen empresario en un tirano, y no estamos para perder buenos empresarios.
Sobre Europa, claro, es justo lo que hablamos en el otro mensaje, pero a nivel países, cuanto peor va X país mejor va el mío, pero sabes cuál es el problema raíz, la culpa de que Europa pida esos cambios, nuestra, nos putean, nos recortan, nos estafan, nos roban, nos mienten y el P aún ganaría las elecciones, y cuando protestamos salimos con la manitas en alto y las agitamos para qué se jodan los políticos, que seguro que ese gesto les debe de molestar mucho, si no, no entiendo una, ok que con violencia no se llega a ninguna parte, estoy de acuerdo, si lo mejor es dialogar, pero hasta cuando podemos dialogar, hasta qué nos quiten la sanidad, o hasta qué nos quiten el agua, o la enseñanza, o la seguridad, o hasta qué nos quiten todos los derechos, o hasta qué nos quiten el 90% del sueldo, hasta cuando nos podemos permitir el lujo de dialogar, llegara un momento, y estoy seguro que ese día, desgracidamente va a llegar que la gente tendrá tanta hambre o frío o desesperación que igual está mejor en la cárcel que en la calle, pues empezaran hacer cosas para entrar en la cárcel, o simplemente lo que pierden por estar en la cárcel nos es tan importante como lo que pueden ganar por protestar.
Mira, los mineros lograron llegar vivos o mejor dicho la minería logro llegar viva hasta ahora, gracias a las protestas, yo viví esas protestas en Asturias cuando la reconversión, los mineros (barrenadores) se manifestaban con un cartucho dinamita en el bolsillo de la camisa, te crees tu que con esas no te van a recibir en el gobierno, con alfombras roja qué entraban, hay una fotografía de un minero con un cartucho en el bolsillo sentado en el despacho de Felipe Gonzales hablando con él, creo que este es el único lenguaje que conocen, no conocen otro, el de protestar pacíficamente no funciona.
Solo es cuestión de tiempo, no sabemos cuál será el detonante, el problema qué agrava esta situación es que, aún quedan 3 años para las elecciones, y eso para mucha gente es mucho tiempo. Saludos.
El detonante yo supongo que, será el que no se tenga nada, la gente tiene miedo porque tiene algo por lo que tenerlo, sueldo, aunque sea bajo, pension, aunque sea también baja, algunos ahorros, hijos, nietos, sobrinos y el dinero en b, pero esto es como un castillo de naipes se puede venir abajo en cualquier momento y es ahí cuando la gente vea qué en realidad no tiene nada es cuando la gente ya se vuelve imprevisible y eso a mí me da mucho respeto.
Espero que como mencionaste unos mensaje más atrás fiz, que la gente sea consciente de quien es realmente el enemigo porque el pretender que pete todo esto también les viene bien a los de arriba, si nos matamos entre nosotros hacemos una limpia de gente, tengo la esperanza qué dada la época en la qué estamos en la que la gente puede estar algo más informada o tener más fuentes de información.
He visto en las noticias que china a aumentado un 11% creo haber oído el presupuesto militar, puedes pensar que para reforzar su defensa o que se están preparando para algo gordo y cuando el rio suena. Un saludo
Es preferible que hagan eso a otra cosa. :-)
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Tal dosis de ironía me ha dejado en cama y con fiebre.
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Adjunto #179483
Dejad de discutir, porque ha llegado el juego que Estábamos esperando.
Jo jo, ya vote en Grenlight para que lo hagan.
Se esta banalizando el tema.
Vivimos en el futuro, en las películas de ciencia ficción del siglo pasado. Todo vale y todo es posible.
La gente es así amigo, hay que difundir el problema como sea, aunque sea con tatuajes en las tetas de las actrices porno, si así la gente se da cuenta que poco a poco nos están esclavizando pues que se preparen las tetas.
El ejemplo te lo puse hace unos post. Salvame ese programa infame de cotilleo, está empezando a hablar de política porque toca al Urdangarin y a la churri del rey, pero bueno, meten al P meten a Matas y las marujas que no tenían ni zorra de esto se enteran, tu quien crees que mueve más votos entre las marujas de este país, Rubalcaba, Rajoy, Barcenas, no, la Belén Esteban, o el presentador del Salvame, esos si quieren hacen que todas las marujas de este país voten por Faleete si hace falta.
Hay que llegar a la gente como sea, sería genial que la gente se preocupase lo más mínimo por la política y fuese consciente de lo importante de estar informado, pero nos ha tocado una sociedad a la que le importa más quien se tira a la hija de X famoso que X partido te suba los impuestos, pero eso se soluciona con educación, en los coles no hay clases de política, historia sí, pero de política, de entender realmente lo que es la política no hay, porque no les interesa, lo malo que eso me afecta a mí. Saludos amigo.
[QUOTE=_ambas;874938]Se esta banalizando el tema.
Vivimos en el futuro, en las películas de ciencia ficción del siglo pasado. Todo vale y todo es posible.[/QUOTE]Te entiendo. Pero yo sólo sigo esperando. Creo que manifestaciones y discusiones, aunque necesarias, al mismo tiempo no conseguirán el cambio que hace falta. Y la razón es que, aún y con todo, buena parte de la población sigue de algún modo del lado del sistema, y ese el mayor obstáculo. Creo sinceramente que este obstáculo caerá y el cambio vendrá por sí solo, con el desgaste del sistema. Ya llegara nuestro turno.
Mientras, sí, sufrimiento para muchísimos. Pero no debería extrañarnos, se está produciendo a nivel nacional lo que hasta ahora sucedía a nivel mundial: poder en manos de poquísimos, bienestar para algunos, y pobreza para la mayoría.
[QUOTE=Klópes;874967]Te entiendo. Pero yo sólo sigo esperando. Creo que manifestaciones y discusiones, aunque necesarias, al mismo tiempo no conseguirán el cambio que hace falta. Y la razón es que, aún y con todo, buena parte de la población sigue de algún modo del lado del sistema, y ese el mayor obstáculo. Creo sinceramente que este obstáculo caerá y el cambio vendrá por sí solo, con el desgaste del sistema. Ya llegara nuestro turno.
Mientras, sí, sufrimiento para muchísimos. Pero no debería extrañarnos, se está produciendo a nivel nacional lo que hasta ahora sucedía a nivel mundial: poder en manos de poquísimos, bienestar para algunos, y pobreza para la mayoría.[/QUOTE]Quieres decir que es sistema actual caerá y nos gobernaran un puñado de acratas o Milikito y los Barden?
Muy feo me lo pintas.
[QUOTE=Soliman;874968]Quieres decir que es sistema actual caerá y nos gobernaran un puñado de acratas o Milikito y los Barden?
Muy feo me lo pintas.[/QUOTE]Sí, Solimán, precisamente pensaba en lo que más temes: tus héroes de la cultura popular.
Cuidado, que vienen los Bardem.
Uh
No te preocupes soli, cuando gobernemos, me refiero a los rojos, comunistas, marxistas, leninistas, estalinistas, bolcheviques, hijos de la pasionaria y hermanos de los Barden, diremos que tú cantas las internacional todos los días antes de dormir, así no ataran todas tus extremidades a Cinco caballos y les haremos tirar, que es lo que solemos hacer con la gente que no piensa como nosotros. Saludos.
Así es.
pero que sepas que te tenemos fichado
[url]http://economia, elpais.com/economia/2013/03/16/actualidad/1363411787_894846.html[/url].
Lindo, eh?
[video=youtube;D1203AK7EOU]http://www.youtube.com/watch?Feature=player_embedded&v=D1203AK7EOU[/video]
Vaya tela.
[QUOTE=Wayfa;875208][URL]http://economia, elpais.com/economia/2013/03/16/actualidad/1363411787_894846.html[/URL].
Lindo, eh?[/QUOTE]Gracias, buen aviso.
Va tener dinero en el banco la madre de nuestros políticos y banqueros, que creo que es la misma y bien barata.
Nada produce tanta, tanta confianza en la banca como que está no te deje disponer libremente de tu puto dinero.

Way to go, Europe.
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Adjunto #179686
Por lo menos en España a la gente con lo del corralito no la asustas e, la gente ya no tiene un duro, es un plan perfecto, arruinamos a la gente hasta qué no les importe un corralito y después lo ponemos. Saludos.
Desde el 2001 no leía burrada semejante.
[url]http://blogs.público.es/dominiopúblico/6688/el-experimento-chipre-depositos-acorralados-por-rescates-bancarios/? Src=lmlp[/url]
¿Alguien sabe si en la TV han dicho la palabra corralito"? Todo lo que vi fue un minuto en la sexta noticias comentandolo como si fuera una noticia normal.
Lo digo por comentarlo o no antes conocidos, paso de que me vuelvan a llamar exagerado y agorero, cada uno es responsable del agujero en el que mete su dinero.
Bueno, es cierto que el caso es diferente a ejpuña.
Aparentemente, este paisito es un paraíso fiscal; la banca crecio mucho, mucho más de lo que debía, por dudoso dinero venido de otros países.
Hicieron triquiñuelas, les salieron mal, y ahora no había fondos públicos ni de lejos para hacer lo que hicieron aquí, básicamente regalarles dinero del estado, así que, tuvieron que pedir prestarmo a los tiburónes de siempre y luego, jugoso acuerdo neocon de por medio, robarles el dinero a los ahorristas, con el extermadamente irónico término solidario"; (haber votado un conservatardo no les ayudo precisamente, no).
Ahora no solo tienen un corralito; inmóvilizacion, sino que van a regalar un huevo y medio de pasta para salvar el gordo culito de la banca privada; desde luego los banqueros deben estar partiendose la caja con un país entero de pringados.
Si esto sucediera aquí, no sé qué pasaria, peroprobablemente sería la gota qué llame al caos y acabe de destruir la economía local.
Personalmente no creo que suceda.
Igualmente, habrá que mantenerse mirando de cerca, que remedio.
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Adjunto #179701
Sies que.
[url]http://economia, elpais.com/economia/2013/02/15/actualidad/1360962197_741490.html[/url]
[QUOTE=Wayfa;875251]Bueno, es cierto que el caso es diferente a ejpuña.
Aparentemente, este paisito es un paraíso fiscal; la banca crecio mucho, mucho más de lo que debía, por dudoso dinero venido de otros países.
Hicieron triquiñuelas, les salieron mal, y ahora no había fondos públicos ni de lejos para hacer lo que hicieron aquí, básicamente regalarles dinero del estado, así que, tuvieron que pedir prestarmo a los tiburónes de siempre y luego, jugoso acuerdo neocon de por medio, robarles el dinero a los ahorristas, con el extermadamente irónico término solidario"; (haber votado un conservatardo no les ayudo precisamente, no).
Ahora no solo tienen un corralito; inmóvilizacion, sino que van a regalar un huevo y medio de pasta para salvar el gordo culito de la banca privada; desde luego los banqueros deben estar partiendose la caja con un país entero de pringados.[/QUOTE]Creo que de todo lo que has dicho, la única diferencia con España es que Chipre es un paraíso fiscal y el país de las peinetas no. El origen del petardo es distinto, pero la evolución de los acontecimientos es la misma (lo de Chipre ha sido bastante más explosivo, es verdad).
Si esto sucediera aquí, no sé qué pasaria, peroprobablemente sería la gota qué llame al caos y acabe de destruir la economía local.
+1 El cerrojazo, sí.
Por cierto, en Antena 3 parece que sí lo han llamado una especie de corralito".
A ver qué te quiten entre el 6 y 10% de tu dinero, así como así para dárselo a los bancos cabrea mucho, pero lo qué más da por el culo es que la idea no es de tu presidente, es de Alemania, o sea un país ordena a otro país a robar el 10% de los ahorros de sus ciudadanos para salvar la banca, yo no tengo ni zorra de macroeconomía ni de grandes movimientos sociales, pero a mí me pasa eso, y me vuelvo al sobre en mano, paso de bancos, no dejo ahí un euro, los impuestos los va a pagar su padre, compro todo en el extranjero, y a ver si así este país se hunde de una historia vez y empezamos de cero, esta visto que los bancos son los dueños de todo, el dinero que no les corresponde cuando quiere se lo quedan.
Y encima la santísima ley de la seguridad bancaria a la, eso de los depósitos están garantizados por el BCE hasta 100.000 euros en Chipre ya no vale. ¿pero de que van? Y sobre todo ¿por qué ya no se garantizan? Esto no ha hecho más que empezar.
Si esto sucediera aquí, no sé qué pasaría, peroprobablemente sería la gota qué llame al caos y acabe de destruir la economía local.
Si esto pasa es para darnos de hostias con la mano abierta y no parar hasta quedarse sin manos, no me jodas, ¿es que, a caso no lo han hecho ya? El 7% anual que le han quitado a los funcionarios para, haciendo una maniobra de distracción dárselo a los bancos, o los 22.000 millones de recortes en educación y sanidad para dárselo a los bancos, lo que le ha pasado a Cripre nos ha pasado a nosotros, solo que en Europa pensaran, a ver los cripriotas 4 gatos, los españoles más de 4 gatos, nos podemos permitir un estallido social en Chipre, claro que sí, y en España, pues no, entonces a los españoles les robamos de forma más sutil, es así, a me la pesa qué me quiten el 10% de mis depósitos o que entre unas cosas y otras me suban impuestos y me bajen sueldo por valor de un 10% es lo mismo, pero dolera menos.
En la sexta escuché corralito más de una vez. Saludos."los dineros mejor bajo la cama"
Si, en términos numéricos es así, el tema es que esto se sumaría a todo el choreo anterior, aparte de tener un impacto psicológico aún más personal.
Educacion, sanidad, investigación.
Sueldos puf, f.
Todo puf.
Y encima te saqueo los ahorrillos que aún pudieras tener, que son tu último recurso de supervivencia y te inmóvilizo y luego me meo en tu puerta y te llamo espabilados y le pego a tu perro y.
Caos absoluto, total.pipote y debacle.
Demasiados ofensas, incluso para unos corderitos dormidos y estupidos.
Re-Comienza la Operación Baldos? N
Sí, mucho tenemos que ver con las baldosas sí, cuanto más nos pegan más quietos nos estamos.
Hombre Wayfa, pues tiene razón, y ahora que lo dices yo siempre he pensado que la chispa qué haga qué la gente explote podría ser o la muerte de una persona en una manifestación, o un corralito, pero cada día pierdo un poco más la esperanza, porque hay un porcentaje muy alto de gente que votaría al P y lo que es aún peor, entre el P y el PSOE hacen mayoría, y no te creas que esos no pactarían antes de perder el poder.
Ahora estaba viendo en la sexta un reportaje de Bepe Grilo, el italiano que saco un 25% de los votos, al resto de políticos se les ve acojonados, no por lo que pueda hacer si no por ciertos detalles, como que renunciaron de acuerdo con su programa a los 100 millones que les corresponden por ese 25%, no hay un solo imputado en sus filas, no tiene coches oficiales, ni escolta ni nada, van en bici al trabajo, no hablan con la prensa todo va por Internet, claro la prensa como en España pertenece a una empresa con intereses, han cumplido un montón de cosas que tienen en su programa, así que, la crítica fácil de, mucho hablar y poco hacer, se les ha jodido, aparte, ha sido muy fácil, no han invertido casi nada en la campaña, creo que menos de 120.000 euros, los parlamentarios fueron elegidos por Internet, el resto de partido diciendo que eso no era democratico, anda y limitar la elección a solos miembros del partido si lo es.
En fin, como tengan que repetir estos aumentan su porcentaje.
Hala sus dejo que mañana me hago 650 km en coche yupi, viva el aumento de precio de los trenes made in Rajoy, ahora el tren es más caro que el avión, privatización de Renfe en 3, 2, 1.
Hablando de robo, engaño, estafa o las tres juntas Fiz, hay economistas, brokers y otros, que no son estos creadores de opinión de televisión, que abiertamente acusan a la bolsa y sus leyes de injustas, hechas a medida de los cleptócratas.
El método más sutil de robar, y por ende someter, presionar y esclavizar a la sociedad, es a través de las diversas maniobras y chanchullos macroeconómicos, relacionados con el capital, los bienes reales, los derivados y otros elementos.
El dinero es deuda, los billetes valen un ínfimo porcentaje respecto al valor que llevan impreso y cayendo año tras año. Esto se hace a través de las inflaciones, deflaciones y los QE (Quantitative Easing), o en castellano plano, inyectar billetes nuevos (impresos) al sistema en circulación. Robo más que sutil, casi parece lo contrario, que va haber más dinero para todos, pero lo que no trasciende es que esto devalúa el valor real del dinero.
El valor real del dinero tiende a cero, y se le denomina dinero fiat, dinero basado en la confianza hacia las promesas de pagos (los créditos). A su vez, la explosión crediticia y descontrolada de las últimas décadas también contribuyó a la devaluación del dinero a causa de los intereses (por eso antiguamente crédito con intereses era considerado usura), porque crea de la nada un dinero ficticio ya que no hay riqueza nueva, equivalente, aportada al sistema. El tema es mucho más profundo que simples leyes y malas practicas, va con nosotros, nuestro ser y nuestra forma de ver la vida.
Esta es la verdadera causa de las quiebras financieras. No son sostenibles desde su razón de ser, pero nosotros tampoco sabemos vivir de otra forma, por lo tanto, aunque mínima, culpa tenemos todos como conjunto de la sociedad sacudida por esta hostil macroeconomía.
Al devaluar el valor del dinero en un sistema globalizado y competitivo, automáticamente se devalúa la creación de riqueza, que de toda la vida ha sido y es el trabajo.
En realidad, este destino fue inevitable desde el fin del franquismoo, desde la apertura a la globalización (el llamado libre mercado), y este es el precio a pagar por el progreso, por estar en el mapa junto a los más fuertes, porque todos solamente quisimos vivir mejor, y porque ocultandonos toda esta realidad nos la han metido hasta el fondo y sin posibilidad de recular (nunca mejor dicho).
Y todo esto sin haber entrado a hablar de las hipotecas, las industrias energética, farmacéutica y alimentaria, las guerras estratégicas por los recursos, el hambre habiendo superavit de alimentos.
Monstruoso es poco decir.
Si tienes un sistema basado en dinero papel, los ingenieros del dinero, dicho de otra forma, gente que se especializa en manipularlo a su antojo, hacerlo valer mas/menos, hacerlo ganar más dinero sin dar un palo al agua, malprestarlo, inflarlo y largo etc, aparecen solos y sin que los llames.
La solución seria no usar dinero. Pero eso es imposible, es el único método conocido de manejar valor de manera precisa. El dinero no va a desaparecer y por lo tanto los mecanismos de manipulación asociados a el tampoco.
Lo único que mataria el dinero es que la gente perdiera interés en juntarlo, lo que sabemos no pasara.
[QUOTE=Wayfa]la solución seria no usar dinero.[/QUOTE]O no permitir que se comercie con él.
[QUOTE=Wayfa]Si esto sucediera aquí, no sé qué pasaria.[/QUOTE]Cano tiene la respuesta, como casi siempre.

Recién me enteré esta mañana. El sábado murió José Alfredo Martínez de Hoz, ministro de economía durante la última dictadura militar, partidario de las nefastas teorías de la Escuela de Chicago y responsable de la peor de nuestras crisis economicas: [url]http://www.lanacion.com.ar/1564097-martinez-de-hoz-un-ortodoxo-que-marco-a-fuego-a-la-argentina[/url].
[url]http://www.pagina12.com, ar/diario/economia/2-216026-2013-03-18.html[/url].
También es responsable de la obsesión por el dólar que todavía hoy tenemos los argentinos.
Un idea de cómo estaban las cosas durante su gestión: en el año 1980, cuando yo tenía 10 años, con un billete de estos.
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Me compraba esto en el quiosco de la escuela:
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Si esa tableta de chocolate del tamaño de la palma de mi mano valía 10.000 pesos, imagínense cuanto valdría en pesos de la época un automóvil o una casa, la única forma de no marearse con los ceros era cotizarlos en dólares.
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"10.000 pesos, fua, a, la de helados que me compro yo con esto".
Mi desilusión era casi palbable, los chicos no entienden eso de la inflacionononononon.
Vaya. [url]http://www.hufingtonpost.es/2013/03/18/cospedal-sobre-el-impuesto-a-los-depositos_n_2901461.html? Ref=topbar[/url].
Más aha.
[url]http://www.hufingtonpost.es/2013/03/18/jose-ignacio-wert-hay-una_n_2899660.html?utm_hp_ref=spain[/url].
Más de un@ se reira, pero anoche no pude dormir por dos tonterías relacionadas con los bancos, domiciliaciones y pequeñas deudas que se sacan de la manga las típicas empresas de telecomúnicaciones, como timofónica, la empresa 1&1 que la llevara una pariente lejana de la merkel, que te meten al cobrador del frak tras realizarte una renovación de dominios automática sacada de la manga, y si protestas, automáticamente, moroso, y más deudas.
Y me pregunto, si ahora mismo no tengo trabajo, para qué tengo cuenta bancaria y contratos a mi nombre? Que sí, que pago, pero que de la noche a la mañana, no se sabe ni por qué ni cómo, te ves con un número negativo por la cara, en parte gracias al gobierno de la falange que defiende y da poder a empresas y bancos desamparandonos ante la ley, para más cachondeo nos quedamos en pelotas ante cualquier empresa del tres al cuarto que realiza malas prácticas y encima te amenaza con llevarte a juicio. ¿Qué haces de dónde sacas la pasta para defenderte de tal abuso? Para costearte un supuesto juicio, claro de eso se aprovechan y tienen barra libre para hacer lo que les dé la real gana.
Hace un mes, con una cuenta de un tal botin (el mismo que no paga hacienda)que tengo casi muerta de risa en la qué tenía unos 10EUR, me hicieron la cuenta de la pata cobrandome mantenimiento de tarjeta justo justo, que hola, cuando me transferí el dinero desde Alemania. Dicha transferencia dura unos 3 días, pues al segundo se cobraron la tarjeta, clavandome cerca de 40EUR, y al día siguiente me entró el dinero de dicha transferencia. Yo tan tranquilo que estaba pensando que no tengo ninguna deuda, y ahora después de viejo me doy cuenta, que con el simple hecho de tener una cuenta bancaria, ya tengo una gran deuda.
A lo que voy, que no estoy tranquilo con el simple hecho de tener una cuenta bancaria, algo que hace meses me parecía irrisorio, pero visto lo visto, cualquiera se queda con una deuda salida de la nada. Estas tonterías, por muy pequeñas que parezcan, me hacen sentir como un esclavo.
Sinceramente, no me da la gana de vivir como un esclavo, al carajo con los bancos. Espero que todo se vaya a la.
[QUOTE=PePerDAM;875371].
Sinceramente, no me da la gana de vivir como un esclavo, al carajo con los bancos. Espero que todo se vaya a la.[/QUOTE]+1
De momento, a los profesores interinos en Aragón ya nos ha llegado la carta de despido para él 30 de junio.
Y tengo unas ganas de que llegue, creo que voy a pillar la baja por estrés, de hecho.
No digo que el dinero papel sea el culpable del desastre. Incluso, siendo bastante benevolente, tampoco son tan culpables los dirigentes financieros y las grandes fortunas. Lo justo es decir que las normas del juego son nefastas, y que los créditos no deberían existir. Entonces seríamos una civilización completamente libre, libres de nuestros deseos, porque la libertad es un estado mental que incluso ahora podemos corregir.
Pero al ser presas del pánico materialista, querer más y antes de ser posible, somos nosotros mismos los que diseñamos el sistema. Esto junto con las normas y leyes hechas a medida de los privilegiados herederos del trono se traduce en constantes crisis cíclicas, que no son otra cosa qué macro robos a la humanidad.
El dinero en forma de papel no es el problema, igual que un martillo. Puedes clavar clavos y también romper cabezas con él, pero la culpa no es del inerte martillo.
Recuerdo mi país a finales de los 80, la gran ex-Yugoslavia, uno de los billetes más pequeños era el minero, porque llevaba impresa una figura del mismo, que tenía un valor impreso de 2000 dinares, con el que yo todo feliz corría a comprarme, un chicle. Eran de la marca Chunga Lunga (me pregunto si existirá en otras partes), y por 2000 recibías una gragea de eso. No llegamos a ser como Zimbabwe, pero casi, he llegado a ver billetes con más de nueve ceros y no valían ni para hacer la compra del mes.
Ese es el problema y ningún otro: el dinero es deuda, el dinero se regula en función de la deuda. La deuda siempre formara parte de nuestras vidas hasta qué como país la rechacemos y cambiemos el espíritu consumista por otro más sano.
Vaya, a ver qué pasa ahora:
Chipre dice nones
3d ronin: el dólar en Argentina triunfa porque es lo único que da una cierta seguridad a los ahorros, y no es sólo una sensación de seguridad.
Pues están hablando sobre las comunidades autónomas, que, si no llegan a cumplir los buenos propósitos pedidos, no se podrán acceder a los trasplantes, pero que majos son.
Por cierto, mucha fuerza a Klópes y a tod@s en general. Nos quitaran el trabajo, pero no la dignidad.
Posdata: Y sí, lo de la baja no es mala idea.
De momento, a los profesores interinos en Aragón ya nos ha llegado la carta de despido para él 30 de junio.
Cagonto, lo siento amigo.
Al diario ABC la palabra independente sólo le gusta verla en su portada.
El extraño caso del juez que actuaba por su cuenta.
¿Alguien va a dejar algún comentario a su favor? Venga, que dan mucha pena.
[QUOTE=Klópes;876546]Al diario ABC la palabra independente sólo le gusta verla en su portada.
El extraño caso del juez que actuaba por su cuenta.
¿Alguien va a dejar algún comentario a su favor? Venga, que dan mucha pena.[/QUOTE]El magistrado señala qué es consciente de que cada uno de los indicios que señala en el auto, «en sí mismo y aisladamente considerados, carece de peso suficiente para sustentar una imputacción». No obstante.[SIZE=3] la imputa.[/SIZE]
:
La decisión del juez Castro se ha producido en contra del criterio del fiscal Anticorrupción Pedro Horrach, quien ha llevado todo el peso de la investigación. Como era de esperar, la Fiscalía Anticorrupción a anunciado que recurrira la imputacción de la Infanta, por no ser los indicios de «entidad suficiente».
Ello supone que la citacción de la esposa de Iñaquí Urdangarín en la investigación de las presupuestontas irregularidades en las actividades del Instituto Nóos, que presidía el Duque, no es firme y podría aplazarse, suspenderse o revocarse.
Dimes y diretes.saludos.
[url]http://política, elpais.com/política/2013/04/03/actualidad/1364997953_652530.html[/url].
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/03/espana/1365006271.html[/url].
[QUOTE=Soliman;876548]El magistrado señala qué es consciente de que cada uno de los indicios que señala en el auto, «en sí mismo y aisladamente considerados, carece de peso suficiente para sustentar una imputacción». No obstante.[SIZE=3] la imputa.[/SIZE]
La decisión del juez Castro se ha producido en contra del criterio del fiscal Anticorrupción Pedro Horrach, quien ha llevado todo el peso de la investigación. Como era de esperar, la Fiscalía Anticorrupción a anunciado que recurrira la imputacción de la Infanta, por no ser los indicios de «entidad suficiente».
Ello supone que la citacción de la esposa de Iñaquí Urdangarín en la investigación de las presupuestontas irregularidades en las actividades del Instituto Nóos, que presidía el Duque, no es firme y podría aplazarse, suspenderse o revocarse.[/QUOTE]
A ver Fachitas, si creéis que el Juez Castro es un juez de esos que os gustan ¡vais de puto culo (se puede decir vais en el foro no?) a este juez lo conozco bien, y si después de toda la presión social que ha tenido para imputarla no lo hizo es por algo muy simple, es meticuloso con su trabajo, no deja un solo cabo suelto, la fiscalia tiene 5 días para recurrir, este señor se ha pasado dos años investigando para formular los 19 folios que justifican la imputacción de la infanta.
Y esta tipa declara seguro, vamos, hace tiempo dije que está señora sería imputada, y acerté, y seguro que el día 27 se sienta a declarar, ni fiscalia ni leches, si por algún casual, se les ocurre levantar la imputacción de la infanta, se puede montar un estallido social del cargarse, harán el paripé para contentar al Rey y a todos los chupopteros, pero que ni se les ocurra evitar la declaración de la infanta porque se lía parda, ellos lo saben bien y no van a dejar que pase, pero como pase bueno, que se preparen.
Pero al loro con el comentario del ABC, es sangrante.
José Castro, el juez que actúa por su cuenta http://w.abc.es/4ywmmw Ha imputado a Cristina de Borbón en el #CasoNos.
Dice que actúa por su cuanta. vaya pues claro¡, a estos fascistas del abc se les olvida qué hace 36 años murió el hijo historia franco (se puede decir franco en el foro ¿no?) y desde entonces, supuestamente, los jueces tienen que actuar por su cuenta sin coacción ni presión de nadie, pero claro, Soli le ese titular y como buen fachita qué es, se enciende y piensa, ¿pero cómo? Donde vamos a llegar, un juez que actúa por su cuenta sin hacer caso del gobierno o de la casa real, los jueces están para imputar a la clase trabajadora o en su defecto a todo el que no sea del P.
Y bueno continuando con el buen hacer del facherio español el señor Soli viene aquí, al foro, a esta santa casa, y nos intenta engañar cortando un comentario y añadiendo algo de cosecha propia, tío, es que no has aprendido nada, te crees que puedes soltar esto y que no voy a leer el artículo, vaya pareces novato, es que no te enseñan nada en la escuela de manipulación, le más a cospedal a rajoy y a santamaria, ellas no habrían cometido ese fallo.
Aquí el comentario de Solimán,
El magistrado señala qué es consciente de que cada uno de los indicios que señala en el auto, «en sí mismo y aisladamente considerados, carece de peso suficiente para sustentar una imputacción». No obstante, (aquí cortamos el artículo y añadimos) la imputa.
Impresionante sobre todo el añadido en grande de, la imputa.
Y aquí el comentario real del ABC, que, no se para como Solimán en carece de peso suficiente para.[.]"
El magistrado señala qué es consciente de que cada uno de los indicios que señala en el auto, «en sí mismo y aisladamente considerados, carece de peso suficiente para sustentar una imputacción». No obstante, (huy que ha pasado con La IMPUTAN) Castro considera qué esos «indicios» hacen «inevitable» que la esposa del Duque de Palma, Iñaquí Urdangarín, preste declaración para despejar «cualquier duda» sobre su intervención en el Instituto Nóos y en la empresa Aizon S. L, el manejo y destino de los fondos derivados de la misma y «las cuestiones que razonablemente se desprendan».
.
A ver la cosa cambia un poco, pero claro aquí leemos lo que dice el ABC; que si le hacemos caso pues claro, podemos llegar a hacer el ridículo como Soli, pero, en fin, si nos leemos los 19 folios de la imputacción, no solo hay simples indicios, la base es sólida y se sustenta en que la infantita dejó que se usara con su parentesco con el Rey para hacer negocios, que ya sabemos como eran esos negocios, y eso por mucho que diga el abc es ilegal, y si no lo es, es inmoral. Y cómo se dice en mí pueblo a llorar a cangas.
Me parece muy gracioso que en un tema qué pringa de lleno a la casa real te informes por el medio más monárquico que hay, incluso en CQC, el primero de T5, había una sección donde se reían de esto.
Coño cacique no sabía qué estabas en Gijón, yo nací ahí. Saludos y feliz día de la monarquía a todos, apuestas, para cuando una buena abdicación por motivos de salud, en tres días el rey se pone malo un mes de baja y anuncia su retirada porque está cansado de trabajar por España y le deja el marrón a su hijo, por cierto, al príncipe y a la Leti los tienen guardados o algo porque no se les ve el pelo.
Se abre el telón y sale iñaquí diciéndole a la infanta qué no diga nada sobre Nos, ¿cómo se llama la película?
Kalláte Kid.
(en los mail Iñaquí llama Kid a la infanta) venga lo dejo.
Sabía qué a alguien le iba a gusta el chiste.
Me mola tu avatar de dónde lo habrás sacado. Saludos.
No estoy muy puesto en la jerga del Internet, pero ¿eso ha sido un OWNED?
Mientras tanto, en el país de los teleñecos.
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A partir de ahora cada vez que le vea me lo imaginaré con una pantalla en la cabeza.
Un OWNED es esto (google images dixit):
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[QUOTE=Fiz3d;876595]Me mola tu avatar de dónde lo habrás sacado.[/QUOTE]A estas alturas ya me costaría mucho cambiarlo.
Queridos compañeros, abrazos para todos (menos para uno).
Le dejo este datito: [url]http://www.trabajarenchile.es/[/url].
Mis compadres son españoles, están desde el 2008 en Chile y no tienen de que quejarse.
Ya decía mi abuelo.
Que la historia se repite.
Y a veces en períodos notoriamente cortos.
Que grande Edián, sí señor, se agradece el dato, de mucha utilidad.
Esto para Wayfa, seguro que a partir de ahora mirara a los Uruguayos con otros ojos.
[URL]http://internacional, elpais.com/internacional/2013/04/04/actualidad/1365098156_230071.html[/URL]
. Saludos.
Posdata: A la gente se le va mucho la cabeza un juego sobre Bárcenas y la crrupcion.
Android
IOS.
Es gracioso sí.
Bueno, el hombre solo hizo público, e inintencionalmente, lo que mucha gente piensa.
Castigado.
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Jo jo, y como siga así cambian el plasma por un LED.
Lo que sí es patético son los medios de información, aún sabiendo que no va a responder y no va a comparecer físicamente, les dan cobertura informativa, patético. Saludos.
[SIZE=3]EAEAPePe.[/SIZE]
[url]http://política, elpais.com/política/2013/04/06/actualidad/1365261960_266321.html[/url]
No hay remedio con esto. Ya no me indignan tanto los políticos, al fin y al cabo, hacen lo que ha resultado de su educación y subcultura. Lo que me preocupa, y me parece terrible, es la ceguera eterna de sus plebeyos.
El problema de esa encuesta es que la caída de votos de los dos partidos es temporal, el nivel de abstención es muy alto, el 49% de los que votaron al P dijeron en la encuesta qué no iban a votar a ningún partido, frente a un 15% se que se iba a UPyD y cosas así, ese 49%, igual no todo, pero sí un 90% votara de nuevo al P dentro de 2 años y medio, y lo mismo con el PSOE.
Lo que seguro va a subir es la abstención, y creo que tan culpables de todo esto son los votantes del P y del PSOE como los que con su no voto se quedan en casa y permiten esto, hay casi 200 partidos en este país, en serio que no hay un solo partido que se acerque a las ideas de esa gente que se queda en casa, no me lo creo.
Por cierto, al loro con esta oferta de trabajo público en el SEPe antiguo INEM, [URL]https://puntodencuentro, sepe.es/empleoTrabaja/detalleOferta, do? Metodo=verSolicitan&idOferta=%7B5D98D428-CB9D-E211-B0C7-005056931B10%7D[/URL]
En el apartado comentarios ya te dicen a quien van a contratar, que genios¡
Por si la quitan antes de la veáis.
[URL]http://finofilipino.org/post/47274821846/mientras-tanto-en-espana-ofertas-de-trabajo-público[/URL].
A qué mola mucho, venga vamos a quejarnos de Cuba y demás países que no saben hacer las cosas bien. Saludos.
Por cierto, al loro con esta oferta de trabajo público en el SEPe antiguo INEM.
Super público y con igualdad de oportunidades sin duda alguna
Si el facebOk de la chica se llenó de felicitaciones por conseguir el trabajo, que vamos, yo le daría el pésame, porque 650 euros para una ingeniera lo veo un poco.tardará 10 años solo en pagar los estudios.
El bipartidismo se hunde, al menos una noticia positiva. Lo malo es que, arrastran a todo el país con ellos, y los culpables de esta deudocracia jamás serán castigados.
Jamás me imaginé que vería cosas como Salvados en la tele, o a un Revilla tocando el verdadero problema de la humanidad del s.XXI. Ya no me siento un conspiranoica friki (en realidad nunca me sentí así). Poco a poco van desvelando cosas que hace años se empezaron a especular en los foros, aunque lleven denunciandose durante décadas sin éxito. Probablemente no llegue a las masas, probablemente las masas no sepan captar la esencia de esta realidad tan surrealista.
En cuanto salgamos del estado de hipnosis, comprenderemos que nunca hubo democracia, ni libertad, ni justicia - los tres pilares base de la oligarquía encubierta. ¿Entonces qué hacer? Si empezamos por cambiar y hacer nuestra vida consecuente con las ideas que perseguimos, sabiendo que hasta ahora esas ideas han estado secuestradas por el capital, podríamos comenzar a soñar y a recuperar la esperanza.
Si no llegamos a ese punto, el destino de todos continuara en manos de unos pocos poderosos. Cuando el rebaño pide tutela y protección al lobo, es bastante obvio su destino, se podría decir que obtendrá lo que se merece.
Yo les deseo un feliz despertar a todos los que todavía se preguntan ¿Qué esta pasando?
Interesante. Hubo muchos profetas a lo largo de la historia, pero muy pocos creyentes.
Eso dice mucho del estado mental colectivo.
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Adjunto #180388
Uruguay se blinda impide a sus ciudadanos comprar del lado argentino. [url]http://www.infobae.com/notas/704745-Uruguay-se-blinda-impide-a-sus-ciudadanos-comprar-del-lado-argentino.html[/url].
Este artículo de Infobae me hace pensar que el incidente con el micrófono no fue accidental y que Mujica y Cristina están confabulados para fabricar una crisis local que justifique reprealias mutuas intentando resolver problemas de gestión de ambos mandfatarios: el problema de Cristina es que los argentinos viajan a Uruguay para adquirir los dólares que no pueden conseguir aquí, y el problema de Mujica es que los Uruguayos van a Argentina para obtener productos más baratos, en perjuicio de la industria Uruguaya.
Eso suena bien crepy.
De todas formas, no me veo a nadie capaz de parar a la gente de comprar dólares o bienes, de ninguno de ambos lados, de manera realmente efectiva.
Muy buen aporte Ambass, vi al Revilla y; o es el mejor actor-político de España o simplemente de los mejores políticos, mi padre trabajaba en un banco como él, y lo que contaba era simplemente eso, yo me acuerdo que mi padre iba a comprar el pan y el panadero le daba una cantidad de dinero para qué se la ingresara, la gente se fiaba del bancario, que no es lo mismo que el banquero, mi viejo fue jefe de riesgos, (los que aprueban créditos) y me acuerdo que muchas veces me contaba, vaya hoy vino una pareja a pedir un hipoteca, ella sin trabajo y el curre de el muy inestable, les tuve que explicar que es mejor que esperasen a qué ella tuviese trabajo o que ha él lo hicieran fijo, porque si no les puede pasar que, esto ya lo sabemos todos, y no era solo mi viejo el que hacia eso, lo hacían todos o casi todos. No sé en qué momento las cosas cambiaron, supongo que, la avaricia de algunos, sumada al, yo tengo que tener mejor casa qué mi cuñado y mejor coche, aunque no me puede permitir ni un mal alquiler.
Creo que todo esto terminara en revolución, en un cambio muy grande, hay cosas que el tiempo no cura y que ya son imposibles de sostener. Saludos.
[QUOTE=_ambas;876950].
Yo les deseo un feliz despertar a todos los que todavía se preguntan ¿Qué esta pasando?[/QUOTE]Hablando con un amigo sobre esto, yo le decía lo que siempre digo: estamos en este mundo para ser felices y luego digo lo que no entiendo es porque hay gente que nace y se muere, o porque hay gente que nace con disitntas enfermedades, o porque definitivamente hay gente que no es feliz".
Y el me dijo: tu mismo te contradices, si naciéramos para ser felizes sin más, este mundo sería un paraíso, pero como bien dices, no lo es.
Al final llegamos a la conclusión de que este mundo es una etapa por la qué debemos pasar para aprender a ser felices. Cuando aprendamos eso, dejaremos de sumergirnos en un mundo en donde hay que admitir que la gente no es feliz.
Y entonces podremos avanzar de etapa, a otro mundo, donde todo el mundo sea feliz, donde haya realmente un paraíso.
Pero mientras no aprendamos en esta vida a ser felices, seguiremos viniendo una y otra vez a él. Por otro lado, también me hizo entender que las conspiraciones no son más que ideas que los poderosos quieren que pensemos para qué creamos que tienen el control absoluto, piensalo, yo antes no pensaba así, pero ahora me planeto eso.
También el ¿Qué esta pasando? Incluye ¿Cuál es mi objetivo en esta vida? Aprender a ser feliz sin importar el entorno.
Que esta pasando? Que la gente no sabe ni quiere saber el por qué estamos aquí, en este paraíso infernal llamado mundo.
Ha muerto Margaret Thatcher. La Esperanza sigue viva.
Si el cuento del cielo y el infierno resulta ser real.
Cierto cornudo se lo estará pasando teta hincando cierta vieja tío.
Un grupo de británicos se reunieron a celebrar que Margaret Thatcher, la "Dama de Hierro", murió tras un ataque cerebrovascular a la edad de 87 años en Londres. (AFP).
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Adjunto #180438
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Adjunto #180438
La pancarta no es de buen gusto en principio, yo intento respetar el descanso de los muertos. Habría que haberla llamado historia todos los demás días mientras vivía, porque sus hazañas* no tienen perdón ni respeto estando viva o muerta.
*Hazañas de la oligarquía neoliberal, que son otros mucho más inteligentes y poderosos que está señora.
A ver esta señora es la inventora de los recortes sociales y si me apuras del neoliberalismo, es una lástima que gente buena muera a los 50 años y a esta hija de historia le costó tanto morir, esta señora tenía verdadero asco a los pobres, a los inmigrantes, a los comunistas, si llega a coincidir históricamente con Hitler, la historia contemporánea sería muy distinta, fue de las primeras hijas de historia de la derecha en darse cuenta que también podía usar la democracia para vaya al pueblo, y lo más vergonzoso son los halagos de nuestro gobierno a su figura, que asco de verdad. Saludos.
Eh que no la estoy protegiendo ni criticando a los que la insultan. Esta feo (pero entonces también habría que guardar respeto a Hitler o Churchill), lo cual no le libra de su faceta antihumana elitista.
El mensaje era genérico no iba para ti Ambass, he de reconocer que admiro tu g esto, yo si una persona es una hija de puta, me la pela qué este muerta viva o bailando lambada, pensaré lo mismo y lo diré siempre que pueda, para qué te respeten una vez muerto te lo has tenido que ganar en vida.
Además, no hay nada mejor que ver a un Argentino insultando a la tacher se crecen, se hacen más hirientes, afinan su pluma hasta insospechados, mira a wayfa, en un párrafo la ha dejado cao, eso no le sale ni contra Bush, ni contra Chavez ni contra nadie. Saludos.
Encima le van a hacer un funeral real, si es que no sé en qué mundo estamos.
Y ya verás cómo los tíos de nuestro gobierno acuden como ratas.
Que no se sorprendan si algún pirado la lia parda durando el funeral, es que van provocando. Saludos.
[url]http://economia, elpais.com/economia/2013/04/10/actualidad/1365620515_293857.html[/url].
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Adjunto #180465
Y pido disculpas a lo tiburónes.
Menos mal Wayfa, ya te iba a decir algo, qué te habrán hecho a ti esos pobres animalitos.
Llega un momento que no sé qué prefiero, que paren los recortes o que sigan con ellos, si para bien, porque habremos tocado fondo, y ya no hay puteo, pero por otro lado, los recortes les saldrían gratis, o sea, con lo que me quitan a mí en sanidad en educación y en el i, v, a, pagan a Rato, a Barcenas, a la infanta y toda esa lacra de ladrones, entonces digo, vaya que sigan los recortes así la gente se cabrea de una historia vez y correra la sangre, vamos, igual logramos sentar en el banquillo a algún hijoputa po estafador.
No sé.
Bueno una buena noticia.[URL]http://política, elpais.com/política/2013/04/10/actualidad/1365599031_803993.html[/URL] aunque no sé para quien, si anulan la Gürtel rodarían cabezas. Este juez que no me caía muy bien, es el juez amigo del P, el P quería qué este señor continuase con el caso, en vez del Bermudez (el juez del 11M, que dejó fino a los del P), pues el juez Ruz les ha salido rana, hace dos día dijo que ni hostias iba a admitir al P como acusación particular en el caso Barcenas, que eso ya lo hizo con la Gurtel y lo único que buscaba era tener información privilegiada y ralentizar lo más posible la causa, y ahora dice que no al recurso de los chorizos, bien por él. Saludos.
Posdata: Alguien sabe algo de rhinote, qué callado anda.
Esto está degenerando cada día que pasa. España será conquistada con los dólares, petrodólares, libras y otras monedas de destrucción masiva propiedad de los respectivos oligarcas. Dicen que entre los jeques, los emires y los oligarcas rusos se están rifando la costa española. Alemania se queda con la industria pesada, y los hospitales serán propiedad de Capio, con sede en las islas Kaiman.
Por ello siempre me ha parecido graciosa (por no decir anormal) la postura política de los conservadores, tradicinales defensores de la patria, la orgullosa derecha, que en realidad están poniendo el culo a los conquistadores del siglo XXI, frotándose las manos con Eurovegas (de qué?) y luego hablando de cultura y tradición. El grado de incongruencia supera todos los límites. Incluso se declaran abiertamente neoliberales, aunque dudo mucho que su perspectiva abarque este nuevo sistema de conquista violenta sin sangre. Sólo quieren estar en el bando de los vencedores, porque lo justo y lo que hay que pelear les da miedo.
Otro tanto de lo mismo para la declarada izquierda-progre-liberal, que, aunque un poco sensibilizada con los menos agraciados, le baila los coros al capital sanguinario conquistador. Gracias a ellos se ha podido allánar el terreno en lo legislativo, con políticas de segregación llamadas igualitarias, abanderados con ese liberalismo que ha llevado a todas las culturas a la ruina y extinción. Y los conquistadores, de toda la vida, son los más inteligentes y acometen sus ataques únicamente estando bien seguros de su éxito. Han ido sembrando la semilla de la discordia entre los pueblos durante todo este tiempo a cambio de milagros y promesas.
Qué triste todo, ya ni me aterroriza como antes. Nosotros hacemos nuestro papel de renacuajos coleteando en el lodo por la propia supervivencia.
El Nuevo Orden Mundial es lo que nos han preparado desde siempre, y es justo la antesala lo que estamos viviendo hoy. Y que conste por encima de todo que esto no empezó hace un par de años, ni con la crisis. Esto lo llevan sufriendo desde hace décadas nuestros amigos en Sudamérica, África y Asia. La diferencia es que, antes era impensable tener una visión tan global, y opinar te podía costar la vida. Hoy gracias a la crisis (aunque sea por puro interés económico) somos cada vez más conscientes de las monolíticas mentiras de nuestra vida y nuestra historia. Dicen que el hambre agudiza el ingenio.
A Rhinote teniendo a todo el mundo ignorado no le aparece actualizado el hilo, igual el último comentario que puede leer es el suyo.
[URL]http://cca, elpais.com/cca/2013/04/11/galicia/1365707034_637241.html[/URL].
Si es que ni los depósitos infantiles respetan ya.
Está claro que la niña quería especular un poco y sacarse un dinerillo extra para salir el fin de semana, no me fastidies.
Eso, a gastar que como el dinero nos sobra.
[URL]http://cca, elpais.com/cca/2013/04/11/catalunya/1365706298_014468.html[/URL].
Chorrada y de las gordas, vaya que los echen de España, venga todos fuera, pero que antes pasen por caja, después levantamos un murito no sea qué alguno abra lo ojos y se quiera colar, por el cierto el muro se paga a medias, a ver qué hace cataluña sin los 16.000 millones de la balanza de pagos que ahora les es favorables eso lo quiero ver, y sobre todo, sin el euro, que hay una bonita ley europea qué habla sobe los independentistas que parece ser que, esa panda de anormales no se ha leído, y lo gracioso es que parece que el resto de catalanes tampoco, cuando vean que todas las empresas importantes de Cataluña se piran, y que para no hundirse tienen que bajar sueldos y ser más competitivos ya veréis donde queda el sentimiento patriótico. Es como si estuviesen gobernados por una panda de adolescentes.
Es que los nacionalismos me encienden, y todo lo hace por la cagada de adelantar las elecciónes, espero que el dinero para esto salga del bolsillo de los independentistas, seguro que si hacen una colecta para recaudar pasta para estas cosas los independentistas empiezas cona, pero eso cuesta dinero, no, a mí me dijeron que con esto yo no pagaría impuestos en España. Saludos.
[url]http://blogs.elpais.com/paco-nadal/2013/04/reforma-ley-de-costas.html[/url].
No se ya donde termina el corrupto joputa y dónde empieza el corrupto meramente estupido.
[url]http://www.change.org/es/peticiones/Miguel-arias-ca%C3%B1ete-ministro-de-agricultura-alimentaci%C3%B3n-y-medio-ambiente-no-a-la-reforma-de-la-ley-de-costasíutm_source=guides&utm_medium=email&utm_campaign=petition_created[/url]
Nada Wayfa, esa es tontería mira esta.
[URL]http://www.cadenaser.com/espana/articulo/pp-alega-defensa-papeles-barcenas-perjudican-marca-espana/csrcsrpor/20130412csrcsrnac_24/Tesíid_rss=14092012-Ser-rs-1-Tw[/URL].
Mira qué perlitas suelta un partido político no puede delinquir, por lo que no ha de ser investigado ¡con dos cojones pero le faltó el final de la frase. esto solo es válido con el P, con el resto partidos no
Y lo mejor como no, es que su defensa se basa en que los papeles de Bárcenas perjudican la marca España, lo bueno es que yo ahora tendría que poner un montón de burradas hechas por el P que si jodan la marca España para terminar con un, y esto no jode la marca España, pero no lo hago porque sería muy cansino y dar datos que casi todos conocemos (digo casi porque hay que acordarse de soli) es tontería.
Según el P, y esto es textual, los papeles son falsos de toda falsedad esto si lo analizamos bien y usamos la regla qué dos negaciones hacen una afirmación, quieren decir que toda falsedad de los papeles resulta falsa, o sea, son verdaderos. Saludos.
.un partido político no puede delinquir..
Esta clase política necesita algo más que escraches.
EDITO: he decidido moderarme
Quieren demostrar que tan especiales personalidades son mejores que los demás.

Alfredo Sáez, vicepresidente y consejero delegado del banco Santander condenado por el tribunal supremo por presentar una denuncia falsa a sabiendas hace 18 años, cuando era presidente de ban esto.
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Adjunto #180555
Marca de la casa:
el Psoe lo indulta (25/11/2011) y
el p le abre las puertas de nuevo (12/4/2013).
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Adjunto #180554
¿Hasta dónde puede un delincuente condenado demostrar su honorabilidad en un país cuyo jefe de estado nos quiere hacer creer, entre risas del respetable, que la ley es igual para todos?
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Adjunto #180554
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Adjunto #180555
Es el poder de la democracia. Ayer me acordé de una reciente conclusión de Obama: algunos bancos criminales son demasiado grandes para ser juzgados.
Soy fan de Paco Maruenda, menudo payaso manipulador de los que no saben pensar por sí mismos.
[url]http://www.20minutos.es/noticia/1787467/0/explosiones-heridos/zona-meta/maratón-Boston/[/url]. ¿Falsa bandera?
Bien, lex, pero esto no entra en el tema del hilo, me parece
Ok Klópes mis disculplas, simplemente lo he mencionado porque creo que de un modo u otro tiene que ver con la crisis, quizás sea solo un hecho aislado (espero) pero no se con todo lo de Corea del Norte, Siria e Irán como que parece que buscan un pretexto para hacer lo de siempre.
Y como a EU le vienen muy bien las guerras para recuperarse de la crisis económicas gordas pues uno ya se pone en lo peor, es como menciono ambas en mensaje anteriores solo falta qué se encienda una chispa para qué empiece una posible guerra mundial y como las 2 anteriores les venia detrás una crisis económica gorda, un hecho que termina por detonar el conflicto y como no el jugoso negocio de las armas que tanto desarrollo tecnológico armamentistico se tendrá que poner en uso ¿no?
Espero que solo sea una paranoia mental mía, pero es que, siempre la historia ser repite y repitiendo los mismos pasos da bastante miedo. Un saludo y si no es el lugar correcto borrar mi mensaje anterior mencionando la noticia, disculpas de nuevo.
No creo ese atentado de dice que es obra de fanáticos ultra patriotas, una especie de protestas, si llega a ser lo que dice lex, ya habrían habado de atentado terrorista, y por ahora no es la principal línea de investigación, EU ya tiene varios frentes abiertos para su próxima finan, c, liberación de un pueblo oprimido, si no cae irán, y me da que no porque esos tiene muchas armas me huele a que la tontería al gordo le va a salir mal, y será Corea del norte la que pille cacho. Saludos.
No pasa nada, Lex, sólo que me parecía tomado un poco por los pelos. De todas formas, tienes razón en lo de la excusa, pero estoy más bien con Fiz, Corea en el fondo creo que no es el enemigo que hace parecer.
Aunque no hay enemigo pequeño, y más en el caso de EU, no sé qué pensar ya, esperemos acontecimientos.
No creo que ha EU le cuela otra como con Irak, eso de mandar espías oficiales haciéndolos pasar por ojeadores de la ONU para ver si hay armas de destrucción masiva y al ver que no hay, atacar, es un puntazo, os imagináis a EU enviado a ojeadores para ver si Hitler tenía armamento pesado, y una vez comprobado que no lo tenía invadir. Por eso el resto de países del eje del mal han pensado, si no tienes armas de destrucción masiva te cae la del pulpo, pues todos soltando a los 4 vientos que tienen armamento de destrucción masiva, incluso Corea se da el lujo de trucar fotografías para qué parezca qué tienen más armas.
A ver qué pasa, pero Corea del sur ha dicho que atacara al norte sin avisar. Saludos.
Un
artículo que me ha cabreado un poco más.
Los escraches tenemos que entenderlos como la actualización en el siglo XXI de la rendición de cuentas democrática, de la exigencia del cumplimiento cabal de los programas electorales (o la convocatoria de nuevos comicios), de la reclamacción de comportamientos acordes con la soberanía popular, de la renovación de la construcción de la voluntad popular más allá de la distancia qué marcan los partidos, de la reivindicación de la honestidad en el ejercicio de los cargos públicos.
Déjenme repetirlo: los escraches son el penúltimo intento amable de un pueblo que quiere hacerse escuchar.
Y
otro que ha intentado apaciguarme un poco.
Cuando crean que han acabado con los escraches, se verán otra vez desbordados por esa inteligencia colectiva qué ya tendrá pensado el siguiente paso. Y esa inteligencia está siendo el mejor fruto de este tiempo terrible: la capacidad de los ciudadanos para organizarse, convocarse, reapropiarse del espacio público, protegerse, burlar la represión, ser autónomos, ser eficaces, construir comunidad. No todo son malas noticias.
Amical mauthausen una asociación creada en el 62 para representar a los españoles y familiares que sufrieron en campos de concentración nazi, asociados a otras organizaciones de otros países le ha mandado a cospedal una carta muy bonita para que esta señor empiece a entender el por que su historia boca es mejor que esté cerrada, recomiendo que leáis la carta, bueno ya sabemos quien no la va a leer, que igual se informa y eso no le gusta. [url]http://www.elperiodico.com/octogono/cartas/entre-todos/carta-amical-mauthausen/75300.shtml[/url].
Déjenme repetirlo: los escraches son el penúltimo intento amable de un pueblo que quiere hacerse escuchar.
Esta frase es muy buena, y mira que se lo dijeron, haced caso a las manitas levantadas, antes cuando las protestas eran excesivamente pacificas el gobierno enviaba a sus perros vestidos de policía a dar de hostias, no sabían lo que les venia encima, ahora se quejan de que ponen pegatinas en la puerta de su casa, y eso lo comparan con nazismo, bueno, pues será que no saben muy bien lo que es una protesta violenta, habrá que empezar a dar unas cuantas lecciones, siempre lo digo, esto va a terminar mal, muy mal, y está demostrado que el gobierno es idiota, si no, mirad a la cospedal, le cierran la boca un par de meses por la tontería del finiquito en diferido en forma de simulación, y en cuanto la abre suelta que los votantes del p pagan la hipoteca porque son más honrados y no se quejan, pues yo conozco a dos votantes del p que no la pagan, y de honrados tienen lo que yo de cura, sin olvidarnos de la comparación de las protestas con el nazismo. Saludos.
Cada vez que la tarada esta abre la boca se hace más evidente la nefasta mezcla de estupidez, desinformación, elitismo y mera psicosis en los que navega el gobierno.
Y esto es lo que la gente voto y seguro votara otra ve, z.
Deprime.
[QUOTE=Fiz3d;877480]No creo ese atentado de dice que es obra de fanáticos ultra patriotas, una especie de protestas, si llega a ser lo que dice Lex, ya habrían habado de atentado terrorista, y por ahora no es la principal línea de investigación.[/QUOTE][URL]http://america, infobae.com/notas/69909-Foto-la-olla-a-presin-usada-como-bomba-en-Boeston-[/URL]
Foto: la olla a presión usada como bomba en Boeston.
Si fuese una operación de falsa bandera para acusar a otro país y justificar una invasión havrian usado una bomba más profesional y el material explosivo seria C4. Las bombas improvisadas con materiales que se pueden adquirir en una ferretería o el supermercado encajen con el perfil de un loco solitario tipo Unabomber o uno de esos grupos ultranacionalistas obsesionados con las armas que acusan al gobierno federal de querer arrebatarles su derecho a tener armas - amparado por la constitución de EU - como paso previo para implantar el Nuevo Orden Mundial.
En Internet hay un manual de terrorismo urbano que explica como construir ese tipo de bombas, lo que me sorprende es que ese materia lleva décadas disponible en la red y hasta la fecha los medios no nos informen de accidentes domésticos sufridos por imbéciles que hayan intentado armar una.
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Adjunto #180675
Este viernes vuelven a aplicar recortes y han dicho que no quieren subir impuestos, o sea qué los subirán.
La cosa es si llegaran a subir de nuevo el IVA y el IRPF, tal y como esta las cosas ¿pasara algo? O seguirá la cosa como siempre trangando y trangando y los que se manifiesten tachandolos como nazis?
Siento bastante miedo.
No tengo ni zorra idea de por dónde van a meter mano, los que mandan (europa) dicen que las pensiones, yo eso lo veo un error brutal, no solo porque los pensionistas ya están ahogados, sino porque ha diferencia de los últimos recortes, estos, los pensionistas, no soportaban tantas cargas, ahora muchas familias mal viven solo de la pensión de algún familiar, con lo que una rebaja en las pensiones podría ser, socialmente devastadora.
La otra opción es meter mano a los funcionarios, pero andan ya muy cabreados y han sufrido demasiados recortes, estos están muy calientes y a la mínima montan una huelga general, y la de funcionarios se nota mucho.
A los parados, vamos por los 6 millones, esa es mucha gente para cabrear, muchos votos que perder y sobre todo, no tienen curre, tienen mucho tiempo libre para salir a protestar.
Nuevos impuestos, me huele que la cosa pasa por ahí, no van a meter una subida al IVA porque eso da muy mala publicidad, a ellos les da igual subir el iva un 2% que cargarse el super reducido, de hecho, es mejor cargarse el reducido porque ese no afecta a sus amigos, en vez de meter el 35% a los artículos de lujo, yates o coches con un valor superior a los 50.000 euros, es mejor metérselo al pan o a los pañales, recaudan lo mismo, pero es mejor vaya al pobre.
Tocar el IRPF, es una subida general muy impopular, pero me da qué puede caer, igual que a los autónomos les puede caer algo.
Flexibilizaran aún más el mercado laboral, me da qué de esta los convenios colectivos se van a ir a la.los despidos serán más fáciles, y darán más facilidades a los contratos basura, hoy vi al cabrón de la patronal demasiado contento con el gobierno, me da qué ese ha sido el autor de algunas de las propuestas.
He leído algo de una ley de emprendedores, pero no me lo trago, ya sabemos todos como emprende el P.
Recortes en gasto social, seguro que por algún sitio puede meter mano, Castilla la Mancha deja de pagar el oxígeno que consumen los pacientes en su domicilio.
Alguna qué otra privatización seguro que cae.
El TS de Castilla la Mancha le ha tumbado a la Cospe otra de sus medidas, un ERE que hizo a una empresa pública en el pedía qué se renunciase a la indemnización por una promesa de volver a contratarles, lo más cachondo es que volvió a usar el despido simulado en diferido el tribunal puso a caldo ese ERE calificandolo de ilegal, vamos una cacicada, y esta HdP es abogada, y no tiene ni idea de leyes. Saludos.
Por cierto, hay una cosa qué me tiene muy mosca, qué ha sido de todos los que protestaban en este mismo mensaje contra el PSOE cuando hacia recortes, a esos que yo les decía, si lo hiciese el P seguro que cerrabais la boca, esos que se indignaban tanto, han volado, parece ser que, esto ya no les indigna tanto, se les empieza a echar de menos.
Yo solo digo qué.
Europa, España (nacionalistos no escurrir el bulto).
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Adjunto #180797
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Adjunto #180797
Ahora dicen que no va haber subida de impuestos y que la pensiones no se tocan, m, me da a mí que no tienen ni zorra idea lo que van hacer y lo decidirán el mismo viernes
. Saludos.
Haran lo que se les diga. De aquí al viernes, sí.
Deudocracia, cleptocracia, patocracia, lo que quieran menos democracia, si vamos a cargar con el muerto por lo menos que no me insulten.
Yo la verdad no sé si rendirme y empezar a ver gran hermano y salvame y dejar de ver noticias y programa de debate, porque o soy idiota y no lo entiendo o soy demasiado listo y soy el único que lo pilla.
Este gobierno, según sus propias declaraciones, su principal misión era el control del déficit que, se acordó que para él año 2014 estaría en el 3%, el Señor ZP lo dejó en un 6.5, que después resultó ser un 8 y agarrándose a eso Rajoy metió la tijera en sanidad educación vamos el gran recorte que seguro que no tenía planeado, la cosa es que después de toda la qué el P echó al PSOE y todos los recortes que nos hemos comido para dejar el déficit en lo que ordenaba Europa, un 6%, resulta que el P lo deja en un 10%, el récord en la unión europea y el récord en la historia de España, aparte, el señor rajoy puso a caldo a ZP por mentir en el déficit, cosa que veo lógica, bueno, aquí entra una aclaración, parte de ese dato falos se lo debemos a la Espe a Camps y al de Murcia, todos del P que mintieron en el déficit de sus comunidades, y ahora descubrimos que los datos que España envía a la UE están maquíllados, el gobierno retrasó ciertos pagos para qué no se reflejaran en el déficit, además, como el gobierno es tozudo y piensa qué todos somos idiotas no se conformó con retrasar pagos, si no que al contrario de lo que dijo Europa no metió el rescate a la banca dentro del apartado gastos, y ahora Europa le ha dicho, a los idiotas de los españoles les puedes mentir todo lo que quieras, pero a nosotros no, tu déficit es ese y punto pelota.
O sea o soy muy idiota o muy listo, pero al final se hizo lo que todos pensabamos, el rescate a la banca lo pagamos todos, con el dinero de nuestro bolso, o sea, la gente se muere por no tener sanidad para qué los que manejan los bancos se puedan comprar un nuevo coche, y aún no salimos a la calle a matar a ningún político, tiempo al tiempo, a ver lo que pasa el 25.
Está visto que con recortes el déficit sube, si la principal tarea del gobierno es tal y como dijo, dejarlo en un 3%, ahora dejara de recortar ¿no? Si no, parece ser que, se la pela el déficit y solo esta para dar pasta a sus amigos.
Revolución eso es lo que hace falta en este país, llegara, vamos que si llegara.
El ministro de economía argentino Hernan Lorenzino cortó una entrevista con la TV griega cuando le preguntaron por la inflación:
Un momento incómodo y áspero vivió a fines del año pasado el titular del Palacio de Hacienda, Hernan Lorenzino, cuando concedía una entrevista a Eleni Varvitsiotis, una periodista griega qué viajó a la Argentina por un informe sobre cómo golpea la crisis económica mundial y las estrategias que adaptaron algunas naciones para salir adelante.
En su investigación incluyó la experiencia de la Argentina, por la eclosión socioeconómica de fines de 2001. Lorenzino accedió a ese reportaje, pero se inquietó, y hasta molestó, cuando la reportera profundizaba sobre la brecha actual entre las estadísticas oficiales y la de las consultoras privadas que también miden el coste de vida en el país, y las posibles sanciones del Fondo Monetario Internacional (FMI)".
La periodista griega intentó interiorizarse más sobre los datos oficiales y la reacción del FMI, que amenaza con sancionar al país por las mediciones, tan distintas al termómetro de la sociedad y a las que arrojan las consultoras privadas.
¿Qué va a hacer al respecto?, lanzó la cronista y Lorenzino amagó con responder, pero finalmente se puso nervioso y pidió cortar el reportaje".
[url]http://www.infobae.com/notas/707607-Lorenzino-se-mol esto-con-la-TV-griega-cuando-le-preguntaron-por-la-inflación.html[/url].
La entrevista forma parte de un documental griego y fue subida a la página web de la cadena de noticias Skai TV recién este martes. Ayer a la noche comenzó a circular por Twitter y rápidamente el hashtag #MeQuieroIr se convirtió en trending topic en esa red social a nivel de Argentina.
El informe muestra la cara de sorpresa de la periodista griega qué no entiende la reacción del funcionario argentino y entonces una mujer que estaba junto con Lorenzino intenta explicarle: "Hay un tema qué el Ministerio de Economía tiene, que quizás te sea difícil de entender. La verdad que hablar de inflación cuando nosotros no hablamos habitualmente de inflación con los medios argentinos".
[video=youtube;csSjZ7_7An0]http://www.youtube.com/watch?Feature=player_embedded&v=csSjZ7_7An0[/video]
Nota: Lo que no le explicaron a la sorprendida periodista griega es que, como ministro de economia, Lorenzino tiene el mismo poder de decición que una cuchará de helado, porque no corta ni pincha. Las deciciones que, afectan a nuestra economía las toman otros personajes, una de las paradojas de la gestión de Cristina es que el cargo o función de sus colaboradores no refleja el poder o influencia qué realmente tienen, y se da el caso de que un secretario o sub secretario tiene más poder que un ministro.
Y para qué el papelón sea completo, el incidente ya está registrado en la biografia de Hernan Lorenzino en Wikipedia: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hern%C3%A1n_Lorenzino[/url]
Los políticos como siempre haciendo el payaso, que majo este argentino, che viste, que eso aquí no lo preguntamos, no seas boluda, (léase con acento de wayfa).
Ahora imagina qué le hacen esto a la ministra de trabajo en España, pues la señora Fatima saldrá que si la virgen del rocio, que si 6.2 millones de parados (27.1%) es una buena cifra porque representa qué la destrucción de empleo esta desacelerando. (aunque sea cierto es una gilipollez) después pillas al Gallárdon de justicia y le preguntas por sus nuevas leyes sobre el aborto del año 85, y sus tasas para qué sea más complejo hacer cualquier tramite, tramites a los que está obligado, Después a la número 2 del gobierno, se le puede preguntar por su enfermedad, esa qué le hace ver nazis en diferido por todas partes, o que te explique como es un despido en el P, o que piensa de que el tribunal superior tachase de cacicada ilegal el ERE que ella misma montó en una empresa pública, lo salarios de tramitacción tendrían que salir de su puto bolsillo, por chapuzas. Puedes pillar al de hacienda y preguntarle como sus amigos se han aprovechado de su amnistía fiscal para limpiar millones de euros, la misma qué le criticaban al PSOE, o de cómo se destituye a un equipo entero de anticorrupción cuando investigan la financiación ilegal del P, Y si pillas al de economía le puedes preguntar como ha llegado al récord de déficit, y cómo se siente después de que le pillaran mintiendo en Europa, también molaría alguna pregunta sobre cómo se puede llegar, con tantos recortes, a aumentar la deuda en un 23%.
Por último, pueden pillar al plasma y preguntarle algo, su respuesta será no me consta, y como broche final, pillas a todos los reúnes en un sitio y dices, el que no pillase sobre que de un paso al frente, tos quietos, porque la corrupción puede ser como la inflación en Argentina.
Ya me gustaría tener solo un problema de inflación, pero no, contamos con el equipo de gobierno más idiota y ladrón en la historia de España, y eso que hemos tenido a los reyes católicos, Borbones, y demás calaña.
De todos modos, me hace la hostia de gracia ver a una griega preguntando a un Argentino sobre cosas que dice o va hacer el FMI, creí que los griegos pasaban mucho de lo que dijera el FMI y los argentinos ni te cuento, qué curioso.
En fin, y mañana fiessta, a ver qué grandiosas medidas nos trae nuestro bobierno, ya han dicho que ni impuestos, ni pensiones ni paro, vaya qué van hacer, matar a 6.2 millones de españoles, porque no sé. Saludos.
Yo diría que ojalá que estallara una revolución, pero luego como dijo el recientemente fallecido José Luis Sampedro a lo largo de la historia siempre ha habido revoluciones, se quitan a los que están en el poder y los que ascienden tarde o temprano serán iguales o peores que sus antecesores.
Así que pienso ¿revolución para qué? Lo único que pasara es que correra la sangre y no será la de los de arriba si no la nuestra. Seguramente se arme tan lio que se forme una guerra y la industria de las armas meta el moco para sacar cacho, dejamos el país arrasado y de nuevo a recontruirlo y otro pellizco, pienso que estamos tan acorralados que no hay salida posible y la violencia solo nos perjudicaría a corto y largo plazo a nosotros y los de arriba siempre estarán ahí arriba pase lo que pase.
Y no solo en España si no en el resto del mundo, cuando veo carteles por la calle de que no somos mercancia qué lástima vaya y que si somos mercancia y de la buena siempre lo hemos sido de una forma u otra, ya sea por la fuerza bruta o con un papel que te diga qué tienes unos derechos que fácilmente pueden quitar cuando quieran.
En fin, yo ya la única solución viable a toda esta debacle es que caiga un pepinazo a la tierra y adiós todo sueno un poco pesimista, pero me habéis pillado en un día de bajón. Un saludo
Hay muchos tipos de revolución, desgraciadamente la palabreja tiene mala fama, ya se han encargado algunos que la tenga.
Revolución, no por violencia, sino por cambio, se puede hacer, se puede hacer un modelo de gobierno más representativo, donde realmente el pueblo sea el que lleve las riendas, mira el sistema qué tenemos ahora, un partido puede ganar las elecciones diciendo una cosa, después hacer justamente lo contrario, y aún hoy tiene los cojones de decir que cosas como la ley del aborto la hacen porque estaba en su programa, y el resto de cosas porque no las haces? ¿es no es democracia? Y no pasa nada, no es ilegal, ni pierden poder ni nada, ahí estarán 4 años con un cheque en blanco. ¿eso es lo que hay que cambiará Tarde o temprano cambiara.
Es muy fácil, los ricos no pueden mantener todas las empresas, para eso nos necesitan a nosotros, si nosotros no tenemos dinero no consumimos sus productos, ellos pueden hacer todas las leyes en su beneficio, despidos baratos, más horas, menos gasto social, que si yo no tengo dinero no consumo, y nosotros como bien se dicen somos el 99%, si el 99% deja de consumir porque ni tiene tiempo para ello porque está trabajando ni dinero porque lo tiene que gastar en cosas básicas como sanidad enseñanzalas grandes empresas empiezan a quebrar y eso se traduce en perder poder, el capitalismo es un fracaso, lleva fracasando mucho tiempo, pero quieren esperar a qué toque suelo esperaremos.
Si no lo arreglan los políticos, ni lo arreglamos con una revolución lo arreglara el tiempo, bien por un cataclismo económico, o bien porque las empresas se ponen las pilas y empiezan a ser conscientes de que nos necesitan.
Lo bueno de la crisis es que mucha gente ha despertado, hace 10 años peguntabas por el nombre de 2 ministros y poca gente lo sabía, pregunta ahora. Wet, Montoro, Fatima, Gallárdon, de Guindos, esto es un minipunto para nosotros, la gente se interesa por la política. Saludos.
Eso es cierto, lo bueno que veo de esta crisis es que como bien dice el dicho el hambre agudiza el ingenio y como dices muchísima gente que antes ni le venia ni le iban las cosas ahora estará más atento a todo lo que nos rodea yo entre ellos. Aún queda mucha gente que lo ve distante o que pasa, pero porque no le ha tocado de cerca.
Para qué te hagas una idea yo en mí familia en cuanto a ideas políticas al igual que el país y muchas personas pues unos son más de izquierdas y otros más de derechas, pues bien es un ejemplo tonto, pero vamos mis tíos hasta hace un tiempo eran del P a muerte, defendían todo lo que hacían hasta qué les toco a ellos y mi tía con una enfermedad del pulmon crónica le hacen pagar un alto porcentaje por sus medicinas cada semana, con eso solo ya ha faltado para darse cuenta de que ya no eran tan buenas las decisiones del gobierno, que como dice afortunadamente puede pagarlas, pero no ve justo porque lo mismo les están haciendo a mis abuelos y a mi madre que también esta con una invadilez y artritis en los huesos.
Solo hace falta qué el sentimiento de mal estar sea tan generalizado que ya no tengan por dónde cogerlo, hace un rato he estado leyendo noticicias relacionadas con economía y he visto un articulo donde un economista le preguntaban que pasaría si en España hicieran quitas de los depositos, contesto que habría que aumentar la nominas a los policías vamos que todo tiene un limite. Un saludo
Desgraciadamente ya no hay lugar ni tiempo para revoluciones. La gente tenía qué haber despertado hace 10 años mínimo, pero no lo hizo por una sencilla razón: ¿a quién le importa un sistema podrido e injusto mientras hay dinero por doquer?
Los que pensabamos que ese dinero era casi regalado y fácil de saldar, que con la hipoteca podríamos hacer un negociete, que cada 5 años hay que cambiar de coche. (pongan ustedes más ejemplos), la hemos cagado. Nos hemos fiado ciégamente de los g estores de la nación -cosa razonable, para eso se les paga- pero la realidad social histórica es que nunca debimos relajarnos en ese sentido. El destino nos obliga a ser políticos siempre y para siempre, todos. Pero hemos preferido las golosinas del neoliberalismo, centrar nuestras energías exclusivamente en el hedonismo/consumismo absurdo e irresponsable.
¿Y ahora qué? Ahora la bestia es colosal, despiadada e imparable. Ahora vemos que el capital es el dios, el principio y fin de este mundo, muy por encima de toda vida y riqueza del planeta. ¿O acaso todavía existe eso que llaman democracia en nuestras cabezas? Nunca existió señores, porque la vida es una constante lucha (de ideas y fuerzas) en la cual nunca debimos relajarnos.
El mundo está en manos de unos pocos colosos, escudados por un ejército de ratas burguesas que mueven millones, y contenido por miles de millones de dormidos y despistados. Esto no se arregla ni con un apocalipsis, porque los muy bastardos como las cucarachas, tienen medios para prevalecer.
Seguro que lo que hasta hace un par de años parecía una loca teoría conspirativa cada vez se va pareciendo más a una realidad tremenda. El Nuevo Orden Mundial esta a la vuelta de la esquina, justo después de la caída de Irán y Corea del Norte. Puede que incluso lo lleguemos a ver.
[QUOTE=Fiz3d;878161]De todos modos, me hace la hostia de gracia ver a una griega preguntando a un Argentino sobre cosas que dice o va hacer el FMI, creí que los griegos pasaban mucho de lo que dijera el FMI y los argentinos ni te cuento, qué curioso.[/QUOTE]El interés de la periodista por saber cómo vamos a reaccionar frente a las posibles sanciones de FMI es comprensible si tenemos en cuenta que:
1- Cuando estalló la crisis griega varios analistas la compararon con la crisis argentina del 2001.
2- Hace unos años Cristina hizo un gira europea en la que se jactaba de que habíamos salido de esa crisis gracias a qué no hicimos caso de las recetas del FMI.
Supongo que está periodista griega y muchos de sus compatriotas habrán pensado si los argentinos ya pasaron por esto y tienen la formula para salir del pantano en el que estamos metidos, vayamos a preguntarles cómo hicieron, el problema surge cuando la periodista entrevista gente en la calle y le dicen que el índice de precios y la inflación que manejan nuestros funcionarios están dibujados, porque esa fue una de las causas de la crisis griega: la contabilidad creativa.
[QUOTE=3d ronin;878128]El ministro de economía argentino Hernan Lorenzino cortó una entrevista con la TV griega cuando le preguntaron por la inflación:
Un momento incómodo y áspero vivió a fines del año pasado el titular del Palacio de Hacienda, Hernan Lorenzino, cuando concedía una entrevista a Eleni Varvitsiotis, una periodista griega qué viajó a la Argentina por un informe sobre cómo golpea la crisis económica mundial y las estrategias que adaptaron algunas naciones para salir adelante.
Y para qué el papelón sea completo, el incidente ya está registrado en la biografia de Hernan Lorenzino en Wikipedia: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Hern%C3%A1n_Lorenzino[/url].[/QUOTE]Que vergüenza siento, que vergüenza
Porque esa fue una de las causas de la crisis griega: la contabilidad creativa.
De la Griega no de la mundial, es todo un estafa, y esto también se lo digo a Ambass, nada es fortuito, nada es azar, esto no es un, anda, si el capitalismo ha fracasado, no, esto es un, anda el capitalismo ha funcionado para nosotros, (esos pocos que manejan los hilos) y ahora nos están dando el golpe de gracia, fuera derechos, fuera privilegios, y trabajaremos en régimen de semiesclavitud. Cuando estudié historia y veía como los señores feudales sometían al pueblo, y como el rey tenía el poder sobre la vida de sus súbditos; podía echarlos de sus casas, quitarles sus posesiones, matarlos, yo pensaba, vaya han tardado tantos años en revelarse, pues ahora más o menos estamos en las mismas, el gobierno con sus actos, como los recortes en sanidad, apoyo a los desahucios, hacen exactamente lo mismo.
Y si a eso le añadimos que tenemos un gobierno de lo más inútil.
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. Saludos,
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Adjunto #180876
Creo que la Espe ha contratado a Solimán y Rhinote para qué le escriban los discursos.
Dentro de nada leeremos cosas como, que tengamos un 30% de paro es un éxito, ningún país sobrevive a eso y nosotros sí.
Que la deuda llegue al 100% del PIB cuando la pillamos en un 70% demuestra qué no somos tan austeros como dicen los que nos critican, el gobierno gasta más dinero del que tiene por el bien del país.
Es bueno que las empresa despidan a tanta gente, la gente necesita cambiar de aires, necesita movilidad, Estábamos entrando en una monotonía malsana por culpa de la estabilidad laboral. Saludos.
Aquí seguimos los cuatro gatos (sin agua ni cascabel) indignados y de vuelta, haciendo periodismo de guerra para los soldados 3deseros.
Echo de menos la fina prosa de Carleptos.
Uno de mis hobbies últimamente es pronosticar y bombardear con pesimismo a diestro y siniestro. ¿Cómo lo veis vosotros? ¿Creéis que es una coyuntura del momento o que estamos ante un punto de inflexión importante desde la era contemporanea?
Creo que escribiré una especie de panfleto íntimo bien desarrollado y contextualizado, un análisis profundo resumido en la medida de lo posible (como el ketchup), con la intención (obsesiva debo reconocer) de descifrar o al menos comprender el cauce y el desenlace posible de este precipicio existencial humano que caracteriza al mundo globalizado. Casi nada.
Parte de los comentarios aquí vertidos desde el inicio sirven para tal cometido, aunque las ideas con el paso del tiempo van madurando, mejorando, enredándose y confirmando poco a poco. Sería muy interesante sintetizarlo todo, cada uno lo suyo por supuesto, para en un futuro poder regresar en el tiempo y aprender más todavía.
¿Y por qué tanta comedura de tarro? Se preguntara uno de cada 53 lectores de este hilo. No sólo es por el placer del saber. A más conocimiento más dolores de cabeza, pero también ese gustirrín que de lo contrario no existiría. Cuanto antes ocurra, antes se supera la desazón/depresión. Cuanto antes se supere dicho malestar, antes se asume/digiere todo lo adquirido. Cuanto antes se asuma (y por lo tanto se es consciente), uno se vuelve inmune, fuerte o incluso invencible, que puede resultar de vital importancia mientras seguimos hacia adelante.
Ya se que es más fácil ver Gran Hermano y Gandía Shore mientras bailas el Harlem Shake (o no?), porque con los alemanes ya ni la champions se libra.
En fin, menuda empanada, espero que la disfruten - invita la casa.
[size="2"]Posdata: seguro que ha quedado como uno de esos tristes autoconsejos de autoestima del Facebook, espero no dar esa imagen[/size] :frotiMars:
Que va ambas tu imagen está bien a salvo.
Es interesante saber cómo se va a estudiar este momento en la historia, desde luego será algo totalmente distinto a como estamos acostumbrados, casi todas las historias las escriben los ganadores, pero claro, de aquella no había Internet con lo que se lo ponemos demasiado fácil a los historiadores del futuro.
Creo que no va a ser algo realmente trascendental, creo que se tratara como nosotros estudiamos el crak del 29, eso sí, esto aún no ha terminado y aún es pronto para vaticinar nada igual puede ser un punto de inflexión para bien o para mal al que se e dedique una asignatura completa, Lo que sí estoy seguro que en España, sí que se va a estudiar con un cambio grande, tipo la transición, esto lo veremos en las próximas elecciones, vaticino un gobierno de izquierda de verdad y algo radical, y si lo hacen como dicen que lo van hacer, los cambios serán importantes.
El gobierno tiene miedo, mucho, se están cumpliendo sus peores presagios, esos que se apuntaban en la parte de, escenario catastrófico, al populacho le dicen y con la boca muy pequeña, solo 1500 manifestantes, el 25A no tiene apoyos la gente sabe que, pero espera, 1500 o 2000 personas en Madrid, estaban dispuestas a tumbar el gobierno por la fuerza, esa era la convocatoria, entrar como sea, hace 1 año no juntabas a 2000 personas con el grito de guerra ni loco, hace un año la gente no iría a una manifestación declarada violenta, las cosas van a empeorar ya lo dice hasta el gobierno, hoy son 2000, el año que viene igual con 1400 policías no hacen nada, igual ya empezamos a llamar al ejército.
El gobierno no está alardeando mucho de la baja participación en esa manifestación, normalmente, aunque acudan 2 millones dicen que no fueron muchos, les dan las gracias a los que se quedaron en casa, se están días con la tontería, parece que ahora hay ordenes de no calentar la calle, y hacen bien. Un abrazo gente.
No sé si ya está puesto, creo que no, así que, haya va [url]http://m.youtube.com/watch?v=GXM3N5BEWGU[/url].
Lo que este país necesita es a un tío con dos cojones y no al cagao este.
[QUOTE=_ambas;878365]Creo que escribiré.[/QUOTE]Estando las cosas como están,
esta historia a abierto todos los telediarios. Quizá puedas empezar por ahí.
Habéis visto Salvados, si no queréis cabrearos no lo hagáis, entran ganas de salir a matar.
Trataba sobre el accidente del metro de Valencia.
EU es un show de país, es el Hollywood extrapolado a todas las áreas institucionales y sociales, y lo es hasta tal punto que los pobres desgraciados estadounidenses ven la vida como si fuera una película de superproducción. Allí no hay cultura étnica ni tradición, eso lo han suplido por las películas de cowboys, por ese orgullo de la primera nación libre y demócrata (cinismo e hipocresía elevados a otro nivel), y así se venden y exportan su modelo al mundo - a veces privatizando países y otras veces con sus misiles democraticos. Sobran las palabras.
Lo malo es que el resto del planeta, salvando excepciones, anhela esa sociedad amoral, sueña el sueño Hollywoodiense llamado sueño americano, e idolatran al señor don dinero, el dios de nuestro mundo. Es como la prima de riesgo, que la referencia es Alemania - en la senda del futuro la referencia es EU.
Bah, cada vez que hablo pierdo amigos y ya no me importa.
Me he visto todos los Salvados de esta temporada y sería bueno que todos lo vieran. Había pensado también abrir un hilo de Revilla, poniendo todas sus intervenciones televisivas, y otro de Rafaél Correa con sus discursos y entrevistas.
Es importante tener claridad de los hechos. Es que en estas circunstancias no se me ocurre nada tan importante como la verdad.
Yo no sé cómo acabara la cosa, pero ayer en Italia un tío abrió fuego a las puertas del congreso matando a un policía y van y dicen en los informativos que si terrorismo o que se empieza a ver un mal estar social real porque el individuo dijo tras que lo detuvieran que quería matar a un político fuese el que fuese.
Pero bueno también puede ser que los de arriba lo planearan para tener más excusas para reprimir a la gente, yo he llegado un punto en que no creo en nada, hay gente que dice que cree en lo que ve yo ya ni lo que veo ni lo que no veo. Un saludo gente.
Lo que importa en España para los lectores de El País y el Mundo. La verdadera crisis es de sentido común, en mi opinión. Tal vez esta gloriosa nación tiene lo que se merece, pero yo no.
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9 Sí al equipo, no a Mourinho
10 R. Unido: vicepresidente del parlamento, detenido.
La marca España. [url]http://www.público.es/454787/los-políticos-corruptos-españoles-son-portada-en-the-new-york-times[/url].
Espera qué ahora tenemos a 9 de los que eran grandes empresarios de este país imputados por un presunto soborno al gobierno, se sabe que todos estarán callados, pero un par de ellos, que ahora están arruinados, han visto como el dinero que le dieron al P para qué este le adjudicara unas obras no fue íntegramente para él P, vamos que se lo quedó barcenas, esos pueden empezar a cantar.
Estoy ansioso por ver cómo defiende Maruenda al P si al final se descubre todo el pastel. Saludos.
[QUOTE=Wayfa;879083]La marca España.
[URL]http://www.público.es/454787/los-políticos-corruptos-españoles-son-portada-en-the-new-york-times[/URL].[/QUOTE]Simpatizantes de ETA, o pronazis. Sin duda.
De entre el texto me llama la atención lo que dice el profesor: que otro sector ocupara él lugar de la construcción. Cuando sepamos cual, tendremos que pedir permiso para qué nos deje la UE.
[QUOTE=Klópes;879060]Lo que importa en España para los lectores de El País y el Mundo. La verdadera crisis es de sentido común, en mi opinión. Tal vez esta gloriosa nación tiene lo que se merece, pero yo no.
Pongo también lo más leído en Sudamérica, un poco más interesante Y QUE DEMUESTRA QUE TIENE ALGO MÁS CLARAS SUS PRIORIDADES:
LO MÁS LEÍDO EN ESPAÑA en EL PAÍS.[/QUOTE]¿Y esta noticia no despertó el interés de nadie?
En España hay 3,4 millones de viviendas vacías, según cifró recientemente su Instituto Nacional de Estadística. Sin embargo, cada día son más las personas que se ven obligadas a dormir en la calle por no poder pagar su crédito a los bancos. Para frenar el drama de los desahucios, las Plataformas de Afectados por la Hipoteca (PAH) pusieron en marcha un nuevo plan de acción: la ocupacción, para quienes están perdiendo su casa, de departamentos que las entidades financieras acumulan tras años de crisis inmobiliaria.
Es vergonzoso que sean las cajas y los bancos el agente social que más bienes inmuebles acumulan mientras se quitan la responsabilidad en este drama y se niegan a ceder viviendas a la administración, declara en un comunicado el colectivo de Sabadell. El propio gobierno se comprometió a no criticar públicamente las ocupaciones de la PAH, desbordado por la incapacidad de dar respuesta a las decenas de familias que cada semana se quedan en la calle.
Emma Giné, activista de la PAH, también hace hincapié en la transformación que viven las familias al involucrarse en la lucha colectiva.
Llegan avergonzados y con un gran sentimiento de culpa por creer que han fracasado en su proyecto de vida -explica-
y a los pocos días se dan cuenta de que, al igual que tantos otros, han sido víctimas de un fraude generalizado. El perfil de los usuarios es mayormente el de
personas que nunca antes habían militado en un movimiento social y que, sin embargo, ahora se manejan de forma natural con las dinámicas asamblearias y la acción solidaria. Enseguida toman conciencia de que aquí no vienes a resolver tu caso, sino el tuyo y el de todos los demás, concluye Emma.
Fuente: [url]http://www.pagina12.com, ar/diario/elmundo/4-219455-2013-05-07.html[/url].
Me alegra qué finalmente los bancos que provocaron la crisis y dejaron sin casa a esas personas reciban lo que se merecen.
Hoy han dado un buen paso para convertir a unos cuantos monarquicos en republicanos y afianzar un poco más a los republicanos.
[URL]http://política, elpais.com/política/2013/05/07/actualidad/1367920720_841568.html[/URL].
Le han levantado la imputacción a la infantita. Saludos.
[QUOTE=3d ronin;879278]Me alegra qué finalmente los bancos que provocaron la crisis y dejaron sin casa a esas personas reciban lo que se merecen.[/QUOTE]A mí me alegraría.
¿Cuál es el sueldo mínimo o base en España?
645,30 euros aproximadamente creo, luego esta qué te los paguen.
El problema no son los míseros 645 euros, el problema es que hay que quitarle una media de un 18% de I. V. A un impuesto sobre todo lo que se compra, (desde el 8% hasta el 21% pero el 90 de las cosas están al 21%) hace dos años era 16%.
Después añade que un alquiler medio en Madrid ronda los 1100 euros, en Ourense, que es el sitio más barato, 430 euros.
Yo me dejo al mes unos 200 euros ente gas y electricidad y agua, y es poco, en invierno llegamos a los 250 300 euros, tenemos la electricidad y el acceso a Internet más caro de Europa, una media de 60 euros 30mb/s
Un litro de gasolina cuesta 1.38 euros, pero se te pone en 1.52 sin problema, una cajetilla de 20 cigarros de malboro cuesta 4.65 euros (me costó encontrar este dato)
Una Coca-Cola 20cl en un bar esta entre los 2 euros, y bueno, lo que quieras, hasta 10 en algunos sitios, café con leche en cafetería 1.20, menos de eso es raro.
Un kilo de ternera esta a partir de 6.48 euros, aquí en Galicia es más barata, en Palma más de una vez la vi a 14 euros.
Un videjuego de consola entre 60 y 70 euros.
En fin, el sueldo mínimo en Francia es de 1400 euros.más del doble.
El problema está en que se está empujado al gobierno para qué quiten el sueldo mínimo y así poner minijobs, cobrar 250 euros por 4 horas al día. Saludos.
Si te saco mis cuentas lloras de vergüenza.
El sueldo mínimo en Venezuela es de 2.500 Bsf. (país petrolero y con quince o 16 millones menos de habitantes que España). La televisión satelital son 500 Bsf, al mes, un juego de PS3 tiene un coste de 1.659 Bsf, un coche con veinte años te puede costar 65.000 Bsf, lo mismo que una Wacom 24 Hd, Un alquiler en el 23 de enero que es el barrio donde crecí puede llegar a los 5.000 Bsf uno en una zona regular 15.000 Bsf, comprar un piso o apartamento en una zona pobre 850.000 Bsf en una zona media baja 2.500.000 a 4.000.000 Bsf.
Solo podemos gastar un máximo de 400 dólares al año en compras por Internet y un máximo de 3000 dólares al año para turismo.
Eso si el tanque de gas lo llenas con el cambio que tengas en el bolsillo.
Todo es relativo amigo.
Tamos jodidos amigo.
No sabía lo de los límites en las compras por Internet, seguro que hay mafias que venden sus limites, tu me compras esto y te quedas con tanto.
5 premios nobel de economía han dicho que España tiene que volver a la peseta, eso sí que da mal .
Ya ni se cortan para que. [url]http://www.público.es/dinero/455019/bbva-plantea-bajar-el-irpf-subir-el-iva-y-reducir-los-salarios[/url].
A ver si aparece un agujero negro y se funde el universo en pocos segundos, pero no caerá esa breva.
Pocas veces se han cortado.
A mí me gusta cuando dicen los expertos del banco. ¿cuales? Los que no vieron la crisis, los alimentaron la burbuja, los que se empeñaban en que gastemos, ahora cómo se han pasado nos dicen, a ver, nos hemos pasado mucho, ahora tenéis que pagar vosotros nuestra fiesta, para ello bajaos los salarios, subid el IVA, y bueno para no quedar mal pues el IRPF lo bajais, que menuda estupidez, la bajada del IRPF beneficia a los currantes, bien, a los que no trabajan se la pela, pero la subida del IVA jode a todo los trabajadores y no currantes, muy social toco si señor, es un impuesto el dinero va al mismo sitio, no será mejor bajar el IVA y subir IRPF, o mejor dicho, bajar los dos. Saludos.
Y luego en contraste noticias como esta: [url]http://economia, elpais.com/economia/2013/05/08/actualidad/1368040552_792464.html[/url].
Como dije en anteriores mensaje ya no me creo nada ni se ha quien creer ni cómo creer ni que dirección es la correcta en estos ámbitos político/económicos, salvo que los de arriba se llevaran siempre la mejor parte no sé qué dirección tiene el resto de la humanidad ahora mismo, muy confuso todo. Saludos.
Esto se dijo hace años, yo no sé si no tienen ni idea o si nos quieren hundir por algún macabro plan, desgraciadamente voto por lo segundo.
Hay que esperar a noviembre, a ver si le dan la patada a la Merkel e impulsamos medidas de crecimiento. Saludos.
[url]http://www.público.es/455104/un-concejal-del-pp-al-15-m-sois-unos-parias-unos-farsantes-unos-fascistas-y-unos-malnacidos? Src=lmvn[/url].
Se ve que el P anda muy acojonado con el 15M y eso que ha ellos les debe gran parte de su mayoría absoluta, pero el 15M no se queda dormido y
presenta 40 demandas contra la delegacción del gobierno, y, además, por si fuera poco, la fiscalía cree que se
vulneró el derecho a reunión de los activista del 15M, supongo que, la gente lo sabe, pero el derecho a reunión está en la constitución, se puso porque antes con franco no te podías reunir libremente.
En fin, aún nos quedan 3 años más, y los sustitutostampoco iban a ser muy buenos. Saludos.
Ya sabemos que soberanía y democracia: trululú, con lo bien que estaba uno ilusionado.
Otra cosa qué he apreciado y que cuadra con lo anterior: las naciones no existen, son un residuo mental genético heredado de generaciones pasadas. Me explico. Si bien es cierto que para viajar a otras zonas geográficas, dependiendo del origen y del destino, uno necesita cumplir una serie de requisitos (documentación, pasaporte, visado, declaración por escrito etc), realmente el único verdadero requisito que limita nuestra libre circulación por el mundo es el dinero.
El dinero sin duda no conoce fronteras ni limitaciones. Si usted, debido a la mala situación de su país decide emigrar, puede verse limitado o impedido, en función de su procedencia y muchos otros factores que en realidad son dinero. Ejemplo muy común: si es un pobre camerunés, probablemente no lo consiga, pero si es un camerunés llamado Etoó, seguramente le reciban con brazos abiertos y alfombra roja.
Las naciones existen para los pobres que creemos en ellas, son en realidad limitaciones, filtros, controles, para los que somos el material de desgaste en esta gran empresa llamada mundo.
De ahí que las grandes corporaciones se llamen multinacionales, que realmente vendría a significar corporaciones apatridas (lo de la marca España es un cruel sarcasmo). Así entendemos que las empreasas saquen toda su fortuna de un país a punto de colapsar. 300 mil millones de EURuros antiespañoles, dinero cosmopolita, que sin visado ni restricciones se fueron a hacer turismo por el mundo, o a buscar un futuro mejor.
Si el dinero tuviese que decidir a qué nación pertenece, o que patria late en su corazón (hace poco escuché a un analista decir que las corporaciones tienen corazón), escogería como cualquiera de nosotros aquel que mejor le reciba y le haga la vida más llevadera. Países como Bangladesh, o las islas paradisíacas con fiscalidad 0 son sus favoritos.
No existen las naciones, por eso en pleno apogeo globalizador se habla del libre mercado o lo que es lo mismo, libre circulación del capital. Por cierto, los pocos lugares del mundo que no admiten esta realidad se denominan férreas dictaduras, regímenes totalitarios (muchas veces sanguinarios) y antidemocráticos. Claro, porque discriminan al ciudadano más privilegiado y no admiten sus derechos de campar a sus anchas.
Si cada uno de nosotros fuese millonario, probablemente tendríamos varias residencias en varios países, muy rápidamente dejaríamos de ser patriotas (porque la patria no existe) para proclamarnos ciudadanos del mundo (como el anuncio de San Miguel). En vez de fronteras y visados tendríamos amigos por todas partes.
Pero siendo pobres debemos acatar el modelo (más mental que real) creado para nosotros.
Así que, en vez de criticar el sistema y los gobiernos, luchemos por nuestro derecho a emigrar libremente a Suiza, Bermudas o Panama.
[/modosarcasmo].
Hoy, para variar, traigo una
muy buena noticia, de esas que cuando les en Menéame miras rápidamente el link para ver si viene del Mundotoday o de alguna web de humor, y no, es totalmente verídica, por primera vez en nuestro país se ha encárcelado a un banquero por incompetencia, la china le ha tocado a Blesa, para él que no conozca a esa joya fue el presidente de Caja Madrid hasta qué esta se transformó en Bankia y pasó a mano de Rato, (carrerón de directivos de la entidad) el juez dice que incurre en ignorancia deliberada constitutiva al menos de dolo eventual o sea, este tío es tan tonto que parece que lo hace adrede y que por eso no se cree que la operación no tuviese otras intenciones. Aquí el listo compró un banco yankee en la ruina, por casi el doble de su valor, 900 millones de euros, valor que todo el mundo conocía, así como el estado ruinoso de la entidad.
Pues este señor le va hacer compañía a Diaz Ferran, que, por cierto, también tiene otra causa pendiente por culpa o gracias a Ferran, el señor Blesa concedió un crédito a Diaz Ferran conociendo el estado ruinoso de sus cuentas, pues nada, toma 26 millones de euros y ya me lo darás no hay problema, si entre ratas que más da, después es la entidad que más familias echa a la calle.
Por otro lado, lástima que no esté en la cárcel por estafar a la gente con las hipotecas.
En fin, si la incompetencia empieza a estar penada por ley, nos quedamos sin políticos ni banqueros. ¿habéis oído lo del submarino? Pues nada, que nos gastamos más de 2000 millones en diseñar y construir un submarino la ostia de guapo y cabrón va y no flota, es que se pasaron en 75 toneladas, ¿y el ingeniero? Ese que tiene que firmar como que todo está perfecto qué, anda anda, ¿no hay responsabilidades? Nada, da igual, 2000 millones a la basura y no pasa nada, ya los quitamos de sanidad, como dijo el gran Gila y ahora repitió Llamazares, de color bien, pero no flota.
Paz amigo, hoy es un buen día.
¿habéis oído lo del submarino?
Es que la crisis se ha llevado a los científicos y ha dejado a los ingenieros. mf, esto. Lol.
Hala, otro lol:
http://www.youtube.com/watch?v=jfqmpssaWNA.
La estupidez deprime.
[url]http://sociedad, elpais.com/sociedad/2013/05/17/actualidad/1368789921_570541.html[/url].
Hagamoslo internacional.
[url]http://elpais.com/elpais/2013/05/10/opinión/1368185712_414322.html[/url].
[QUOTE=El Fiti;880530]Hala, otro lol: [url]http://www.youtube.com/watch?v=jfqmpssaWNA[/url].[/quote]Lol no es la palabra exacta, m.
[QUOTE=Wayfa;880544]la estupidez deprime.
[url]http://sociedad, elpais.com/sociedad/2013/05/17/actualidad/1368789921_570541.html[/url].
Hagamoslo internacional.
[url]http://elpais.com/elpais/2013/05/10/opinión/1368185712_414322.html[/url].[/QUOTE]Que la asignatura de religión sea obligatoria en las escuelas públicas es una táctica para frenar la pérdida de fieles que se hacen ateos o se pasan a otras religiones, pero si lo que quieren es que haya más postulantes a curas y monjas, lo que necesitan hacer es:
- Destruir la escuela pública, que las únicas escuelas primarias y secundarias sean privadas y confesionales. Las escuelas primarias tendrán una cuota mínima para qué las masas tengan acceso a una educación básica, pero las de enseñanza media serán más caras y accesibles para una élite. Las universidades seguirán siendo públicas, pero con las escuelas de enseñanza básica y media y media controladas por los curas, solos católicos con poder adquisitivo podrán acceder a carreras universitarias.
- Volver al mayorazgo, que solo herede el primogénito varón. Los demás hijos varones podrán optar por ser militares o religiosos, o aprender un oficio manual, las hijas que no consigan marido se meterán a monjas.
La estrategia del kircnerismo para blanquar dinero de origen dudoso me parece bien: los narcotraficantes, los políticos y líderes sindicales corruptos y los proxenetas que quieran contribuir al proyecto nacional y popular ahora podrán hacerlo.
La estrategia del kircnerismo para blanquar dinero de origen dudoso me parece bien: los narcotraficantes, los políticos y líderes sindicales corruptos y los proxenetas que quieran contribuir al proyecto nacional y popular ahora podrán hacerlo. .
Quiero creer estas siendo irónico.
La asignatura de religión no va a ser obligatoria. Pero el hecho de que sea evalúable hará que aumente su demanda, al querer los niños una asignatura fácil para mediar en la nota global.
Además, hacen muchas excursiones.
El problema es que en España la asignatura de religión es la optativa, la oficial es ética, y supongo que, también contara para nota, si no, nos estamos meando en la constitución, de hecho, ya lo hacemos, por qué en un estado laico y aconfesional son necesarios estudios sobre una determinada religión para él acceso a becas o ayudas, hum espero que algún partido político lleve esto al constituciónal.
Por cierto, los empleados públicos municipales van a tener regalito en forma de recortes en su sueldo, excepto alcaldes, concejales. Saludos.
No, ética hace tiempo que desapareció cuando se admitió que no era más que un parche que justificaba la existencia de la religión. En su lugar, y para seguir contentando a los que la quieren, se creó que una que, sin tapujos, se llama alternativa a la religión. Una especie de tutoría que sirve para qué los que no dan religión estén recogidos con un profesor. Tiempo y dinero, se llama.
[QUOTE=Klópes;880665]No, ética hace tiempo que desapareció cuando se admitió que no era más que un parche que justificaba la existencia de la religión. En su lugar, y para seguir contentando a los que la quieren, se creó que una que, sin tapujos, se llama alternativa a la religión. Una especie de tutoría que sirve para qué los que no dan religión estén recogidos con un profesor. Tiempo y dinero, se llama.[/QUOTE][SIZE=3]Religión, o Valores Culturales y Sociales, a elección de los padres o tutores legales.[/SIZE].
Hablando de la crisis, a ver si mi ciudad se lleva un empujón por subir a primera división.
MUCHO ELCHE.
Hablando de la crisis, a ver si mi ciudad se lleva un empujón por subir a primera división.
Yo me conformaría con que lo equipos de fútbol pagasen lo que deben a hacienda y a la S. S, no creo que tú ciudad saque mucho, a lo sumo si el campo es del ayuntamiento, pero los costes municipales de un partido de fútbol importante no son pequeños, y si hay destrozos ni te cuento.
No, ética hace tiempo que desapareció cuando se admitió que no era más que un parche que justificaba la existencia de la religión.
Yo me acuerdo que cuando estudiaba, (siempre di ética) hubo un fuga enorme de alumnos de religión a ética porque la profesora estaba muy buena y además era algo olvidadiza con la ropa interior, la clase era el típico cuartucho donde no cabía nadie, y nos cambiaron.
Quien quiera religión que la pague. Saludos.
[QUOTE=Soliman;880671][SIZE=3]Religión, o Valores Culturales y Sociales, a elección de los padres o tutores legales.[/SIZE][/QUOTE]No sé de qué currículo hablas, Solimán. En el de Aragón se puede cursar Religión, o Atención educativa, que es lo que llamamos alternativa, que como tal no es una asignatura sino una guardería. En algunos centros se puede estudiar Historia de las religiones.
El parche.
[QUOTE=Fiz3d;880708]
ha ética.[/QUOTE]MIS OJOS.
la profesora estaba muy buena y además era algo olvidadiza con la ropa interior.
No me digas que coincidimos en clase.
Iniciado por Solimán
Religión, o Valores Culturales y Sociales, a elección de los padres o tutores legales.
No sé de qué currículo hablas, Solimán. En el de Aragón se puede cursar Religión, o Atención educativa, que es lo que llamamos alternativa, que como tal no es una asignatura sino una guardería. En algunos centros se puede estudiar Historia de las religiones.
Hablo del nuevo anteproyecto de Ley.
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Adjunto #181768
No me digas que coincidimos en clase.
Yo creo que estaba pagada por los rojos descamisados, así a religión no iba ni cristo (y nunca mejor dicho). Saludos.
Habéis visto la entrevista a Aznar.justo el día qué el País dice que la Gürtel pagó parte de la boda de la hija, mete algo de caña a Rajo, y, y no descarta volver, miedo. Saludos.
Precisamente ahora, cuando ambos lados de la política se alejan de la moderación, y en particular parte de la derecha se radicaliza, aparece Aznar que quiere volver. A los cerdos siempre les gustó el barro, a mi entender.
Por cierto, yo también quiero entrar en política. ¿Es tan fácil como lo hace él?
[QUOTE=Fiz3d;880708]Yo me conformaría con que lo equipos de fútbol pagasen lo que deben a hacienda y a la S. S, no creo que tú ciudad saque mucho, a lo sumo si el campo es del ayuntamiento, pero los costes municipales de un partido de fútbol importante no son pequeños, y si hay destrozos ni te cuento. Saludos.[/QUOTE]Hola. Ya no el fútbol en sí, Elche es una ciudad de turistas y estar en boca de más gente pues puede dar más auge en ese aspecto.
Tenemos 2 patrimonios de la humanidad, pero aún seguimos sin tener en casa la Dama de Elche. Saludos.
[QUOTE=Klópes;880757] Por cierto, yo también quiero entrar en política. ¿Es tan fácil como lo hace él?[/QUOTE]En la política se puede entrar de varias formas, por ejemplo:
Con dinero: Si contribuyes con dinero a la campaña del partido al que te interesa entrar -o a la cuenta bancaria de un político influyente- puedes conseguir que te incluyan en una lista de diputados o concejales. La posición de tu nombre en la lista de candidatos, que determina tus posibilidades de obtener una banca, dependerá de la cantidad de dinero que aportes.
Esta estrategia requiere tener dinero en abundancia y que el mecanismo electoral de tu país facilite la elección de desconocidos, es decir, que cada diputado o concejal represente teóricamente x cantidad de habitantes, pero no tenga asignado un distrito fijo cuya población pueda elegir quien será el candidato que la represente.
Tener un amigo o conocido que ya está metido en política: Si no tienes dinero, pero tienes contactos, esta es tu estrategia. Si tu amigo o conocido es de esos que están en la política por tradición familiar, pero sus capacidades son limitadas, necesitara gente capacitada qué le escriba los discursos y lo asesore en temas técnicos o jurídicos.
Si tu contacto político es inteligente y corrupto necesitara testaferros para disimular su patriminio. Jardineros, paseadores de perros, choferes y personal doméstico han hecho fortuna como testaferros.
Tener un amigo político también te sirve si eres empresario para ganar contratos o licitaciones.
Noviazgo o matrimonio con la hija de un político: Para qué el político te acepte como candidato tu status social no de be ser muy inferior al suyo. Si tu nivel social es bajo tu mejor opción es la hija de un político novato con u ncargo bajo.
Si el político no aprueba el noviazgo existe el riesgo de que sus matones te rompan las piernas a modo de advertencia.
Yo no puse en práctica ninguna de estas tácticas porque para entrar en ese ambiente hay que estar dispuesto a relacionarse con criminales de todo tipo, desde ladrones de guante blanco hasta matones y narcotraficantes, y no tengo el cinismo, la falta de escrúpulos ni las pelotas que se necesitan para tratar con esa gentuza.
M, las opciones que me das incluyen ya una opción política existente, no creo que me gusten. Aunque la tercera me hace sentir un poco más cómodo.
Hay otra opción que es la qué callán nuestros políticos porque no les conviene que la sepamos, últimamente es un arma muy usada por el P, se ocultan detrás de su mayoría absoluta, y desde esa cómoda postura decir a toda asociación con voz y con cierto seguimiento en la calle que se presente a las elecciones, saben que así no sacaran nada, y aún partido político es más fácil controlar y criminalizar, si el 15M se presenta, como mucho le quita votos al IU o al PSOE, pero nunca al P, lo mismo con Ada Colau de la PAH, los partidos políticos no quien que sepamos que una forma de hacer política es la protesta, cuando protestamos estamos participando en política, puede que de cada 100 o 1000 protestas se saque algo en claro, el 15M fue una manifestación normal, sin pretensiones, que terminó en lo que terminó, el PAH lo mismo, un grupo de gente se reunía ante la casa de una persona qué iba a ser desahuciada, esa gente en ese momento hacía política.
Otra forma es concienciando a los demás a votar, da igual a quien, pero que voten, si todos los que votamos convencemos a una sola persona no votante de que lo haga, no sabéis la cantidad de cosas que cambiamos, solo convencer a una persona, así también haces política.
Aunque si lo que queremos es forrarnos con la política entonces sí, solo tienes que tener algo que le interese a un partido y punto, aquí en Galicia hay gente que milita en varios partidos, que gana, el P militante del P, que pierde y gana el PSOE militante del PSOE, que ahora el BNG tira fuerte, pues del BNG de toda la vida, así algún día lograra entrar en algo. Saludos.
Ya sé que no aporto nada diciendo esto, pero es por meter la noticia: está claro que en Europa, y más en España, las manifestaciones que pueden llegar a trascender son inmediatamente neutralizadas desde la política, y por eso todo lo que espero es que las formas de protesta se vayan recrudeciendo. En Grecia, los de Amanecer Dorado ya promueven que, antes de suicidarte, te lo pienses bien y vayas a matar banqueros.
Desgraciadamente Klópes tienes toda la razón, las actuales protestan no hacen nada, pero que no se diga qué lo hemos intentando, yo soy de los super catastrofistas que piensas que esto no lo aguantamos 2 años más ni loco, hasta el propio Aznar ve mal tanta austeridad.
El tema es que, si empezamos prendiendo fuego a los contenedores y matando banqueros sin que antes haber pedido las cosas de forma pacífica mal vamos.
Muchos dicen que la última concentración de toma el congreso fue un fracaso, el gobierno no lo ve así, fueron 2000 personas a una llamada violenta, eso es mucha gente, solo hace falta qué la gente tenga más hambre y sobre todo no tenga nada que perder, si eso lo juntamos con un detonante, no sé, que un chorizo quede libre, que un inocente sea condenado por protestar, que un manifestante muera a manos de un policía, se arma el cristo, yo creo que el 15m y DRY han tenido su momento ya han hecho el trabajo, pero ahora mismo con talleres en la calle con la reunión de 4 personas y moviendo las manos en alto no hacemos una, hace falta qué algún banco arda, que algunos banqueros tengan que salir escoltados a cualquier sitio, que ser empresario cabrón o político esté reconocido como profesión de riesgo, en una sola frase, que no les compensé las ganancias con la forma de vida qué tienen que adoptar para protegerse, tarde o temprano eso pasara. Saludos.
Noticia vergonzosa para todos los españoles democraticos, con esto quedamos a la altura de repúblicas bananeras, exceptuando al El Congo que recientemente ha condenado a uno de sus dictadores.
Uno de los motivos para entorpecer este proceso es, que no se Juzgue a José Utrera Molina, el pedazo de hijo de la gran historia qué firmó la pena de muerte contra Salvado Puich Antich al garrote vil, (calificada hace poco como tortura medieval), por si el nombre no nos dice nada, este cabrón es el suegro de Gallárdón, para qué después vengan los peperos del foro llorando porque los llamo fachas, fachas es poco, defender un partido como el P es poco menos que estar a favor de esa dictadura.
Imaginaos que en Alemania el ministro de justicia estuviese casado con un general de Hitler, no tendría ni cargo público, pero en España con eso llegas a ministro de justicia, ya sabemos que justicia quiere imponer el fascista de gallárdon, viendo con qué se ha casado nos imaginamos que tipo de educación democrática ha recibido.
El P tendría qué ir eliminan a descendientes del franquismo y allegados si quiere quitarse es apestoso tufo que desprende la derecha rancia. Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;881079]
Uno de los motivos para entorpecer este proceso es, que no se Juzgue a José Utrera Molina, el pedazo de hijo de la gran historia qué firmó la pena de muerte contra Salvado Puich Antich al garrote vil, (calificada hace poco como tortura medieval), por si el nombre no nos dice nada, este cabrón es el suegro de Gallárdón, para qué después vengan los peperos del foro llorando porque los llamo fachas, fachas es poco, defender un partido como el P es poco menos que estar a favor de esa dictadura.[/QUOTE]Vaya, ¿y POR QUÉ No Me SORPRENDE?
Es la putada amigo, que ya no nos sorprende.
Por cierto, algunos han cambiado su forma de protestar contra los bancos.
[URL]http://www.lasprovincias.es/20130527/mas-actualidad/sucesos/policia-arruinado-preferentes-bankia-201305270726.html [/URL] Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;881079], cabrón es el suegro de Gallárdón, para qué después vengan los peperos del foro llorando porque los llamo fachas, fachas es poco, defender un partido como el P es poco menos que estar a favor de esa dictadura.[/QUOTE]¿Y tú eres un moderador de este foro?
Creo que es momento de coger la puerta definitivamente.
Y no soy pepero, ojo, simplemente te recuerdo que te refieres a un partido, que nos guste o no, ha ganado unas elecciones democráticas.
Habrá que buscar otros foros de 3D donde no hagan moderadores a energúmenos fasciestoides.
Hasta nunca, chicos.
Pdata: te tenía en ignorados Fiz, pero como te citó Klópes desgraciadamente pude leer tu exabrupto.
Sin ánimos de crear polémicas ni ofender a nadie, es por curiosidad y espero ser lo más diplomático posible, ¿para qué sirve el sistema este de ignorar usuarios?
Lo veo en plan muy de críos pequeños que cuando oyen algo que no les gusta te hacen el vacío, y bueno por lo que según parece muchos lo usáis porque fiz o dice cosas que no os gustan o usa la palabra facha, la nombro no de forma despectiva ni quiero usarla para señalar a nadie, la gente que se ofende o que da la sensación de que se siente aludida.
Si de verdad no lo consideráis ¿porque os ofendeis tanto? ¿y le dais al botón de ignorar? No sé yo ahora mismo si alguien me llamase tonto por poner un ejemplo, si yo realmente no me considero como tal ¿porque me iba a importar? Como he dicho es por curiosidad ya qué poco a poco me he ido leyendo las muchas páginas del hilo (no todas) pero las suficientes para llegar a esta conclusión. Me da la sensación y de nuevo sin querer señalar ni criticar a nadie hablo de forma general, que el que se pica ajos come porque una palabra tan manida en este país y que gente aún se la tome a la tremenda si de verdad sienten que no se corresponde a ellos no sé yo porque ponen tanto el grito en el cielo. Un saludo y de nuevo con este mensaje mi intención no es señalar ni criticar a nadie. Un saludo.
Un clásico de Llac del 74, que dedicó a Puig Antich y se integró posteriormente en la banda sonora de la película, supongo que, los progres trasnochados la conocéis
en el enlace de YouTube hay una traducción, por si a alguien que no lo entienda le interesa.
[video=youtube;GIfcOnSjfY0]http://www.youtube.com/watch?v=GIfcOnSjfY0[/video]
Fiz esta opinando a título personal sobre un tema general, no entiendo tu indignación sinceramente, y más si repasamos el historial de este post.mensajes calentitos y para todos los gustos, tómatelo con más calma hombre, saludos.
[QUOTE=Pit [reloaded];881102]¿Y tú eres un moderador de este foro?
Creo que es momento de coger la puerta definitivamente.
Y no soy pepero, ojo, simplemente te recuerdo que te refieres a un partido, que nos guste o no, ha ganado unas elecciones democráticas.
Habrá que buscar otros foros de 3D donde no hagan moderadores a energúmenos fasciestoides.
Hasta nunca, chicos.
Pdata: te tenía en ignorados Fiz, pero como te citó Klópes desgraciadamente pude leer tu exabrupto.[/QUOTE]
Uf qué pereza no.
Y no soy pepero, ojo, simplemente te recuerdo que te refieres a un partido, que nos guste o no, ha ganado unas elecciones democráticas.
Solo un neoliberal puede decir que esto que tenemos es democracia, lo explicaría, pero para qué, es tontería, la gente ya sabe que no tenemos una democracia real, y los que creen que sí la tenemos ya sabemos porque es y nunca entenderán mis explicaciones. Como está de moda meter a los nazis en cada discusión política yo no voy a ser menos. Hitler llegó al poder con unas elecciones democráticas, y mirad la qué quería liar, lo único que intento decir es que ese partido, no tenía puesto en su programa el 90% de las cosa qué ha hecho, super democrático hoygan que si un partido político frena la investigación por los crímenes cometidos durante un período dictatorial, por muy elegido en las urnas que sea, ese partido es fascista, y sus seguidores también.
Habrá que buscar otros foros de 3D donde no hagan moderadores a energúmenos fasciestoides.
De hecho, es un requisito indispensable para ser moderador, (es broma qué sus veo) aunque nunca llegaré a su nivel insultando, Pit es de cabreo fácil, se calienta demás, cosas de la edad.
te tenía en ignorados Fiz, pero como te citó Klópes desgraciadamente pude leer tu exabrupto.
El compañero Klópes es moderador y no puede ser baneado por tal desagravio contra tú persona, pero en mí papel de fascista tomaré las medidas pertinentes. Klópes, niño malo hum eso no se hace.:-(.
Sin ánimos de crear polémicas ni ofender a nadie, es por curiosidad y espero ser lo más diplomático posible, ¿para qué sirve el sistema este de ignorar usuariosí.
A estas alturas amigo, para qué vas a ser diplomático, de todos modos lo de ignorar es bueno, esto sirve para qué cierta gente no te lea y así no se hacen los super ofendidos en cada mensaje, y sobre todo, dejan de amenazarte físicamente como ha hecho el amigo Pit conmigo, cosa que, por supuesto, no me tomé en serio, lo diría fruto del cabreo del momento. Yo no creo tener a nadie en ignorados, hay veces que digo que sí para que pasen un poco de mi, pero me gusta leer las opiniones de todos, sobre todo las más críticas con mi postura, creo que así se aprende más.
Fiz esta opinando a título personal sobre un tema general, no entiendo tu indignación sinceramente, y más si repasamos el historial de este post.mensajes calentitos y para todos los gustos, tómatelo con más calma hombre, saludos.
Bueno la verdad es que reconozco que este tema me calienta sobremanera, cada vez que leo este tipo de noticias espero unas horas para publicarla y así evitar el calentón, fallo mío, pero, pero no creo que hubiese cambiado mucho mi comentario, entiendo el cabreo de Pit, el a afirmado varias veces que lo de la memoria histórica es una perdida de tiempo, la realidad es que conozco a varias familias con desaparecidos en la postguerra (que duró 40 años,) y sus historias son para helarte la sangre, mi padre estuvo en una lista cuando el 23 F y os aseguro que no era la lista de los premiados por el gordo de navidad, y solo por pertenecer a la cúpula del PCE de Asturias.
De todos modos, no os preocupéis, no es la primera vez que Pit entra con estas historias, creo que está es la 5 vez que dice que se va o que no va a volver a entrar, no sé. Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;881139]
El compañero Klópes es moderador y no puede ser baneado por tal desagravio contra tú persona, pero en mí papel de fascista tomaré las medidas pertinentes. Klópes, niño malo hum eso no se hace.:-(.[/QUOTE]Ains, me voy a dar unos azotes en el culete.
Por cierto, qué bien ayer el juez Gómez Bermúdez, ¿no? Para mí que tenía ganas de largar, y eso que es diplomático de la leche. El momento Pedrojota es impagable.
Por cierto, qué bien ayer el juez Gómez Bermúdez, ¿no? Para mí que tenía ganas de largar, y eso que es diplomático de la leche. El momento Pedrojota es impagable.
Impresionante, ya había leído un par de cosas de él y me parece un tipo super íntegro, y la entrevista la bordó, creo que se ha mojado bastante, pero de una forma tan diplomatica qué no se ha notado un pelo.
Yo no había visto ese video de Pedro jota, pero con lo cabrón que soy si llegó a ser Bermudez ese tipo se pasa un par de noches en la cárcel, para qué aprenda a tener respeto.eso sí, menudo repaso le dio.
Por cierto, el Aznar qué, triunfando por ahí, este es un crack, sabe que el P esta tocado, sabe que tiene tirón y sabe que le puede hacer más daño al P que al resto de partidos, este se presenta en un partido nuevo, y el P no saca ni 50 diputados, se los reparte todos con este, y eso el P lo bien que lo sabe, así que, si no quiere verse detrás de IU que le haga un poco la bola al expresidente.
Por cierto, anuncio mi apoyo a la vuelta de Aznar a la política fundando un nuevo partido.
Vincet no lo quise poner en el otro mensaje, cómo era algo de broma pues pasé, pero en este que es más serio te lo pongo.
[video=youtube;evk3iEMI9w0]http://www.youtube.com/watch?v=evk3iEMI9w0[/video]
A mi aún me erizan los pelillos del brazo izquierdo, impresionante, gracias a esta canción aprendí algo de catalán.:-) buen aporte el tuyo sí señor. Saludos.
Pues sí Fiz, aquí también lo hablamos, sobre todo en la intimidad.
En el 2011 hubo una manifestación aquí en Valencia a favor de que se volviesen a reanudar las emisiones de TV3, que el PP prohibió tras verse durante mucho tiempo aquí.
Tras la manifestación actuó Llach sobre un [FONT=arial black]trailer[/FONT] porque el ayuntamiento de Rita, se negó a autorizar la instalación de un escenario fijo, (algo, así como los SexPiestols tocando God save the quen sobre el Tamesis), democracia ppera.
Por cierto, el supremo anuló la prohibición el diciembre pasado, por supuesto todo sigue igual, faltaría más.
[QUOTE]Por cierto, qué bien ayer el juez Gómez Bermúdez, ¿no? Para mí que tenía ganas de largar, y eso que es diplomático de la leche. El momento Pedrojota es impagable.
Impresionante, ya había leído un par de cosas de él y me parece un tipo super íntegro, y la entrevista la bordó, creo que se ha mojado bastante, pero de una forma tan diplomatica qué no se ha notado un pelo.[/QUOTE]No querían ni en pintura ver a Bermúdez escarbando sobre Bárcenas y ahora el juez Ruz les negó ser acusación particular en ese caso y además les retiró la acusación particular en Gürtel, será un espejismo?
Mientras escribo esto oigo en la radio que el ministerio de Fomento plantea nacionalizar las autopistas para evitar su quiebra. OTRA MÁS. Parece de manual, cumplen a rajatabla el lema de socializar pérdidas y privatizar beneficios.
Supongo que mucha gente sigue con ellos porque aspiran a ser un Güemes y que los demás, como dice su señora de familia ilustrísima : que se jodan.
Que conste que suelo leeros y ya no participo porque es algo, así como debatir con Marhuenda, una causa perdida.
Mientras escribo esto oigo en la radio que el ministerio de fomento plantea nacionalizar las autopistas para evitar su quiebra. Otra más. Parece de manual, cumplen a rajatabla el lema de socializar pérdidas y privatizar beneficios.
Son mafia, delincuencia institucionalizada, la basura de la política. No se diferencian mucho de una estructura mafiosa o un cartel de drogas, salvo que ellos hacen las leyes a cara casi siempre descubierta porque se sienten legitimados, por lo que la suya es la vida que conciben. Esto les ha convertido a día de hoy en psicópatas.
De todos modos, no os preocupéis, no es la primera vez que Pit entra con estas historias, creo que está es la 5 vez que dice que se va o que no va a volver a entrar, no sé.
Por supuesto que no hay que preocuparse, nadie es imprescindible. Pero esta violencia con la que se cataloga a unos de facha, de mentirosos, de peperos, hace que algunos ya no subamos trabajos, y no soy sólo yo.
Cuando eres un adolescente te da lo mismo. Pero cuando eres un profesional, ya no. Un nick, encubre, pero los trabajos descubren.
Yo este año tengo 145 alumnos. La mitad en sanchinarro y la otra mitad en Torrejón de Ardoz. En ambos casos hay funcionarios y 2 concejales del ayuntamiento que son alumnos míos. Como para decirles que se pasen por aquí.
Ocurre que yo puedo recomendar a todos mis alumnos los foros a los que entros menos 3dpoder, porque me arriesgo a que uno de ellos caiga en un hilo como éste y vean que a su profesor le ponen de facha, mentiroso, pepero o lo que sea sólo porque no piensa como tú.
Ocurre, que en el último curso a empresas del instituto de empresa -curso de diseño- En el que van profesionales de empresa interesados en el diseño, no me atrevo a recomendarles 3dpoder, porque si digo lo que opino me llamas llorón, pepero, facha, etc. Y pueden leerlo. Y como comprenderás.
Tienes mucha suerte de poderte permitir ir por la vida así, pero como yo no puedo porque mis infografías y trabajos dicen quien soy, y no quiero que mis clientes, alumnos, vean que me llamas pepero, facha, llorón.
Y por eso he dejado de subir trabajos a 3dpoder.
Yo y otros.
A ti te da igual, porque te lo puedes permitir.
Pero yo no.
Y por eso ya no subo trabajos a 3dpoder, ni puedo recomendar este foro a mis alumnos. Y todos los años tengo entre 125 y 150 alumnos de diseño que no quiero que puedan leer tus alusiones a los llorones del PP a los que les llamas facha.
Yo apenas participo ya porque no me lo puedo permitir.
Pero tú sí.
Y al parecer, 3dpoder también.
Quiero escribiros algo a todos los que os sentís insultados por vuestros semejantes, pero no se me ocurre nada nuevo que no haya dicho ya cientos de veces. Convivir y daros un abrazo ya.
Si el problema está en lo que la gente externa a esta conversación puede ver o no, que no cunda el pánico, dile a alguien de confianza que se lo lea, a ver qué te dice, pero eso sí, no con tu cuenta de usuario, tu cuenta de usuario es para ti, ya me dirás cual ha sido la reacción.
salvo que ellos hacen las leyes a cara casi siempre descubierta porque se sienten legitimados.
Bueno, aquí hay matices, eso de a la cara, no sé, en toda reforma, leyes, propuestas etc cuelan algo de tapadillo, te sueltan el gordo, pero si te pones a leer siempre meten cosas muy jodidas de tragar, y el parlamento europeo es un coladero, propuesta para la unificación del sulfito de cahíporras en la cría de la gallina vieja 32 artículos reguladores, 4 normativas 12 anexos; anexo 7, capítulo 3, párrafo 6, Las gallinas viejas se consideran viejas cuando el granjero no las vea atractivas, Párrafo 7, por la presente se aprueba el SOPA, Hadopi, Wert-Linde y toda ley que no esté aprobada para controlar Internet, chin pum, esto no es coña, intentaron colar la ley SOPA en un de agricultura.
Supongo que mucha gente sigue con ellos porque aspiran a ser un Güemes y que los demás, como dice su señora de familia ilustrísima : que se jodan.
Esto siempre lo he leído de Valencia, mientras que en Galicia lo que hay es sumisión al P, el de, hu cuidado con ese que es amigo de X del P, en Valencia lo que hay es admiración, es curiosismo cómo funciona un mente pepera. Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;881254]Bueno, aquí hay matices, eso de a la cara, no sé, en toda reforma, leyes, propuestas etc cuelan algo de tapadillo, te sueltan el gordo, pero si te pones a leer siempre meten cosas muy jodidas de tragar, y el parlamento europeo es un coladero, propuesta para la unificación del sulfito de cahíporras en la cría de la gallina vieja 32 artículos reguladores, 4 normativas 12 anexos; anexo 7, capítulo 3, párrafo 6, Las gallinas viejas se consideran viejas cuando el granjero no las vea atractivas, Párrafo 7, por la presente se aprueba el SOPA, Hadopi, Wert-Linde y toda ley que no esté aprobada para controlar Internet, chin pum, esto no es coña, intentaron colar la ley SOPA en un de agricultura.[/QUOTE]A eso me refería con casi siempre, se cuidan bien de colar propuestas y leyes a toda prisa y escondidas entre párrafos, sobre todo cuando se trata de temas de los que no se hablan, para qué nadie se entere. Cuidado ahora cómo nos claven la
ley de semillas autorizadas que viene de las mentes más oscuras de Europa. A pesar de lo que fue España, antaño potencia mundial en agricultura convertida ahora en una fábrica de naranjas y en barbecho desde hace 20 años, ojalá este sea el interruptor que haga qué nos enfrentemos de verdad contra esos intereses.
Edito: Lo último que he oído es que se prohibira el cultivo de semillas no autorizadas (ya nos imaginamos cuales son) a empresas de más de 10 trabajadores.
Casualmente desde hace un tiempo vengo oyendo y leyendo rumores de que el gobierno supuestamnete nacional y popular que conduce Cristina, que supuestamente se enfrenta a las grandes corporaciones y multinacionales, esta por sacar una ley de semillas echa a medida de los intereses de Monsanto.
Fuimos el granero del mundo y vamos a terminar pagandole a una corporación extranjera para poder sembrar nuestro propio trigo en nuestro propio suelo.
[QUOTE=Vicent;881182].
Que conste que suelo leeros y ya no participo porque es algo, así como debatir con Marhuenda, una causa perdida.[/QUOTE]
Es la personificación de la demagogia. Lo malo es que las tertulias televisivas de expertos es poco menos que un corral de gallinas o Salvame.
Un truco que me enseñaron para atajar la demagogia, muchas veces dura de roer, es conducir el debate complejo y enreversado hacia la esencia, la base o raíz de la cuestión. Lo que ocurre después es que se pone en evidencia el alma, por decirlo de alguna forma, de los dialogantes. Por lo tanto, pasaríamos a hablar de filosofía, psicología, sociología, antropología etc.
Entonces el demagogo te dice que te vas por las ramas y ahí se acaba el debate, pero es un error o una vil mentira, porque si la raíz de la cuestión no está clara (he aquí el gran problema de la humanidad pensante) que alguien me diga qué sentido tiene seguir discutiendo.
Y en las bases es donde chocamos casi todos, incluso los que aparentemente estamos de acuerdo, ya ni te digo con los Marhuendas.
Marhuenda está ahí porque tiene que estar, nosotros tenemos a Évole y ellos a Marhuenda, a ver, salvando distancias, esta comparación no es mía es de los fachas, ellos ven a Marhuenda como un Évole, un periodista qué no cede ante el poder y que los trata a todos por igual, algunos incluso afirman que es inteligente y muy hábil con la palabra, viva el humor barato.
Por cierto, han largado a Aznar de Endesa, dicen que ya no cumple con el objetivo para él que fue contratado, o sea, ahora como el mete caña al P no nos vale de nada, qué grandes, lo mismo hicieron con otro que era amigo del PSOE, pero por lo menos esperaron a qué estos perdieran las elecciones. Las grandes empresas nunca defraudan, (no, no me refiero a hacienda).
Ayer como algunos sabéis el foro estuvo algo malito como consecuencia de ello uno de mis mensajes se fue a freír monas, ahora queda algo a destiempo, pero como soy muy vago y me jode escribir algo para nada, lo pongo aquí.
Bueno Pit, si yo hago alusiones a los fachas y saltas como una liebre no es mi problema, si tengo un poder especial para qué tus conocidos crean a pies juntillas todo lo que digo sobre ti, no lo hago intencionadamente, y no es mi problema, si te arrepientes de algunas de tus intervenciones y por eso no quieres que tus conocidos las lean, no es mi problema, si crees que un cliente o un alumno va a tener una idea distinta sobre tu profesionalidad al leer mis intervenciones, no es mi problema, (que se lo miren) Si crees que tú identidad en el foro no es lo suficientemente Discreeta no es mi problema, no soy yo el que va diciendo donde trabajas, cuantos alumnos tienes y a qué se dedican estos, por lo tanto, no es mi problema.
Sí te preocupa tu imagen publica, no insultes sistematicamente al que diga algo de ti que no te guste, rebate, y si tu argumentación es más solida qué la mía, el que queda mal seré yo, no hagas apología del alcoholismo, decir cosas como, no me fió de la gente que no bebe o de la gente que nunca se ha emborrachado, te deja en peor lugar que el que alguien te califique políticamente, las amenazas físicas contra mí tampoco te dejan en muy buen lugar.
Y ten en cuenta una cosa, Pit, hay una web que se llama Google, si tienes alumnos interesados en el 3d y buscan en Google, tienen muchas probabilidades de terminar en este foro, como ves al foro no le hace falta la publicidad que le niegas, y gracias a tus indicaciones es más que probable que te identifiquen, la existencia de Google no es culpa mía, por lo tanto no es mi problema, y me parece lamentable que metas a 3dpoder (el Jefe) en este tema ya qué siempre se ha mantenido parcial.
Me hace gracia qué vuelvas a remarcar lo de mentiroso, te lo tengo que demostrar otra vez Pit, te advertí que estabas dando información falsa, y tú seguías con lo mismo, te puse pruebas y las obviaste totalmente, si tienes conocimiento que la información que proporcionas es falsa, estas mintiendo, y eso te convierte en mentiroso, con lo que te vuelvo a repetir, si te arrepientes de alguna de tus intervenciones no es mi problema.
Y ahora te voy hablar en serio, cosa qué hace mucho tiempo dejé de hacer contigo, deja de hacerte la victima, nadie esta buscando información sobre ti, nadie basa su comportamiento para con otra persona por lo que le en un foro de 3d, nadie se toma en serio lo que pasa en una discusión política en un foro de 3D, y por último, cesa esos intentos baratos de provocación, no te tomo en serio, lo que puedas decir de mi me da absolutamente igual, y ese, es sí es tu problema.
Y la verdad absoluta de toda esta tontería, la última vez que hice alusión a los fachas del foro, no pensé en ti, lo siento, no te tengo tan presente, hay muchos de derechas en el foro que leen este mensaje, pero no publican nada. Un saludo y de verdad déjalo, no te he nombrado, no te des por aludido, por mi, aquí se termina la tontería esta, cumple la palabra qué diste hace un año de que no pensabas volver por aquí, y si decides volver ya sabes que esto no es el bar que tanto te gusta donde todos os dais la razón.
Paz.
Ambas amigo, te he borrado el mensaje duplicado.
Buenas Fiz. Me gustaría hacer que no os peleéis más, pero antes ni punto de comparación entre Évole y Marhuenda, vamos ni de lejos. Jordi empezó como un tocapelotas, más humorista qué astutorial porque al comenzar con Salvados, a través de las entrevistas fue madurando políticamente, pasando de inocentón a astuto. Empezó con temas light, de estos que se debaten en televisión, y hace unas semanas descubrió que nos alimentamos con tóxicos y destapó la tragedia del tren de Valencia - que en su día casi ni nos entéramos. En cambio Marhuenda es, aparte de uno de los mejores demagogos televisivos, un ser ruín que nunca ha sido capaz de ser coherente con las evidencias. Creo que es encargado de atosigar con el ytúmas aunque ahí le ayudan algunos de sus contrincantes. Es supercontundente con las fechorías de izquierdas, pero cuando se trata de la mano que le da de comer hay que esperar a ver qué dice la justicia, menudo cínico hipócrita.
Marhuenda se parece más a Pilar RaMortal Kombat u otro opinador a sueldo.
Oye, en mí humilde opinión, entre Pit y tú ambos tenéis parte de culpa. Es igual quién más y quién menos, el caso es que no debería trascender fuera de este hilo. Mismamente, Solimán creo que me asistió en una duda qué tenía y eso se merece un respeto por encima de todo, aunque en este hilo a veces se nos va la lengua.
No merece la pena. Pase lo que pase, sea Rajoy o Rubalcaba, siempre nos jodemos los mismos, los de abajo, y somos muchos, de todos los colores y opiniones.
Ya te digo amigo que desde ya paso mucho del tema de Pit, puede entrar y soltar sus cosas que más de un cansino no me va a sacar.
Sobre Marhuenda me expliqué mal, yo no digo que sean igual a Évole, la derecha es la qué defiende a Marhuenda diciendo, sí sí, mucho quejarse de este, pero de Évole no, éste es uno de los pocos periodistas que hay en este país, el resto son opinologos que sirven a unos intereses y poco más se puede decir, Marhuenda es un rastrero, y pienso esto de muy poca gente, es tan bajo a nivel profesional que se da el lujo de hacer una portada con la fotografía de ciertos dirigentes estudiantiles y poner su CV, que aún, si fuese su CV real, no pasaría de hijo putez, falta de tacto y periodismo barato, pero encima eran mentira, los falseó, una chica había dejado de estudiar un año o uno meses, La razón la puso como vaga, como que solo chupa de la teta, que su vaguearía la pagamos todo, la chavala dejó de estudiar para trabajar porque su madre o su padre no sé, se había puesto enfermo y no podía trabajar, cuando el dijeron eso a Marhenda el puso su típica cara de, me la suda lo que me estas diciendo, esta portada la escribo para retrasados, que son los que me leen, la gente inteligente sabe que solo pongo babosadas para favorecer al P.
Da asco, y si la Sexta lo tiene ahí, en las tertulias, es para vaya al P, escuchando las babosadas de este opinologo barato te das cuenta de cómo es la derecha de este país, irrespetuosa, prepotente, inculta, se retratan solos, mira el pedro jota con el juez Bermudez, tu te crees que se puede decir eso de un juez, cuando fueron 3 jueces los que dictaron sentencia por unanimidad en el caso del 11M y después, 12 jueces, 12 del supremo ratificaton dicha sentencia, pues Pedro J, yo denuncio al juez Bermudez por prevaricador en fin, a mí me hacen gracia, mucha, pero cuando tocan temas serios dan asco. Saludos.
Vaya, no me preguntes sobre el 11M. Opino lo que hasta ahora han exigido los Peones negros. Bermudez muy correcto en la entrevista, pero la masacre, lo siento y no deseo ofender a nadie, pero huele a inside job a kilómetros.
Ahí lo has dicho, opinólogos. Como nosotros, pero cobrando por defender un bando, independientemente de la veracidad o no de sus posturas, como los abogados. Un amigo dice que opinar no tiene ningún mérito, opinar opinan hasta las piedras.
Para qué, cuando se hace eso es porque se busca algo, qué se buscaba, tu crees que el PSOE tiene cabeza para hacer eso, yo vi las encuestas que manejaba el PSOE y le daban la victoria, para qué arriesgar la existencia del partido, ¿por unas elecciones? No hombre, aquí eso no sale rentable, de hecho, qué ganó el PSOE, si como partido esta arruinado, tiene una deuda de más de 60 millones de euros, crees tu que si un partido monta todo ese tinglado, no sale forrado de pasta, lo hace para pillar hasta el último duro, en EU se puede hacer porque a la mínima atacas al sentimiento patriótico montas una guerra te forras y no te tose ni dios, y al que diga algo se le tacha de terrorista, pero en España, si el que más o el que menos odia a este país,
Pero claro, según pedro J 3 jueces de la audiencia nacional, más de 10 instructores, varios agentes de policía de diferentes comisarias, 12 jueces del tribunal supremo, con sus ayudantes, procuradores y lo más llamativo, dentro de los jueces del tribunal supremo hay jueces del P y jueces del PSOE, los del P también estaban metidos, en la investigación participó, la Interpol, el mosat, el MI6, la CIA y el CESID, nadie dijo nada de un trabajo desde dentro, nadie, no podemos decir lo mismo sobre las torres gemelas.
No sé, a ver, sería más divertido que el propio ZP llevase las mochilas o le diese al botón, pero aparte de lo que dices, que pruebas majenas, me gustaría saberlo.
A parte, ante un atentado de este calibre, te quedan tantos cabos sueltos que es imposible saber si tienes todo atado y bien atado, los atentados de falsa bandera, tienen una cosa en común, que todos, absolutamente todos los implicados mueren, aquí ha pillado al que vendió la dinamita, al que vendió los teléfonos al que los preparó al que los entrenó y al que reclutó a los suicidas, a to dios, menos los que murieron en el piso de Leganes.
Un amigo dice que opinar no tiene ningún mérito, opinar opinan hasta las piedras.
Tu amigo erra levemente, una opinión se basa en un argumento sólido y demostrable con pruebas o hechos, de lo contrario no es una opinión, puede ser una teoría o una idea, pero nunca una opinión, pero vamos, es un simple problema de léxico. Un abrazo amigo.
A ver manejar pruebas lo que se dice manejar, más bien diría manejo la ausencia de pruebas, sobre todo las periciales. Los servicios secretos están por encima de las leyes, por lo tanto, como actores directos no creo que se autoinculpen. He leído hace tiempo que todo fue montado por la inteligencia francesa. Son operación que, pudiendo estar englobadas dentro de instituciones superiores como la OTAN, no suelen ser conocidas por los altos cargos del gobierno, incluido el presidente. Ya sé que parece muy sci-fi o película de DiCaprio, tampoco puedo demostrarlo ni afirmarlo con certeza, pero es relativamente sencillo, altamente probable y muy lógico.
El gran plan es la guerra contra el terrorismo islámico (aunque si las calles americanas las aterroriza un negro entonces se le llama vandalismo, qué cosas). Precisamente, la psicosis ya está servida. Un montón de inmigrantes magrebíes, uno que mata a un soldado, los políticos que enganchan con el sentimiento de terror cuajado del 11S, 11M y 7J, y después.
Como para qué ZP se entere. Históricamente se ha hecho así, puede que dentro de 40 años si se desclasifica algún documento sepamos algo más.
Lo oficial no me lo creo, no han parado de mentir en décadas, por qué iban a decir la verdad ahora?
Perdón por el offtopic. Un saludo Fiz.
El gran plan es la guerra contra el terrorismo islámico.
Aquí es donde falla el plan, con ese atentado, cualquier persona con una neurona pensaría, Aznar o el P colega de Bush, o sea, guerra contra el terrorismo islámico, si matamos a 200 personas con una bomba y acusamos a grupos Islámicos la gente va a pensar que es un venganza porque Aznar le lamió el culo a Bush, nos metió en Irak y demás, con lo que la gente votara a ZP, no sé, cualquier crimen tiene un móvil claro y simple, y a este le veo fallos por todos lados.
No me cuela qué sea ZP para dar un vuelco a la elecciones, por mil cosas que ya expliqué antes, y no me cuela qué sea de EU u otros países porque pondrían a España en contra de la guerra contra el terrorismo islámico, aunque suene raro España acusó más al gobierno de ese atentado que a los islamistas, supongo que, los españoles lo vimos como una venganza, nosotros fuimos a su país a matar y apoyar a quienes matan a sus familiares, ellos viene al nuestro a lo mismo, no lo comparto, ni lo justifico, pero sí veo lógica esa reacción, y más siendo un grupo radical. Saludos.
No sé, no debería frivolizar con el tema. Esa mañana del 11 de marzo estaba saliendo de Madrid, y mi hermano pudo a ver sido una de las víctimas ya qué usaba esas líneas.
No he dicho que ZP tuviese algo que ver, más bien todo lo contrario.
Lo que me descoloca son hechos tan surrealistas y tan comparables al surrealismo del 11S que no puedo pensar otra cosa. No digo que no exista el extremismo islamista, ni que no sea peligroso, pero. Cosas como el Coran en la furgoneta, una cinta en un cubo de basura, lo del piso de Leganés, ocultamiento y destrucción de muestras y pruebas. Mira el 11S: ni una sola pieza visible de ningún avión en NY, pero el pasaporte del supuesto terrorista enterito, igualmente los aviones de Pennsylvania y Washington se evaporaron, el WTC7, la familia Bin Laden socios históricos del State Department. La muerte de Osama la vimos en infografías cutres, y fotografías manipuladas con Llamazares. ¿Qué pasó en Leganésí Explotó un piso, con la muerte lamentable de un GEOS, y ya está, caso resuelto el que crea me parece muy bien, pero luego que no digan que la fe es solo cosa de religión.
Quien quiera conocer los detalles y despropósitos insólitos (cosas tan graves como la maquinaria de manipulación en el caso del tren valenciano) que lea los datos de Peones negros, a ver si son conspiranoicas o qué.
Es muy grave esto que estoy diciendo, mejor dicho, que estoy redifundiendo. Pero si tiene pico, plumas, y hace cua, es un pato, y hay que decirlo.
Aunque aquí el tema es crisis y deberíamos retomarlo. Al igual que Vietnam o Irak, en su debido momento sabremos lo que ocurrió el 11M.
A ver si lo que querían con lo del piso de Leganes era eliminar los posibles flecos lo han hecho como el culo, yo si quiero eliminar a un grupo de gente que supuestamente han colaborado en un insidejob, lo último qué hago en meter a los gEO y sobre todo cámaras de TV cuando los reviento a todos, me los llevo a todos al valle de los caídos y los vuelo a todos, después digo que murieron manipulando un artefacto, que querían volar el valle de los caídos, pero no me llevo a todas las TV a un piso en Leganes.
Sobre las torres hay cosas que escaman, la caída libre de los edificios, ciertas manipulaciones en las vigas y declaraciones de arquitectos diciendo que es es muy raro, por otro lado, es un atentado muy grande, o sea, si quieres convencer a la población de que hay un enemigo, con volar no sé, el pie a la estatua de la libertad y el puente San Francisco, ya tienes a los yanquis cabreados, pero tirar dos rascacielos, no me cuadra con un plan premeditado. Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;881476] Sobre las torres hay cosas que escaman, la caída libre de los edificios, ciertas manipulaciones en las vigas y declaraciones de arquitectos diciendo que es es muy raro, por otro lado, es un atentado muy grande, o sea, si quieres convencer a la población de que hay un enemigo, con volar no sé, el pie a la estatua de la libertad y el puente San Francisco, ya tienes a los yanquis cabreados, pero tirar dos rascacielos, no me cuadra con un plan premeditado. Saludos.[/QUOTE]En una de las tantas teorías conspiranoicas daban varias razones adicionales para tirar las torres simulando un atentado:
La vida útil de las torres se acercaba a su fin y había qué decidir entre derribarlas siguiendo todos los protocolos de seguridad para evitar daños a los edificios vecinos, contaminación con asb esto, lo que sería muy costos o, o declararlas patrimonio cultural, en ese caso habría que asumir el coste de mantenimiento y restauración, y las corporaciones propietarias de los edificios verían limitados sus derechos a disponer de los mismos.
Pero si un grupo terrorista tira abajo las torres y la mitad de los habitantes de Manhattan se intoxican respirando el asb esto, legalmente no eres responsable ni tienes que indemnizarlos, ni estas obligado a mantener las torres si se diera el caso de que las declarasen patrimonio cultural.
A los políticos les convenía para justificar una guerra, y a los grupos económicos para ahorrarse unos cuantos millones.
Mola esa teoría, y si al final fue un ataque terrorista normal y corriente, y que no pensaban que se caerían los edificios, qué aburrido no. Saludos.
Y siguen dando por el C@~= al trabajador.
Ahora a las empresas se les permite contratar a parados de larga duración por debajo del sueldo mínimo, y en el contrato se pueden pasar el convenio por el forro.
Hasta los 67 años no te puedes jubilar porque la esperanza de vida es muy alta, pero todos estos hp en 8 años ya tienen la pensión máxima y un sueldecito por ser exporculador (perdón quería decir expresidente).
Con las medidas que están sacando no generan empleo, lo están destruyendo. ¿Así como voy a poder encontrar empleo, pagar recibos, comprar lo que necesito, comprar caprichos, salir y tomarme una caña. En pocas palabras REACTIVAR La ECONoMIA.
Y hablando de economia, ¿dónde se sacó Montoro el titulo? (pregunta retorica supongo que, Ana Pastor sí la contestaría [url]http://aixi.wordpress.com/2011/03/16/así-le-luce-el-pelo-a-ana-pastor/[/url]).
Hay un principio básico en la economía qué viene desde los tiempos de la antigua Roma y este es que la economía es como una rueda.
-A ti te dan un salario a fin de mes. Con ese dinero se paga los servicios domésticos por el banco y compra en las tiendas. El comerciante recibe ese dinero y pide géneros a su proveedor. Éste al fabricante, quien los produce y paga al trabajador. Y así se cierra el círculo. Pero estos tíos no, lo que hacen es:
-A ti te dan un salario a fin de mes. Con ese dinero se paga los servicios domésticos por el banco el cual te ha timado de mala manera con unas preferentes dejándote sin dinero o muy mermado, y con lo poco que te sobra compras en las tiendas lo que puedas porque con las subidas del iva (por cierto, se acerca otra) ya no podrás comprar tanto como antes. El comerciante recibe menos dinero y pide menos género a su proveedor con el cual va deudas porque vende menos dando salida tardía al género que tiene almacenado. Éste al fabricante, quien los produce y paga cada vez más tarde al trabajador. Llegado el momento el trabajador es despedido o la empresa cierra dejándote con una deuda de X meses de salarios sin cobrar. Y así se jode el círculo.
Quizás lo que busquen es eso joderla a propósito otra lógica no le encuentro.
Y eso no es lo peor amigo, en Madrid piensan poner a parados a trabajar en el ayuntamiento, ¿Cómo no hay gente que no tiene ni paro ni ingresos de ningún tipo? Pues ponen a los afortunados que aún tienen ingresos, si por lo menos pusieran a los que cobran los 400 euros y les aumentasen el sueldo ok, se vería la iniciativa como social, pero no, seguro que pillan al parado recién despedido, sobre todo al que más cobra y lo ponen a cortar la hierba de la casa de Rajoy, así, si tenía alguna posibilidad de hacer algo interesante pues a la.
Y lo del círculo de la economía, ¿A qué es fácil? No sé, si de verdad quisieran que esto funcionase estoy seguro que podrían, solo tienen que obligar a los bancos a dar créditos, el Banco X vale tanto pues un % de tu valor lo tienes que dar en créditos para Pymes, si no, pues, no hay rescate, hay más impuestos, tus beneficios si los hay serán fiscalizados duramente, en fin, pero no, eso no se hace, o reducir el coste de hacerte autónomo durante los primeros meses, o fomentar las reuniones de gente con ideas y gente con dinero, fomentar la inversión en nuevas empresas, si X empresa grande, invierte en una empresa qué saca a gente del paro se le dan ventajas fiscales, cada parado menos es una persona qué pasa de costar dinero al estado a pagar al estado, además tendrá dinero y será uno más para reactivar la economía.
Aquí los más tontos, pero tontos tontos tontos, son los empresarios, estos son unos lumbreras, creo que la mayoría están ahí porque heredaron la empresa, a ver, tontines, porque tantas ganas de pedir rebajas en los sueldos, alelaos, que pensáis, que esas medidas se limitan solo a vuestra empresa, no, si bajan sueldos se le bajan a todos, si me lo bajan a mí, no iré a tu empresa a comprar porque tendré menos dinero, son tan anormales que no se dan cuentan que lo que piden es, ni más ni menos, que sus clientes tengan menos dinero para gastar, cuando pasó la primera vez y claro las ventas descendieron, en vez usar la cabeza para pensar no, dijeron, huy la crisis se agudiza, estoy vendiendo poco, hay que aprobar otra bajada de sueldo, decid que sí iluminaos. Entre la casta empresarial, los ineptos del gobierno, lo paleto de la oposición, el servilismo de los sindicatos, y lo tonto que somos el resto. tamos habíaos.
Lo que hace falta es un gobierno de verdad de izquierdas que obligue a los bancos a prestar dinero, pero mientras a un banco le salga más rentable invertir en deuda, pilla pasta al 0.5% y la presta al gobierno al 5%, y estos pagan fijo, para qué se va a arriesgar a prestar dinero al 7% o al 11% a una empresa qué igual quiebra, pero si todos dan pasta ninguna quiebra, solo hace falta voluntad, pero no les sale del forro porque está situación beneficia al gobierno porque estamos todos tranquilos sin meter mucha caña por si perdemos el curre, las empresas encantadas de tanta sumisión, los bancos encantados de, prestar dinero al gobierno para qué este se lo regale en forma de rescate.
Que pensáis que van a trabajar para qué este paraíso cambié, si las grandes empresas están ganando más que nunca, solo tienen que amenazar al gobierno con despidos para qué este cambie la le, y, o permita fumar. Saludos.
Y lo mejor es que se rien en nuestra cara sin miramiento, como los bancos que forran todo su escaparate diciendo tantos miles de millones para las empresas, cualquiera diría que vamos mal.
No sé, la verdad es que no creo que les salga bien, seguro que la cagan en algo y se lía parda, ya ha pasado más veces que los de abajo decimos, sh nenes se terminó la fiesta.
El juez ha pedido las cuentas del P, desde el 95, y los libros de visitas, además no se descartan imputaciones, hablan de 22 empresarios. Mato es un cadáver político, ya se ha demostrado que aceptó regalos de la gurtel, y da igual, al P los cadáveres no le molestan, para ser ministro con el P no tienes que tener nada especial, solo ser un poco tonto, tener la boca cerrada, acatar las ordenes y hacerte el católico, con eso tenemos a Mato, tenemos a Gallárdón, Fatima Bañez, Wert, Montoro y de Guindos95, lo más tonto del club de los tontos.
Por no olvidarnos de Camps y Rita, los dos a un pelo de estar imputados por Castro, que vamos, si a este no le acongojó la casa real, menos lo van hacer unos chorizos de provincias.
Quién dijo que la política era aburrida. Saludos.
Nada dura eternamente eso está claro y ea es la esperanza qué me queda, lo bueno de todo esto es cómo se comentó hace meses que esto hará que muchas personas espabilen y vean como es el mundo realmente otras tanta seguirán igual, pero con que 3 cuartas partes de la población se pongan ha pensar por si mismas habrá merecido algo la pena.
No sé vosotros que pensareis de este economista yo me he quedado a cuadros.
[video=youtube;HXZ9VzKIQ4k]http://www.youtube.com/watch?v=HXZ9VzKIQ4k&feature=player_embedded[/video]
Hombre, ese señor es conomista/adivinador, no hay que hacerle demasiado caso, cuando acierta son cosas lógicas, que sabes que iban a pasar, pero ha fallado sus vaticinios más serios como el corralito en el 2011, o bajada de un 20% del PIB,
Acertó en las cifras del paro, pero a ver, esa cifra la puede sacar cualquier informado, si en el 2009 damos la burbuja por explotada, y sabemos que en este país el 18% de la gente vive directa o indirectamente del ladrillo, por cojones el paro iba a subir al 20% o al 30%.
Después participa como ponente en congresos de ufología, junto con otros ponentes que vamos, no sé, es interesante su punto de vista, porque hasta un reloj parado acierta dos veces al día, y porque la historia demuestra qué en momentos clave los locos siempre han tenido razón, aun así, es mejor no actuar en consecuencia a las predicciones de este señor. Saludos.
He estado informándome más sobre Niño Becerra y cosas como que banco no tiene ninguna culpa y que sobra gente como dice en el video no es que me inspire simpatias. Dice cosas muy lógicas y algunas con bastante razón, pero otras es en plan, no se no veo yo que sea un economista qué trabaje por solucionar nada más que decir que todo está mal y darse publicidad.
Tres científicos, un inglés, un francés y un español, en un bar.
Dice el español:
-¿Qué les pongo?
Estoy con la boca seca. El asunto no tiene que ver con la crisis, pero sí alguno de sus principales actores. Están circulando unas copias de una denuncia a Fiscalía Anticorrupción sobre una organización internacional de prostitución infantil. Resumiendo, llaman Jefe Supremo de la Organización a Carlos Fabra, y hablan de un distribuidor de porno infantil en Italia llamado Carlo Bofante, y otro en Francia, Bernard Alapetite. Estos mismos y otros actores aparecen citados en declaraciones de otra denuncia del año 2002 y, de rebote, el supuesto lugar de reunión, el Bar España de la carretera de N-340 a Benicarló (Castellón). Este lugar en concreto citado por declarantes de entonces enlaza con el caso de las niñas de Alcasser.
Avisados quedais.
Edito: ya está en
meneame.
En argentina no se puede sacar de los bancos más de 1,000 pesos semanales, la política oficial restrictiva en materia de importaciones de Cristina Fernández de Krichner está afectando duramente en todo el país, la imposibilidad para qué empresas giren dividendos al exterior o la obligatoriedad de que firmas compensen sus compras fuera del país con la venta a otros mercados de productos, aun cuando no son los de su rubro, por ende la productividad va descendiendo, existe un caos, desorden y falta de limpieza en todo buenos aires.
Hola otra vez, corralito.
[QUOTE=Klópes;881651]Estoy con la boca seca. El asunto no tiene que ver con la crisis, pero sí alguno de sus principales actores. Están circulando unas copias de una denuncia a Fiscalía Anticorrupción sobre una organización internacional de prostitución infantil. Resumiendo, llaman Jefe Supremo de la Organización a Carlos Fabra, y hablan de un distribuidor de porno infantil en Italia llamado Carlo Bofante, y otro en Francia, Bernard Alapetite. Estos mismos y otros actores aparecen citados en declaraciones de otra denuncia del año 2002 y, de rebote, el supuesto lugar de reunión, el Bar España de la carretera de N-340 a Benicarló (Castellón). Este lugar en concreto citado por declarantes de entonces enlaza con el caso de las niñas de Alcasser.
Avisados quedais.
Edito: ya está en
meneame.[/QUOTE]Lo más triste es que tampoco sorprendería demasiado, a estas alturas y viendo lo visto de quien se trata.
Lo de Fabra de confirmarse sería una vergüenza con mayúsculas, habrá que ver cómo actúa el P en estos casos, o a ver si su hija dice que se jodan, y pensar que yo me crié con la prima de este impresentable, intima amiga de mis padres, la pobre mujer no tiene la culpa de lo que haga el capullo de su primo.
Eh, que no me toquen Argentina qué en verano vienen mis tíos, y estos son muy pijos con 1000 de lo que sea no vienen. Saludos.
¿Creéis que vuestros cojones son vuestros? Pues No, basta qué el gobierno así lo decida puede atarnoslos y tirar del cordelito cuando quiera.
El Gobierno penalizara a quienes generen su propia electricidad.
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Adjunto #183525
Edito: Por cierto, yo algo tengo que pensar, no puede ser que me soplen al mes 20 euros de electricidad, 30 de gas y una revisión anual de la caldera, que hoy me han dicho, me va a costar NoVENTA Y Un ÑAPOS.
Os parece poco, ¿eh? Pues resulta que estoy en mi casa un máximo de CUATRO DÍAS AL MES.
Que aquí todos sabemos robar, pero sólo ellos lo pueden hacer por ley.
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Adjunto #183525
Pues a mí me han soplado 170 de gas y 122 de electricidad, y encima 40 de agua, vaya que estoy en Galicia qué este año a llovido el 90% del tiempo y es cierto.
Pues a prepararse para una subida del 23% hasta final de año.
Klópes, lo que te cobran es el mínimo, o te crees tu que se van a quedas sin su pasta porque tú no quieras consumir.
Lo que les pasa a las eléctricas es que se huelen que se les termina el chollo, en Europa les están apretando las tuercas, no se explican eso que dicen del déficit de tarifa con unos beneficios de 3500 millones, como que no. Saludos.
Ah que te gastaste un pastizal en placas fotovoltaicas y demás?
Pues te jodes y pagas igual, que aquí hay mucho parasito que mantener, que te crees, pss.
[QUOTE=Fiz3d;884683]Pues a mí me han soplado 170 de gas y 122 de electricidad, y encima 40 de agua, vaya que estoy en Galicia qué este año a llovido el 90% del tiempo y es cierto.
Pues a prepararse para una subida del 23% hasta final de año.
Klópes, lo que te cobran es el mínimo, o te crees tu que se van a quedas sin su pasta porque tú no quieras consumir.[/QUOTE]Ya lo sé, ya lo sé. Y, por cierto, a los que tengáis la TUR cuidado con las llamadas de cambio de tarifa con un descuento que hará que paguen lo mismo y un seguro y miles de regalos, me debieron de pillar idiota del todo y me encularon la tarifa regular. Ahora pago casi el doble que antes, claro.
Lo que les pasa a las eléctricas es que se huelen que se les termina el chollo, en Europa les están apretando las tuercas, no se explican eso que dicen del déficit de tarifa con unos beneficios de 3500 millones, como que no. Saludos.
Lo que pasa en general es que quieren adaptarnos a una situación nueva, pero sin dejar de ganar lo mismo.
En Europa alucinan con nosotros día tras día, pero en EU ya pusieron bien en su sitio a Iberdrola por sus tarifas de transporte. Me parece que la imagen fuera es, por fin, la de la república bananera qué somos. La Merkel ya anda con pies de plomo con Rajoy, ya.
Por cierto, hablando del desaparecido, por fin aparece en público.:
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Adjunto #183481
¿Y dónde esta Ana Mato?
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Adjunto #183481
Ya qué penalizan a los que generan su propia electricidad, también podrían poner un impuesto a los no fumadores, ya que, al no fumar están evadiendo los impuestos que pagan los fumadores con la compra de cada paquete.
Total, yo ya estoy viajando todos los días en trenes con vagones sucios y asientos rotos, y lo pago como si tuviese los niveles de confort y seguridad del sistema ferroviario japonés, a causa de dos accidentes fatales nuestro Secretario de Transporte, que se supone debía controlar a las empresas que ofrecen el sevicio, estuvo prófugo por varios días, con orden de captura de Interpol, y no apareció hasta qué le garantizaron que no sería arrestado.
Y hablando de fuentes de energía, tanto quejarnos de Repsol, yterminamos firmando un contrato leonino con Chevron:
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Adjunto #183542
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Adjunto #183542
Nada chicos que aprieten, a ver hasta dónde aguantamos.
Hay un chaval, no me acuerdo de su nombre, sale mucho en los debates de la sexta, creo que es representante de estudiantes o algo así, el otro día dijo que todo se logra con el miedo de los poderosos, cuando los poderosos tiene miedo nos conceden cosas, con eso se terminó la esclavitud, con ese nos dieron derechos sociales, democracia, educación, sanidadsolo hace falta qué tengan miedo, y digo yo, cuando los que tenemos miedo somos nosotros se logra lo contrario, que nos quiten la sanidad, la educación y sobre todo la democracia, a ver si nos aprietan tanto que ya no tengamos miedo a perder nada. Saludos.
[QUOTE=Louis Cyphre;885204]
¿Y qué hacemos con estos? .[/QUOTE]Presentarlos a las elecciones. Tienen muchas posibilidades.
Oh, wait.
Ayer estuve en la última concentración a la qué voy a ir. Con no más de 15 personas más, y otros tantos policías que nos pidieron identificarnos a todos.
A partir de ahora intentaré no poner en evidencia a los políticos, sino a los españoles, que son el verdadero foco de mi indignación.
sino a los españoles, que son el verdadero foco de mi indignación.
Si es que tienes razón, al final se te quitan las ganas de todo, a la próxima lo que se va hacer es engañar a la gente y decir que es la presentación de algún jugador.
Pero la culpa no es tanto de la gente, por qué triunfó el 15M? Porque se empezó a mover 2 meses antes, se llenaron paredes con publicidad, un montón de páginas web, incluso algún canal que otro hacía referencia a la manifestación, el problema es que mucha gente ni se entera, muchos amigos me dicen con, la que está cayendo y nadie convoca una manifestación, sí, lo hacen, pero se anuncian en su web, en menéame o 3 blogs, quien lo tiene que hacer es la oposición en bloque, eso tendría repercusión televisiva, si no es la oposición, quien tiene poder de convocatoria es la PAH, pero esto no quieren hacer nada fuera de lo que son las hipotecas por miedo a qué les acusen de partidistas.
Tamos perdidos.
Lo de esa lista es tremendo, pero es raro que no se publique ha toda página en el país o el mundo. Saludos.
[QUOTE=Klópes;885206]Presentarlos a las elecciones. Tienen muchas posibilidades.
Oh, wait.[/QUOTE]Deberían subir el IVA de las pulseras con la banderita española, así pagaríamos la sanidad y la educación.
[QUOTE=Fiz3d;885214], pero es raro que no se publique ha toda página en el país o el mundo.[/QUOTE]Que cachondo eres.
[QUOTE=Louis Cyphre;885236]jeje, que cachondo eres.[/QUOTE]+1 (lol y lol).
[url]http://economia, elpais.com/economia/2013/07/26/actualidad/1374856943_526101.html[/url].
[QUOTE=Wayfa;885256][URL]http://economia, elpais.com/economia/2013/07/26/actualidad/1374856943_526101.html[/URL].[/QUOTE]Vaya, les hemos dado nuestro dinero, y SE LO HAN GASTADO.
Qué pícaros, mira qué se lo dimos con toda confianza y nuestra buena voluntad, bueno, qué se lo va a hacer.
Venga, vamos a darles más.
Yo creo amigo Wayfa and company que todo esto viene de aquí.
[URL]http://www.gurusblog.com/archives/frob-quiebra-perdidas/26/07/2013/[/URL].
El FROB (fondo de re-estructuración ordenada bancaria) está en la quiebra, a esos les dimos los últimos 50.000 millones, que haber, si se llegan a usar para reactivar los créditos a las pymes chachi bien lor recatore, pero, ese dinero se usó para mejorar sus balances, claro, aquí el gobierno fue engañado de mala manera, la cosa fue así. Rajoy Rajoy, si quieres nos das 50.000 millones y nosotros los vamos repartiendo entre los más necesitados, ok, y Rajoy dijo, anda qué bien, genial, así no lo tengo que hacer yo que me da pereza, bien, y los bancos, que son muy malos en vez de dar créditos, se quedaron el dinero para pagar sus pufos con los bancos alemanes británicos etc, y así todos contentos.
¿alguien pensaba qué iban a devolver ese dinero?
A ver si entra un partido con un par y empieza a nacionalizar toda empresa qué deba pasta a la S o toda empresa grande que tenga deudas con hacienda empezando por el Real Madrid y el Barcelona, si al final para qué esto funcione nos transformaremos poco a poco en comunistas, todas las grandes empresas que tengan deudas con el estado pasan a ser del estado con lo que ha tomal pol saco la propiedad privada. Saludos.
Esto es lo que se busca amigos, esto es lo que se quiere, una buena guerra donde mueran muchos buenos, por qué, porque si en una guerra no muere algunos yankies, Franceses o algún soldado no perteneciente al eje del mal, la ciudadanía deja de buscar venganza, por eso empezó a flaquear Irak, morían pocos, dicho esto, a ver, atacas a Siria, bua, g, que duran, 3 o 4 horas, en ese tiempo EU y sus colegas ya se sientan en el sillón de Bashar Al Asad, mientras su mujer que, aunque esté fuera de lugar decirlo esta de muy buen ver, les sirve unos Cuba Libre, o un Siria Libre, pero metiéndose los Rusos, a ver, la cosa cambia, estos señores tienen unos buenos petardos de cuanto la guerra fría y el Putin está loco, pero loco loco.
Que sí, que qué pena los Sirios, pero fastidiar, no aprenden, país en el que entra EU, país que queda peor que antes de la invasión.
No me extrañaría nada qué esas teorías de conspiración sobre quien usó armas químicas sean ciertas, no sé, pero si a ti te dicen, usar armas químicas contra población civil está prohibido por la ONU (su fabricación y venta por parte de Israel o EU no) el uso de estas armas traerá duras consecuencias contra el gobierno que las use, ¿quién va a ser tan idiota de usarlas? Pero si no ganas nada, solo dejas feas fotografías, que se lo digan a Israel, donde esté una buena podadora de margaritas, que deja todo como un desierto a 600pregunta de dónde cae y a un par de kilómetros todos muertos y sin pruebas, es de tontos, de suicidas o de conspiradores usarlas, es como si el matón del barrio te dice, le puedes pegar a todo el mundo y robar lo que quieras eso sí, emplea solo pistolas calibre 21, si no, voy a por ti, a ver, si te llega de sobra con el 21, por qué vas a usar un 44, o una taser, si lo haces sabes que la hostia te la llevas tú. Esto es lo que a mí me escama, o el gobierno no usó ese armamento, o se quiere meter en una guerra qué cagate, o son idiotas, eso sí, todo esto no quita para qué continúe pensando que el Bashar sea un cabrón que se merece dos leches.
Si se meten los Rusos o cumplen las amenazas de atacar Arabia Saudí, (viva el coche eléctrico como eso pase) o lo chinos ven una oportunidad de meter mano, o Corea del Norte se pone tonta, que todo puede pasar, aquí se puede liar una tercera guerra mundial como desea toda la industria armamentística.
Salud y paz amigos.
Espero que después de perder por cuarta vez la candidatura a los del 2024 no derrochen más dinero presentandose otra vez. Además, para la siguiente ya sabemos todos que será Berlín o París.
Que estamos en crisis y ni de coña estamos saliendo como asegura el zp profundo de Rajoy.
Yo creo que todo es una maniobra de distracion para tenernos acojonados y no estar pendientes los temas más importantes, véase en España Bárcenas y la corrupcion en general, en EU negocio de armas, poner en práctica la nueva tecnología armamentistica y sobre todo que sus ciudadanos estén más pendientes de una posible guerra, antes del principal problema qué el no poder llegar a endeduarse más y seguir imprimiendo billetes como si de churros se tratase.
Yo creo que la tercera guerra mundial llegara, pero no por este hecho en concreto, Rusia y China no creo que se metan al ajo tan pronto, más y cuando en este mundo globalizado por suerte o por desgracia las potencias dependen entre sí, y por guerra convencional el poderío de EU e Israel es suficiente para fundirse medio oriente medio, en todo caso tendrían que hacerles frente con armamento nuclear, que luego vayan a por Irán ahí sí que vería factible que estalláse del todo.
Pero vamos yo creo que es más táctica del miedo que otra cosa, llevamos al borde de la tercera guerra mundial cuanto ¿unos 60 años o así?
Yo he llegado a la conclusión de que todo lo que nos vayan diciendo los medios de desinformación no hay que temerles, cuando pase algo de imprevisto, que pille por sorpresa a todos, ya sea por atentados de falsa bandera, o una invasión de un territorio sin previo aviso, lo demás es todo un gran teatro para tenernos en vilo mientras ellos hacen y deshacen a su antojo. Un saludo.
Chicos ni Bárcenas ni nada, lo que acojona es la película de Akira, ese manga que se estrenó en España hace más de 20 años, la película pasa en Tokio o mejor dicho neotokio, durante los juegos olímpicos del 2020, cagate, y lo peor, lo primeros juegos olímpicos después de la tercera guerra mundial, chachi, que nos tomamos a coña siria.
Yo he llegado a la conclusión de que todo lo que nos vayan diciendo los medios de desinformación no hay que temerles, cuando pase algo de imprevisto, que pille por sorpresa a todos, ya sea por atentados de falsa bandera, o una invasión de un territorio sin previo aviso, lo demás es todo un gran teatro para tenernos en vilo mientras ellos hacen y deshacen a su antojo.
Aquí estoy de acuerdo, pero yo no me tomaría la ligera las amenazas de Rusia, después de decir a los cuatro vientos que van atacar Arabia saudí y ayudar a siria si no lo hacen, perderán el poco nombre que les queda. Putin no se puede permitir eso, y no sé, pero a Rusia también le hace falta una buena guerra, no solo es EU el que vive de ellas, que ha estos nadie les ha investigado su armamento y ni nada, desgraciadamente no creo que lo destruyeran todo, y por oriente medio el abastecedor número de uno de material radioactivo es Rusia. Saludos.
A mi todo esto me escama mucho. La máquina capitalista global está en medio de una crisis porque se acaba el mundo disponible que devorar. El capitalismo esta muriendo de éxito y ya en crisis similares en el pasado, una gran guerra le ha servido para alimentarse de muertes, destrucción y la posterior reconstrucción. No me gusta ponerme conspiranoica, pero no se puede negar que hay algo que huele muy mal en todo esto y no es solo las armas químicas. Sea una provocación o sea una manipulación. Si es simplemente estupidez, el al asad este es muy estúpido.
Que no.
Vamos tos a tomarnos un relaxing café con leche en la Plaza Mayor y no nos preocupemos:
Botella y coleguis están aquí para llevar las cosas por el mejor de los caminos y asegurarnos prospero futuro.
No suelo hacer caso a este hilo porque es deprimentemente largo, pero me sorprende que nadie haya puesto está noticia en las últimas horas.
[URL]http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/10/noticias/1378823455.html? A=26cc1c25917b309fa14bd05b994a7b80&t=1378832145&número=[/URL].
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Adjunto #185372
Así de mal va el mercado de repartidores, un misero licenciado en empresariales, vaya, que menos que reforzar esos pobres estudios con dos o tres M. B. A unas prácticas en el extranjero o un doctorado, y ya de paso la superlicienda de F1, pero nada, ya sé quejaran si los bollos llegan fríos.
Sumatra amigo, estos mensaje son divertidos. Saludos.
Cómo convertirse en aforado para qué no te reclame la justicia (El Parlamento andaluz designa senador a Griñan) .
¿Merece algún respeto el parlamento andaluz? Pues no. Ninguno. Es otro estercolero.
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Adjunto #185446
Y esta es la qué decía qué iba qué iba a luchar contra la corrupción, pues que coincidencia, justo tiene que ir a ver al ciudadano Borbon, se ha lucido.
Encima va el tipo y que los que piensan que lo hacen para librarse de la imputacción no tienen razón porque la jueza hace alusiones a su aforamiento, y eso que cojones importa, os se creen que nos chupamos el dedo, el tema es que, siendo aforado su imputacción tienen que pasar por otros cauces algo más complicados, y como no, que coincidencia qué al resto de imputados también se les está aforando.
Pero lo que más me jode de todo esto es que no lo habría podido hacerlo sin los votos de IU, o sea, ya empezamos a apoyar supuestos corruptos.
Esto no quita para qué la jueza Ayala apeste un poco, que lo de su marido en mercaSevilla trae tela, también coincidencia, y que cosas, el P no se mete con esta señora.
[URL]http://www.lavanguardia.com/política/20130911/54382324921/grupo-extrema-derecha-irrumpe-delegacion-generalitat-Madrid-agrede-varios-diputados.html[/URL].
El pasado siempre vuelve, lo que más me acojona de todo esto, es que lo hacen a la antigua a cara descubierta pensando en que su acto quedará impune, les da igual salir en cámara qué sus amigos y familiares vean que son unos fascistas, y que si algo no les gusta lo destrozan y punto, por suerte al P los casos de extrema derecha le hacen mala publicidad y han detenido a 6. Saludos.
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Adjunto #185447

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Buenas noticias, la crisis a terminado y
la justicia también.
Casate con alguien de la realeza.ganate unas eleccióncillas.o abraza la fe.
Y roba sin miedo a qué te pillen.
Está claro que lo que predican no va con ciertos niveles
y despúes quieren meterte en la cárcel por bajarte un dvd.
Habría que despedirlos a TODOS.
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Adjunto #186387
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Adjunto #186387
Lo de Bárcenas estaba cantado, eso sí, se ven aires de cambio, hoy mismo el mafioso de EuroVegas le ha pedido al gobierno garantías para él proyecto si el P no gana las próximas elecciónes, e, las encuestas de este señor no son las hechas por el ABC o el País, las de este son algo mejores, sin edulcorantes artificiales. Saludos.
Posdata: Rezando estoy a un dios pagano para qué Bárcenas salga limpio de la cárcel, que digan que todo ese dinero lo gano de forma legal y que todo apeste mucho, a ver si así los españoles despiertan de una historia vez y se dan cuenta que la justicia no es igual para todos.
No sé nada. Lo ignoro. No se puede demostrar. Desconozco.
Por tanto:
No dimitiré. No despediré a nadie. No nos moveran.
Ah. Y, sobre todo:
no responderé a esa pregunta por mucho que la hagas.
De la entrevista de Blomberg TV:
[video=youtube;09HpRqbT-EA]http://www.youtube.com/watch?Feature=player_embedded&v=09HpRqbT-EA[/video]
¿Le quedan al mundo 14 díasí.
Lo digo por la que se está liando en E. U, parece que está vez la cosa está más seria qué otra veces y pueden quebrar.
EU lleva quebrando tanto tiempo como nosotros, la pobreza y el paro han aumentado espectacularmente en los últimos años (busca vídeos en YouTube para cómo esta Detroit, ejemplo de ciudad indust que ha perdido la mitad de la población y toda la industria automovilística. En 2006 los endeudados de clase media de Florida o California (el estado más tocado con diferencia, ya entonces la gente se hacinaba en tiendas de campaña en los parques) ya tenían que deshacerse de grandes posesiones que requerían inversión para su mantenimiento y
era común encontrar yates varados en las playas porque no podían pagar el amarre (la historia se repite
desde hace tiempo en España).
La diferencia es que ellos pueden imprimir su propio dinero para suavizar el efecto general, pero claro, a costa de mayor inflación y lo que a la larga afectara al resto de las monedas del mundo.
Este vídeo es de Detroit hace una semana, hay documentales enteros:
[video=youtube;0-KkQJa-P0Y]http://www.youtube.com/watch?v=0-KkQJa-P0Y[/video]
Edito: Aquí explica muy bien la situación en esta ciudad:
El precio medio de una casa es de 6000$, y bajando
[video=youtube;JRpG9CjhWI]http://www.youtube.com/watch?v=JRpG9CjhWI[/video]
Siguiendo con Detroit. Además, de no poder vender las casa, incluso a precios de 1 dolar, los piromanos y bandalos están prendiendo fuego a las viviendas.
Crisis hay, pero superhabit de hijo esclavas. [url]http://www.libremercado.com/2013-10-05/arde-detroit-la-ciudad-mas-castigada-de-eu-1276501049/[/url].
Gente, que ya hemos salido de la recesión, en el telenoticias de Antena 3 lo han dicho. Y a todo esto otra empresa a tomar viento, y esta le tiene que llegar al alma a más de uno:[url]http://cincodías.com/cincodías/2013/10/31/empresas/1383225926_369069.html[/url].
A ver, parece que hay un concepto que no pillamos, cuando el gobierno dice, hemos salido de la crisis, se refiere a ellos y sus amigos, hemos = a nosotros lo políticos grandes empresarios ahora solo falta qué lo hagamos los españoles, el problema es que eso lo tenemos que hacer nosotros no esperemos que lo hagan los políticos.
Lo de Zinkia, bueno, es lo que pasa cuando eres un vende humos, Pocoyó solo tiene dos termporadas desde el 2010 no se hace una nueva, el noble dueño de Zikina dijo en Salvados que si tocas a los ricos estos se van, que son sagrados que ellos mantienen este país, pero el vago sabiendo que su empresa era ruinosa, intentó estafar a la gente, lo mismo que hizo Ruíz Mateos, lo mismo, con esos bonos al 11%, y no contento con darle caña al gasto social, a la clase media baja, el tipo sabiendo la quiebra pidió ayuda, de esas del estado que pagamos todos, y claro, teniendo a gente del P en su junta directiva, como Guemes, pues mira, se la dieron, ahora este señor tiene deudas con Bankia, o sea este gran empresario entre otros muchos son los culpables de que estemos tan bien y se da el lujo de criticar al a clase media de llamarnos casi vividores y acomodados, y el tipo ha pedido más ayudas públicas que todos nosotros juntos no me jodas, con estos empresarios así nos va.
Yo lo siento por los trabajadores que seguro que no tiene nada de culpa y se olieron esto desde hace años, pero él como empresario poca pena me da. Saludos.
Ya que4 hace tiempo que no escribo, vengo con cosas divertidas: el juego de este solsticio.
Made in Portugal, porque aquí estamos pensando en otras cosas. Como que Mandela es importante en el mundo por haber construido un estadio de fútbol para qué España ganara un mundial, por ejemplo.
[video=youtube;WVvMxaBJ_8k]https://www.youtube.com/watch?v=WVvMxaBJ_8k[/video]
Además, a día de hoy seguramente sería delito hacer este juego en este país.
El último de mis graciosos chascarrillos.
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Para verlos todos (versión
bonita, o
para poder descargarlos).
A todo esto, quiero colgar los dibujos en el servidor para que puedan verse de forma cómoda (puestos en línea para poder pinchar en ellos, por ejemplo), pero de forma qué se puedan descargar con el botón derecho, o algo así, y bien ligerito ¿sabéis alguna opción?
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Te refieres a ponerlas en algún sitio tuyo?
Yo utilizo para imágenes IMAGESHACK [URL]http://imageshack, us/[/URL]
Subo las imágenes que quiero, no se borran nunca y cuando quiero dejar el link puedo hacerlo fácilmente ya sea para un blog, foro o enlace directo.
O ponerlas directamente en un blog de BLOGER
http://www.blogger.com.

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KLÓPeS donde comentas se ve muy bien.[QUOTE=Klópes;894318].
Para verlos todos (versión
bonita).[/QUOTE]Saludos.
Soliman: No, no. El sitio ya lo tengo, es Klópes, org. Lo que busco es un programa/pedazo de código que me permita mostrar todas las imágenes de un directorio, en pequeño, y que se pueda pinchar para verlas y, lo más importante, poder descargarlas. Y si puede ser, que no tenga qué tocarlo cada vez que suba una imagen. Vamos, lo que es un álbum básico, sin florituras. El que tengo subido, creo que es java, está bien, pero no deja bajar las imágenes al usuario. Yo no sé java, ni php, ni nada, el HTML justo para mostrar cosas.
Edito: sí, ciberspace, así está bien; pero no te deja descargar la imagen. Al menos de momento y sin retocar código.
Puedes mirar esto: [url]http://www.ajaxshake.com/es/JS/12131/galerias-de-fotografías.html[/url].
Hola compañeros.
Murió esta parte del foro parece ser. Es comprensible, y me alegro por otra parte, ya que de otra manera seguiríamos despotricando sin sentido ni efecto. Es mejor observar la realidad callado, cada uno desde su madriguera, para ahorrarse palabras que ante los acontecimientos se quedan cortas. Me alegro por ello y me reafirmo en cada mensaje que he dicho aquí, y se ha dicho mucho de muchas formas y matices.
Quería compartir este video que acabo de encontrar, no por echar más sal a la herida, es porque su mensaje y sencillez tienen también mucho arte. Saludos.
[video=youtube;cxUuU1jwMgM]https://www.youtube.com/watch?v=cxUuU1jwMgM[/video]
Dedicado a mi hermano, a quien, según el BOE del [SIZE=3]26 de diciembre[/SIZE], como los traidores que son, en ley aprobada a traición (y me imagino que con una sonrisa entre los dientes todavía con restos de la cena de nochebuena), perdió su derecho a la sanidad pública por llevar más de tres meses trabajando en Inglaterra.
Todavía nos queda mucho por ver. Espero que veamos caer a algunos de estos pronto.
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[QUOTE=Klópes;895586]Dedicado a mi hermano, a quien, según el BOE del [SIZE=3]26 de diciembre[/SIZE], como los traidores que son, en ley aprobada a traición (y me imagino que con una sonrisa entre los dientes todavía con restos de la cena de nochebuena), perdió su derecho a la sanidad pública por llevar más de tres meses trabajando en Inglaterra.
Todavía nos queda mucho por ver. Espero que veamos caer a algunos de estos pronto.
[ATTACH=CONFIG]189268[/ATTACH][/QUOTE]Es muy fuerte esto. Es como decirle al que se va, mejor no volvais si no volvéis con los bolsillos bien llenos.
En Burgos lo tienen claro.
Debido a la crisis en la Habana. [url]http://www.BCC.co.uk/mundo/ultimas_noticias/2014/02/140221_ultnot_cuba_florida_balseros_windsurf_ch.shtml[/url].