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Diego-Design - 15/08/2007 13:10
Hola a todos. Después de un tiempo sin publicar ningún trabajo, me arranco con este, que es de los últimos que he hecho.

Está hecho con max+ Vray rc2, como siempre vamos.

Cualquier comentario o crítica será bien recibido. Un saludo a todos.

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El Salta - 15/08/2007 15:19
A mí me parece bueno. Felicitaciones, lo único por ahí, ya que te metiste con las plantas, florcitas, piedras, es darle un poco de variación al pasto, está muy de cancha de golf, aunque solo por decir algo.

Esta excelente.
loathsome - 15/08/2007 15:32
Lo que no sabes es que la casa es del dueño del campo de golf y el hizo su casa en el campo. Se ve muy bien, ya solo le falta algún defecto para que se vea real.

Las tejas son desplazamiento?
Molok - 15/08/2007 15:51
Están francamente bien, enhorabuena. No veo nada criticable, quizá las tejas sean demasiado impolutas, por decir algo, y en el césped podías dejar caer algunos pétalos de esas flores. El material de los cristales si podría ser mejorable. Saludos.
DARQ - 15/08/2007 16:23
Esta bueno, veo que tomaste tu tiempo arreglando el jardín, podando el césped, podrías colocar los parámetros de iluminación? Felicitaciones.
pigo0019 - 15/08/2007 16:26
Buen trabajo me gustó, espero sigas posteando más seguido.
Diego-Design - 15/08/2007 20:54
Molok, las tejas están demasiado limpias, y sí, me pasé con el desplazamiento, apuntado para la próxima, seré más exacto la próxima vez.

Respecto al césped, tenéis razón, debo buscar la manera de que no sea toda tan uniforme como un campo de golf.

Respecto a los parámetros de la luz, es una Vray Sun con Vray Sky y una Physical Cam de Vray.
avielracso - 15/08/2007 22:57
Me parece demasiado perfecta, de lujo felicitaciones. Posdata: comentario personal (no objetivo), creo que podría ser menos el grano que le pusiste, entiendo que las fotografías tienen siempre un poco, pero capaz es mucho para ser un render en el que tienes la posibilidad de reducirlo.
fran_3d - 16/08/2007 01:12
Tío, eres una historia máquina, felicitaciones.
Miguel Camargo - 16/08/2007 17:36
Hola Diego. Primeramente felicidades, excelente trabajo. Segundo estoy totalmente de acuerdo con avielrascso. Creo que ganaría más fuerza con un poco más de nitidez. Saludos.
malexicar - 16/08/2007 18:36
Como hicites la tejasí solo un material y desplazamiento? Tan zarpadas.
xton - 17/08/2007 23:58
Buenísimo está estupendo Diego, así como los anteriores todos tus trabajos son muy buenos, tu si dominas el diseño de arquitectura.

Podrías decirme cómo se hace las plantas y los automóviles que están muy reales, ¿son imágenes planas o modelos 3d. Un saludo amigo y felicitaciones por un excelente trabajo.
Diego-Design - 03/09/2007 13:30
Gracias por los comentarios. Me alegra que os guste tanto, no he podido contestaros por que estaba de vacaciones, ahora ya de vuelta al tajo.

Xton: los automóviles es modelado, nada de RPC, y las plantas también son modeladas, la mayoría creadas por mi en Onyx tree.

Malexicar, la tejas son desplazamiento de Vray, y esta vez me he pasado con la altura del desplazamiento, por eso quiezas han bajado unos enteros en la calidad final.

Respecto a lo que comentáis del grano, es una carazteristica que me gusta darle a mis imágenes.
flagg - 03/09/2007 16:34
Hola. Me gusta el acabado de tu información. Si no te importa me gustaría saber algunos de los parámetros que has utilizado:
Filtro antialiasing.

Tipo de Color Mapping y sus parámetros.

Los parámetros de la Cam (f-number, Shutter Speed y film speed). Gracias. Un saludo y felicidades por tu trabajo.
Sativo - 03/09/2007 18:36
Muy buen trabajo. Me gusta mucho, sí señor. Flag pides mucho hijo mío. Posdata: aunque no estaría mal que comentases algo de eso. Un saludo.
flagg - 03/09/2007 18:40
Que va son 4 cosucas.
Nanomix80 - 03/09/2007 23:11
Geniales.
Diego-Design - 04/09/2007 11:50
Flagg, como decía un buen amigo, cama maestrillo tiene su librillo, no te puedo recomendar otra cosa que no sea probar y probar y probar parámetros, es la única forma de aprender, además de que cada escena es un mundo.

Eso y que estudies y leas todo loquepuedas sobre fotografía, por que al final de cuentas un Physical Cam es como una cámara real, que ajustas las velocidades en función de la luz que le des. Un saludo y gracias por los comentarios.
flagg - 04/09/2007 13:32
Cuando alguien expone su trabajo en un foro público, no sólo es para que lo elogien o critiquen, sino para que, los que no sabemos tanto, aprendamos.

Llevo más de 10 años ganándome la vida con la infografía. En estos más de 10 años, fijaté si he tenido tiempo para hacer pruebas.

Si te he preguntado los parámetros de tu render, es sólo por curiosidad y para compararlos con los que yo utilizo habitualmente. A mí no se me caen los anillos porque los demás sepan mis trucos. Tengo un mensaje reciente por ahí. Si alguien me pregunta por algún dato técnico, se lo digo encantado. Esto es como la pintura. Todos usan las mismas marcas de pinturas y pinceles. Pero unos pintan mejor que otros. Unos son unos genios y otros unos bardales. Unos son unos maestros y otros unos eternos aprendices. Para llegar a ser maestro hay que saber enseñar.

En fin, siento haberte molestado con mis preguntas.

Reitero mi felicitación por tu render. Un saludo.
Diego-Design - 04/09/2007 14:03
Discrepo de tu comentario compañero. Yo también llevo unos cuantos años en esto de la infografía, no creas, desde la versión 1.0 y la r4 de ms-dos.

Parece ser que te ha molestado mi comentario, siento si ha sido así, pero una cosa es que me preguntes una cosa puntual, como he respondido a otros compañeros, y no he puesto ningún impedimento y se lo digo encantado, otra cosa es que me preguntes mis parámetros de la escena y de la iluminación, todos y cada uno de ellos, entonces, evidentemente, no tengo por que decirlos.

Respecto a la metáfora que has empleado de los pinceles, creo que no es correcta, pues como bien dices, todos usamos los mismos pinceles y pinturas, pero tú no me estas pidiendo la marca de pinceles, me estas pidiendo la forma que uso los piceles para pintar, y eso es muy distinto.

Respecto a lo de saber enseñar, tengo un compañero que ha empezado casi de 0 en infografía, y le enseño todo lo que se y más que voy a prendiendo sobre la marcha.
¿Qué pasa que si vas a casa de Siquier (por poner un ejemplo)y no te enseña sus trucos deja de ser un maestro?
Como te decía antes, practicar y practicar, aprendí una lección muy valiosa hace tiempo sobre enseñar fácilmente y a la ligera (eso no significa que ha quien yo considere oportuno no le enseñe) lo que me ha costado mucho tiempo aprender.

Insisto por si no quedo claro que no me ha molestado tus preguntas, sencillamente he elegido una manera educada de no contestarlas.
Sativo - 04/09/2007 18:07
Llevas toda la razón Diego. A mí también me ha enseñado la experiencia que no hay que enseñar a la ligera y menos los trucos que le dan a tu trabajo ese toque de personalidad, profesionalidad, realismo o cómo queramos llamarlo.

A mí me gustaría saber a veces tantas cosas que me desespero, pero leyendo (sobre todo aski en el foro), averiguando y practicando con cada trabajo que hago, cada vez salen mejor.

A mí también me gustaría saber todos los parámetros que has utilizado, pero no solos tuyos, si no los de todos los grandes trabajos que se ven por aquí. Lo que pasa que así no le sacaría el jugo a esto. Un saludo.
Rbk - 04/09/2007 19:00

Esto es como la pintura. Todos usan las mismas marcas de pinturas y pinceles. Pero unos pintan mejor que otros. Unos son unos genios y otros unos bardales.

Algún día llegaremos a esto en infografía. Pero hoy por hoy, en nuestro país, aún no hemos llegado a dominar todos por igual la técnica como para que se nos tenga que diferenciar por el talento individual. Hoy todavía se nos valora por los conocimientos en técnicas de representación virtual y hasta que no tengamos todos los mismos conocimientos y el mismo nivel, cada secretillo que pueda aumentar nuestro valor como profesional, podrá considerarse como una ventaja frente a nuestros competidores.

Dependiendo de la situación personal, uno puede elegir compartir esos secretos o no. Cada cual es libre de decidir y no es mejor o peor profesional o persona por ello.
NAPI-X - 04/09/2007 21:02
Diego no tengo otra cosa que decir, un excelente trabajo. Por ahí para ser detallistas, se te a pasado un poco ese displacement y el color se ve un tanto homogéneo. En las chimeneas de atrás, se marca un poco el mapa puede será.

Las plantas están espectaculares y se nota que al jardinero le pagan muy bien, chiste amigo, felicitaciones, muy buen trabajo.

Estuve siguiendo el mensaje y me gustaría aprovechar para expresar mi opinión sobre lo que se discutio en el.

Diego, yo pienso igual que tú.

Como siempre digo.compartir es la mejor forma de aprender y los comentarios nos ayudan a hacerlo mejor.

Se pueden compartir conocimientos, pero no entregues las claves porque así no estas enseñando nada, solo le estas diciendo que botones apretar, hay que mostrar rumbos, al camino lo hace uno.

No quiero quedar como un pedorro egoísta hay una frace que me da vueltas. No hay que pecar de bondadoso, o generaras tu propia competencia, hay que saber enseñar y para mí eso es una vocación, no cualquiera es un maestro. Saludos y, como siempre, que reine la buena onda.
flagg - 04/09/2007 22:21
Vamos a ver. Un foro sirve para intercambiar conocimientos. Porque para entrar y decir.jo macho que bonito. Me quedo en casa.

Para obtener un render hay que tocar cientos de parámetros. Desde la elaboración de la primera textura hasta que se obtiene el render final, hay que ajustar cientos de parámetros. El que mejor combine esos parámetros y más gusto tenga, hará el mejor render o el que más guste. Por eso a mí me da igual dar a conocer mis números y parámetros porque sé que nadie va a hacer un render como los míos. No me refiero a que lo haga bien o mal (que hay que explicarlo todo). Simplemente no lo hará igual. Yo puedo enseñar todo lo que sé a diez personas y unos harán una cagada la mayoría, otros harán algo y uno quizá haga una virguería. A las herramientas hay que sumar el talento. Y unos tienen más que otros. Un zote por más que sepa seguirá siendo un zote.

Y eso de que en España no hay nivel y hay que ser un usurero con los conocimientos, en fin.

Por último, repasad los parámetros por los que me interesé en su momento, el render obtenido depende sólo de esos cuatro parámetros me extraña.

Bueno reitero mi felicitación por el render. Un saludo.
Diego-Design - 05/09/2007 00:18
Gracias por los comentarios y las felicitaciones ante todo. Flagg, de veras respeto tu opinión, yo antes daba a la ligera mis parámetros, pero ahora procuro no hacerlo, que me preguntas que Shutter Speed y que Fstop he usado, pues te lo contesto, es sencillo, un día a pleno son con un diafragma abierto (2.8/3.4) en el norte de España te va a pedir más o menos un 1/1500 - 1/2000 con un ISO 100.

Lo que quiero decir es que yo me lleve un chasco en su día por hacer lo que tú me estas contando, y ahora procuro no hacerlo a la ligera, es mi postura, y no tiene que ser mejor ni peor que la tuya.

Por supuesto que no entro esperando que me elojien los trabajos, acepto críticas como el que más, pero no por eso, mis trabajos pasan a ser un escaparate del que tenga que decir los parámetros.

Eso no quita que puntualmente si me preguntan una cosa puntual como ha ocurrido la conteste. Un saludo.
neozenit - 05/09/2007 02:24
Hola, muy buen trabajo Diego, aunque hay algo que veo extraño, no sé si son las tejas o que veo la imagen un poco plana, pero tú ni caso que está genial, un saludo.
Rbk - 05/09/2007 11:01

Y eso de que en España no hay nivel y hay que ser un usurero con los conocimientos, en fin.

Eso no es lo que yo he dicho.

Yo he expresado mi opinión basada en ciertas observaciones, cada cual es libre de interpretar mis palabras como le de la gana, pero si expones esa reinterpretación en público y no se corresponde con mis conclusiones, estoy en mí derecho de rebatirte y pedirte que leas bien mis palabras y entiendas que no he aconsejado ser usurero con los conocimientos, tan solo he expresado ciertas realidades que veo y que respeto las decisiones que tome cada persona con lo que es suyo.

Por cierto, a todo esto. ¿llamarías usurero a quien imparte clases de Vray y recibe dinero a cambio?
flagg - 05/09/2007 12:18

Cada secretillo que pueda aumentar nuestro valor como profesional, podrá considerarse como una ventaja frente a nuestros competidores.

Yo entiendo: tengo un secreto para mis render y no te lo voy a contar ala chincha chincha chincha.

Qué competidores?
En todos los terrenos hay competidores. Quién gana? El que más trabaje, el que más estudie, el que más cuidado y dedicación ponga en su trabajo. Un buen profesional, en cualquier rama de la actividad, no tiene miedo a lo bien o mal preparados que estén los demás. No le duelen prendas a la hora de compartir conocimientos porque sabe que sólo unos pocos serán capaces de asimilarlos.

Como dijo un tal Picasso (no sé si os suena), cuando lleguen las musas, que me pillen trabajando. Así se consigue, si no ser el mejor, estar a la altura de los mejores. El cliente luego tendrá la última palabra.

Este es el único secreto. Lo demás, está todo en los libros, en internet, etc. Sólo hay que saber buscarlo y asimilarlo.

Como ya dije, un render no es ajustar uno o dos parámetros. Son cientos. Desde el Diffuse que te preparas en el Adobe Photoshop, el especular, el Bump Map, el entorno, la posición de la luz, su intensidad, el encuadre, la composoción, etc, hasta el render final, hay que tocar mil cosas. De que te vale saber todos los parámetros que usa la gente para la luz o la Cam por poner un ejemplo, si luego le pones un Bump Map exagerado, un tileo que canta mejor que pavaroti, un ladrillo rojo que parece la bandera del partido comunista o una luz paralela a la Cam que no deja ver ni una sombra.

Desde el respeto a todas las opiniones, creo que si uno está bien preparado, no ha de temer a la competencia.

Bueno ya está bien de tanta seriedad. Tomad lo que queráis. Invito yo. Un saludo.
arodriguezf - 05/09/2007 12:27

Un buen profesional, en cualquier rama de la actividad, no tiene miedo a lo bien o mal preparados que estén los demás. No le duelen prendas a la hora de compartir conocimientos porque sabe que sólo unos pocos serán capaces de asimilarlos.

Yo debo tener muy mala suerte, porque no me he encontrado muchos de estos.
Diego-Design - 05/09/2007 12:35
Flagg, yo no temo a la competencia, llevo ya muchos años peleándome con 3ds Max y unos cuantos peleándome con clientes y arquitectos, y nunca he temido la competencia, cada cual hace s trabajo lo mejor que sabe.

Yo estoy con la opinión de que si tienes un aspecto que te da ventaja ante los demás, no tienes porque compartirlo.

Hoy en día no se valora ya saber modelar, por que con Archmodels se hace solo, no se valora saber hacer materiales como dios manda por que con los archshaders tienes los que quieres y solo tienes que cambiarles la textura y poco más.

No se valora de árboles como Onyx u similares porque con los Archmodels es bien fácil.

La conclusión es que pequeños detalles o trucos que tú descubres o tras horas de pensar en cosas y probar cosas marcan la diferencia, aparte de que con la experiencia coges un estilo propio.

Si es cierto que las diferencias se marcan con texturas propias, y el buen hacer de los trabajos, pero hay demasiadas personas que no valoran eso que hay detrás, mientras eso siga así, cada secreto que sepas te dará ventaja en el sector. Un saludo.

Edito: me alegro de vete, Wokie.
Rbk - 05/09/2007 12:50

Yo entiendo: tengo un secreto para mis render y no te lo voy a contar ala chincha chincha chincha.

Bien, como veo que no me entiendes o no quieres entenderme, te pondré un ejemplo:
Los cocineros, por ejemplo. Todos saben hacer los platos básicos, los buenos conocen todos los ingredientes que se pueden utilizar en cocina y las herramientas, pero solos grandes inventan platos innovadores, y esos platos, esas creaciones personales y únicas, no las comparten con otros cocineros. Podrán compartir los ingredientes que lo componen, pero se reservan la proporción o el ingrediente especial.

Si Diego considera que los parámetros del Vray Sun o de la cámara son su ingrediente secreto, yo personalmente no veo nada poco ético en que se reserve esa información en concreto.
Hyda - 05/09/2007 13:06
Ya puedes tener muy buenos renders y ser la hostia en 3dsmax, que como no tengas un mínimo de buen gusto lo llevas crudo. El render sólo es una parte, importante, pero simplemente una parte. De que te sirve hacer una fotografía si luego sacas un espacio hortera que es infumable? Así que, si no tienes un ingrediente secreto, intenta averiguar cual es, y si no, échale imaginación.
Molok - 05/09/2007 13:14
Hombre, lo de compartir trucos de Vray no es comparable a lo de dar de comer al hambriento y de beber al sediento. Desde luego si alguien desvela alguno de sus secretos, que pueda resultar útil a los demás, la cosa es muy de agradecer, (véase el tutorial de slimo sobre interiores como ejemplo).

Aunque, desde luego, eso es un gesto altruista y nunca se puede exigir, faltaría más. Saludos.
flagg - 06/09/2007 14:15
Rebeka, te entiendo perfectamente y estoy de acuerdo en que no es obligatorio dar a conocer la forma de trabajar de cada uno.

Sólos grandes inventan, como tú dices. Por que inventan? Porque les gusta su trabajo y les gusta investigar constantemente para mejorarlo. Esta gente no tiene miedo a hacer públicos sus ingredientes porque, el que no sepa, no va a poder hacer nada de nada y, el que sepa, lo adaptara a su estilo.

Esto es un constante ver, asimilar, copiar, adaptar.

Un ejemplo: antes sólo unos pocos utilizaban el displace para hacer la hierba de las informaciones. Hoy esa técnica es conocida por casi todos, pero no verás un césped igual por más informaciones que veas. (salvo que sean del mismo autor). Y así, con todo.

Menos mal que hay mucha gente que piensa como yo y aporta sus conocimientos públicamente ya sea en tutoriales, en foros, etc. Como ya dije, a las herramientas, hay que sumar el talento.

Yo personalmente he estado mucho tiempo en la web todoexpertos, com intentando solventar dudas de la gente en la medida de mis posibilidades.

Eso sí, exijo un esfuerzo previo del alumno. Si después de probar, probar y probar, no le sale, se lo explico.

En resumen, cada cual es libre de dar a conocer sus secretos, pero yo particularmente pienso que no hay que temer dar datos. Si alguien es mejor que tú, te superara tarde o temprano y no me digáis que, si no das los datos, te superaran más tarde, los datos los obtendrá por otros medios, siempre.
Rbk - 06/09/2007 20:03
Pues entonces no hay desacuerdo ninguno. Yo también pienso que el talento es lo que diferencia a un profesional de otro.

Desgraciadamente, la percepción que yo tengo es que hoy por hoy, los empresarios que nos contratan raramente saben apreciar el talento. Contratan a infógrafos por sus conocimientos en determinados programas, no por su talento. Por lo tanto, creo que si sabes hacer algo diferente o a tu estilo, algo que sea un toque personal y no se aprenda en los libros, es normal que no lo compartas con tu posible competencia.

Siguiendo el ejemplo que me has dado del césped, una cosa es explicar cómo se mezclan los diferentes mapas y otra cosa es proporcionar los mapas y las medidas del UVW para que la otra persona lo haga exactamente igual.

Está claro que sí Diego te cuenta que luces ha puesto en la escena y que parámetros, no tiene por qué salirte una escena igual, eso es obvio. Lo que pasa es que hemos ampliado el tema de conversación. De un ejemplo concreto hemos pasado a hablar de algo más general como es la competencia entre profesionales de la infoarquitectura y los barómetros que se usan para valorar a cada uno de ellos. Ya no estábamos hablando de los parámetros concretos de la escena de Diego, sino de las posibles razones que pueda tener alguien para guardarse algún secreto sobre sus escenas y que no quiera compartir.

Personalmente no creo que sea el miedo a cualquier clase de competencia lo que mueva a un profesional que se pasa el día trabajando en esto desde hace años, sino la prudencia basada en la experiencia.