Acerca de la violencia

Gonzalo Golpe - 18/01/2008 22:04
Muy buenas. He visto esta charla de juddi krishnamurti y me gustaría compartirla, así que, ahí va.
[video]zwt60tvp9ts[/video]
pigo0019 - 18/01/2008 22:24
Me a agradado mucho la charla de juddi krishnamurti.
Leander - 19/01/2008 06:50
Me pregunto yo si no consigue durante el discurso manifestar autoridad sobre los oyentes.
Mars Attacks - 20/01/2008 02:24
Aparte de la paradoja que Leander indica, de su charla rescataría que es bien cierto que nosotros creamos la autoridad ante nuestras carencias, pero no estoy en absoluto de acuerdo ni que esto sea necesariamente violento, ni dañino (lo violento tampoco tiene por que ser siempre dañino, como un viaje en una montaña rusa).

Lo primero que me ha venido a la cabeza es la primera autoridad en la que confiamos nuestros criterios y nuestras vidas: nuestros padres. Conforme crecemos y maduramos, supuestamente deberíamos construir un espíritu crítico que nos ayudará a discernir, precisamente, cuales de las supuestas autoridades pueden ejercer como tales en nuestro beneficio, y cuales sólo van a provocarnos perjuicios.

También he pensado en que no deja de ser la vía de la naturaleza en las especies más cercanas (machos alfa en los grupos, miembros ancianos de los que aprenden los jóvenes, etc), y que lejos de hacer lo correcto con naturalidad, si perdiésemos toda autoridad lo más probable es que estuviéramos perdidos.

Pero bueno, en cierto modo supongo que, estoy de acuerdo con el trasfondo de lo que intenta transmitir: hay que buscar la fuerza y el orden dentro de uno mismo y depender lo mínimo posible del exterior. Aunque yo soy partidario de que dicha dependencia es inevitable y que lo ideal es generar vínculos dependientes al estilo simbiótico, sin dudar en pedir ayuda cuando se necesita.
3d ronin - 21/01/2008 14:21
Entre los 50s y los 60 un psicólogo infantil de apellido Spock [no confundir con el personaje de viaje a las estrellas] proponía educar a los niños con una filosofía parecida, básicamente, sin reglas ni imposiciones. Muchos padres siguieron sus consejos y el resultado fue una generación de vandalos que se cagaban en todo y en todos, el mismo doctor Spock lo reconoció públicamente en un mea culpa por televisión.

Hay una referencia a esta corriente pedagógica en el episodio de los Simpson donde Flanders tiene una crisis y explota de rabia, cuando recuerda su infancia descubrimos que sus padres eran beatniks y que seguían esa filosofía.

También hay otro episodio donde la población de Springfield, siguiendo el concejo del gurú de moda, adopta la filosofía de haz lo que te de la gana, cuando te de la gana y donde te de la gana tomando como modelo a Bart, y el resultado es el caos.
Gonzalo Golpe - 21/01/2008 14:48
Pero es que el no bien de pasar de todo.
Gonzalo Golpe - 21/01/2008 14:52
Yo diría la imposición como máximo aspecto de la violencia. Él opina sobre ello y la gente lo escucha. Nada más.
Gonzalo Golpe - 21/01/2008 14:55
Se me ocurre un ejemplo de esa autoridad o imposición psicológica:
-Yo soy un enviado y tienes que creer en mí porque yo soy la verdad. Es decir, aquí bien el ego en su mayor esplendor imponiéndose. Yo tengo la razón y tú, por supuesto, no.
Leander - 21/01/2008 17:14

Lo primero que me ha venido a la cabeza es la primera autoridad en la que confiamos nuestros criterios y nuestras vidas: nuestros padres.

Que gran verdad, lo malo es que hay cada vez hay más maltratos por parte de los padres que con el tiempo el odio a la figura paternal distorsiona el concepto y la idea que se tienen de ellos denegando esa autoridad.
Leander - 21/01/2008 17:17

- Yo soy un enviado y tienes que creer en mí porque yo soy la verdad.

Si te refieres a la biblia no dice eso eso te lo dirán los católicos y demás religiones paralelas.

La biblia dice: yo soy el camino, la verdad y la vida. No hay ni tienes ni porque, es decisión tuya creer (llamase fé), tienes libre albedrío. Saludos.
Extraterroide - 21/01/2008 18:08

Hay una referencia a esta corriente pedagógica en el episodio de los Simpson donde Flanders tiene una crisis y explota de rabia, cuando recuerda su infancia descubrimos que sus padres eran beatniks y que seguían esa filosofía.

También hay otro episodio donde la población de Springfield, siguiendo el concejo del gurú de moda, adopta la filosofía de haz lo que te de la gana, cuando te de la gana y donde te de la gana tomando como modelo a Bart, y el resultado es el caos.

Si lo dicen los Simpsons, amén, son mis pastores particulares, todos los demás solo son hipnotizadores interesados/sectarios o en el mejor de los casos demagogos. Un saludo.

Posdata: la violencia, yo se como arreglarlo, les daba un par de ostias.
Gonzalo Golpe - 21/01/2008 18:44
Es bonita esa frase. yo soy el camino, la verdad y la vida. Para mí significa que cuando me dejo de identificar con los patrones mentales, que sin duda me llevaran a discutir con todo y conmigo, que es lo que queda?
Qué soy yo sin ego?
Qué silencio.
3d ronin - 22/01/2008 14:09

Pero es que el no bien de pasar de todo.

No, pero dice que las figuras de autoridad basan su poder en la inseguridad de las personas, y que estas acatan las leyes o normas que fijan dichas autoridades porque no se atreven a pensar por si mismas. Esto es válido para algunas personas, leyes y autoridades en particular, pero entre los oyentes del señor Krishnamurti no va a faltar el descerebrado que entienda su ejemplo de las leyes de transito [circular por la derecha o por la izquierda] como una invitación a violarlas para diferenciarse del rebaño de inseguros que circulan por dónde las autoridades les dicen que tiene que hacerlo.

Si lo dicen los Simpsons, amén, son mis pastores particulares, todos los demás solo son hipnotizadores interesados/sectarios o en el mejor de los casos demagogos.

La serie está llena de referencias a religión, sectas, gurús mediáticos, libros de auto ayuda, etc. Eso da riqueza a los personajes y refleja como impactan estos temas en la sociedad norteamericana.

Los Simpson son mucho más que una caricatura, al igual que Forrest Gump es mucho más que la historia de un sujeto disminuido Mental. A lo largo de la película y a través de sus personajes se tratan temás complejos como los derechos de los negros, el hippismo, la guerra de Vietnam, las drogas y el sida.
Leander - 22/01/2008 16:57
La educación y el respeto para mí son más claves que la denegación de la autoridad. ¿A un policía le mandas a tomar por culo cuando te ponen en una multa denegando dicha autoridad para evitar alguna escena de violencia?
gremil - 22/01/2008 17:28
Debiérais ver el resto de videos y comprenderéis que no se trata de oponerse a las autoridades, o a la educación paterna ni cosas semejantes, esto va más, allá, bien de la comprensión de uno mismo para saber discernir lo natural y no necesitar guía, pensar por uno mismo, esto desde luego no se le puede aplicar a un niño que si necesita una educación, si esta es buena, cuando sea adulto, podrá llegar a ese nivel de comprensión de si mismo y del mundo que le rodea, y es entonces cuando llegara el verdadero conflicto, de la educación que se le haya dado dependerá su éxito o su fracaso, pero claro, para esto como para todo también tiene que ver la disposición genética o herencia.
Leander - 23/01/2008 15:35
Simplemente dice la autoridad en todo tipo de manifestaciones, paternal, política, local.
A78 - 23/01/2008 15:37
[size=5]jiddu [/size], que parece que le habéis cambiado el sexo.
gremil - 24/01/2008 12:17

Simplemente dice la autoridad en todo tipo de manifestaciones, paternal, política, local.

Es cierto sí, tenemos leyes y hay que acatarlas, de no ser así esto sería una casa de locos, más de lo que ya lo es.

Tú Leander, que eres adulto y por lo que te conozco del foro veo que eres persona equilibrada, no necesitas ya ese tipo de guía para discernir lo que está bien o mal, creo que ha eso se refiere, a no dejarnos manipular cuando tenemos pleno conocimiento de que hacemos lo correcto, esto empieza por el respeto de uno mismo y de los demás, ocurre que muchos demases no saben lo que es eso, está claro que ha muchas personas hay que llevarlas de la correa porque si no, no tiran para adelante.