Interior en Mental Ray

carlbat - 08/09/2007 02:37
Sé que todavía hay personas que trabajan con este motor, todavía estoy practicando con Mental, necesito que revisen la imagen y la critiquen por favor, lo único que tiene material es la mesita de vidrio, lo demás no, estoy en eso de los materiales, comprueben las luces y las sombras.

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Adjunto #56228

romanmolina - 08/09/2007 05:02
Hola Carlbat, no te comento en cuanto a parámetros porque no trabajo con Mental, pero si te puedo decir que, aunque el material del vidrio no está mal, el vidrio de la mesa es demasiado grueso, yo probaría a hacerlos más delgado.

En cuanto a iluminación, en general parece correcta, aunque se notan manchas que sugieren que falta un mejor sampleo de la iluminación para dar el resultado deseado.

La habitación la veo bien, aunque me parece que la separación entre las piezas del piso (no se en realidad que son) está muy grande. Llevas a una mujer en tacones y se te puede arruinar la noche con un tobillo roto. Saludos y ánimo Carlbat, espero que alguien te de consejos más técnicos del Mental Ray.
carlbat - 08/09/2007 15:18
Saludos román Molina, veo que eres de Venezuela, yo también soy de Maracaibo, muchas gracias por tu comentario, la escena la baje de un tutorial o algo así, o sea yo no la cree, lo del vidrio y el piso es cierto, pero estaba así y así la deje, la práctica solo consiste en aprender luces y materiales en este motor, saludos que bueno contar con otro venezolano en este medio.
romanmolina - 08/09/2007 17:15
Ya he conocido a un par de personas de por aquí, de hecho, busca en trabajos finalizados un mensaje de un vehículo 4x4 negro de. L. Mesa a ver si lo reconoces, se ven bastante en Caracas en el fuerte tiuna.

Si no has hecho la escena pues ni modo, aunque es preferible comenzar desde cero para que practiques todo el proceso. He visto escenas en Mental Ray de muchísima calidad, sobre todo de autos, pero nunca terminé de aprender a utilizar ni los materiales ni configurar los parámetros y viendo tanta información disponible para Vray pensé que era menos complicado irme por esta opción y así que, lo hice.

De todas maneras, si consigo algo de buena información o algún tutorial que prometa te aviso. Saludos compañero.
MAOB - 10/09/2007 06:17
Cordial saludo. La verdad es que no se mucho de Mental Ray la verdad no lo utilizo, por lo que no sabía que se podían hacer cosas tan buenas y mejores me imagino yo, me gusta bastante.

Muchos éxitos.
jorgelillo - 10/09/2007 12:06
Creo que vas bien, no conozco Mental, pero por ahí hay mucha gente que lo usa. El suelo me da la impresión de que es tata mi y lo más normal es n pisarlo con zapatos. Un saludo.
carlbat - 10/09/2007 21:17
Señor maob gracias por su comentario. Señor Jorge gracias también por su comentario, con respecto al polémico piso pienso que son como acolchados o algo así, como dije anteriormente no hice el modelo, solo estoy practicando con luces y sombras por ahora, pero mañana subiré una imagen con los demás materiales, gracias por sus respuestas.
xavdan - 10/09/2007 21:21
Si publicas parámetros seguro que podremos ayudarte mejor. ¿Qué versión de max utilizas? Supongo que estarás utilizando GI y FG. Por aquí hay una traducción del manual de Mental Ray que te puede ser muy útil (para saber bien los parámetros). Un consejo: lanza primero los fotones y cuando creas que está bien iluminada con un buen mapa de fotones entonces ponte FG para suavizar.
marceze - 11/09/2007 18:17
Concuerdo con román Molina y Xavdan. Primero que nada te diría que revises los fotones (como te dice Xavdan) y los parámetros de la iluminación indirecta (indirect illumination), en especial el apartado Final Gathering y darle un número mayor a las muestras (samples), pero habría que ver cómo está armado todo el conjunto.

Te recomiendo ampliamente que te leas con mucha atención y cuidado el apartado de tutoriales (dentro de ayuda) la parte de getting started > rendering.

Y lo de specialized > rendering > Mental Ray.

Con eso no necesitas más, están muy buenos, y de paso prácticas inglés.
carlbat - 11/09/2007 20:23
Buenas tardes, aquí subo los parámetros que utilicé, luz principal Daylight+omni light en la ventana, lo demás está en la imagen.

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Adjunto #56516

alderaan - 12/09/2007 10:56
Hola Carlbat, veo que estas siguiendo este tutorial. interior lighting in Mental Ray - Treddi.com.

Creo que debes seguir todos los pasos del tutorial, punto por punto, sin saltarte nada si quieres ese mismo resultado.
Ánimo que tú imagen va por buen camino. Saludos.
carlbat - 12/09/2007 14:25
Saludos amigo alderan, no estoy siguiendo ese tutorial solo vi el modelo y lo baje, pero de otra página, ese tutorial es para Autodesk Maya, estoy practicando con mis pocos conocimientos y ayuda de ustedes por supuesto, no voy a seguir lo ese tutorial, ya que voy a trabajar en 3ds Max con Daylight, y otras luces que me puedan ayudar, de todas maneras, gracias por tu comentario.
carlbat - 14/09/2007 17:15
Bueno, Marceze estoy probando lo que me estás diciendo, hasta ahora llevo esta imagen, controlar los fotones es algo complicado, pero ahí voy. Saludos y gracias por la ayuda.

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Adjunto #56687

romanmolina - 14/09/2007 20:34
Se ve mejor Carlbat, no sé si conoces la página my Mental Ray tiene bastante información de Mental y el uso de sus parámetros tanto para Maya como para 3ds Max. Espero te sirva.
xavdan - 19/09/2007 14:17
Buenas Carlbat. A ver si puedes publicar los sets del último render y así poderte guiar mejor. De todas formas, yo empezaría a texturizar por que seguramente que tendrás que cambiar la iluminación.

En cuanto a la imagen se ve más y mejor iluminado, quizás quema en alguna parte del suelo, pero perfectamente puede ser así (en la realidad pasa). Un truco que hago para controlar mejor los fotones es hacer una caja o esfera que cubra por la parte de afuera el encuadre de la cámara. Me voy a propiedades de la caja o esfera y n la primera pestaña apartado rendering control lo desactivo todo excepto renderable y Inherit visibility. Esto lo hago para tener más fotones en una zona concreta (justo el encuadre de la cámara). De esta forma kedarán más juntos los fotones con lo que no tendrás que utilizar tantos fotones.

Bueno espero haberte ayudado y ves diciéndome los sets de render cuando postes una imagen así podremos precisar más. Saludos.
37atlanta - 19/09/2007 22:28
Hola amigos soy nuevo aquí.
carlbat - 19/09/2007 22:33
Por fin, algo que me ha gustado, creo que está vista ha mejorado, críticas por favor. -opinen todos por favor-.

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Adjunto #57054

carlbat - 19/09/2007 22:35
Atlanta bienvenido bienvenido, que te gusta más? Que sabes hacer? Que necesitas? Quién eres?
xavdan - 20/09/2007 00:33
Bueno esto va teniendo mejor pinta. Yo probaría a darle un poco más de brillo, por cierto, ¿utilizas el exposure Logaritmic control? Sino lo haces yo te aconsejaría que lo hicieses.

La textura del parquet está bastante grande, aunque el reflejo lo veo bien.

Veamos cuando este todo texturizado que tal va.

Venga sigue dándole caña.
carlbat - 20/09/2007 06:41
Saludos amigo Xavdan, muchas gracias por contestar te subo los parámetros, lo del brillo tienes razón voy a hacer unas pruebas sobre eso, en cuanto al exposure control si esta activo, tiene FG+GI+ao, tal vez sea el Ambient Occlusion que tengo que aprender a controlarlo, otra cosa el parquet esta así debido a que seguí tu consejo trabaje primero con los fotones, pero me dejaba el cuarto demasiado blanco, y después de tantas horas probando, me di cuenta que había que colocarle algo de color al cuarto, para que me arrojara otra tonalidad más real, no se es lo que yo entiendo sobre esto, ya que tengo solo 2 meses aproximado en cualquier motor de render.

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Adjunto #57062

carlbat - 20/09/2007 06:42
Saludos amigo Xavdan, muchas gracias por contestar te subo los parámetros, lo del brillo tienes razón voy a hacer unas pruebas sobre eso, en cuanto al exposure control si esta activo, tiene FG+GI+ao, tal vez sea el Ambient Occlusion que tengo que aprender a controlarlo, otra cosa el parquet esta así debido a que seguí tu consejo trabaje primero con los fotones, pero me dejaba el cuarto demasiado blanco, y después de tantas horas probando, me di cuenta que había que colocarle algo de color al cuarto, para que me arrojara otra tonalidad más real, no se es lo que yo entiendo sobre esto, ya que tengo solo 2 meses aproximado en cualquier motor de render.
xavdan - 20/09/2007 13:46
Buenas Carlbat. Mirando tus parámetros de GI me he fijado que tienes el radio en 100. Te aconsejaría que pusieses las medidas en pregunta y probaras con un radio de 0,3m. Otra cosa. Para ver cómo se distribuye la luz por la escena yo desactivaria la FG y miraría si los fotones están actuando bien. Para verlo yo probaría con un número muy bajo de fotones (unos 5000 más o menos). Entonces cuando veas que los fotones entran bien ya subiría ese valor. Finalizado este punto ya activaría la FG (los valores los veo correctos para hacer pruebas, pero aun así yo subiría a 150 los rayos). Cuando ya pongas valores para el render final subirira a dos o tres los Diffuse bounces. Saludos.
carlbat - 20/09/2007 14:59
Pero si subo los bounces no me va a quedar muy iluminado el espacio? Es lo que temo, otra cosa le voy a bajar el AO a ver también y voy a probar lo que me dices, gracias por tu ayuda.
xavdan - 20/09/2007 20:30
Una cosa ¿desde dónde controlas el AO?
carlbat - 20/09/2007 22:18
Ah se me olvidó decirte, el AO de dos maneras: 1 renderice aparte con el Shader AO (esta fue la que utilicé), y la otra con una luz cualquiera apagada y sin sombra y con el Shader AO.
xavdan - 21/09/2007 00:08
Has probado con los materiales Arch & dessign que tienen AO?
romanmolina - 21/09/2007 00:52
Vaya mejorado bastante compañero, que bueno que Xavdan conoce de Mental Ray para que te asesore en este caso. Coincido con el tema de la madera, en cuanto a reflejo se ve bien, pero es muy grande la escala de la imagen, parece que todo el piso fuera una sola tabla. Saludos, sigue mejorando que la cosa promete.
carlbat - 21/09/2007 01:29
Xavdan, las he probado, pero no sé cómo funciona en verdad, voy a intentar. Román Molina, gracias por tu comentario, aquí va otra prueba a ver.

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Adjunto #57102



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Adjunto #57103

xavdan - 23/09/2007 23:08
La cosa va ganando bastante. Yo de ti probaría los materiales que te comento. Seguro que no te cuesta tanto aprenderlos. Saludos.
romanmolina - 23/09/2007 23:18
El piso se ve mucho mejor, haz una prueba con los vidrios transparentes para que tengas una idea de cómo se verá la iluminación final, con vidrios opacos bloqueas mucho la entrada de luz y no obtienes el mismo resultado. Saludos.
xavdan - 23/09/2007 23:51
Yo probaría a subir un poco el brillo para conseguir más iluminación. No sé si le has puesto materiales a las paredes (si tienen supongo que, esperas que sean blancas). Eso si baja la iluminación del fondo porque si no no te cuadrara con el interior. A lo que me refiero es que por el fondo que tienes debería entrar ms luz al piso.
carlbat - 24/09/2007 01:25
Xavdan, gracias por estar pendiente de los avances, si ya aprendí lo del material voy a subir dentro de poco una prueba.

Roman, gracias también por estar presente, no te entiendo cuando me dices de los vidrios más opacos? Cuales? solo tengo en la mesita de centro, y la ventana de romanilla es de madera (según el tutorial), voy a probar como tú dices después para ver cómo queda con madera, con vidrio de romanilla y ventana de vidrio.

Ahora tengo una pregunta a ver quién me puede decir cómo puedo acentuar las sombras, por ejemplo, si las quisiera muy negras no sé cómo hacerle? Quien me puede decir como por favor.
xavdan - 24/09/2007 01:59
Que sombras estas utilizando? Yo siempre utilizaba Raytraced, pero no me salían como a mí me gustaba. Entonces empecé a utilizar las Shadow Map de Mental Ray y AO de 1m y color negro en los materiales Arch & Design (lo tienes en una de las pestañas del material). Prueba a ver si te va mejor.
romanmolina - 24/09/2007 02:09
No sabía que las ventanas eran de madera, pensé que eran de vidrio y no las habías texturizado todavía. Saludos.
carlbat - 24/09/2007 02:18
Xavdan, utilizo Daylight, Mental Ray Sun and Mental Ray Sky, es la sombra que e l trae, de todas maneras, por prueba voy a cambiar esta luz, para trabajar con Mental Ray área spot y Mental Ray área omni a ver cómo va.

Roman si el tutorial tiene esas romanillas de madera aquí subo una imagen de ese tutorial para que veas como queda.

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Adjunto #57362

Cactus - 24/09/2007 03:52
Hola si fuera posible me podrías pasar el sillón que sale en la escena, solo si es posible sino gracias igual, saludos.
max2h - 24/09/2007 20:33
Hola Carbalt. Si que se ve bien el interior que has subido, quisiera saber cuáles son los parámetros que estas usando para dicha iluminación, n, y como dice xavan utiliza en AO a la distancia de un 1m que sale bien combinándolos con los Arch&design una pregunta el archivo del interior tal vez lo podrías adjuntar para poder estudiarlo.
carlbat - 24/09/2007 23:47
Max2h saludos, aquí adjunto el modelo para que lo estudies, por mi parte utilicé el sistema Daylight solamente, pero no me han convencido las sombras, así que, estoy probando con las Mental Ray área spot y omni para ver otros resultados, mañana voy a subir esa prueba para ver las diferencias.

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Adjunto #57448

Cesar Saez - 25/09/2007 00:59

Roman si el tutorial tiene esas romanillas de madera aquí subo una imagen de ese tutorial para que veas como queda.

Esa imagen no es del tutorial, es una burda copia mía experimentando con la escena.

La del tutorial es bastante mejor.

saludos.
xavdan - 25/09/2007 13:33
He borrado lo que dije anteriormente porque no te entendí bien César tu respuesta a Carlbat.
max2h - 25/09/2007 18:35
Hola xavan y César Saenz. Las imágenes se ven muy bien lo que me pregunto cual es el tiempo de renderización además si es posible que indiquen los parámetros que han usado. Gracias Carbalt por lo del archivo enseguida me pongo manos a ala obra para ver si pongo unas imágenes en estos días.
carlbat - 28/09/2007 23:34
Buenas, Xavdan ya hice lo del AO, esta imagen que anexo tiene el AO en el Arch material de paredes, puse una con reflejo del piso y otra sin reflejo del piso, otra cosa trato de arreglar el amarillo de la escena y no sé qué es en verdad, solo sé que es de la madera de la estructura, pero no pude hacerla bajar, agradezco quien me pueda ayudar con eso, saludos y gracias por la ayuda.

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Adjunto #57888



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Adjunto #57889

xavdan - 29/09/2007 02:21
Seguramente ese amarillo se trate del bleed al hacer IG y FG. Es normal. Una manera que hay para bajarlo es añadiendo Photon basic (yo pondría un gris medio en las dos ranuras, pero eso va a gustos). En cualquier tipo de material que utilices al final de los mismos tienes la pestaña Mental Ray connection. Al desplegarla veras que hay varias ranuras. Tienes que colocarla en la que phone Photon (que está cerrada x un candado). Ya verás como bajaras l bleed de la escena, pero aun así no lo elimina del todo. A más cerca del blanco lo coloques más iluminada te quedará la escena. A por cierto, se lo tienes que, añadir al material que produce el bleed (en este caso será la madera). Saludos.
xavdan - 29/09/2007 02:23
Otra cosa que haría es difuminar un poco las sombras (se ven muy duras). Dependiendo del tipo de luz utiliza tendrás que modificar un valor u otro.
xavdan - 29/09/2007 02:27
Cuando te decía que el bleed no lo puedes eliminar del todo es a causa del bleed producido por la FG. Hay un truco para poder eliminarla, pero es haciendo el cálculo por un lado (guardándolo en un archivo tanto la IG como la FG). M explico. Haces tu escena con todos los materiales e iluminación, y en la pestaña procesing del cuadro de diálogo de render hay un apartado llamado material override. En el pones un materiales de blanco a gris (eso como tu lo vayas viendo). Lo que harás es aplicar dicho material a toda la escena. Entonces calcula la IG y la FG guardado en un archivo. Una vez hecho lanzas el render definitivo con sus materiales, pero utilizando los archivos de cálculo de iluminación anteriores. Cn esto eliminaras todo el bleed de la escena.
carlbat - 29/09/2007 05:04
Saludos Xavdan y gracias por tu ayuda, resulta que tenía el haze del Daylight muy elevado y también me metí con la saturación de la luz, mirenla a ver qué me dicen.

Con lo otro que me dices probaré en otra ocasión a ver, de todas maneras, gracias.

Otra cosa las paredes quedaron gris, pero fue entonces por el Photon basic, lo arreglo mañana.

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Adjunto #57916

xavdan - 29/09/2007 13:45
Claro dependiendo de la tonalidad del Photon basic así te quedara. Normalmente si puedo evitarlo no lo utilizo. Un ejemplo de cuando lo utilizo es cuando tengo el pavimento de un material muy oscuro o chillón y el techo claro. Ahí notaras el exceso de bled.
carlbat - 29/09/2007 16:43
Otra prueba más más un detalle de la silla, le baje en el Photon basic, critiquen por favor.

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Adjunto #57933



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Adjunto #57934

xavdan - 29/09/2007 18:29
Las paredes las veo un poco grises. Veo que el cromado es Arch & dessign (o eso parece). La madera se ve algún Tile repetido por ahí y la veo como un si tuviese auto iluminación.

Quizá con un poco más de luz ganaría algo más.
carlbat - 03/10/2007 03:37
Saludos Xavdan, con lo de la madera no sé que le pasa, con las paredes estoy subiendo una nueva imagen un poco más iluminada.

Si el material de cromo es Arch+Design, pero la madera no tiene auto iluminación.

A que te refieres con tile, porque en verdad no sé.

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Adjunto #58163

xavdan - 03/10/2007 14:11
Lo del Tile me refiero que hay zonas de la madera donde se nota dónde empieza el mapa y donde acaba. Vamos que se ve el corte. La verdad es que es difícil conseguir quitar ese efecto porque normalmente los mapas de madera suelen ser con un zoom muy. Yo buscaría otro mapa donde no se note tanto a la hora de hacer el tile. Lo de auto iluminaciónsegurmente también será del mapa.

Lo de las paredes sigue sin convencerme.
diego alonso - 20/01/2008 18:04
Soy arquitecto colombiano, y estoy metido en esto del 3ds Max por que así puedo presentar mis diseños a mis clientes, me interesa saber cómo puedo conseguir bloques para 3ds Max gratis, poncho.
RENSO - 10/09/2008 22:00
Hola soy Renso de Mérida Venezuela y estoy como loco con el Mental Ray no he logrado ni un solo render bueno, mi correo es [email]renso_a80@hotmail.com[/email] necesito ayuda para aprender a trabajar con este motor que creo me da mejores resultados que el light Tracer.
RENSO - 10/09/2008 22:07
Hola, soy de Mérida y estoy aprendiendo a trabajar en Mental Ray, pero estoy muy enredado y no consigo un buen render aparte tardan horas y sin buenos resultados mi PC es Pentium 4 con 1.7 Gb de Ram si tienes el plugin de Vray mándamelo mi correo es [email]renso_a80@hotmail.com[/email].
RENSO - 10/09/2008 22:20
Hola soy también arque venezolano te publico una página buenísima donde puedes bajar de todo en formato 3d Studio que es compatible con max archive3d.net - free 15 000+ 3d models. Free download. No registration espero te sirva.
carlbat - 10/09/2008 22:28
Amigo Renso con calma por suerte estoy por aquí ya te envié un mensaje personal.
Rompecabezas - 11/09/2008 15:14
Carlbat, buenas, ese tutorial lo hice hace algún tiempo y a la hora de la verdad hay que pelearse mucho con los fotones y demás, te dejo una muestra, de cómo me quedo:
Si quieres los parámetros del render dímelo y te los doy que en casa no tengo el Maya para abrirlo (supongo que, para Maya y max el mental usara parámetros parecidos).

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Adjunto #86230

Lauri-k- - 11/09/2008 16:13
Hola. Yo también estoy realizando un interior con Mental Ray. Me gustaría saber cómo has hecho el vidrio, ya que a mí se me ve más bien blanco y que luces has puesto. Me gusta mucho.
carlbat - 15/09/2008 21:46

Hola. Yo también estoy realizando un interior con Mental Ray. Me gustaría saber cómo has hecho el vidrio, ya que a mí se me ve más bien blanco y que luces has puesto. Me gusta mucho.

Saludos amiga, el vidrio lo puse en el Arch design básico que trae estos materiales, y por las luces solo le coloco una Daylight Mental Ray Sun & Mental Ray Sky, activar el FG y la AO, GI.

Si quieres cuando tenga más tiempo o subes lo que llevas y me avisas por mensaje personal y hablamos con más calma para ayudarte en el poco que pueda saber.[quote]Carlbat, buenas, ese tutorial lo hice hace algún tiempo y a la hora de la verdad hay que pelearse mucho con los fotones y demás, te dejo una muestra, de cómo me quedo:
Saludos amigo rompecabezas, la imagen está muy buena, yo la verdad no lo termine por si no te has dado cuenta y voy a tratar de retomarlo para ver cómo queda finalmente, por lo de los fotones tienes toda la razón, es muy difícil a mí me coste mucho y todavía le falta.
AkumaTNT - 04/11/2008 19:28

Carlbat, buenas, ese tutorial lo hice hace algún tiempo y a la hora de la verdad hay que pelearse mucho con los fotones y demás, te dejo una muestra, de cómo me quedo:


Si quieres los parámetros del render dímelo y te los doy que en casa no tengo el Maya para abrirlo (supongo que, para Maya y max el Mental usara parámetros parecidos).

Hola, algo raro pasa con el vidrio de la mesa, cual vidrio ocupaste? Si fuera yo solo ocuparía el Glass (solid geometry). Saludos.