Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
enlace 1
enlace 2 (donde pone señal en vivo gratis).
A quien pueda interesar, en este enlace se puede ver a tiempo real lo que sucede en, como dicen en las siete islas Canarias, la octava isla: Venezuela.
A esta hora son atacados por la policía y otros cuerpos represivos, en una populosa plaza de Caracas, los estudiantes de diferentes universidades que se reunieron para protestar pacíficamente por las medidas arbitrarias y antidemocráticas que ha puesto en marcha el gobierno para mutilar la libertad de expresión.
Abro este hilo aparte del otro de dedicado a Chávez, para simplemente mantenernos informados, no para discusiones políticas, el mundo debe conocer lo que pasa en ese hermoso país.
saludos solidariza2.
Vaya pues, una pena, derechos tan permanentes en individuos incluso desde recién nacido tan sencillos, a la par con el respirar como la libertad de expresión son mermados por la opresión de un sistema, siempre están por todas partes.
Mis abrazos a todos los estudiantes de Venezuela, debemos ser solidarios y compasivos incluso con la policía, ellos también son víctimas del sistema y todos somos peones del tablero.
Debemos ser solidarios y compasivos incluso con la policía.
Muy cierto, los que disparan a los estudiantes en Caracas son cubanos del g2 y expolicías corruptos reclutados y uniformados como agentes de la policía metropolitana, no son policías venezolanos, dicho por un comandante de la policía mientras escribo este mensaje.
Aquello se pone muy feo.
Es una pena lo que está pasando con este señor. Don Chávez, por que es realmente lamentable lo que el pretende hacer permanentemente con Venezuela y con los otros países que están bajo esta idea de gobierno bolivariano.
Por otra parte, yo personalmente estoy harto de que lo único que se sepa en otras partes del mundo, es como este personaje maneja con el dinero y quiere transformar a Venezuela en una nueva Cuba, espero que esto no se transforme en algo masivo y tomado como ejemplo por otros países. Bolivia, ecuador etc. Saludos desde Chile.
Es una pena lo que está pasando con este señor. Don Chávez, por que es realmente lamentable lo que el pretende hacer permanentemente con Venezuela y con los otros países que están bajo esta idea de gobierno bolivariano.
Por otra parte, yo personalmente estoy harto de que lo único que se sepa en otras partes del mundo, es como este personaje maneja con el dinero y quiere transformar a Venezuela en una nueva Cuba, espero que esto no se transforme en algo masivo y tomado como ejemplo por otros países. Bolivia, ecuador etc. Saludos desde Chile.
Venezuela, indymedia.org | 28.05.2007 21:00.
Mi apoyo total a ese bello país, y la libertad de expresión de todo el mundo, sospecho que se quieren adueñar de los medios de comunicación en el planeta, no me pregunten quien porque no lo sé. Gracias por los enlaces Shazam, este planeta debe mejorar.
Imagino que esto tiene que ver con el lamentable cierre del canal de televisión que no le lamía el trasero a ese tipo y que ha sido sustituido por otro hecho a su mayor gloria. Está claro que quien cotrola los medios de comunicación controla una herramienta importante de aborregamiento de la gente. En España nos está pasando lo mismo, cada día la televisión, radio y prensa están más manipulados. Es una vergüenza.
Esperemos que internet se mantenga más plural.
Ánimo a los venezolanos y buena suerte.
Ricopiturro, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Chávez no es comunista, es un fascista, y sus mejores aliados son fascistas disfrazados de anticomunistas y antichavistas.
¿Por qué no han cerrado Venevisión también? Cisneros es un acomodadizo y mientras apoye la dictadura tendrá asegurada su emisión. Pero nada, seguro tu ni siquiera sabes que es Venevisión.
Posdata: conoces la realidad de Venezuela o es que te sientes moderno por apoyar webs independientes, es muy fácil apoyar el régimen de un gobierno de otro país que no es el tuyo, ¿verdad? Venezuela está al borde de lo que pasó en Argentina en el 2001, a ver si eso te recuerda algo.
Repito, el hilo es para informar sobre lo que pasa en Venezuela, para informaciones manipuladas o intentos de crear polémica id a otro foro.
Repito, el hilo es para informar sobre lo que pasa en Venezuela, para informaciones manipuladas o intentos de crear polémica id a otro foro.
Yo no sé nada, pero vamos parece que digas que este hilo sólo es para criticar a Chávez, y lo de la policía, yo sé muy bien cómo es la policía, y son un hatajo de macarras y fascistas en un 80 % o más.
Yo no sé nada, pero vamos parece que digas que este hilo sólo es para criticar a Chávez, y lo de la policía, yo sé muy bien cómo es la policía, y son un hatajo de macarras y fascistas en un 80 % o más.
Me citas y luego reinterpretas las palabras que estas mostrando.
El mensaje es muy claro, no tengo que la culpa de que lo que pase en Venezuela motive las críticas hacia Chávez. Y no he hablado de la policía en general, me refería a los que disparaban en la plaza brion de chacaito, Caracas. En todo caso generalizar sobre un oficio tan difícil de esa manera no te deja muy bien parado, gente buena y mala la hay en todas partes, yo conozco muchos policías de gran calidad humana y muchos que no conozco me han sacado de apuros en más de una oportunidad.
El hilo hecho para criticar a Chávez ya sabes cuál es porque has publicado en el, repito, este es para solidarizarse con un pueblo al que se le trata de amordazar.
Hablando de información sobre Venezuela. El domingo el programa de viajes de sarda (dutifrí) fue sobre Venezuela. Hubo una parte importante del programa dedicada a Chávez, RCTV, etc. Habló el presidente de la cadena, Boris izaguirre, sus padres, una defensora de Chávez. Estuvo interesante.
Me citas y luego reinterpretas las palabras que estas mostrando.
? Que reinterpreto qué? Sólo he dicho que
parece que este hilo esté destinado a criticar a Chávez, habéis puesto enlaces a varias páginas y cuando un usuario ha puesto enlaces a páginas que muestran desacuerdo con las opiniones aquí citadas, se le dice que no poste informaciones manipuladas o que se vaya a otro foro.
En cuanto a lo de la poli, no he dicho que lo dijeras tú, sólo expreso mi opinión basada en mis experiencias personales.
¿Qué reinterpreto qué? Sólo he dicho que parece que este hilo esté destinado a criticar a Chávez, habéis puesto enlaces a varias páginas y cuando un usuario ha puesto enlaces a páginas que muestran desacuerdo con las opiniones aquí citadas, se le dice que no poste informaciones manipuladas o que se vaya a otro foro.
Más que opiniones intento mostrar imágenes, hechos, noticias. El enlace muestra el compañero es sobre la excusa de Chávez para cerrar el canal de televisión RCTV, no muestra videos ni fotografías sobre los estudiantes y demás manifestantes atacados. El mostrar la excusa a mí me parece, ¿cómo poco, muy ofensivo.
En cuanto a lo de la poli, no he dicho que lo dijeras tú, sólo expreso mi opinión basada en mis experiencias personales.
Ya, perdona, yo también me he calentado un poco por lo anterior, así como he tenido experiencias positivas con polígonos, también las he tenido negativas, solo que tú ves el vaso medio vacío y yo lo veo medio lleno. Pero te entiendo, más de lo que te imaginas.
No pasa nada. Yo también condeno la censura, de cualquier tipo en cualquier lugar, y me solidarizo con las gentes de Venezuela, tanto con unos como con otros.
Algunos videos:
[video=youtube;ku6j9xrdln4]http://www.youtube.com/watch?v=ku6j9xrdln4[/video]
[video=youtube;2sikm22wu4]http://www.youtube.com/watch?v=2sikm22wu4[/video]
Cámaras y micrófonos contra bombas lacrimógenas, piedras contra balas y perdigones.
Que yo sepa las bolas de goma no se disparan a ráfagas ¿no? Una pena lo que está pasando y un aplauso a los que salieron a la calle y luego siguieron.
El fascismo no es una idea política, es la exageración de una idea y el intentar coartar y eliminar las contrarias, y esto es un fascismo.
Que yo sepa las bolas de goma no se disparan a ráfagas ¿no?
Exactamente, además hay varios heridos graves y no creo que sea por inhalar humo o por esas balas de goma.
El fascismo no es una idea política, es la exageración de una idea y el intentar coartar y eliminar las contrarias, y esto es un fascismo.
También de acuerdo, ¿cuándo se ha visto un comunista-militar? O se es una cosa o la otra, ¿pero ambas? ¡?
Fotografías.
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Fotografías 2.
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Noticias en le monde: [url]http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3222,36-916130@51-897252,0.html[/url].
Vaya, que triste, cuando se llega al extremismo solo me produce nauseas, sea la ideología que sea. Me considero de izquierdas, pero ante todo, me considero tolerante y plural, esta gentuza lo único que hace es esgrimir un ideología (les de igual la que sea) para conseguir poder.
Me considero de izquierdas, pero ante todo, me considero tolerante y plural, esta gentuza lo único que hace es esgrimir un ideología (les de igual la que sea) para conseguir poder.
Lo mismo digo.
En este caso se está llegando a un extremismo que para qué, va despacio, el Chávez este, va despacio, no quiere que se note, pero se nota, y Venezuela se está convirtiendo en una dictadura (si no lo es ya), muy triste.
Menuda. La verdad es que no me esperaba algo así hace unas semanas. Pero visto lo visto. En fin. Lo siento por los venezolanos, conozco a muchos, y sé que sufren. Espero que esto, sirva para algo.
Vaya, una cosa es simpatizar con la lucha de un país contra el sistema mundial que no promueve precisamente el crecimiento del tercer mundo y otra es apoyar esto.
El cierre de ese canal es una señal muy mala. Y por más que se manifieste la gente, contra el ejército y la policía no van a poder hacer mucho cuando detrás de todo eso está el gobierno con un plan muy concreto.
A ver cómo sigue, espero que no vuelvan las dictaduras a América latina.
Cualquier funcionario en un sistema democrático es un empleado del pueblo, y no el dueño de un país. El pueblo vota para que se haga cargo de cosas que uno como ciudadano no puede hacer por atender otros asuntos, o por no controlar ciertos aspectos de administración y/o deberes judiciales.
Pero no para que haga del patio del pueblo, su propio patio. Que no pase lo que en Argentina.
Es como si se hubiese cargado el portal que el pueblo de Venezuela creó, para publicar su blog personal, por ponerlo de alguna manera.
Ya me huelo el resto. Internet medido, desertor quien se vaya, etc.
Que pena.
Fotografías 3.
Estas son las fotografías que logre tomar en algunas detenciones mediante la protesta de los universitarios. A los que ven encapuchados es porque la policía se las manda a poner para luego pegarles en la jaula, los que se gritaban los uniformados es no les pegues, tapales la cara y llévenselos, claro es decir no les peguen en públicos, espero que no los dejen detenidos y solo sea un susto, pero aquí están las imágenes para que vean y si sepan quienes se llevaron, el primer chico que se llevan fue por que retó al policía que le disparara y por haberlo retado, el policía se molestó y se lo llevo.
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Fotografías 4 (en chacaito, por si no lo dije antes):
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No me esperaba menos de este tipo. Al final el pueblo nunca gana con nadie. Alguien se beneficiara de todo esto, seguro que suben la gasolina aprovechando que se acercan las vacaciones.
Esta claro Shazam, lo venías avisando desde hace tiempo. Siempre he estado de acuerdo contigo en este tema, sin necesidad de polemizar, este tipo tan gracioso que nos defendía del imperialismo esta enseñando por fin su auténtica cara, muy preocupante.
Me vas a pedir disculpas en este hilo o vas a crear uno nuevo para ello? Yo solo agregue una fuente de información más.
El que quiere que lo lea y el que no, pues no.
Me vas a pedir disculpas en este hilo o vas a crear uno nuevo para ello? Yo solo agregue una fuente de información más, el que quiere que lo lea y el que no, pues no.
En ese enlace no hay información sobre lo que está pasando en las calles venezolanas, están las etiquetas formuladas para distraer la atención de lo que realmente pasa.
Lo de que quien quiera leer o no sobra, si hubiese querido evitar que otros lo leyeran me bastaba con borrar tu mensaje, pero no soy como la dictadura que aquí se denuncia. Si quieres publicar temas distintos o crear polémica abre otro hilo. Ya he explicado dos veces para que es este hilo.
El único que debe pedir disculpas aquí eres tú, tu primer mensaje es ofensivo y este segundo lo reitera. La libertad de expresión es sagrada y se está violando en Venezuela, ni tu ni nadie puede tapar el sol con un dedo, no hay excusas.
Es ofensivo ofrecer otra fuente de información? Pues te pido mil disculpas. No veo en que forma ofrecer una segunda fuente de información sobre el mismo tema me coloco en la posición que tú dices.
Y acepto porque no me conoces que supongas segundas intenciones detrás de mi aporte, pero eso ya corre por cuenta de cada uno.
Repito mis disculpas y estoy seguro de que no quisiste aplicarme todos esos apelativos solo por un malentendido.
No logro descubrir por dónde pretendes encontrar en mí mensaje un apoyo a Chávez o algo por el estilo, lo siento, no lo veo.
[size=6]bochornoso, intolerable, vergonzoso, lamentable.[/size].
Pero lo fuerte, es que tiene gente a su favor, yo cada vez que veo/oigo/leo patria o muerte me entran escalofríos.
Es ofensivo ofrecer otra fuente de información? Pues te pido mil disculpas. No veo en que forma ofrecer una segunda fuente de información sobre el mismo tema me coloco en la posición que tú dices, y acepto porque no me conoces que supongas segundas intenciones detrás de mi aporte, pero eso ya corre por cuenta de cada uno, repito mis disculpas y estoy seguro de que no quisiste aplicarme todos esos apelativos solo por un malentendido.
No logro descubrir por dónde pretendes encontrar en mí mensaje un apoyo a Chávez o algo por el estilo, lo siento, no lo veo.
A ver, repito que no intento polemizar sobre este asunto, este hilo es una denuncia, fuera de Venezuela solo han llegado noticias sobre un tipo pintoresco que le planta cara a usa y demás potencias occidentales. Ha llegado el momento en el que Chávez se quita la máscara y es responsabilidad de todos, creo, denunciar todo intento de violación de la libertad de expresión.
Disculpa si he sido duro, pero al abrir la página que enlazas lo que leo es un artículo donde se cuenta que se está realizando una cobertura, por parte de un grupo de periodistas venezolanos llamados a sí mismos como populares, de la democratización del espectro radioeléctrico, argumentando que radio Caracas televisión (cito) [i]ha jugado un papel estratégico en la tarea de dominación política, económica y sobre todo cultural de parte del imperio.
[/i]¿Cuál imperio? Ahí es donde te pregunto: ¿has vivido en Venezuela? ¿conoces su realidad? ¿sabes por qué hay pobreza? ¿sabes cómo era Venezuela hace ocho años? No se puede opinar alegremente sobre un tema donde no cabe otra cosa que no sea pena, bochorno e indignación. Basta con mirar las fechas de las noticias que allí aparecen, aunque algunas parezcan imparciales: son todas del 28 de mayo, o sea, ayer.
Aquí muestro lo que pasa hoy, 29 de mayo de 2007.
Posdata: si estas en contra de lo qué significa el cierre de la fuente directa de trabajo de más de tres mil personas, como lo es el cierre de radio Caracas televisión, en contra de la violación sistemática de las libertades civiles y de los derechos humanos para convertir a un país de dilatada tradición democrática en una dictadura, solo entonces, y con todo el gusto y humildad del mundo, te pido disculpas por adelantado. Habrá sido este solo un mal entendido.
Shazam amigo, perdona, ya sabes que casi siempre estoy de acuerdo contigo en prácticamente todo, y cuando no lo he estado he sabido ver tu punto de vista y en muchas ocasiones incluso he cambiado de opinión gracias a tus explicaciones, para nada veo bien el cierre de ningún canal de televisión, como para nada veo bien que cualquier gobierno, como pasa en España, controle quien tiene y quien no tiene licencia para emitir, incontables veces en España se ha negado la licencia de emisión a ciertas empresas, hace nada cierto partido político vetó un grupo de comunicación entero, y no he visto que pasase nada.
He visto que estas claramente en contra de Chávez, cosa que veo normal, y todo el mundo es libre de opinar lo que quiera, lo que no veo bien es que prohíbas discutir el tema, tú dices que estas informando de lo que pasa ahí, cuando se informa de algo se suele ser imparcial y objetivo, tu en este momento, no lo estas siendo, perdona amigo, pero estas haciendo prácticamente lo mismo que estas criticando, si entra alguien y dice, yo tengo un punto de vista diferente al que tenéis aquí, no le puedes callar diciendo, esto no es una discusión política, tú mismo con tus descalificaciones hacia Chávez lo has convertido en una discusión política.
Y para aclarar, no estoy para nada de acuerdo con el cierre de ese canal,tampoco con las razones de Chávez para su cierre, acusa a su dueño de apoyar y colaborar en el golpe de estado del 2002, esto, supuestamente es cierto, por lo menos su apoyo, en ese caso metería en la cárcel al dueño de la emisora, pero dejaría la emisora funcionando, no sé porque la gente crítica a Chávez por como actúa en Venezuela, pero cuando le dieron el golpe de estado nadie dice nada.
También quiero decir que ole los cojones del pueblo venezolano, antes me tenía ese ligero tufo a que los chavistas apoyarian a Chávez haga lo que haga, ahora se ha visto que no y si tienen que decirle, te has pasado, se lo dicen sin problemas, (bueno sin problemas para Chávez).
A mi realmente lo que me sorprende es el nivel de conocimiento sobre política exterior aquí en España, probablemente muchos de nosotros no sabemos ni que partido político gobierna en más de 7 comunidades autonomas de nuestro país, pero nos podemos hacer con una idea total sobre que es y que no es el gobierno de un país que está a miles de km de aquí.podemos insultar a su presidente, dudar de la inteligencia de sus votantes, comento esto porque realmente me parece curioso y yo además soy el primero que lo hace, de todos modos aún no conozco el panorama político en Venezuela, solo leo insultos y demás historias hacia Chávez, pero el único hecho que he visto ha sido este.
Vaya, una cosa es simpatizar con la lucha de un país contra el sistema mundial que no promueve precisamente el crecimiento del tercer mundo y otra es apoyar esto.
Exactamente está es mi idea, yo no lo habría podido explicar mejor, y para terminar, ya sé que a muchos no les gustan mis tostones, pienso que es una pena todo esto que está pasando, pero como siempre el pueblo dirá la última palabra en las urnas. Saludos.
Aunque por el motivo equivocado, en tu primer respuesta dejaste notar que sabes que soy argentino, desgraciadamente compartimos una historia bastante triste y la crisis del 2001 fue la cara cn de la crisis Argentina que ya lleva más de 40 años.
No me cae simpático Chávez ni la mayoría de sus actos, pero mucho menos simpático me cae el imperio, pero, de todos modos estoy contigo en la gravedad del asunto y en la importancia de saber, ante todo.
Una vez más, indymedía es un canal de información más, solo eso.
No lo defiendo por su condición de independiente (que si quieres puede ser discutible) ni lo condeno por sus banderas, solo es otra información más, en un mundo donde cada vez más hay que dudar de los medios.
Fiz3d, lo único malo de tus tostones es que no se pueden citar por su longitud. No soy quién para prohibir nada que no esté previsto en las normas del foro, para decirlo de otra manera, si se va a discutir sobre el tema preferiría que se hiciera en los hilos abiertos para tal fin.
Me imaginé este hilo como un documento gráfico con la única función de que se conozca lo que está desencadenando el cierre de RCTV, el tema no es si se apoya o no el chavismo, el tema es que se está violando la libertad de expresión en un país hermano y eso nos afecta a todos.
Solo eso.
Fiz3d, lo único malo de tus tostones es que no se pueden citar por su longitud.
Dios, mira que lo he leído 3 veces ¿eh? Las 3 he leído lo mismo.
Fiz3d, lo único malo de tus cojones es que no se pueden citar por su longitud.
Perdón por el offtopic, pero es que me he quedado alucinado al leerlo.
Dios, mira que lo he leído 3 veces ¿eh? Las 3 he leído lo mismo. Fiz3d, lo único malo de tus cojones es que no se pueden citar por su longitud.
Perdón por el offtopic, pero es que me he quedado alucinado al leerlo.
Eso es porque los videos que estas editando están muy cargados, ves sexo por todas partes.
Mas videos:
[video=youtube;8dun6h0u7fg]http://www.youtube.com/watch?v=8dun6h0u7fg[/video]
[video=youtube;yp5llcmf2vg]http://www.youtube.com/watch?v=yp5llcmf2vg[/video]
La escalada de violencia es cada vez peor.
La escalada de violencia es cada vez peor.
Eso es lo que pasa cuando un gobierno le toca las pelotas al pueblo anulando progresivamente sus libertades.
Dita sea Chávez, menudo dictador.
Es ofensivo ofrecer otra fuente de información?
Hombre, no es ofensivo poner la otra campana, pero en este caso, es que ni se me merece Chávez que le den pie a la explicación, porque lo que ha hecho no la tiene.
Entonces, lo que te está repudiando un poco Shazam, es eso, no darle más publicidad o justificante alguno al dictador contemporáneo. Saludos.
No puedo opinar políticamente porque no sé. Lo que sí se es que, como dijo Chávez ahora en televisión es que, si no se andan con ojo los de Globovisión, los va a chapar.
Uyuyuyuy a que me suena eso. Si no estas conmigo, estas en mí contra.
El que criticaba el imperialismo.
Mi apoyo a la gente que lo está pasando mal por, allá.
Por lo visto, no sé si es Globovisión, pero va a cerrar otro canal de televisión. Vaya cagada de tío.
En efecto, el siguiente en la lista es Globovisión. A ver si se atreve. Por otro lado, el gobierno está incitando al pueblo que los apoya para que salga a defenderlos, es decir, esta promoviendo una guerra civil enfrentando a sus partidarios contra los estudiantes que manifiestan pacíficamente. Esto es el colmo.
Ayer, en las ruedas de prensa, los voceros del gobierno afirmaban que el número de manifestantes era mínimo e insignificante ¿entonces por qué no les basta con imponer el orden con la policía? ¿por qué obligar a los empleados públicos y a sus partidarios a, literalmente, pelear contra sus paisanos y vecinos? Rastrero, muy rastrero.
No os perdáis este video, necesitan francotiradores para reprimir las manifestaciones inocuas de los universitarios y estudiantes de institutos:
[video=youtube;bkud3badm4s]http://www.youtube.com/watch?v=bkud3badm4s[/video]
Que armas llevan?
Según parece podría ser un
m4 o derivado, es lo que dice uno de los chicos que están cerca del cámara.
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Parece un off-topic, pero no lo es, película recomendada.
Forrest Whitaker es un actor, la película tiene buena pinta y además actúa la agente Scully. Un video que recopila fotografías de lo sucedido entra ayer y hoy en Caracas:
[video=youtube;l5_o1lmwrtq]http://www.youtube.com/watch?v=l5_o1lmwrtq[/video]
Ni siquiera es otra campana, es otra fuente de información y solo eso, pero ya, no le demos más vueltas que demasiado serio es el tema.
Un grupo de motorizados chavistas vigilaron hoy las Mercedes. En las imágenes les vemos junto a efectivos de la pm.
[i][b].
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No sé, me parecen demasiado iguales y en estado de revista las motos, como para ser de un grupo aleatorio de gente, no sé si será hola o que me vuelvo paranoico en estos casoa.
Ayer en Maracay, capital del estado Aragua: El video lo dice todo.
Brutal arremetida contra la oposición en Maracay. Vean a los chavistas cómoda y tranquilamente protegidos por la policía.
[video=youtube;kw_hweqzxdo]http://www.youtube.com/watch?v=kw_hweqzxdo[/video]
Me parece a mí o este tema apenas si está siendo tocado en la televisión de España?
Me parece a mí o este tema apenas si está siendo tocado en la televisión de España?
Por eso pongo mi granito de arena, aquí se entera parte de la comunidad tresdesera de habla hispana. Si cada quien informa en sus entornos las noticias llegan a más gente y la repulsa internacional se hace efectiva.
Que sea tocado tan ínfimamente en España es bastante triste cuando existen lazos tan fuertes arraigados entre los dos países, no en vano España se conoce en Latinoamérica como la madre patria.
Acabo de hacer el repaso normal del mediodía a los noticieros (a3, 4 y tele5), pasaron 4 segundos de una protesta de estudiantes en México, pero de Venezuela nada, raro.
Aquí en Canarias (y más en el hierro) Venezuela es la octava isla. Siento lo que está pasando.
Aquí en Canarias (y más en el hierro) Venezuela es la octava isla. Siento lo que está pasando.
Yo diría que más en Tenerife y la palma, pero es igual, nos queremos de todas maneras.
Esto de internet es la caña, vamos a jugar a las semejanzas. Buscar parecidos entre esas motos y las que salen
en esta web de la brigada de policía motorizada.
Así que, de chavistas nada, policía motorizada vestida de paisano.
Así que, de chavistas nada, policía motorizada vestida de paisano.
Obvio, se nota enseguida.
Sí, pero quería comprobarlo, por eso busque las fotografías, es tan cantoso, que casi me atrevería a decir que el de camiseta roja de manga corta es el sargento.
Me cago en todo. Este video es asqueroso. Qué mala pinta tiene todo esto. No me lo esperaba. Esos chavistas acomodados y provocando, y cuando pueden golpeando. Dan pena.
Qué asco.
Josepzin. Te parece bien. Yo apenas estoy viendo nada aquí sobre eso.
Aguanten.
Para mí que lo de Venezuela acaba en guerra civil. (No lo deseo Shazam, es simplemente que tiene toda la pinta). Al final el evo morales va a ser más inteligente que el Chávez.
Para mí que lo de Venezuela acaba en guerra civil. (No lo deseo Shazam, es simplemente que tiene toda la pinta).
Eso me lo estoy oliendo desde hace varios años.
Esta mañana dos (hay que decir supuestos) integrantes de los círculos (mal llamados) bolivarianos asesinaron a una estudiante de la UCAB (universidad católica Andrés bello).
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Adjunto #50627
No es para sorpresa que esto suceda. Son los resultados que logran normalmente los mandatarios que simpatizan con el socialismo marxista.
Es una pena que Argentina esté desarmada. Podríamos libertar a Venezuela como una vez lo hizo san Martín con Chile y Perú.
No es para sorpresa que esto suceda. Son los resultados que logran normalmente los mandatarios que simpatizan con el socialismo marxista.
Es una pena que Argentina esté desarmada. Podríamos libertar a Venezuela como una vez lo hizo san Martín con Chile y Perú.
Si, vos dale manija a los argentinos, que no necesitamos otro grupo como la triple a.
Si, vos dale manija a los argentinos, que no necesitamos otro grupo como la triple a.
¿Qué tiene que ver la triple a con san Martín?
No entiendo el propósito de tu comentario.
¿Qué tiene que ver la triple a con san Martín? No entiendo el propósito de tu comentario.
San Martín, la triple a, son grupos armados que se crean y organizan para desarmar a otros grupos armados. Y una vez que los han desarmado, que hacer con esa gente que lo único que sabe hacer es desarmar gente armada, eh.
Da igual que se llamen militares, guerrilleros, servicio de inteligencia o alianza anticomunista Argentina (a).
Argentina no necesita eso ahora.
Alianza anticomunista Argentina (a).
Que bueno.
Es una pena que Argentina esté desarmada. Podríamos libertar a Venezuela como una vez lo hizo san Martín con Chile y Perú.
No es esa una idea marxista?
Es una pena que Argentina esté desarmada. Podríamos libertar a Venezuela como una vez lo hizo san Martín con Chile y Perú.
Para liberar a los pueblos de las dictaduras ya está EU, supongo que, este es un caso que cumple los requisitos mínimos de liberación:
1 - Dictador carismático.
2 - Amigo de Cuba.
3 - Pose petróleo.
Hum, creo que el orden no es el correcto.
No vas a comparar al general José de san Martín, que llevo un tremendo ejército a la victoria con los invasores extranjeros, con la triple a.
Tenés razón, lo que Argentina necesita es un radar, aunque sea alquilado para que pueda mantener un misero aeropuerto en buen funcionamiento.
Tienes razón, lo que Argentina necesita es un radar, aunque sea alquilado para que pueda mantener un misero aeropuerto en buen funcionamiento.
Eso eso, muy bien, un miserable radar, sin palabras.
On offtopic.
Necromancer, no te enojes, pero deja las cosas como están, que nosotros lo que menos ahora necesitamos es una guerra, guerrilla, favor, etc.
Como dice Josepzin, ya está EU para eso, o quien te crees que fue el artificie de la a.
Le dijeron a lopes rega, nosotros ponemos la guita y tu te encargas del resto.
Of offtopic//.
Venezuela necesita amigos, pero del pueblo y sin intereses políticos. Podemos ayudar de otra manera que no sea con las armas. Saludos.
Para liberar a los pueblos de las dictaduras ya está EU, supongo que, este es un caso que cumple los requisitos mínimos de liberación:
1 - Dictador carismático.
2 - Amigo de Cuba.
3 - Pose petróleo.
Hum, creo que el orden no es el correcto.
Lo de carismático no lo comparto. A Chávez le faltan unas clases de oratoria dictatorial.
Eso eso, muy bien, un miserable radar, sin palabras.
Y vos a la cama que ya es hora. Me voy a domrir.
El que faltaba. No te puedes limitar simplemente a mostrar apoyo y ya está? Siempre tienes que decir cosas fuera de lugar?
No hay quien te entienda.
Muy triste lo de la muerte de la estudiante. Esto no tiene buena pinta.
Yo también me recuerdo hablando de guerra civil hace unos años con una amiga venezolana. Es triste. Pero es que, a veces no parece que otra cosa fuera a suceder.
Por boca de un venezolano, que me dice. Que sí, que la gente ha salido, que hay protestas, que la gente está indignada, incluyendo algunos chavistas, pero que de momento las cosas toman el rumbo de siempre. Mucho ruido y pocas nueces. De momento.
No es esa una idea marxista?
¿A vos que te parece?
Otra cosa de la que me lamento, es del poco eco que están haciendo aquí esas noticias, días atrás si que se habló (en la sexta al menos) sobre los cierres de los canales de radio y televisión, y algo sobre las manifestaciones. Sin embargo, en ningún telediario más he vuelto a ver nada. Ni en la sexta hoy.
Me parece muy raro. Tanto que no lo entiendo.
El que faltaba. No te puedes limitar simplemente a mostrar apoyo y ya está? Siempre tienes que decir cosas fuera de lugar?
No hay quien te entienda.
Si te parece que sobro, me ignoras, que tu ni siquiera me trates de entender, no quiere decir que alguien más lo haga.
No es eso tío. Es que eres muy destructivo macho. Entras siempre arrasando, pocas veces haces un comentario neutro.
Pues no, no me gusta ser neutro. Odio a todas las personas que destruyen América, Chávez y Fidel son del tipo de persona que impide que América se desarrolle y usan el terror como arma, les deseo lo peor y yo me ofrezco para ir al frente a patearles el culo.
De Fidel ni hablemos porque sabemos que su régimen ya cobró muchas vidas cubanas, pero Chávez esta llegando al limite, hoy censura una cadena de televisión y mañana si alguien no lo frena quien sabe que cohete gigante nuclear lleno de telarañas soviéticas obtenga o ya tenga por ahí guardado. No sé, pero esto podría pintar feo.
A lo que me refería Necromancer, no es a que te expreses. Está bien que no seas neutro. Por mi perfecto. Otra cosa muy diferente es asociar socialismo-marxista con represión, y negación de libertades básicas. Este tema queda fuera de este hilo como bien explicó Shazam.
Me parece a mí o este tema apenas si está siendo tocado en la televisión de España?
Yo solo vi una octava parte de una página en el periódico local más vendido, pero solo hablaba de protestas, nada de arremetidas, palizas ni todo eso.
¿España se lo pasa por el forro o hay acuerdo de discreción?
Con el mundo no creo que haya acuerdo y sin embargo, ni en el periódico en papel ni en el periódico online (que me gusta a mi contrastar con un moka blanco el país/vs/el mundo).
Aunque si que es bastante extraño. Que ni uno ni otro.
El mundo, por lo menos (que es el que leo, el país no lo sé.) si le ha dado bastante cobertura. La mayoría de las fotografías que puso antes Shazam las he visto ya allí.
Hablan los estudiantes organizados. Dando ejemplo, como siempre, bravo por ellos.
[video=youtube;z_p1sfng25k]http://www.youtube.com/watch?v=z_p1sfng25k[/video]
[video=youtube;-at__mqi6to]http://www.youtube.com/watch?v=-at__mqi6to[/video]
[video=youtube;obwfap74dre]http://www.youtube.com/watch?v=obwfap74dre[/video]
El problema es que hablando no les van a dar la más mínima pelota, es la dura y cruel realidad.
¿España se lo pasa por el forro o hay acuerdo de discreción?
De Sudamérica siempre pasan niños muertos de hambre o gente matandose. Las manifestaciones para le periodismo español son eso, manifestaciones con menos rating que los Simpsons.
Pasaran lo más grave cada tantos días y ya está.
No hace falta irse a Sudamérica para ver que hacen eso. Al país vasco solo nombran para la kale borroka y los etarras, pero de las manifas bestiales de repulsa a los atentados no dicen ni Pamplona.
Con menos rating que los Simpsons.
He, no te permito.
Noticias en univisión: Algo curioso que he notado, cuando entrevistan dirigentes estudiantiles estos suelen ser jóvenes con como mucho 25 años, cuando son chavistas son treintones largos o cuarentones con la típica pinta de poli venezolano, barrigón con bigote. ¿Qué hola, ¿verdad?
Será que las oportunidades de estudio para los mayores han aumentado en Venezuela gracias al régimen.
[video=youtube;sm5bkth1pzk]http://www.youtube.com/watch?v=sm5bkth1pzk[/video]
Desde Barinas, otra ciudad de Venezuela, capital del estado donde nació Chávez.
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Rctv emitirá desde youtube. la televisión venezonala RCTV emitirá a través de YouTube tras su cierre | elmundo.es.
Muy bien pensado, ahora eso sí, habrán represalias, esto acaba en guerra civil, fijo.
Esto acaba en guerra civil, fijo.
Desgraciadamente es lo que quieren muchos, una pena.
Marcha en san Cristóbal, capital de uno de los más importantes estados andinos, el estado Táchira.
[video=youtube;w6wlgptluvq]http://www.youtube.com/watch?v=w6wlgptluvq[/video]
El gobierno democrático ordena impedir la marcha, los estudiantes deciden caminar por las aceras ¿se puede prohibir en una democracia caminar por las aceras?
den doble click a la imagen para agrandarla.
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Mas fotografías.
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Se les sigue negando los permisos a los estudiantes para manifestar pacíficamente mientras hordas de motoristas armados intentan amedrentarlos. Al mismo tiempo el gobierno se gasta el dinero de todos los venezolanos en organizar su contramarcha, la cual si tendrá todos los permisos para que hagan lo que les de la gana. Eso sí, tienen que ir a los pueblos cercanos a buscar gente, tarifados como ya han sido bautizados estos mercenarios.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=k1ql4ky7fus[/video]
En Mérida, capital del estado Mérida.
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Adjunto #158892
La otra cara de la moneda, las noticias según el gobierno de Chávez. Ojo con la
noticia abajo a la derecha sobre las barricadas de la familia granier. Se expone en la web del canal del estado un pinchazo telefónico donde se escucha a un ciudadano (da igual que sea el dueño de RCTV, quien además tiene todo el derecho de cabrearse porque le cierren su empresa) hablando con su madre. El hecho grave es que hayan pinchado el teléfono y lo pongan en el canal que pagan todos los venezolanos. Manda cojones.
La difusión de un documento periodístico [i]inestimable[/i], realizó este jueves el programa la hojilla.
.: vtv reportajes :.
Por cierto, la llamada no se lo cree nadie. Impresionante, vomitivo.
Yo cuando quiera ser un pajarito bien cuidado, alimentado y saneado en una jaula cerrada pensaré como tu piensas.
Mientras tanto prefiero ser un perro que olfatea en la basura, pero siempre decidiendo donde meter el hocico.
Xavi alva.
Impresionante tu esfuerzo Shazam, muchas gracias por mantenernos conscientes. Tu nunca duermes amigo.
Impresionante tu esfuerzo Shazam, muchas gracias por mantenernos conscientes. Tu nunca duermes amigo.
Es lo menos que puedo hacer, ciertamente ahora duermo menos, cuando aquí es hora de descansar, allá están pasando muchas cosas, y la batalla será muy larga.
Sin embargo, el aliento de los amigos da suficiente fuerza para seguir en la brecha.
Tarde o temprano las cosas se pondrán más pesadas, o el gobierno muestra su cara gorila o el pueblo empieza a quemar cosas, dudo mucho que esto se resuelva de otra manera.
Bombas no, gracias.
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Adjunto #50720
Lo peor es que la mayoría de la información de lo que está pasando allí nos llega por el amigo Shazam, estamos hablando de protestas a favor de la libertad de información y de prensa, pero aquí que la tenemos no tienen valor a ejercerla, que eso es tan lamentable o más.
Lo peor es que la mayoría de la información de lo que está pasando allí nos llega por el amigo Shazam, estamos hablando de protestas a favor de la libertad de información y de prensa, pero aquí que la tenemos no tienen valor a ejercerla, que eso es tan lamentable o más.
A mi eso me tiene flipando, todo un país hermano (más bien hijo diría yo) manifestándo por sus derechos básicos y aquí solo importa si gana el Madrid o el Barça, que el p obtuvo uno o dos votos más que el Psoe y que en la franja de Gaza continua una guerra que tiene dos mil años.
Coño, que en Venezuela muere una treintena de personas cada fin de semana por el hampa común, una treintena, ¿cómo se le, tal cual. Y el maldito gobierno fascista disfrazado de comunista manipula al pueblo y dispone de todas las divisas que produce el petróleo, que son de todos los venezolanos, para regalarlo a amigos que apoyan el régimen y no pone un céntimo para luchar contra la inseguridad ciudadana. Un canal de televisión planta cara para denunciar esos y otros hechos que llenarían páginas si los escribo aquí y el gobierno autoritariamente lo cierra.
¿Y a quien le importa? ¿a quién le importa que se cierre un canal de televisión con apenas 53 años de historia, entreteniendo e informando al pueblo venezolano?
Solo cuando los bombarderos vuelen sobre Caracas, Valencia o Maracaibo como volaron sobre Guernica se le dará cobertura a la noticia. Vergonzoso.
Sacado de algunos diarios impresos venezolanos:
Caracas: gobierno impidió la marcha .
El alcalde Bernal negó el permiso, la policía bloqueó las salidas de la UCAB y oficialistas cerraron el paso en la plaza la india.
Los estudiantes entregaron un documento a parlamentarios que se trasladaron a la conferencia episcopal.
Solicitaron permiso para realizar el próximo lunes una movilización hasta el tsj.
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Adjunto #158893
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Adjunto #158894
Mérida: final con violencia .
Más de 12.000 bachilleres participaron en una movilización de 5 kilómetros desde el núcleo la liria de la ULA hasta la intersección de las avenidas esio valery y las Américas. Cuando se estaban retirando, un grupo de afectos al presidente les disparó y pintó el frente de la casa rectoral. La policía regional, sin embargo, detuvo 3 jóvenes que se dirigían a los asistentes sobre un autobús de la ULA que usaban como tarima.
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Adjunto #158896
Guayana: acostados por la democracia .
Más de 500 estudiantes de la UCAB Guayana, Unexpo, UNEG, UDO, UBA, Universidad de Buenos Aires y UGMA, volvieron a salir a las calles en defensa de la libertad de expresión. Con banderas pintadas en el rostro y vestidos con prendas negras, se acostaron en la plaza monumental de la cvg, en Puerto Ordaz, para honrar el lema al piso por la democracia. Nicolás serratto, representante estudiantil, dijo que el objetivo fue despertar el espíritu crítico en todos los ciudadanos. |.
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Adjunto #158898
monagas: Maturín solidario .
Con consignas como no queremos pinocho, queremos la rochela, entre otras, universitarios de Maturín se concentraron en la plaza el estudiante. Al mediodía cayó un aguacero y un grupo decidió regresar a sus casas, otro se mantuvo en la plaza. El domingo a las 6:00 pm harán una misa, luego una vigilia y todos los días, de 6:00 a 9:00 pm, continuaran concentrándose en el paseo aeróbico.
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Adjunto #158899
Barcelona: vigilia de periodistas .
Pese a que el día estuvo lluvioso, las concentraciones continuaron en la zona norte de anzoategui. El grupo de periodistas unidos por la libertad de expresión hizo una vigilia en el bulevar de playa lido, en lechería. Elaboraron un mural en el que la sociedad civil, estudiantes y comunicadores plasmen su opinión. La idea del llamado mural de la verdad es crear un medio alternativo para que la gente se exprese.
Hay nueve jóvenes detenidos.
Universitarios de institutos públicos y privados finalizaron una semana de manifestaciones pacíficas en la avenida intercomunal y en la entrada hacia la vía alterna.
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Adjunto #158900
Maracay: multitudinaria caravana .
Los jóvenes se concentraron en la plaza de los estudiantes de Maracay y partieron en una gran caravana en la que participaron representantes de todas las universidades que por más de 4 días han tomado las calles.
Al paso de la caravana por la avenida Ayacucho de Maracay, los residentes del sector los respaldaron tocando cacerolas.
Valencia: gn bloqueó la Arc para impedir paso de estudiantes a Caracas.
La guardia nacional mantuvo cerrado el acceso hacia Caracas por la autopista regional del centro, para impedir el paso a los universitarios que se dirigían hacia Caracas. La cola de vehículos sobrepasó los 10 kilómetros.
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Adjunto #158901
Maracaibo: 22 lesionados .
Un enfrentamiento a piedras entre grupos adeptos al oficialismo que llegaron en autobuses y manifestantes de la universidad Rafaél belloso chacín que se mantienen en protesta desde el lunes pasado en las afueras de esa casa de estudios, culminó con 22 personas heridas y daños a automóviles y al recinto universitario. En los disturbios no hubo presencia policial ni de la guardia nacional.
el nacional, el períodico, Notitarde.
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Adjunto #158893
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Adjunto #158895
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Adjunto #158896
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Adjunto #158897
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Adjunto #158898
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Adjunto #158899
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Adjunto #158900
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Adjunto #158901
No es fácil informarse por otro lado, que no sea aquí. Gracias Shazam. Siempre la baza de los poderosos es la desinformación del personal, esencialmente allende. De otro modo, la presión social sería mucha.
Supongo que unos gobiernos se apoyan a otros cuando el baranda les pide no divulgar mucho. Saludos.
Pues antena3 acaba de dar la información en noticias sobre lo que está pasando ahí.
Porque no enviamos un mail conjunto a los distintos medios de comunicación haciendo ver nuestro descontento por la total despreocupación por lo que pasa en Venezuela? Y pidiendo que se hagan más eco de la noticia. Podríamos poner este hilo en el mail como información y firmar todos, quizás reaccionen.
Buena idea Rasheck, pero dudo que hagan aso, yo trabajo en una tele y cuando le conté al jefe de redacción lo que pasaba me miró con una sonrisa como diciendo ¿y a quien le importa?
Bueno, hoy hay marcha roja.
Edito: se han roto los enlaces de las fotografías que enlacé, eso me pasa por no subirlas al foro, pero en el trabajo debo ir con prisas, lo siento.
Dejo entonces un video, ya que no encuentro las fotografías que puse, muy buenas por cierto.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=pnereiq-8x8[/video]
En el libro el economista camuflado hay un capítulo muy interesante llamado porqué los países pobres son pobresí, la explicación es bastante ilustrativa.
Sobre la cobertura en España sobre esto, los políticos sólo dicen que les preocupa igual que con Cuba. A ver si alguien con dos c*Jones dice de una vez esto es intolerable y cortan relaciones con el dictador.
¿No les vendimos nosotros unas lanchas patrulleras y unos aviones al gorila?
Aquí también hay mucho paria que llora y luego esta cobrando un sueldo más otro que cobra su mujer en régimen agrario porque un amiguete le apunta unos jornales que no está echando. Así cobran el desempleo del régimen especial agrario gente que ni ha pisado la finca. A veces el marido tiene una minusvalía, pero hace chapuces en b, en total se juntan con más de 3000 euros al mes. Para perjuicio e quien lo necesita de verdad.
¿Y que me decís del porcentaje obligatorio para financiar el cine español?
Las cadenas de televisión y las salas lo pagan, pero luego tienen unas exenciones fiscales equivalentes, con lo que lo pagamos nosotros. A final será obligatorio ir al cine a ver películas españolas, iva la democracia.
¿Por qué no subvenciónan a los escritores noveles?
Quizás hay menos control sobre los contenidos de un libro. O simplemente menos lectores que cinevidentes si acaso existe ese palabro.
Edito: actualizaré este mensaje de enlaces rotos apenas consiga las fotografías que iban aquí.
El destino final de la marcha oficialista, reunidos en la avenida bolívar, ya no la llenan como años atrás y eso que han enviado autobuses desde el interior del país. La buena noticia es que no se ha desatado el enfrentamiento entre ambos bandos, aun.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=nartuhdefbs[/video]
Venezuela va de mal en peor. Yo tengo un tío, allá y esta aburrido. ¿quién dijo que la igualdad o socialismo es igual a censurar al que no está de acuerdo con tu opinión? Chávez es un loco, cínico y falto de visión, un charlatán que se cree Fidel. La igualdad no se construye con el terror, así quedó demostrado aquí en Chile con Pinochet. Matar la libertad es matar al ser humano.
Al final se ve que ningún sistema político es bueno, la izquierda y la derecha son la misma porquería.
Hasta los telediarios son un negocio. Las noticias salen si venden, sino venden, no salen, me gustaría saber dónde se meten estos el código deontologico.
Las marchas chavistas de años atrás eran más contundentes.
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Adjunto #50765
Ya falta poco, dentro de un par de meses hacen un ataque por aire y mar para recuperar las islas Malvinas y luego de eso ya vuelve la democracia.
Por supuesto, si Necros no ataca antes Venezuela.
Creía que hasta ahora el único país de latinomérica que se mostró en desacuerdo con la decisión del gobierno de cerrar un canal de televisión fue brasil, y Chávez no tardó ni un minuto en salir con eso de antes volverá el imperio portugués que yo a retractarme.
Creía que hasta ahora el único país de latinomérica que se mostró en desacuerdo con la decisión del gobierno de cerrar un canal de televisión fue brasil, y Chávez no tardó ni un minuto en salir con eso de antes volverá el imperio portugués que yo a retractarme.
Respuestas, típicas de Chávez, como esa demuestran el poco o inexistente respeto que siente el dictador por quienes piensan de manera distinta a el.
En este video, con imágenes de hace cuatro años, se documenta como manipula y adoctrina a los niños.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ltt4oddfduc[/video]
Testimonio de una estudiante universitaria caraqueña, en un foro de allí.
Señores, es mi primera participación en el foro después de mucho tiempo de leerlos, y lo hago porque después de leer tantos mensajes respecto a los estudiantes siento que debo participar. Es un mensaje largo así que, me disculpo de antemano y pónganse los lentes.
Primero que nada debo decir que estoy en la calle desde el lunes, desde las 6am me despierto para ir a la asamblea universitaria, hasta que termina la marcha del día que es como a las 4pm, se imaginaran que estoy muerta, llevamos sol, lluvia, bombas, de todo, estoy cansada sí, pero es un cansancio rico, de satisfacción.
Muchos dicen que debimos haber continuado a la asamblea a pesar de no tener los permisos porque es nuestro derecho y no debimos dejarnos. Bueno, realmente es fácil decir eso desde aquí cuando no son ustedes los que tienen que ir, no digo esto para ofender a nadie, pero si me molesta leer eso, yo esa noche no dormi, mi mama me rogo que no fuera, mi familia entera me rogo que no fuera y yo estaba aterrada, pero aun así el viernes me levante a las 6am, me vestí y me fui en metro a la UCAB rezando todo el camino, yo pensaba que cuando llegara no habría quorum, que muchos echarían para atrás, cual fue mi sorpresa al ver más gente que antes, todos asustados, pero valientes ahí para dar la cara ante un compromiso que hemos tomado. Los centros de estudiantes hicieron los mil y un planes de contingencia para cualquier caso posible, esperábamos cualquier cosa, a medida que avanzaba la mañana llegaban mensajes y llamadas de chavistas esperándonos en diversos puntos de la ciudad, comitivas fueron a inspeccionar la zona y llegaban con noticias desesperanzadoras, pero ustedes creen que alguien se fue? Nadie se devolvio, y les digo que el 90% de los presentes no pasan de los 22 años, y nadie se fue. Cobardes? No lo creo, todos sabíamos lo que podía pasar, y nadie se fue, aunque en el fondo más de uno estaba era asustado, yo incluida.
La razón final para no ir a la asamblea créanme que no fue por miedo, pues si así hubiera sido no hubiera ido nadie a la UCAB, fue únicamente por estrategia, toda la semana hemos jugado la estrategia pacífica y extremadamente comeflor, ustedes dicen que eso es malo? Pues yo estoy completamente segura que esta es la movida, pero comeflor extremo, pero eso sí, resueltos y persistentes, nosotros nos tiraremos al piso con las manos en alto, gritamos libertad y no violencia, no tiramos una sola piedra, pero llueve, triene o relampague, no hay bomba que valga, ahí estaremos, y por que creo que funciona? Porque hasta la semana pasada todos pensaban, oposición y oficialmos, que cada vez que salía una marcha, eso llevaba incluida una sensación de odio al otro bando, dando razón para que el bando opuesto tomara posición aversiva inmediatamente, completamente a la defensiva ante cualquier ataque, en cambio nosotros ni gritamos fuera Chávez, ni nos metemos con nadie, tenemos nuestros objetivos claros para cada día y a eso es lo que salimos, y cuando por lo menos la pm y el mundo entero que nos vigila esperando violencia ve que nos tiramos al piso con las manos en alto, les ponen flores a la ballena y le agradecemos a la pm, que clase de respuesta nos pueden dará como actúas ante eso cuando inicialmente esperabas violencia? Y si aun así nos atacan, pues mejor para nosotros pues tenemos portada en el periódico automática.
Si hubiéramos ido, que lo hubiramos hecho créanme, y hubiera pasado algo, entonces ahí si hubiéramos perdido credibilidad pues lo que hubiera pasado seria nuestra culpa, por ir de arriesgados y Supermanes, y señores, las balas atraviesan.
Hubiéramos aparecido como que fue nuestra culpa el tentar el gobierno, y es cierto, la hubiéramos perdido, además, quien seguiría acudiendo al llamado de personas que lo que te ofrecen es una muerte?
Lo de llevar documentos a los diferentes puntos que nos hemos reunido que mucha gente dice que se van a limpiar el trasero con eso y no sirve de nada, ustedes creen que realmente no sabemos eso? Tenemos 8 años creciendo en este embrollo y sabemos cómo se mueve la cosa, pero les aclaro que nuestros objetivos no son principalmente entregar el documento, nuestro objetivo es lograr la unión de los estudiantes universitarios que tantos años estuvieron dormidos, el documento es un objetivo secundario, que si lo responden fino sino también, pero obviamente tú no puedes presumir reunir miles de personas sin darles algo que hacer vale, porque sino eso es anarquía, es una manera de simbolizar el fin de la marcha, una vez que se entrega el docmuneot, se acabó señores hasta el día siguiente, porque estemos claros, si uno deja un poco de muchachos en el calle sin algo claro que hacer eso se vuelve un desastre, muchacho es muchacho, entonces para nosotros la victoria no está en la entrega del documento, la victoria esta cada vez que vemos que van más y más estudiantes reunidos con un mismo fin, luego de 8 años de apatía yo diría que es una gran victoria.
Que si perdimos el viernes? Tampoco, miles de estudiantes se reunieron para jugarse la vida por sus ideales, así mismo jugarse la vida, todos allí fueron conociendo el riesgo y fueron, que hubo fallas, si hubo fallas claro que las hubo, pero es un movimiento grande, es coordinar miles de estudiantes a través de centros de estudantes, es un trabajo arduo para estos jóvenes que los admiro, ustedes no tienen idea lo que trabajan estos muchachos para garantizar nuestra seguridad y nuestra organización, en ningún partido conseguirán eso se los puedo asegurar, ustedes creen que el hecho que la pm nos tuvo tantas horas encerrados en la UCAB no bien por sí solo? A cuenta de que no ns dejaron salir? A nosotros nos dijeron que era porque la vega estaba esperándonos del otro lado armados, y por un momento lo creímos, pero luego supimos que los compañeros de la Universidad Católica de Valencia que por error llegaron a la india y se estaban regresando staban del otro lado y no los dejaban pasar y a ellos no les paso nada, pues supimos que nos mentian, y señores ese día hacia sol, y si hubo gente que se fue, pero muchos nos quedamos presionando, y la pm se fue, y pudims llegar a la conferencia, y dense cuenta, desde hace cuando una marcha no chavista (fíjense que no digo de oposición) pasaba por una zona del oeste? Vaya, fíjense pues, y cuando la oposición ha logrado que un representante de la asamblea vaya hacia ellos? Vaya, que se van a limpiar el trasero con nuestro papel? Fino, es papel barato y pica, que no sabemos que pretenden marearnos con lo del diálogo? Claro que sí, pero que pretenden? Que ganemos la batalla gritando? Peleando solos? Necesitamos alguien con quien pelear no creen? A los locos se les deja hablando solos, y nosotros no somos locos, estamos conscientes de todo lo que hacemos, así que, si gritamos libertad de expresión no podemos ir a reprimir a los que opinan diferente, que son ellos, sino sería como hipócrita no creen? Y caeríamos en la vieja manera de manejar las cosas que es ah como tú no piensas como yo pues no te hablo, y no es lo que queremos, no es nuestra consigna, sabemos que con un papel no lograremos eso, pero es un inicio, ya por lo menos hoy Angel y otros, así sea de la boca para afuera, tuvieron que admitir que realmente somos un sector de la sociedad que merece ser escuchado, ya no somos golpistas. Eso lo considero un logro, así lo digan de la boca para afuera, lo dijeron en televisión. Punto para nosotros, y la oea presiono para obtener la lista de los presos en el país y su estado, en respuesta a nuestra carta, otro punto para nosotros, yey estudiantes, es poco, pero es algo.
Señores la lucha es luchando, no pretendemos sacar a Chávez con lo que estamos haciendo, como leí en un mensaje lo que no se ha logrado en 8 años no se lograra en 1 semana, además que no es una de nuestras metas, tenemos otra agenda, queremos lograr lo que ustedes no han logrado, ser tomados en cuenta como personas serias por el gobierno, como personas que aquí están reclamando sus derechos y que si somos el pueblo y no representados por los políticos de la vieja escuela, como personas que señalaran las fallas de ambos lados, y levantaremos nuestra voz ante las injusticias, y somos jóvenes, tenemos resistencia, y somos burda de necios y testarudos, ladillosos hasta la pared de enfrente, cuantos de ustedes tienen hijos.
Esto apenas comienza, no podremos seguir en la calle eternamente, pero mientras tanto ustedes están siendo testigos del nacimiento de algo bello, de jóvenes que piensan unidos bajo un mismo estandarte, que seremos vigilantes y defensores de los derechos, que estaremos presentes como personas objetivas lejos de pasiones que, siempre nublan el pensamiento y lo ha hecho con ambos lados, sé que pinto algo utópico, pero tengo la fe y la confianza que podemos lograrlo, esta semana se ha hecho mucho con tan poca experiencia, seguimos aprendiendo.
Por ahora les pido que como padres y miembros de la sociedad civil que sigan prestando apoyo, que cuando nos vean en la calle nos den ánimo, estamos cansados físicamente señores, y pasamos el hambre pareja, pues cuando llegamos a un sitio todo cierra, y el bolsito apenas da espacio para el vinagre, el pañito, la cédula, el carneta, el celular y el dinero de las tarjetas para los celulares que créanme es una renta, colaboren como puedan, dennos agua, caramelos, manden comitivas que nos consientan, exagero, pero ustedes entienden, hagannos sentir que aprueban nuestro movimiento, y finalmente, dejennos ser, dejennos formarnos, les aseguro que verán frutos, aunque no estén de acuerdo con nuestros modos, verán los frutos.
Seremos comeflores señores, pero seremos los comeflores más persistentes y resueltos que han visto. Les digo que estar en esas marchas es una de las cosas más intoxicantes y contagiosas que pueden sentir, estoy feliz con lo que hemos logrado, estenlo ustedes también y dense cuenta, para nuestra edad y la magnitud de lo que estamos buscando, yo creo que vamos por buen camino, el camino es largo y pedregoso, pero para eso me pongo zapatos cómodos. Muchas gracias por leer este testamento, disculpen, cuando empiezo a escribir no término, tenía demasiadas ganas de decir todo esto.
A los padres, gracias por dejarnos ir, sé que no debe ser fácil ver salira su muchacho por la pureta y no saber cómo regresa, y a la sociedad civil, gracias por dejarnos ser. Atentamente.
Orgullosa estudiante de la universidad católica Andrés bello.
Me acabo de leer de un tirón todo el hilo y, que mal huele todo esto.
Esto de internet es la caña, vamos a jugar a las semejanzas.
Buscar parecidos entre esas motos y las que salen en esta web de la brigada de policía motorizada.
Así que, de chavistas nada, policía motorizada vestida de paisano.
Cuenta suspendida, que raro.
Desde aquí poco podemos hacer, pero entre esas pocas cosas esta lo que comentaba Rasheck. Yo he enviado un mail a t5, a ver si sirve de algo.
Gracias el Fiti, cualquier iniciativa ayuda. Dejo otra preciosa fotografía, por el contenido, por cierto, algunas se han borrado por enlaces rotos, tendré que hacer labor de hormiga para rellenar los huecos que estará dejando la censura desde el gobierno de Venezuela en este hilo:
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Sobre el canal que sustituye a RCTV, por ahora.
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Otro video sobre la marcha oficialista:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ae0g1pfrz3e[/video]
Si yo fuese venezolano y tuviese algo de dinero ahorrado empezaría a hacer mis maletas ya mismo, lo que hay que tener para sustituir un canal así de la noche a la mañana.
Salen a diario amigo A78, el gran problema ahora es que para que los menores de edad puedan viajar hay que pedir permisos especiales, aunque vayan con sus padres. ¿dónde se ha visto eso? Vaya, si claro, en las dictaduras.
Hoy se reúnen los estudiantes en la cota mil una bella autopista echa en tiempos de paz y democracia, en el primer gobierno de caldera si no recuerdo mal, que por su situación bordeando la montaña emblemática de la ciudad, el ávila, al parecer no ofrece ningún peligro para el régimen, por lo tanto no está siendo boicoteada por las autoridades del régimen.
Video sobre esta marcha:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jd0vyj2ukv8[/video]
Interesante, están reuniéndose para formar la palabra libertad y tomarle fotografías aéreas, lo inteligente es que la actividad la están haciendo independiente del cnr, y la hacen en la cota mil, porque no están interrumpiendo el tráfico no pueden aucir el gobierno de que están conculcando los derechos de los demás.
Pidieron que todo el que quisiera fura.
En
la razón, es:
la razón | digital : internacional.
[size=4]con la censura llega la dictadura[/size]
Durante sus ocho años al frente del gobierno, el presidente venezolano, Hugo Chávez, a amedrentado a la oposición, ha silenciado a los medios críticos y ha promulgado todas las leyes dictatoriales al estilo castrista.
El observador el telediario de RCTV están sacando las noticias por YouTube
youtube - Broadcast yourself..
La primera que sale es otro tema los demás si son las emiciones página web.
[url]www.elobservador, RCTV.net[/url].
Gracias Fernando, por cierto, que mañana Globovisión retransmitirá. Radio rochela, el programa cómico más antiguo y famoso de Venezuela, si no cierran también esta tele, es el último rumor que corre por allí.
Para despedir el fin de semana os dejo con el mensaje de esta belleza venezolana, viviana gibelli:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=0wo8enzyy1w[/video]
Por los nombres de las ciudades, se nota que fueron fundadas todas por españoles. Avila, Valencia.
el segundo enlace ha puesto Fernando no me funciona. ¿me pasa sólo a mí? Sigo atentamente este hilo. Gracias por mantenernos informados, Shazam. Como yo apenas veo la tele, le pregunté a mi madre, que sí ve los telediarios, si sabía lo que estaba pasando en Venezuela. Y sí, me dijo que en los telediarios sí sale, y dejan claro que algo anda mal por allí. Pero claro, igual salen medio minuto, qué sé yo.
A mí estas cosas me hacen sentir una gran impotencia. Si el gobierno opta por no hacerte ni puñetero caso, ¿Qué se puede hacer?
.
Gracias por mantenernos informados, Shazam.
Y yo os agradezco a todos los que estáis pendientes leyendo el hilo, radio bemba es muy importante.
Noticias de lo sucedido ayer, como comentaba antes, la marcha de la cota mil, en el parque nacional el ávila, pulmón natural de Caracas.
La palabra libertad se leía ayer desde las alturas de la cota mil. Los universitarios decidieron no enfriar la calle, y desde las 10:30 am se concentraron a la altura de maripérez para estampar esas ocho letras con sus cuerpos alineados y distribuidos por la avenida Boyacá.
Después cerraron sus bocas con cinta adhesiva y escribieron en su pecho Venevisión, mientras avanzaron hacia las puertas del canal. Realizaron una protesta silenciosa durante 15 minutos y luego gritaron: no a la autocensura.
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Estudiantes de las distintas universidades UCAB, Universidad Católica de Valencia, USB, metropolitana, monteavila, santa rosa y de varios liceos participaron en la protesta de la cota mil, en la cual estamparón con sus cuerpos la palabra libertad.
el nacional, com, Notitarde, com.
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Vaya, perdón aquí está el enlace [url]http://elobservador, RCTV.net/[/url].
Más fotografías del domingo.
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Fotografías domingo parte 3.
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Realmente es triste ver esto, se suponía que ese tipo de imágenes ya no las íbamos a ver más, cayó el muro de Berlín, la urs, falta que caiga el imperio norteamericano, y ahora esto. La libertad no tiene apellidos, es de todos, sea cual sea tu pensamiento, eso ya debería estar grabado en la conciencia del ser humano.
Hitler, Franco, Pinochet, Nixon, ya no poh, hasta cuándo? Si no somos monos.
Esto está pasando ahora mismo, 13:30 hora de Caracas, Venezuela:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=1eg0xthmpbo[/video]
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Marcha de estudiantes parte 2.
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[video]http://www.youtube.com/watch?v=j1p-oxo3uw[/video]
la guardia nacional le teme a los estudiantes.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=netnzgt-_mg[/video]
estudiantes llegan a plaza Venezuela.
Que hilo más derechozo. Les pagan por hablar mal de Chávez? Uno de los pocos líderes con huevos para hacerle frente a la oligarquía y al imperio.
Por que no hablan algo de Bush, miren que seguro van a tener más para criticar.
vaya primer mensajes. :nowarez.
.
Por los nombres de las ciudades, se nota que fueron fundadas todas por españoles. Avila, Valencia.
El ávila es la gran montaña situada al norte de Caracas, pero en efecto hay varias ciudades que evidencian su fundación por parte de la colonia española: Valencia, Mérida, Barcelona, además de pueblos y estados.
[quote=+3d;398680]por que no hablan algo de Bush, miren que seguro van a tener más para criticar.[/quote]Este hilo es para denunciar gráficamente la lucha del estudiantado y el pueblo venezolano que no quiere vivir en dictadura y protesta por el cierre de un canal de televisión con 53 años de historia.
Ahora demuéstrame que sabes de 3d, esto no es un foro de política, es un subforo para que los foristas de 3dpoder hablen de lo que les de la gana. Muéstrame que aptitudes tienes para pertenecer a esta comunidad, si no regresa por dónde has venido.
Si quieres hablar mal de Bush vete a uno de los miles de foros que abundan por internet creados para tal fin.
Cuanto se cobra por hacer esta publicidad antichavista? Es buen negocio? Pues entonces dejamos los 3d y nos dedicamos a esto.
Que democrático que eres Shazam, me impresiona la libertad de opinión que pregonas. Te das cuenta lo que has dicho? Si no estoy de acuerdo me eliminas del foro?
De 3d se bastante. Hace más de 5 años que estoy en eso.
Lo que hizo el presidente de Venezuela es constitucional.
+3d, Shazam no veta a quien hable bien de Chávez, pero sí ha dicho ya varias veces que prefiere mantener la temática de este hilo. Si quieres hablar de Chávez, hazlo, abre un hilo para ello y ya está. Pero no llenes este hilo con mil mensajes porque no te servirá de mucho.
Y lo de que sepas 3d está muy bien, pero creo que Shazam quiere decir que la gente debería entrar en el foro traídos por el 3d (yo estoy por el 2d de momento) y luego tomarse ratos libres en este foro. Pero no entrar sólo a meter cizaña. No sé si me he explicado.
Yo ni idea tengo de política, pero de educación sé un poco y espero a ver sido correcta contigo y no haberte ofendido. Haz tú lo mismo, por favor, conmigo y con todos los demás, e incluso con la temática del hilo que Shazam ya se ha hartado de explicar.
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[quote=+3d;398690]que democrático que eres Shazam, me impresiona la libertad de opinión que pregonas. Te das cuenta lo que has dicho?
Si no estoy de acuerdo me eliminas del foro?[/quote]Has venido al foro a criticar un hilo, tú no pertenecías al foro hasta ahora. Te podría banear si quisiera, si pasas por alto cualquier norma lo haré, por lo pronto estas cuestionando al foro y a uno de sus administradores sin ni siquiera conocerlos.
¿Qué estupidez es esa de que nos pagan por publicidad antichavista? ¿eres un tarifado? Claro, cada ladrón juzga por su condición.
Te reitero que demuestres tu interés por el contenido del foro y no por este hilo. Ten muy claro que los foros no son países, son comunidades con intereses muy concretos regidas por normas muy claras. Al comienzo del hilo sugerí a quien quisiera hablar a favor o en contra de Chávez lo hiciera en otros hilos específicos.
Ya expliqué para que es este hilo y no lo voy a repetir, léelo desde el principio si no lo has hecho. Si te parece que denunciar los atropellos es hacer propaganda pues tómalo como quieras.
Ya estas tardando en mostrar tus infografías.
Edito: gracias Marta, si te hubiese leído a tiempo hubiera pasado de responder la misma, perorata de varias páginas atrás.
[quote=+3d;398680]que hilo más derechozo. Les pagan por hablar mal de Chávez? Uno de los pocos líderes con huevos para hacerle frente a la oligarquía y al imperio.
Por que no hablan algo de Bush, miren que seguro van a tener más para criticar.[/quote]Yo no soy derechista, sin embargo, creo que Chávez es patético, politiquero y anticonstitucional, ya que si el mismo le hace cambios a la constitución o la interpreta a su antojo.
Fíjate, como dije antes, que los dictadores no sólo son de un sector, todos los sectores han sido alguna vez censuradores y asesinos, y sí, Bush es una porquería, pero no estamos hablando de el en este tema, así que, no veo por que polemizar en ese rumbo.
Y no te hagas el ofendido porque te corren, que, aunque estuvo mal de parte de quien inició el tema, esa actitud está en todos nosotros, seres humanos racionales. Chávez corrió el canal y a toda su gente sin importarle más. Si ser dictador significa tener huevos, entonces asesinar es de superhombres.
Marta, entiendo lo que dices. Yo muchas veces veo el foro buscando ayuda sobre lo que hago, 3d. Pero es que vi este hilo y me indignó ver tanta información flechada en contra de Chávez.
Hay que pensar un poco más y darse cuenta de que toda la campaña en contra del presidente electo constitucionalmente (por si se le olvida a alguien), es obvia, están esperando cualquier motivo para desprestigiarlo, no se necesita tanta información, solo un poco más de cabeza.
Esta emisora apoyó el golpe de estado que se hizo en su contra y que el pueblo de Venezuela ayudó a detener, sino quien sabe, ya lo habrían matado en ese momento.
Chavez, en mi opinión, es uno de los únicos líderes que le está haciendo frente al imperio yanqui, y con eso se lleva la contra de todos los medios masivos de información (incluyendo cn, bc,) que cuentan con el apoyo económico del imperio.
Espero no faltarle el respeto a nadie. Saludos.
yo también te entiendo. Y mira, aquí se había abierto un hilo en el que puedes defenderlo todo lo que quieras, y tendrás debate hasta la muerte. Pero de buen, ¿eh?
Chávez: reflejo de un icono cubano e intento hitleriano - Foros 3dpoder..
Jos_cl, a ti te remito al mismo sitio a ponerle pingando.
Edito: y +3d, pon algún trabajo, hombre, que cinco años dan para mucho.
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Jos_cl, a ti te remito al mismo sitio a ponerle pingando.
No me interesa, gracias. Ya tuve demasiada dictadura aquí.
[quote=+3d;398717]Marta, entiendo lo que dices. Yo muchas veces veo el foro buscando ayuda sobre lo que hago, 3d, pero es que vi este hilo y me indignó ver tanta información flechada en contra de Chávez, hay que pensar un poco más y darse cuenta de que toda la campaña en contra del presidente electo constitucionalmente (por si se le olvida a alguien), es obvia, están esperando cualquier motivo para desprestigiarlo, no se necesita tanta información, solo un poco más de cabeza, esta emisora apoyó el golpe de estado que se hizo en su contra y que el pueblo de Venezuela ayudó a detener, sino quien sabe, ya lo habrían matado en ese momento.
Chavez, en mi opinión, es uno de los únicos líderes que le está haciendo frente al imperio yanqui, y con eso se lleva la contra de todos los medios masivos de información (incluyendo cn, bc,) que cuentan con el apoyo económico del imperio.
Espero no faltarle el respeto a nadie, saludos.[/quote]Con respecto a tu última frase.
Espero no faltarle el respeto a nadie.
Aquí me conocen por moderado y por incansable buscador de justicia, no es mi estilo recibir a un nuevo compañero con una espada, suelo hacerlo brindando abrazos y sonrisas. Tu has entrado como muchas de las personas que se critican en todas las fotografías y videos que conforman este hilo, vociferando consignas y con una actitud para nada conciliadora.
Chavez, efectivamente, fue electo por el voto de la mayoría del pueblo venezolano en 1999. ¿y según qué principios democráticos tiene derecho para cambiar la constitución para convertirse en un presidente vitalicio?
En fin, bajemos la guardia y dejemos el tema político para quienes compete.
No hay excusa para mutilar la libertad de expresión. No hay excusa para pinchar el teléfono a nadie, eso no es de países democráticos, me da igual si lo hacen los países industrializados, es igual de inaceptable.
Solo te pido que no repitas como loro consignas politizadas, eso no nos va en este foro, aquí cada quien se expresa con criterio propio.
Me indignó ver tanta información flechada en contra de Chávez.
Las manifestaciones son la consecuencia de sus actos, no es culpa mía. Si en Venezuela intentan amedrentar a los libre pensadores no intentes hacer lo mismo aquí, el sol no se tapa con un dedo.
Paz.
Shazam. Me disculpo contigo. Es que soy un poco apasionado por los temas políticos y a veces me sacan. No quise ofender a nadie.
Pero igualmente me parece que estés o no de acuerdo con Chávez, lo que hizo está en la constitución, una constitución que fue votada y no inventada por él, o sea que lo de dictador dejémoslo para otros.
Lo que pasa es que la oposición, que está perdiendo sus acomodos y privilegios, desesperada hace cualquier cosa con tal de descalificarlo.
Como pasó con PDVSA, cuando sabotearon la producción.
Pero bueno, haya paz, saludos.
Al comienzo del hilo sugerí a quien quisiera hablar a favor o en contra de Chávez lo hiciera en otros hilos específicos.
Hombre, amigo, creo que este hilo esta claramente inclinado en contra de Chávez, y no sé por qué se esconde siempre hay hilos de política y casi siempre estamos en el mismo bando, este foro creo que podría montar un partido político de izquierda light que se iba a cagar el Psoe e IU, por otro lado, lo que me duele y quizás restá un poco de seriedad al hilo y por eso ha saltado el compañero +3d ha sido que, a no ser que se me escapase algo, en ningún momento se ha dicho que el dueño de ese canal ahora cerrado, había apoyado el golpe de estado del 2002.
Imagina que pasa eso en España, te digo rápidamente lo que pasaria, su junta directiva seria judgada, posiblemente por un tribunal militar por alta traición, el canal o el medio de comunicación automáticamente estaría cerrado.
En este caso, Chávez, usando la ley, (según he leído) no ha renovado la licencia de emisión a dicho canal, a mi idea lo ha hecho como el culo, ok, sí, estoy de acuerdo, esta actuación no le viene nada bien a Chávez, pero no sé, creo que en parte y me jode un poco decirlo, hace falta un zurdo duro (palabras de un gran amigo) y que de leñe de una vez para que la clase privilegiada deje vivir de la clase obrera, que de puñetera vez los recursos de los países sudamericanos no estén en manos de empresas europeas o estadounidenses, bueno, perdonad, este mensaje no es para esto, y ya se ha discutido bastante sobre estos temas para andar removiéndolos de nuevo. Saludos, y a pesar de lo que muchos desean, por el bien de Venezuela y de Sudamérica, espero que esto no llegue a mucho más y no se convierta en el principio de una guerra civil donde sin duda algunos países pillaran cacho del petróleo, impondrán gobiernos amigos y todo volverá a ser como en los años 70, a esto si que le tengo miedo, no a Chávez, si no gusta ya se encagara el pueblo de largarlo democráticamente.
Paz amigos.
Completamente de acuerdo contigo Fiz3d. Saludos.
[quote=+3d;398726]Shazam, me disculpo contigo, es que soy un poco apasionado por los temas políticos y a veces me sacan, no quise ofender a nadie.[/quote]Y yo contigo. Ojalá en la patria de bolívar pasara lo mismo, es un país muy grande dónde caben todos, eso no lo debe olvidar ningún bando, todos los que han nacido y se han criado allí son venezolanos con los mismos deberes y derechos. Mucha desunión se ha fomentado y eso es algo muy triste.
[quote=+3d;398726]pero igualmente me parece que estés o no de acuerdo con Chávez, lo que hizo está en la constitución, una constitución que fue votada y no inventada por él.[/quote]Tema escabroso, también paso.[quote=+3d;398726]lo que pasa es que la oposición, que está perdiendo sus acomodos y privilegios, desesperada hace cualquier cosa con tal de descalificarlo, como pasó con PDVSA, cuando sabotearon la producción.
Pero bueno, haya paz, saludos.[/quote]Hombre, si hablamos de blanca Ibáñez y Lusinchi hasta te apoyo y todo, pero no es justo que mucha gente, la mayoría inmigrantes españoles, italianos y portugueses pierdan el fruto de su trabajo de décadas por que al gobierno se le ocurra expropiar todo lo que sea propiedad privada de privilegiados. Podría contarte casos, pero tú lo debes saber mejor que yo, equidad y justicia hacen falta en esas decisiones. También tema escabroso, mejor lo dejo para otro hilo y gente con más paciencia y conocimientos sobre política, mi espíritu anarquico no me deja involucrarme en esas movidas.
Pero una cosa si me jode, y no diré más, (por ahora). Si la gente votó por Chávez se lo merecen completo, ese mismo pueblo votó dos veces por Carlos Andrés Pérez, hasta ahora de lo más corrupto que ha gobernado el país junto con Lusinchi y se lo comieron con papas fritas. Caldera gobernó dos veces y las dos veces no hizo nada, más honesto, todo hay que decirlo, pero demasiado conservador, sobre todo cuando en su segundo mandato la gente votó por el esperando cambios radicales y el señor no tuvo cojones por no contradecir sus ideales políticos.
Lo que el pueblo elija soberanamente que se respete, pero creo que Chávez esta traicionando a ese pueblo, un pueblo que no votó ni por el g2 ni por Fidel, ni por noriega, ni por algunos países que promueven el terrorismo. Para plantarle cara a usa no hace falta ser amigo del terrorismo.
Venezuela debe ser libre y soberana, no estar sometida a las doctrinas de otro país.
Se aplica el dicho: dime con quien andas y te diré quién eres. Internacionalmente eso es muy perjudicial para Venezuela.
Por cierto, si granier fuese golpista estaría preso, no creo que Chávez se ande con tonterías en ese sentido, es más fácil meterlo preso que cerrar un canal, las consecuencias se están viendo. No hay que creerse todo lo que se diga en contra del capitalismo ni todo lo que se diga en contra del socialismo.
Ese juego que lo jueguen ellos, nosotros, los artistas, artesanos y obreros del arte somos gente de paz, solo nos queda protestar pacíficamente como nos enseño Gandhi cuando vemos que nos mutilan las libertades básicas. Un saludo.
A Chávez le quedan dos telediarios. Se ha pasado de listo. Evo morales pretende lo mismo, pero está siendo más inteligente.
Evo morales cree en lo que hace.
Chavez es un showman.
Chávez, si no gusta ya se encagara el pueblo de largarlo democráticamente.
No estés tan seguro. Por eso la intranquilidad de estos días, sin ánimos de seguir con polémicas, pero debes saberlo, así como te has enterado de que Marcel granier es un presunto golpista. Se están cocinando nuevos cambios en la constitución para que Chávez gobierne indefinidamente.
No es nada democrático ser un gobernante eterno.
Lo que el pueblo elija soberanamente que se respete, pero creo que Chávez esta traicionando a ese pueblo.
Que gobierno no lo hace amigo, casi todos los gobiernos del mundo traicionan a su electorado.
Venezuela debe ser libre y soberana, no estar sometida a las doctrinas de otro país.
Exacto, lo malo es cuando no pasas por la doctrina de los EU, ahí es cuando tienes golpes de estado movilizaciones etc.
No estés tan seguro. Por eso la intranquilidad de estos días, sin ánimos de seguir con polémicas, pero debes saberlo, así como te has enterado de que Marcel granier es un presunto golpista. Se están cocinando nuevos cambios en la constitución para que Chávez gobierne indefinidamente.
Esto no lo sabía, después del jaleo que está montando esa sería la excusa que espera EU para intervenir en Venezuela, no creo que Chávez sea tan suicida. Saludos compañeros.
Yo también he oído lo de alargar el mandato tocando algunos puntos de la constitución, y algo me dice que no es la primera vez.
Había oído que quería alargarlo otros 8 años más, aunque en ese tiempo, podría hacerlo tranquilamente indefinido.
Obviamente, yo estaba de acuerdo con la idea base que promovía este señor, pero esto res quebraja cualquier ideal. Me es imposible estar de acuerdo con alguien que hace las cosas así. Significa que es capaz de hacer otras muchas cosas, y preocupa más saber, que no existe un control inmediato sobre él, si se desata del todo. No está la cosa tan estable como para eso.
En fin. A mí solo me queda dar apoyo a esos venezolanos que luchan por su propia libertad.
Y agrego, que no solamente los acomodados han salido a protestar, yo conozco otros no tan acomodados, que también lo han hecho. O que no están de acuerdo.
Seguimos.
estudiantes llegaron al tsj pese a intentos de cambiarles la ruta .
Exigen al presidente y al mvr que se abstengan de incitar al odio hacia los manifestantes.

1. Las estudiantes encontraron una forma de agradecerle a la pm la seguridad: les obse- Quiaron claveles. | 2. Por más de 3 horas, hubo tensión en la plaza brión ante la negativa de los permisos por parte de la alcaldía de libertador. Denunciaron violación del derecho constitucional a las manifestaciones. | 3. La diligencia universitaria agradeció al tsj que los recibiera y que procediera a garantizarles sus derechos.| 4. Llegaron a la avenida panteón, donde fueron aplaudidos por los vecinos.
por la autonomía universitaria
Aplazada la marcha para mañana.
El rector de la universidad central de Venezuela, Antonio parís, se reunió con autoridades de la universidad católica Andrés bello y representantes de la federación de centros universitarios para organizar la manifestación que fue suspendida para mañana. París informó que hoy se entrevistaran con autoridades de la alcaldía metropolitana para planificar el operativo de seguridad. Aseguro que entregaran un documento que fue discutido con otras casas de estudios para solicitar protección y garantías para la comunidad universitaria. Asimismo, los estudiantes introduciran un texto en el que exigen respeto de los derechos civiles y garantías ciudadanas. Víctor Márquez, profesor de la Universidad Católica de Valencia, señaló que la alcaldía mayor les negó el permiso debido a que representantes del oficialismo también tenían pautado un acto y consideró esto como la estrategia del gobierno para provocar conflictos entre la comunidad universitaria y las fuerzas del orden público.
el nacional, com.
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Hago un aporte al tema. Este enlace es de la otra campana, [url]www.telesurtv.net/secciones/noticias/nota/index.php?Ckl=12558[/url].
Me parece bueno escuchar las dos. Saludos.
[quote=+3d;399085]hago un aporte al tema, este enlace es de la otra campana,
www.telesurtv.net/secciones/noticias/nota/index.php?Ckl=12558
Me parece bueno escuchar las dos, saludos.[/quote]No veo una sola fotografía ni información actualizada sobre las marchas en protesta al cierre de RCTV, de eso va este hilo. Ya comenté las opciones, antes de que se me vuelva a tachar de antidemocrático.
Creo que si leen todo lo que dice ese reportaje van a encontrar bastante información al respecto. Claro, es la otra campana, me van a decir que no es válido porque viene del sector oficialista, cada cual puede entender y razonar la información que recibe, eso depende de cada uno.
Bueno, anoche hablé con mi vieja por teléfono y le pregunté se sabía algo de mi tío, el que vive en Venezuela. Nada, sólo sabe que se fue para las islas margaritas, estaba aburrido (él antes tenía medios de comunicación). Le dije: está quedando la grande, sí, me dijo mi vieja, pero acuérdate que ellos eligieron a ese pelota. Entonces, queda claro, cada pelota en su cancha. Pero concuerdo con lo que alguien dijo antes: la gente no votó por Fidel ni esas distorsiones, porque si se bien de intervenciónismo ¿Qué hace Cuba con Venezuela?
Incluso he llegado a pensar que Chávez es un títere de EU, de la cia ¿por qué no, acaso no están acostumbrados a intervenir de forma encubierta?
[quote=+3d;399104]creo que si leen todo lo que dice ese reportaje van a encontrar bastante información al respecto. Claro, es la otra campana, me van a decir que no es válido porque viene del sector oficialista, cada cual puede entender y razonar la información que recibe, eso depende de cada uno.[/quote]Si no entiendes lo que digo puedes preguntar, publica fotografías de las marchas oficialistas, o fotografías de los polígonos o gn o de Chávez, pero que tengan que ver con las manifestaciones relacionadas con RCTV.
A ver si entiendo bien de una vez y no molesto más. Osea que en este hilo se puede solamente hablar y colocar imágenes de las marchas en contra del cierre de RCTV?
Y nada más?
En apoyo al cierre se puede?
Esta clarísimo en el primer mensaje.
A quien pueda interesar, en este enlace se puede ver a tiempo real lo que sucede en, como dicen en las siete islas Canarias, la octava isla: Venezuela.
Abro este hilo aparte del otro de dedicado a Chávez, para simplemente mantenernos informados, no para discusiones políticas, el mundo debe conocer lo que pasa en ese hermoso país.
saludos solidariza2.
Aun estoy esperando que demuestres tu interés por el contenido del foro, alguna muestra de tus trabajos, si puede ser, mientras seguiré sospechando que eres un troll. Te lo digo de buen, espero que lo entiendas.
A ver +3d, este hilo no es como el resto de hilos para debatir. Este hilo es algo, así como, un canal de noticias, en el que se retransmite lo que va pasando allí en tiempo real pero no se entra a debatir el contenido.
Por supuesto eres totalmente libre de crear un hilo paralelo con el mismo fin, pero mostrando tu versión de la historia o lo que quieras, aunque antes te recomendaría que publicases algo de 3d, para demostrar que la política no es lo que más te interesa del foro.
No veo una sola fotografía ni información actualizada sobre las marchas en protesta al cierre de RCTV, de eso va este hilo. Ya comenté las opciones, antes de que se me vuelva a tachar de antidemocrático.
Supongo que aquí te equivocaste no, en serio, no te estoy atacando ni mucho menos, pero si me dices que en este hilo solo se puede publicar cosas que van en contra de Chávez. Yo me retiro y no Prot esto más, en ese caso me parecería que estas haciendo exatamente lo mismo que él, permitir solamente una opinión.
Te repito, amigo, creo que ha sido un error de escritura, no creo que estés de acuerdo con ese tipo de mensajes. Saludos.
Supongo que aquí te equivocaste no, en serio, no te estoy atacando ni mucho menos, pero si me dices que en este hilo solo se puede publicar cosas que van en contra de Chávez. Yo me retiro y no Prot esto más, en ese caso me parecería que estas haciendo exatamente lo mismo que él, permitir solamente una opinión.
Te repito, amigo, creo que ha sido un error de escritura, no creo que estés de acuerdo con ese tipo de mensajes. Saludos.
Si, no me expliqué bien en este último mensaje, pero si en el primero, el cual cité, Rasheck lo ha entendido y explicado muy bien. Si alguien del foro quiere opinar a favor o en contra de Chávez que habrá un hilo aparte o se suscriba a los que ya existen, si quiere publicar fotografías o videos de las marchas rojas relacionadas con el tema lo puede hacer aquí.
Si +3d insiste en publicar en todo menos infografía sin demostrar su interés en el foro tomaré las medidas oportunas.
Por cierto, que nadie lo olvide, ya se ha dicho en otras oportunidades, un foro no es un país en miniatura. Cada foro tiene sus normas, quien no las tenga claras que primero las lea detenidamente, del respeto de ellas depende su integración en la comunidad.
Hablando de medios y como son manipulados para aborregar a la gente, ¿no debería eso introducirles la duda sobre la información que ustedes mismos extraen de ellos? Acaso un debate sobre las decisiones de un gobierno se debe sustentar sin una experiencia directa sobre ese país? A lo que Chávez no le renovó la licencia fue precisamente a un canal de televisión.
Hablando de medios y como son manipulados para aborregar a la gente, ¿no debería eso introducirles la duda sobre la información que ustedes mismos extraen de ellos?
Por favor, define
ustedes.
[/i].Acaso un debate sobre las decisiones de un gobierno se debe sustentar sin una experiencia directa sobre ese país?
¿tienes experiencia directa sobre esos ustedes [/i]como para saber si estos tienen experiencia sobre ese país[i]?
[/i]reitero, en el primer mensaje de este hilo están las instrucciones de cómo funciona el mismo.
Gracias amigo Shazam por aclararme eso, en serio ya sabía que fue un comfuncion, yo entiendo el motivo de este hilo, pero creo que se le daría un poco más de credibilidad dando datos de los dos lados.
Bueno pues no molesto más me iré a dar cañia por otros hilos. Saludos.
Yo entiendo el motivo de este hilo, pero creo que se le daría un poco más de credibilidad dando datos de los dos lados.
Que mamón, o sea que no has leído todo el hilo.
Estuve poniendo fotografías y videos el sábado en relación a la marea roja, precisamente ahora los estoy editando, no sé si es por la censura de allí, pero muchos enlaces están rotos, algunas fotografías las he podido rescatar, otras se han perdido y es una lástima, la calidad artística de muchas de ellas era brutal, típicas de reportero de guerra.
Sigo buscando cosas.
Anoche en Maracaibo los estudiantes de urbe fueron agredidos con bombas lacrimógenas y perdigones por parte de la guardia nacional y la policía local mientras los primeros manifestaban de manera pacífica. Supongo que será una base de la cia o de la oligarquía criolla para que se les agreda de esa forma.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=k90auqrrjhg[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=s1fuy_yw28[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=n5xz92vk80[/video]
Que mamón, o sea que no has leído todo el hilo. Estuve poniendo fotografías y videos el sábado en relación a la marea roja, precisamente ahora los estoy editando, no sé si es por la censura de allí, pero muchos enlaces están rotos, algunas fotografías las he podido rescatar, otras se han perdido y es una lástima, la calidad artística de muchas de ellas era brutal, típicas de reportero de guerra.
Sigo buscando cosas.
Ya sabes la máxima del jefe, adjuntar las imágenes al foro para que no se pierdan.
Yo sigo leyendo este hilo con atención.
Ya sabes la máxima del jefe, adjuntar las imágenes al foro para que no se pierdan. Yo sigo leyendo este hilo con atención.
Si, me confié, los publiqué en el trabajo pensando en editarlos luego en casa y pasó lo que pasó.
Fotografías: gn ([i]guardia nacional[/i]) nos detuvo en Maracay: Universidad Católica de Valencia. Upel. Uc. Uba.
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Foto marcha estudiantes hasta la fiscalia general.
Y más fotografías, abajo, del 5 y 6 de junio.
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Más fotografías de la marcha del 06 de junio en Caracas.
[size=4]
un francotirador del gobierno chavizta vigila.[/size].


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Se ve una cantidad muy importante de gente, en los diarios de España y Argentina no he visto nada referido al tema, que curioso, si no hay sangre no hay noticia.
Vaya, vaya movida. Cuanta verdad tienen esas manos blancas.
Aquí en Chile tampoco hay demasiada información, salvo si se ve el canal de la cn (no me gusta mucho, muy subjetivo). ¿a qué se deberá, a la falta de sangre?
¿A qué se deberá, a la falta de sangre?
Seguira así, por lo menos de parte de los estudiantes no habrá violencia.
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Ayer, algunos representantes de los estudiantes que se menatienen en continua protesta en las calles fueron recibidos en la asamblea nacional.
Lejos de invitarlos, el gobierno, para escuchar sus ideas y argumentos, les tendieron una sucia trampa. Llevaron estudiantes adoctrinados para hacer parecer que la voz estudiantil estaba dividida y que quienes estaban invitados eran minoría manipulada. Los chicos tuvieron que ir con camisa roja para poder entrar.¡?
Afortunadamente, el arma de la protesta es la cámara y el micrófono, aquí podéis ver ambos puntos de vista, uno de ellos sincero, exponiendo el sentir de los estudiantes, otro amañado, lleno de menosprecio y muy amenazante. No hay peor ciego que aquel que no quiere ver.
Discurso de Douglas barrios, representante de los universitarios en protesta:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=7hw91wkfn2g[/video]
Espero poder conseguir el video del chico de bachillerato, más tarde sigo.
Seguira así, por lo menos de parte de los estudiantes no habrá violencia.
Ya está tardando en aparecer grupos infiltrados.
Como dije antes, y para poner la otra cara de la moneda aquí está el video de uno de los estudiantes que intervinieron ayer en la asamblea nacional.
Eder dugarte, estudiante de bachillerato de un liceo bolivariano.
Lo siento, pero a mí no me convence, se burla de los otros por pensar distinto, amenaza, se ha montado un show, en fin, que cada quien saque sus propias conclusiones, el lavado de cerebros ya está en marcha. Da miedo.
Patria, socialismo o muerte.
Eso dicho por un niño es algo muy fuerte.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=a-y3kn8ilg4[/video]
Continuando con mi vena periodística, aquí hay buen material para quien tenga gusto por la lectura.
compendio de noticias sobre los estudiantes.
exigimos la reconciliación nacional
código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
Un solo discurso con razones, exigencias y propuestas, bastó a los estudiantes que cuestionan la falta de libertad de expresión para explicar ante la asamblea nacional, y en cadena, su salida a las calles y su clamor: que se garanticen los derechos y se acabe la discriminación.
El discurso del movimiento estudiantil fue leído por Douglas barrios, de la escuela de economía de la universidad metropolitana que, entre otras solicitudes, aclaró que no son golpistas ni desestabilizadores. Y que sí, que están armados, armados de conciencia, carácter, solidaridad, alegría, optimismo y humildad.
Los jóvenes, que salieron a las calles a partir del cese de operación de RCTV y que se presentaron con franelas rojas, anunciaron que mantendrán esa bandera hasta que la señal del canal 2 vuelva a su frecuencia. En este tema cuestiónaron la apropiación indebida de las antenas por parte del estado. Los estudiantes anunciaron que se han dado cuenta de que su responsabilidad ante la historia va más, allá de RCTV: por eso hoy continuamos en la calle, convencidos de que todos los venezolanos deberíamos ser tratados del mismo modo, sin discriminación y sin juicios de valor que distingan entre buenos y malos. Creemos en la equidad y en la igualdad de oportunidades ante la ley. Considéramos que si unos venezolanos tienen el derecho de ir a miraflores, todos los venezolanos deberíamos tener el derecho de hacerlo, que si unos tienen derecho de trasladarse desde el interior para manifestar en la capital, todos los venezolanos deberíamos tener la posibilidad de hacerlo. Todo ciudadano, independientemente de su preferencia política, tiene el derecho de trabajar y progresar como empleado estadal, indicó barrios, quien agregó que rechazaban toda forma de injerencia internacional sobre los asuntos internos del país, venga de Estados Unidos, nicaragua o Cuba.
No creemos en la hegemonía de las minorías ni de las mayorías. Reprochamos de forma toda forma de gobierno, pasado o presente, que atente contra el derecho a vivir siendo libre, dijo. En nombre de sus compañeros, barrios dijo que hoy las clases son en la calles, promoviendo la reivindicación de los derechos civiles: basta de discriminación. Exigimos y promovemos la reconciliación nacional. Los estudiantes instaron a que se les permitiera expresarse y manifestarse libremente y solicitaron que se tomaran en cuenta sus propuestas. Además, celebraron conquistar al fin una voz plural en la an: vencimos.
Revocatoria.
Los estudiantes instaron a que no se criminalizaran las protestas y manifestaron que no se debe menospreciar ni insultar la iniciativa estudiantil. Al respecto solicitaron que se le diera libertad y respeto a aquellos que han sido perseguidos y vejados públicamente, como el caso de Nixon moreno y los 200 detenidos en las últimas protestas. Por tal motivo exigieron la revocatoria de todas las medidas de presentación judicial. Exigimos que se garantice el derecho a elegir (), porque es una decisión que debe recaer en el individuo y no en el estado ni el gobierno. Una vida sin elecciones sería una existencia robótica y unipolar. Soñamos con ser tomados en cuenta sin tener que estar uniformados. Nos retiramos. Por ahora. En ese momento, los chicos se quitaron las franelas rojas y asomaron unas blancas con la inscripción libertad, la acción luego fue calificada de show mediático por el oficialismo.
estudiantes invitan a debatir en asambleas el próximo miércoles
código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
Estudiantes universitarios anunciaron que el próximo miércoles realizaran debates simultáneos en universidades y plazas públicas de Caracas y los estados Táchira, Mérida y Carabobo. En una rueda de prensa realizada en la universidad simón bolívar por los delegados de varias universidades, geraldine Álvarez, representante de la UCAB, explicó que la actividad busca llevar la protesta no sólo a las calles sino a los foros y espacios en donde se puede concertar el diálogo. Indicó que las especificaciones de la actividad se darán a conocer a través de la página web, allí se van a fijar puntos de agenda iguales para las distintas universidades y todo el país esta absolutamente invitado al debate. El encuentro con los medios sirvió además para dar a conocer las razones que les impulsaron a abandonar la sesión ordinaria de la asamblea nacional en la que participaban, tras concluir el primer derecho de palabra. Nos retiramos porque nosotros en ningún momento llamamos a un debate en la an, dijo Iván Stalin González, presidente de la federación de centros universitarios de la Universidad Católica de Valencia, fuimos al parlamento pidiendo que el estado defienda y garantice los derechos de todos los venezolanos, no a caer en disyuntivas entre opositores y revolucionarios.
estudiantes hablaron en el parlamento código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com
La plenaria del parlamento ayer fue distinta a las demás. En la sesión ordinaria no hablaron, como es costumbre, los diputados. Ayer los micrófonos fueron para los estudiantes, tanto los que cuestionan la falta de libertad de expresión como aquellos que alaban la política comúnicacional, y todas las demás políticas del gobierno. Lo que se suponía sería un derecho de palabra de los representantes del movimiento estudiantil, se convirtió en el escenario para un debate, no acordado, con la participación de 10 representantes de este movimiento y 10 representantes de los estudiantes bolivarianos. Los primeros se negaron a formar parte y, luego de dar un discurso y por cortesía, escuchar otro de los bolivarianos, resolvieron retirarse del hemiciclo de sesiones. Antes, el estudiante de derecho de la UCAB, yon goicoechea, aclaraba las razones del retiro: no vinimos a jugar a hacer política. El lugar del debate son las universidades.
Los bolivarianos, que continuaron el debate sin contrincantes, compararon el retiro con la actitud de la secretaria de estado de EU condoleza rice cuando se ausentó ante las palabras del canciller maduro en la oea. La decisión de los estudiantes de limitarse a ejercer su derecho de palabra en la an los devolvió a su condición primigenia, esa de golpistas e imperialistas que le adjudicó el oficialismo sólo un día después de salir a las calles a protestar la falta de libertad de expresión. Esa condición la habían perdido momentáneamente el martes pasado, cuando los diputados anunciaron que las puertas del palacio federal estaban abiertas para que los estudiantes de otros sectores presentaran su punto de vista.
La retirada ante la falta de igualdad de condiciones propició que la presidenta de la an, Celia flores, se preguntara visiblemente molesta y varias veces: ¿cómo no pensar que la retirada de los que tienen criterios distintos a la mayoría de los estudiantes obedecen a una mampara? Cuando democráticamente se les concede este espacio para que se expresen: ¿cómo no pensar que detrás hay un plan macabro, nefasto, donde los políticos de ultraderecha pueden estar detrás y que quieren ir a miraflores para seguir desestabilizando? Podemos pensar que ellos no decidieron. Es la autocensura que se impone. Su conducta deja mucho que pensar y los deja muy mal parados.
no hicieron un planteamiento serio, fueron consignas código: el unievrsal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
La presidenta de la asamblea nacional aseguro que le dio tristeza la retirada de los estudiantes que habían solicitado un derecho de palabra en la asamblea nacional al rechazar que su petición se convirtiera en un debate con otros estudiantes afectos al gobierno. Flores dijo que del documento presentado por ese movimiento estudiantil no se desprende ningún planteamiento serio sino que privaron consignas. Por el contrario aseguro que las propuestas presentadas por los estudiantes bolivarianos, de regular los precios de las universidades privadas entre otras, se discutiran en parlamentarismo de calle.
Tuvimos unos jóvenes que nos están enseñando, y que todo el pueblo pudo conocer su pensamiento, en contrapartida nos da tristeza la conducta del otro sector que habiendo pedido el derecho de palabra en medio de reclamos y protestas se retiraron. Nos entristece la conducta de los dirigentes que han promovido las movilizaciones, son los que irrespetaron a todos, al pueblo de Venezuela que los vio en cadena y a sus propios compañeros con los que hicieron las asambleas, dijo flores, para quien lo que leyeron los estudiantes que se retiraron fue un guión.
Vemos con tristeza que su conducta se asemeje a la de los diputados de oposición y a la misma rice cuando se retiró abruptamente de la oea. Ni siquiera se quedaron para escuchar el planteamiento de los otros y no les importa lo que querían decir ellos. Eso tenemos que rechazarlo contundentemente, señaló. Querían ridiculizar y los que quedaron en ridículo fueron ellos. Vinieron para retirarse. Se pusieron el tirro en la boca y ojalá no se lo pongan en el cerebro. Tuvieron su oportunidad y no quisieron aprovecharla. No tienen argumento para seguir convocando a la calle, dijo.
Más diálogo.
Por su parte el diputado Ismael García indicó que más que nunca hay que seguir profundizando espacios de diálogo. Fue derrotada cualquier posibilidad de violencia que pueda presentarse. Lamento que los que tienen una posición distinta no se hayan quedado. Es verdad que no estaba planteado un diálogo inicialmente, pero ya que había ese espacio creo que en oportunidades futuras puede ser aprovechado. A juicio de García el diálogo es imprescindible para que pueda haber paz y democracia. Intentamos que todo se hiciera de la manera más equilibrada posible, aseguro.
diputados Varela y tascón dijeron que no tienen nada de que disculparse con los estudiantes código: el aragüeño, 08 de junio de 2007
[url]http://www.el-aragueno.com.ve/nacional.html[/url].
Los diputados iris Varela y Luis tascón dijeron que no tienen nada de que disculparse con los estudiantes, porque han ejercido su derecho a la libertad de expresión. Iris Varela señaló que suscribe cada una de las palabras que pronunció. La diputada expresó que se ha estado en presencia de un acto conspirativo que se le ven las costuras con los pronunciamientos de funcionarios norteamericanos. Para Varela, las manifestaciones de los estudiantes no tienen asidero y no tiene nada de malo pedirle al pueblo que esté alerta y defienda un proceso que le ha costado tanto. La diputada reiteró que, aunque ellos no lo sepan, los están utilizando y que están en todo su derecho de acudir al parlamento a exponer sus ideas.
Por su parte, el diputado Luis tascón calificó como una soberana ridiculez que le exijan una disculpa porque si reclaman libertad de expresión, ¿cómo le van a pedir que no la ejerza él. Tascón declaró que es una estupidez que traten de conculcarle su derecho. Añadió que sí ha llamado al pueblo a salir a la calle a manifestar pacíficamente, porque el mismo derecho que tienen los estudiantes a manifestar lo tiene la gente humilde y pobre.
tenemos una sola forma de ver al país
código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
Pocas horas antes de ser recibidos por el presidente Chávez, diez estudiantes bolivarianos defendieron en la asamblea nacional las políticas del gobierno y resaltaron la libertad de expresión que aseguraron existe en el país. Los estudiantes cuestiónaron el modelo comúnicacional que privó en décadas pasadas y señalaron que eran reproductores ideológicos del capitalismo donde sólo tenían cabida estereotipos que respondían al imperio. Luego de hablar uno a uno durante casi cuatro horas, se unieron todos en el podio del hemiciclo a entonar el himno nacional, junto con los diputados, y finalizaron con un patria socialismo o muerte. Venceremos. Luego corearon: vean vean, vean, que cara más bonita, aquí están los estudiantes por la patria socialista.
El estudiante de derecho de la UCAB, Robert serra, comparó la retirada de los estudiantes con la de la secretaria de estado condolezza rice en la oea, cuando tomó la palabra el canciller Nicolás maduro. Van, arman un alboroto y luego huyen por la derecha, dijo serra, quien señaló que la universidad en la que estudia debe rembolsarle al menos 78 mil bolívares por la cantidad de clases que ha perdido hasta ahora. Tenemos un solo proyecto, una sola forma de ver al país y un solo líder que es Hugo Chávez frías, dijo.
El estudiante Héctor Rodríguez, de la Universidad Católica de Valencia, solicitó que se revise y se regulen los precios de las universidades privadas: la an debe volcarse al pueblo para discutir la nueva ley de educación superior. El joven dudó que el movimiento estudiantil de la calle sea espontáneo y asomó que se gesta un golpe de estado como el que sacó a milosevic del poder en serbia, sólo que Chávez no es milosevic. No vi a ninguno de esos niños de y mama recordando a los estudiantes víctimas del pasado, agregó Rodríguez, quien fue el último en tomar la palabra.
La primera en hablar fue la estudiante de derecho de la Universidad Católica de Valencia andreína tarazón, quien manifestó que los medios de comunicación imponían al pueblo un paradigma de democracia donde una minoría decidía por la mayoría. Tarazón hizo un llamado a cerrar filas y dijo que había dos vías posibles para decidir de que lado se esta: estamos con el pueblo o contra las mayorías. Hacen un flaco favor si se ponen del lado del imperio. Por su parte la estudiante libertad velasco propuso hacerle llegar a los estudiantes ausentes, que sólo se representan a ellos mismos, una constitución en inglés porque posiblemente todos ellos hablan inglés, y aseguro que a su grupo los acompañaba un profundo sentimiento de amor.
Jair Muñoz, de la santa María, indicó que los estudiantes se retiraron de manera vil y lacaya y que tenían una actitud vil y cobarde porque hablaban de derecho, derecho y derecho, pero no de los deberes. César trompiz, de la ubv, recordó que están dispuestos a dar y a dejar la vida por la revolución: no nos van a venir con el golpe continuado suave que montaron, esto es una lucha de clases. Tienen miedo de que la universidad se llene de pueblo y eso ocurrirá el año que viene, manifestó mayerling armas, de la Universidad Católica de Valencia. Manuel Dum se mostró convencido de que los ausentes tienen un plan y osly Hernández, de la Universidad Católica de Valencia, cuestionó que construyeran carros de fórmula 1 y no tractores para los campesinos. El más joven de todos, eder dugarte, liceísta, advirtió: sigan dando el golpe suave, porque nosotros daremos el golpe fatal si es preciso.
manipulan concepto ideológico de la manifestación estudiantil código: el regional, 08 de junio de 2007
el regional del zulia.
Caracas. Intopress.- La declaración de la iglesia en la que se pide no satanizar las protestas estudiantiles, se debe a la inquietud no sólo de la iglesia, sino de toda la población venezolana por la manipulación burda ideológica que se está realizando, queriendo ver en toda manifestación un complot organizado y pagado desde el exterior. Así lo declaró este jueves a una emisora local, el presidente de la comisión de medios y cultura de la conferencia episcopal de Venezuela, monseñor Baltasar porras, quien agregó que la actitud asumida por el sector oficialista, simplemente rompe la credibilidad y el sentido ético que debe tener cualquier devenir de la sociedad.
El igualmente arzobispo de Mérida, manifestó paralelamente, que, por esta misma razón cada día la sociedad internacional está más clara: no se puede ocultar que si una sociedad quiere ser democrática y llamarse democrática tiene que dar espacios a la disensión, a la manifestación y no sólo eso, sino que tiene que existir la posibilidad de que se lleguen a conclusiones en las cuales los pedimentos sean atendidos. Lo cual se pone de manifiesto en la inequidad que existe entre los que están a favor del gobierno y quienes no lo están, lo cual, se evidencia en hechos como, por ejemplo, que para una manifestación oficialista habiliten y dejen pasar los autobuses del interior del país mientras a la oposición se le detienen los autobuses en todos los peajes a nivel nacional, esto lo que hace es exacerbar más los ánimos.
Descalificación e intimidación.
Monseñor porras rechazó lo que llamó son prácticas de descalificación e intimidación, al referirse a las presupuestontas amenazas que se ciernen sobre el líder estudiantil de la universidad católica Andrés bello, yon goicochea, y sobre su padre por encontrarse detenido, esto lo que pone en evidencia una vez más es una forma de actuar recurrente de este gobierno: hay que buscar cómo amedrentar, descalificar. En la iglesia se trata de sacar escándalos simplemente para descalificar, hay que responder a estas formas que son fascistas, no tienen otro calificativo es descalificar a las personas, a las familias.
El purpurado destacó el triunfo de los estudiantes demócratas en Mérida, esto lo que indica es la no pertinencia de la intervención del tribunal supremo de justicia para impedir las elecciones universitarias, todo el gran show que se montó en torno al estudiante Nixon moreno, que ahora tiene que estar bajo el refugio y cobijo de la iglesia para defender su vida, esto tiene que ser un llamado a toda la sociedad venezolana y a las propias autoridades para que vean que nada se puede imponer y que la libertad no se puede hipotecar.
Finalmente monseñor Baltasar porras se refirió a las declaraciones que dio Venezuela el presidente de nicaragua, Daniel ortega, estas cosas duelen profundamente porque hay algo que pudimos contactar en nuestra estancia reciente en brasil, y es cómo se ve esa presencia venezolana en Latinoamérica, nos estamos convirtiendo en invasores, pero no podemos hacer afuera lo que queramos o que venga un presidente de la república a insultar al pueblo venezolano y a la juventud.
vicerrector de la Universidad Católica de Valencia asegura que la universidad abraza de nuevo al pueblo
El golpe que están dando los estudiantes es el del pensamiento.
código: 2001, 08 de junio de 2007
[url]http://www.2001.com, ve/@política/política6.asp?Tp=7[/url].
El vicerrector académico de la universidad central de Venezuela, eleazar narváez, aseguro que el único golpe que están dando los estudiantes es el del pensamiento, y destacó que siente que nuevamente la universidad esta abrazando al pueblo. Con respecto a la movilización que llegó hasta la fiscalía, considera que fue extraordinaria y manifestó sentirse contento de los resultados, a pesar de haberles lanzado bombas lacrimógenas y artefactos explosivos, que fueron detonados en la escuela de comunicación social de esa casa de estudios, nada de esto logró disminuir la fuerza, la energía de todos los presentes. Con respecto a los incidentes, se hizo presente una vez más la intolerancia, con el propósito de evitar que los universitarios tuviéramos esta presencia tan importante.
Destacó de la marcha fue una movilización de mucha altura, consignas maravillosas, definitivamente la universidad una vez más se está abrazando con el pueblo venezolano, fue formidable la respuesta, la reacción de la gente, apoyándonos a lo largo de la marcha. Señaló que en esta movilización estuvieron no solo estudiantes sino también profesores, empleados, obreros y sociedad civil, es un recomenzar. No sabemos exactamente hacia dónde, pero intuimos que ese hacia dónde es favorable a la sociedad venezolana, es lo que sentimos con esa marcha, que nadie piense que es la conclusión del movimiento estudiantil. Desmeritó las declaraciones del presidente sobre que el movimiento estudiantil está siendo manipulado y que sus manifestaciones forman parte de un golpe suave, esas declaraciones han sido irrespetuosas con los estudiantes universitarios y con las autoridades rectorales. ¿hasta cuando el presidente nos va a seguir llamando agentes del imperialismo?
rectores de zulia condenan la violencia en actos estudiantiles
código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com
Maracaibo.- Rectores de seis universidades privadas de la entidad occidental, entre ellas, la Rafaél belloso chacín (urbe), Rafaél urdaneta (uru) y la pública universidad del zulia (luz), expresaron, durante una rueda de prensa, su apoyo a las manifestaciones estudiantiles pacíficas. También repudiaron los hechos violentos suscitados el pasado martes en las cercanías de la plaza de toros, donde un grupo de estudiantes, en acciones de protesta, prendió fuego a una caseta policial y a un monumento alusivo a la copa América. La universidad rechaza la violencia, coincidieron.
Debate en la calle.
Entretanto, diputados del consejo legislativo zuliano, pertenecientes a partidos de oposición, anunciaron que se aprobó una moción de urgencia para realizar una sesión extraordinaria en los alrededores de la universidad Rafaél belloso chacín y la plaza de toros (epicentro de las manifestaciones estudiantiles en contra del cese de RCTV), para debatir, junto con los alumnos, sobre el tema de la libertad de expresión.
entregaron documento a directiva del parlamento
Universitarios piden derecho de palabra en el cle y se niegan a debatir sobre libertad de expresión.
código: la hora, 08 de junio de 2007
la hora.
La libertad de expresión no se debate, fue la respuesta contundente que los estudiantes universitarios dieron a la directiva del consejo legislativo de nueva esparta, hasta dónde marcharon para entregar un documento y solicitar un derecho de palabra. Al entregar el documento, el delegado estudiantil de la universidad de margarita, Alfredo Fernández, leyó parte del contenido en el que destacan la intención de ellos de reivindicar el derecho a manifestar pacíficamente y sin armas. Igualmente expresan el rechazo a la prohibición de ese derecho, y repudiamos las actuaciones violentas por parte de los cuerpos represivos del estado. La utilización de las calles, plazas y otros lugares públicos son necesarios para que los estudiantes podamos expresar libremente nuestra voz, a participar libremente en los asuntos públicos, en forma directa y clara, y el estado tiene la obligación de garantizar ese derecho.
Repudio.
En el mismo escrito, los estudiantes de las universidades de margarita y de oriente, así como de los institutos universitarios, repudian cualquier tipo de descrédito, descalificación o situación discriminatoria hacia el conglomerado estudiantil, ya que pretenden poner en entredicho, el interés legítimo que tenemos como ciudadanos y ciudadanas de este país, a manifestar de manera pacífica, amparados en nuestra célebre carta magna. En el documento entregado al cuerpo legislativo, destacan que el único interés de esas manifestaciones, es el de honrar y defender nuestros valores, nuestra soberanía, los intereses de la nación, así como el deber de nosotros los estudiantes a participar solidariamente en la vida política, civil y comunitaria del país.
Con hora y lugar.
Los estudiantes recibieron una propuesta por parte de los parlamentarios, en las que se plante un debate sobre la libertad de expresión con estudiantes bolivarianos, que sería en el centro de bellas artes de la asunción, el lunes a las 10:00 de la mañana. Rolando Oxford, dirigente estudiantil de unimar, desechó de plano la propuesta, argumentando que la libertad de expresión es un derecho que no se debate. A partir de allí, comenzara un análisis entre los estudiantes de las diferentes casas de estudios superiores, para tomar o dejar la propuesta parlamentaria.
Bandera en manos.
Los estudiantes de la unimar, con una bandera de unos cienpregunta de largo, marcharon desde su sede para encontrarse con los del núcleo nueva esparta de la UDO, y dirigirse hasta el palacio de san Francisco, sede del poder legislativo, donde cumplieron el propósito de entregar el documento.
alumnos en guatire se suman a protestas por cese de RCTV
código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
Guatire.- En tensa calma se mantienen los residentes y comerciantes de la avenida principal de la urbanización los naranjos debido a que los estudiantes de la escuela técnica industrial Rubén González han intentado tomar la calle para manifestar. Funcionarios de los cuerpos de seguridad, entre ellos la policía de Miranda, la policía de plaza y de la guardia nacional, se han mantenido apostados a los alrededores de la técnica para evitar así mayores alteraciones del orden público. Al mediodía de ayer nuevamente la directiva del plantel y de otros liceos cercanos como el Benito canónico han debido hacer uso de su autoridad para mantener a los jóvenes estudiantes en el auditorio, intentando retornar la paz a las aulas y a la calle. Al ser consultados estudiantes que salían de la eti Rubén González, acompañados y bajo el resguardo de profesores y familiares, sobre las razones por las cuales podrían manifestar señalaron que en parte se debe a la promesa incumplida con los gobiernos municipales ya que tienen más de cinco años esperando la aplicación del pasaje preferencial estudiantil. Sin embargo, otros alumnos del ciclo diversificado manifestaron que querían sumarse a las protestas a favor de la libertad de expresión y en contra del cierre de RCTV.
estudiantes se disputan las calles para debatir código: el universal, 08 de junio de 2007
nacional y política - Eluniversal.com.
Maracay.- Para hoy, estudiantes universitarios del estado Aragua que apoyan a radio Caracas televisión tenían previsto marchar por varias calles de Maracay en defensa de la libertad de expresión y la autonomía universitaria. Sin embargo, la actividad fue suspendida, luego de que estudiantes bolivarianos anunciaran acciones de calle. El dirigente estudiantil de la universidad bicentenaria de Aragua (UBA, Universidad de Buenos Aires), José caricote, señaló que el recorrido programado ayer en asamblea estudiantil iniciaría en el obelisco de Maracay hasta llegar al consejo legislativo, donde solicitarían a los diputados regionales un derecho de palabra.
Simultaneamente, estudiantes en defensa del socialismo y en rechazo al terrorismo mediático anunciaban una marcha que comenzaría en parque Aragua hasta la 42 brigada de paracaidistas. Ambas concentraciones estaban pautadas para el transcurso de la mañana y recorrerían la avenida bolívar en sentidos contrarios. Ante esa situación, los estudiantes universitarios que reclaman libertad de expresión decidieron suspender sus actividades a fin de evitar altercados con sus similares, quienes no comparten los mismos ideales. Igualmente, obtuvieron información de que los estudiantes bolivarianos o progresistas cómo se hacen llamar, confrontarían la marcha convocada por los dirigentes de la UBA, Universidad de Buenos Aires.
Plantean debate.
Al momento de anunciar la actividad bolivariana, el representante estudiantil de la universidad pedagógica experimental libertador (upel), Pedro gordón, retó de manera pública al sector de la oposición que hace vida como estudiante en las universidades de Aragua para generar un debate acerca de la autonomía universitaria y la libertad de expresión. Queremos que nos expliquen cual es la óptica que tienen sobre la autonomía universitaria, sobre todo cuando dicen que está en riesgo, y también lo que piensan de la libertad de expresión, destacó gordón. Invitó a los estudiantes a medirse en un debate el miércoles a las 9:00 de la mañana en la plaza del estudiante.
estudiantes unieron sus manos en una cadena humana por la libertad de expresión código: la mañana, 08 de junio de 2007
[url]http://www.lamanana.com.ve/regionales.htm[/url]
Nuevamente los estudiantes del núcleo de medicina de la universidad nacional experimental Francisco de Miranda, se hicieron sentir, esta vez, con una cadena humana que hicieron a lo largo de la isla de la avenida independencia de coro, cruce avenida pinto salinas con las manos pintadas de color blanco nuevamente como una bandera que indica la paz que necesita Venezuela, sin olvidar el emblema tricolor que representa a los ciudadanos de esta patria, luego de la cadena, plasmaron sus manos en el pavimento de la avenida, donde también escribieron la palabra autonomía, en señal de la libertad que debe tener el estudiante en defensa de sus derechos.
Desde tempranas horas de la mañana, estudiantes de este núcleo, se fueron engranando a la gran cadena humana, asimismo, con bocinas se entonaron consignas, como somos estudiantes, no somos golpista, esto reiterando una vez más, que no es un partido o una doctrina ideológica de color rojo o de cualquier otro por lo que lucha el sector estudiantil a nivel nacional, pues en la manifestación, reinó la unión, la paz, la solidaridad, en una actitud pacifista, pues como resaltaron, no se detendran, no dejaran de movilizarse, pues no permitirán que en Venezuela se sigan violando los derechos humanos y el derecho a la libertad de expresión. De esta manera, barbara escalona, estudiante del tercer semestre de medicina de la unefm, informó que ayer, con la actividad se dio inicio al cronograma de actividades organizado por el núcleo de medicina de la unefm, el cuál será presentado en reunión a los demás núcleos y universidades del estado falcón.
Y por supuesto fotografías, bueno, fotazos, hay unas de exposición :col:
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Faltan varias fotografías más.
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Vaya, lo del debate me ha parece sencillamente bestial. Por un lado universitario con un discurso claro, directo, humilde, sin ningún tipo de adorno ni floritura pretenciosa, sincero, sin agresividad verbal ni de contenido, sin inclinaciones políticas, con respeto, educación, en fin, un discurso del que ya podrían tomar nota todos aquellos que ejercen la política, y por otro lado.
Un estudiante convertido en una especie de showman (a lo americano todo sea dicho), con un discurso totalmente pretencioso, despectivo, partitdista (a ratos rozando el fanatismo político), sin educación, repeto ni nada que se le parezca, con golpes de efecto hollywoodianos (véase a la anciana supuestamente indígena que se levanta emocionada en la primera fila fijatetuquehola cuando se refiere a la libertad de expresión que tienen ahora desesperados), con un público muy predispuesto a su favor, haciendo continuas alusiones fuera de contexto al señor Bush (¿Qué pasa, que todo aquel que le lleve la contraria al señor Chávez es que lo ha mandado Bush? Por favor), en fin, quien tenga dos dedos de frente no creo que se deje deslumbrar por este aspirante a político manipulador.
Se agradece muchísimo al amigo Shazam el seguimiento exhaustivo que está haciendo de los hechos que allí acontecen, y que a más de uno nos está abriendo los ojos frente al desconocimiento al que los medios de comunicación nacionales nos someten.
Un gran saludo y ánimo, a ver si entre todos podemos hacer que se vaya extendiendo en nuestros respectivos círculos para que poco a poco se genere un interés suficiente para que los Mass media se hagan eco.
Vaya, si el chaval maleducado e inculto ese representa a la izquierda estudiantil en Venezuela, vaya un concepto de izquierda tienen, allá.
Por mi parte, siendo de izquierdas de coranzon, cuando he escuchado el primer discurso, he pensado: bravo, esto son ideales, incluso se me han puesto los pelos de punta. Cuando he visto al pimpoyo maleducado este último, (bueno, no he terminado de verlo porque tenía vergüenza Agena), he pensado, que lástima de, si con la brabuconeria cree que se puede gobernar un país van de culo y enserio, yo jamas podría vivir en un país donde los que me gobiernan hacen ese alarde tan escandaloso de ignorancia, y lo peor de todo, que te consideran aún más ignorante a ti, porque mira que hay que serlo para seguirle el a estos monos de feria.
Vaya, que enfado llevo, además todos los monos con traje riendole las gracias al enano maleducado, que lastima.
Un estudiante convertido en una especie de showman.
Más claro imposible. Gracias Misterycat, eso intento, que la comunidad internacional deje de ver a Venezuela como un país con un presidente pintorezco que vocifera contra usa para atraer a los incautos e implantar una dictadura. Lo que comenzó como el cierre de un canal ha destapado la olla y lo que se cocina es muy feo.
Rasheck: la izquierda democrática europea no tiene nada que ver con el fascismo comuniestoide que se intenta implantar en Venezuela, por eso te has indignado, totalmente comprensible. Un saludo.
Me parto. La reacción de la tramposa presidenta de la an, Celia flores:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=osghyvfwcek[/video]
Hoy, domingo 10 de junio, marcharon las madres a favor de la libertad de expresión, con dos ovarios, sí señor. No solo son guapas las venezolanas, tienen guaramo, como dicen en la tierra de las arepas, las hallacas y el pabellón criollo.
Las fotografías 1.
mujeres marchan a favor de la libertad de expresión.
[i]el universal[/i]
[font=verdana, Génova]con un grupo de hombres que decidieron acompañar a sus familiares en la manifestación, se inició la caminata de mujeres organizada por el comando nacional de la resistencia (cnr) en el que se condena la criminalización de la protesta, el abuso de autoridad y se exige libertad plena para los jóvenes detenidos durante las manifestaciones de los últimos días.[/font]
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Fotografías madres 2.
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En Canarias también marchan los venezolanos. Desde Tenerife:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6_n0drjmos8[/video]
Muy bueno, sí señor. A ver si ahora tienen cojones de criminalizar a las madres. Por cierto, lo de la payasa esa del parlamento tiene tanta consistencia como la pataleta de una niña.
Mola el lapsus de, ahora tiene la palabra el señor diputad, eh el estudiante.
Vaya razonamiento. Me ha dejado de piedra. Que golpe más bajo eso de la ultraderecha.
Rueda de prensa de los estudiantes, fuera del circo de la an.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=pbhuvx-q4xa[/video]
No cabe duda de que los universitarios están representados por gente con la cabeza en su sitio. Muy bien por ellos.
La cifra de personas que perdieron la vida este fin de semana en Caracas, a causa de homicidios y un número muy reducido en accidentes de transito, fue de al menos 52 víctimas. La mayoría de los fallecimientos se registraron en esta oportunidad en el municipio sucre, según trascendió en reportes de hospitales de la zona.
Esto pasa todos los fines de semana solo en Caracas, capital de Venezuela. Sin embargo, en Gaza mueren dos soldados y se mantiene en los titulares de la semana de la prensa mundial.
En Venezuela el índice delictivo a aumentado en los últimos nueve años, sin embargo, se ha incrementado el gasto en armamento y entrenamiento de la guardia personal del, de ahora en adelante me referiré a el como eghdp.
Caracas, (especial/a). La cifra de personas que perdieron la vida este fin de semana en Caracas, a causa de homicidios y un número muy reducido en accidentes de transito, fue de al menos 52 víctimas. La mayoría de los fallecimientos se registraron en esta oportunidad en el municipio sucre.
Entre viernes y domingo las autoridades del cicpc dieron inició a tres averiguaciones por dobles asesinatos en petare y la vía de mariches.
En uno de los casos ocurrido en el kilómetro 10 del sector las tapias, kilómetro 10 de la carretera petare-santa lucía, fueron asesinados la noche del viernes Williams Enrique González padilla y Juan Carlos soteldo aray.
Las víctima se desplazaban a bordo de una motocicleta cuando desde un vehículo en marcha les dispararon. Soteldo falleció de manera instantánea en el sitio, mientras que su acompañante murió el sábado en el hospital domingo Luciani, en el llanito.
Otro doble asesinato ocurrió la madrugada del domingo en el sector la virgen, barrio unión de petare, donde fueron asesinados deivis Javier Alberto casales morales (32) y Leonardo Javier tejada.
Los dos hombres caminan por la calle cuando fueron sorprendidos por una banda de sujetos armados. Ambos corrieron huyendo de los delincuentes y se metieron a una casa en el callejón fila maestra, donde había un grupo de personas jugando dominó.
Los antisociales no repararon en seguirlos hasta el interior de la vivienda donde les dispararon. Los heridos fueron trasladados hasta el hospital domingo Luciani, pero ya iban sin signos vitales.
policía homicida.
En el sector cuatricentenario, barrio el carpintero, en petare, resultó muerto José Nicolás toro González (33).
El autor del asesinato, jeferson Alberto guzman (20), fue aprehendido por efectivos de la policía de sucre y ya en manos de las autoridades, el hombre se identificó como funcionario activo de la policía de anzoategui.
Según alegó el polianzoategui a los uniformados de polimiranda, el fallecido estaba en ese sector con un grupo de sujetos que lo despojaron de su motocicleta, en medio de una fuerte discusión por el robo de la moto, presupuestontamente se fueron a la agresión física y éste le disparó.
Al funcionario de polianzoategui le decomisaron una pistola glok calibre 9 milímetros, modelo 26.
Los testigos apuntan a que cuando se presentaron las comisiones de polisucre, el efectivo policial intentaba darse a la fuga.
matan adolescente.
También en la madrugada del domingo se registró en el barrio unión de petare, el homicidio de hesenbert José gil (1. La víctima fue herida de múltiples disparos en sector el lobo, calle san rita, en manos de delincuentes de la zona. Murió camino al hospital domingo Luciani, en el llanito.
En la morgue de bello monte aguardaban este lunes los familiares de otra víctima procedente del municipio sucre.
Marcel Enrique primera paternita (16), murió al ser atacado a tiros cuando bajaba de una gallera en el sector el plan, en turumo.
La víctima iba camino a su residencia ubicada en barrio nuevo, entre 9:30 a 10:00 de la noche con un grupo de amigos.
Sonia primera, tía de la víctima contó que los sujetos armados comenzaron a disparar contra el grupo y todos corrieron. Sólo Marcel Enrique quedó en pie y resultó herido.
La víctima recibió entre 6 a 7 disparos en el cuerpo y falleció en el sitio.
Familiares y vecinos señalan a una banda conocida como los cachaca como responsable del crimen. Aseguran que son azotes de la zona, rnita (16), asesinado en turumo rep / LV ortega.
Es una lástima han quitado el video del estudiante del liceo bolivariano, no estarán haciendo censura en youtube?
Es una lástima han quitado el video del estudiante del liceo bolivariano, no estarán haciendo censura en youtube?
Esto es el colmo.
This video has ben removed due todo terms of use violation.
Violación de la libertad de expresión, seguramente.
Me parto. La reacción de la tramposa presidenta de la an, Celia flores:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=osghyvfwcek[/video]
Vaya que voz más estridente tiene la mujer, he aguantado 2 minutos solo, pero con sus palabras que busca? La confrontación? Yo alucino. Se le tendría que caer la cara de vergüenza.
Vaya que voz más estridente tiene la mujer, he aguantado 2 minutos solo, pero con sus palabras que busca? La confrontación? Yo alucino. Se le tendría que caer la cara de vergüenza.
Si, exactamente, al igual que Chávez que a alentado en diferentes oportunidades a la gente que vive en chavolas en los cerros que rodean la ciudad. ¿y para que tiene el ejército y los demás cuerpos de seguridad?
Argumenta que los estudiantes son enviados a las manifestaciones como carne de cañón por parte de la oposición, y digo yo. ¿quién apunta esos cañones y bajo la orden de quién?
[video]http://www.youtube.com/watch?v=riovezcgya8[/video]
[size=4]se mantienen las movilizaciones estudiantiles[/size].
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Gracias Hugo, no podemos ver televisión - Un solo canal.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=kiqmtmdpfeq[/video]
Oligarcas, fascistas, golpistas protestan en Maracay.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hzfsz1g9lrc[/video]
Recuerdo cuando fue la cumbre de las Américas en Argentina, había mucha gente en contra de la visita de Bush y de pronto aparecieron cientos de guerrilleros con palos, piedras, morteros, bombas caseras y molotovs, los pobres policías no tenían la orden de reprimir, solo de soportar una, allá y más de uno casi muere quemado por las molotovs, hasta que la orden de ofensiva fue dada y avanzaron lentamente reprimiendo poco a poco. Llegaron refuerzos y gracias a varias escaramuzas motorizadas pudieron dispersarlos y apresarlos, dio la hola que todos los que apresaron eran cubanos.
El enfrentamiendo duró horas y dejo a su paso un escenario con incendios y comercios saqueados en abundancia.
A la vez que sucedía éste hecho nefasto de resentimiento contra la vida y Argentina por parte de estos macacos rojos tercermundistas, Chávez daba uno de sus discursos más torpes, mal elaborados y estúpidos antibush acompañado de Diego armando Maradona y un centenar más de macacos rojos.
Visto esto me hago una idea de lo que hay que aguantar más arriba en América, ojalá los venezolanos consigan un pote gigante de veneno pronto para matar estas cucarachas que asolan Venezuela.
Macacos rojos.
Genio y figura este Necros.
El secretario de estado de comunicación de Zapatero rehuyendo el tema de RCTV:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vxbr_aapznc[/video]
Y este es el artículo de prensa.
Algunos malintencionados decían que al portavoz del gobierno lo tenían encerrado en un almacén de Moncloa. Otros echaban directamente la culpa al gato. Pero no. Este miércoles periodista digital ha dado con el secretario de estado de comunicación de Zapatero. Y hemos hablado con él. Muchos temas en el tintero, entre ellos el zarpazo a la libertad de expresión de Chávez. Fernando moraleda, sobre esto ni sabe ni contesta. Otras temas son las importantes. De los nuestros, ninguno.
Periodista digital a acudido este miércoles por la mañana a la entrega de premios de periodismo Tiflos, de la once, en la asociación de la prensa de Madrid. En la agenda se anunciaba que allí estarían Fernando moraleda, secretario de estado de comunicación, y González Urbaneja, presidente de la asociación de la prensa. Este segundo no ha hecho aparición.
Varios temas sobre la mesa y sobre esos mismos varios solicitamos la impresión del portavoz del gobierno de zapatero. En primer lugar el ánimo del presidente tras la ruptura del alto del fuego de la banda terrorista eta.
El presidente está bien. Realmente es muy difícil encontrarle en un estado de ánimo negativo. El presidente tiene que estar a la altura de las circunstancias, tenemos un presidente que lo esta.
Bien. Segundo tema. Hugo Chávez acaba de decretar el cierra de radio Caracas televisión y puesto en el punto de mira a Globovisión. Nos interesamos por la opinión de moraleda.
Fíjense, lo importante es lo que acabamos de ver y escuchar. Lo que acabamos de hacer es lo importante.
Periodista digital insiste: pero también es importante la falta de libertad de expresión en un país.
Por supuesto, pero no tapemos la noticia que es la importante. A mí, de verdad, hoy me gustaría que se hablase de esto, porque tiene mucho mérito.
No obstante, periodista digital ha insistido, tratando de esquivar las evasivas de Fernando moraleda, recordándole que el Psoe fue uno de los partidos que no estuvo en el acto de repulsa a la flagrante agresión del gorila rojo a la libertad de expresión en Venezuela, organizado por la plataforma democratica de venezolanos en Madrid. El portavoz sin voz.
periodista digital, com.
Otro día y los estudiantes siguen en la calle, protestando pacíficamente.
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Más fotografías de la marcha del 14 de junio.
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Reporteros españoles grabaron esta serie de barbaridades y.
Ha captado la realidad de los sucesos en el momento justo y hasta los reporteros lo sufrieron en carne propia.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=rbxlrl2coja[/video]
Me vas a perdonar Shazam, pero si yo estoy dando un discurso sobre las ayudas que van a recibir sectores minoritarios, gente con minusvalía, y veo un periódico con ganas de meter cizaña (menudo períodico, con perdón), que realiza la primera pregunta de rigor, y luego hace como que no ha existido esa charla, para preguntar por lo único que le interesa.
Patético.
Empiezo a opinar como alguno que dijo que al final, un lado es igual que el otro.
Al menos en este tema.
Empiezo a opinar como alguno que dijo que al final, un lado es igual que el otro, al menos en este tema.
No creo que un lado sea igual al otro, pero estas en tu derecho de pensar cómo quieras.
Yo opino que hay que dar caña hasta que la comunidad internacional tome conciencia de cómo se están violando los derechos humanos y las libertades en Venezuela, sea un periodicucho, efe o la cn. Yo aporto mi grano de arena.
Hoy.
[size=4]estudiantes rechazan discriminación política del gobierno[/size].
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El estudiante Jon goicoechea reclama derecho a paso:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=mgsd9hgcgdu[/video]
[quote=+3d;398726]Shazam, me disculpo contigo, es que soy un poco apasionado por los temas políticos y a veces me sacan, no quise ofender a nadie.
Pero igualmente me parece que estés o no de acuerdo con Chávez, lo que hizo está en la constitución, una constitución que fue votada y no inventada por él, o sea que lo de dictador dejémoslo para otros.
Lo que pasa es que la oposición, que está perdiendo sus acomodos y privilegios, desesperada hace cualquier cosa con tal de descalificarlo, como pasó con PDVSA, cuando sabotearon la producción.
Pero bueno, haya paz, saludos.[/quote]Pana Chávez es un dictador funcional y el que la mayoría este regocijada con esa situación es otra cosa, ¿por qué es un dictador? Las señales son claras como dice el mismo Chávez el que tenga ojos que vea.
En una dictadura no existe independencia de poderes.
Chavez y su grupo de gobierno adelantaron la creación de un nuevo canal de televisión aun cuando sobre la decisión de cese de la concesión de RCTV pesaba una decisión del tribunal supremo de justicia, la única forma en que nuestro presidente se hubiera arriesgado a comprometerse en dicho proyecto es porque sabia de antemano que la decisión del tribunal le sería favorable.
En un dictadura la palabra del dictador es ley.
Es cierto que la constitución fue votada, pero no es menos cierto que no solo fue hecha en un momento que lo único que se quería en el país eran cambios, por otro lado, este gobierno la interpreta como mejor le parece, un ejemplo claro en los días posteriores al golpe de estado de 2002 el vicepresidente para ese entonces fue nombrado presidente de la república con lo que se reconocía una falta absoluta de este, la constitución dice que en dicha situación debe llamarse a elecciones en un plazo no mayor a dos meses, sin embargo, Chávez llegó de su momentáneo retiro y tomo su silla como si nada hubiera pasado.
Como si esto fuera poco, la asamblea nacional que es en su totalidad afecta al gobierno le acaba de aprobar una ley habilitante para que el señor presidente pueda dictar decretos con carácter de ley esto no solo es inmoral por poner mucho más poder en las manos de un solo hombre sino que les quita un trabajo de las manos a nuestros flamantes diputados que ganan en un mes más de lo que muchos venezolanos ganan en dos años de trabajo.
Esta lista puede extenderse casi que indefinidamente, pero estoy trabajando. Saludos.
En Venezuela golpistas somos todos.
Posdata: si quieres ver privilegios debieras ver las fiestas que se montan los ministros, diputados y gerentes de las empresas nacionalizadas.
Por cierto, tu actual vice presidente muy popular el hace poco tuvo un accidente en un carrito que está cerca de los 200 palos saca cuentas amigo saca cuentas.
Gracias Sejob, tener la opinión e información de alguien que está dentro de la fuente de las noticias es algo invaluable y muy oportuno.
De paso felicitarte por tu valentía, yo supongo que, la poca participación de venezolanos (en el foro hay unos cuantos) en este hilo y en el otro
dedicado a Chávez tiene mucho que ver con el miedo a las famosas listas que se manejan allí, como la maisanta, por ejemplo. Para muchos es más cómodo evitar problemas ocultando la cara y apoyando al dictador, solo cuando sea demasiado tarde se darán cuenta del error, espero que no llegue ese demasiado tarde por el bien de los valientes y verdaderos amantes de Venezuela.
Aquí traigo un interesante análisis publicado en el nacional.
ante las protestas de los estudiantes el gobierno de Hugo Chávez improvisa .
Prueban a desinflar las protestas universitarias en el cuadrilátero de la polarización.
Analistas sostienen que el ejecutivo no tiene una estrategia definida y se mantiene a la defensiva.
Los jóvenes se mantuvieron en la calle toda la semana.

Acostumbrado a marcar el ritmo al que se mueve toda Venezuela, el presidente Hugo Chávez parece a ver sido tomado por sorpresa por primera vez en mucho tiempo.
Un puñado de muchachos, como llamó al movimiento estudiantil, ha puesto a su gobierno, sobrado en saltos adelante, en el trance de improvisar una estrategia sobre la marcha.
El gobierno no previó ningún tipo de reacción particularmente masiva. Pensaba que podía haber una reacción de los sectores más activistas, que iba a salir Oscar Pérez a marchar a la plaza Altamira, y que el resto del país asistiría resignado a la situación, pero el cuero saltó por un lado inesperado, señala Colette capriles, psicóloga social y doctora en filosofía.
Ante la sorpresa, apunta el sociólogo Carlos Raúl Hernández, el primer reflejo fue visceral. Esa reacción muy emocional se notó durante mucho tiempo acompañada de una estrategia de represión, es evidente que le ordenaron a la policía metropolitana que les cayera a palos, pero que no hubiera muertos, añade.
De la represión inicial, que condujo al arr esto de más de 200 estudiantes, se ha pasado a la mera contención policial de las protestas, de la descalificación de los universitarios como peones de la cia se pasó a darles tribuna en el parlamento y al intento de neutralizarlos llevándolos al cuadrilátero preferido de la revolución: la polarización.
A tres semanas de conflicto, capriles y Hernández, ambos profesores universitarios, advierten que el presidente no ha logrado definir todavía una estrategia para desarmar el movimiento y se mantiene a la defensiva. Sin embargo, se habría anotado un tanto al poner en el tablero a su propio puñado de universitarios, comprobadamente chavistas.
Para capriles, después de una primera etapa negadora -el pueblo esta conmigo y los sifrinos se rebelan- se pasó a una táctica más ideológica: intentemos neutralizarlos metiendos el show de la asamblea, y tratemos de reducir esto al conflicto ideológico que hemos podido construir en otros ámbitos: chavismo-antichavismo.
Agrega que se pretende reducir el problema a lo conocido para recuperar el espíritu de cuerpo del chavismo. Hernández indica: el hecho de que invitaran a los estudiantes a la asamblea es síntoma de un pequeño cambio en la manera de tratarlos, aunque ahí volvieron a funcionar las vísceras cuando los muchachos se salieron del redil en que los tenían metidos y se fueron del parlamento. No creo que la reacción de Celia flores haya sido muy estratégica, creo se sintió burlada y se fue de bruces al insultarlos.
conclusiones prematuras.
De acuerdo con Hernández, es prematuro asentar conclusiones porque los acontecimientos todavía están en desarrollo, pero, de lo que ha visto hasta hora, opina: la estrategia del gobierno ha sido muy desordenada, de hecho, tengo dudas de que haya sido una estrategia.
Piensa que la denuncia oficial de un complot no es sólo retórica para descalificar las protestas. Los líderes autoritarios son paranoicos y siempre ven una conspiración detrás de toda acción social. Eso es característico. En la cabeza de ellos esta una lucha entre la teoría de la conspiración y el sentido político, que obliga a darle una reflexión distinta a lo que ocurre, expresa.
El cambio de actitud en relación con el movimiento estudiantil puede estar vinculado, según Colette capriles, con las contradicciones internas en el gobierno.
Hay quienes dicen que hay que darles con todo y no dejar que eso crezca, y hay quienes piensan que es mejor manejarlo por el laissez faire para bajar la presión. Al final, lo que define el rumbo es el olfato del presidente, asegura.
La psicóloga señala que no resulta fácil avizorar que pueda pasar con esas dos posiciones, pero advierte que sí es posible prever que en el desarrollo de la agenda política del gobierno se encontrara ese esquema de radicales y moderados dentro del ejecutivo.
Pese a que cree que el gobierno no ha podido concretar una estrategia, considera que se a anotado un tanto.
Chavez hizo algo que no había podido hacer hasta ahora: puso en la opinión pública unas caras de estudiantes chavistas que nunca han ganado unas elecciones y que ya tienen cierto músculo retórico. Sus cuadros universitarios nunca habían podido aparecer. Ahora tienen nombre, cara y existen. Lograron convertir a estos pequeños robocops en interlocutores de los estudiantes que protestas, dice.
Pero advierte que, aun así, no ha funcionado su objetivo estratégico, que es crear la polarización entre estudiantes para reducir todo el problema a un asunto entre unos universitarios chavistas y unos antichavistas.
Capriles prevé que el ejecutivo seguirá aferrado al guión de unos jóvenes revolucionarios muy bien preparados, émulos del che, y unos blanquitos golpistas, pero se pregunta: ¿puede el gobierno retomar la iniciativa política? Ahora lo único que puede es tratar de jugar tablas y crear un espacio de recuperación de los afectos populares.
Por lo pronto, la actitud oficial le permite concluir que el gobierno ha entrado en una etapa defensiva, y cuidado si no es irreversible.
el nacional, com.
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Adjunto #51716
manifestantes serán multados con hasta bs. 367 mil si usan la bandera al revés.
[i]la verdad[/i]
[font=verdana, Génova]en gorras, franelas, bisutería y hasta en ropa interior, muchos venezolanos usan la bandera nacional, situación que para dirigentes y funcionarios del gobierno no significa un no respeto, mientras que el uso invertido de este símbolo patrio por parte de estudiantes y ciudadanos adversarios al presidente Hugo Chávez es no sólo una falta de respeto, sino una prueba de que buscan desestabilizar el país. [/font][font=verdana, Génova]todo venezolano que use al revés la bandera nacional será sancionado entre 183 mil 560 a 367 mil 120 bolívares, según aseguro Ricardo García, diputado de la asamblea nacional.

[/font][font=verdana, Génova] esto en base a lo estipulado en el artículo 17 de la ley de bandera nacional, himno nacional y escudo de armas reformado el pasado año.
El que de cualquier manera y de forma premeditada destruya, irrespete o de uso indebido a los símbolos patrios, será sancionado de la manera siguiente: de 20 a 40 unidades tributarias si son destruidos parcial o totalmente, de 10 a 20 unidades tributarias si son irrespetados y de cinco a 10 unidades tributarias si son utilizados indebidamente.
a aplicar la ley.
El uso invertido de la bandera ha generado críticas del jefe de estado y de diputados de la asamblea nacional, estos últimos marcharon el pasado domingo para reivindicar el respeto a los símbolos patrios y hasta compusieron una gaita protesta sobre el tema.
El artífice de la reforma de la ley de símbolos patrios, manifestó a la verdad su desacuerdo con las críticas de sus colegas, pues considera que en vez de criticar deben buscar la manera de aplicar la ley.
Qué se hace con criticar las acciones, sino aplicas la ley. La leyes son para aplicarlas, porque de lo contrario la gente les va a perder el respeto, dijo el legislador, quien se comprometió a exigir a las instituciones que se cumpla la ley.
Resaltó que como legisladores están obligados a exigir al ministerio de interior y justicia, las alcaldías y las gobernaciones a que apliquen todas las leyes, porque todos los organismos del estado están obligados a velar por el acatamiento de la ley de los símbolos patrios.
La guardia nacional y las policías deben aprehender a todos los ciudadanos que usen indebidamente la bandera durante las manifestaciones.
Agregó que todos los órganos del poder ejecutivo, legislativo y judicial deben unir esfuerzos para que esta ley se aplique, pues consideró que la forma como personas afectas a la oposición usan la bandera no es sólo un no respeto a los venezolanos, sino también a los próceres de la patria.
Resaltó que algunos gobiernos regionales y locales tienen la intención de sancionar a estas personas, pero que en muchos de los casos no se han podido castigar porque cometen la infracción en medio de movilizaciones.
un grito de desesperación.
Dirigentes de la oposición promovieron el uso invertido de la bandera nacional como forma de manifestar su rechazo a la no renovación de la concesión a radio Caracas televisión para que continuara al aire en señal abierta.
Los estudiantes universitarios iniciaron sus protestas el pasado 28 de mayo por el cese de las transmisiones del canal de quinta crespo, desde entonces muchos llevan a las manifestaciones el tricolor venezolano de manera invertida.
La bandera al revés es un signo de protesta espontanea ante un gobierno que ha hecho con los símbolos patrios lo que le ha dado la gana, dijo milos alcalay, ex embajador venezolano ante la organización de estado americanos.
Indicó que cuando los jóvenes marchan con la bandera al revés están expresando un grito de desesperación, por lo que -sostuvo- No se puede ver cómo un no respeto, sino como una demostración de amor por Venezuela, porque los que buscan con sus manifestaciones es que se respeten los derechos a los venezolanos por igual, y no únicamente a los que son rojos, rojos.
El uso invertido de la bandera es un grito: señores aquí se está irrespetando la libertad de expresión. Es un acto de rebeldía frente al acoso, opresión y dominación de parte del gobierno.
Expresó que el ejecutivo, más, allá de criticar las acciones de los estudiantes, debe preguntarse el porqué de las reacciones de los universitarios y si está bien el gobierno que hace.
El diplomático insistió en que el hecho de que los jóvenes venezolanos lancen un sos y utilicen la bandera de forma invertida, no significa la destrucción ni humillación de este símbolo patrio, sino un grito de desesperación ante un gobierno cada vez más autista y represivo.
opinión de académicos.
Natalia Sánchez, profesora de sociología de la universidad del zulia, consideró que el uso de la bandera al revés no supone que los estudiantes buscan desestabilizar el gobierno, tal y como lo denunciaron funcionarios del poder ejecutivo.
La socióloga opinó que la acción significa un símbolo de protesta y de rebeldía por parte de los estudiantes, quienes desean que se les respeten todos los derechos consagrados en la constitución.
Miguel Ángel campos, profesor de la cátedra de sistemas políticos de la escuela de comunicación social de luz, afirmó que los universitarios usan la bandera de manera invertida, porque el gobierno no tiene ningún mecanismo e intención de debatir la realidad.
Resaltó que el uso del símbolo patrio no es un no respeto y citó como ejemplo a Estados Unidos, donde usan la bandera para 70 mil cosas de manera inequívoca.[/font]
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Adjunto #51730
Gracias Sejob, tener la opinión e información de alguien que está dentro de la fuente de las noticias es algo invaluable y muy oportuno.
De paso felicitarte por tu valentía, yo supongo que, la poca participación de venezolanos (en el foro hay unos cuantos) en este hilo y en el otro dedicado a Chávez tiene mucho que ver con el miedo a las famosas listas que se manejan allí, como la maisanta, por ejemplo. Para muchos es más cómodo evitar problemas ocultando la cara y apoyando al dictador, solo cuando sea demasiado tarde se darán cuenta del error, espero que no llegue ese demasiado tarde por el bien de los valientes y verdaderos amantes de Venezuela.
Aquí traigo un interesante análisis publicado en el nacional.
Gracias, pero falta mucho para que el mundo vea la verdad sobre este gobierno.
Hablando de valentía quiero decirles a los que ven en los medios las enormes marchas y manifestaciones en apoyo del gobierno venezolano, que no solo amenazan a trabajadores del sector público con la posibilidad de perder sus trabajos para que vallan a estas, visten de civiles a la reserva militar (la cual es en su totalidad adepta al gobierno) para que asistan, a demás usan dinero del estado para pagar autobuses para traer a su gente de todas partes del país en fin son un gran montaje mediático.
Y que me diga algún
venezolano que sea chavista con la mano puesta en el corazón que esto es mentira.
P. S: no quiero quiero decir con lo anterior que el presidente no tenga apoyo popular porque lo tiene. Saludos.
Todavía tiene apoyo, pero lo ira perdiendo a medida que el pueblo tome conciencia, los que aún no tienen lavado el cerebro; Chávez fue muy hábil al hacer lo que antes no hizo ningún gobierno: llegar a los pobres fuera de la época de elecciones, tomarlos en cuenta. Lo malo es que su forma de hacerlo ha sido sembrando el odio y la división.
En Venezuela nunca hubo ningún tipo de discriminación, es muy grave la polarización implantada sistemáticamente por el gobierno, son ocho años de ruinas que quienes quieran verdadera democracia deben reconstruir.
En fin, aquí dejo otro buen video sobre lo que opinan los estudiantes:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=fqjb5ylev8q[/video]
Shazam, sostengo que esa no es la manera de hacer conciencia internacional, ni mucho menos cuando esa noticia, no pretendía ese objetivo que tú persigues, si no otro bastante menos honesto, y con doble lectura. Pero respeto tu opinión, y este es tu hilo y podrás hacer lo que quieras en él.
Por lo demás te diré, que gracias por la recopilación, muy reveladora.
Que la lucha siga.
Shazam, sostengo que esa no es la manera de hacer conciencia internacional, ni mucho menos cuando esa noticia, no pretendía ese objetivo que tú persigues, si no otro bastante menos honesto, y con doble lectura. Pero respeto tu opinión, y este es tu hilo y podrás hacer lo que quieras en él.
Por lo demás te diré, que gracias por la recopilación, muy reveladora.
Que la lucha siga.
Si te refieres a
este mensaje no publiqué mi opinión, es una cita a una información de allí, que no son pocas, donde se quejan de la indiferencia del gobierno de zapatero hacia el tema del cierre del canal de televisión RCTV.
Son 20 días de manifestaciones estudiantiles y civiles y apenas se ha reseñado.
Yo sigo.
The outsider en verdad no entiendo lo que quieres decir.
Esto es el colmo.
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Adjunto #51765
[url]http://www.rebelion.org/noticia.php?id=51681[/url]. Otra visión. No quien más grita tiene más razón.
No Shazam. Es tu opinión. Dices rehuyendo.(no intoxico más tu hilo). Fernando Aponte, tienes un mensaje privado.
Juan solo. Me he metido en tu enlace y en verdad que hay una cosa que realmente no me ha gustado, primero una de las cosas que nunca tolerare es el racismo y cuando leo cosas como (mayoritariamente blancos) me dan ganas de vomitar, en Venezuela de una cosa que siempre nos hemos enorgullecido es que tenemos 500 años mezclándonos. En Venezuela no existe una raza, no hay nada como una raza venezolana lo que si existe es un sentir o sentirse venezolano, a esta altura pensar que está es una lucha de los blancos contra los negros o los adinerados contra los que no tienen dinero es un poco como caer en un sinsentido, hemos visto claramente a partir de todos los videos que ha presentado Shazam que definitivamente han asistido más de 10.000 personas a esas manifestaciones.
No Shazam. Es tu opinión. Dices rehuyendo.(no intoxico más tu hilo).
No opiné si estaba de acuerdo con que el señor en cuestión rehuyera la pregunta de la periodista, solo describí el hecho. Como tú has hecho, bien podría opinar y decir que el señor pretendía hacer llegar otro mensaje y que estaba en su derecho de negarse a hablar de otro tema, o, por el contrario el entrevistado podía a ver sido más cortés y diplomático y decir que lo disculparan, pero la posición oficial del gobierno no le permite opinar.
El entrevistado rehuyó la pregunta, eso es innegable.
Opino igual que Fernando en relación al enlace de Juan solo, por otro lado, no hay excusa para cerrar RCTV, sin embargo, ese es solo un grano de arena de esa inmensa playa de barbaridades que ha hecho, está haciendo y planea hacer Hugo Chávez.
Juansolo, supongo que, también tendrás informaciones alternativas sobre porque hay que ser chavista para optar a un puesto en Venezuela, por que los que votaron contra Chávez en el referéndum y en las elecciones presidenciales están apuntados en listas especiales utilizadas en contra de estos opositores para entorpecer cualquier tramite legal o amedrentarlos, por que quieren imponer una ley para que el estado tenga la potestad de los menores, por que les quieren quitar la autonomía a las universidades, por que matan a más de cincuenta personas por semana en sucesos relacionados con la delincuencia y el hampa común mientras se le regala el dinero de todos los venezolanos a otros países relacionados, para colmo, con el terrorismo internacional.
La lista es más larga, pero tengo otras cosas que hacer. Aquí no se trata de ser solidario con Chávez por que es de izquierdas, de paso repito lo de siempre, la izquierda democrática europea no tiene nada en común con el fascismo comuniestoide que propone Chávez, antes de defender a este orate primero hay que dedicarse un poco a ver lo que realmente ha hecho por Venezuela y no basta con leer las noticias que llegan filtradas sobre un tío pintoresco que le planta cara a usa.
Venezuela está a punto de caer en una dictadura, eso es lo verdaderamente importante y muy grave.
[size=2]en el programa aló ciudadano la sra. Hernández denuncia como su hija fue secuestrada para llevarla a un acto de proselitismo político oficialista.[/size].
[video]http://www.youtube.com/watch?v=n5cfbhn4cfw[/video]
Yo r que r. Tienes razón, rehuye la pregunta, pero no por el motivo que parece darse a entender. Al menos que tú tengas pruebas fehacientes de que lo hace justamente por eso.
Por ese motivo creo que rehuir no es la palabra adecuada, ya que no se sabe si lo hace por la impertinencia de ese medio de comunicación en cuestión, o porque el gobierno se lo impide.
Como no lo sabemos. Dejémoslo a la imaginación.
Rehuye la pregunta, pero no por el motivo que parece darse a entender. Al menos que tú tengas pruebas fehacientes de que lo hace justamente por eso.
Por supuesto que no las tengo, por eso no opino, no sé si hay razones para que el gobierno español se mantenga al margen, solo se que muchos venezolanos se sienten ignorados por la prensa internacional cuando en lugar de mostrar algo importante que está pasando, una protesta estudiantil que ya lleva dos semanas sin parar inicialmente motivada por el cierre de un canal de televisión, el más popular y querido por cierto, las únicas noticias de Venezuela se limitan a cuando Hugo Chávez se mete con George Bush.
Reiterando, he puesto el video para mostrar ese descontento que siente gran parte de la población venezolana, donde la respuesta de este señor no fue bien vista, no para que sirva de evidencia de una posición oficial ni mucho menos. Quizás la reacción del entrevistado haya sido malinterpretada o que la gente está demasiado sensibilizada con el tema, pero no es eso lo relevante, el punto es que la prensa internacional se está haciendo la sueca.
Hombre, algo hay, aunque no mucho. Más bien tirando a ridículo el volumen de información con todo lo que pasa. No hay excusa. [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/15/comúnicacion/1181899980.html[/url].
Que yo sepa en UK ni en los canales de 24h de noticias siquiera. Normalmente están aburridos y no saben que poner para llenar las 24 horas. Pero en este caso ni eso. En las teles nacionales nunca y eso que la tengo puesta a menudo.
Es cierto que existe desinformación al respecto Shazam, eso no lo niego. Y me impresiona ver que no se hable apenas de ello.
Desgraciadamente, en este país, España, se emplearía este tema para agredirse de unos a otros. Ya tu sabes, mira los socialistas. Pero obviamente, con la historia actual, nadie olvidaría sus rencillas personales para hablar del tema de forma neutral.
Me pregunto si ocurrirá lo mismo en otros tantos lugares.
A mi si me impacta.
No puedo estar más de acuerdo contigo, de hecho, aquí se intenta asimilar a la derecha con la dictadura, pero como podemos ver los fachas pueden ser tanto de izquierda como de derecha.
Los nazis eran nacionalsocialistas sin ir más lejos.
Tampoco toda dictadura implica fascismo necesariamente. Ni toda república implica matar al rey.
Pero no todo el mundo tiene claros todos estos términos.
Posdata: por mi trabajo escucho mucho la radio,ser,rne5,punto,cope,ondacero y desde luego que la información brilla por su ausencia. Además, si pusieran algo en televisión seguro que lo harían a altas horas de la madrugada, contraprogramado con alguna película famosa en otro canal.
Juan solo. Me he metido en tu enlace y en verdad que hay una cosa que realmente no me ha gustado, primero una de las cosas que nunca tolerare es el racismo y cuando leo cosas como (mayoritariamente blancos) me dan ganas de vomitar, en Venezuela de una cosa que siempre nos hemos enorgullecido es que tenemos 500 años mezclándonos. En Venezuela no existe una raza, no hay nada como una raza venezolana lo que si existe es un sentir o sentirse venezolano, a esta altura pensar que está es una lucha de los blancos contra los negros o los adinerados contra los que no tienen dinero es un poco como caer en un sinsentido, hemos visto claramente a partir de todos los videos que ha presentado Shazam que definitivamente han asistido más de 10.000 personas a esas manifestaciones.
Aupa, por alusiones, conozco a la persona que escribió eso, y te aseguro que es más blanco que la leche, pero yo creo que el significado de lo que dice queda claro y no es para nada xenófobo, yo tampoco creo que sea un asunto de raza, pero de adinerados contra los que quieren que no haya ricos que le exploten, sí, de hecho, lo tengo claro, por mucho que Chávez demuestre que les ha engañado a todos, no quita que los que quieren volver llevan mucho rato enriqueciéndose a costa del pueblo. En Venezuela y en el resto del mundo. Yo quiero ver qué pasa en Venezuela, y me gustaría que de verdad les dejasen probar a hacer algo diferente, creo que nos va a todos mucho en que empiecen a funcionar otro tipo de sociedades, no digo que sea esta, pero habrá que ir probando ¿no? Un saludo.
Posdata: no os habéis fijado que había manis que lo que parecían era un concierto de los newkids? No os extraña que en una mani haya una cámara grúa para hacer tomas cenitales?
Opino igual que Fernando en relación al enlace de Juan solo, por otro lado, no hay excusa para cerrar RCTV, sin embargo, ese es solo un grano de arena de esa inmensa playa de barbaridades que ha hecho, está haciendo y planea hacer Hugo Chávez.
Juansolo, supongo que, también tendrás informaciones alternativas sobre porque hay que ser chavista para optar a un puesto en Venezuela, por que los que votaron contra Chávez en el referéndum y en las elecciones presidenciales están apuntados en listas especiales utilizadas en contra de estos opositores para entorpecer cualquier tramite legal o amedrentarlos, por que quieren imponer una ley para que el estado tenga la potestad de los menores, por que les quieren quitar la autonomía a las universidades, por que matan a más de cincuenta personas por semana en sucesos relacionados con la delincuencia y el hampa común mientras se le regala el dinero de todos los venezolanos a otros países relacionados, para colmo, con el terrorismo internacional.
La lista es más larga, pero tengo otras cosas que hacer. Aquí no se trata de ser solidario con Chávez por que es de izquierdas, de paso repito lo de siempre, la izquierda democrática europea no tiene nada en común con el fascismo comuniestoide que propone Chávez, antes de defender a este orate primero hay que dedicarse un poco a ver lo que realmente ha hecho por Venezuela y no basta con leer las noticias que llegan filtradas sobre un tío pintoresco que le planta cara a usa.
Venezuela está a punto de caer en una dictadura, eso es lo verdaderamente importante y muy grave.
Yo te aseguro que tampoco tienen nada que ver los métodos de la derecha europea, con los de la derecha sudamericana y sú más ferviente aliado la cia. No voy a seguir hablando por que ensuciaría tú hilo que supuestamente es para informarnos, no para poner a caldo a Chávez ni a nadie, o si?
En cuanto a RCTV me parece importante el dato de que más o menos el 75 por ciento del espectro televisivo sigue en manos privadas, o sea de la oposición, o sea del capital, tú tranquilo que no se calláran, los que siempre han tenido voz la seguirán teniendo, a ver si empiezan a tener voz otros, no me refiero a Chávez ni a su gobierno. Agur.
Yo quiero ver qué pasa en Venezuela, y me gustaría que de verdad les dejasen probar a hacer algo diferente, creo que nos va a todos mucho en que empiecen a funcionar otro tipo de sociedades, no digo que sea esta, pero habrá que ir probando ¿no?
Si, que prueben, total como eso es, allá bien lejos, otra dictadura fascista en Latinoamérica no afectará ni a los países cercanos y menos a Europa.
Para eso está el tercer mundo, para hacer pruebas.
Si, que prueben, total como eso es, allá bien lejos, otra dictadura fascista en Latinoamérica no afectará ni a los países cercanos y menos a Europa.
Para eso está el tercer mundo, para hacer pruebas.
Que prueben qué? Que crees, que hay un complot y ¿Cuba? Ha puesto todo sus servicios de inteligencia a trabajar con Chávez? O la urs? :-/, los únicos que llevan haciendo experimentos años por esos lares sabemos todos quién son, ya es hora de que dejen al pueblo que experimente, si resulta que Chávez es un cabrón fascista pues habrá que seguir buscando, no creo en lo de más vale lo malo conocido.
Yo te aseguro que tampoco tienen nada que ver los métodos de la derecha europea, con los de la derecha sudamericana y sú más ferviente aliado la cia. No voy a seguir hablando por que ensuciaría tú hilo que supuestamente es para informarnos, no para poner a caldo a Chávez ni a nadie, o si?
En cuanto a RCTV me parece importante el dato de que más o menos el 75 por ciento del espectro televisivo sigue en manos privadas, o sea de la oposición, o sea del capital, tú tranquilo que no se calláran, los que siempre han tenido voz la seguirán teniendo, a ver si empiezan a tener voz otros, no me refiero a Chávez ni a su gobierno, agur.
Si me respondes con el discurso chavista de las supuestas confabulaciones de la cia y las excusas para cerrar un canal de televisión, cuando los motivos, comprobados hasta la saciedad, son políticos, ni siquiera voy a molestarme en discutir contigo el tema. No creo que te hayas leído ni la mitad del hilo. Por cierto, el hilo para poner a caldo a Chávez es este: [url]https://www.foro3d.com/showthread.php?t=47265&page=28[/url].
Por cierto, la última respuesta allí del compañero Sejob resume todo perfectamente.
Los dos bandos suenan muchas veces igual, el problema radica en que el grupo que ostenta el poder quiere callar por todos los medios al otro bando, es simple y sencillo una cosa es considerar que se tiene la razón cosa que todos hacemos, pero que nos creamos tan poderosos como para machacarles está verdad a todos por igual a la fuerza es otra cosa.
Ningún sistema novedoso* ¡? De gobierno tiene excusa para machacar la libertad de expresión ni los derechos humanos, por lo menos para quienes nos gusta vivir en democracia y libertad.
* si el modelo de Fidel castro (1959) te parece novedoso, eficiente y respetuoso de la democracia y los derechos humanos apaga y vámonos.
Que prueben qué? Que crees, que hay un complot y ¿Cuba? Ha puesto todo sus servicios de inteligencia a trabajar con Chávez? O la urs? :-/, los únicos que llevan haciendo experimentos años por esos lares sabemos todos quién son, ya es hora de que dejen al pueblo que experimente, si resulta que Chávez es un cabrón fascista pues habrá que seguir buscando, no creo en lo de más vale lo malo conocido.
No estás bien informado al respecto.
Y me gustaría que de verdad les dejasen probar a hacer algo diferente.
A eso me refiero con que prueben, bueno, ya lo están haciendo, ya están probando y lo único que hay es que la oligarquía ahora está en otras caras y los pobres ahora son más pobres, hay un adoctrinamiento sistemático de la población obligado, hay perseguidos políticos, hay más de cincuenta muertes semanales por culpa de la inseguridad ciudadana.
Y hay mucho más, pero debo seguir en otro momento.
De las supuestas confabulaciones de la cia.
De supuestas nada, llevan metiendo mano ahí mucho tiempo, y seguirán, cremé.
Yo el único discurso chavista que tengo es por el chavo del ocho, es que no me tienen paciencia.
De Chávez he de decir que me da muy mala onda, pero ha hecho cosas que hacía tiempo que había que hacer, lástima que parece que también la está cagando mucho.
Un comentario interesante.
la medida adoptada no supone un atentado contra la. Libertad de expresión, sino más bien todo lo contrario. Diversas.
Investigaciones han demostrado que en las dos últimas décadas la.
Concentración empresarial no se ha efectuado solo en el ámbito productivo y.
Financiero, sino también en el comunicativo. Cada vez menos empresas.
Controlan el grueso de la información mundial, constituyéndose en un.
Oligopolio mediático privado, que atenta sistemáticamente contra la.
Diversidad informativa y por tanto contra el derecho a la información veraz.
Que tenemos miles de millones de personas no propietarias de medios. En la época del capitalismo neoliberal, los grandes medios privados de.
Comunicación se han convertido en cuasi monopolios, debido a que el poder.
Monetario determina la capacidad real de disponer o no de una gran.
Televisión que llega a millones de personas. Mientras tanto, los pobres se.
Tienen que conformar, en el mejor de los casos, con el acceso a una radio.
Comunitaria que quizás impacte en unos pocos miles. Este es el concepto de.
Libertad de expresión tan sui generis que defienden la ideología liberal y.
Por supuesto las clases dominantes. Y la verdad es que mientras el dinero.
Sea el que determine quien puede o no influir mortal kombaten millones de.
Personas, la libertad de expresión es una farsa. Rctv es un ejemplo de esta.
Realidad, ya que nos encontramos ante un medio de comunicación con más de 50.
Años de existencia, propiedad de las élites, y al servicio de los intereses.
De las clases dominantes del país. En definitiva, volvemos a estar en el.
Mundo al revés, ya que sí habitualmente en la mayoría de los países del.
Mundo se cierran periódicos y radios de origen y financiación popular, y por.
Tanto se atenta constantemente contra la libertad de expresión, aquí en.
Venezuela, se apoya desde el gobierno a los medios alternativos y.
Comunitarios y se castiga a los que en otras latitudes son intocables.
De: [url]http://oaxacalibre.net/oaxlibre/index.php¿option=com_content&task=view&id=972&itemid=30[/url].
Un comentario interesante...
Ya, y tu te lo crees.
¿Y por que no han cerrado Venevisión también? ¿o aquella en lugar de RCTV?
¿No será que la cobertura y el target de RCTV es lo que origina el problema?
De supuestas nada, llevan metiendo mano ahí mucho tiempo, y seguirán, cremé.
Nací en la época de la guerra fría, no me cuentas nada nuevo, los organismos de inteligencia de muchos bandos andan metiéndose en todas partes desde hace mucho.
Tu me sigues poniendo enlaces que excusan la arbitrariedad y yo te reitero que estas poco o mal informado. Te invito a que viajes a Venezuela y veas la programación de los innumerables canales y emisoras que ha montado el estado, toda contaminada contenido de pensamiento unilateral, adoctrinando a los niños hacia el odio a lo que no sea comunismo.
El gobierno de Chávez es fascista disfrazado de comunista, para que te vayas haciendo una idea, la mitad de los estudiantes que están protestantes son de izquierda, ellos también lo saben, por eso protestan y exigen cambios.
Dejo un video como anécdota, del señor presidente de Venezuela a quien le encanta enjuiciar a cualquiera que le lleve la contraria:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=avsjs0w9mnq[/video]
Y si es por citar opiniones de otros, aquí te dejo una muy buena.
ni la izquierda ni la derecha aprenden cita: por: Claudio lomnitz.
Pobre Venezuela. Esta beneficiando a la América latina a cambio de sumirse en una dictadura que promote sólo miserias para su pueblo.
Pobre Venezuela. Esta beneficiando a la América latina a cambio de sumirse en una dictadura que promote sólo miserias para su pueblo. Dirigida por una élite gobernante militar, de pocas luces y muchas ambiciones, sus éxitos se montan sobre una economía petrolera a la que le queda no más de un par de décadas de vida. Después del recambio energético --que posiblemente se acelere más de lo que creemos, según cuales sean los resultados de las elecciones estadunidenses de 2008-- vendrá la devastación económica. La economía de Venezuela, luego del boom petrolero, será parecida a la de Cuba después de que la urs dejó de subsidiar y comprar el azúcar.
He afirmado que Chávez le trae beneficios a América latina. ¿Qué beneficios le puede traer semejante figura? Además, de varias iniciativas interesantes y positivas, como la de formar un banco del sur y, además de sus apoyos materiales, Chávez trae otros beneficios, por desgracia, porque si nuestra izquierda parece haber aprendido muy poco de la experiencia histórica del siglo XX (y si no, ahí están las declaraciones penos? Simas de Pablo Gómez en la habana), la derecha parece haber aprendido todavía menos.
Durante la guerra fría, el mundo capitalista había adoptado una serie de estrategias económicas keynesianas --sabía que la intervención del estado en la economía era necesaria, no sólo como fuerza reguladora, sino también como instrumento de nivelación social y motor del desarrollo--. Las economías capitalistas más importantes encontraron un equilibrio más armonioso entre estado y mercado que las economías del socialismo real. La experiencia de la urs --para no hablar de la de China-- demuestra que no puede haber un socialismo exitoso sin un papel bien pensado para el mercado. Ahí falló la urs y ahí esta experimentando China --con mucho mayor éxito, pero también con serias derrotas para el socialismo--. De hecho, el capitalismo, sin un sistema efectivo de regulación, había ya fallado desde la crisis de 1929 y, en Alemania, aún desde 1919. Esta verdad la olvidó la derecha en su triunfalismo posterior a la caída del muro de Berlín.
En el caso mexicano, el triunfalismo de la derecha llevó al surgimiento de monopolios reminiscentes de los trusts del porfiriato: por eso, los escándalos relativos a las cuotas bancarias --descubiertos y publicitados por la cepal--, el del monopolio de telmex, los del poder oligopólico de televisa y televisión azteca, etc.
Dado este triunfalismo corporativo, Chávez, que opera ya como un dictador, le hace un favor a México y a brasil al negarle la concesión a la RCTV, aun cuando la medida sea indefendible. Al justificar sus prácticas autoritarias de control a los medios a partir de los abusos de las empresas televisivas, Chávez le produce escalofríos a televisa, a televisión azteca, a rede globo, etc. Ojalá reaccionen estos medios. Ojalá se tomen a pecho la acusación chavista de que son racistas, ojalá se tomen en serio la crítica a sus sesgos ideológicos y a su falta de compromiso social. Ojalá. Y no porque Chávez sea mejor que ellas, sino porque Chávez se legitima usando a su favor el catálogo de abusos de empresas como las televisiones mexicanas.
Podríamos pensar la situación de hoy haciendo un paralelo con la historia de la urs. La revolución rusa estaba plenamente justificada: el régimen zarista era explotador, incompetente y antisemita, y la participación de Rusia en la primera guerra mundial respondía a intereses imperiales completamente ajenos a la voluntad popular. Sin embargo, los pecados del zar no hicieron que ni Lenin ni Stalin fuesen justos: los justificó, tal vez, pero no los hizo justos.
El mundo capitalista desarrollado se benefició de la competencia con la urs, cuya revolución los llevó a consolidar una fórmula económica heterodoxa, que mezclaba los mecanismos del mercado con una regulación estatal robusta que protegió más a los trabajadores y a las libertades políticas que ningún régimen previo de la era moderna. Pero, desgraciadamente, la guerra fría fue también una lucha sin cuartel del capitalismo contra el comunismo y el triunfo del capital cegó a los vencedores a tal grado que olvidaron lo que el socialismo les había enseñado --lo que los había obligado a hacer.
Venezuela es un país condenado a vivir fanfarronamente de sus rentas petroleras, mientras consolida la infraestructura de la dictadura. Su ruina económica vendrá el día en que los países industralizados cambien el petróleo por otras fuentes energéticas.
La tentación chavista de un sector mayoritario del prd --criticada elocuentemente el jueves por ilan semo y Lorenzo Meyer-- es un error histórico de las mismas proporciones que el triunfalismo de telmex, de televisa, de Electra y de los bancos. En México, tanto la derecha como la izquierda tienen mucho que aprender de la historia.
Que vivan los estudiantes.
Que rugen como los vientos.
Cuando les meten al oído.
Sotanas o regimientos.
Pajarillos libertarios, igual que los elementos.
Caramba y zamba la cosa.
¡vivan los experimentos.
socialismo del siglo XXI
Mario vargas llosa. A diferencia de lo que ocurre en otros países, donde la prensa escrita pierde lectores y publicidad, y por lo mismo se empobrece, en brasil parece gozar de muy buena salud.
Es la impresión que saco de una intensa semana pasada en ese país, en río de Janeiro y sao paulo (con una rápida escapada al pequeño paraíso de buzios), en la que, fiel a mi vocación inveterada de lector de periódicos, me he desayunado cada día sumergido en las abundantes páginas de o globo, o estado de sao paulo y a folha de sao paulo, los tres principales diarios del país.
Excelentes, los tres. Bien escritos y mejor diagramados, con una rica información local e internacional, buenos columnistas, escaso amarillismo y mínima chismografía. Lo único lamentable es el poco espacio dedicado a la cultura de que adolecen los tres, pero ya sabemos que eso es, hoy, una enfermedad planetaria. La prensa brasileña, escrita y audiovisual, ha reaccionado con gran energía, condenando de manera severísima el cierre de radio Caracas televisión por el aprendiz de dictador venezolano, comandante Hugo Chávez. Hasta el senado brasileño hizo lo mismo en un gesto que lo enaltece, sobre todo considerando los remilgos y silencios cobardes de los otros parlamentos latinoamericanos frente al atropello cometido por Chávez en su designio de acabar con el pluralismo informativo y la libertad de expresión en Venezuela. Penoso, eso sí, el apoyo que recibió Chávez del presidente Lula, quien justificó la clausura de RCTV, para no desencadenar las iras del caudillo venezolano, por lo que, afortunadamente, ha recibido de la prensa brasileña muchas y muy justas recriminaciones. Por lo demás, no existe el menor peligro de que Lula imite a Hugo Chávez: aunque le mande besos volados y simule a veces apoyarlo, su política está en las antípodas del estatismo y el colectivismo económico que el destemplado comandante aplica en su país, decidido por lo visto a producir en Venezuela una catástrofe económica e institucional semejante a la que causó en el Perú el general Juan velasco Alvarado, otro de los mentores y modelos de Hugo Chávez, además de Fidel castro.
Lula ha optado por un socialismo moderno, a la europea, es decir por un socialismo que de tal sólo tiene el nombre, pues apoya la inversión extranjera y el mercado, la apertura económica y la empresa privada y por eso los empresarios brasileños están felices con él: saben que sus declaraciones esporádicas de simpatía hacia Chávez son meras concesiones retóricas a la izquierda radical para tratar de aplacarla, sin el menor éxito por lo demás, pues ésta lo ataca ya como un traidor a la revolución. Vaya paradojas del tiempo en que vivimos: Lula, campeón del capitalismo para una derecha económica brasileña que ve en el antiguo sindicalista la mejor defensa contra el socialismo del siglo XXI que propone Hugo Chávez. El último número del semanario veja -que tira un millón doscientos mil ejemplares de cada número contiene una excelente investigación realizada por la revista sobre este socialismo del siglo XXI que se ha inventado el comandante Hugo Chávez y que, a golpe de petrodólares, se empeña en diseminar por toda la región.
El reportaje, que firma el periodista duda teixeira quien ha verificado sus datos sobre el terreno, no tiene desperdicio. Algunos ejemplos muestran la velocidad y obscenidad con que los más estrechos colaboradores políticos del caudillo- paracaidista se han enriquecido en el poder. El psiquiatra Jorge Rodríguez, vicepresidente nombrado por Chávez, es dueño de un lujoso hotel, en la isla margarita, el principal balneario del país. Adán Chávez, hermano del presidente y ministro de educación, es dueño de una empresa propietaria de 1.600 camiones y barcos de pesca, y don eudomario carrujo, director financiero de la poderosa PDVSA, la compañía petrolera estatal, postura una flota privada de quince automóviles de lujo, entre ellos un Hummer h2, que vale cien mil dólares. Este último vehículo es el preferido de los funcionarios chavistas, según confesaron a veja los distribuidores de automóviles en Caracas. Y uno de los principales corifeos del socialismo del siglo XXI, el gobernador chavista de Carabobo, Luis acosta Carlez, lo proclamó en la televisión sin el menor rubor: ¿por qué nosotros, los revolucionarios, no tendríamos el derecho de tener una camioneta Hummer h2 en efecto ¿por qué ¿no? ¿acaso el presidente brejnev, de la urs, no tenía el hobby de coleccionar Mercedes Benz? No solo coches de lujo son una de las debilidades de la actual nomenclatura venezolana. Otra es Mia mi y sus shopping centers, cabarets y hoteles de lujo. En esto, dice el periodista de veja, con mucha gracia, Hugo Chávez ha conseguido igualar ya a su héroe epónimo Fidel castro: como los cubanos, todos los venezolanos sueñan ahora con escapar a los Estados Unidos.
La diferencia está en que los altos funcionarios chavistas sí pueden hacerlo. Como no está bien visto que vayan a gastarse sus petrodólares en el imperio contra el que su jefe y caudillo despotrica día y noche, se valen de picardías y pilleerías que el informe de veja refiere con lujo de detalles. Como tener dos pasaportes -uno sólo para los viajes a Estados Unidos o arrancar las páginas con los sellos de entrada al infierno imperialista.
El socialismo del siglo XXI consiste también en un desaforado mercantilismo. En la Venezuela de hoy se puede ser - todavía un exitoso capitalista, a condición de ser un chavista servil. Como la transparencia se evaporó con la instalación del régimen, las concesiones, licitaciones y contratos estatales se otorgan a dedo y, algunas veces, mediante subastas o concursos amañados. El criterio político prevalece siempre, de acuerdo con la antigua ley de hierro de las dictaduras tercermundistas: para los amigos, todos los favores, para los enemigos, la ley.
Como, gracias a la política chavista, la producción industrial se desplomó, la importación de artículos de primera necesidad es hoy un excelente negocio. Pero, para conseguir los dólares necesarios, el importador debe estar en muy buenas relaciones con el gobierno, pues para eso mismo se estableció el control de cambios, instrumento de corrección y de soborno tradicional de los gobiernos nacionalistas latinoamericanos.
El reportaje de veja, pese a la pavorosa realidad de corrupción, amiguismo, demagogia y autoritarismo que describe, no es totalmente pesimista. Por una parte, confirma algo que yo sospechaba, al ver la valerosa manera como la oposición venezolana se movilizó contra el cierre de radio Caracas televisión. Que, ésta vez, el caudillo venezolano ha dado un paso en falos y el pueblo venezolano ha comenzado a abrir los ojos frente al monstruo que ha creado, dando su confianza y sus votos a un demagogo que puede llevar el país a la ruina y a una dictadura totalitaria. Las encuestas que transcribe veja del instituto hinterlaces, de Caracas, son elocuentes: 78% de los venezolanos reprueban el anti-norteamericanismo de Chávez; 85% condenan el financiamiento político a otros países; 86% no quieren un socialismo a la cubana y el 86% están contra la confiscación de propiedades privadas. Más aún: 40% de los venezolanos que votaron por Chávez en las elecciones de diciembre pasado declaran que hoy votarían contra él.
Todavía hay, pues, esperanzas para Venezuela. Y podemos asegurar, sin temor a equivocarnos, que el socialismo del siglo XXI, hechura del espadón matonesco pasara pronto, como una patraña más, de esas dictaduras esperpénticas de que está constelada la historia latinoamericana.
¿Qué llevó a millones de venezolanos a votar tantas veces en los últimos años a favor de Hugo Chávez? La corrupción que corroía a la democracia y la incapacidad de ésta para reducir la pobreza y las inicuas desigualdades sociales. Pero, en vez de optar por una alternativa libertadora, se pusieron la soga al cuello apoyando una política que ha triplicado en cinco años la criminalidad en el país, disparado la inflación, derrocha los recursos públicos financiando el extremismo marxista en todo el continente y manteniendo vivo al semi cadáver cubano.
Pero, sobre todo, a un régimen que a añadido nuevas y más perniciosas formas de corrupción a las varias que el país arrastraba. Ahora, el comandante Chávez sabe que su impopularidad crece cada día y por eso se apresupuestora a cerrar los escasos espacios que quedan en Venezuela para denunciar sus atropellos. Lo ocurrido con RCTV es sólo el comienzo de un proceso que, como en Cuba, acabara por poner todos los medios de comunicación venezolanos bajo el control del estado, salvo, tal vez, dos o tres excepciones, empresas supuestamente independientes -parece ser el caso de Venevisión a juzgar por su ominoso silencio frente a la clausura de rtcv para mantener la farsa del pluralismo informativo. Pero, a juzgar por la gallarda reacción que está medida ha provocado en el medio estudiantil y popular que antes apoyaba al régimen, este episodio podría ser también el principio del fin de la revolución chavista.
© Mario vargas llosa 2007.
Otra interesante lectura, escrita por un izquierdista que no tiene nada que ver ni con usa ni con la cia, es solo un venezolano progresista que quiere su país: [url]https://www.foro3d.com/showthread.php?p=405110#post405110[/url].
Lo pongo en el hilo sobre el chavo, donde debe estar.
¿Quiénes son los líderes universitarios? Desire zambrano.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=tbsof3vjkdy[/video]
David smolansky.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=tydtsvmuz6i[/video]
Fotografías 4.
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Un saludo de un amigo venezolano residente de la ciudad de Caracas no todas las imágenes que se publican en internet responden a la realidad que se vive en Venezuela recuerden que el presidente Chávez llego al poder con amplia mayoría de votos de forma democrática y la medida tomada por el ejecutivo de no renovar la conseción al canal RCTV es una facultad plasmada en el art. 113 la constitución que nos dimos todos los venezolanos por lo tanto señores aquí no se está cerrando ningún canal de televisión simplemente a esta empresa privada se le vencio su conseción, un saludo a todos desde mi bella Venezuela, nota Venezuela no es solamente chacao las Mercedes y prados del este municipios que además cuentan con alcaldes golpistas a los cuales les molesta que Hugo Chávez frias sea simplemente el presidente más democrático que ha tenido Venezuela.
Para tu pesar estoy reparando las fotografías que faltan, allí se ve la democrática realidad de Venezuela. Los estudiantes universitarios también son de Catia, el 23 de enero, petare, la vega, caricuao y pare de contar.
No hay excusa para cerrar RCTV, a Venevisión y televén también se les vence la concesión, pero a ellos si se la renuevan porque se autocensuran para no decir nada que vaya en contra del régimen.
Te doy razón en cuanto a lo bella que es Venezuela, pero recuerda que no es solo tuya ni solo de los rojos rojos, es de cada uno de los venezolanos, es de todos los venezolanos, estén en prados del este, san agustín, petare, Madrid, Nueva York o júpiter.
Dudo que Chávez sea el presidente más democrático, de lo que si estoy seguro es que los anteriores nunca sembraron el odio entre venezolanos, la cagaron en muchos sentidos, pero no dividieron el pueblo, un pueblo que como tu bien dices no es ni el este de Caracas, pero tampoco solo el oeste de Caracas, el pueblo venezolano es toda su población sin excepción, sea caraqueño, gocho, maracucho, guaro, magallánero, caraquísta, perrocalientero, médico, blanco, negro o indio.
Cuando se reconcilie ese pueblo en su totalidad Chávez dejara de ser su presidente, eso seguro.
Un poco offtopic, pero relacionado con el tema: La ciudad en que vivía yo, en Argentina, tiene un pequeño canal de cable. Hace unos 5 años se venció el contrato de la empresa que lo gestionaba y estuvo varios meses funcionando por inercia, sin jefes. Luego el intendente del pueblo llegó a un acuerdo con la gerencia de la empresa de cable para que la encargada de gestionar la programación local sea la directora de prensa del municipio (es un cargo político), que renunció a su cargo para ocupar este nuevo puesto, desde entonces en los noticieros es tema prohibido mostrar nada que muestre situaciones que desfavorezcan al gobierno local, ni problemas en los barrios por seguridad, alumbrado, calles, nada de nada. Tema prohibido. Las inauguraciones sí, y cosas positivas. Pero eso no es todo, también está prohibido mostrar a cualquier candidato que compita con el intendente (a) en futuras elecciones. Las instrucciones son muy precisas: si hay un acto dónde están tales personajes prohibidos, la cámara tiene que cortar la grabación al llegar a esas caras y luego seguir a partir de ahí.
Esto pasa en una ciudad donde se conocen todos, de menos de 70mil habitantes. No quiero pensar lo que pasara a nivel nacional o en otros países donde los gobernantes tienen rienda suelta para aplicar a su gusto y placer.
Agrego: otro detalle, hay otros programas en la grilla, pero esos programas, aunque no tienen la orden específica de no tocar la intendencia, apenas meten el hocico un poco más de lo permitido, empiezan las presiones o amenazas de levantar el programa.
Una pregunta para Eduardo napierala:
1.- ¿en cuál de todas las disciplinas infográficas te desempeñas? Posdata: de of-topic nada, más bien muy oportuno compañeros.
Tampoco nos tenemos que salir del país para ver atrocidades contra la libertad de expresión, yo la he vivido con televisión de Galicia en Galicia, cuando estaba el, ahora no sé, no creo que las cosas cambiasen mucho, de todos modos hace unos años que he renunciado a trabajar para cualquier empresa gallega, (puesto que no existen).
Shazam amigo, un poco más de mano izquierda tío, eso de que cada tipo que entre para hablar bien de Chávez le preguntes si hace algo de 3d, es durillo, pero bueno, es tu mensaje amigo.
Por cierto, hay gente en Venezuela a la que se le llama gocho, pues una recomendación, por Asturias no lo digáis mucho, puesto que gocho es el nombre común del cerdo, en fin, es lo que hay. Saludos compañeros.
Shazam amigo, un poco más de mano izquierda tío, eso de que cada tipo que entre para hablar bien de Chávez le preguntes si hace algo de 3d, es durillo, pero bueno, es tu mensaje amigo.
¿tu crees que pregunto porque hablan bien de Chávez? Todo menos infografía es para los foreros de 3dpoder, cuando quiera informar al público en general abro un blog y ya está.
Lo gracioso es que los tarifados ni responden.
En Mérida, ciudad capital del estado Mérida, la policía allána impunemente edificios residenciales y dispara dentro de ellos:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=1et9-ylizbg[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=rvhcayhycny[/video]
[size=4]no todas las imágenes que se publican en internet responden a la realidad que se vive en Venezuela[/size].
Si, claro, estos videos son de una película de George Lucas, no te fastidia.
Les molesta que Hugo Chávez frias sea simplemente el presidente más democrático que ha tenido Venezuela.
Si hcf fuese consecuente con lo que dijo en el siguiente video quizás sí, sería el más democrático, pero ya no se le puede creer ni la hora si se la pides:
ver video.
Tu me sigues poniendo enlaces que excusan la arbitrariedad y yo te reitero que estas poco o mal informado. Te invito a que viajes a Venezuela y veas la programación de los innumerables canales y emisoras que ha montado el estado, toda contaminada contenido de pensamiento unilateral, adoctrinando a los niños hacia el odio a lo que no sea comunismo.
El gobierno de Chávez es fascista disfrazado de comunista, para que te vayas haciendo una idea, la mitad de los estudiantes que están protestantes son de izquierda, ellos también lo saben, por eso protestan y exigen cambios.
No término de comprender porqué Chávez es un fascista disfrazado de comunista para tí Shazam. A mí me parece que la política pseudo comunista de Chávez es mucho más simplista y hasta me ánimo a decir troglodita comparando con el fascismo italiano, ahora, estoy de acuerdo con que su accionar es comuniestoide y unilateral, al igual que el de sus antecesores en mayor medida: mao, Stalin, Lenin, Guevara, castro, etc.
Un saludo de un amigo venezolano residente de la ciudad de Caracas no todas las imágenes que se publican en internet responden a la realidad que se vive en Venezuela recuerden que el presidente Chávez llego al poder con amplia mayoría de votos de forma democrática y la medida tomada por el ejecutivo de no renovar la conseción al canal RCTV es una facultad plasmada en el art. 113 la constitución que nos dimos todos los venezolanos por lo tanto señores aquí no se está cerrando ningún canal de televisión simplemente a esta empresa privada se le vencio su conseción, un saludo a todos desde mi bella Venezuela, nota Venezuela no es solamente chacao las Mercedes y prados del este municipios que además cuentan con alcaldes golpistas a los cuales les molesta que Hugo Chávez frias sea simplemente el presidente más democrático que ha tenido Venezuela.
Pana no te caigas a coba diciendo que solo el este de la ciudad capital es oposición yo soy del 23 de enero y de pura cepa y no son pocos los vejamenes que he tenido que soportar por no ser chavizta y demostrarlo abiertamente, tu y yo sabemos bien cual es el pensamiento detrás del cierre de RCTV, (yo no era asiduo a este canal) ya suena tonto que quieran esconderlo detrás de parapetos legales luego que Chávez dijo sus razones hasta el cansancio, recuerdas que este canal fue acusado en innumerables ocasiones de golpista cosa por la cual nunca se le abrió un proceso legal y si es que está en proceso este gobierno aplicó el castigo antes de que las leyes probaran la culpa.
Los de alcaldes golpistas acaso se te olvidó panita que el 90 % de la plana mayor del gobierno de Chávez pagaron cárcel por ser golpistas, cosa que tras innumerables procesos judiciales este gobierno no ha podido probarle nada a los alcaldes que tú acusas (no son santos de mi devoción).
En Venezuela golpistas somos todos.
Esto ya lo he dicho, pero igual se aplica, Chávez fue elegido sin duda alguna, pero es un dictador funcional y el que tú y la mayoría del país este de acuerdo con esa situación no cambia nada. P. S.: puedes pasar tus mensajes por el corrector de Google por respeto al que lo va ha leer. Saludos, desde la zona f del 23 de enero.
No término de comprender porqué Chávez es un fascista disfrazado de comunista para tú.
Luego te lo explico, por ahora fíjate en este
video, Chávez nunca dijo antes de las elecciones de 1998 que fuese socialista y menos comunista, siempre ha sido un falos y un mentiroso.
Saludos desde la zona f del 23 de enero.
Con dos cojones.
Y sigo poniendo cosas.
Cuatro delincuentes que residen en la ciudad de Maracay, estado Aragua, son buscados por el cuerpo de investigaciones científicas, penales y criminalísticas por estar incursos en el secuestro de tres estudiantes de la universidad santa María, quienes han sido liberados tras la cancelación de sumas millonarias por parte de sus familiares.
De estos cuatro plagiarios, uno está plenamente identificado y tiene orden de captura, precisamente por el delito de secuestro. El resto podría quedar al descubierto en los próximos días por los funcionarios de la policía científica, quienes cuentan con importantes evidencias para ubicar al grupo.
De acuerdo con la información que fue conocida de manera extraoficial, esta banda es la misma que secuestró al estudiante de ingeniería Guillermo junior molinares Rivero, quien fue sometido cuando se desplazaba en su vehículo por la urbanización turumo, el pasado lunes en la mañana.
Molinares Rivero, de 24 años de edad, fue llevado en un vehículo por diversos sectores de la ciudad, mientras sus secuestradores llamaban a los familiares de la víctima para negociar el pago de una suma millonaria, con lo cual se concretaría la liberación.
Los delincuentes pidieron mil millones de bolívares, pero al saber que la familia no poseía esta suma, bajaron la cantidad. El monto fue llevado a la mitad, después solicitaron 100 millones, hasta acordar y cobrar solamente 15, en la autopista Francisco de fajardo. El estudiante fue dejado libre en el unicentro el marqués.
Según indicó una fuente que conoce las investigaciones, bajo este mismo modus operandi han sido secuestrados otros dos estudiantes, también de la universidad santa María, durante las últimas semanas.
Una de las víctimas fue sometida cuando se desplazaba cerca de la universidad en su carro Toyota, tipo machito. El estudiante fue liberado después de que sus familiares cancelaron 50 millones de bolívares, pero los delincuentes se quedaron con el vehículo rústico.
Otro estudiante, hijo de un comerciante de nacionalidad colombiana, pasó por la misma situación y sus familiares tuvieron que cancelar 40 millones.
Alerta jóvenes.
La fuente consultada explicó que el modus operandi del grupo consiste en salir a cazar a las víctimas en las cercanías de la universidad. Los delincuentes se trasladan en diversos vehículos, entre ellos uno de color vino tinto. Casi siempre son tres o cuatro. Uno se queda al volante, mientras el resto se baja del auto para someter a la víctima.
El grupo postura armas automáticas y con ellas amedrentan al secuestrado, a quien amenazan de muerte. Después comienza la negociación con los familiares para cobrar el rescate.
La pandilla utiliza el teléfono celular del plagiado y las amenazas son insistentes. Cuando se produce el pago a los delincuentes, estos huyen, hacia Maracay, sitio de dónde provienen.
Los funcionarios de la división contra extorsión y secuestros del cicpc saben que el grupo de secuestradores opera en las urbanizaciones Miranda y turumo, por lo cual han hecho trabajos de inteligencia en estos sectores.
El éxito de esta banda, indicó una fuente, se debe a que los familiares de las víctimas son amenazados para que no denuncien el caso en su momento y por ello se ven obligados a pagar el rescate.
Luego notifican al cicpc, pero ya los delincuentes han escapado.
Victor escalona/el mundo 21 de junio de 2007.
Con dos cojones.
[acento like Boris izaguirre on]hay que cosas dices[/acento like Boris izaguirre of].
[acento like Boris izaguirre on]hay que cosas dices[/acento like Boris izaguirre of].
Meotoa muy bueno. Oye, que conste que lo dije para resaltar que era con acento venezolano, no por el amaneramiento de Boris, es que, aquí, para bien o para mal, es el venezolano más célebre que aparece en la tele, su forma de hablar es famosa en España.
Hablando de tele ¿Qué pasó con simón Díaz, chusmita y esos programas infantiles costumbristas tan bonitos y entrañables que habían en vtv?
Oye, que conste que lo dije para resaltar que era con acento venezolano, no por el amaneramiento de Boris, es que, aquí, para bien o para mal, es el venezolano más célebre que aparece en la tele, su forma de hablar es famosa en España.
Hablando de tele ¿Qué pasó con simón Díaz, chusmita y esos programas infantiles costumbristas tan bonitos y entrañables que habían en vtv?
Tranquilo que Boris es un tipaso que asume su y se lo disfruta como tiene que ser con cojones.
Que tiempos eso en los que veía el canal del estado.
De esos programas nada mi hermano ahora todo se resume a patria socialismo o muerte, y la hojilla muy cultural el programa.
Tranquilo que Boris es un tipaso que asume su y se lo disfruta como tiene que ser con cojones.
Eso es una verdad como un templo.
Que tiempos eso en los que veía el canal del estado.
De esos programas nada mi hermano ahora todo se resume a patria socialismo o muerte, y la hojilla muy cultural el programa.
Qué asco, el tono de burla y desprecio del presentador de la hojilla es inaguantable, un auténtico déspota jalabolas. Chávez debe haber hecho un curso en odio, es un maestro sembrando el odio en el pueblo y además se rodea de gente que nada más verla y oírla es para odiarla: Celia, carreño, Lara, el de la hojilla, José Vicente, Chacón, Lina ron y pare de contar.
Hugo Chávez es un maestro en juntar chuzma y mala hostia.
Es chusma.
No, la de chave
z es chu
zma, el doble de peores que la chusma con s.
Es lo mismo que decir bestia, doblemente insultante.
Me dejaste un poco colgado Shazam. ¿tu respuesta fue un sarcasmo? ¿cómo diciendo es fascista por mentiroso? ¿o en verdad postergas la explicación por algún motivo?
Lo único fascista que mínimamente le puedo encontrar es que supuestamente basa su socialismo en cultura venezolana y patriotismo. Y la cultura es algo que todos los comunistas intentaron destruir.
Me dejaste un poco colgado Shazam. ¿tu respuesta fue un sarcasmo? ¿cómo diciendo es fascista por mentiroso? ¿o en verdad postergas la explicación por algún motivo?
Lo único fascista que mínimamente le puedo encontrar es que supuestamente basa su socialismo en cultura venezolana y patriotismo. Y la cultura es algo que todos los comunistas intentaron destruir.
No fue sarcasmo, lo dije muy en serio, en Venezuela hay mucha gente de ideales izquierdistas con orientación democrática que están luchando codo a codo dentro de la oposición. Ellos mismos están muy claros en que su presidente no los representa y en el fondo es comuniestoide, que no es lo mismo que comunista.
Como lo he dicho otras veces, no se debe confundir el socialismo democrático europeo con el comunismo a la cubana (soviético) que quiere implantar Chávez en Venezuela para exportarlo luego a los países vecinos y crear una urs latinoamericana.
Como lo he dicho otras veces, no se debe confundir el socialismo democrático europeo con el comunismo a la cubana (soviético) que quiere implantar Chávez en Venezuela para exportarlo luego a los países vecinos y crear una urs latinoamericana.
A eso me refiero, de fascista Chávez no tiene nada.
Porque el fascismo es un movimiento que nace casi por consecuencia de lo que el señor Chávez y sus antecesores proponen.
A
Porque el fascismo es un movimiento que nace casi por consecuencia de lo que el señor Chávez y sus antecesores proponen.
Si claro y Franco dió el golpe de estado en España por culpa de la república. Pobre Franco, si el en el fondo no quería. El fascismo es bueno, claro que sí, sobre todo para el cutis, un día me explicaras como has pasado de anarco satánico a fascista.
La constitución que propone Chávez ¿democratica?
la reforma constitucional que hasta ahora el ejecutivo nacional y la comisión presidencial encargada para la materia han mantenido en estricto secreto, ha trascendido a los medios de comunicación social. El texto hasta ahora contempla modificaciones trascendentales en materia de propiedad, autonomía universitaria, reorganización política, entre otras más.
El extenso papel de trabajo preparado por la comisión presidencial para la reforma constitucional, ya se encuentra en las manos del presidente Chávez. El texto presenta una comparación artículo por artículo entre la carta magna aprobada por consulta popular en 1999 y los posibles cambios. Así como comentarios de los integrantes de la delegación encomendada para dicha tarea.
Entre los cambios más radicales, resalta la propiedad privada contemplada en el artículo 113. La constitución del 99 prohíbe la instauración de monopolios tanto privados como del estado. Sin embargo, la modificación plantea la posibilidad de otorgar privilegios en esta materia al gobierno.
El abogado constituciónalista, Gerardo Fernández, explicó que si el estado, por ejemplo, dice: yo quiero monopolizar las actividades de transporte colectivo o quiero monopolizar la distribución de alimentos y todos los mercados ahora son del estado, entonces el puede tener ese monopolio y es permitido constitucionalmente.
Asimismo, la reforma contempla también una prohibición específica sobre la concentración de propiedad privada en los medios de comunicación social.
más propiedades para el estado .
En el artículo 115, garante del derecho a la propiedad privada, propone la división de cinco tipos. La social pertenece al pueblo, pero participa el estado, quien tiene el control, la colectiva que se asigna a grupos sociales o comunitarios (privados o no) pero también tiene el control el estado, la mixta, donde participan conjuntamente estado y sector privado nuevamente bajo el control del gobierno, por último aparece la propiedad privada legítimamente adquirida por particulares, pero mientras no afecte derechos de terceros o de la sociedad, cuando podrá ser objeto de confiscacción.
Fernandez señaló que considerar un bien de un tercero o de un particular puede interesarle al estado por interés social o por interés del propio estado puede confiscarlo. Eso es grave porque es modificar el régimen de respeto a la propiedad privada que es un principio republicano, aceptado desde hace muchísimos años en el constitucionalismo venezolano.
Acotó que está modificación convertiría al ejecutivo nacional en el gran propietario de todos los medios de producción y de todos los servicios. Cada día a medida que pasen los años el particular, el privado va a ser menos propietario y va a tener menos propiedad importante.
Indicó que el artículo 21 de la constitución de Cuba dicta que el ciudadano solo es propietario de los efectos personales, de los enseres, de sus ahorros y de lo que produzca con su trabajo para ahorrar.
medios y la satisfacción del estado.
En cuanto a los medios de comunicación social, se propone cambios en los artículos 28 y 108 de la carta magna. El primero plantea eliminar el derecho a mantener en secreto la fuente periodística, remitiéndolo a la legislación en esta materia.
El segundo, contempla el deber de los medios a contribuir con la formación ciudadana, pero agrega que es un requisito indispensable para utilizar el espectro radioeléctrico.
El abogado constituciónalista detalló que los medios solo podrán salir al aire en señal abierta y utilizando las ondas de Venezuela, siempre y cuando satisfagan los requerimientos del estado y de formación ciudadana que el propio estado le va a imponer.
socavacción de la autonomía universitaria .
De igual forma, la autonomía universitaria también sufre cambios en el proyecto de reforma. Las modificaciones abarcan en lo relativo a los campos físico, administrativo y los piensa de estudios, con el fin de apegarlos a los planes nacionales.
Fernandez aclaró que la propuesta es atentatoria a la verdadera autonomía universitaria. Detalló que se permite la posibilidad del allanamiento de los recintos universitarios por las fuerzas policiales, así como la injerencia del estado en los planes académicos. se propone que tendrá que coordinar esos nuevos programas con el estado venezolano.
creación del estado unitario.
Por otra parte, en diversos artículos de la propuesta de reforma constitucional se bien del estado unitario, lo cual establece que los alcaldes podrían ser destituidos por federaciones de consejos comunales si lo aprueba la asamblea nacional.
A juicio del abogado constituciónalista, Gerardo Blyde, esto es lo más grave que tiene esta reforma del texto constitucional, porque va creando todo un estado paralelo a través de la creación de un poder comunal para ir restringiendo cada vez más a los gobernadores y los alcaldes.
Explicó que los gobernadores tendrán por encima una figura de vicepresidentes sectoriales o territoriales. Comentó que la asamblea nacional dentro de los 30 días siguientes, lo destituye, sin mayor proceso, sin mayor juicio, sin revocatorio, sin consultarle al pueblo que lo eligió.
En cuanto a la doble nacionalidad no contempla propuesta de modificación, se deja abierta a la decisión del presidente Chávez. Sin embargo, algunos miembros de la comisión presidencial para la reforma constitucional como el escritor Luis britto García hacen comentarios que quedan plasmados en el documento para limitar la participación de extranjeros en procesos electorales.
El artículo 64 que establece el derecho al sufragio de los venezolanos y venezolanas mayores de edad y a los no nacidos en el país que posean más de diez años de residencia, propone limitar a los extranjeros para este tipo de participación contando que en su mayoría no está con el proceso.
Así como este comentario, el texto contiene diversos en cada artículo del fiscal general, del defensor del pueblo, del diputado Carlos escarra y de todos los miembros de la comisión presidencial. Las propuestas de reformas están en casi todos los artículos.
Luego alguien dirá si se aprueba es democrática, y yo pienso, si se aprueba en otras elecciones amañadas y con el pueblo cagado de miedo será tan valida como el actual gobierno gracias a las elecciones del 2006 y el referéndum revocatorio.
Actualmente los artículos 335 y 350 permiten al soberano (el pueblo) desconocer al actual gobierno:
Art. 350:
El pueblo de Venezuela, fiel a su tradición republicana, a su lucha por la independencia, la paz y la libertad, des cualquier régimen, legislación o autoridad que contraríe los valores, principios y garantías democráticos o menoscabe los derechos humanos.
Si se aprueba la nueva constitución ya no habrá otra oportunidad legal.
¿Alguna vez me catalogué de anarco y satánico? No. ¿Alguna vez me definí como fascista? Tampoco. Me sentía cómodo charlando con Shazam a estas primeras de la mañana hasta que llego la cizaña.
A eso me refiero, de fascista Chávez no tiene nada.
Estas equivocado.
es largo, pero vale la pena si quieren saber de verdad sobre la estructura política chavista planteada en Venezuela por Hugo Chávez.
La doctrina del fascismo.
En los años 20 aparecen en Europa, como reacción contra la marea ascendente de los socialistas, una serie de movimientos ideológicos que con los medios de la revolución de izquierdas hacen una revolución de derechas. El contenido doctrinal pasa a segundo piano, se da más importancia a los hechos, así Hitler se resiste, al principio, a presentar un programa y mussolini exclama:
Nuestra doctrina es el hecho. Aunque el proceso afecta a varios países europeos sus realizaciones modélicas se materializan en Italia y Alemania. Algunas notas pueden resaltarse en unos movimientos que arguyen el valor adjetivo de las ideas frente al sustantivo de los hechos:
A) omnipotencia del estado. Los individuos están totalmente subordinados al estado, todo para el estado, será la fórmula. El estado totalitario no tolera la separación ni el contrapeso de los poderes, que es en cambio el símbolo de los estados democráticos. En el campo político se suprime toda oposición, a la que se considera sólo como una perturbación para el buen gobierno, en el campo intelectual el estado monopoliza la verdad y la propaganda, al tiempo que se rechaza cualquier crítica, todo en el estado, nada fuera del estado, sentencia mussolini.
B) protagonismo de las élites. Una minoría debe gobernar. Se parte de la desigualdad de los hombres, en contraposición al liberalismo decimonónico, basado en la igualdad, y en consecuencia se rechaza la democracia porque concede los mismos derechos a todos. Las elecciones se consideran un espectáculo inútil, una falacia democrática, mussolini niega que el número pueda dirigir las sociedades humanas, y Hitler afirma que es más fácil ver a un camello pasar por el ojo de una aguja que descubrir un gran hombre por medio de la elección.
Esta desigualdad esencial de los seres humanos ofrece reflejos diversos. En primer lugar una desvalorización de la mujer. Las mujeres, dirán los ideólogos nazis, deben estar en su lugar, su objeto deben ser las tres k (kinder, küche, kirche: niños, cocina, iglesia). Argumentando que las mujeres son incapaces de usar las armas se convierten automáticamente en ciudadanos de segunda clase y se procura evitar la mano de obra femenina, el papel de la mujer se centra en el hogar, donde vive subordinada al marido. Más dramáticas fueron las conclusiones racistas que se dedujeron de la desigualdad de los hombres. Mussolini bien de la superioridad de los gobernantes y de la grandeza del pueblo italiano, llamado a regir y dominar a otros pueblos. Hitler desarrolla en mein kampf su doctrina de la superioridad de la raza aria. La igualdad democrática se basaba en la tradición ju¡deocristiana, que considera a todos los hombres hijos de dios. Para el fascismo, que rompe con esta tradición, la desigualdad no sólo es un hecho, sino un ideal. La dicotomía superioresinferiores ha sido bien resumida por eieinstein: en el código fascista, los hombres son superiores a las mujeres, los soldados a los civiles, los miembros del partido a los que no lo son, la propia nación a las demás, los fuertes a los débiles, y (lo que quizás es más importante para el punto de vista fascista), los vencedores en la guerra a los vencidos c) exaltación del jefe carismático. Llevando a sus últimas consecuencias el postulado de la desigualdad de los hombres, una nación fuerte necesita encontrar al hombre excepcional, al superhombre, según la doctrina de Nietzsche, cuando la providencia lo pone al frente de un pueblo debe prestarsele obediencia ciega y seguirle sin titubeos. Max fritsch presenta en una obra de teatro importante en la dramaturgia de nuestra época, la muralla China, al emperador como el que nunca se equívoca, el que siempre tiene razón, retrata así irónicamente la concepción del jefe carismático, inspirado. En escenografías grandiosas mussolini invoca los estilos de la antigua roma imperial, es el hombre histórico, indiscutido. Hitler utiliza los mitos del romanticismo alemán y organiza grandes concentraciones de escenografía wagneriana, en las que el centro de todas las atenciones y decisiones es el Führer d) imperialismo. A veces se ha definido el fascismo como un nacionalismo de vencidos, engendrado por la humillación de la derrota. Expresan sus mitos la desorientación de los antiguos combatientes. En Francia los excombatientes se oponían a medidas democráticas, pero su actitud fue menos desafiante que la de los alemanes, los vencidos adoptan posturas de revancha, que la nueva ideología canaliza. Del nacionalismo se pasa con facilidad al imperialismo, una gran nación encuentra su verdadero horizonte en la formación de un imperio, y en relación con el se defiende el principio del espacio vital. Un pueblo superior tiene derecho a disponer de espacio para realizarse y a conquistarlo, esta necesidad se coloca por encima del derecho internacional e) desconfianza en la razón. La tradición racionalista es uno de los más decisivos legados de Grecia a occidente, el fascismo rechaza esta tradición y adopta posturas antirracionalistas, desconfiando de la razón y exaltando los elementos irracionales de la conducta, los sentimientos intensos, el fanatismo. En esta línea irracionalista se desenvuelven los dogmas, las ideas indiscutibles, como la superioridad de la raza o del jefe. En contraposición, la democracia estima que ningún tema debe dejar de ser discutido. El tabú, lo que debe aceptarse sin discusión, lo que no puede ser sometido a análisis, es rasgo peculiar de los regímenes totalitarios.
Las raíces del fascismo italiano.
Otto Bauer ha señalado tres procesos sociales, relacionados entre sí, que confluyen en la génesis del fascismo: la guerra mundial, la crisis económica y la pérdida de beneficios de la gran industria a) la guerra de clases, es decir, separa de su grupo social, a grandes masas de combatientes. Estos, incapaces de reincorporarse a los modos de vida burgueses, nostálgicos de heroísmo, forman milicias. En Italia se organizan en muchos pueblos tropas de choque, orgullosas de sus condecoraciones y heridas, con hábitos de dar y recibir órdenes, de llevar uniforme y organizar desfiles. Su ideología es militarista, exigen la disciplina de las masas a los jefes. Psicológicamente la guerra crea hábitos definidores del fascismo. Pero lo hemos señalado antes como un nacionalismo de vencidos, e Italia se encuentra en 1918 en el bando de los vencedores. La antinomía es sólo aparente. Se ha hablado, certeramente, de una paz perdida. Italia ha sufrido mucho en la guerra y considera que ha perdido la paz porque no obtiene satisfacción a sus reivindicaciones territoriales.
B) la crisis económica es otra condición indispensable, hasta el punto de que ángelo tasca afirma que sin crisis económica no hay fascismo. Las destrucciones de la guerra sumen en la miseria a masas de pequeños burgueses y campesinos, que abandonan desengañadas a los partidos parlamentarios, las devaluaciones de la moneda arruinan a los pequeños propietarios. Con las subidas de los precios se producen en cadena reivindicaciones salariales. A los pequeños burgueses les indigna que el proletariado, arrancando constantes subidas de salarios, afronte la crisis mejor, y odia a los obreros insumisos.
La situación económica es complicada. La guerra deja un aparato industrial superior a las necesidades normales, y de esta forma la superproducción coexiste con la escasez. Ha de buscarse culpables de esta coyuntura paradójica, la agresividad empieza a considerarse una virtud c) la pérdida de los beneficios de los grandes industriales es considerada por Otto Bauer como una tercera raíz. Ebeinstein considera que el desarrollo industrial es una condición esencial para el crecimiento del fascismo, en primer lugar porque pone a disposición de la nueva ideología un aparato técnico indispensable para su propaganda y actividad --radio, transportes--, y en segundo porque su apelación constante a la guerra no puede sino basarse en la posesión de considerables recursos industriales.
En la posguerra los beneficios, muy altos, que algunos empresarios han conseguido disminuyen rápidamente. Para evitarlo es preciso romper la resistencia obrera por medio de milicias, se comienza apoyándolas financieramente y se termina por cederles el poder. En el campo se producen enfrentamientos de colonos y terratenientes, estos recurren a los grupos de combate llamados fascios. La clase capitalista había descubierto la forma de romper el ímpetuoso ataque de la clase obrera. El dinero con que contó el fascismo le atrajo un infraproletarjado de parados, que así recibían uniforme y una soldada. Al final, lo mismo en Italia que en Alemania, había que destruir el fascismo y ceder al empuje obrero, o entregarle el poder. Los capitalistas se inclinaron por la segunda alternativa.
La marcha sobre roma.
Al terminar la guerra mundial Italia se encuentra en una situación económica crítica. Cierran las fabricas de armas, suben los precios, el estado se halla endeudado con Estados Unidos e Inglaterra, por empréstitos. Paro, hambre, huelgas, delinean la coyuntura difícil. Tropas de obreros efectúan expediciones a tiendas de comestibles. En las elecciones de 1919 consiguen mayoría los socialistas. Durante la crisis aguda de 1920 los obreros de lombardía y piamonte ocupan las fabricas declarando que son capaces de dirigir ellos mismos las industrias.
Mussolini es el clásico hijo del pueblo, de familia humilde, educado por los salesianos, maestro y periodista. Su cultura tenía todas las lagunas del autodidacta, pero poseía instinto para arrastrar a las masas y una oratoria avasalladora. Su Carrera política se inicia como redactorjefe de un periódico socialista, pero choca con el partido cuando defiende la entrada en la guerra contra austriahungría. Al perder su puesto de trabajo y su carnet funda otro periódico, 11 popolo dItalia. El primer programa de los fascios (1919) es todavía democrático, pacifista, internacionalista, defiende las libertades de prensa y asociación y la participación de los obreros en los beneficios de las empresas. El espíritu versátil de mussolini humilde en poco tiempo el programa de 1919 en la defensa de todo lo contrario.
El escuadrismo fue el sistema utilizado para ir debilitando progresivamente la autoridad del estado y para asediar y destruir los baluartes rojos. Ciegos para el peligro, los liberales, como el jefe del gobierno, giolitti, y su ministro de educación, el historiador benedetto croce, les permitieron que tomaran sucesivamente gobiernos locales, proceso que alcanza su punto culminante en Julio de 1922. 11 popolo djtallá del 15 de Julio dice: el fascismo italiano está empeñado actualmente en una serie de batallas decisivas que implican depuraciones locales.
Durante los meses de septiembre y octubre los fascistas pasan revista a sus fuerzas, un directorio se encarga de las cuestiones políticas, varios dirigentes, de los problemas militares. En los primeros días de octubre la presión sobre el gobierno se hace más fuerte, mussolini anuncia la marcha sobre roma. Los acontecimientos se precipitaron. Miles de camisas negras se reúnen en napoles, unos días después ocupan los edificios públicos de la Italia central y los centros de comunicaciones del norte. El gobierno quiso proclamar el estado de excepción el 28 de octubre, pero el rey se negó a firmar el decreto, para evitar derramamiento de sangre. Dimite el gabinete y el rey pide a mussolini que forme gobierno, el 30 de octubre.
El fascismo en el poder.
Carente de un auténtico programa de gobierno, sin otro bagaje que su ansia de poder, mussolini va a demostrar una astucia extraordinaria para hacer evolucionar el sistema parlamentario italiano hacia un modelo de dictadura personal. La práctica constitucional exigía el voto favorable de la cámara, pero constituyendo los fascistas una minoría de una treintena de diputados, resultaba imprescindible el apoyo de la derecha. En conjunto se pueden distinguir dos fases en el proceso de sustitución de las estructuras democráticas, hasta enero de 1925 se cubre una etapa de dictadura solapada, desde esta fecha, de dictadura abierta.
El primer paso es la consecución de la ley de plenos poderes, a la que solamente se oponen socialistas y comunistas. Dotado de atribuciones que ningún jefe de gobierno anterior había tenido, mientras se recrudecen las violencias de las bandas fascistas mussolini se consagra a la creación de órganos paralelos a los del estado, como el gran consejo del fascismo, que puede tomar decisiones políticas y reduce al gobierno a un simple papel administrativo, de manera similar la milicia para la seguridad del estado suplanta a la guardia real --disuelta en enero de 1923--, y los comisarios políticos (prefectos volantes), reclutados entre los ras, restan toda autoridad a los prefectos proviniciales. En un año mussolini dispone de un estado fascista paralelo. Aunque populares y liberales se apartan recelosos y sus periódicos comienzan a criticar a mussolini, votan muchos de sus diputados la nueva ley electoral --ley acerbo--, que prevé una sobre representación de la lista más votada (los 2/3 de asientos de la cámara). Se trata de un suicidio parlamentario, solamente explicable por la capacidad de convicción del líder fascista, que ofrece a algunos partidos presentarse con una lista conjunta.
En las elecciones de 1924 los fascistas obtienen cinco de los siete millones de votos, pero la resistencia antifascista aumenta por las irregularidades del proceso electoral.
Al abrirse las sesiones del parlamento el diputado socialista matteotti hizo una crítica demoledora del fascismo y de la gestión gubernamental de mussolini. El eco fue grande en toda Italia, el discurso de matteotti desató las lenguas. Unos días después el valeroso secretario del partido socialista es raptado y asesinado. La prensa publica artículos indignados contra el fascismo criminal.
Una parte de los diputados no fascistas, que colaboraban con mussolini, como orlando y albertini, se apartan de él. En ese momento mussolini lo tenía todo contra él, la iglesia y el partido populista de Doom sturzo, los liberales, los socialistas, la corte, la diplomacia, los universitarios. Benedetto croce niega al fascismo cualquier valor político o histórico y lo califica de doloroso incidente, lntelectuales y profesores firman un manifiesto antifascista. Pero mussolini se queda y sus fieles se dirigen a las provincias para dirigir una campaña de violencia que le afirme en poder.
La oposición abandona el parlamento, fue un error, no volvería a ocupar sus escaños. Mussolini declara que oposición es inútil. Durante varios meses de 1924 y 19 parece que el rey va a dar el paso de enfrentarse al di dor, los empresarios se muestran recelosos del giro del acontecimientos, un grupo, dirigido por el senador ETT conti, intenta persuadir al rey para que despida al dictador, pero el monarca teme el regreso a la anarquía anterior, sólo para poder contemplar después otro tipo anarquía.
Los partidos políticos desaparecen de la vida pública comenzando por los populistas y socialistas, la prensa aherrojada, los libros subversivos quemados en hogueras públicas, por plazas y aldeas se maltrata o asesina a los enemigos del régimen. Muchos abandonan Italia, llega a haber 300.000 exiliados italianos, que publican periódico en su idioma.
Al mismo tiempo, mussolini, dando muestras de extraordinarias dotes políticas, prescinde de los extremis de su partido. Cuando plantea un posible programa de vuelta a la normalidad, los escuadristas amenazan con un golpe de estado y precipitan un estallido de violencia durante el año 1925. Es su final, mussolini otorga poder excepcionales a los prefectos de las provincias y se de sembaraza de los que no le obedecen dentro del moví, miento. Es ya la figura clave. Uno de sus aciertos estriba en oponer ramas hostiles y disidentes del fascio, contra los escuadristas, sector exaltado y demagógico, se lanzan los sindicalistas, que soñaban con apoyarse en masas obreras, sector que tampoco agrada a mussolini. Del choque de ambos sale robustecido el sector que encabezan mussolini y farinacci.
Con toda la autoridad del estado y del partido en un solo hombre, el duce, se declara la ilegalidad de los restantes partidos políticos y la obligatoriedad de su programa para todos los funcionarios del estado. La educación se somete a un control riguroso. Se organizan numerosas manifestaciones para demostrar la adhesión de las masas al duce, en torno al cual se suscita un culto desmedido, se le canta como estadista genial, como la encarnación heroica de la nación. Su palacio de la plaza Venecia se humilde en su cuartel general, de su despacho salen nombramientos, ceses, condenas, algunos funcionarios se suicidan al ser convocados.
En referéndum y elecciones se refleja una paulatina y creciente docilidad política del pueblo italiano. En 1929, en una consulta al pueblo se recogen 8,5 millones de síes y 136.000 no es, en 1934 diez millones de respuestas afirmativas y sólo 15.000 negativas. En las elecciones hay una sola lista que el elector tiene que aceptar o rechazar.
la gestión de gobierno.
Frente al liberalismo, que propugna el libre juego de las fuerzas del mercado, como había postulado Adam Smith, y frente al socialismo, que supone la absorción de la vida económica por el estado, el fascismo se presenta como una tercera vía, en la que se apoya a la empresa privada, pero con una intervención estatal.
El corporativismo se inspira en los gremios o corporaciones medievales, en los que, se afirmaba, se habían armonizado los intereses de patronos y trabajadores. De la misma manera el estado corporativo suprimiría la lucha de clases, constituyendo al estado en arbitro de las esclavas dentro de unas instituciones comunes. El intervenciónismo estatal fue una construcción jurídica de Alfredo rocco, con las leyes laborales de los años 1926 y 1927, disposiciones que se resumen en la carta del lavoro (1927), que organiza las profesiones en corporaciones verticales de patronos y obreros. El estado se reserva la última disposición.
Los planes de aumento de la producción se bautizan con denominación bélica. La batalla del trigo se inició en 1925, su objetivo era el autoabastecimiento para frenar la pérdida de divisas que provocaba la importación. Se consiguió con el cultivo de tierras marginales y convenciendo a los campesinos para que abandonaran otros cultivos. Una activa propaganda, en la que se presentaba a mussolini con el torso desnudo, trabajando como agricultor, movilizó a millones de italianos en una empresa cuyo resultado feliz se identificaba con el prestigio de la nación.
Pero la batalla del trigo fue antieconómica. Parte de lo que se ahorró en compra de cereales extranjeros se perdió por el descenso en las ventas de otros productos, se abandonaron cultivos de huerta lucrativos, y en el sur se antepuso el cereal a los pastos y a la ganadería, cuyos fertilizantes hubieran enriquecido el suelo. La agricultura intensiva, más idónea para una población en aumento rápido, provocado por la batalla de los nacimientos, fue olvidada.
La batalla de la lira consistió en establecer una cotización excesivamente alta para la moneda italiana, estableciendo una ecuación entre moneda fuerte y prestigio internacional, pero tal cotización redujo la competitividad de los productos italianos en el mercado exterior y produjo la quiebra de las pequeñas empresas.
Con gran publicidad se acometió la desecación de pantanos y marismas, la irrigacción y la repoblación forestal. El ejemplo más famoso es la desecación de los pantanos pontinos, cerca de roma, tras la recuperación de la tierra se trajeron colonos del noreste, y se construyeron ciudades como latina y sabaudia. Obsesionado por hacer de esta tarea un escaparate de propaganda para los visitantes extranjeros, el régimen se olvidó de las zonas más alejadas de roma. Según un estudio de Mario Bandini, de los 2,6 millones de hectáreas en las que se inició alguna tarea de recuperación sólo la décima parte mostró un aumento significativo en la producción y en el número de personas que la tierra podía sostener. En un clima de falta de libertad muchos intelectuales tuvieron que abandonar Italia.
Las dictaduras tienen similitudes entre sí, pero no por eso vamos a decir que mussolini fue un comunista fasciestoide.
Las dictaduras tienen similitudes entre sí, pero no por eso vamos a decir que mussolini fue un comunista fasciestoide.
Por el hecho de que Chávez le venda el alma a castro y le compre armas a la antigua urs no significa que sea socialista o comunista, el no tiene ni idea sobre eso. Se la pasa cacareando los pensamientos de simón bolívar para llegarle al corazón de los venezolanos, de manera simplista por cierto, y a la vez se declara marxista esa es la madre de todas las contradicciones. Si todos los rojos rojos bolivarianos se les ocurre leer a Marx se encontraran con el mayor crítico de bolívar, con los peores insultos y desprecios que se hayan escrito o dicho nunca sobre
el libertador.
Chavez es un megalómano, ni más ni menos, que se ha valido de los ideales socialistas para captar incautos.
Sigo coincidiendo contigo Shazam. En fin, mi punto era ese, no me parece llamar fascista a Chávez. Lo de megalomano y mentiroso comuniestoide le queda.
Por cierto, ¿presentiste en algún momento que yo insinue que Franco era bueno y perfecto?
Porque quizás si hubiera transcrito lo de wiki, es:
Cuando dije.
Porque el fascismo es un movimiento que nace casi por consecuencia de lo que el señor Chávez y sus antecesores proponen.
Loncha no me hubiera metido su cizaña de siempre.
Loncha no me hubiera metido su cizaña de siempre.
Yo no hubiese dicho nada si necrodancer argumentase mejor sus opiniones, y no las soltase al tuntún, como siempre vaya.
Por cierto, ¿presentiste en algún momento que yo insinue que Franco era bueno y perfecto? Porque quizás si hubiera transcrito lo de wiki, es:
Cuando dije:
Loncha no me hubiera metido su cizaña de siempre.
No caigáis en rencillas, no vale la pena.
Más datos.
Chávez afirmó que Venezuela ha entrado en etapa de planificación centralizada
Por: agencia bolivariana de noticias (abn)
Fecha de publicación: 16/06/07
Imprímelo mándaselo a.
Tus panas.
Concepción, estado zulia, 16 jun. Abn (Ana villasmil canga).- El presidente de la república bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez frías, afirmó este sábado: estamos entrando en una etapa de planificación centralizada y por categorías estratégicas de los proyectos económicos y sociales del país.
Durante su alocución de este sábado, con motivo de la inauguración de la primera etapa del complejo termoeléctrico de Venezuela denominado termozulia ciclo combinado i, en el sector palmarejo, municipio la cañada de urdaneta, estado zulia, resaltó que con esta nueva etapa, se acaba el clásico modo capitalista en el que impera la autonomía capitalista, gerencial y de planificación.
Precisó que para que el país avance, la planificación de los proyectos se realizara por áreas y por macro sectores integrados.
Tenemos que integrar los planes en un solo gran plan, con niveles, con pisos, con frentes, con áreas para que el proyecto avance mucho mejor y con mucha mayor solidez, destacó.
Agregó: aquí, por ejemplo, en el lago de Maracaibo, tenemos el proyecto de las camaroneras, un proyecto que tenemos que avanzarlo.
El mandatario nacional insistió en la necesidad de que el estado zulia tenga un gobernador bolivariano en función de avanzar en su desarrollo.
espero que algún día el zulia tenga un gobernador bolivariano, un gobernador patriota. ¿ustedes creen que algún día el zulia tendrá un gobernador o gobernadora patriota con el que se pueda trabajar? ¿los zulianos creen que sí? Yo también lo creo, sólo es cuestión de tiempo, respondió.
Exhortó al pueblo zuliano a trabajar por la unidad: tienen que trabajar la unidad, compañeros. Sólo unidos seguiremos por el camino de la victoria.
Agregó: si queremos ver la derrota, dividamonos, por más esfuerzos que hiciéramos, seríamos derrotados.
Y la respuesta sobre esto de parte de un culto izquierdista de oposición.
Este régimen es un atajo de locos, tal como corresponde a un modelo nazifascista o fasciocastrocomunista.
Estamos pagando carísimo el aprendizaje de ese atrasado que descubre tardíamente cosas ya practicadas, como aquel personaje de la novela cien años de soledad, José Antonio buendía, que recibe del gitano melquiades una brújula y un compás (rosa de los vientos), y pasa una semana sin comer ni dormir viendo hacia el cielo, al cabo de lo cual reúne a sus amigos y les declara iluminado y contrito: la tierra es redonda. El no lo sabía.
Y vuelvo a los vídeos:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=yp7du55mj_a[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=udslhws2ltg[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=malsitzbak4[/video]
Y más lecturas:
nadie creyó, y todos decían no vale, yo no creo:
Lo que viene en Venezuela después de la copa América.
nuevas leyes que serán aprobadas:
eliminación de la medicina privada y de las empresas de seguros:
1.- Se decretara la gratuidad del servicio de salud privado y se pasara a la nómina del estado a todo el personal médico y auxiliar.
2.- Se expropiaran las edificaciones, instalaciones y equipos pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del estado con vencimiento a 20 años.
3.- Se disolverá la actividad aseguradora privada, dejando en la calle a todo el personal que labora en ella.
eliminación de la educación privada:
Se decretara la gratuidad de la educación a todos los niveles y pasara a la nómina del estado todo personal docente y administrativo.
Cambiaran la denominación actual de todos los colegios e institutos privados, utilizando a cambio nombres de personas o apelativos que la revolución considere oportunos. Como ejemplo representativo, se tiene contemplado que la universidad católica Andrés bello (confirmado con un directivo de la universidad) pase a denominarse universidad popular Andrés bello. Esto desde hace dos años se está peleando y el director lo ha impedido.
redistribución de la propiedad inmobiliaria (ojo con esto)-
Se autorizara a familias sin vivienda para que ocupen las denominadas segundas viviendas, comenzando por los departamentos y casas de playa, incluyendo las ubicadas en clubes y finalizando con las ubicadas en zonas urbanas. Es decir, si te sobra espacio, una familia totalmente desconocida vivirá en tu o tus casas.
Se obligara que en las viviendas actualmente ocupadas se incluya a familias adicionales de tres miembros por habitación, reservándose la familia propietaria sólo una habitación por cada tres miembros y haciendo uso común con los nuevos integrantes de todos los servicios de la vivienda.
nacionalización de la propiedad privada:
Se nacionalizara toda clase de propiedad privada conservando los dueños actuales su titularidad, pero debiendo solicitar permiso al estado para vender o comprar, al precio que determine el estado y en caso de que sea aprobada dicha solicitud.
sustitución de la fan por una milicia popular (ejército):
1.- Se pondrá en efecto el uniforme único verde oliva para todos los componentes de la fan. (esto ya es un hecho desde 9/6/05).
2.- Posteriormente se procederá a disolver la fan.
3.- Se creara oficialmente una milicia popular que usara todas las instalaciones y equipos de la fan. Recuerdan la disposición al ipsfa de asumir las obligaciones sociales a por lo menos doscientos cincuenta mil reservistas.
4.- Se incorporara a la milicia popular la oficialidad afecta al régimen.
5.- La oficialidad no afecta o con pasado dudoso, quedará cesada en sus funciones sin ningún tipo de ingreso por retiro.
6.- Se consolidarán todas las policías estatales y municipales bajo un solo comando.
control de cambios:
1.- Se penalizara con cárcel la tenencia de divisas en papel moneda.
2.- Se prohibirá la titularidad de cuentas de divisas en el exterior obligando a sus dueños a repatriarlas y, en caso de negativa, se les aplicara pena de prisión.
3.- Se eliminara todo tipo de tarjetas de crédito o débito para su uso dentro o fuera del país.
control religioso:
1.- Se prohibirá cualquier clase de culto religioso fuera de los templos.
2.- Se prohibirá la catequesis dentro y fuera de los templos.
3.- Se prohibirá, a nivel nacional la existencia de seminarios y casas de formación religiosa.
4.- Se expulsara del país a todo el clero no nativo.
control de la identidad y participación ciudadana:
1.- Se pondrá en vigor un nuevo documento nacional de identidad quedando automáticamente sin validez, los actuales.
2.- Se pondrá en vigor un nuevo pasaporte, quedando automáticamente sin validez los actuales.
3.- Las personas que estén en cualquiera de las listas firmantes, no se les entregara documentos de identidad ni pasaporte a menos que se sometan voluntariamente a cursos de reducación ciudadana, reconozcan por escrito sus errores pasados y cumplan un período de prueba a satisfacción del estado.
4.- Para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada (incluyendo la electoral) solamente será valido el nuevo documento nacional de identidad.
5.- La entrega del pasaporte para viajar fuera del país estará supeditada a la discrecionalidad de las autoridades competentes.
nacionalización de la banca privada: .
Se pasara a la nómina del estado a todo el personal de la banca privada.
comunicaciones:
1.- Se restringira el uso de televisión de cable y satelital a establecimientos hoteleros y turísticos y a dependencias oficiales.
2.- Se restringira el uso de telefonía celular a personeros del régimen.
3.- Se eliminara el acceso a internet a personas naturales.
4.- Se exigira el registro oficial de todos los PC en posesión de particulares.
5.- Se expropiaran todas las emisoras de radio y televisión pasando a integrar una sola red de transmisión a nivel nacional, pagando a sus propietarios el 5% de su valor de mercado en bonos del estado con vencimiento a 20 años.
6.- Igualmente se expropiaran todos los medios impresos.
otros puntos que no hay que olvidar:
Petróleos de Venezuela s. A. (PDVSA), desconociendo los derechos de doscientos y tantos niños y jóvenes a una educación, y deshonrando un contrato de cómodato que vencía en el año 2014, desalojó el jueves 26 de agosto de 2004 al liceo don bosco de sus instalaciones ubicadas en judibana, estado falcón, Venezuela, en forma arbitraria y, según la opinión de expertos abogados, jurídicamente al margen de la legalidad.
*nadie creyó que botarían a 22 mil empleados de PDVSA de un solo plumazo.
*nadie creyó que realmente harían una lista con la gente que firmó.
*nadie creyó que realmente botarían de los trabajos a gente que aparecía en la lista. ¨
*nadie creyó que realmente no pondrían libretas de racionamiento. Pregunten en higüerote (a los que compran en mercal como hacen)
*nadie creyó que realmente reemplazarían a médicos venezolanos por médicos cubanos.
*nadie creyó que realmente se pondría en operativo el adoctrinamiento en las escuelas bolivarianas.
*nadie creyó que realmente obligarían a los colegios a enseñar la historia torcida.
*nadie creyó que realmente obligarían a los empleados públicos a ir en contra de su libre albedrío.
*nadie creyó que realmente arremeterían con plomo y a sangre fría contra el pueblo.
*nadie creyó que realmente infiltrarían a cubanos en las estructuras militares.
*nadie creyó que realmente dejarían que salvajes domesticados invadan propiedades privadas y se adueñen como vamos y señores.
*nadie creyó que aprobarían la ley del ejercicio profesional (finalmente ya se aprobó)
*nadie creyó que realmente la constitución estaba siendo cocida a la medida de un dictador. Nadie creyó que realmente escasearían los pasaportes para salir del país.
*nadie creyó que realmente les negarían pasaportes a los hijos de los que firmaron a favor del referéndum revocatorio presidencial.
*nadie creyó realmente que colocarles la cédula materna a niños sin cédula era la mejor forma de control a los niños de la oposición.
*nadie creyó que realmente los militares venezolanos quedaron para vender pollos y yuca.
*nadie creyó realmente que la ley de medios seria aprobada.
*nadie creyó realmente que el decreto 1011 seria aprobado.
*nadie creyó que realmente el presidente comenzaría a contar su período desde la aprobación de la nueva constitución.
*nadie creyó que realmente se aprobaría la ley del tribunal supremo.
*nadie creyó que realmente se está discutiendo la nueva ley de propiedades en la asamblea nacional.
*nadie creyó realmente que después que la oea y el centro Carter vieran las magnitudes de las marchas, podríamos perder.
*todo esto y más está pasando o va a pasar.
No vale. Yo no creo.
Simple: o los frenan o Venezuela = Cuba.
Shazam, este último mensaje tuyo, todo eso es en broma ¿no? Digo, no es información oficial supongo. Si es en serio empiezo a llorar ya.
¿Alguna vez me catalogué de anarco y satánico? No. ¿Alguna vez me definí como fascista? Tampoco.
Sólo para no quedar como un embustero.
Pero yo aclaro, no hay mucho que se pueda hacer con mi persona, soy anarco y satanico bautizado.
Dejo aquí la discusión, pero que sepas que esto es un foro público y voy a participar en los hilos que me de la gana.
Videos de la asamblea nacional universitaria llevada a cabo ayer viernes 22/06/07: Manifi esto estudiantil.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=saj4gob2iak[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=wajq6zsbtym[/video]
Esperanzadora la acción de los estudiantes.
A78, ojalá todo lo que pongo aquí fuese broma, o una simple pesadilla de esas que te despiertas y puedes seguir durmiendo tranquilo luego. Allí nadie duerme tranquilo, Chávez el que menos.
Sólo para no quedar como un embustero:dejo aquí la discusión, pero que sepas que esto es un foro público y voy a participar en los hilos que me de la gana.
Mira tú, no recordaba ese comentario aja, pues bueno ya no soy eso.
Pero sigues siendo medianamente embustero, porque de fascista jamás me definí, aunque pensándolo bien, me has dado una idea increíble.
Quiero ser fascista. Salve duce.
Perdón por el offtopic Shazam, pero loncha me obliga.
Necromancer, otra lectura que te puede ir aclarando el por que Chávez es un vulgar dictador militar-populista, pero nunca comunista.
En el mundo se podía ser anticomunista en los años cincuenta o sesenta, por ejemplo, tenía sentido, pero hoy día no es sino una especie de retraso Mental, desinformación absoluta de lo que ha pasado en el mundo, ignorancia de los nuevos paradigmas epistémicos, desconocimiento dramático de las características de la postmodernidad, etc. La esfera de lo ideológico no se divide hoy en comunistas y anticomunistas, excepto la particular visión de los castristas cubanos y los anticastristas de Miami, los cuales, ambos por igual, han llenado de basura ideológica la mente de los venezolanos, cada uno con lo suyo.
Digo que es basura no con ofensa, sino que se trata de [i]restos ideológicos[/i] de luchas que se consumieron en el pasado. Son como detritus o residuos que algunos intentan reciclar. A veces emergen tendencias recesivas, pero que no tienen entidad ideológica sino son máscaras que ocultan otras cosas.
Lo único que pervive con fuerza en el mundo es la aspiración de un modelo de justicia social que solos grupos más recalcitrantes en sus intereses pretenden poder detener. Y en esa defensa apelan al detritus del anticomunismo.
Sostengo junto con otros, que el fracaso relativo de la oposición contra Chávez ha sido el anticomunismo, ya que, con ello no se ataca la esencia del régimen, que es un modelo autoritario, bonapartista, militarista, de tutelaje estatal, más cercano a un fascismo tropical que ha otra cosa, enmascarado en un discurso socialista (ni siqiuera comunista como tal).
Cuando hemos atacado la esencia del régimen, entonces queda desnudo, lo hemos estado comprobando en el último año. Hugo Chávez se parece más a batista que a Fidel, se parece más a somoza que a ortega. Se parece a chapita Trujillo. Se parece a Perón. Se parece a Velasco Ibarra. Todos tuvieron esa fase de dictadores populistas. Incluso se parece a papa doc con sus bandas de tontons macum que se presentaban como el pueblo.
Reto a cualquiera, chavista o antichavista, a que presente una sola demostración del carácter comunista de alguna gestión de este gobierno. Mucho menos del carácter socialista de alguna.
Me opongo diametralmente al tutelaje estatal, creo fervientemente en la autogestión de la sociedad, en el autodominio del hombre sobre su destino, y en la necesidad de que el productor directo reciba los beneficios o resultados de su trabajo. Por eso no puedo estar de acuerdo con este régimen ni tampoco con los anticomunistas que defienden la explotación de los modelos tradicionales de reproducción ampliada del capital.
Luces, cámara, silencio. [url]http://www.kyte, TV/channels/share.html?Uri=channels/6887[/url].
Una pregunta para Eduardo napierala:
1.- ¿en cuál de todas las disciplinas infográficas te desempeñas? Posdata: de of-topic nada, más bien muy oportuno compañeros.
Hola a todos perdón si me ausente un poco.
Veo que creo roncha mis comentario.
En respuesta a la pregunta te puedo decir que no llegue a este foro por hola llegue a esta página por mi afición al diseño 3d tengo 10 años de experiencia como diseñador gráfico.
No me dedico a una disciplina en especifico utilizo muchos programas entre ellos mis favoritos 3ds Max, Autodesk Maya, Blender flash, etc.
Casualidad que el día que me anoto en este foro se me ocurrió participar justamente en esta parte del foro por que me toca de cerca, por ser venezolano y vivir de cerca la realidad de lo que aquí acontece.
Al que no le gusto lo siento, yo estoy respetando el pensamiento que cada uno puede tener no me estoy metiendo con nadie, y no entiendo lo que me quieren decir con cosas como.
Lo gracioso es que los tarifados ni responden.
Si con eso te refieres a recibir un sueldo entonces soy tarifado siempre y cuando me paguen por hacer lo que me gusta está bien soy tarifado.
Por cierto, las empresas privadas de este país.
Pagan muy malos sueldos a los diseñadores gráfico una lastima.
Debate entre dos estudiantes universitarios, transmitido ayer domingo 24 de junio en televen.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=c2kejwjagi[/video]
Sin desperdicio.
Hoy comienza la copa América de fútbol.
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Más noticias.
Chávez adelanta su viaje a Rusia para comprar armas y no asiste a la apertura de la copa América.
La compra de armamento a Rusia parece más importante para el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, que su presencia en la copa América, que, por primera vez se celebra en el país. Chávez adelantó dos días su viaje previsto el jueves para no estar hoy en la inauguración de la cumbre futbolística.
El palacio miraflores, sede del ejecutivo, no ha dado ninguna explicación sobre el cambio repentino de la agenda presidencial, pero los analistas políticos lo atribuyen al temor que tiene el mandatario de enfrentarse a las concentraciones multitudinarias en la calle o estadios por el asunto del supuesto magnicidio al que alude desde que asumió el poder hace ocho años y medio.
terror a las multitudes.
Esa misma reacción se observó el jueves pasado, cuando en la inauguración del viaducto que une Caracas con el litoral de vargas, el presidente se esfumó en un helicóptero ruso al ver una multitud de chavistas que se le acercaba por el puente, dejando a todos plantados sin escuchar su discurso.
Pero este domingo en la explanada de la academia militar, el mandatario, vestido con el uniforme verde oliva debajo del cual tenía puesto un chaleco antibalas, mientras anunciaba su gira a Rusia dejó bien clara la nueva doctrina militar socialista que regirá la fuerza armada nacional. En definitiva se convertirá en el brazo armado de su proyecto político revolucionario. «es la guerra de todo el pueblo. Los hombres y mujeres deben estar armados», dijo.
Chavez amplió su itinerario a Moscú, Teheran y minsque del 26 de junio al 3 de Julio. Según sus anuncios y los del diario ruso «kommersant», esta prevista la negociación de nueve submarinos, de los cuales cinco son de ataque tipo 636 y cuatro amur 677.
Venezuela se ha convertido en el primer comprador de armamento a Rusia. Ya ha gastado más de 3.000 millones de dólares en la compra de helicópteros, cazas sujoi, municiones y 100.000 fusiles kalashnikovs. Con la adquisición de los submarinos, Chávez coloca a Venezuela en el primer lugar en todo Sudamérica como país mejor equipado, por encima de brasil y Perú.
abc.es.
Si esto es cierto. Que mal huele el asunto. La verdad es que no coincide mucho con lo que a andado predicando.
Si esto es cierto. Que mal huele el asunto. La verdad es que no coincide mucho con lo que a andado predicando.
No solo es cierto, es peor aun.
[size=4]el arsenal que tendrá Chávez desequilibra la región [/size]
El caribeño que llega a Rusia tiene previsto visitar una fabrica de helicópteros en la localidad de roestov del don. Ya invirtió u$s3.000 en armamento. Las imágenes de lo que comprara con petrodólares.
La gira de Chávez, que continuara luego por bielorrusia e irán, implica su ausencia de una cumbre del Mercosur en las mismas fechas en Paraguay.
tras haber desembolsado unos u$s3.000 en armamento ruso en un año y medio, el presidente venezolano no aclaró en Caracas qué tipo de contratos militares estudia en la actualidad.
Chavez se limitó a decir que su gobierno quiere seguir comprando helicópteros, conseguir la construcción de una fábrica de armamentos e incluso no descartó adquirir algunos submarinos.
En bielorrusia, siguiente etapa de su viaje, el mandatario venezolano prepara la compra de un sistema de defensa antiaérea, según medios locales y venezolanos.
Chavez llega el miércoles en la noche a Moscú, y tras inaugurar al día siguiente el centro cultural latinoamericano simón bolívar, acudirá a un seminario de economía ruso-venezolano.
Por la noche será recibido en el kremlin por el presidente Vladimir Putin, para una cena de gala, según las fuentes consultadas por la [i]afp[/i].
Al día siguiente se reunirá con el presidente de la duma (cámara baja del parlamento), Boris gryzlov, y a continuación volara a roestov del don (unos 1.200 km al suroeste de Moscú).
en esa localidad cosaca, Chávez se reunirá con estudiantes venezolanos en escuelas militares rusas, y visitara la fabrica de helicópteros.
entre las compras de Venezuela a Rusia cabe contar en total 53 helicópteros militares, así como 24 cazas sujoi, según fuentes oficiales rusas.
fuente: afp.
Inicialmente convocada por los periodistas, mega marcha por la libertad de expresión (27jun2007).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=p6otzjx6ma0[/video]
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Y aquí podemos ver la reacción de los chavistas a la marcha (27jun2007), sin palabras.
[video]http://youtube.com/watch?v=ruhgjxbbfxq[/video]
Bastante triste. Da bastante miedo esa especie de pasillo por dónde van, y con la abusiva posición de los chavistas para insultar. Humillante incluso.
He podido ver el debate de los dos estudiantes. Aunque para algunos esté claro, comprendo que la confusión se adueñe de otros tantos que no tienen tanta posibilidad de información. Si esto es todo lo que UE se ofrece. Mala cosa.
Bastante triste. Da bastante miedo esa especie de pasillo por dónde van, y con la abusiva posición de los chavistas para insultar. Humillante incluso.
He podido ver el debate de los dos estudiantes. Aunque para algunos esté claro, comprendo que la confusión se adueñe de otros tantos que no tienen tanta posibilidad de información. Si esto es todo lo que UE se ofrece. Mala cosa.
Si la cosa sigue igual el panorama no es nada prometedor, al contrario, como tú dices: mala cosa.
Sigo con la marcha de ayer 27 de junio.
cuatro kílometros de pueblo reunió el día del periodista.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=g2ykroqt1tq[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bgi_pp-8iui[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=fqrzvqt9azs[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=kyo2skl3b3c[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vpnzbicujq[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hwjigjcr7bk[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=qiuae0zi5hk[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=dc8kpdgg3gm[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6srxjlezlpm[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=xun0fdvddwe[/video]
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Ojalá la copa América sirva de algo, no he visto a los diarios cubrir más que lo referente a fútbol. Shazam, si hiciéramos una competencia para ver quien duerme menos, me ganarías fácilmente.
Para los que no conocen el 23 de enero dejo una muestra del tipo de cosas que apoya está gobierno.

:quelsaludos.
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Adjunto #52430
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Adjunto #52433
Este es uno de los famosos módulos de la misión barrio adentro la cual va dirigida ha paliar el sistema de salud pública, díganme ustedes si esto es lo que se merecen los habitantes a los que se les está pagando la deuda social.
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El Che Guevara en la bandera venezolana? Y el gobierno poniendo multas por utilizar la bandera al revés. Que ser más rastrero, el ejército es quien se encarga de cuidar la soberanía de un país, esos comandos que se inventan lo que hace es desunir al pueblo y fomentar una guerra civil.
Regreso luego, voy a vomitar.
Me es imposible justificar nada de lo que estoy viendo ni nada de lo que cuentas Shazam. La verdad es que me siento bastante decepcionado. Obviamente, ellos no merecen poner al ché en sus banderas.
Me jode especialmente que se comparen.
Sejob, supongo que, eso es mejor que nada (en cuanto a la atención de la sanidad), pero está claro que no es lo que predican ni mucho menos.
Como veo que Shazam esta parcializado: Norma 1: Cuando un medio de comunicación hace propaganda claramente terrorista, lo he visto vía satélite grupo olisat-(globo y otros), puede ser sancionado (en España sería cerrado y Garzón hubiera requisado todo y perseguido a sus integrantes como tales supuestos, los vascos os dirán), pero no perseguidos.
Norma 2:
En caso excepcional que un ciudadano pertenezca a dichos medio de comunicación y haga un delito, éste no gosara de inmunidad por ser de dicho medio, y será perseguido por la ley.
Derecho internacional:
Un país tiene derecho a César (no impedir la creación televisiva que vemos por internet, que, por algo la vemos) las emisiones por su territorio en el ámbito radioeléctrico si así lo desea, recuerdo que son de derecho internacional.
Un país tiene derecho a prestar los medios televisivos a programas culturales y educativos, como ya existen en otras partes del globo, y nadie se queja.
Preocupacción:
No recuerdo que los vamos de los medios de comunicación hayan sido electos con el 80% de los votos para ser los únicos que pueden cortar la emisión televisiva y dar tonterías en el momento en que se denuncia el golpe de estado y el secuestro de Chávez(recuerdo que lo vi por satélite, es más, lo viví por interés, durante 24 horas).
Tampoco se sabe porqué se pusieron de acuerdo los francotiradores y las televisiones para que en un momento dado la cadena afirmara mentiras y tuviera el primer plano del tiroteo:
¿Es que se citaron en el mismo lugar?
¿Cómo sabían la afiliación de estos con tanta facilidad, si casi ni los identifican?
¿Por qué el jefe de la tele privada fue despedido por emitir críticas al golpe?
¿Por qué el mismo jefe ahora lo es de la nueva tele educativa?
¿Por qué los nuevos documentos de la cia hablan tan decaradamente que intentaron matar a jefes de gobierno con la misma impunidad que ahora lo pueden hacer para solucionar su patio trasero?
¿Por qué si Chávez tiene el 80% del apoyo popular solo tiene el 20% de teles públicas?
Y más, y más.
Para los que viven en países desarrollados y desconocen el tercer mundo aquí pueden ver cómo es el tercer mundo (también lo he vivido y es cierto todo):
telesurtv, net _ nuestro norte es el sur.
Si queréis ir al grano de nuestro acontecer político, ver el programa:
Mesa redonda internacional y entenderéis como peta el mundo poco a poco.
Si supieras el poco dinero que hace falta para que unos muchachitos se vistan con el disfraz de moda y empuñando armas, le harías menos caso a esas tontas imágenes salidas de la propaganda morbosa que práctica la insignificante y dividida oposición al gobierno venezolano.
Como veo que Shazam esta parcializado.
¿por qué? ¿por mostrar las fotografías y videos que toma la gente en las marchas estudiantiles? No es culpa mía que allí se violen los derechos humanos y la libertad de expresión. Además, muchas de esas fotografías y videos son tomadas y publicadas en sitios públicos por los propios oficialistas.
Es más, no estoy parcializado, tengo puesta una camiseta roja muy guapa.
También tengo una de la cia como la de la fotografía, esa la dejo para ponérmela mañana:

Tu empeño compulsivo en desinformar o informar de lo que eres capaz de encontrar es lamentable y delator de tu forma de pensar.
Supongo que de Guantánamo no has escrito nada en tu vida.
Si puedes mostrar fotografías y videos descontextualizados es porque hay libertades ¿no?
Si supieras el poco dinero que hace falta para que unos muchachitos se vistan con el disfraz de moda y empuñando armas, le harías menos caso a esas tontas imágenes salidas de la propaganda morbosa que práctica la insignificante y dividida oposición al gobierno venezolano.
Tu empeño compulsivo en desinformar o iformar de lo que eres capaz de encontrar es lamentable y delator de tu forma de pensar.
Supongo que de Guantánamo no has escrito nada en tu vida.
En vista de que recitas de memoria la misma retahíla de los rojos rojos y te empeñas en descalificarme, prueba de la típica actitud de la misma clase de gente ante la denuncia de las fechorías del gobierno chavista, sencillamente paso de dialogar contigo.
Y puedes suponer lo que te venga en gana, no me conoces para estar prejuzgando, más bien te sugiero que cuides tus palabras y respetes.
Esta lucha no es de ideologías sencillamente porque el desgobierno venezolano es ignorante de ellas, si eres español infórmate sobre lo que en Venezuela se entiende cómo socialismo del siglo XXI para que te ubiques, todo es una farsa llena de incongruencias y contradicciones.
Si eres venezolano o simpatizante del g2, no intentes amedrentarme o descalificar mi denuncia, es la típica postura oficialista y aquí no procede. Un saludo.
Si puedes mostrar fotografías y videos descontextualizados es porque hay libertades ¿no?
La mitad se han ido quitando de los sitios originales por censura, afortunadamente todavía hay libertad para marchar y usar las cámaras, precisamente por eso se hace, para que dentro de un año y siguientes se pueda seguir haciendo, sin embargo, hay muchas pruebas que indican que no será así si el presidente no reconsidera su plan.
Tu mismo.
Te rindes justo ahora que me falta tiempo. Es imposible demostrar lo que dices de lo censurado, pero es muy fácil emular una censura.
Lo de cuidar mis palabras ¿no me intentas inducir una censura? Flipas chaval.
Te rindes justo ahora que me falta tiempo.
Buen intento, a mi precisamente no me sobra el tiempo para desperdiciarlo en discusiones estériles.
No me has respondido si eres español o venezolano.
Bueno, otro ordenador, con lo que tengo 2horas más. Tengo triple nacionalidad incluye la del Perú, y me gustaría que deje de comprar armas a EU, nadie se puede quejar de esto porque no puede ni conectarse a internet como lo hacemos ahora. El actual preseidente mandó al ejército a tirar contra los estudiantes(nadie dijo nada), y lo religieron, devaluó en 2000000% la moneda y lo religieron(si dos millones por cien, hoy los tienes y mañana no), todo gracias a la gran capacidad de mentir y tener una oposición bloqueada por el poder de la comunicación y el miedo a pasarse entre rejas por criticar un tanto.
Cuando un país compra a otro distinto de EU salta toda la maquinaria mediática golpeando que no puede ser-que es un despilfarro-que brutos-que faltan derechos humanas(que no han leído).
No recuerdo haber te descalificado como complemento directo o indirecto solo observo la brutalidad de la pluma a la que respondo y opino sobre ella y no sobre ti personalmente.
Sería genial que un presidente en mí país, lo convierta en un país libre de analfabetismo, aunque la factura a pagar será otra guerra mediática donde los empresarios propietarios de los medios morderan y morderan como lo hacen en tu república.
El arsenal de textos vacíos de contenidos que hay me recuerdan a las teles de Barcelona: aburridos discursos sin especificaciones de lo que se intenta comunicar y con claro sentimiento de engañar:
Euronews, 24htve, cn, cnbc, al hurra.
Sí, esa lucha, que mencionas, por la educación y la sanidad gratuita en todo el planeta sí es importante y me hago partícipe de ella, por que, no hay nada más importante que la unión de los pueblos para conseguirlo íntegramente.
Lo de cuidar mis palabras ¿no me intentas inducir una censura? Flipas chaval.
No, precisamente te lo dije para que respetes, no fui al colegio contigo para que me trates de chaval ni para que me vengas a descalificar y llenes el hilo de demagogia barata. Decirme que estoy desinformando es una total falta de respeto.
Léete las veintipico de páginas de este hilo para que te enteres de qué se trata, menos mal que hay contertulios de izquierda que si entienden que esto no va de luchas ideológicas, es una simple dictadura disfrazada.
Tu si estas flipando.
Si supieras el poco dinero que hace falta para que unos muchachitos se vistan con el disfraz de moda y empuñando armas, le harías menos caso a esas tontas imágenes salidas de la propaganda morbosa que práctica la insignificante y dividida oposición al gobierno venezolano.
Amigo matemáticas aquí nadie se ha rendido y no quieras tapar el sol con un dedo esos muchachos son del 23 de enero pertenecientes a un grupo llamado Alexis vive, esas fotografías no son trucadas o crees que la oposición pueda hacer un montaje como ese en una zona que es controlada no solo por el chavismo (esto no lo digo de forma peyorativa) sino a demás por grupos paramilitares como los tapamuros, Alexis vive entre otros (no estoy seguro que este último los pueda catalogar de paramilitares).
Espero que la próxima vez que trates de descalificar imágenes o información que yo coloco lo hagas con argumentos sólidos y no con suposiciones.
No sé de dónde sacas que Chávez tiene el 80% de apoyo ¿cuales son tus fuentes?
Por cierto, así la oposición en este país estuviera conformada solo por mi persona no tienes ningún derecho de llamarme insignificante. Saludos desde la zona f del 23 de enero.
Sejob, supongo que, eso es mejor que nada (en cuanto a la atención de la sanidad), pero está claro que no es lo que predican ni mucho menos.
Amigo yo tengo pocos medios económicos, pero mi abuelo que fue mi imagen paterna me enseño a nunca aceptar limosna de nadie.
Si decir la verdad es falta de respeto, no veas que serán las mentiras que encuentras por ahí. Comunicar desacuerdos sin clarificar y concretar el motivo, no da más razón a quien lo dice, por el contrario yo estoy dispuesto a analizar cada idea de buen gobierno que des no todo es criticar y criticar.
Nadie bien de montaje fotográfico, sino de cine falso y fotografía engañosas que, aunque sean millones de páginas llenas de fotografías, no sirven para nada, no todo lo que deslumbra es oro, que los medios se dediquen a fabricar realidades inventadas no quiere decir que sean ciertas.
Sí Chávez tiene ese apoyo popular, aunque no te lo creas, ¿es que no recuerdas los referendos revocatorios con que aplastante mayoría los ganaba?
Todo y que en ese entonces Chávez estaba censurado por todas las teles privadas(cuyos dueños controlan toda la emisión, ya sabes, si no dices lo que quiero te quedas en la calle).
No sé el caso de Venezuela, pero en Argentina el ex-innombrable presidente Carlitos nemem ganó 3 veces por mayoría y eso no le impidió hacer las mil y unas. Además, de conseguir los votos de la manera más fácil: convenciendo a la gran cantidad de personas pobres o de mínimos recursos con promesas que nunca cumplió.
Es tan fácil manipular a la gente.
Resulta lamentable lo que pasa en Venezuela, un país tan hermoso, pero con un presidente, que basado en el poder del petróleo, se quiera perpetuar en el poder, haya practica-mente se acabó la democracia, por que los opositores son perseguidos, y acosados en sus empleos, y ahora resulta que Venezuela esta comprando varios submarinos, ¿para prepararse para una guerra contra Estados Unidos? Guerra que el mismo gobierno se está buscando aliándose con todos los países enemigos de e-u.
Resulta preocupante que ni el deporte se salva, en la inauguración de la copa América que concentra a los seleccionados nacionales de la mayoría de países de este lado del charco, Chávez aprovecho para hacer publicidad a su revolución bolivariana, de esta forma, y en muchas otras que resulta embutiendole las ideas a la gente así no lo quieran oír, pero con esta forma de colmar los medios, lo que se está logrando es lo que llamaban en otros tiempos, un lavado de cerebro.
En el exterior nos podemos dar cuenta por medio de las noticias, de hechos aberrantes que ocurren haya y que los propios ciudadanos venezolanos desconocen, o también les puede llegar las noticias censuradas a conveniencia del gobierno.
En fin, de este tema hay mucho que hablar, pero me abstendré de hacer más comentarios, para no herir la susceptibilidad de los hermanos venezolanos que en uno o en otro sentido se pueden sentir afectados.
Mis sinceros saludos.
Si decir la verdad es falta de respeto, no veas que serán las mentiras que encuentras por ahí.
No dices la verdad, dices lo que piensas.
Y por supuesto que todo el mundo tiene derecho a decir lo que piensa sin tener que ser obligadamente la verdad.
Shazam no está diciendo únicamente lo que piensa, sino que está aportando una información tanto gráfica como escrita de todo lo que sucede allí desde un punto de vista con el que puedes no estar de acuerdo, pero que refleja el sentir de una parte de la sociedad venezolana, te guste o no.
Lo que yo sé es que le hemos vendido material armamentístico a este tipo jugándonos las relaciones con usa y ahora este tipo se desvincula de España por haberle criticado conlo que nos hemos enfrentado a usa y a Chávez, mala jugada teniendo en cuenta que los repuestos para mucho de nuestro armamento procede de usa.
Y como ya se ha dicho esta cuestión no va de izquierdas o derechas.
Y no es que defienda a los yanquis, pero buenas relaciones con usa hay que tener porque los presidentes vienen y van, pero el pueblo sigue ahí.
Si decir la verdad es falta de respeto, no veas que serán las mentiras que encuentras por ahí.
No fui al colegio contigo, que me digas tu flipas chaval es una falta de respeto, más si es la primera vez que cruzamos palabra en el foro y no tenemos confianza de nada.
Comunicar desacuerdos sin clarificar y concretar el motivo, no da más razón a quien lo dice, por el contrario yo estoy dispuesto a analizar cada idea de buen gobierno que des no todo es criticar y criticar.
Estas hablando por hablar e insistes en descalificar, aquí se están publicando fotografías y videos de las marchas estudiantiles que se realizan en Venezuela para protestar por el cierre de RCTV. A mí la excusa para cerrarlo, o cómo dicen los oficialistas no renovar la concesión me tiene sin cuidado, el hecho es que se realizan protestas masivas de una porción importante de la población y eso es algo que debe saberse en el mundo, tu si intentas desinformar, queriendo tapar el sol con un dedo e inmiscuyéndote en un tema ajeno a tu realidad, me refiero a que tú no tienes idea de cómo se está viviendo ese tema en Venezuela para venir a opinar basándote en suposiciones, hablame de Perú si quieres, pero si quieres hablar de Venezuela primero conócela. No tienes ni puñetera idea de lo que hablas.
Sí Chávez tiene ese apoyo popular, aunque no te lo creas, ¿es que no recuerdas los referendos revocatorios con que aplastante mayoría los ganaba?
Otra vez, no tienes ni idea de cómo ganó esa mayoría.
Todo y que en ese entonces Chávez estaba censurado por todas las teles privadas(cuyos dueños controlan toda la emisión, ya sabes, si no dices lo que quiero te quedas en la calle).
En este caso te enteras menos todavía, Chávez hablaba en la televisión venezolana inclusive cuando estaba preso por su participación golpista; ¿a quién quieres engañar?
Mi advertencia va en serio, no descalifiques, mírate las normas del foro si tienes dudas, después no vengas con que te estoy censurando o tonterías por el estilo.
Para terminar, tu actitud es sospechosa por la forma en que descalificas y desinformas, intentando tergiversar lo que aquí se expone. Pierdes tu tiempo, ya la opinión internacional ha visto quién es Chávez y no por este foro, el propio Chávez esta quitándose la máscara solo.
Si decir la verdad es falta de respeto, no veas que serán las mentiras que encuentras por ahí. Comunicar desacuerdos sin clarificar y concretar el motivo, no da más razón a quien lo dice, por el contrario yo estoy dispuesto a analizar cada idea de buen gobierno que des no todo es criticar y criticar.
Nadie bien de montaje fotográfico, sino de cine falso y fotografía engañosas que, aunque sean millones de páginas llenas de fotografías, no sirven para nada, no todo lo que deslumbra es oro, que los medios se dediquen a fabricar realidades inventadas no quiere decir que sean ciertas.
Sí Chávez tiene ese apoyo popular, aunque no te lo creas, ¿es que no recuerdas los referendos revocatorios con que aplastante mayoría los ganaba?
Todo y que en ese entonces Chávez estaba censurado por todas las teles privadas(cuyos dueños controlan toda la emisión, ya sabes, si no dices lo que quiero te quedas en la calle).
Púes no sé cómo quieres que, acepte como verdad que me llames insignificante y de paso de jactes de ello, esa es exactamente la actitud del gobierno venezolano que tiene el juego trancado.
Recuerdo perfectamente todos y cada uno de los procesos electorales de mi país desde que tengo conciencia política, y Chávez nunca a alcanzado esos niveles de popularidad y menos sabiendo cuantos votan por miedo a perder un puesto de trabajo una beca o a quedar marcados en alguna lista.
Sigo sin ver cómo lo que dices puede refutar las imágenes que fueron tomadas no solo desde una de las azoteas del 23 de enero sino dentro de un liceo bolivariano dos sitios inaccesibles para cualquiera que quiera hacer el tipo de montaje que tú supones. Eso es como si Uribe veles quisiera entrar en territorio de las farl a filmar un documental acusándolos de la muerte de los concejales y estos le dijesen claro pase señor Presidente quiere un cafesito mientras filman y toman sus fotografías, por favor amigo.
Tienes razón los medios privados manipulan la información, pero en los canales del estado lo hacen tan descaradamente que el noticiero de vtv no tiene sección de sucesos, en el último mes han matado a cuatro personas cerca del bloque donde yo vivo y según lo que se ve en los canales del estado todo es rosas y perfume ni hablar como manipulan los tes timón iales dejando solo las partes que les conviene en fin como decimos aquí cachicamo diciéndole a morrocoy conchuo.
Por último, y retomando tus palabras no todo lo que brillas es oro. Saludos.
En un curioso programa titulado coking in dangerous places que no trata precisamente de cocina sino de viajes, ayer en Gb, se apuntaba hacia dos hechos:
1- Chávez instituye una cadena de centros que distribuye una comida gratuita a quien venga a solicitarla. Un millón de hambrientos se benefician de ello a cambio de su voto. En los centros recalcan que el dinero proviene de la venta del petróleo. Venezuela depende en más de un 60% en importaciones. Varias veces Venezuela se queda sin azúcar u otros ingredientes esenciales. A veces incluso leche a pesar de tener ancha ganadería debido a los problemas de distribución.
Para paliar esto y para que Venezuela empiece a producir por si misma, se pretende estimular al pueblo a cultivar por sí mismo con la denominada.
2- Ley de la tierra:
Chavez dió, tras vencer las primeras elecciones, vía libre a los pobres (millones que no tenían donde caerse muerto) para irrumpir en las tierras de los ganaderos y hacerlas suyas. Los ganaderos, que acumulan la mayoría de la tierra, aunque sean minoría recibieron personas a miles reclamando su trozo.
Gran parte de ellos consiguieron su propósito. Ahora habitan en el campo en casas al lado de las que las chabolas de uralita parecerían palacios.
Tienen cada uno un pedazo de tierra que no pueden cultivar por no haber permisos desde hace 8 años. O sea, ni hacen ni dejan hacer. Eso sí, llevan todos una camiseta que por delante pone Chávez y por detrás 10 millones de votos. Seguirán votando lo mismo porque no se pueden mover de ahí aunque estén en una situación mucho peor de la que estaban antes.
Eso engrosa la lista de invitados y hace que Venezuela carezca cada vez más en estos momentos de lo más elemental en un círculo que parece ir hacia abajo.
El chaval acababa de llegar después del cierre de la rtvc y tiene algunas secuencias afectado por el gas que lanzan a todo bicho viviente, aunque presta su atención a los pobres ya que su programa investiga que comen.
Descubrió que a pesar de que algunos días eso era nada, Chávez seguiría recibiendo su voto, por si acaso. Saludos.
Sería genial que un presidente en mí país, lo convierta en un país libre de analfabetismo.
Pues sí, sería genial.
Según el estudio académico de ortega, Rodríguez y Miguel (2006) muestra que no hay ninguna evidencia de que la misión robinson haya tenido efectos significativos sobre el alfaBetismo y que Venezuela está muy lejos de haber erradicado el analfabetismo.
Aquí había, en el primer semestre 2003, justo antes de lanzarse la misión, 1.108.000 analfabetas según las encuestas de hogares. Y en el segundo semestre de 2005, después de finalizada la misión robinson, había 1.016.000 analfabetas.
Hay, pues, sólo 92.000 analfabetas menos.
Podríamos buscar cifras de cuando se aplicó en Venezuela el programa acude, el cual fue hasta copiado por los genios cubanos.
Se acuerdan: te a ta, pe a pa, re a ra. Tapara
El régimen anunció que la unesco había otorgado un reconocimiento a Venezuela por su labor contra el analfabetismo, pero la organización negó tal reconocimiento. Para la unesco, en su informe educación para todos, en Venezuela existían en 1990, 1.340.000 analfabetas. Para el 2001, 1.166.409. Y para el 2004, 1.163.000, cifra que se sigue manteniendo hasta el momento, lo que demuestra la ineficiencia de la misión robinson y el doble discurso de la robolución.
Otra mentira Mass.
En el metro de Caracas:
En una marcha chavista.
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Púes no sé cómo quieres que, acepte como verdad que me llames insignificante y de paso de jactes de ello, esa es exactamente la actitud del gobierno venezolano que tiene el juego trancado.
Recuerdo perfectamente todos y cada uno de los procesos electorales de mi país desde que tengo conciencia política, y Chávez nunca a alcanzado esos niveles de popularidad y menos sabiendo cuantos votan por miedo a perder un puesto de trabajo una beca o a quedar marcados en alguna lista.
Sigo sin ver cómo lo que dices puede refutar las imágenes que fueron tomadas no solo desde una de las azoteas del 23 de enero sino dentro de un liceo bolivariano dos sitios inaccesibles para cualquiera que quiera hacer el tipo de montaje que tú supones. Eso es como si Uribe veles quisiera entrar en territorio de las farl a filmar un documental acusándolos de la muerte de los concejales y estos le dijesen claro pase señor Presidente quiere un cafesito mientras filman y toman sus fotografías, por favor amigo.
Tienes razón los medios privados manipulan la información, pero en los canales del estado lo hacen tan descaradamente que el noticiero de vtv no tiene sección de sucesos, en el último mes han matado a cuatro personas cerca del bloque donde yo vivo y según lo que se ve en los canales del estado todo es rosas y perfume ni hablar como manipulan los tes timón iales dejando solo las partes que les conviene en fin como decimos aquí cachicamo diciéndole a morrocoy conchuo.
Por último, y retomando tus palabras no todo lo que brillas es oro. Saludos.
Qué bueno que hay una gran cantidad de conciencias venezolanas que piensan como tú, recuerdo muy bien, las imágenes del intento de derrocamiento de Chávez, como estas personas del gobierno eran filmados disparando desde la azotea, hubieron algunos muertos, ¿quién fue juzgado por estos hechos?
Y ya que mencionas a la guerrilla colombiana, como es posible que su presidente los ampare, en territorio venezolano hay una gran cantidad de dirigentes de la guerrilla protegidos secretamente por el gobierno venezolano, en periódicos colombianos se han denunciado muchos de estos hechos, pero Colombia no se atreve a protestar por no causar más líos diplomáticos con Chávez, recuerden el caso del canciller de la guerrilla Rodrigo granda, de alguna forma legal o ilegalmente fue capturado en territorio venezolano, inmediatamente se conoció la noticia, la guerrilla en su página oficial le Prot esto al gobierno venezolano por estos hechos y lo primero que hace Chávez es cerrar la frontera y prohibir cualquier tipo de intercambio comercial, esto arruina a gran cantidad de personas que viven de este comercio en ambos países, pero al presidente Chávez no parece importarle mucho la suerte de los suyos, esto se hubiera solucionado con una nota de protesta diplomática, aparentemente Chávez y la guerrilla están muy identificados ideológicamente.
Como dice Shazam en el exterior nos hemos dado cuenta de la forma de ser de Chávez y por ende apoyamos a todos los venezolanos que piensan como tú. Saludos.
Eso me, ¿dónde está el que se proclamó presidente de Venezuela durante el golpe? ¿En Colombia? ¿o ya ¿no? Le habrán dado visa a Miami.
Por otra parte, cuando Chávez hizo una cosa, se llama actualizar el censo de los anteriore presidentes, por eso parece que los analfabetos augmenten, pero bueno, ya se sabe, si la noticia es manipulada no se da cuenta nadie.
Para recortar noticias de cifras vale más mirarlas muy cuidadosamente y teniendo los datos completos.
En España son unos artistas, de hecho, en la universidad de estadísticas ya ponen ejercicios parecidos para despertar un poco el epíritu de la duda.
Escusas varatas son las de es que tú no conoces, es que no sabes lo que pasa aquí por eso tanto interés en donde estoy, pero con el satélite puedo ver cómo se manipula toda la realidad por la tele de todos, y veo que pensando un poco todo está super preparado.
No me extraña que haya tanto interés por desinformar que no sabéis que usa aprueba públicamente, que conste, 80000000$ para donarlo a estos medios que según Bush promueven la democracia, anda ya, si ahora me diréis que de Irak no saca petróleo, que en Afganistán no hay gas por en medio o que en Somalia no hay diamantes(creo que fue invadida por tropas etíopes y con apoyo desde el mar ni más ni menos que la marina de usa.
Para tener relaciones con usa vale más cortarse las venas:
En Irak y afgnistan primero bombardean las escuelas y luego se preocupan en si hay o no militantes de, según fuentes fiables, que se ve que no les dijo que también habían niños.
Si eso es relación con usa vale más olvidarse.
Si observáis un poco veréis que una buena relación pasa por regalarle materias primas como petróleo cómo se hacía antes.
Si sigues observando también pasa por pedir prestamos al bm y al FMI, pero a condición que no los puedas devolver(esto sale de mirar como crecen y crecen las deudas de los países endeudados).
Pero claro es mejor no regalarlo a parásitos del tamaño de usa. Incluso sienten satisfacción cuando les ayudas a invadir países como Irak y Afganistán que ahora ya son las colonias de las empresas de usa.
En el resto del mundo la cosa arde.
La preocupación de que la clase privilegiada en Venezuela mantenga su mamadera es própio de los medios privados, pdvs dejó de serlo, empleados que no hacen nada y que además tiene a familiares como si fuera una mafia, que mandan a sus hijos a al calle, para impedir que les quiten la mamadera y que gastan tiempo reclamando un puesto que no les pertenece.
La clase privilegiada es aquella que tiene todas las comodidades incluso hay que se creen de esta clase solo por tener objetos valiosos por los cuales han estado a dieta y ahorrado durante meses.
Es buena la idea del que todo el pueblo gobierne ya que antes la oligarquia no dejaba (oligarquia=gobierno de unos pocos(y en este caso amigos de usa)).
Conseguir que todo el pueblo participe es difícil, pero como intención vale la pena. No hace falta traumatizarse con la fotografía de quien reclama esto.
La participación ha de ser crítica y civilizada, si no se participa de este modo quiere decir que somos conformistas finalmente se perdería fuerza, es por eso que la visión de ser revolucionario es tan importante, un presidente que tiene el valor de decirse revolucionario es un presidente que no se anda con tonterías, un presidente digno, un presidente que incluso sacrificaría la vida por su pueblo, un presidente querido, el cual esta al 100% ligado a la gente que participa y que por ellos está dispuesto a dedicarles toda su vida, aunque el destrozo de los anteriores gobiernos lo tengan atareado.
Un presidente del cual el pueblo se da cuenta que por primera vez no miente, que incluso hace referéndum, es el terror de todos los otros presidentes que los eliges por mentiras y has de aguantar sus mentiras de 4 a 5 años más.
Chavez en este caso es el presidente más votado en veces y en cantidad.
Un presidente del cual el pueblo se da cuenta que por primera vez no miente, que incluso hace referéndum, es el terror de todos los otros presidentes que los eliges por mentiras y has de aguantar sus mentiras de 4 a 5 años más.
Sigues recitando el libro chavista sin conocer la realidad venezolana.
Mírate este video, y luego inventate alguna historia, todo lo que dijo han sido mentiras y engaños.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=plgnli4lfly[/video]
Ni siquiera has respondido a Sejob ni a mí. Dejé explicado al prinicipio del hilo que si alguien quería discutir sobre Chávez ya había
otro hilo tu no serás la excepción, estas embasurando el hilo adrede y no es plan.
Un presidente del cual el pueblo se da cuenta que por primera vez no miente, que incluso hace referéndum, es el terror de todos los otros presidentes que los eliges por mentiras y has de aguantar sus mentiras de 4 a 5 años más.
Chavez en este caso es el presidente más votado en veces y en cantidad.
Madre mía, y que seas de la misma ciudad que yo, me da vergüenza ajena con estos comentarios.
Un presidente del cual el pueblo se da cuenta que por primera vez no miente, que incluso hace referéndum, es el terror de todos los otros presidentes que los eliges por mentiras y has de aguantar sus mentiras de 4 a 5 años más.
Pues sinceramente no creo que dure ni siquiera un año más.
Toma, un video que para ti habrá sido realizado por la cia en calles africanas con pueblos de otras latitudes, pero que para quienes conocemos Venezuela sabemos que pertenece a la triste y dura realidad.
El video es fuerte, advierto.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6sfq7gzjr1y[/video]
Algunas de las imágenes no se sabe muy bien a que pertenecen. Eso confunde un poco. No otras.
Algunas de las imágenes no se sabe muy bien a que pertenecen. Eso confunde un poco. No otras.
Es cierto, quien lo editó no se imaginó que su video se vería en otras latitudes. Si uno no está empapado en el tema puede perderse en alguna que otra imagen.
El tío que sale desnudo es nada más y nada menos que el ministro de defensa, dicen que esas fotografías las a puesto a rodar el mismo gobierno para deshacerse de el, como sea, como personaje público debería ser más cuidadoso.
019019019 Qué bueno, si parece hecho por un aficionado, como si me chupara el dedo, es muy típico recortar los discursos para hacerles decir lo que uno quiera, pero con tanto descaro en el recorte y la repetición que no se lo traga nadie.
Me hago una idea de que hacia su autor.
Lo fuerte es que me quieras desviar a otro lugar.
Eso también me gustaría recordar que hay muy buenos imitadores de Chávez y de sus compañeros más próximos, no me lo creía hasta que me di cuenta que el discurso estaba errado demasiado seguido y eso no eran los estilos que ellos profesan. Aquí también hay imitadores, pero no se atreven a hacerlo por que te persiguen judicialmente (libertad de expresión a lo español).
019019019 Qué bueno, si parece hecho por un aficionado, como si me chupara el dedo, es muy típico recortar los discursos para hacerles decir lo que uno quiera, pero con tanto descaro en el recorte y la repetición que no se lo traga nadie.
Me hago una idea de que hacia su autor.
Lo fuerte es que me quieras desviar a otro lugar.
¿me vas a responder a mi y a Sejob o vas a seguir descalificando, burlándote y saboteando el hilo?
Lo que haces esta contemplado en las normas del foro y es penalizable.
Tu mismo.
Y no edites tanto tus mensajes, que así no hay quien te crea la maniobra.
Sigo con lo que no se puede callar ni distorsionar con palabras vacías. Marcha de los periodistas (5).
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Es normal que haga comentarios de lo que se cuelga aquí, solo faltaría que uno no pueda aconsejar del contenido viciado de las imágenes, pero por lo común son mal intencionadas y otras engañosas.
Me aconsejaron de buen escritor que para no enviar recuadros a montones reditara los que tengo, después de todo mejora su lectura ¿o ¿no?
Mientras alguien le los primeros comentarios, yo los amplio, así mientras escribo el resto la gente lo va leyendo y respondiendo.
Es muy fácil entretener al que opina sobre lo colgado aquí, pero yo no hago caso que si no eres de mi escuela-que si tocas mi honor-que responde a las preguntas que te hacemo-que si ofendes.
Si te fijas un poco, siempre respondo a la pregunta que se formula en el título, estamos listos si no se pueden hacer comparativas con otros países.
Eso sí como veo que no hay cosas interesantes en las respuestas os dejaré respirar un poco antes que os hierba la sangre, aprovechar.
Tu sigue, a mí me viene de perlas que la gente además de ver mediante fotografías y videos lo que pasa en Venezuela tengan un testimonio de primera mano sobre cómo actúan los chavistas y su actitud.
Quedas en evidencia, gracias, muy valioso aporte.
Solo espero que no lo edites. Por cierto, se dice respirad.
Tu sigue, a mí me viene de perlas que la gente además de ver mediante fotografías y videos lo que pasa en Venezuela tengan un testimonio de primera mano sobre cómo actúan los chavistas y su actitud.
Quedas en evidencia, gracias, muy valioso aporte.
Solo espero que no lo edites. Por cierto, se dice respirad.
Tienes toda la razón Shazam gran aporte el que está haciendo el amigo matemáticas con su soliloquio.
Por comentar algo, dónde están las reglas que dicen que solo un editor profesional puede subir vídeos a la red haciéndole reclamos al gobierno.
Tienes toda la razón Shazam tremendo aporte el que está haciendo el amigo matemáticas con su soliloquio.
Solo te cite para felicitarte por tu avatar, no lo había visto, me parece que refleja lo que siente la gran mayoría del pueblo venezolano, gracias a dios que existen estos foros donde se pueden expresar todas las críticas al gobierno, sin el temor a ser perseguidos. Saludos.
Solo te cite para felicitarte por tu avatar, no lo había visto, me parece que refleja lo que siente la gran mayoría del pueblo venezolano, gracias a dios que existen estos foros donde se pueden expresar todas las críticas al gobierno, sin el temor a ser perseguidos, saludos.
Gracias, aclaro que no es mía la imagen, la saque de una pancarta que sale en una de las imágenes que subió Shazam.
Si, ya la mire, pero sí que es muy expresiva.
Curiosa situación comenta cn sobre el partido de ayer.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hnpjsrjeu2k[/video]
curiosa situación comenta cn sobre el partido de ayer.
Descarada la forma en que quieren acallar las voces de protesta.
La parte oculta del logotipo PSUV (partido socialista único de Venezuela)
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La parte oculta del logotipo PSUV (partido socialista único de Venezuela).
Hombre, el balance quedo mal, debe estar totalmente corrido a la izquierda.
Hombre, el balance quedo mal, debe estar totalmente corrido a la izquierda.
Muy bueno Sejob es que ni siquiera son de izquierda, dicen serlo para manipular al pueblo cansado de los gobiernos anteriores.
Chavez es un fascista rodeado de sociolistos (ladrones disfrazados de socialistas).
Esto es lo que canta la gente en los estadios de la copa América.
Y va a caer, y va a caer.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vfenkhtutk0[/video]
Ojalá se lo canten mañana en los proceres, la fecha y el sitio son emblemáticos, perfectos para darle la lección de su vida y que no siga manchando la memoria del libertador.
las protestas contra Hugo Chávez eclipsaron la victoria.
Hubo gritos contra el gobierno de Chávez.
Messi fue testigo de cómo el pueblo venezolano pedía libertad en el estadio de Maracaibo.
Iban casi 85 minutos de juego. De repente, como si se tratase de un grito contenido, reprimido y esperado, el estadio pachencho romero de Maracaibo alzó la voz y rugió: y va a caer, y va a caer, este gobierno va a caer, se escuchó tronar desde los cuatro rincones en un claro mensaje de protesta hacia la presidencia de Hugo Chávez.
Y mientras Messi, riquelme y compañía seguían concentrados en el duelo contra los colombianos, la gran mayoría de los 35.000 espectadores subió el tono mientras los organizadores lanzaban fuegos de artificio, hacían sonar aplausos por los altavoces y pedían estos por pantalla gigante la ola, haced la ola. Ni caso. Nada pudo tapar los gritos de protesta. Libertad, libertad, sentenció la masa. El clima se puso más tenso cuando aparecieron los soldados para rodear el campo de juego y fueron recibidos por un buh de los aficionados.
Fuera del campo de juego, los jugadores siguieron su rutina habitual, aunque muchos se fueron a descansar con la certeza de que la gente había encontrado en un balón un método genuino para desahogarse y gritarle al mundo su verdad. Como sucedió en el Camp Nou cuando estaba prohibido hablar en catalán, un estadio se convirtió por 90 minutos en el templo de la libertad. Y Messi estuvo allí para contarlo.
las protestas contra el gobierno de Chávez se han repetido en distintos estadios desde el inicio de la copa América. A pesar de que el comandante ha intentado frenar las voces críticas llevando de la mano figuras como Diego armando Maradona, el pueblo venezolano sigue reclamando libertad de expresión y en las gradas de los campos de fútbol pueden dar rienda suelta a sus emociones y sentimientos.
[b]fuente: [/b][url]www.sport.es[/url]
Solo espero que no lo edites. Por cierto, se dice respirad.
Espero que no edites mi mensaje. Pídele a Chávez un yo si puedo, a ver si puedes darme lecciones, ni tan solo me mato mucho para escribir(seguro que las tengo, pero, pero este no es el caso y no alardeo).
Por lo demás no merece la pena el comentario, disfruta del deporte.
Duerme tranquilo hombre.
Espero que no edites mi mensaje. Pidele a chavez un yo si puedo, haber si puedes darme lecciones, ni tan solo me mato mucho para escribir(seguro que las tengo, pero, pero este no es el caso y no alardeo).
Por lo demas no merece la pena el comentario, disfruta del deporte.
Duerme tranquilo hombre.
No edito, no te preocupes, mientras más limpios estén tus mensajes mucho mejor.
He aquí un perfecto chavista extremo, descalifica, desconoce y para colmo no sabe escribir.
Deja de dar el coñazo y ya que te encanta el desgobierno de Chávez vete a Venezuela para que te den clases de alfabetización en la misión robinson (minúsculas adrede).
Para que veas que la resistencia solo busca la reconciliación y no la división y odio que intenta fomentar Chávez te echo una mano y te pongo en rojo los errores ortográficos, los gramaticales y demás en amarillo. Gracias, yo duermo perfectamente sin embargo, no creo que Chávez lo haga, cada vez se le nota más demacrado. Espero que tú también duermas bien.
Creo que en el fondo tu lo que tienes es envidia de Venezuela, un hermoso país lleno de gente bella y valiosa que pronto volverá a ser libre.
Humor gráfico.
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Muy bueno el último. Muy descriptivo.
No edito, no te preocupes, mientras más limpios estén tus mensajes mucho mejor. He aquí un perfecto chavista extremo, descalifica, desconoce y para colmo no sabe escribir.
Deja de dar el coñazo y ya que te encanta el desgobierno de Chávez vete a Venezuela para que te den clases de alfabetización en la misión robinson (minúsculas adrede).
Para que veas que la resistencia solo busca la reconciliación y no la división y odio que intenta fomentar Chávez te echo una mano y te pongo en rojo los errores ortográficos, los gramaticales y demás en amarillo. Gracias, yo duermo perfectamente sin embargo, no creo que Chávez lo haga, cada vez se le nota más demacrado. Espero que tú también duermas bien.
Creo que en el fondo tu lo que tienes es envidia de Venezuela, un hermoso país lleno de gente bella y valiosa que pronto volverá a ser libre.
Amigo Shazam creo que estas un poco enfermo tienes escualidismo disociado. Venezuela vive su mejor momento de prosperidad, te lo dice un venezolano.
Y todo gracias al presidente Chávez.
Amigo Shazam creo que estas un poco enfermo tienes escualidismo disociado.
Premio. Aquí tenemos otro espécimen de chavista descalificador y con su mordaza listo para atacar. Gracias por dejar las pruebas de cómo sois los propulsores del socialismo del siglo XXI, los sociolistos de Chávez.
¿Mostrar fotografías y videos de estudiantes luchando por sus derechos es, ¿cómo dices que se llama la enfermedad esa, escualidismo disociado? ¿Qué es un tiburón con las aletas muy largas o algo así?
Venga hombre.
Es un tiburón con las aletas muy largas y el intestino grueso conetado al cerebro. Las marchas de esos estudiantes se acabaron hace rato porque cencillamente no saben ni porque marchan, o sea tienen un arros con mango.
Amigo Shazam creo que estas un poco enfermo tienes escualidismo disociado. Venezuela vive su mejor momento de prosperidad, te lo dice un venezolano.
Y todo gracias al presidente Chávez.
Hay algunas personas incapaces de reaccionar, todo lo ven color de rosa, sucumben al bombardeo publicitario del gobierno de Chávez que le quiere hacer creer a sus compatriotas que todo marcha a las mil maravillas.
Amigo Daniel napi, échale una mirada a todo el hilo, para que con pruebas te des cuenta de la inconformidad de gran parte de la población venezolana.
Date cuenta de que todo lo que hace Chávez es para perpetuarse en el poder, lentamente a ido avanzando en ese sentido, ¿acaso lo hubieran apoyado con votos al principio de su régimen, si hubiera mostrado sus reales intenciones?
Aunque pueda ofender esta comparación, en experimentos realizados con ranas, cogieron a una rana y la tiraron a una olla con agua caliente, la rana inmediatamente reacciono y salto de la olla salvando su vida, cogieron otra rana y la tiraron a una olla con agua tibia, la rana permanecio allí, la temperatura lentamente se fue aumentando, pero la rana no reaccionaba, al momento de hervir el agua, ya la rana había dejado de vivir. Saludos.
Es un tiburón con las aletas muy largas y el intestino grueso conetado al cerebro. Las marchas de esos estudiantes se acabaron hace rato porque cencillamente no saben ni porque marchan, o sea tienen un arros con mango.
Me das la razón, tu único argumento es el insulto, cosa que por otro lado, no está permitida en el foro, léete ls normas.
Tu pobre ortografía comprueba lo deteriorado del sistema educativo venezolano.
Eso de que los estudiantes no saben porque marchan no te lo crees ni tu, lo saben muy bien, al igual que el gobierno ¿por qué se preocupan entonces, si supuestamente son cuatro gatos, como dice jvr y ni saben por que marchan?
¿Sera porque el pueblo esta despertando y el mensaje les está llegando directo a los barrios?
¿Sera porque Chávez se ha quitado la careta descaradamente y los estudiantes han demostrado que hay algo más, allá de la oposición colaboraciónista de rosales, pompeyo y Teodoro?
¿Sera porque ya el mundo conoce las verdaderas intenciones de Chávez y este ya no puede actuar sin quedar en evidencia?
¿No te da vergüenza que tú país se gobierne desde Cuba?
¿No te da vergüenza que se meta al Che Guevara en la bandera tricolor? Se nota que nunca izaste bandera.
¿No te da tristeza que los venezolanos se hayan dividido por un odio inducido por Chávez y sus sociolistos?
¿No será que eres cubano en misión? Que conste que tengo buenos amigos y amigas cubanos, pero no son invasores ni del g2.
Nunca he conocido venezolanos de apellido napi, si ya, es solo un nick.
Sabes, todavía no ha entrado un chavista que se exprese correctamente y sin faltar, todos descalifican e insultan. ¿por qué será?
En Venezuela puede que te resulte, aquí ten cuidado si quieres seguir en el foro. Aprende a opinar sin perder los estribos, si no dile a los de aporrea que creen un foro de 3d para violentos rojos.
Y sigo; Venezuela es de todos los venezolanos, no es exclusiva de los chavistas. ¿eres caraquísta o magallánero? ¿nunca tuviste un amigo del otro equipo? ¿y cuando tu familia votó por cap, acaso no tenían amigos copeyanos o del más o del mir? Los venezolanos se toleraban, ¿te sientes orgulloso de que ahora ¿no? Estoy seguro que ni tu ni los otros que han entrado me responderán eso, tienen el cerebro lavado.
Por cierto, mañana te vas a tragar pedazo de marcha, que no han habido esta semana por que la copa América también es para todos, no solo para los rojos que acapararon las entradas para que solo se viera la robolución en la prensa mundial. Y lo que cantaban los espectadores a Chávez no era precisamente gol, y no lo olvides, los estudiantes no están dormidos, de hecho, han despertado a quienes si lo estaban. Saludos.
Es un tiburón con las aletas muy largas y el intestino grueso conetado al cerebro. Las marchas de esos estudiantes se acabaron hace rato porque cencillamente no saben ni porque marchan, o sea tienen un arros con mango.
Que locura.
Estaba viendo unos documentales sobre el gobierno de Chávez y su gente, las frases que repetían a cada rato era.
Y si hay que cubanisar Venezuela para que sea un mejor país, cubanisemos.
Amigo Shazam creo que estas un poco enfermo tienes escualidismo disociado.
Venezuela vive su mejor momento de prosperidad, te lo dice un venezolano.
Y todo gracias al presidente Chávez.
Venezuela vive su mejor momento de prosperidad.
Afortunadamente ya hay unos cuantos periodistas en el mundo que están mostrando la realidad:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=s96o6rfirik[/video]
[size=4]dear_chavez[/size].
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jiqzoz5txq8[/video]
Amigo Shazam creo que estas un poco enfermo tienes escualidismo disociado. Venezuela vive su mejor momento de prosperidad, te lo dice un venezolano.
Y todo gracias al presidente Chávez.
Es un tiburón con las aletas muy largas y el intestino grueso conetado al cerebro.
Las marchas de esos estudiantes se acabaron hace rato porque cencillamente no saben ni porque marchan, o sea tienen un arros con mango.
Amigo como crees que con comentarios tan soeces alguien te pueda tomar en serio, no haces más que darle la razón a todo lo que se ha dicho en este hilo.
Te invito a debatir, pero sin groserías o insultos, espero argumentos no solo arenga propagandista. Saludos.
Anoche por cuatro pasaron un documental de Corea del norte, ahí sí que tienen un gran hermano. No tiene mucho que ver con este tema (¿o sí?) pero tenía ganas de contarlo.
Anoche por cuatro pasaron un documental de Corea del norte, ahí sí que tienen un gran hermano. No tiene mucho que ver con este tema (¿o sí?) pero tenía ganas de contarlo.
Tiene que ver y mucho.
[size=5]Chávez y su «guerra de la hamburguesa»[/size] . El dictador regala a los niños en el colegio «cajas rojas» como sustitutorial de la «happy meal» de la hamburguesería estadounidense , la caja contiene una galleta dulce y un muñeco con mensajes del tipo «Chávez, único presidente».
La promoción del producto nacional, como las «sabrosas hamburguesas» de la furgoneta en una calle de Caracas, se apoyan también con pintadas contra McDonalds.
Después de declararle la guerra a Santa Claus, del que estas navidades prohibió representación alguna en ministerios públicos, el presidente Chávez ha encontrado un nueva amenaza imperialista: las hamburguesas de McDonalds.
Concretamente el enemigo a batir es su conocida «happy meal» -la caja feliz-. Para contraatacar, el gobierno chavista ha sacado a su compañera bolivariana, «la caja social lista». Es roja, contiene una galleta dulce y en su interior en vez de un payaso Ronald, encontramos un «chavito» envuelto en proclama socialista con mensajes como «Chávez, único presidente».
La «caja social lista» es repartida cada día, desde hace un par de meses, por la alcaldía metropolitana de Caracas a los casi 3.000 niños de entre 4 y 10 años que acuden a algunas de sus escuelas adscritas. Poco se hubiese sabido de la caja roja, si no fuera por algunas madres de zonas populares en Caracas que consideran que la misma es un instrumento empleado para adoctrinar a sus hijos.
«es vergonzoso que se trate de manipular así a unas criaturas, que se juegue con el hambre de la gente. Yo no tengo dinero para enviar a mis niños a un colegio privado y entonces tengo que soportar este burdo intento de manipulación», se queja Leyla Gómez, de la parroquia el recreo. Por su parte yuris blanco, de caricuao, dijo que, como líder comunitario y sobre todo como madre y como abuela, no iba a permitir que se les intentara lavar el cerebro a los niños: «no estamos dispuestas a calarnos un adoctrinamiento por el precio de una comida».
Y concluyó: «yo tengo 53 años y jamás había visto que se intentaran estas cosas con los niños». Anunció que esta semana presentaran formalmente la denuncia ante la fiscalía y la defensoría. «y si no nos hacen caso, pues llevaremos el caso hasta la unesco», advierte.
Blanco relata que los intentos de adoctrinamiento no se dan sólo en las escuelas, sino también a niveles más avanzados, donde ya la manipulación se ve a nivel de contenido. «tengo una hija que estudia noveno grado, y en la primera evaluación ni siquiera les pusieron nota porque toda la materia que vieron tenía que ver con las misiones y con el socialismo».
«para la nota final -continúa su relato- Tuvieron que hacer un promedio entre la segunda y la tercera evaluación. Además, el profesor de educación física iba siempre vestido de rojo con un jersey del Che Guevara hasta que los propios alumnos se quejaron», añade.
Sin embargo, el secretario de educación de la alcaldía metropolitana, nestor Rivero, explicó ayer mismo que el programa de la «caja social lista» no busca adoctrinar ni ideologizar a los niños. «el color de la caja es circunstancial, nadie se quejaba antes que los otros gobiernos pusieran el color blanco, por ejemplo, (del partido acción democratica) en algunos implementos de sus programas sociales».
Rivero señala que ese mensaje, en todo caso, no estaría dirigido a los niños. «ese lema esta dirigido, en tal caso, a los adultos, el personal docente y directivo que va a manipular y a abrir la caja, eso a los niños no les dice nada».
Igualmente, desestimó que el nombre de la caja indujera al socialismo. «si se le de corrido diría caja socialista, y eso no significa nada, es una caja social para niños a los que todavía no le podemos dar alimento completo en la escuela».
la razón, es.
Si, ya saldrá uno diciendo [i]eso es mentira, es un invento,. de la cia y de .(que hamburguesa roja más rica) la oligarquía para dar un golpe contra nuestro presidente, el mejor de la historia del mundo mundial. Es una fotografía sacada de contexto[/i].
Por cierto, hablando de hamburguesas (en tono de humor).
noticia de última hora: gobierno venezolano nacionaliza la hamburguesa. .
En un importante paso hacia la recuperación de la dignidad nacional, el gobierno del presidente Hugo Chávez frías tomó una medida histórica hoy, al nacionalizar el alimento típico del imperialismo.
Reuters, efe. Los habitantes de Venezuela amanecieron hoy con una sonrisa de esperanza en sus rostros, al recibir el anuncio hecho por el supremo líder elegido democraticamente en 4 elecciones directas y 8 procesos electorales (=12), Hugo Chávez, sobre la nacionalización que haría recular a la bestia neo-imperialista. El supremo líder (de ahora en adelante, S.L. E. D. E.-12 e.) explicó, en sólo cuatro horas de discurso, las razones de tal embestida popular.
el pueblo[/i] -aclaró S.L. E. D. E. -12 eh, esta cansado de elementos y alimentos perturbadores. Vaya. ¿dije alimentos? Es verdad. Y se me ocurre que uno de estos es. La hamburguesa. Exacto. Díganme, ¿Qué hay de digno en ese pedazo de carne represento sin convicción ni entrega en un pan aderezado? Nada. Eso es imperialismo puro. La comida de la bestia. Y aquí, en Venezuela, rechazamos sus manipulaciones.[/i]
De esta manera, S.L. E. D. E. -12 eh, al igual que Microsoft vista, mostró increíbles avances con respecto a su versión anterior, el ya caduco S.L. E. D. E. -11 e. En esta nueva versión, hay más socialismo, más Lenin y trotsky, y menos guabineo (declaraciones de un diputado a nuestra red noticiosa). El plato propuesto por S.L. E. D. E. -12 eh, contendrá, una arepa rellena de carne de hamburguesa y aderezada con guasacaca, cebollas y papitas fritas. El supremo líder explicó durante varias horas de dónde venía esta idea, haciendo referencia a semiólogos e historiadores de la comida típica como resumito. Este último es la versión revolucionaria de su hermano y chef del burgués restoran sibaris, sumito si hay un Superman y un bizarro, si hay un Carlos escarra y un Hernán escarra, hay un sumito y un resumito.
En manos de la asamblea dejó S.L. E. D. E. -12 eh, la tarea de escoger el nombre para el naciente plato. Dio como opciones la hamburepa o la areguesa, diciendo que ninguno lo convencía del todo. Sin embargo, la asamblea, en sesión extraordinaria, no logró inclinarse por nombre alguno. Fuentes internas al organismo nos informan que el pánico cundió por la asamblea al enterarse los diputados de que se les pedía hacer algo[/i], pronunciarse, o declarar un nombre. La abstención fue, en una primera sesión, de 100%, ya que los representantes del pueblo se sentían confundidos y no querían arriesgarse en abogar por hamburepa o areguesa si luego el supremo líder terminaba decidiéndose por el otro nombre. Adeptos del partido socialista unido venezolano (PSUV) ya se encuentran haciendo listas para sustituir al diputado o diputada que se equivocare o equivocase en la escogencia o escogencio del nombre del nuevo plato revolucionario. El asunto es simple. Si el S.L. E. D. E. -12 eh, quien representa directamente y en relación de 1:1 al pueblo, decidiere que el nombre es hamburepa, ello significa que todos los diputados que hubieran elegido areguesa van en contra de la voluntad de este proceso, ergo del pueblo. Ergo deben salir y ser sustituidos por verdaderos revolucionarios.
Las cosas se agravaron con el anuncio de que la cia estaba financiando a aquellos que se inclinaran por el otro nombre. Como S.L. E. D. E. -12 eh, no había todavía escogido la denominación, era algo difícil saber a quién estaba financiando la cia, si a los hamburepas o a los aregueses, lo único que se sabía era que la cia estaba financiando a alguien, muy probablemente los del otro bando. Los militantes del PSUV corrieron a inscribirse en las nuevas listas revolucionarias para inocular el virus imperialista yanqui que se había infiltrado en esta etapa de la lucha por la dignidad nacional.
Sin embargo, hoy quedó saldada toda duda, cuando S.L. E. D. E. -12 eh, anunció desde el balcón del pueblo, que el nombre sería hamburepa. En sesión extraordinaria y tiempo récord, la asamblea nacional corroboró su decisión en una elección que arrojó el 100% de los votos para hamburepa. Esto demuestra la increíble sincronía del gobierno con el espíritu popular, lo cual llevó a una moción de upgrade[/i] para pasar a S.L. E. D. E. -13 eh, pero como esto no había sido una elección propiamente dicha, la moción se abandonó.
Por su parte, el representante de la oposición de moda (versión 23, los 21 anteriores están en costa rica y Miami), r. O. M. -23, en otra muestra de brillantez, claridad política y coherencia argumentativa, declaró que el nombre apropiado debió de ser, desde un principio, areguesa. Medios de comunicación opositores se dedicaron a demostrar cómo resumito era un simple lumpen, ignoto y hasta medio gay que no había pasado del segundo año de un curso de repostería. Esto echó por el suelos argumentos del gobierno.
En noticias de último minuto, alcaldes adeptos a la oposición han organizado barricadas y marchas a favor de la areguesa, mientras simpatizantes del gobierno han tomado el centro de Caracas para imponer la amburepa (algunos lo escriben sin h, pero bueno, es más de la espontaneidad simpática del pueblo). Enfrentamientos armados de sándwiches de hamburepa o areguesa se han producido en las inmediaciones del palacio de miraflores, resultando en dos heridos por hamburguesa en el cogote, como declaró el médico de turno. El muy ni-ni desgraciado rehusó optar por areguesa o hamburepa en el cogote, citando una pseudo neutralidad en la medicina, cuando al final todos sabemos que hasta los barusuarios hacen un trabajo ideológico y no pueden caer entre las garras del enemigo.
Seguiremos reportando valientemente y exponiéndonos a ser alcanzados por uno de los proyectiles. Dicen que la mancha de hamburepa es más difícil de quitar porque lleva más salsa de tomate. La areguesa, en cambio, es fabricada con ketchups heinz[/i], otra muestra de las intenciones macabras de ese grupo alienado de enemigos del proceso.
Personalmente propongo una pelea entre S.L. E. D. E. -12e. y r. O. M. -23 para solucionar el diferendo. La pelea se llevara a cabo en una piscina de barro, y ambos participantes deben usar traje de baño bola de tigre decorado como piel de leopardo. Que gane el mejor.
-
posdata: los gays, siempre metidos, declararon un movimiento hamburguesa de soya que fue recibido con pleno escarnio público. En una medida fraternal que unificó tanto al gobierno como a la oposición, S.L. E. D. E. -12 eh, pasó una ley (aprobada con votación 100% por el congreso) para prohibir la hamburguesa de soya, ya que está bien que luchemos por la dignidad nacional, en contra de la cia y todo eso, pero de mariquera no queremos nada. El que fuera o fuere visto o vista comiendo o siendo comido (por) una hamburguesa de soya, será fusilado in situ[/i] luego de un juicio sumario. Qué vaina es. Hamburguesa de soya. Esto es una pelea seria, carajo. (también quedan terminantemente prohibidos los movimientos cachapas por la libertad, queremos sushi, frito, y sobre todo el grupo maracucho plátano con todo que quería agregar este alimento al relleno hamburepa).
[i]una producción krisis co. [/i].
Carta editorial número 31:
[size=4] copamerica: colosal estafa [/size]. La copa América de fútbol realizada en Venezuela estuvo signada por el desespero político del régimen de Hugo Chávez por esconder las manifestaciones populares de rechazo.
En los días previos al inicio del evento, el gobierno hizo un despliegue militar-policial para impedir la continuación de las manifestaciones estudiantiles que venían repitiéndose en todo el país como protesta por el cierre forzoso de la señal abierta del canal RCTV. El ministro del interior hizo ver que la Fifa había impuesto la norma de que en una milla cuadrada alrededor de los stadiums no podía permitirse manifestaciones políticas, lo cual fue llamado milla Fifa, pero tal argumento resultó no solamente incierto como norma de la Fifa sino por el hecho de que el evento copamerica no dependía de la Fifa y por lo tanto, no está sujeto a sus normas sino a las normas de conmebol(confederación suramericana de fútbol).
En el día de la inauguración, el gobierno habilitó unas dos o tres mil personas entre empleados públicos, reserva militar y policías de civil, para ocupar un amplio espacio dentro del stadium, con la misión de aplaudir al presidente de la república, lo cual no funcionó ante la enorme masa de asistentes que gritaban consignas contra el gobierno, a pesar de que al momento de tomar la palabra Hugo Chávez habían preparado el lanzamiento de miles de cohetes y la puesta de una escandalosa música de fondo para tapar el ruido de las consignas antigobierno, generando una escena grotesca de un presidente que habló unos dos o tres minutos pegando gritos destemplados en medio de la barahúnda.
El gobierno tenía la esperanza de presentar la celebración de la competencia como una vitrina a favor de su imagen, pero en vez de eso, ha sido la vitrina para demostrar el rechazo universal de la sociedad venezolana contra el régimen.
Las maniobra del gobierno ha sido el acaparamiento de las entradas, que son obsequiadas a funcionarios públicos y partidarios con la esperanza de forzar manifestaciones a su favor. Ello ha implicado un colosal fraude contra quienes previamente habían adquirido y pagado entradas por internet y por teléfono y esperaban recibirlas con antelación en sus casas. El gobierno habilitó el fraude mediante una supuesta empresa privada que ha quedado en la picota pública. Como ejemplo, la gobernación del estado monagas, en cuya capital Maturín se realizara mañana domingo el partido México-Paraguay, adquirió 43.000 entradas para regalar a los funcionarios y partidarios, pero descubierto y denunciado por los medios el acaparamiento, ofreció vender en taquillas de la empresa de lotería estatal, la mitad de dichas entradas al público, lo cual está por verse. La gobernación del estado anzoategui ha controlado la venta de las entradas para el partido Chile-brasil (hoy) en la sede de puerto la cruz, y habilitó en la sede de la policía estatal una supuesta venta, adónde han acudido y permanecen millares de fanáticos en cola sin poder las adquirir dichas entradas, ni siquiera las que ya están pagadas por sus adquiríentes. Estas entradas han sido distribuidas a los funcionarios policiales y empleados públicos, a quienes se dota de un llamado combito, que consta de una gorra y una franela rojas con propaganda de gobierno.
A estas alturas, miles de extranjeros han experimentado las consecuencias del fraude colectivo, se han devuelto a sus países o permanecen y se han integrado a las protestas de los fanáticos que desean adquirir entradas y no pueden.
Lo peor de este grotesco fraude ha sido el hecho de que no ha impedido que en cada juego los fanáticos comiencen masivamente a gritar consignas contra el régimen, lo cual trasciende con toda claridad a los micrófonos de la televisión y la radio, excepto los medios del gobierno que silencian el audio ambiental. Existen decenas de videos publicados en internet por aficionados que dan cuenta de este hecho. Esto se explica porque el fanático de fútbol en Venezuela no puede ser fabricado de la noche a la mañana, ni que sea partidario del régimen. La vitrina que quería colocar el gobierno por medio de maniobras desesperadas comúnicacionales, quedó frustrada completamente. Lo que el turista se lleva es la imagen de un pueblo que odia a su gobierno, por encima de las declaraciones oficiales y oficiosas.
Tomado del sitio:
[url]http://mx.geocities.com/cartasvenezolanas[/url].
Hablas de la ortografía como si la tuya fuese perfecta también tienes errores chamo, sino que es esto que escribiste.
Léete ls normas. Acaso no te comistes una letra.
Y además escribiste.
Robolución.
Además, de unos cuantos que tienes regado por todo el foro y después le das respuestas alegando de que lo haces adrede (asume tus errores chamo).
Lo que pasa es que cada vez que, aparece alguien que hable bien del gobierno de Chávez lo atacas e insultas descalificando y colocando apelativos.
Y en respuesta a mi nombre yo si me llamo Eduardo Daniel napierala Díaz y soy venezolano-alemán.
Lo que, si no creo es que, alguien se llame Shazam.
El único que conozco que se llame Shazam es el genio de una comiquita y no creo que te consideres una comiquita.
Ha, pero ya veo que conoces la página aporrea, pero imagino lo que piensas no tienes que decírmelo, lo mismo pienso yo de noticiero digital que, si no me equivocó creo que los videos y fotografías descontectualizadas las sacas de ahí en verdad de dónde las saques no me importa.
Y no sé a qué marcha te refieres salí todo el fin de semana con mi esposa y no vi ninguna marchita de la oposición.
Lo que pasa es que cada vez que, aparece alguien que hable bien del gobierno de Chávez lo atacas e insultas descalificando y colocando apelativos.
Los chavistas sois todos iguales, yo jamás he atacado a nadie, en tal caso me he defendido y jamás pongo la otra mejilla, por si acaso.
Por lo menos escribo bien el nombre de tu presidente, Chávez. Robolución es un juego de palabras igual que sociolisto, la verdad que con esa poca chispa dudo que seas venezolano.
Además, de unos cuantos que tienes regado por todo el foro y después le das respuestas alegando de que lo haces adrede (asume tus errores chamo).
Lo que, si no creo es que, alguien se llame Shazam.
El único que conozco que se llame Shazam es el genio de una comiquita y no creo que te consideres una comiquita.
Ambas afimaciones solo demuestran que nunca habías estado en un foro y que estas aquí solo por este tema ¿o de verdad vienes atraído por la lista de programas a la que te referiste en tu primer publico?
En los foros se utilizan nicks (apodos, sobrenombres, alias) eso es de toda la vida en cualquier foro en cualquier parte del mundo.
Si tu interés es dialogar y plantear tus puntos de vista no tendré ningún problema en debatir contigo, sin embargo, si lo único que haces es descalificar lo más seguro es que no lleguemos a nada.
Hay un hilo específico para opinar sobre Chávez, en esta misma sección de todo menos infografía, este es para colgar fotografías y video sobre las marchas y poner uno que otro comentario, como ya han hecho otros compañeros apoyando o no el tema.
Y no sé a qué marcha te refieres salí todo el fin de semana con mi esposa y no vi ninguna marchita de la oposición.
¿ves como me das la razón descalificando? Tu deberías saber muy bien de que marchas estoy hablando, si no, estas hablando por hablar con total desconocimiento del tema.
¿Sería esta?
Oposición convoca a marcha por la verdad y en favor del canal 2.
María lilibeth da corte.
el universal.
Con el argumento de exigir respeto al derecho a la libertad de expresión, a los medios de comunicación social, que cesen los atropellos y la escalada terrorista contra los periodistas, la iglesia, y se devuelva en señal abierta a radio Caracas televisión, el comando nacional de la resistencia convocó una marcha para hoy desde parque cristal hasta la sede de la fiscalía general de la república, en parque Carabobo.
La concentración para la denominada marcha por la verdad será en parque cristal, a las 10:00 de la mañana.
Oscar Pérez, dirigente del comando de la resistencia, aseguro que cuentan con los permisos correspondientes suscritos por las alcaldías de libertador y chacao.
Según nota de prensa de esa organización, han sido activados más de 2 mil funcionarios entre la guardia nacional, policía metropolitana, polichacao, policía de libertador, bomberos metropolitanos, salud chacao para cuestodiar la actividad.
Fuente: el universal.com.
Para una marcha de cuatro gatos son como demasiados funcionarios ¿no?
Francia Sánchez- Periodista RCTV
Que lindura.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=gfruhwnzupu[/video]
Oscar Pérez parque cristal - Salida marcha.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=2_tfbnddrdo[/video]
Miguel Ángel y berenice la bicha marchando junto al pueblo
[video]http://www.youtube.com/watch?v=kp2wn9vmq[/video]
doña de 89 años y niños entusiasmados marchando por su país.
Marcha por la verdad
[video]http://www.youtube.com/watch?v=mpqzx1nlqte[/video]
compañeros de marchas.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=batiho9-a4[/video]
Ya es hora de que los venezolanos todos, chavistas y opositores, despierten de ese lavado de cerebro y se den cuenta de lo que les viene encima.
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Y no sé a qué marcha te refieres salí todo el fin de semana con mi esposa y no vi ninguna marchita de la oposición.
Como veo que los chavistas que andan por los foros no saben lo que pasa en su país, seguiré entonces poniendo cosas, seguro terminan reflexionando y se reconcilian con el resto de sus paisanos que quieren un país libre para todos.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=q_tbvdw85fk[/video]
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Más fotografías de la cia.
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[size=2]el estudiantado no está dormido:[/size].
UCAB será universidad piloto para la organización del estudiantado.
En asamblea, los ucabistas conocieron las pautas que se proponen para la articulación de las acciones. Además, dieron a conocer el panfleto re-evolución.

Los estudiantes de la UCAB mantienen el debate abierto en los pasillos.
El estudiantado no está dormido. El miércoles pasado alumnos de la universidad católica Andrés bello se reunieron en asamblea para conocer la propuesta de organización del movimiento que protagonizan. Estamos descentralizados, integrados en redes independientes. Queremos que sea algo propio, que cada estudiante pueda participar según sus intereses y aptitudes, señaló freddy Guevara, presidente electo del centro de estudiantes de comunicación social.
Guevara explicó a los concurrentes el proceso para organizar actividades: cada Carrera tiene grupos promotores que facilitaran la convocatoria interdisciplinaria, y a la vez contactaran a los dirigentes de otras universidades o regiones. No es un asunto de pedir permiso para formar parte, lo que se debe hacer es comunicar lo que hacen. Indicó que la católica fue escogida por los representantes del movimiento por la capacidad de organización demostrada hasta los momentos.
Los estudiantes preparan una página web con agenda de actividades y los contactos de los representantes en todas las universidades. Guevara también señaló que los únicos requisitos para identificarse como integrante del movimiento son las cuatro c: compromiso, creatividad, comunicación y cooperación. El compromiso es con la libertad en todas sus formas, con los derechos civiles y con la reconciliación.
Eso se resume en el manifi esto por la libertad, que se leyó en la asamblea en el estadio de la Universidad Católica de Valencia, dijo el alumno del octavo semestre de comunicación social.
recargando baterías.
Guevara aseguro que en los meses anteriores los universitarios protagonizaron una reacción organizada que funcionó en su momento. Cumplió el objetivo de darle esperanza a la población que tiene una generación por la que luchar, pero ahora están replanteando el sentido del movimiento.
En la asamblea se dejaron claros los principios que identifican a los universitarios en su resistencia no violenta activa, como definen sus acciones.
Además, del grito vida y libertad, los alumnos de montalban señalaron que los mueve la creación de conciencia ciudadana, la búsqueda de espacios para la reconciliación nacional y la erradicación del miedo.
También trabajamos contra la pobreza y la injusticia, y no es una cosa conceptual.
Ya un grupo de jóvenes se organizó y pintó una escuela en Antímano. Eso también es parte del movimiento estudiantil: queremos que se nos identifique como un grupo pacífico, cuya protesta incluya acciones para resolver problemas, indicó Guevara.
sin mensajes subliminales .
Los alumnos presentaron un panfleto que lleva por nombre re-evolución. Su formato es tamaño carta y recoge informaciones de interés para el estudiantado que participa en el movimiento. En las primeras ediciones será en físico, pero en el período vacacional será netamente digital. Queremos que esto sea un medio de formación y opinión, no es la agenda de las actividades, explicó victoria sequera, una de las editoras del periódico. Con el eslogan lo peor de las cosas malas de la gente mala es el silencio de la gente buena, el panfleto tendrá una circulación quincenal. Las secciones, en principio, incluyen una revisión histórica de los momentos más importantes de los movimientos estudiantiles venezolanos. Necesitamos saber que hicieron y que lograron, para no repetir sus errores, comentó sequera. También incluyen explicaciones sobre términos legales.
el nacional, com.
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Adjunto #52963
Penetracción cubana no vale yo no creo. María elvira Salazar, programa: polos opuestos del 26/06/07. los cuatro planes de Cuba.. la penetración cubana en Venezuela.. conexiones y espionajes.. el rearme chavista.. radios comunitarias, de espionaje? .
Y una entrevista completa al mismo periodista cubano en el diario el nacional: el nacional.com.
Calma (Shazam - Daniel napi) hombre les va a dar un infarto cuiden su salud. Son buenas las discusiones, pero en un ambiente de cordialidad, creo que ambos deben de tener algo de razón, es probable de que existan otros factores ajenos que no estén tomando en cuenta, (ojo este es solo un comentario imparcial).
Esa es la idea. Y esa misma es la actitud que debería tener el pueblo venezolano, en lugar de dividirse en dos bandos, ser un solo pueblo (como el grupo) y exigirle al presidente que rectifique la orientación que está tomando. Un saludo.
[size=4]
re-evolución[/size].
El día miércoles 4 de Julio de 2007, en una asamblea general de estudiantes realizada en el aula magna de la UCAB-Caracas, los estudiantes de esta casa de estudios bautizaron el periódico de la lucha estudiantil con el nombre de re evolución.
El primer número de este medio impreso muestra de la capacidad de organización del movimiento estudiantil venezolano, lo tienen a continuación.
Cabe destacar que la mayoría de quienes participan en esta iniciativa son mujeres.
Hay más ovarios que huevos en la resistencia venezolana.
Semifinal de la copa América de fútbol, roja roja: [url]http://es.youtube.com/watch?v=7gxxga5hndk[/url].
No sé de que color veían la semifinal de la copa en venez, pero acabamos de ganarle a México 3 a 0, así que, la copa será celeste y blanca.
Leí este hilo a veces. Me alegra veros preocupados por cuestiones lejanas, pero importantes, aunque no os toquen directa ni indirectamente.
Qué lástima que el destino de los pueblos latinoamericanos parezca estar condenado a dos únicas alternativas: la dominación y dependencia extranjeras o el sojuzgamiento a manos de un caudillo populista autoritario.
No sé de que color veían la semifinal de la copa en venez, pero acabamos de ganarle a México 3 a 0, así que, la copa será celeste y blanca.
Leí este hilo a veces. Me alegra veros preocupados por cuestiones lejanas, pero importantes, aunque no os toquen directa ni indirectamente, qué lástima que el destino de los pueblos latinoamericanos parezca estar condenado a dos únicas alternativas: la dominación y dependencia extranjeras o el sojuzgamiento a manos de un caudillo populista autoritario.
Hombre, un saludo, ripio. Déjate ver más por aquí. Un abrazo.
Qué lástima que el destino de los pueblos latinoamericanos parezca estar condenado a dos únicas alternativas: la dominación y dependencia extranjeras o el sojuzgamiento a manos de un caudillo populista autoritario.
Cierto.
Hombre, un saludo, ripio. Déjate ver más por aquí. Un abrazo.
No, si yo suelo pasar, pero este foro multitudinario me deja algo y me siento un poco, suelto.
El domingo espero ver a los amigos de la madre patria haciendo barra en la tribuna, ya sé que para vosotros será la madrugada, pero estáis moralmente obligados: elegisteis venir aquí en plan de conquista, pues ahora haceros cargo y poneros pollerines de porristas y a vivar, aunque más no sea por llevarle la contra a los brasileros, que son hijos de Portugal.
Aclaración necesaria: cuando hacéis una jugada buena, vosotros gritais ole como apoyo a vuestro equipo. Aquí les gritamos ole a los contrarios en tono de burla. Así que cuidado donde ponéis vuestros oles, no sea que por venir a vivarnos terminéis haciéndonos la contraria.
Os comprometo, y aviso que estaré mirando la tribuna en busca de rostros conocidos.
Perdón por el offtopic (pero la culpa es de Jam, que incita mi incontinencia), que no lo es tanto, el asunto es en Venezuela y la organización del mamotreto futbolístico nos trae a los argentinos el agrio recuerdo de cuando la dictadura genocida organizó aquí el mundial 78, en ambos casos con iguales fines.
Les dejo unos vídeos del flamante gobernador del estado Carabobo, no estoy seguro si Shazam ya habrá subido alguno de estos links, pero lo de este señor siempre me ha parecido increíble.
youtube - Folklore venezolano - Acosta Carles.
youtube - Eructo acosta Carles.
youtube - Las declaraciones de acosta Carlez.
Gracias Sejob, no conocía el personaje ese, creía que Carabobo estaba mejor representada, imagino que todo lo bueno que hicieron los salas (römer y feo) por ese estado ya estará siendo destruido o adjudicado a la labor (¿) de este encantador personaje.
¿Hasta dónde van a llegaré cuando uno cree que han tocado fondo salen con una de las suyas demostrando que se puede seguir cayendo.
Afortunadamente las cámaras no mienten, a ver si alguien pasa y dice que es un montaje hecho para la cia en ILM, igual que la pila de fotografías y los otros videos que hemos puesto aquí.
Anda, que bromista y que mal se lo toman las televendidas. ¿Cuanta propaganda ciegas ¿eh? Un saludo.
El alcalde de Caracas también le gusta el cine y se ha montado unas buenas películas. [url]http://es.youtube.com/watch?v=ogzm5du-giw[/url].
versión extendida con comentarios 01.
versión extendida con comentarios 02
Esta no es de acción, pero no por eso menos interesante.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=h6jqnd-v0ak[/video]
He leído hoy esta noticia: elpais.com - RCTV en antena - Internacional.
Si, es una buena noticia a medias ya que solo la podrá ver la gente que puede pagar la televisión por cable o satélite, gran parte del pueblo, ese que tanto dice querer Chávez, seguirá sin poder disfrutarla.
Siempre he creído que Chávez y su combo son agente de las televisiones por satélite y cable de Venezuela, porque entre las interminables horas de cadena que ocupa para hablar de temas tan importantes para el país como las mascotas de su hija o lo bien que le va en el colegio a esta, y la extraña costumbre de crear televisiones enlatadas en una sola forma de pensar, la televisión abierta venezolana se ha vuelto insoportable.
[i]la lista - Un pueblo bajo sospecha[/i].
[video=youtube;g5vhaddc0ke]https://www.youtube.com/watch?v=g5vhaddc0ke[/video]
Que odisea de médicos cubanos. Venezuela cambio petróleo por un grupo de aproximadamente 20.000 médicos cubanos que eran obligados a trabajar los 7 días de la semana, y en condiciones peores a la esclavitud, pues todos sus movimientos eran vigilados constantemente por la guardia venezolana, y práctica mente no se les permitía tener contactos sociales con los venezolanos.
En los últimos días un grupo aproximado de 40 médicos desertaron y escaparón por la frontera colombiana, uno de ellos comentaba no podíamos llamar a nuestras familias ni salir después de la 5 de la tarde, la guardia nacional de Venezuela y las autoridades cubanas nos controlaban a cada minuto, dijo viamonte. Nos cansamos de ser tratados como esclavos, en este momento se encuentran ante el inminente peligro de ser deportados a Venezuela o a Cuba que es lo mismo, en la embajada americana solo le han aceptado el asilo a dos de ellos, el resto tienen la gran incertidumbre de que futuro les espera ya que el delito de la deserción en Cuba es castigado con fuertes condenas.
Qué bueno el documental, la lista de maisanta no tiene desperdicio minuto 39:25 del documental.
Ya los propios chavistas comienzan a sufrir en carne propia la verdadera cara del régimen.
23 de Julio de 2007. El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, fue sorprendido este domingo en su programa de radio y televisión aló, presidente, por uno de los participantes, que denunció en vivo ante las cámaras que se le trataba de imponer lo que debía decir.
El hombre se identificó como Nelson mora, promotor social, que trabaja con comités de tierras, y denunció que cómo es posible que ha ellos como comunidad les vengan a imponer que es lo que tienen que decir en aló, presidente.
Estamos en un país libre y democrático --añadió mora-- en el que tenemos que decir lo que sentimos, y lo que sentimos es que nosotros como comunidad organizada queremos ser escuchados.
Por su parte, Chávez le replicó a mora que lo que había dicho es imposible que ocurra, y acusó a su interlocutor de estar todavía lejos de la maduración del trabajo social.
[size=3]ver video[/size].
[size=2]chavista pega a puños a una mujer del cnr[/size].
Sacado del diario el aragüeño de hoy miércoles 25 de Julio de 2007.
(Adjunto abajo).
¿Sera que el régimen le da derecho a los hombres a golpear a las mujeres?
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Qué bueno el documental, la lista de maisanta no tiene desperdicio minuto 39:25 del documental.
Aquí hay otra lista protagonizando una noticia.
se oficializó la lista tascón.
talcual.
Patricia clarembaux
El presidente de sincor, ysac donis, ratificó que sus trabajadores están clasificados en aptos y no aptos. Además, lanzó nuevos lineamientos: deben pertenecer a alguna misión y los viernes deben usar una franela roja. Quedó descontenta la audiencia. Las máscaras se cayeron el viernes en la estación principal de sincrudos de oriente (sincor), en San Diego de cabrutica (faja del Orinoco). Ese día se convocó a un desayuno para que los trabajadores aclararan las dudas sobre el código binario en el que habían quedado clasificados, gracias a la lista tascón.
Personal de recursos humanos, técnicos y gerentes de campo, superintendentes, supervisores de mantenimiento, personal de limpieza e incluso dos representantes de la trasnacional total (Louis vives, gerente de explotación, y Philippe mazzi, gerente de campo) se congregaron en la sala de reuniones.
Pero no a todos les cayó bien lo que escucharon del presidente de sincor, ysac donis: sus nuevos lineamientos.
Ya estoy aquí. Quien quiera que me consulte, dijo a su llegada. De inmediato, los presentes comenzaron a cuestionar la veracidad de un listado en el que eran considerados aptos o no aptos para laborar en la petrolera. Donis ratificó los temores:
esto es un tema de estado.
Por ahí anda rodando una lista en prensa y es cierta. Salió de adentro, se está investigado y va a ir preso quien la sacó. Se va a aplicar para personal clave que está dentro y fuera de la empresa.
Afectos al gobierno y opositores, al parecer, convivieron sin problemas en sincor hasta la llegada del gerente de RRH, Jesús ochoa, el 11 de junio. Un trabajador que asistió a la reunión del viernes recuerda el asombro de los presentes tras el anuncio de donis: él nos dijo que en sincor hay unos lineamientos: si los viernes hay que vestirse de rojo, te vistes y punto. Es una orden de arriba. Si tienes que meterte en una misión lo haces y a quien no le guste, ya veremos, esas fueron sus palabras. Con esta noticia, buena parte de las 30 o 40 personas asistentes se retiraron, molestas.
La despedida de donis se pareció a la de los cuatro nuevos talentos en Caracas, quizás con un poco más de explicaciones: el que no se alinee con el proceso le aplicamos el 125 (de la ley orgánica del trabajo) y salimos de ese problema, aseguro.
Días antes, se inmortalizaron en la mente de este trabajador los rostros de angustia de sus compañeros, las lágrimas e incluso la actitud de unos cuantos que decidieron levantarse de sus ordenadores y dejar a un lado el trabajo al ver que sus nombres estaban marcados por uno. hubo quienes exclamaron: quiero que se acabe este maldito viernes., pensó este empleado de sincor, quien intenta mantener la serenidad, pero cree que estas manifestaciones son la expresión más clara de que se oficializó la lista tascón.
o la discriminación no es total
Visto el apartheid laboral por razones políticas que se registra desde hace unas semanas en sincor, talcual envió sendas comunicaciones a las casas matrices de total (Francia) y statoil (noruega), las dos trasnacionales que participan junto con PDVSA en la recién transformada empresa mixta, con 32% y 8% de las acciones respectivamente. En las cartas se les preguntó a las empresas si conocían la situación y si tenían una posición oficial al respecto.
A continuación se transcribe la repuesta enviada ayer por la dirección de comunicaciones de total en parís.
apreciada patricia, disculpa el retraso.
Como sabrá, desde el 1 de mayo, total postura una participación minoritaria en el campo de sincor, operado por PDVSA. No tenemos que pronunciarnos sobre las decisiones internas de PDVSA, pero hacemos énfasis en que se respeten los procedimientos de sincor y que se respeten la constitución y las leyes de Venezuela. Como estos procedimientos podrían crear riesgos operaciónales, estamos trabajando con PDVSA para limitar las consecuencias de este proceso interno y esperamos que cese y que las personas serán reintegradas. Saludos cordiales,
patricia Marie
dirección de comunicaciones
.
Y ahora que RCTV emite por cable el gobierno busca excusas para intentar volverlos a sacar del aire.
RCTV tiene 5 días para registrarse como productor nacional audiovisual o saldrá del aire.
por órdenes de CONATEL.
Globovisión
El presidente de la cámara de televisión por suscripción, Mario seijas, informó que, por órdenes de CONATEL, RCTV tiene cinco días para registrarse como productor nacional audiovisual o saldrá del aire del cable. Seijas aclaró que los operadores por suscripción no tienen alternativa y si RCTV no se registra, deberán cumplir el mandato de CONATEL. El vocero de la cámara manifestó que entiende que el gobierno exige que se le registre como producción nacional y cree que otros canales como telesur tienen que ser evaluados de igual manera.

.
Un par de opiniones al respecto.
de acuerdo
Escrito por Irma, Julio 26, 2007 igual que Olga, yo también quiero decidir que ver, oír, comer, bailar, hablar, leer, etc. Estoy harta de ver cómo somos manipulados, segregados, decepcionada de cada día de nuestra amada Venezuela. Hasta cuando tanto abuso Mental.
te reenvío mi carta
Escrito por Olga, Julio 26, 2007.
Carta a Chávez.
Soy yo quien decide.
Mas, allá de mi derecho de estar verazmente informada, que me lo violaste.
-más, allá de mi derecho a la libertad de expresión, que también me lo violaste.
-más, allá de que nací y crecí viendo r. C. T. V, más, allá de eso.
Esta mi derecho de hacer lo que se me pegue la gana.
Soy yo quien decide si quiero educarme, informarme, envenenarme la menté, distraerme con programas de humor o excitarme viendo películas pornográficas, es mi derecho y tu, te metiste a mi casa para violentarmelo.
Soy yo quien decide de qué manera y bajo que conceptos educo a mis hijos.
Eres tu quien ha impuesto horarios supuestamente para protegerlos.
-soy yo quien prefirió que mis hijos verían RCTV por que los programas violentos los tienen al salir a la calle cuando en presencia de ellos matan a un venezolano. Y ese programa lo trasmites tu.
- Soy yo quien prefirió que mis hijos verían RCTV por que los programas de corte sexual los ven en el sector cuando fue violada una vecina y a pesar de tantos ingresos no existen programas de seguridad ni fiscales o jueces que intervengan para hacer justicia. Ese programa también lo trasmites tu.
- Soy yo quien prefirió que mis hijos verían RCTV por que los irrespetos a la historia y a sus símbolos patrios (dígase bolívar en el carnaval de brasil, o la imposición del cambio a los símbolos) esos programas también los trasmites tu.
Podría enumerar el no respeto a la familia, el no respeto al resto de los ciudadanos que no estamos de acuerdo contigo, el no respeto o burlas religiosas que también son programas que trasmites tu.
-el no respeto al deporte con la politización de la copa América.
-y ahora me anuncias el programa estelar: dirigido, producido y protagonizado por ti: la reforma constitucional.
Defiendo y seguiré defendiendo mi derecho de:
Hacer lo que se me pegue la gana, (libertad)
Autor: Olga.
Esto ya es obsesivo. No podrán callarnos, somos un corazón que grita.
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Adjunto #54023
Por si quedaba alguna duda.
RCTV no se raja.
sábado, 28 de Julio de 2007
la verdad
Jorge parís, abogado de radio Caracas televisión c. A, explicó, en entrevista con la verdad, que la empresa a la que representa goza de un estatus internacional, por el cual no está obligada a cumplir los parámetros estipulados dentro del reglamento de la comisión nacional de telecomunicaciones (CONATEL), entre ellos sumarse a las cadenas de radio y televisión del gobierno nacional e inscribirse como productor nacional. El vocero alegó que el medio comúnicacional se encuentra domiciliado en el exterior, específicamente en los Estados Unidos, nación en la cual se fundó el 19 de abril de 1982. El canal cuenta con una producción mixta, nacional e internacional, y con una comercialización de productos venezolanos y extranjeros desde hace más de 25 años.
Otra condición que define el carácter internacional de la empresa, enfatizó, es el alcance de la señal que ahora llega a países vecinos como aruba y curazao. Lo cierto es que está es una empresa nueva, un canal internacional, otro medio que, además de tener a la antigua RCTV como proveedor, tiene nuevas producciones y programación de índole extranjera.
No hay ley que ampare el argumento oficial.
París recalca que en Venezuela no existe ninguna ley o norma capaz de definir lo que un canal de producción audiovisual es, independientemente de su naturaleza, más bien lo que existe es una guía que CONATEL elaboró y en la que se excluye a canales de producción internacional como, por ejemplo, Discovery Channel, history channel y telesur.
No podemos ser considerados como un canal de producción nacional y, mucho menos, ser obligados a cumplir con la transmisión de cadenas gubernamentales porque no estamos obligados, simplemente no lo haremos.
Nuevo intento de censura.
La organización reporteros sin fronteras (rsf), denunció ayer un nuevo intento de censura contra radio Caracas televisión (RCTV) por parte del gobierno al plantear nuevas exigencias para mantener la transmisión de su señal a través de las operadoras de televisión por suscripción.
Rsf señaló a través de un comunicado que la maniobra administrativa resulta un poco burda como para que no se piense en un nuevo intento de censura y recordó que el ejecutivo se defendió desde el cese de emisiones del canal el 27 de mayo, alegando que no se trató de cierre sino de la no renovación de la concesión para transmitir en señal abierta.
Las sospechas expresadas por la organización se basan en el ensañamiento de las autoridades venezolanas con RCTV internacional, puesto que han esperado 10 días para notificarle que debía declararse como productor nacional audiovisual y le han dado un plazo de sólo cinco días para hacerlo.
¿por qué no se planteó antes esta cuestión? ¿por qué se suscita en el momento en que RCTV vuelve a las pantallas a través del cable y el satélite? Se preguntó retóricamente reporteros sin fronteras e indicó que ha otros canales internacionales, que emiten a través de servicios de cable, no se les a aplicado esa medida.
¿obligado? .
Jesse Chacón, ministro de telecomunicaciones, señaló el jueves que RCTV debe registrarse como productor nacional audiovisual para que su señal pueda seguir transmitiéndose por cable, de lo contrario CONATEL instara a la cámara de televisión por suscripción a eliminar a radio Caracas televisión internacional de su parrilla de programación, información corroborada por Mario seijas, presidente de la cámara.
si cierran RCTV, protestamos sábado, 28 de Julio de 2007
el universal
andreina Gómez.
En el km 18 de la carretera panamericana, los vecinos se pusieron de acuerdo y adquirieron televisión por cable, pagándola entre todos, no para ver televisión foranea, sino para observar RCTV. Nosotros fuimos dos veces al bulevar de san Antonio para ver a los artistas de radio Caracas televisión y hemos salido a la calle a manifestar para repudiar el cierre. Ahora pagamos el cable para poder disfrutar de los programas y ¿vuelven a decir que lo van sacar del aire? Se preguntó cándida herrera, mientras atendía a los visitantes de su bodega.

Ella habita en la calle Mérida del sector José Manuel Álvarez de carrizal, ubicado en el kilómetro 18 de la carretera panamericana. Allí los televisores están encendidos casi todo el día. Según comentó la vecina, unas cuarenta familias de la zona tomaron la decisión de conectar sus aparatos a una red de servicio por suscripción. La mayoría están convencidos de que radio Caracas televisión es la señal que les dice la verdad.
No entendemos que es lo que tienen en contra del canal, porque ha nosotros siempre nos han gustado sus telenovelas y no hemos dejado de sintonizar el observador, ni siquiera mientras estuvo fuera del aire, dijo la señora evelyn acosta, quien para ello aprovechó su conexión a internet.
En mi casa hay cinco televisores. La familia estuvo de acuerdo en compartir las conexiones del cable y desde hace como un mes volvimos a tener la suscripción. Estábamos atentos al canal 13, pues esperábamos que RCTV volviera al aire, explicó el señor jairo Enrique acosta Medina, trabajador de la alcaldía de carrizal, quien convive con las familias de sus tres hijas.
En total, suman doce personas las que se reúnen en torno al televisor a seguir las incidencias de los espacios informativos y de entretenimiento que ofrece la señal nacional. Se sienten identificados con el programa de opinión que conduce Miguel Ángel Rodríguez. Me gusta su estilo, porque es muy sincero, no tiene miedo de decir la verdad. Además, es el favorito de mi papa, expuso guevelin acosta, la otra cabeza femenina del núcleo familiar, quien tiene dos niños pequeños y una preadolescente de once años, quien también afirma seguir los capítulos de la telenovela mi prima ciela.
Este lunes vamos a ir a Caracas para apoyar el programa a puerta cerrada con marietta Santana. Queremos decir que vamos a continuar en democracia y que queremos que nos dejen ver RCTV. Aquí todo el mundo está en contra de un nuevo cierre para radio Caracas, aseguro el sexagenario.
Si tenemos que salir a manifestar lo vamos a volver a hacer y no importa lo que tengamos que pagar, vamos a seguir viendo radio Caracas televisión, dijo evelin acosta.
zonas populares piden cable.
pelea por la antena. Las oficinas comerciales de televisión por suscripción en la zona de carrizal y san Antonio han recibido un incremento de solicitudes en más de quince por ciento, desde el pasado 16 de Julio.
planes sencillos. algunos suscriptores están solicitando el ajuste de tarifas a fin de tener un plan sencillo que permita el lujo de la televisión por cable dentro de sus precarios presupuesto s.
la más popular. las mujeres de la barriada se sienten identificadas con el personaje que interpreta la periodista berenice Gómez, la bicha. Ella no es chismosa, sólo dice la verdad, aseguran.
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Adjunto #54101
[size=4]si se puede.[/size].
[video]http://www.youtube.com/watch?v=r3qteekfwty[/video]
RCTV se defiende.
seguiremos trabajando, y luchando.

domingo, 05 de agosto de 2007 entrevista a Marcel granier
el universal
Roberto giusti
No se deja torcer el brazo ni un milímetro. Se mantiene en su posición y se pertrecha en los principios. La tregua que, in extremis, le dio el tribunal supremo de justicia a RCTV internacional, por intervención de terceros (la cámara venezolana de televisión por suscripción) la percibe como eso, una tregua para no perjudicar a 40 empresas (canales) que se transmiten por cable.
-a mucha gente le causó extrañeza la manera tan escéptica como ustedes recibieron en RCTV la decisión del tsj. ¿por qué esa reacción? .
Por toda la actitud previa exhibida por el gobierno ante está situación. Hasta que encontramos la forma de seguir trabajando, que fue la vinculación con RCTV internacional, el gobierno decía que podíamos salir por cable, pero al mismo tiempo ponía todas las trabas, nos robó equipos, no nos indemnizaron y no nos han permitido recuperar equipos eximidos de la confiscacción. Una vez que salimos por cable, los tres primeros días se dedicaron a llamar la atención sobre el hecho de que ahí estábamos. Pero vinieron las trabas de nuevo y eso es verificable al observar las declaraciones del ministro (Chacón), dirigidas a los contenidos. Por eso tenemos claro que el gobierno pretende regular la opinión e información, no importa cómo se transmitan, además de ahuyentar a los anunciantes. Hay una política coherente para acabar con el periodismo independiente y la opinión libre o distinta a la del gobierno. De hecho, la última sentencia de la sala constitucional presenta conceptos muy peligrosos para la libertad de expresión.
-¿cómo cualesí.
Como un supuesto derecho del estado para regular toda comunicación.
-¿interpretas, entonces, la decisión del tsj como un ardid del gobierno para transmitir la sensación de que en Venezuela hay equilibrio de poderes, aunque, fatalmente, RCTV sea cerrada en un futuro cercano? .
Hay otra forma de interpretarla y es que estaban obrando de una forma tan torpe que pusieron en evidencia su intención política. Pero además, por el tipo de ardid utilizado, se estaban llevando en los cachos a más de cuarenta empresas afiliadas al cable.
-¿los pone en evidencia el recurso de amparo introducido por cabletesu? .
Porque para darle legitimidad a la medida tuvieron que exigirle a todo el mundo lo mismo que le exigían a RCTV internacional. Presentación de contratos y la calificación de productor nacional.
-¿no existe esa figura en ninguna ley? .
No existe en ninguna ley y lo dice la sentencia.
-¿no esta enunciada en la ley de contenidos? .
Esta enunciada, pero no hay ninguna normativa sobre eso. Además, no es CONATEL ni ninguna comisión los que pueden regularlo porque estamos ante garantías constitucionales y derechos humanos fundamentales: libertad de expresión, de organización, de empresa.
-¿cómo llenar ese vacío jurídico? .
En ningún país democrático del mundo existen regulaciones como la que pretende imponer este gobierno, que ya de por sí domina el espectro radioeléctrico nacional.
-los abogados hablan de la posibilidad de que se elabore un reglamento específico acerca del carácter nacional o internacional de los canales. Otros señalan que por la vía legislativa, bien sea mediante decreto presidencial o por intervención de la asamblea, se produzca una reforma de la ley. En cualquier caso, hay un tiempo prudencial en el ínterin y luego, según lo que se decida, RCTV no tendría que salir, necesariamente, del aire.
Es que se trata de cuestiones muy serias las que pretenden regular.
-¿no le da eso a RCTV posibilidades de seguiré.
Vamos a seguir. Lo hemos dicho: somos un canal internacional, queremos consolidar esa condición y estamos esperando que nos digan cuáles son las condiciones que ellos piensan debe reunir un canal internacional.
-la propuesta de cabletesu de crear una mesa de diálogo permitiría a representantes de RCTV entrar en contacto con los del gobierno.
No nos han invitado a ninguna reunión. Nosotros no tenemos nada que ver con eso. Aspiramos (ya que van a regular eso, lo cual consideramos altamente irregular y atentatorio contra la libertad de expresión) a que nos digan cuáles son las características de los canales internacionales. Queremos ser un canal internacional y en eso estamos porque es la única manera de mantener nuestros niveles de empleo y de operación. Es decir, conseguir un cliente como RCTV internacional que nos compre bastante producción.
-según el ministro Chacón la diferencia entre un canal nacional y uno internacional es que el primero transmite desde Venezuela, con talento y contenidos venezolanos y para un público nacional, mientras que.
-¿Qué ley dice eso? ¿y con que intención lo dice? Que aclare que para ser canal internacional se debe transmitir desde tal sitio. Veremos entonces cómo hacen con HBO o con Sony, que transmiten desde Venezuela. O que digan que para ser canal nacional se debe transmitir un determinado porcentaje de programación no venezolana. Sería extraño que las autoridades, en vez de propiciar la transmisión internacional de programación venezolana, la esté frenando. Pero como aquí vemos tantas paradojas, todo puede ocurrir. Ahora, el tema es que el estado se está inmiscuyendo en un área que no le compete para nada, con la intención de impedir la libre expresión del pensamiento, el libre ejercicio del periodismo y la libertad de empresa. Todo eso viola la constitución y los tratados internacionales de derechos humanos.
-por lo que dices la única finalidad de todo esto es la liquidación de RCTV.
Pareciera, y con ello de la libertad de expresión. Con toda esta actuación ellos le dieron al país la prueba final de que el cierre de RCTV se ordenó por razones políticas. El ensañamiento lo deja bien claro. Además, de que esa persecución es contra la producción nacional (telenovelas, programas humorísticos, noticieros, entrevistas) porque aquí venían operando canales internacionales y también venezolanos, a los cuales no se les exigían esos requisitos.
- Porque no son críticos.
Entonces es política la intervención.
-pero tú lo dijiste: es producción nacional, con talento nacional para venezolanos.
RCTV internacional no se suple únicamente de RCTV Venezuela. Tiene programación de otros proveedores. Ahora, ¿Cuál es la fortaleza del canal? Que en el mundo y sobre todo en América latina la programación venezolana gusta mucho. Y como cerraron RCTV pensamos buscar una actividad que permita mantener operando esas instalaciones y que la gente pueda seguir trabajando. Encontramos, entonces, un mercado y un interés por la programación venezolana.
-pero RCTV siempre estuvo en el cable.
Sí.
-¿no tenían ustedes, antes, intención de explorar ese mercado? .
No, porque nos habíamos concentrado en ampliar las operación venezolanas. Mientras otras empresas sacaban dinero del país, nosotros invertíamos en estudios, equipos, instalaciones, en incremento de personal. En los últimos 10 años triplicamos la fuerza de trabajo.
-estaban haciendo todo lo contrario de lo que hace cualquier inversiónista, venezolano o extranjero.
Así es, porque creemos en el país.
-¿todavía? .
En el país sí, pero no en Hugo Chávez o en su capacidad para resolver los problemas. Creo que le está haciendo un daño terrible al país. Lo engaña y le miente descaradamente. Pero creo en Venezuela y en sus potencialidades. Por eso queremos seguir trabajando y por eso estamos luchando.
-¿no crees que más, allá del tema político esta latente en estas decisiones el factor humano? ¿no hay animadversión y retaliacción por parte de Hugo Chávez contra Marcel granier? .
Un gobernante no puede actuar así. Se debe al país y no a su pasión. Que así lo han hecho Fidel castro, chapita Trujillo, fulgencio batista, somoza, Stalin, mussolini o Hitler.
-y quizás algún gobernante venezolano.
No recuerdo ningún caso que llegue a tal ensañamiento contra una empresa que siempre ha creído, confiado, trabajado e invertido en Venezuela.
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Adjunto #54552
En PDVSA (petróleos de Venezuela), como es sabido, llevan años despidiendo a cualquiera que no esté de acuerdo con el gobierno (como sucede en muchas otras empresas).
Ya comienzan a verse los resultados.
pozo petrolero estalló en santa barbara.
Sábado, 11 de agosto de 2007 el oriental (monagas)
El día de ayer un pozo petrolero estalló a tempranas horas de la mañana en la localidad de santa barbara, el cual se mantuvo en llamas durante 16 horas aproximadamente. A pesar de la gravedad no hubo lesionados, según el reporte del comandante del cuerpo de bomberos del estado monagas, Pedro delgado.

Durante el accidente una comisión del cuerpo de bomberos llegó hasta el lugar para brindarle apoyo a petróleos de Venezuela, ente encargado de operar el pozo identificado como 6wj9. Sin embargo, por tratarse de petróleo, no se podía proceder a apagar las grandes llamaradas de fuego, sólo esperar que se disipara por sí solo el incendio.
Según información suministrada la explosión se presentó justo a la hora del cambio de guardia. A las seis de la mañana dos personas tenían que salir y otras seis debían entrar a las instalaciones para el respectivo remplazo.
La vía que conduce al pueblo de morón fue acordonada por efectivos de polimonagas y no se pudo conocer detalles de lo ocurrido. Las autoridades a cargo de la instalación petrolera no quisieron dar declaraciones, sin embargo, se espera que la gerencia de PDVSA se pronuncie en las próximas horas.
Con respecto a los daños ocasionados por la explosión sólo se pudo conocer que unas 15 vacas resultaron quemadas por las llamaradas.
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Adjunto #54847
Vaya, por fin se pronuncia alguien del gobierno, algo es algo.
Psoe preocupado por la deriva autoritaria de Hugo Chávez.
Domingo, 12 de agosto de 2007.

Cadena global / efe
La secretaria de política internacional del partido socialista obrero español, Elena valenciano, consideró que el gobierno de Chávez se ha convertido en el eje del mal para muchos en Iberoamérica. La secretaria de política internacional del gubernamental partido socialista obrero español, Elena valenciano, expresó su preocupación por la deriva autoritaria del presidente de Venezuela, Hugo Chávez, en especial en su política hacia los medios de comunicación.
En una entrevista con efe, valenciano consideró que el gobierno de Chávez se ha convertido en el eje del mal para muchos en Iberoamérica eh, incluso, para una parte de la clase política que formaba parte de su mayoría parlamentaria.
La dirigente del Psoe, partido liderado por José Luis Rodríguez zapatero, presidente del ejecutivo español, manifestó la inquietud por la irrupción de forma tan clara del gobierno venezolano en los medios de comunicación, regulando espacios que en muchos casos son propaganda pura y dura del régimen.
En este sentido, se refirió al caso de radio Caracas televisión (RCTV) internacional y a la importancia de que el tribunal supremo venezolano tome una decisión definitiva sobre las emisiones del canal para saber si el ejecutivo actuó acorde o no a la ley.
No obstante, valenciano recordó que Chávez fue elegido democráticamente, razón por la que, dijo, España debe mantener la atención hacia este país.
El gobierno venezolano, entre las muchas cosas mal que hace, hace algunas otras cosas bastante bien, por lo que hay que atender con rigor a ambas cosas, comentó.
A su juicio, la democracia debe ser plural, los medios de comunicación tiene que ser respetados y los tribunales y el estado de derecho deben operar, y desde esa posición, conversamos con el gobierno venezolano para tratar de influir desde el respeto crítico.
Hizo extensiva la actitud hacia Venezuela al resto de Iberoamérica y abogó por fortalecer las estructuras democráticas y el diálogo con aquellos regímenes que están dispuestos a una democracia plural frente a otros que parecen tener una preferencia por una democracia mucho más vigilada.
Opinó que la revisión de contratos de compañías españolas en países como Argentina, ecuador y Bolivia ha dado pie a una nueva etapa en la relación de España con Latinoamérica.
En este nuevo escenario, añadió la secretaria de política internacional, es necesario establecer una relación más fluida entre las empresas españolas y los gobiernos de esta región.
Valenciano no consideró que la renegociación de contratos sea un problema de gran relevancia, sino más de ajuste, de engrase, de establecer Marcos de relación más claros y transparentes.
Subrayó la conveniencia de que el ejecutivo español sirva de intermediador para que las empresas puedan operar con seguridad y al mismo tiempo, cumplir con las exigencias que se les impone.
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Adjunto #54874
¿Cuántas maletas como esta han salido de Venezuela?
En Argentina presumen lavado de dinero en caso de la maleta.
En el gobierno de Kirchner responsabilizan a Venezuela del escándalo por la maleta (reuters).
Pdvsa anuncia que investigara que hacían sus empleados en el avión de enarsa.
Buenos aires.- La fiscal Argentina María luz rivas díez, quien investiga el escándalo del venezolano que intentó ingresar al país austral con una maleta que contenía cerca de 800 mil dólares, no descartó que este hecho forme parte de una operación de lavado de dinero.
Desde mi punto de vista esto es un presunto contrabando en grado de tentativa, pero supongo que, eso lo estará investigando la unidad de investigaciones financieras (uif), afirmó la funcionaria a la radio del plata, según reseñaron las páginas web de los diarios bonaerenses la nación y clarín.
Rivas aprovechó para desmentir las versiones difundidas por la prensa Argentina, según las cuales el empresario guido Alejandro antonini Wilson aseguro a los agentes aduaneros que le decomisaron el dinero que era de un soldado y que no develaría de dónde venía ni hacía dónde va.
Asimismo, la fiscal respaldó la decisión de la juez cuarta en lo penal económico de la nación sureña, Marta novatti, de separarse de las investigaciones, alegando razones de decoro y afirmó que ella le merece el mayor de los respetos.
Novatti fue duramente criticada por los responsables de las aduanas argentinas, quienes la responsabilizaron de la salida del país de antonini, en vista de que ordenó tramitar el incidente como una infracción.
Estos señalamientos fueron negados por la juez, quien a su vez señaló a los agentes fronterizos de ofrecerle una información imprecisa, pues originalmente le aseveraron que el venezolano no se negó a que le revisaran la maleta donde tenía los dólares. No obstante, después cambiaron su versión y señalaron que el empresario les había mentido, pues les dijo que sólo llevaba libros en la valija.
Falta esperar si el juez Diego zysman Quirós acepta o no los argumentos de novatti para inhibirse de continuar al frente del caso. En el supuesto de que lo haga, entonces el asumirá el caso, en el sentido contrario será la instancia de alzada (cámara en lo penal económico) la que encomiende la tarea a un nuevo juzgado.
La casa rosada culpa a Caracas.
Por su parte, el gobierno del presidente nestor Kirchner aseguro que espera de la administración de Hugo Chávez una explicación y una disculpa por el escándalo generado por antonini, quien tras arribar a Argentina en un avión rentado por la petrolera estatal de esa nación, intentó ingresar miles de dólares sin declararlos.
En la aeronave alquilada por enarsa viajaban varios funcionarios de esa compañía y de su par venezolana, petróleos de Venezuela (PDVSA).
Son ellos (los venezolanos) los que tienen que pedir disculpas, dijo el ministro de planificación argentino, Julio de Vido, según reseñó la agencia afp.
En similares términos se pronunció Kirchner, el viernes, en Bolivia, donde acudió para reunirse con sus homólogos evo morales y Hugo Chávez.
Nosotros no tenemos nada que ver, fue lo único que le respondió el mandatario sureño a los periodistas que le preguntaron sobre el caso, minutos antes de firmar un nuevo acuerdo con el mandatario venezolano, publicó el diario clarín.
Los intentos por achacar toda la responsabilidad del suceso al ejecutivo de Caracas se vienen produciendo desde el pasado jueves, cuando el jefe del gabinete de Kirchner en una rueda de prensa dijo: hubo un abuso de la buena fe de los funcionarios argentinos por parte de los venezolanos.
Pdvsa abre averiguación.
En un comunicado de prensa emitido ayer, PDVSA anunció que ha abierto una investigación para determinar que hacían nelly cardozo y Wilfredo ávila, empleados de la estatal petrolera, así como Daniel uzcategui spech, hijo de uno de los altos funcionarios de la corporación, en el avión que trasladaba a antonini y a varios funcionarios de enarsa.
En el boletín, el holding que preside Rafaél Ramírez afirma que ninguno de los empleados de PDVSA ha sido señalado como responsable por las autoridades argentinas competentes para realizar las determinaciones del caso.
El imperio es el culpable.
Minutos antes de participar en la instalación de la i cumbre de petrocaribe, el canciller Nicolás maduro se refirió al escándalo que ha empañado la reciente gira del presidente Chávez por el cono sur.
Todos los días este tipo de incidentes ocurre en todos los aeropuertos del mundo, dijo el jefe de la diplomacia nacional, para restarle importancia al tema.
¿por qué se arma el escándalo? Sinceramente, porque desde sectores del poder están muy nerviosos, sobre todo desde Washington (Estados Unidos), porque estamos avanzando a pasos agigantados por la unión suramericana, la unión del caribe y ellos se asustan, tiemblan y, bueno, arman escándalos para tratar de enlodar, cosa que no han podido ni podrán, enlodar el nuevo liderazgo de América latina, afirmó.
Criticó a los medios por haber repetido que antonini era funcionario del gobierno de Venezuela y luego los mismos desfachatados que arman estas campañas se les olvida pedir disculpas públicas por haber dicho una gran mentira. La versión de que el empresario era un funcionario la difundió la prensa Argentina, la cual reveló el caso.
Es un incidente, que corran los mecanismos de investigación regulares de todos los países, concluyó. Jfa/mp.
Por cierto, vean al señor en cuestión montado en un Ferrari con su pegatina de Venezuela ahora es de todos, pero como pueden ver más de unos que de otros.
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¿Cuántas maletas como esta han salido de Venezuela? Por cierto, vean al señor en cuestión montado en un Ferrari con su pegatina de Venezuela ahora es de todos, pero como pueden ver más de unos que de otros.

Como que ahora es de todos, puedo subirme yo también?
Internacionales.
España alerta a sus ciudadanos. Sobre inseguridad en Venezuela
El ministerio español de asuntos exteriores recomienda en su página web evitar absolutamente por razones de seguridad las zonas fronterizas de Venezuela con Colombia, donde se llevó a cabo el domingo por la tarde el secuestro de dos menores portuguéses, residentes en España, y dos familiares venezolanos.
Ese departamento considera que, a la hora de viajar a Venezuela, es necesario extremar las precauciones en todo el país, particularmente en Caracas y capitales, aunque hace especial hincapié en las regiones limítrofes con Colombia.
El secuestro de los dos menores, de 10 y 12 años, así como de su tío, David Barreto, de 35, y de su hijo, de 10, ocurrió cuando viajaban en automóvil en la vía que comunica la población de pregonero con la troncal 5.
El ministerio de exteriores español subraya que la inseguridad en Venezuela es considerable y que no existe ninguna zona en todo el país donde no haya problemas.
Hace hincapié en que son numerosos los atracos, robos y agresiones en las grandes ciudades, como Caracas, Valencia, Maracaibo y Maracay, e incluso, en el aeropuerto de la capital y zonas aledañas.
También se apunta que es aconsejable no resistirse a una agresión violenta o a mano armada y llevar documentos originales en caso de viajar por el interior del país.
Otra de las recomendaciones que se hacen en la página web del ministerio (www.mae.es) es no participar en las manifestaciones o marchas que se organizan con frecuencia en Venezuela debido a la situación política.
Efe.
¿y si no sucede este secuestro no nos enteramos en España que en Venezuela la vida no vale un carajo?
¿Y es que, acaso el gobierno español no está al tanto de lo que sucede en Venezuela? ¿yo si me entero y el gobierno ¿no? O es que hay intereses de por medio con los maletines llenos de petrodólares del dictador rojo rojo.
Ya es hora de que se publique abiertamente, cojones, que Venezuela está llena de españoles que están perdiendo el fruto de su trabajo durante decenios, al igual que italianos, portugueses y demás inmigrantes que llenaron de hijos venezolanos trabajadores aquel país.
¿Y es que, acaso el gobierno español no está al tanto de lo que sucede en Venezuela? ¿yo si me entero y el gobierno ¿no? O es que hay intereses de por medio con los maletines llenos de petrodólares del dictador rojo rojo.
Ni Steven Spielberg. (es coña).
Yo creo que a veces exageras un poco, ¿no? Es obvio que no te gusta el gobierno, (a mi cada vez menos), pero de verdad te los imaginas con maletines de petrodólares? En serio? A mí me hace mucha gracia imaginármelo. En fin.
Tampoco es algo tan raro, estas cosas pasan continuamente, solo que ahora Venezuela tiene efectivo para hacerlo. Ahora mismo en Argentina está el escándalo de la valija misteriosa.
Maletines es un eufemismo Outsider. Los eufemismos no se imaginan. Son para hablar. La realidad se intenta imaginar. Cuentas bancarias en caiman y New Jersey y Suiza y China, y actualmente en cualquier lado.
Testaferros, talones y plumas la poya (para los que no lo sepan la mejor marca del mundo en plumas estilográficas). Comidas en, mejor no lo digo que luego se sabe todo.
Donde pone petrodólares imaginas petrobolivarianos y verás que imagen más graciosa tienes.
La información es un negocio multimillonario. Parar la información forma parte del mismo negocio. Algo que no te encaja? Saludos.
Yo creo que a veces exageras un poco, ¿no? Es obvio que no te gusta el gobierno, (a mi cada vez menos), pero de verdad te los imaginas con maletines de petrodólares? En serio? A mí me hace mucha gracia imaginármelo. En fin.
Soy lo suficientemente serio como para publicar cosas que corroboro, si quisiera publicar lo que imagino me abro un blog para publicar mis paridas en plan surrealista o dada.
Podría publicar aquí decenas de artículos para defenderme, pero están en la red para quien le interese, y Josepzin y Airbrush ya lo han dejado suficientemente claro.
En fin.
Debéis estar pensando que soy tonto o algo para que me estéis dando estas explicaciones. La era en la que me mascaban el filete, ya ni la recuerdo.
En primera instancia, era burla, porque realmente no me imagino a esta pandilla metiéndose en estos saraos. No me los imagino. Pero no lo dudo. (sería la primera vez).
Y segundo, lo que veo es que no hay información sobre esto, pero en ningún sitio ni gobierno ni leches. Parar información, todos los días, todos los canales, todos los gobiernos, todos los partidos. Todos. Estoy seguro, seguro, pero simplemente no lo percibo como vosotros y ya está, yo no veo que el gobierno quiera meterse en esa movidas, estoy seguro. Porque sería el error más gordo que habría cometido. Aunque eso lo dirá el tiempo.
Aunque eso lo dirá el tiempo.
Y menos mal, dirá muchas cosas, solo espero que sea muy pronto.
Aún en España aparece alguna noticia de vez en cuando, pero en UK fuera de los medios de comunicación hispana nunca se comenta nada. Eso me hace pensar en que diferente es el comportamiento de la peña cuando le cuentan unas cosas o cuando le cuentas otras. De momento la tele y la radio son muy poderosas e internet, aunque informe más lo hace sólo para el que requiere la información, al contrario de los media que te lo ponen en la sopa.
Los problemas que tiene mi gente son los que yo les quiera dar.
Si eso no vale dinero, ni involucra a los gobiernos que venga dios y lo vea.
Outsider y quien sea, esto es un foro y no una conversación. Todo el mundo del planeta tierra tiene derecho a leer esto y reírse también si es por eso.
Si alguna vez, salvo malententidos, discrepo de lo que alguien diga, discrepo exclusivamente de la idea expuesta. La persona en concreto detrás de ese mensaje no existe para mí. Y no me interesa su estado Mental tampoco. Tal vez si conversáramos sería diferente. Saludos.
Disculpa Airbrush. Creo que me he expresado con demasiado entusiasmo. Sé que diferenciais entre la idea expuesta y la persona que hay detrás de ella. Menos mal. El día que conozcáis a la persona, preferireis la idea.
Tampoco me refería a una burla sobre el comentario, más bien que me ha hecho gracia imaginármelo, y si me ha hecho gracia es seguro porque no me parece probable o me parecería irrisorio y patético que ocurriera.
Que el tiempo diga la verdad.
Hay discusiones que nunca llegaran a nada, es cierto que es mucho más fácil creerse lo que dicen los medios, y más cuando el país en cuestión no es amigo de la policía del mundo.
Yo lo tengo claro, nadie, supongo, me hará cambiar de opinión, he hablado con chavistas, antichavistas, castristas, anti-castristas, exiliados, ex-presos del régimen, trabajadores del gobierno cubano en cargos más o menos altos, y ninguno de ellos ha hecho que cambie mi idea, nada es tan malo como lo pintan unos ni tan bueno como dicen los otros, me jode tanto cuando un chavista alaba sin ningún freno a Chávez como cuando un antichavista hace lo contrario, lo mismo con Fidel, lo que jode de todo esto es el fanatismo, y realmente eso es lo quieren tanto unos como otros, y nosotros como espabilados les seguimos el juego.
Si la noticia esta de acuerdo con nuestras ideas, ya no nos preocupamos de dónde viene ni nada, y si está en contra ya estamos buscando como locos desacreditarla, a mí lo que me diga Marcel granier sobre Chávez pues hombre me la come a dos tiempos, una, por ser quien es y otra porque no soporto que un tipo que apoyó un golpe de estado me de lecciones de democracia, eso sí, algunos se creen lo que dice y después llaman a Chávez dictador, en fin, yo, es lo que veo, por eso no me tomo en serio ni a unos ni a otros.
Paz amigos a ver si algún día los gobiernos los maneja un software con licencia GPL y open source para que todos podamos mejorarlo. Saludos.
Eso, gobiernos open source ya.
Si fueran por lo menos open mind, por ahora estaría bien. Yo no intento convencer a nadie, me interesa que aquí se sepa que allí pasa algo, me indigna ver cómo mientras los intereses estén bien el primer mundo mira hacia otro lado.
El problema es que esos intereses tienen el largo de la nariz de quien los esta cuidando y no se dan cuenta del alcance que tiene la indiferencia a largo plazo.
Es tan fácil que los de derecha crean que un gobernante enemigo de usa es malo como tan fácil es que cualquier izquierdista europeo se solidarice con un gobierno rojo rojo de las Américas, por esa misma razón publiqué hace tiempo un artículo escrito por un antichavista de izquierdas, venezolano, que insiste en desidelogizar ya que lo que propone Chávez no tiene nada que ver con la izquierda democrática que se desarrolla en Europa, es más bien un fascismo disfrazado para atraer incautos.
Y, además, insisto, se sigue queriendo ignorar lo más importante, hay una fuerza de cambio real que ha surgido de todo este lio, y son los estudiantes de Venezuela.
Así nació el hilo, ellos siguen organizándose, van a los barrios, adentro, donde no entra ni la policía porque le tiene miedo a los malandros.
Marcel granier representa a RCTV y lo que diga de Chávez puede que no le importe a quienes no conozcan sobre historia contemporánea venezolana, pero la movilización de un importante porcentaje de la juventud venezolana para luchar por la libertad de expresión es un tema mucho más interesante para discutir y reflexionar.
Fiz3d, no olvides que Chávez intentó un golpe de estado en 1992, que para colmo fue su trampolín a la presidencia de Venezuela.
Si no hubiese sido indultado aún estaría preso.
Les dejo unos vídeos del flamante gobernador del estado Carabobo, no estoy seguro si Shazam ya habrá subido alguno de estos links, pero lo de este señor siempre me ha parecido increíble. youtube - Folklore venezolano - Acosta Carles. youtube - Eructo acosta Carles. youtube - Las declaraciones de acosta Carlez.
Me da vergüenza todo lo que pasa, mi pobre Venezuela.
Tiene tela el gobernador este, dan ganas de llorar.
Ahora una dosis de mentiras.
youtube - Por que Chávez es mentiroso? .
youtube - Por que Chávez es mentiroso? .
A mí el tema de mover hilos en estamentos que ya controla para permitir relecciones indefinidas me recuerda a Palpatine, no sé por qué.
Hola a todos. Bueno, mi agradecimiento a Shazam por abrir este foro excelente. Pensaba que fuera de nuestras fronteras y, aunque ha habido gran pronunciamiento de organizaciones y jefes de estado en contra de tanta tontería que se le ocurre a nuestro presidente tratar de inmponernos, la gente no estaba tan informada y no le hacía tanto caso a lo que sucede en estas tierras, pero veo que estaba equivocado, y me retracto de eso.
Pues sí, no he leído todos los mensaje, pero los que he visto me parecen que reflejan los pormenores que nos están tocando vivir. No sé por cuánto tiempo más tengamos este martirio, la población común perdido la fuerza y la entrega por la lucha de los valores que tanto se necesitan. Muy pocos quedan de pie, no porque no halla bastante gente en contra de todos estos atropellos, sino por ver cómo una y otra vez, los que parecen de un lado caen en el otro, donde prevalece la hipocresía, la falta de lealtad, la ignorancia, el conformismo y la falta de fe en las personas que nos rodean.
Por qué? Se preguntaran ustedes, porque muy pocas personas conservan eso, los valores, la moral y también la voluntad de hacer bien las cosas y por el camino correcto. Estamos siendo cercados, y cuando aparece gente que protesta, se cansan rápido, porque caemos en el juego de cansar al contrincante para después meter el zarpaso, estamos acostumbrados a conseguir soluciones rápidas y no nos damos cuenta que esto tiene que trabajarse con inteligencia, sabiduría y sobre todo paciencia. Pero algún día (espero más pronto que tarde) ese cansancio que se está convirtiendo en molestia, se va aconvertir en una verdadera fuerza y que dios nos proteja, porque de forma pacífica y democrática (como muchos esperamos) habrá un cambio para bien.
No es posible que los casos de corrupción como los que se han visto y sobre los que se han comentado en los últimos días dentro de la empresa más importante del país pasen por debajo de la mesa y para más colmo lo vean como algo cotidiano, la caradura de los que nos gobiernan se hace más y más frecuente, y creen que el pueblo se va a seguir chupando el dedo.
Hace falta unión y valores, como dije anteriormente, porque este gobierno está manejando todo a punta de billete, chequera en mano calla a todos, incluso a medios de comunicación que le adversaban hasta hace no mucho.
Algo que no se puede negar es que, a realizado buenas obras, pero son tan contadas que sólo con una mano me basta y me sobra para hacer el conteo, y como dicen, lo que hace con las manos lo destrulle con los pies, porque en eso se la vive, su retorica, su discurso, sus gestos, todo lo embarra.
Agradezco nuevamente a Shazam por abrir este tema y a todos en los que el participan, tanto de suramerica, que se preocupan por lo que puede provocar la influencia de este señor, como de todas las personas que de una u otra forma se solidarizan día, a día con nosotros que estamos dentro del país.
Aquellos que están fuera y que son venezolanos, mi saludo y mis gracias por su lucha desde otros puntos, inclusive con pensamientos positivos la fuerza es mayor y se pueden lograr abrir nuevos caminos para los cambios que se tienen que dar.
Mars Attacks: tienes mucha razón, sólo que Palpatine está en la isla que esta sometida desde hace años, nosotros tenemos a dart Vader aquí. Saludos a todos y gracias. Seguimos adelante.
Crow.
Tampoco es algo tan raro, estas cosas pasan continuamente, solo que ahora Venezuela tiene efectivo para hacerlo.
Ahora mismo en Argentina está el escándalo de la valija misteriosa.
Se trata de la misma valija Josepzin.
El asunto de los maletines llenos de dólares es común en la historia venezolana, lo que pasa que en este gobierno el descaro tiene proporciones bíblicas, el caso ha sido calificados por algunos como la maletagate o la valijagate haciendo clara referencia al caso que llevó a la renuncia a Nixon.
Las cosas que han dicho los funcionarios venezolanos para tratar de tapar este asunto ya dan ganas de llorar.
Ej.
1.- Embajador de Venezuela en Argentina: hablo en nombre del gobierno venezolano, es falos de toda falsedad que vinieran funcionarios venezolanos en el avión que transportaba la maleta. (cuatro horas después el presidente venezolano decía en rueda de prensa que no tenía ninguna información del caso).
2.- Fiscal general de la república (casi una semana después de los hechos): no podemos abrir investigaciones porque el ilícito se cometió en Argentina. (recuerden que en Venezuela existe control de cambio por lo que ninguna persona puede sacar más de 10.000 $ en efectivo, este señor sale del país con 800.000$ los cuales no declara en Venezuela ni en Argentina y nuestro fiscal duda que se trate de un crimen).
Ministro del interior y justicia: ellos hicieron una parada en Bolivia para recoger la maleta por lo que no hubo delito en Venezuela, (el ministro parece no saber lo que es un plan de vuelo, la única forma en que un vuelo legal rompa dicho plan es que se declare en emergencia cosa que no sucedió, a demás el señor de la maleta iba en una colita o aventón, me lo imagino diciendo disculpen pueden aterrizar un momento en Bolivia para recoger una maleta).
Como para ponerlas en el hilo de chistes.
Se trata de la misma valija Josepzin. El asunto de los maletines llenos de dólares es común en la historia venezolana, lo que pasa que en este gobierno el descaro tiene proporciones bíblicas, el caso ha sido calificados por algunos como la maletagate o la valijagate haciendo clara referencia al caso que llevó a la renuncia a Nixon.
Las cosas que han dicho los funcionarios venezolanos para tratar de tapar este asunto ya dan ganas de llorar.
Ej.
1.- Embajador de Venezuela en Argentina: hablo en nombre del gobierno venezolano, es falos de toda falsedad que vinieran funcionarios venezolanos en el avión que transportaba la maleta. (cuatro horas después el presidente venezolano decía en rueda de prensa que no tenía ninguna información del caso).
2.- Fiscal general de la república (casi una semana después de los hechos): no podemos abrir investigaciones porque el ilícito se cometió en Argentina. (recuerden que en Venezuela existe control de cambio por lo que ninguna persona puede sacar más de 10.000 $ en efectivo, este señor sale del país con 800.000$ los cuales no declara en Venezuela ni en Argentina y nuestro fiscal duda que se trate de un crimen).
Ministro del interior y justicia: ellos hicieron una parada en Bolivia para recoger la maleta por lo que no hubo delito en Venezuela, (el ministro parece no saber lo que es un plan de vuelo, la única forma en que un vuelo legal rompa dicho plan es que se declare en emergencia cosa que no sucedió, a demás el señor de la maleta iba en una colita o aventón, me lo imagino diciendo disculpen pueden aterrizar un momento en Bolivia para recoger una maleta).
Como para ponerlas en el hilo de chistes.
Hola, creo que eran 800 de los verdes, no pesos(2.400.000 pesos arg).
.
Y han pedido la captura del empresario venezolano..
Hola, creo que eran 800 de los verdes, no pesos(2.400.000 pesos arg).
Y han pedido la captura del empresario venezolano..
Si correcto, es la misma cantidad en bolívares, o lo que es lo mismo mucho dinero.
Imagino que esto tiene que ver con el lamentable cierre del canal de televisión que no le lamía el trasero a ese tipo y que ha sido sustituido por otro hecho a su mayor gloria. Está claro que quien cotrola los medios de comunicación controla una herramienta importante de aborregamiento de la gente. En España nos está pasando lo mismo, cada día la televisión, radio y prensa están más manipulados. Es una vergüenza.
Esperemos que internet se mantenga más plural.
Ánimo a los venezolanos y buena suerte.
Buenas gente: si me permiten, yo soy uruguayo y vivo en Uruguay, pero un compañero de estudios vive en Venezuela. Sus padres y el cuando el era un bebe fueron exiliados cuando Estados Unidos, en lo que ellos llamaron guerra contra el comunismo internacional organizaron las distintas dictaduras que asolaron Latinoamérica. En el año 85 cuando cae la dictadura volvieron al país y lamentablemente an vuelto a irse.
Cuando el golpe que derroco a Chávez, el me contaba como la cn y varios medios locales colaboraron con el golpe, dando falsas informaciones, por ejemplo, cuando el pueblo venesolano salió a la calle reclamando que volviese a quien ellos habían elegido democráticamente, la cn y el canal en cuestion moastravan al mundo a esta gente como antichavistas.
Aclaremos algo, desde adolecente siempre e participado en cuanta marcha a habido del movimiento estudiantil y no respaldo la reprecion, pero sabiendo lo que significaron las dictaduras en Latinoamérica respaldo plenamente el cierre de un medio que colaboro directamente con un golpe de estado.
El que los regímenes se hayan pasado de la raya algunas veces no significa que la causa de la misma vaya entre comillas.
Personalmente me gusta ver las dos caras y se que sin la dictadura del 70 en mí país hoy viviríamos en Cuba. Aunque gracias a dios el capitalismo jamás lo hubiera permitido.
Por supuesto, el que agradezca no vivir hoy en una colonia marxista de la unión soviética no quiere decir que apoye crímenes de lesa humanidad ni injusticias.
El saber que significo la dictadura en Latino América implica muchísimo y no solo quedarse con creencias mediocres de zurdos resentidos o políticos que usan la ingenuidad de la gente para subir y mantener el poder.
Y sinceramente te digo, si vas a decidir no apoyar organizaciones que tengan que ver con golpes de estado, tendrías que olvidarte de más de lo que estoy seguro en este momento imaginas.
Perdón si esto es muy offtopic.
Sin la dictadura del 70 en mí país hoy viviríamos en Cuba.
Cuentaselo a los que murieron a manos de esa dictadura que no perseguía el fin ideológico que imaginas sino una porción de poder miserable que le dejo quien la mando a matar por el poder verdadero, o a sus hijos o a sus mujeres viudas.
No me voy a poner a discutir sobre la dictadura Argentina, éste mensaje es sobre Venezuela, solo te voy a decir que tú comentario esta plagado de sofismas.
Para mí un muerto es un muerto, no nombre ningún país.
Personalmente me gusta ver las dos caras y se que sin la dictadura del 70 en mí país hoy viviríamos en Cuba. Aunque gracias a dios el capitalismo jamás lo hubiera permitido.
Por culpa de tu [i]no-Cuba[/i], mi viejo esta desaparecido hace 25 años y nadie me sabe decir, aún hoy, donde carajo esta. Saludos.
Por culpa de montóneros tengo un tío muerto ¿y? También tengo un tío abuelo asesinados por los militares. Y otro tío abuelo deportado por la triple a, murió hace poco en Europa y escribió un libro sobre Perón.
Si tu padre fue una víctima inocente, mi más sincero pésame.
Pero no por eso vamos a desacreditar el terrorismo zurdo ¿no?
Cuando el golpe que derrocó a Chávez, el me contaba como la CNN y varios medios locales colaboraron con el golpe, dando falsas informaciones, por ejemplo, cuando el pueblo venesolano salió a la calle reclamando que volviese a quien ellos habían elegido democráticamente, la cn y el canal en cuestion moastravan al mundo a esta gente como antichavistas.[/quote]Las desinformaciones siempre afloran de ambos bandos, al igual que la de tu amigo, que quizás te contó lo que algún amigo de otro amigo le habrá contado a el.
Claro que salió gente a pedir la vuelta de Chávez, pero la renuncia de Chávez fue forzada por un paro nacional y una huelga que llevaba varios días, la calle estaba tomada por cientos de miles de personas, la mayoría opositora. Los simpatizantes de Chávez estaban en las inmediaciones del palacio de miraflores, sitio donde estaba Chávez en esos momentos.
Cuando ambos bandos chocaron se produjo lo que luego se llamó sucesos del puente Llaguno.
Sabiendo lo que significaron las dictaduras en Latinoamérica respaldo plenamente el cierre de un medio que colaboro directamente con un golpe de estado.
Por esa regla de tres entonces Chávez, quien participó en el golpe de estado de 1992 contra el gobierno elegido democráticamente en Venezuela, debería también cerrarse ¿no? Estarás de acuerdo entonces en destituir a Chávez por haber colaborado dirctamente en un golpe de estado.
Las opiniones deben fundamentarse en una documentación lo más completa y veraz posible, si no son como balas perdidas disparadas a loco.
Por culpa de tu [i]no-Cuba[/i], mi viejo esta desaparecido hace 25 años y nadie me sabe decir, aún hoy, donde carajo esta. Saludos.
Eso es muy triste, lo siento mucho TBC3D.
Aunque la manipulación venga de usa o urs o marte la gran culpa del tradicional autoritarismo latinoamericano la tienen los vende-patria de cada país, que se limpian el culo con la soberanía de sus propios países.
Si alguien quiere entrar en mi casa a la fuerza yo lo saco a palos o a sarténazos (en España no podemos tener armas tan libremente como en América). Luego seguramente el intruso me denunciara (España es así) pero a mi eso me tiene sin cuidado, en mi casa solo entra quien yo quiera (y quien quiera mi mujer, claro).
Pues con los países es igual ¿o ¿no? ¿presiones económicas y políticasi son excusas, traición a la patria se le llama.
Eso es muy triste, lo siento mucho TBC3D. Aunque la manipulación venga de USA o URSS o marte la gran culpa del tradicional autoritarismo latinoamericano la tienen los vende-patria de cada país, que se limpian el culo con la soberanía de sus propios países.
Si alguien quiere entrar en mi casa a la fuerza yo lo saco.
Lógico, pero el problema es, que según qué política de que país, tu casa es tuya o del pueblo, como si alquilaras, vamos.
Esta gente, con la excusa de que necesitan de tus servicios patrios para ayudar a otro, te despojan de todo lo que te costó a ti conseguir con los años.
Si a uno lo tienen durante treinta o cuarenta años con un tipo de política (trabajar hasta quedar invalido para tener tus tierras), no puede ser que cuando en silla de ruedas estas, fumando tu pipa, admirando tus campos(simbólicamente hablando), venga un resentido que fue pobre toda su historia vida, que ahora llega al poder y te cambie la política dos horas antes de morir, y te haga saber que tus tierras serán del pobre, sí de ese que tuvo las mismas oportunidades, pero que mientras tú currabas al rajo (no rayo) del sol, el se emborrachaba en la taberna.
Se entiende, no.
En mi casa solo entra quien yo quiera (y quien quiera mi mujer, claro).
Generalmente suele ser al revés. Yo por mi país (ni por el de nadie) no derramo una gota de sangre.
Generalmente suele ser al revés. Yo por mi país (ni por el de nadie) no derramo una gota de sangre.
Me gustó mucho tu web, veo que hay producción ahí. Te vi la cara.
Me gustó mucho tu web, veo que hay producción ahí. Te vi la cara.
Si, últimamente se le están pegando las costumbres de A78.
Sigo pensando qué significa eso de kyc.barajo varias opciones de momento: K-aledonia y c-umbia. K-iosko y-a c-errado. K-illo y-a c-alláte.
Sigo pensando qué significa eso de kyc.barajo varias opciones de momento:
.K-aledonia y c-umbia. K-iosko y-a c-errado.
K-illo y-a c-alláte.
Supongo que, la más acertada sería la tercera opción.
Me gustó mucho tu web, veo que hay producción ahí. Te vi la cara.
Ha, eran otras épocas cuando tenía más paciencia con flash. Cuando la actualice será un html+cs.
Si quieres verme mejor la cara, y tal como dice Jam, mira el hilo de mi cumpleaños donde estoy en la totalidad de mi esplendor.
Cada día flipo más con cierta gente, ahora la dictadura de videla era buena, como entre uno que yo me sé en este mensaje, se suicida.
Tbc3d siento mucho lo de tu padre, amigo, también siento que casi todos los hijos de historia que mataron a tanta gente en las dictaduras latinoamericanas vivan cómodamente en EU, pero claro esos son los buenos.
Sabiendo lo que significaron las dictaduras en Latinoamérica respaldo plenamente el cierre de un medio que colaboro directamente con un golpe de estado.
Esto creo que es lo que no ven algunos, mira tu que tontería, imagínate lo que pasaría si eso mismo lo hace una televisión tipo al-jazira, (o cómo se escriba) ¡a, sí, se sabe, la bombardean, que sepas que eso, es legal si entra dentro de estos seis supuestos.
Tiene que ser bombardeada por un país capitalista o en vías de ser capitalista.
-el armamento usado tiene que ser comprado a EU o a algún país aliado, (uk, Israel, etc)
-el canal a bombardear tiene que ser de carácter izquierdista o en su defecto hablar mal del capitalismo o de EU.
-dicho canal se librara del bombardeo siempre y cuando sirva como instrumento para la campaña de limpieza de imagen en el mundo de los EU creado por maese Bush.
-por supuesto, aunque no cumpla ninguno de esos requisitos y la organización Bush le sale del forro eliminarlo porque va en contra de sus intereses, el canal será bombardeado libremente.
-también podemos cambiar canal de televisión por, puente, hospital, domicilio, barrio, ciudad, país, o lo que sea.
En fin, el Chávez, que perro. Saludos.
Cada día flipo más con cierta gente, ahora la dictadura de videla era buena, como entre uno que yo me sé en este mensaje, se suicida.
Habría que invocarlo. Askelmar.
Yo mejor no digo nada sobre el tema.
Cosas lindas y buenas en los 70.
13-01-76montoneros, ametrallámineto delegación policía federal (la plata).14-01-76montoneros, atentados a estaciones ferroviarias (ramos mejia, haedo, moron,hurlingham).14-01-76atentado estaciones ferroviarias (haedo, morón).16-01-76montoneros, quema de vehículos en la vía publica (caseros, ramos mejia, hurlingham).16-01-76montoneros, muere policía al desactivar una bomba (moron).20-01-76montoneros, incendio de 10 colectivos (la plata).22-01-76montoneros, atentado a comisarías (valentin alsina,lanus).22-01-76montoneros, asesinato de la agente de policía Silvia campana rabouchet.23-01-76montoneros, asesinato de dos de sus miembros, baglietto y su mujer estela adén, por haber desertado de la organización terrorista.29-01-76montoneros, ataque ha un patrullero, muere un polici,2 heridos graves (virreyes).02-02-76montoneros, ataque con explosivos al domicilio de un empresario (la plata).02-02-76montoneros, ataque en puente pueyrredon (avellaneda).04-02-76montoneros, ametrallámiento puesto policía caminera (garin).07-02-76montoneros, atentado a estación de servicio ypf (bahía blanca).09-02-76erp, fracasado intento de asesinato por envenenamiento del general acdel Vilas, quien acababa de dejar el comando del victorioso operativo independencia tucumano, junto con un grupo de oficiales del ejército, en la capital federal. Fue acometido por el soldado conscripto Miguel romero, infiltrado miembro del erp.11-02-76ocpo, asesinato del jefe del grupo de artilleería antiaérea de Mar de Plata, coronel Rafaél h. Reyes, en la ruta a camet. Es rematado por una terrorista mujer de 24 años de edad, recibiendo más de 50 disparos de ametralladora, son heridos los soldados conscriptos Gómez y tempone, acompañantes del coronel.14-02-76montoneros, incendio concesionaria de automotores (tigre).21-02-76ocpo, asesinato de un activista gremial, peronista de acindar, en villa constitución.26-02-76montoneros, asesinato del dirigente gremial, peronista Adalberto César Giménez, en Córdoba.28-02-76erp, asesinato del ejecutivo empresario industrial, hechor minetti.15-03-76montoneros, robo de vehículo y asesinato cuestodio de tribunales (san Martín).15-03-76montoneros, fracasado atentado contra el comandante general del ejército teniente general Jorge r. Videla, mediante un coche bomba accionado a distancia, colocado en la playa de estacionamiento cerca de una entrada lateral al edifico libertador, salva su vida, por un instante su auto acababa de ingresar al edificio, muere Alberto Blas García, chófer de un camión que circulaba por la avenida madero. Además, resultan heridos 4 coroneles, ocho suboficiales, 5 soldados conscriptos y 6 ciudadanos civiles. El montónero encargado directo de accionar el explosivo, muere posteriormente el mismo año en un enfrentamiento armado cuerpo a cuerpo en el barrio de Palermo de la capital, al resistirse a su captura en el palier del departamento donde se guarecía. En el combate es herido de bala un oficial de las fuerzas armadas.15-03-76montoneros, ataque ha móvil policial, mueren 2 agentes (san Martín).16-03-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV. Bs. As. Lucía Zulueta17-03-76montoneros, asesinato de un agente de policía federal.19-03-76montoneros, incendio de colectivos (la plata).20-03-76montoneros, asesinato Leonardo diantoni, dirigente estudiantil (la plata).22-03-76montoneros, asesinato of. Inspector comisaría 1`avellaneda.22-03-76erp, asesinato del dirigente gremial secretario general de la fotia, Atilio santillan.23-03-76montoneros, asesinato sgto. Policía provinicial Carlos González (caseros).24-03-76es derrocado por las fuerzas armadas el ya de hecho, inexistente gobierno de Isabel Martínez, con el apoyo de la mayoría de la población y de todos los partidos políticos legales de diferentes signos, incluyendo a gran parte de la misma diligencia, peronista.25-03-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV, de Córdoba inés a. Pérez.26-03-76montoneros, asesinato sgto. Policía provinicial (banfield).26-03-76montoneros, asesinato cabo comisaría 1º (avellaneda).01-04-76montoneros, asesinato comisario inspector Anselmo linardi y cuestodio cabo Hugo merli (la matanza).01-04-76montoneros, asesinato de un policía (san Martín).06-04-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV. Bs. As. Mirta Rosalía Gómez.09-04-76montoneros, atentados a colectivos (san Nicolás).12-04-76montoneros, asesinato de un policía (avellaneda).14-04-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Jorge kenny, en bs. As.14-04-76montoneros, ataque ha oficinas de la marina (Martínez).14-04-76montoneros, atentado contra of. Insp, de seguridad federal (munro).16-04-76montoneros, asesinato sargento y 3 agentes de policía (lanus).18-04-76montoneros, ataque armado a comisaría (carapachay).19-04-76montoneros, atentado contra domicilio de un policía provinicial (adrogue).20-04-76montoneros, asesinato de un policía provinicial (ramos mejia).21-04-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa sancor Raúl Velasco.21-04-76montoneros, asesinato del ejecutivo de entel, Carlos Alberto farinatti, en su domicilio en capital federal, esposa herida de varios balazos.22-04-76montoneros, atentado contra escuela normal superior.26-04-76montoneros, asesinato a cabo de policía (lanus).26-04-76montoneros, enfrentamiento armado con policía provinicial (lanus).29-04-76montoneros, secuestro del vicecomodoro d. Roberto etcheyoyen. Es asesinado luego el 30 de mayo mediante un disparo en al nuca, mientras dormía en la guarida donde permanecía secuestrado.30-04-76montoneros, ataque-demolición dto. Policía provinicial ruta 3, mueren 3 policías (san justo).03-05-76montoneros, asesinato del sgto. Rok Zapata policía provincia (boulogne).03-05-76montoneros, ataque armado a dto. Policial (boulogne).03-05-76montoneros, bombas en la vía publica (bahía blanca).04-05-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa Fiat Pedro rotta, en caseros, proV, de bs. As.04-05-76montoneros, ataque armado dto. Camineros, muere un sub. Of. (san Isidro).05-05-76montoneros, secuestro de una supervisora dirigente gremial textil, en san Martín, bs as.05-05-76montoneros, ametrallámiento comisaría 1º (lanus).05-05-76montoneros, ametrallámiento sub.-comisaría ezpeleta.05-05-76montoneros, asesinato del gerente de relaciones laborales de la empresa rigolleau y cuestodio, en berazategui.05-05-76montoneros, secuestro operaria fabril (san Martín).06-05-76montoneros, ametrallámiento puesto policial autopista richieri (ezeiza).06-05-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa José pardales, en bs. As.09-05-76montoneros, copamiento y desfile en feria local de villa diamante (lanus).10-05-76montoneros, asesinato subcomisario Juan breczovec (Quilmes).10-05-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Manuel fidalgo, en bs. As.17-05-76erp, asesinato de Marcelo Giménez, por ser un presunto traidor (publicado en revista estrella roja del erp.20-05-76secuestro coronel pita (la plata).23-05-76erp, atentado con explosivos contra una concesionaria de la empresa Fiat, en bs. As.24-05-76montoneros, ametrallámiento, dto policial, villa Bosch.24-05-76montoneros, incendio camioneta policial, la plata.28-05-76montoneros, asesinato del jefe de seguridad de la empresa Swift, Miguel sadicestky, en rosario.30-05-76ocpo, secuestro del coronel del ejército d. Juan pita, en gonnet, proV, de bs. As. Fue infrahumanamente alojado en un pozo (cárcel del pueblo) durante meses. Condenado a muerte mediante la parodia de un juicio revolucionario, siendo sometido luego a innumerables simulacros de asesinato. Se fugó en diciembre luego de 192 días de secuestro, habiendo perdido más de 15 kilos de peso.02-06-76montoneros, fracasa un atentado con explosivos en la escuela de mecánica de la armada, al ser descubierta fortuitamente por un jardinero una bomba pocos minutos antes de su explosión por mecanismo de relojería. Eran cinco kg, de trotyl y varios cientos de clavos, escondidos en una maceta de plantas y colocados en el lugar donde a esa hora había una formación rutinaria de numerosos aspirantes alumnos de la escuela, estuvo clara la intención de producir la mayor cantidad posible de muertes. El autor, descubierto posteriormente, fue un conscripto miembro de la organización terrorista, el cual había recibido la bomba de manos del oficial mayor Talbot Wright, ng: Juan y de la compañera de éste, adriána lesgart.11-06-76ocpo, atentado con explosivos, secuestro y posterior asesinato del ejecutivo de empresa financiera, Julio a. Oneto.13-06-76montoneros, asesinato del capitán de corbeta, Jorge billardi, la plata.13-06-76montoneros, atentado a concesionaria Ford, bahía blanca.14-06-76ocpo, secuestro extorsivo del ejecutivo de empresa financiera, Carlos macri (rescate 750.000 dólares).14-06-76ocpo, asesinato del ejecutivo del inta, ingeniero Pedro etchevare.18-06-76montoneros, asesinato del jefe de la policía federal general d. Cesareo cardozo, mediante una bomba colocada debajo de su cama en el domicilio, por la montonera Ana María González de 18 años, amiga de la hija, el hecho fue muy promocionado por montoneros, incluyendo una entrevista clandestina con la revista española cambio 16. La terrorista posteriormente muere en 1977 al intentar evadir con un auto un puesto de control transito del ejército, donde mata a quemarropa a un soldado conscripto, este antes de caer ametrallá el auto con disparos de fusil fal y la hiere de muerte en el hígado. Fallece horas después en una posta sanitaria clandestina, para evitar una propaganda negativa sus compañeros terroristas ocultan la muerte, incinerando el cuerpo y enterrando las cenizas en un lugar desconocido.los terroristas arrinconados en su departamento lanzan una granada de mano al palier, la cual es tomada por el teniente de fragata de infantería de marina d. Jorge Omar mayol, éste cubre con su cuerpo a sus camaradas y fallece en la explosión. Además, es herido de mediana gravedad por varias esquirlas el jefe del operativo, capitán de fragata d. Salvio olegario Menéndez, ubicado a la cabeza de los efectivos, en posición de máximo riesgo. Durante la confusión de la evacuación de los heridos en la oscuridad los terroristas huyen.19-06-76montoneros, enfrentamiento armado nocturno entre una columna operativa de la armada y una célula de montoneros (entre ellos el ng: laucha nl: borgonovo), en el palier de un piso superior de un edificio de departamentos de la capital, en virrey del pino y av. Cabildo del barrio de belgrano.23-06-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa ika Renault Horacio serragan, en Córdoba.23-06-76montoneros, asesinato agente policía provincia bs. As. Jorge Omar dahíer,3 de febrero02-07-76montoneros, atentado con explosivos y múltiples asesinatos, 16 muertos y 65 heridos (12 de estos mutilados de por vida), en el comedor de seguridad federal durante el horario de almuerzo. Las víctimas eran policías, mujeres, empleados civiles administrativos y ciudadanos comunes que efectuaban tramites.su autor fue el montonero ex-conscripto de la policía salgado, ido de baja una semana antes reteniendo el documento policial para dicho atentado. Concurrió a almorzar con una bomba vietnamita de 9 kg, de trotyl, bolillas de acero y clavos, en un maletín tipo ejecutivo, comió el primer plato de dos pedidos, concurrió al baño y se retiró del local sin regresar a la mesa, tres minutos antes de la explosión por tiempo.el autor intelectual, responsable superior y participante material directo fue el jefe de inteligencia de montoneros, oficial primero ng: Esteban, Rodolfo Walsh, entregó la bomba personalmente a salgado junto con el oficial mayor ng: monra, Marcelo kurlat, en un local de funcionamiento del ámbito de inteligencia de esa organización terrorista.hay actualmente una plazoleta denominada Rodolfo Walsh en las calles Perú y Chile de la capital federal, en honor a dicho intelectual defensor de los derechos humanos caído en un tiroteo con la fuerzas armadas en marzo de 1977, además de premios literarios y su nombre en varias aulas magnas de diversas facultades. Parece que la meneada memoria activa tiene serias diferencias con la verdad histórica.07-07-76montoneros, enfrentamiento armado nocturno entre una columna operativa de la armada y una célula de montoneros (el experto en explosivos Eduardo Salcedo y su esposa de apellido cacabelos), en el palier del piso décimo de un edificio de departamentos de la capital, en la calle oro preguntaade av. Santa fe del barrio de Palermo. Los terroristas estaban adiestrados y fuertemente armados con granadas de mano, pistolas ametralladoras y revólveres 357 magnum, se enfrentan violentamente durante largos minutos con fuerzas legales ubicadas en el palier del piso y en una obra en construcción calle oro por medio.finalmente el combate termina con la muerte de ambos terroristas, son heridos gravemente de bala un oficial de la policía federal y el capitán de fragata salvio olegario Menéndez, jefe del operativo, todavía convaleciente de sus heridas de pocos días atrás y portando aún en su cuerpo las esquirlas de granada. Esta vez sus heridas son extremadamente graves, quedando definitivamente fuera de combate, sufriendo siete operación de cabeza de fémur durante los dos siguientes años, para una recuperación que no fue total. Fallece años después, con el grado de contralmirante, afectado en su salud por las secuelas de las operación.19-07-76erp, enfrentamiento de un grupo de tareas del ejército, en un edificio de departamentos de villa martelli, con terroristas del erp allí guarecidos. Se tomó por asalto el departamento en un piso superior, penetrando el capitán Juan Carlos leonetti y un suboficial mediante un ardid, creían acorde a la inteligencia disponible que se trataba de la guarida de una célula de cuadros medios de la organización.se encontraron enfrentados a quemarropa con el máximo cabecilla Roberto santucho, el segundo jefe Benito urteaga y otros tres terroristas más, algunos de alto nivel. Santucho mata al capitán leonetti y el suboficial es gravemente herido, pero al caer al suelo no deja de disparar su pistola ametralladora, la cual siembra un abanico de balas que matan a santucho y urteaga, el enfrentamiento continúa con el resto de la patrulla de ejército que ataca el lugar, muriendo también los otros tres terroristas. Santucho estaba listo a huir del país al día siguiente, su muerte y las otras caídas dejaron casi descabezado al erp, el cual queda a ordenes de gorriaran merlo y kremer.19-07-76montoneros, asesinato sgto. Policía provincia bs. As, Hector Vázquez, bahía blanca.19-07-76montoneros, asesinato del general de brigada (r) d. Carlos Omar actis, en wilde bs. As, al ser interceptado su vehículo por una camioneta con terroristas, murió ametralládo a quemarropa. Estaba a cargo de la organización del mundial 78 de fútbol.09-08-76montoneros, asalto a tren,ituzaingo.17-08-76montoneros, asesinato de agente de policía de la provincia de bs. As.18-08-76montoneros, atentado a suboficial de la marina,villa dominico.18-08-76montoneros, atentado a la escuela número 38,Quilmes.19-08-76montoneros, asesinato gral. (r) Omar actis.19-08-76montoneros, asesinato del ejecutivo de la empresa Fiat Carlos berconetti, en Córdoba.25-08-76montoneros, ametrallámiento domicilio comisario policía provincia bs. As,burzaco.09-09-76montoneros, ataque ha domicilio comisario policía provincia bs. As,lanus.10-09-76pcml, secuestro del ejecutivo industrial, cid de la paz.10-09-76montoneros, ataque con lanzagranadas contra la sub.-comisaría ringuelet, en bs. As, fracasando el objetivo de coparla para robar las armas.12-09-76montoneros, atentado mediante un coche bomba contra un vehículo policial que regresaba de tareas de vigilancia de un partido de fútbol, en rosario. Fue accionado por control remoto, contenía explosivo exógeno de alto poder expansivo (desarrollado por ingenieros químicos de la organización terrorista) y cientos de bolillas de acero para producir mayor daño. Murieron once policías y hubo más de doce heridos, muchos mutilados de por vida.la fórmula de este explosivo exógeno fue entregado por montoneros en 1977 a las organizaciones terroristas árabes en lucha con Israel, a cambio de lanzacohetes RPG-7 y adiestramiento en el Líbano. Ha sido usado en innumerables atentados por los árabes, sobre todo en los ataques suicidas personales, dado su gran poder aún en pequeñas proboolean. Por otro lado, según las noticias oportunamente brindadas, el salvaje atentado en bs. As, contra la amia fue hecho por explosivos fabricados con agro - Químicos, pero en la otra barbaridad, la voladura de la embajada de Israel, se usó exógeno.es realmente sin paralelo el descaro de las organizaciones de familiares de terroristas caídos en la guerra civil de los 70, que bajo la fachada de supuestos derechos humanos concurren a mostrar una pretendida solidaridad en los actos de los sufridos argentinos miembros de la colectividad judía.13-09-76montoneros, asesinato suboficial mayor policía provincia bs. As,lanus.13-09-76homicidio cabo 1ro policía provincia. (lanús).13-09-76ataque con granadas domicilio Guillermo gallo (la plata) rector universidad.16-09-76ataque con granadas personal seguridad ducilo (berazategui).17-09-76montoneros, asesinato del gerente del banco nación, Daniel a. Cash.17-09-76montoneros, asesinato de la activista gremial Florencia Fernández.17-09-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa José castrogiovani, en bs. As.17-09-76auto con explosivo en vía pública (el palomar).17-09-76homicidio un of, inspector policía provincia (la matanza).17-09-76homicidio de un suboficial policía pcia. De bs as (la matanza).17-09-76homicidio de un agente policía provincia bs as (la matanza).17-09-76homicidio de un agente policía provinicial (san justo).20-09-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Juan g. Litle.23-09-76montoneros, atentado con explosivos contra el domicilio de un ejecutivo de la empresa propulsora siderúrgica, en la plata.23-09-76atentado ejecutivo de astilleros (la plata).23-09-76homicidio señor Gatelli de astilleros (la plata).23-09-76homicidio señor Moyano dto. Petroquímica (la plata).23-09-76atentado jefe mantenimiento de propulsora (la plata).23-09-76atentado empresa kaisser aluminio (la plata).23-09-76ataque ha camión propulsora (la plata).23-09-76ataque con granada ejecutivo propulsora (la plata).23-09-76homicidio a sindicalista (la plata).24-09-76homicidio agente, policía provincia (lanús).25-09-76ataque con granada comisaría (v. Ponzatti).25-09-76quema vehículos policiales (la plata).27-09-76ataque a agente policía provinicial (l, de Zamora).29-09-76homicidio cabo Hugo cardagi y sgto. Julio moreno (olivos).25-09-76homicidio cuestodio del rector unlp (la plata).10-10-76ocpo, asesinato del gerente de la empresa ika Renault, domingo lozano, en Córdoba.10-10-76las fuerzas armadas descubren los lugares de las citas nacionales callejeras de dicha organización clandestina (montoneros) y las contraseñas de cada una. En dos días de múltiples operación coordinadas en varias provincias, caen decenas de cuadros de niveles alto y mediano, algunos vivos, otros muertos en combate al resistirse y muchos de ellos suicidados mediante pastillas de cianuro. Esto significa un verdadero descalabro organizativo y el comienzo de la fase final de la derrota de montoneros, la primera consecuencia estratégica es la huida de su cúpula dirigente al exterior a fines de año, quedando solo cuadros menores casi dispersos y abandonados a una triste suerte por sus cabecillas. Sin embargo, estos aún protagonizaran algunos brutales e inútiles atentados aislados hasta 1979, año en el cual de hecho, cesan sus criminales operación.16-10-76montoneros, atentado con explosivos en la oficina del subjefe de policía en la plata, mediante cinco kg, de exógeno con cientos de clavos. Dicho oficial, coronel trotz, perdió un brazo, además resultaron heridos el coronel rospide y tres comisarios. La bomba fue colocada por dos empleados civiles de dicha oficina, Alfredo Guillermo Martínez (estudiante de abogacía) y su esposa diana Beatriz wlichky.16/18-10-76montoneros, es descubierta por el ejército una de las principales fabricas de armas de montoneros, denominada sabino navarro. En ella fabricaban pistolas, pistolas ametralladoras, granadas de mano, lanzagranadas (palos de fuego) y trombones para colocar en el extremo de escopetas o fusiles, convirtiéndolos en lanzagranadas, finalmente fabricaban explosivo exógeno, granadas arrojables antipersonal y antiblindajes (carga hueca). Fue una de las tres fabricas principales de esa organización terrorista, además de otras ocho fabricas modulares basadas en muebles tipo placa metálico, lo cual permitía su frecuente cambio de lugar por razones de seguridad.17-10-76montoneros, atentado con explosivos en el cine del círculo militar del centro, durante una función con familiares civiles y oficiales, con más de 50 heridos. Fue hecho por el terrorista numa laplane, aprovechando su condición de socio por ser hijo del general retirado de mismo apellido y ex comandante en jefe del ejército.20-10-76destrucción transformadores (castelar, morón).21-10-76atentado a dependencias segba (wilde).21-10-76atentado a gerente bausch y lomb (l, de Zamora).23-10-76atentado a segba (lanús).25-10-76montoneros, asesinato del dirigente gremial, peronista Ignacio desosi, en bs. As.25-10-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa, Roberto a. Moyano, en bs. As.03-11-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa, Carlos a. Souto, en bs. As.04-11-76homicidio cabo 1ro Pedro cabaleiro (san justo).09-11-76montoneros, asesinato del comodoro de la fuerza aérea d. Adolfo valis.20-11-76montoneros, cae herido de muerte el jefe de la columna norte de montoneros, oficial mayor Marcelo kurlat, ng: monra, al ser capturado en su guarida ocasional en el domicilio de otro terrorista. La mujer de este último, que no era miembro de la organización, fue alertada telefónicamente para que se retirara del lugar junto con su hijo, un bebé de meses. En esos días cae el 99% de la flamante nueva conducción de la columna norte, ya que la anterior había caído completa meses antes. Esto es un indicio de la creciente derrota de la organización, ya que esa columna era su cuerpo de élite.01-12-76montoneros, asesinato del coronel del ejército d. Leonardo damico, destinado en la escuela superior de guerra en la capital federal.02-12-76montoneros, cae prisionera la cabecilla terrorista oficial primero norma arrostito, ng: Gaby, en la capital federal. Era uno de los miembros históricos de la organización y activa participante en el secuestro y asesinato del teniente general Pedro e. Aramburu, ex presidente provisiónal de la nación.14-12-76montoneros, asesinato de la esposa del montónero en cuya casa cayó Marcelo kurlat el mes anterior. Fue a una cita y acribillada a balazos en un baldío, en venganza por la pretendida traición de su marido. Es de destacar que fue llevada a dicha cita engañada por la oficial segunda graciela daleo, n. G.: victoria, asistente del secretario militar nacional Hernán mendizabal y amiga de ella, sabiendo expresamente que la llevaba a su muerte. Esta criminal fue luego capturada por las fa y salió libre con el fin de la guerra en 1979, luego fue una testigo imparcial no comprendida en las genéralas de la ley durante el juicio a los comandantes de las fa durante la guerra antiterrorista, por supuesto presentándose como una víctima de los años de plomo.15-12-76montoneros, atentado con explosivos con múltiples asesinatos, 14 muertos y 20 heridos, en el micro cine de la subsecretaría de planeamiento del ministerio de defensa, durante una reunión de trabajo (fue autor el empleado civil, terrorista infiltrado, José Luis de dios).23-12-76atentados a colectivos (la plata).29-12-76erp, asesinato del coronel d. Francisco castellanos, en la localidad de Vicente López, bs. As.30-10-76montoneros, asesinato de tres de sus miembros, mujeres n. N, por deserción. Fueron arrojadas al vacío desde un octavo piso de un edificio de rosario.
Lástima que el color celeste no se pueda leer sobre el blanco.
Lástima que el color celeste no se pueda leer sobre el blanco.
Y mucho menos el amarillo (yellow).
Sabiendo lo que significaron las dictaduras en Latinoamérica respaldo plenamente el cierre de un medio que colaboro directamente con un golpe de estado.
Algunas condiciones aplican.
El problema con RCTV es que este gobierno nunca pudo probar que dicha colaboración ocurriera y suponiendo que la hubo porque el gobierno no ha cargado en contra de dos canales que en ese momento se comportaron de igual forma que RCTV será porque estos últimos se alinearon con el gobierno por intereses económicos.
Prefiero apoyar a aquellos que, siguen y luchan por sus ideales aun cuando puedan estar equivocados que aquellos que se rinden ante las presiones por no perder su porción de la torta. Saludos.
A ver, reitero de nuevo, y lo haré hasta la saciedad si es necesario, el problema de Venezuela no es de izquierdas o derechas, ni arribas ni abajo, ni usa o anti-usa, es de corruptos, ladrones, vende-patrias y autoritarismo.
Que es mejor la -a-duras-penas-democracia-alternabilidad-la-gente-tiene-derecho-a-elegir que la panda de corruptos-xenófobos-fascistas-resentidossociales que quieren gobernar hasta el fin de los días.
¿Acaso por que hayan fallos en la democracia española vamos a adoptar el castrismo como método de gobierno? Como que no ¿eh?
Lástima que el color celeste no se pueda leer sobre el blanco.
Curioso es que, si seleccionamos todo el texto nos quedamos con un muro negro con letras semiblancas, al mejor estilo: pilar recordatorio de víctimas de guerra y terrorismo.
Prefiero apoyar a aquellos que, siguen y luchan por sus ideales aun cuando puedan estar equivocados que aquellos que se rinden ante las presiones por no perder su porción de la torta.
Más claro imposible, son las dos únicas opciones a elegir, no hay más.
¿Acaso por que hayan fallos en la democracia española vamos a adoptar el castrismo como método de gobierno? Como que no ¿eh?
Te has pasado tres pueblines amigo, todos sabemos que la democracia es un mal menor, pero no podemos decir o democracia o dictadura militar, es como cuando dicen, o videla o castro.
Podemos adoptar ciertas reglas, estaría bien hacer una auditoria (económica) cuando un político entra a ocupar un cargo público y otra cuando sale, a ver si cuadran las cuentas, la pena si no cuadran sería algo, así como 10 años de cárcel y la inhabilitación de por vida, así como un multa brutal al partido que representa, como segunda medida estaría bien que los programas electorales dejasen de ser simples armas publicitarias y se convirtiesen en promesas reales firmadas ante notario, al final de cada período electoral se hace un resumen de lo prometido y lo cumplido, si no se cumple un mínimo o no existe una explicación probada de porque no se han cumplido ciertas cosas, por ejemplo, una guerra, una crisis a nivel mundial, etc ese partido no se podrá presentar a las próximas elecciones, yo creo que con cosas así los políticos se tomarían más en serio estas cosas.
El problema con RCTV es que este gobierno nunca pudo probar que dicha colaboración ocurriera.
Nene tu que ves la cn ¿no? Tanto defender este canal y no lo veis nunca, pues no sé yo que dueño de cierto canal de televisión salió por su canal de televisión, recientemente cerrado, apoyando el golpe de estado al 100%, pero claro, que estos son los super democratas, en fin.
A ver, reitero de nuevo, y lo haré hasta la saciedad si es necesario, el problema de Venezuela no es de izquierdas o derechas, ni arribas ni abajo, ni usa o anti-usa, es de corruptos, ladrones, vende-patrias y autoritarismo.
Hombre, por fin estamos de acuerdo en algo, lo malo que no sabemos a quien estamos llamando corruptos, aunque si Chávez fuese super colega de Bush, no habría tanta publicidad negativa, así que EU algo tiene que ver.
Como decían los romanos, paz.
Lo malo que no sabemos a quien estamos llamando corruptos, aunque si Chávez fuese super colega de Bush, no habría tanta publicidad negativa, así que EU algo tiene que ver.
Yo lo tengo clarísimo, Chávez y sus secuaces son los corruptos que en este momento hay que detener y encárcelar. A Bush que lo ajusticien cuando sea el momento sus paisanos, Bush no es el problema de Venezuela. Es que ni castro es el problema de Venezuela, el problema de Venezuela son sus dirigentes que dicen que quieren al país cuando odian a sus paisanos y dejan que se saque al país a cambio de favores ¡?
¿Cómo puede alguien decir que quiere a su país cuando odia a sus hermanos?
Nada, que se le siga dando vueltas a la perdiz y que se siga intentando echar cortinas de humo para tapar el problema de fondo.
La opción la dijo Sejob, no hay más.
Aunque si Chávez fuese super colega de Bush, no habría tanta publicidad negativa, así que EU algo tiene que ver.
¿mala publicidad contra Chávez? Dime dónde, me encantaría verla.
Cosas lindas y buenas en los 70.
13-01-76montoneros, ametrallámineto delegación policía federal (la plata).14-01-76montoneros, atentados a estaciones ferroviarias (ramos mejia, haedo, moron,hurlingham).14-01-76atentado estaciones ferroviarias (haedo, morón).16-01-76montoneros, quema de vehículos en la vía publica (caseros, ramos mejia, hurlingham).16-01-76montoneros, muere policía al desactivar una bomba (moron).20-01-76montoneros, incendio de 10 colectivos (la plata).22-01-76montoneros, atentado a comisarías (valentin alsina,lanus).22-01-76montoneros, asesinato de la agente de policía Silvia campana rabouchet.23-01-76montoneros, asesinato de dos de sus miembros, baglietto y su mujer estela adén, por haber desertado de la organización terrorista.29-01-76montoneros, ataque ha un patrullero, muere un polici,2 heridos graves (virreyes).02-02-76montoneros, ataque con explosivos al domicilio de un empresario (la plata).02-02-76montoneros, ataque en puente pueyrredon (avellaneda).04-02-76montoneros, ametrallámiento puesto policía caminera (garin).07-02-76montoneros, atentado a estación de servicio ypf (bahía blanca).09-02-76erp, fracasado intento de asesinato por envenenamiento del general acdel Vilas, quien acababa de dejar el comando del victorioso operativo independencia tucumano, junto con un grupo de oficiales del ejército, en la capital federal. Fue acometido por el soldado conscripto Miguel romero, infiltrado miembro del erp.11-02-76ocpo, asesinato del jefe del grupo de artilleería antiaérea de Mar de Plata, coronel Rafaél h. Reyes, en la ruta a camet. Es rematado por una terrorista mujer de 24 años de edad, recibiendo más de 50 disparos de ametralladora, son heridos los soldados conscriptos Gómez y tempone, acompañantes del coronel.14-02-76montoneros, incendio concesionaria de automotores (tigre).21-02-76ocpo, asesinato de un activista gremial, peronista de acindar, en villa constitución.26-02-76montoneros, asesinato del dirigente gremial, peronista Adalberto César Giménez, en Córdoba.28-02-76erp, asesinato del ejecutivo empresario industrial, hechor minetti.15-03-76montoneros, robo de vehículo y asesinato cuestodio de tribunales (san Martín).15-03-76montoneros, fracasado atentado contra el comandante general del ejército teniente general Jorge r. Videla, mediante un coche bomba accionado a distancia, colocado en la playa de estacionamiento cerca de una entrada lateral al edifico libertador, salva su vida, por un instante su auto acababa de ingresar al edificio, muere Alberto Blas García, chófer de un camión que circulaba por la avenida madero. Además, resultan heridos 4 coroneles, ocho suboficiales, 5 soldados conscriptos y 6 ciudadanos civiles. El montónero encargado directo de accionar el explosivo, muere posteriormente el mismo año en un enfrentamiento armado cuerpo a cuerpo en el barrio de Palermo de la capital, al resistirse a su captura en el palier del departamento donde se guarecía. En el combate es herido de bala un oficial de las fuerzas armadas.15-03-76montoneros, ataque ha móvil policial, mueren 2 agentes (san Martín).16-03-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV. Bs. As. Lucía Zulueta17-03-76montoneros, asesinato de un agente de policía federal.19-03-76montoneros, incendio de colectivos (la plata).20-03-76montoneros, asesinato Leonardo diantoni, dirigente estudiantil (la plata).22-03-76montoneros, asesinato of. Inspector comisaría 1`avellaneda.22-03-76erp, asesinato del dirigente gremial secretario general de la fotia, Atilio santillan.23-03-76montoneros, asesinato sgto. Policía provinicial Carlos González (caseros).24-03-76es derrocado por las fuerzas armadas el ya de hecho, inexistente gobierno de Isabel Martínez, con el apoyo de la mayoría de la población y de todos los partidos políticos legales de diferentes signos, incluyendo a gran parte de la misma diligencia, peronista.25-03-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV, de Córdoba inés a. Pérez.26-03-76montoneros, asesinato sgto. Policía provinicial (banfield).26-03-76montoneros, asesinato cabo comisaría 1º (avellaneda).01-04-76montoneros, asesinato comisario inspector Anselmo linardi y cuestodio cabo Hugo merli (la matanza).01-04-76montoneros, asesinato de un policía (san Martín).06-04-76montoneros, asesinato de la agente de policía de la proV. Bs. As. Mirta Rosalía Gómez.09-04-76montoneros, atentados a colectivos (san Nicolás).12-04-76montoneros, asesinato de un policía (avellaneda).14-04-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Jorge kenny, en bs. As.14-04-76montoneros, ataque ha oficinas de la marina (Martínez).14-04-76montoneros, atentado contra of. Insp, de seguridad federal (munro).16-04-76montoneros, asesinato sargento y 3 agentes de policía (lanus).18-04-76montoneros, ataque armado a comisaría (carapachay).19-04-76montoneros, atentado contra domicilio de un policía provinicial (adrogue).20-04-76montoneros, asesinato de un policía provinicial (ramos mejia).21-04-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa sancor Raúl Velasco.21-04-76montoneros, asesinato del ejecutivo de entel, Carlos Alberto farinatti, en su domicilio en capital federal, esposa herida de varios balazos.22-04-76montoneros, atentado contra escuela normal superior.26-04-76montoneros, asesinato a cabo de policía (lanus).26-04-76montoneros, enfrentamiento armado con policía provinicial (lanus).29-04-76montoneros, secuestro del vicecomodoro d. Roberto etcheyoyen. Es asesinado luego el 30 de mayo mediante un disparo en al nuca, mientras dormía en la guarida donde permanecía secuestrado.30-04-76montoneros, ataque-demolición dto. Policía provinicial ruta 3, mueren 3 policías (san justo).03-05-76montoneros, asesinato del sgto. Rok Zapata policía provincia (boulogne).03-05-76montoneros, ataque armado a dto. Policial (boulogne).03-05-76montoneros, bombas en la vía publica (bahía blanca).04-05-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa Fiat Pedro rotta, en caseros, proV, de bs. As.04-05-76montoneros, ataque armado dto. Camineros, muere un sub. Of. (san Isidro).05-05-76montoneros, secuestro de una supervisora dirigente gremial textil, en san Martín, bs as.05-05-76montoneros, ametrallámiento comisaría 1º (lanus).05-05-76montoneros, ametrallámiento sub.-comisaría ezpeleta.05-05-76montoneros, asesinato del gerente de relaciones laborales de la empresa rigolleau y cuestodio, en berazategui.05-05-76montoneros, secuestro operaria fabril (san Martín).06-05-76montoneros, ametrallámiento puesto policial autopista richieri (ezeiza).06-05-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa José pardales, en bs. As.09-05-76montoneros, copamiento y desfile en feria local de villa diamante (lanus).10-05-76montoneros, asesinato subcomisario Juan breczovec (Quilmes).10-05-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Manuel fidalgo, en bs. As.17-05-76erp, asesinato de Marcelo Giménez, por ser un presunto traidor (publicado en revista estrella roja del erp.20-05-76secuestro coronel pita (la plata).23-05-76erp, atentado con explosivos contra una concesionaria de la empresa Fiat, en bs. As.24-05-76montoneros, ametrallámiento, dto policial, villa Bosch.24-05-76montoneros, incendio camioneta policial, la plata.28-05-76montoneros, asesinato del jefe de seguridad de la empresa Swift, Miguel sadicestky, en rosario.30-05-76ocpo, secuestro del coronel del ejército d. Juan pita, en gonnet, proV, de bs. As. Fue infrahumanamente alojado en un pozo (cárcel del pueblo) durante meses. Condenado a muerte mediante la parodia de un juicio revolucionario, siendo sometido luego a innumerables simulacros de asesinato. Se fugó en diciembre luego de 192 días de secuestro, habiendo perdido más de 15 kilos de peso.02-06-76montoneros, fracasa un atentado con explosivos en la escuela de mecánica de la armada, al ser descubierta fortuitamente por un jardinero una bomba pocos minutos antes de su explosión por mecanismo de relojería. Eran cinco kg, de trotyl y varios cientos de clavos, escondidos en una maceta de plantas y colocados en el lugar donde a esa hora había una formación rutinaria de numerosos aspirantes alumnos de la escuela, estuvo clara la intención de producir la mayor cantidad posible de muertes. El autor, descubierto posteriormente, fue un conscripto miembro de la organización terrorista, el cual había recibido la bomba de manos del oficial mayor Talbot Wright, ng: Juan y de la compañera de éste, adriána lesgart.11-06-76ocpo, atentado con explosivos, secuestro y posterior asesinato del ejecutivo de empresa financiera, Julio a. Oneto.13-06-76montoneros, asesinato del capitán de corbeta, Jorge billardi, la plata.13-06-76montoneros, atentado a concesionaria Ford, bahía blanca.14-06-76ocpo, secuestro extorsivo del ejecutivo de empresa financiera, Carlos macri (rescate 750.000 dólares).14-06-76ocpo, asesinato del ejecutivo del inta, ingeniero Pedro etchevare.18-06-76montoneros, asesinato del jefe de la policía federal general d. Cesareo cardozo, mediante una bomba colocada debajo de su cama en el domicilio, por la montonera Ana María González de 18 años, amiga de la hija, el hecho fue muy promocionado por montoneros, incluyendo una entrevista clandestina con la revista española cambio 16. La terrorista posteriormente muere en 1977 al intentar evadir con un auto un puesto de control transito del ejército, donde mata a quemarropa a un soldado conscripto, este antes de caer ametrallá el auto con disparos de fusil fal y la hiere de muerte en el hígado. Fallece horas después en una posta sanitaria clandestina, para evitar una propaganda negativa sus compañeros terroristas ocultan la muerte, incinerando el cuerpo y enterrando las cenizas en un lugar desconocido.los terroristas arrinconados en su departamento lanzan una granada de mano al palier, la cual es tomada por el teniente de fragata de infantería de marina d. Jorge Omar mayol, éste cubre con su cuerpo a sus camaradas y fallece en la explosión. Además, es herido de mediana gravedad por varias esquirlas el jefe del operativo, capitán de fragata d. Salvio olegario Menéndez, ubicado a la cabeza de los efectivos, en posición de máximo riesgo. Durante la confusión de la evacuación de los heridos en la oscuridad los terroristas huyen.19-06-76montoneros, enfrentamiento armado nocturno entre una columna operativa de la armada y una célula de montoneros (entre ellos el ng: laucha nl: borgonovo), en el palier de un piso superior de un edificio de departamentos de la capital, en virrey del pino y av. Cabildo del barrio de belgrano.23-06-76erp, asesinato del ejecutivo de la empresa ika Renault Horacio serragan, en Córdoba.23-06-76montoneros, asesinato agente policía provincia bs. As. Jorge Omar dahíer,3 de febrero02-07-76montoneros, atentado con explosivos y múltiples asesinatos, 16 muertos y 65 heridos (12 de estos mutilados de por vida), en el comedor de seguridad federal durante el horario de almuerzo. Las víctimas eran policías, mujeres, empleados civiles administrativos y ciudadanos comunes que efectuaban tramites.su autor fue el montonero ex-conscripto de la policía salgado, ido de baja una semana antes reteniendo el documento policial para dicho atentado. Concurrió a almorzar con una bomba vietnamita de 9 kg, de trotyl, bolillas de acero y clavos, en un maletín tipo ejecutivo, comió el primer plato de dos pedidos, concurrió al baño y se retiró del local sin regresar a la mesa, tres minutos antes de la explosión por tiempo.el autor intelectual, responsable superior y participante material directo fue el jefe de inteligencia de montoneros, oficial primero ng: Esteban, Rodolfo Walsh, entregó la bomba personalmente a salgado junto con el oficial mayor ng: monra, Marcelo kurlat, en un local de funcionamiento del ámbito de inteligencia de esa organización terrorista.hay actualmente una plazoleta denominada Rodolfo Walsh en las calles Perú y Chile de la capital federal, en honor a dicho intelectual defensor de los derechos humanos caído en un tiroteo con la fuerzas armadas en marzo de 1977, además de premios literarios y su nombre en varias aulas magnas de diversas facultades. Parece que la meneada memoria activa tiene serias diferencias con la verdad histórica.07-07-76montoneros, enfrentamiento armado nocturno entre una columna operativa de la armada y una célula de montoneros (el experto en explosivos Eduardo Salcedo y su esposa de apellido cacabelos), en el palier del piso décimo de un edificio de departamentos de la capital, en la calle oro preguntaade av. Santa fe del barrio de Palermo. Los terroristas estaban adiestrados y fuertemente armados con granadas de mano, pistolas ametralladoras y revólveres 357 magnum, se enfrentan violentamente durante largos minutos con fuerzas legales ubicadas en el palier del piso y en una obra en construcción calle oro por medio.finalmente el combate termina con la muerte de ambos terroristas, son heridos gravemente de bala un oficial de la policía federal y el capitán de fragata salvio olegario Menéndez, jefe del operativo, todavía convaleciente de sus heridas de pocos días atrás y portando aún en su cuerpo las esquirlas de granada. Esta vez sus heridas son extremadamente graves, quedando definitivamente fuera de combate, sufriendo siete operación de cabeza de fémur durante los dos siguientes años, para una recuperación que no fue total. Fallece años después, con el grado de contralmirante, afectado en su salud por las secuelas de las operación.19-07-76erp, enfrentamiento de un grupo de tareas del ejército, en un edificio de departamentos de villa martelli, con terroristas del erp allí guarecidos. Se tomó por asalto el departamento en un piso superior, penetrando el capitán Juan Carlos leonetti y un suboficial mediante un ardid, creían acorde a la inteligencia disponible que se trataba de la guarida de una célula de cuadros medios de la organización.se encontraron enfrentados a quemarropa con el máximo cabecilla Roberto santucho, el segundo jefe Benito urteaga y otros tres terroristas más, algunos de alto nivel. Santucho mata al capitán leonetti y el suboficial es gravemente herido, pero al caer al suelo no deja de disparar su pistola ametralladora, la cual siembra un abanico de balas que matan a santucho y urteaga, el enfrentamiento continúa con el resto de la patrulla de ejército que ataca el lugar, muriendo también los otros tres terroristas. Santucho estaba listo a huir del país al día siguiente, su muerte y las otras caídas dejaron casi descabezado al erp, el cual queda a ordenes de gorriaran merlo y kremer.19-07-76montoneros, asesinato sgto. Policía provincia bs. As, Hector Vázquez, bahía blanca.19-07-76montoneros, asesinato del general de brigada (r) d. Carlos Omar actis, en wilde bs. As, al ser interceptado su vehículo por una camioneta con terroristas, murió ametralládo a quemarropa. Estaba a cargo de la organización del mundial 78 de fútbol.09-08-76montoneros, asalto a tren,ituzaingo.17-08-76montoneros, asesinato de agente de policía de la provincia de bs. As.18-08-76montoneros, atentado a suboficial de la marina,villa dominico.18-08-76montoneros, atentado a la escuela número 38,Quilmes.19-08-76montoneros, asesinato gral. (r) Omar actis.19-08-76montoneros, asesinato del ejecutivo de la empresa Fiat Carlos berconetti, en Córdoba.25-08-76montoneros, ametrallámiento domicilio comisario policía provincia bs. As,burzaco.09-09-76montoneros, ataque ha domicilio comisario policía provincia bs. As,lanus.10-09-76pcml, secuestro del ejecutivo industrial, cid de la paz.10-09-76montoneros, ataque con lanzagranadas contra la sub.-comisaría ringuelet, en bs. As, fracasando el objetivo de coparla para robar las armas.12-09-76montoneros, atentado mediante un coche bomba contra un vehículo policial que regresaba de tareas de vigilancia de un partido de fútbol, en rosario. Fue accionado por control remoto, contenía explosivo exógeno de alto poder expansivo (desarrollado por ingenieros químicos de la organización terrorista) y cientos de bolillas de acero para producir mayor daño. Murieron once policías y hubo más de doce heridos, muchos mutilados de por vida.la fórmula de este explosivo exógeno fue entregado por montoneros en 1977 a las organizaciones terroristas árabes en lucha con Israel, a cambio de lanzacohetes RPG-7 y adiestramiento en el Líbano. Ha sido usado en innumerables atentados por los árabes, sobre todo en los ataques suicidas personales, dado su gran poder aún en pequeñas proboolean. Por otro lado, según las noticias oportunamente brindadas, el salvaje atentado en bs. As, contra la amia fue hecho por explosivos fabricados con agro - Químicos, pero en la otra barbaridad, la voladura de la embajada de Israel, se usó exógeno.es realmente sin paralelo el descaro de las organizaciones de familiares de terroristas caídos en la guerra civil de los 70, que bajo la fachada de supuestos derechos humanos concurren a mostrar una pretendida solidaridad en los actos de los sufridos argentinos miembros de la colectividad judía.13-09-76montoneros, asesinato suboficial mayor policía provincia bs. As,lanus.13-09-76homicidio cabo 1ro policía provincia. (lanús).13-09-76ataque con granadas domicilio Guillermo gallo (la plata) rector universidad.16-09-76ataque con granadas personal seguridad ducilo (berazategui).17-09-76montoneros, asesinato del gerente del banco nación, Daniel a. Cash.17-09-76montoneros, asesinato de la activista gremial Florencia Fernández.17-09-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa José castrogiovani, en bs. As.17-09-76auto con explosivo en vía pública (el palomar).17-09-76homicidio un of, inspector policía provincia (la matanza).17-09-76homicidio de un suboficial policía pcia. De bs as (la matanza).17-09-76homicidio de un agente policía provincia bs as (la matanza).17-09-76homicidio de un agente policía provinicial (san justo).20-09-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa Juan g. Litle.23-09-76montoneros, atentado con explosivos contra el domicilio de un ejecutivo de la empresa propulsora siderúrgica, en la plata.23-09-76atentado ejecutivo de astilleros (la plata).23-09-76homicidio señor Gatelli de astilleros (la plata).23-09-76homicidio señor Moyano dto. Petroquímica (la plata).23-09-76atentado jefe mantenimiento de propulsora (la plata).23-09-76atentado empresa kaisser aluminio (la plata).23-09-76ataque ha camión propulsora (la plata).23-09-76ataque con granada ejecutivo propulsora (la plata).23-09-76homicidio a sindicalista (la plata).24-09-76homicidio agente, policía provincia (lanús).25-09-76ataque con granada comisaría (v. Ponzatti).25-09-76quema vehículos policiales (la plata).27-09-76ataque a agente policía provinicial (l, de Zamora).29-09-76homicidio cabo Hugo cardagi y sgto. Julio moreno (olivos).25-09-76homicidio cuestodio del rector unlp (la plata).10-10-76ocpo, asesinato del gerente de la empresa ika Renault, domingo lozano, en Córdoba.10-10-76las fuerzas armadas descubren los lugares de las citas nacionales callejeras de dicha organización clandestina (montoneros) y las contraseñas de cada una. En dos días de múltiples operación coordinadas en varias provincias, caen decenas de cuadros de niveles alto y mediano, algunos vivos, otros muertos en combate al resistirse y muchos de ellos suicidados mediante pastillas de cianuro. Esto significa un verdadero descalabro organizativo y el comienzo de la fase final de la derrota de montoneros, la primera consecuencia estratégica es la huida de su cúpula dirigente al exterior a fines de año, quedando solo cuadros menores casi dispersos y abandonados a una triste suerte por sus cabecillas. Sin embargo, estos aún protagonizaran algunos brutales e inútiles atentados aislados hasta 1979, año en el cual de hecho, cesan sus criminales operación.16-10-76montoneros, atentado con explosivos en la oficina del subjefe de policía en la plata, mediante cinco kg, de exógeno con cientos de clavos. Dicho oficial, coronel trotz, perdió un brazo, además resultaron heridos el coronel rospide y tres comisarios. La bomba fue colocada por dos empleados civiles de dicha oficina, Alfredo Guillermo Martínez (estudiante de abogacía) y su esposa diana Beatriz wlichky.16/18-10-76montoneros, es descubierta por el ejército una de las principales fabricas de armas de montoneros, denominada sabino navarro. En ella fabricaban pistolas, pistolas ametralladoras, granadas de mano, lanzagranadas (palos de fuego) y trombones para colocar en el extremo de escopetas o fusiles, convirtiéndolos en lanzagranadas, finalmente fabricaban explosivo exógeno, granadas arrojables antipersonal y antiblindajes (carga hueca). Fue una de las tres fabricas principales de esa organización terrorista, además de otras ocho fabricas modulares basadas en muebles tipo placa metálico, lo cual permitía su frecuente cambio de lugar por razones de seguridad.17-10-76montoneros, atentado con explosivos en el cine del círculo militar del centro, durante una función con familiares civiles y oficiales, con más de 50 heridos. Fue hecho por el terrorista numa laplane, aprovechando su condición de socio por ser hijo del general retirado de mismo apellido y ex comandante en jefe del ejército.20-10-76destrucción transformadores (castelar, morón).21-10-76atentado a dependencias segba (wilde).21-10-76atentado a gerente bausch y lomb (l, de Zamora).23-10-76atentado a segba (lanús).25-10-76montoneros, asesinato del dirigente gremial, peronista Ignacio desosi, en bs. As.25-10-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa, Roberto a. Moyano, en bs. As.03-11-76montoneros, asesinato del ejecutivo de empresa, Carlos a. Souto, en bs. As.04-11-76homicidio cabo 1ro Pedro cabaleiro (san justo).09-11-76montoneros, asesinato del comodoro de la fuerza aérea d. Adolfo valis.20-11-76montoneros, cae herido de muerte el jefe de la columna norte de montoneros, oficial mayor Marcelo kurlat, ng: monra, al ser capturado en su guarida ocasional en el domicilio de otro terrorista. La mujer de este último, que no era miembro de la organización, fue alertada telefónicamente para que se retirara del lugar junto con su hijo, un bebé de meses. En esos días cae el 99% de la flamante nueva conducción de la columna norte, ya que la anterior había caído completa meses antes. Esto es un indicio de la creciente derrota de la organización, ya que esa columna era su cuerpo de élite.01-12-76montoneros, asesinato del coronel del ejército d. Leonardo damico, destinado en la escuela superior de guerra en la capital federal.02-12-76montoneros, cae prisionera la cabecilla terrorista oficial primero norma arrostito, ng: Gaby, en la capital federal. Era uno de los miembros históricos de la organización y activa participante en el secuestro y asesinato del teniente general Pedro e. Aramburu, ex presidente provisiónal de la nación.14-12-76montoneros, asesinato de la esposa del montónero en cuya casa cayó Marcelo kurlat el mes anterior. Fue a una cita y acribillada a balazos en un baldío, en venganza por la pretendida traición de su marido. Es de destacar que fue llevada a dicha cita engañada por la oficial segunda graciela daleo, n. G.: victoria, asistente del secretario militar nacional Hernán mendizabal y amiga de ella, sabiendo expresamente que la llevaba a su muerte. Esta criminal fue luego capturada por las fa y salió libre con el fin de la guerra en 1979, luego fue una testigo imparcial no comprendida en las genéralas de la ley durante el juicio a los comandantes de las fa durante la guerra antiterrorista, por supuesto presentándose como una víctima de los años de plomo.15-12-76montoneros, atentado con explosivos con múltiples asesinatos, 14 muertos y 20 heridos, en el micro cine de la subsecretaría de planeamiento del ministerio de defensa, durante una reunión de trabajo (fue autor el empleado civil, terrorista infiltrado, José Luis de dios).23-12-76atentados a colectivos (la plata).29-12-76erp, asesinato del coronel d. Francisco castellanos, en la localidad de Vicente López, bs. As.30-10-76montoneros, asesinato de tres de sus miembros, mujeres n. N, por deserción. Fueron arrojadas al vacío desde un octavo piso de un edificio de rosario.
Estimado: hace unos cuantos años tanto en tu país la Argentina, así como en el mío Uruguay, nos venimos enterando por documentación librada inclusibe por el gobierno de los Estados Unidos, nos vamos enterando que las dictaduras no las impusieron ellos sino que las organisaron los yanquis, el subordinar la soberanía de una nación a otra se llama traición a la patria, estos traidores durante que hoy se acusan entre ellos de las varvaridades que cometieron y que están claramente provadas y ellos reconocen, como el tráfico de los niños nacidos en cautiverio solo por poner un ejemplo, son los que publicaban en la prensa supuestos delitos que hoy savemos que muchos los cometieron ellos sin otro fin que enriquecerse, así fueron incriminados cualquiera que fuese sindicalista e inclusibe polticos de partidos tradicionales radicalmente antimarsistas, pero con los principios umanistas más elementales, por si no lo recuerdas en tu país furon asesinados el tova y selmar. ¿Qué valor puede tener la palabra de estos animales?
Nene tu que ves la cn ¿no? Tanto defender este canal y no lo veis nunca, pues no sé yo que dueño de cierto canal de televisión salió por su canal de televisión, recientemente cerrado, apoyando el golpe de estado al 100%, pero claro, que estos son los super democratas, en fin.
Una cosa es que, alguien diga que esta de acuerdo con un golpe de estado a nivel personal y otra que se le pruebe legalmente la participación activa en dicho golpe, por otro lado, la responsabilidad penal es individual tanto para personas jurídicas como naturales, supongamos que el señor Granier participó la ley debe probarlo antes de imponer castigo a el y solo a él.
Por último, si quieres que la conversación siga en términos cordiales no me vuelvas a llamar nene. Saludos.
Yo lo tengo clarísimo, Chávez y sus secuaces son los corruptos que en este momento hay que detener y encárcelar. A Bush que lo ajusticien cuando sea el momento sus paisanos, Bush no es el problema de Venezuela. Es que ni castro es el problema de Venezuela, el problema de Venezuela son sus dirigentes que dicen que quieren al país cuando odian a sus paisanos y dejan que se saque al país a cambio de favores ¡?
¿Cómo puede alguien decir que quiere a su país cuando odia a sus hermanos?
Nada, que se le siga dando vueltas a la perdiz y que se siga intentando echar cortinas de humo para tapar el problema de fondo.
La opción la dijo Sejob, no hay más.
Gente, me he vuelto a comunicar con este amigo al que hacia referencia en otro mensaje vía mensanger o cómo se escriva, el y su padre aseguran que las grandes masas que vimos por la CNN eran chavistas y quedo en pasarme la dirección electrónica de la red latinoamericana de radios comunitarias que cubrió estos hechos.
Cuentan además que la oficina de idrocarburos de Venezuela a duras penas podía mantenerse ya que los millones que dejaba el petróleo se iban con las transnacionales y el altomando de las fuersas armadas.
Yo reconozco que mi punto de vista no es imparcial, he visto Venezuela por gravaciones echas por fucvam (federación uruguaya de cooperativas de viviendas por ayuda mutua) es prácticamente el único modo en que un obrero de ingresos medios bajos pueda tener su casa y muchachos la miseria que vi en esos vdeos asusta, algunas sonas de la propia capital se asemajan mucho a las que podemos ver en la película ciudad de dios que relata la vida en una fabela brasilera.
Mi amigo me contaba y no recuerdo el número la cantidad de analfavetos que tiene ese país y que por fin alguien se ocupa de ese tema.
No, no me va a convencer el video de nadie. Yo estuve en Venezuela el año pasado y aquello cada vez esta peor, en diez años el nivel de vida ha caído estruendosamente, ya era bajo y se pensaba que no podía decender más. En ese sentido se han logrado avances, es decir, se bajó a donde no se podía nadie imaginar.
Lo de los hidrocarburos no se lo cree nadie, por el contrario, en toda la historia petrolera venezolana apenas han habido incidentes, en el actual gobierno no encuentran la forma de ocultar la cantidad abrumadora de accidentes que ocurren semanalmente por la mano de obra no calificada que ha sustituido a la que operaba anteriormente, despedida por no estar de acuerdo con la política de Chávez.
Se nota para quien trabaja el padre de tu amigo, formara parte de alguna misión, seguramente.
Toma fotazos, ni cn ni cia ni hostias, la realidad pura y dura sacada por una chica con dos, ovarios.
ovario.
Amigo Daniel, a no lo intentes, el compañero Shazam es un tipo de miedo en serio, a mi idea de lo mejor que pulula por este foro, pero en el tema Venezuela, Cuba, que quieres que te diga, tiene sus ideas, que casi todos comparten, menos yo y cuatro más, pero que respetamos al 1000 por 1000 y yo el primero, y dudo que le hagas cambiar de opinión, que no digo que estén confundidas, pero ya ves, todo lo que sea en contra de Chávez se lo cree al 100%100, tu pondrás tus videos tus fotografías y tus cosas y te contestará cosas como.
Se nota para quien trabaja el padre de tu amigo, formara parte de alguna misión, seguramente.
O.
No, no me va a convencer el video de nadie.
Pero el pondrá fotografías de pobres paisajes, dirá, por que no, que son Venezuela y todos nos creremos que es así y añadirá que es por culpa de Chávez.
Cualquiera de nosotros se puede dar una vuelta por el barrio de la rosilla en Madrid, o las tres mil viviendas en Sevilla, incluso aquí en Mallorca, una bonita isla del mediterráneo, me paso por son banya (o cómo se escriba)hago unas fotografías, y eso parece el tercer mundo después de una guerra, solo tendría que adornar con bonitas palabras al estilo, esto es lo que nos dejó el Psoe o el p o el que sea, y tu cono no conoces esas zonas te lo creras, incluso puedo hacer fotografías de África y decir que es Mallorca, todos los países tiene sus zonas pobres y sus zonas ricas.
Yo también puedo pillar fotografías de una manifestación en contra de los guardarailes y decir que son pobres obreros de la construcción que se manifiestan en contra del gobierno, también puedo pillar fotografías de dos polígonos pegándole una paliza a un pobre tipo y decir que es la policía española agrediendo a un pobre hombre que solo ejerce su derecho a manifestarse libremente, pero claro, obvio el dato que ese buen hombre minutos antes lanzo un cóctel Molotov contra una serie de policías y además tiraba piedras a los cristales de las tiendas, y tras muchos intentos de reducirlo la única forma fue el uso de la fuerza, pero claro, ese es el poder de la noticia, trasformarla hasta sacar la parte que te interesa, o eliminar las partes que no te gustan de dicha noticia, también está la posibilidad de cerrarte en banda y llamar a todo bicho que apoye a Chávez colaborador, tarifado, misiónero etc, que prácticamente es lo que hacen los que están a favor de Chávez. Saludos.
Amigo Shazam, no te me mosques que no lo digo con mala ostia, ya sabes cómo soy, en ningún momento pienso, y esto lo digo de verdad que estés intentando engañar al foro, pero si pienso que no todas esas fotografías son lo que crees que son, un saludo especial para ti amigo.
Hay cuatro tipos de personas que responden en este hilo.
1. Los que intentan desacreditar lo que publico aquí, ya sean fotografías, videos o noticias, solo porque dan por hecho que el no querer la dictadura chavista es ser proyanqui, porque al aparentar ser Chávez antiyanqui se supone que es de izquierdas y solo por eso hay que solidarizarse con él.
2. Los chavistas que vienen inclusive con doble login a intentar desacreditar o desinformar aparentando interesarse en el foro y el 3d.
3. Los que han entendido el motivo del hilo y apoyan el tema a su manera o se solidarizan con él, llevándose su porción de descredito por parte del grupo 1, sobre todo si se muestran de ideología no izquierdista (que poca tolerancia, ¿no?)
4. Los que sabemos cómo es Venezuela porque hemos estado allí y seguimos intentando mostrar con imágenes y poco más lo que está pasando en realidad.
Fiz3d, puedes sacar todas esas fotografías que dices de guardarailes y policías maltratando, pero no creo que puedas poner mil fotografías manteniendo lo mismo durante ni siquiera diez días aparentando algo que no es porque caería por su propio peso. Lo que has dicho es el intento de descrédito más fuerte de todo el hilo, pero no te preocupes, no me enfado, se como eres y de que vas, tu lo has dicho.
No es que me crea las fotografías o videos que publico, porque mi intención es buena y yo soy chachi, reconozco cada fotografía, cada lugar que se enseña; ¿sabes lo peor? Que es aún peor y hay cosas que no capta la cámara, como la sensación de miedo que tiene la mayoría del pueblo que, si no apoya al gobierno se queda sin trabajo.
En Venezuela se está instaurando una dictadura, eso es impepinable.
Venezuela tiene un trillón de paisajes bellos, su naturaleza es muy generosa, pero para eso están las agencias de viajes y turismo, que, por cierto, lo hacen fatal, Venezuela podría vivir perfectamente del turismo y dejar el petróleo en un segundo plano, pero.
Yo flipo, que alguien que no conozca de dónde es la imagen de una fotografía me diga que no es lo que creo y que conste que no lo digo de mala hostia, es que me causa asombro.
También está la posibilidad de cerrarte en banda y llamar a todo bicho que apoye a Chávez colaborador, tarifado, misiónero etc, que prácticamente es lo que hacen los que están a favor de Chávez.
Fiz, del grupo dos entró aquí un tío con doble login. Aunque no lo creas existen listas donde el gobierno chavista sabe por quien ha votado cada uno de los venezolanos. Una de esas listas se filtró y cualquiera la puede conseguir. El tío con doble login tiene dos cédulas (lo que aquí llamamos DNI), ni ellos, los propios chavistas, escapan de esa lista y te puedo decir de dónde descargarla, no pongo aquí sus datos porque no me parece apropiado, pero podría hacerlo. ¿y que importa que tenga más de una cédula? Dirás tu, pues importa porque en el fraude electoral esa fue, y sigue siendo, una de sus armas. Imagina que las elecciones quedan 60% vs 40%, solo divide esos 60 entre dos y ya tienes 30% ¡con ese porcentaje no gana elecciones. Pues te digo que es poco tener dos cédulas, los hay con tres y cuatro y más. Y es solo uno de sus métodos de fraude. Ahora dicen que se están corrigiendo los errores del CNE para ocultar esos hechos, pero te puedo dar un par de cédulas, te metes en la web del CNE y te partes de risa.
Y el tío del doble login pertenece a una misión, también está en los datos de la lista, no me digas que llamo tarifado a cualquiera que me hable bien de Chávez, a ti no te he dicho tarifado, aunque con lo que me haces decir, (esto no es un juego, es algo muy serio) haces mejor el trabajo que ellos.
Pero tu puedes seguir pensando que esto lo imagino yo, que es una paranoia inventada por la cia, Bush o los anticastristas de Mia mi y que yo soy un ingenuo proyanqui. Solo te pido que cuando desacredites una fotografía o video digas entonces de qué se trata y a que paisaje pertenece.
Es obvio que Chávez no tiene la culpa de la pobreza de Venezuela, como no tendrá la culpa de todo lo malo, pero que no venda que ha solucionado algo, porque no ha solucionado nada y ese es el punto. El intenta perpetuarse en el poder basándose en que es necesaria la continuidad de su mandato para seguir rescatando a Venezuela de la ruina en que la sumió la democracia (1958-1998).
Y no solo no ha solucionado nada, todo está peor.
Bueno amigo creo que te he molestado un poco lo siento, de verdad, yo tengo un defecto muy grande, (¿solo uno?)y es que, aplico la lógica a casi todo, cualquier cosa que se plante recurro a la lógica para solucionarlo, tu, como todos los antichavistas os emperrais en llamar a Chávez dictador, y puede que moralmente lo sea, puede que dentro de unos meses mande a la todo e instaure una dictadura, no digo que no y, además no me sorprendería demasiado, pero legalmente no lo es, estoy seguro que tú conoces todas las fechas y todos los datos de la elecciones en Venezuela desde el año 1999, en el que Chávez salió democráticamente elegido como presidente de Venezuela, después de esas elecciones ha habido como tu bien sabes un montón más, como también sabrás a EU no le gustaba ese presidende con lo cual envío a Carter, también fue la UE y alguna que otra asociación más para comprobar la legalidad de las elecciones, ya existían quejas de fraude, estos tres grupos, mostrados claramente en contra de Chávez no encontraron ninguna irregularidad, aun así vosotros sabéis que las hay, pues amigo ya sabes pruebas y denuncias.
Yo creo que realmente con lo que hace Chávez ya bastaría para posicionar al mundo en contra de él, pero lo siento es vuestra actitud de recurrir a lo fácil llamándolo dictador lo que hace que mi lógica salte y diga si tres grupos importantes han dicho que las elecciones son legales, porque está gente se empeña en decir que no lo son, eso es lo que me escama, bueno eso y que casi todos los demás partidos que existen en Venezuela son formado por la patronal.
Seguro que te suena Pedro Carmona, para los que no lo conozcan, ese hombre fue presidende de fedecamaras, que es algo, así como la asociación de empresarios, patronal etc, vamos, los pobretones del país, pues este hombre dio un golpe de estado contra Chávez, anda el boss de la clase alta de un país dando un golpe de estado, ese hombre se proclamo presidente de Venezuela (el asqueroso de Aznar apoyo ese golpe) yo no creo que este hombre quisiera favorecer a la clase baja de Venezuela, sobre todo cuando era el representante de lo contrario, seguro que intentó derrocar a Chávez porque este era muy malo con la clase pobre y este quería ayudar, ya.
Esto es lo que yo pienso, no digo que sea la verdad, pero mi lógica me dice esto, si queréis derrocar a un presidente hacedlo en la urnas, eso sí, amigo, si aún quieres llamarme tarifado, misiónero o lo que quieres muy bien hazlo, como bien sabes soy español, nací en Asturias, tengo dos o tres amigos venezolanos dos de ellos viven ahí el otro está en Cuba, no me pagan nada por decir esto, no tengo otro nick, y no me llegan cheques del gobierno venezolano por decir lo que pienso, eso sí, ya que, controlas tanto de esto, me puedes pasar el mail del tipo que se encarga de los pagos, creo que con lo que llevo puesto en este foro ya me deben una pasta no.
De lo que si estoy seguro es que cuando Chávez pierda los mismos movimientos que hay ahora contra Chávez los habrá contra el nuevo presidente, el mismo mismo mismo, eso es lo que les interesa a muchos.
1. Los que intentan desacreditar lo que publico aquí, ya sean fotografías, videos o noticias, solo porque dan por hecho que el no querer la dictadura chavista es ser proyanqui, porque al aparentar ser Chávez antiyanqui se supone que es de izquierdas y solo por eso hay que solidarizarse con él.
Amigo, yo soy de izquierdas, te aseguro que lo era antes de que Chávez diese el golpe de estado, yo iba a manifestaciones cuando solo tenía 8 años, he mamado más internacional que bacalao, me he metido en todo jaleo posible por defender los derechos que creo que se merecen compañeros de trabajo, he comido mucha por decir lo que pienso, he tenido mil problemas laborales por eso, así que, no me vengas a dar clases de izquierdismo, a y soy antiyankee por convicciones no por modas, y lo soy desde que tengo uso de razón, lo peor que le ha podido pasar a la izquierda en este país es que se ha puesto de moda y se mete todo tipo de espabilados. Saludos amigo.
Bueno amigo creo que te he molestado un poco lo siento, de verdad.
Pues no, creo que el enfadado has sido tú.
Yo te sigo respondiendo porque al contrario de lo que piensas y has dado a entender en este último mensaje, yo no intento desacreditar tu izquierdismo auténtico. Insisto en ello, sigo respondiéndote no porque me caigas bien o me guste tu trabajo, que ambas cosas son verdad, sino porque respeto tu posición y me parece que debo ser consecuente, tanto conmigo mismo como contigo.
Te has mostrado interesado en mi punto de vista y de buen agrado intento saciar tu curiosidad, que hasta ahora la sigo entendiendo como auténtica, aunque me describas como creyente y no como conocedor del tema que publico.
Yo pienso que tú conoces de izquierdas, no que crees en la izquierda.
Yo no soy de nada porque no creo en nada, en ese sentido me acerco más al anarquismo de los libertarios que ha cualquier otra cosa.
Yo no soy antichavista, soy antidictaduras, antiautoritaristas y sobre todo anticorruptos (a muerte). Odio la idiosincrasia que a adoptado un gran porcentaje de los venezolanos desde la época del primer gobierno de Carlos Andrés Pérez haiga tu para ponerme yo, este gobierno es de pinga porque roba y deja robar, como dicen allí, el mundo es de los vivos (vivos=avispados).
Por eso culpo al pueblo, la masa lo pidió, pues que se lo coma. Pero, antes el pueblo podía equivocarse y volver a intentarlo cinco años más adelante. Ahora se equivocó, de nuevo, y si no hacen nada será para siempre, como Cuba.
Es evidente que no hablo de la legalidad del gobierno de Chávez, de hecho, se le puede sacar legalmente aplicando el artículo 350 de la actual constitución, que el mismo instauró hace unos años y que ahora quiere reformar.
De hecho, si se le despide será de esa forma, eso seguro.
El golpe contra Chávez no perduró por lo mismo que tú has dicho, Carmona no representaba al pueblo ni al sentir de todos los venezolanos, por eso algunos mantienen (yo uno de ellos) que aquello fue un autogolpe. ¿descabellado? Lo hizo Fujimori, que lo haga otro vecino no tiene nada de raro.
Si oswaldo Álvarez paz o Antonio ledezma, (por nombrar dos líderes auténticos que se han ganado el respeto de los venezolanos a fuerza de genuino trabajo social, pese a pertenecer a los partidos tradicionales) hubiesen estado en el lugar de Carmona la historia hubiese sido muy diferente.
No pretendo dar clases de nada a nadie, a menos que me pregunten en el foro por lo poco que se de 3ds Max, Blender, Animation Master, Adobe After Effects, Adobe Photoshop o música rock;que con gusto lo comparto.
Yo no puedo decir que sea antiyanqui, porque si fuese anti (aquí:cualquier gobierno chungo) sería xénofobo mundial.
En tal caso sería antibush, es decir, si no estoy de acuerdo con Aznar soy anti-Aznar, no sería anti-español ¿no?
Pero para hablar del pueblo estadounidense yo abriría otro hilo, y otro para hablar de su gobierno.
Amigo, yo soy de izquierdas, te aseguro que lo era antes de que Chávez diese el golpe de estado, yo iba a manifestaciones cuando solo tenía 8 años, he mamado más internacional que bacalao, me he metido en todo jaleo posible por defender los derechos que creo que se merecen compañeros de trabajo, he comido mucha por decir lo que pienso, he tenido mil problemas laborales por eso, así que, no me vengas a dar clases de izquierdismo, a y soy antiyankee por convicciones no por modas.
Hombre, no sé a qué viene esto, pero si te sirve, de chaval también le tiré piedras a los cascos blancos en Caracas, y aquí, en España, he sido enlace sindical durante buenos años, y no he necesitado ser de izquierdas para defender a mis compañeros.
Edito: me ha hecho mucha gracia el último comentario.
Lo peor que le ha podido pasar a la izquierda en este país es que se ha puesto de moda y se mete todo tipo de espabilados.
Si hay espabilados en la derecha ¿por qué no en la izquierda? No pensaréis que sois una élite ¿no? Es coña. Saludos.
Si hay espabilados en la derecha ¿por qué no en la izquierda? No pensaréis que sois una élite ¿no? Es coña.
Lo difícil en la derecha es lo contrario, pero, en fin, y no, no somos una élite somos unos mataos, pero bueno.
Venga amigo, hay cosas que mejor no menear, y aún siento interés por tus comentarios hacia Venezuela, de hecho, aunque no lo creas, eres el único antichavista al que hago caso. Saludos.
Y no me he mosqueado leñe, aunque el comentario de las izquierdas jode un poco.
Aunque el comentario de las izquierdas jode un poco.
No es mi intención ni vaya ni ofender, no me hagas caso, a veces mis chistes se salen del límite.
Nada amigo.:-) ya sabes dónde hay confianza. Saludos.
Estimado Shazam, viendo la página de Unicef y no creo que este organismo inernacional sea chavista o se venda por unos dólares, la situación de los más desprotejidos, los que no tienen banderas políticas, los niños viene mejorando, según la página la economía mejora en parte por el precio del petróleo y también por expotaciones no tradicionales, este organismo reconoce un importante incremento en imberciones sociales especialmente en educacio, salud y desarrollo social.
Por supuesto que no todo son rosas el 60.1 de la población vive en la pobreza y el 28.1 en extrema pobreza, sabes: vivimos realidades muy distintas y seguramente esto marque significativamente nuestros puntos de vista, en mí país Uruguay, la principal industria es todo lo que tenga que ver con el agro sean verduras o carnes, de primera por cierto, la industria alimenticia es nuestra principal ingreso de divisas, sin embargo, gobiernos anteriores permitieron que en un publo llamado vella unión la desnutricion y mortalidad infantil superara los guarismos más altos de Latinoamérica, situación que se está corrigiendo en el presente gobierno, en esta zona del mundo en nombre de la libertad de mercado y la autoregulación de este nos an dado con un caño en la nuca, tu reconoces en un mensaje que la pobreza no es de ahora, aunque afirmas que con Chávez esta empeorando, no es mi intención llamarte mentiroso temo que así paresca, pero el informe de Unicef niega tus afirmaciones.
A propósito el padre de mi amigo es ingeniero bioquimico y trabaja para una empresa yanki.
Daniel, a, revisa esa ortografía, que duelen los ojos las v, b, c y z.
No me imagino a las personas que tienen dos o tres cedulas, yo solo tengo una y me coste como tres días levantándome como a las cuatro de la mañana para enterarme a las 8 luego de estar cuatro horas en cola que no había material, ahora imagínate multiplicar es por tres.
No me imagino a las personas que tienen dos o tres cedulas, yo solo tengo una y me coste como tres días levantándome como a las cuatro de la mañana para enterarme a las 8 luego de estar cuatro horas en cola que no había material, ahora imagínate multiplicar es por tres.
Vaya ¿y ya has visto lo que tarda solo pedir la cita para tramitar un pasaporte para un menor? Es alucinante.
Daniel, date un paseo por Caracas, métete en un barrio marginal y luego me cuentas. Y dile al señor bioquímico que haga lo mismo y hable con la gente de esos barrios.
Daniel, a, revisa esa ortografía, que duelen los ojos las v, b, c y z.
Estimado, tienes razón.
Instalate el diccionario de Firefox, que te marca automáticamente los errores.
Vaya que mensaje tan largo, cuesta leerlo completo para luego poder opinar con base, porque será que siempre me entero tarde de estos mensaje sobre mi país?
Bueno, aquí se ha dicho de todo en favor y en contra de la decisión del gobierno para sacar a RCTV del aire, menos una que considero importante, en honor a lo que es verdad y no a lo que se dice mil veces como pericos, radio Caracas televisión no ha sido cerrada, sí, es cierto que luego de 53 años se le quito la licencia para distribuir su contenido atreves de señal abierta, pero el canal sigue funcionando, su personal/instalaciones no ha sido tocados (solo las antenas repetidoras y microondas). Rctv es un canal de mayoría acciónaria colombiana, transmiten desde Colombia, ahora están en cable, su patrimonio no ha sido expropiado ni sus directivos han ido a prisión. Se les acabo la concesión, es todo, pasa en muchos países del mundo. Es la respuesta legal del gobierno a un canal que le es incómodo, espero bastante por esto, no lo hizo luego del paro, los espero en la bajadita como decimos aquí.
La libertad de expresión no es una carta abierta para decir lo que se quiera sin límites, todo tiene limites. Nada es absoluto. Venezuela es gobernada actualmente por un presidente que tiene su filosofía, el pueblo en su mayoría le acompaña. Las movilizaciones de calle en contra de esta decisión son legítimas, siempre y cuando no se salgan del cuadro del orden. Son públicas y notorias, cubiertas hasta el cansancio por todos los medios venezolanos, todos tienen derecho a disentir y el gobierno está en legítimo derecho en limitar para que no hayan excesos como los ha habido en el pasado, como, por ejemplo, las garimbas, qué significa trancar vías publicas y anarquicamente restringir la libre circulación.
Aunque no estoy de acuerdo con Chávez en ciertas excesos como la de la relecion indefinida, esto no significa quedarse en el poder de manera ilimitada, pasa por la aprobación electoral cada 7 años, con un comodín de revocatorio cada mitad de período. Eso, claro, si se aprueba en referendo nacional y como bien dice Fiz3d, todas las elecciones en Venezuela han sido monitoreadas y aceptadas como legales, incluso las irregularidades del registro electoral han sido desestimadas por entes internacionales por no incidir en el resultado.
Yo como venezolano aspiro que algún día, ojalá próximo, se levante una voz disidente seria, con moral y arraigo nacional, que ponga fin a lo que legal y moralmente mantiene a Chávez en el poder. Hasta que eso no sea así, lo tendremos por mucho tiempo. Me molesta que le cataloguen de lo que no es. Aquí en mí país hay total libertad de pensamiento, y solo vas preso si te excedes en convertir libertad en libertinaje. Las reglas de la democracia son así, tal cual, el que tiene los votos manda, gústele a quien no le guste. Ojalá pronto salga alguien que se gane esos votos, espero por ese/esa. Saludos desde Venezuela.
En Europa tenemos un concepto de democracia y libertad bien distinto. Aquí eres libre de convertir la libertad en libertinaje, y no por eso vas a la cárcel está mal, pero no vas a la cárcel.
Si Calf, eso se lo dices a los del jueves, te metes con la familia real y te secuestran la revista, y la pena es de cárcel, aquí también tenemos reelección indefinida y no pasa nada.
Hay veces que tendríamos que arreglar nuestras cosas antes de intentar arreglar la de los demás, la diferencia es que su censura es más abierta que la nuestra. Saludos.
La diferencia es que en España no hay listas como la de tascón (maisanta), con la cual, si apareces en ella, tendrás todo tipo de problemas para realizar tramites como sacar pasaporte, cédula (dni), te despiden del trabajo si este depende del estado y muchas cosas más.
El único requisito indispensable es haber votado en contra de Chávez en el referéndum y en las elecciones.
Y seguro eso tampoco lo tenemos en Europa, donde el voto sigue siendo secreto, como debe ser.
Esanti, tú no tienes problemas porque seguramente no votaste contra Chávez y no apareces en las listas. Espero que no niegues la existencia de ellas, eso es algo muy serio como muchas otras cosas que aquí se siguen obviando y seguimos discutiendo por simples tecnicismos y dándole vueltas a la perdiz.
La libertad de pensamiento no es suficiente, debe haber libertad para expresar ese pensamiento y deben respetarse los derechos por igual, se comparta o no el pensamiento único del gobierno.
Rctv es un canal de mayoría acciónaria colombiana, transmiten desde Colombia, ahora están en cable, su patrimonio no ha sido expropiado ni sus directivos han ido a prisión. Se les acabo la concesión, es todo, pasa en muchos países del mundo. Es la respuesta legal del gobierno a un canal que le es incómodo, espero bastante por esto, no lo hizo luego del paro, los espero en la bajadita como decimos aquí.
Que muchas acciones sean colombianas no debería importarle mucho a Chávez, cuando el acobija a las Farc, Colombia siempre ha sido bien para Venezuela según interese o no, como las relaciones entre vecinos de cualquier parte del mundo. Cuando hay escándalos por tráfico de drogas los colombianos son malos, pero cuando hay elecciones se regala la nacionalidad porque los colombianos son buena mano de obra. La hipocresía de siempre.
Quizás gracias a esos colombianos que han invertido se mantiene vivo un pionero y pilar fundamental del periodismo y el entretenimiento auténtico venezolano.
La verdadera razón para cerrar RCTV es el alcance de ese canal, el mayor de todos, le llegaba directamente y gratis al pueblo, algo realmente incómodo para un gobierno que busca cambiar la tradición democrática de todo un país.
Lo de que no ha sido expropiado, les han saqueado gran parte de sus equipos, eso ha salido en la prensa y hasta en la tele, no la de Chávez, obvio, en la única que queda plantando cara.
Ojalá próximo, se levante una voz disidente seria, con moral y arraigo nacional, que ponga fin a lo que legal y moralmente mantiene a Chávez en el poder.
En eso estamos de acuerdo.
La diferencia es que en España no hay listas como la de tascón (maisanta), con la cual, si apareces en ella, tendrás todo tipo de problemas para realizar tramites como sacar pasaporte, cédula (dni), te despiden del trabajo si este depende del estado y muchas cosas más.
No, en eso estamos de acuerdo, pero, por ejemplo, yo cuando trabajaba en un museo, y venia alguien presentando el cv, veía cómo ese cv se extraviaba por que la persona pertenecía a un sindicato, y esto lo he visto más de una vez, como cuando se presentaban voluntarios a trabajar en el museo y no los admitían por que pertenecían a movimientos estudiantiles universitarios, en España no hay (creo) listas negras de gente, pero si perteneces a alguna lista pues puedes tener problemas, o como yo, cuando exiges que te paguen por un trabajo, y no lo hacen, pues denuncias, lo que logras es tener fama de querer cobrar por tu trabajo, con lo cual te tienes que pirar de tu ciudad para trabajar en sitios más serios.
Creo que en todos los países hay un poder por encima de todos, ya sea político, empresarial, monarquico, religioso, lo que sea, la cosa es que está ahí. Saludos.
Posdata: Shazam, como es eso de que el voto no es secreto, ¿cómo se vota en Venezuela?
Es cierto que la libertad no se puede confundir con libertinaje, y el abuso y mala interpretación de la libertad de expresión debe de acarrear investigación y castigo penal si se comprueba dicha falta.
Quiero que el amigo Esanti ponga alguna información proveniente de medios oficiales en los que se de fe del proceso legal por el cual se demostró que RCTV faltó a la ley y por tanto se le castigó retirandole la concesión. Porque no quiero que los foreros piensen que solo se le quitó concesión porque el demócrata de Chávez así lo decidió sin ningún otro juicio que el propio.
Además, el que nuestro gobierno expropiara las antenas repetidoras en todo el país y las unidades de microondas no es poca cosa es como si al amigo Esanti le dijeran que en su flamante ordenador puede diseñar todo lo que quiera, pero te quiten todo hardware de entrada. Seguro eso le parecería muy respetuoso de su libertad. A demás esto es hacer una espropiacción ante un hecho que había sido juzgado lo cual es un verdadero descaro.
Por otro lado, el comentario de exanti en el califica como un problema el que RCTV tenga accionistas colombianos me parece xenofóbico.
Por cierto, el que en España y el resto de Europa exista represión listas secretas y cuanta porquería política nos podamos imaginar no hace menos terrible la situación en Venezuela.
Lamentablemente si tenemos una lista tascon, que no es otra cosa que una base de datos de una consulta no elecionaria, por tanto no secreta. De allí a decir que las elecciones son carta abierta hay mucha diferencia. La recolección de firmas se hace en planillas y de manera abierta, diferente a lo que es una votación. Que al gobierno se le haya ocurrido recolectar esa información pública no es el problema, sino que lo utiliza para filtrar a quienes les da trabajo en puestos clave y a quienes no. Yo en lo particular aparezco firmando contra la oposición. Eso es información publica, ahora, no hay manera de que nadie sepa por quien vote yo en la última elección presidencial, eso es secreto, a menos que yo lo rebele y lo haga público. Si mi apreciado Shazam quiere verificar esa información publica, puedes hacerlo, mi cédula es 11.522.254, ahora, te reto a que me digas por quien vote o no. No existe tal cosa en Venezuela como la violación del secreto del voto y que me lo demuestren los de la unión europea que fueron unos de los que certificaron esa norma.
Por otro lado, Shazam bien de que Chávez ampara a las Farc, eso solo existe en la imaginería de los factores adversos, no puede ser demostrado porque simplemente no es cierto.
Además, los intereses de factores económicos extranjeros no pueden estar nunca por encima de los intereses nacionales, y limitar el libertinaje es necesario, RCTV perdió toda legitimidad moral cuando, por ejemplo, colocaba publicidad pornográfica en horario nocturno, eso es inadmisible, yo crecí viendo radio Caracas, era mi canal preferido, pero el sentimentalismo desmaya ante la falta de moral y anti valores en la que se convirtió en las últimas épocas. Perdieron su derecho a continuar teniendo la concesión. No educaban al pueblo, lo embrutecían con basura visual. Cursos televisivos de inglés? Jamas, de literatura? Nunca, cosa diferente a lo que si llegue a ver en televisiones colombianas donde el nivel de cultura es mucho mayor al de nuestro país.
Por último, existe una decisión de la corte suprema de justicia en la que se permite hacer uso momentáneo y no definitivo de esas antenas, no se están expropiando, además, RCTV no las necesita porque ya no trasmitirán por esa via. El estado podría incluso pagárselas y no precisamente a precio de gallina flaca. Saludos desde Venezuela.
Lamentablemente si tenemos una lista tascon, que no es otra cosa que una base de datos de una consulta no elecionaria, por tanto no secreta. De allí a decir que las elecciones son carta abierta hay mucha diferencia. La recolección de firmas se hace en planillas y de manera abierta, diferente a lo que es una votación. Que al gobierno se le haya ocurrido recolectar esa información pública no es el problema, sino que lo utiliza para filtrar a quienes les da trabajo en puestos clave y a quienes no. Yo en lo particular aparezco firmando contra la oposición. Eso es información publica, ahora, no hay manera de que nadie sepa por quien vote yo en la última elección presidencial, eso es secreto, a menos que yo lo rebele y lo haga público. Si mi apreciado Shazam quiere verificar esa información publica, puedes hacerlo, mi cédula es 11.522.254, ahora, te reto a que me digas por quien vote o no. No existe tal cosa en Venezuela como la violación del secreto del voto y que me lo demuestren los de la unión europea que fueron unos de los que certificaron esa norma.
Por otro lado, Shazam bien de que Chávez ampara a las Farc, eso solo existe en la imaginería de los factores adversos, no puede ser demostrado porque simplemente no es cierto.
Además, los intereses de factores económicos extranjeros no pueden estar nunca por encima de los intereses nacionales, y limitar el libertinaje es necesario, RCTV perdió toda legitimidad moral cuando, por ejemplo, colocaba publicidad pornográfica en horario nocturno, eso es inadmisible, yo crecí viendo radio Caracas, era mi canal preferido, pero el sentimentalismo desmaya ante la falta de moral y anti valores en la que se convirtió en las últimas épocas. Perdieron su derecho a continuar teniendo la concesión. No educaban al pueblo, lo embrutecían con basura visual. Cursos televisivos de inglés? Jamas, de literatura? Nunca, cosa diferente a lo que si llegue a ver en televisiones colombianas donde el nivel de cultura es mucho mayor al de nuestro país.
Por último, existe una decisión de la corte suprema de justicia en la que se permite hacer uso momentáneo y no definitivo de esas antenas, no se están expropiando, además, RCTV no las necesita porque ya no trasmitirán por esa via. El estado podría incluso pagárselas y no precisamente a precio de gallina flaca. Saludos desde Venezuela.
Tu lo dijiste en horario nocturno o sea supervisado y perfectamente legal para la fecha, si no te gustaba en ese entonces tenias todo el derecho de cambiar de canal, así como yo en el directv decido o no comprar una película para adultos no creo que eso me haga menos moral que nadie.
Con lo que dices de las repetidoras creo que todo el que lo lea se puede dar cuenta del respeto que se le tiene en Venezuela a la propiedad privada, porque creo que el único que puede establecer la necesidad de uso es el propietario y no el estado.
Esanti, eso de RCTV perdió toda legitimidad moral cuando, por ejemplo, colocaba publicidad pornográfica en horario nocturno, eso es inadmisible.
Es broma ¿no?
Edito por que en verdad era de muy mal gusto.
Mi cédula es 11.522.254, ahora, te reto a que me digas por quien vote o no.
No trabajo para el gobierno chavista como para saber eso, pero si te podría dar las dos cédulas del misiónero que entró al foro para que las metas en el CNE y lo mires tu mismo.
Dime tu para que se sacan dos o más cédulas en Venezuela, con lo difícil y molesto que es sacarse la que corresponde. Obviamente quienes sacan más de una las obtienen sin esfuerzo en tiempo récord. Gracias por no negar lo de las listas, el simple hecho de su existencia es suficiente para cuestionar el proceder y los métodos del régimen.
La publicidad pornográfica consistía en números telefónicos a los que podías llamar para tener conversaciones sexuales, o hacer citas gays, lésbicas o heterosexuales, usando para eso segmentos enteros de sexo explícito tapado con artilugios digitales, al estilo 800-putabarata llama ya. Eso no es propio de un canal que debe educar y entretener. Ese tipo de publicidad debe limitarse a canales privados y nunca a señal abierta donde nadie puede garantizar que no sea visto por menores de edad. Todos aquí en este foro sabemos lo que es pornografía, pero incluso en las normas del mismo hay limitaciones al respecto, no se trata de ser moralistas o puritanos, sino de moral y buenas costumbres. Ningun otro canal en Venezuela se prestaba para esta clase de comercio sexual. Estoy contento de que ya no esté al aire. Muy por el contrario el otro día coloco al canal nuevo y a eso de las 2 am pasaban un programa donde conversaban sobre los tipos de inteligencia, 8 en total. Una de ellas era la inteligencia espacial, esto por decir algo, me contenta que la gente normal pueda tener acceso a buenos programas que eduquen y no que corrompan. Hablamos aquí de televisión para las masas, en lo individual cada cual sabrá como y donde hacer uso de cosas de adultos.
En otro orden de ideas te comento que la cédula en Venezuela es lo más falsificable de este mundo, consiste en una impresión sobre papel fotográfico encapsulado en plástico transparente. E de reconocer que anteriormente este plastificado tenía en bajo relieve el escudo de la nación, hoy día no, por lo que es fácil reproducirla. A pesar de esto hay leyes que tipifican y castigan este delito.
Tú puedes tener tu opinión particular de que debe y que no aparecer en televisión en horarios nocturnos, una opinión respetable como todas.
Pero eso no es excusa para evitar que RCTV pueda seguir cumpliendo su labor como lo hacía y que sus más de 3000 trabajadores queden en la calle. Ahora vendrá alguien a decirme que los rengancharon en noseve o no me acuerdo cómo se llame. No me extrañaría que los obliguen a meterse en el PSUV para conservar el trabajo.
¿O eso no pasa en Venezuela?
No hay excusa para lo que se hizo; ¿cómo se explica que ahora se amenace a los que se encargan de la televisión por cable para que no permitan que RCTV salga de esa manera? ¿tampoco tiene concesión? Esta clarísimo que el cierre, o cómo lo queráis llamar, es una maniobra política, tu la has dicho Esanti, lo esperaron en la bajadita.
Afortunadamente en esa misma bajadita la historia espera a Chávez y la cuerda de corruptos y ladrones que lo rodean y se aprovechan de lo que el está haciendo para enriquecerse. ¿no dijo Chávez que ser rico era malo? ¿y entonces?
En cuanto a la legalidad y transparencia de las elecciones, con meter la palabra capta huellas en Google cualquiera puede pasar un rato de amena diversión.
Como siempre habrán dos bandos, cada quien que crea lo que quiera creer, como siempre. Pero volvemos a lo mismo, siguen saliendo cosas, cosas que no se pueden esconder ni negar. Luego es fácil desacreditar cualquier información inconveniente.
La bajadita es larga, pero siempre habrá alguien esperando, el muerto tiene muchos deudores.
En otro orden de ideas te comento que la cédula en Venezuela es lo más falsificable de este mundo, consiste en una impresión sobre papel fotográfico encapsulado en plástico transparente. E de reconocer que anteriormente este plastificado tenía en bajo relieve el escudo de la nación, hoy día no, por lo que es fácil reproducirla. A pesar de esto hay leyes que tipifican y castigan este delito.
Supongo que lo dirás en broma ¿no? Voy a imaginar que es un comentario sin malicia.
El papel es lo de menos, no hablamos de que alguien llegue al CNE con dos cédulas de papel, sino de que vayas a un centro de votación y con un número de cédula votes y luego vayas a otro y vuelvas a votar con otro número. No importa que tengas dos cartulinas plastificadas, lo grave es que en la diex o cómo se llame ahora tengas dos o más números de identificación y vayas con la vida utilizándolos como te convenga. Y no son errores puntuales.
No creo que castiguen a un funcionario de la misión rivas por tener doble cédula.
Lo de que un canal pierda su credibilidad por poner o no contenidos para adultos, bueno, no lo creo, por otra parte yo siempre he oído que ese canal era para educar al pueblo, con gran contenido cultural y todas esas cosas, bueno no digo que el porno no sea cultura, pero, en fin, cada vez me apetece más ir a ese país,:-), la bibliotecas tienen que ser la ostia.
Quiero que el amigo Esanti ponga alguna información proveniente de medios oficiales en los que se de fe del proceso legal por el cual se demostró que RCTV faltó a la ley y por tanto se le castigó retirandole la concesión.
Creo, que gran parte de los antichavistas, estarían de acuerdo con que se le retire el poder a Chávez mediante un golpe de estado, lo siento, pero es la sensación que se da, no sé la ley en Venezuela, pero es legal apoyar un golpe de estado, si ya sé, Chávez dio uno, pero después ganó en las elecciones, si ya se, no estáis de acuerdo, no como la UE, EU y algunas asociaciones, por otro lado, por lo menos en España, el gobierno es libre de dar o quitar concesiones a los canales de televisión y creo que en todo el mundo pasa lo mismo, si como dicen, ese canal ya no es inteseránte puesto que no emiten programación cultural, y solo se dedican a vaya al gobierno, si lo hacen sin pruebas es difamación o calumnias y si además este canal apoyó un golpe de estado, pues no sé, que se haga un canal privado, que la gente pague por verlo, y que en esa frecuencia emita un canal con un contenido normal. Saludos.
Pero hombre, para que crees tú que son precisamente las capta huellas? Es para evitar que una misma persona vote dos o más veces usando cedulas falsas. Esta claro. En la última elección hubo detenidos por esta gracia. La doble cedulación no es algo licito ni auspiciado por la ley ni el gobierno. Y de ser así, que Chávez gano haciendo esta trampa, imagínate el ejército de doblecedulados, nada más tienes que contar el número de firmas recolectadas por la oposición, no son más de 4 millones, contra 7 de un total de 11 millones de inscritos. Hablas por hablar.
Repites el mismo discurso de quienes detestán a Chávez viseralmente y sin pruebas. No han habido en el mundo elecciones más monitoriadas, revizadas al extremo, buscando pelones que justifiquen con pruebas fidedignas lo que es falso. Chávez no está dónde está con trampa, sino por decisión de las mayorías. Es gobierno, y como tal ejerce, si le parece que RCTV usaba su concecion para voltear a la gente en su contra y no para entretener, pues no se la renueva, hay bases legales para eso. Son facultades de gobierno y pasa en cualquier país, incluso el tuyo:
youtube - 11 ejemplos de paí*ses que han revocado o cerrado medios.
Hablas por hablar. Repites el mismo discurso de quienes detestán a Chávez viseralmente y sin pruebas. No han habido en el mundo elecciones más monitoriadas, revizadas al extremo, buscando pelones que justifiquen con pruebas fidedignas lo que es falso. Chávez no está dónde está con trampa, sino por decisión de las mayorías. Es gobierno, y como tal ejerce, si le parece que RCTV usaba su concecion para voltear a la gente en su contra y no para entretener, pues lo cierra, hay bases legales para eso. Son facultades de gobierno y pasa en cualquier país, incluso el tuyo.
No hablo por hablar, tengo mejores cosas que hacer, ya he probado el meter algunos números de cédula en las listas del CNE y he visto los resultados. La historia le pasara factura a Chávez, pero si el propio pueblo que padecerá el producto de su locura no hace nada para remediarlo el camino será largo y tortuoso antes de que algo pueda cambiar para mejor.
Esanti, yo también puedo decir que respondes por responder, que intentas desacreditar sin tener pruebas y que sigues el típico discurso de los chavistas viscerales. Pero soy más respetuoso.
Cuando yo publico una noticia sobre un gobernador que falta el respeto conductas impropias, cuando publico las fotografías de los mendigos de Caracas, cuando publico el descuido de los barrios marginales por parte del gobierno, cuando publico fotografías de las masivas manifestaciones estudiantiles, cuando hablo de la inseguridad personal y del poco respeto a la vida que hay en Venezuela, cuando hablo de la corrupción que existe a todo nivel.
Solo respondéis que Chávez está ahí porque lo eligieron legalmente y que RCTV puede ser cerrada porque el gobierno de cualquier país puede hacer lo mismo.
Muy bien, grandes respuestas. Me gustaría ver manifestaciones masivas de gente no uniformada a favor del gobierno, me gustaría ver fotografías de los gobernadores inaugurando obras reales en profesional del pueblo, como métodos de prevención del delito y pruebas de que la delincuencia no sigue aumentando sin control, me gustaría ver que las nuevas televisiones transmiten todo tipo de contenido y no un bombardeo sistemático de propaganda política unipartidista a favor del gobierno y una campaña masiva de adoctrinamiento hacia jóvenes y niños. Me gustaría fotografías de los mercados populares limpios y bien surtidos, no miles de personas deseperadas haciendo cola para comprar con un papel o vale en mercados más parecidoas a basureros que ha otra cosa. Me encantaría ver fotografías de los barrios en condiciones humanas dignas.
Coño, en ocho años y pico algo debería verse, no palabritas sobre estadísticas de Unicef ni bienestar solo para quienes están con el gobierno, Venezuela es de todos los venezolanos, no solo de los chavistas.
Sobre el capta huellas, no comento nada, ya dije donde se consigue información, cada quien que busque en el bando que le simpatice o que profundice si quiere encontrar más información.
Por cierto, espero que seas muy criollito y no tengas europeos en tus antepasados, supongo que, habrás leído sobre la reforma de la constitución. Te dejo una perla, sobre el tema que comento.
artículo 100: .
La república bolivariana de Venezuela es el producto histórico de la confluencia de varias culturas, por ello el estado reconoce la diversidad de sus expresiones y valora las raíces indígenas, europeas y afrodescendientes que dieron origen a nuestra gran nación suramericana. las culturas populares, la de los pueblos indígenas y de los afrodescendientes, constitutivas de la venezolanidad, gozan de atención especial, reconociéndose y respetándose la interculturalidad bajo el principio de igualdad de las culturas. La ley establecerá incentivos y estímulos para las personas, instituciones y comunidades que promuevan, apoyen, desarrollen o financien planes, programas y actividades culturales en el país, así como la cultura venezolana en el exterior.
El estado garantizara a los trabajadores y trabajadoras culturales su incorporación al sistema de seguridad social que les permita una vida digna, reconociendo las particularidades del quehacer cultural, de conformidad con la ley.
Lo que está en negrita es para partirse, populismo del barato ¿eso es una constitución seria de un país del siglo XXI?
Y si tienes hijos ojo pelado.
Los siguientes tres artículos se encuentran en la nueva ley de educación introducida en la asamblea nacional por el mandatario venezolano.
Artículo i: a partir de la vigencia de la presente ley, la patria potestad de las personas menores de 20 años de edad será ejercida por el estado a través de las personas u organizaciones en que este delegue facultad.
Artículo IV: todo menor de edad permanecera al cuidado de sus padres hasta tanto cumpla la edad de 3 años, pasados los cuales deberá ser confiado para su educación física y Mental, así como para capacidad cívica, a la organización de círculos infantiles organismo que por esta ley queda facultado para disponer la guarda y cuidado de la persona y ejercicio de la patria potestad de estos menores.
Artículo v: la organización de círculos infantiles dictara las predicciones necesarias para que todo menor de edad comprendido entre los 3 y 10 años permanezca en la provincia donde residen los padres y procurando que sea tenido en el domicilio de los mismos no menos de dos días al mes, para que no pierda contacto con el núcleo familiar.
Este último artículo agrega que pasados los 10 años, todo menor podrá ser asignado para su instrucción cultural y capacitación cívica al lugar que más apropiado sea para ellos, tomando en cuenta los más altos intereses de la nación. Al instituto nacional de deportes, educación física y recreación, corresponderá hacer todas las predicciones encaminadas al mejor desarrollo físico y deportivo de los menores de edad tutelados por la organización de círculos infantiles.
Ahora que alguien diga que estas leyes las ha escrito usa o que me las inventé porque me gusta hablar por hablar.
Por cierto, referente al debate que se intento hacer con los estudianes sin argumentos en la asamble nacional, y al que decidieron retirarse a pesar de tener la atención en cadena nacional de televisión, solo leyeron un discurso y se fueron, pongo aquí un video que les dará un dato interesante sobre ese discurso:
youtube - La hojilla debate asamblea jívenes estudiantes. [url]http://maxxcoi, zomblog.com/archivo/2007/06/11/ars-publicidad-y-los-estudiantes.html[/url].
No es populismo, es idiotez pura, me da gracia por que en realidad a nadie le importa una (perdón la grosería) la cultura y se mezclan generación tras otra y ya casi no hay identidad, ahora pregunto ¿dónde ven las raíces afrodescendientes en Venezuela? Eso es neoclasicismo español, por cierto Shazam, ser criollo significa ser americano descendiente de europeos.
Por cierto, referente al debate que se intento hacer con los estudianes sin argumentos en la asamble nacional, y al que decidieron retirarse a pesar de tener la atención en cadena nacional de televisión, solo leyeron un discurso y se fueron, pongo aquí un video que les dará un dato interesante de cómo manipulan los medios. youtube - La hojilla debate asamblea jívenes estudiantes.
¿esa es la televisión que propones en lugar de RCTV? Vaya, eso da vergüenza, un presentador que se burla de la gente.
Patético. Por cierto, llegas tarde, hace varias páginas que se publicó aquí sobre cómo los estudiantes universitarios dejaron muy bien expuestas sus ideas y la cara que le quedó a la Celia.
La verdad es que es vergonzoso el canal ese vtv, como dicen por allí, eso da pena ajena y no me digas que no, más chabacano y ofensivo imposible.
Por cierto Shazam, ser criollo significa ser americano descendiente de europeos.
Lo sé Necromancer, gracias, es una palabra mal empleada en Venezuela para decir que no se es hijo de musiú, la utilizo para hacerme entender por Esanti, que, aunque también sepa el verdadero significado comprenderá a que me refiero.
Bolívar fue criollo, como la mayoría de los próceres de la independencia. Pero Chávez es hábil manipulando la historia y como el pueblo no se informa y lo desinforman pues pasa lo que pasa.
La verdad es que es vergonzoso el canal ese vtv, como dicen por allí, eso da pena ajena y no me digas que no, más chabacano y ofensivo imposible.
Ah sí, ese en donde analizan y alaban que Chávez diga que Jesús era comunista.
Epale Shazam.ve bien el video, lo que está al final. La autoría de tan hermoso mensaje.
Ah sí, ese en donde analizan y alaban que Chávez diga que Jesús era comunista.
No es solo que digan sino el no respeto hacia cualquiera que no esté a favor de Chávez.
Eso no es democracia, ese es el canal del estado y debería dar ejemplo siendo pluralista.
Si de verdad Chávez tiene las mayorías a su favor ¿por qué se ensaña así contra sus adversarios? No esta agrediendo a adversarios políticos, están agrediendo a simples estudiantes, me refiero al programa de la hojilla y el paupérrimo presentador que la dirije.
Digan lo que digan esta clarísimo, se intenta instaurar un régimen no democrático en Venezuela por parte de Chávez y su gobierno, el sol no se puede tapar con un dedo.
El adoctrinamiento de los niños por parte de ningún gobierno es un hecho democrático.
La patria potestad de los niños no puede ser del gobierno ¿a quien se le ocurre algo así?
Epale Shazam.ve bien el video, lo que está al final. La autoría de tan hermoso mensaje.
¿lo de ars? Si, y tu te lo crees.
Insultas a la juventud venezolana y a su inteligencia, al final me haces dudar que seas de allí.
Bueno da igual, el xenófobo es Chávez y su pandilla, no yo.
Date una vuelta por YouTube, por este mismo hilo, veras la capacidad organizativa que tienen los estudiantes, ellos solos. Es patético que se le atribuya a una agencia de publicidad lo que han hecho estos muchachos para intentar defender su derechos y libertad de expresión.
Tu mismo.
A mí no me cosnta esos artículos que publicas aquí, parece más cosa de la oposición que artículos reales, tendré que constatar eso. Respecto a la hojilla te digo que la pluralidad pasa por desenmascarar la mentira. Esa es la labor de ese programa, poner en evidencia las falacias y manipulaciones de los medios corrompidos. Gozarias un mundo viéndolo, se aclaran cosas que ni sabias, las que no dicen los demás, las que no pasan en otros canales y que siempre terminan dejando en ridículo a los pobres opocitores. Para muestra un botón: [url]http://www.youtube.com/watch?v=eytnzygxrr4&mode=related&search=[/url].
A mí no me cosnta esos artículos que publicas aquí, parece más cosa de la oposición que artículos reales, tendré que constatar eso. Respecto a la hojilla te digo que la pluralidad pasa por desenmascarar la mentira. Esa es la labor de ese programa, poner en evidencia las falacias y manipulaciones de los medios corrompidos. Gozarias un mundo viéndolo, se aclaran cosas que ni sabias, las que no dicen los demás, las que no pasan en otros canales y que siempre terminan dejando en ridículo a los pobres opocitores. Para muestra un botón: youtube - La bicha volvió a mentir.
Si no aceptas que Chávez esta metiendo con un poco de vaselina por ahora un régimen marxista en Venezuela es que hay que pensar que eres un ciego o un mentiroso, si alguno de los videos y artículos que publicó Shazam te parecen ilegítimos, te invito a que los critíques con buenos fundamentos y no andróminas, de lo contrario es que tengo que pensar que eres ciego o un mentiroso, de buen eh.
Posdata: opositores es con s.
A mí no me cosnta esos artículos que publicas aquí, parece más cosa de la oposición que artículos reales, tendré que constatar eso. Respecto a la hojilla te digo que la pluralidad pasa por desenmascarar la mentira. Esa es la labor de ese programa, poner en evidencia las falacias y manipulaciones de los medios corrompidos. Gozarias un mundo viéndolo, se aclaran cosas que ni sabias, las que no dicen los demás, las que no pasan en otros canales y que siempre terminan dejando en ridículo a los pobres opocitores. Para muestra un botón: youtube - La bicha volvió a mentir.
Hombre, si con ese lenguaje y estilo convencen a gente pensante como tú, no se diga más. Debe ser una maravilla.
Poner en evidencia supuestas falacias y manipulaciones con, más falacias y manipulaciones, pues sí, veo porque ha Chávez le conviene más un canal como vtv que RCTV.
Dejan en ridículo a opo
citores que hagáis reír no quiere decir que dejéis en ridículo.
De hecho, agradezco que dejes estas perlas de videos, me haces el mismo favor que hizo el chico del doble login al poner en evidencia al chavismo los propios chavistas.
Esto no tiene precio.
A mí no me cosnta esos artículos que publicas aquí.
¿y entras a saco a desacreditar sin saber de que hablas?
¿Mal, ¿no?
Eso hago amigo, justamente eso hago. Les doy a ustedes la otra cara de lo que Shazam muestra, en base a su evidente parcialidad. Yo no defiendo a Chávez, pues no soy chavizta, defiendo los hechos reales y aclaro donde haya que aclarar. El tema es porque se elimino del aire un canal. Muchas cosas se dicen y detrás de cada cosa publicada hay intereses, Shazam publica unos artículos de los que yo desconozco y a los que tendré que informarme para opinar con base, pero de antemano les digo que ese tema de la modificación de la constitución está muy crudo aún y no se sabe mucho pues no se ha presentado oficialmente a la opinión publica.
Por cierto, Mario silva, el conductor de ese programa es de padres canarios.
Muy bien, respeto tu intervención, pero quítale el tono yo se lo que pasa porque estoy aquí porque yo he estado allí probablemente más tiempo que tú, y varios compañeros que como tú también viven allí han dejado sus opiniones, algunas en contra del mal gobierno (o desgobierno) de Chávez y otros a favor, de muy mala manera los últimos por cierto.
Les doy a ustedes la otra cara de lo que Shazam muestra, en base a su evidente parcialidad. Yo no defiendo a Chávez, pues no soy chavizta, defiendo los hechos reales.
Si supuestamente defiendes los hechos reales léete de nuevo este mensaje.
Esanti, yo también puedo decir que respondes por responder, que intentas desacreditar sin tener pruebas y que sigues el típico discurso de los chavistas viscerales. Pero soy más respetuoso.
Cuando yo publico una noticia sobre un gobernador que falta el respeto conductas impropias, cuando publico las fotografías de los mendigos de Caracas, cuando publico el descuido de los barrios marginales por parte del gobierno, cuando publico fotografías de las masivas manifestaciones estudiantiles, cuando hablo de la inseguridad personal y del poco respeto a la vida que hay en Venezuela, cuando hablo de la corrupción que existe a todo nivel.
Solo respondéis que Chávez está ahí porque lo eligieron legalmente y que RCTV puede ser cerrada porque el gobierno de cualquier país puede hacer lo mismo.
Muy bien, grandes respuestas. Me gustaría ver manifestaciones masivas de gente no uniformada a favor del gobierno, me gustaría ver fotografías de los gobernadores inaugurando obras reales en profesional del pueblo, como métodos de prevención del delito y pruebas de que la delincuencia no sigue aumentando sin control, me gustaría ver que las nuevas televisiones transmiten todo tipo de contenido y no un bombardeo sistemático de propaganda política unipartidista a favor del gobierno y una campaña masiva de adoctrinamiento hacia jóvenes y niños. Me gustaría fotografías de los mercados populares limpios y bien surtidos, no miles de personas deseperadas haciendo cola para comprar con un papel o vale en mercados más parecidoas a basureros que ha otra cosa. Me encantaría ver fotografías de los barrios en condiciones humanas dignas.
Coño, en ocho años y pico algo debería verse, no palabritas sobre estadísticas de Unicef ni bienestar solo para quienes están con el gobierno, Venezuela es de todos los venezolanos, no solo de los chavistas.
Infórmate mejor sobre los hechos reales, de repente terminas dándome la razón y te podrás dar cuenta que ha mi Chávez me importa un carajo, pero Venezuela si me duele y mucho.
De antemano les digo que ese tema de la modificación de la constitución está muy crudo aún y no se sabe mucho pues no se ha presentado oficialmente a la opinión publica.
Si, y cuando la aprueben legalmente y sea legitimada por escuálidos corruptos que buscan su cambur, como rosales, me dirán que está bien porque es legal es legal si los poderes del estado son independientes, como en cualquier país democrático del mundo. Y tu me dirás que el poder legislativo venezolano es independiente ¿lo es para ti? ¿sinceramente lo crees?
Por cierto, el contenido de la reforma lo tiene todo el mundo a la mano, no me vengas con la tontería de que oficialmente no se sabe mucho eso es manipular al estilo chavista.
Por cierto, Mario silva, el conductor de ese programa es de padres canarios.
Los pobres padres del señor Silva deben estar, si viven, muy dexcepciónados, o tendrán pedazo de quinta en prados del este o en la zona de los nuevos ricos rojos rojos que esté de moda. Tampoco será real para ti el nepotismo descarado del gobierno y como viven las familias de los sociolistos, la nueva oligarquía del siglo XXI.
Acuérdate de la bajadita.
Que alguien me diga que esto no es real y que es un invento de alguna agencia de publicidad.
los sin techo protestaron por falta de viviendas .

-Tranca en Maracay y la regional del centro.
Un total de 2.000 personas recorrieron las principales avenidas de la ciudad jardín gritando: no queremos armas, queremos casas.
los manifestantes recorrieron la avenida bolívar, y se desplegaron en varios puntos de la capital aragueña.

Ayer la ciudad de Maracay amaneció convulsionada, luego de que integrantes de la asociación civil ciudad crespo nuevamente tomaron las calles principales para exigir el inicio de la construcción de las casas en el sector guasimal, que colinda con el parque metropolitano.
A las 9:00 am partió la marcha de los sin techos. Una vez que recorrieron la avenida bolívar, se desplegaron en varios puntos de la capital aragueña, lo que ocasionó congestionamiento vehicular en el resto de las arterias viales y obstaculizaron las dos entradas que tiene la ciudad.
Un total de 2.000 marchistas gritaban la consigna no queremos armas, queremos casas.
Se concentraron en la redoma del obelisco y las avenidas Aragua, Maracay y constitución.
La tranca volvió a causar retrasos en la autopista regional del centro. En los distribuidores de palo negro y tapa tapa se registraron colas de vehículos que alcanzaron los 3 kilómetros.
Jhon rojas, presidente de la asociación de vivienda, expresó que es la marcha número 26 que realizan los sin techos en Aragua este año. Es el inicio de las acciones más radicales que llevaremos adelante en el estado.
Rojas señaló que no van a seguir perdiendo su tiempo con las autoridades regionales y que, por tanto, la próxima semana acudirán hasta el ministerio de vivienda y habitat.
amenazaron con tomar la autopista regional del centro.
El dirigente vecinal informó que han transcurrido nueve meses desde que los representantes del ente ministerial les ofrecieron la construcción de las casas. Se calcula que el complejo habitaciónal beneficiara a 12.000 familias.
En la marcha hubo representación del grupo de los sin techos que defiende la construcción de casas en los terrenos de cavim y el cuartel Abelardo Mérida. El proyecto también fue ofrecido a principios de este año, pero la obra aún no ha comenzado.
En el estado Aragua el déficit habitaciónal es de 200.000 viviendas. Rojas afirmó que el incremento se debe a que durante 2007 el estado no ha construido casas para la clase media-baja.
el nacional, com.
Claro, como son apenas cuatro gatos.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #55603
🖼️
Estamos trabajando para mostrar las imágenes del foro
Adjunto #55604
Caramba Shazam, me divierte como te pones tan intenso con este tema, te pareces a cabf cuando le dicen que Mac es mejor, relájate amigo, mira, acabo de llamar a mi mama para preguntarle si es cierto que hay que llevar papeles o listados tipo Cuba a los mercales y si es cierto que son sucios y descuidados como dices, la respuesta, de una usuaria asidua: solo se hacen colas cuando hay escases de pollo o carne y los mercales las venden más barato, de 11.000 bs el kilo en otros lugares a 900 bs en los mercales, nunca he llevado papeles, compro cuanto quiero a menos que haya escases de algún producto y se tenga que pensar en que todos lleven y no uno solo. No son sucios ni desarreglados.
Las manifestaciones masivas las puedes ver en las elecciones. Las marchas son en rojo porque es el color con que se identifica el proceso. Lo de adoctrinar en las escuelas son exageraciones, lo que se busca es crear conciencia en los niños respecto a no ser individualistas y pensar en colectivo, es hacia, allá dónde está orientada la nueva estrategia gubernamental, que para eso son gobierno. Lo de las obras de gobernadores, pues bueno, son tantas que colapsaría el foro, te pongo una solita para que te entretengas:
youtube - Viaducto nº1 Caracas la guaira 19/06/2007.
Seguro pasaras por allí cuando vuelvas.
En lo referente al delito, allí si esta raspado el gobierno. Y en el tema de anticorrupción, ni hablar, estamos muy mal en eso y estoy seguro será una de los puntos que harán perder votos a Chávez en futuras elecciones.
Por último, la programación del nuevo canal que ocupo la frecuencia de la extinta RCTV es de lo mejor, full cultura, ya lo he dicho, no la veo mucho porque vivo trabajando y llego muy tarde, pero lo que he visto me encanta. Saludos desde Venezuela hermano.
Lo del viaducto es ridículo, a ver cuánto dura. Eso de colapsar el foro, demuéstralo con veinte obras reales en profesional del pueblo no del chavismo.
Si tienes algo de sensibilidad social léete este blog, que tú dirás que es de la oposición y antichavista:
radar de los barrios: posición del radar de los barrios sobre la propuesta de reforma constitucional.
Bueno, realmente cualquier intención de hacer bien las cosas en beneficio de Venezuela y no del chavismo es antichavista.
Y de verdad, antes de hacerme responder otra vez lo mismo léete bien el hilo completo. Ya he publicado sobre lo que has comentado hoy. Suerte, la necesitarás cuando despiertes.
En Venezuela hay un déficit de viviendas de 2.000.000 de unidades, los datos arrojan que para cumplir con este déficit se necesitarian construir 200.000 unidades por año lo que nos llevaría unos 10 años para estar al día. El gobierno construye, pero aún falta mucho para saldar esta horrorosa deuda social (heredada en su mayor parte de gobiernos anteriores) son realidades que, ameritan tiempo.
economía - Eluniversal.com.
Solo se hacen colas cuando hay escases de pollo o carne.
¿solo? Osea, siempre.
No son sucios ni desarreglados.
Si, claro, según lo que estás acostumbrado a ver, le llamaras desarreglado.
Por último, la programación del nuevo canal que ocupo la frecuencia de la extinta RCTV es de lo mejor, full cultura, ya lo he dicho, no la veo mucho porque vivo trabajando y llego muy tarde, pero lo que he visto me encanta.
No lo ves mucho, pero te encanta joder macho, menos mal que esto no es un juicio con abogados.
Ese canal no lo ve nadie y el propio Chávez ha mandado a destituir algunos de la directiva.
Las marchas son en rojo porque es el color con que se identifica el proceso./quote]
Cuando te leas el hilo completo veras que es falos lo que dices.[quote]Compro cuanto quiero a menos que haya escases de algún producto y se tenga que pensar en que todos lleven y no uno solo.
Ya, sigues restando importancia a la escases de alimentos.
En lo referente al delito, allí si esta raspado el gobierno. Y en el tema de anticorrupción, ni hablar, estamos muy mal en eso y estoy seguro será una de los puntos que harán perder votos a Chávez en futuras elecciones.
Es que me llegas a negar eso y no te respondo más en todo el hilo.
Caramba Shazam, me divierte como te pones tan intenso con este tema, te pareces a cabf cuando le dicen que Mac es mejor, relájate amigo.
Lo siento, pero desgraciadamente a diferencia que a ti, a mi este tema no me divierte, al contrario, como dije antes me duele y no poco.
Comparar a Chávez con un Mac me demuestra la poca importancia que le das al tema.
Por eso te deseo suerte cuando despiertes y te des cuenta de la situación que os esta desbordando sin que os deis cuenta.
Claro, como son apenas cuatro gatos.[/quote]Shazam: en Uruguay no llegamos a tres millones, y una marcha de fucvam (federación uruguaya de cooperativas de viviendas por ayuda mutua) supera por mucho el número de manifestantes.
Yo entiendo si un venezolano me dice sí, pero nosotros tenemos petróleo no hay día en que no me pregunte como seria mi país si lo tubiesemos. Nigeria lo tiene y hay que ver cómo vive ese pueblo, la miseria de Venezuela tú mismo as dicho que no es de ahora: entonces te pregunto ¿dónde están todos los petrodólares, que hicieron los anteriores gobiernos democráticos con ellos?
Yo coleccionó la revista natinal geographic en español, y según esta revista norteamericana los progresos en el área social han sido importantes, me comprometo a buscar esa revista y publicar el número y fecha.
En Venezuela hay un déficit de viviendas de 2.000.000 de unidades, los datos arrojan que para cumplir con este déficit se necesitarian construir 200.000 unidades por año lo que nos llevaría unos 10 años para estar al día. El gobierno construye, pero aún falta mucho para saldar esta horrorosa deuda social (heredada en su mayor parte de gobiernos anteriores) son realidades que, ameritan tiempo. economía - Eluniversal.com.
¿y si el gobierno en lugar de comprar armas para evitar la invasión de Bush () vaya millonada la que se están gastando, invierte en más viviendas? Eso es lo que argumentan los marchistas, sus consignas no hablan de las estadísticas económicas del universal, que, por cierto, dejan muy mal parado al gobierno, independientemente de las deudas heredadas.
Te gusta irte por la tangente, quizás en una conversación oral te funcione, pero en un foro te deja en evidencia. Bueno, no a ti, lo que defiendes. Indefendible, por cierto.
Lo del viaducto es ridículo, a ver cuánto dura. Eso de colapsar el foro, demuéstralo con veinte obras reales en profesional del pueblo no del chavismo.
Tu actitud es radical, nada conciliadora, es a ultranza que el tipo es dictador y marxista/leninista/fascista/comuniestoide/cubano/feo, con esa posición no se puede, podría mostrarte tus 20 fotografías y aun así seguirías pensando lo mismo, yo solo aspiro a que todo aquel que lea estas cosas decida por sí mismo y no todo lo que se dice de un solo lado de la moneda. Hay otra cara, como todo. Yo como venezolano analizo y observo ambos bandos. Me encanta ver Globovisión y reírme de las cosas que se dicen contra el gobierno, y me encanta ver la hojilla y reírme de las cosas que se dicen contra la oposición. Pero me sacan de quicio las mentiras y exageraciones, vienen diciendo desde hace siglos que ha Chávez se le está cayendo la careta y no sé cuantas tonterías más, amanecera y veremos. Saludos a todos.
Amanecera y veremos.
Ese es el problema, será muy tarde cuando amanezca.
Yo coleccionó la revista natinal geographic en español, y según esta revista norteamericana los progresos en el área social han sido importantes, me comprometo a buscar esa revista y publicar el número y fecha.
Genial, si es norteamericana entonces seguro lo que dice es totalmente cierto.
¿Dónde están todos los petrodólares, que hicieron los anteriores gobiernos democráticos con ellosí.
¿Qué intentas justificar con ese maravilloso argumento?
Si hubieses leído el hilo completo te habrías enterado que no apoyo ningún gobierno venezolano anterior. Esanti dice que yo soy radical, pues vosotros también, entráis a desacreditar cuando no tenéis ni pajolera idea de mi posición al respecto.
Lo único que defiendo, a muerte, es que los venezolanos, chavistas y no chavistas, de la ideología que sea, puedan elegir sus gobernantes cada cinco años, con alternabilidad, como debe ser una verdadera democracia. Si el pueblo se equivoca puede corregir a los cinco años, o antes si procede, hay herramientas para ello en la constitución (artículo 350).
Quien entra a saco a discutir en este hilo por defender su ideología esta equivocado de sitio, me la suda si eres de derechas o de izquierdas.
Si estas dormido como Esanti, sentiré la necesidad de despertarte.
Si odias a tus hermanos venezolanos porque eres rojo rojo para mí no eres venezolano.
Si crees que me vas a desacreditar con el insulto fácil o te gusta hacer el troll en este hilo, tengo callos en la paciencia y suficientes argumentos para que desistas.
Ya lo sugirió mi amigo Fiz3d, no tengo remedio.
Me encanta ver Globovisión y reírme de las cosas que se dicen contra el gobierno, y me encanta ver la hojilla y reírme de las cosas que se dicen contra la oposición. Pero me sacan de quicio las mentiras y exageraciones, vienen diciendo desde hace siglos que ha Chávez se le está cayendo la careta y no sé cuantas tonterías más, amanecera y veremos. Saludos a todos.
Que me dices, basta con ver las cadenas de Chávez, verlo a el es lo importante, no lo que opinen otros sobre el.
Ahí te das cuenta hacia dónde va y hacia donde quiere arrastrar al país.
No son tonterías, para nada. Lo que viene es candela.
Me tildas de dormido y la verdad es que ya me dió sueño, como que tienes razón, yo por el contrario te tengo como un tío afable y super inteligente. Incluso de gente que te conoce en persona que bien maravillas de ti, como mi pana Tony sosa Mendoza (renderonecio) al que conoces y a quien puedes preguntarle por mí. Eric Santiago para servirte y darte más raciones de afecto latino. Viva Venezuela, y viva España, aun y con sus cagadas de dirigentes.
Posdata: la religión, la política y el deporte son las tres grandes cosas que dividen a la humanidad.
Me tildas de dormido y la verdad es que ya me dió sueño, como que tienes razón, yo por el contrario te tengo como un tío afable y super inteligente. Incluso de gente que te conoce en persona que bien maravillas de ti, como mi pana Tony sosa Mendoza (renderonecio) al que conoces y a quien puedes preguntarle por mí. Eric Santiago para servirte y darte más raciones de afecto latino. Viva Venezuela, y viva España, aun y con sus cagadas de dirigentes.
Posdata: la religión, la política y el deporte son las tres grandes cosas que dividen a la humanidad.
Hombre, no lo digo en forma despectiva, con dormido me refiero a que estas en una actitud de stand by, como esperando a ver qué pasa para reaccionar. Por eso digo que siento la necesidad de despertarte, es decir, dar una voz de alerta, humildemente dentro de mis escasas posibilidades es lo que intento, creo que si todos ponen un granito de arena se puede lograr mucho.
En fin, yo si debería estar durmiendo que aquí ya son las 5 de la mañana.
Renderonecio es buena gente, gran persona, supongo que, escoge bien a sus amigos es broma.
Te doy la razón en cuanto a la religión y la política, pero el deporte creo que de las tres es la que mejor permite una confrontación más amiestosa, aunque suene contradictorio.
Yo complementaria tu frase diciendo que al mundo lo dividen quienes hacen mal uso de la religión y la política.
El deporte debería servir para mantener a la juventud alejada de las drogas y para entretener sanamente a las masas, además de mantener sano el cuerpo y la mente.
Supongo que te referirás a las rivalidades futbolísticas, el fútbol debería ser tan noble como el béisbol.
Afable y muy inteligente no sé, te lo agradezco igual, lo que si soy es extremadamente apasionado.
Yeah, igual que yo por ad DC, viva el rock, avajo los magalláneros y los caraquístas. Posdata, me leí todos los mensaje antes de opinar, y mira que fue largo.
Aunque pueda ofender esta comparación, en experimentos realizados con ranas, cogieron a una rana y la tiraron a una olla con agua caliente, la rana inmediatamente reacciono y salto de la olla salvando su vida, cogieron otra rana y la tiraron a una olla con agua tibia, la rana permanecio allí, la temperatura lentamente se fue aumentando, pero la rana no reaccionaba, al momento de hervir el agua, ya la rana había dejado de vivir. Saludos.
Y sigo; Venezuela es de todos los venezolanos, no es exclusiva de los chavistas. ¿eres caraquísta o magallánero? ¿nunca tuviste un amigo del otro equipo? ¿y cuando tu familia votó por cap, acaso no tenían amigos copeyanos o del más o del mir? Los venezolanos se toleraban, ¿te sientes orgulloso de que ahora ¿no? Estoy seguro que ni tu ni los otros que han entrado me responderán eso, tienen el cerebro lavado. Saludos.
Te lo respondo yo: hablas de cerebro lavado, interesante, dime, como le lavas el cerebro a todo un país? Será acaso secuestrando la realidad y falseándola con mentiras? y como difundes eso? No necesitas acaso medios de comunicación, publicidad, secuestro de noticieros, ideología del fácilismo, filosofía del individualismo, como logras que generación tras generación no se den cuenta que están en una hoya de agua que sube de temperatura? Como haces para que nadie se de cuenta de la ¿verdad? Embrutecer a todo un país es una empresa interesante, que tal si usas el deporte para tapar asuntos importantes y cambiarlos por magallanes vs Caracas. Como haces para que todo un país no se de cuenta que los recursos se los llevan gratis a otro lugar y la principal empresa la manejan extranjeros? Como haces para que las mujeres y madres pierdan la realidad de la vida y no piensen en los destinos del país que le dejan a sus hijos? Será acaso con novelas estúpidas? Funcionaria así? Como haces para que los hombres de bien no piensen en estas cosas y estén más pendientes de una cerveza o de un juego de caballos? Un país idiotizado es más fácil de manejar amigo Shazam, cuando logras que la mayoría de la población no respete los símbolos patrios, no se sepan el himno nacional, no les guste su bandera y prefieran la de otro país, cuando a los niños se les aúpa premiándolos con un viaje a la maravillosa Disney en vez de una vuelta entera por todos los lugares bellos de su tierra que no conocen y que no te importaran porque el norte es lo mejor como haces para que la indolencia se apodere de todo un país y nadie haga nada aún viendo que siendo rico se hunde en la miseria mientras los vivos se hacen billonarios? Venezuela ha sufrido de una larga miseria Mental, puedes ver cómo la educación no servía, ¿cómo se entregaba al país en manos extranjeras porque ellos si saben. Los medios televisivos son la gran herramienta para lograr hacer un lavado de cerebro a toda una nación. Como logras que la rana salte a tiempo antes de morir? Piénsalo, se necesita un gran salto, un cambio radical en la manera de hacer las cosas, como desmontas algo tan extremadamente arraigado, institucionalizado? Chávez es el gran corto circuito. Pasara a la historia como el hombre que despertó a un país. Incluso como el cerebro que levanto los precios del petróleo, no es de gratis que los precios estén donde están, el inmenso caudal de recursos para cambiar a una nación no vino de la nada. Fue lo primero que el tipo hizo al llegar al poder, recuperando la moribunda opep poniendo al planeta entero a debatir sobre sus métodos. Estamos aquí intercambiando ideas gracias a un desconocido que vino de la nada, sin pasado político. Las viscerales respuestas de bando y bando son así por lo profundo de los cambios. Acostúmbrate a eso. Si no surge otro mejor veras a un país entero transformarse, metamorfearse en algo distinto. Si lo que planea este loco se hace realidad veras nacer una potencia con recursos sobradamente mayores a los de tu España. Transformando petróleo en agricultura, en petroquímica, en derivados más costos os que el barril, en acero para maquinaria que aún no sabes, en turismo delirante, en recurso humano especializado, salimos del oscurantismo y lo que tenemos al frente es infinito. El triunfo de la izquierda que aprende del pasado. Chávez es un tipo extremadamente inteligente que no persigue riqueza propia sino la transformación absoluta de hoya herviente en máquina de vapor, de ser cieto esto que digo, a quien no le gustaría que eso fuese así, quienes se opondrian, piensalo? Amanecera y veremos.
Esanti, no quiero ser pesimista, pero dudo mucho que todo eso que sueñas se cumpla, lamentablemente la caída será muy dura.
No lo digo por Chávez, sino por la realidad de Latinoamérica.
Mejor que Josepzin no lo puedo decir. Esanti, idealizas una situación, yo supongo que, Chávez cuando comenzó todo esto pudo haber tenido buenas intenciones. Muy hábil para la manipulación si es. Y eso de que no tenía pasado. Vaya, yo me he leído buena parte de su vida, hombre intenta hacer lo mismo antes de decir que no tiene pasado. Que no haya sido adeco o copeyano no quiere decir que no tenga pasado político. Chávez ha participado en diversos movimientos a lo largo de su Carrera castrense, y eso que se supone que los militares son apolíticos.
Todo ha sido muy bien planeado, tu lo has dicho, el tío es muy inteligente.
Para atraer a la gente solo le bastaba plantarle cara a Cap en su momento, se ganó la simpatía de la mayoría ¿y quién no odiaba a Cap en su segundo mandato?
Chavez ha tenido suerte con los precios del petróleo, no es el artífice de esa subida, si has leído algo de historia sabrás que su situación es similar a la bonanza que vivió Venezuela en el primer gobierno de cap. La gente soñó con que volvieran esos tiempos cuando votaron por este último la segunda vez, pero la situación ya no era la misma.
Pero no se gobierna solo, Chávez se ha rodeado de una pandilla de corruptos tan malos o peores que los que tuvo ad y copey juntos, no podrás negarlo. Y no solo son corruptos sino que actúan con un descaro e impunidad que en otro país la gente ya se hubiese alzado.
Los venezolanos han sido demasiado cívicos y pacíficos.
El triunfo de la izquierda que aprende del pasado.
Con esa retahíla de la izquierda los tiene convencidos, eso no es una lucha ideológica, nadie debería apoyar eso, ni los de izquierda ni los de derecha, es un gran disfraz para imponer una dictadura más cercana al fascismo que ha cualquier otra cosa.
Chavez se perdió hace rato en sí mismo, la megalomanía lo ha vuelto loco y las moscas que lo rodean son quienes más aprovechan.
Amanecera y verás que ya es tarde para actuar.
Aunque hay gente despertando amontónándose en la bajadita, quizás amanezca y te des cuenta que otros hicieron el trabajo por ti.
Esanti, yo tampoco quiero ser pesimista, pero creo que tú lavado cerebral es notorio. Primero, Chávez no es de izquierdas, si de extrema izquierda.
Segundo, el comunismo no me parece que deba tener la oportunidad de aprender de su repulsivo pasado. Vamos a repasar un poco los hechos
memoria pamiat - Tribuna anticomunista.
El socialismo marxista solo puede manifestarse de una sola manera y eso es por medio de una dictadura, la que Chávez esta instaurando. Esto deberías grabartelo para no volver a repetir la barrabasada de que la izquierda aprende del pasado.
Personalmente me parece ilógico que la gente siga creyendo en el marxismo a pesar de su nefasta historia, entonces tengo que deducir que son débiles de mente y el color rojo los hipnotiza o lava el cerebro. Como en la época de mao tse tsung, cuando la gente ignorante y analfabeta saltaba enfervorizada con un libro rojo en la mano y la revolución casi les cuesta la caída total de China.
Pero por supuesto también hay a favor mucha ignorancia.
El más cercano ejemplo a izquierda que aprende del pasado es Cuba. Donde la gente no está bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo, Fidel castro está en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la urs puede levantarse y llenar de cohetes a los capitalistas.
El más cercano ejemplo a izquierda que aprende del pasado es Cuba. Donde la gente no está bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo, Fidel castro está en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la urs puede levantarse y llenar de cohetes a los capitalistas.
Se bien aquí de megalomanías y hombres ricos, a ver, ese es otro punto que me parece interesante, si Fidel castro es un tipo rico, imagínate lo que es el señor Hugo Chávez, la fortuna del hombre más rico del mundo actualmente pertenece a Carlos slin (67,837 millones de dólares) [url]http://www.laopinion.com/negocios/? Rkey=00000000000001911580[/url] eso mis queridos amigos es una tontería frente a todo el poder económico que maneja nuestro amigo Chávez siendo quien maneja a su antojo todo un país petrolero y lleno de incontables recursos. Chávez es virtualmente el hombre más rico del mundo, que más poder se puede pedirá y que hace con ese poder económico? Irse de descanso a una isla?
Lo que yo les explico a ustedes es una visión de país que el tipo tiene metido entre ceja y ceja y que es compartida por una nación, en la que se empeña trabajando todo el día y durmiendo 4 horas nada más. En Venezuela se está reformando todo. Incluso la distribución geográfica de la población, creando ejes de desarrollo que saquen a la gente de los barrios y los lleven de nuevo al campo, a ciudadelas endogenas. Cambiando leyes ajustadas a la visión de un solo hombre no sería posible sin que hubiera algo de lógica tras ello. Enfrentarse a los poderes económicos mundiales es la parte visible que ustedes ven desde afuera, pero los cambios de estrategia nacional van por lados que ni se imaginan. Venezuela esta desarrollando su red ferroviaria que atraviesa y une a todo el país reforzando esa redistribución espacial, construyendo sistemas de movilización masiva en cada ciudad (metro) forrando la geografía nacional con nuevas autopistas, uniendo estados separados con puentes de envergadura como los dos puentes sobre el Orinoco y el tercero en vías. Me consta porque por mi ordenador pasan la mayoría de proyectos que serán realidad en los próximos años. El fortalecimiento militar es una estrategia, es visible y criticada, pero necesaria si se quiere preservar de agentes externos. Venezuela esta creando una red multinacional de refinerías respondiendo a la crisis de combustible, desarrollando una industria petroquímica que convierta petróleo en derivados más costos os que su fuente, alimentando un proyecto suramericano de gas que una a toda Sudamérica en torno a este combustible antes desestimado y quemado en chimeneas. Pero más importante que todo está mega infraestructura es el cambio que está dando en el punto débil, la gente, educar y cambiar la mentalidad fácilista. Se le está inyectando super recursos a la transformación intelectual recurriendo por ahora a cosas tan básicas como eliminar el analfabetismo, dándole herramientas a las personas para salir de la ignorancia, las cacareadas misiones no son más que eso. Termínate de convertir en bachiller que si se puede o carreras cortas universitarias, etc. Alimentadas con becas claro, porque al bruto hay que endulzarlo, pero la visión es otra, y la seguirán viendo en los próximos años. Lo que viene es candela.
La verdad es que es impresionante, y todos en el resto del mundo sin darnos cuenta y juzgando mal a este pobre filantropo y humanista que es Hugo Rafaél Chávez frías.
Yo voy a cerrar este hilo y meto a chavista ya. ¿dónde hay que firmar? ¿dónde?
Es más me meteré a militar para ayudar a salvaguardar todos esos proyectos. No sigo, me voy para la embajada ya.
Esanti, yo tampoco quiero ser pesimista, pero creo que tú lavado cerebral es notorio. Primero, Chávez no es de izquierdas, si de extrema izquierda.
Segundo, el comunismo no me parece que deba tener la oportunidad de aprender de su repulsivo pasado. Vamos a repasar un poco los hechos memoria pamiat - Tribuna anticomunista.
El socialismo marxista solo puede manifestarse de una sola manera y eso es por medio de una dictadura, la que Chávez esta instaurando. Esto deberías grabartelo para no volver a repetir la barrabasada de que la izquierda aprende del pasado.
Personalmente me parece ilógico que la gente siga creyendo en el marxismo a pesar de su nefasta historia, entonces tengo que deducir que son débiles de mente y el color rojo los hipnotiza o lava el cerebro. Como en la época de mao tse tsung, cuando la gente ignorante y analfabeta saltaba enfervorizada con un libro rojo en la mano y la revolución casi les cuesta la caída total de China.
Pero por supuesto también hay a favor mucha ignorancia.
El más cercano ejemplo a izquierda que aprende del pasado es Cuba. Donde la gente no está bien nutrida y no dispone de privilegio suficiente para comprarse una heladera o un licuadora, sin embargo, Fidel castro está en la lista de los jefes de estado más ricos del mundo y todo porque el viejo loco cree que aún la urs puede levantarse y llenar de cohetes a los capitalistas.
Te reto a que me muestres que Chávez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba. El socialismo del siglo XXI se nutre de muchas ideas, no de una sola. Crees tu que el modelo consumista/capitalista tenga más futuro que el socialismo? Quieres que te muestre una fotografía del muro de Berlín contra otra mostrando el derretimiento de los polos causado por ese modelo que defiendes?
La verdad es que es impresionante, y todos en el resto del mundo sin darnos cuenta y juzgando mal a este pobre filantropo y humanista que es Hugo Rafaél Chávez frías.
Yo voy a cerrar este hilo y meto a chavista ya. ¿dónde hay que firmar? ¿dónde?
Es más me meteré a militar para ayudar a salvaguardar todos esos proyectos. No sigo, me voy para la embajada ya.
Al fin acertaste amigo, te esperamos, todos son bienvenidos.
Qué quieres que te diga Esanti, quizás todo (o mucho) de eso que dices sea cierto, pero lo que se ve a simple vista de Chávez es que es un payaso y un loco, quizás no sea verdad, pero es lo que parece.
En principio lo que intenta lograr Venezuela me parece bien, buscando su manera de arreglar sus problemas y planificar una trasnformación general (para bien, se supone). No conozco los detalles, solo que veo aquí. Pero para un plan tan pensado, creo que se está poniendo a demasiada gente del mundo en contra que seguro convendría que estén a favor de Venezuela.
Todo ese patriotismo, lamentablemente y basándome en el historial de Latinoamérica, terminara en una gran crisis y decepción general.
Espero estar equivocado.
Pero más importante que todo está mega infraestructura es el cambio que está dando en el punto débil, la gente, educar y cambiar la mentalidad fácilista.
Eso no lo hace ni con todo el dinero del mundo, lo fácil es creerse todo ese cuento. Lo jodido es informarse, ver la realidad e intentar cambiarla.
La idiosincrasia típica y cutre fácilista venezolana se cambiara cuando la gente sepa cómo conseguir el pescado, mientras se le siga poniendo en las manos su mentalidad no solo seguirá igual, empeorara.
¿Por qué crees que los españoles, italianos y portugueses inmigrantes fueron los pilares de la economía venezolana durante tantos años? Porque sabían lo que era no tener que comer, conocían las desgracias de las guerras y cuando llegaron allí solo tenían una cosa en la cabeza echarle bolas, echar para adelante. Y lo hicieron, y tuvieron hijos y nietos y esos son la nueva Venezuela que odia Chávez los ricos, los blanquitos. Por cierto, muchos apenas tendrían estudios primarios, otros ni sabían leer.
La verdadera oligarquía venezolana siguen siendo las diez familias dueñas de lo mismo, intocables y amigas de quien esté en el poder. El resto son nuevos ricos, que surgen de la corrupción de cada gobierno en su temporada correspondiente.
Y no lo pintes bonito para vender la moto, yo estuve en Venezuela hace solo un año, se lo que es la trocha y ese puentucho improvisado y mal hecho que hicieron para sustituir uno que con mantenimiento y cuidado hubiese durado por lo menos lo suficiente para construir un viaducto moderno a la altura de un país de buenos arquitectos, como lo era Venezuela, por el contrario cada vez con mano de obra menos especializada o calificada.
Tu ves proyectos en tu ordenador, a mí me ponían al día gente del seniat sobre números reales. No me quieras vender la moto amigo.
Nadie se humilde en buen médico en menos de cinco años, lo que están haciendo allí con la educación es una burrada para intentar emular lo que supuestamente se ha logrado en Cuba.
Creo que ves el hilo como una crítica de gente de otro país hacia el tuyo. Quítate eso de la cabeza, en serio, no es así.
Venezuela no merece lo que está sufriendo, a pesar de que el pueblo se lo ha buscado.
Te reto a que me muestres que Chávez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba. El socialismo del siglo XXI se nutre de muchas ideas, no de una sola. Crees tu que el modelo consumista/capitalista tenga más futuro que el socialismo? Quieres que te muestre una fotografía del muro de Berlín contra otra mostrando el derretimiento de los polos causado por ese modelo que defiendes?
Esto ya es surrealista, ahora resulta que Chávez no es marxista, tan solo quiere obligar a las nuevas generaciones a tomar clases de marxismo, no se lo que entiendas por socialismo, pero lo de Chávez es marxismo. El socialismo es un movimiento mucho más antiguo. Hitler era socialista, pero defendía la propiedad privada. En cambio Chávez de a poco esta dejando florecer su supuesto odio a la burguesía, no entendí lo de la fotografía y quien provoca el derretimiento de los polos, explica mejor por favor.
Bueno veo que en realidad no estas informado sobre el tema y mira que es poco el tiempo que le dedico, empápate y luego sigamos discutiendo.
La idiosincrasia típica y cutre fácilista venezolana se cambiara cuando la gente sepa cómo conseguir el pescado, mientras se le siga poniendo en las manos su mentalidad no solo seguirá igual, empeorara.
Vaya, esto me hace acordar a todos los planes de ayuda de vaya, que ayuda a tapar un agujero y que mucha gente tenga para comer, pero que produce muchos, pero muchos vagos que apenas se queden sin esa ayuda no tendrán ni trabajo, ni ayuda, ni comida ni nada.
Vaya, esto me hace acordar a todos los planes de ayuda de vaya, que ayuda a tapar un agujero y que mucha gente tenga para comer, pero que produce muchos, pero muchos vagos que apenas se queden sin esa ayuda no tendrán ni trabajo, ni ayuda, ni comida ni nada.
Hoy se llaman planes jefe de hogar. Subsidios y más plata de arriba, pero nada de trabajo, y justamente ayer, gente quilombera de izquierdas estaba gritando mejores subsidios para desocupados, editado:
Y es por lo que están muriendo los tobas enfrente a mi provincia. Se acostumbraron a que los criollos les den el pescado en mano y ahora que no le dan más no tienen con que sustentarse.
Posdata, me leí todos los mensaje antes de opinar, y mira que fue largo.
Te reto a que me muestres que Chávez dice que es comunista o marxista, algún escrito o video en el que este señor diga expresamente que nuestro norte es ser igual a Cuba.
Si de verdad hubieses leído todo el hilo no estarías diciendo esto último.
Bueno veo que en realidad no estas informado sobre el tema y mira que es poco el tiempo que le dedico, empápate y luego sigamos discutiendo.
Opino igual. Esanti, pásate por el siguiente hilo para que complementes información.
Chávez: reflejo de un icono cubano e intento hitleriano - Foros 3dpoder..
Hoy se llaman planes jefe de hogar. Subsidios y más plata de arriba, pero nada de trabajo, y justamente ayer, gente quilombera de izquierdas estaba gritando mejores subsidios para desocupados.
Eso, jefe de hogar.
(Te veo muy anti-izquierda).
Me encanta leeros en serio, hace tiempo, cuando empezó este mensaje, o mucho antes, el amigo Shazam se acordará que le pregunté por Venezuela, en ese momento no tenía una idea formada, me jodía el hecho de que Chávez era militar, de haber dado un golpe de estado, aunque sabía que después había ganado la elecciones, por aquí llegaba la publicidad yankee en contra de él, no entiendo cómo un país que presume de democracia dice cosas como, siento que los venezolanos no sepan elegir bien a sus representantes, contra esas cosas no os quejáis.
Aquí estaba el Aznar tocando los cojones, apoyando golpes de estado y metiéndonos en guerras, en fin, la publicidad que nos llegaba era la que era, pasaba por la Casablanca y después la emitía la primera, más o menos era eso.
Poco a poco vi en webs y cosas así los cambios sociales que hacia Chávez, y bueno había cosas buenas, algunos cambios políticos en Latinoamérica, a Bush no le gustaban nada, y eso, quieras que no es una grantia.
Yo gracias a este mensaje y ver cómo os esquinas a cualquiera que esté en contra de lo que decís, me decanto más por Chávez, o no por el directamente, pero si por los chavistas no al 100% pero si me tuviese que posicionar en un lado u otro, desde luego no sería el de antichavista, cosas como las que dice Necromancer, hacen que, vamos, deseche totalmente esa opción, gracias Necros.
El auténtico ganador de esto es EU, a estos les interesa mucho el caos en Latinoamérica, y si puede montan una guerra civil vamos encantado, y vosotros, como tontos, los dos bandos, entráis al trapo como cuando se le dice tonto a un niño, es increíble, seguid así y dentro de poco tendréis a un dictador de verdad que venderá lo poco que os queda al mejor postor, aún pensáis que esto es una lucha en contra del comunismo, si eso ya no existe, pero como siempre hay que tener un enemigo. Saludos y suerte, me gustaría saber si en las próximas elecciones, gana Chávez, lo respetaran o no.
Eso no lo hace ni con todo el dinero del mundo, lo fácil es creerse todo ese cuento. Lo jodido es informarse, ver la realidad e intentar cambiarla.
La idiosincrasia típica y cutre fácilista venezolana se cambiara cuando la gente sepa cómo conseguir el pescado, mientras se le siga poniendo en las manos su mentalidad no solo seguirá igual, empeorara.
¿Por qué crees que los españoles, italianos y portugueses inmigrantes fueron los pilares de la economía venezolana durante tantos años? Porque sabían lo que era no tener que comer, conocían las desgracias de las guerras y cuando llegaron allí solo tenían una cosa en la cabeza echarle bolas, echar para adelante. Y lo hicieron, y tuvieron hijos y nietos y esos son la nueva Venezuela que odia Chávez los ricos, los blanquitos. Por cierto, muchos apenas tendrían estudios primarios, otros ni sabían leer.
Y no lo pintes bonito para vender la moto, yo estuve en Venezuela hace solo un año, se lo que es la trocha y ese puentucho improvisado y mal hecho que hicieron para sustituir uno que con mantenimiento y cuidado hubiese durado por lo menos lo suficiente para construir un viaducto moderno a la altura de un país de buenos arquitectos, como lo era Venezuela, por el contrario cada vez con mano de obra menos especializada o calificada.
Creo que ves el hilo como una crítica de gente de otro país hacia el tuyo. Quítate eso de la cabeza, en serio, no es así.
Que cómico que digas lo de la construcción del primer viaducto responde a una Venezuela mejor.justamente esa gran obra de ingeniería es fruto del dictador más progresista que ha tenido Venezuela, Marcos Pérez Jiménez. Muchos pugnan por un dictador con mano dura que ponga a los reos a construir carreteras y aplaque ha grillazos a la oposición.
mipunto. Com | temas | sociedad | viaducto 1 Caracas - La guaira.
En lo referente a los inmigrantes te doy toda la razón, levantaron a este país, pero el estigma de un inmigrante es este: nunca serás ni de aquí ni de, allá. Venezuela tiene horribles desequilibrios sociales y debe solventarlos a como de lugar, y los inmigrantes no son los correctos para hacer eso, no les conviene. Además, ya están tropicalizados, la descendencia de los europeos no es de la casta de los originales, crecieron en un mundo fácilista y lo disfrutan y de que modo compadre.
Vuelvo a repetir que no defiendo a Chávez, sino a la verdad, y la verdad es esta: tenemos derecho a mejorar nuestros problemas económicos, sociales, políticos, militares e idiosincraticos, estamos buscando el camino y estamos construyendo nuevas formulas. Que se te parezcan a las utilizadas por los anteriores es tu parecer, para mí no haces más que repetir discursos antichavistas radicales, espero no te ofenda.
Y como el tema de este mensaje es rctvvstves, a todos aquellos que quieran corroborar la programación cultural del nuevo canal, aquí lo pueden disfrutar para que saquen sus propias conclusiones: [url]http://www.tvgratis, TV/tv-gratis-online-Windows-media-player/tves-canal-2-Venezuela.html[/url].
Por último, no quiero venderte mi motico, me basta con que otros lean lo que tú no dices, o no sabes.
Yo gracias a este mensaje y ver cómo os esquinas a cualquiera que esté en contra de lo que decís, me decanto más por Chávez, o no por el directamente, pero si por los chavistas no al 100% pero si me tuviese que posicionar en un lado u otro, desde luego no sería el de antichavista.
¿te decantas más por Chávez por lo que se dice en este hilo? Vaya.
Los que han entrado a discutir a favor de Chávez no llegan ni a diez, y de esos pocos solo dos usuarios regulares del foro son venezolanos. En fin.
A ver, como le respondo a alguien a quien le digo:
Oye, mira lo que pasa en este sitio. Advierto que es un sitio donde yo he estado y sé que es verdad lo que muestra la fotografía porque además me cercioré de la fuente y no es ni un montaje ni nada manipulado por terceros. No, no pertenezco a ningún sector de derechas (y tampoco de izquierdas) y no creo en medías tintas.
Y vienen algunos y responden:
-No, eso es mentira porque, porque lo digo yo.
No, eso es mentira porque, porque me lo dijo un amigo.
No, eso esta sacado de contexto. Tu lo que eres es un escuálido y un oligarca oposiciónista a favor de usa.
Estas equivocado, aquí todo está mejorando y esa es la única forma de salir adelante. Esos estudiantes, ¿cómo deben ser tontos porque no apoyan el régimen, van en manadas de decenas de miles rebuznando un eslogan de ars publicidad. Las fotografías de las masas que marchan en contra del cierre de RCTV son montajes scados de las marchas rojitas de las elecciones.
No, te has creído lo de esa fotografía, pero me caes bien. O sea eres un ingenuo tocapelotas, pero chachiguaylorecatores.
Por suerte no tengo por que convencerte a ti Fiz3d, lo nuestro sigue siendo un pulso entre colegas, algo, así como una partida de ajedrez.
Para mí lo importante es que fuera de Venezuela se sepa que ocurre algo que no es bueno ni para ellos, los venezolanos, ni para nadie.
Y seguiré poniendo mi granito de arena.
Que cómico que digas lo de la construcción del primer viaducto responde a una Venezuela mejor.
Eso lo estas diciendo tú no yo, no creo que mi escritura sea tan enrevesada como para que interpretes eso a partir de lo que he dicho: que han podido hacer mantenimiento mientras construyen un mejor viaducto.
Vuelvo a repetir que no defiendo a Chávez, sino a la verdad, y la verdad es esta: tenemos derecho a mejorar nuestros problemas económicos, sociales, políticos, militares e idiosincraticos, estamos buscando el camino y estamos construyendo nuevas formulas. Que se te parezcan a las utilizadas por los anteriores es tu parecer, para mí no haces más que repetir discursos antichavistas radicales, espero no te ofenda.
Lo que ofende es que pretendas tener la verdad, ese es un discurso chavista.
Esa forma de narrarlo podría hacer parecer que hablo de ustedes, allá y que el plan chavista es de todos y para todos. Muy hábil, para ingenuos.
Cualquiera que vea los videos de Chávez en you tuve sacados de sus famosas cadenas se puede dar cuenta de cómo divide al país en quienes le hacen caso y la oposición, a la que manda al carajo cada vez que puede ¿lo niegas?
Pues la verdad para muchos es que mientras Chávez tiene sus planes egól atrás hay gente en Venezuela que trabaja a diario para que el país funcione y no precisamente bajo la receta chavista, y cada vez más se les recorta la cuerda y oprime, hasta que llegue el momento de explotar.
Y como el tema de este mensaje es rctvvstves, a todos aquellos que quieran corroborar la programación cultural del nuevo canal, aquí lo pueden disfrutar para que saquen sus propias conclusiones: [url]http://www.tvgratis, TV/tv-gratis-online-Windows-media-player/tves-canal-2-Venezuela.html[/url].
Sigues llegando tarde, hace mucho que se habló de nolavés. Si les el título del hilo veras que pone claro:
Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
Te repito, salirse por la tangente es contraproducente.
Por último, no quiero venderte mi motico, me basta con que otros lean lo que tú no dices, o no sabes.
Tus fuentes te dejan en evidencia y solo te contradices.
Si la programación del nuevo canal fuese excelente esa no es la excusa para impedirle la señal a RCTV.
Fiz3d se queja de cómo os tratamos a los que defendeis a Chávez, pero si es que no presentáis argumentos válidos.
¿Qué queréis, que no os responda?
Te reto a que me muestres que Chávez dice que es comunista o marxista.
Pues lo disimula muy bien, sobre todo en esa programación cultural que tanto te gusta, aunque no tengas tiempo para verla.
Pregúntale a Fiz3d por el himno que cantan antes de comenzar el programa, el debe conocerlo, yo no, pero la letra es muy explícita.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=xblebioyzry[/video]
El sol no se puede tapar con un dedo.
Festival del humor:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bhswzq1z2di[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ltt4oddfduc[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=uogy8vmw8uu[/video]
Populismo o cómo amenazar en lugar de crear mecanismos eficientes de producción:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vthtlnmnh4i[/video]
Si de verdad hubieses leído todo el hilo no estarías diciendo esto último. Opino igual. Esanti, pásate por el siguiente hilo para que complementes información. Chávez: reflejo de un icono cubano e intento hitleriano - Foros 3dpoder..
Shazam, a ver si les más y críticas menos. Yo fui uno de los que cerro ese hilo con mis intervenciones, suelo leerme todo el mensaje antes de opinar, y por eso decía al principio que es una lástima que me entere tarde, pues me toca leer mucho antes de dar mi punto de vista. Como crees que me entere lo de los estudiantes en la asamblea o lo de la metáfora de la rana? Por azar? Incluso leí en alguna de tus intervenciones que no querías que este hilo se centrara en Chávez y que para eso estaba ese hilo que citas, eres tú el que me lleva a hablar del asunto y por eso vuelvo al punto: RCTV. Quien me pide que colapse el hilo con fotografías de lo que se hace en Venezuela? Me tientas a hacerlo la verdad, pero luego saldrás con otro bano argumento pues descalificas todo viceralmente. Espero que no me banes por decir lo que pienso y no como le has dicho a muchos otros por allí pues eres administrador. Yo si tengo argumentos que descalifiquen los tuyos. Te digo que en Venezuela hay entera libertad de debatir y es lo que hacemos todos los días en la calle. Vos populis.
Espero que no me banes por decir lo que pienso y no como le has dicho a muchos otros por allí pues eres administrador.
Lo siento. Esto está totalmente fuera de lugar.
Tienes argumentos? Genial, en tu último mensaje no he visto ni uno.
Te digo que en Venezuela hay entera libertad de debatir y es lo que hacemos todos los días en la calle.
Y recuerda, que tú lo digas no es un argumento.
Que conste que no estoy ni a favor ni en contra, soy un completo ignorante. Un saludo.
Y seguiré poniendo mi granito de arena.
Y ole tus cojones por ello amigo, si algo me gusta de la gente es que luche por lo que realmente piensa.
Y en serio, es una pena ver a un pueblo como el venezolano tan dividido, pase lo que pasa ninguno de los dos bandos terminara cediendo, si de nuevo gana Chávez, las cosas continuaran como están, y si pierde, pues pasara lo mismo con el nuevo presidente, y todo esto hace que el país no avance. :-(realmente el único perjudicado por culpa de los dos bandos es Venezuela. Un saludo amigos.
Primer video: hablas de diversidad? En el canal del estado jamas había habido un programa comunista, has de saber que los hay en todos lados ¿no? Pues aquí en Venezuela siempre los ha habido y ahora tienen su espacio para profesar su posición abiertamente. La hojilla es un programa de extrema izquierda, y fíjate como lo ven. Todo el mundo los conoce ya. En el proceso hay cabida para esto, pero no son los únicos factores.
Segundo video: niegas que un feto tenga derecho a la vida? Venezuela es un país rico, el extremismo de decir que el cambio, que el salto de la rana nos implique hasta los sacrificios extremos lo vale. Debemos cambiar la situación que heredamos. Me recuerda aquella famosa frase: no preguntes lo que tú país puede hacer por ti. Pregúntate lo que puedes hacer tú por tú país la vestimenta que porta el jefe del estado representan su investidura, el reloj que dicen allí le fue obsequiado. Te diré lo que hace mucho tiempo un funcionario le replico a un extranjero: bajate de la nube de que en Venezuela todavía andamos en guayucos (taparrabos). El mejor avión. La mejor vestimenta y la más férrea posición.
Tercer video: porque crees que el fiscal general de la república hace este llamado? Ante excesos bueno es la norma.
Cuarto video: Chávez se refiere a perder legitimidad ante todo su electorado, a no contar con la aprobación del universo entero venezolano. Eso no ha pasado. En todas las elecciones a ganado con mayoritaria votación. Las marchas opocitoras representan menos de la mitad del electorado.
Quinto video: es archiconocido en Venezuela la maña de ocultar productos cuando hay escases para luego venderlos a precios superiores, encareciendo así los productos pues no vuelven a bajar de precio, se le llama acaparamiento, y es un delito tipificado. Si no es suficiente el trabajo de la oficina de protección al consumidor.golpe al individualismo y la ganancia del primero yo. Lo fundamental es el beneficio de todos y no de unos pocos anti ciudadanos.
Posdata, sigo esperando videos o escritos directos de Chávez donde este diga que es comunista o que su ideología es expresamente marxista.
Shazam, a ver si les más y críticas menos. Yo fui uno de los que cerro ese hilo con mis intervenciones, suelo leerme todo el mensaje antes de opinar, y por eso decía al principio que es una lástima que me entere tarde, pues me toca leer mucho antes de dar mi punto de vista. Como crees que me entere lo de los estudiantes en la asamblea o lo de la metáfora de la rana? Por azar? Incluso leí en alguna de tus intervenciones que no querías que este hilo se centrara en Chávez y que para eso estaba ese hilo que citas, eres tú el que me lleva a hablar del asunto y por eso vuelvo al punto: RCTV. Quien me pide que colapse el hilo con fotografías de lo que se hace en Venezuela? Me tientas a hacerlo la verdad, pero luego saldrás con otro bano argumento pues descalificas todo viceralmente. Espero que no me banes por decir lo que pienso y no como le has dicho a muchos otros por allí pues eres administrador. Yo si tengo argumentos que descalifiquen los tuyos. Te digo que en Venezuela hay entera libertad de debatir y es lo que hacemos todos los días en la calle. Vos populis.
No sé si te acabas de percatar, pero con los últimos videos que Shazam publicó acaba de socavar absolutamente todas tus sofismas en tus mensajes recientes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
No sé si te acabas de percatar, pero con los últimos videos que Shazam publicó acaba de socavar absolutamente todas tus sofismas en tus mensajes recientes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Lo siento amigo, esto no es un chat, no estoy todo el día conectado, trabajo para ganarme lo mío, ni Chávez ni Shazam van a venir a hacerlo para mí. Calma que todo llega.
Posdata, sigo esperando videos o escritos directos de Chávez donde este diga que es comunista o que su ideología es expresamente marxista.
Este hilo no es para demostrar si Chávez es comunista o no, sino para mostrar que humilde a Venezuela en su finca personal y a gente como tú en sus peones ¿a cuenta de que me vienes con exigencias?
Primero hay que ser un poco más serio, manipulas e intentas desviar la atención con mensajes como el siguiente.
Shazam publica unos artículos de los que yo desconozco y a los que tendré que informarme para opinar con base, pero de antemano les digo que ese tema de la modificación de la constitución está muy crudo aún y no se sabe mucho pues no se ha presentado oficialmente a la opinión publica.
¿seguro?
Nada, seguro te despistaste cuando pasaron las cadenas de Chávez presentando la reforma (no te despistes tanto)
.[url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-constitucional-1de[/url]. [url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-constitucional-2de[/url]. [url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-parte3[/url]. [url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-parte4[/url]. [url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-parte-5[/url]. [url]http://tu.TV/videos/cadena-Chávez-reforma-parte-6[/url].
No te pierdas el siguiente video, te responde unas cuantas preguntas y cosas que dejaste pasar.
El abogado constituciónalista y miembro del comando nacional de la resistencia, Herman escarra, denunció los aspectos autoritarios de la propuesta de reforma constitucional que presento el presidente de la república, Hugo Chávez, en cadena nacional.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hhuh3ykawei[/video]
Lo de adoctrinar en las escuelas son exageraciones, lo que se busca es crear conciencia en los niños respecto a no ser individualistas y pensar en colectivo, es hacia, allá dónde está orientada la nueva estrategia gubernamental, que para eso son gobierno.
No te pierdas este video:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=uwlknihizc0[/video]
Así que hazle caso a tu presidente, no tengas complejos en reconocer que si adoctrina.
Me encanta, sigue dándome recursos.
Si, ese lo había visto. La caja marxista feliz. Además, también Chávez sabe hacer de payaso.
Este hilo no es para demostrar si Chávez es comunista o no, sino para mostrar que humilde a Venezuela en su finca personal y a gente como tú en sus peones ¿a cuenta de que me vienes con exigencias?
Primero hay que ser un poco más serio, manipulas e intentas desviar la atención con mensajes como el siguiente:
¿Seguro?
Nada, seguro te despistaste cuando pasaron las cadenas de Chávez presentando la reforma (no te despistes tanto).
No te pierdas el siguiente video, te responde unas cuantas preguntas y cosas que dejaste pasar.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hhuh3ykawei[/video]
Amigo Shazam, me das la razón con estos videos, 15 de agosto. Este es un tema que esta caliente en la opinión pública, en plena discusión y difucion, hemos personas que trabajamos de sol a sol y a veces no nos da tiempo de estar tan al día. Yo he evitado dar opiniones respecto a estos asuntos tan recientes porque aun no tengo formulada opinión ya que, como ya reconocí, carezco de toda la información respecto a este punto, pero no con respecto a todas las demás cosas conversadas en el resto del hilo. Lo más serio de mi parte es evitar dar opiniones si no estoy al tanto 100%. Aun así, ya te dije que en Venezuela hay leyes, y si Chávez propone algo al país está en su derecho pues las leyes lo respaldan, que tenemos un legislativo rojo rojo? De quien es la culpa? Acaso no se retiraron los de la oposición en esa contienda electoral apesar que todos los organismos internacionales dieron luz verde al saneamiento del ente electoral? No es culpa del mono si la mona le abre las piernas. Son mayoría por torpeza del adversario y por razones propias.
Tus cuestiónamientos evaden los míos.
Venga hombre, si por fin reconoces que no estas informado no asegures cosas y hagas enunciados como si fuese una cátedra o una ley invariable.
Mis cuestiónamientos no evaden nada, tu eres quien intenta cuestionar lo que hago sin argumentos válidos.
Espero que no me banes por decir lo que pienso y no como le has dicho a muchos otros por allí pues eres administrador.
¿y eso a cuento de qué?
Tu si evades y malamente a mi y a los demás compañeros yéndote por la tangente y desviando la atención hacia otro lado.
Estos videos son respuestas contundentes, tus afirmaciones no son argumentos.
No hay adoctrinamiento. El secretario de educación de la alcaldía metropolitana, abogado nestor Rivero, explicó a el tiempo que el programa de la caja social lista no busca adoctrinar ni ideologizar a los niños. El color de la caja es circunstancial, nadie se quejaba antes que los otros gobiernos pusieran el color blanco, por ejemplo, (del partido acción democratica) en algunos implementos de sus programas sociales.
Rivero señala que ese mensaje, en todo caso, no estaría dirigido a los niños. Ese lema esta dirigido, en tal caso, a los adultos, el personal docente y directivo que va a manipular y a abrir la caja, eso a los niños no les dice nada.
Igualmente, desestimó que el nombre de la caja indujera al socialismo. Si se le de corrido diría caja sociallista, y eso no significa nada, es una caja social para niños a los que todavía no le podemos dar alimento completo en la escuela.
El representante de la alcaldía destacó que la caja social lista es un programa menor dentro del programa de alimentación de la alcaldía, destinado a un número pequeño de escuelas en las que todavía no se ha podido implementar el programa de madres elaboradoras. Este último plan promueve la creación de cooperativas de mujeres que preparan alimentos para los comedores de las escuelas públicas adscritas a la alcaldía mayor.
Valentina lares martiz.
Corresponsal del tiempo.
Caracas.
Esta vivesa criolla dios mío, la cosa viene de caja lista para llevar y estos le ponen caja social lista, tanto alboroto por algo que es de una alcaldía de las 338 que hay en el país.
No hay adoctrinamiento. Esta vivesa criolla dios mío, la cosa viene de caja lista para llevar y estos le ponen caja social lista, tanto alboroto por algo que es de una alcaldía de las 338 que hay en el país.
Viveza la tuya listo, que eres un listo.
Haces referencia a la caja, pero no dices nada de lo que dice el propio Chávez.
(El contador de YouTube pone 0038, a ver si no lo ves).
Venga ya hombre, un poco de seriedad, cada vez quedas más en evidencia.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=uwlknihizc0[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=dohadsqnro[/video]
Yo veo los videos Shazam, hasta el final. En cambio tu no, los que te he publicado he tenido que explicartelos para que entiedas mi punto, caso del discurso maniado de los estudiantes en la asamblea, por ejemplo.
Al respecto de los que acabas de publicar ya te he explicado cual es el la sociologia detrás de los actos. Venezuela vive un cambio profundo que incluye lo militar, no es separable. La oposición se infiltra con mucho ahínco dentro de las filas del ejército para buscar derrocar por vía de las armas lo que es constitucional, Chávez blinda al país de que algo así vuelva a suceder. Ya paso una vez y guerra avisada no mata soldado y si lo mata es por descuidado.
La sociología detrás de los actos. O eres muy ingenuo o intentas ofender la inteligencia de la gente. No inventes frases sin sentido para marear la perdiz, primero dices que no hay adoctrinamiento y ahora si hay, pero intentas justificarlo.
¿A que jugamos?
Oye, si es por cansancio todavía me queda rato para estar por aquí.
Te respondo: Si la razón de ser de este hilo es lo que está pasando en Venezuela, pues viene al caso hablar de este tema: el socialismo, veamos como lo define Wikipedia:
El socialismo es una ideología política que designa aquellas teorías y acciones políticas que defienden un sistema económico y político, basado en la administración de los sistemas de producción y en el control social, por parte de un estado obrero organizado de abajo arriba (en oposición al estado de clase, organizado de arriba abajo), de los sectores económicos y políticos para evitar (parcial o completamente) que una minoría de los ciudadanos poseedora de los medios de producción (burguesía) pueda ejercer la explotación sobre una mayoría que al no tener los medios de producción se ve obligada a vender su fuerza de trabajo a cambio de un salario (proletariado).
Sin embargo, en la práctica el significado de facto del socialismo ha ido cambiando con el transcurso del tiempo. La ideología del sistema moderno del socialismo es tratar de reducir las diferencias económicas entre clases, para ellos países basados en ideologías socialistas tienen medidas para redistribuir la riqueza, las personas de clase alta (personas que posen más riquezas/dinero que la media) se les requiere pagar impuestos más altos que a la media de las personas de ese país, con el fin de distribuir la riqueza en la sociedad y ofrecer o facilitar oportunidades que individuos de clase baja no podrían tener.
Aunque es un término político bastante cargado, permanece fuertemente vinculado con el establecimiento de una clase trabajadora organizada, creada ya sea mediante revolución o evolución social, con el propósito de construir una sociedad sin clases, razón por la cual en la actualidad la mayoría del socialismo se identifica con los postulados socialdemócrata.
También se ha enfocado últimamente a las reformas sociales de las democracias modernas. El concepto y término socialista se refieren a un grupo de ideologías, un sistema económico o un estado que existe o existió.
Es esto antidemocrata? Va esto en contra de las buenas costumbres? Es ser social un acto pecaminoso? Acaso a dejado de ser España, por ejemplo, un país libre por el hecho de a ver sido gobernada por un partido socialista? El que Chávez quiera implantar esta forma de pensar lo hace un dictador? El que quiera adoctrinar (o inculcar, que me gusta más) a toda una nación sin rumbo, hacia estos destinos lo hace convertirse en el diablo? O es que ser de libre mercado es mejoré viven los países que destruyen al planeta con su sistema consumista e individualista mejor que uno que busque estos rumbos? Propongo el debate.
La sociología detrás de los actos. O eres muy ingenuo o intentas ofender la inteligencia de la gente. No inventes frases sin sentido para marear la perdiz, primero dices que no hay adoctrinamiento y ahora si hay, pero intentas justificarlo.
¿A que jugamos?
Otra vez wikypedia:
La sociología es la ciencia social que se dedica al estudio sistemático de la sociedad, la acción social, la relación social y los grupos que la conforman. Estudia cómo son creadas, mantenidas o cambiadas las organizaciones y las instituciones que conforman la estructura social, el efecto que tienen en el comportamiento individual y social, y los cambios en éstas, producto de la interacción social o relación social. Es una ciencia relativamente nueva que se desarrolló a mediados del siglo XIX.
Es tan nueva que con razón no comprendes mi frase.
Para salirte por la tangente y proponer debates te invito a abrir otro hilo. Este no es para eso. De socialismo hablamos hace unas cuantas páginas, a pesar de no ser el tema y no recurrimos a la Wikipedia.
Otra vez wikypedia: La sociología es la ciencia social que se dedica al estudio sistemático de la sociedad, la acción social, la relación social y los grupos que la conforman. Estudia cómo son creadas, mantenidas o cambiadas las organizaciones y las instituciones que conforman la estructura social, el efecto que tienen en el comportamiento individual y social, y los cambios en éstas, producto de la interacción social o relación social. Es una ciencia relativamente nueva que se desarrolló a mediados del siglo XIX.
Es tan nueva que con razón no comprendes mi frase.
Tu eres quien no entiende y además pretendes manipular con palabrería barata. Lo siento, no juego a eso.
Perdistes, estas exauesto amigo, se te acaban los argumentos y ahora es cuando yo empiezo.
Perdistes, estas exauesto amigo, se te acaban los argumentos y ahora es cuando yo empiezo.
Intentas atraer la atención hacia otros temas ¿y me dices que perdí?
Mis argumentos no acaban están regados por todo el hilo, y los tuyos es verdad, toda vía ni comienzan porque no existen. Que me copies y pegues la Wikipedia cuando tres mensajes atrás me decías que no opinas porque no sabes es hacer Autodesk Flame, o sea, tocar las pelotas.
Al final, cuando amanezca tu si pierdes, será tarde.
Eso, lo que hablábamos de la bajadita y el esperar a ver qué pasa. Antes de que me digas más tonterías responde los mensajes que vas ovbiando por inconveniencia o déjalo para después cuando tengas algo de información.
Si lo que quieres es discutir por discutir entonces deja la hipocresía y la socarronería que no me va para nada ese .
Intentas atraer la atención hacia otros temas ¿y me dices que perdí? Mis argumentos no acaban están regados por todo el hilo, y los tuyos es verdad, toda vía ni comienzan porque no existen. Que me copies y pegues la Wikipedia cuando tres mensajes atrás me decías que no opinas porque no sabes es hacer Autodesk Flame, o sea, tocar las pelotas.
Tus presiones me recuerdan mucho a las que usan en Venezuela los periodistas antitéticos y desvirtuados de los canales privados anti gobierno, te explico:
Llego a suceder varias veces que un funcionario de gobierno fuese cuestionado en vivo, delante de las cámaras, sobre una opinión que supuestamente había manifestado otro funcionario, inquiriéndole contestar sobre su posición respecto a lo dicho por el otro. Al principio de este gobierno muchos cayeron en ese ardid y terminaban diciendo cosas imprudentes respecto a cosas que no eran ciertas. Incluso al mismo presidente le trataban de hacer esto.
Yo con toda honestidad prefiero decirte que esos supuestos artículos que publicaste no los he leído en ningún lado oficial y no me constan sean oficiales, por tanto, no emito comentario hasta no constatar por mí mismo si la cosa es así o no.
Posdata, me refiero a los artículos propuestos para reformar la constitucion, por si no me has entendido.
Yo con toda honestidad prefiero decirte que esos supuestos artículos que publicaste no los he leído en ningún lado oficial y no me constan sean oficiales, por tanto, no emito comentario hasta no constatar por mí mismo si la cosa es así o no.
Es como la tercera o cuarta vez que afirmas que te vas a informar y el siguiente mensaje es una afirmación de que lo que he dicho o publicado es un invento o exageración. Sigues tirando flechas al aire.
Tus presiones me recuerdan mucho a las que usan en Venezuela los periodistas antitéticos y desvirtuados de los canales privados anti gobierno.
Otro ejemplo de lo que digo, quien presiona para discutir intentando desacreditar eres tú, además sin argumentos, ni base ni información, y con un cierre apoteósico e infantil: perdiste.
Sé que intentas hacer creer a quien lea el hilo que en Venezuela todo está bien a través de esta pugna ridícula e inútil. Te repito, sigues quedando en evidencia, no puedes desacreditar decenas de páginas con fotografías y videos del propio Chávez reafirmando la idea del mensaje con tres frases copiadas y pegadas de la Wikipedia.
Aquí ya son las 4 y 20 de la madrugada, yo me retiro a dormir.
Amanecera y Venezuela estará más cerca del totalitarismo.
totalitarismo.
1. m. Régimen político que ejerce fuerte intervención en todos los órdenes de la vida nacional, concentrando la totalidad de los poderes estatales en manos de un grupo o partido que no permite la actuación de otros partidos.
Gracias Sejob, tener la opinión e información de alguien que está dentro de la fuente de las noticias es algo invaluable y muy oportuno.
De paso felicitarte por tu valentía, yo supongo que, la poca participación de venezolanos (en el foro hay unos cuantos) en este hilo y en el otro dedicado a Chávez tiene mucho que ver con el miedo a las famosas listas que se manejan allí, como la maisanta, por ejemplo. Para muchos es más cómodo evitar problemas ocultando la cara y apoyando al dictador, solo cuando sea demasiado tarde se darán cuenta del error, espero que no llegue ese demasiado tarde por el bien de los valientes y verdaderos amantes de Venezuela.
Podrías felicitarme a mí también? Hasta te di mi cédula, imagínate si se llegan a enterar en el gobierno que yo vote por rosales, me expatrian.
Más claro imposible. Gracias Misterycat, eso intento, que la comunidad internacional deje de ver a Venezuela como un país con un presidente pintorezco que vocifera contra usa para atraer a los incautos e implantar una dictadura. Lo que comenzó como el cierre de un canal ha destapado la olla y lo que se cocina es muy feo.
Rasheck: la izquierda democrática europea no tiene nada que ver con el fascismo comuniestoide que se intenta implantar en Venezuela, por eso te has indignado, totalmente comprensible. Un saludo.
Sigo esperando que me demuestres con hechos, citas, videos, algo serio, que Chávez se ha declarado comunista o marxista/leninista.
Te doy realidades socio-culturales de porque ocurren las cosas que denuncias en este hilo y tu solo te enfrascas en querer sacar de mi opiniones que, aún estamos discutiendo los venezolanos? Duerme bien Shazam, te espero mañana.
Podrías felicitarme a mí también? Hasta te di mi cédula, imagínate si se llegan a enterar en el gobierno que yo vote por rosales, me expatrian.
No, quizás para tí es fácil, yo no puedo ser hipócrita.
Sigo esperando que me demuestres con hechos, citas, videos, algo serio, que Chávez se ha declarado comunista o marxista/leninista.
¿para qué? Si ni siquiera afirmo eso, nunca he dicho tal cosa. Fascista comuniestoide no significa comunista. Ojalá Chávez fuese comunista, por lo menos sería auténtico.
Te doy realidades socio-culturales de porque ocurren las cosas que denuncias en este hilo.
Tu no das nínguna realidad, solo opinas sobre lo que crees que es la realidad hasta dónde te llega la nariz, sigues sin dar argumentos.
Tu solo te enfrascas en querer sacar de mi opiniones que, aún estamos discutiendo los venezolanos?
Meotoa sinceramente tus opiniones no me interesan porque simplemente no existen.
Entraste al hilo para hacer Autodesk Flame, más nada, soltar sofismas no es argumentar.
Te espero mañana.
Hay que ver que eres pesado, joder.
La caja roja social lista, que bueno. Lo que está mal de la dichosa caja (más, allá del color y el nombre, que puede ser discutible) es el tema de la publicidad política descarada.
Me recuerda a lo que hacía evita en Argentina. Mi mama me cuenta cuando era niña, en su escuela tenían una fotografía de evita a la que le rezaban y cosas así.
Tu no das nínguna realidad, solo opinas sobre lo que crees que es la realidad hasta dónde te llega la nariz, sigues sin dar argumentos.
Meotoa sinceramente tus opiniones no me interesan porque simplemente no existen.
Entraste al hilo para hacer Autodesk Flame, más nada, soltar sofismas no es argumentar.
Hay que ver que eres pesado.
Hombre, como no te va a caer mal que te revatan todo lo que dices y no puedas seguir colocando solo tu visión. Me pides argumentar algunas de mis ideas y como tú no duermes pues yo tampoco, justo me escucho la cadena completa a ver dónde está que dice Chávez esos artículos que cuentas, aun no término, ese tío si bien. Voy por la parte 5 y aún no dice nada de eso chaval.
Una entrevista al psicólogo más conocido de Venezuela, y ex candidato presidencial y exrector de la Universidad Católica de Valencia hablando de la generación boba y de la nueva:
noticias24 : actualidad ¿dejaron de ser generación boba? .
El típico venezolano con su cervecita en la mano (soy abstemio):
economía - Eluniversal.com.
Un reportaje serio de starmedía sobre los medios de comunicación y su influencia en la sociedad, imagínate está inyección sin límites:
manipulación de los medios de comúnicación.
Otro estudio sobre la televisión basura y sus consecuencias: [url]http://www.monografias.com/trabajos25/televisión-basura/televisión-basura.shtml[/url].
El observatorio iberoamericano de la ficción televisiva bien sobre las telenovelas:
¿series o telenovelasí (1) - Guionactualidad.
¿series o telenovelasí (y 3) - Guionactualidad.
Aunque soy deportista, estoy en contra de usar el deporte para embrutecer a las masas, aquí opina un paisano tuyo:
comunidad la rioja » desde el norte de andalucía » deporte y masas enloquecidas ¿Qué aporta esta plaga? .
Un excelente artículo que bien de cómo ha incidido los Estados Unidos en Latinoamérica:
vea y lea - James petras - Las relaciones usa - Latinoamérica.
Posdata: Chávez acaba de terminar el último artículo y no hay nada respecto a la familia, solo bien de organización territorial, militar y política. Aun así, seguiré buscando otras fuentes además de la directa en mis oídos para desmentirte con más fundamento. Saludos desde Venezuela.
No hablo por hablar, tengo mejores cosas que hacer, ya he probado el meter algunos números de cédula en las listas del CNE y he visto los resultados. La historia le pasara factura a Chávez, pero si el propio pueblo que padecerá el producto de su locura no hace nada para remediarlo el camino será largo y tortuoso antes de que algo pueda cambiar para mejor. Esanti, yo también puedo decir que respondes por responder, que intentas desacreditar sin tener pruebas y que sigues el típico discurso de los chavistas viscerales. Pero soy más respetuoso. Cuando yo publico una noticia sobre un gobernador que falta el respeto conductas impropias, cuando publico las fotografías de los mendigos de Caracas, cuando publico el descuido de los barrios marginales por parte del gobierno, cuando publico fotografías de las masivas manifestaciones estudiantiles, cuando hablo de la inseguridad personal y del poco respeto a la vida que hay en Venezuela, cuando hablo de la corrupción que existe a todo nivel. Solo respondéis que Chávez está ahí porque lo eligieron legalmente y que RCTV puede ser cerrada porque el gobierno de cualquier país puede hacer lo mismo. Muy bien, grandes respuestas. Me gustaría ver manifestaciones masivas de gente no uniformada a favor del gobierno, me gustaría ver fotografías de los gobernadores inaugurando obras reales en profesional del pueblo, como métodos de prevención del delito y pruebas de que la delincuencia no sigue aumentando sin control, me gustaría ver que las nuevas televisiones transmiten todo tipo de contenido y no un bombardeo sistemático de propaganda política unipartidista a favor del gobierno y una campaña masiva de adoctrinamiento hacia jóvenes y niños. Me gustaría fotografías de los mercados populares limpios y bien surtidos, no miles de personas desesperadas haciendo cola para comprar con un papel o vale en mercados más parecidos a basureros que ha otra cosa. Me encantaría ver fotografías de los barrios en condiciones humanas dignas. Coño, en ocho años y pico algo debería verse, no palabritas sobre estadísticas de Unicef ni bienestar solo para quienes están con el gobierno, Venezuela es de todos los venezolanos, no solo de los chavistas. Sobre el capta huellas, no comento nada, ya dije donde se consigue información, cada quien que busque en el bando que le simpatice o que profundice si quiere encontrar más información. Lo que está en negrita es para partirse, populismo del barato ¿eso es una constitución seria de un país del siglo XXI¿y si tienes hijos ojo pelado:cita:los siguientes tres artículos se encuentran en la nueva ley de educación introducida en la asamblea nacional por el mandatario venezolano. Artículo i: a partir de la vigencia de la presente ley, la patria potestad de las personas menores de 20 años de edad será ejercida por el estado a través de las personas u organizaciones en que este delegue facultad. Artículo IV: todo menor de edad permanecerá al cuidado de sus padres hasta tanto cumpla la edad de 3 años, pasados los cuales deberá ser confiado para su educación física y Mental, así como para capacidad cívica, a la organización de círculos infantiles organismo que por esta ley queda facultado para disponer la guarda y cuidado de la persona y ejercicio de la patria potestad de estos menores. Artículo v: la organización de círculos infantiles dictara las predicciones necesarias para que todo menor de edad comprendido entre los 3 y 10 años permanezca en la provincia donde residen los padres y procurando que sea tenido en el domicilio de los mismos no menos de dos días al mes, para que no pierda contacto con el núcleo familiar. Este último artículo agrega que pasados los 10 años, todo menor podrá ser asignado para su instrucción cultural y capacitación cívica al lugar que más apropiado sea para ellos, tomando en cuenta los más altos intereses de la nación. Al instituto nacional de deportes, educación física y recreación, corresponderá hacer todas las predicciones encaminadas al mejor desarrollo físico y deportivo de los menores de edad tutelados por la organización de círculos infantiles. ahora que alguien diga que estas leyes las ha escrito usa o que me las inventé porque me gusta hablar por hablar.
Bueno pajarito, ahora si te agarre de las pelotas, después de haberme escuchado todo el discurso de Chávez y ver que no era allí donde decía lo de estas leyes nuevas, y de buscar el verdadero proyecto de ley de educación que actualmente discute la asamble nacional puedo desmentirte de la manera más enfática y categórica y con todas las bases:
asamblea nacional, proyecto de ley orgánica de educacion____________________________________________________________________________artículo 3. Esta fundamentada en el respeto a todas las corrientes del pensamiento con la finalidad de desarrollar plenamente la personalidad y el potencial creativo de cada ser humano en una sociedad democrática, basada en la valoración ética del trabajo y en la participación activa, consciente y solidaria de los procesos de transformación social consustanciados con los valores de la identidad nacional y con una visión latinoamericana y universal. De los agentes y fines educativos artículo 4. El estado con la participación de la familia y la sociedad en su conjunto, promoverá el proceso de educación de la ciudadanía, en forma global, integral, permanente, como función social, como sociedad pedagógica, de acuerdo a los principios establecidos en la constitución y en la ley. Desarrollara y estimulara la realización de programas y cursos especiales de formación todos los miembros de la familia y de la comunidad para la orientación y educación preescolar, especial y básica usando medios formales, no formales y extra escolares. Artículo 5. La educación tiene como fines: formar ciudadanos, en una sociedad democrática, participativa, protagónica, multiétnica y pluricultural en un estado de justicia, federal y descentralizado donde se consolidan los valores de la libertad, la independencia, la paz, la solidaridad, el bien común, la integridad territorial, la convivencia y el imperio de la ley para estas y las futuras generaciones.____________________________________________________________________________definitivamente tú no investigas antes de publicar sino que reproduces como loro todo lo que la oposición venezolana publica así sean mentiras: [url]http://www.megaresistencia.com/content/view/362/[/url]ya puedes banearme si no tienes valor de reconocer tu error. Saludos desde la bella Venezuela. Eric d. Santiago diseñador e infografista.
Esanti, tu serías un gran político.
Esanti, no has publicado nada que muestre que la realidad venezolana no se mueve hacia el totalitarismo. Cualquiera se podrá fijar además en la forma en que te diriges a mi cuando hipócritamente aceptas que no sabes nada y a los pocos minutos encuentras algo en Google que descubres como arma para intentar desmentir lcualquier cosa que digo.
No tengo por que expulsarte, a menos que violes alguna norma del foro, simplemente no tienes credibilidad.
El hecho de que cites al foro de la megaresistencia no desmiente nada, dehecho gracias por publicarlo, muchas de las cosas que he puesto por aquí también las publican en ese foro.
Te pido que cuando te alborotes no pierdas los estribos y no me llames ni chaval o pajarito que no te he dado la confianza, mentén el tono respetuoso que no cuesta nada, conozco unos cuantos chavistas con los que puedo llevar una conversación sin caer en descalificación ni insultos.
Todavía no pones nada como argumento, no sé que tienen que ver las telenovelas y demás tonterías en esto. Opino como Pepius, tienes madera de político.
defensores de derechos humanos denuncian aumento de amenazas foro por la vida rechazó orden de captura contra activista de guarico.
Juan Francisco Alonso.
el universal.
Como un complemento de este proceso de amenazas, hostigamientos y obstáculos a la labor que realizamos los activistas de derechos humanos, calificó el foro por la vida la orden de captura dictadas por el tribunal 3 de control de guarico contra María del rosario galucci, quien en los últimos años ha señalado al gobernador Eduardo manuitt como responsable de los ajusticiamientos ocurridos en la entidad llanera.
En rueda de prensa celebrada ayer, el coordinador del observatorio venezolano de prisiones, Humberto prado, anunció que acudirán ante organismos como la corte interamericana de derechos humanos, la organización mundial contra la tortura y front line para denunciar la situación de galucci.
Igualmente aseguro que acompañaran a su colega a presentarse ante el despacho de la jueza esperanza Ramírez.
Voy a dar la cara, porque no tengo nada que temer. No estoy huyendo, aseveró galucci cuando se le preguntó si se podría a derecho.
La activista también acusó a la fiscal 49 nacional, haifa aissami, de presionarla para que renunciara a las medidas de protección que la corte interamericana dictó en su favor hace un año, debido a que fue víctima de un atentado presupuestontamente perpetuado por efectivos de la policía de guarico.
Me decía que si yo no era venezolana, que, por que acudí ante las instancias internacionales, relató en su comparecencia ante los medios.
Por su parte, el coordinador del programa venezolano de educación-acción en derechos humanos (provea), marino Alvarado, aseguro que casos como éste son reflejo de los intentos de las autoridades por descalificar a las agrupaciones de la sociedad civil.
Este es un gobierno intolerante a las observaciones y críticas de las organizaciones de derechos humanos. Esta intolerancia hace que cualquier denuncia que uno haga sea descalificada, afirmó, al tiempo que le recomendó al presidente Hugo Chávez que aprenda de sus colegas de brasil, Argentina y Uruguay, Lula da silva, nestor Kirchner y tabaré Vázquez, respectivamente, quienes mantienen unas excelentes relaciones con las organizaciones de la sociedad civil.
Alvarado reiteró la disposición de las agrupaciones cívicas a dialogar y colaborar con los organismos del estado en el diseño de políticas públicas efectivas, aunque reconoció que hasta el momento no han podido sentarse con ningún funcionario público, pues este gobierno le ha cerrado, casi desde que empezó a gobernar, las puertas a las organizaciones de derechos humanos.

Al momento de declarar, galucci estuvo acompañada por representantes de tres agrupaciones (oswer Díaz mireles).
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Adjunto #55685
En esta discusión de ideas demuestras que les lo que te conviene y obvias lo que no te conviene, has perdido toda credivilidad para mí y estoy seguro para los demás leyentes de este hilo. Te lo dejo libre para que sigas envenenando las mentes con las falacias que repites sin investigar. Ante la testarudes la espalda, eso sí te digo, una frace que es mía, y te la dejo para que te sirva en la vida:
El que cierra sus ojos a la realidad termina siendo atropellada por esta.
En esta discusión de ideas demuestras que les lo que te conviene y obvias lo que no te conviene.
El ladrón juzga por su condición, es exactamente lo que tú has hecho, obviar a conveniencia. Lo del baneo aún estoy esperando que lo respondas, lo del comunismo de Chávez te lo inventaste tú mismo, negaste tres veces lo del adocrinamiento aún viendo al propio presidente diciendo que si lo hacen. Despreciaste e insultaste al movimiento estudiantil, quisiste salir por la tangente hablando de las miserias norteamericanas y capitalistas en general, y mientes sobre el contenido de los videos que están al alcance de todos. Y aún dices que he perdido credibilidad.
Mala y rastrera estrategia.
Has perdido toda credivilidad para mí y estoy seguro para los demás leyentes de este hilo.
Es lo que has intentado en estas últimas páginas de participación ensañada y seguro seguirás intentando.
Que tu afirmes algo no significa que sea verdad, que consigas o descubras sitios con las mismas informaciones que yo publico lo único que hace es confirmar que no me las he inventado, cosa que tú has sugerido que yo he hecho. Siempre las corroboro y cualquiera puede verlo, todo ese material sigue estando en la red.
Es evidente que lo tuyo es una pugna personal no de ideas ni de nada. Gracias por dejar el ataque.
Yo también te dejo una frasemía, a manera de intercambio, no acepto regalos de quien intenta agredirme:
Para querer a Venezuela no hace falta nacer en su tierra.
¿Desde cuando un gobierno democrático de un país decide que culto o ideología debo seguiré. Fuente: el nacional.
empleados deben destinar tiempo libre a trabajo voluntario y formación político-ideológica.
Jueves, 30 de agosto de 2007
el nacional.
El tiempo libre -generado por la reducción de la jornada laboral diurna de 40 horas a 36 horas semanales- se dedicara a la formación político-ideológica y la realización de trabajo voluntario en las comunidades, reiteró ayer el ministro del trabajo, José Ramón Rivero. El funcionario estuvo en el acto de juramentación de 250 trabajadores de venalum y carbonorca -filiales de la corporación venezolana de Guayana (cvg)- convertidos en los brigadistas que impulsaran el tercer motor moral y luces, el cual busca la transformación de las empresas básicas de capitalistas a socialistas. Rivero precisó que con menor jornada permitirá el uso más efectivo de las horas de trabajo, además de proporcionar a la clase trabajadora espacios para su esparcimiento, recreación familiar, formación político-ideológica y para la realización de trabajo voluntario dentro de las comunidades.
También dijo que es un gran avance que la disminución de la jornada laboral de 8 a 6 horas diarias tenga rango constitucional. Recordó que con la actual carta magna la jornada nocturna bajó a 34 horas a la semana.
Juan José romero, presidente encargado de cvg-venalum, destacó que los brigadistas analizaran los temas: ser latinoamericano, ética socialista, nueva espiritualidad, modelos económicos, cultura energética, política ambiental, nueva institucionalidad, geopolítica, seguridad y defensa, comunicación estratégica y la transformación de las empresas.
Romero precisó que ese conocimiento dará trabajadores íntegros, con los preceptos de la moral proclamada por el libertador simón bolívar y con la cual se instaurara una nueva cultura en la empresa que permita profundizar el proceso revolucionario que está en marcha en nuestro país.
Claudio rondón, presidente de cvg carbonorca, refirió que de los 480 empleados de la nómina han capacitado 35 facilitadores, cada uno de los cuales entrenara a 5 trabajadores para lograr la meta de 160 brigadistas con el firme propósito de transformar y superar las relaciones de explotación capitalista en el mundo laboral.
Los 250 nuevos brigadistas fueron juramentados por dinora villasmil, coordinadora general del comando institucional moral y luces de la cvg.
Desde la semana pasada, los altos cuadros del despacho laboral recorren el país para juramentar a otros grupos de brigadistas que fungiran como agentes multiplicadores de la formación socialista de los trabajadores en sus centros de labor.
El programa de formación tiene dos etapas. En la primera, la instrucción esta destinada a los empleados del sector público, la segunda fase prevé ir hacia el sector privado. En otras oportunidades, el ministro Rivero ha señalado que la asistencia al programa de formación será decisión del trabajador.
Por cierto, si alguien se aburre viendo los videos donde Chávez presenta el anteproyecto de la reforma de la constitución, o se le pasa el momento justo en que el deja la, perorata y va al grano (puede pasar, por lo que se le por ahí) puede descargar el pdf desde el prestigioso diario del cual saqué la información que aquí publico:
anteproyecto de reforma constitucional presentada por el presidente Hugo Chávez.
Si alguien no se lo cree que le envíe un email al diario el nacional o al señor Chávez, yo no tengo la culpa de lo que pone ahí.
Fuente: el nacional.
an aprueba proyecto de reforma. Constituciónal en primera discusión este martes los parlamentarios de la asamblea nacional apoyaron de manera unánime el proyecto de reforma constitucional, presentado la semana pasada por el presidente Hugo Chávez.
En cadena nacional, cerca de las 4:10 pm, la presidenta del parlamento, Celia flores, consultó a los diputados que si estaban de acuerdo con el texto legal lo hicieran con la señal de costumbre, y de inmediato la mayoría alzó su mano derecha en respaldo.
Al ser consultada por los periodistas sobre la celeridad en la discusión, flores señaló que de acuerdo al reglamento interior y de debates no se puede congelar un proyecto por más de dos años. Además, añadió que el pueblo tiene un interés en aprobar la propuesta y nosotros estamos trabajando en función de ese sentimiento. La máxima representante del parlamento reiteró que en diciembre someterán el proyecto a la consulta popular, en forma de bloque y no por separado, como propuso el parlamentario Ismael García.
Destacó que la convocatoria para la discusión de la reforma será pública y aseguro que atenderán los puntos de vistas del sector privado, de las autoridades eclesiasticas y estudiantiles, sin distinción política.
Flores advirtió que la oposición no los va amenazar ni chantajear, al tiempo que dejó claro que el parlamento no quiere imponer una idea, la presidenta de la asamblea nacional manifestó que el proyecto de la reforma es causa y efecto de los errores de la constituyente.
Al tiempo que diputados manifestaban su respaldo, vociferando el lema patria, socialismo o muerte, el parlamentario Ismael García expresó su rechazo. En su opinión, el parlamento no debe limitar la discusión a un mes o a dos meses, y menos ordenarle a otro poder para que prepare desde ya el referéndum.
Indicó que el poder constituyente es el órgano encargado de tomar las decisiones. La constitución establece hasta dos años para aprobarse una reforma.
Las declaraciones de García se producen en rechazo a las instrucciones que giró flores al consejo nacional electoral para que comience la elaboración el cronograma del referéndum. Si esperan a que la asamblea nacional termine de aprobar la reforma, no le darán los lapsos, advirtió.
.
Shazam, esto ha perdido su sentido. Tu argumentas algo y el contesta que envenenas mentes. Tu das enlaces y el dice que has perdido toda credivilidad para el y estoy seguro para los demás leyentes de este hilo (¿leyentes?) si lo haces por placer vale, pero yo lo dejaba.
Gracias Pepius, por ser paciente y comprensivo a veces se pierde la perspectiva desde un punto de vista más normal y callejero, por llamarlo de alguna manera, y se toleran cosas que en la calle, en el mundo real lo más probable es que no.
Cosas de los foros.
Todavía no pones nada como argumento, no sé que tienen que ver las telenovelas y demás tonterías en esto. Opino como Pepius, tienes madera de político.
Pero como vas a saber? Si ni siquiera sabes lo que es sociología. Dices que Chávez es un dictador, pero gana cada elección a la que va, en las dictaduras no hay eleciones. Hablas de totalitarismo en un país donde se hacen elecciones a cada rato? Eso es irracional. Criticas sin fundamentos. Que no te guste el estilacho del gobierno es otra cosa, que no te guste el socialismo como sistema económico en una democracia es otra cosa. Sera que quizás tienes intereses personales en el asunto? No será que tienes tierritas por estos lados, haciendo nada, y temes que el gobierno te las quite por improductivas? Si no es así no entiendo tu odio al proceso. Háblanos de tu estancia en Venezuela, alguna vez comiste carne asada a orillas del apure? Estoy seguro que no, tu solo conoces un lado de la moneda. Yo conozco ambos y por eso hablo con base. No soy chavista porque creo en la alternabilidad, no estoy de acuerdo en todo lo que hace el gobierno, pero me saca la piedra que le califiquen de ilegal cuando no lo es. Ya ves porque los estudiantes se retiraron sin debatir en cadena nacional, para no hacer el ridículo porque no tienen ideas claras como tú, son solo borregos que se dejan llevar por la consigna de saquemos a Chávez a como de lugar porque no nos gusta. Te metes en camisas de once varas al hablar de mi país. Yo si leo con atención cada cosa que has publicado en este hilo, una a una. Y mi parecer te doy de las razones sociales de por que ocurren. Tú citaste unos artículos que son falsos y esperabas a que yo me pronunciara respecto a eso, ya ves que me tome mi tiempo para desmentirte, con pruebas fidedignas te he probado que eso es falso. Más tú no te disculpas. Ya la cosa es de otro color, y no me extrañaría te movieran intereses económicos. Acaso crees que lo que ocurría en los estadios de la copa América, en donde las cornetas emitían coros para alentar a los que disienten es de gratis? La oposición venezolana tiene muchos tentáculos y muchas malas mañas, demostradas cuando ilegimamente se hicieron con el poder.
Yo te digo que si todas estas conjeturas mías están erradas entonces puedes estar tranquilo, tu familia en Venezuela está a salvo, pero si son ciertas, es mucho lo que van a perder. Por último, decirte que mis opiniones son solo las de un venezolano más, que tiene 34 años enamorado de su tierra, que no me interesa irme de aquí y que veré pasar muchos presidentes, y muchos opositores también. Último mensaje de Eric Santiago CI 11.522.254.
Nada, Shazam, para eso estamos, y para eso has estado tu ahí siempre. Un saludo.
Último mensaje de Eric Santiago CI 11.522.254.
El último en que intentas descalificar y atacarme, seguro.
Que interés en darme tus datos, no me interesan, en serio; ¿o será que lo haces por si el gobierno del país de todos los venezolanos, no el tuyo ni el de los chavistas, esta monitoreándote. El miedo lleva al lado oscuro.
No has desmentido nada y lo único que publicas es monografías y definiciones de la Wikipedia. Tranquilízate, mi cruzada no es contra los chavistas resentidos, es solo para mostrar lo que ya he mostrado y que ha estas alturas no puedes ni ocultar ni descalificar ni intentar disfrazar o cambiarle el nombre.
Chavez y su pandilla intentan implantar un régimen totalitario.
El sol no se tapa con un dedo, por enésima vez.
Como ha decaído la educación en Venezuela, no me quiero burlar de tu pobre ortografía, pero cuando aludí la frase donde hablabas de sociología es porque tú sintaxis también es pésima y lo que decías era una tontería del tamaño de la previsora, una cosa es equivocarse tecleando y otra hablar como cantinflas, pero si los planes de Chávez de educación son tan buenos como crees, deberías aprovecharlos.
Aunque no supiera nada de sociología prefiero eso que no saber escribir y menos a los 34 años.
Por cierto, hablando de sitios emblemáticos, vuelves a cometer el grave error de asegurar cosas sin saber nada.
¿Alguna vez has acampado en el tisure? No sabes ni dónde está ¿verdad? Dime que célebre personaje popular es oriundo de allí y por qué, eso sí, sin sacarlo de la Wikipedia ni del Google, si alguna vez quieres ir primero sube al pico naiguata, es buena practica, los llanos los recorrí de inicio a fin, no solo apure, conozco Barinas, la tierra del gran jefe, y no solo comía carnita asada sino chigüire, y con yuca y hallaquítas, como todo el mundo ¿has estado en adícora? Sin Wikipedia, dime en que estado se encuentra.
Te hago un examen de historia y geografía de Venezuela y te raspo con 01. Lo único que me pesa es no conocer la gran sabana y las cuevas del guacharo, nunca tuve la oportunidad. Me buceé todas las islas, y las recorrí en velero, ¿alguna vez viste los botutoriales en cayo francisquí? Pues creo que ya no se verán más. Hombre, seguro que por lo menos habrás ido a tucacas y cruzado en bote a cayo sal o cayo sombrero, y volviendo a los andes, ¿conoces san Cristóbal o Mérida o el vigía o Tovar o san Antonio? Puedo extenderme horas en ese tema. Maracaibo, Maracay, Valencia (que linda era cuando estaba salas römer) san fernado, san Felipe, valle de la pascua, pto. La cruz, cumana, fastidiar, que nostalgia, que rico era pasarse la noche en mochima.
¿Te sientes más venezolano que nadie? Te puedo dar una paliza jugando chapita o pelotica e goma y enseñarte a recoger un rolling, con la rodilla en tierra como concepción o aparicio, bueno, te nombro mejor a vizquel, puede que ni conozcas a los otros dos. Te puedo enseñar a hacer arepas, cachapas, a pescar un mero, abrirlo, limpiarlo y cocinarlo, y si no parguitos, (no hablo del alacalde Barreto) que hay en cualquier costa como mangos en tierra.
Lo de las tierras, ojalá tuviera tierritas allí, en Mérida sería un paraíso. No hallas la manera de atacarme, que básico eres Esanti.
También aprendí a tirarle piedras a los cascos blancos y a quemar cauchos, mientras eximía cuatro o cinco materias, que una cosa es protestar y otra no tomarse en serio los estudios. Vaya, pero como tú no respetas a los estudiantes, mejor no sigo.
Me sigue haciendo gracia que quieras orientar la discusión en plan este jodido gallego está criticando mi país yo me parto de risa. Quedas en evidencia con una facilidad pasmosa y lo peor es que no te das cuenta.
Espero que por lo menos tengas palabra y no sigas haciendo Flame.
Pepius, esta vez si le he seguido la corriente por diversión, la naturaleza venezolana es preciosa y me encanta recordarla.
Yo pediría a algún moderador que cerrara de una vez este hilo. Es vergonzoso el nivel de demagogia y las descalificaciones aquí vertidas, por los dos bandos. Aunque sea en una sección para opinar de lo que se quiera, muy mal, y nadie va a sacar nada claro de esto.
Buen intento, igual que en hilo de Devnul sobre Chávez. El intento de distraer la atención con una discusión estéril más bien dirigida a atacarme no va a conseguir que cierre el hilo, me hace gracia y me da mucho que pensar que se pida el cierre de este hilo en particular.
Querido Shazam: ¿tu te crees de verdad que mi intento es sólo atacarte? Vuelves a descalificar de antemano a todo el que disienta con tu opinión. Lo más estéril de este hilo es tu empecinamiento en tener la única razón y toda la razón. Eres más venezolano que cualquier venezolano, más de izquierdas que cualquier comunista y más informado que nadie, ¿no?
De verdad, en este hilo no te reconozco. No te he pedido a ti que lo cierres, porque evidentemente no piensas hacerlo. ¿Qué te hace gracia? A mí me da mucha pena.
No se trata ya de las informaciones que pones (parciales, como todas), sino del tono con el que respondes a todo el que las pone en duda. Flaco favor el que le haces a la parte de verdad que sin duda tiene tu posicionamiento. ¿Qué tienes familia allí y la cosa te toca el punto sensible? Se comprende, pero eso no te da derecho a insultar ni a descalificar a nadie. Reléete tus respuestas, y cálmate un poco. No hay aquí ninguna confabulación en tu contra, pero nadie tiene porqué creerse a pies juntillas todo lo que tú digas. Ni, aunque seas moderador (bastante poco moderado, por cierto).
Repito: yo pediría a algún moderador que cierre este hilo. No veo que vaya a salir nada bueno de aquí.
Dudo que por la incomodidad de unos pocos usuarios se cierre un hilo que puede interesar a muchos, no es el estilo del foro. Menos si no se violan sus normas, si te les hilos similares a este veras batallitas mucho más fuertes y no se han cerrado.
Por otro lado, el hilo publiqué como cualquier usuario, no como la opinión de 3dpoder a través de uno de sus moderadores o administradores.
En su momento informé debidamente a la administración lo que hacía y mi disposición a quitarlo si afectaba al foro con mis mensajes, estuvieron publicando personas ajenas al foro y esa no es la idea con la sección todo menos infografía.
El hecho es que nadie ofrece información real, ni videos ni fotografías que desmientan que en Venezuela se avanza hacia una dictadura.
¿Cómo se puede negar que el movimiento estudiantil y sus acciones, documentadas con fotografías y videos es legítimo y sigue realizando actividades claramente dirigidas a defender y apoyar la libertad de expresión en Venezuela? ¿insultándolos diciendo que siguen los planes de señor Danger y ejecutaban un plan ideado por una agencia de publicidad?
¿El cierre de un canal de televisión y el hecho de que queden más de tres mil empleados sin trabajo se justifica diciendo que es legal la no renovación de la concesión?
¿Qué fácil ¿no?
Yo no he dicho que tú me estés atacando, hacía referencia a los ataques de Esanti estas últimas páginas en respuesta a lo que afirmas. Vienes predispuesto, y es verdad, no tiene gracia, es triste.
Eres más venezolano que cualquier venezolano, más de izquierdas que cualquier comunista y más informado que nadie, ¿no?
Esanti fue quien me pidió que le contase.
Háblanos de tu estancia en Venezuela, alguna vez comiste carne asada a orillas del apure?
¿comunismo? Y volvéis con lo mismo, eso es lo que os duele y esto no tiene nada que ver con ideologías.
Yo soy un completo ignorante del comunismo, si se algo de marxismo es porque los libros de historia del arte te lo meten de alguna u otra forma. No sé a qué te refieres con que yo soy más de izquierdas que nadie, de hecho, este es uno de los pocos hilos donde se bien de política en los que puedes encontrar mi nick. No me gusta la política.
¿Mas informado que nadie? No lo creo, pero con estar más informado que quien intenta descalificarme con simples opiniones sin base me conformo.
Sigo hablando de mensajes anteriores, no me refiero a tu intervención, se me ha intentado descalificar diciendo que descalifico cuando cualquiera puede leer que no ha sido así.
Si publico noticias de avalados diarios venezolanos, ¿cómo pretende alguien covencerme de que es mentira sin plantear argumentos? ¿y soy yo quien descalifica?
Que si tengo familia allí, que si tengo tierras.
O sea que si defendiera a 3ds Max en el hilo que hay por ahí sobre su supuesta falta de fiabilidad ¿me diríais que tengo acciones en Autodesk?
Dime tu si yo tengo acciones en Animation Master, o algún familiar.
Gusm te has explicado muy bien, el amigo Shazam es un pedazo de moderador, puede que en este hilo se dejase llevar un poco por lo personal, y qué, todos lo hacemos en según qué cosas, creo que cerrar el hilo no sería correcto, porque si no, cuando gane de nuevo Chávez, donde voy a publicar con una letra color rojo tamaño 90, las frase patria o muerte, hasta la victoria siempre.
O donde publicara Shazam sus fotografías con sus 4 millones de venezolanos super contentos porque perdió el tirano dictador.
En todas las discusiones de política se sube algo el tono, eso como uña y carne, desgracias y EU, la tontería y la derecha, son cosas que siempre van juntas.
Venga amigos lo importante es el bueno . Saludos.
Vale, retiro mi petición de cerrar el hilo, porque es verdad que no serviría para nada. Buen creo que sigue habiéndolo, al menos por mi parte y la de Shazam (no será por esto por lo que deje de considerarte un buen amigo). Y precisamente por eso he contestado un par de veces. Me preocupa que un amigo haga y diga según qué cosas. Y entonces contesto. Y Prot esto.
Las cosas no son nunca ni blancas del todo ni negras del todo. Y es entre los matices donde suele estar la verdad más ajustada. Me parece fantástico el intento de informar de este hilo, y por supuesto estoy totalmente en contra de cualquier tipo de imposición y de todas las imposturas. Pero hay que intentar siempre mantener un mínimo de distancia crítica con el tema del que se trate. Aunque cueste mucho.
Yo me considero un hombre de izquierdas, incluso tirando a acrata. Y eso no significa que cuando se ataca a un dirigente que se dice de izquierdas me sienta aludido. Y menos a un populista demagogo como el chavo. Pero tampoco que cuando señalo que sin la nefasta acción de los EU el mismo Chávez no sería como es ni estaría donde está, esté intentando ni desviar el tema ni atrincherarme tras el paraguas comunista de la urs (que, por cierto, ya no existe). Todos tenemos el mismo derecho a la presupuestoposición de inocencia y a la de honradez. O si no, nadie. Y no me refiero al presi, sino a los contertulios.
Siempre he intentado ser lo más autocritico posible y confirmar todo lo que publico, pero también se aceptar cualquier crítica o sugerencia cuando se hace de manera constructiva y sincera.
Valoro vuestras opiniones y podréis estar tranquilos, me daré una vuelta más de tuerca para seguir en esta misión que me he propuesto. Un abrazo a ambos, amigos zurdos.
Entiendo el sufrimiento de Shazam con el pueblo venezolano porque comparte su sangre ante situaciones dadas recientemente que para mí son inaceptables en un país democrático y pongo entre comillas porque ha base de digo e impongo no es motivo para cerrar un medio de libertad de expresión. En eso lo tengo muy claro.
Esta ha sido la base a mi entender de este hilo desde el principio, hasta que se empieza a tergiversar con etiquetas por parte de otros usuarios terminando con acusaciones insconscientes.
El sol no se tapa con un dedo, por enésima vez. Aunque no supiera nada de sociología prefiero eso que no saber escribir y menos a los 34 años.
¿Alguna vez has acampado en el tisure? No sabes ni dónde está ¿verdad? Dime que célebre personaje popular es oriundo de allí y por qué, eso sí, sin sacarlo de la Wikipedia ni del Google, si alguna vez quieres ir primero sube al pico naiguata, es buena practica, los llanos los recorrí de inicio a fin, no solo apure, conozco Barinas, la tierra del gran jefe, y no solo comía carnita asada sino chigüire, y con yuca y hallaquítas, como todo el mundo ¿has estado en adícora? Sin Wikipedia, dime en que estado se encuentra.
Te hago un examen de historia y geografía de Venezuela y te raspo con 01. Lo único que me pesa es no conocer la gran sabana y las cuevas del guacharo, nunca tuve la oportunidad. Me buceé todas las islas, y las recorrí en velero, ¿alguna vez viste los botutoriales en cayo francisquí? Pues creo que ya no se verán más. Hombre, seguro que por lo menos habrás ido a tucacas y cruzado en bote a cayo sal o cayo sombrero.
Y volviendo a los andes, ¿conoces san Cristóbal o Mérida o el vigía o Tovar o san Antonio? Puedo extenderme horas en ese tema. Maracaibo, Maracay, Valencia (que linda era cuando estaba salas römer) san fernado, san Felipe, valle de la pascua, pto. La cruz, cumana, fastidiar, que nostalgia, que rico era pasarse la noche en mochima.
¿Te sientes más venezolano que nadie? Te puedo dar una paliza jugando chapita o pelotica e goma y enseñarte a recoger un rolling, con la rodilla en tierra como concepción o aparicio, bueno, te nombro mejor a vizquel, puede que ni conozcas a los otros dos. Te puedo enseñar a hacer arepas, cachapas, a pescar un mero, abrirlo, limpiarlo y cocinarlo, y si no parguitos, (no hablo del alacalde Barreto) que hay en cualquier costa como mangos en tierra.
Lo de las tierras, ojalá tuviera tierritas allí, en Mérida sería un paraíso. No hallas la manera de atacarme, que básico eres Esanti.
También aprendí a tirarle piedras a los cascos blancos y a quemar cauchos, mientras eximía cuatro o cinco materias, que una cosa es protestar y otra no tomarse en serio los estudios. Vaya, pero como tú no respetas a los estudiantes, mejor no sigo.
Me sigue haciendo gracia que quieras orientar la discusión en plan este jodido gallego está criticando mi país yo me parto de risa. Quedas en evidencia con una facilidad pasmosa y lo peor es que no te das cuenta.
Pero mira tu cómo se caen las máscaras. Tisure? De tisure salió el prócer de la verdad llamado Shazam que por gracia de dios decidió irse de Venezuela porque ha el y a su papi musiu no le gusto que llegara a la presidencia un mestizo. Igual que Carlos baute agarro sus chachachas y se fue para el país de sus ancestros, mira tú, si es que eres un sudaco de lo más disfrazado. Así que decidiste irte a buscar mejores espacios donde zumbarle piedras al gobierno? Pues te equivocas. Incluso desde aquí encontraras quien te las devuelva pajarito. Disculpate por tus mentiras pues te las he dejado en evidencia. Tienes 01 como venezolano, devuelvete a trabajar por el país como yo y no a despotricar del en otras tierras. O mejor quédate, allá, a Venezuela no le hacen falta apatridas como tú.
Pero mira tu cómo se caen las máscaras. Tisure? De tisure salió el prócer de la verdad llamado Shazam que por gracia de dios decidió irse de Venezuela porque ha el y a su papi musiu no le gusto que llegara a la presidencia un mestizo. Igual que Carlos baute agarro sus chachachas y se fue para el país de sus ancestros, mira tú, si es que eres un sudaco de lo más disfrazado. Así que decidiste irte a buscar mejores espacios donde zumbarle piedras al gobierno? Pues te equivocas. Incluso desde aquí encontraras quien te las devuelva pajarito. Disculpate por tus mentiras pues te las he dejado en evidencia. Tienes 01 como venezolano, devuelvete a trabajar por el país como yo y no a despotricar del en otras tierras. O mejor quédate, allá, a Venezuela no le hacen falta apatridas como tú.
Creo que necesitas cambiar de mentalidad, tu, yo, Shazam y todo quisqui no somos ni venezolanos, ni españoles, ni cubanos, ni americanos, ni australianos, somos ciudadanos del planeta tierra, cada uno puede ser profeta de una porción de ella y su misión es más efectiva cuando se sale al exterior.
Pensándolo mejor: yo soy venezolano, también portugués, brasileiro, español, americano, kuwaití, israelí e iraní puesto que en cualquiera de las condiciones me hace humano y ciudadano del planeta tierra.
Lo que no puedo permitir, es que uno imponga sobre otros en determinada porción de este planeta.
Puñeteros nacionalismos.
Pero mira tu cómo se caen las máscaras. Tisure? De tisure salió el prócer de la verdad llamado Shazam que por gracia de dios decidió irse de Venezuela porque ha el y a su papi musiu no le gusto que llegara a la presidencia un mestizo. Igual que Carlos baute agarro sus chachachas y se fue para el país de sus ancestros, mira tú, si es que eres un sudaco de lo más disfrazado. Así que decidiste irte a buscar mejores espacios donde zumbarle piedras al gobierno? Pues te equivocas. Incluso desde aquí encontraras quien te las devuelva pajarito. Disculpate por tus mentiras pues te las he dejado en evidencia. Tienes 01 como venezolano, devuelvete a trabajar por el país como yo y no a despotricar del en otras tierras. O mejor quédate, allá, a Venezuela no le hacen falta apatridas como tú.
Pásate por la misión rivas para que te enseñen castellano, yo no he dicho que sea de tisure, que, por cierto, no sabes donde queda. Tu me preguntaste sobre mis andanzas en Venezuela y yo he tenido la cortesía de contarte solo una milésima parte, mientras, tu intentas sacar ventaja de mis comentarios al respecto.
No te calificaré según lo que acabas de hacer para no rebajarme a tu altura y que después me digan que yo también insulto.
Si vas a seguir insultándome buscando un baneo sigues equivocado, no lo haré, seguiré dejando que tú mismo muestres como eres como lo han hecho otros con el mismo estilo, no caeré en tu juego. Ya otros compañeros me han hecho ver mi error y seré aún más moderado, contigo no tengo más nada que hablar.
No conoces mis orígenes así que, no estés tergiversando lo que digo e inventando historias, respeta, que yo a ti no te he faltado el respeto. La hipocresía tampoco es buena consejera.
Por cierto.
Último mensaje de Eric Santiago CI 11.522.254.
Como hombre de palabra ¿no mucho, ¿no?
Más nada que hablar contigo. Gracias por pasarte por aquí Leander, en un hilo tan singular es muy grato tener los amigos cerca, estén o no estén de acuerdo conmigo, pero amigos al fin, que es lo que importa.
Hoy he tenido a varios y lo agradezco, a ti en especial por ese último mensaje con el cual comulgo y me identifico totalmente.
Puñeteros nacionalismos.
Ahí te doy un abrazo yo también a ver cuando nos entra en la cabeza eso que has dicho de nuestro planeta. Que los países, al igual que nuestros propios nombres, son palabras nada más.
Yo también os tengo que agradecer por ser quienes sois, y esto va dirigido a todos, incluso para Esanti. Pero es que, algunos no han aprendido todavía por la historia que cuando los individuos no respetan ni pueden manipular a su vecino no hacen más que crear utopías como lo que está pasando en Venezuela, y pasa en todas partes incluso aquí en España para atarnos a la fuerza. Un abrazo.
Esanti mostró la hilacha en ese último mensaje.
Pero mira tu cómo se caen las máscaras. Tisure? De tisure salió el prócer de la verdad llamado Shazam que por gracia de dios decidió irse de Venezuela porque ha el y a su papi musiu no le gusto que llegara a la presidencia un mestizo. Igual que Carlos baute agarro sus chachachas y se fue para el país de sus ancestros, mira tú, si es que eres un sudaco de lo más disfrazado. Así que decidiste irte a buscar mejores espacios donde zumbarle piedras al gobierno? Pues te equivocas. Incluso desde aquí encontraras quien te las devuelva pajarito. Disculpate por tus mentiras pues te las he dejado en evidencia. Tienes 01 como venezolano, devuelvete a trabajar por el país como yo y no a despotricar del en otras tierras. O mejor quédate, allá, a Venezuela no le hacen falta apatridas como tú.
Creo que con este último mensaje, lleno de una jerga tan soez y xenofóbica Shazam no ha de hacer otra cosa que darte las gracias, porque solo has conseguido reafirmar todo lo que se dice del chavismo.
Vaya, si al final me voy a tener que leer todo el hilo para enterarme de que va todo esto.
Vaya, si al final me voy a tener que leer todo el hilo para enterarme de que va todo esto.
Resumen:
- Shazam dice que Chávez es malísimo.
- Fiz dice que todo es culpa de EU.
- Esanti dice de un pajarito.
- Yo digo que todos tienen razón menos ese de los pajaritos.
Vaya. Josézpin tío, el día que abandones este foro perderemos a un colega extremandamente valioso.
Creo que necesitas cambiar de mentalidad, tu, yo, Shazam y todo quisqui no somos ni venezolanos, ni españoles, ni cubanos, ni americanos, ni australianos, somos ciudadanos del planeta tierra, cada uno puede ser profeta de una porción de ella y su misión es más efectiva cuando se sale al exterior.
Pensándolo mejor: yo soy venezolano, también portugués, brasileiro, español, americano, kuwaití, israelí e iraní puesto que en cualquiera de las condiciones me hace humano y ciudadano del planeta tierra.
Pues eso.
Le tomo la palabra a todos los que hacen un llamado a la moderación, ciertamente nos exaltamos un poco cuando hablamos de política, le pido mil disculpas a Shazam si le he ofendido, y como muestra de amistad le envió un video de un paisano suyo echándole bolas en Venezuela (o será el?) Shazam estas en todos lados.
Y te tengo otro obsequio de paz, la lista maisanta (que pesa 403 Mb comprimidos en winrar) si quieres te la monto en rapidshared para aportar a tu lucha, mira que noble soy. Saludos.
Posdata, el video está hecho desde mi celular tomado este mismo domingo. Buen, viva la vinotinto.
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Adjunto #55777
Veras tu, se acaba el verano y se acaban las tonterías.
Veras tu, se acaba el verano y se acaban las tonterías.
Este es el estrés pre-laboral.
Jam: aquí en España le dicen depresión mensaje vacacional. Leander: yo de 3d, solos offtopics.
Resumen:
- Shazam dice que Chávez es malísimo.
- Fiz dice que todo es culpa de EU.
- Esanti dice de un pajarito.
- Yo digo que todos tienen razón menos ese de los pajaritos.
Ahí le has dado amigo, y no te metas con el de los pajaritos, que el pobre esta luchando contra un montón tiene su merito.
Pues yo no quiero que se cierre el hilo. Oye Esanti te voy a dar un concejo de pana, si tienes tantos años en el foro sabes de que va este foro no te busques un baneo por cuestiones políticas, acuérdate que en definitiva es un foro de 3d, respeta para que te respeten.
Me he ofendido por muchas razones, si este hilo ha dejado de ser constructivo algo bueno de ello se puede sacar. Casi todos aquí somos autodidactas, en especial yo que nací en lo más humilde de mi país, entre Mérida y Barinas, en los paramos más lejanos y escondidos de mi tierra, que alguien venga a decirme cosas de el me duele, como nacional que conozco de cerca su historia. Aunque no debería seguir publicando no puedo irme sin antes responderle a un extranjero cuanto conozco a mi hermoso país y a la vez, hacerle gloria a un paisano mío, que sin ningún tipo de estudios, metido en su mundo olvidado de dios, suerte que yo pude haber corrido también, realizo obras tan lindas, tan ingeniosas, que fueron dignas de reconocimientos como el premio nacional de la cultura y arquitecto honoris causa, para todos los que lleguen a visitar a mi país alguna vez, los contesto a conocer su iglesia echa solo de piedras rusticas, o su viacrucis tallados en madera. Don Juan Felix Sánchez, a quien conocí personalmente en su casa merideña frente a la plaza bolívar de Mérida, hoy casa de la cultura de este estado, el más bonito de Venezuela. Quien iba a decir que un viejo tan amable, comedor de Chimo y tomador asiduo de chicha que le preparaba su esposa epifanía gil, y que lamentablemente no tuvo hijos, un navideño de muchuchies, un hombre de ingenio como todos nosotros, sería objeto de discusiones tan lejanas a su realidad, y por que lo cito yo? Por haber nacido en un caserío llamado. Tisure.
Paz a todos, que viva España. Saludos, desde Venezuela.
Posdata: lamento no conocer adícora, es que no me gusta lo caliente, pero admiro al falconiano ali primera a quien también conocí en uno de sus conciertos, en pregonero estado Táchira. Oye, y me la paso metido en callo sombrero con mi novia.
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Adjunto #55859
estudiantes continúan este martes debate sobre reforma constitucional.

el parlamento estudiantil, integrado por 167 delegados de más de 30 casas de estudio del país, completó una primera sesión de ponencias en la universidad central de Venezuela que incluyó palabras del ex rector del consejo nacional electoral, Ezequiel Zamora, y la abogada delsa Solórzano. Los estudiantes se preparan para dar un gran debate este martes.
La sesión servirá de antesala a la asamblea que realizaran el miércoles en la plaza brión de chacaíto, en la que se busca abrir el debate a la ciudadanía y conseguir un mayor nivel de participación, según indicó a el-nacional, com el presidente del centro de estudiantes de comunicación social de la universidad católica Andrés bello, freddy Guevara.
El representante estudiantil aseguro que en la sesión de debates se escucharan posturas tanto a favor como en contra de la propuesta presidencial para cambiar la constitución. En la sesión de hoy, se retomaron puntos pendientes y se afinaron detalles para la sesión del martes. En esta jornada de debates se espera la presencia también de nuevos ponentes entre los cuales estaría el abogado constituciónalista Herman escarra.
Por su parte, el parlamentario estudiantil David smolansky, delegado al consejo de escuela de comunicación social UCAB, explicó a el-nacional, com que también se avanzó hoy en el establecimiento de las reglas del debate. Se permitirán intervenciones de al menos 14 delegados de todas las regiones del país y se decidirá también en que ciudades se llevaran a cabo las futuras sesiones, a petición de los mismos representantes por estados.
Al final de las discusiones sobre la reforma se decidirá si el parlamento de los estudiantes apoya la consulta de la reforma artículo por artículo, la convocatoria a una asamblea constituyente o la votación en referéndum aprobatorio tal cómo está planteada hasta los momentos. Queda por definir si esta votación final se decidirá por mayoría simple (la mitad más uno de los votos) o por mayoría calificada (al menos dos tercios del parlamento).
Sostuvo smolansky que hasta ahora es muy poco el apoyo que tiene la reforma constitucional en bloque en el seno del parlamento estudiantil. Expresó, sin embargo, que hay delegados que apoyan algunos puntos de la reforma, por lo que, según adelantó, estos podrían estar a favor de la votación artículo por artículo. Asimismo, defendió la independencia del parlamento más, allá de lineamientos partidistas, aunque algunos de sus integrantes militen en toldas políticas.
Uno de los objetivos que esperan alcanzar los estudiantes que integran el parlamento es conseguir que la sociedad se involucre en el debate y estimular a diversos sectores para que se manifiestan también sobre la propuesta de reforma constitucional y otros acontecimientos que se desarrollan en el país, asegura smolansky. Considera que con la puesta en funcionamiento de esta instancia parlamentaria, se logró conseguir una tribuna para el movimiento estudiantil que ha venido luchando en defensa de los derechos civiles a lo largo de los últimos meses.
freddy campos/el-nacional, com.
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Adjunto #55894
se le niega el derecho de palabra a la oposición en los debates públicos sobre la reforma de la constitución.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=leyroxh8uco[/video]
Sacados del nacional.
estudiantes anuncian reunión con todos los sectores del país.

la jornada en plaza brión se desarrolló.
Sin incidentes.
El presidente del centro de estudiantes de la UCAB, freddy Guevara, dijo a el-nacional, com que, tras las reuniones del parlamento universitario, se decidió hacerle frente a los artículos del antreproyecto de reforma constitucional propuesto por Hugo Chávez que amenazan a la libertad, la democracia y los derechos humanos.
La primera acción de los universitarios será la realización de un encuentro, el próximo martes, con todos los sectores de la sociedad venezolana para debatir el contenido del documento constitucional. La actividad se llevara a cabo en Caracas, aunque todavía no se ha fijado lugar ni hora precisa.
Asimismo, informó Guevara, el grupo de estudiantes comenzara una labor de divulgación de la reforma hacia diversos estratos sociales y hará un llamado a los organismos internacionales para alertar sobre la posible violación de los valores democráticos que supondría la aprobación de la propuesta presidencial.
Los acuerdos fueron anunciados luego de la realización del debate abierto sobre la reforma constitucional, promovido por el parlamento estudiantil, que tuvo lugar en la plaza brión de chacaíto.
Antes de la discusión, el secretario general de la federación de centros de estudiantes de la universidad central de Venezuela, Ricardo Sánchez, explicó que con la actividad del martes pretendía alertar a todos los sectores para recuperar la democracia que, a su parecer, quiere eliminar el gobierno y los diputados de la asamblea nacional.
Nosotros rechazamos contundentemente la propuesta de reforma constitucional que hace el presidente Hugo Chávez. El batallón del movimiento estudiantil se enfocara en los próximos días a entregarle el poder al pueblo venezolano porque se nos quiere imponer el socialismo totalitario, precisó.
Sanchez cree que no es justo el apresupuestoramiento de la an para aprobar un proyecto de reforma que realizó el presidente Chávez en aproximadamente ocho meses, vamos a solicitar un voto de censura o en todo caso darle una entrega de premios a la asamblea nacional por buscar en tiempo récord la aprobación del proyecto de la reforma constitucional, sentenció.
El secretario general del FCU de la universidad central de Venezuela llamó a la participación de los diputados y militares del gobierno para que discutan el proyecto con el pueblo.
Se les citó formalmente a los diputados calixto ortega e Ismael García, pero lamentamos mucho que calixto ortega se niegue a discutir con los estudiantes y el pueblo esa propuesta que nos quieren imponer. Reitéramos el llamado a los diputados que quieran venir a dialogar con el pueblo, que vengan, que asistan, finalizó.
Antes del mediodía en las inmediaciones de la plaza brión de chacaito había mucha presencia de la policía metropolitana y de funcionarios de la guardia nacional para evitar incidentes.
Yon goicochea inició el parlamentarismo de calle diciendo que acudirán al consejo nacional electoral para exigir las condiciones legales y poder triunfar en el referéndum del proyecto de la reforma constitucional.
Se confirmó la presencia del diputado Ismael García de podemos y el alcalde del municipio chacao, Leopoldo López, quienes tuvieron el derecho de palabra luego de los estudiantes que representaron al grupo de los jóvenes socialistas que defienden el proyecto de la reforma constitucional.
El primer voluntario para el debate fue Carlos mologón de la Universidad Católica de Valencia, si vamos a dar un debate tiene que ser democrático y con igualdad de condiciones. Las respuestas que traemos son que invitamos a los compañeros parlamentarios estudiantiles a un debate serio en televisión, por eso llamamos al presidente de Globovisión y venezolana de televisión para hacerlo y proponemos a un sacerdote como mediador del debate profundo y podría ser el monseñor Mario moronta, expresó.
hacer debates sin tintes.
Lo siguió en el turno el diputado García, quien defendió el derecho del pueblo a debatir la reforma. Tenemos que hacer una agenda de debate que vayamos a discutir para ver los diferentes puntos de vista de los venezolanos, expresó de entrada en su alocución.
Necesitamos que nos permitamos encontrar un lugar donde participemos todos y la propuesta de hoy de todos debe ser encontrar esa metodología. Hay un conjunto de cosas que mucha gente está de acuerdo en la reforma. La nueva geometría del poder. Todos los ciudadanos tienen que elegir y tener claro que el poder está en el pueblo, que debemos elegir nuestros alcaldes y afines, consideró García.
El camino nos permite que el debate hay que hacerlo. No es un asunto para desesperarse para gritar consignas de un bando o de otro porque esto será la carta de presentación de todos los venezolanos y de nuestro país. Concluyo diciendo que tomen de manera sencilla diálogos en sus casas con familiares y vecinos para luego darlas a conocer en un debate, finalizó el diputado de podemos.
cambio de configuración.
El alcalde López coincidió con García en que no es un debate del presidente contra el pueblo. El debate es para dialogar que si este modelo es aprobado como esta previsto cambiara la configuración de la democracia, porque pasa a ser socialista, dijo.
Mi pregunta entonces sería ¿dónde quedan los demócratas y todos los demás sectores? Tenemos que asumir el compromiso de que este proyecto de reforma constitucional sea aprobado de manera imparcial para no dejar que se tenga preferencia de un sector porque la constitución es de todos, refirió.
El alcalde advirtió que se puede frenar el proceso excluyente de la reforma constitucional. sí hay posibilidades para frenar el proceso excluyente de la reforma constitucional, pero tenemos que organizarnos. No puede ser que la organización popular del partido del gobierno sea la que elija. El pueblo podrá tener poder cuando pueda escoger a todas sus autoridades, finalizó.
Lorena meléndez- Manuel lira- Rafaél Rodríguez/el-nacional, com.
Con un toque de humor.
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Adjunto #56079
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Adjunto #56080
David.3, 2, 1 expulsado. Shazam, aunque no eh aportado nada ni me eh pronunciado sigo cuando puedo a este tema te. Agradezco al mantenernos informados sobre lo que realmente pasa por, allá.
David.3, 2, 1 expulsado. Shazam, aunque no eh aportado nada ni me eh pronunciado sigo cuando puedo a este tema. Te agradezco al mantenernos informados sobre lo que realmente pasa por, allá.
Gracias a ti y a todos los que mantienen un tono respetuoso, estén o no de acuerdo con lo que pienso.
Seguiré publicando las informaciones que, aporten contundencia y veracidad, como les dije a Fiz3d y GusM le daré una vuelta de tuerca más al rigor en cuanto confirmación y fuentes.
No me detendrá ninguna maniobra que intente censurar este hilo, menos las mal intencionadas, hipócritas y difamatorias.
Mientras los estudiantes sigan protestando con base y defendiendo la libertad de expresión en Venezuela aquí habrá eco, eso seguro. Un saludo.
exteriores toma nota de la petición del senado de protestar ante Venezuela por la invasión de propiedades de españoles.
Madrid, 12 (Europa pres) - El ministerio de asuntos exteriores y de cooperación toma nota de la petición echa por el senado para que el gobierno presente una protesta formal ante el ejecutivo venezolano por las invasiones de propiedades, amenazas y agresiones personales sufridas por algunos ciudadanos españoles en ese país, informaron hoy a Europa press fuentes diplomaticas.
La cámara alta aprobó ayer con 131 votos a favor del, ciu, pnv y c, frente a 109 en contra de los socialistas y la entesa catalána de progrés y dos abstenciones una moción, iniciativa del, que insta también al gobierno a que preste asistencia jurídica y apoyo económico a los ciudadanos españoles para su defensa en los tribunales de justicia.
Tras señalar que este tipo de mociones constituyen una obligación política para el ejecutivo, las fuentes diplomaticas señalaron que el departamento que dirige Miguel Ángel Moratinos actuara en consecuencia, si bien precisaron que el ministerio ha manifestado su preocupación por la situación de los españoles en Venezuela en numerosas ocasiones. Asimismo, indicaron que el ejecutivo ha hecho innumerables gestiones con respecto a esta cuestión que, en algunos casos, han permitir resolver los contenciosos.
Para ganar los votos del grupo de senadores nacionalistas vascos, el p retiró uno de los puntos originales de la moción que exigía al ejecutivo que iniciara acciones judiciales ante los tribunales internacionales por la vulneracción de los derechos de los ciudadanos españoles en el país iberoamericano.
Los populares también retiraron el último punto de la moción en el que se pedía el cese del embajador Raúl morodo en Venezuela, ya que el consejo de ministros aprobó hace dos semanas su relevo por el diplomático de Carrera damaso de lario.
el p pide protesta formal a Venezuela por situación de españoles.
afp
El conservador partido popular (p) pidió hoy martes al gobierno de España que presente una protesta formal ante Venezuela por la situación de muchos ciudadanos españoles en el país y que preste apoyo jurídico y económico para su defensa en los tribunales, ante invasiones de propiedades, amenazas y agresiones personales. Esta petición se incluye en una moción consecuencia de la interpelación debatida en el senado (cámara alta del parlamento español), presentada por el, sobre la adopción de determinadas medidas en defensa de los ciudadanos españoles en Venezuela.
El p considera tragica la situación que viven muchos españoles en Venezuela, que cuenta con la connivencia de las autoridades del país y la pasividad del gobierno español, según denunció el senador popular dionisio García carnero.
En su moción, el p pide al gobierno que preste asistencia jurídica y apoyo económico a los ciudadanos españoles afectados por las invasiones de sus propiedades en Venezuela para su defensa ante los tribunales de justicia.
El senador popular, para facilitar el consenso de la cámara en torno a su propuesta, retiró dos de los puntos de su moción.
En uno de ellos se solicitaba al ejecutivo del socialista José Luis Rodríguez zapatero que iniciara acciones judiciales ante los tribunales internacionales por la vulneracción de los derechos de que están siendo objeto los ciudadanos españoles en Venezuela.
El senador popular acusó al gobierno de haber ocultado primero y minimizado después numerosas acciones del gobierno del presidente venezolano, Hugo Chávez, contra ciudadanos españoles.
García carnero dijo que en Venezuela hay un gobierno totalitario y pidió al resto de los grupos parlamentarios su apoyo para defender los derechos de los españoles que viven en ese país.
Durante el debate, los portavoces de coalición canaria y nacionalistas vascos dieron su apoyo a la iniciativa del grupo popular, mientras que el gubernamental partido socialista (Psoe) consideró que presentar una protesta formal iría contra los intereses de los españoles en Venezuela y las relaciones bilaterales.
El portavoz socialista indicó que hay que proteger a los más de 250.000 españoles que residen en Venezuela, de los que 160.000 están registrados.
Por ello, agregó, conviene que las relaciones entre ambos países sean cordiales y fluidas.
En junio, en la interpelación del p debatida en el senado, el ministro de asuntos exteriores, Miguel Ángel Moratinos, aseguro que la embajada de España en Venezuela ha estado, está y estará siempre en permanente contacto con los ciudadanos españoles afectados por las invasiones de sus tierras en aquel país.
* .
Hay Shazam, tus tierritas están en peligro, dile a tu papi que emigre antes que lo dejen en calzoncillos nada más.
Patético.
A pesar de tus ataques, Esanti, y de que no estoy a favor del gobierno de Chávez, tengo muchos amigos y conocidos chavistas y ellos si son gente decente y educada.
Supongo que tú padre aún estará vivo, para que te metas tan alegremente con la familia de quien no conoces y no tienes ni idea. Cuídalo para que no vaya a ser víctima del totalitarismo.
Mis padres son chavistas y en verdad no es porque son mis padres, pero más decentes que ellos creo que existen pocas personas, yo soy antichavista hasta los tuetanos, pero eso es uno de los elementos más importantes de la verdadera democracia, el disentir concepto que desgraciadamente se está olvidando cada día más en Venezuela. Por cierto, creo que los solíalistas se han quedado cortos con 250.000 españoles a mi entender existen 1.500.000 españoles en Venezuela (y desendientes) claro esta de la última migración del 38 al 58.
inmigración en Venezuela - Wikipedia, la enciclopedia libre.
Hace mucho leí este hilo y lo acabo de retomar. Alguien dijo que esto era un foro de 3d y valgan verdades es el mejor. Opiniones hay de todo tipo y esas diferencias de opinión hacen interesante el mundo, Shazam y Esanti están registrados desde el 2002 y me parece que el mismo mes, es una pena que con sus aportes a esta comunidad uno de ellos ya no lo pueda hacer más.
Yo soy de Perú, yo he vivido una dictadura en democracia, luche contra ella, ahora mismo está ya aquí ese siniestro personaje que renuncio por fax.
No sé que pase realmente en Venezuela (no vivo allí), pero digo mi punto de vista con el más sincero respeto que me merece un país hermano, a mi parecer hay una similitud con lo que paso en mí país: la polarización de la sociedad y eso me parece lo más grave para una democracia.
Los venezolanos sabrán donde llevan su patria, ellos decidirán lo mejor y creo que eso esperamos todos.
Hola a todos, hace unos días escribí en este mismo foro. Soy de Venezuela, creo que lo que tenía que decir, lo expresé antes, y agrego que el problema se hace cada vez más fuerte a medida que no se toma conciencia de todo lo que vamos a perder, como reza el dicho, no te das cuenta de lo que tienes hasta que lo pierdes. La falta de organización y el dinero que circula a mares lavando conciencias, son la amenaza latente en nuestro país, alguno queremos que esto valla para bien, están los que siguen al presidente y otros que les da lo mismo, aunque sé quejan del gobierno, (el pueblo dividido en tres areas) eso hace una división profunda, sin fuerza y no deja que las cosas marchen bien. Lo peor es que dentro de las filas de los seguidores del gobierno, muchos saben que las cosas andan mal, pero para no perder esa entrada de dinero, no se atreven a enfrentarse contra el supremo, así que, de seguir así, cuando nos demos cuenta, no podremos echar para atrás y nos va a costar mucho volver a ser un país productivo y de alto rendimiento, ya que lo que está en manos del gobierno, está siendo destruido desde sus bases, y de seguir a este paso, nos quedaremos con un país en ruinas. Habrá gente que no lo ve, otros que ni les interesa, otros que creen estar en lo correcto y que este es el camino que debemos seguir, de repente yo me estoy equivocando, pero haciendo una restropección no muy lejana, hace 10 o 15 ños atrás no vivíamos todos los días con un no sé que va a pasar hoy, en ese desconcierto al que nos ha llevado un sólo individuo que se cree el único que puede sacar el país adelante con sus seguidores corruptos y copiando un sistema viejo de política.
Hay mucho que decir y mucho que analizar, pero es algo largo y tendido. Un saludo para todos y seguiremos hablando.
Crow.
ahora sí que nos fregamos (fastidiamos), estamos sin hora. La hora que viene no llega y la que tenemos ya no es, porque perdió legitimidad. Es que se levanta uno a las 5.30 de la mañana sin saber si son las cinco o son las seis, si la vaina es para adelante o para atrás. Lo comentó el humorista laureano Márquez en el diario [/i]talcual. Chávez anunció el cambio horario en su programa de televisión [/i]aló presidente. La gente quedó estupefacta al escucharle decir que el reloj se adelantaría-retrasaría media hora. La prensa que todavía no controla el gobierno destacó el comentario sarcástico que publicó sobre el tema [/i]the New York times:mucha gente recordó la escena de la película [/i][i]bananas, de Woody Allen, cuando un revolucionario convertido en presidente de un país latinoamericano anuncia que a partir de ese momento la ropa interior se usara del lado de afuera.[/i].
este tío ha perdido el norte.
Supongo que te refieres a estos.
artículo 3º: a partir de la vigencia de la presente ley, la patria potestad de las personas menores de 20 años de edad será ejercida por el estado a través de las personas u organizaciones en que éste delegue facultad.[/i]
Artículo 4º: todo menor de edad permanecera al cuidado de sus padres hasta tanto cumpla la edad de 3 años, pasados los cuales deberá ser confiado para su educación física y Mental, así como para capacidad cívica, a la organización de círculos infantiles, organismo que por esta ley queda facultado para disponer la guarda y cuidado de la persona y ejercicio de la patria potestad de estos menores.[/i]
Artículo 5º: la organización de círculos infantiles dictara las predicciones [/i](sic) necesarias para que todo menor de edad comprendido entre los 3 y 10 años permanezca en la provincia donde residen los padres y procurando que sea tenido en el domicilio de los mismos no menos de dos días al mes, para que no pierda contacto con el núcleo familiar. pasados los 10 años de edad, todo menor podrá ser asignado para su instrucción cultural y capacitación cívica al lugar que más apropiado sea para ellos, tomando en cuenta los más altos intereses de la nación[/i].
Indignante.
Siniestro, o sea el estado decide si vas a ser peón de obra o matemático, no te molestes en luchar ni esforzarte, el estado se adueña de tu destino.
Una fabrica de robots humanos.
Hace días no pasaba por aquí, lo de esos artículos es muy grave, pasara lo mismo que en la época de la unión sovietica, ahora Chávez también quiere pasar por ser el salvador de los secuestrados colombianos que hasta a invitado a tirofijo al palacio de miraflores, ahora solo faltaría que le rindiera los honores de un jefe de estado a este jefe de las guerrilla colombiana, todo esto seria para un tema aparte, pero ahora lo dejo por que ya me cogió el sueño.
Matías Prats: ¿pero esto que es? No sé el contexto de esas leyes, pero así leídas suena a 1984 o alguna de esas historias de estados totalitarios.
Bueno yo sobre este tema, no sé si se verá tan grave allí en Venezuela, pero tengo varios amigos allí, y la verdad es que están con algo de miedo y quieren venir a España, me parece que allí la cosa se está poniendo fea.
Pues espero que no este ya vigente esa ley, porque un chaval amigo mío está allí ahora mismo y tiene 18 años, si este ha establecido la mayoría de edad en 20, veremos a ver.
Yo no entiendo cómo le han votado, desde luego, es lo de siempre, la política da asco, la gente le voto muy a saco por ser de la zona y tal, pero menudo lío se han metido.
Veremos a ver qué va armar el Chávez este.
Tenéis razón en que no se debe oprimir a nadie. No quiero defender a Chávez, pero hay otra parte de verdad: aunque es un dictador, sorprendentemente, esta llevando a cabo una gran campaña de alfabetización de las clases populares para los que ha repartido gratuitamente ejemplares del quijóte.
También promociona la creación de bandas musicales que, sirven de coexionador de las clases populares, cuestión que en la España democrática, lléva el camíno contrario, mis amígos músicos secomen los mócos por cúlpa del playback. Venezuéla exporta, directores de orquésta.
También Chávez, esta proporcionando ayuda médica gratuita a los más necesitados.
Estados unidos ha intentado derrocarle por las buénas y por gólpes de mano, porque Chávez esta intentando crear una asociación comercial (Alba) en contraposición a la imperialista del bm-FMI (alca). Repito que no trato de defender a nadie, simplemente complementar la muy parcial información que recibimos los privilegiados habitantes del mundolíbre:
El chóque de un autobús;el caso de la níña desaparecida, el novéno gól de mési y para acabar un desfíle de señoritas en rópa interiór, ah y la información meteorológica con sus bonítos gráficos.
Salúd.
Hombre eso está bien, pero eso de que no siempre es fácil salir del país, eso de las leyes que te obligan a servir a tu país, lo único que hace es acumular poder en el mismo y quitarle la libertad al pueblo, todo lo contrario que prometía cuando le eligieron.
[size=2]prohíben uso de juegos violentos a niños en cibercafés de vargas[/size]
Así lo reseña
el universal en su edición caraqueña. CONATEL, el ente encargado de regular las telecomunicaciones en Venezuela, ha establecido la prohibición de que los niños y adolescentes del estado vargas alquilen ordenadores para jugar videojuegos contenido violento o sexual. Con un criterio arbitrario se determina una lista de juegos prohibidos, entre los cuales está
tibia, counter strike, empire, vice city y san Andreas. Así cómo se intenta censurar en televisión los contenidos violentos, como si no existieran en la calle, se intenta prohibir el uso de estos juegos bajo la eterna excusa de que hay que pensar en los niños. Que no se me malinterprete: es necesario educar a los hijos de uno y esto implica permitirles o no el acceso a esta clase de juegos. Es necesario que uno como padre esté informado del contenido de estos productos: por eso tenemos clasificaciones para las películas, y tenemos clasificaciones en la televisión.
screenshot de tibia. La violencia en 8 bits es terrible.[/i]
Lo que aún no me queda claro es quién toma esta clase de decisiones. Cuando un gobierno llega y decreta esta clase de cosas, intenta pensar por mí, imponiendo restricciones bajo criterios que no son del todo compatibles con los valores que quiero para mí familia. Un ejemplo de ello es tibia, uno de los juegos que está en esa lista. ¿cuántos píxeles son necesarios para decir que un juego es violento o ¿no? Hace 30 años, el siguiente juego se consideró que era extremadamente violento:

death race 2000. Lanzado en 1976. Fuente:
forbes.[/i]
Así que tenemos una historia lejos de ser nueva: creer que el gobierno es capaz de corregir y construir la moral de sus ciudadanos. Como lectura recomendada les dejo una
historia de la violencia virtual, un artículo en inglés de la revista forbes. Supongo que los señores de CONATEL tendrán que dedicarse a navegar la red buscando más títulos violentos para agregar a esa lista que están armando.
Los últimos meses parecen un continuo concurso a ver quién es capaz de tener la ocurrencia más ridícula e inútil, para mí va ganando el tema el huso horario.
En todo caso lo que está claro es que son contínuas cortinas de humo que lanza el tirano de Sabaneta para distraer a la gente del tema que realmente interesa, el cual lo perpetuara en el poder: la reforma constitucional.
Principal > nacionales. Según hrw, ch? Vez prepara instrumentos para ejercicio brutal del poder. La reforma constitucional que impulsa el presidente Hugo ch? Vez en Venezuela prev? La suspensión de los derechos a un debido proceso en estados de excepción, medida que en amírica latina siempre fue invocada para un ejercicio brutal del poder, denunci? Este martes hrw.
Human rights watch emiti? Un comunicado en Nueva York para señalar que la enmienda que prepara el gobierno venezolano permitiría la suspensión del debido proceso en dicho país.
Conforme a la constitución de Venezuela, estos derechos incluyen, entre otros, el derecho a la defensa y la asistencia jur? Dica, a la presupuestonción de inocencia y a un juicio justo.
Comprenden además el derecho a no ser obligado a declarar contra si mismo, el derecho de un acusado a conocer los cargos y las evidencias que obran en su contra, y el derecho a no ser juzgado dos veces por los mismos hechos.
Esta enmienda, de ser aprobada, le permitiría al presidente Hugo ch? Vez invocar un estado de excepción para justificar la suspensión de ciertos derechos que el derecho internacional califica como no derogables, dijo José Miguel Vivanco, director para las amíricas de hrw.
Por otra parte, denunci? Que las enmiendas propuestas eliminarían plazos previamente establecidos en la constitución que limitaban la duración de los estados de excepción.
También se eliminaría la obligación del tribunal supremo de examinar el decreto que establece y regula la medida excepcional y desaparece la disposición constitucional según la cual el decreto que declara la misma.
Los promotores de la enmienda argumentan que el gobierno necesita contar con la facultad de suspender los derechos al debido proceso y otros -incluido el derecho a la información-, en caso que se produzca otro intento de golpe como el ocurrido en abril de 2002 contra el presidente ch? Vez.
La historia reciente de amírica latina demuestra que precisamente durante los estados de emergencia, se hace necesario garantizar una sílida protección jur? Dica para prevenir abusos, dijo Vivanco. De no existir dichas garantías, lo que histíricamente ha prevalecido es el ejercicio brutal del poder.
Mgc.
Globovisión/afp.
A leer: Hugo Chávez. Ignacio ramonet*. Pocos gobiernos en el mundo son objeto de campañas de demolición tan. Cargadas de odio como Hugo Chávez, presidente de Venezuela. Sus enemigos.
No han vacilado ante nada: golpe de estado, huelga petrolera, éxodo de.
Capitales, intentos de atentados. Desde los ataques de Washington.
Contra Fidel castro no se había visto un ensañamiento semejante en.
América latina.
Contra Chávez se divulgan las más miserables calumnias, concebidas por.
Las nuevas oficinas de propaganda - National endowment for democracy.
Freedom house - Financiadas por la administración del presidente de.
Estados unidos George w. Bush. Dotada de recursos financieros.
Ilimitados, esta máquina de difamar manipula relevos mediáticos (entre.
Ellos los diarios de referencia) y organizaciones de defensa de los.
Derechos humanos, enroladas a su vez al servicio de designios.
Tenebrosos. Sucede también, ruina del socialismo, que parte de la.
Izquierda social demócrata sume su voz a este coro de difamadores.
¿Por qué tanto odio? Porque en momentos en que la social democracia pasa.
En Europa por una crisis de identidad, las circunstancias históricas.
Parecen haber confiado a Chávez la responsabilidad de asumir la.
Conducción a escala internacional de la reinvención de la izquierda.
Mientras que en el viejo continente la construcción europea tuvo como.
Efecto hacer prácticamente imposible toda alternativa al neoliberalismo.
En brasil, Argentina, Bolivia y ecuador, inspirados por el ejemplo.
Venezolano, se suceden experiencias que mantienen viva la esperanza de.
Realizar la emancipación de los más humildes.
El balance de la revolución bolivariana.
En ese sentido el balance de Chávez es espectacular. Se comprende que se.
Haya convertido en referencia obligada en decenas de países pobres. ¿no.
Refundó la nación venezolana sobre una base nueva, legitimada por una.
Nueva constitución que garantiza el involucramiento popular en el cambio.
Social, siempre dentro del más escrupuloso respeto de la democracia y.
Todas las libertades? (1). ¿no devolvió a unos cinco millones de.
Marginados, entre ellos las poblaciones indígenas, su dignidad de.
Ciudadanos? ¿no recuperó la empresa pública petróleos de Venezuela.
Sociedad anónima (PDVSA)? ¿no desprivatizó y devolvió al servicio.
Público la principal empresa de telecomunicaciones del país como así.
También la empresa de electricidad de caracasi ¿no nacionalizó los.
Campues petrolíferos del Orinoco? Por último, ¿no consagró parte de la.
Renta petrolera a conseguir una autonomía efectiva frente a las.
Instituciones financieras internacionales, y otra al financiamiento de.
Programas sociales?
Más de tres millones de hectáreas de tierra fueron distribuidas entre los.
Campesinos. Millones de niños y adultos fueron alfabetizados. Se.
Instalaron millares de dispensarios médicos en los barrios populares.
Descenas de miles de personas sin recursos con afecciones oculares fueron.
Operadas gratuitamente. Los productos alimentarios básicos son.
Subvencionados y ofrecidos a los carenciados a precios inferiores en un.
42% respecto de los del mercado. La duración del trabajo semanal pasó de.
44 horas a 36, mientras el salario mínimo ascendía a 204 euros mensuales.
(El más alto en América latina después de costa rica).
El resultado de todas estas medidas es que entre 1999 y 2005 la pobreza.
Disminuyó del 42,8% al 33,9% (2), mientras que la población que vive de.
La economía informal cayó del 53% al 40%. Este retroceso de la pobreza.
Permite sostener con fuerza el crecimiento, que en el curso de los tres últimos años fue de un 12% promedio, entre los más altos del mundo.
Estimulado por un consumo que a aumentado un 18% por año.
Ante estos resultados, para no hablar de los logrados en política.
Internacional, ¿cabe sorprenderse de que el presidente Hugo Chávez se.
Haya convertido en un hombre contra el cual disparar para los dueños del.
Mundo y sus agentes? ◊.
1 las mentiras a propósito de radio Caracas televisión acaban de ser.
Desmentidas, dado que está cadena reanudó sus programas por cable y.
Satélite a partir del pasado 16 de Julio.
2 poverty rates in Venezuela. Getting the numbers right, center for.
Economic and policy research, Washington DC, mayo de 2006.
3 business wek, New York, 21-6-2007.
*director de le monde diplomatique.
Sí tenemos que: El universal. Las últimas encuestas levantadas entre la población infantil en vargas por el consejo de protección del niño refleja que 77% de los chiquillos usan internet en las salas de conexión sólo para jugar. También se indica que los fines de semana aumenta cnsiderablemente el número de muchachos que acuden a estos establecimientos. Otros estudios científicos también han determinado cuan nocivo puede ser para los muchachos su práctica habitual. Según estos análisis, pueden generarse daños psicoemocionales irreversibles debido al alto contenido violento y sexual que posen la mayoría de los denominados juegos en red.
Por tanto, total solo son videojuegos por mí como si los quitan todos. Se trata de niños, que jueguen en la calle que coj, hacen pegados en un ordenador.
A leer, también del universal.
El verdadero motor del proceso. El universal. Elides. Rojas l. Los próceres de la revolución, ejerciendo rabias viejas, sienten que les toca batear.
Los cinco motores de la revolución. Los cinco ejes de desarrollo. Los cinco principios del nuevo mapa estratégico. Los cinco fundamentos de la educación socialista. De cinco en cinco va la cosa. Se repite en el tiempo. Cambia palabras, cambia canciones y canta alguna que otra ranchera de los años 50. Cachete, marrón, lochas y fuertes, arañitas, revista tricolor, la academia, la escuelita rural, cuarteles, bailes sabatinos en el cementerio, boleritos y salsa en Maracay. Muchachos, jóvenes, garras imbatibles, hermosos uniformados, campurusos libres de fin de semana, flacos de trote obligado y muñecos arrasadores de barrios en una ciudad que asumía la década de los 70 con el mismo retraso que ahora se monta en la revolución soviética y la dictadura cubana. Nostalgia pura.
Y a punta de nostalgia, naftalina, pavos? Simos recuerdos, odios ancestrales, resentimientos de a caballo, y ese recuerdo imborrable del piso de barro liso, casi brillante, y apretujado a paso de alpargata y escoba mojada, se empuja al país hacia la quiebra moral y el atraso que viene aparejado a tanta bolsería disfrazada de grandeza.
Y todo cobijado bajo una enorme mentira: el supuesto amor infinito a un pueblo empobrecido y condenado a vivir de la esperanza moldeada por promesas que sólo el descarado incumplimiento deja al descubierto la fuerza del verbo embustero, pero encantador. Mentiras cantadas. Venga ñifas con chiste incorporado. Fraude con manoseo y vieja linda en el paquete. Necesitamos más tiempo. La casa que se llevó el deslave se construye con besos, miamores y bloques de paja.
Somos la misma gente. Venimos del mismo rancho y crecimos con la misma rabia. Estamos en el poder. Aprieten. Van a saber lo que es bueno. Ahora Venezuela es de todos. Y la visión rural, acomplejada e inspirada en los viejos principios del monte y culebra, también. Y, en medio de tanta palabrería, brota sin disimulo el verdadero motor de la única revolución que en vez de líderes tiene magnates, que en vez de ideología tiene muchos dólares y que en vez de justicia social construye cada día más y más pobres rabiosos, pero rojos rojos. Esperanza y venganza. La fórmula infalible.
El motor está en las entrañas del proceso. Allí lo que hay es ganas de ese caballo moro de paso fino que marcaba el tierrero de la calle real, de esa hacienda interminable del don milenario que ni siquiera me miraba, lo que hay es ganas de la 4x4 del hijo del doctor que viene de Caracas con sus amigotes a meterse al río ajeno secuestrado entre púas y títulos de propiedad legendarios. Ganas de esa ternera a la parrilla bañada de whisky y mirada de lejos. Lo que hay es ganas de ser, ganas de tener, ganas de mandar. Ganas de traje fino y mateme esa res que vienen los primos esta tarde. Ya lograron. Están bien forrados.
Pero quieren más.
Y más, en el universal, com.
sip rechaza reforma por contravenir dh. Editores denunciaron carácter totalitario y dictatorial del gobierno de Chávez [i]Miami, Estados Unidos.- [/i]Venezuela y Cuba son los países donde los medios de comunicación y los periodistas sufren los mayores atropellos, según concluyó ayer la sociedad interamericana de prensa (sip) que se reunió en florida.
La organización, reunida desde el pasado viernes para analizar la situación de la prensa en la región, subrayó en su informe final que Venezuela es el país donde se producen los mayores atropellos a la libertad de expresión tras el cierre en mayo pasado de la señal abierta de radio Caracas televisión (RCTV).
En cuanto a Cuba, la sí dijo que la situación allí sigue siendo alarmante después de 48 años de dictadura y que permanecen encarcelados 27 periodistas independientes, varios de los cuales están gravemente enfermos y a otros no se les permite salir del país, a pesar de contar con visas de países vecinos.
acuerdo en su resolución final, la 63a asamblea general de la sociedad -que agrupa a editores de prensa de América, aprobó denunciar ante la comunidad internacional el carácter totalitario y dictatorial (del gobierno de Hugo Chávez), quien pretende adecuar el marco legal en Venezuela a sus violaciones contra los derechos humanos.
La sí aprobó además apoyar a la comisión interamericana de los derechos humanos en la demanda planteada contra el estado venezolano ante la corte interamericana por la violación de los derechos humanos relativos a la libertad de expresión, integridad personal, garantías judiciales y la protección judicial de trabajadores y periodistas de radio Caracas televisión.
El grupo condenó los ataques del presidente Chávez contra el canal de noticias Globovisión, denunció la desproporcionada multiplicación y concentración de medios propiedad del gobierno, la utilización de la asignación de la publicidad oficial para tratar de someter a control del régimen a medios de comunicación independientes y condenó los ataques a medios de comunicación y periodistas por su ejercicio del derecho a la libertad de expresión.
La sí advirtió que pese a los intentos del gobierno del presidente de Venezuela de obstaculizar la reunión prevista para el próximo marzo, se realizara de todas maneras dentro del territorio venezolano.
El organismo tiene previsto realizar en marzo de 2008 la reunión de medio año de la organización en Venezuela, pero se le han presentado algunas dificultades como la de encontrar un hotel donde efectuarla, ya que varios de los establecimientos que habían accedido a ceder sus instalaciones informaron luego que no había cupo para la fecha.
La sociedad interamericana de prensa atribuyó ese hecho a presiones que estaría ejerciendo el gobierno venezolano para que el encuentro, al que asisten unos quinientos directores, editores y propietarios de medios escritos del continente, no se materialice en su país.
Pese a la presupuestonta obstaculización, la sí dijo que la asamblea general fue contundente en sus directrices para llevar a cabo dicha reunión en territorio venezolano, como muestra de apoyo incondicional a la libertad de prensa y a la democracia en ese país.
Y otra.
leyes restringiran uso, goce y disfrute de la propiedad privada.
Estado no se apoyara en iniciativa privada para desarrollar economía nacional
suhelis tejero puntes
El universal.
No estaban en la propuesta original de reforma constitucional que presentó el presidente Hugo Chávez, y tras muchas críticas la asamblea nacional (an) decidió incluir los atributos de la propiedad privada en el proyecto de modificaciones.
Pero la inserción de las palabras uso, goce y disposición en el artículo 115 del proyecto de cambios no será necesariamente sinónimo de protección ni un alivio para quienes creían que la entrada en vigor de la reforma a la carta magna, si es que no implicaba la muerte de la propiedad privada, al menos la dejaba maltrecha.
Ahora, con las modificaciones que hizo la an, su aprovechamiento quedará limitado y restringido a lo que señalen las leyes que se dicten al respecto.
La propiedad privada es aquella que pertenece a personas naturales o jurídicas y que se reconoce sobre bienes de uso y consumo y medios de producción legítimamente adquiridos, con los atributos de uso, goce y disposición y las limitaciones y restricciones que establece la ley, se incluye en la redacción final del artículo 115 de la propuesta de modificaciones a la constitución nacional.
adiós a la libre competencia entre los artículos que fueron añadidos a la propuesta que había presentado el jefe de estado destaca el 299, cuyo contenido define el papel del estado en la economía y cómo será el régimen socio económico a desarrollar en Venezuela a partir de la vigencia de la nueva carta magna, en caso de que sea aprobada el próximo mes de diciembre.
En este sentido, el aparte constitucional destaca que el desarrollo armónico de la economía nacional será garantizado por el estado, pero ya no con el apoyo del sector privado, sino con la iniciativa comunitaria, social y personal, con lo que elimina cualquier posibilidad de privilegiar la actividad privada, ventaja que sí tendrán otros tipos de propiedades, la mayoría de ellas de carácter estatal.
Pero además, el régimen socio económico se fundamentara en los principios socialistas, humanistas, de cooperación, de eficiencia, de protección del ambiente y de solidaridad, bajo los cuales se espera asegurar el desarrollo humano.
Estos preceptos contrastan con los principios incluidos en la constitución nacional que se encuentra en vigencia, en la que la libre competencia y la justicia social sustentan el marco socio económico en el que se desarrolla el país.
ocupación previa asimismo, el texto constitucional que será sometido a consulta popular, además de disminuir el alcance de la propiedad privada a través de una serie de condiciones, mantiene la posibilidad de la ocupación previa en casos de declaratorias de expropiacción.
En este sentido, la an no incluyó cambios a la propuesta que había presentado Chávez, con lo que los órganos del estado tendrán la facultad de ocupar previamente, durante el proceso judicial, los bienes objeto de expropiacción, destaca el artículo 115.
Por su parte, los diferentes tipos de propiedad también se mantienen sin cambios y serán los ya mencionados en la propuesta que presentó el mandatario nacional sobre la reforma: la propiedad pública, la propiedad social directa, propiedad social indirecta, la propiedad colectiva, la mixta y la privada.
Y sobre RCTV.
precisiones legales.
Karina Arteaga cifra. Eluniversal, com. El canal RCTV y el gobierno apelan a diferentes interpretaciones de aspectos legales para defender sus respectivas posiciones.
Aquí presentamos un resumen de las disposiciones y planteamientos referidos por cada una de las partes:
debate sobre la fecha del fin de la concesión
- El gobierno alega que el decreto 1.577 del 27 de mayo de 1987, dictado por el entonces presidente Jaime lusinchi, le otorgó a RCTV la concesión por 20 años, por lo que consideran que está licencia expira el 27 de mayo de 2007.
- Radio Caracas televisión apela al artículo 210 de la ley de telecomunicaciones, que se refiere a la transformación de las concesiones vigentes para el año 2001 en habilitaciones administrativas apegadas al nuevo ordenamiento legal para replicar que su concesión no vence.
- El gobierno desestima la interpretación del artículo 210 de la ley de telecomunicaciones echa por RCTV, pues asegura que lo que hizo CONATEL en el año 2001 no fueron tramites para la renovación de la señal, sino un censo de operadores y prestadores de servicios de radiodifusión y televisión.
- RCTV argumenta que al no entregar CONATEL la habilitación administrativa -cuando debía hacerlo: a más tardar el 12 de junio de 2002- Se generó una renovación, pues el artículo 210 de la ley de telecomunicaciones señala que mientras ocurre la señalada adecuación, todos los derechos y obligaciones adquiridos al amparo de la anterior legislación permanecerán en pleno vigor, en los mismos términos y condiciones establecidos en las respectivas concesiones y permisos.
- El gobierno a asegurado que las renovaciones de concesiones para transmisiones en el espacio radioeléctrico no son automáticas y que por ello se establece el término concesión, bajo la potestad del estado de renovarlas o no.
- Como la concesión de RCTV señala una prórroga automática por 20 años, al haber cumplido todos los tramites legales en 2001 para obtener la habilitación, el canal considera que su concesión vencería el 12 de junio de 2022.
señalamientos sobre la presupuestonta participación de RCTV en un golpe de estado
- El gobierno asegura que el canal 2 habría incurrido en graves hechos contra el estado durante el mes de abril de 2002, responsabilizándolo de participar en un presunto golpe de estado contra el presidente Hugo Chávez.
- Este argumento fue esgrimido por el propio mandatario nacional el 28 de diciembre de 2006, cuando anunció el fin de la concesión de RCTV: es mejor que vaya preparando sus maletas y vaya viendo a ver qué va a hacer a partir de marzo. No habrá nueva concesión para ese canal golpista que se llamó radio Caracas televisión. Ya está redactada la medida, así que, vayan apagando los equipos, pues. No se va tolerar aquí ningún medio de comunicación que esté al servicio del golpismo, contra el pueblo, contra la nación, contra la dignidad de la república. Venezuela se respeta.
- RCTV no ha sido objeto de ningún juicio ante tribunales de la república que determinen de forma alguna su participación en los hechos vinculados al presunto golpe de estado, por lo que el canal considera que la decisión de no renovar su concesión tiene un tinte eminentemente político y de retaliacción contra su línea editorial.
debate sobre violaciones a los derechos humanos con la no renovación de la licencia
- El canal 2, sus trabajadores y usuarios demandan la violación de otros derechos como el de la libertad de expresión, la integridad personal, las garantía judiciales y la protección judicial, consagrados y garantizados por los artículos 13, 5, 8 y 25 de la convención americana sobre derechos humanos, ley vigente en el país y uno de los tratados en materia de derechos humanos suscritos y validados por la república bolivariana de Venezuela.
- El gobierno asegura plena garantía de la libertad de expresión en Venezuela y enfatiza que existen variados canales y estaciones radiales privados que operan en el país. Resalta que la no renovación de la concesión a RCTV permitirá utilizar ese espacio de señal abierta para la implementación de un modelo comunicación mucho más abierto y democratizado.
Recorto el primero:para ver el envenenamiento del lenguaje. Y todo cobijado bajo una enorme mentira:
-Esto lo afirma sin más.
El supuesto amor infinito a un pueblo empobrecido.
Pone en duda algo totalmente especulativo.
Y condenado a vivir de la esperanza moldeada por promesas que sólo el descarado incumplimiento deja al descubierto la fuerza del verbo embustero.
Sin más, sin ninguna concreción, y te lo tira a la cara.
Pero encantador. Mentiras cantadas.
Que las demienta una por una si puede.
Venga ñifas con chiste incorporado.
Y sin ejemplo ni nada.
Fraude con manoseo y vieja linda en el paquete.
Te la dejo a tí.
Necesitamos más tiempo.
-?
La casa que se llevó el deslave se construye con besos, miamores y bloques de paja.
Críticas tontas que hace este periodista, sin más.
Resumen:
El universal es una fábrica de mentiras tiradas a la cara, incluso sus largos y demagógicos textos son pura tontería periodistica, y siendo muy suave.
El recorte que hice es para que se contradiga el mismo.
Resumen:
El universal es una fábrica de mentiras tiradas a la cara, incluso sus largos y demagógicos textos son pura tontería periodistica, y siendo muy suave.
El recorte que hice es para que se contradiga el mismo.
Seguro, habrá que cerrarlo también.
No hace falta hablar tanto para decir tan poco. Cuando la maquinaria de la mentira se enciende puede llegar el momento en que ellos mismos se crean estas mentiras.
Noam chomsky(eu) un teórico que si sabe de mentiras, y sus estudios dicen que si una mentira se dice mil veces, se humilde en verdad (prensa vendida).
Seguro, habrá que cerrarlo también.
Seguro que no.
Seguro que no.
Se necesitan esas mentiras para ver cuánto bajo cae el dichoso diario.
Este señor, don Hugo, si sabe de mentiras:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vh-l7b5iuwi[/video]
Bueno ha entregado el porde al pueblo eso es genial sin duda todo un logro, ya no gobierna el ahora lo hace el pueblo muy bien, felicidades.
Júzgale por sus palabras. Estamos en las mejores condiciones Cuba y Venezuela para avanzar en un proceso unitario.
o discurso de Hugo Chávez frías, presidente de la república bolivariana de Venezuela, en el acto de firma de acuerdos entre Venezuela y Cuba, efectuado en el palacio de las convenciones, el 15 de octubre de 2007, año 49 de la revolución.
Me agarró un catarro. Pero no fue aquí, ya yo lo traía, lo traía de la guajira --le estaba explicando a Raúl. Estábamos, allá en el acto inaugurando el gasoducto transguajiro Colombia y Venezuela, y ustedes saben que allí la temperatura, a la sombra, son 45 grados, más o menos. Entonces, nos fuimos en helicóptero, ya en la tarde, hacia Venezuela, cruzamos toda la guajira con las puertas abiertas y todo, y estaba lloviznando por, allá, nos cayó agua, y ayer terminé de bañarme en agua bendita en milfuegos, en cienfuegos. Eso parece más bien milfuegos de pasión, de amor. Qué viva Cuba. (exclamaciones de: viva.) que viva Venezuela y que viva la unidad de nuestros pueblos. (aplausos).
Querido hermano, compañero Raúl castro, vicepresidente de los consejos de estado y de ministros de la república hermana de Cuba, querido Fidel, allá donde estas. How are you? Fidel. Buenos días, o buenas tardes ya, son las 2:00 de la tarde. Ese esta tomando notas de todo, tomando notas, allá donde esta.
Fidel; Raúl; Carlos lage, hermanos todos, comandante Ramiro Valdés. Ayer nos acompañaba en aquella jornada tan hermosa, en santa clara, en aquel homenaje al che.
Ramiro fue quien me dijo, cuando nos paramos frente al mausóleo dónde están los restos del che: mira, Chávez, cada vez que vengo aquí tengo una costumbre: un minuto de silencio. Te invito, y le dije: vamos, y saludamos, porque yo soy guerrillero de esas tropas del che. Me hubiese gustado en verdad vivir un poco antes y sin duda que a lo mejor la vida nos hubiese llevado, como nos ha traído, a este mismo camino. Y luego se me ocurrió, al terminar el minuto de silencio, cantar una canción, porque el che esta vivo, el che venció a la muerte, venció al imperialismo y hoy vive en este pueblo y en los pueblos de América latina.
Ramiro Valdés, yadira García, ministra de la industria básica, demás ministros, ministras, amigos, hermanos todos, señor canciller y amigo Felipe Pérez roque.
Felipe ayer me comió el pan (risas). Felipe come mucho (risas), y como salimos del aló presidente a las 4:00, porque estábamos por llegar temprano a cienfuegos, fuimos a un sitio, allá donde nos dieron refrigerio para el camino. Yo me quedé sin pan, tuve que comer yuca (risas). Y después fuentes de inteligencia dijeron que en el carro donde iba Felipe metieron dos panes (risas). Bueno, creo que el del chófer también, ¿no, Felipe? Ese era el del chófer.
Felipe, te salvaste está tarde, porque íbamos a jugar pelota esta tarde en un campo que tiene Raúl por ahí clandestino, pero con esta gripe que tengo hemos suspendido el juego. Además, hasta que no aclaremos eso de que hay que pitchear a medio brazo. ¿ustedes han visto un juego de béisbol que: no, hay que pitchear a medio brazo. A brazo completo. (le dicen que fue lage el que lo dijo.) vaya, lage fue el que dijo que era a medio brazo (lage dice que al duro y sin guante). Al duro y sin guante, y bateando con la mano (risas). Ahora nos vamos a inmolar.
Querido compañero Felipe; Marta, ministros, señor embajador, querido amigo Germán, viceministros, viceministras y demás compañeros y compañeras del gobierno de Cuba, señor canciller Nicolás maduro, también come mucho Nicolás (risas), los dos juntos, demás ministros, ministras, venezolanos, José khan, titina Azuaje, Elías jagua, Rafaél Ramírez, Williams Lara, Hugo cabezas, Jesse Chacón, viceministras, viceministros, señor general Pérez arcay, demás gerentes de petróleos de Venezuela, presidente de la cvp (corporación venezolana del petróleo), elogio del pino, presidente de la corporación petroquímica de Venezuela, Saúl ameliach, señor canciller alí Rodríguez araque, bueno, te quedó eso, ex canciller y ahora embajador. Alí Rodríguez, viejo guerrillero.
Ustedes saben que yo cuando era subteniente andaba en un batallón antiguerrillero y a uno le daban un libro y le ponían dangerous, la gente más peligrosa (risas). Y alí era uno de los más dangerous (risas y aplausos). Yo andaba buscando a alí, de eso hace ya exactamente 30 años, y menos mal que no lo conseguí, porque lo más seguro es que me hubiese ido a la guerrilla. Y en verdad, esto es en serio, nosotros teníamos un plan --en el año 1977-- para sumarnos a un movimiento guerrillero, que ya estaba casi extinguido, estaba extinguiéndose, quedaban algunos vestigios. Ya había arrancado el proceso llamado de pacificación (le dicen que en 1969). En 1969 comenzó el proceso de pacificación, yo estoy hablando ya de 1977. Quedaban algunos reductos, algunos grupos guerrilleros, que luego perdieron el camino casi todos los últimos grupos, hoy están en la extrema derecha la mayor parte de esos grupos finales, últimos reductos, de un movimiento guerrillero, el de Venezuela, que llegó a tener una fuerza importante, tanto es así que, el Che Guevara --como Fidel ayer lo relataba, y me contó otros detalles más en la reunión de antier-- estaba pensando irse primero a Venezuela, la Venezuela de 1964, 1965, antes de pensar en el viaje a Bolivia.
Alí, querido amigo, embajador, jóvenes estudiantes, maestros, trabajadores, médicos, profesores.
Estudiantes venezolanos. ¿están aquí, ¿no? (aplausos.) algunos estudiantes venezolanos están cursando estudios en distintas universidades y escuelas de Cuba. Ayer me los conseguí.
Esa travesía desde santa clara hasta cienfuegos, a pesar de la lluvia, fue muy hermosa. Yo no aguanté, sé que mi médico estaba inquieto --ya yo andaba con la gripe y estaba lloviendo, y duro--, pero cómo uno va a permanecer dentro de un carro y pasar por ahí como una estela, habiendo miles de personas bajo la lluvia, hasta ancianas, ancianos, niños, hombres y mujeres. Así que yo no aguanté y le dije a lage: lage, vamos a bajarnos, y de inmediato nos bajamos en ranchones (le dicen que ranchuelo) a mí me sonó ranchones, rancho grande (risas). Ranchuelo. Después más, allá nos bajamos en cruces y luego en palmira. Bueno, en palmira no nos bajamos porque ahí sí es verdad que estaba cayendo un diluvio y estábamos sobre la hora ya. Y cuando regresamos en la noche, todavía había gente por todas esas calles de cienfuegos, claro, tomamos el avión y regresamos a la habana.
Pues me conseguí estudiantes venezolanos, allá en el acto de la refinería, unas estudiantes, unas muchachas venezolanas que están, allá en cienfuegos estudiando medicina, y al lado la señora dueña de la casa --que, además, es su profesora-- donde ella esta viviendo, una muchacha de los valles del tuy. Y ahí estaban unas ecuatorianas también con su bandera del ecuador.
Pasamos un momento doloroso, doloroso. Coincidencia, en esa esquina donde me bajo, viene una señora y me abraza, y resulta que llora, llora y llora, y yo la agarro, la abrazo y pido agua, porque ella se ahogaba en llanto. Nos preocupamos mucho, lage y yo la agarramos y llamamos al médico. Resulta que luego que pasa su llanto y puede hablar un poco, su hijo murió en Venezuela, en la jornada de las misiones. Quiero rendir tributo, pues, a esa mujer, a su hijo y al pueblo cubano, que no ha dudado en dar incluso la vida y la sangre en muchas ocasiones por cooperar con la liberación de otros pueblos (aplausos).
La juventud, invitados especiales, señores de los medios de comunicación, amigas y amigos todos:
La última en Estados Unidos es esta, ¿ven? (muestra fotografía.) aquí falta Fidel, voy a solicitar, allá que metan a Fidel aquí en esta fotografía. Mira, son unas vallas -- esto es en atlanta. Ustedes no la van a ver porque es muy pequeña, pero las cámaras de televisión creo que tienen una cosa que llaman zoom, ¿no?
Fíjate, les voy a describir: es una valla, aquí están las líneas de la energía eléctrica, y entonces aquí la cara, el rostro del presidente iraní, nuestro buen amigo, excelente ser humano, gran líder persa, Mahmoud ahmadinejad, en el otro extremo, con boina roja, aparece este humilde servidor (risas), y en el centro nuestro queridísimo, queridísimo camarada Bin Laden (risas). Y lo ponen ahí en las vallás.
Ahora, imagínense que en Venezuela empiecen a aparecer --pudiéramos colocar unas vallas en Venezuela-- Bush, el diablo, el conde Drácula (risas y aplausos).
Bueno --como dice Fidel--, noticia fresca. Esto es reciente, muy reciente, sobre todo después que ahmadinejad fue ahora, recientemente, a naciones unidas y les dijo cuatro verdades, en una universidad por, allá, creo que se llama Columbia, y después en el discurso en la ONU.
Yo no fui este año a naciones unidas, pero me cuentan que mientras hablaba ahmadinejad en la universidad, ya habían comenzado las sesiones en la sala plenaria de naciones unidas, en la asamblea general, bueno, parece que aquello se paralizó, porque todo el mundo estaba pendiente de lo que iba a decir un buen líder, un buen hermano, un buen amigo, un buen amigo de Cuba, buen amigo de Venezuela y amigo de la causa de la liberación de los pueblos, el presidente ahmadinejad, sobre todo después de aquella lección que les dio, porque hasta el rector de la universidad comenzó irrespetándolo en la presentación. Imagínate que lo inviten a uno, y el rector llegó a provocarlo diciéndole: bueno, he aquí un pequeño y cruel tirano, así comenzó la introducción. El no respeto más grande de quienes se creen dueños del mundo.
Fidel, fue, allá en Córdoba, en la universidad de Córdoba, en aquel inolvidable, de tantos momentos que hemos vivido juntos, por calles, pueblos, reuniones, etcétera, allá fuimos a la universidad de Córdoba. Esa noche yo no quería hablar, había bastante frío, recuerdo que Fidel y yo nos pusimos una bufanda --él no quería, yo tampoco, pero los médicos se impusieron--, entonces había miles, miles y miles sobre todo de muchachos, de estudiantes de Argentina y de otros países, y en mis palabras, que al final tuve que hablar --yo no quería, porque fuimos a oír a Fidel--, hablé, les dije: voy a hablar una media hora, y hablé un poco más de media hora --no llegué a una hora, Fidel habló como tres horas, quizás cuatro--, pero en mis palabras yo dije que, en este siglo, ese imperio maldito, ese imperio maldito, va a derrumbarse y que terminara siendo como dijo el camarada mao, un tigre de papel.
Fidel luego dice: Chávez ha sido muy generoso, y el apuntó --como es francotirador, ¿no, Raúl? Tú también-- mucho más preciso y dijo: Chávez ha sido muy generoso, porque cuando se bien de este siglo se puede pensar en los 80 o más de 90 años que quedan del siglo XXI, y el apuntó más preciso y dijo: no, será en los primeros años de este siglo o primeras décadas de este siglo en las que caiga el imperio norteamericano. Y creo que nosotros estamos obligados a empujar duro para que eso ocurra.
Claro, las circunstancias van avanzando y van marcando, van signando este tiempo. Como decía montesquieu, a nosotros nos toca cabalgar sobre la ola de los acontecimientos, pero conscientemente, conscientemente.
Pensar, prever, como decía Martí, así lo decía Martí: la política, sobre todo, consiste en prever, no esperar que se presente un acontecimiento o un problema para entonces ir a solucionarlo, no, hay que preverlo. Es tiempo de pensar profundo, es tiempo de actuar, tiempo de pensar y de hacer en ofensiva.
El mundo pluripolar del que venimos hablando hace varios años, ya no solo es que es posible, es que está presente ya. Ya lo podemos ver que está emergiendo en el horizonte.
La primera vez que yo vine a Cuba físicamente, aquel diciembre de 1994, bueno, estaban como las luces casi todas apagadas en el horizonte. Cuba --y he ahí una de sus grandezas, Raúl, querido hermano; Fidel y todos ustedes--, nunca dejó que se apagara la llama, nunca, esperando mejores condiciones. Y hoy lo que se ha desatado de nuevo es una llamarada. Ya no es la llama solitaria haciendo esfuerzos, los de ustedes, para impedir que se apagara o que la apagaran desde fuera, ahora es un candelorio que cogió camino de nuevo.
Ayer lo decíamos y yo se lo comentaba a Fidel: un viet nam, dos viet nam, tres viet nam en América latina, helos aquí, helos aquí, a nuestra manera y en nuestro tiempo, pero desde el punto de vista de aquel viet nam, de aquel pueblo de viet nam que fue capaz de resistir la agresión imperialista, la invasión imperialista y derrotar al imperio norteamericano, igual, a su manera o a nuestra manera, Cuba, Venezuela, Bolivia, ecuador, ahí están los viet nam hoy en América latina, pueblos de pie resistiendo al imperialismo y en ofensiva. Y nosotros derrotaremos al imperialismo.
Ahora, como decía, recordando a Martí, a bolívar, bolívar, Martí, es una sola línea, Miranda y el concepto de la unión en lo que el se figuraba como la colombeia o el incanato de Sudamérica, del caribe, luego bolívar y la gran Colombia, luego Martí y los esfuerzos de unión de nuestros pueblos. He ahí una sola línea, una sola traza de continuidad ideológica, geopolítica, histórica, entre Miranda, bolívar y Martí, y nosotros, sus hijos, sus hijas.
Digo esto porque el capitalismo y luego su fase de locura, el neoliberalismo, logró instalar en el imaginario colectivo, y más, allá en los planes y proyectos, en los entes internacionales, un término que no tiene nada que ver con aquel impulso ideológico, aquella intención estratégica de los padres libertadores. Me refiero al término y al concepto integración. Vaya, se nos bien de integración, nunca nadie conseguirá en discurso alguno de bolívar, de Martí, de Miranda o de sucre la palabra integración, lo que se consigue, y a borbotones, en discursos, en arengas, en proyectos, en cartas, en constituciónes, en eventos, etcétera, es el concepto profundo de unión, que es una cosa muy distinta al concepto de integración, que es capitalista, es neoliberal.
La integración lo que plantea es, bueno, la conformación de áreas de libre comercio, integración de mercados, donde siempre saldrá ganando el más fuerte. De ahí la propuesta de alca, que recorrió este continente y luego fue derrotada en la propuesta original, pero no es que hemos derrotado la propuesta, luego se transformó en lo que hemos llamado los alquitas, los alquitas son los tlc de manera bilateral que impulsa Estados Unidos con distintos países de América latina y el caribe. Como no pudieron con el bloque todo, entonces cambiaron de táctica, pero la estrategia es la misma: absorber mercados, eliminar cualquier vestigio de soberanía, y más, allá de eso eliminar cualquier posibilidad de desarrollo propio, de independencia de nuestros países.
De ahí la importancia, como decía el hermano y compañero Raúl, de este acto de hoy, en el marco de esta visita, de esta visita, que se nos ocurrió hace pocos días rendirle homenaje al che en los 40 años de su caída en combate y de su pase a esa eternidad del verdadero revolucionario, y ese encuentro con Fidel, y ese viaje ayer a cienfuegos.
El viaje a cienfuegos se pensó antier cuando veníamos llegando, ¿te acuerdas, que veníamos en el avión conversando, viendo el mapa: bueno, vamos a estar en santa clara; ¡mira, cienfuegos queda cerca, vamos a ver la refinería. Y luego Fidel, en la conversación, inmediatamente le gustó mucho la idea y dijo: bueno, puede ser la preinauguración, y así se hizo, preinauguramos la refinería de cienfuegos.
Ayer cuando salíamos, me dijo lage: oye, esto era un cementerio, esto era una oscuridad, porque salimos ya de noche, y aquellas luces, y las torres, y la gente, ¿cómo tomó vida la refinería de cienfuegos.
Pues dentro de esta visita, visita especial, digamos así, especial para continuar profundizando el proyecto unitario entre Cuba y Venezuela, igual, en la agenda, establecimos este acto. Porque habíamos pensado inicialmente firmar estos documentos durante el aló presidente, pensándolo mejor, dijimos: no, porque allí va a pasar casi desapercibido por la dinámica de un programa de ese tipo. Así que más bien preferimos hacerlo aquí, como lo hemos hecho, en la continuación de esa especie de ir tejiendo una red, porque pudiéramos gráficarlo así, tejiendo una red, ¿de qué? De proyectos, de emprendimientos conjuntos, para darle cada día mayor solidez a ese tejido, a esa construcción de la unidad.
Yo, por ejemplo, creo que Cuba y Venezuela, y más adelante, así como comenzamos nosotros el Alba, ambos, y luego se ha sumado nicaragua, Bolivia y hay otros países que se han venido acercando y han estado asistiendo a las reuniones como observadores, ecuador, Uruguay, el Alba va tomando cuerpo, un nuevo espacio. Pero igual, nosotros ahora deberíamos mirar más, allá, Cuba y Venezuela perfectamente pudiéramos conformar en un futuro próximo una confederación de repúblicas, una confederación, dos repúblicas en una, dos países en uno. Esa es la unidad a la que bolívar tanto esfuerzo le dedicó, tanto esfuerzo: el congreso de panamá, la confederación del sur, y todo se vino abajo.
Cada día creo que, en la medida, claro, en que vayamos consolidando los pisos iniciales, hay que ir pensando en los pisos superiores, solo digo como para ir pensando en esos pisos superiores: una confederación de repúblicas.
Ahora, en este acto, pues, Raúl totalizaba 19 emprendimientos que ya vienen adelantándose, más 14, 33, sumados a esos 352 proyectos sociales, económicos, tecnológicos que hemos venido creando, conformando y dinamizando.
Ayer íbamos lage, Ramiro y yo entrando a santa clara, íbamos conversando, mirando las campiñas, mirando el potencial, un potencial que ahí esta, a flor de piel, un potencial agrícola, un potencial industrial, y un pueblo ilustrado, culto, capacitado, producto de estos casi 50 años ya de revolución cubana, y comentamos --y es del comandante la expresión, de Ramiro Valdés--, me decía Ramiro hablando del tema: se trata de convertir la potencia política en potencia económica. No se trata de una ilusión, no, no se trata de un delirio, no. Cuba, la más grande de las islas del caribe y, además, con esta particularidad: medio siglo de revolución, un capital humano, como dice Fidel allí, sembrado, acumulado, capacitado en distintos órdenes, una sociedad fortalecida. Ayer la veíamos, un pueblo que ha demostrado una infinita conciencia y que fue capaz de soportar todos esos años del período especial y las amenazas del imperio. Ese es un potencial muy grande, no solo político.
Después hablábamos del potencial moral, Ramiro, moral, político. Como dicen en Venezuela --hay un dicho en Venezuela, yo no sé si aquí también, es posible que aquí también ustedes lo tengan--, eso no se consigue en la farmacia de la esquina. Un pueblo con la calidad política, moral, cultural, con la conciencia del pueblo cubano, eso no se consigue en la farmacia. Años y años, generaciones y generaciones.
Ustedes saben, nosotros estamos comenzando por ese camino y al respecto hemos dado importantes pasos, pero estamos lejos aún de un nivel de solidez como el que ustedes tienen.
Ayer hubo una expresión, que a mí me salió del alma, cuando íbamos saludando aquellas hileras de gente y aquel bullicio, y lage me decía: parece que estuviéramos en Venezuela, en una carretera. Digo: bueno, en Venezuela la diferencia es que se le tiran al carro (risas). Aquí hay una disciplina, nadie sale de la acera, y gritan y todo, allá se tiran a las calles, hay que ir apartando. Yo no puedo caminar en Venezuela una cuadra, no me dejan, no me dejan, me mallugan, me halan (risas). Pero ayer yo le decía a lage: pero, fíjate, apenas el carro se paró y nos bajamos, uh, se acabó la disciplina (risas), eso fue un hermoso torbellino de pueblo, igualito que si estuviéramos en la guaira, o en puerto cabello, o en barlovento, o en los andes, igualito (aplausos).
Esto fue (muestra) una morena que me clavó una uña ahí, ¿ve? (risas), no vayan a pensar que fue después, no, en la calle (risas), en la calle, tengo testigo, ¿te acuerdas, lage? Tengo testigo, fue allí en la calle.
Pero igual, yo tengo, y Fidel tiene también. Una vez el vio que yo tenía un rasguño por aquí: no, es que la gente me agarra y a veces lo halan a uno, y una uña sin mala intención. Entonces el me dijo: mira mis manos cómo están, igual, marcadas. Marcadas, porque en verdad uno se entrega a esa masa, es un amor, es más que amor --dice una canción--, es un frenesí, es como una locura bella, hermosa, un frenes?
Eso no se consigue ahí a la vuelta de la esquina, ese potencial moral, ese potencial de la polígonos, del colectivo pues, es una de las más grandes fuerzas, ahora, si eso lo unimos, como estamos comenzando a hacerlo, esa fuerza del pueblo cubano en masa, en multitudes, con esa fuerza en masa, en multitudes del pueblo venezolano, eso se potencia. A que potencia, no sé, aquí hay matemáticos, Abel como que es matemático, ¿no, Abel? Debe ser matemático, porque en dominó es un huracán, zapatero nos metió la otra noche (risas).
La potencia, no sé, a la n, no sé, es algo exponencial pues, la unión de los pueblos en masa, en corrientes. Nosotros somos la misma tierra, la misma nación, solo tenemos un lago grande en el medio, y de este lado esta Cuba y, allá, hacia donde mira el che en el monumento, esta Venezuela, Ribera y Ribera con el caribe, un lago de por medio.
Pero además de esto, de ese potencial político, esa potencia política, esa potencia moral, esa potencia social, nosotros, decía --no es delirio, no, no es una vana ilusión, no--, bien podemos convertir a esta región en una potencia económica, una potencia económica. Vaya, bueno, ¿Qué si gran potencia, a potencia? No, no hablemos de tamaño, potencia, en las coordenadas correspondientes. Nunca seremos una potencia como China en cuanto a magnitud, obviamente, pero una potencia, una región potencia, no un país potencia. China es un país potencia, Estados Unidos es un país potencia, pero Cuba tiene las limitaciones que conocemos para ser un país potencia, Venezuela igual. Venezuela no puede ser un país potencia, no tiene la magnitud mínima suficiente para ello, las proporciones, pues.
Ahora, solo agregando, utilizando ese principio de la llamada geografía social, la geografía social o geografía radical, tan de moda en Venezuela en el debate rumbo a la reforma constitucional del 2 de diciembre, porque uno de los principios que hemos propuesto para sembrar en la nueva constitución, a lo largo de su articulado, es esa corriente: la geografía radical, y ese principio de ella que es la agregacción de territorio, la agregacción, la suma pues, la agregacción, la progresividad del territorio, el dinamismo territorial, el dinamismo. Entonces, nosotros, agregándonos, agregándonos, no integrándonos. De que nos serviría a nosotros firmar un acuerdo de comercio, bueno, lo tenemos, ¿no? Tenemos dentro del Alba un acuerdo de comercio, pero no de libre comercio, eso no, eso es una falacia, como decía el filósofo aquel de rubio, una falacia. Eso es una gran mentira, no existe el libre comercio.
Antier estábamos leyendo unas declaraciones, después que salimos de ver a Fidel, me puse a leer el resumen de cables y vi una declaración de algún alto funcionario de brasil, no fue el presidente Lula ni fue el canciller, pero un alto funcionario, denunciando una vez más el cinismo de las grandes potencias, el cinismo de Estados Unidos, de la unión europea, en todo este tema de los acuerdos de doha, de la omc, que Estados Unidos y la unión europea les piden, le siguen pidiendo y le seguirán pidiendo a los países subdesarrollados que eliminen las barreras arancelarias, industriales, agrícolas, pero ellos no quieren eliminar las de ellos. Claro, lo que quieren es un nuevo coloniaje, lo que quieren es afincarse en el colonialismo, quieren convertirnos en esclavos para siempre, y vaya que nosotros no vamos a ser esclavos; Venezuela, y yo sé que Cuba igual, más nunca seremos esclavos de nadie (aplausos).
Ahora, veamos el mundo. Hace poco estábamos en Moscú los cubanos, y sobre todo los cubanos y cubanas de tu generación, Raúl, ¿cómo conocieron ustedes a la unión soviética. La unión soviética, yo recuerdo que nosotros estábamos acelerando los planes para la insurrección en Venezuela y recibimos desde fuera dos golpes duros: primero fue la caída sandinista, porque esa fue en el año 1989-1990, nosotros estábamos acelerando los planes que luego hicieron erupción en 1992, y por esos mismos días la caída de la unión soviética. Recuerdo que varios compañeros decían: frenemos esto, esperemos a ver qué pasa. Pero la dinámica era la dinámica, o es la dinámica, aquello, Jesse, tú sabes, no se podía frenar, iba a explotar y explotó, pero siempre estaba Cuba, la llama encendida, siempre estuvo allí. Entonces Rusia hoy, creo que pasó un tiempo difícil, se ha levantado de nuevo, la firmeza del gobierno ruso no se veía desde hace mucho tiempo, ni siquiera en los últimos años de la unión soviética, porque, incluso, mucho antes de caer la unión soviética ya aquellos gobiernos se volvieron como blandengues, evitando confrontación con Estados Unidos. Es una política que los revolucionarios del mundo difícilmente entendíamos, pero ahora vemos a una Rusia de pie, hablando con su propia voz, señalando el dictad imperial de Estados Unidos, acusando, asumiendo posiciones muy firmes y, posiciones, además, de solidaridad con países del tercer mundo hostigados, amenazados por Estados Unidos; Venezuela, uno de ellos.
Ya nosotros este año, Raúl, debemos tener listo el segundo escuadrón de sukhoi, bueno, son aviones de caza de los más modernos del mundo. Y ya empezaron a llegar los misiles; 200 y 300 kilómetros de alcance tiene ese misil. En cambio, el f-16, que tenemos, y Estados Unidos no quiso vendernos más repuestos de los f-16. Venezuela compró esos f-16 cuando era colonia. ¿y para que los compró Venezuela? Era el plan contra Cuba, era el plan contra Cuba, Venezuela era una ficha del imperio, y era el plan contra forbes burnham en Guyana, casi Venezuela invade a Guyana en esos años, porque tenía Fidel, tenía Cuba allí un aliado en Guyana, era un gobierno de izquierda.
Ya están llegando los misiles de esos aviones. Dentro de dos semanas colocaremos la primera piedra para construir la fabrica de fusiles Kalashnikov y de municiones. Ya están llegando los nuevos lotes de helicópteros de ataque, los helicópteros mi, desde los más grandes --hay uno que es el más grande del mundo-- hasta los más rápidos y más pequeños.
Pero no solo en eso, el petróleo. Pronto viene la comisión, dentro de dos semanas viene el vicepresidente ruso a Caracas. Hace poco estuvo el vicepresidente nuestro, allá con una delegación, ahora vienen ellos a la reunión de la cian (comisión intergubernamental de alto nivel): tecnología, agricultura, industria, energía, petróleo, petroquímica, inversiones conjuntas. Es una disposición, o más bien, es la ratificación de la disposición expresada por el presidente Putin.
Pero, en fin, Rusia, China, irán, son potencias, irán es una potencia intermedia; Estados Unidos. Estados unidos siempre será una potencia. Nosotros no tenemos planes para invadir a Estados Unidos, bueno, aún (risas). Pancho villa los invadió: viva México, y echó cuatro tiros que le quedaban (risas), y tomó un pueblo llamado Columbia, ¿no fue? Pancho villa fue el único que ha invadido a Estados Unidos, y Fidel, que montó una carpa una vez. Fidel invadió a Estados Unidos, montó una carpa, ¿dónde fue que montó una carpa Fidel? Montó una carpa, allá en una plaza en Harlem. Tomó al gobierno de Harlem, formaron un auto gobierno allí por varios días. Pancho villa y Fidel, los únicos que han invadido a Estados Unidos (risas).
Ahora, Estados Unidos seguirá siendo una potencia, bueno, por su dimensión, su tamaño, ahora, lo que no debe seguir siendo es un imperio que pretenda invadir, bombardear, acabar con los pueblos del mundo e imponerles a los demás sus ideas, además de que uno no pierde la esperanza que esos movimientos sociales en Estados Unidos sigan tomando fuerza y la conciencia de un pueblo, el pueblo norteamericano, se levante. Están pasando cosas por dentro de Estados Unidos también, también, solo que viven, allá una dictadura, ahí sí hay una dictadura, ahí sí hay una tiranía.
Es tiempo ya, y lo vuelvo a decir desde aquí, que el mundo le reclame al imperio de Estados Unidos que liberen a los cinco héroes antiterroristas cubanos que están secuestrados, allá por el imperio (aplausos prolongados). Vivan los cinco héroes. (exclamaciones de: viva.) y es tiempo ya de que el mundo deje, como Fidel hace pocos días en sus reflexiones nos decía: el silencio cómplice, pero hablando de kosovo. Pero el silencio cómplice no solo es para kosovo, uno pudiera hablar del silencio cómplice en el caso del terrorista posada carriles, que está allí, protegido por el gobierno de Estados Unidos. Hemos entregado nosotros todos los recaudos y las pruebas de los actos de terrorismo que aquel bandido de siete suelas cometió en Venezuela en los sesenta, en los setenta, y el más pavoroso de ellos, bueno, el asesinato de más de 70 jóvenes, sobre todo, hombres y mujeres de Cuba, y de otros países también, del caribe, en aquel acto terrorista del avión de cubana --en octubre, fue por estos días de octubre de 1976, 31 años se cumplían hace poco.
Y, allá anda libre hace años el otro terrorista, orlando Bosch. Ahora andan los dos juntos, allá. Terrorismo, terrorismo.
Entonces, bueno, ya, que el mundo salga de ese silencio cómplice. Y yo creo que, estamos saliendo de los silencios cómplices, estamos saliendo, en América latina y en el mundo.
Cómo olvidaré yo, nunca, aquella nota, que Fidel la recordó ayer, en la cumbre de río de Janeiro, la primera cumbre en la que los dos coincidimos, ya yo como presidente, y entonces después de los discursos y todo, aquello era un canto general --que me perdone Pablo Neruda-- al neoliberalismo, daba hasta lástima con algunos presidentes, ya todos son expresidentes, ahora andan por ahí haciendo. Por eso es que yo no quiero ser expresidente (risas), porque los expresidentes andan por ahí a veces poniendo la cómica. Ayer estaba yo viendo, y me reí mucho, al cachorro del imperio, como yo lo llamé, y bien llamado, un expresidente mexicano, que no quiero ofender esta sala nombrando la indignidad aquí, el pueblo mexicano le tumbó una estatua, ¿no lo vieron ustedes? Una estatua gigantesca, la tenía no sé en qué ciudad de México, y la amarraron, Ram, y la tumbaron.
Antier estaba uno en Venezuela --tampoco voy a ofender la dignidad--, diciendo y hablando pestes del gobierno nuestro, en Venezuela. Claro, el anda provocando, el quiere que yo lo meta preso. No, águila no caza mosca (risas y aplausos prolongados). Que vaya, allá a Bolivia, allá sí, allá es que tiene que salir a las calles a hablar, para que vea los millones de hombres y mujeres que hoy levantan las banderas de la revolución boliviana detrás de ese gran líder, nuestro hermano y compañero evo morales (aplausos).
Entonces, Raúl, fíjate --bueno, yo no he comenzado a hablar, ¿no? Tengo estas notas aquí (risas). No, como no hay juego de pelota ya. (risas)--, no es una ilusión, no es una quimera. Ahora, ustedes saben que lo primero que uno debe hacer, así lo aprendí yo de niño, de niño, mi padre, mi madre, mi abuela, y después jugando al béisbol, aprendí de buenos entrenadores, yo fui boy Scout, yo no dejé cosas en que no me metiera. Yo no recordaba eso, yo fui boy Scout: siempre listo, por, allá en Sabaneta, éramos cuatro o cinco muchachos. Pero las cosas comienzan ocurriendo primero aquí (señala) en la mente de nosotros, del colectivo, y luego, de allí van o no van a convertirse en una realidad, como este edificio, alguien lo proyectó, lo pensó, las obras humanas, pues, primero ocurren aquí, y luego un plan.
Entonces, yo sí creo que nosotros podemos convertirnos, en el marco del principio de la agregacción, la unión, para ser más exactamente bolivariano, martiano, mirandino, en una región potencia, el caribe, Sudamérica. Venezuela, ustedes saben, tiene esa particularidad geopolítica de que tiene el pecho al caribe, tiene el flanco derecho en la Amazonía y el flanco izquierdo sobre los andes, tiene fachada en el atlántico y fachada en el caribe, y Cuba, bueno, la ubicación geográfica estratégica, el potencial de Cuba, que lo conocen ustedes mucho más que yo, y el potencial de Venezuela, juntemos esos potenciales, vayamos acercándolos mucho más, y luego otros países de Sudamérica, del caribe. ¿Qué es un país con un territorio pequeñito? Qué nos importa, es la agregacción. El agua hierve a 100 grados, si tú la tienes a 99,9 no pasa al estado gaseoso, por un pelo, ¿eh? Así que a veces los tamaños son tan relativos, y a veces un mínimo espacio es lo que nos hace falta para el salto, para trascender a una nueva situación, a un nuevo estado, para dejar atrás una situación de transición. Pero creo que nosotros estamos en las mejores condiciones que nunca hubo jamás en estos últimos 500 años en Cuba y Venezuela para avanzar en esa dirección, un proceso unitario. Y estos proyectos y estos emprendimientos, bueno, son parte de ello.
Ayer conversabamos con lage, ahora con Raúl, sobre este tema, con Fidel antier. Hay un conjunto de lineamientos que pueden orientarnos allí, un conjunto de figuras, de ideas. Definir objetivos, por ejemplo, es fundamental, porque se trata de que tengamos un solo proyecto, con las particularidades de cada país, con la soberanía de cada país, eso queda intacto, pero es sumando los potenciales. Establezcamos proyectos, proyectos únicos, proyectos conjuntos en lo social. Ya algunos los tenemos, y yo creo que no solo algunos, bastantes, y están funcionando, solo que creo que hay que darles un nuevo tipo de articulación más plena, y avanzar de manera más agresiva, por decirlo de alguna manera, más rápida, en lo social, en lo económico, en lo científico, en lo tecnológico, en lo militar, incluso, elaborar proyectos comunes, conjuntos.
Por ejemplo, la producción de alimentos --ya Raúl lo decía ahora--, eso es vital para nosotros. Y Fidel se la pasa escribiendo de eso, y antier me habló como una hora y tanto de los alimentos: Chávez, mira el precio de la leche por dónde va, mira el precio del pollo, el precio del café, el precio de todo. Y van a seguir incrementándose los precios de los alimentos, y nosotros, tanto Cuba como Venezuela, tenemos un alto grado de dependencia alimentaria, riesgos? Simo, muy arriesgado, deberíamos darle a esto máxima prioridad y concentrar a los mejores investigadores, que los tenemos, los mejores científicos, buscar las mejores tierras, acelerar la fabricación, adquisición de materiales, de herramientas, de maquinaria, modernizar nuestros parques y nuestras maquinarias, las semillas, los fertilizantes, la organización de los productores pequeños, medianos en cooperativas, en unidades estatales, unidades mixtas, diversas formas productivas, pero hay que producir alimentos, alimentos y más alimentos. Esa sería, Raúl, una de las líneas gruesas de mayor carga, de mayor peso.
Ayer veíamos una caña muy buena, yo le decía a lage: oye, esa caña se ve muy buena, ahí en la vía hacia cienfuegos, y me decía lage que sí, que se ha venido recuperando la producción de caña por hectárea, por la mejoría en algunas condiciones.
Nosotros, allá tenemos también una mejoría en algunos rubros, el maíz, por ejemplo, este año la cosecha ha sido muy buena. Por ahí está el ministro jaua, ¿no, elíasí, de 2 000, 3 000 kilos por hectárea, hemos pasado en algunas zonas hasta a 8 000 kilos por hectárea. Estamos ya autoabasteciéndonos en maíz blanco.
Pero, bueno, todo lo que es pollo, carne de res, leche, pescado. Hemos firmado hoy un compromiso para una empresa mixta pes quera, ahora, que eso no se nos quede un año en el papel. No. Guerra contra la burocratización, decía el che y decimos nosotros, que no se retarde nada, nada, que no se retarde nada.
Nos llamamos, Raúl, tú me llamas: mira, Chávez, esta retardado, yo te llamo: mira, Raúl, esta retardado esto, nos mandamos un papel, los embajadores son muy activos, los ministros. Bueno, en verdad ya hemos conformado un sólido equipo, con la confianza para decirnos: mira, esta retardado esto, mira, que falta esto, para que nada se detenga, para que nada se frene, todo lo contrario, para que aceleremos y convirtamos estos planes en planes agresivos, redoblados, como la marcha redoblada. ¿ustedes usaban en la guerrilla ese término, Raúl, la marcha rápida? (el general de ejército le dice que forzada), forzada, marcha forzada.
Nosotros, tropas regulares, hablamos de marcha redoblada, y ustedes, tropas irregulares, hablan de forzada. Alí, tú hablabas de forzada también, ¿no? Marcha forzada, pues, a marcha forzada, Elías, los alimentos.
Nosotros estamos ahora en muchas mejores condiciones. Miren, hace ocho años, cuando yo llamaba al instituto agrario nacional, y unos mapas grandes que mandé a poner, allá en una pared, y le dije: bueno, presidente Elías, dígame dónde están las tierras. Porque, allá había una conseja de que el estado era el mayor terrateniente que había. Era mentira, no teníamos tierra. Vaya, bueno, las tierras inundables que pasan ocho meses bajo las aguas en el alto apure, y donde no hay caminos, o las selvas, o las montañas, allá arriba a 4 000 metros, donde hicimos el monumento al che, cuatro mil metros, Raúl, sobre el nivel del mar, en el pico el águila, el pico más alto de Venezuela (le aclaran que de los que accede por carretera). Por ahí pasó el che con granados, venían en autobús de Bogotá para Caracas, y en el diario el registró: aquí estamos en el pico el águila, 4 000, tal, un frío, no sé qué, y dice, bueno, no teníamos dinero para comer y el chófer del autobús nos vio en tal estado de indigencia que nos invitó a su mesa y comimos bastante. Creo que comieron más que Felipe ese día (risas), más que Felipe y Nicolás juntos, allá.
Ahora, alimentos. Vamos a hacer un esfuerzo muy grande.
Ayer yo vi unos galpones de pollo, vi un ganado, buen ganado, se ve gordo, ha llovido bastante, hay buen pasto, pasto natural, porque en muchos casos no ha habido recursos, igual nos pasa a nosotros, allá, pasto natural, pero hay que llevar la mecanización, la tecnología, el mejor pasto, el cruce genético.
Pronto creo que va para, allá la primera oleada de ejemplares de la raza siboney, para Venezuela, estamos cruzando genéticamente, levantando la producción de carne, de leche. Las plantas de procesamiento de leche, la agroindustria, pues.
Allá todavía tenemos un monopolio de los sectores privados en buena parte de los sectores agroindustriales, pero, bueno, tenemos que quebrar esos monopolios, tenemos que instalar un nuevo sistema y en ese camino vamos. Pero, en fin, alimentos, agroindustria, telecomunicaciones --ahí esta Ramiro que me comentaba de esto ayer--, esa es como una punta de lanza de nuestro modelo combinado, conjunto de desarrollo, las telecomunicaciones. Vaya, que maravilla.
¿Cuándo empezamos a tender el cable submarino? (le dicen que está previsto para enero, si se logra cerrar el crédito con los chinos de 70 millones).
Bueno, y si no logran tenemos que buscarlo de otra manera, no podemos frenarnos porque no se consiguió por aquí o por, allá, ese recurso hay que conseguirlo. Ahí esta Rafaél Ramírez (risas). Claro, el petróleo hoy subió de 85, noticia fresca, por ahí la tenemos. Me dijo lage: mira, malas noticias para ti. Y yo dije: ¿Qué pasó? Dice: no, el petróleo en 85. Por aquí está, a ver, ¿ese no es? No, ese no es el papel, por ahí lo tenía (le dan el papel). Este es, correcto.
Noticia fresca, Fidel, ¿Qué tal? Fíjate, mercado: petróleo. Petróleo marca récord por encima de 85 dólares el barril, y esto va a seguir subiendo, porque es que el petróleo se acaba en el mundo, pues. Por una parte descienden los inventarios y por la otra cada día hay más consumo.
Londres, reuters: el petróleo marcó el lunes un récord por encima de los 85 dólares el barril, impulsado por la fuerte demanda de materias primas en mercados emergentes y nuevos temores geopolíticos. Noticia de hoy.
Entonces, nosotros, que nos hemos liberado. Miren, para darles un ejemplo nada más, Raúl, un ejemplo: las empresas transnacionales operaban en Venezuela y prácticamente no pagaban impuestos hasta hace muy pocos años. Nosotros comenzamos a cambiar el sistema impositivo, a exigir más y recupéramos los campos petroleros que estaban manejados por las transnacionales, la llamada apertura petrolera que les entregó el petróleo a transnacionales y PDVSA estaba minimizada. Mientras PDVSA reducía la producción propia, incrementaban su producción las transnacionales. Pagaban 1% de regalía, uno por ciento, imagínate lo que es producir, como producían, 600 000 --soberón, tú sí eres matemático-- barriles diarios pagando 1% de regalía. Bueno, no era regalía, era regalame, estábamos regalando el petróleo.
Nosotros cambiamos la regalía y la fijamos en un 30%, luego un impuesto de extracción que la llevó a 33%. No pagaban impuesto sobre la renta, bueno, maquíllaban cifras y papeles y al final ni dividendos, se llevaban los dividendos a las casas matrices. Esa es la trampa del neoliberalismo, ese es el instrumento del coloniaje del imperio económico.
Hace unos días estuvo Joseph stiglitz, buen amigo de Cuba también, allá en Caracas y conversamos un rato. Ahora nosotros, cambiando los impuestos de regalía, el impuesto sobre la renta, los que pagaban. Las empresas pagaban impuesto sobre el petróleo como si pagaran impuesto sobre la renta, en el área de textiles, por ejemplo, pagaban 34%, los que pagaban. Ahora no, ahora es 50%, que es el impuesto petrolero sobre la renta, establecido hace mucho tiempo en Venezuela, pero violaban la constitución, violaban las leyes y, bueno, convenios firmados por los antiguos congresos de la república, entregando el país.
En resumen, el año pasado, solo por ese cambio en el modelo impositivo colonial que había, Venezuela logró incrementar los ingresos petroleros en cerca de 8 000 o 10 000 millones de dólares en un año, solo por impuestos, no es que hubo más producción, no, no, los impuestos.
Lo mismo esta ahora enfrentando el presidente correa, no le pagaban el impuesto, se llevaban toda la ganancia, lo mismo está haciendo evo morales. El año pasado, con algunas medidas que tomó evo en el control de impuestos y el manejo del petróleo y el gas, me dijo evo que por primera vez, en no sé cuántos años, Bolivia tuvo un pequeño excedente presupuestario en el año 2006.
Por eso decía, ahora que tenemos el banco del Alba, no pongamos a depender esto, traten ustedes de conseguir el financiamiento por, allá en Asia, ¿en China dijiste? (le ratifican que en China).
Bueno, vamos a trabajar duro eso, pero si no hay que ir previendo. Uno nunca puede tener una sola opción. Busquemos desde ahora mismo la segunda y la tercera opción para el financiamiento del cable submarino: 1 550 kilómetros desde maiquetía, Venezuela, hasta siboney en Cuba. ¿ahí no es que hacen esa buena bebida espirituosa? (risas), siboney, o lleva ese nombre al menos, ¿no?
Bueno, aquí está el trazado, miren (lo muestra) y, además, con ramificaciones. Luego habrá ramificaciones o posibilidades de ramificar el cable hacía Haití, jamaica, y más, allá esta dominicana y más, allá esta centroamérica, ¿eh? Bueno, esto es independencia tecnológica.
Nosotros ahora con fibra óptica, que hemos nacionalizado CANTV, los teléfonos, eso estaba privatizado, ahora estamos conectándonos con Colombia y con brasil, y por ahí hacia Sudamérica.
Las llamadas que uno hace de Caracas a Bogotá, por ejemplo, pasan por Europa, van a Europa y regresan, o a Estados Unidos. Es increíble, es la dependencia. Por eso este proyecto, que cuesta 70 millones de dólares rompe, además, el bloqueo comúnicacional que le tienen a Cuba, y el nuestro también, pero es que, no nos damos cuenta, allá. Es un bloqueo silencioso, una dependencia terrible.
Es un tramo de fibra óptica submarina de 1 550 kilómetros, interconectado en las redes nacionales de ambos países y con posibilidades de expansión hacia terceros países del caribe.
Entonces, alimentos, tecnología, telecomunicaciones, energía, y yo colocaría la energía después de los alimentos y antes de telecomunicaciones. Alimento y energía, he allí las dos líneas gruesas que, desde mi modesto punto de vista, habría que seguir trazando. Luego, sí, ciencia y tecnología, pero que tienen que ver también con la energía y con los alimentos, la tecnología es necesaria para producir alimentos o es imprescindible, igual con la energía.
El mundo entra a una crisis energética. Ustedes saben que por causa de la naturaleza Venezuela tiene una reserva de petróleo muy grande, de forma tal que cuando uno se pone a ver los números, las reservas de los países del mundo y se proyecta, según la producción y el consumo y tal, hacia el futuro, uno consigue que cuando se acabe el petróleo en medio mundo, en Venezuela habrá petróleo todavía para 200 años. Esa es una de las causas del desespero de mister danger y del imperio, porque al imperio se le acaba, a Estados Unidos se le acaba el petróleo, no le queda sino para muy pocos años su propio petróleo. Cada día dependerá más de petróleo importado y de gas importado. De ahí la invasión a Iraq, de ahí las amenazas contra irán, de ahí el golpe contra Venezuela. Todo eso tiene factura petrolera, energética.
Yo decía hace unos días que el imperio, Estados Unidos, esta ahora con un desespero peligroso, parecido al que pudiera tener el conde Drácula, por una calle de la habana, a las 5:00 de la mañana, por ahí, que el sol comienza a salir y no ha chupado (risas), anda desesperado. Así esta Estados Unidos: se le acaba, ya llega el sol y no tiene reservas de sangre pues, por eso anda endemoniado y desesperado, invadiendo pueblos, amenazando pueblos, etcétera. Esa es una de las causas fundamentales, y va a ser causa de futuras crisis en el mundo el petróleo, la energía.
Nosotros hemos firmado hace poco un acuerdo con China para llevar el suministro de petróleo a China, venimos desde cero. Hace cuatro años Venezuela no le enviaba, pero ni un barril de petróleo a China, ya hoy estamos como en 300 000, por ahí andamos, barriles diarios de petróleo, pero la meta es llegar a un millón en pocos años, un millón de barriles diarios a China.
Hace poco firmamos con Portugal otro convenio, nunca Venezuela envió petróleo a Portugal, a Europa, ellos ya están reconociendo una realidad pues: hay que mirar hacia Venezuela, porque hay una garantía allí de largo plazo.
Bueno, Cuba ha estado consiguiendo yacimientos de petróleo. Pdvsa esta aquí, con cupet y otras empresas, explorando al norte y al noroeste, y se han conseguido buenas perspectivas. Yo lo he dicho a título de broma hace varios años, que Cuba va para la opep, ojalá. El incremento de producción de crudo y de gas de Cuba ha sido notable en los últimos años, y ahora con estas exploraciones seguro que se va a incrementar, pero en todo caso, si Cuba no consiguiera grandes reservas de petróleo y de gas que le aseguraran energía para este siglo, ese petróleo y ese gas para los cubanos y las cubanas de este siglo y el próximo, si aquí no hubiera más, está allí cruzando el gran lago. Ahí está el petróleo de Cuba, ahí está el gas de Cuba, para el desarrollo social, económico, de esta patria hermana, amada y querida (aplausos).
Ayer estábamos muy emocionados preinaugurando la refinería de cienfuegos y estábamos haciendo los planes que vienen inmediatamente. La refinería va a poder refinar diario, a partir de diciembre, 65 000 barriles de petróleo, que traeremos de Venezuela una parte, otra parte pudiera ser de aquí, del petróleo cubano.
Ahora, allí en esa hermosa bahía, ese hermoso lugar, creo que perfectamente podemos ir pensando desde ahora mismo en un complejo mucho mayor: refinería y petroquímica. Una planta de fertilizantes creo que quedaría ahí muy buena, Raúl, mi modesta opinión, pero los técnicos nos dirán, ¿verdad? Siempre es bueno tener varias opciones. La ubicación geopolítica de cienfuegos ustedes la conocen mejor que yo, casi en el centro de la isla.
La petroquímica, fertilizantes, que ustedes saben es petroquímica. Cuba no debería importar fertilizantes en el futuro, producir todo lo que requiera Cuba y, además, exportar a otros países del caribe, de centroamérica y a otras partes del mundo, con la producción derivada de la petroquímica.
Todos esos botellones de plástico eso es petroquímica, ropa, ropa deportiva, jeringas desechables, material desechable, todos los plásticos habidos y por haber, hasta viviendas, que se me ha ocurrido que vayamos planificando, le dije a Saúl ameliach, presidente de la petroquímica (pequiven), que ahí en cienfuegos pudiera montarse en el futuro no lejano, cercano, una fábrica de petrocasa. Viviendas con este material, el pvc, policloruro de vinilo, que sale de la petroquímica, estamos ya haciéndolo en Venezuela, viviendas de un plástico muy fuerte y muy frescas.
¿La diferencia cuanto es, Saúl, 9 o 10 grados? (le dicen que 10 grados). Diez grados. Yo entré a una vivienda en Carabobo, zona calurosa, además la hora, era al mediodía, andábamos bien acalorados. Cuando entro a la casa, pensé que había aire acondicionado, luego me doy cuenta de que no, es que ese plástico, el pvc, retiene calor, y se arma en bloques, en moldes, y se pueden hacer hasta edificios de cuatro pisos. Aquí habría que considerar el tema de los huracanes, considerar eso, pero eso es válido para todo, para la refinería, para las viviendas, para los pollos, para todo.
La petroquímica. Estamos estudiando una fórmula para un mejorador del petróleo cubano, mejorar un petróleo pesado, con mucho azufre. Allá tenemos la experiencia y la tecnología de los mejoradores, que humilde un petróleo superpesado, de 8 grados Api, en petróleo liviano de 28, de 30, de 32 grados Api. Toda esa tecnología la tenemos, allá, porque se llevaron el lomito, el imperio se llevó los petróleos livianos y ultralivianos durante 100 años, y la mayor parte de nuestro petróleo es pesado, superpesado.
Igual pasó con nuestro hierro. Hace poco estábamos inaugurando una primera etapa de una planta de concentración de mineral de hierro, ¿por qué? Porque se llevaron casi toda la reserva que teníamos de hierro de alto tenor y lo que nos queda es hierro de bajo tenor, entonces hay que inyectar más recursos para poder industrializarlo. Tenemos grandes reservas, pero el colonialismo se llevó el lomito igual en el hierro.
Bueno, Raúl, Fidel, tú que nos estas viendo, allá, aproveché este acto de cierre de esta nueva visita a Cuba querida, Cuba hermana, Cuba amada, dentro de esta intensa jornada que hemos cumplido en función de la unión de nuestros pueblos, primero de esa unión espiritual que es fundamental, la unión moral, cultural, ese amor, ese frenesí, he ahí la fuerza más grande que puede haber, es una bomba atómica ese amor que se ha sembrado entre nuestros pueblos, porque tengan ustedes la seguridad que. Y ya lo vimos, pero si en este momento Fidel, Raúl, ustedes fueran por unas calles de Caracas o por unas calles o carreteras de los llanos de Venezuela o de los andes, y la gente supiera que, allá viene Fidel, no lo dejarían caminar, se le tirarían al carro: Fidel. Fidel es un padre para nuestro pueblo. Cuba es un ejemplo para nuestra revolución. Venezuela ama a Cuba, nuestro pueblo ama al pueblo cubano y tiene mucho que agradecerle al pueblo cubano (aplausos).
Sigamos pues adelante a marcha forzada, para continuar consolidando esta unión, que va a ayudarnos a ser cada día más fuertes y más libres, porque ahí esta, desde mi modesto punto de vista, una fórmula sencilla: solo la unión hace la fuerza y logra la fuerza necesaria para ser libres, separados y desunidos somos débiles y, por tanto, dominados.
La independencia plena necesitamos, no solo la política y la cultural, la independencia económica, científica, tecnológica, independencia alimentaria, independencia energética. Vamos por ella, Raúl. Vamos por ella, Fidel. Juntos lograremos.
Simón bolívar le escribía a Mariano montilla, en 1829, algo que refleja lo que ya el sentía en el alma, estaba por morir bolívar, un año después moriría, pero ya el veía cómo se hundía el sueño de la unión, y escribía y decía, y deliraba, y lloraba.
Oigan esto, Mariano montilla, general venezolano, que era gobernador de Cartagena, la heroica, y fue gobernador hasta que murió bolívar, Mariano montilla acompañó a bolívar en santa Marta hasta su último día. Dicen que era un hombre muy rudo, pero que lloró a cantaros cuando le cerraron los ojos a bolívar, allá en aquel cuartico. Bolívar murió en la hacienda de un español y murió oyendo el canto de los esclavos. Vean cómo moriría aquel hombre.
Una vez veníamos de lejos y llamamos a Fidel. Venía Felipe con nosotros, hubo que abastecer no solo de combustible al avión, sino de pan (risas). Porque imagínense ustedes Felipe en un avión, en un vuelo de nueve horas (risas). Es una amenaza (risas). Hubo que meter reserva logística, refuerzo logístico. Veníamos comiendo pan --a el le gusta mucho el relleno ese-- y hablando, y le dije: vamos a llamar a Fidel, chico. Veníamos de África, ¿verdad, Felipe? Y veníamos para aquí. Estábamos estrenando el avión nuestro, el Airbus, que tiene teléfono, entonces llamo a Fidel, y pregunta: ¿y dónde están ustedes? No, estamos a no sé cuántos pies de altura. Vaya, tú estas en el avión. Dije: sí. Entonces el me ofendió, me dijo: solo tú y Bush pueden hacer eso, llamar del avión por teléfono (risas). Solo tú y Bush.
Pero esa vez nos pusimos a leerle a Fidel --veníamos leyendo de unos libros que uno carga por ahí-- sobre bolívar, una de las últimas cartas de bolívar, poco conocida. Poco conocida, porque ha nosotros nos contaron una historia al revés, pues. A nosotros nos dijeron en la escuela: simón bolívar nació en Caracas, libertó a Venezuela, ecuador, Perú, Bolivia, panamá y, bueno, fueron felices toda la vida. Colorín, colorado (risas). Pero nunca nos dijeron por que bolívar murió en santa Marta. Lo expulsaron de Venezuela, la oligarquía criolla, casi lo matan en Bogotá y lo echa también la oligarquía bogotana. Ahí mataron a sucre, el gran mariscal de América, cuando tenía apenas 35 años. Esa oligarquía que hoy odia a evo, nos odia a nosotros. Pero pobre de ella, esa oligarquía llena de veneno y de odio. Es la misma, 200 años es nada, ha pasado nada, ha pasado un segundo en los siglos y los tiempos. Es la misma batalla, es la misma.
Entonces, le leíamos a Fidel un fragmento de esa carta donde bolívar le dice al general urdaneta, venezolano también, que le pide que regrese, que regrese, que vuelva, que van a rehacer el gobierno --bolívar había renunciado y se fue, además enfermo ya--, y bolívar le dice: mire, general urdaneta, no vuelvo. Le explica. Y voy a agregar algo más, dice: yo no tengo patria a la cual hacer ningún sacrificio, mis enemigos me quitaron la patria, que puede hacer un pobre hombre contra el mundo.
Fidel estaba oyendo en silencio y recuerdo que me dijo, después de unos breves segundos de silencio: Chávez, eso es muy duro; Chávez, es muy duro. Me dijo: no pensé que bolívar había escrito eso, no me imaginaba nada. Dije: bueno, así murió bolívar, Fidel, porque un mes después estaba muriendo. ¿y sabes que me dijo Fidel al final, Raúl? Ya para despedirnos: Chávez, ni tú ni yo moriremos así. No moriremos así (aplausos prolongados).
Ese bolívar, en 1829, le escribía a Mariano montilla --él estaba en guayaquíl, enfrentando rebeliones internas--: si la América, nuestra América, no se llama al orden y a la razón, bien poco hay que esperar respecto a la consolidacción de sus gobiernos y un nuevo coloniaje será el patrimonio que leguemos a la posteridad.
Esto fue lo que ocurrió, pero esto no volverá a ocurrir. Hagamos una sólida unión y lograremos legarle a la posteridad ese orden y esa razón, ese orden libertario y esa razón profunda, ese proyecto hermoso que se llama socialismo. Unidos lograremos. Es tiempo de lograrlo.
Nosotros no nos iremos de este mundo dejando a nuestros descendientes un nuevo coloniaje, dejaremos una patria, una gran patria: nuestra América unida, desarrollada y libre. Y tanto en Venezuela como en Cuba, decimos socialismo. Ese es el camino para salvar nuestras patrias, nuestros pueblos, y más, allá, para salvar la humanidad toda.
Fidel, hasta la victoria siempre.
Raúl, hasta la victoria siempre.
Cuba, hasta la victoria siempre.
Patria, socialismo o muerte.
Venceremos.
Ex general estadounidense reconoce que guerra de EU en Irak es por petróleo. Por supuesto que es por el petróleo, dijo el ex general estadounidense de alto rango, en alusión a las razones por las cuales EU invadió Irak en 2003. Entre tanto, los demócratas investigan casos de corrupción en ese país árabe relacionado precisamente con el petróleo. Los demócratas se preguntan cómo un amigo personal del presidente Bush obtuvo un acuerdo de petróleo con el gobierno regional kurdo en Irak.
El ex comandante general del comando central del ejército estadounidense, John abizaid, reconoció el martes en california que la guerra que Estados Unidos emprende desde 2003 en Irak era por el petróleo.
En el auditorio en la universidad de standford, donde participaba de una conferencia, el general abizaid dijo, tras se preguntado sobre si realmente EU invadió al país árabe por sus enormes reservas de petróleo, por supuesto que es por el petróleo, realmente no podemos negar eso.
Hemos tratado al mundo árabe como una colección de grandes estaciones de servicio. Nuestro mensaje para ellos es: mantengan los surtidores abiertos, los precios bajos, sean buenos con los israelíes y pueden hacer lo que quieran en las afueras, admitió.
Estados unidos dijo ante la comunidad internacional que debía invadir a Irak, porque el entonces presidente iraquí, Sadam Hussein, poseía supuestamente armas de destrucción masiva que, a más de 4 años y medio de invasión, nunca fueron encontradas.
La palabras del ex alto rango del ejército de EU, se producen luego que el ex presidente de la reserva federal estadounidense, Alan Grenspan, escribiera en su libro la era de la turbulencia, que la guerra de Irak es, en gran medida, por el petróleo.
Además, el reconocimiento de abizaid, se produce en momentos en que los demócratas en el congreso cuestionan un contrato sobre petróleo iraquí, firmado por el recaudador de fondos del presidente George w. Bush.
Demócratas investigan corrupción por petróleo iraquí.
El martes la cámara de representantes condenó en una resolución la renuencia del departamento de estado a divulgar los casos de corrupción en Irak.
La resolución no vinculante, fue aprobada por la cámara baja del congreso por 395 votos a favor y 21 en contra.
La iniciativa fue patrocinada por el legislador demócrata Henry waxman, uno de los más férreos críticos de la intervención estadounidense en Irak, quien dijo que el gobierno del presidente George w. Bush esta ocultando la corrupción en Irak.
La resolución afirma que el gobierno de Bush abusó de sus facultades al dar carácter confidencial a evaluaciones de corrupción en el gobierno del primer ministro nuri al-maliki.
La administración oculta la verdad al tiempo que pide miles de millones de dólares (para el conflicto) y pone a nuestras tropas en peligro. No podemos permitir que esto ocurra, dijo waxman quien junto a su colega Dennis kucinich, expresó el lunes sus dudas sobre la forma en la que el director ejecutivo de la empresa estadounidenses hunt oil con sede en Texas, ray hunt, obtuvo un contrato para explotar petróleo iraquí.
Los demócratas investigan si hunt, un amigo personal del presidente Bush, utilizó información confidencial que había obtenido a raíz de su cargo en el consejo asesor de inteligencia extranjera, para favorecer los intereses económicos de su empresa.
A comienzos de este mes, fuentes oficiales del departamento de estado admitieron ante un panel de la cámara de representantes, presidido por waxman, que la corrupción es un problema en Irak, pero señalaron que discutir las denuncias en público podría afectar las relaciones entre ambos países.
Nn-dn-efe-n.
Petróleo ¿no es eso lo que hay en Venezuela?
Yo iría con mucho ojo.
No hay que pecar de inocente.
Para que juzgar a alguien por sus palabras cuando lo puedes juzgar por sus acciones.
Para que juzgar a alguien por sus palabras cuando lo puedes juzgar por sus acciones.
Contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento, al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
El sol no se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
Matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.
Los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.
Yo iría con mucho ojo.
No hay que pecar de inocente.
Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.
Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.
Contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento, al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
El sol no se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.
Sejob: puedes juzgar por sus acciones.
-> pues venga, por cada una de sus misiones. Shazam: contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento.
-> ya ves que sí.
Al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
->claro que sí, te doy toda la razón, la oposición no tiene ni idea de eso, por eso no le hace falta.
->qué bien, resulta que el gobierno elegido más veces democráticamente del mundo, ahora es totalitario.
El sol.
->para basura está el basural(el ícono de reciclaje)
No se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
->por suerte, si no, estaríamos acabados.
Jeorgiomar:matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.
->no importa, para eso está internet.
Sejob1975:los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.
->genial, ahora las patentes serán más baratas, eso está bien, que todo sea por el bien de los ciudadanos.
Sejob1975. Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.
Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.
->que vivan las misiones, a más educación menos ignorancia.
Sejob dijo:
Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.
en realidad, quería decir:
Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es muy acertado.
y que en realidad piensa:
Me esta dejando muy mal, pero haré el que no me doy por eludido, y seguiré como si nada.
Nota: no creo que sean las más acertadas, pero si buenas.
Vaya hombre. Te crees con la capacidad de decir lo que en realidad piensa la gente. Que gran capacidad de manipulación amigo.
Que gran capacidad de manipulación amigo.
¿a esta miseria le llamas capacidad de manipulación? Le más el periódico, pero con un adulto.hombre ya.
Comparando los informados en Venezuela y Argentina, hay muchas similitudes veamos: Escritos por Batou. Argentina: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
Pues parece que se viene eso para dentro de poco.
Sí, ya que aquí está pasando lo mismo, nadie de oficialismo respeta las reglas electorales, más la ayuda de los dólares bolivarianos de Chávez uf tenemos Cristina para rato.
De mundo.
Posdata: además tenemos al intelectual de Maradona apoyando la campaña de n estor k, menos mal que ese tipo no representa a la otra mitad de la Argentina.
Pero ánimo, solo tienes que ver si realmente la gente participa dentro del gobierno, si no se ve la participación, no hace falta que nos preocupemos que caerán seguro.
También tienes que ver si te dejan participar, es, entonces cuando te das cuenta si este gobierno es sectario o abierto a las discrepancias, incluso puedes contrastar ideas sobre lo que realmente hace falta para mejorar el país.
En el momento en que hay una necesidad y no se admite por parte de un gobierno, ahí se ha de estar al menos con un grupo própio para reivindicar ciertas carencias.
Te darás cuenta de que el gobierno va bien cuando todos los medios lo critican y sin embargo, es elegido y la participación popular es elevada y firme.
Si un representante no representa a todo el país como dices, eso no tiene mucha importancia si detrás de el hay intelectuales y un pueblo que lo empuja y obliga a iniciar reformas constitucionales o de otro tipo, eso quiere decir que están por el buen camino.
Últimamente el mejor modo de ver quien no sabe hacer críticas es oír, por ejemplo: que se vaya, que es mal gobernante y ya está, evidentemente están diciendo no tenemos ningún oponente digno de su estatura, a ver si nos dais chanse y lo quitáis.
Así es cómo se puede analizar Venezuela para estar bien informados.
Te darás cuenta de que el gobierno va bien cuando todos los medios lo critican y sin embargo, es elegido y la participación popular es elevada y firme.
Así es cómo se puede analizar Venezuela para estar bien informados.
Por favor, que tontería.
O sea tengo que tragarme la corrupción, de que llega dinero de tu país para hacer una elección desigual, o el aumento de la delincuencia y el consumo de drogas, que los chicos son cada vez más burros que todo está mucho más caro, pero el gobierno lo niega echando a los que hacen las mediciones de precios para poner números que no cree nadie.
Por favor.
Sabes lo que me molesta, es que los sudacas seguimos tolerando la corrupción con el falos ideal de que roba, pero hace y que seguimos adulando caudillos que traen desgracia a nuestro pueblo.
Por favor, que tontería. O sea tengo que tragarme la corrupción, de que llega dinero de tu país para hacer una elección desigual, o el aumento de la delincuencia y el consumo de drogas, que los chicos son cada vez más burros que todo está mucho más caro, pero el gobierno lo niega echando a los que hacen las mediciones de precios para poner números que no cree nadie.
Por favor.
Sabes lo que me molesta, es que los sudacas seguimos tolerando la corrupción con el falos ideal de que roba, pero hace y que seguimos adulando caudillos que traen desgracia a nuestro pueblo.
Claro tienes toda la razón, cuando el dinero lo compra todo, incluso las elecciones, es cuando el pueblo cambia y hace una constituyente para cambiar toda esa basura a la que te refieres luego, ya pasó en Venezuela, Bolivia y en ecuador, lo peor es tener miedo a cambiar los muebles de tu casa, pues es tuya.
La procedencia del dinero es una especulación, siempre se dice EU o Venezuela, pero solo es una batalla en la que Estados Unidos lo certifica: fondos para la promoción de la democracia.
Así como lo ayes, si incluso es que lo dicen todos los noticieros mentirosos de aquí, no se los de Argentina.
Por la corrupción no te preocupes, eso no es la principal causa para que todo un país se quede en la miseria, solo faltaría. Se tendría que robar a lo bestia.
Y finalmente la táctica que se utiliza habitualmente es decir cífras y cífras hasta que la gente se quede sorda (lo de sordo es una metáfora, quiero decir que la gente deja de hacer caso a los dos bados, y es cuando ganan los mentirosos que se dejan tanto dinero en estas elecciones(empresarios, burocratas, terratenientes.)).
Sejob: puedes juzgar por sus acciones.
-> pues venga, por cada una de sus misiones. Shazam: contundente. Lo de usa en Irak no viene a cuento.
-> ya ves que sí.
Al igual que asumir que hay una lucha ideológica cuando la revolución chavista se trata de un simple intento de gobierno totalitario.
->claro que sí, te doy toda la razón, la oposición no tiene ni idea de eso, por eso no le hace falta.
->qué bien, resulta que el gobierno elegido más veces democráticamente del mundo, ahora es totalitario.
El sol.
->para basura está el basural(el ícono de reciclaje)
No se tapa con un dedo y la verdad será la que al final se imponga.
->por suerte, si no, estaríamos acabados.
Jeorgiomar:matematicas, se nota que vives muy, pero muy lejos de Venezuela.
->no importa, para eso está internet.
Sejob1975:los grandes demócratas de la asamblea nacional venezolana están por aprobar un artículo en la propuesta de enmienda constitucional en el que se elimina el derecho a la propiedad intelectual.
->genial, ahora las patentes serán más baratas, eso está bien, que todo sea por el bien de los ciudadanos.
Sejob1975. Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción, la ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia, de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por la libertad, la traición por el patriotismo, la venganza por la justicia.
Extracto del discurso de simón bolívar al congreso de angostura.
->que vivan las misiones, a más educación menos ignorancia.
Sejob dijo:
Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es un soberano hablador de sandeces.
en realidad, quería decir:
Es más si lo juzgara por las palabras que subió el amigo matemáticas solo podría decir que es muy acertado.
y que en realidad piensa:
Me esta dejando muy mal, pero haré el que no me doy por eludido, y seguiré como si nada.
Nota: no creo que sean las más acertadas, pero si buenas.
Si la educación que promueven las misiones es como la que demostró el oficialismo ayer jueves en el pedagógico de Caracas (la que otrora fue mi casa de estudios), pobre de nosotros.
Yo en lo particular salí del recinto con lágrimas en los ojos no por los empujones y golpes recibidos sino por recordar cómo era el debate estudiantil como más de una vez estudiantes que diferíamos en cuanto a ideología salimos hombro a hombro a defender lo que consideramos justo.
Yo solo digo lo que pienso, no solo porque es mi única posesión verdadera si no porque un gobierno que se llame justo y equilibrado debe tomar en consideración todas las corrientes ideológicas que hacen vida en el país.
Si prefieres inventarte realidades alternas donde es sostenible tu pensamiento estas en tu derecho, pero si ese es el caso no esperes que tome en serio tus palabras, yo hasta ahora he creído que lo que dices a lo largo de este hilo dices de corazón porque en verdad lo crees y solo espero de ti la misma consideración.
Si la educación que promueven las misiones es como la que demostró el oficialismo ayer jueves en el pedagógico de Caracas (la que otrora fue mi casa de estudios), pobre de nosotros.
Bien sabes que lo importante es promover la educación en todos los niveles, sin discriminación, becas para todo tipo de estudios(si no las quieren pues ¡fácil, se quedan sin ellas, solo faltaría que les tengan que ir detrás).
Yo en lo particular salí del recinto con lágrimas en los ojos no por los empujones y golpes recibidos sino por recordar cómo era el debate estudiantil como más de una vez estudiantes que diferíamos en cuanto a ideología salimos hombro a hombro a defender lo que consideramos justo.
Es lógico, ir a un recinto a imponerse cuando no se tiene la razón, no lleva a nada, lo mejor es que hubieses entrado en un debate para convencer y no para montar un gallinero, si tus ideas no convencen pues eso quiere decir que las has de modificar o observar porque son criticadas, si no lo único que conseguirás es que se irriten, pues en un debate se ha de ceder la palabra y no decir cosas graves que ya se rebatieron en su momento (es como un insulto o un ataque cutre a la reunión).
Yo solo digo lo que pienso, no solo porque es mi única posesión verdadera si no porque un gobierno que se llame justo y equilibrado debe tomar en consideración todas las corrientes ideológicas que hacen vida en el país.
Es cierto que sin vosotros serían aburridos los sucesos ya sabes supongo que:
A toda revolución, le hace falta el látigo de la contrarevolución.
(Adivina de quién).
Si prefieres inventarte realidades alternas donde es sostenible tu pensamiento estas en tu derecho, pero si ese es el caso no esperes que tome en serio tus palabras, yo hasta ahora he creído que lo que dices a lo largo de este hilo dices de corazón porque en verdad lo crees y solo espero de ti la misma consideración.
Ahora resulta que estoy en Matrix y que hacer el bien esta mal.
Repetir los mensajes televisivos de realidades alternas solo te lleva a un callejón sin salida, son mensajes simplistas sin ninguna intención de comunicar algo. Es normal que quieran que solo haya una, lo normal es que el ciudadano vea en su calle lo que realmente sucede, y por lo visto eso no les interesa, realmente quieren obligar al ciudadano a estar en contra sin prometerles uns substituto, esto es lo más sinvergüenza que vivimos en el mundo.
Matematicas, tu labia evidencia que tienes madera de político pero más que la labia es tu pretensión de querer hacer ver un problema complejo como una simple manipulación mediática, que, por cierto, es el mismo discurso oficialista.
Afortunadamente este hilo sigue cumpliendo su cometido, llamar la atención fuera de Venezuela sobre lo que pasa allí, bueno o malo, que cada quien se pueda situar donde mejor le convenga, pero que se sepa.
Si otros compañeros y yo ponemos fotografías, videos y citas de fuentes informativas cualquiera puede confirmarlo en internet, aunque varios intentéis desacreditar todo lo que aquí se publica en ese sentido.
De cualquier modo agradezco infinitamente el que mantengais vivo el hilo.
Matemáticas, tu labia evidencia que tienes madera de político pero más que la labia es tu pretensión de querer hacer ver un problema complejo como una simple manipulación mediática, que, por cierto, es el mismo discurso oficialista.
Hombre, si ese es el discurso, quiere decir que van bien encaminado, por lo menos ya van directo al grano, que yo tuve que meditar mucho para llegar a estas conclusiones cuando era pequeño, todo está en que todos puedan participar y tengan las mismas posibilidades de desarollarse, esto es totalmente rechazado por los que tienen un cargo (sobre todo si es familiar) ya que temen que con un pueblo culto su carguito se lo quede otra persona (así no saldrá adelante ningún país), el pueblo sin intelectuales se lo tragara el mercado (ley de la selva) sobre todo cuando hay auténticos tiburones (unión europea, EU, Japón, China, india hipócrita quien lo niegue, y la afirmación de poder competir con ellos en igualdad de posibilidades es falsa, ellos llevan tiempo por delante de todo América latina con productos importantes informática, aeronáutica, automovilistica, sanitaria. Productos de marca con garantías y precios insuperables.
Se ha de ir con mucho ojo, este mundo no es para los despistados, empeñados en que todo quiere hacerles daño.
Es un placer.
Todo está en que todos puedan participar y tengan las mismas posibilidades de desarollarse, esto es totalmente rechazado por los que tienen un cargo (sobre todo si es familiar) ya que temen que con un pueblo culto su carguito se lo quede otra persona (así no saldrá adelante ningún país), el pueblo sin intelectuales se lo tragara el mercado (ley de la selva).
Coincido contigo, es precisamente lo que la gente ha ido dándose cuenta en Venezuela, que Chávez basa su gobierno en el nepotismo y los cargos a dedo (el hermano de Chávez ahora es ministro de educación (), el padre es el gobernador de Barinas, su estado natal y así un largo etc.
Ha convertido a Venezuela en su gran finca particular y se hace pasar por enemigo del imperio yankee para obtener los votos de la masa. Si es tan arrecho y cuatriboleao que deje de surtirle petróleo a usa y ya está, pero no está en sus planes (¿por ahora?).
Por autodenominarse socialista los socialistas europeos aún lo defienden y apoyan, incluido zapatero, tonto no es.
Pero la historia le pasara factura por querer aprovecharse de los despistados.
Coincido contigo, es precisamente lo que la gente ha ido dándose cuenta en Venezuela, que Chávez basa su gobierno en el nepotismo y los cargos a dedo (el hermano de Chávez ahora es ministro de educación (), el padre es el gobernador de Barinas, su estado natal y así un largo etc.
Si es lógico que el pueblo confié en él, ya que es el que por primera vez hace lo que el pueblo le pide, ahora es el quien se encarga de gobernar, ha de escoger gente de confianza, evidentemente, esto es así ahora él es responsable y lo único a lo que te puedes coger es los errores que pueda tener y si realmente los corrige contundentemente para dar ejemplo, perdona si me repito, pero es que, es el presidente.
Un presidente puede montar su gobierno pues en todas partes la constitución da los poderes y regula estos, tienes que encontrar el artículo concreto que lo impida, y confirmar si ha sido a dedo o consensuado que es lo más lógico.
Ha convertido a Venezuela en su gran finca particular y se hace pasar por enemigo del imperio yankee para obtener los votos de la masa.
Desde que el de asuntos exteriores de EU dijo del golpe de estado: hacia falta un cambio de rumbo en ese país es entonces cuando yo me di cuenta que el dinero para tumbarlo llovería a lo bestia para atacarlo, aunque sea de la forma más vil.
Si es tan arrecho y cuatriboleao que deje de surtirle petróleo a usa y ya está, pero no está en sus planes (¿por ahora?
Si eso también me gustaría que haga, pero no le aconsejaría, pues estos EU son tan bestias que (fuera de tu credulidad) atacarían sin asco y con mucho apoyo, pues los tratados de proveer petróleo son delicados, te diría que es una herramienta que se puede guardar para otro momento cuando las cosas sean muy, pero que muy feas, como, por ejemplo, que ataquen otro país independiente como irán.
Por autodenominarse socialista los socialistas europeos aún lo defienden y apoyan, incluido zapatero, tonto no es.
Los socialistas europeos tienen una alta carencia revolucionaria y están lejos de serlo, sobre todo el despreocupamient viene de la ausencia de problemas por que aquí alguien que quiere vivir no necesita ni estudios, solo trabajar para: producir armas que el tercer mundo paga bien entre otras tonterías(lujos y vanidades).
Pero la historia le pasara factura por querer aprovecharse de los despistados.
Sí, eso espero, que les pase a todos factura.
Una apreciación, también tienes que separar el gobierno de EU del pueblo amigo americano, pues no tienen la culpa de que el poder mediático apoya un Bush cada vez más divino (por los poderes que a adquirido digno de una película de dictadores), así que, la herramienta antes mencionada es muy delicada, todo y siendo deseada, tiene efectos muy indeseados.
Una apreciación, también tienes que separar el gobierno de EU del pueblo amigo americano, pues no tienen la culpa de que el poder mediático apoya un Bush cada vez más divino (por los poderes que a adquirido digno de una película de dictadores), así que, la herramienta antes mencionada es muy delicada, todo y siendo deseada, tiene efectos muy indeseados.
Eso lo tengo clarísimo, no te preocupes, de hecho, suelo pensar que todos los pueblos son buenos, solo que a veces se equivocan eligiendo a sus gobernantes.
Bien sabes que lo importante es promover la educación en todos los niveles, sin discriminación, becas para todo tipo de estudios(si no las quieren pues ¡fácil, se quedan sin ellas, solo faltaría que les tengan que ir detrás).
En serio crees que, alguien que se muestre abiertamente en contra de este sistema puede conseguir cupo en algún instituto universitario controlado por el gobierno, si es así eres mucho más ingenuo de lo que creía.
Es lógico, ir a un recinto a imponerse cuando no se tiene la razón, no lleva a nada, lo mejor es que hubieses entrado en un debate para convencer y no para montar un gallinero, si tus ideas no convencen pues eso quiere decir que las has de modificar o observar porque son criticadas, si no lo único que conseguirás es que se irriten, pues en un debate se ha de ceder la palabra y no decir cosas graves que ya se rebatieron en su momento (es como un insulto o un ataque cutre a la reunión).
Nadie intentó imponerse a nadie uno de los centros estudiantiles se planteó la realización de un foro para el cual se pidieron todos los permisos reglamentarios, nada ni nadie obligaba a la participación en el mismo, si alguien no le interesaba lo que en el se iba ha discutir simplemente le bastaba con no asistir, si alguien quería participar en un debate podía organizarlo y realizar las invitaciones correspondientes.
No solo atacaron al señor Ponpeyo marqués (85 años) con un discurso el cual parecía una copia de la jerga del señor Chávez, si no que pasaron por alto la trayectoria de lucha de este señor uno de los pocos políticos latinoamericanos que han mantenido un discurso vertical y sólido durante toda su Carrera, cosa que no puede decir ninguno de los dirigentes venezolanos.
La actitud de los partidarios del gobierno en esta situación solo la puedo calificar de clientelista y salvaje.
Es cierto que sin vosotros serían aburridos los sucesos ya sabes supongo que:
A toda revolución, le hace falta el látigo de la contrarevolución.
(Adivina de quién).
Si te parece graciosa la situación venezolana o que lo que se ha dicho en estas líneas solo se dice para pasar el rato deberías comenzar a escribir en el hilo de chistes que seguro el humor se te da mejor que el debate.
Ahora resulta que estoy en Matrix y que hacer el bien esta mal. Repetir los mensajes televisivos de realidades alternas solo te lleva a un callejón sin salida, son mensajes simplistas sin ninguna intención de comunicar algo. Es normal que quieran que solo haya una, lo normal es que el ciudadano vea en su calle lo que realmente sucede, y por lo visto eso no les interesa, realmente quieren obligar al ciudadano a estar en contra sin prometerles uns substituto, esto es lo más sinvergüenza que vivimos en el mundo.
No amigo aún en Matrix se sustentaban principios filosóficos razonables.
A demás tu sabes muy bien a que me refería si prefieres salirte por la tangente con más palabrería seudo revolucionaria ese es tu problema.
Matematicas, tu labia evidencia que tienes madera de político.
Que mal concepto tenemos de lo que es un político.
Que mal concepto tenemos de lo que es un político.
Lo decía con ironía, pero tienes razón, aún hay gente honesta con vocación de servicio que se implica en tan mal afamada actividad.
He debido decir cantinflesco (sin intención de ofender).
Por cierto, admiro tu estilo y buenas maneras para poner en su sitio a cada uno de los contertulios (incluido yo)
Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.
Lo decía con ironía, pero tienes razón, aún hay gente honesta con vocación de servicio que se implica en tan mal afamada actividad.
He debido decir cantinflesco (sin intención de ofender).
Por cierto, admiro tu estilo y buenas maneras para poner en su sitio a cada uno de los contertulios (incluido yo)
Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.
Amigo era una reflexión no un reclamo.
Te entendí perfectamente, no te preocupes.
En serio crees que, alguien que se muestre abiertamente en contra de este sistema puede conseguir cupo en algún instituto universitario controlado por el gobierno, si es así eres mucho más ingenuo de lo que creía.
Seguro que tienes buenas notas.
No solo atacaron al señor Ponpeyo marqués (85 años) con un discurso el cual parecía una copia de la jerga del señor Chávez, si no que pasaron por alto la trayectoria de lucha de este señor uno de los pocos políticos latinoamericanos que han mantenido un discurso vertical y sólido durante toda su Carrera, cosa que no puede decir ninguno de los dirigentes venezolanos.
Solo me presentas un decorado+artistas de lo que ocurrió.
La actitud de los partidarios del gobierno en esta situación solo la puedo calificar de clientelista y salvaje.
Supongo que la misma que los medios contrainformativos.
Si te parece graciosa la situación venezolana o que lo que se ha dicho en estas líneas solo se dice para pasar el rato deberías comenzar a escribir en el hilo de chistes que seguro el humor se te da mejor que el debate.
?
no amigo aún en Matrix se sustentaban principios filosóficos razonables.
A demás tu sabes muy bien a que me refería si prefieres salirte por la tangente con más palabrería seudo revolucionaria ese es tu problema.
Tu sabes que, si se bien con términos muy generales como los tuyos, no llegaremos lejos, porque hay quienes pueden interpretar otras cosas y de eso viven los mentirosos, de un pueblo inculto al que se le intenta engañar por todos los medios, pero con la revolución eso cambiara, solo hay que esperar(bueno los efectos ya se ven).
Los defensores de la protodictadura de Chávez siguen saliéndose por la tangente con opiniones personales adornadas con todo un background de sabiduría histórica izquierdista en lugar de pruebas gráficas.
Los defensores del presidente más veces elegido democráticamente saben que van por el buen camino solo hay que ver lo estretchitas de visión que son las críticas, que se obsesionan con palabras que no saben entenderlas en su plenitud y saltan con la retorica de salirse por la tangente, se las dan de entendidos cuando solo son secuaces de la trampa y el sabotaje a ultranza.
Veo que sigues tan respetuoso como siempre con las opiniones diferentes a la tuya y sigues creyendo que el único entendido eres tú.
¿Trampa y sabotaje? Supongo que estarás hablando de las tretas en los procesos electorales del CNE y la an que aprueba los artículos de la reforma con la participación solo de chavistas.
Veo que sigues tan respetuoso como siempre con las opiniones diferentes a la tuya y sigues creyendo que el único entendido eres tú.
Digo exactamente lo mismo que tú.
¿Trampa y sabotaje? Supongo que estarás hablando de las tretas en los procesos electorales del CNE y la an que aprueba los artículos de la reforma con la participación solo de chavistas.
Correcto, esas trampas de hacer votar a los muertos que hacia la oposición, de golpes de estado entre otras.
Ok?
Seguro que tienes buenas notas.
Soy egresado del IPC en educación industrial y no solo me gradué con honores si no que mi tesis obtuvo mención publicación.
Tengo dos postgrados en evaluación educativa y psicología del aprendizaje.
Soy egresado de la escuela de artes visuales Cristóbal rojas siendo segundo en mí clase.
Te pido que no hagas suposiciones que no vienen al caso, el tratar de descalificarme no le da más fuerza a tus argumentos.
Solo me presentas un decorado+artistas de lo que ocurrió.
No tengo motivos para inventar nada.
Supongo que la misma que los medios contrainformativos.
¿Qué tiene ver una cosa con la otra?
Tu sabes que, si se bien con términos muy generales como los tuyos, no llegaremos lejos, porque hay quienes pueden interpretar otras cosas y de eso viven los mentirosos, de un pueblo inculto al que se le intenta engañar por todos los medios, pero con la revolución eso cambiara, solo hay que esperar(bueno los efectos ya se ven).
Creo que cualquiera que lea este hilo se puede hacer sus juicios sobre quien es general y manipulador.
De golpes de estado entre otras, ¿ok?
¿cuál, el del 4 de febrero de 1992, dónde el inepto de Chávez fue el único militar que no cumplió su misión?
Te refieres a la rebelión del 1992, que bueno, la experiencia le sirvió para conocer quien está de su lado y quien no, este hecho le sirvió para lanzarse a las elecciones, e incluso dicen que los poderes económicos destinados a el seguidismo político de la derecha destinó sus potentes medios informativos hacia el sin conocerle, todo por confundir golpe con rebelión, esto es genial, la utilización de sus medios contra ellos, todo un artista.
Te pido que no hagas suposiciones que no vienen al caso, el tratar de descalificarme no le da más fuerza a tus argumentos.
Tantas cosas para concluir decalificaciones inexistentes.
No tengo motivos para inventar nada.
¿pero donde hay inventos? Solo digo que es todo un decorado rematado con adulaciones.
¿Qué tiene ver una cosa con la otra?
En la actitud.
Creo que cualquiera que lea este hilo se puede hacer sus juicios sobre quien es general y manipulador.
Por suerte.
Te refieres a la rebelión del 1992, que bueno, la experiencia le sirvió para conocer quien está de su lado y quien no, este hecho le sirvió para lanzarse a las elecciones, e incluso dicen que los poderes económicos destinados a el seguidismo político de la derecha destinó sus potentes medios informativos hacia el sin conocerle, todo por confundir golpe con rebelión, esto es genial, la utilización de sus medios contra ellos, todo un artista.
Puedes adornarlo como quieras, pero no puedes negar que Chávez es un golpista. Que no se queje de que ha el le hicieron lo mismo y que se lo puedan hacer de nuevo.
Tu si que eres un artista.
Las copias a mitad de precio.
Tenemos que Chávez colabora con este proyecto importante para todos incluido Venezuela.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=qkjkaoeae90[/video]
Un paso importante en la internacionalización de las misiones.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vgaxqonj9dg[/video]
No olvidemos lo que ya se hizo.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ukaq_izxbzq[/video]
Cito el país, com. Multitudinaria manifestación a favor de la constitución de Chávez. Centenares de miles de simpatizantes salen a las calles de Caracas en apoyo del proyecto de reforma del presidente.
Clodovaldo Hernández - Caracas - 05/11/2007.
Centenares de miles de simpatizantes del presidente venezolano, Hugo Chávez, caminaron ayer por las calles de Caracas para dar apoyo al proyecto de reforma de la constitución propuesta por el mandatario y que será sometida a referéndum popular el 2 de diciembre.
Los manifestantes, provenientes de todos los estados de Venezuela, colmaron la céntrica avenida bolívar, una recta de aproximadamente un kilómetro de longitud, seis carriles de circulación y dos anchas aceras, el lugar habitual de las grandes concentraciones de Chávez desde la campaña de 1998, que supuso su ascenso al poder.
Queremos dar un espaldarazo a nuestro comandante y a nuestro proceso bolivariano, dijo Judith piñango, activista del partido socialista unido de Venezuela en el estado de guarico, ubicado en los llanos centrales, vamos a ir casa por casa a explicarle a los compatriotas el contenido de la reforma para que nadie tenga dudas, añadió milady quintero, otra manifestante entrevistada por el canal público venezolana de televisión.
La multitudinaria marcha fue el inicio de la campaña del sector gubernamental para la aprobación definitiva del proyecto, que contempla cambios a 69 de los 350 artículos de la carta magna. La propuesta inicial, echa por Chávez en agosto, se limitaba a 33 artículos, pero la asamblea nacional agregó otras 36 clausulas. Para realizar la consulta con el electorado, el paquete fue dividido en dos bloques: uno de 46 artículos, formado por los 33 del borrador presidencial y 13 agregados por el parlamento únicameral, y el segundo, integrado por los restantes 23 artículos.
La presidenta de la asamblea nacional, Celia flores, rechazó las críticas opositoras a la división en dos bloques. los que ahora están en desacuerdo con los dos bloques eran los mismos que antes se quejaban de que se votase en paquete, ¿quién los entiende? se preguntó.
Una imagen vale más que mil palabras. Mil imágenes, sacad la cuenta.
marcha contra la reforma
Sabado 03 de noviembre de 2007, av. Victoria (Caracas).
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fotografías marcha no reforma parte 2.
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Mientras publico estas fotografías en Caracas hay marchas estudiantiles de diversas universidades e institutos medios y superiores.
La universidad metropolitana ha sido allánada por la pm (policía metropolitana).
Y no solo protestan en Caracas, también en Valencia, Mérida, Barinas, puerto la cruz, Barcelona, los teques, Táchira, barquisimeto y Puerto Ordaz, por ahora.
Hay mucha represión violenta, ya iré poniendo fotografías, por ahoras las viejas del fin de semana.
Estas son de la manifestación chavista. La avenida de un kilómetro de largo, seis carriles y dos anchas aceras estaba llena de huecos.
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Y sigue, y sigue. Ahora han allanado universidades atacando a los estudiantes ¡con balas. ¿eso es una revolución socialista? Yo diría que es una dictadura de socioslistos.
____________________________________.
bc mundo, com
[size=5]
Venezuela: incidente en universidad[/size].
[size=2]
al menos ocho personas resultaron heridas este miércoles, algunas de ellas de bala, durante unos confusos incidentes ocurridos en el campus de la universidad central de Venezuela en Caracas. [/size] [size=2]según informes, la violencia comenzó cuando hombres encapuchados no identificados dispararon contra un grupo de estudiantes que regresaban de una manifestación. [/size]
[size=2]los hechos sucedieron después de que miles de estudiantes marcharan el miércoles en Caracas hasta la sede del tribunal supremo de justicia (tsj) para rechazar la reforma constitucional que promueve el presidente venezolano Hugo Chávez.[/size].
[size=2]
____________________________
Reuters.com.
[/size][size=4]
al menos dos heridos de bala tras protesta Venezuela[/size].
Miércoles 7 de noviembre de 2007 21:05 gyt.
Caracas (reuters) - Un confuso tiroteo en la universidad central de Venezuela habría dejado al menos cinco heridos, dos de ellos de bala, después de que miles de estudiantes marcharan el miércoles en Caracas para rechazar la reforma constitucional que promueve el presidente Hugo Chávez.
El jefe de protección civil, Antonio Rivero, confirmó a la cadena de televisión local Globovisión que dos personas resultaron baleadas, pero no pudo precisar el número y gravedad de los heridos, ni cómo se habría iniciado el incidente.
Un testigo de reuters dijo que la situación en la universidad, ubicada en una céntrica zona de Caracas, era caótica y reportó que se escucharon detonaciones en al menos una de las escuelas y se lanzaron bombas lacrimógenas.
Un vicerrector de la Universidad Católica de Valencia informó que las autoridades trataban de negociar con un grupo armado que se habría atrincherado en la facultad de trabajo social, aunque no aportó más detalles.
Posteriormente, un grupo motociclistas, portando armas y detonando fuegos artificiales, entró al recinto universitario dispersando a quienes se encontraban en las afueras del lugar y sacó a los desconocidos del edificio, dijo el testigo de reuters.
Ningún cuerpo de seguridad pudo actuar durante el incidente, ya que la ley prohíbe su entrada en las universidades.
El opositor canal de noticias Globovisión entrevistó vía telefónica a un estudiante que achacó el inicio del incidente a partidarios de Chávez, mientras que la estatal venezolana de televisión habló con otra universitaria que señaló a manifestantes opositores como los responsables.
En horas de la noche, el ministro del interior, Pedro carreño, se dirigió al país en cadena nacional y responsabilizó de los hechos a los estudiantes que marcharon el miércoles por Caracas pacíficamente para rechazar la reforma constitucional.
Agregó que protección civil y bomberos evacuaron del recinto universitario a 123 personas que se encontraban cercadas, a punto de linchamiento por un grupo de jóvenes que regresaban de la marcha y afirmó que los movió el odio porque durante la caminata no pudieron generar hechos de violencia.
___________________________________.
Carreño olvida que hay periodistas siguiendo lo que pasa allí y toman fotografías y videos, y lo mejor, se está conociendo fuera de Venezuela.
Estas fotografías fueron tomadas en la Universidad Católica de Valencia (universidad central de Venezuela) en Caracas.
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Cuidado Shazam, seguro te acusan de hacer montajes artísticos.
Qué bueno y seguro de que todos esos sabotajes los ideó el mismo presidente, sin pruebas ni nada, más si la oposición fueron capaces de poner francotiradores en los tejados imagínate que no harán, incluso son capaces de auto agredirse, para echar culpas a los deseados, ya vimos que de carnavales-disfraces saben mucho.
Ya he visto la colosal manifestación en profesional del si bárbara.
Vaya es impresionante lo que salió hoy en las noticias aquí en Chile, mientras se esperaba la llegada de Chávez a Chile por la cumbre internacional, se mostraba a Venezuela en caos, con un muerto y todo los accidentes y se especulaba aquí en mí país que estaba el 3° líder de las fuerzas revolucionarias de Colombia para reunirse con Chávez aquí en Chile, pero Chávez no llego.
Cito: aporrea, org. Por el sí, por Venezuela. Por: obed Juan vizcaíno najera. Hoy se presenta el gran reto de echar para adelante este proyecto político que nos ha tocado vivir. El voto positivo es el voto por el país, por nuestra gente, por nuestros hijos e hijas. Estamos construyendo el socialismo bolivariano. Cada venezolano o venezolana consciente estará votando por la construcción definitiva del socialismo bolivariano.
Vivimos el momento más trascendental en nuestro continente y en el mundo, en Venezuela nos jugamos el futuro de la humanidad, porque desde aquí, desde la tierra de simón bolívar, se construye el mundo otro, cada día más imprescindible y necesario.
El pueblo está claro, los venezolanos y venezolanas sabemos que es lo que está en juego en nuestro país. Todos y todas sabemos cual es el papel que nos toca, que no es otro que el de transformar al mundo, desde la verdadera perspectiva de la liberación.
Estamos construyendo futuro, la patria de nuestros hijos y nietos. Estamos construyendo la alegría de nuestra gente. Estamos construyendo la nueva sociedad. El llamado es a continuar construyendo el sueño de bolívar y de nuestros libertadores y libertadoras.
Votar por el sí, es el más alto compromiso con la construcción de una nueva sociedad, que es el contexto histórico de la nueva humanidad. Con nuestro voto construimos futuro, construimos esperanza.
Votar por el sí, es decir que asumimos el reto de construir la vida, partiendo de la vida misma, porque está revolución se ha construido con amor. Construimos las sonrisas y risas de nuestro pueblo.
Votar por el sí, es comprometernos con la verdad y desechar la mentira mediática que se ha desatado para agredir a nuestro país. Construimos una verdadera concepción del cristianismo que predica el amor a los pobres que son verdaderos propietarios del reino de los cielos.
Votar por el sí, es manifestar abiertamente que creemos en la esperanza de los pueblos, creemos en el ser humano y en el derecho a vivir en paz.
Votar por el sí, es decirle al mundo entero que Venezuela es un país libre que jamás volverá a ser colonia de ninguna otra potencia o imperio. Somos hijos legítimos de bolívar y de nuestros libertadores y libertadoras.
Votar por el sí, es estar comprometidos con nuestros orígenes, con nuestros padres indígenas, afrodescendientes. Somos responsables de la patria que nos heredó bolívar.
Votar por el sí, es convertirnos en artesanos de la patria bonita, libre y soberana.
Votar por el sí, es ser cada día más como Jesucristo, bolívar y el che.
Por eso el llamado es a construir con nuestro voto por el sí, la patria liberada, antimperialista y profundamente democrática, que enarbolara para siempre las banderas de la dignidad y la prosperidad de todos los pueblos del mundo.
Votar en contra de esta reforma constitucional es votar en contra de nuestro futuro, de nuestra fe cristiana, en contra de nuestros hijos e hijas. Salgamos con alegría a derrotar a los negativos de siempre y de ahora. Vamos a derrotar el pasado, a derrotar al diablo y a su imperio satánico y a los lacayos de ese imperialismo en crisis.
Sigamos construyendo una patria soberana, desde el socialismo del siglo XXI, el socialismo bolivariano. La nueva sociedad es el lugar histórico de la nueva humanidad, tal como la soñaron guaicaipuro, bolívar, Manuelita, José Leonardo y todo el pueblo venezolano que es el máximo sustento y base de la Venezuela verdaderamente libre y socialista.
Cito tal cual digital, com. Los videos son sólo pruebas parciales.
8/11/2007 4:29 pm - La nación. Un grupo de profesores, estudiantes y personal de la universidad bolivariana de Venezuela se pronunció en contra de los hechos violentos ocurridos en la universidad central de Venezuela (ucv), y llamaron a los líderes estudiantiles, que adversan la reforma, a controlar las marchas. Además, desecharon las fotografías y videos que relatan lo ocurrido en la escuela de trabajo social, pues los consideran pruebas parciales.
Desde la universidad bolivariana de Venezuela, Héctor Rodríguez, representante de la comisión popular estudiantil, cuestionó el tratamiento de las noticias por parte de los medios de comunicación social de lo ocurrido en la Universidad Católica de Valencia y, aunque rechazó la violencia dentro de la universidad, llamó a evaluar los hechos. Sabemos que los estudiantes de la derecha, que ni siquiera eran de la Universidad Católica de Valencia, intentaron quemar un edificio, el de trabajo social, donde se encontraban más de cincuenta personas, en su mayoría mujeres, y cualquier estudiante que quería salir le caían a golpes. Para Rodríguez, lo ocurrido el día de ayer en la Universidad Católica de Valencia, es parte de una línea que llevan los estudiantes que se oponen a la reforma, por lo que exigió a los dirigentes de la derecha que controlen sus movilizaciones, si son dirigentes son dirigentes para sacar a la gente y para devolverla sin ningún acto de violencia, y no vamos a permitir que estén destrozando el patrimonio de la humanidad y el patrimonio público. El líder estudiantil, manifestó, que hasta altas horas de la noche mediaron con los que pretendían seguir haciendo destrozos en la Universidad Católica de Valencia. Realizó un llamado a los revolucionarios a no caer en la agenda violenta de la oposición.
Rodríguez cualificó en 300 los estudiantes que se manifiestan en las casas de estudios caraqueñas, trancando avenidas y calles aledañas en de sus universidades, e indicó que la mayoría de las federaciones estudiantiles de este país están con el proceso. anunció para el día martes una vigilia frente a la sede de la oea para demostrar que los estudiantes bolivarianos apoyan el cambio constitucional y reiteró el llamado para la marcha del 21 de noviembre, día del estudiante. Yahír Muñoz, estudiante de la universidad santa María, indicó que en el centro privado hay un colectivo socialista que apoya la revolución y los cambios constitucionales. No es posible que dentro de la universidad santa María, donde hay 21 mil estudiantes, 30 individuos se den a la tarea de cerrar las puertas, exhortó al consejo universitario a aperturar el respectivo procedimiento toda vez que estos señores me están cercenando el derecho a la educación, al libre transito. Cuestionó a las autoridades de la universidad por sumarse a las protestas y avalar que los estudiantes marchen en días de clases.
Por su parte, el estudiante de la universidad católica Andrés bello, Robert serra, señaló que ayer cuando venían en lote penetraron la Universidad Católica de Valencia armados, yo quiero denunciar a Globovisión por la campaña de deslegitimidad que tiene contra los organismos del estado. Indicó que no todos los estudiantes de universidades privadas se encuentran en contra de la reforma, y llamó a estar alerta. Yo soy el primero que condena la violencia, uno porque la viví y dos porque yo creo que la mejor forma de derrotar a los estudiantes de la oposición es por medio de un debate. César trompiz, estudiante de la ubv, responsabilizó al rector encargado de la Universidad Católica de Valencia, eleazar narváez, por los actos en la escuela de trabajo social, por flexibilizar las clases en la Universidad Católica de Valencia y permitir que se realicen marchas, pues a su juicio forma parte de un plan orquestado por la casa blanca de Estados Unidos. Sugirió utilizar los espacios de la UCAB, santa María y otros centros privados para aldeas educativas gratuitas.
Votar por el sí, es ser cada día más como Jesucristo, bolívar y el che. Votar en contra de esta reforma constitucional es votar en contra de nuestro futuro, de nuestra fe cristiana, en contra de nuestros hijos e hijas. Salgamos con alegría a derrotar a los negativos de siempre y de ahora. vamos a derrotar el pasado, a derrotar al diablo y a su imperio satánico y a los lacayos de ese imperialismo en crisis.
¿Quién les escribe estos versos? Pensar que hay gente que se lo cree y todo.
Vaya es impresionante lo que salió hoy en las noticias aquí en Chile, mientras se esperaba la llegada de Chávez a Chile por la cumbre internacional, se mostraba a Venezuela en caos, con un muerto y todo los accidentes y se especulaba aquí en mí país que estaba el 3° líder de las fuerzas revolucionarias de Colombia para reunirse con Chávez aquí en Chile, pero Chávez no llego.
No se fue para Chile por que prefirio quedarse en Venezuela para entrevistarse con los delegados de las Fart perdón quise decir de las Farc (fuerzas armadas revolucionarias de Colombia), con el pretexto del intercambio humanitario, las Farc le quieren ayudar a Chávez para ser visto como un héroe en Colombia, mientras que con los otros países facilitadores del intercambio humanitario, (España, Francia y Suiza) y a pesar de sus múltiples gestiones no quisieron colaborar.
¿Quién les escribe estos versos? Pensar que hay gente que se lo cree y todo.
Mientras el amigo matemáticas siga citando los artículos de aporrea los que nos oponemos al régimen no podemos hacer otra que darle las gracias, porque no hay nada mejor para demostrar la clase de diarrea verbal que los oficialistas le compran a Chávez.
A confesión de parte relevo de pruebas.
El * de matemáticas delata su credibilidad. Si tan contento estas de la situación en Venezuela y tan descontento de la de España, quédate en España, en Venezuela lo agradecerán.
Llego hoy en la madrugada Chávez a Chile y cantando luego en la tarde andaba plantando árboles.
Editado, confusion. Confundi a vale pues con Esanti.
Ver los vídeos por orden: vídeos en elpaís.com. vídeos en elpaís.com. vídeos en elpaís.com.
Al parecer en la cumbre iberoamericana después de que Chávez llamara a Aznar fascista en reiteradas ocasiones después incluso de que zapatero le pidiera un poco de respeto para el mismo, ante la insistencia de Chávez en llamar fascista a Aznar interrumpiendo a zapatero en su discurso, el rey no pudo aguantar más y dijo:
¿Por qué no te callasí bastante enfadado. Más tarde ante la insistente crítica de la mayoría de países iberoamericanos contra las empresas españoles el rey se ha marchado de la cumbre, entrando más tarde.
Para quien dijese que el rey no tenía ni voz ni voto, en la política española aquí tiene un ejemplo de ello.
La crítica de los españoles en los últimos meses parece pasar factura al rey, lo que está claro es que después de esta cumbre, las relaciones de muchos países iberoamericanos con España lejos de mejorar, empeoraran seguro, sobre todo con Venezuela.
Ahora las consecuencias serán claras, los más favorecidos serán los republicanos e independentistas intentaran echar mano de esta actuación, y la usara como arma para atacar a la monarquía.
Por una parte me alegro de que alguien mandará a callar a Chávez, sobre todo si era por que estaba interrumpiendo a zapatero e su discursos para faltar al respeto a Aznar. el rey a Chávez: ¿por qué no te callasí · elpaís.com.
Y que haya sido el rey. Chapó.
Vaya, se le saltó el embrague al rey.
Vaya, pensé que nunca diría esto, pero a este hombre se le va la pinza, si tenía en Zapatero y en el rey un aliado porque la caga así, hay que joderse.
Que poder tiene el capullin de Aznar aún 4 años después de desaparecer continua metido en líos. Saludos.
Shazam, te lo tienes que pasar en grande jodido, después de esta, tú, monárquico hasta la médula.
Shazam, te lo tienes que pasar en grande jodido, después de esta, tú, monárquico hasta la médula.
No puedo negar que me he quedado a gusto al ver las respuestas del rey y Zapatero.
Que los del PP hayan felicitado al rey y le hayan echado al culpa a Zapatero de lo ocurrido es una bajeza. A zapatero es a quien deberían haber agradecido en primer término, el propició el pataleo de Chávez y en consecuencia la intervención oportuna y enérgica del rey.
Ya imagino las represalias del xenófobo de Chávez contra los españoles en Venezuela.
Pero las calles allí están muy calientes, y son muchísimos los que de alguna manera están vinculados a España. Una mala jugada le costara el puesto.
Ya imagino las represalias del xenófobo de Chávez contra los españoles en Venezuela.
Una cosa no podemos negar, y es que Aznar fue el único gobierno europeo que apoyo el golpe, el cabreo de Chávez puede estar mínimamente justificado por ese hecho, aun así le hace falta más educación y sus últimas actuaciones no son dignas de un presidente de un país, y más contra España que por así decirlo a apoyado siempre que ha podido.
Lo que ha hecho el p pues bueno, no me sorprende en su línea, tienen la orden de criticar todo lo que haga Zapatero incluso si Zapatero defiende a Aznar. Saludos.
La cumbre aquí en Chile está que arde con la parada de carros que le dio el rey a Chávez con apuntada de dedos incluida paso a la historia.
Offtopic: otra cosa que preucupa por aquí es la tensión que existe en estos momentos entre Argentina y Uruguay.
Les cambio el presidente cuando quieran y si se viene con el rey perfecto, escuchar como mandaba a callar al bocazas de Chávez no tiene precio.
Una cosa no podemos negar, y es que Aznar fue el único gobierno europeo que apoyo el golpe, el cabreo de Chávez puede estar mínimamente justificado por ese hecho, aun así le hace falta más educación y sus últimas actuaciones no son dignas de un presidente de un país, y más contra España que por así decirlo a apoyado siempre que ha podido.
Lo que ha hecho el p pues bueno, no me sorprende en su línea, tienen la orden de criticar todo lo que haga Zapatero incluso si Zapatero defiende a Aznar. Saludos.
El tipo de presidente que fue Aznar todo el mundo lo sabe, pero la cumbre iberoamericana definitivamente no era el lugar para que nuestro querido presidente siguiera supurando por la herida. Chávez como siempre quiso ser el centro de atención distrayendo la discusión de los temas realmente importantes en este caso la inclusión social (muy socialista el) sin embargo, esta vez el tiro le salió por la culata porque la intervención de zapatero no pudo ser más acertada y contundente.
Hablando en argot beisbolístico venezolano, la cara e ponchao que le quedó a Chávez después de que el rey lo mandará a callar no tiene precio.
Mañana la resistencia seguro tiene nuevo slogan: por que no te callas.
Hablando en argot beisbolístico venezolano, la cara e ponchao que le quedó a Chávez después de que el rey lo mandará a callar no tiene precio.
Mañana la resistencia seguro tiene nuevo slogan: por que no te callas.
No esta nada mal, pero sin duda quien realmente dejó ponchao a Chávez fue la intervención de zapatero y el contundente apoyo que recibió de la audiencia.
Como decía mi abuelo no es lo mismo ser inteligente que aparentar serlo.
No esta nada mal, pero sin duda quien realmente dejó ponchao a Chávez fue la intervención de zapatero y el contundente apoyo que recibió de la audiencia.
Como decía mi abuelo no es lo mismo ser inteligente que aparentar serlo.
Efectivamente, la intervención de zapatero fue determinante.
Creo que Chávez no va a dormir tranquilos próximos días.
El rey tiene en jaque ha Chávez, es como un guantazo para el orgullo de Chávez.
Este momento del rey, pasa a la historia.
Offtopic: otra cosa que preucupa por aquí es la tensión que existe en estos momentos entre Argentina y Uruguay.
Es que los uruguayos lo hicieron muy mal, tendrían que haber coimeado a algunos funcionarios del otro lado del río.
Sobre Zapatero vs Chávez, nunca unas palabras de un presidente me hicieron sentir tan bien. Fueron las palabras justas en el momento justo.
Cito a un terrateniente suplicas (1). No estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro mi propiedad ya que a mi familia le ha costado sudor y lágrimas de rabarlo a los pobres, ¿Qué va ser de mi? Si este Chávez reparte equitativamene mi propiedad, aunque la indemnización si es elevada, sin mis propiedades no puedo obtener beneficios de los campecinos que trabajan por nada y me dan tantos beneficios. ¿Qué va ser de mí si no puedo pagar a mis sirvientesí, ¿Qué va ser de mi mansión si no puedo pagar los arreglos y la decoración?
Solo faltaba que este Chávez elevara la educación de esta sociedad, pues mis sirvientes van a tener cultura y no van a querer trabajar por esa miseria con la que ahora me respetan y me temen.
Fin suplica.
Cito a un terrateniente suplicas (1). No estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro mi propiedad ya que a mi familia le ha costado sudor y lágrimas de rabarlo a los pobres, ¿Qué va ser de mi? Si este Chávez reparte equitativamene mi propiedad, aunque la indemnización si es elevada, sin mis propiedades no puedo obtener beneficios de los campecinos que trabajan por nada y me dan tantos beneficios. ¿Qué va ser de mí si no puedo pagar a mis sirvientesí, ¿Qué va ser de mi mansión si no puedo pagar los arreglos y la decoración?
Solo faltaba que este Chávez elevara la educación de esta sociedad, pues mis sirvientes van a tener cultura y no van a querer trabajar por esa miseria con la que ahora me respetan y me temen.
Fin suplica.
Y porque lo dices tu te vamos a creer ¿no?
A estas alturas cualquiera sabe que Chávez y su gobierno son indefendibles, por mucho que te inventes cuentos o los cites de sitios como apo[size=3]día[/size]rrea.org.
Editado, confusion. Confundi a vale pues con Esanti.
Eso es bueno o malo? No sé cómo piensa Esanti. Editado : ya se cómo piensa Esanti, y gracias por la aclaración de la confusión (tengo que leer más este mensaje, aunque me ponga triste).
Por cierto, y sin venir al tema, el carnaval y los parques naturales de corrientes son tan impresionantes como me ha dicho un amigo mío oriundo de, allá?
Cito a un empresario suplicas (2). Yo tampoco estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro a mis trabajadores, con sus leyes salvajes me impidira que a final de mes pueda quedarme con sus sueldos cuando me de la gana, para colmo seguro que me obligara a pagarles vacaciones, el seguro médico, la jubilación, dios santo, hay que quemar más calles a ver si funciona y lo echamos, si suben los sueldo, tendré que hacer regresar a mi hija de vacaciones y mi hijo tendrá que regresar de Harvard, tendré que rebajarme a comprar la comida nacional y barata de la plebe, ya será del todo imposible que les compre ropa de marca y autos extranjeros.
Se ha de acabar con la constitución, que solo aporta leyes que dificultan nuestro lucro, y envenena con cultura a un pueblo que siempre nos ha sido servil, esto no puede ser, encontrarme en una clínica con la plebe.
Fin suplica.
Shazam, a buen entendedor, pocas palabras.
Cito a un empresario suplicas (2). Yo tampoco estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro a mis trabajadores, con sus leyes salvajes me impidira que a final de mes pueda quedarme con sus sueldos cuando me de la gana, para colmo seguro que me obligara a pagarles vacaciones, el seguro médico, la jubilación, dios santo, hay que quemar más calles a ver si funciona y lo echamos, si suben los sueldo, tendré que hacer regresar a mi hija de vacaciones y mi hijo tendrá que regresar de Harvard, tendré que rebajarme a comprar la comida nacional y barata de la plebe, ya será del todo imposible que les compre ropa de marca y autos extranjeros.
Se ha de acabar con la constitución, que solo aporta leyes que dificultan nuestro lucro, y envenena con cultura a un pueblo que siempre nos ha sido servil, esto no puede ser, encontrarme en una clínica con la plebe.
Fin suplica.
Shazam, a buen entendedor, pocas palabras.
¿tu en verdad leíste lo que acabas de colgar? Me cuesta pensar que creas que esto puede fortalecer tu punto de vista, porque ni el más tarado de los tarados puede creer que esto sea real.
Ni pensar que eres el mismo que tantas veces nos acusaste de montajes artísticos.
Citas sin fuentes. ¿Qué te crees, que esto es una de las misiones de Chávez? Este foro lo le gente inteligente, no nos trates como los pobres hipnotizados por el régimen tirano.
Si te inventas historias por lo menos pídele concejo a alguien que escriba guiones, lo tuyo cae por su propio peso.
Vaya, y gracias de nuevo por seguir ayudándonos a quienes intentamos informar en este espacio sobre la clase de individuos que quieren gobernar Venezuela indefinidamente.
Tu actitud nos sirve como ejemplo de cómo actúan, gracias, en serio.
Citas sin fuentes.
Muy bien así me gusta demostrarlo descalificando tanto da, espero que no os pongáis de acuerdo en hacer puchero al unísono.
¿Qué te crees, que esto es una de las misiones de Chávez? Este foro lo le gente inteligente, no nos trates como los pobres hipnotizados por el régimen tirano.
Te mola eh.
Si te inventas historias por lo menos pídele concejo a alguien que escriba guiones, lo tuyo cae por su propio peso.
Vaya, y gracias de nuevo por seguir ayudándonos a quienes intentamos informar en este espacio sobre la clase de individuos que quieren gobernar Venezuela indefinidamente.
Tu actitud nos sirve como ejemplo de cómo actúan, gracias, en serio.
Me gusta cómo actúan la clase dominante sobre todo los que no llegan a verse en el espejo.
Me gusta cómo actúan la clase dominante sobre todo los que no llegan a verse en el espejo.
Esas son las respuestas que nos gustan de ti.
Esto es una de las cosas más tristes y patéticas que he visto en mi vida. Niña reservista.
[video]http://youtube.com/watch?v=ajhvydinwu[/video]
Como para estar orgullosos de nuestro presidente.
Es una tristeza lo que hace Chávez con los niños en Venezuela.
Aquí dejo las declaraciones del comando de la resistencia, a través de Hermann escarra, al parecer censurados ayer domingo (19 de noviembre de 2007) en los medios venezolanos.
Su llamado es a no votar en las próximas elecciones para la aprobación de la reforma constitucional, consideran que votar es contribuir a legitimizar una reforma ilegal y anticonstitucional, así como también una invitación a la marcha sin retorno, una manifestación nacional que va más, allá de un no a la reforma, sino de una demostración de la soberanía del pueblo y denuncia la preparación de grupos armados por parte del gobierno de Chávez.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jdyrusegcuy[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=crmdophuk5o[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=l44ptbeohu[/video]
Más claro, imposible.
Si no votan se puede dar el caso de los Simpson, cuando votaban por ilegalizar la marihuana, Homer convenció a todos para que votaran a favor de la marihuana, al final nadie fue a votar, solo uno y por el no a la marihuana.
O sea, veo medio suicida decirle a la gente que se opone a Chávez que no vaya a votar, es dejarle la vía libre a los que están a favor.
Si el registro electoral y las máquinas están viciadas, yo tampoco iría. Si no va nadie un voto no representa la voluntad del pueblo.
Si van todos, aunque gane el no ni siquiera se sabrá, ya el conteo de votos está hecho, como lo estuvo el diciembre pasado y como lo estuvo en las anteriores elecciones, exceptuando la primera que ganó Chávez, en 1998.
Eso lo saben los venezolanos, por eso esta gente, muy seria por cierto, esta llamando a una abstención activa apoyada con otras actividades.
No sé, no sé. Aunque esté arreglada desde el inicio si no se va a votar es directamente lavarse las manos, si votando no se logra nada, no votando creo que es peor.
De todos modos, al final para conseguir algo van a terminar peleando en las calles.
De todos modos, al final para conseguir algo van a terminar peleando en las calles.
El no retorno, es eso.
Mas videos, la intervención de Antonio ledezma:
tu, televisión - Videos - Cnr:ledezma-ruedadeprensa-nov182007.
Y otro de escarra por si caen los de youtube:
[url]http://www.tu, TV/videos/dr-Hermann-escarra-rueda-de-prensa-11-1[/url].
Este punto es difícil, por un lado la abstención se ha convertido antes en una guillotina para la oposición, creo que, si no participamos pueden hacer trampa de todas formas, y sin nadie que reclame, y por otro en efecto estaríamos legalizando un evento que ha toda vista a infligido la ley.
Cito
telesurtv, net _ nuestro norte es el sur. Reforma constitucional venezolana creara base popular del poder ciudadano.
La idea es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.
Para el profesor Omar hurtado, secretario general de la universidad pedagógica experimental libertador en Venezuela, la aprobación de la reforma constitucional propuesta en este país crearía una base popular del poder y una relación vinculante entre las expectativas del ciudadano y quienes administran alcaldías, gobernaciones e instancias superiores.
El profesor excluyó que algún artículo de esta propuesta implica la desaparición de dichas instancias.
Desde el punto de vista de este profesor de geografía e historia, la propuesta más importante que contiene la reforma constitucional a ser votada por los venezolanos el 2 de diciembre, es la que está referida a la nueva geometría del poder.
Los cambios constitucionales establecen una nueva manera de articulación del ciudadano a partir de la noción de que todos tenemos derecho a la ciudad, explicó el experto.
Precisó que la ciudad que será vista no en función de infraestructuras sino en función del ciudadano. Ese ciudadano será la base del nuevo poder, el poder comunal estructurado a partir de las comunas.
Autogestión responsable.
Detalló que las comunidades organizadas a través de los consejos comunales formaran las comunas, y éstas a su vez formaran las ciudades comunales.
Se entiende que la comunidad organizada tiene su propias formas de auto gobierno, su constitución final como ciudad comunal será reconocida por decreto del ejecutivo nacional, explicó en una entrevista exclusiva con telesur.
La oposición venezolana presenta estos aportes como la destrucción de las estructuras vigentes de alcaldías y gobernaciones. Sin embargo, el profesor hurtado precisó que la reforma constitucional no contempla para nada la desaparición de las estructuras administrativas que se conocen actualmente.
La idea, según comentó Omar hurtado a la periodista patricia villegas, es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.
Estas nuevas regiones creadas (federales, especiales, las regiones que podrán surgir en situaciones de emergencia), van a responder fundamentalmente a tres elementos.
La valorización de los problemas comunes, a la potencialización de las soluciones a partir de la rehabilitación de las posibilidades, y a la resolución de expectativas agregó.
El secretario general de la universidad pedagógica experimental libertador destacó que las comunas serán la base del poder a partir de la estructuración de factibilidades, de posibilidades, de potencialidades para superar problemas. Entendemos que la nueva propuesta va a establecer una nueva configuración del poder, a partir de la valorización del ciudadano.
Finalmente, el académico señaló que el mejor ejemplo de poder ciudadano organizado esta en la forma cómo los habitantes del país están así Milándo la nueva propuesta a partir de la aplicación de la ley de los consejos comunales y están erigiendo sus consejos comunales con una destacadísima participación.
Sb-telesur/mc.
Paz, reconciliación y diálogo por diputados de la asamblea nacional venezolana.
[video]http://youtube.com/watch?v=tu1g5vpvqx0&feature=related[/video]
[video]http://youtube.com/watch?v=xupyqosnwxi[/video]
[video]http://youtube.com/watch?v=r9c7pat-fsw&feature=related[/video]
Y nuestros niños.
[video]http://youtube.com/watch?v=ltt4oddfduc&feature=related[/video]
el fraude está montado.
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Pues hoy me toca a mí hablar un poco de este payaso de Chávez. Hoy, las relaciones entre Colombia y Venezuela, entan en su peor crisis, gracias a la poca clase, grosería, e inteligencia del mandatario venezolano. A insultado a Uribe de la manera más vulgar y cínica que jamás haya visto. Es obvio que está ofendido porque Uribe corto su medicación por los secuestrados de Colombia, gracias a una llamada efectuada al máximo comandante de las fuerzas militares de Colombia, dizque para preguntarle que zonas se podían despejar.quien se cree Chávez? El no es bolívar, ni nada parecido, cada vez veo m{as claro que lo único que desea Chávez es entrar al país de manera arbitraria y comenzar su expansión para cumplir el sueño bolivariano.
En estos momentos conozco bastante la situación de Venezuela, gracias a amigos venezolanos que he conocido últimamente, y que han, huido, según sus propias palabras, buscando tranquilidad para ellos y su familia.
No sé que va a pasar en estos momentos, porque de Chávez no se puede esperar nada bueno. Espero, que pase lo mejor para que se solucionen las cosas tanto en Colombia, como en Venezuela. Pero tristemente las cosas nos están bien en el país vecino, donde el dinero sobra, pero está en manos de una sola persona, la verdad es que le hace más daño a Venezuela que a Colombia la ruptura de las relaciones entre ambos países, porque, casi toda la comida que importa Venezuela, procede de Colombia.
Yo no sé que piensa ese señor, pero este fascista piensa acabar con un país que tenía mucho futuro, como Venezuela.
Disculpen las molestias. Un saludo.
Ya se rumora con un cierre de fronteras entre Colombia y Venezuela, cosa que dejaría muy mal parados al los estados venezolanos que colindan con Colombia, es mucho el comercio que pasa por estos lados de parte y parte, hace unos años los colombianos pasaban a Venezuela por su economía oportuna, ahora las cosas son al contrario, ya hasta se ven casos de gente pasando de Venezuela como si de México a usa se tratara, con respecto a la dichosa intermediacción de Chávez, pues hay que decir que ha Colombia no le convenía la intromisión por esto del bolivarianismo fascista y la cosa (hay que mirar lo que pasa en estos momentos en Bolivia después del espaldarazo de Chávez), como tampoco le convenía a Uribe que hubiera un posible diálogo con intermediación, por esto de la popularidad que tanto le gusta a el (si se llega a una cada vez más lejana paz en Colombia, su popularidad caería como coco por todo lo que ha invertido en la guerra).
Bogota, noviembre 25, (la FM) la corte suprema de justicia de Colombia abrió una investigación penal por concierto para delinquir y traición a la patria contra la senadora piedad Córdoba, informó la misma parlamentaria.
la FM - Inicio.
_____________________________________.
Que gusto que comiencen a caer como un dominó.
Bravo por Uribe, olé sus cojones, puso a Chávez en su sitio con todo respeto y sin perder los estribos, a diferencia de la respuesta histérica de este último.
Bogota, noviembre 25, (la FM) el presidente Álvaro Uribe vélez acusó a su colega venezolano, Hugo Chávez, de incendiar el continente y de promover un proyecto expansionista en la región, pero le advirtió que no tendrá entrada en Colombia.
En la más dura respuesta contra el gobierno venezolano que metió en un congelador las relaciones con Colombia, Uribe expresó que la medicación del presidente Chávez estaba más interesada en posibilitar un gobierno con influencia del terrorismo en Colombia, que en ayudarnos a superar la tragedia de los secuestrados y conseguir la paz.
Uribe declaró en calamar, bolívar, que la verdad con testigos, es que no se puede incendiar el continente como usted lo hace hablando un día contra España, al otro día contra Estados Unidos, maltratando un día a México, al siguiente al Perú, en la mañana, después, a Bolivia.
Y aseguro que no se puede maltratar al continente, incendiarlo como usted lo hace, hablando de imperialismo, cuando usted, basado en su presupuesto, quiere montar un imperio.
En cuando al papel de mediador que venía ejerciendo Chávez, Uribe remarcó que nosotros necesitamos una medicación contra el terrorismo y no legitimadores del terrorismo.
No admitimos que se abuse de nuestra tragedia para darle la razón al terrorismo. En Colombia hay pobreza y limitaciones, pero hay dignidad, señaló en su duro pronunciamiento el presidente Uribe.
declaración del presidente Álvaro Uribe vélez, desde calamar, bolívar .
Permítanme, compatriotas de calamar, alterar un poco la agenda del tema que nos ocupa, para dar unas reflexiones sobre esta declaración del presidente Chávez.
Presidente Chávez: la verdad, con testigos, es que, a usted se le permitió mediar con las Farc, como lo pidió. A usted se le permitió reunirse con las Farc, como lo pidió. A usted se le permitió reunirse con el eln. A usted se le permitió que Rodrigo granda se trasladara, de Cuba a Venezuela.
Y como en tantas ocasiones anteriores, las Farc volvieron a mentir, volvieron a incumplir.
La verdad, presidente Chávez, y la verdad con testigos, es que cuando no hay argumentos y se apela a los insultos, como usted lo hace, se afectan no solamente las relaciones internacionales, sino que, en este caso, usted con sus insultos y su falta de argumentos hiere la dignidad del propio pueblo de Venezuela que usted representa.
La verdad, presidente Chávez, es que nosotros necesitamos una medicación contra el terrorismo y no legitimadores del terrorismo.
Sus palabras, sus actitudes, dan la impresión de que usted no está interesado en la paz de Colombia, sino en que Colombia sea víctima de un gobierno terrorista de las Farc.
La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, como la nuestra, es que nosotros necesitamos que nos ayuden a superar esta tragedia del terrorismo, pero que no se aprovechen de la necesidad del acuerdo humanitario para invocar la ayuda a Colombia y venir a Colombia simplemente a intervenir en ella, para fomentar un proyecto expansionista.
La verdad, presidente Chávez, es que, si usted esta fomentando un proyecto expansionista en el continente, en Colombia ese proyecto no tiene entrada.
La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, es que no se puede incendiar el continente como usted lo hace, hablando un día contra España, al otro día con los Estados Unidos, maltratando un día a México, al siguiente al Perú, en la mañana después a Bolivia. No se puede maltratar al continente, incendiarlo, como usted lo hace, hablando de imperialismos, cuando usted, basado en su presupuesto, quiere montar un imperio.
La verdad, presidente Chávez, es que no se puede maltratar la historia, no se puede manchar la memoria de los héroes, desfigurándolos en la demagogia popular, para desorientar a los pueblos.
El general Santander nos dio el ejemplo del apego a la ley. La verdad, presidente Chávez, es que no se puede burlar la ley, como usted lo hace, tratando de maltratar al general Santander, para sustituir la ley por el capricho personal.
La verdad, presidente Chávez, la verdad con testigos, es que no se puede desorientar al pueblo interpretando mal el legado del libertador bolívar. El libertador fue integracionista, pero no expansionista. El libertador dio la independencia a nuestras naciones, pero no les trajo una nueva era de sometimiento. El libertador no andaba tratando de sacar del territorio americano la dominación europea, para imponer, como usted quiere hacerlo, su propia denominación, basada en el poderío de su presupuesto, al pueblo de Venezuela y al pueblo de Colombia.
La verdad, presidente Chávez, es que el pueblo de Colombia tiene todo el derecho de derrotar el terrorismo, tiene todo el derecho a aceptar mediaciones, pero no mediaciones que busquen el protagonismo político, el enseñoramiento político del terrorismo.
Me preocupa mucho que usted, afanado por pretensiones electorales, ahora trate de apelar al viejo truco de estimular en Venezuela odio contra Colombia y contra el gobierno de Colombia, para buscar su favorecimiento electoral.
La verdad, presidente Chávez, es que los antecedentes de mi gobierno muestran que en nuestra difícil lucha contra el terrorismo hemos sido respetuosos de todos los gobiernos y de todos los países del mundo.
Apelo a la reflexión, a la conciencia del pueblo de Venezuela para examinar este tema. Mientras un gobierno no es capaz de censurar a las Farc, sí censura injustamente al gobierno de Colombia y la contradicción es que el gobierno de Colombia, enfrentado a los terroristas, jamás, jamás ha irrespetado al gobierno de Venezuela ni al pueblo de Venezuela.
La verdad, presidente Chávez, es que el comunicado de ayer es sustentado por nuestros antecedentes, por nuestros hechos y tiene testigos.
La verdad, presidente Chávez, es que en cada momento se conocen nuevos elementos. Nuestro cónsul en los Estados Unidos, que acompañó a la senadora Córdoba (piedad) a la reunión con uno de los presos pertenecientes a las Farc que por narcotráfico están en cárceles de los Estados Unidos, nuestro cónsul nos ha informado que la senadora Córdoba habló con el preso de las Farc de política, está bien, de la posibilidad de una constituyente en Colombia, está bien. Todo eso es respetable, así no estemos de acuerdo. Pero la senadora también habló de la necesidad de un gobierno de transición en Colombia.
La verdad, presidente Chávez, es que eso nos da el derecho a los colombianos a interpretar que en la mediación, a la cual lo invitó usted la senadora piedad Córdoba, de acuerdo con las actitudes de la senadora y con estos comentarios, estaba más interesada, esa mediación, en posibilitar un gobierno con influencia del terrorismo en Colombia, que en ayudarnos a superar la tragedia de los secuestrados y a conseguir la paz.
Desde calamar (bolívar), esta región de la patria hoy tan azotada por las inundaciones, le digo al mundo que pedimos y recibimos ayuda, pero no aceptamos proyectos expansionistas.
Desde calamar, esta región azotada hoy por las inundaciones, le digo al mundo que aquí hay pobreza y limitaciones, pero hay dignidad.
El dinero se consigue todos los días, así en unas naciones sea más escaso que en otras. Pero la dignidad, el respeto al ser social, el respeto a las libertades individuales, cuando se pierden esos valores es difícil volver a recuperarlos.
Nosotros seguiremos haciendo todos los esfuerzos por derrotar al terrorismo, por recuperar nuestros conciudadanos secuestrados, pero no admitimos que se abuse de nuestra tragedia para darle la razón al terrorismo.
No admitimos que se abuse de nuestra tragedia para venir a incorporar a Colombia a un proyecto expansionista que poco a poco va negando las libertades que con tanta dificultad este continente ha logrado conquistar.
Bogotá, noviembre 25, (la FM) la corte suprema de justicia de Colombia abrió una investigación penal por concierto para delinquir y traición a la patria contra la senadora piedad Córdoba, informó la misma parlamentaria. la FM - Inicio.
Esta investigación no se debe a su intermediación y apaño con Chávez, de la mayoría de colombianos es bien sabido que ña piedad no hace más que hablar mal del país este quien este en el poder, esta investigación se debe a una reunión en México a principios de año donde ella pedía quitar el apoyo de todos los países a Colombia, según la presidencia francesa le ofrece asilo político por amenazas que ha recibido quien sabe de donde.
Bravo por Uribe, olé sus cojones, puso a Chávez en su sitio con todo respeto y sin perder los estribos, a diferencia de la respuesta histérica de este último.
Uribito. Uribito, es bien recibida su mesura, pero detrás de esta mesura hay un tema más oscuro y es su profundo rencor hacia ciertos grupos armados ilegales, rencor que nunca lo dejara negociar por secuestrados, ya sea con intermediación de otros paise europeos, ya sea directamente. Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.
La FM no es más que otra de las emisoras de rcn (radio casa de nariño).
Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.
De igual manera Chávez se ha montado el teatro con España y ahora con Colombia para distraer la atención de lo que está pasando en torno a la reforma constitucional que intenta implantar en Venezuela.
Ahora mismo y desde tempranas horas de la mañana hay manifestaciones con fuerte represión policial en varias ciudades venezolanas.
la autopista regional del centro permanece congestionada por protestas .
Aragua y Carabobo amanecieron en medio de fuertes manifestaciones contra el proyecto de reforma constitucional. En Valencia hay, hasta el momento, 11 detenidos.
Aragua y Carabobo son escenarios desde muy temprano de manifestaciones en rechazo al proyecto de reforma. Se trata de hechos espontáneos, pues los partidos políticos no habían exhortado a efectuar movilizaciones, así lo informaron las corresponsales del nacional en Maracay, laudelyn sequera, y Valencia, María teresa luengo. En el caso de esta última región se han detenido a 11 personas, según informó el canal Globovisión.
Desde las cuatro de la mañana, grupos de manifestantes tomaron distintos puntos de Valencia, en algunos casos acompañados de la quema de cauchos. Los puntos críticos son el distribuidor del trigal, así como el de san Blas, la avenida Lara, valle del camoruco, prebo y naguanagua.
Entretanto, las manifestaciones en las variantes de San Diego y yagua, en guacara y en san Joaquín afectan el libre transito por la autopista regional del centro.
Luengo informó que frente a la sede de protección civil en guacara se registró un enfrentamiento entre encapuchados, en el que no se produjo ningún herido. Acotó que aún no se ha precisado si pertenecían a un bando político específico. Sin embargo, en la avenida Lara sí se registró un herido, se trata de un efectivo policial. Se desconoce cómo fue lastimado.
la corresponsal destacó que la mayor parte de estas protestas están acompañadas con quemas de cauchos, en algunos casos se puede ver a las personas portando afiches del no y en otros a personas portando franelas rojas, por lo cual los hechos lucen confusos y no se puede establecer con precisión el papel que juegan los simpatizantes por las dos opciones. para las 11 de al mañana, esta anunciada una rueda de prensa por parte de la secretaría de seguridad de la gobernación.
En el estado Aragua también suceden hechos similares, sequera informó que hay 18 focos de manifestaciones, el más grande de ellos en la avenida las delicias, que fue tomada por simpatizantes de la oposición en rechazo a la reforma de la constitución y del desabastecimiento. Policías intentaron disolver la manifestación en varias ocasiones lanzando bombas lacrimógenas.
En la avenida casanova godoy, estudiantes de la universidad central de Venezuela salieron también a rechazar el proyecto del oficialismo al tiempo que quemaban neumáticos.
Las acciones registradas en esta entidad también obstaculizan la circulación por la autopista regional del centro, ya que los protestantes trancan el paso en las zonas de san mateo, turmero, villa de cura, lo que impide que los automóviles lleguen al distribuidor de la encrucijada.
el-nacional, com.
Esta investigación no se debe a su intermediación y apaño con Chávez, de la mayoría de colombianos es bien sabido que ña piedad no hace más que hablar mal del país este quien este en el poder, esta investigación se debe a una reunión en México a principios de año donde ella pedía quitar el apoyo de todos los países a Colombia, según la presidencia francesa le ofrece asilo político por amenazas que ha recibido quien sabe de donde.
No solo pedía quitar el apoyo si no que llamaba a romper relaciones con el gobierno colombiano.
Uribito. Uribito, es bien recibida su mesura, pero detrás de esta mesura hay un tema más oscuro y es su profundo rencor hacia ciertos grupos armados ilegales.
Rencor que la mayoría de colombianos compartimos.
Lo de Chávez se está usando como una cortina de humo aquí en Colombia, cortina que oculta ciertos temas parapresidenciales.
Pareces ignorar el comunicado anterior de Chávez en el cual acusaba a Uribe de no dar la cara, de ser un mandatario mentiroso y de que Colombia se merecía otro presidente, fuere del hecho de congelar las relaciones entre los dos países y ofenderse sobremanera cuando el gobierno colombiano decidió dar por terminada la medicación y facilitación de Chávez y piedad Córdoba respectivamente, debido a varios aspectos como, por ejemplo, la gran afinidad y parcialidad mostrada por estos dos personajes a favor de la guerrilla, la gran indiscreción de Chávez que alardeaba de los consentimientos obtenidos por parte de Uribe y los cuales se le habían pedido mantener en secreto, las conversaciones con guerrilleros extraditados en las cuales se hablaban de política, una constituyente y un
gobierno de transición, los encuentros de pieda y Chávez con miembros de la guerrilla sin previo informe al gobierno colombianoy lo que colmo el vaso, a Chávez se le había pedido expresamente que no incistiera en contactar con los generales de Colombia, este hizo caso omiso de la petición y por intermedio de la senadora piedad Córdoba se contacto con uno de los generales colombianos con el pretexto de averiguar por cuales zonas se pueden despejar.
Todo esto llevo a que el gobierno colombiano diera por terminado la medicación del señor presidente de Venezuela Hugo Chávez frias, el cual se lo tomo como una afrenta y lanzo las siguientes frases ofensivas y amenazadoras.
Nos lanzaron un escupitajo brutal en el rostro y pusimos el alma para buscar caminos a la paz. Son unos indignos.
Usted no da la cara y manda a que hablen en su nombre. Usted no tiene cara ni vergüenza, y como yo estoy obligado a ser digno y a decir la verdad, insisto en que el presidente Uribe esta mintiendo y de manera descarada y horrible.
Ustedes me pusieron aquí. Así soy yo y estoy seguro que estoy representando a la mayoría de los venezolanos que tenemos dignidad, coraje y amor. Y
tengo la impresión que también estoy representando a la mayoría de los colombianos que también tienen dignidad y quieren paz
Por eso yo declaro al mundo que las relaciones de Colombia las meto en un congelador, porque no creo absolutamente en nadie en el gobierno de Colombia.
Colombia merece otro presidente, un presidente que sea digno, porque se trata de un pueblo tan digno como el venezolano.
Queremos la unidad con Colombia y la grandeza de Colombia. Que viva Colombia, que viva el pueblo colombiano, pero ante la mentira y la falta de respeto, ante el cinismo y el silencio, yo estoy obligado a decir la verdad.
Con respecto a esto yo considero que el presidente colombiano estaba en todo derecho de contestar y entonces ¿Cuál cortina de humo vez tokego? ¿acaso hay que quedarse callado ante la arremetida de Chávez? Lástima que tú no reconozcas la verraquera de nuestro presidente y quieras mezclar una cosa con la otra.
La diplomacia internacional es la especialidad de Chávez. A este paso solo le queda Cuba y Bolivia (si no explota).
Ahora mismo y desde tempranas horas de la mañana hay manifestaciones con fuerte represión policial en varias ciudades venezolanas.
Haber, tú mama, tu papa, tu tío, tu, unos cuantos ¡ya, de 27 millones es prácticamente una m.
La diplomacia internacional es la especialidad de Chávez. A este paso solo le queda Cuba y Bolivia (si no explota).
Solo hay que esperar como siempre y después nos daremos cuenta del ridículo que hemos hecho con las especulaciones mediaticas.
Cito a un empresario suplicas (2). Yo tampoco estoy de acuerdo que Chávez sea elegido otra vez por que pone en peligro a mis trabajadores, con sus leyes salvajes me impidira que a final de mes pueda quedarme con sus sueldos cuando me de la gana, para colmo seguro que me obligara a pagarles vacaciones, el seguro médico, la jubilación, dios santo, hay que quemar más calles a ver si funciona y lo echamos, si suben los sueldo, tendré que hacer regresar a mi hija de vacaciones y mi hijo tendrá que regresar de Harvard, tendré que rebajarme a comprar la comida nacional y barata de la plebe, ya será del todo imposible que les compre ropa de marca y autos extranjeros.
Se ha de acabar con la constitución, que solo aporta leyes que dificultan nuestro lucro, y envenena con cultura a un pueblo que siempre nos ha sido servil, esto no puede ser, encontrarme en una clínica con la plebe.
Fin suplica.
Shazam, a buen entendedor, pocas palabras.
Sr, matemáticas, siento decirle que desde mi humilde pto, de vista es usted un demagogo y un ignorante.
Si lo que pretende es meterse con la economía de mercado hágalo con absoluta libertad, pero por favor no apoye a encapuchados que abren fuego contra la libertad de expresión, contra la universidad, la prensa y cientos de miles de terratenientes que piensan diferente de usted (caray, Venezuela debe ser más rico de lo que me pensaba con tanto terrateniente).
Toda persona con dos dedos de frente se muestra suspicaz ante ciertas injusticias que evidentemente originan la economía de mercado o las grandes corporaciones, pero creame, estoy seguro de que la mayoría de empresarios que existen en su país son honrados emprendedores y que la realidad crítica de la que usted disfruta sería imposible sin su
sudor y lagrimas. y por descontado la construcción de ese maravilloso país que es Venezuela.
Creame que me levantaría indignado si un soberano espabilados me quita todo lo que me he ganado y me echa de mi tierra a mi y a mi familia porque piensa que va a arreglar el mundo en un ataque de vanidosa e inmensa estupidez, y no se sorprenda cuando al pueblo se le quede cara de tonto porque hay que saber poner en marcha las máquinas que los terratenientes han devuelto, ni cuando las mentes más eficientes salgan pitando del país si es que primero no se los carga nuestro libertador por estar contaminados de feudalismo, ni cuando la industria devuelta al pueblo quede colapsada, ni cuando la leche y los huevos no lleguen a las tiendas.
Ni cuando se eche de menos las inversiones extranjeras que se fueron para no volver.
Lamentablemente algunos sabemos a que ha conducido otras veces toda esta del año 0 del socialismo bolivariano en cualquiera de sus anteriores versiones.
Pelos de punta.
Y dada la demagogia e insoportable cinismo con los que usted trata el tema no me queda más remedio que adjuntar algunos de los ejemplos más sangrantes del lugar al que suele llevar una autogestión responsable de estas características.
Y no exagero. Chávez tendrá petróleo, pero los argumentos y estrategias de los khmeres rojos en Camboya eran calcaditos a los suyos.
Interesante también la manera de repartir democráticamente el hambre, la miseria y la degradación del individuo en Corea del norte, tiempo al tiempo.
Consternado y sorprendido por su sumisión ante programa político tan inquietante y rocambolesco se despide atentamente.
Dixan.
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Y por supuesto, la estupidez no es patrimonio de la izquierda.
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Vaya, tienes un profundo lavado de cerebro, te inventas todo tipo de historietas que no son ciertas, espero que te des cuenta de lo que realmente sucede, pero con los medios de desinformación que son el 90% no puede ser, no das ni una, solo espero que interpretes el ;+), por que es muy fácil.
La estupidez es patrimonio de los demás. Yo era de los que apoyaban (me caía simpático) lo que hacía Chávez, buscando un camino/solcion distinta para Venezuela, pero cada vez veo más claro que todo esto no conduce a nada bueno, sobre todo porque están guiados por un loco. Lo grave es que millones de otros locos le creen.
Interesante: Parece que un loco se ha empañado en limpiar el analfabetismo. Parece que dicho loco no estuvo contento y se lo tomo con dar salud al pueblo.
Parece que no contento con esto sigue y sigue.
Parece que los locos hacen más que los tarados precedentes.
Haber, tú mama, tu papa, tu tío, tu, unos cuantos ¡ya, de 27 millones es prácticamente una m.
¿quién te crees para hablarme de esa forma?
¿Tu padre, tu madre y tus tíos no te educaron y te enseñaron a discutir con respeto?
Vaya, tienes un profundo lavado de cerebro, te inventas todo tipo de historietas que no son ciertas, espero que te des cuenta de lo que realmente sucede, pero con los medios de desinformación que son el 90% no puede ser.
Quizás necesite un campo de reducación, lo dejo en tus manos.
the cambodian killing Fields.
Interesante: Parece que un loco se ha empañado en limpiar el analfabetismo. Parece que dicho loco no estuvo contento y se lo tomo con dar salud al pueblo.
Parece que no contento con esto sigue y sigue.
Parece que los locos hacen más que los tarados precedentes.
Yo no conozco tanto de Venezuela para afirmar lo contrario, pero sí creo que puedo decir que todo lo que pueda haber logrado (según tú) se va a ir al carajo por su propia estupidez, y al final va a ser peor el remedio que la enfermedad porque el país va a quedar más divido y aislado que nunca.
Yo era de los que apoyaban (me caía simpático) lo que hacía Chávez, buscando un camino/solcion distinta para Venezuela.
Y me parece muy respetable, no creo ser un reaccionario, evidentemente hay muchas cosas por hacer en el mundo de las que las empresas y ciertos gobiernos quizás nunca se ocupen por un interés egoísta, hay muchas cosas por mejorar, sin duda, pero sinceramente, leer el programa político de este tipo y verle comportarse pone los pelos de punta, la cosa se pone lo suficientemente seria para tomar partido.
Cito telesurtv, net _ nuestro norte es el sur
.La idea es que el ciudadano se responsabilice con la autogestión, con la organización de la comunidad como un gran organizador, un gran arbitro del desarrollo, del nuevo poder, de la nueva geometría del poder.
Sb-telesur/mc.
Hoy en Caracas, en las inmediaciones de la UCAB.
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En Valencia y otras zonas del estado Carabobo:
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En otra zona de Valencia.
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Quien es este señor mataplaticasi (matemáticas). No entiendo que idea defiende. Y cómo se puede defender una idea con insultos y burlas?
Como puedes atacar al país en que vives?
Hay que ser caradura, en serio.
Se puede estar en desacuerdo con seriedad y respeto, aunque es obvio que tú no sabes que es eso.
El señor matemáticas simplemente es el reflejo del sistema que pretende defender, su actitud grosera y desafiante no es más que su pote de humo para distraer la conversación de lo realmente importante.
Con respecto a esto yo considero que el presidente colombiano estaba en todo derecho de contestar y entonces ¿Cuál cortina de humo vez tokego? ¿acaso hay que quedarse callado ante la arremetida de Chávez? Lástima que tú no reconozcas la verraquera de nuestro presidente y quieras mezclar una cosa con la otra.
Creo que fui lo suficientemente claro al referirme al rencor de Uribe y hacia donde estaba llevando a los secuestrados. No quiero hablar acerca del presidente actual en Colombia porque su pasado esta forjando su presente y el nuestro de paso, además este foro es para debatir acciones de Chávez, no de Uribe (cosa en la que tal vez fallé), para contestar y dejar este tema de esta manera pondré una reflexión de Felipe zuleta, periodista colombiano que ha dejado callado a Uribe más de una vez:
Y digo que saldrá aún peor porque la mezquindad y tracaleería de Uribe será interpretada como el acto de un mandatario fuerte, con los pantalones bien puestos y no como lo que en realidad es: físico oportunismo político para atornillarse en el poder.
Repito: aquí nadie está pensando en el país ni en los secuestrados. Las Farc como Uribe tienen intereses políticos que defender por encima de quienes se pudren en la selva.
Sé que Chávez es lo peor que le ha podido pasar, no solo a Venezuela sino a latinoamerica, pero también sé que si Uribe hubiera querido tenerlo lejos lo hubiera hecho desde el principio de su primer mandato (cuando fue fraternalmente a hablar de convivencia y paz con el vecino país, porque desde ese tiempo Chávez nos quiere invadir), se viene la segunda reelección de Uribe y con esta cortina ya convenció a muchos incautos, lastima.
Además, no hay que olvidar Geogiomar que fue el mismo Uribe el que dejo que Chávez metiera las narices en Colombia, cuando muchos rechazabamos esta idea.
Sé que Chávez es lo peor que le ha podido pasar, no solo a Venezuela sino a latinoamerica, pero también sé que si Uribe hubiera querido tenerlo lejos lo hubiera hecho desde el principio de su primer mandato (cuando fue fraternalmente a hablar de convivencia y paz con el vecino país, porque desde ese tiempo Chávez nos quiere invadir), se viene la segunda reelección de Uribe y con esta cortina ya convenció a muchos incautos, lastima.
Porqué lastima?
Acaso tienes pruebas de lo que dices? Oalguien las tiene?
Que daño te ha hecho el gobierno de Uribe?
Ó es que hasta ahora cumples 18 años?
Crees que discordiar con otro mandatario es fácil?
Te recuerdo que Venezuela es el segundo socio comercial de Colombia, por eso hay que llevar la mayor diplomacia en esto asunto, o es que crees que vives del aire?
Creo que fui lo suficientemente claro al referirme al rencor de Uribe y hacia donde estaba llevando a los secuestrados. No quiero hablar acerca del presidente actual en Colombia porque su pasado esta forjando su presente y el nuestro de paso, además este foro es para debatir acciones de Chávez, no de Uribe (cosa en la que tal vez fallé), para contestar y dejar este tema de esta manera pondré una reflexión de Felipe zuleta, periodista colombiano que ha dejado callado a Uribe más de una vez:
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Te equivocas, este foro no es creado para debatir sobre acciones de Chávez únicamente, si quieres hablar del presidente Uribe, lo puedes hacer y lo ideal es que hicieras un hilo aparte en la sección de todo menos infografía.
En cuanto a la reflexión de Felipe zuleta en la que aseguras que ha dejado callado a Uribe en más de una vez, déjame decirte que Uribe tiene muchos contradictores que lo calumnian de mil maneras, y a los cuales según su relevancia se le contesta o se le ignora.
Además, no hay que olvidar Geogiomar que fue el mismo Uribe el que dejo que Chávez metiera las narices en Colombia, cuando muchos rechazabamos esta idea.
En eso tienes razón, el acepto la medicación de Chávez después de que el mismo se ofreciera arriesgándose a todo tipo de problemas que dicha medicación acarrearía, pero entonces que pasa, malo si acepta la medicación y malo si no, el presidente Uribe ha tenido mucha presión en ese sentido y eso lo a llevado a hacer movidas muy criticadas por todos, pero como tu lo has dicho no ahondaré más en este hilo dedicado a Venezuela.
Porqué lastima?
Por que serán otros 4 años.
Acaso tienes pruebas de lo que dices? Oalguien las tiene?
De que quieres pruebas de las veces que se han encontrado Uribe y Chávez? Ellos tienen derecho a hacerlo, son jefes de estado y prima la diplomacia, pero se dan la espalda y se dicen de todo (o se mandan decir).
Del pasado de Uribe? Antes me gustaría saber si eres furibista, para poder contestar esto.
Que daño te ha hecho el gobierno de Uribe?
La pregunta no es que daño me ha hecho sino, que ha hecho por mí, por mi vecino, por la ciudad, por este país, a mí no me gusta salir de paseo con un militar adelante y otro atrás o salir al estrato 1 y 2 en Bogotá y que me digan que entro en territorio de paramilitares reinsertados y que estoy en peligro.
Ó es que hasta ahora cumples 18 añosí.
Tengo los suficientes para saber lo que no me conviene.
Crees que discordiar con otro mandatario es fácil?
No, pero tampoco es difícil.
Te recuerdo que Venezuela es el segundo socio comercial de Colombia, por eso hay que llevar la mayor diplomacia en esto asunto, o es que crees que vives del aire?
Claro, vivo del aire, porque el precio de la canasta, de la gasolina, de los impuestos, de la privatización, no deja mucha pasta.
Geogiomar denoto en usted un gran sentido hacia Uribe y como tal, supongo que, sabe que este no se puede quedar callado cuando de su imagen se trata.
Y paro.
El señor matemáticas simplemente es el reflejo del sistema que pretende defender, su actitud grosera y desafiante no es más que su pote de humo para distraer la conversación de lo realmente importante.
Una verdad como un templo, se ha ganado el baneo desde hace tiempo por insultante e irrespetuoso con varios compañeros del foro, yo incluido.
Pero es útil como ejemplo perfecto de lo que queremos mostrar, el comportamiento de los afectos al régimen.
A los amigos colombianos: unidad, buscad la unidad, cuando se elimine la lacra de Latinoamérica habrá tiempo de pasar factura a quienes la merezcan.
Chavez es experto en dividir, ya habéis visto lo que sucede en Venezuela, la propia oposición ha sido débil por no estar unida, no caigáis en la misma trampa por culpa del satrapa de Sabaneta.
Cito estudiante universitario suplicas (3). Soy un estudiante universitario:
-Rechazo totalmente los beneficios universitarios de Chávez porque no los necesito ya que mi me paga los estudios. Si somos más cantidad entonces tendré menos posibilidades de tener buenos puestos, y mantener mi posición social. Así que prefiero que mientras menos sean los privilegiados mejor, así gano más.
Con que no salga elegido más, tendré suficiente. Otro presidente el que sea ya me daría garantías para que, cuando acabe la universidad tener un buen puestecito.
Así podré cobrar y engañar a la gente lo que me da la gana ya que serían otra vez analfabetos.
Fin suplica.
Vaya, hace rato que no veía algo tan, tan.
Como siempre, matemáticas (sin acento porque el es profe no sé de qué) insulta y no se disculpa, y continua intentando distraer la atención con opiniones mal intencionadas y citas falsas.
Penoso, pero útil para que cada quien saque conclusiones.
Con lo bonitas, prácticas y útiles que son las listas de ignorados.
A los amigos colombianos: unidad, buscad la unidad. Cuando se elimine la lacra de Latinoamérica habrá tiempo de pasar factura a quienes la merezcan.
Me da por pensar que Chávez aprovecha la polarización de Colombia para hacer y decir lo que hace y piensa; Chávez se agarra con las pezuñas de lo que sea, con tal de quedar como el libertador que el fantasea ser, hasta hace dos días el presidente venezolano perdía en su intención de referendo, hoy las cosas parecen que se están volteando irregularmente (ya hasta hablan de chavistas muertos), con esto quiero decir que, si no se arreglan las difíciles diferencias entre centroizquierda, centro y centroderecha en Colombia, si no se arreglan las diferencias entre pueblo y sector gubernamental boliviano y si la oposición venezolana no es lo suficientemente clara, Chávez va a tener mucho terreno para recorrer, aun cuando dijo en el 98 que no se perpetuaria en el poder y que seria amigo de los países de Sudamérica, así como de Norteamérica.
Es probable que una posible negociación concreta de secuestrados, calme un poco los ánimos entre sectores colombianos y así poder ver las cosas de otro modo e interezarnos por las intromisiones tanto de Chávez como de Gb, el tiempo la dirá (que no el diario).
Es interesante pensar en que si lo consigue (arreglar el secuestro), beneficiara a todos(matizarlo como creáis necesario, tanto da) evidentemente en los diarios esto se lo saltarian y los titulares serán el único beneficiado es su popularidad como siempre (todo con tal de dañar su imagen), nada nuevo aquí en España.
De hecho, he tenido compañeros que hablan como el de la súplica (el 3), acabo convenciéndolos de lo importante de una educación gratuita y algo les dice que no quieren más intelectuales que les hagan sombra (creo que esto es universal).
Matematicas.
[size=6]¿porqué[/size].
[size=8"]no[/size].
[size=15"]te[/size].
[size=30"]callas? [/size].
Vaya, es repetitivo, como mola.
F patrañas, en Argentina la educación universitaria es gratuita, no por eso el estado se queda con mis cosas. Para que sepas.
Nosotros tenemos 3 casas, no le robamos ni perjudicamos a nadie por tenerlas, no somos ricos y nos coste mucho tener eso.
Crees que por que un idiota ricachón decide que lo mío no me pertenece voy a entregarlo todo, todo el esfuerzo de la familia tirados al tacho, estás loco.
Así debe estar una parte de la gente de Venezuela, o te crees que esas manifestaciones son por que lo que hace Chávez es justo.
Creo que Chávez ya está sobrepasando los límites al tratar así a un presidente como lo hizo con el de Colombia, se pasa por la raj@ a todos.
El tema que no es menor en estos días es lo que está pasando en Bolivia, ya que, como sabemos que evo morales es un chupabolas de Chávez quiere hacer lo mismo en Bolivia, y ya van 4 muertos, si nos ponemos a pemsar.son 4 vidas que se van por una mierd@ y idealismos entupidos como no miran hacia los lados y ven la buena situación que existe en Chile y Argentina, esos son los ejemplos que se deben seguir.
Desgraciadamente todo apunta a pensar que diciembre será un mes rojo en Venezuela.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=zmdhv0mj4h8[/video]
¿Cómo se incrusta un video de youtube?
Te he editado el mensaje para que se pueda ver el video. Muy gracioso por cierto.
Como pica en Chile, pero Chávez y Uribe son presidentes, se pueden tratar como iguales(tu a tu) los límites que comentas son imaginarios, un secreto: los presidentes antes de tirarse los guantes del honor lo discuten diplomáticamente (escondidas) y cuando no se acepta lo tratado, y montan el teatro que vemos.
Afirmas sin más que sabes del seguro que Chávez quiere hacer lo mismo, ¿seguro?
-Los muetos, ¿no cuentan los muertos por enfermedades curables que tuvieron los anteriores gobiernos con la anterior constitución? ¿realmente la culpa la tiene evo? ¿y porque no la oposición que es la que monta el jaleo? Son todo preguntas, no afirman nada, pero son sencillas.
Supongo (sin menospreciar 4 vidad) que lo de Irak es una salvajada, represalias contra el mismo pueblo, (que me atacan desde un pueblo, pues bombardeo aéreo sin asco contra el pobre pueblecito) ¿no es usa quien tiene la culpa con total tranquilidad de la invasión? Usa tiene embajadas en Bolivia, ¿no es evo anti políticas de usa? ¿pues que le cuesta a usa organizar ese jaleo para echarlo? (m).
Mejorar la educación y calidad de vida. Resulta que son idealismos estúpidos, no sé, yo me lo haría mirar.
Recuperar el gas y petróleo en manos extranjeras y conseguir equilibrar el presupuesto del estado. Resulta que son idealismos estúpidos.
¿Son ejemplos a seguir Chile y Argentina? ¿seguro que el corralito financiero es algo normalísimo para ti? : los bancos huyendo con su dinero, devaluaciones salvajes, huelgas. ¿es un ejemplo esto? ¿es un ejemplo que Chile obtuviese su economía durante la dictadura? : matando sindicalistas(dentro y fuera del país), torturando, desapareciendo.
Eres de clase alta o pinochetista ¿verdad? Si no, no me lo explico.
Gracias Shazam, me sobraba casi todo el código. Oigamos a los protagonistas. No tiene desperdicio.
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=-8876014454896856889&hl=es[/gvideo]
Shazam, échame un cable de nuevo, que no me aclaro. Gracias de antemano.
Los problemas que tiene Argentina son incomparables a los que tiene Venezuela, aun con los problemas por una mala presidencia y las situaciones económicas mundiales en esos tiempo, nos estamos recuperando, pero ustedes con todo los recursos que tienen uf.
Vamos que tú no cuentas las marchas, heridos ni revueltas en Venezuela, hasta colocas en tu nick reino de España en son de burla, pero a los que hacen una protesta en Venezuela lo sacan a los tiros.
-supongo (sin menospreciar 4 vidad) que lo de Irak es una salvajada, represalias contra el mismo pueblo, (que me atacan desde un pueblo, pues bombardeo aéreo sin asco contra el pobre pueblecito) ¿no es usa quien tiene la culpa con total tranquilidad de la invasión? Usa tiene embajadas en Bolivia, ¿no es evo anti políticas de usa? ¿pues que le cuesta a usa organizar ese jaleo para echarlo? (m).
¿Qué tiene que ver esto con lo que pasa en Venezuela? A mí tampoco me gusta la política exterior estadounidense, al menos desde los 50.
Pero lo que haga Bush no le da derecho, a Chávez a quitarme mis tierras, echar todas las culpas a usa es un recurso muy manido para hacer lo que venga en gana.
¿Qué tiene que ver esto con lo que pasa en Venezuela? A mí tampoco me gusta la política exterior estadounidense, al menos desde los 50.
Pero lo que haga Bush no le da derecho, a Chávez a quitarme mis tierras, echar todas las culpas a usa es un recurso muy manido para hacer lo que venga en gana.
Pero hombre, si estas tierras no se usan, es lógico que intente darles utilidad, ahora si puedes demostrar que las trabajas todas, no puede hacer nada de nada, según la ley.
En ningún momento he relacionado usa con la ley de tierras, después de todo siempre pasa lo mismo, se utiliza las tierras por parte de los acaudalados como si fuera dinero en el banco (se guarda y nunca se devalúa, todo un negocio).
He relacionado usa claramente con esos retrasaditos que hay en las calles quemando ruedas, después de todo, les pagaran 2$ el sueldo de 8 horas de trabajo, que para los empresarios no es mucho.
Solo hay que pensar, en que sin reglas laborales, los empresarios se seguirán forrándose, al menos en España pagan festivos + vacaciones + bajas/sanidad + impuestos(diversos) + sueldomínimo+, por ley, bueno un montón de burocracia, pero que hace funcionar el estado del bienestar(ahora empieza a retroceder un montón por la crisis internacional). Si no se hace lo mismo allí, siempre será precario, por que sin impuestos y demás el dinero no circula y esto únde el país, los únicos capitales que pasan por allí serán los especulativos(= una buena subida económica para huir y dejar una bajada brutal).
Tampoco hay preocupación en alguna ley bruta, ya que si cambia el gobierno, lo deshará y todo será igual.
Cuidado que en los estados comunistas los trabajadores ganan mucho, mientras los dicatadores se forran los bolsillos de dinero.
Hay que ver lo que es China o Cuba, ustedes que hablan de cubanizar Venezuela.
Pero seamos claros, Chávez usa una forma arrogante y burlesca para tratar a todos los que les moleste. Por enfermedades, no por manifestaciones.
Mejorar la educación y calidad de vida. Resulta que son idealismos estúpidos, no sé, yo me lo haría mirar.
Recuperar el gas y petróleo en manos extranjeras y conseguir equilibrar el presupuesto del estado. Resulta que son idealismos estúpidos.
¿Son ejemplos a seguir Chile y Argentina? ¿seguro que el corralito financiero es algo normalísimo para ti? : los bancos huyendo con su dinero, devaluaciones salvajes, huelgas. ¿es un ejemplo esto? ¿es un ejemplo que Chile obtuviese su economía durante la dictadura? : matando sindicalistas(dentro y fuera del país), torturando, desapareciendo.
Eres de clase alta o pinochetista ¿verdad? Si no, no me lo explico. Señor es cosa que miremos la situación no tan mala que tenemos como para dar a comparar la situación que se está viviendo en Venezuela.
Fuerte represión contra manifestaciones estudiantiles en la universidad metropolitana.
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En el día, en la UCAB, los estudiantes manifestaron pacíficamente repartiendo panfletos apoyando el no a la reforma.
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Mas sobre la manifestación en la UCAB.
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Y en la noche, al final de las actividades, los estudiantes fueron cercados y atacados por hordas chavistas mientras la policía, mirando al lado no hacía nada para evitar la violencia.
Esto pasó este pasado martes 27 de noviembre de 2007.
Ver video.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=hybsp8nfzsk[/video]
Más fotografías abajo.
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Pero seamos claros, Chávez usa una forma arrogante y burlesca para tratar a todos los que les moleste.
Lo siento, fue elegido democráticamente un montón de veces, por lo tanto no puedo opinar en contra de Venezuela.
Por enfermedades, no por manifestaciones.
Bueno si te gusta más que mueran en una manifestación made in usa, que de hambre y enfermedad, que le vamos a hacer.
Señor es cosa que miremos la situación no tan mala que tenemos como para dar a comparar la situación que se está viviendo en Venezuela.
Uhala, sin duda un pinochetista hasta el tuétano, que bárbaro, solo espero que ha Bush no se le ocurra matar a los pobres y desempleados, y después diga con su sonrisa que, es que no estamos mejor ahora.
Ah sí, las fotografías, creo que es una nueva forma de buscar empleo, una mani hasta el 2 de diciembre y contrato fijo.
Menuda revuelta, 4 gatos con pancartas. Sea como sea la mayoría de la población de Venezuela parece estar muy contenta con Chávez, por mucho que nos sorprenda.
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[size=5][size=4]multitudinaria marcha contra la reelección eterna de Chávez[/size] [/size]
.
[i]
infobae[/i]
Miles de personas partieron desde diferentes puntos de Caracas. Son los que se oponen a la reforma constitucional que quiere llevar adelante el caudillo y que será sometida a votación el domingo. Desde el mediodía salieron desde la plaza brión de chacaíto, la plaza Alfredo sadel de las Mercedes, la plaza Venezuela, la redoma de la india en el paraíso y la plaza del rectorado de la Universidad Católica de Valencia, los manifestantes del bloque del no, que hoy realizan el cierre de campaña en contra de la reforma constitucional.
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Adjunto #61547
Menuda revuelta, 4 gatos con pancartas. Sea como sea la mayoría de la población de Venezuela parece estar muy contenta con Chávez, por mucho que nos sorprenda.
Creo que hoy fueron un poco más de cuatro gatos.
Y lo que queda.
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Eso sí, nadie te quita el derecho a pensar que esas fotografías están trucadas por el gobierno de Bush y sus lacayos en Venezuela.
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Menuda revuelta, 4 gatos con pancartas. Sea como sea la mayoría de la población de Venezuela parece estar muy contenta con Chávez, por mucho que nos sorprenda.
La ignorancia es la reina en muchos países, por eso suceden estas cosas inauditas y no creo que sea coincidencia sino más bien es un método para encajonar voluntades humanas para obtener beneficios de unos cuantos, por ejemplo aquí en México un claro ejemplo es Andrés Manuel López orador, ex-candidato a la presidencia de México que francamente me sorprendió que estuvo a punto de ganar las elecciones debido a la estrategia populista de su campaña pese a no tener argumentos sólidos para el progreso del país pues desgraciadamente persiste la ignorancia aquí, imagínense, busco la última referencia en Google noticias y me encuentro un encabezado donde acusa al presidente por inundaciones.
Y esta fue la concentración chavista de hoy, aquí sí podemos hablar con propiedad de cuatro gatos. Por cierto, Chávez debería hablar con Sean Penn para que mueva sus contactos en Hollywood y llene el stadium y la avenida bolívar mañana, con montajes infográficos claro, que esos si son los pobres trabajadores del gobierno, que, si no van a las marchas con su traje rojo los despiden.
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Qué imágenes tan elocuentes.
Copio y pego:
Chavez censura a medios internacionales
lasextanoticias
A esto le llama Hugo Chávez congelar relaciones. Hoy nos ha puesto un ejemplo muy didáctico. Al equipo de lasextanoticias desplegado en Caracas le ha prohibido enviar su reportaje y a nuestro correponsal, Alfonso toran, entrar en directo en nuestro informativo. Pero, aunque nos han censurado sus imágenes, Alfonso toran ha podido establecer conexión telefónica en directo.
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>> click aquí para ver el video <<
el reportero de lasextanoticias, Alfonso toran, desde Caracas (Venezuela).
Chávez ha nos ha censurado las imágenes del enviado especial de lasextanoticias a Venezuela, Alfonso toran. Pero nuestro corresponsal sí ha podido establecer con nosotros una conexión telefónica desde el hotel Alba de Caracas. Eso ha permitido a la presentadora de la sextanoticias, Helena resano, realizar a Alfonso toran una entrevista en directo para que nos contara que les ha ocurrido y su punto de vista sobre la situación.
Helena resano: buenas tardes, Alfonso toran ¿Qué ha pasado?
Alfonso toran: buenas tardes, Helena. Nos disponíamos a enviar la información diaria, como cualquier corresponsal cuando nos hemos encontrado con que un señor con chaqueta y corbata nos dice que no podemos hacerlo. Cuando a este señor le preguntamos por que no, nos contesta que el se limita a recibir ordenes, y cuando le preguntas de dónde vienen estas órdenes -aunque ya te puedes imaginar de dónde- Te dice que es personal de seguridad del hotel y que en los demás hoteles está pasando lo mismo.
h. R: ¿cuántos medios españoles estáis ahí, Alfonso? Porque imagino que el control que os están haciendo a vosotros, a los cámaras y a los fotógrafos va a ser más complicado que lo hagan sobre los medios escritos ¿no?
a. T: sí, controlar a un periodista de prensa escrita es mucho más difícil porque puedes enviar tu crónica a través de internet. Nuestra situación es mucho más compleja porque necesitamos enviar la imagen por satélite que es lo que están controlado precisamente.
a. T: lo mismo les está pasando a compañeros de otras cadenas y hay una razón para pensar por que esta sucediendo esto. Hoy es un día importante, de cara al referéndum del domingo, porque hoy se celebrara en Caracas la manifestación más importante de la oposición a Chávez. Varios grupos de opositores se van a concentrar en la avenida bolívar de Caracas que es el feudo tradicional del chavismo.
a. T: cualquiera que recuerde esas manifestaciones de gente vestida de rojo con las boinas rojas, siempre se celebran en esa avenida y hoy la oposición va a acudir a ese lugar para hacer lo mismo. Así que nadie sabe lo que va a pasar esta tarde y probablemenhte el gobierno venezolano quiere que no se vea lo que pasara en esa avenida.
h. R: Alfonso, esa censura se ha extendido a otros medios de comunicación, no sólo está afectando a los medios españoles, ¿no?
a. T: según nos cuentan los compañeros que tienen que lidiar con el personal de seguridad, es decir, los que manejan los satélites, hay prohibición para los periodistas españoles, colombianos y para la cn. Todos recordamos el incidente entre el rey y el presidente Chávez en la cumbre de Chile y también sabemos que las relaciones entre Venezuela y Colombia ahora son nefastas después de que Álvaro Uribe, presidente de Colombia, dejara a Chávez fuera de la mediación con la guerrilla colombiana. Pero el caso de la cn es increíble, porque el propio Chávez aseguro en su televisión, hace un par de días, que el equipo de periodistas de la cn que están en Venezuela preparando en realidad una conspiración para asesinarlo.
h. R: es ese odio de Chávez, que se ve, por ejemplo, en el caso del hotel desde el que no os han dejado emitir las imágenes. Ese hotel se llamaba hasta hace dos meses hotel Hilton, pero le pareció a Chávez muy americano tal nombre y se lo cambió por el de Alba. ¿ahora mismo desde dónde estas hablando con nosotros, Alfonso?
a. T: pues hablo con vosotros desde el mismo hotel Alba, concretamente desde una azotea intentando un poco esquivar todo el control que hay en el edificio, que además está lleno de chavistas que están haciendo propaganda a favor del sí a la reforma. Toda esa gente que anda por aquí nos está siguiendo muy de cerca.
h. R: bueno, Alfonso, recapitulamos para contar a nuestros espectadores que hoy ninguna televisión española ha podido emitir desde Venezuela y que hay un hombre siguiendo los pasos de nuestro equipo de periodistas y controlando los satélites. Así que así es que estamos sufriendo una censura en toda regla que llega después de una serie de ataques verbales de Chávez al rey, al gobierno español e incluso a los españoles que viven en Venezuela.
2da, conexión telefónica en directo.
h. R: Alfonso, volvemos a establecer conexión telefónica contigo ¿alguna novedad desde el hotel Alba?
a. T: pues sí, Helena, porque nos hemos puesto en contacto con el ministerio de exteriores para comunicarle lo que está sucediendo y, aunque de momento prefieren no hacer ninguna declaración oficial, han enviado hacia nuestro hotel al embajador español en Caracas para intentar resolver esta situación. En cuanto llegue os lo comunicaremos.
h. R: por tanto el embajador español en Venezuela esta camino del hotel Alba.
3ra, conexión telefónica en directo:
h. R: ¿ha llegado ya el embajador, Alfonso?
a. T: pues no ha llegado, pero hay mucho tráfico en Caracas y es casi imposible que le haya dado tiempo a desplazarse hasta aquí. Quienes sí han llegado son los, perodistas de una televisión colombiana que pretendian empezar a trabajar, porque aquí son las 9.45 de la mañana y que se acaban de encontrar con el pastel. Ellos tampoco sabían que estaban en la lista de amigos de Hugo Chávez.
h. R: pues estaremos muy atentos a esas imágenes que no hemos podido ver, porque nos parece muy difícil que logren censurar totalmente las imágenes de la manifestación de opositores a Chávez que se va a celebrar hoy en Caracas.
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Sin palabras, lo de las fotografías me hace recordar a la represión y cuan hijo de historia puede ser un presidente.
También hay chavistas que están despertando y votan no a la reforma.
tu, televisión - Videos - Alcalde oficialista del Táchira rechaza.
¿4 qué? Me lo he comido con patatas. Tendremos que esperar para comprobar cómo se porta.
Que linda la censura, a ver qué pasa.
A ver lo que tarda alguien en decir que la sexta es una televisión derechona e imperialista. Menudo fin de semana nos espera en Venezuela, ánimo, estamos con vosotros.
Ánimo a todos los venezolanos, hay que tener mucho guaramo para calentar las calles y cuidar esos votos, o denunciar el fraude y cobrar.
Más fotografías, que da gusto ver la resistencia unida.
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[size=4]que bonita se ve Caracas llena de gente demócrata, alegre y con esperanza en el futuro.[/size].
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Vaya, buena moto, la del manifestante, no son muchos los que se lo pueden permitir claro si los manifestantes cortan una calle principal los tienen que apartar de alguna forma, pero si llevan mascarillas de las buenas.
Veo que las fotografías previas de las manis en favor del si te gustan, como manipulas Shazam.
Espero que las fotografías del no sean fotografías actuales y del no por que las anteriores veces.
Cita: Caracas -- el ministro de relaciones exteriores de Venezuela, Nicolás maduro, y la presidenta de la asamblea nacional, Celia flores, denunciaron la participación de Estados Unidos en un plan de magnicidio en el país.
Al intervenir en el programa dando y dando de venezolana de televisión, maduro se pronunció sobre un memorando dirigido al director de la agencia central de inteligencia (cia), Michael hayden, con un plan para evitar el referendo constitucional en Venezuela.
El documento, enviado por alguien dentro de la embajada de Washington en Caracas, presenta detalles sobre una operación denominada tenaza para desconocer la victoria de la modificación de la carta magna.
Maduro manifestó que ese texto esta bajo investigación, y si se comprueba la participación de un funcionario de la embajada, se le declarara persona no grata y se sacara del país por inmiscuirse en asuntos internos de Venezuela.
Por su parte, flores indicó que los planes de magnicidios se hicieron evidentes cuando el canal de noticias cn publicó la víspera una imagen del presidente Chávez con el letrero quien lo mató debajo.
Recordó que un video de una caravana de la campaña por la reforma mostró una luz infrarroja sobre el torso del mandatario, lo cual los hizo suponer en la presencia de un francotirador encargado del asesinato.
En ese sentido, la diputada explicó que el supuesto error de cn, del cual la cadena dio disculpas, pudo ser un material elaborado de antemano para anticiparse a la noticia de la muerte del jefe de estado venezolano, (pl).
[size=4]mas fotografías, lindas y llenas de buena gente[/size].
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En ese sentido, la diputada explicó que el supuesto error de cn, del cual la cadena dio disculpas, pudo ser un material elaborado de antemano para anticiparse a la noticia de la muerte del jefe de estado venezolano, (pl).
Ya te facilitao el trabajo:
Para el que quiera verlo en youtube:
youtube - Cn incita al asesinato de Hugo Chávez.
El último comentario del presentador aclara el error en la cortinilla, lástima que todavía se pueda escuchar y ver, el asesinado era de un jugador de fútbol.
Menuda credibilidad tienen tus fuentes.
Menuda revuelta, 4 gatos con pancartas. Sea como sea la mayoría de la población de Venezuela parece estar muy contenta con Chávez, por mucho que nos sorprenda.
La misma prensa oficialista reconoce que a lo menos 160.000 personas se congregaron en la campaña por el no, seguramente Chávez moverá toda su maquinaria para tratar de duplicar esta cantidad de manifestantes por el si, en Colombia cada que hay elecciones en Venezuela resultan muchos compatriotas a los cuales se le otorgaron cédulas venezolanas con el compromiso de votar en los consulados a favor de Chávez, desde mediados de semana están llegando buses de todas las regiones de Venezuela con manifestantes chavistas, con todos los gastos pagos y remuneraciones extras en sus trabajos, los traen desde tan lejos que hasta un chófer se quedó dormido provocando un accidente con 6 muertos, es muy preocupante la situación que se vivirá en Venezuela este fin de semana por culpa de un loco que daño la convivencia de los venezolanos.
Hasta la naturaleza está en contra de Chávez viernes, 30 de noviembre de 2007.
suspendido cierre de campaña del sí en Guayana .
Al evento asistiría el mandatario nacional Hugo Chávez, pero fue suspendido por medidas de seguridad, debido al temblor que momentos antes se sintió en la ciudad.
Marjuri Núñez.
Foto: Jesús yépez.
Para el día de ayer, se tenía previsto un acto multitudinario en el cte cachamay, el cual tendría como orador principal al presidente Hugo Chávez, además de invitados especiales como los alcaldes de los 11 municipios que hacen vida en el estado, con motivo del cierre de campaña del sí, sin embargo, el acto fue suspendido horas más tardes, por medidas extremas de seguridad, a causa del temblor con epicentro en martinica de 7.3 grados, haciéndose sentir con fuerza en la ciudad.
Así lo señaló el gobernador del estado bolívar, Francisco Angel Gómez, quién de antemano agradeció el apoyo brindado por organizaciones, el comando Zamora, apoyo regional de PSUV, instituciones, entes gubernamentales, con todo lo referente a las movilizaciones de autobuses y logística necesaria para que el evento se cumpliera con éxito.
Agradezco el apoyo del pueblo de todo el estado, el cual se movilizó hasta el cte cachamay desde tempranas horas para participar con alegría al cierre de campaña por el si - si además de brindar el apoyo a nuestro líder revolucionario y presidente Hugo Chávez, que, por razones de seguridad no se pudo concluir debido al temblor que se sintió en la ciudad, pues sería irresponsable de nuestra parte continuar con un evento a sabiendas que se tuvo que evacuar edificios, hubo deslaves en upata y el pao, la gente tenía pánico y temíamos de que se repitiera, por tanto hubo que suspenderlo, aun cuando para las 4 de la tarde ya se contaba con 25 mil personas.
Hasta la naturaleza está en contra de Chávez.
Más bien le ha sido providencial. Ahora le queda pasar un desencanto menos.
La imagen de la convención esa es impresionante, hoy la vi en la noticias, pero siendo realista, difícil que gane el no, viendo que ha Chávez ha sido reelegido por 100 veces la multiplicación de toda esa gente.
Hoy para variar ya hay cosas inexplicables en el proceso electoral, yo soy miembro de un centro de elecciones y hoy se hizo el proceso de instalación y extrañamente faltaron las tintas indelebles que se utilizan para asegurar que no se vote más de una vez, y no solo faltaron en mí centro si no en otros donde familiares y amigos son miembros.
¿Alguien vio el discurso de hoy de Chávez en cn? Creo que algo trama. Quizás un genocidio de la oposición. Y lo que dijo de los criollos, si eso no es racismo.
A ver si Europa pone un poco de huevos por los criollos en Venezuela, que, por como bien el simio, pareciera que los va a matar a todos y si no lo hace el lo hará el pueblo.
Después llama a Aznar fascista, que descarado.
Vamos Venezuela, a ver si sacan al pollo este y lo ponen donde se merece.
Después llama a Aznar fascista, que descarado.
Una cosa no quita la otra, Aznar es un fascista integral y colaboró ampliamente con Bush y blair. Eso es innegable, aunque lo dijeran mussolini o Franco.
Quizá la mala opinión que se está formando de Chávez sea solo producto de la manipulación mediática. Dicha manipulación hay que tenerla en cuenta a la hora de juzgar una noticia. Recordemos que la mayoría de los medios de comunicación pertenecen a corporaciones.
Esperemos a que sucedan los acontecimientos.
Quizá la mala opinión que se está formando de Chávez sea solo producto de la manipulación mediática. Dicha manipulación hay que tenerla en cuenta a la hora de juzgar una noticia. Recordemos que la mayoría de los medios de comunicación pertenecen a corporaciones.
La mayoría de las fotografías que publico son de gente común, estudiantes y fotógrafos aficionados, no obedecen a ningún ente ni gubernamental ni privado.
Por otro lado, deberías leerte el hilo completo, sé que es largo, pero la opinión sobre Chávez ya está suficientemente argumentada desde hace mucho tiempo, inclusive por izquierdistas españoles que en un principio lo defendían.
Es más que sabido que es un demagogo, populista y que intenta crear una especie de unión soviética entre los países latinoamericanos para iniciar una confrontación contra usa y la Europa democrática.
Eso para mí ha sido suficiente para iniciar esta cruzada, considero que es una cuestión que compete a todo el mundo democrático, no solo a los venezolanos, sus principales víctimas.
Chavez es un fascista disfrazado de izquierdista, ha sido su estrategia para conseguir el apoyo de los más desfavorecidos.
Quizá la mala opinión que se está formando de Chávez sea solo producto de la manipulación mediática. Dicha manipulación hay que tenerla en cuenta a la hora de juzgar una noticia. Recordemos que la mayoría de los medios de comunicación pertenecen a corporaciones.
Esperemos a que sucedan los acontecimientos.
Entonces tú no estás teniendo en cuenta los acontecimientos que han pasado en los últimos 5 años, Chávez es muy carismático en los discursos y desde que empezó su primer mandato a ido sembrando un odio sistemático contra lo que el denomina el imperio o sea e-u y los países colaboradores de ese imperio como Colombia, España, méjico etc, no hay discurso en el que no hable de la conspiración del imperio para invadir a Venezuela debido a su riqueza petrolera, todos estos discursos repetitivos van creando una especie de palanca subliminal que el sabe accionar con oratorias patriotas en momentos críticos para sus intereses.
[size=3][size=2]palabras[/size] [/size][size=2]de un acérrimo chavista hasta hace algunos días[/size]
[size=3]mensaje del ex ministro de la defensa Raúl Isaías baduel[/size].
Como venezolano hago votos porque prive la sensatez y la cordura, y solicito al poder ejecutivo quien inicio esta propuesta y a la asamblea nacional, que rectifiquen dando una respuesta más ajustada a los intereses de la nación restituyéndole el poder al pueblo que es quien puede convocar a una asamblea nacional constituyente para trasformar el estado, crear un nuevo ordenamiento jurídico y redactar una nueva constitución y así convenir entre todos los venezolanos las reglas de juego y paz de este pacto social de consenso máximo en al marco de la crbv de 1999.
Señor presidente, por el bien del país retire esta propuesta y así garantice como primer magistrado de la república y primer servidor del país: la paz y la estabilidad de nuestra patria, y así dar muestras palmarias al concierto de naciones del mundo y en especial a nuestros hermanos latinoamericanos y caribeños de consenso y democracia, donde prevalecen los intereses de nuestros pueblos, dejando siempre en los venezolanos una memoria positiva de esta rectificación y que si ha de hacerse un cambio sustancial de nuestra constitución, sea como lo prevé el artículo 347 de nuestra carta magna.
Por ahora proporcionemos a todos los venezolanos y venezolanas los derechos que le corresponden y están pendientes por darseles, operaciónalizando nuestra constitución, facultad y obligación del poder publico legislativo y del poder ejecutivo, con las leyes y los actos que deban realizarse imprimiendo celeridad a estos compromisos para perfeccionar el sistema democrático buscando el supremo bienestar de los más pobres, los que injustamente han sido salvajemente excluidos por el sistema, a los que hoy esta constitución le otorga por la deuda histórica que tenemos los derechos que merecen y a los que todos los venezolanos no hemos podido atender por completo por muchas razones que deben ser motivo de profunda reflexión por parte del colectivo nacional. Ya no existen obstáculos opositores dentro de la asamblea, todos sus miembros son de los partidos revolucionarios, ya la amenaza no está presente.
Como soldados hemos sido preparados profesionalmente en la administración de la violencia legal y legitima del estado, y por ende, expertos en este asunto y lo que la violencia entraña. Por lo tanto, se acentúa más nuestro deber en evitar en grado sumo el desencadenamiento de procesos violentos y erigirnos entonces como generadores de sosiego y sendero cierto hacia el desarrollo del país y propulsores y mantenedores de la paz, haciendo cierta la vocación pacifista del pueblo venezolano recogida de manera principista en el artículo 13 constitucional.
Existen ya decisiones del poder judicial en cabeza del tribunal supremo de justicia, donde el máximo órgano de ese poder ha decantado los intentos de algunos sectores por cuestiones de forma, quedan pendientes otras acciones por decidir y otras que puedan ser presentadas en tiempo hábil. El tribunal supremo de justicia está obligado a blindar la seguridad y la estabilidad de la ley máxima, nuestra constitución de la república bolivariana de Venezuela aprobada en el año 1999, aún vigente, y gracias a la cual la sala constitucional existe, so pena de causarle un daño irreparable al sistema judicial y jurídico y ser actor decisivo en el mal que pueda causarse a todo el pueblo venezolano incluyendo sus grupos familiares.
los venezolanos y venezolanas deben informarse a detalle del contenido de esta propuesta de nueva constitución, deben leer la original, no solo el material de información que la hace atractiva, para darse cuenta que ha cambio de beneficios para el pueblo, se les quita el poder con una supuesta nueva geometría para secuestrarlo y nos va a ocasionar desequilibrios económicos que nos empobrecerían a todos, por que aumentaría la inflación y, aunque tengan el dinero que les corresponde seria casi imposible adquirir lo que necesitan por los trastornos que va a causar.
Los beneficios aparecen en esta propuesta, pero eso no es suficiente, porque a pesar de que serán mandatos constitucionales, deben ser desarrollados en leyes para que puedan cumplirse.
el pueblo venezolano va a votar por una promesa, pero el pueblo que es el único que tiene ese poder y le corresponde ese papel, tiene que exigir que se le explique ha detalle por ejemplo, ¿cómo, de dónde y cuando se va a crear el fondo de estabilidad social de jubilados y pensionados para trabajadores informales? Como y cuando se va a cumplir la nueva jornada laboral de seis horas y cuáles son sus consecuenciasí son un dulce amargo para convencerles, porque las leyes para que se cumpla de manera inmediata cada derecho que se les ha hecho saber, deberán aprobarse después. No se sabe en cuánto tiempo se publicarían esas leyes ni cuando entraran en vigencia y pueden ser publicadas ahora mismo sin cambiar nuestra constitución de la república bolivariana de Venezuela.
Hoy esta constitución que nos ha otorgado todos los derechos que tenemos y que aún permitiría muchos más, a ocho años desde que se aprobó y público, tiene leyes pendientes por hacer e instituciones que faltan por crear en beneficio del pueblo, que como ya dije, son una deuda para con ella y con el pueblo venezolano. Estoy seguro, que si se les permite al pueblo saber exactamente de que se tratan a profundidad los detalles de cada cambio que se ofrece, con la condición de que abandone su derecho principalísimo de ser el único residente y poseedor del poder de cambiar su destino e imponer sus exigencias sobre las riquezas de nuestro país sin darle ese poder a nadie, y poner y quitar a todos sus gobernantes a todos los niveles de gobierno, no aceptarían. Le están cambiando todo por nada.
Apelo a la sabiduría popular y hago un llamado, a todos los venezolanos que hemos luchado para darnos está constitución bolivariana que contiene lo que muchos anhelamos durante años desde el momento mismo del juramento del saman de guere, he hicimos realidad como un nuevo proyecto de país más humano y más justo, a defenderla. Esta constitución es un modelo que no tiene copia en el mundo, y ha sido inventada por el pueblo venezolano para refundar la república como un sistema novísimo de país nunca visto, ningún país la tiene, los cambios que nos están proponiendo no son tales, esto no es un cambio, es la imposición de una nueva y la muerte de nuestra constitución con la misma espada y palabras que la crearon y le dieron vida haciendo revolucionar al mundo cuyos pueblos aspiran una igual.
La verdad siempre es revolucionaria, les digo la verdad, por la verdad murió cristo y han muerto muchos, estoy dispuesto a dar la vida como aquel día que junto al pueblo venezolano condujimos de manera exitosa la operación cívico militar que restituyo el orden constitucional y dio al traste con las pretensiones golpistas de instaurar en nuestro país un gobierno de facto, anulando la democracia, basándose para ello en el texto constitucional vigente cuando invocaban el artículo 350 constitucional, pero de manera perversa e impropia.
Esto no es una elección presidencial y la permanencia del presidente Chávez no está en peligro en este proceso electoral, no depende su permanencia en el poder de lo que aquí se va a escoger, se trata de decidir nuestros destinos, el de nuestros hijos, nuestros nietos y el de cada uno de nosotros. No se nos está convocando para elegir al presidente de nuestro país, se nos está llamando para decidir si queremos que el poder siga residiendo únicamente en el pueblo o no. Entonces, es un asunto muy grave y trascendental.
Ante una situación tan grave como esta, pido a quienes ponen en primer lugar en sus mentes un juicio de valor sobre mi postura, que escuchen mi llamado sin prejuicios, eso los distrae del verdadero peligro que se nos presenta de perder la democracia y nuestras riquezas y defendamos la constitución vigente de 1999, con la que se puede perfectamente cumplir con un sistema de gobierno socialista e instaurar todos los cambios que permitan darle a los venezolanos los beneficios y derechos que deban darseles, porque ya estáos están garantizados en esta constitución y es responsabilidad del estado hacerlos realidad.
Todo acontecimiento en nuestras vidas ocurre no por hola, esto es una lección para todo el pueblo de Venezuela entero, unos, para que sean conscientes de la importancia de una constitución y la importancia que tiene la participación de los ciudadanos en la vida política del país, y para otros que han adversado esta constitución, para que reflexiónen y se den cuenta de lo valiosa y benévola que es nuestra actual constitución, profundamente democrática, participativa y protagónica, con amplísimos niveles de inclusión y altísimo contenido social y los lleve a reconocer que todos existimos, que los excluidos de la historia son responsabilidad de todos y es obligante para todos reconocerlo y hacer justicia.
Ningún asunto debe adversarse por adversarse, debemos reflexionar.
De no materializarse cualquiera de estos escenarios ideales para el país por parte del ejecutivo y el legislativo, de que retiren su propuesta, o que el tribunal supremo de justicia decida, declarando su inconstituciónalidad y pronunciándose oportunamente dando resolución a cualquiera de los recursos ya interpuestos o que puedan interponerse, que permitan un pronunciamiento motivado por la imparcialidad, privando el sentido de la justicia. El pueblo debe tomar otro camino pacifico usando medios eficientes.
Si se materializa la realidad de que seamos conducidos a unos comicios por tres de las instancias del poder publico, refiriéndome a los únicos que pueden impedirlo inmediatamente y que están violando esta constitución por la vía de hecho, y de derecho, arrebatandole su facultad al poder constituyente con este fraude constitucional en curso, usurpando funciones que no le son propias y materializando un golpe de estado igual al que se pretendió el pasado y lamentablemente recordado 12 de abril de 2002. La única arma cívica y democrática que tenemos para enfrentar esta trascendental circunstancia que tendrá efectos en las vidas de todos los que habitamos este país ahora y en el devenir futuro, es votar no, y defenderlo ante la pretensión de consumar rápidamente está imposición no democrática que nos conduce a un nefasto retroceso y el deterioro de nuestra patria y de nuestras vidas.
Las otras posibilidades no son medios efectivos ni objetivos, no importa la intención que tengamos para hacerlo, el efecto que se logra no es eficiente en profesional de lo que pretendemos impedir, en respeto a los puntos de vista de sectores que, adversamos esta propuesta de una nueva constitución, debemos llamarnos a la reflexión de cuáles son hasta ahora los planteamientos:
La abstención, no es efectiva, dado que no existe como en otros países en Venezuela, un marco legal que obligue a los rectores del proceso a considerar y cuantificar el porcentaje de abstención como si fueran votos negativos, ni que ilegitime el proceso comicial por falta de concurrencia de los electores a votar en un número importante, por el contrario, el artículo 345 constitucional, señala que se considerara aprobada la reforma constitucional si el número de votos afirmativos es superior al número de votos negativos sin señalar porcentajes, eso quiere decir sencillamente que si uno solo de los venezolanos va a votar y lo hace por el si y el resto no asiste por las razones que sea, ese ciudadano nos impone a todos una nueva constitución.
Este definitivamente no es el camino, ya que, como quedo probado en ocasiones anteriores, la abstención no deslegitima en nuestro país a lo electo con altísimos niveles de abstención, como el caso de la asamblea nacional que hoy nos pretende imponer este fraude. Entonces la abstención de los venezolanos que adversamos esta propuesta ilegal, es aliada de la victoria del si. Lo favorece en gran medida.
Los escenarios de calle, ya hemos visto cómo terminan en enfrentamientos de todo tipo, de lamentables consecuencias humanas y pérdidas económicas para todos y, además nos conducen solo a eso como fin último, la violencia. Estas acciones no son parte de la solución son parte del problema, ya para esto las han intentado antes, es un arma inadecuada, es una hipótesis de fracaso ya probada, esta imposición es violenta y atropellada y debe responderse con la paz, es innecesario someter al pueblo a la violencia.
La peor de todas es la indiferencia de los ciudadanos ante un asunto tan grave, esta actitud perniciosa nos conduce a la abstención, pero con una connotación más precaria.
¿Qué logramos con acudir cívicamente a votar ¿no?
Los resultados de muestreo científico que arrojan las encuestas de opinión publica, percibidos como creíbles o no por los diversos sectores de la sociedad venezolana a favor y en contra, coinciden todas en señalar que habrá para este evento unos altos niveles de abstención por parte de los venezolanos sin identificar tendencias, e indican, que los que se abstendrán en su gran mayoría están en contra de la reforma y otros no están con la reforma, y sus razones de no ir a votar son diversas. Si estos venezolanos acudieran a votar junto a los que hemos decidido acudir a hacerlo por el no, la victoria estará asegurada por conjunción de fuerzas por razones estratégicas. Esta es el arma más eficiente y efectiva, que puede conducirnos a la victoria sin tener que sufrir consecuencias lamentables.
En esta confrontación asimétrica donde dos de los poderes públicos del estado, que podemos comparar con Goliat, por el poderío de su acción y el amplio margen de maniobra, representados por el ejecutivo y el legislativo, echaran mano de todo su aparataje para movilizar a todos los que están a favor de esa propuesta haciendo un uso desmedido de los fondos públicos y de los espacios que controlan para ello, y David, con la única arma disponible, haciendo uso del ejercicio cívico votando no, usándola en toda su capacidad venciendo la abstención, puede perfectamente el no dar al traste con esta perversa y manipulada pretensión, creando una dinámica política que comenzara a desarrollarse a favor de todos.
Es verdad que la mayoría de los miembros de la directiva del CNE son identificados como partidarios del gobierno y que la ventaja del ejecutivo y el legislativo, esta, en su capacidad para hacer uso desmedido de los recursos públicos y en el uso de los espacios que tienen disponible para ello, pero eso no va a alterar la voluntad de la gente, allí están las encuestas. Además, quedo demostrado en auditorias realizadas en las últimas elecciones presidenciales de 2006, llevadas a cabo en la mitad de los centros electorales de votación, que el sistema electoral no permite a ninguna instancia develar cual fue la voluntad de cada elector al elegir, ni puede alterar la voluntad del elector al momento de la votación, ni posterior a ella, vale decir, que las dudas que pueda tener parte de la población a ser descubiertos o a que su voto sea cambiado no tienen soporte, por el contrario al poder ejecutivo y legislativo le conviene la matriz de opinión de que el sistema electoral no es confiable, con el objeto de estimular la abstención entre la gente que se opone a la reforma o no está con ella. Por eso no hace esfuerzos por fortalecer la confianza en el sistema electoral. Por el contrario, después de estas declaraciones de mi parte seguramente para confundir a los venezolanos que me escuchan, es muy probable que se inicien acciones como estas:
A) dar inicio por parte de cualquier poder publico, a una campaña mediática apoyada por un extenso uso de la publicidad en todos los medios de comunicación, donde se refuerce la transparencia del proceso de votación. El sector del electorado que sospecha de la trampa electoral supuestamente montada por el gobierno, reaccionara diciendo que esto es un anzuelo y una demostración más del fraude electoral y de que Raúl baduel es parte del mismo (hipótesis del caballo de Troya o síndrome de arias Cardenas)
B) presionar a los empleados públicos, partidarios y contratistas del estado, haciendo creer que efectivamente se puede saber por que opción votaron. Se les advertira que si votan por el no o se abstienen serán despedidos, con lo que en la práctica se les obliga a votar si. (técnica de la coacción)
C) difundir a través del internet, e-mails de envío masivo y mensajes de texto supuestas estrategias para salvaguardar el voto por el no y evitar el fraude, las cuales en realidad no son tales, si no todo lo contrario. (p ejemplo, llevarse el comprobante del voto)
Y, d) iniciar una campaña publicitaria donde se le diga al electorado que, si no se aprueba la reforma están en riesgo las misiones y la presidencia de Chávez, cosa que es falsa ya que ni el presidente está en riesgo, ni las misiones van a desaparecer a menos que el propio presidente quiera, esa es una de sus políticas de inclusión más importantes y beneficiosas para el pueblo que yo comparto.
Si los venezolanos y venezolanas creen en algo, pero además hacen todo lo posible porque se concrete, el resultado es inevitable, eso vale para todo en nuestras vidas, para lo bueno y para lo malo. Podemos desear o creer algo, pero no se hará realidad si no pasamos a la acción o dejamos de hacer cosas para que ocurra. Como dice la biblia, Jesús es verbo. La acción es hacer o hacer que se haga realidad algo no haciendo.
De todas las armas validas, la salida más eficiente es acudir a votar masivamente por el no, pueblo de bolívar vamos a esta lucha en defensa de nuestra constitución, para poder verle la cara a nuestros hijos, a nuestras familias y calmar a nuestras conciencias de la responsabilidad que tendríamos del daño irreversible que se hará patente para todos y cada uno de los venezolanos sino salimos con el arma cívica y democrática que la ley nos asigna.
Que la mano poderos? Sima de dios, rey del universo y señor de señores este sobre todos los que habitamos este país, nos guarde del mal y nos aparte de la aflicción y bendiga siempre a la república bolivariana de Venezuela.
Con baduel soy un poco escéptico, no hay que olvidar que hay un sector que apoya el chavismo sin Chávez, este señor podría ser un oportunista.
Yo como demócrata y amante de ese bello país nunca llamaría a Venezuela de otra forma que no sea república de Venezuela. El calificativo bolivariana es una falta de respeto para con el propio libertador.
Por cierto, nadie toma en cuenta que Marx fue un gran detractor de bolívar. Chávez se ha declarado marxista. ¿contradictorio, ¿no?
Creo que ha estas alturas de la vida no puede caber duda de la depreciación que EU ejerce sobre los países. Veo bien que Chávez lo critique.
¿Europa democrática? La democracia europea no existe como tal, ya que el pueblo no decide nada, y los políticos no lo protegen ni velan por su bienestar. Cuando los jóvenes empecemos a quedarnos en la calle gracias a que los políticos son unos simples mandados, entonces quizá empecemos a cuestiónarnos la naturaleza de nuestros gobiernos.
Y, ¿por qué se le da más cobertura a Chávez que a la cantidad de genocidios e injusticias que existen actualmente? Yo, por mi parte, no me creo nada hasta ver resultados.
Y, ¿por qué se le da más cobertura a Chávez que a la cantidad de genocidios e injusticias que existen actualmente? Yo, por mi parte, no me creo nada hasta ver resultados.
Tío, con todo respeto, se nota que no tienes ni pajolera idea de lo que está pasando en Venezuela.
Allí también hay injusticias, torturas e no respeto por los derechos humanos, si no se le da cobertura no falta nada para que también haya genocidio.
¿Europa democrática? La democracia europea no existe como tal, ya que el pueblo no decide nada, y los políticos no lo protegen ni velan por su bienestar. Cuando los jóvenes empecemos a quedarnos en la calle gracias a que los políticos son unos simples mandados, entonces quizá empecemos a cuestiónarnos la naturaleza de nuestros gobiernos.
Si no fuese democrática no podrías decir semejante barbaridad.
Si no fuese democrática no podrías decir semejante barbaridad.
Democrático es que la gente pueda decidir. Puedes expresarte, pero opinar no hace que ellos quieran cambiar las cosas.
Con baduel soy un poco escéptico, no hay que olvidar que hay un sector que apoya el chavismo sin Chávez, este señor podría ser un oportunista.
Baduel es un ejemplo de las divisiones que hay entre los partidarios de Chávez.
Por cierto, nadie toma en cuenta que Marx fue un gran detractor de bolívar. Chávez se ha declarado marxista. ¿contradictorio, ¿no?
Chávez es un ignorante de la historia, y el que ignora la historia esta condenado a repetirla, así lo vemos tratando de imponer ideologías que fracasaron rotundamente en el siglo pasado.
El que ignora la historia esta condenado a repetirla.
Fíjate que antes de que EU asesinara a Sadam Hussein o invadiera Afganistán, los medios predicaron sobre las dictaduras tan horribles que dominaban aquellos países.
Y ahora predican contra Chávez. ¿casualidad? No lo sé, pero el patrón moldeo_opinión_pública - Saqueo parece repetirse.
Baduel es un ejemplo de las divisiones que hay entre los partidarios de Chávez.
Puede que no y nos lo demuestre, a los que hemos sido escépticos, propiciando un vuelco a los acontecimientos.
Ojalá sea esto último.
Chávez es un ignorante de la historia, y el que ignora la historia esta condenado a repetirla, así lo vemos tratando de imponer ideologías que fracasaron rotundamente en el siglo pasado.
No creo, es más, creo que la conoce muy bien y por eso la manipula y la irrespeta. Lo que pasa es que es un trastornado, así de simple, se ve a sí mismo como un mesías con derecho a establecer y encabezar un imperio.
Fíjate que antes de que EU asesinara a Sadam Hussein o invadiera Afganistán, los medios predicaron sobre las dictaduras tan horribles que dominaban aquellos países.
Y ahora predican contra Chávez. ¿casualidad? No lo sé, pero el patrón moldeo_opinión_pública - Saqueo parece repetirse.
¿sabes que es antipatico? Sacar a los estadounidenses cada vez que surge uno de estos temas. Si Chávez fuera sincero hubiese cortado relaciones con usa y no con Colombia, como ha hecho.
Y te repito, no soy un eco de los medios, apoyo el movimiento estudiantil y desde esa trinchera publico la mayoría de las cosas que puedes ver aquí, no hace falta que achaques la oposición a Chávez ni a los medios ni a la cia ni a usa, todos esos recursos están muy manidos ya por los seguidores de Chávez, no te considero otro de sus títeres, espero que si piensas defenderlo tengas mejores argumentos.
Tampoco es que le defienda a capa y espada. Le doy el beneficio de la duda. Y los estadounidenses han estado metidos en todos los ajos desde hace décadas. ¿por qué habrían de faltar a éste, sobre todo siendo tan jugoso el posible beneficio (control sobre el petróleo del país)?
Si quieres saber más sobre las actuaciones de EU en el mundo, te invito a ver war on democracy (guerra a la democracia).
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=-803717900315922061&hl=es[/gvideo].
Así como me parece antipático meter a usa en este hilo, me parece igual distraer la atención con otros temas. Entiendo que no lo haces adrede, pero hay otros que sí.
Creo que te llevo unos cuantos años y se lo que hace el gobierno de usa desde que tengo memoria, pero también tengo presente que su historia política no tiene más de 200 años, la podredumbre y decadencia humana tiene milenios, no lo olvides.
Los hilos del poder están amarrados mucho más alto que el gobierno de usa, si te gustan las historias de conspiración debes hacer los deberes en ese sentido. Chomsky es interesante, pero hay más lecturas imprescindibles.
Alejandro peña esclusa no es santo de mi devoción, pero en estos momentos obviar un mensaje como el suyo podría ser un grave error. Prefiero asumir la equivocación de publicarlo.
-mensaje urgente a la comunidad internacional-.
Chávez prepara una nueva masacre .
Caracas, 1 de diciembre.- Faltando pocas horas para la realización de un referéndum, que pretende modificar ilegalmente la constitución, escribo este mensaje a la comunidad internacional, para advertir que el señor Hugo Chávez prepara una masacre contra la población civil desarmada. Los hechos son los siguientes:
1. La consulta electoral que se realizara mañana es inconstituciónal, porque plantea reformar a fondo el estado mediante un referéndum, y no a través de una asamblea nacional constituyente, como esta previsto en la carta magna vigente.
2. La reforma que propone el señor Chávez humilde a Venezuela -una nación libre y democrática- en un país comunista, idéntico a Cuba.
3. Todas las encuestas otorgan un triunfo abrumador a la opción del no. Lo cual vale decir que la inmensa mayoría de los venezolanos rechaza la mal llamada reforma.
4. Sin embargo, el régimen venezolano pretende imponer el triunfo del sí, mediante un masivo fraude electoral ya preparado, para el cual se ha prestado el consejo nacional electoral. Los medios de comunicación están bien informados al respecto, pero no se atreven a decir la verdad por temor a ser reprimidos, como ocurrió con RCTV. Igual ocurre con la mayoría de los dirigentes opositores, que han sido amenazados para aceptar el falos resultado electoral.
5. Si el pueblo decide salir pacíficamente a la calle, para defender su voluntad soberana, el régimen pretende reprimirlo con el uso de las armas, para que acepte a sangre y fuego el falos resultado electoral. Posteriormente, el régimen justificara la masacre, alegando con mentiras que se trataba de un golpe de estado, fraguado en los Estados Unidos.
6. Ayer en la noche, con motivo del cierre de campaña, el propio Chávez amenazó con empuñar las armas para reprimir al pueblo y cerrar los medios de comunicación, si no se reconocía el triunfo del sí. Poco antes, el alto mando militar amenazó públicamente con reprimir a la población.
7. Chávez está dispuesto a todo para mantenerse indefinidamente en el poder, imponer su proyecto totalitario en Venezuela y controlar sin impedimentos los recursos del estado, a fin de exportar su modelo a toda América latina e incendiar a todo el continente, como denunció el presidente Uribe.
8. Pese a las amenazas, es previsible que el pueblo salga a la calle. Sin embargo, no todos los militares se prestaran a cometer delitos de lesa humanidad, por lo que se producirá una ruptura dentro de las fuerzas armadas. Existe un enorme descontento militar por la reforma y por la evidente alianza que hay entre Chávez y las Farc, grupo terrorista y narcotraficante que comete crímenes no sólo en Colombia, sino también en Venezuela.
Escribo este mensaje urgente para tratar de evitar una tragedia, alentando a que se utilicen todos los canales diplomáticos para convencer al régimen venezolano de respetar la voluntad popular.
Aprovecho la oportunidad para informar que -para tratar de acallárme- el régimen ha emprendido una masiva campaña de desprestigio en mí contra, basada en calumnias y mentiras, a la vez que soy objeto de una feroz persecución policial y judicial. Mi vida, así como la de mis familiares y colaboradores, corre peligro, sin embargo, pienso seguir alertando sobre la realidad venezolana, a fin de impedir a toda costa que se consolide una dictadura castro-comunista en nuestro país.
Alejandro peña esclusa.
Presidente de fuerza solidaria. www.fuerzasolidaria.org
Me gustaría que un cohete vuele a Chávez, pero que sea ruso. Quasi, no sé cómo será el complot de los medios contra Chávez en Norteamérica, pero aquí en Argentina solo me basta escuchar sus discursos para darme cuenta que es el tipo de persona que no favorece a Venezuela.
Bien, el tipo quiere mucho el petróleo de Venezuela (de hecho, todo el tiempo se escuda en el petróleo, no sé por qué, no conozco el desarrollo comercial de Venezuela), me parece perfecto que lo nacionalice, pero de ahí a estar inventando complot por todos lados, me parecen patrañas. En fin, es un jodido rojo.
Para mí desde que Chávez tuvo esa actitud con Colombia y el tema de las Farc dejo de ser un primate, es un cerdo que hay que matar y cuanto antes. Perdón por la agresión, pero el terrorismo colombiano es un grano en el ano del mundo no solo de Colombia.
¿Para que fue a armar líos en la cumbre iberoamericana? Para romper relaciones con la Europa a la que tanto odia por ser manejada por gente gringa, ahora tiene excusa para nacionalizar empresas españolas.
¿O que van a dejar los españoles que el mono los tenga tomados del culo por sus amenazas?
¿Porqué los países tienen que vaya sus relaciones con Venezuela por culpa de éste tipo?
Yo estoy 100% de acuerdo con Shazam en que es un hipócrita.
Y creo que voy comprendiendo por que dicen por ahí que se parece a Hitler en cierto modo, aunque carezca del intelecto de éste.
Solo espero que si con éste tema del si y el no se desata una guerra civil (cosa que me temo sucederá), sea para la victoria del pueblo y se liberen de éste personaje de una vez por todas. Y con la muerte de castro se entierre definitivamente el comunismo en América.
Shazam, soy todo oídos a tus recomendaciones de lecturas imprescindibles. Necromancer, lo malo del comunismo es que, siempre hay un líder al frente.
Ya no sé que pensar, a ver qué ocurre.
Shazam, soy todo oídos a tus recomendaciones de lecturas imprescindibles.
Me esperaba una respuesta similar.
Pasa de conspiraciones, yo comenzaría con Daniel innerarity, interesante y contemporáneo, creo que te gustara y ocuparas mejor el tiempo.
Gracias por el apunte.
No es nada. Por cierto, te dejo un regalito, este video resume todo lo que motiva este largo hilo.
[size=4]violación de los derechos humanos en Venezuela[/size].
Video de la organización no gubernamental
human rights foundation (hrf).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=sxuncqzoqma[/video]
[size=4]censura a los medios de comunicación.
[/size][video]http://www.youtube.com/watch?v=yegesq84hn0[/video]
[size=4]censura a los medios de comunicación[/size]
.
Los periodistas que hacen honradamente su trabajo en Venezuela son unos valientes, me gustaría ver cómo matemáticas justifica las palabras y las agresiones impulsadas por Chávez hacia algunos medios.
Chávez es un caradura. En plena elección está haciendo campaña por televisión, todos los medios de aquí lo están pasando.
¿Qué tiene que decir el señor matemáticas sobre esto?
Editado he podido ver los videos.
Urgente, igual asumo mejor equivocarme, pero parece que esto va de mal en peor, la tinta indeleble suministrada realmente no es indeleble.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=6ir6q9xi7hg[/video]
http://es.youtube.com/watch?v=6ir6q9xi7hg.
Derechos humanos, amnistía internacional, esto parece muy peligroso.
Eso es cierto, por otro lado, hay mesas en que los chavistas, a pesar de haber aún cola de votantes, insisten en cerrar las urnas.
En todo caso, como lo dije hace varios días, el escenario ya está montado. Chávez está en miraflores esperando que se hagan las declaraciones de rigor para celebrar.
Hay muchas pruebas de irregularidades, algunas muy graves, pero los acontecimientos están en pleno desarrollo y no se puede adelantar nada. Por cierto, Raúl baduel fue blanco de un atentado esta mañana al dirigirse a votar. Luego pondré detalles al respecto.
Venezuela le dijo no a Chávez.
felicidades venezuela.
felicidades a todos los venezolanos.
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Adjunto #61742
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Adjunto #61742
Qué bueno, la verdad es que me sorprendió para bien. Aunque fue justo justo justo.
Casi nada lo que habéis conseguido. Enhorabuena. Ahora sólo hace falta saber cuándo la volverá a presentar, por que el pueblo no ha entendido bien lo buena que era la propuesta.
La constitución solo permite una propuesta de cambio por período. Va a tener que buscarse otra via, y lo van a trincar.
Qué bueno, la verdad es que me sorprendió para bien. Aunque fue justo justo justo.
No fue tan justo como parece.
Son las 3:00 de la madrugada del comenzante día 3 (lunes) de diciembre.
La esquina del semáforo de la urb. El cigarral en la av. Ppal, de la boyera -lugar emblámático de la oposición, donde convergen las muy hermanadas urbanizaciones la boyera y el cigarral- Esta atapusado de gente, carros, vecinos, muchachos, adultos, risas, abrazos, bailes, licor y felicísimos comentaristas de todo tipo con abundantemente y útil información.
Obviamente estoy que me caigo del sueño, así que, les resumo lo principal.
Baduel fue clave en esta decisión pues la trampa ya estaba montada: los números ganadores del no son muy superiores a los que ha regañadientes han sido dados por el régimen (en todos los estados ganó el no).
¿Lo que ocurrió? Imagínense esta frase:
-Chávez, si engañas al pueblo una vez más y dices que ganó el sí, ahora sí que te vendrá un incontenible baño de sangre pues ya la gente está amotinada, engorilada y plenamente dispuesta a jugarse hasta la vida activando el 350 hasta sus máximas consecuencias. Así que tú eliges, Hugo: o va la confrontación decisiva, o reconoces tu innegable derrota. Ah, y ten por seguro que los militares esta vez tampoco te van a apoyar.
Ahora ustedes, queridos contactos internautas, coloquen a los protagonistas de este diálogo.
El auto suicidio (rememorando la frase de cap).
Chavez ya viene con bastante plomo en el ala, además del pico, las patas, la cola y las pestañas.
Al reconocer el triunfo del no, no sólo -ojo con esto- Deja por sentado que el país se negó a aprobar algo totalmente contra la constitución sino que, ha cometido (así me lo explicaron) apología del delito al haber llevado a Venezuela a intentar cometer una violación contra dicha constitución (y el país le dijo no), cometiendo flagrante y abiertamente el más descarado delito público (otro más, lo sabemos, de los muchísimos que ya ha cometido), sólo que en esta ocasión se ha visto forzado a reconocerlo en público -ante los ojos de Venezuela y el mundo- Por lo que automáticamente debe ser destituido del cargo de presidente. Tengamos muy en cuenta esto para las próximas semanas.
Además.
Encendió el ventilador y se echó encima más caca al adjudicarse la abstención: es decir, que reconoce que ya su propia gente no lo apoya.
La escasez de leche se agudizara terriblemente en las próximas semana (ya no quedan ni reservas ni importaciones ni el país puede producir más del 50 % con tantas regulaciones y limitaciones oficialistas), junto con otros productos básicos (cadivi ya debe sumas mega millonarias). Se peleó con Colombia (que nos abastece de alrededor del 30 % de los alimentos) y con España (con los más poderosos bancos en Venezuela, además de muchas empresas), y como guinda de la torta (por no hablar del impuesto a las transacciones financieras o itf) a partir del 1 de enero de 2008 se activa la totalmente innecesaria reconversión monetaria, que enfurecera aún más al país.
Chavez ha perdido poder (y aún insiste en sus locuras y proyectos absurdos), las ratas empiezan a abandonar el barco que le hace agua y pronto veremos empezar a rodar cabezas oficialistas por doquier. Ya sabe que no cuenta con el apoyo de los auténticos militares, ni tampoco con el del pueblo (el mismo que ahora que por fin es millonario, con hummers y demás, los muy bien enchufados y chupamedías sin conciencia, claro, les pensaba quitar sus prebendas con la deforma, y el mismo que en breve tampoco podrá recibir sus limosnas ni la comida que como a animales de zoológico les arrojan en los mítines y marchas donde son llevados arreados).
Las próximas semanas serán decisivas para el futuro de Venezuela. Como bien lo dijeron yon goicoechea y otros líderes y miembros del cnr: la verdadera pelea apenas esta comenzando.
Mientras, a lo lejos todavía escucho la algarabía y gritos de los muchachos que con pleno derecho y mérito celebran su triunfo, a la vez que otros le damos gracias a dios por ser éste el primer diciembre en 9 años en el que por lo menos sí podremos ser un poco felices, aunque no dure mucho tiempo, lo sabemos.
Se les quiere. Descansen y no olviden difundir este correo escrito en pleno ejercicio de la universal libertad de expresión y sin obligar a nadie (como el régimen) a comulgar con mis ideas ni a leerme hasta aquí.
Se me cierran los ojos, z.
Lic. José Luis Ibarra a.
Comunicador social.
Después de los datos que me habéis mostrado me alegro de que perdiese. Además, esto demuestra la opinión de la mayoría venezolana.
Venezuela le dijo no a Chávez.
felicidades venezuela.
felicidades a todos los venezolanos.
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Adjunto #61742
Estupenda noticia.
Vengo llegando de celebrar casi no puedo hablar o expresarme de tanta felicidad, quiero darle las gracias a todo los que han participado en este hilo porque gracias a ustedes se pudo ver la realidad de lo que pasaba y pasa en Venezuela y gran parte de latinoamerica.
Pero sobre todas las cosas quiero darle las gracias a mi hermano Shazam el cual ha sido un luchador incansable por la verdad, uno de esos héroes anónimos por lo que esto fue posible. Gracias mil gracias.
A ver si en la próxima sacudida Venezuela se saca finalmente de encima a ese pescado.
No me malinterpreten, pero para mí este no es un arma de doble filo que podría dejar a Chávez como víctima, Venezuela acaba de ganar una batalla, más no la guerra, hay que seguir, este tipo es muy astutorial ya lo demostró con el golpe fallido, ya salió diciendo palabras más, palabras menos que le tapaba la boca a los suspicaces que decían que tenía todo arreglado, parece que gran parte de Venezuela reaccióno, pero esto no es suficiente.
Vengo llegando de celebrar casi no puedo hablar o expresarme de tanta felicidad, quiero darle las gracias a todo los que han participado en este hilo porque gracias a ustedes se pudo ver la realidad de lo que pasaba y pasa en Venezuela y gran parte de latinoamerica.
Pero sobre todas las cosas quiero darle las gracias a mi hermano Shazam el cual ha sido un luchador incansable por la verdad, uno de esos héroes anónimos por lo que esto fue posible. Gracias mil gracias.
Me has dejado sin palabras y con los ojos aguaos.
Un gran abrazo amigo y hermano, felicidades por esa gran victoria, esperemos que se convierta en una victoria mayor y definitiva para la libertad y democracia de Venezuela.
Ahora es cuando comienza la lucha.
Si puedes, envíale un abrazo y agradecimiento ya sabes a quien.
Me da mucho gusto saber esto, pero espero que los venezolanos no aflojen en su lucha que finalmente debe ser para siempre y nos sirve a otros países como ejemplo, de igual manera agradezco a Shazam de tal iniciativa que más que un hilo sobre información se convirtió en un escaparate de la realidad y por supuesto a 3dpoder de dar cabida a tan importante labor, aunque soy mexicano me identifico con este problema sobremanera y me agrada saber que la humanidad está en vías de la prosperidad autentica, cueste lo que cueste el tiempo que sea necesario.
[size=7"]felicidades Venezuela. Gracias por inspirarnos al triunfo.
Felicidades, es un triunfo importante. Gano George Bush. O no, esperen ¿ganó la constitución bolivariana? No entiendo nada, éste Chávez me confunde.
Yo con que Shazam esté contento. Estoy contento. (Es el único venezolano que conozco).
Por aquí falta alguien para festejar. Cómo era que se llamaba, mateplaticas, chavematicas? No lo recuerdo.
Anoche estaba ya caído del sueño a la espera de los resultados que sospechosamente se hacían esperar, no cabe duda que el régimen chavistas estuvo tratando de cuadrar los números a su favor hasta altas horas de la noche, pero no les fue posible consolidar el engaño, ya para Chávez empezó el principio del fin, ya nada será lo mismo para el y por fin muchos venezolanos podrán respirar mejor.
Por aquí falta alguien para festejar, ¿cómo era que se llamaba, mateplaticas, chavematicas? No lo recuerdo.
Lo habrán despedido de la misión.
Enhorabuena amigos, si es para bien me alegro, y aún más me alegro al comprobar que al final la democracia funciona, hombre, le cuesta, pero funciona. Saludos y enhorabuena a los agraciados.
Todos nos congratulamos cuando se impone el sentido común donde más falta hace. Felicidades a Venezuela y a toda Sudamérica que no necesita más virus.
Me alegro que además del rey de España, también el pueblo de Venezuela le calla la boca a este machango felicidades por el esfuerzo, así es como sobrevive una democracia contra los dictadores.
Felicidades al pueblo venezolano, así se hace.
Que se venga la tranquilidad a ese hermoso país que me manda tan buen ron de caña.
Hay alegría en la bella Venezuela, se agradecen todos los mensajes de solidaridad y felicitación, sin embargo, la lucha debe continuar, yo sigo con la mía:
diario vea tenía en su primera página resultados que daban como ganador al block del sí
[video]http://www.youtube.com/watch?v=fva_d8jkzsi[/video]
Globovisión
El diario vea tenía publicado en su primera página las últimas cifras del referéndum de reforma constitucional, al cierre de la edición del lunes 03 de diciembre, que daban como ganador al block del sí. El diario señalaba que el block a: sí con 60.1% y el no con 39,5%. Mientras tanto, el block b: sí con 58,9% y el no con 41,1%. Las líneas que destaca la primera página del periódico señalaban: las últimas cifras, recopiladas por nuestro cuerpo de redacción, dan una victoria contundente al sí. El periódico nunca salió a la venta. Sin embargo, los resultados fueron otros. Los datos ofrecidos por el consejo nacional electoral (CNE) señalan: block a: sí: 49.29% y no: 50.70% y el block b sí: 48, 44% y el no 51,05%, con una tendencia clara que no es reversible.
diario vea tenía en su primera página resultados que daban como ganador al block del sí.
A ese tipo de medios es al que le daba mayor credibilidad el tristemente recordado señor matematicas.
De ahora en adelante le llamaré el patético de Sabaneta (de Sabaneta porque allí nació). Así se dirige al pueblo soberano que ha decidido democráticamente que no quiere su reforma:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=emsfxstlczk[/video]
Su equipejo de machangos lameculos esta a su altura.
Que triste la reacción de Chávez ante la derrota, no solo insultó a su pueblo diciendo que no estaban listos para su reforma, a demás calificó de victoria pirrica la obtenida por la oposición demostrando o un total desconocimiento del significado de dicha palabra o volviendo a insultar al pueblo dándole un significado erróneo solo por conveniencia.
Tranquilo Shazam que aquí nadie abandona la lucha.
Tranquilo Shazam que aquí nadie abandona la lucha.
Lo sé amigo, y también el patético de Sabaneta lo sabe, por eso esta cagado, lleno de, como siempre proyectando lo que tiene en su loca cabeza.
Aquí el video con mejor calidad.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=b40hp-gvlkm[/video]
Y uno para echarnos unas risas.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=iafo4mdh2lu[/video]
El patético dijo en el video que solo celebraron en el este de Caracas, a ver cómo le queda el ojo cuando vea que perdió en todos los municipios de Caracas. Si no celebraron en el centro y oeste sería porque las hordas de Lina ron y demás milicias bolivarianas (salvajes inadaptados) estarían hostigando al pueblo.
Como siempre, mis comentarios con documentación en mano.
la pastora, caricuao y la vega dijeron no .
El gobierno perdió en los cinco municipios del distrito capital. Ganó en guarenas y guatire por estrecho margen.
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Adjunto #61986
El presidente de la república, Hugo Chávez, perdió la votación del referéndum sobre la reforma constitucional en los cinco municipios que integran el distrito capital: libertador, chacao, baruta, sucre y el hatillo. Y ganó en guarenas y guatire por escaso margen.
Entre las pérdidas más sensibles está libertador, pues es el municipio más populoso y que aglutina al chavismo militante. Allí 432.251 (52,4%) personas votaron en contra del proyecto de reforma y 392.489 (47,5%) lo apoyaron.
Pero en el 23 de enero el gobierno sigue teniendo la mayoría y se mantuvo, más o menos, la correlación de fuerzas que se expresó en las presidenciales de 2006.
El domingo, 23.258 votaron por el sí (60,29%) y por el no 15.934 (39,7%). En Antímano, el chavismo logró 30.735 votos (66,8%) y sus oponentes 15.721 sufragios (33,19%).
Se impuso también el sí en el valle, macarao, san agustín y sucre, en algunos casos por una diferencia.
Perdió, en cambio, en las parroquias altagracia, la pastora, san José, san Juan, santa Rosalía, caricuao, coche y la vega en los municipios chacao y baruta la oposición, previsiblemente, arrasó. En baruta el no logró 113.056 y el sí, 25.584. Mientras, en chacao quienes se opusieron a la reforma fueron 39.108 (83,67%) y los que la apoyaron llegaron a 7.629 (13,29%). El no ganó por paliza en el hatillo: sacó 25.346 (86,99%) y el sí 3.788 (13%) en lo que se conoce como la gran Caracas el mandatario no las tuvo todas consigo. En guatire, por ejemplo, el gobierno ganó por una diferencia de 250 votos. El sí obtuvo 29.072 votos y el no, 28.882.
En guarenas el chavismo ganó con más holgura, pues logró 38.602 sufragios (56,12%) contra 30.181 votos (43,87%).
En los teques la cosa estuvo bastante cerrada: quienes se oponían al proyecto lograron 50.491 sufragios (52,86%) y 45.012 votantes respaldaron la propuesta (47,13%).
el-nacional, com.
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Adjunto #61986
Aquí el video con mejor calidad.
[video]b40hp-gvlkm[/video]
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Supremamente grave lo que hay detrás de las palabras del patético de Sabaneta, es una amenaza totalmente frentera al pueblo que lo derroto en las urnas y totalmente diferente a la primera impresión que quiso dar ante los medios internacionales que cubrían el referendo de un buen perdedor, ojalá este vídeo sea difundido por todas partes y los canales más importantes para que todos saquen su propia conclusión, ahora estoy convencido que si esta derrota del patético este fue por un estrecho margen, para el próximo referendo si es que lo hay, su derrota será abrumadora y hasta le puede costar el poder.
Chávez volvió amenazar, les dijo a los estados donde ganó el no que le debían una y que por culpa de los traidores que no votaron por el solo gobernara hasta el 2012.
¿Es que le parece poco gobernar por 13 años?
Solo 6 años más? Pero ese pobre hombre no le dará tiempo a hacer nada, cuánta injusticia en Venezuela.
Un amigo que está en contra del gobierno venezolano le hace esta serie de preguntas a otro venezolano que hace demagogia a favor de la revolución bolivariana.
Señor ricmanh, un saludo de antemano, ambos somos venezolanos, pero al parecer estamos en mundos distintos, veo que sabe algunas cosas cosas de política, respondame entonces las siguientes preguntas:
1.-usted bien de cuarta república, y entonces porqué para que la gente pueda trabajar tiene que vestirse de rojo obligado? Esto lo hacían los de la cuarta como usted les dice, pero porque lo siguen haciendo atemorizando a muchisismos vemezolanos con la fulana lista de tascón, porque no lo dejaron en la cuarta, porque seguir con ese modelo excluyente de la sociedad, o no será que están denigrando a la mayoría de los venezolanos.
2.- Porque tú querido presidente y todo su cuerpo de corruptos se contradicen tanto, te hago un ejemplo: antes de ser presidente dijo que el no iba a comprar armamento ni nada de esas cosas, prefería (en aquel entonces ayudar a la gente más necesitada, porque ahora está como loco comprando arammento en Rusia? Porque se contradice tanto, que había mucho lujo en la casona, que todo ese lujo lo iba a vender para dárselo a los pobres, cuando pasó esto? Porque sigue en la casona? Porque engaña tan descaradamente?
3.-tanto que dice que la cuarta república regalaba el petróleo a Estados Unidos, y acaso no lo está haciendo con Cuba? Porque ha Cuba sí, a cambio de nada, de cubanos, habiendo tantos medicos en el país.
4.-tanto que se quejó de los guardaespaldas de la cuarta república, pero claro ahora los trae de Cuba, y les paga mucho más que a los venezolanos que trabajan por nuestro país, ah y por supuesto les paga en dólares, que cosas no.
5.- Ahora a los maestros les van dar clases de política, ¿porque? ¿para qué? Será que no todavía no hay suficientes?
6.-nadie puede tener dólares, para hacer una transacción con un argentino solo por 100 dólares, tuve que ir a otro país, esto es justo? Mientras que las maletas salen de aquí llenas de dólares americanos a Argentina (entre tantos), y gente de PDVSA (que ahora es del pueblo), y eso no han dado respuesta, que belleza.
7.-deficit de viviendas en el país, la gente tiene que invadir terrenos de alto riesgo, solo por un techo, pero tú querido presidente construye urbanizaciones en Bolivia y pare usted de contar, hasta en Estados Unidos.1, que mal porque tanto que bien de ese país, pero nada que menciona los negocios que tiene con el petróleo, que u e r a y a.
8.- Comprandole deudas a otros países, que bárbaro y la de aquí dice que ya la pagó lo que pasa es que la gente no sabe si eso es cierto.
9.-una periodista de RCTV (en aquel entonces) lo entrevisto, el dijo que jamas iba a atentar en contra de los periodistas o los medios, hasta la hizo llorar a esa periodista, que lo criticaran o no el no iba a tomar replesalias, que tal, ceró el canal, y es que ni por cable les deja la vida en paz.
10.- Usted hablo al principio de la CANTV, el gobierno la rescató porque había sido privatizada, pero expliqueme una cosa, cuando ha sucedido en este país, que una empresa a nivel nacional, le reporté fallas del internet de tantos días, y me dijo la que me atendió que no tenían las herramientas para reparar la avería, y de paso que no sabían cuál era la avería, guau, pero que eficiencia, cosa que no me pasaba con la cuarta república, que tal.(ah se me olvidaba se apoderó de la CANTV porque está empresa es la que se encarga de la transmisión de la información de las elecciones, que coincidencia no).
11.- Nos roban, nos matan, nos roban y tenemos que pagar a los delincuentes para que nos devuelvan el carro, o a un familiar, pero lo más triste es que las instituciones sabes quienes son estos criminales, pero claro se me olvidaba mencionar que la mayoría de estos trabajan para ellos, por supuesto hay grabaciones.
12.-el que trabaja en las petroleras, tiene que asistir obligado a reuniones políticas, mitines, marchas y pare usted de contar, o sea más democracia y no existimos, porque si no los botan como le paso a un amigo, ya está había firmado.
13.-todas las instituciones publicas del país tienen que llevar su lema: patria socialismo o muerte, acaso este no es un mensaje subliminar? Así como acusa a los canales privados hacer este tipo de propaganda.
14.- Dicen que la inflación ha bajado, bajaron el iva y todos los productos están mucho más caros todos los días, como no hay inflación? Que alguien por favor me explique todo esto?
Copipasteo:
.Grupos estudiantiles venezolanos han recibido financiamiento de una agencia gubernamental de Estados Unidos para promover un cambio político en Venezuela, reveló este domingo
the Washington post[/i] y confirmó a cubadebate el investigador Jeremy bigwod.
El diario norteamericano tuvo acceso a documentos obtenidos por bigwod, investigador del archivo de seguridad nacional de la universidad George Washington, que prueban que la agencia de EU, para el desarrollo internacional (usaid, según sus siglas en inglés), ha estado financiado las acciones estudiantiles contra el gobierno del presidente Hugo Chávez, lo que revela otra seria injerencia norteamericana después del fallido golpe de estado en el 2002.
Bigwod obtuvo decenas de documentos a través de una petición amparada en el acta para la libertad de información (foia), que muestran que la usaid ha entregado 216 000 dólares desde 2003 a grupos anónimos de estudiantes en varias universidades para la resolución de conflictos, la promoción de la democracia y otros programas.
Contactado vía correo electrónico, Jeremy bigwod confirmó que estos documentos muestran que desde el golpe contra Chávez en el 2002 hasta ahora, la administración estadounidense, y la usaid en particular, han visto las universidades como plataformas políticas para monitorear y organizar a una oposición estudiantil contra el gobierno venezolano.
La fecha de los primeros documentos que el obtuvo es muy significativa, aseguro. muestra que la ayuda financiera comenzó poco después de la instalación de la oficina de iniciativas de transición (oti) en Caracas, una entidad de la usaid.
El especialista añadió que la misión de la oti es acelerar la transición del gobierno de Chávez hacia otro gobierno, y lo prueban los recursos que la usaid ha otorgado para lograr ese objetivo.
Como en otros documentos que ha desclasificado el gobierno de Estados Unidos en los que se implica a la organización opositora súmate como destinataria de cuantiosos recursos financieros, en estos tampoco se bien abiertamente de cuáles son las intenciones reales de la entrega del dinero, sino de que es un plan para resolver conflictos y promover democracia para la sociedad civil.
Hay que leer entre líneas. Son palabras en clave que usan para referirse a organizaciones financiadas por el gobierno de los Estados Unidos, precisó.
Si se compara con otros recursos que ha otorgado la oti -al menos los que han logrado conocerse públicamente, este dinero para los estudiantes es poco. Los nuevos documentos desclasificados revelan que los jóvenes han recibido un total de 213 000 dólares desde 2003, una parte de los 26 millones que la oti ha gastado en Venezuela entre el 2002 y el 2006.
Los documentos desclasificados no reflejan la cantidad total de dinero que ha llegado a los estudiantes y a las universidades, porque la usaid no es la única agencia estadounidense que distribuye dinero para la actividad política en Venezuela. aseguro que la ned y el departamento de estado también reparten dinero, además de las agencias de inteligencia, gran cantidad de contratistas y organizaciones no gubernamentales (ong) de ese país, esto no necesariamente quiere decir que la oposición es una iniciativa de EU, pero sí que hay fuertes lazos entre los dos, afirmó.
Bigwod recordó que Andrew natsios, el antiguo director de usaid, dijo en un discurso en el 2003 que hasta los contratistas extranjeros que reciben fondos de usaid y ned son un brazo del gobierno estadounidense. Y el papel de ned, el más pequeño de los dos organismos, se hizo evidente cuando Allen weinstein, uno de sus fundadores, dijo en un artículo en el periódico the Washington mensaje en 1991 que mucho de lo que hacemos hoy se hacía encubiertamente hace 25 años por la cia.
El valor del dinero que invierte el gobierno norteamericano para la subversión en Venezuela tendría también que ser analizado en términos del cambio no oficial. En el mercado negro de ese país, por ejemplo, el cambio esta a 5 500 bolívares por cada dólar, por lo que su valor real aumenta significativamente.
Para consultar el artículo de the Washington post[/i]:
students become potent adversary todo Chávez vision
Venezuela votes today on constitution.
By Juan forero.
Washington mensaje foreign service.
Sunday, diciembre 2, 2007, page a20
Fuente:
nuevos documentos revelan el financiamiento de EU, a estudiantes en Venezuela [voltaire].
Quasi, la misma fuente también pone joyas como esta:
implicación de las redes secretas de la cia para derribar a Chávez [voltaire].
Si intentas contrastar debes ir por otro lado, aunque lo tienes difícil, ser abogado del diablo, cuando este es Chávez, lo llevas chungo.
Posdata: si revisas mis mensajes veras que nunca cito nada del nuevo heraldo u otros medios de clara orientación anticastrista o anticomunista. Aquí no se trata de defensa de ideales políticos, ya pasaron por aquí los fuertes del foro en ese sentido (el izquierdo) y todos están de acuerdo en que Chávez es un demagogo, fasciestoide con la olla ida hace buen rato.
No creo que sea incompatible que Chávez sea un fascista y que EU lo quiera fuera para poner a uno de los suyos.
No creo que sea incompatible que Chávez sea un fascista y que EU lo quiera fuera para poner a uno de los suyos.
Desde ese punto de vista si entiendo lo que propones.
________________________________________.
Habla un chavista.
¿por qué perdimos?
Por: mathías irigoyen.
Fecha de publicación: 04/12/07.
De todas las lecturas posibles que le podemos dar a esta derrota, sería estéril caer en la tentación de las más complacientes: perdimos porque el pueblo todavía no tiene suficiente madurez política, porque nos faltó más propaganda, porque no hicimos suficientes marchas o porque faltaron más franelas. Estas frases reflejan la caricatura de una actitud: la incapacidad de sacar alguna lección útil de la derrota. Son el residuo despeechado de un triunfalismo que subestimó al pueblo y todavía lo mira por debajo del hombro. Implican una arrogancia política imperdonable y, en última instancia, la incapacidad de aceptar la voluntad popular.
El mayor desafío de la revolución en esta hora amarga es realizar, a través de la reflexión autocrítica, la lectura más honesta posible de su primera derrota, haciendo el mayor esfuerzo por comprender los errores que jamás deberían volver a repetirse. Presidente Chávez, el desenlace electoral no es mérito de la oposición. Obedece, sobre todo, a que muchos de tus fieles seguidores no fueron a votar por no votar en tu contra, pero muchos otros, por múltiples razones, votaron por el no. Estas son diez razones que, ayudan a explicar por que muchos venezolanos -aun queriéndote- Votamos contra ti:
1. El líder no es infalible. Vale la pena recordar que ningún humano lo es y que el presidente Chávez es humano. Sin embargo, en los últimos meses algunos chavistas prefirieron renunciar a su intuición y su conciencia, antes de asumir con valentía la temida pregunta: ¿se estará equivocando el presidente? Otros revolucionarios seguramente sí lo pensaron, pero no se atrevieron a manifestarlo por temor a la sospecha de traición o al desempleo. Son temores legítimos. Y si alguno se atrevió a manifestarlo es posible que ya no esté en su cargo. Se tiene mayor responsabilidad cuanto más cercano se está del presidente. Cuídate de la arrogancia tanto como de la adulancia de quienes te dicen sí a todo, sin opinión, sin reflexión, sin dudar nunca. Tal vez algún día volvamos a tener ministros y autoridades honestas y valientes que mirándote a los ojos, y aún arriesgando el puesto, en vez de decirte ordene comandante sean capaces de decirte: se esta equivocando presidente.
2. No se debe subestimar al pueblo. Los líderes, no deben alejarse de los sentimientos y la identidad de su propio pueblo. Cuando esto sucede, el líder puede llegar a sentirse esclarecido conductor de un rebaño de mansos borregos que seguirán sin chistar el rumbo trazado para ellos. Esa fue la actitud más notoria de esta campaña electoral. Quien esté pensando todavía que el pueblo fue el equivocado y Chávez el que tenía la razón, se está cayendo de una nube y no ha terminado de llegar al suelo. Tendrá que tomarse el tiempo para asimilar lo sucedido y elaborar su duelo. Después, tal vez logre comprender que más, allá del nivel educativo, cultural o social, el pueblo intuye, sabe y siente lo que hace. Conviene tener esto muy presente antes de emitir juicios sobre la supuesta inconciencia del pueblo que votó no. Conviene recordar que simón bolívar conocía del alcance de la sabiduría popular. Conviene recordar, con alí primera, que al pueblo venezolano nadie lo arrea porque ya no es manso sino montaraz. Esto lo supo Chávez alguna vez, pero lo olvidó. Y si todavía alguien lo duda, habrá que recordarle que el 13 de abril de 2002 el pueblo demostró que sabe cuando y cómo tiene que actuar.
3. El triunfalismo es mal consejero. Cuando se está tan seguro de la victoria, cuando no se considera siquiera como posibilidad la derrota, cuando no se escuchan las voces de alerta o advertencia, entonces se repite la antiquísima fabula de la tortuga y la liebre.
4. No se debe comprometer la soberanía en aras de ninguna ideología. El pueblo tiene conciencia de su soberanía, de su identidad y autoestima nacional. Que vinieran médicos cubanos a llevar atención y salud donde nunca el estado tuvo presencia y donde muchos médicos venezolanos no estaban dispuestos a llegar, fue un gran acierto, pero invadir todas las misiones, ministerios y hasta la propia fuerza armada, de asesores cubanos profesando una admiración reverencial porque ellos sí saben hacer y sostener revoluciones, rayó en la ridiculez y la vulgaridad. Por una parte se criticaba duramente la injerencia imperial de los EU, por la otra les entregamos hoteles, despachos, celulares, vehículos, estipendios, millardos y una buena dosis de dignidad a hermanos cubanos que venían a manifestar su solidaridad y terminaron dictándonos lecciones de hombres nuevos. Eso presidente, aunque ninguno de sus allegados se atreviera a decírselo, le cayó muy mal a este pueblo.
5. El socialismo no se puede imponer a martillazos. No sólo el socialismo, ninguna ideología -mucho menos si se pretende humanista- Se puede inculcar tratando de forzar la voluntad y la libertad individual. Incluso si verdaderamente se tratara de la panacea capaz de resolver todos los problemas de una sociedad (que no lo ha sido en ningún lugar, por cierto) no puede imponerse a punta de propagada ni obligando la gente a marchar y repetir consignas fundamentalistas como patria, socialismo o muerte. Las marchas y concentraciones obligatorias para los funcionarios públicos, como las de los últimos meses, pudieron servir para aparentar fuerza, pero le aseguro que restaron muchos votos. El gobierno tiene que entenderlo de una buena vez: no existen atajos para la conciencia. Si el gobierno realmente cree en los llamados valores socialistas de solidaridad, igualdad, justicia y amor, que sus más altos funcionarios lo demuestren como lo hizo el che: con su ejemplo personal, con su honestidad, con su desprendimiento. Mientras siga impune el festán de la corrupción y tus ministros no sean ejemplo vivo de esos valores, el socialismo del siglo XXI seguirá siendo una consigna vacía.
6. El exceso de propaganda genera rechazo a lo que se propaga. Si te vistes de rojo, uniformas a tus seguidores de rojo, pintas las instituciones de rojo, imprimes afiches, vallás, volantes y hasta la constitución de rojo y terminas sintiéndote orgulloso de que una marea rojo roja te aupe, lograras hartar por exceso. Eso fue lo que te pasó. Por otra parte, si utilizas los recursos públicos, sin pudor ni disimulo para financiar tu campaña electoral, con el consecuente ventajismo que eso genera, tarde o temprano termina saliéndote el tiro por la culata. Uniformarse de un sólo color envía a tus potenciales seguidores y al mundo un mensaje peligroso: allí no puede sobrevivir la diversidad ni la pluralidad.
7. Los poderes públicos deben mantener su independencia. Esto es un principio republicano universal consagrado en nuestra constitución y las leyes. Pero más, allá de eso, es conveniente respetarlo para que ningún poder, por revolucionario que sea, se imponga sobre los otros. Si haces una revolución es muy deseable que los demás poderes te acompañen y te apoyen para avanzar en la misma dirección. Lo malo es que se subordinen, miren a otro lado y hasta terminen defendiendo tus errores. Si como poder ejecutivo haces una propuesta para el país, no es ético involucrar en su elaboración al fiscal general, a la presidenta del tsj y a la propia asamblea nacional, por una sencilla razón: no se debe ser juez y parte al mismo tiempo. Ojalá no esté lejos el día en que la asamblea nacional, la defensoría del pueblo, la fiscalía general de la república, la contraloría, el tribunal supremo de justicia y el consejo nacional electoral hagan su trabajo sin tener que preguntarse antes: ¿Qué piensa Chávez sobre esto?
8. La intolerancia y la agresividad descapitaliza políticamente. El discurso polarizante puede dar muy buenos frutos en coyunturas en las que urge tomar partido por dos opciones. Esto lo sabe y utiliza Bush tanto como lo sabe y utiliza Chávez. Su premisa más básica se resume en el chantaje: o estas conmigo o estas contra mí. Aunque puede funcionar en tiempos de guerra, no sirve para nada como modus vivendi de un país harto de la violencia cotidiana que lo que más quiere es vivir en paz.
9. El chantaje y la manipulación no convencen al pueblo. Se puede manipular a un niño. Se puede manipular a un pueblo que te ama con lo más puro de sus sentimientos y ha sido capaz de arriesgar su propia vida por ti. Pero tú pueblo ya no es un niño porque tú mismo lo ayudaste a madurar y crecer políticamente. Nunca más lo puedes tratar de chantajear como lo hace Bush, ni decirles que tus propuestas son lo mismo que tú, ni amenazarlo con que, si no las aprueban te vas, ni abusar de su amor evocando atentados ficticios o reales para que se asusten ante la sola idea de no tenerte. Eso ya no te va a funcionar más.
10. La mentira no paga. Tuviste que mentir para vender una idea que desde el principio demostró no ser convincente. Dijiste que estabas invocando al poder constituyente, pero tuviste temor a convocar una asamblea constituyente. Quisiste modificar el espíritu de la carta magna, pero no te atreviste a proponer la modificación del preámbulo ni de los principios fundamentales. Quisiste hacer una nueva constitución, pero dijiste que se trataba apenas de una reforma que no alteraba más del 10% de su articulado. Dijiste que la propuesta era integral e indivisible por temor a que se votara artículo por artículo. Dijiste que se abriría un gran debate nacional y tan sólo hubo monólogo. Probablemente tus asesores te recomendaron todas o muchas de estas estrategias políticas que se parecen demasiado a la deshonestidad y a la mentira. Ojalá, querido presidente, que desde este momento los escuches menos a ellos y escuches más a tu pueblo.
Como puedo retirar mi suscripción o inscripción de 3dpoder?
Jeogiomarm amigo, he leído el copy paste que has puesto, como es lógico no tengo pruebas de si lo que se expone es cierto o no, por otra parte no lo pongo en duda para nada, pero regreso a mi discurso tipo, creo que francamente que os pierden las formas, aunque se cuenta la verdad más absoluta, con las pruebas más irrefutables pondría en duda esa postura simplemente por la forma en la que se hacen las preguntas, si yo discuto de política, y créeme que lo hago mucho, cuando realizo preguntas las hago por que requiero una información, o para ver cual es la postura e información exacta de mi contertulio. Te pongo un ejemplo de por que tú texto no me parece bien planteado.
Porque tú querido presidente y todo su cuerpo de corruptos se contradicen tanto.
Aquí realmente se quiere preguntar el porqué de dicha contradicción? O es una simple forma de atacar al gobierno y a la otra persona, a mi este tipo de preguntas me deja claro que ha el preguntador le importan tres narices la respuesta, el ya tiene la suya y no cambiara de opinión y que simplemente usa como excusa la pregunta para llamar corrupto al gobierno de Chávez.
No sé es una tontería mía, pero tanto a unos como a otros les pierden las formas.
Quasi, eso que comentas también lo hace con Cuba, pero de forma más abierta, ya que, como en Cuba hay una dictadura, pues parece ser que, contra un país dictador vale todo incluso saltarse las leyes internacionales crear noticias falsas y un sin fin de cosas, Shazam, es lógico que ha EU no le simpatice para nada Chávez.
Posdata: si revisas mis mensajes veras que nunca cito nada del nuevo heraldo u otros medios de clara orientación anticastrista o anticomunista. Aquí no se trata de defensa de ideales políticos, ya pasaron por aquí los fuertes del foro en ese sentido (el izquierdo) y todos están de acuerdo en que Chávez es un demagogo, fasciestoide con la olla ida hace buen rato.
Lo secundo amigo, pero bueno, aun así creo que se le está empezando a ir la bola ahora, creo que si la oposición lo hace bien puede obtener un gran apoyo internacional, pero dudo que lo hagan ya que a mi idea esta todo demasiado podrido, y por supuesto al gran amo EU, no le interesa para nada el tipo de político que haga que cualquier país sudamericano prospere, así que, si yo fuese ellos me alejaría de cualquier ayuda que me brinde el gobierno norteamericano. Saludos.
Como puedo retirar mi suscripción o inscripción de 3dpoder?
No escribas más mensaje y listo. Saludos.
Uno que quiere apostatar de 3dpoder.
Lo dice la palabra. Apóstata: que está en contra de los mensajes y que además lo hace adrede.
Vaya Air se te ha ido la cabeza mucho. ¿Qué cuernos haces en Chipre?
No circularemos mañana (diario correo del caroní). Alerta castigo de cambio. Para el que no lo sepa en Venezuela nos han impuesto un control de cambio hace cuatro años aproximadamente, lo que quiere decir que no tenemos libre uso de nuestro dinero fuera de las fronteras venezolanas, tenemos límites al dinero que podemos gastar en compras por internet y limites al dinero que le podemos enviar a nuestros familiares en el exterior, y además todo empresario tiene que pedir la utilización de su cupo para realizar compras en el exterior.
A todas estas limitaciones nos hemos acostumbrado los venezolanos, a lo que no nos habíamos acostumbrado es que el gobierno utilice la potestad de entrega de divisas como castigo, y es precisamente esto lo que aparentemente le ha pasado al diario el correo del caroni, este uno de los periódicos de mayor circulación en el sur del país increíblemente se le ha prohibido la utilización de su cupo para la compra del papel en bobinas el cual no se fabrica en Venezuela, será hola que este diario mantenga una línea editorial abiertamente contraría a este gobierno.
No sé que dirán ustedes, pero esto me vuele exactamente igual que el caso RCTV.
Indignante

Y luego dirá alguno es legal.
los periódicos venezolanos, sin papel | elmundo.es.
Los periódicos venezolanos, sin papel.
El fantasma del abastecimiento que azota al socialismo petrolero del presidente Hugo Chávez tiene una nueva víctima: los periódicos. De momento, la escasez de papel sólo afecta a algunos medios críticos con el gobierno, principalmente pequeños diarios de provincias, que han denunciado un sucesivo estrangulamiento por parte del organismo de control de divisas.
Hola, dejo un par de cosas: [url]http://www.monde-diplomatique.es/isum/main;jsessionid=a08b20906e3f1e43f3838b4f9ef562? Isum_id=content&isum_scr=externalservicescr&isum_ciph=chcbcdf3r0mlthp0.6zfw78g-8dbmoltkjded5shjlqnrl1bqwa462xnoosrifm9npibfgakajwuajti5a5wjatvhqousslyz4tsb1mhllcmdhga6pzddzc.o3durkdmvjn0cgb5lvzi6wmoqjv8xpjgjxgnq3znmom6hqsxc0alybycomduqx1gx2nizsf.xn0wnvqpepvlzmmqtrfgpun9bnip-jnjqgl3vbntck_[/url].
[size=4]el patio de atrás se emancipa.
Washington ante el desafío latinoamericano[/size].
¿Por qué la embajada norteamericana en Caracas a abierto una serie de consultas.
Satélite en cinco estados de Venezuela productores de hidrocarburos? ¿por qué el.
Pentágono trata de reactivar el aeropuerto militar mariscal estigarribia, en el chaco paraguayo.
A algunas decenas de minutos de vuelo de Bolivia? Desde finales de los años noventa.
Washington actúa de una forma atropellada en América latina. El proyecto de gran.
Mercado de Alaska a la tierra de fuego (el área de libre comercio de las Américas), no.
Ha llegado a buen término. En su lugar han aparecido gobiernos de izquierda, moderados.
O radicales, una alianza energética Venezuela-Bolivia-Argentina, un banco del sur frente.
Al fondo monetario internacional y el banco mundial, la alternativa bolivariana de.
Las Américas (Bolivia, Cuba, nicaragua, Venezuela), el comienzo de un socialismo del siglo.
Xxi en Caracas, la paz y quito. Washington trata de contener esta emancipación.
Promoviendo numerosos tratados de libre comercio, legitimando un derecho de injerencia.
Democrática y reforzando la cooperación militar en nombre de la guerra contra el terrorismo.
Y el narcotrafico, en defensa de, la democracia de mercado.
Janete habel.
America latina es un continente.
Perdido, afirmó.
Moisés naim, director de.
La revista foreign policy. Aunque menos.
Categórico, el presidente del inter-.
American dialogue, Peter Haquím.
Expresa la misma inquietud cuando se.
Pregunta: ¿no esta perdiendo Washington.
A América latina? (1). En la última década, Estados Unidos ha sufrido.
Numerosos reveses en esa región.
Del mundo. El rechazo a las políticas.
Neoliberales ha llevado al poder a coaliciones.
De izquierda, radicalizadas o.
Moderadas, que han indicado en diferentes.
Grados su independencia. En.
Abril de 2002 fracasó el golpe de estado.
Contra el presidente venezolano.
Hugo Chávez. A partir de entonces.
La fuerza del movimiento indígena fue.
Considerada tal que el departamento.
De estado hizo a un lado la idea de interrumpir.
En Bolivia el proceso electoral.
Que llevó al poder a evo morales.
A pesar de las múltiples presiones.
Ejercidas, Estados Unidos no pudo.
Tampoco evitar la elección de Daniel.
Ortega en nicaragua, ni de Rafaél correa.
En ecuador (2). Entonces ¿habría.
Que intervenir de una manera más.
Enérgica? El fracaso de la expedición.
Iraquí hace poco probable, al menos.
Por un tiempo, un compromiso militar.
En otro frente.
Sin embargo, a pesar del rechazo.
Creciente de que es objeto, lo esencial.
Del marco neoliberal conserva su vigencia.
Es cierto que el área de libre.
Comercio de las Américas (alca).
Gran mercado continental que debía.
Ir desde Alaska a tierra del fuego.
Iniciativa lanzada a bombo y platillo.
Por Williams Clinton en la cumbre de.
Las Américas de Miami, a finales de.
1994, no ha podido concretarse.
Texto íntegro en la pg 8 del original.
¿Qué ocultan Cristina Fernández y Hugo Chávez? . Por: Fran Ruíz | opinión t.
Viernes 14 de diciembre de 2007 | hora de publicación: 01:29 t.
La acusación del FBI que salpica a Cristina Fernández y a Hugo Chávez es de suma gravedad. Por eso convendría que la presidenta de Argentina, que no lleva ni una semana en el poder, explicara que sabe ella de los 800 mil dólares procedentes de Venezuela que iban destinados presupuestontamente a su campaña electoral.
No basta con desviar la atención recurriendo a la estrategia del venezolano de culpar de todo a una conspiración imperialista contra su gobierno, existen hechos delictivos ciertos y una acusación con nombre y apellidos que la involucran directamente.
Remitamonos, pues, a los hechos. La empresa estatal Argentina enarsa fletó a principios de agosto un avión que transportó de Caracas a Buenos Aires a funcionarios de esa empresa y de PDVSA (petróleos venezolanos). Por causas no aclaradas viajaba con ellos el empresario venezolano-estadunidense guido antonini Wilson, con la mala suerte de que agentes aeroportuarios le abrieron su maletín, que contenía 800 mil dólares sin declarar. Se da la casualidad de que está aparentemente inofensiva misión empresarial venezolana anticipaba la visita de Chávez a Argentina, a donde fue para reforzar sus vínculos con el gobierno de nestor Kirchner y su mujer Cristina, a la que aseguro que iba a ser la futura presidenta de Argentina.
Comienza entonces la fase de lavada de manos. Ni el gobierno de Argentina, en nombre de la estatal enarsa, ni el de Venezuela, en nombre de PDVSA, explican que hacía antonini en el avión y si sus funcionarios sabían lo que contenía el maletín. Increíblemente, las autoridades argentinas dejan escapar al empresario, que se refugia en Mia mi sin haber explicado quién le dijo que introdujera ilegalmente el dinero en Argentina y quién era el destinatario.
La segunda parte de la historia prosigue en Mia mi a donde acuden cuatro venezolanos y un uruguayo a visitar a antonini. Allí le advierten que si afirma que el dinero confiscado no era suyo o revela quién se lo entregó la vida de sus hijos correría peligro. La semana pasada el FBI arr esto a los visitantes y ayer un fiscal de Mia mi los acusó de conspirar como agentes de la república bolivariana de Venezuela dentro de Estados Unidos y presento de prueba las grabaciones telefónicas que sostuvieron con antonini, en las que un agente de Chávez revela que el dinero iba destinado a la campaña de Cristina Fernández.
No basta, sin embargo, con acusar a los supuestos agentes chavistas. La justicia de EU debe procesar a antonini para que confiese para quién trabaja. Si se confirman las sospechas, quedaría al descubierto la vergonzosa estrategia de Chávez de comprar políticos de la región para convertirlos en sus súbditos, como hizo en Bolivia, nicaragua e intentó en Perú (y quién sabe si en México). Sobre Cristina caería además la mancha de que se vendió por un puñado de dólares del petróleo venezolano.
Yo no haría mucho caso a lo que pueda decir el FBI, y muchos menos a la cia. Los servicios de inteligencia estadounidenses son la mayor máquina de conspiraciones y manipulación jamás parida por un estado. Cualquier información que provenga de ellos debe ser puesta en cuarentena.
Es más, si atacan tanto a Chávez no debe ser tan malo como parece indicar ciertos medios de comunicación.
El presidente de Bolivia, evo morales, anunció hoy que una donación venezolana por valor de 4,5 millones de $, financiara la, construcción de un nuevo estadio para el modesto club san José de oruro, el flamante campeón nacional de fútbol que disputara la próxima copa libertadores de América.
En un acto celebrado en la ciudad andina de oruro, morales hizo público el compromiso para financiar el cien por ciento de la construcción de un nuevo estadio para el san José con capacidad para unos 20.000 espectadores, en homenaje a su triunfo obtenido ayer en el campeonato liguero.
El mandatario precisó que la futura infraestructura, cuya construcción costara más de 4,5 millones de dólares, se hará gracias a una donación del gobierno de su homólogo, amigo y aliado venezolano, Hugo Chávez.
Morales entregó hoy a los dirigentes del san José un cheque por valor del 30 por ciento del coste total de la obra, para que puedan contratar cuanto antes a una empresa que se haga cargo de la construcción del complejo deportivo.
El san José, uno de los equipos más modestos del país, consiguió el miércoles el segundo título liguero de su historia al derrotar en casa por 1-0 a la paz fc, con un gol del brasileño, naturalizado boliviano, alex da rosa.
Con su triunfo en el estadio Jesús bermúdez de oruro, a 3.702preguntasobre el mar, la escuadra santa logró un boleto directo a la próxima edición de la copa libertadores.
Fuente: efe.
Genial, 4 millones de petrodólares para el fútbol boliviano, mientras tanto, que siga la escasez de leche y demás alimentos básicos.
Tal cual Quasihumano, lo mismo digo, saludos.
El embajador de Estados Unidos insiste: las relaciones con la Argentina son sólidas.
15:32. Earl Anthony Wayne buscó esta tarde enviar otra señal de distensión al gobierno. Ayer, la presidenta Cristina Kirchner habló de operación basura por la investigación del departamento de justicia de EU, que involucró a su campaña en el caso de la valija con 800 mil dólares traída por el venezolano antonini Wilson.
El embajador de Estados Unidos earl antonhy Wayne aseguro hoy que las relaciones entre Estados Unidos y Argentina son sólidas, y remarcó que es nuestra intención seguir trabajando y mantener esos vínculos hoy más que nunca.
El embajador hizo las declaraciones en el marco de un encuentro con la prensa en su residencia oficial. Dijo que la investigación, los cargos y el proceso contra los ciudadanos venezolanos vinculados al caso de la valija que trasportó a la Argentina guido antonini Wilson no tiene nada que ver con la relación entre Argentina y Estados Unidos.
En ese sentido, el diplomático señaló: como mucho de ustedes saben los fiscales trabajan en forma independiente, y eso es lo que sucedió.
Wayne aclaró que el fiscal repitió las palabras del detenido con relación a la identificación del receptor del dinero que se buscaba ingresar a la Argentina. En ese contexto, Wayne dijo que su declaración fue atribuida a los Estados Unidos y no fue de los Estados Unidos.
Ayer, la presidenta Cristina Kirchner habló de operación basura, al reaccionar contra la implicación de su nombre y de su campaña electoral en una investigación del departamento de justicia de EU, que culminó con la detención, en Miami, de tres venezolanos y un uruguayo.
El caso explotó el miércoles, cuando la justicia de EU, informó la detención, un día antes, de tres venezolanos y un uruguayo por el caso de la valija con 800 mil dólares que el 4 de agosto intentó pasar por aeroparque Alejandro antonini Wilson, venezolano con ciudadanía estadounidense.
Un comunicado del departamento de justicia dice que los arrestados son agentes vinculados al gobierno de Venezuela que buscaron ayuda de antonini para encubrir que el dinero estaba dedicado a un candidato de las elecciones presidenciales de octubre. Y, según el fiscal federal adjunto Thomas mulvihill, el acusado franklin duran habría declarado que el efectivo iba a la campaña de Cristina.
Vaya chocolate por la noticias, Chávez puso dinero para la campaña de Cristina k.
Yo no haría mucho caso a lo que pueda decir el FBI, y muchos menos a la cia. Los servicios de inteligencia estadounidenses son la mayor máquina de conspiraciones y manipulación jamás parida por un estado. Cualquier información que provenga de ellos debe ser puesta en cuarentena.
Es más, si atacan tanto a Chávez no debe ser tan malo como parece indicar ciertos medios de comunicación.
Si hay algo que entender es que las conspiraciones de estas agencias norteamericanas no tienen nada que ver con lo bueno o lo malo de un gobernante sino con el juego de intereses económicos que ellos consideren más provechoso.
Yo no haría mucho caso a lo que pueda decir el FBI, y muchos menos a la cia. Los servicios de inteligencia estadounidenses son la mayor máquina de conspiraciones y manipulación jamás parida por un estado. Cualquier información que provenga de ellos debe ser puesta en cuarentena.
Es más, si atacan tanto a Chávez no debe ser tan malo como parece indicar ciertos medios de comunicación.
Tal cual Quasihumano, lo mismo digo, saludos.
Si hay algo que entender es que las conspiraciones de estas agencias norteamericanas no tienen nada que ver con lo bueno o lo malo de un gobernante sino con el juego de intereses económicos que ellos consideren más provechoso.
Excelente y acertada respuesta, Sejob, lo copio a buen tamaño a ver si así se entiende de una vez por todas.
las conspiraciones de estas agencias norteamericanas no tienen nada que ver con lo bueno o lo malo de un gobernante.
Por cierto, hablando de los intereses económicos, dejo video, regalo navideño para quienes siguen el hilo:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=4i5axbxtvo[/video]
Les dejo este regalo aún estoy partido de la risa, para el que no lo conozca este es el flamante ministro de interior y justicia venezolano.
[video]http://youtube.com/watch?v=qkyyjay234[/video]
Por si les queda alguna duda de la clase de loco que es el tío este.
[video]http://youtube.com/watch?v=hpslhcztasm&feature=related[/video]
Un poco más de contradicción seudosocialista.
[video]http://youtube.com/watch?v=bytzrjfrtuq&feature=related[/video]
Si hay algo que entender es que las conspiraciones de estas agencias norteamericanas no tienen nada que ver con lo bueno o lo malo de un gobernante sino con el juego de intereses económicos que ellos consideren más provechoso.
Totalmente de acuerdo, y nunca he negado esa lógica. Pero aun así me decanto con otorgarle el beneficio de la duda.
La secuencia completa del especial de la bc:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=m62ybcb0cs[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=4i5axbxtvo[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=su45le60i4m[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=lw_2_ek0aeg[/video]
[quote]Por otro lado, deberías leerte el hilo completo, sé que es largo, pero la opinión sobre Chávez ya está suficientemente argumentada desde hace mucho tiempo, inclusive por izquierdistas españoles que en un principio lo defendían.
Es más que sabido que es un demagogo, populista y que intenta crear una especie de unión soviética entre los países latinoamericanos para iniciar una confrontación contra usa y la Europa democrática.
Con el mayor de los respetos, discrepo con respecto a esto de que todos aceptamos que Chávez es un fascista, no estoy de acuerdo y no doy mi opinión ya que es bastante impenetrable este hilo.
Y creo que no soy el único que no argumenta a favor de Chávez para no generar esclavas que no deseamos.
Pero hay días que lo leo por cuirosidad y veo mucha crítica para un gobierno que intenta ir en contra del impero americano y sus secuaces.
Si no es, así como explican que nos hayan hecho creer a todo el mundo que llegaron a la luna, que se tiraron las torres gemelas y culparón a Bin Laden (agente de la cia), entre tantas cosas más que me imagino que todos sabemos.
Pero reitero, respeto la opinión de cada uno, y sobre todo la del pueblo venezolano que disfruta de una democracia como la de cualquier país latinoamericano.
Lo digo desde Uruguay. Saludos a todos.
Veo mucha crítica para un gobierno que intenta ir en contra del impero americano y sus secuaces.
Hombre, si a ti no te parece criticable que un gobierno se dedique a la propaganda política e intentar instaurar un sistema por la fuerza y en tiempos de paz ofender constantemente a los dirigentes de cualquier país que piense diferente a el, en lugar de velar por su pueblo y gastarse el dinero en cosas que si hacen falta, como la seguridad ciudadana, por ejemplo, la peor de toda América latina, pues a mi si me lo parece, es totalmente cu estonable.
Como explican que nos hayan hecho creer a todo el mundo que llegaron a la luna, que se tiraron las torres gemelas y culparón a Bin Laden (agente de la cia), entre tantas cosas más que me imagino que todos sabemos.
Respeto tu opinión, pero prefiero las películas como Star Wars, Matrix o El señor de los Anillos.
Te dejo la respuesta de Sejob, perfecta para lo que acabas de decir.
las conspiraciones de estas agencias norteamericanas no tienen nada que ver con lo bueno o lo malo de un gobernante.
Las conspiraciones de las agencias norteamericanas sí tienen que ver con todo lo que vemos y oímos en el 99% de los medios de comunicación.
Esa es la principal herramienta estratégica de e u contra cualquier intento en contra de su política imperialista.
Las conspiraciones de las agencias norteamericanas sí tienen que ver con todo lo que vemos y oímos en el 99% de los medios de comunicación, esa es la principal herramienta estratégica de e u contra cualquier intento en contra de su política imperialista.
Completamente de acuerdo. Eu ha dirigido la política internacional casi a nivel mundial durante décadas.
Y el que opine lo contrario que se documente sobre las implicaciones directas (más bien causales) de EU en actos de terrorismo durante estas últimas décadas.
Han fabricado terroristas para cometer atentados en múltiples ocasiones (sí, los guardianes de la democracia) en muchos países distintos.
El último, y más conocido, el de las torres gemelas. Quien aún tenga la capacidad de pensar por sí mismo será consciente de esto, el que no, repetirá como un loro la verdad oficial.
Estos últimos son muy graciosos porque en cuanto se les contradice se cabrean y atacan, ya no solo la idea expuesta, sino al interlocutor que la expone.
¿Es muy difícil de entender que lo que haga o diga usa no justifica la pésima gestión del gobierno venezolano y mucho menos que intente instaurar un totalitarismo?
¿Es muy difícil de entender que lo que haga o diga usa no justifica la pésima gestión del gobierno venezolano y mucho menos que intente instaurar un totalitarismo?
No lo niego, solo digo que cuando la prensa hace campaña contra un objetivo de EU por algo será.
Y viendo que no se ha dedicado a derrocar dictadores precisamente (menos a Sadam Hussein, que, por cierto, ellos mismos lo pusieron en el poder), me extraña, y contradice toda su política exterior de las últimas décadas, que Chávez sea tan malo como lo pintan.
Ojo, me extraña, no lo niego rotundamente.
No lo niego, solo digo que cuando la prensa hace campaña contra un objetivo de EU por algo será.
¿y tú has visto que yo poste en este hilo una sola cosa que provenga de la prensa estadounidense para que sigas con la misma canción una y otra vez?
Ya, supongo que, pensaras que los estudiantes venezolanos, muchos miles, forman parte de alguna conspiración de la cia.
¿Por qué no nos preguntamos porque Chávez a pesar de todo lo que dice detestar las políticas imperialistas de EU le sigue vendiendo el petróleo que hace marchar toda su maquinaria de muerte? A caso será porque sin el dinero norteamericano el mismo no puede afianzar y financiar su proyecto imperialista latinoamericano.
¿Por qué no nos preguntamos por que Chávez no ha cortado relaciones con EU por todo lo que sabemos o con China por lo que le ha hecho al pueblo del tibet, mientras si lo ha hecho con nuestro país hermano de Colombia y con España por un simple altercado? No será que Chávez esta jugando el mismo juego de intereses que las agencias y el gobierno norteamericano.
A fin de cuentas, Bush y sus agencias y Chávez y sus chupa medías son harina del mismo costal.
-- IMÁGENES ADJUNTAS --
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Adjunto #62673
A fin de cuentas, Bush y sus agencias y Chávez y sus chupa medías son harina del mismo costal.
Si me permites, amigo Sejob, traduzco por si no lo entienden aquí:
a fin de cuentas, Bush y sus agencias y Chávez y sus lame-culos son harina del mismo costal.
Claro que te permito amigo.
¿Por qué no nos preguntamos porque Chávez a pesar de todo lo que dice detestar las políticas imperialistas de EU le sigue vendiendo el petróleo que hace marchar toda su maquinaria de muerte? A caso será porque sin el dinero norteamericano el mismo no puede afianzar y financiar su proyecto imperialista latinoamericano.
¿Por qué no nos preguntamos por que Chávez no ha cortado relaciones con EU por todo lo que sabemos o con China por lo que le ha hecho al pueblo del tibet, mientras si lo ha hecho con nuestro país hermano de Colombia y con España por un simple altercado? No será que Chávez esta jugando el mismo juego de intereses que las agencias y el gobierno norteamericano.
A fin de cuentas, Bush y sus agencias y Chávez y sus chupa medías son harina del mismo costal.
Como viene la cosa es muy probable que no le venda más.
Miren esto:
El 17 de febrero, el presidente Chávez advirtió a e u que estaba tomando.
Medidas para interrumpir el suministro en caso de que el gobierno de George.
W. Bush se pase de la raya. Ellos creen que yo no puedo tomar esa medida.
Porque el petróleo no tenemos dónde colocarlo. Vaya, están equivocados.
Como viene la cosa es muy probable que no le venda más, miren esto: El 17 de febrero, el presidente Chávez advirtió a e u que estaba tomando.
Medidas para interrumpir el suministro en caso de que el gobierno de George.
W. Bush se pase de la raya. Ellos creen que yo no puedo tomar esa medida.
Porque el petróleo no tenemos dónde colocarlo. Vaya, están equivocados.
Si transcribiera las locuciones de Chávez de los últimos nueve años donde amenaza con cortar el suministro de petróleo a EU haría colapsar los servidores que, albergan 3dpoder.
Esas son palabras vacías, Chávez simplemente no tiene como suplir el mercado norteamericano no solo porque su gobierno tiene en la bancarrota buena parte de la industria que en su momento podía haber suplido las ganancias provenientes del petróleo, sino porque sabe que los posibles compradores de petróleo como China o Japón no van a comprometer el abastecimiento de EU, y por último es del dominio público que los países productores no alineados hace mucho tiempo tienen sus ojos puestos en el mercado de norteamericano.
Como lo dije antes en este hilo. Para que juzgar a alguien por sus palabras cuando lo puedes juzgar por sus acciones.
Lo más raro de todo, es que en venuezuela no halla habido una revolución en toda regla, el estado del país es lamentable desde hace muchos años, incluso antes de Chávez, Chávez es una mínima consecuencia del estado del país.
Ese país lo tiene jodido como casi todos los de centro y Sudamérica.
Totalmente de acuerdo, y nunca he negado esa lógica. Pero aun así me decanto con otorgarle el beneficio de la duda.
Hombre, pero cual beneficio de la duda, como vas ha estar de acuerdo con todas sus actitudes, o es que no te vasta con todos los vídeos que se han subido en este hilo y en el cual se puede comprobar el comportamiento irracional de Chávez, por un momento mira y escucha desde un punto neutral todas las palabras de este señor.
Creo que lo que dice Quasihumano, es algo bastante lógico, dudar de toda la información que nos llega de todos lados en contra de Chávez.
Teniendo en cuenta el operativo incansable de la cia financiando todo esto, creo que le llaman operativo tenaza.
Por mi parte es como dice Quasihumano, cualquier información la envío a cuarentena. Saludos.
Hay algo que se rumorea todos los días en Colombia, y es que los secuestrados por las Farc están en territorio venezolano.
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Adjunto #62694
El diario madrileño el país afirmó ayer en un extenso reportaje que la guerrilla colombiana de las Farc ha encontrado su santuario en la Venezuela de Hugo Chávez y que ese grupo armado retiene a íngrid betancourt en territorio venezolano. El autor del artículo, el periodista británico John carlin, dice que obtuvo la información tras entrevistarse con cuatro desertores de las Farc, varias fuentes de inteligencia y algunos diplomáticos.
Carlin sostiene que en palabras de un desertor identificado a secas como Rafaél, el gobierno venezolano deja a las Farc operar libremente porque comparten el mismo pensamiento bolivariano, y también porque las Farc pagan sobornos a su gente. Y agrega el periodista: lo que aseguran un diplomático europeo y diversas fuentes oficiales a las que ha tenido acceso el país es que existe complicidad y compenetración de elementos importantes del estado que preside Hugo Chávez en las actividades mafiosas y militares de la organización guerrillera más antigua del mundo. Carlin entra en detalles: la conclusión a la que un diplomático europeo y todas las fuentes consultadas han llegado es que la complicidad es activa y constante a niveles operativos en las zonas donde se despliega la actividad militar narcotraficante.
El reportaje añade que esa complicidad es más pasiva cuanto más alta es la esfera del gobierno venezolano hasta llegar al presidente Chávez, al que ninguna fuente consultada -ni siquiera en el anonimato más extremo- acusa de complicidad directa con el gigantesco negocio del narcotráfico colombiano. Sin embargo, carlin indica que lo que ha esos mismos medios les cuesta creer es que (Chávez) no esté enterado del grado de colusión qua hay entre sus fuerzas armadas y los altos mandos de las Farc, así como del grado de involucracción de las Farc en el tráfico de cocaína.
Ese tráfico constituye un negocio ilegal gigantesco, subraya el artículo. por Venezuela transita el 30% de las 600 toneladas de cocaína que se mueven actualmente por el mundo. Prácticamente la totalidad de la droga colombiana que sale por Venezuela tiene como destino Europa, con España y Portugal como principales puntos de entrada, y con un valor de mercado en las calles por encima de los 10.000 millones de euros al año, lo que equivale a unos 14.000 millones de dólares.
El problema es de tal magnitud que, según el reportaje, para un diplomático europeo con muchos años de experiencia en América latina el país bolivariano, socialista, antimperialista ejemplar que pretende crear Chávez está en vías de convertirse en un estado narco, del mismo modo que las Farc se han convertido en guerrilleros narcos.
El texto señala que la mayor parte de la cocaína colombiana entra por aire a Venezuela, de dónde prosigue por dos caminos. El primero, en avioneta, tiene como próxima escala el territorio de Haití o de república dominicana. Y el segundo, en avión, va a parar a países del África occidental como guinea-bissau o ghana, donde la cocaína es embarcada en naves que, atracan en Portugal o en España.
El reportaje cuenta, además, que lo que los desertores entrevistados sostienen es que las autoridades venezolanas no sólo dan protección armada al manos a cuatro campamentos guerrilleros fijos en su país, sino que también hacen la vista gorda a programas de enseñanza que operan dentro de los campamentos para la fabricación de bombas.
Sobre el paradero de la ex candidata presidencial ingrid betancourt, el periodista John carlin advierte: algunas de las fuentes de inteligencia con las que se entrevistó el país afirman que tienen información sólida de que las Farc la retienen en territorio venezolano. Rafaél, que dijo que estaba a punto de ser nombrado para un puesto de mando importante justo antes de desertar, sostuvo que ha principios de año, y quizá después, betancourt se encontraba en un pueblo venezolano llamado elorza, en el estado de apure, bajo la custodia de Germán briceño Suarez, alias grannobles, miembro del estado mayor de las Farc y jefe del frente 10, el que operaba Rafaél.
La nota agrega: la lógica es que elorza, donde grannobles tiene una finca grande y lujosa, protegida, según fuentes de inteligencia, por la guardia nacional (de Venezuela) y conocida por los guerrilleros de las Farc como rancho grande, esta alejado del conflicto militar, lo que reduce las posibilidades de que (betancourt) muriese en un enfrentamiento, lo cual generaría un problema de imagen grave para las Farc, ya que betancourt es también ciudadana francesa y el presidente Nicolás Nicolás Sarkozy se ha esforzado para lograr su liberación.
Carlin sostiene que el contacto de las Farc en Venezuela es Iván Márquez y admite no obstante, que no todas las personas a quienes consultó coinciden en que la ex candidata esta secuestrada en el vecino país. Pero concluye que, según la fuente de inteligencia de más alto rango con la que habló, si Chávez quisiera, podría forzar la liberación de betancourt mañana mismo porque la dependencia que se han creado las Farc en Venezuela es de una dimensión tan grande que no podrían arriesgarse a decirle que no.
John carlin es un periodista nacido en Londres en 1956. Vivió en Argentina y ha colaborado con varios rotativos ingleses como the times. Trabajó para the independent, otro de los importantes periódicos británicos, y desde hace algunos años escribe reportajes para el país de Madrid, uno de los cuales fue galardonado en el año 2000 con el premio de periodismo ortega y Gasset que concede ese diario.
el país, que salió por primera vez a los quioscos el 4 de mayo de 1976, se ha consolidado como el más prestigioso del mundo hispanohablante.
Creo que lo que dice Quasihumano, es algo bastante lógico, dudar de toda la información que nos llega de todos lados en contra de Chávez, teniendo en cuenta el operativo incansable de la cia financiando todo esto, creo que le llaman operativo tenaza por mi parte es como dice Quasihumano, cualquier información la envío a cuarentena. Saludos.
No tengan en cuenta la información que viene de otros países, solo escuchen el discurso de Chávez desde un punto neutral, por ejemplo, la forma en que ridiculiza el triunfo de la oposición y amenaza con las armas para próximos referendos, estas no son noticias inventadas desde el exterior, son sus propias palabras y lo puedes comprobar revisando en algunos de los últimos vídeos subidos, y si eres capaz de justificar esas actuaciones, francamente no sé que pensar de ti amigo.
No tengan en cuenta la información que viene de otros países, solo escuchen el discurso de Chávez desde un punto neutral, por ejemplo, la forma en que ridiculiza el triunfo de la oposición y amenaza con las armas para próximos referendos, estas no son noticias inventadas desde el exterior, son sus propias palabras y lo puedes comprobar revisando en algunos de los últimos vídeos subidos, y si eres capaz de justificar esas actuaciones, francamente no sé que pensar de ti amigo.
Se puede decir más fuerte, pero no más claro.
Pues de mi no tienes nada que pensar. Eso creo que no está en discusión. Lo que es imposible es ver cualquier tema político desde un punto de vista neutral, eso puede aplicarse para un juez de fútbol, y ni así.
Todo esto viene desatando mi interés en el tema y encontré este sitio donde hay mucha información sobre el tema, me pareció interesante compartirlo:
la gran prensa silencia la «operación tenazaâ», otra acción clandestina de la cia [voltaire].
Venezuela.
La gran prensa silencia la «operación tenaza», otra acción clandestina de la cia.
Por Ernesto Carmona*.
La «operación tenaza» es un complejo plan subversivo de la cia que combina acciones armadas con actividades políticas, encuestas falsas, movilizaciones estudiantiles, propaganda política, información precocinada, y otros ingredientes que en primera instancia apuntan a impedir o, por lo menos, boicotear el referéndum constitucional del domingo 2 de diciembre 2007, que el gobierno del presidente Chávez organiza para modificar democráticamente la constitución de la república venezolana.
Todo esto viene desatando mi interés en el tema y encontré este sitio donde hay mucha información sobre el tema, me pareció interesante compartirlo: la gran prensa silencia la «operación tenazaâ», otra acción clandestina de la cia [voltaire]
Venezuela.
La gran prensa silencia la «operación tenaza», otra acción clandestina de la cia.
Por Ernesto Carmona*.
La «operación tenaza» es un complejo plan subversivo de la cia que combina acciones armadas con actividades políticas, encuestas falsas, movilizaciones estudiantiles, propaganda política, información precocinada, y otros ingredientes que en primera instancia apuntan a impedir o, por lo menos, boicotear el referéndum constitucional del domingo 2 de diciembre 2007, que el gobierno del presidente Chávez organiza para modificar democráticamente la constitución de la república venezolana.
Yo si se que pensar, es lo típico que les pasa a los que repiten como loros el mismo discurso, pero me lo guardo, el tema aquí es otro.
Aquí tienes lo que es la verdadera tenaza, los chavistas en san Francisco amedrentando (intentando) a los venezolanos que hacían cola para votar en el consulado. Vergonzoso, me imagino la cara de los responsables.
Así es como Chávez organiza democráticamente las reformas en Venezuela.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jbdcsrg-zpk[/video]
¿Sera este video otro montaje de la c i a? Guardadlo en vuestra colección, podría ser muy valioso dentro de algunos años.
Discúlpame Shazam. Pero yo no falté el respeto a nadie insinuando nada. Eso de repetir un discurso déjalo para otros.
Yo se bien lo que pienso y se muy bien donde estoy parado, que no esté de acuerdo con lo que están opinando no es motivo de risa para nadie.
Pero si la cosa se vuelve personal me desilusióna mucho el foro 3dpoder, del cual me siento muy orgulloso de ser parte desde hace bastante tiempo.
Pero veo que solo podré seguir participando en lo que es la parte técnica.
No quiero comenzar a tener ningún enfrentamiento inútil con nadie.
Solo me intereso intercambiar pensamientos e información.
Mis saludos cordiales.
Discúlpame Shazam, pero yo no falté el respeto a nadie insinuando nada.
En primer lugar, soy un usuario del foro como cualquier otro, mi opinión no representa la posición del foro, esta es una comunidad de múltiples pensamientos y creencias, no veo por que te puedes desilusionar del foro por lo que yo opine o deje de opinar, yo solo soy aquí otro que ayuda a pasar la escoba.
En segundo lugar me Rio de la misma forma como tu saltas a darle la razón a los videos de Quasi. En este caso tu has colocado un artículo de un sitio con una orientación política muy clara y nada imparcial, es como si lo sacaras de a p o r r e a.org u otra página por el estilo.
Me parece que ese tipo de páginas repiten como loros, y lo reitero, el mismo discurso de Chávez y sus lacayos, que si la c i a que si señor Danger y pare de contar.
Yo también podría ponerme a publicar artículos del new heraldo o de la infinidad de páginas anticastristas, pero no lo hago.
Aquí o nos reímos todos o no se ríe nadie, pero si queréis contrastar las fotografías y videos de las protestas y manifestaciones estudiantiles no lo hagáis con retórica seudocomunista, eso es tocar las pelotas a un asunto que atañe a un pueblo jodido por sus vende patrias, esto no es una película de expediente x.
Tu has insinuado que yo publico material prefabricado por la cia y otros similares, eso también me lo podría tomar como una falta de respeto hacia mi labor, ¿no crees?
Yo estoy de acuerdo con la idea de un país que busca su propia vía, su propia salida o solución a los problemas que tiene.
Pero cuando lo veo y escucho a Chávez sólo veo a un loco, dudo mucho que sea la solución de Venezuela ni de nada.
Si no es, así como explican que nos hayan hecho creer a todo el mundo que llegaron a la luna, que se tiraron las torres gemelas y culparón a Bin Laden (agente de la cia), entre tantas cosas más que me imagino que todos sabemos.
Vaya, esto es conspiranoia de la buena, si pones como ejemplo el tema de la llegada a la luna, entonces pierdes credibilidad a kilos.
Lo repito tratar de definir que tan conveniente es el gobierno de Chávez para Venezuela partiendo del análisis de las conspiraciones norteamericanas o de si estos llegaron o no a la luna es tan razonable como planificar tu vida por el horóscopo de la revista dominical.
Shazam, y tu crees que tienes una orientación imparcial? Por dios. Si crees eso date cuenta de que no es así. Y si no lo crees, no lo digas.
Y creo que sí, que me faltaron el respeto pensando que repito lo que se dice por ahí, y riéndose de mi opinión, ridiculizando sobre películas de ciencia ficción.
Así está el mundo, creyéndose todo lo que pasan por la CNN.
Pero discúlpame, no es contra ti, como dije antes no es mi intención hacer esto personal. Saludos.
En segundo lugar me Rio de la misma forma como tu saltas a darle la razón a los videos de Quasi. En este caso tu has colocado un artículo de un sitio con una orientación política muy clara y nada imparcial, es como si lo sacaras de a p o r r e a.org u otra página por el estilo.
Qué te he visto.
Lo grave sería poner artículos de la razón. Y desde luego que cualquier medio de esos que tan poco te gustan son más independientes que cualquiera de los medios españoles (televisión y periódicos).
Vaya, esto es conspiranoia de la buena, si pones como ejemplo el tema de la llegada a la luna, entonces pierdes credibilidad a kilos.
Otra vez la palabrita comodín desacredita-todo-lo-no-oficial. Que no creas esa teoría no quiere decir que
Álvaro esté equivocado en el resto.
Bueno que fuerte, el video es un ejemplo de cómo te detienen por manifestarte contra la operación tenaza, es que en los medios informativos de EU y Europa no hay fisuras, todo lo extranjero lo han de ver autoritario o dictador o, y la orden es de repetir la retórica del malvado del terrible del innombrable del temible del peligro para la humanidad del despiadado del salvaje del, en fin los discursos baratos de los vende patrias que lo han copiado y que prefieren regalar petróleo al que más tiene y venderlo caro a los que menos tienen, que prefieren que en su país haya miseria y asquerosamente ricos que el más antiguo de los principios, que todos nacemos iguales, educación, sanidad, trabajo, vivienda, agua potable, luz.
Finalmente el día de las votaciones, los medios españoles fueron herméticos, todos, absolutamente todos dan el discursillo oficial de que se votaba una mala constitución. Los más lamentables, etb(Iñaqui bien del dictador), TV3(entrevista a un militar antichavez), el resto entrevistas y afirmaciones sin síntesis o explicación alguna.
Bueno en fin, si no religen a Chávez, beneficiara a las empresas españolas que necesitan que una oposición clasista (Venezuela) o racista (Bolivia) nos permitan expoliar los innumerables recursos, e incluso si anuncian puestos de trabajo, Venezuela les paga la totalidad de la inversión cómo se hace en todas partes, sino, no hay trato, el tlc seguro que es conocido (países ricos(alta tecnología) contra pobres(mendigos)).
Ahora resulta que bolívar, según Chávez, fue mandado a asesinar por los yanquis. Este señor cada día está más loco, para seguir el descojono (que vergüenza).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=_tbawpzhdsm[/video]
Chávez: las circunstancias en las que murió bolívar fueron ocultadas por oligarquías.
[i]el universal[/i]
El presidente Hugo Chávez participa en el acto de conmemoración del 177 aniversario de la muerte del libertador simón bolívar, en el panteón nacional y desde allí reiteró nuevamente su tesis que insiste en que el libertador no murió de tuberculosis, sino que fue asesinado. Santander no dudó cuando se lo propusieron matar a bolívar, acusó. Detalló que años después los gringos comenzaron a dominar todo este territorio (latinoamericano) y se adueñaron de las tierras, las corporaciones y hasta de las gentes.
Acusó además a los norteamericanos de pretender acusar a bolívar de coronarse rey. Que si quería traerse un príncipe europeo para ponerse al frente del gobierno. la guerra psicológica. Mucha gente terminó creyendo esta patraña.
situaciones extrañas.
Para el jefe de estado, las circunstancias en las que murió bolívar fueron ocultadas por las oligarquías de Venezuela y Colombia.
Las circunstancias en las cuales murió bolívar, son poco conocidas por nosotros, porque se nos ha negado el conocimiento. Sólo aquellos curiosos y lectores sempiternos o empedernidos de cuanto libro conseguimos, sólo aquellos impulsados por buenos maestros y por una conciencia, que buscamos entre la oscuridad algunas luces, nos vamos enterando de acontecimientos, de los mares de fondo, de oscuras circunstancias que rodearon hechos como este, el ocurrido en santa Marta.
Agregó que pasaran 100 años y las oligarquías nunca podrán apagar el odio tan grande que le tuvieron, que le tienen y le tendrán a bolívar, es tan grande ese odio, seguramente, como es el amor de nuestros pueblos.
Como detalla abn, el jefe de estado sostuvo que aún hay grupos que pretenden seguir engañando, como lo hicieron con nuestros abuelos, padres, con nosotros y con nuestros hijos acerca de las verdaderas circunstancias que rodearon la muerte de bolívar y de la gran Colombia.
Acusó no sólo a las oligarquías, sino a los historiadores oficiales de haber engañado al pueblo, ya que distorsionaron y falsificaron la verdad.
Bolívar murió en un candelero y vivió en él. Nosotros vivimos hoy nuestro candelero, heredado de aquellos. Desde niño entró en el candelero, dijo.
desarrollo.
Al panteón asistieron otros representantes gubernamentales como la presidenta del tribunal supremo de justicia, luisa estela morales, y la primera vicepresidenta de la asamblea nacional, desirée santos amaral.
Como reseña prensa presidencial, el jefe de estado fue recibido por el vicepresidente Jorge Rodríguez y el ministro del poder popular para las relaciones interiores y justicia, Pedro carreño.
Allí se dio lectura de la última proclama, por parte del niño Johan Rodríguez, estudiante de quinto grado de la unidad educativa distrital anzoategui de la parroquia san José, municipio libertador.
Seguidamente, se guardó un minuto de silencio, luego una ofrenda floral fue colocada por parte de los embajadores de países bolivarianos acreditados en Caracas.
También se llevó a cabo la colocación de ofrendas por parte de los representantes de los poderes públicos, la fuerza armada bolivariana y una representación del poder popular, proveniente de distintas regiones del país.
semblanza.
Simón bolívar nació en Caracas, el 24 de Julio de 1783, en el seno de una familia ariestocratica. Sin embargo, desde joven sintió la necesidad de liberar a su patria, impulsado por el movimiento filosófico de la ilustración y por sus maestros simón Rodríguez y Andrés bello.
Simón bolívar, reconocido como el conductor de la independencia de andinoamérica, realizó una lucha emancipadora por medio de la cual liberó a los territorios que hoy pertenecen a Bolivia, Colombia, ecuador, panamá, Perú y Venezuela.
Cuando el libertador iba rumbo al exilio cayó gravemente enfermo y en la ciudad de santa Marta, Colombia, muere el 17 de diciembre de 1830.
Su última proclama, firmada el día 10, después de haber recibido los auxilios espirituales de un sacerdote, es un elocuente testimonio de su grandeza, de su desprendimiento y de la rectitud de su espíritu. Es, también, y sobre todo, un legado donde señala rumbos hacia el futuro, reseñó abn.
Sus restos, inhumados en la catedral de santa Marta, fueron trasladados a la catedral de Caracas en 1842, en apoteosis presidida por el general paez y narrada en párrafos neoclásicos por fermín toro.
De la catedral pasaron, en el gobierno de Antonio guzman blanco, al panteón nacional, un templo donde predomina la afirmación de su grandeza._icfa.
Bueno que fuerte, el video es un ejemplo de cómo te detienen por manifestarte contra la operación tenaza, es que en los medios informativos de EU y Europa no hay fisuras, todo lo extranjero lo han de ver autoritario o dictador o, y la orden es de repetir la retórica del malvado del terrible del innombrable del temible del peligro para la humanidad del despiadado del salvaje del, en fin los discursos baratos de los vende patrias que lo han copiado y que prefieren regalar petróleo al que más tiene y venderlo caro a los que menos tienen, que prefieren que en su país haya miseria y asquerosamente ricos que el más antiguo de los principios, que todos nacemos iguales, educación, sanidad, trabajo, vivienda, agua potable, luz.
Porqué será que tú retórica es extrañamente idéntica a la de Chávez y su grupo de colaboradores.
Tienes pruebas de la existencia de la llamada operación tenaza si las tienes espero que no las hallas sacado de aporrea o del diario vea.
[video]http://youtube.com/watch?v=fva_d8jkzsi[/video]
Finalmente el día de las votaciones, los medios españoles fueron herméticos, todos, absolutamente todos dan el discursillo oficial de que se votaba una mala constitución. Los más lamentables, etb(Iñaqui bien del dictador), TV3(entrevista a un militar antichavez), el resto entrevistas y afirmaciones sin síntesis o explicación alguna.
Es decir, se comportaron exactamente igual que tú, no diste la cara cuando el no gano la reforma solo apareciste dos semanas después como si nada repitiendo el discursillo oficial del chavismo hablando de conspiraciones de las que nadie ha presentado pruebas y otros cuentos de camino.
A demás que tiene que ver esto con la situación venezolana si a los españoles no les gusta su televisión o la manera en que se trata en esta la información tendrán que presionar para que se hagan los cambios que requieran.
Bueno en fin, si no religen a Chávez, beneficiara a las empresas españolas que necesitan que una oposición clasista (Venezuela) o racista (Bolivia) nos permitan expoliar los innumerables recursos, e incluso si anuncian puestos de trabajo, Venezuela les paga la totalidad de la inversión cómo se hace en todas partes, sino, no hay trato, el tlc seguro que es conocido (países ricos(alta tecnología) contra pobres(mendigos)).
Seguro que no lo tenías que escribir entre comillas, porque esto solo es más de la campaña mensaje referendo en la cual se nos dice que solo hay un líder para Venezuela, que solo bajo su gobierno podemos alcanzar la gracia divina y demás.
Chávez se vive inventando historias para mantener vivo el patriotismo de Venezuela y lograr que lo sigan como mansos corderos, como mansos corderos rumbo al matadero.
[size=3]¿porque Quasihumano, matemáticas y Álvaro defienden tanto a Chávez diciendo que de lo que se le acusa son conspiraciones de los medios, pero en cuanto se suben vídeos de Chávez y sus esquizofrenicos discursos guardan un total silencio? [/size] será porque a pesar de defenderlo tanto no encuentran forma de justificar todo lo que dice, justifiquen o por lo menos comenten las palabras de Chávez donde califica de triunfo de, el triunfo de la oposición, las palabras donde dice que para el próximo referendo tendrá preparada la fuerza aérea y la armada en contra del pueblo que lo a derrotado, lo más seguro es que guarden silencio frente a esas pruebas, pero me gustaría oír sus comentarios, aquí les dejo el vídeo donde Chávez se expresa así y no me vayan a salir con que es un montaje de la cia.
[video]b40hp-gvlkm[/video]
Otra vez la palabrita comodín desacredita-todo-lo-no-oficial. Que no creas esa teoría no quiere decir que Álvaro esté equivocado en el resto.
Para el que se sienta ofendido:
Yo en esta lucha he visto a venezolanos caer muertos por defender sus ideales (no hago distinción de las ideas que apoyaban) los he visto golpeados detenidos, yo mismo tengo dos heridas de perdigones una en la pierna derecha y otra en el brazo derecho, un mes atrás fui golpeado por participar en un foro en el que se planteaban ideas contrarias al gobierno.
Por esto les pido que cuando hagan referencia al caso venezolano piensen muy bien los ejemplos y las supuestas conspiraciones a las que hacen referencia, porque a mí en lo particular si me parece que se vieron la serie completa de expedientes x y con el subidón se vienen a escribir sobre Venezuela. Espero se den cuenta que esto no es una conversación de café y galletas.
No creamos que solo por plantear nuestros punto de vista no ofendemos a nadie.
Sejob, respeto mucho tu vivencia, y me imagino que no será nada fácil. Pero creo que hay que tener claro algunas cosas:
-Venezuela está en guerra, el mundo está en guerra.
Una guerra por los recursos y el poder.
Eso tiene que quedar claro, si no nos damos cuenta de eso, estaremos hablando de bueyes perdidos.
Y otra cosa importante es saber de que bando estamos y tener claro cual es el objetivo de ese bando.
Si pensamos que hay una paz mundial y que hay paíces más civilizados que otros que garantizan el orden y la seguridad estamos equivocados.
El imperio existe, está en crisis y esta destruyendo todo lo que se le interponga.
Espero que nos demos cuenta de que esto es mucho más que Venezuela, es la existencia del hombre en el mundo.
Y si piensan que exagero, investiguen los estragos que el sistema le está haciendo al planeta. Saludos.
Sejob, respeto mucho tu vivencia, y me imagino que no será nada fácil. Pero creo que hay que tener claro algunas cosas:
-Venezuela está en guerra, el mundo está en guerra.
Una guerra por los recursos y el poder, eso tiene que quedar claro, si no nos damos cuenta de eso, estaremos hablando de bueyes perdidos.
Y otra cosa importante es saber de que bando estamos y tener claro cual es el objetivo de ese bando.
Si pensamos que hay una paz mundial y que hay paíces más civilizados que otros que garantizan el orden y la seguridad estamos equivocados.
El imperio existe, está en crisis y esta destruyendo todo lo que se le interponga, espero que nos demos cuenta de que esto es mucho más que Venezuela, es la existencia del hombre en el mundo.
Y si piensan que exagero, investiguen los estragos que el sistema le está haciendo al planeta. Saludos.
Te envidio por tener conciencia de estas mega conspiraciones, pero yo prefiero por los momentos luchar por cosas tangibles en la que mi esfuerzo directo puede producir un verdadero cambio algo que por pequeño que sea nos lleve hacia una verdadera evolución de la conciencia la que para mí será la única arma contra el imperio, y no las palabrerías megalomaníacas de nuestros gobernantes.
Me parece bien y estoy de acuerdo contigo en esforzarce por cosas tangibles, en las que podamos influir. Pero tu crees que no es tangible el destrozo y abuso que hace el imperio?
No sé por que llama la atención la palabra imperio.
Yo no veo mucha diferencia con los tiempos romanos, solo la tecnología salta a la vista, pero, por ejemplo, que maten en la horca a alguien, y no pongo en cuestión si era bueno o malo, pero en el 2007 que pase eso, por dios.
Y para esto les es fundamental hacernos creer cosas e influenciarnos con información torcida y falsa.
No digo que todos los videos que se publican sean falsos.
Pero esta comprobado que hay campañas y miles de dólares financiando estudiantes y manisfestantes en contra de Chávez.
Llamadas telefónicas de conversaciones hablando de estos planes, están gravadas.
[size=3]¿porque Quasihumano, matemáticas y Álvaro defienden tanto a Chávez diciendo que de lo que se le acusa son conspiraciones de los medios, pero en cuanto se suben vídeos de Chávez y sus esquizofrenicos discursos guardan un total silencio? [/size]
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Porque nos paga Chávez para apoyarle en los foros. No veas el chalet que me estoy haciendo gracias a sus donativos.
Porque nos paga Chávez para apoyarle en los foros. No veas el chalet que me estoy haciendo gracias a sus donativos.
Pero entonces defiendelo de sus propias palabras, o cómo me suponía ni tu ni los demás que lo defienden tienen argumentos para debatir tales evidencias y prefieren contestar con evasivas o hacerse los de la vista gorda.
Llamadas telefónicas de conversaciones hablando de estos planes, están gravadas.
Eso precisamente es lo que tanto criticáis del imperio, pinchar llamadas es inconstitucional y antidemocrático, ¿o depende del bando está bien hacerlo?
Justo en ese detalle patinais irremediablemente, con todo respeto, así como es tan fácil para la cia simular viajes a la luna, ¿no crees que para el g8 o el foro de sao paulo también puede ser sencillo simular grabaciones teléfonicas?
¿No es eso lo que crítica Quasi en uno de sus hilos, el espionaje telefónico?
Lo fuerte del asunto es que lo presenten como pruebas y se las crean y no cuestionen la inmoralidad del hecho.
Por cierto, Álvaro, el hecho de que yo viva en España no significa que no conozca la realidad de Venezuela, viví allí durante muchos años, se perfectamente de que hablo.
No soy un derechista ofendido porque un mestizo seudo izquierdista gobierne un país latinoamericano en lugar de un criollo. Esto último me tiene sin cuidado, de hecho, me duele más que una persona de origen más autóctono que quienes tanto crítica esta misma sea quien le regale el país a otras potencias, me da igual si son diestras o zurdas.
No me adjudiquéis lo que no soy, me parece que prejuzgais muy a la ligera.
Con el problema de Venezuela hay algo que poco se comenta y es la camaradería de Chávez con los terroristas de la guerrilla colombiana, protegiéndolos en su territorio y por ello sus compatriotas están sufriendo el flagelo del secuestro que tanto afecta a Colombia, claro que esto poco le ha de importar a Chávez siempre y cuando la guerrilla solo se límite a secuestrar ganaderos.
el presidente de la federación nacional de ganaderos, génaro Méndez, informó hoy que al menos 246 ganaderos han sido secuestrados durante este año y doce han sido asesinados en cautiverio. La cifra representa un incremento de 25%, con respecto a 2006.
Los cuerpos de seguridad del estado venezolano han logrado rescatar a más de 40 secuestrados, y han presionado para la liberación de otros, pero aún hay personas que llevan más de cuatro o cinco años secuestrados, aseveró Méndez en declaraciones a la cadena unión radio.
Según las estadísticas de fedenaga, en 2006 se contabilizaron 196 secuestros de ganaderos.
El estado zulia, fronterizo con Colombia, registra el mayor número de secuestros este año con 75 casos, seguido de Barinas con 31, y Táchira, también limítrofe con Colombia, con 28 casos.
Hay también un incremento de asesinados, dijo Méndez, quien agregó que este año murieron de esa forma 12 ganaderos que estaban secuestrados y anotó, sin mayores detalles, que se tiene noticia de 32 personas que siguen cautivas.
Méndez reiteró que la inseguridad en el campo es uno de las principales causas de la baja productividad de las áreas agrícola y ganadera del país.
Si al sector ganadero se le ofrece la seguridad adecuada, eso redundaría, por ejemplo, en un millón de litros diarios de leche más para el país, pero la realidad es que tenemos problemas serios y por ellos ganaderos no pueden estar pendientes de su producción, dijo Méndez.
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Ahora la guerrilla anuncia que liberara a varios de los secuestrados colombianos y se los entregara a Hugo Chávez como desagravio por el hecho de ser retirado de la medicación del intercambio humanitario, esto demuestra que la guerrilla le quiere dar un triunfo mediático a su gran amigo y protector Hugo Chávez.
(01:35 pm) aseguran que Farc prevén pronta liberación de algunos rehenes.
La habana.- Las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) anunciaron este martes la liberación de clara rojas, secuestrada junto a ingrid betancourt en febrero de 2002, y otros rehenes que serían entregados al presidente Hugo Chávez, según un comunicado publicado por la agencia cubana prensa latina y citado por afp.
Los rehenes que liberarían serían clara rojas, compañera de fórmula de la ex candidata presidencial íngrid betancourt y el niño que procreó en cautividad, así como la ex legisladora consuelo González de perdomo, secuestrada un año antes que rojas.
De acuerdo con prensa latina, se trataría de un gesto de desagravio a los familiares de los retenidos, a Chávez y a la senadora piedad Córdoba, cuya gestión por el canje humanitario fue cancelada por el gobierno colombiano, según señala el comunicado las Farc.
La orden para liberarlos en Colombia ya ha sido impartida, dijo la agencia estatal de noticias cubana, según la cual el texto esta rubricado por el secretariado de las Farc.
La agencia cubana precisa que en el comunicado de siete puntos, las Farc insisten en el despeje militar de los municipios de florida y pradera (sur) por 45 días para concretar un acuerdo humanitario.
El grupo insurgente considera asimismo improvisada e inaceptable la propuesta de una zona de encuentro para dialogar con el comisiónado de paz del gobierno, Luis Carlos restrepo, en inhóspitos, remotos y clandestinos lugares, con plazo de 30 días.
La organización insurgente calificó como un acto de barbarie diplomática contra el gobierno y pueblo de Venezuela el que el presidente colombiano, Álvaro Uribe, diera por terminada el 21 de noviembre la gestión de Chávez que buscaba facilitar un canje de guerrilleros por rehenes de las Farc.
Eso precisamente es lo que tanto criticáis del imperio. Pinchar llamadas es inconstitucional y antidemocrático, ¿o depende del bando está bien hacerlo?
eso no lo critico, simplemente se que se hace, es una guerra.
Por cierto, Álvaro, el hecho de que yo viva en España no significa que no conozca la realidad de Venezuela, viví allí durante muchos años, se perfectamente de que hablo.
no lo dudo, mi señora también vivió desde chica en Venezuela .
No soy un derechista ofendido porque un mestizo seudo izquierdista gobierne un país latinoamericano en lugar de un criollo. Esto último me tiene sin cuidado, de hecho, me duele más que una persona de origen más autóctono que quienes tanto crítica esta misma sea quien le regale el país a otras potencias, me da igual si son diestras o zurdas.
No me adjudiquéis lo que no soy, me parece que prejuzgais muy a la ligera.
esto no te lo dije nunca, lo dices tu, no me interesa como dije crear enemistades entre nosotros.
Y me parece que ya se ha dicho mucho de las dos campanas y no se va a llegar a un acuerdo.
Creo que es un tema de conciencia de cada uno. Saludos y vuelvo al 3d de dónde estamos todos de acuerdo.
Vaya tío, si sigues escribiendo en azul le vas a crear una enemistad a mi vista, tengo fondo negro. Álvaro, en términos respetuosos no hay lugar para crear enemistades por tener diferencia de opinión.
Cuidado mister danger. Cuidado que aquí vengo yo. <--- Alguien que bien así pierde el respeto de la gente seria.
Lastima, si los hijos de los esclavista pensasen independientemente de sus padres, la esclavitud hubiera pasado a la historia.
No es así, los hijos son copia de los padres, y es bien sabido que cuando un árbol crece torcido no hay dios que lo enderece.
Y finalmente pringao, mira que mirar las fechas de mis contribuciones y no te das cuenta que yo solo estoy en los temas en el momento más candente o importante.
Posdata: universal esta a la altura de aporrea es por eso que lo pongo.
No es así, los hijos son copia de los padres, y es bien sabido que cuando un árbol crece torcido no hay dios que lo enderece.
(ojo, esto se refiere a la afirmación en sí, sin tener en cuenta cualquier relación con este hilo).
Totalmente cierto. Si pusiéramos en cuarentena lo que se nos transmite de generaciones anteriores no perpetuaríamos los errores heredados.
De lo mejor que he leído en mucho tiempo.
(Ojo, esto se refiere a la afirmación en sí, sin tener en cuenta cualquier relación con este hilo). Totalmente cierto. Si pusiéramos en cuarentena lo que se nos transmite de generaciones anteriores no perpetuaríamos los errores heredados.
De lo mejor que he leído en mucho tiempo.
Los errores se repiten porque no se estudia la historia y la mayoría solo le la televisión e internet. La poca memoria histórica hace que se tropiece dos veces con la misma piedra.
Los hijos son copia de los padres.
Estos muchachos en que mundo viven, si esto fuera así todos seriamos iguales.
Los errores se repiten porque no se estudia la historia y la mayoría solo le la televisión e internet. La poca memoria histórica hace que se tropiece dos veces con la misma piedra.
Pero en muchos casos también hay un importante ingrediente de aprendizaje familiar. El hijo aprende y acepta lo que dice el padre y acaba repitiendo los mismos discursos sin cuestionarse su validez o su lógica.
(a partir de aquí no es respuesta al hilo. Y sí, me salgo del tiesto, pero es para no perder costumbre.
La gente no piensa porque resulta mucho trabajo ya no informarte del pasado y del presente, sino hacer el trabajo de discriminar de entre aquellos medios que tienen intereses detrás (como la televisión y su continuo bombardeo de terror y sensación de inseguridad, de propaganda política y oposición de chichi-nabo, que lo único que hace es aturdirnos y despistarnos para que no veamos los verdaderos problemas, como, por ejemplo, que vivimos en una falsa democracia donde lo que menos importa es el pueblo llano) y los que difieren del discurso general.
Además, nuestra mente intenta protegernos, tendiendo a creer la versión más optimista de las dos. Es su forma de protegernos del desánimo y la depresión.
Supongo que quien examine la historia reciente con los ojos bien abiertos no tendrá más remedio que darse cuenta, quien no, que siga repitiendo lo que diga la televisión, que te dan las preguntas con sus respectivas respuestas, todo bien mascado.
Para la cada vez mayor cantidad de desengañados, disidentes, despiertos o cómo se les quiera llamar, ha nacido la gran etiqueta de conspiración. Ésta no hace otra cosa que pretender convertir en patológica (paranoia) cualquier opinión que critique o evidencie las cada vez más evidentes (y documentadas). Conspiraciones y mentiras. Así que ánimo a todos a informarse de la historia mundial reciente. No tiene desperdicio.
El hijo aprende y acepta lo que dice el padre y acaba repitiendo los mismos discursos sin cuestionarse su validez o su lógica.
Creo que especulas demasiado, yo mismo le he llevado la contraria a mi padre durante toda mi vida, es raro que opinemos lo mismo sobre algo, a menos que sea arte o mujeres.
Por eso nos llevamos bien, realmente lo que importa es el arte, las mujeres y los hijos.
[size=2]presidente del senado de Bolivia califica de atrevidos los dichos de Chávez. José villavicencio aseguro que las intenciones del mandatario nacional parecen negras. Se cree dueño y señor de nuestro territorio, dijo[/size].
19 de diciembre, 2007 | 11:16 am - Afp.
El presidente del senado de Bolivia, José villavivencio, calificó de atrevidas y humillantes para el país, las declaraciones del presidente, Hugo Chávez, quien pidió a Estados Unidos no obligarlos a hacer una revolución violenta en el país andino.
El mandatario nacional, al margen de la cumbre del Mercosur el martes en Uruguay, advirtió a Estados Unidos que no nos obliguen a hacer una revolución violenta en Bolivia.
Es lamentable que el presidente Chávez no deje de hacer declaraciones muy atrevidas, muy humillantes para nuestro país, no sabemos cuáles son las intenciones negras contra Bolivia, ya que se cree dueño y señor de nuestro territorio, dijo este miércoles el centroderechista villavivencio.
Chavez también ha dicho en varias oportunidades que en Bolivia tronara el Vietnam de la guerra y de las ametralladoras, si el presidente boliviano y aliado político, evo morales, es derrocado o asesinado por la oligarquía.
Morales enfrenta la dura oposición de prefectos y líderes civiles de cinco de los nueve departamentos de Bolivia, quienes han anunciado que aprobaran en referendos sus estatutos autonómicos, una réplica de los poderes ejecutivo y legislativo en sus territorios.
El gobierno califica esas iniciativas de secesionistas y ha señalado que las autonomías deben sujetarse a la nueva constitución, aprobada por la asamblea constituyente sin consenso con la oposición y que aún debe esperar dos consultas populares para entrar en vigencia.
(02:00 pm) dirigente del oficialismo boliviano asegura que vínculo con Chávez no favorece .
La paz.- El líder de los diputados oficialistas dijo hoy que las acciones del presidente venezolano Hugo Chávez hacia Bolivia no favorece en nada al gobierno del presidente evo morales y reveló que su bancada envió una carta a la cancillería en la que manifestó su molestia.
Lo que está haciendo el presiente Chávez (respecto de Bolivia) no nos favorece en nada, dijo el diputado Gustavo torrico a la televisiva cadena a, ante la pregunta de periodistas sobre la molestia en algunos sectores por la supuesta injerencia de Chávez en la política interna boliviana.
Nosotros ya hemos mandado una carta a la cancillería haciendo conocer nuestra molestia, agregó torrico, uno de los principales dirigentes del gobernante movimiento al socialismo (más), que tiene la mayoría en la cámara de diputados, destacó ap.
A declaraciones anteriores con advertencias a la oligarquía boliviana y luego con encender varios Vietnam en Bolivia, Chávez agregó durante la cumbre del Mercosur en Montevideo el lunes una nueva amenaza a la oposición y al gobierno de Estados Unidos, por supuestamente promoverla, al advertir que no obliguen ni morales ni a el a hacer una revolución violenta.
Kennedy dijo una vez que las revoluciones que no son pacíficas terminan siendo violentas. Nosotros somos dos y queremos hacer la revolución en paz. No nos obliguen a hacerla en forma violenta, expresó Chávez.
El presidente del concejo municipal de la ciudad de santa cruz y dirigente autonomista del oriente, Oscar vargas, fustigó a morales por haber, aparentemente, compartido las declaraciones de Chávez.
Por un lado, nos ofrece diálogo y por otro esta abrazado de su amigo Chávez, y le ríe (celebra) la bravuconada cuando Chávez nos ofrece guerra, dijo vargas.
Eso es un delito, es traición a la patria. Ninguna persona, funcionario público o ciudadano, puede subyugar nuestra nación a naciones extranjeras, agregó.
Las críticas de torrico sobre Chávez son las primeras surgidas de filas oficialistas que se hacen públicas, y llegan en medio de una crisis política derivada de la decisión del gobierno de impulsar la aprobación por parte del más de una constitución, a la que la oposición considera ilegal, porque en su sanción se habría incurrido en irregularidades.
La oposición y especialmente el ex presidente Jorge quiroga (2001-2002), han censurado en repetidas oportunidades la alianza política entre morales y Chávez, por considerar que ha dado pie a la injerencia del venezolano e incluso a la llegada de tropas y armas de ese país.
morales ha negado el ingreso de armas desde Venezuela y agradecido reiteradamente la llegada de militares venezolanos y de donaciones de ese país, que este año podrían llegar a los 100 millones de dólares, al señalar que su propósito es humanitario.
Estoy en Uruguay (donde se hizo la cumbre del Mercosur) y vi en directo las entrevistas a Chávez y a evo, y lo que dijo no es tal cual lo estas escribiendo.
Lo que le preguntaron a evo era si veía posible un golpe de estado en Bolivia, y el dijo que no lo creía posible, pero que si eso sucedía, el pueblo boliviano se alzaría en armas en contra del golpe.
Y Chávez dijo que si eh, u, mataba a evo o invadía Bolivia, Venezuela no se iva a quedar de brazos cruzados.
Cosa que en mi opinión, no tendría que hacer ningún país del mundo (quedarse de brazos cruzados) si respeta la soberanía de los paíces.
Y que dices del hecho de que envié soldados venezolanos a Bolivia, ¿Qué explicación tiene eso?
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el ex ministro de la defensa, Raúl baduel anuncia campaña por
nueva constituyente
Más de 25 organizaciones que lo respaldan ya están recolectando firmas para convocar la iniciativa con 15% de los electores inscritos, como establece el artículo 348 de la actual carta magna.
Adelante, se escucha al final del pasillo, con el fondo de un canto gregoriano que da la bienvenida a una oficina en perfecta armonía. Una amplia vista de Caracas y santos alrededor son suficientes para decorar. Al entrar, a mano izquierda, un escritorio repleto de libros, entre ellos el principito, que siempre hay que leer. Justo al frente está sentado quien fuera ministro de la defensa del presidente Hugo Chávez, vestido de Jeans, camisa de rayas y un saco.
Se trata del general retirado Raúl Isaías baduel quien, a cinco meses de su pase a retiro, vio la necesidad de manifestarse en contra de la reforma constitucional, para evitar que se consumara un golpe de estado, postura que le valió el título de traidor por parte del gobierno. Su lucha continuó, y hoy está dispuesto a defender los intereses del país con la activación de una asamblea constituyente.
Prueba de ello es que presentara en los próximos días el por que y para que de su propuesta. Más de 25 organizaciones que lo respaldan ya están recolectando firmas con el objetivo de convocar la iniciativa con 15% de los electores inscritos, como establece el artículo 348 de la actual carta magna.
-¿cómo se siente hoy que los venezolanos le dijeron no a la reforma?
Siento que triunfó la democracia y el civismo, a través del pueblo que plantó un muro infranqueable ante las pretensiones de usurpación del poder constituyente y de querer imponer un diferentísimo modelo de país.
Ahora, yo previo al 2 de diciembre -y lo sostengo- Dije que independientemente de los resultados se abría una nueva dinámica política favorable a todos, para que entendamos la importancia que tiene la carta magna como contrato social. Pero una de las lecciones que también debemos sacar es que todos tenemos derechos, y particularmente reconocer a quienes han sido excluidos, los que engrosan los cinturones de miseria en las ciudades de nuestro país.
-¿Cuál es entonces la necesidad de plantear una asamblea constituyente?
En la madrugada del 3 de diciembre alerté al país de que no podíamos bajar la guardia, en el sentido de que la amenaza persistía. Y ya los hechos me han dado la razón. Podemos decir que se a aprobado un plan de desarrollo económico y social 2008-2013 donde se establece un modelo de producción socialista, y donde se contemplan diversas formas de propiedad que no están establecidas en la constitución y las leyes.
Además, personajes vinculados a la mal llamada reforma han dicho que ha como de lugar van a instrumentar esa propuesta por leyes habilitantes, enmiendas constitucionales o iniciativas populares.
-¿y usted que pretende con la constituyente?
Primero, que deben estar representados todos los sectores del país, sin exclusión alguna. Insisto en que esa es el arma eficiente para poner coto a esa pretensión, que se siga materializando la amenaza. El pueblo no puede permitir que se le meta de contrabando esa propuesta de mal llamada reforma.
Aspiramos dejar adelantado antes de que finalice el año el por que y el para que de la asamblea constituyente, y apenas comience el año podemos hacer la propuesta.
-¿la asamblea constituyente rescataría la autonomía de los poderes?
Precisamente la idea que hemos ido valorando es que está asamblea tenga la facultad de solicitar que los poderes constituidos rindan cuentas al país.
-¿cómo lidiar con la tesis de algunos voceros de oposición que consideran innecesaria la propuesta?
Quien no interprete el mandato que el pueblo ha dado se está ciñendo a intereses de parcialidades. Yo no entiendo cómo algunos de esos factores se presentan como los válidos intérpretes de la voluntad popular, y en función de eso son los voceros autorizados para sentarse en una mesa de negociación con el gobierno. Yo me pregunto a negociar que y el interés del pueblo dónde queda.
Entonces, ¿no cree en el llamado a la reconciliación?
Pienso que no se puede decretar ni puede verse como una novela rosa, de una manifestación de propósito. La reconciliación se construye, y en ese caso la convocatoria de la asamblea constituyente es un espacio valido para que todos los sectores del país sean oídos.
En el terreno político, ¿Raúl Isaías baduel se está preparando para ser el futuro candidato presidencial?
Raúl Isaías baduel ciudadano quiere servir en grande, y ser útil ese es mi propósito. Este momento demanda que cada uno de nosotros, desde los espacios de su ciudadanía, de su aporte en función de los intereses del país, y no de pretensiones particulares.
Es decir, ¿Qué las circunstancias lo decidan?
Por mis convicciones de fe, más que las circunstancias, debemos acogernos a la voluntad de dios, pero también debemos tener disposición de ser instrumentos apropiados de esos designios.
Usted bien de Raúl Isaías baduel ciudadano, ¿cómo se define esa persona que muchos desconocen?
Soy el ciudadano Raúl baduel, sin ningún adjetivo, que cree profundamente en la democracia. No soy un hombre violento. No suscribo que la violencia sea el mecanismo más apropiado para dirimir los conflictos o resolver las situaciones. Por lo tanto, hacia, allá esta centrado mi esfuerzo, para que prive la sensatez y la cordura, para que el civismo y la democracia se mantengan en un lugar preminente.
-¿es precisamente el civismo y la democracia lo que lo motivó a estar en otra acera?
Creo que he procurado mantener una conducta acorde con los principios y valores éticos que me inculcaron, en primera instancia, en mí hogar, y que me reforzaron en la vida militar activa.
En todo caso, que pueda darse esa interpretación de que Raúl baduel cambió de acera, no. Me he mantenido en la acera en la cual siempre he creído que me debo mantener. En la acera del respeto a la constitución y las leyes.
-¿por qué esperó la reforma para pronunciarse y no lo hizo cuando era militar activo?
Primero que hubiese sido la negación a lo que siempre señalé de mi apego a la constitución y a las leyes, y hubiese sido un ejemplo antidemocrático. Además, de una actitud desconsiderada, y totalmente desproporcionada, hacia la institución armada, que la tomara yo como una tribuna política.
-¿entonces la fuerza armada nacional es apolítica?
Siento, y ahora más como ciudadano, que debemos ir desterrando de la sociedad la tendencia de pretender asignarle un rol a la fuerza armada que no le está dado constitucionalmente de actor y arbitro de la política.
Uno oye por que la fuerza armada no ha hecho alguna acción para solventar de una vez por todas los problemas de la nación, pero es que, precisamente no podemos seguir fomentando que la fan tenga la primera y la última palabra, sobre todo cuando de orden político se trata.
-¿esa decisión debe estar en manos de quién?
Del pueblo. El poder de la democracia. Esa es una facultad indelegable e inalienable.
Cuando usted era oficial activo ¿ya había planteado sus críticas a la reforma?
Siempre que consideré que debía dar una opinión, procuré hacerla en términos respetuosos, por los canales regulares.
En mis actuaciones, como ministro de la defensa, puedo señalar que en los consejos de ministros llegué a consignar votos adversos ante algunos aspectos que apreciaba como contrarios a los intereses de la nación.
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Creo que especulas demasiado, yo mismo le he llevado la contraria a mi padre durante toda mi vida, es raro que opinemos lo mismo sobre algo, a menos que sea arte o mujeres.
Por eso nos llevamos bien, realmente lo que importa es el arte, las mujeres y los hijos.
Claro que no anula el libre albedrío, pero existe una gran influencia, que dependiendo del carácter del hijo produce mayor o menor huella.
Claro que no anula el libre albedrío, pero existe una gran influencia, que dependiendo del carácter del hijo produce mayor o menor huella.
¿Fuentes de esa información?
Supongo que una afirmación como esa no es una opinión subjetiva, por eso pregunto sobre las fuentes.
Esta es mi primera vez en este foro. Soy venezolano para que sepan de antemano que existo en esta realidad del país. Indistintamente de las opiniones que son muchas, y que en su mayoría, el consenso general es que en Venezuela el gobierno (no solo el presidente), es radicalmente fascista, puede verse claro que todas las políticas internas y externas del gobierno obedece a intereses pura y simplemente económicos imperialistas (banco del sur, refinería en Cuba, petrocasas, gasolina para obras sociales, enriquecimientos personales, etc). De igual forma puede verse que con el último referéndum no solo se le dijo no a la reforma, sino, que perdió la continuidad de la presidencia de la república, o sea, perdió unas elecciones y por lo tanto ya se convirtió en un régimen agonizante. Pensar que el presupuesto nacional 2007 fue calculado con un barril de petróleo a 25 dólares el cual en la actualidad tiene casi cuatro veces su valor, con una situación actual de desabastecimiento en sus productos básicos, es algo que no se necesita ser un erudito para preguntarse: ¿dónde está el resto?
Es el venezolano común, mediatizado por algún bando o por otro es el que en esencia se mantiene puro e inmaculado, obedeciendo por irritabilidad a los estímulos que los acontezcan. No es un secreto para nadie en este país que las malas gestiones de los gobiernos pasados fueron en sí, la plataforma para el chavismo en Venezuela, y que nosotros los venezolanos no hicimos más que ser indolentes e insensibles. Podemos pasar páginas enteras vislumbrando los desaciertos del presidente Chávez como el de sus séquitos, pero no podemos cometer el error de ignorar que fue lo que nos llevo a el.
En este hilo solo se ha hablado de la responsabilidad de los gobernantes con sus pueblos, pero no se bien de las responsabilidades del pueblo por el pueblo. No trato de ser un versado en política interior ni exterior, ni en diplomacia o parecido, solo quiero mostrar mi opinión que un pueblo es uno de los ingredientes fundamentales con el cual construye un estado (estado = tierra, gente, jurisprudencia). La corrupción en la gente común, la desintegración de la familia, la tergiversación de los valores morales tienen y deben ser las primeras infecciones que debemos combatir y erradicar.
saber lo que es justo y no hacerlo.
Es la peor de las cobardias (Confucio)
Denunciar, mostrar y criticar las acciones inconvenientes es solo una tercera parte del camino de solución y quedarnos allí solo nos humilde en aquello que desdeñamos. Ejercer las acciones correctivas y realizar las evaluaciones de las mismas es el resto. Veamos pues un ejemplo en los estudiantes que recorrieron el camino completo hacia un fin, el cual lograron, y aprendamos de ellos.
Esta es mi primera vez en este foro. Soy venezolano para que sepan de antemano que existo en esta realidad del país.
Indistintamente de las opiniones que son muchas, y que en su mayoría, el consenso general es que en Venezuela el gobierno (no solo el presidente), es radicalmente fascista, puede verse claro que todas las políticas internas y externas del gobierno obedece a intereses pura y simplemente económicos imperialistas (banco del sur, refinería en Cuba, petrocasas, gasolina para obras sociales, enriquecimientos personales, etc). De igual forma puede verse que con el último referéndum no solo se le dijo no a la reforma, sino, que perdió la continuidad de la presidencia de la república, o sea, perdió unas elecciones y por lo tanto ya se convirtió en un régimen agonizante. Pensar que el presupuesto nacional 2007 fue calculado con un barril de petróleo a 25 dólares el cual en la actualidad tiene casi cuatro veces su valor, con una situación actual de desabastecimiento en sus productos básicos, es algo que no se necesita ser un erudito para preguntarse: ¿dónde está el resto?
Es el venezolano común, mediatizado por algún bando o por otro es el que en esencia se mantiene puro e inmaculado, obedeciendo por irritabilidad a los estímulos que los acontezcan. No es un secreto para nadie en este país que las malas gestiones de los gobiernos pasados fueron en sí, la plataforma para el chavismo en Venezuela, y que nosotros los venezolanos no hicimos más que ser indolentes e insensibles. Podemos pasar páginas enteras vislumbrando los desaciertos del presidente Chávez como el de sus séquitos, pero no podemos cometer el error de ignorar que fue lo que nos llevo a el.
En este hilo solo se ha hablado de la responsabilidad de los gobernantes con sus pueblos, pero no se bien de las responsabilidades del pueblo por el pueblo. No trato de ser un versado en política interior ni exterior, ni en diplomacia o parecido, solo quiero mostrar mi opinión que un pueblo es uno de los ingredientes fundamentales con el cual construye un estado (estado = tierra, gente, jurisprudencia). La corrupción en la gente común, la desintegración de la familia, la tergiversación de los valores morales tienen y deben ser las primeras infecciones que debemos combatir y erradicar.
saber lo que es justo y no hacerlo.
Es la peor de las cobardias (Confucio)
Denunciar, mostrar y criticar las acciones inconvenientes es solo una tercera parte del camino de solución y quedarnos allí solo nos humilde en aquello que desdeñamos. Ejercer las acciones correctivas y realizar las evaluaciones de las mismas es el resto. Veamos pues un ejemplo en los estudiantes que recorrieron el camino completo hacia un fin, el cual lograron, y aprendamos de ellos.
Completamente de acuerdo, muy importante que alguien haya tocado un tema que yo no me he atrevido a comentar ya que no vivo en Venezuela y no puedo aportar nada, sin embargo, siempre he dicho que cada pueblo tiene los gobernantes que se merece. El mismo pueblo que eligió dos veces a Cap y demás gobiernos de comprobada fiesta de corruptela ha sido el que hace nueve años colocó a Chávez donde esta, y como ahora algunos sacan tajada de todo ese chanchullo que llaman socialismo del siglo XXI pues lo defienden a capa y espada porque saben que han tocado techo y con un gobierno respetuoso de las leyes se les acabaría la gallina de los huevos de oro.
Esta última frase resume todo:
La corrupción en la gente común, la desintegración de la familia, la tergiversación de los valores morales tienen y deben ser las primeras infecciones que debemos combatir y erradicar.
Bienvenido al hilo maljos.
¿Fuentes de esa información? Supongo que una afirmación como esa no es una opinión subjetiva, por eso pregunto sobre las fuentes.
La experiencia, Shazam.
La experiencia, Shazam.
Ok, es bueno saber de dónde sacas lo que afirmas.
Ok, es bueno saber de dónde sacas lo que afirmas.
Solo es mi opinión, basada en experiencias. ¿subjetiva? Claro, pero basada en hechos. Saludos.
ansiedad en la frontera. Transitar las carreteras del occidente del país, en estos días, permite observar el desespero con el que los empresarios colombianos asumen la precaria situación que atraviesan las relaciones de los gobiernos de Colombia y Venezuela. De cada 10 gándolas que circulan por estas carreteras que van desde y hacia la frontera, siete tienen placas colombianas. Son vehículos nuevos, dotados de radiotransmisores, sistemas GPS y otros instrumentos de última generación que, a ritmo endiablado, hacen las entregas de las mercancías, antes de que el inminente rompimiento de las relaciones comerciales entre ambos países sea un hecho. La decisión de no hacer más importaciones desde Colombia anunciada por el presidente Chávez pone en jaque la vida de miles de venezolanos y colombianos que habitan en el eje fronterizo san Antonio-ureña-Cúcuta.
Lectura interesante.
Queridos contactos internautas:un ejercicio esclarecedor. Cerca del final de estas líneas les hago un regalito de muestra para que la gente pensante y honesta se convenza por sí misma al hacer la prueba directamente.
Pero.
Sin embargo, les sugiero leer antes lo que sigue para entender más claramente de qué se trata este mensaje, con el que pretendo ser siquiera algo concientizador y despejar un poco las telarañas de un gentío que -pese a todo- Sigue creyendo en pajaritos preñados, en san Nicolás rojo rojo y en que el que te conté (eqtc) es la que te conté (lqtc) de Triana.
Lo que vislumbró un viejo.
Hace algunos años, una persona a quien aprecié y respeté mucho (ya está muerta) me decía que, así como en el mundo la mayor argucia del diablo es la de hacer creer que el (mandinga) no existe, en Venezuela la mejor estrategia del régimen es la de hacer creer que aún estamos en democracia. Cuando hace muchos años que estamos en una férrea dictadura, lo creamos o no (la democracia murió hace más de un quinquenio y ni velorio hubo).
Efectivamente, bastantes personas hablan de las dictaduras de Pérez Jiménez, de Gómez y de otros tiranos egól atrás como si lo que ya estamos viviendo con el presente régimen no fuese incluso peor, hoy en día, que en los antiguos procesos dictatoriales ya padecidos en la reciente historia política de Venezuela. Pero. ¿por qué hay quienes no lo notan? Porque todavía hay quienes siguen con el estereotipo (un villano con sombrero, botas, bigotón y armado hasta los dientes, sentado en el trono de miraflores) de lo que nos contaban nuestros padres y abuelos, además de que creemos no estar tan mal como en la Cuba castrista. Esto logra un efecto psicológico muy conveniente para el oficialismo (además de para los políticos colaboraciónistas y los oportunistas, los guisadores de oficio en todo gobierno y desgobierno), capaz de mantener como sedada, apendejecida, a la población.
Así como hay el estereotipo de que todo tiempo pasado fue mejor, igual ocurre con lo malo y nos hacen creer que todo lo anterior era mucho peor que ahora. Y no, no es así. Esto -el presente- Es peor, mucho peor que en las anteriores dictaduras, aunque no tan peor como lo que nos espera tras el ratón del abrazo festejando la llegada del año nuevo 2008.
Desperdiciar los dones.
Es increíble cómo existiendo tantas y tan accesibles facilidades para examinar nuestra historia reciente (cds, libros, grabaciones, videos caseros y por encima de todo internet.: la biblioteca más grande y accesible de todo mundo moderno, por no hablar de compresión -comprimir- De datos, nanotecnología, pendriver, PC holográficos, láser rojo y azul, etc), la mayoría de los usuarios (especialmente los caseros, los más abundantes) están más pendientes de chismes, chistes y bolserías que de saber utilizar debidamente tan maravillosas herramientas modernas y a la mano (caseras) para ahondar sus conocimientos en asuntos verdaderamente útiles y provechosos, como el averiguar todo cuanto ha ocurrido en el país en los últimos nueve años, comparándolos con un poco más, allá de la más reciente década.
Así, es el colmo que casi nadie recuerde que antes del actual régimen Venezuela se encontraba entre los países más avanzados, seguros, prósperos y admirados del mundo (sí, como lo están leyendo, con todo y los defectos de aquella imperfecta democracia, pero siempre corregible), pese a todo lo que eqtc vive echándole escatológicamente (léase: caca) de todo a la cuarta república, siempre minimizando el esfuerzo y los logros ajenos para el tratar de imponer su imagen robolucionaria.
Por dios, están manipulando a la gente como les da la gana.
Con tanta propaganda roja roja y tantos escándalos, uno tras otro, estos magistrales titiriteros del g2 han logrado mantener la atención de los venezolanos bastante lejos de en donde realmente deberían enfocarse para saber en el tremendo problema en el que estamos sumergidos, además de estar hundiéndonos en una dictadura mil veces más peligrosa y destructiva que la del general Marcos Pérez Jiménez (quien hizo en seis años cien veces más de lo que eqtc no ha logrado hacer en el doble del tiempo ni con cien veces más el ingreso de la nacción).
La gente pareciera olvidar que ya estamos en pleno tercer milenio, en el siglo XXI, en la era de la informática y de mil maravillas tecnológicas -y de avances en la mentalidad- Que incluso de lo que muchos de los jóvenes que recién ingresan a la edad formalmente adulta ni soñaban con que tales inventos y avances pudieran ser posible hace poco (no nos percatamos -por ejemplo- De que en grandes éxitos del cine que recién vuelven a pasar los canales de televisión, no había ni celular, ni internet, ni biocombustibles, ni IPod, ni palm pilot, ni blackberrys, ni video-conferencias familiares hogareñas, ni incluso el sida, ni cremas y alimentos regenerativos celulares ni una gran cantidad de recursos -a precios casi irrisorios hoy en día, al alcance de las mayorías- Y que sí vemos utilizarse en los films más recientes, sin notarlo porque ya nos hemos acostumbrado a que es algo normal, y de ahí que el público apenas si concientice esto).
¿Sabían que los viejos (gente de la tercera edad) son los que mayor y mejor provecho le sacan a estas modernas tecnologías (en especial internet), cuando se dejan de tonterías sobre que es muy difícil y que no entienden de computación, olvidándose de los complicados autos que antes manejaban, ¿cómo cocinaban, viajaban, manipulaban las finanzas, y que sus mentes realizan operación matemáticas y manejan agilmente recuerdos que para un ejecutivo joven del presente le es casi imposible sin tener a mano una calculadora o celular o cualquier otro instrumento? Por favor.
Porqué ganó el no.
Es indiscutible que el sí, del más reciente y público delito cometido por el parásito mayor contra la aún vigente constitución (y por el cual debería ser destituido de inmediato del cargo, por si aún no lo saben en el colegio nacional de abogados) al convocar al referéndum del pasado 2d, ganó (el sí) fue casi exclusivamente en las regiones más apartadas y menos informadas y preparadas del país (pueblo alpargata en el nacimiento del Orinoco o el municipio el conuco en la frontera con Colombia, etc), mientras que el no literalmente arrasó (pese a lo que diga el aún super sumiso CNE oficialista) en la mayoría de los centros más poblados, cosmopolitas, avanzados, desarrollados y como mínimo medianamente pensantes, actualizados y con criterio propio, y Venezuela esta mayormente hecha es de esta gente pensante, actualizada y honesta que ya le dijo que no, al ego mayor, a sus cómplices depredadores y a los invasores de laisla.
La más distorsionada percepción de la economía jamás antes concebida.
Venezuela es prácticamente el único país del mundo moderno donde no hay leche (ni azúcar, ni pan, ni trigo, ni repuestos automotores, ni materiales de construcción, ni medicinas -salvo las letales importadas de la Cuba castrista y otras regiones del mundo- Ni tanta escasez de alimentos y viviendas) porque importamos casi el 90 % de lo que consumimos ya que la industria privada esta bajo el yugo de las regulaciones de precios y los paredones de cadivi y el seniat (los verdugos cancerberos del oficialismo). Este régimen pretende con estas regulaciones que los niños no crezcan ni la población aumente, pretendiendo dárselas de sabihondos al estrangular a la economía privada bajo la ignorantísima excusa de que es para que no especulen con los precios, sin que a la vez el desgobierno haga nada productivo (¿alguien ha visto el desastre que han vuelto cuanto han invadido o de lo que se han apropiado, empezando por la quebrada PDVSA, la electricidad y el ya descabezado banco central de Venezuela?), olvidándose de que es sólo la libre competencia del mercado lo que genera productividad y a la vez que bajen los precios (sí, nuevamente leyeron bien) a través de la misma ya mencionada libre competencia de empresas tan independientes como a la vez protegidas por debidas leyes (como en EU y las naciones más avanzadas, prósperas y en su mayoría felices del planeta).
Yo no sé que hayan investigados quienes por años me han honrado con su lectura y paciencia, pero yo sí les aseguro que el 100 % de las personas con las que hablo todas auguran el año 2008 como el peor de toda nuestra historia reciente, así como el ya decisivo, y -he aquí la sorpresa- En apenas los primeros meses.
¿Por qué?
Porque tremendas metidas de pata por absoluta ineficiencia y mediocridad no se arreglan con mera y costos? Sima publicidad, afirmaciones eufóricas y gritos desaforados o propaganda a juro en los medio libres, sino con pruebas en la mano y hechos concretos, a la vista, el disfrute y la oportunidad para todos. El régimen tiene ya casi dos períodos presidenciales completos en los cuales -con los más grandes ingresos petroleros de toda nuestra historia- No ha hecho ninguna obra realmente memorable o digna de admiración o que le haya mitigado en siquiera un 0,0001 % el hambre al pueblo que todavía se pregunta con que se come un rifle ruso o si le regalaran alguna casa de esas que tanto reparte eqtc por el exterior, o siquiera un par de billéticos verdes de los maletinazos.
¿Aún no me creen? Bien, entonces les invito a entrar al siguiente enlace:
código: b. C. V. Bolívar fuerte, y empezar a imaginarse el despelote y la inflación que traerá la totalmente inecesaria (y despilfarradora) reconversión monetaria que arranca -a juro y sin haber controlado la ya mencionada inflación, que cerrando el año sobrepasa el 24 %- El 1o, de enero de 2008. Si en Alemania o Francia el aumento del 2.1 % anual ya aterra al país entero. Imagínense en Venezuela lo que esto significa con el 4,4 % de inflación tan sólo en noviembre pasado.
Elemental, querido Watson.
Nunca faltaran los intelectualoides y eterno pantalleros de la supuesta oposición (colaboraciónista) diciendo que no les parece tan complicado lo de quitarle tres ceritos a las proboolean (por favor, abran el enlace e intenten practicar algo con la reconversión), olvidándose de pueblo alpargata y los del municipio el conuco, con sus moradores en plena autopista, trancando el tráfico ante un taxi mientras dilucidan cómo pagar una Carrera entre los bs. F y los de por ahora que llevan en ese momento en el o los bolsillos.
Pumm.
A principios de 2008, el estallido social no podrán pararlo esta vez ni baduel ni los militares conciencia ni los pacifistas y comeflores de siempre (tan culpables como los partidos colaboraciónistas y en vías de rápida extinción) porque es obvio que la caída del régimen ya entró al tobogán y que muchos chivos oficialistas ya tienen listas las maletas para no volver y como si sus crímenes no prescribieran.
No hace falta ser pitoniso ni adivino ni tener dos bolas u ovarios de cristal para vaticinar con un 101 % de certeza lo que ocurrirá en los primeros seis meses de 2008. No olviden meterse en el enlace código: b. C. V. Bolívar fuerte para apenas darle un vistazo a lo que ya tenemos a la vuelta de la esquina.
No todo es malo, la buena noticia es la que tanto me repite una señora que a menudo me encontraba cuando tenía tiempo de salir a caminar, hace unas semanas:
-Como sea, pero saldremos de esta vaina. Cualquier sacrificio ahora lo vale.
No olvidemos que el 333 y el 350 no son las medidas de la mama de Dumbo sino dos arti-¿culillos? Que siguen vivitos y coleando en la bicha.
Y hasta aquí me trajo el río por hoy.
Por cierto: feliz año 2008.
Más vale 1 mes de guarimba que 100 años de tiranía. Gracias por soportarme todos estos años.
Difunde este correo a quien consideres que pudiera serle de alguna utilidad.
He ejercido mi sagrado derecho a la libertad de expresión por este medio universal y libre que es internet (donde puedo decir hasta misa, si consigo quien me la oiga), sin obligar a nadie a comulgar con mis ideas (como hace el régimen) ni a leerme hasta aquí.
Se les quiere.
Lic. José Luis Ibarra a.
Comunicador social.
Después del ridículo que le hicieron protagonizar sus amigos de las Farc en el caso de la liberación de tres secuestrados colombianos, a Chávez no le quedo más remedio que cambiar su tono frente a Uribe y buscar un acercamiento y distensión del problema diplomático que el mismo creo.
Hugo Chávez le dice a Uribe que olviden sus diferencias y trabajen por la paz .
Apenas horas después de haberlo acusado de dinamitar la fallida operación Emmanuel, el presidente venezolano bajó el tono de su discurso contra el presidente colombiano.
En las vísperas para recibir el año nuevo, en el palacio de miraflores, en Caracas, Chávez primero llamó tanto a Manuel Marulanda como al presidente Uribe a esforzarse para hacer la paz en Colombia. Luego, le mandó a su homólogo colombiano un mensaje de borrón y cuenta nueva.
No importa, Uribe, lo que nos hayamos dicho, no importa lo que yo he dicho ahora mismo, lo que tú dijiste la otra vez no importa. Tú tienes una posición ideológica y yo tengo otra. Uribe, te deseo feliz año nuevo, a tu familia y a tus hijos, que conozco, a tu esposa, a tu equipo de gobierno, a pesar de lo que he dicho: feliz año nuevo.
A través de los micrófonos de decenas de periodistas que siguen en la capital venezolana pendientes de la liberación, Chávez conminó al presidente colombiano a desengancharse de Estados Unidos.
El obstáculo más grande que hay en Colombia para abrir la puerta de la paz se llama el gobierno de los Estados Unidos, que tiene mucho peso en Colombia Uribe, mira más hacia aquí, hermano vamos, despréndete de Bush y vamos a darnos un abrazo en el Amazonas, en el Orinoco, en el magdalena, vamos a hacer la patria grande, dijo.
En la tarde del 31 de diciembre, Chávez se había referido al presidente Uribe en durísimos términos, justo después de que este asegurara que el gobierno colombiano no ha desplegado operación militares que hayan retrasado o saboteado la liberación de tres de los 46 canjeables.
Chavez aseguro entonces que no tenía elementos para desconfiar de la palabra de las Farc, pero sí del gobierno colombiano con respecto al intercambio humanitario.
Sin embargo, el pasado 26 de diciembre, Chávez ya había mandado un mensaje conciliador, cuando dijo que a pesar de todos los platos rotos entre Colombia y Venezuela, el estaría dispuesto a retomar su medicación si Uribe autorizaba su viaje al caguan para reunirse con tirofijo.
Ya las Farc confirmaron que el niño en poder del gobierno era Emmanuel, uno de los secuestrados que la guerrilla prometido entregarle a Chávez en la promosionada operación Emmanuel.
Chavez se ha dedicado a hacerle creer a su país y al mundo que lo de Cuba no es dictadura sino democracia y que las Farc no son terroristas sino revolucionarios que luchan por los derechos humanos, como no se recojen higos de los espinos ni se puede tapar el sol con un dedo, hoy las Farc han obrado de acuerdo con su naturaleza: mintieron, manipularon, y gracias a él despliegue publicitario y los vedores internacionales, todo el mundo los vio y Chávez, hizo un ridículo tan grande cómo la crueldad de las Farc, que ironía, el más ferviente hincha de las Farc, fue el que terminó dando el peor golpe político de su historia, gracias Chávez, tu gestión fue excelente, gracias a ella el mundo hoy se dió cuenta de la clase de lacras que son las Farc, sin duda fue importante la presencia de Oliver Stone, pues este episodio quedó de película.
Me han pasado este video que es curioso. Vamos, lo que suelen hacer todos los políticos, decir mentirijillas y esas cosas.
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Adjunto #63709
El mismo video se puede ver aquí: las tres mentiras de Chávez.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=vh-l7b5iuwi[/video]
Entre muchas, dice:
[i]si, Cuba es una dictadura[/i].
Desde aquí no puedo juzgar a los gobiernos del mundo y ha juzgado a los gobiernos de España, usa y Colombia (entre otros).
Mientras Chávez sigue mintiéndole a Venezuela y al resto del mundo los estudiantes del bello país siguen dando el ejemplo junto a sus familias.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=tdn9fvphah0[/video]
Levantar estatus de terrorristas a Farc y eln exige Chávez para normalizar relaciones con Colombia. Tienen un proyecto bolivariano que aquí (en Venezuela) es respetado y son verdaderos ejércitos que ocupan un espacio en el país, dijo durante su informe anual ante la asamblea nacional venezolana.
no son ningunos grupos terroristas, son verdaderos ejércitos, son verdaderos ejército que ocupan espacio en Colombia, que ocupan un espacio, hay que darles reconocimiento a las Farc y al eln, son fuerzas insurgentes que tienen un proyecto político, que tienen un proyecto bolivariano que aquí es respetado, dijo un exaltado Chávez.
yo solicito a los gobiernos del continente y a Europa que retiren a las Farc y el eln de la lista de grupos terroristas del mundo, porque eso tiene una sola causa: la presión de Estados Unidos, puntualizó Chávez.
Lo planteado por Chávez parece tener como antecedente lo que le dijo ayer el ministro del interior de Venezuela, Ramón Rodríguez chacín, al jefe guerrillero que le entregó a clara rojas y a consuelo González.
Tras un efusivo saludo, Rodríguez le dijo al subversivo: estamos muy pendientes de su lucha, mantengan ese esfuerzo y cuenten con nosotros.
Si bien estas frases causaron malestar en algunos sectores, no se habían interpretado hasta ahora como un presagio de esta nueva salida del mandatario venezolano.
Chavez insistió que seguirá buscando la paz en Colombia, pero que para eso hay que seguir trabajando en distintos niveles con el gobierno de Colombia, con las Farc de Colombia, con el eln de Colombia, nadie se moleste por ello, es imprescindible hacerlo.
Estamos elaborando fórmulas para continuar avanzando. Ojalá el gobierno de Colombia recapacite, añadió.
[size=3]reacciones en contra por parte del gobierno colombiano[/size].
El ministro del interior Carlos holgín sardi calificó como insólita y desproporcionada la solicitud en una entrevista a caracol radio.
por supuesto la condición de terrorista no lo hace la calidad o el nombramiento como tal, sino los hechos que cometen, agregó.
Por su parte, José obdulio gaviria, asesor presidencial, dijo a rcn noticias que bajo todos los cánones las actitudes de las Farc y el eln son terroristas.
este es un asunto definido internacionalmente, debido a los hechos de las Farc y no al capricho de cualquier gobierno, puntualizó.
levantar estatus de terrorristas a Farc y eln exige Chávez para normalizar relaciones con Colombia. Tienen un proyecto bolivariano que aquí (en Venezuela) es respetado y son verdaderos ejércitos que ocupan un espacio en el país, dijo durante su informe anual ante la asamblea nacional venezolana.
no son ningunos grupos terroristas, son verdaderos ejércitos, son verdaderos ejército que ocupan espacio en Colombia, que ocupan un espacio, hay que darles reconocimiento a las Farc y al eln, son fuerzas insurgentes que tienen un proyecto político, que tienen un proyecto bolivariano que aquí es respetado, dijo un exaltado Chávez.
yo solicito a los gobiernos del continente y a Europa que retiren a las Farc y el eln de la lista de grupos terroristas del mundo, porque eso tiene una sola causa: la presión de Estados Unidos, puntualizó Chávez.
Lo planteado por Chávez parece tener como antecedente lo que le dijo ayer el ministro del interior de Venezuela, Ramón Rodríguez chacín, al jefe guerrillero que le entregó a clara rojas y a consuelo González.
Tras un efusivo saludo, Rodríguez le dijo al subversivo: estamos muy pendientes de su lucha, mantengan ese esfuerzo y cuenten con nosotros.
Si bien estas frases causaron malestar en algunos sectores, no se habían interpretado hasta ahora como un presagio de esta nueva salida del mandatario venezolano.
Chavez insistió que seguirá buscando la paz en Colombia, pero que para eso hay que seguir trabajando en distintos niveles con el gobierno de Colombia, con las Farc de Colombia, con el eln de Colombia, nadie se moleste por ello, es imprescindible hacerlo.
Estamos elaborando fórmulas para continuar avanzando. Ojalá el gobierno de Colombia recapacite, añadió.
[size=3]reacciones en contra por parte del gobierno colombiano[/size].
El ministro del interior Carlos holgín sardi calificó como insólita y desproporcionada la solicitud en una entrevista a caracol radio.
por supuesto la condición de terrorista no lo hace la calidad o el nombramiento como tal, sino los hechos que cometen, agregó.
Por su parte, José obdulio gaviria, asesor presidencial, dijo a rcn noticias que bajo todos los cánones las actitudes de las Farc y el eln son terroristas.
este es un asunto definido internacionalmente, debido a los hechos de las Farc y no al capricho de cualquier gobierno, puntualizó.
Me da mucha pena que después de lo que le pasaste tú y tus familiares con la situación de tu primo tengas que escuchar semejante barbaridad.
Es triste saber que el presidente Chávez que tantas veces se ha proclamado como defensor de los derechos de los pueblos latinoamericanos parece importarle un pepino todo el sufrimiento que estos grupos guerrilleros y paramilitares a causado al pueblo colombiano.
Me da mucha pena que después de lo que le pasaste tú y tus familiares con la situación de tu primo tengas que escuchar semejante barbaridad.
Es triste saber que el presidente Chávez que tantas veces se ha proclamado como defensor de los derechos de los pueblos latinoamericanos parece importarle un pepino todo el sufrimiento que estos grupos guerrilleros y paramilitares a causado al pueblo colombiano.
Gracias Sejob por tu apoyo, lo irónico de Chávez es que no reconoce a los bandidos de las Farc como terroristas y aboga por ellos y al mismo tiempo califica de terroristas a muchos venezolanos que le hacen oposición.
De un tiempo para aquí Chávez no hace más que meter la pata, quitarse una y otra vez la máscara y tomar decisiones como un loco.
No me extraña que muchos chavistas estén pensando en el chavismo sin Chávez.
(Vaya, esto parece un trabalenguas).
Con lo que, alucino es con la cantidad de tonterías que quiere inculcar, ahora una cuerda de inadaptados antisociales que secuestran para aterrorizar y extorsionar al pueblo colombiano se les debe llamar insurgentes. ¿por qué, porque utilizan camisetas del ché Guevara y pegan posters de Fidel en las paredes de sus guaridas?
Venga ya.
Espero que ya le quede poco a la maldición de Sabaneta. Me refiero a su estancia en miraflores.
Chávez y las Farc están en el fin del fin. Chávez pretende salvar a las Farc de su fín e intenta su rescate sin medir precio y sin regatear esfuerzo. Así lo dice el ex-ministro Fernando londoño en una columna que escribe en el diario el tiempo de Bogotá.
Esta es su columna completa que también puedes leer en el tiempo con los comentarios de los lectores de ese diario.
En nombre del presidente Chávez: estamos muy pendientes de su lucha. Mantengan ese espíritu. Mantengan esa fuerza y cuenten con nosotros. Cuídense camaradas.
Así, de compañero a compañero, de socio a socio, despedía el ministro de Venezuela a los secuestradores de las Farc que devolvían sus presas. Aquellas palabras, bastantes para romper relaciones con el gobierno en cuyo nombre se dijeran, sugieren algo mucho más sustantivo que indignación. Meditando bien las cosas, llegamos por ellas a la conclusión de que estamos en el fin del fin, como bien llama a la hora el general freddy padilla de león. A nadie se le lanza un salvavidas, sino cuando se ahoga. Una audacia semejante solo se intenta ante una catástrofe. Chávez pierde sus amigos más cercanos, sus aliados más preciados y oye sus quejas lastimeras. E intenta su rescate, sin medir precio y sin regatear esfuerzo.
Las Farc están vueltas pedazos. Sus secuestrados son la viva imagen de su propia desolación. Porque son crueles, son perversas, son cobardes, pero llegan a estos confines de infamía porque no tienen alternativa. En la época del caguan, los cautiverios eran menos inhumanos. Hoy son como son, y los hechos nos ahorran describirlos, porque no tienen otra cosa para dar. Podrían liberar a los secuestrados. Pero no les alcanza el alma para ese g esto, al menos por ahora. Así que se los llevan al único sitio que les queda, la profundidad de la selva, en medio de todas las privaciones, las calamidades, las fieras, las endemias más atroces. A sus víctimas les agregan la ignominia de una cadena y una jaula. Lo otro, el hambre, la ausencia de medicinas y de esperanza, el terror de la espesura, la falta de todo contacto social, lo comparten captores y captados. Por eso hay que pedirles que mantengan fuerza y espíritu, porque el camarada Chávez sabe que se les agota la parca ración que de eso les resta.
Ya no se están entregando al menudeo. Los antiguos conmilitones del negro acacio han resuelto, como dijo alguno, llegar a viejos, lo que no es una mala idea para nadie. Y levantan los brazos, piden clemencia, izan trapos blancos y se entregan con lo que les queda, es decir, con casi nada. Y ayer fueron 15, hoy 18, con cabecilla incluido, y mañana serán decenas y centenas. A los 12.000 bandidos que depusieron sus armas se sumaran muchos otros, en cadencia uniformemente acelerada, hasta que los jefes no tengan más remedio que entablar diálogos, o lo que es harto probable, quedarse del todo en Venezuela. Por lo menos mientras tengan camarada que los reciba y mientras el mundo tolere el paraíso cocalero que les valga de refugio.
Por esa angustia esta saliendo el camarada Chávez al quite. Soportando las ofensas que asegura estar sufriendo, decentendiéndose de la voluntad del presidente Uribe para que pare sus arbitrajes, haciendo el ridículo ante el mundo, como lo hizo en diciembre y lo repitió en la farsa de la entrega, desafiando la furia universal que desataron sus voces de solidaridad con los peores criminales del mundo, Chávez lo arriesga todo, lo expone todo, exhibe todas sus penurias. ¿por qué?
Porque las Farc son la esperanza que le queda. Solo ellas podrían organizarle su ejército miliciano, entrenar sus amigos en todos los crímenes, manejarle el narcotrafico, sostenerle su, perorata antimperialista y antioligarquica, con el desmentido prestigio de que son imbatibles. Por eso quiere montarles oficina en Caracas, con nutridas sucursales en el resto de Venezuela. Así amenaza a Colombia, recluta milicias, siembra el terror y garantiza su perduración en el poder.
En el juego del póquer, lo que está haciendo Chávez se llama jugar los restos. Y se los juega por una guerrilla moribunda. Por eso le manda 500 millones de dólares y por eso pretende su rescate político. Pero nada basta. Porque Chávez y las Farc están, ambos, en el fin del fin. Y de dos cadáveres morales no se hace un ser vivo.
El fin del fin.
Fernado londoño.
El tiempo.
Chávez y las Farc están en el fin del fin. Chávez pretende salvar a las Farc de su fín e intenta su rescate sin medir precio y sin regatear esfuerzo. Así lo dice el ex-ministro Fernando londoño en una columna que escribe en el diario el tiempo de Bogotá.
Creo que hay algunas columnas de opinión mucho mejores que está solo es cuestión de buscar, la cosa es que por tan solo leer el autor para algunos colombianos carece de fundamento este escrito; Fernando londoño no es un sujeto que pueda opinar acerca del problema con Venezuela de hecho, de ningún problema que involucre al actual gobierno colombiano, es el precursor de los falsos positivos tan de moda, con el cuentico ese de que no habían cultivos de coca y la completa desintegración de las auc, sin contar que fue de aquellos que aplaudieron la ley que les da impunidad a los paramilitares en el tema de las fosas comunes, poner a este individuo a hablar de conflicto es poner a Chávez a hablar de su gestión como presidente, es decir totalmente contraproducente.
Creo que hay algunas columnas de opinión mucho mejores que está solo es cuestión de buscar, la cosa es que por tan solo leer el autor para algunos colombianos carece de fundamento este escrito.
Que te pasa tokego, te parece que carece de fundamento este escrito con todo lo que está pasando por Colombia estos días, ya está visto que para ti los únicos columnistas balidos son los que denigran del actual gobierno, ya que tuvistes el tiempo de mirar el mensaje, ya que lo citastes dime con que parte del texto estas en desacuerdo, o estas en contravia de todo lo que el dice, o entonces dame a conocer tu punto de vista de lo que pasa entre Venezuela y las Farc, es que francamente ya te me estas pareciendo a piedad Córdoba.
Vamos Geogiomar, en ningún momento dije que no tuviera razón, solo dije que no era el más indicado para decirlo, denoto un uribismo arraigado de su parte eso es malo para la objetividad, mi punto de vista es simple, es un teatro entre Chávez, Farc, gobierno colombiano, pullas por aquí, pullas por, allá, Chávez quiere quedar bien, Uribe también; Chávez ataca, Uribe se defiende en aparente nombre del pueblo colombiano cuando al único que atacan es a el, al medio esta piedad Córdoba que no hace más que aplaudir a Chávez, cuando años atrás solo aplaudía a Uribe dando muestra del voltiarepismo que siempre la ha seguido, la culpa de que Chávez diga lo que dice de Colombia la tiene el sector gubernamental que dejo que este metiera las narices donde no debe, pregunta usted, que pienso de las Farc? Lo mismo que e pensado por muchos años: grupo aparentemente guerrillero creado a partir de los pájaros (matones de la época de la violencia), a los que solo les importa matar por placer, que vieron en el narcotráfico un amplio mercado y la forma más fácil de ganar dinero, que al quedarse sin militantes universitarios, empezó a reclutar campesinos iletrados y niños para sus fechorias, que usa a los secuestrados como escudos humanos haciéndole creer a los demás que son prisioneros políticos y la mejor disculpa para que un presidente se quede en el poder pasando por encima de la constitución nacional, cosa que le copio muy bien a Chávez.
Espero que entienda que yo no estoy ni de un lado ni del otro, ni soy uribista para andarle diciendo guerrillero a todo aquel que no piense como yo, ni soy de los que les dice paracos a los uribistas, yo trato de ver la situación de otra manera, por eso le digo que el señor londoño no tiene la suficiente objetividad para hablar de esto ya que el cumple con ocultar el papel de otro ente tan importante como lo es el gobierno colombiano, el mismo gobierno que le da admnistia a gente que carga con más de 1000 almas a su haber y que en mí concepto tiene toda la culpa de lo que está pasando como lo explique anteriormente.
Tokego, Álvaro Uribe tiene sus puntos malos como todo político, pero te puedo asegurar que hoy en día vivimos mucho más tranquilos gracias a él, aquí en Medellín habían muchos sectores donde mandaban las milicias de las Farc que gracias a dios ya fueron erradicadas, claro que para discutir sobre la gestión de Uribe nos tocaría crear un hilo aparte, en cuanto a lo que dice el ex-ministro Fernando londoño, estoy totalmente de acuerdo, así lo hubiera dicho otra persona, me identifico con su mensaje, puede que falte mucho para acabar con la guerrilla, pero hay que reconocer que en esta época están muy debilitadas y su mayor relevancia que los mantiene a flote son los secuestrados, ahora Chávez les extiende la mano para apoyarlos y su gobierno se identifica plenamente con ellos nombrándolos hermanos bolivarianos.
Así es, yo no puedo demeritar parte del trabajo en este gobierno por que se ha visto, aunque no tanto en Bogotá en el resto de país, según cuentan se respira otro ambiente, pero tengo que decir que en este aspecto de la problemática Chávez-Farc tanto como en otros a Uribe se le fueron las luces desde que este mismo le diera el espaldarazo a piedad Córdoba para la negociación, aún sabiendo que detrás de ella venia raudo Chávez, fenómeno que Carlos Mendoza latorre a llamado besos de Uribe sin piedad, de no haberse dado este espaldarazo creo, en mí humilde opinión, nada de esto hubiera pasado y estaríamos hablando de Chávez no como un oportunista metido, sino como opresor del pueblo venezolano. Saludos.
Tienes toda la razón, esto se empezó a desbordar desde que Uribe acepto la medicación que le pidió piedad a Chávez, pero mira que en esto del intercambio humanitario hay que tratar de probar soluciones, el mismo Chávez nos a mentido jurándonos que no apoyaba a la guerrilla, por lo tanto se esperaba del algo de neutralidad, también imagínate cómo se le hubieran venido las presiones encima a Uribe si no aceptaba la medicación de Chávez, en resumidas cuentas malo porque si y malo porque no.
Otra ridiculez del chavismo: acusan al caricaturista weil de terrorismo, el colmo un caricaturista es terrorista para la asamblea nacional de Venezuela y la guerrilla colombiana son unas mansas palomas.
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Adjunto #64344
El mismo día en que la asamblea nacional afirmó que las Farc y el eln no son grupos terroristas, en el programa la hojilla de vtv, dos de los personajes más cercanos a Hugo Chávez, Mario silva y Eva golinger, acusaron al prestigioso caricaturista Roberto weil de instigación al magnicidio y de terrorista y pidieron a la fiscalía que actúe contra él.
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Adjunto #64344
Una de cal y otra de arena.
[gvideo]-893363966654255176[/gvideo]
. Saludos.
Uno de los hechos que más han hecho caher la imagen de Chávez es el Apollo a los terroristas de las Farc, miremos el alcance de sus pedidos de retirarle el calificativo de terroristas y darles estatus de beligerancia.
[size=3]beligerancia para dummies[/size].
La propuesta de Chávez no es sólo un acto inamistoso y un reto a la legitimidad del gobierno, sino una afrenta para todo el pueblo colombiano.
Por María Isabel rueda.
Fecha: 01/19/2008 -1342.
¿Es usted uno de esos dummies que se pierden en el marasmo de los términos del derecho internacional humanitario y los protocolos de ginebra? Aquí va una ayuda.
Grupo terrorista: a petición del entonces gobierno de Andrés pastrana, las Farc fueron incluidas en las listas terroristas de Estados Unidos y la comunidad europea, en las que figuran los grupos que en opinión de esos países, ponen en riesgo su seguridad nacional. La categoría de terrorista de un grupo ilegal se mide por los métodos utilizados por el grupo: si los métodos son terroristas, el grupo es terrorista. Como métodos terroristas se reputan los actos que violen el derecho internacional humanitario como los crímenes de guerra y de lesa humanidad: asesinatos selectivos, sistemáticos o masivos, el reclutamiento de niños, el secuestro de civiles. La falacia de Chávez consiste en que para que negocien con el gobierno colombiano, las Farc no necesitan que las saquen de la lista de terroristas. (con el mismo impedimento estamos negociando con el eln y las autodefensas). Pero sí se salvan de la extradición y a cambio pueden recibir asilo.
Estatus político: no se debe confundir con el de beligerancia, pues el estatus político, ni es sinónimo de beligerancia, ni es una figura que contemple el derecho internacional humanitario. A diferencia de la categoría de terroristas, que se define a partir de los métodos del grupo, el estatus político se define a partir de sus objetivos. Es el reconocimiento que hace un estado de un grupo ilegal alzado en armas antes de iniciar negociaciones con el mismo. Después de la ley 782 de 2002, en Colombia no se necesita otorgar ese estatus a un grupo ilegal para iniciar conversaciones de paz o acuerdos de desmovilización.
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Estatus de beligerancia: esta calificación no nace ni de los métodos ni de los fines de un grupo ilegal, sino del poder que haya acumulado. Se le puede otorgar a un grupo ilegal que se alza en armas contra el estado constitucional vigente establecido. Para que otro estado, como sería el caso de Venezuela, pueda reconocerles la beligerancia a las Farc, se requiere que éstas tengan tres requisitos: dominio real y efectivo de una parte del territorio (no lo tienen). Constitución de un aparato político militar (lo tienen parcialmente: porque está condición implica unidad de mando, que les viene fallando, y el uso permanente de uniforme he identificación que les permita presentarse como ejército regular. Las Farc se ponen el uniforme cuando les conviene y se disfrazan de campesinos cuando no). Y tercero, aplicación irrestricta de las normas del derecho internacional humanitario. (no las aplican).
El estado que reconozca la beligerancia de un grupo ilegal armado de otro estado, como sería el caso de Venezuela con Colombia, puede establecer con el relaciones comerciales, diplomaticas (como otorgarle una sede y permitir que sus miembros se muevan con pasaporte venezolano), además de relaciones políticas y económicas. (puede facilitarle armas y hasta financiarlo). Esto significa que para Chávez, en Colombia habría en adelante dos gobiernos: uno de derecho y otro de hecho, que puede ser tratado en igualdad de condiciones con el gobierno legítimo de Álvaro Uribe.
Como ven, mis queridos dummies, los propósitos de Chávez no son de poca monta. Pero este episodio ha demostrado que quizá la única cosa que nos une como colombianos de manera prácticamente unánime, es el anti-farquismo y el rechazo radical al secuestro. Es importante que Venezuela y los demás países del mundo entiendan que por eso, la propuesta de Chávez no es solo un acto inamistoso y una forma de retar la legitimidad del gobierno de Colombia, sino una afrenta contra todo el pueblo colombiano.
Al fin y al cabo, es a nosotros, a los colombianos, a los que nos corresponde escoger si estamos del lado de las Farc o si estamos contra ellas, contra sus métodos, contra su intransigencia, contra su crueldad, contra las formas cómo se financia y más bien a favor de que el estado las derrote militarmente lo más pronto posible, o que acepten sentarse a discutir las diferencias con el establecimiento después, y subrayo la palabra después porque precisamente no puede ser antes de que, como pretende Chávez, las Farc hayan aceptado respetar de manera irrestricta las normas del derecho internacional humanitario, comenzando por devolver los secuestrados.
Y para información del presidente Chávez, el 98 por ciento de los colombianos ya hemos escogido. Si quiere, que averigüe.
Entretanto. ¿por qué no habrá dicho ni muy sobre este caso, el fiscal que preside la corte penal internacional?
semana, com - Sección confidenciales.
Lo mejor que se puede hacer con el asunto Chávez - Uribe - Farc es lo que han hecho zapatero y el mismo Uribe, no darle relevancia internacional porque Chávez lo único que busca es crear otro pote de humo para distraer la atención del berenjenal que tiene armado puertas adentro con la próximas elecciones de alcaldes y gobernadores.
Lo mejor que se puede hacer con el asunto Chávez - Uribe - Farc es lo que han hecho zapatero y el mismo Uribe, no darle relevancia internacional porque Chávez lo único que busca es crear otro pote de humo para distraer la atención del berenjenal que tiene armado puertas adentro con la próximas elecciones de alcaldes y gobernadores.
Al contrario Sejob, es tan grave el asunto que Uribe salió de gira por Europa, para buscar apoyo en contra de las Farc, a lo que se le a prestado oídos sordos es a la serie de agravios que expele Chávez y más que todo por que la dignidad de presidente no se puede rebajar a tanto y por respecto con el pueblo venezolano, si el pueblo venezolano no le da relevancia a este asunto Chávez creerá que su pueblo esta de acuerdo y lo seguirá como mansos corderos al matadero.
Antes de concederles estatus de beligerancia a la guerrilla, estos se han movido tan fácilmente con cédulas proporcionadas por el propio gobierno venezolano, un ejemplo Rodrigo granda, ahora toda la guerrilla se sentirá con derecho a entrar a Venezuela, espero que esto no siga en alza porque entonces sus problemas se multiplicaran, es el tiempo de reaccionar contra Chávez y sacarlo del poder.
Geogiomar, lo malo es que como en este mundo se interrelaciona unas cosas con otras, existirá un sector que no esté con Uribe, simplemente por hablar con las personas menos adecuadas. Véase el caso clara rojas y el ministro de asuntos exteriores colombiano visitan España, a una conferencia organizada por asnar y su colega alcaraz. Desgraciadamente, eso resta credibilidad. Es una pena politizar un asunto tan delicado, pero estoy seguro de que dichas personas sabían donde acudían.
En fin.
Al contrario Sejob, es tan grave el asunto que Uribe salió de gira por Europa, para buscar apoyo en contra de las Farc, a lo que se le a prestado oídos sordos es a la serie de agravios que expele Chávez y más que todo por que la dignidad de presidente no se puede rebajar a tanto y por respecto con el pueblo venezolano, si el pueblo venezolano no le da relevancia a este asunto Chávez creerá que su pueblo esta de acuerdo y lo seguirá como mansos corderos al matadero.
Antes de concederles estatus de beligerancia a la guerrilla, estos se han movido tan fácilmente con cédulas proporcionadas por el propio gobierno venezolano, un ejemplo Rodrigo granda, ahora toda la guerrilla se sentirá con derecho a entrar a Venezuela, espero que esto no siga en alza porque entonces sus problemas se multiplicaran, es el tiempo de reaccionar contra Chávez y sacarlo del poder.
No digo que no sea grave, y claro que la gira de Uribe fue provocada por tal situación sin embargo, Uribe ha sido muy inteligente en no responder directamente a Chávez con lo que lo saca de sus esquemas.
Y tranquilos venezolanos no es que estemos de acuerdo con nuestro presidente lo que pasa es que sabemos que el reclamo directo no da resultado con el señor Chávez porque para hacerse la víctima no pierde tiempo.
A Chávez tarde o temprano la alcanzara la historia y se será recordado por haber escrito una de las páginas más tristes y patética de esta, de esto no tengo ninguna duda así que, no desesperes amigo que este cae por su propio peso.
Geogiomar, lo malo es que como en este mundo se interrelaciona unas cosas con otras, existirá un sector que no esté con Uribe, simplemente por hablar con las personas menos adecuadas. Véase el caso clara rojas y el ministro de asuntos exteriores colombiano visitan España, a una conferencia organizada por asnar y su colega alcaraz. Desgraciadamente, eso resta credibilidad. Es una pena politizar un asunto tan delicado, pero estoy seguro de que dichas personas sabían donde acudían.
En fin.
Yo tenía entendido que esa conferencia era sobre las víctimas del terrorismo, en fin, ellos fueron invitados como víctimas por que sufrieron en carne propia el drama del secuestro, y también hace parte de la campaña del gobierno para mostrar los actuares de la guerrilla, no sabía quien organizo esa conferencia.
A Chávez tarde o temprano la alcanzara la historia y se será recordado por haber escrito una de las páginas más tristes y patética de esta, de esto no tengo ninguna duda así que, no desesperes amigo que este cae por su propio peso.
Esperemos que sea más temprano que tarde, pero de que cae no hay duda.
Copio y pego:
____________.
[i]el universal. Nelson bocaranda sardi[/i]
Y las rabietas seguirán. La mejor demostración del despelote gubernamental quedó plasmada en las pantallas del canal 8 el pasado sábado cuando el caudillo transmitía desde quíbor en lo que anunciaba con bombos y platillos era un centro de producción de semillas al que tendrá que recurrir el mundo entero cuando venga el hambre global. Poco a poco y a medida que iba interrogando a los supuestos expertos, y gracias a izarrita que descubrió el montaje, se dio cuenta de que aquello era una farsa, que el escenario agrícola había sido alquilado y que la planta anunciada se había quedado en proyecto.
Más tarde conversando con unos pequeños ganaderos a los que se les habían traído desde Argentina 2.000 vacas volvió a encontrarse con otra farsa del ministro Elías jaua -a quien acusaron en cámara los afectados, pues en vez de 200 vacas a cada agricultor les habían otorgado menos de 20. La rabia lo invadió. Se vino a Caracas e insultó al ministro y sus subalternos, pero no se atrevió a destituirlo para que no se descubriera el chasco vivido. Cada día que pasa menos caso le hacen sus colaboradores, lo tildan de exageradamente locuaz, le esconden las mentiras y no se atreven a contradecirlo. Todo comenzó el 2d. Por eso la rabieta del domingo contra Colombia. Luego, el lunes, cuando presentaban la división alimentaria de PDVSA recriminó a Rafaél Ramírez, pues lo tenía grabado hablando con el presidente de central madeirense. El regañado le explicó que todos los productos que allí mostraban habían sido comprados a esa cadena privada. Más enojo le dio cuando supo que para poder vencer el desabastecimiento tuvieron que acordar con las empresas macro y cativen tras 9 años de atacar sin piedad al sector productivo nacional. ¿sabría que casi todos los productos que trajo PDVSA para el kit de 20 bsf son made in usa? Ahora es cuando le faltan arranques emocionales a este gobierno involucionario.
Maleta. La decisión tomada al más alto nivel es ignorar totalmente el asunto antonini y tratar de desligarse del caso. Trataran como unos parias a los detenidos y harán todos los esfuerzos por cortar los caminos que conducen a una madeja de corrupción en la industria petrolera en la que destacan las cuantiosas comisiones repartidas entre funcionarios venezolanos y argentinos gracias a los convenios firmados por los gobiernos de Chávez y Kirchner. Piensan que los presos no saben tanto cómo se cree. Sin embargo, en Argentina poco a poco va cambiando la percepción por parte del gobierno a medida que las pruebas de la fiscalía estadounidense se van conociendo. Los negocios sucios apuntan hasta el poderoso ministro de planificación argentino, Julio de Vido, hombre de absoluta confianza de nestor Kirchner, y algunos de sus secuaces de vieja data en esas turbias lides. El caso venezolano es de conexiones entre una de las bandas que controla la petrolera estadal con miembros del alto gobierno, defenestrados por ahora, y la milmillonaria boliburguesía que viene creciendo en estos nueve años de desgobierno a pasos agigantados y con cifras de fortuna que hasta hace poco eran inimaginables. Un cambio policial que por allí viene tiene su principal razón en este caso. En otro escenario, las autoridades estadounidenses tienen en la mira más de 200 millones de dólares depositados en una cuenta bancaria de otro boliburgués que no ha podido demostrar el origen de dichos fondos cómo se lo viene pidiendo el banco del que es cliente hace 8 años.
Vox pópuli. Un encuestador muy serio cuyo cliente principal es el gobierno le confesó a un altísimo dirigente político, muy cercano al régimen, que en la última medición que hizo para ellos, sesenta por ciento (60%) de los encuestados responsabilizan a ego Chávez de los problemas que agobian a los venezolanos. De la misma manera le comentó que en el trabajo se revela que si las elecciones presidenciales fueran mañana, el contenedor de Chávez -sea quien fuere- Ganaría fácilmente. Este tipo de resultado es primera vez que se produce en 9 años que tiene mandando el teniente coronel Chávez frías. Las recientes encuestas de datanálisis y datos dan cuenta del mismo escenario y la desaparición por primera vez de la matriz que le echaba las culpas a los funcionarios y nunca al caudillo dominical.
Narcotráfico. La declaración que sin autorización de sus superiores ofreció el director de la oficina nacional antidrogas (ona) cnel. Nestor Luis reverol molestó al gobierno, pues las cifras y eventos de los que habló correspondieron a la actuación de su antecesor ya que no tienen estadísticas del año 2007 y lo poco que saben es porque las oficinas antinarcóticos de Francia, Holanda y España se las han pasado al gobierno venezolano. Por eso la contundencia de la respuesta estadounidense a la intervención -buscando ser canciller una vez más- Del embajador Valero en la oea. Los detalles de los decomisos en el caribe, México, Europa y África, además de las pruebas de vuelos y sobrevuelos, junto al despliegue por nuestro territorio del narcoterrorismo de las Farc son demasiado evidentes.
Testigo. En su desesperación el gobierno va a recurrir a la estrategia de comenzar una cacería de brujas con ex funcionarios del régimen abriendo juicios -o acelerando algunos- Con el fin de dar la imagen de que ahora sí se está luchando contra los delitos de cuello blanco. Tienen una lista gruesa, lo que revela que nunca han combatido nada, y comenzaran a buscar sus chivos expiatorios y sus chinitos de recadi para ver si pueden lavarle la cara a Chávez y sus secuaces. Lo de Velázquez alvaray apunta a eso tras la caída de Pedro carreño. Tarde piaste pajarito.
¿Chinitos? El pasado domingo pude apreciar en el aeropuerto de maiquetía algo que debe molestarnos a todos. Llegaba media docena de ejecutivos chinos que viajaban desde Nueva York. Un militar los recibió en el terminal de llegada. Uno de los asiáticos le preguntó cual pasaporte debía sacar: ¿el chino o el venezolano? El oficial le dijo ante la mirada atónita de los demás pasajeros: esta vez saque el venezolano. Comprobé así lo que tanto se viene hablando en estos nueve años.
Cubanos por el no. Demasiadas ronchas levantó en el gobierno la información documentada que dio cuenta de centenares de médicos cubanos que hicieron campaña por el no para el 2d en los barrios en que se encontraban. Nosotros sabemos lo que es el comunismo y el racionamiento de alimentos. Allá no tenemos alternativa y ni siquiera podemos protestar. No vayan a perder sus libertades que después no las podrán recuperar. La mejor prueba fueron los resultados en esas zonas al comprobar los datos del consejo nacional electoral.
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Y a pesar del acertado análisis por parte de Rafaél póleo, todavía cree en las buenas intenciones de Chávez, pero reconoce que no está capacitado para llevar las riendas del país.
Y a pesar del acertado análisis por parte de Rafaél póleo, todavía cree en las buenas intenciones de Chávez, pero reconoce que no está capacitado para llevar las riendas del país.
Lo habrá hecho para que no cierren la revista zeta y lo metan preso por traidor a la patria o cualquiera de las sandeces que se le ocurren al loco coquero de Sabaneta.
En estos días que se avecina el debacle del chavismo, Chávez amenaza con una guerra en caso de que los que tomen el poder sean contrarevolucionarios y sus fanáticos hablan hasta de una guerra de guerrillas, por otro lado, en Bolivia la cosa también se puede poner caliente o si no vean a los seguidores de evo como masacran a dos pobres perros simbolizando lo que les espera a los contradictores del gobierno.
tu, televisión - Videos - Boliva_a_punto_de_una_guerra_civil¡.
Ya he arreglado lo del video. Quien no tenga miedo de ver afectado su criterio que lo vea.
post video
. Saludos.
Sin comentarios.
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=2835524843999639808&hl=es[/gvideo].
Bueno, es más y más payasada syste, m. Más, allá de eso, las hojas de coca no tienen ningún efecto nocivo ni adictivo (hasta donde yo sé).
Seguro dentro de poco lo vemos dándose con el yopo que es la sustancia sagrada de las etnias yanoma mi a demás de ser un poderoso alucinógeno.
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Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.
Sejob1975: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.
¿Por qué miráis tanto a Venezuela cuando el peligro viene de EU?
¿No os preocupa el inminente ataque ha irán?
¿Esta haciendo Chávez algo tan malo?
¿Si había trucado el referéndum por que no ganó? Saludos.
Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.
He, esto es apología a las drogas.
Yo probé té de coca (en el camino del inca/macho picchu) y el único efecto que me produjo fue el de querer volver a hacer ese viaje algún día.
He, esto es apología a las drogas. Yo probé té de coca (en el camino del inca/macho picchu) y el único efecto que me produjo fue el de querer volver a hacer ese viaje algún día.
Drogadicto. Yo comparo la coca (la hoja) con el café, solo que más fuerte.
El viaje a macho pichu debió ser precioso, que envidia me das, jodido. Saludos.
El viaje a macho pichu debió ser precioso, que envidia me das, jodido.
La verdad es que fue un viaje inolvidable para mí.
Sejob: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.
Tienes razón. Sin embargo, lo que quise expresar (tal vez no de la mejor forma) es que el que existan sustancias sagradas para algunos de nuestros aborígenes y ampliamente utilizadas en sus respectivas culturas no quiere decir que debamos promover su uso cotidiano como si nada, creo que esto puede ser un arma de doble filo para nuestras sociedades.
Ojo yo también he probado té de coca y la verdad prefiero una buena tasa de café.
Shazam: no seamos mojigatos. La hoja de coca no es mala, sino la cocaina. Al igual que el opio (usado por los pueblos durante siglos) no mata, sino su derivado, la heroína. Y la coca (la planta) forma parte de la cultura de algunos pueblos.
Sejob1975: las comparaciones son odiosas y demasiado fáciles.
¿Por qué miráis tanto a Venezuela cuando el peligro viene de EU?
¿No os preocupa el inminente ataque ha irán?
¿Esta haciendo Chávez algo tan malo?
¿Si había trucado el referéndum por que no ganó? Saludos.
Primero: si sigues haciendo of-topic me veré obligado a borrar tus mensajes de este hilo, yo no entro a tus hilos de conspiraciones a distraer la atención hacia otros temas. Un poco de respeto es todo lo que pido.
Segundo: no he emitido ningún juicio sobre si es malo o no consumir hojas de coca. Lo que me parece patético es el circo que se monta el dictador para cada tontería que hace. ¿tan difícil es leer entre líneas la intención provocadora que aplica sistemáticamente este personaje?
Si no te gusta el hilo no entres y ya está.
El problema con la coca es que Chávez en otras declaraciones a afirmado que consume la pasta de coca que le manda evo, la pasta de coca en Colombia se le conoce como basuco, y es una de las Faces de la producción de la cocaina que esta prohibida en Venezuela, para que comprendamos mejor los alcanses de la payasada de Chávez analicemos el siguiente artículo.
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Primero: si sigues haciendo of-topic me veré obligado a borrar tus mensajes de este hilo, yo no entro a tus hilos de conspiraciones a distraer la atención hacia otros temas. Un poco de respeto es todo lo que pido.
Segundo: no he emitido ningún juicio sobre si es malo o no consumir hojas de coca. Lo que me parece patético es el circo que se monta el dictador para cada tontería que hace. ¿tan difícil es leer entre líneas la intención provocadora que aplica sistemáticamente este personaje?
Si no te gusta el hilo no entres y ya está.
Shazam: relajate. No creo haberte faltado al respecto. Y si es por of-topics deberías borrar media base de datos del foro. Si de todas formas, quieres censurarme, tienes la capacidad como webmáster que eres.
Solo es que me resulta inexplicable porque os sentís en la necesidad de hacer esta absurda caza de brujas contra Chávez cuando todavía no ha demostrado ser tan malo cómo se dice en algunos medios.
¿Qué le gusta dar la nota y es un bocazas? Si, de acuerdo. Pero yo todavía no le he visto los cuernos y el rabo.
Se le acusó de amañar el referéndum y fíjate, perdió y lo admitió. Eso ya es un signo a su favor. Muchos otros presidentes democráticos han hecho lo contrario en los últimos años.
Sejob: no creo que mascar coca por la televisión sea promover su uso. Cuando empiece a decir masca coca entonces sí. Saludos.
Y si es por of-topics deberías borrar media base de datos del foro.
Muy amiestosa tu respuesta.
Me resulta inexplicable porque os sentís en la necesidad de hacer esta absurda caza de brujas contra Chávez cuando todavía no ha demostrado ser tan malo cómo se dice en algunos medios.
Porque tú lo dices, y tal. Hace mucho que el propio Chávez ha demostrado quien es realmente, está más que documentado gráficamente en este hilo, no porque vengas tu a afirmar lo contrario a estas alturas vas a lograr ocultarlo. El peor daño que se le está haciendo a estos países es caer en el juego de la defensa ideológica haciéndole el juego a los dictadorzuelos.
En todo caso llegas tarde, estamos asistiendo a la caída del peor mandatario que ha tenido Venezuela en su historia, una verdad que, como el sol, no se puede tapar con un dedo.
Muy amiestosa tu respuesta. Porque tú lo dices, y tal. Hace mucho que el propio Chávez ha demostrado quien es realmente, está más que documentado gráficamente en este hilo, no porque vengas tu a afirmar lo contrario a estas alturas vas a lograr ocultarlo. El peor daño que se le está haciendo a estos países es caer en el juego de la defensa ideológica haciéndole el juego a los dictadorzuelos.
En todo caso llegas tarde, estamos asistiendo a la caída del peor mandatario que ha tenido Venezuela en su historia, una verdad que, como el sol, no se puede tapar con un dedo.
No pretendo enemistad, pero es cierto que los of-topics no son poco frecuentes en esto foro ni en cualquier otro. Supongo que tú aviso ha sido en parte visceral. No pasa nada, cualquiera puede coger carrerilla.
He visto todos los documentos que habéis puesto en el hilo, pero aún hay cosas que no me cuadran.
Desde luego que no vamos a llegar a un punto medio, soy consciente, así que, tendremos que esperar al final de la historia para ver con total objetividad el trasfondo real (y completo) de la situación.
No quería crisparte, que para eso ya hay muchas cosas en esta vida. Saludos, Shazam.
Sin comentarios.
[gvideo]http://video.google.com/videoplay?docid=2835524843999639808&hl=es[/gvideo].
Pues es vedad, la coca no es cocaina, así como las amapolas no son heroína.
Pues es vedad, la coca no es cocaína, así como las amapolas no son heroína.
Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.
Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.
Los cultivadores de la hoja ganan muy poco. Los narcos, gracias al prohibicionismo, son los que se forran y así pueden crear enormes mafias.
Y las mafias, además de otras cosas, matan, no cultivan plantas.
Después de tantos años de guerra contra las drogas, queda claro que se ha perdido. Si buscan una alternativa quizá acaben con las mafías. Lo contrario perpetuara la existencia de este tipo de organizaciones.
Es verdad, y esos son los argumentos que usan los narcotraficantes para tratar de legalizar los cultivos ilícitos de coca.
No se tu, pero desde tiempo inmemoriales se mastico hoja de coca al igual que el tabaco.
Lo que hay que hacer es controlar de para que se utiliza eso.
Ejemplo en Argentina hay una droga que genera adicción al instante y es mucho peor que la heroína y la cocaina, es el Paco, está hecho con pasta base de cocaina, pero lo peor no es eso sino lo otro, se usa el contenido de los fluorescentes y vidrio molido.
Que hacemos prohibimos los focos de bajo consumo y las fabricas de vidrio?
Y con las amapolas y la heroína?
Y si mañana se descubre algo hecho de harina? ¿Qué hacemos.prohibimos el pan?
Y si mañana se descubre algo hecho de harina? ¿Qué hacemos.prohibimos el pan?
Bueno, en este sentido no hay que hacerse problemas, el mercado se autoregula solo, con los biocombustibles la harina tendrá precios prohibitivos.
Al margen de la típica discusión sobre si se prohíben ciertas sustancias, lo que se denuncia aquí es el circo que monta Chávez, siempre sobre la polémica fácil, intentando distraer la atención de lo verdaderamente peligroso.
Y eso está a la vista, más que los chemtrails y otras conspiraciones, la de Chávez intenta hacer un Vietnam en Sudamérica y extender su poder como una urs caribeña.
Eso debe importar a cualquiera, sobre todo a los españoles, por su unión cultural (y económica) con esos países (Venezuela, Colombia, ecuador, Perú, Argentina, Bolivia, etc), más que lo que pasa en Irak u oriente medio.
Hay que ver más, allá de la superficie. Si es por comparar intereses en Irak habrá tres periodistas españoles, en Venezuela la colonia española supera las 200.000 personas sin contar su descendencia. ¿o es que, acaso nos interesa el petróleo de Irak? Si es por razones humanitarias, la caridad empieza por casa.
Bueno, en este sentido no hay que hacerse problemas, el mercado se autoregula solo, con los biocombustibles la harina tendrá precios prohibitivos.
Desde luego. A este paso vamos a tener que hacer las galletas de barro, como en
Haití..
Y eso está a la vista, más que los chemtrails y otras conspiraciones, la de Chávez intenta hacer un Vietnam en Sudamérica y extender su poder como una urs caribeña.
Esta es la primera que se nombra chemtrail en todo el hilo, y no he sido yo. Y la primera que se nombró conspiración, ídem.
Eso debe importar a cualquiera, sobre todo a los españoles, por su unión cultural (y económica) con esos países (Venezuela, Colombia, ecuador, Perú, Argentina, Bolivia, etc), más que lo que pasa en Irak u oriente medio.
No sé si lo sabrás, pero quién ha sido una maldición para América del sur ha sido EU: subvenciónando guerrillas (como los contra), poniendo en el poder a dictadores bajo sus órdenes, exprimiendo sus recursos naturales, etc. Y ahora quiere terminar con el único que tienes los cojo, de unir a varios países de Sudamérica contra los abusos del imperio estadounidense.
Lo que se juega en oriente medio es la conquista de todo aquel territorio. Los siguientes en caer serían Venezuela.
No sé si lo sabrás, pero hay algo que va a cambiar el mundo en muy pocos años: el agotamiento del petróleo.
Hay que ver más, allá de la superficie. Si es por comparar intereses en Irak habrá tres periodistas españoles, en Venezuela la colonia española supera las 200.000 personas sin contar su descendencia. ¿o es que, acaso nos interesa el petróleo de Irak? Si es por razones humanitarias, la caridad empieza por casa.
Eso está muy bien. Lo que no está tan bien es la propaganda intencionada que se hace contra Chávez. Los más descarados: el país, las esclavas de turno.
Nos guste o no, Chávez ha escolarizado a la enorme cantidad de gente analfabeta que había en Venezuela.
Nos guste o no está trabajando para la gente pobre.
Nos guste o no ha sido reelegido muchas veces como presidente, no como Fidel que no deja abierta la posibilidad de ser rechazado como gobernador.
Esto me recuerda demasiado a la campaña que hace la Fox contra irán.
Mirad el video:
[video]vleg1vpnqy[/video]
. Saludos.
Nos guste o no, Chávez ha escolarizado a la enorme cantidad de gente analfabeta que había en Venezuela. Nos guste o no está trabajando para la gente pobre.
Nos guste o no ha sido reelegido muchas veces como presidente, no como Fidel que no deja abierta la posibilidad de ser rechazado como gobernador.
Eso ya se discutió en este hilo, es todo una farsa, propaganda generada por el propio gobierno de Chávez.
Hice referencia a tus hilos porque te has metido en este a intentar justificar lo injustificable poniéndolo como culpa de usa cuando en el fondo se denuncia otros asuntos.
Tu te basas en la información que consigues en la red, sin filtrar las fuentes, yo me vaso en informaciones que me llegan de gente de allí, dentro del país, luego busco las imágenes que puedan ilustrar esas noticias e informaciones, hay muchas cosas que no pongo aquí porque no se consiguen fotografías o videos.
Tu te basas en la información que consigues en la red, sin filtrar las fuentes, yo me vaso en informaciones que me llegan de gente de allí, dentro del país, luego busco las imágenes que puedan ilustrar esas noticias e informaciones, hay muchas cosas que no pongo aquí porque no se consiguen fotografías o videos.
Pues pregúntales si la gente pobre esta contenta con Chávez.
¿Sabes que nivel de vida tienen? Quizá la gente que conozcas pertenezca a la minoría acomodada que se sienta amenazada por el cambio hacia una mayor igualdad.
En las dictaduras la gente con dinero adora a los mandatarios porque promueven la especulación salvaje. Cuando la cosa va en el sentido contrario les entra miedo.
Es solo mi opinión y mi suposición. Saludos.
Pues pregúntales si la gente pobre esta contenta con Chávez. ¿Sabes que nivel de vida tienen? Quizá la gente que conozcas pertenezca a la minoría acomodada que se sienta amenazada por el cambio hacia una mayor igualdad.
En las dictaduras la gente con dinero adora a los mandatarios porque promueven la especulación salvaje. Cuando la cosa va en el sentido contrario les entra miedo.
Es solo mi opinión y mi suposición. Saludos.
Que poco has leído el hilo y que poco me conoces.
Shazam, no pretendo causarte desazón. Y claro que no te conozco casi. Creo que estamos condenados a no ponernos de acuerdo. Saludos.
Shazam, no pretendo causarte desazón. Y claro que no te conozco casi. Creo que estamos condenados a no ponernos de acuerdo. Saludos.
Que no es eso, hombre, si pensara que no nos podemos poner de acuerdo, ni te respondería, como pasó con matemáticas (la falta de acento es por su nick).
He tocado el tema en este hilo desde muchos puntos de vista, y el de los pobres es uno de los que más me afecta, he estado allí y por lo menos en Caracas hace diez años no se veían niños mendigando en las esquinas ni tantos indigentes en las calles. Tengo amigos de todos los estratos sociales y todos coinciden en lo mismo, solo quieren que se termine esta pesadilla: el gobierno chavista.
Caracas dijo: no+Farc.
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No+Farc (continuación. I).
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Bueno, está bien esto de las protestar contra las Farc y todo esto, tuve la oportunidad de salir a marchar en Bogotá, claro está con el pleno convencimiento de que solo estoy gastando suela de zapato, pero salí con mi camiseta verde de no más guerra, la cosa estuvo pues animada, hubo uno que otro rascajillo, pero nada importante, tuve la oportunidad de pasar por sectores donde se respiraba aroma político (mala vaina, mala vaina) y donde clamaban la paz, pero si hubieran podido, me hubieran tirado por el hueco de una alcantarilla por el color de mi camiseta, en algunas partes me dijeron guerrillero y en otras hasta comunista (el uribismo me asombra cada vez más) los organizadores hicieron lo imposible para mantener la marcha alejada de los amores políticos de estos tiempos y hay que abonarles que en parte lograron, creo que una caricatura de bacter, a ilustra mejor la cosa.
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Mientras en muchas ciudades del mundo se marcho en contra de las Farc, Hugo Chávez los defiende ignorando la realidad colombiana y nuestro rechazo a ese grupo armado, si supiera como subir el video lo haría, pero aquí les pongo el enlace para que lo vean.
noticias24 : actualidad » Chávez vuelve a defender a las Farc: en Colombia hay dos ejércitos.
Bueno, está bien esto de las protestar contra las Farc y todo esto, tuve la oportunidad de salir a marchar en Bogotá, claro está con el pleno convencimiento de que solo estoy gastando suela de zapato, pero salí con mi camiseta verde de no más guerra, la cosa estuvo pues animada, hubo uno que otro rascajillo, pero nada importante, tuve la oportunidad de pasar por sectores donde se respiraba aroma político (mala vaina, mala vaina) y donde clamaban la paz, pero si hubieran podido, me hubieran tirado por el hueco de una alcantarilla por el color de mi camiseta, en algunas partes me dijeron guerrillero y en otras hasta comunista (el uribismo me asombra cada vez más) los organizadores hicieron lo imposible para mantener la marcha alejada de los amores políticos de estos tiempos y hay que abonarles que en parte lograron, creo que una caricatura de bacter, a ilustra mejor la cosa.
Tokego, tu como la mayoría del polo tratando de desvirtuar la marcha con esa caricatura que subes, el polo fue el que quiso darle tinte político al asunto, pero no lograron nada.
Bueno amigo para informarlo un poco soy visionario (porque en este país no solo existe el polo y los uribistas), si salí con la camiseta verde y no con la negra (con la que originalmente debería salir) fue por esto del rechazo a todo tipo de violencia, para nosotros marchar solo contra las Farc es legitimizar los otros entes violentos (y bueno vivimos en un país de libre pensamiento), e de decir que desde que salió el grupo en Facebook todo el mundo se lleno de esperanza y quería Presto marchar, el problema se dio cuando se presentaron desmanes uribistas en el mismo grupo, tanto así que, algunos entre los que me incluyo buscamos otro grupo más objetivo, pecamos por pensar que habría igualdad, en YouTube ya se pueden ver los desmanes que nunca pasaran los medios (si no estas con Uribe eres guerrillero), esto está mal si queremos un país unido y justo.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jglw8bt644i[/video]
Bueno amigo para informarlo un poco soy visionario (porque en este país no solo existe el polo y los uribistas), si salí con la camiseta verde y no con la negra (con la que originalmente debería salir) fue por esto del rechazo a todo tipo de violencia, para nosotros marchar solo contra las Farc es legitimizar los otros entes violentos (y bueno vivimos en un país de libre pensamiento), e de decir que desde que salió el grupo en Facebook todo el mundo se lleno de esperanza y quería Presto marchar, el problema se dio cuando se presentaron desmanes uribistas en el mismo grupo, tanto así que, algunos entre los que me incluyo buscamos otro grupo más objetivo, pecamos por pensar que habría igualdad, en YouTube ya se pueden ver los desmanes que nunca pasaran los medios (si no estas con Uribe eres guerrillero), esto está mal si queremos un país unido y justo.
[video]jglw8bt644i[/video]
Ustedes tienen derecho a protestar, pero los organizadores de la marcha dejaron muy claro que la marcha era en contra de las Farc, así surgió la idea inicialmente un millón de voces contra las Farc, los organizadores pidieron encarecidamente que no se le diera tintes políticos y no se le mezclara más protesta en contra de otros factores de violencia porque la marcha lo que perseguía es hacerle llegar a las Farc un mensaje de repudio general de todos los colombianos en esta coyuntura actual en la que se han aliado con Chávez para hacerle daño a nuestro país, al ver la gran acogida el polo dijo que marchar contra las Farc era marchar con Uribe, las mismas Farc sacaron un comunicado en el que desvirtúan la marcha en su contra sugiriendo que era un plebiscito disfrazado para un tercera presidencia de Uribe cuya idea tu reproduces sospechosamente con la caricatura expuesta anteriormente, la senadora piedad Córdoba aliada de las Farc y partidaria de Chávez califico a la marcha como una marcha de odio y de rencor, el mismo Chávez tras el gran éxito de la marcha y para subirle la moral a sus amigos de las Farc declaro que limitaba en gran parte de su frontera colombiana no con el estado si no con los grupos insurgentes, los organizadores de la marcha pidieron encarecidamente que si alguien pensaba protestar en contra de otros factores lo hicieran otro día porque entonces las Farc no se darán por aludidas, inclusive marchar pidiendo el intercambio humanitario se podría interpretar como una probocasión como lo comprobo Moncayo en pasto cuando en medio de la manifestación agarro un micrófono para interpelar a favor del intercambio y se tubo que bajar en medio de lágrimas porque el pueblo no lo dejo hablar, en Venezuela también tenían sobrados motivos para marchar en contra de las Farc y le pensaban unir a la protesta la marcha en contra de Chávez, pero de nuevo los organizadores enviaron una nota pidiendo que no se le mezclara la marcha en contra de Chávez para que no se desvirtualizara el mensaje.
unos 600 guerrilleros de las Farc presos y arrepentidos se unen a la protesta .
Lunes, 04 de febrero de 2008.
Somos 600 guerrilleros hoy que le decimos al país que nos acepten volver a la vida civil, a la institucionalidad y pedimos perdón públicamente por el daño que le causamos a la sociedad.
Efe.
Unos 600 guerrilleros de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) presos y arrepentidos también participaron hoy en la jornada de protesta contra la organización rebelde, informaron hoy fuentes cárcelarias en Bogotá. Yo he autorizado para que esto se cumpla en todo el país, declaró el director del instituto nacional penitenciario y carcelario (inpec), general en retiro Eduardo morales.
Somos 600 guerrilleros hoy que le decimos al país que nos acepten volver a la vida civil, a la institucionalidad y pedimos perdón públicamente por el daño que le causamos a la sociedad, dijo a la prensa uno de los rebeldes de las Farc detenido en una de cárcel bogotana.
En total, en 10 prisiones de Colombia los antiguos guerrilleros que crearon el movimiento manos por la paz indicaron que no quieren regresar a las filas insurgentes y se unieron a miles de colombianos en todo el país para rechazar el secuestro.
Los mismos antiguos combatientes se declararon, asimismo, a favor del intercambio humanitario, pero sin que ellos sean incluidos en un eventual canje con un grupo de 44 secuestrados por las Farc, entre ellos la ex candidata presidencial ingrid betancourt y tres estadounidenses.
Las Farc han insistido desde hace años en el intercambio de 44 de sus rehenes -el 10 de enero pasado liberó a dos y anuncia ahora que hará lo mismo con otros tres- Por unos 500 de sus guerrilleros presos.
Cientos de miles de colombianos participaron Hot en marchas en todas las ciudades importantes del país para protestar contra la organización rebelde y exigirle la entrega de los secuestrados, en una inédita iniciativa que se extendió a más de 130 ciudades del mundo.
Algunos de los familiares de los rehenes no participaron en las manifestaciones de hoy y admitieron su temor de que las Farc ahora endurezcan su postura y exigencias ante la presión por las movilizaciones.
Por desgracia creo que usted esta justificando los hechos de violencia que no solo se dieron en Francia como muestra el video sino en New York y en Bogotá.
Por Ramona bunke.
A eso de las 12:30 del medio día, había una gran multitud de gente frente a la sede de la organización de las naciones unidas para la marcha convocada por Uribe en contra de las Farc.
Al llegar, nos dieron la noticia que la multitud había agredido a un señor de la oposición de avanzada edad simpatizante del polo democrático, hasta que se vio forzado a retirarse del lugar y privado de su derecho a manifestarse por la agresiva multitud.
Se veía gran cantidad de gente con la bandera tricolor y la camiseta correspondiente contra insurgente, una chiva y varias limosinas y autos lujosos rodeaban el lugar donde se encontraba la manifestación, las consignas gritadas más comunes eran: que viva Uribe, y abajo las Farc. Con estas consignas ya estaba claro que la marcha era no una manifestación en contra de las Farc en sí, si no una manifestación de apoyo a Uribe y a su régimen narcoterrorista y paramilitar, un marcha para fortalecer su ya bastante manchada reputación.
Dos manifestantes que venían con un grupo de apoyo, se subieron en unas sillas con una pancarta que decía: Uribe is the real terrorist(Uribe es el verdadero terrorista) mientras mantenían silencio, la multitud poco a poco se empezó a asombrar, y todos con cara de incrédulos, ante las escena que se veía cual ratón en un nido de víboras, o más bien, cual vaca en el matadero. Primero halaron violentamente la pancarta, gritaban enfurecidos maten a esos hijuesclavas, son de las Farc esos hps, fuera guerrilleros hps y muerte a esos hps. Luego hombres y mujeres los agarraron a golpes, en poco tiempo, una multitud de aproximadamente mil personas estaba hirviendo de furia en contra de los pacíficos manifestantes que estaban ejerciendo su derecho a tener su propia opinión en esta guerra civil que sufre Colombia por más de 50 años. Los valientes manifestantes recobraron la pancarta y la colocaron nuevamente en alto, mientras tanto, la gente que los golpeaba se empezó a multiplicar en cuestiones de segundos, los lincharon, tiraron piedras, algunos confundidos ente la multitud preguntaban, quiénes son esos? Qué paso? La gente respondía al unísono, esos son de las Farc, y los dos manifestantes, que trabajan como defensores de derechos humanos, pasaron de ser unos meros opositores al gobierno guerrerista de extrema derecha encabezado por Uribe vélez, a ser declarados por la multitud guerrilleros de las Farc. La multitud enardecida perdió totalmente el control, la sed de violencia brotaba por sus venas, sus ojos en llamas, todos lanzando diferente acusaciones, comunes en paramilitares, los vamos a perseguir, los vamos a asesinar, etc. Ninguno se detuvo un momento a pensar, e inmediatamente asumieron la vía violenta, oh. Y que violencia. Nadie escatimaba en puntapiés, golpes, amenazas. Eran la manzana podrida de Colombia, eran un multitud nefasta, de gran bajeza, no parecían humanos, más bien monstruos no pensantes, una escena fusión entre algo medieval y algo más contemporáneo como las persecuciones del ku klux klan. La policía tuvo que salir corriendo y rescatar a los manifestantes de oposición a Uribe antes de que corriera la sangre y fuera demasiado tarde.
Luego de haberse separado el grupo de apoyo se rencontró, y salió triunfante, una acción directa valerosa y clara, donde se vio a leguas la realidad del país y quienes son los reales terroristas.
Así es la cuestión hoy en día, donde el gobierno ha empujado a la gente a escoger un lado, el lado de Uribe y hay del que no este de acuerdo, este pagara las consecuencias, será tildado de guerrillero y sufrirá persecución, ahora resulta que todos somos guerrilleros, así seamos, por ejemplo, budistas o feministas o tal vez apolíticos, todos estamos siendo acusados de un crimen. Ahogados en un país sin derecho a pensar y a opinar. Sin embargo, un país lleno de gente valiente, de verdaderos héroes, que resisten y luchan contra el terrorismo de estado, en cada universidad, en cada casa de familia, en el campo, en la selva y en todas partes.
Si usted frecuentara el portal de la marcha (en este caso youtube) notaria el inevitable rumbo que tomo, aun cuando los organizadores pedían dejar la política a un lado, creo que es inverosímil juzgar a alguien de esta manera (independiente del partido que sea) solo por no llevar el tema unitario, varios familiares de secuestrados prefirieron la tranquilidad de una misa después de lo que paso el año pasado en una marcha no tan diferente.
Si los colombianos pensamos unirnos en contra de algo o de alguien, creo que no lo estamos haciendo bien.
Por desgracia creo que usted esta justificando los hechos de violencia que no solo se dieron en Francia como muestra el video sino en New York y en Bogotá.
Por Ramona bunke.
A eso de las 12:30 del medio día, había una gran multitud de gente frente a la sede de la organización de las naciones unidas para la marcha convocada por Uribe en contra de las Farc, al llegar, nos dieron la noticia que la multitud había agredido a un señor de la oposición de avanzada edad simpatizante del polo democrático, hasta que se vio forzado a retirarse del lugar y privado de su derecho a manifestarse por la agresiva multitud.
Se veía gran cantidad de gente con la bandera tricolor y la camiseta correspondiente contra insurgente, una chiva y varias limosinas y autos lujosos rodeaban el lugar donde se encontraba la manifestación, las consignas gritadas más comunes eran: que viva Uribe, y abajo las Farc. Con estas consignas ya estaba claro que la marcha era no una manifestación en contra de las Farc en sí, si no una manifestación de apoyo a Uribe y a su régimen narcoterrorista y paramilitar, un marcha para fortalecer su ya bastante manchada reputación.
Dos manifestantes que venían con un grupo de apoyo, se subieron en unas sillas con una pancarta que decía: Uribe is the real terrorist(Uribe es el verdadero terrorista) mientras mantenían silencio, la multitud poco a poco se empezó a asombrar, y todos con cara de incrédulos, ante las escena que se veía cual ratón en un nido de víboras, o más bien, cual vaca en el matadero. Primero halaron violentamente la pancarta, gritaban enfurecidos maten a esos hijuesclavas, son de las Farc esos hps, fuera guerrilleros hps y muerte a esos hps. Luego hombres y mujeres los agarraron a golpes, en poco tiempo, una multitud de aproximadamente mil personas estaba hirviendo de furia en contra de los pacíficos manifestantes que estaban ejerciendo su derecho a tener su propia opinión en esta guerra civil que sufre Colombia por más de 50 años. Los valientes manifestantes recobraron la pancarta y la colocaron nuevamente en alto, mientras tanto, la gente que los golpeaba se empezó a multiplicar en cuestiones de segundos, los lincharon, tiraron piedras, algunos confundidos ente la multitud preguntaban, quiénes son esos? Qué paso? La gente respondía al unísono, esos son de las Farc, y los dos manifestantes, que trabajan como defensores de derechos humanos, pasaron de ser unos meros opositores al gobierno guerrerista de extrema derecha encabezado por Uribe vélez, a ser declarados por la multitud guerrilleros de las Farc. la multitud enardecida perdió totalmente el control, la sed de violencia brotaba por sus venas, sus ojos en llamas, todos lanzando diferente acusaciones, comunes en paramilitares, los vamos a perseguir, los vamos a asesinar, etc. Ninguno se detuvo un momento a pensar, e inmediatamente asumieron la vía violenta, oh. Y que violencia. Nadie escatimaba en puntapiés, golpes, amenazas. Eran la manzana podrida de Colombia, eran un multitud nefasta, de gran bajeza, no parecían humanos, más bien monstruos no pensantes, una escena fusión entre algo medieval y algo más contemporáneo como las persecuciones del ku klux klan. La policía tuvo que salir corriendo y rescatar a los manifestantes de oposición a Uribe antes de que corriera la sangre y fuera demasiado tarde.
Luego de haberse separado el grupo de apoyo se rencontró, y salió triunfante, una acción directa valerosa y clara, donde se vio a leguas la realidad del país y quienes son los reales terroristas.
Así es la cuestión hoy en día, donde el gobierno ha empujado a la gente a escoger un lado, el lado de Uribe y hay del que no este de acuerdo, este pagara las consecuencias, será tildado de guerrillero y sufrirá persecución, ahora resulta que todos somos guerrilleros, así seamos, por ejemplo, budistas o feministas o tal vez apolíticos, todos estamos siendo acusados de un crimen. Ahogados en un país sin derecho a pensar y a opinar. Sin embargo, un país lleno de gente valiente, de verdaderos héroes, que resisten y luchan contra el terrorismo de estado, en cada universidad, en cada casa de familia, en el campo, en la selva y en todas partes.
Si usted frecuentara el portal de la marcha (en este caso youtube) notaria el inevitable rumbo que tomo, aun cuando los organizadores pedían dejar la política a un lado, creo que es inverosímil juzgar a alguien de esta manera (independiente del partido que sea) solo por no llevar el tema unitario, varios familiares de secuestrados prefirieron la tranquilidad de una misa después de lo que paso el año pasado en una marcha no tan diferente.
Si los colombianos pensamos unirnos en contra de algo o de alguien, creo que no lo estamos haciendo bien.
Gracias tokego, no hubiera encontrado mejor ejemplo para demostrar que los del polo y sus comentaristas trataron de sabotear la marcha, ¿no es muy extraño que esos valientes ratones entraran en medio de mil víboras que los miraban con los ojos en llamas y que hayan logrado salir vivos y triunfantes a pesar del linchamiento? Como mínimo hubieran salido de hospital, por otro lado, en el argumento que reseñas queda demostrado quienes somos los verdaderos terroristas, entonces los que marchamos en contra de las Farc somos terroristas, yo no sé en donde marcharías tú tokego, pero te puedo decir que aquí en Medellín marchamos más de 500.000 personas en contra de las Farc, y entre las consignas en ningún momento escuche que proclamaran a Uribe y me parece muy lamentable que trates de desvirtuar esta marcha que es un hecho histórico para nuestro país postdata: y tu que me criticabas por subir columnas del ex-ministro londoño cuyos argumentos no has podido desvirtuar, subes este artículo que evidentemente está cargado de un odio ciego hacia nuestro actual gobierno.
Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.
Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.
Estoy de acuerdo contigo Shazam, así nos quieran distraer es el momento en que más unidos hay que estar.
el papel de Chávez en la ruta de la cocaína a Europa .
El grupo guerrillero Farc ha sido durante mucho tiempo sospechoso de operar la industria de la cocaína colombiana. Pero ¿cómo pasar la droga de manera fácil fuera del país? En una investigación especial, John carlin en Venezuela encontró notables informaciones sobre la connivencia entre los rebeldes de Colombia y sus fuerzas armadas del vecino.
Algunos combatientes desertaron de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) porque se sienten traicionados por los dirigentes y están desmoralizados por la sensación de que los ideales socialistas iniciales del grupo guerrillero han sido sustituidos por el capitalismo salvaje del narcotrafico.
Otros escapan para estar con sus familias. Otros, debido a que piensan que -si no se van- Moriran. Este es el caso de Rafaél, quien desertó el pasado septiembre después de 18 meses en un campamento de las Farc en Venezuela, país con el que Colombia comparte una larga frontera.
La lógica de la decisión de Rafaél parece, en un primer momento, perversa. Él esta de vuelta en Colombia, donde hoy, como un guerrillero desertor, vivirá por el resto de sus días bajo permanente amenaza de asesinato por sus antiguos camaradas. Venezuela, por otra parte, debería a ver sido un lugar seguro para ser un guerrillero de las Farc. El presidente Hugo Chávez frías ha dado su apoyo político a las Farc y el ejército colombiano, parece poco probable de sucumbir a la tentación de cruzar la frontera en violación del derecho internacional.
Todo esto es cierto, dice Rafaél. el ejército colombiano no cruza la frontera y la guerrilla tienen un pacto de no agresión con los militares venezolanos. El gobierno venezolano permite a las Farc actuar libremente, ya que, comparten la misma de ideología izquierda con la que las Farc sobornan al pueblo.
Entonces, ¿porqué huir? : porque ahora corro un riesgo mayor: el de las batallas diarias con otros grupos guerrilleros a ver quién controlar las rutas de tráfico de cocaína. Hay mucho dinero en juego en el control de la frontera, donde las drogas vienen desde Colombia. La ruta más segura para transportar cocaína a Europa es a través de Venezuela.
Rafaél es uno de los 2.400 guerrilleros de las Farc que desertaron el año pasado. Él es uno de los cuatro con los que he hablado, todos estaban cansados del supuesto movimiento de izquierdas cuyo poder e influencia reside menos en su legitimidad política y más en los beneficios de lo que se convirtiera en el más grande del mundo: el secuestro y la organización -a nivel mundial- Del tráfico de cocaína.
Las Farc, empujadas a las zonas fronterizas (con Venezuela y ecuador), se ha hecho cada vez más irrelevante política y militarmente debido a los esfuerzos combinados de Colombia y Estados Unidos, cuyo plan Colombia, elaborado bajo la presidencia de Bill Clinton, ha bombeado cientos de millones de dólares a los militares y policía colombianos. Gran parte del plan Colombia esta destinado a erradicar las plantaciones de coca cultivada y mantenido por las Farc y otros grupos irregulares de Colombia.
Sin embargo, parecen capaces de sobrevivir indefinidamente como una fuerza armada gracias a los ingresos provenientes del secuestro, la extorsión y la cocaína.
El papel de Chávez.
Ayudar a sobrevivir y a prosperar, es el papel de su amigo y vecino Hugo Chávez. El presidente venezolano trató de lograr aplausos internacionales por el papel que desempeñó como mediador en la liberación el mes pasado, en territorio venezolano, de las dos mujeres secuestradas, los amigos de ingrid betancourt, una ciudadana francesa y ex candidata presidencial colombiana en poder de las Farc desde hace seis años.
Pero Chávez no ha denunciado las Farc por el caso betancourt, otros 43 políticos (y de unos 800 rehenes adicionales).
Conversé extensamente a Rafaél (no es su nombre real) y otros tres desertores de las Farc acerca de los vínculos entre el grupo guerrillero y la Venezuela de Chávez, en particular su cooperación en el negocio de la droga.
Los cuatro se han entregado al gobierno colombiano en los últimos meses en virtud de un programa oficial para ayudar a los ex guerrilleros re-adaptarse a la vida civil.
También hablé con altos funcionarios de los servicios de seguridad, fuentes diplomaticas y de inteligencia de cinco países. Con algunos de ellos, cara a cara, en Colombia y en Londres. Con otros, por teléfono. Todos ellos insistieron en la no atribución (of the récord), ya sea por razones políticas o de seguridad, todas las fuentes están de acuerdo en que existe una sólida relación de trabajo con las Farc y elementos en el aparato de estado venezolano. Me dijeron que las Farc y funcionarios del estado venezolano operan activamente juntos en el terreno, donde los militares y el tráfico de drogas coinciden. Pero la relación se hace más pasiva, se dice, en el más alto nivel del gobierno venezolano.
Ninguna fuente con la que hablé acusa directamente a Chávez de tener un papel directo en el gigantesco tráfico de drogas. Sin embargo, las mismas personas a las que entrevisté dicen tener problemas para creer que Chávez no tiene conocimiento de la colusión entre sus fuerzas armadas y los dirigentes de las Farc, y que también resulta difícil imaginar que el no tiene conocimiento del grado en que las Farc están involucradas en la comercio de cocaína.
He hecho varios intentos para obtener una respuesta oficial a estas alegaciones del gobierno venezolano. Al final, el ministro de relaciones exteriores Nicolás maduro hizo una declaración pública en Uruguay en la que dijo, sin abordar el fondo de la denuncia, que eran parte de una campaña racista y colonialista contra Venezuela, por el periódico español el país, donde originalmente escribí acerca de las Farc y la conexión venezolana.
Lo que nadie discute, sin embargo, es que Chávez es un aliado político de las Farc (el mes pasado hizo un llamamiento a la UE y EU, para detener el etiquetado de sus miembros terroristas), o que durante muchos años las Farc han utilizado el territorio venezolano como refugio.
Lo que nadie discute es que, si no fuera por la cocaína, el combustible que alimenta la guerra colombiana, las Farc se habrían disuelto desde hace mucho tiempo.
La variedad de testimonios que he escuchado revelan que la cooperación entre Venezuela y la guerrilla en el transporte de cocaína por tierra, mar y aire es a la vez amplia y sistemática. Venezuela también suministra armas a la guerrilla, les ofrece protección de sus fuerzas armadas en el terreno, y les da inmunidad jurídica de facto, para dedicarse a sus enormes negocios ilegales de la droga.
Treinta por ciento de las 600 toneladas de cocaína de contrabando desde Colombia cada año pasa por Venezuela. La mayoría de ese 30 por ciento termina en Europa, con España y Portugal, como principales puertos de entrada. El valor de las drogas en las calles de Europa es de £ 7.5bn al año.
La infraestructura que ofrece Venezuela para el negocio de cocaína se ha expandido notablemente en los últimos cinco años de la presidencia de Chávez, de acuerdo a fuentes de inteligencia.
Se alegran los carteles.
La decisión de Chávez de expulsar a los EU, de lucha contra las drogas (dea) de su país en el año 2005, fue celebrado tanto por las Farc como por los barones de la droga de los carteles convencionales con los que a veces colaboran. Según Luis hernando Gómez Bustamante, un colombiano clave capturado por la policía el pasado mes de febrero 2007, Venezuela es el templo de tráfico de drogas.
Un diplomático europeo, con muchos años de experiencia en América latina se hizo eco de esta opinión. El llamado anti-imperialista, socialista y bolivariano de Chávez dice que quiere crear el camino hacia un narco-estado, de la misma manera que los miembros de las Farc se han convertido en una narco-guerrilla. Tal vez Chávez no quiera darse cuenta, pero, sin control, este fenómeno corroe a Venezuela como un cáncer.
Protección y custodia.
Los desertores entrevistados me dijeron que no sólo las autoridades venezolanas ofrecen protección armada a por lo menos cuatro campamentos de la guerrilla permanente dentro de su país, sino también se hicieron la vista gorda frente a la fabrica de explosivos y bombas y al entrenamiento de explosivistas en los campamentos de las Farc.
Rafaél -el prototipo del guerrillero latinoamericano - Dice que fue entrenado en Venezuela para participar en una serie de ataques con bombas en Bogotá, la capital de Colombia.
La cooperación entre la guerrilla colombiana y el gobierno venezolano se extendió, dice Rafaél, a la venta de armas por parte de Chávez a militares de las Farc, con el suministro venezolano de tarjetas de identificación (cédulas de identidad) y de los pasaportes venezolanos a los dirigentes guerrilleros a fin de que pudieran viajar a Cuba y Europa.
En reciprocidad, las Farc entrenaron a la fuerza bolivariana de liberación, un peculiar grupo paramilitar creado por el gobierno de Chávez, supuestamente con el propósito de defender la patria en caso de invasión americana.
Los contactos de Chávez con las Farc se realizan a través de uno de los miembros dirigentes de la organización, Iván Márquez, que también tiene una hacienda en Venezuela y que se comunica con el presidente a través de altos funcionarios del servicio de inteligencia de Venezuela.
El transito.
Diferentes métodos existen para el transporte de drogas de Colombia a Europa, pero lo que todos tienen en común es la participación, por omisión o comisión, de las autoridades venezolanas.
La ruta más directa es la aérea. Pequeños aviones despegan de pistas remotas en la selva en Colombia y tocan tierra en pistas en Venezuela. Luego hay dos opciones, de acuerdo a fuentes de inteligencia. O bien las mismas avionetas continúan hacia Haití o la república dominicana (el gobierno de los EU, dice que desde 2006 su red de radar ha detectado un aumento de tres a 15 en el número de vuelos sospechosos a la semana fuera de Venezuela), o la cocaína se carga en aviones más grandes rumbo a África occidental, como guinea-bissau y ghana, desde dónde continúa por mar a Portugal o de la región noroccidental de la provincia española de Galicia, los puntos de entrada a la zona schengen a la UE.
Uno de los guerrilleros desertores con los que hablé, Marcelo, dice que ha tomado parte en el ocho o nueve misiones de este tipo en más de 12 meses. operar dentro de Venezuela es la cosa más fácil del mundo, dijo.
Por delante, la g. N.
Las Farc cuentan con el completo apoyo de la guardia nacional, el ejército y otros cargos oficiales venezolanos que ofrecen sus servicios, a cambio de dinero. Nunca hay tiroteos entre las Farc, la guardia o el ejército.
Rafaél dice que tomó parte en las operación en una escala más amplia, cuyo objetivo final es el transporte de cocaína por vía marítima en los puertos venezolanos en el mar caribe. Su rango de las Farc fue superior al de Marcelo y el tenía acceso a información más confidencial. Usted recibe la mercancía en la frontera, la trajeron en camiones, dijo. cuando el vehículo llega, la guardia nacional esta a la espera, alerta. A ellos ya se ha pagado un soborno por adelantado, de modo que los camiones pueden cruzar a Venezuela sin problemas.
A veces ellos nos ofrecen una escolta para la siguiente fase, en la que participaron conmigo y otros compañeros como, por ejemplo, subirse al camión o en un automóvil. Luego se hacen las 16 horas de viaje a puerto cabello, que está en la costa, al oeste de Caracas. Allí el camión se estaciona en un gran almacén controlado conjuntamente por los narcos locales y por las Farc, que se encarga de la seguridad. Los miembros de la armada venezolana se ocupan de las cuestiones aduaneras y de la seguridad de la salida de los buques. Ellos están al tanto de todo lo que está pasando y facilitaran todo lo que las Farc hace.
Rafaél describió una rutina similar de las operación de drogas del puerto de Maracaibo, que, según fuentes policiales, es una especie de paraíso para los traficantes de drogas.
A balazos en Venezuela.
Entre ellos - Hasta la semana pasada cuando fue abatido por un cartel rival de Venezuela en una localidad cercana a la frontera con Colombia - Uno de los capos más buscados internacionalmente, un colombiano llamado wilber Varela, más conocido como jabón, Varela y otros como el aparecen cuando las empresas quiebran o las haciendas se abandonan. Así, casi de la noche a la mañana, se convierten en personajes de gran valor para la economía local, dijo una fuente policial. Venezuela ofrece un perfecto plan de seguro de vida para estos criminales.
Esta táctica de convergencia, entre la fuerza armada nacional y las Farc, se extiende a todos los ámbitos militares. Hasta el punto de que, según un alto funcionarios de inteligencia con el que hablé, la guardia nacional ha colocado puestos de control en torno a los campamentos de la guerrilla. ¿para qué? Para darles protección, lo que nos bien de los estrechos vínculos entre los soldados sobre el terreno y las Farc llegan hasta los más altos niveles de toma de decisiones de los militares venezolanos.
Rafaél contó cómo había viajado en coche una vez -con el capitán Pedro de Mendoza, de la guardia nacional- A una base militar en las afueras de Caracas llamado fuerte tiuna. Él entró con el capitán, quien le entregó ocho fusiles. Posteriormente, regresaron a la frontera con los fusiles en el maletero del coche. Rafaél dice que los miembros de la guardia nacional también suministran a las Farc granadas de mano, granadas, lanzagranadas y material explosivo tipo c-4.
Una fuente de inteligencia confirmó que estos pequeños movimientos de armas se produjo a gran escala, lo que vemos es la droga que va de Colombia a Venezuela y de armas de Venezuela a Colombia. Las armas se trasladan en un pequeño, pero constante flujo: 5000 balas, seis fusiles. Es muy difícil de detectar porque hay un montón de pequeñas redes, muy bien coordinado, todos ellos a cargo de especialistas en las Farc. fabricando bombas.
Rafaél trabajó directamente con estos especialistas, tanto en las armas y el negocio de drogas, hasta que decidió que ha llegado el momento de cambiar su vida. En junio y Julio había recibido cursos en explosivista junto a elementos de las milicias de Chávez, el fbl. Hemos aprendido, en un campamento en Venezuela, ¿cómo presentar los diferentes tipos de minas terrestres y la forma de hacer bombas. También se nos enseñó cómo hacer explotar las bombas de manera controlada usando el teléfono móvil.
Le asignaron una misión en Bogotá. Nos dieron fotografías de nuestros objetivos. Íbamos a trabajar junto con dos grupos de las Farc en la capital. El plan era poner bombas, pero me puse a reflexionar que no podía continuar de esta manera. En primer lugar, debido al peligro de los enfrentamientos militares que tuvimos con el eln (en la frontera por el control de las rutas de la droga y, en segundo lugar, porque ahora me parece que hay un riesgo muy real de morir y yo creía que yo ya había pasado suficientes años en la cárcel por la causa de las Farc. También es muy posible que las fuerzas de seguridad en Bogotá me matarían. Por ello, a finales de agosto me escapé y en septiembre me entregué.
Un diplomático europeo que está bien informado sobre el negocio de tráfico de drogas en general, y que esté familiarizado con las denuncias de Rafaél, hizo una comparación entre las actividades de las Farc en Venezuela y actividades similares de eta en España. (bajo la protección de Portugal). bueno, a gran escala, es lo que el gobierno venezolano está permitiendo que esto ocurra en este momento.
La verdad, una fuente policial de alto nivel dijo, es que, si Venezuela fuera a hacer un mínimo esfuerzo para colaborar con la comunidad internacional, la diferencia sería enorme. Podríamos fácilmente capturar dos toneladas de cocaína en un mes más. No lo hacen porque el lugar es tan corrupto. La clave de todo es una cuestión de voluntad política. Y ellos no tienen ninguna.
La misma lógica se aplica, de acuerdo una alta fuente de inteligencia, en relación con las Farc y su otra especialidad, los secuestros, si Hugo Chávez quisiera, podría obligar a las Farc a liberar a ingrid betancourt mañana por la mañana. La dependencia de las Farc de los venezolanos es tan enorme que no podían darse el lujo de decir que no.
John carlin.
The guardián (u. K - 3.2.0.
Justamente Geogiomar con este escrito quería poner en tela de juicio lo que dice uno y otro lado de lo que podría denominar un conflicto, pero no de partidos sino de población, y como dije posteriormente no creo que para disimular la gravedad del asunto se tenga que llegar a tal punto de humillar, por así decirlo, a los que piensen diferente.
marcha en París.
Y bueno, aunque hay que estar pendientes de la problemática que nos atañe, también hay que estar pendientes de diversos factores que podrían afectar el entorno entre las dos naciones, Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano, pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano o una visión diferente hacia un problema que ya lleva 50 años.
Chavez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.
Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.
Se tenga que llegar a tal punto de humillar, por así decirlo, a los que piensen diferente.
Yo no justifico que humillen a los que piensan diferente, pero me parece muy natural que en una manifestación abuchean a alguien que se mete con la clara intención de contradecir el sentido de la marcha, un ratón no se metería solo en un nido de viboras a no ser que fuera suicida, es como si en una tribuna llana de hinchas del Barcelona y en lo más animado del partido a alguien se le ocurre sacar una pancarta consignas en contra del barca, las personas pueden pensar muy diferente, pero cuando abiertamente están provocando es de lo más natural que alguien se anime a decirle algo.
Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano, pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano.
Chavez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.
No reconoces que los paramilitares se han desmovilizado, probablemente no todos, pero es un fenómeno que surgió a partir de la guerrilla, pero esto no te lo discutiré aquí ya que es un tema muy amplio y sería mejor en otro hilo.
Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.
Sus ataques al ente de control también son por las vías legales, yo por lo menos le daría el beneficio de la duda hasta que no se tenga un veredicto.
Tokego de que lado estas? Del político o del humano? Ah otra cosa, la marcha no fue convocada por Uribe, todo nacío en Facebook. Hay que masticar más antes de tragar entero.
Y bueno, aunque hay que estar pendientes de la problemática que nos atañe, también hay que estar pendientes de diversos factores que podrían afectar el entorno entre las dos naciones, Chávez y sus amadas Farc podrán ser el único problema venezolano.
De donde sacas que Chávez y las farch son el único problema que tiene Venezuela? Eres de los que llena su cabeza con leyendas urbanas y chismes de barrio? Hay que leer e investigar más.
Pero no son el único problema colombiano, como bien se sabe hay cantidad de procesos en las cortes sin resolverse, que podrían dar un giro importante en el pueblo colombiano o una visión diferente hacia un problema que ya lleva 50 años.
El giro hace rato que se está dando, por eso están cayendo los coruptos de cualquier lado político, y como dices el problema lleva 50 años y nada lo había destapado, hasta ahora.
Chávez con sus declaraciones salidas de lugar, no fue más que un distractor de los verdaderos problemas en Colombia, como los frentes paramilitares que se siguen extendiendo y una guerrilla que se está destruyendo a si misma gracias al negocio del polvo blanco, la poca condena a los congresistas salpicados y los falsos positivos aún en investigación.
Como sabes que se siguen extendiendo los paras? eres del cti? De la fiscalía? Periodista arriesgado? Encuestador? Osolo te lo dijo un tío que se lo dijo un vecino de un amigo de tal y pascual?
Yo no llamo paramilitar a Uribe si eso es lo que le preocupa, ya que hasta que la corte no defina su culpabilidad en las convivir y su proceder en la aeronáutica, no se puede tildar como tal, pero me preocupa su constante ataque ha este ente de control.
Constante el ataque de shaves a el presidente y su pueblo, tu no sabes cómo estas las cosas en Venezuela, por algo se creó este hilo.
Hola tokego, solo avisarte que están convocando a otra marcha por parte de las víctimas del estado, yo sé que te interesa, aparentemente es para el 6 de marzo, te aseguro que no habrá ninguna contramarcha tratando se sabotear la iniciativa por parte de los que protestamos en contra de las Farc.
Agradezco vuestras intervenciones, pero seguimos cayendo en lo que quiere Chávez que caiga la gente: distracciones que nos alejan del meollo del asunto y sobre todo división. Tenemos que unirnos, carajo.
Se puede decir más fuerte, pero no más claro.
Adopto tu frase final como firma.
Se puede decir más fuerte, pero no más claro. Adopto tu frase final como firma.
Es todo un honor
No es que paez me simpatize demasiado, pero después de haberlo escrito me acordé del vuelvan caras, que seguramente era ¡vuelvan carajo.
Es todo un honor
No es que paez me simpatize demasiado, pero después de haberlo escrito me acordé del vuelvan caras, que seguramente era ¡vuelvan carajo.
Yo también me acordé de paez. A mí no me desagrada, lo considero un hombre de su tiempo, no como otros que andan reviviendo formas y procesos ya superados.
Hola tokego, solo avisarte que están convocando a otra marcha por parte de las víctimas del estado, yo sé que te interesa, aparentemente es para el 6 de marzo, te aseguro que no habrá ninguna contramarcha tratando se sabotear la iniciativa por parte de los que protestamos en contra de las Farc.
[i]si desde el grupo del carelibro la estamos siguiendo desde hace unos días, con la condición de que no se transforme en una arfugia política y que se le diga no a todos los entes violentos, a propósito están todos cordialmente invitados, si quieren ir con la intención de la marcha del 4 de no a las Farc serán bien recibidos ya que llevan los mismos ideales.[/i].
Edito. Al parecer esta marcha del 6 de marzo esta cogiendo tintes innecesarios gracias a aparentes arfugias de seudoizquierda y suspicacias de centroderecha, así que, empiezo a dudar de buenas intenciones.
Para no pegar un bloque resumo diciendo que un juzgado holandés acaba de fallar a favor de la exxonmovil en demanda presentada en contras de PDVSA (petróleos de Venezuela) en la que obliga a pagar a dicha empresa la cantidad de 12 billones de dólares, y para asegurar dicho pago a embargado las cuentas de la petrolera venezolana en las entidades bancarias de las antillas mortal kombatndesas.
Quien quiera leer toda la nota aquí está el enlace.
comunicación jurídica de la empresa exxonmobil sobre embargo a bienes de PDVSA » Venezuela es noticia.
Esto no sacamos los venezolanos con las bravuconadas de Chávez al expropiar los bienes de esta empresa en Venezuela.
Ahora no solo tenemos que pagar un monto que se pudo negociar directamente con la empresa, si no que ha demás los papeles de Venezuela en el exterior quedan en una situación bastante fragíl.
Esto no sacamos los venezolanos con las bravuconadas de Chávez al expropiar los bienes de esta empresa en Venezuela, ahora no solo tenemos que pagar un monto que se pudo negociar directamente con la empresa, si no que ha demás los papeles de Venezuela en el exterior quedan en una situación bastante fragíl.
Tengo entendido que las cuentas congeladas en varios países es por un monto de 36.000 millones de dólares, y eso que se vienen encima más demandas multimillonarias, la economía venezolana y todas las reservas internacionales están en grave riesgo por culpa del loco de Chávez.
Tengo entendido que las cuentas congeladas en varios países es por un monto de 36.000 millones de dólares, y eso que se vienen encima más demandas multimillonarias, la economía venezolana y todas las reservas internacionales están en grave riesgo por culpa del loco de Chávez.
La acción de arbitraje de la mobil es por 12.000 millones de dólares lo que no es poca cosa, lo que si es cierto es que están en proceso cuatro procesos emprendidos por empresas a las que este gobierno les robo perdón les expropio obras por al menos otros 16.000 millones de dólares.
Lo que no es cierto es que estén en riesgo inmediato las reservas internacionales ya que estas son intocables según el derecho internacional.
Febrero 13 de 2008.
republicanos en el congreso de EU, buscan declarar a Venezuela como nación que apoya el terrorismo .
Esa decisión tendría que ser tomada por la administración de George Bush, previas consultas con el departamento de estado, justicia, tesoro y sus agencias de inteligencia.
Miembros de este partido en la cámara introdujeron esta semana una resolución de condena contra Chávez en la que piden que se evalúe si el régimen venezolano ya cumplió con los estándares legales que se requieren para incluir al país en esta lista negra, que ya integran siria, Corea del norte, irán y Cuba.
De ser incluido en esta lista, Venezuela podría llegar a enfrentar el congelamiento de activos en EU, y la prohibición, so pena de multas, de cierto tipo de relaciones comerciales entre ambos países.
Algo improbable en el corto plazo, pues EU, importa el 14 por ciento de su petróleo de Venezuela, pero que podría cobrar fuerza si persisten los enfrentamientos de Washington y Caracas.
Prueba del nivel al que están llegando las cosas, es que fue uno de los temas que se discutió ayer con la secretaria de estado condolezza rice durante una audiencia en la comisión de relaciones internacionales de la cámara.
Varios legisladores, entre ellos también demócratas, expresaron inquietud por los nexos con países como irán y siria. La más insistente de todos fue la líder de la minoría republicana en la comisión, eliana Ross- Lehtinen.
Las alianzas entre estas naciones son causa de gran preocupación y no se pueden ignorar. Nuestras políticas deben reflejar nuestra creciente certeza de la amenaza que esto plantea para la seguridad nacional y debemos aumentar nuestros acciones para fortalecer a democracias en la región y así poder combatir este problema, dijo ros-lehtinen, una de los autoras de la resolución, a través de un comunicado.
Según Ross lehtinen, tanto el departamento de estado como el del tesoro deben determinar si las acciones de Chávez ameritan tal designación, o sí, al menos, esta permitiendo que su país sea usado como un santuario para grupos terroristas.
En la resolución, conocida por el tiempo, se pide a EU. Examinar si Venezuela puede ser designada como un santuario terrorista, definido como un área en un país que es usada por organizaciones terroristas y bajo un gobierno que expresamente lo permite, lo conoce y lo tolera.
La resolución, que está firmada por 25 congresistas, menciona como argumentos que Chávez, públicamente, ha dicho que las Farc y el eln no son grupos terroristas, y ha defendido su estatus como verdaderos ejércitos. También, que les permite entrar a su territorio para descansar y reagruparse.
Además, dice el texto, se ha detectado armamento venezolano en posesión de las Farc, y destaca como Chávez se ha mostrado indiferente frente a la presencia de estos grupos en el país.
La resolución, que tendría que ser aprobada por la plenaria de la cámara, también presenta un extenso prontuario sobre las relaciones de Chávez con otros países -siria, Corea del norte, Cuba e irán- Que ya sufren sanciones de EU, por apoyar el terrorismo.
Ros-lehtinen, a su vez, envió una carta la semana pasada a estado y tesoro en la que pide evaluar si los nexos entre la petrolera venezolana PDVSA y la iraní petropars esta violando las sanciones que ya rigen contra el régimen en Teheran.
Ambos países, dice en la carta, firmaron un convenio por 1.000 millones de dólares para desarrollar proyectos en gas y petróleo.
Dado que PDVSA opera en EU, sostiene la legisladora, podría estar incumpliendo las restricciones. Lehtinen pidió, a su vez, que se determine si bancos del gobierno venezolano que operan en Miami, la habana y Teheran violan las sanciones impuestas a Cuba e irán.
Sergio Gómez maseri.
Corresponsal del tiempo.
Washington.
Lo que no es cierto es que estén en riesgo inmediato las reservas internacionales ya que estas son intocables según el derecho internacional.
Según he leído, las reservas internacionales de Venezuela se han disminuido a causa de las políticas de Chávez.
terra - Terra magazine - Venezuela disminuye peligrosamente sus reservas en dólares.
reservas internacionales disminuyen en $1,3 millardos - Guía.com.ve.
manifiesto de la oficialidad de la fan en el exilio. Pueblo de Venezuela, nosotros militares exiliados, por oponernos al decadente régimen de Hugo Rafael Chávez, frias sentimos el ineludible deber de pronunciarnos firmemente en contra de la situación de conflicto que está generando el gobierno de Venezuela en contra de la república de Colombia.
En este sentido repudiamos categóricamente el reconocimiento que ha hecho tanto Hugo Chávez, como la asamblea nacional venezolana, del carácter de beligerancia a los grupos terroristas de las Farc y el eln y su idea de concebir nuestros límites fronterizos no con la república de Colombia sino con las Farc. Esto representa un no respeto, no solo al pueblo de Colombia y a su soberanía, sino también a los miembros de la fuerza armada y por ende al pueblo de Venezuela, ya que en el pasado estos grupos terroristas fueron derrotados por quienes integraban honrosamente los componentes de aquella digna fuerza armada nacional. Es necesario recordarles a quienes hoy comandan y forman parte del componente militar, que en el pasado, nuestro proceso de formación identificaba y señalaba a estos grupos terroristas como enemigos de la patria, convirtiendo en traidores y enemigos de la nación a aquellos que en el presente busquen cambiar esta doctrina.
Sí. Fueron los narcoterroristas de las Farc y eln quienes asesinaron a nuestros guardías nacionales en perija, acribillaron a nuestros infantes de marina en cararabo y dinamitaron los cuerpos de soldados venezolanos en la charca, cutufí, el amparo y tantos otros ataques cobardes y sanguinarios. Son los mismos terroristas que no solo extorsionan con sumas millonarias al ganadero venezolano, sino que además, como evidencia de vida, entregan el dedo o la oreja del hijo o la esposa secuestrada. Son los mismos subversivos que en el presente no solo cobran vacuna al productor agropecuario en nuestros estados fronterizos, ahora también al humilde taxista, al carnicero, al panadero y en general a todos los comerciantes y empresarios. Es esa misma organización que produce y exporta ilegalmente el 80 % de la cocaína que consume la sociedad mundial.
En memoria de todos los que han fallecido y han sufrido en carne propia estos abusos, exigimos respeto y a la vez elevamos una plegaria a dios todopoderoso.
No aceptamos la creación de antivalores y la ejecución de conductas indecorosas por parte de quien dice ser el comandante en jefe de la fuerza armada venezolana al masticar hoja de coca públicamente, irrespetando el gentilicio venezolano, el honor y el decoro militar y dando muestras visibles de un desequilibrio Mental que se hace aún más evidente al emitir juicios y afirmaciones alucinantes con respecto a la muerte de simón bolívar, irrespetando de esta forma la memoria y la historia de nuestro libertador y padre de la patria.
Colombianos, rechazamos rotundamente cualquier intento de agresión por parte de Hugo Chávez y de los grupos terroristas de las Farc y el eln, en contra de ustedes nuestro pueblo hermano. Situacción que está siendo generada con objetivos netamente políticos para tapar la debilidad, inestabilidad interna y falta de popularidad que ambos actores presentan en este momento. Esto no es más que una fase de expansión del plan continental castro-comunista revivido por Hugo Chávez, que, aunque estaba prevista, debió ser implementada a destiempo debido al contundente rechazo popular manifestado por el pueblo de Venezuela el 2 de diciembre del ano 2007.
Señores miembros de la fuerza armada nacional desde hace nueve años están en deuda con el pueblo de Venezuela, la nación esta demandando el cumplimiento del juramento que hicieran ante dios y la bandera y les exigen restaurar la institucionalidad y el respeto por la república. A medida que pasa el tiempo se hacen ustedes más cómplices de quien hasta ahora buscando instaurar un proyecto personal, ha traicionado los intereses de la república. La historia y las nuevas generaciones están impulsando un cambio que la fuerza armada nacional, siendo el esqueleto moral de la nación, no puede evadir. Y como dice nuestro juramento ante la bandera de la república de Venezuela si así lo hicieres, que dios y la patria os premien, si no que os lo demanden.
Suscriben el presente documento:
General de brigada (ej) (r) Henry José Lugo peña.
Contralmirante (arv) Oscar betancourt patiño.
Coronel (ej) (r) yucepe piliery Carmona.
Coronel (ej) (r) domingo Santana Gómez.
Coronel (gn) (r) Antonio semprún valecillos.
Mayor (ej) (r) ulice Hernández ferrer.
Mayor (ej) (r) José salas la Riva.
Mayor (gn) (r) Manuel Ramírez wendehake.
Mayor (av) (r) hersomino José Pérez.
Teniente de navío (arv) (r) Carlos Rodríguez rivera.
Teniente de navío (arv) (r) Antonio ríos rojas.
Teniente de navío (arv) (r) Juan Villalobos franchi.
Teniente de navío (arv) (r) Isaac Solórzano guerrero.
Teniente de navío (arv) (r) Henry clement blanco.
Capitán (gn) (r) Pedro flores Rivero.
Capitán (gn) (r) Iván rojas López.
Capitán (gn) (r) Javier nieto quintero.
Teniente (av) (r) freddy arguelles león.
Teniente (gn) (r) José colina.
Teniente (gn) (r) Germán Varela López.
Teniente (gn) (r) Rosendo betancourt.
Sub-teniente (ej) (r) arnoldo Martínez González.
Militares no exiliados que apoyan este manifiesto:
General de división (gn) (r) Felipe Rodríguez Ramírez (preso político).
Capitán (ej) (r) Otto guebahuer (preso político).
Sargento primero (arv) (r) Omar arvelo tinjaca.
Luego de la cubanización que ha impulsado el gobierno venezolano es imposible no interesarse un poco por la situación de esta isla, por esto me ha parecido increíble este vídeo donde estudiantes cubanos critican con fuerza los mecanismos del sistema. Pero lo más increíble son las respuestas que les da el ministro Alarcón a los estudiantes que pertenecen a una de las universidades de élite del régimen.
[video]http://youtube.com/watch?v=vgj3gpble4g&feature=related[/video]
Alucinante, un pueblo manipulado durante más de cuarenta años, ya el loco de Sabaneta lleva 9 intentando lo mismo en Venezuela, los estudiantes venezolanos están a la vanguardia de la resistencia ¿despertaran los estudiantes cubanos antes de que se muera castro? Ojalá la momia viva lo suficiente para presenciar la democratización de Cuba (y la caída de su aprendiz venezolano).
Rumores por confirmar Colombia-Venezuela: Misiles iranies ubicados en Venezuela apuntan a Colombia?
link.
¿habrá una guerra en Latinoamérica en 2008? Hace dos años, se reporto el embarque de misiles iraníes hacia Venezuela.
Estas armas ofensivas están ahora ensambladas e instaladas en territorio venezolano, pero sus blancos no están en Estados Unidos, están en Colombia. Testigos han reportado que los misiles están localizados en la frontera con Colombia, y están bajo la supervisión de iraníes, y totalmente operativos. La economía venezolana ha caído en un caos total, y el líder del país ha reconocido a Farc y eln como entidades nacionales soberanas, y aparece intentando convertir al actual gobierno de Colombia en un estado socialista. ¿el gobierno de Chávez, creyendo que Estados Unidos está muy ocupado con medio oriente, lanzara estos misiles hacia Colombia, en apoyo de una ofensiva final de las Farc, mirando hacia las alturas del gobierno electo?
Por otro lado, esta mañana escuche una noticia en donde personas de la oposición venezolana, afirman tener testigos de una donación de armas a las Farc por parte del gobierno de Chávez, según cuentan Manuel Marulanda y Hugo Chávez se pudieron haber encontrado en el estado de Barinas (no recuerdo en que parte) hace pocos días.
Hasta ahora son rumores y para algunos el primero seria descabellado, pero hay que ver.
Rumores por confirmar Colombia-Venezuela: Misiles iranies ubicados en Venezuela apuntan a Colombia? link.
¿habrá una guerra en Latinoamérica en 2008? Hace dos años, se reporto el embarque de misiles iraníes hacia Venezuela, estas armas ofensivas están ahora ensambladas e instaladas en territorio venezolano, pero sus blancos no están en Estados Unidos, están en Colombia. Testigos han reportado que los misiles están localizados en la frontera con Colombia, y están bajo la supervisión de iraníes, y totalmente operativos. La economía venezolana ha caído en un caos total, y el líder del país ha reconocido a Farc y eln como entidades nacionales soberanas, y aparece intentando convertir al actual gobierno de Colombia en un estado socialista. ¿el gobierno de Chávez, creyendo que Estados Unidos está muy ocupado con medio oriente, lanzara estos misiles hacia Colombia, en apoyo de una ofensiva final de las Farc, mirando hacia las alturas del gobierno electo?
Por otro lado, esta mañana escuche una noticia en donde personas de la oposición venezolana, afirman tener testigos de una donación de armas a las Farc por parte del gobierno de Chávez, según cuentan Manuel Marulanda y Hugo Chávez se pudieron haber encontrado en el estado de Barinas (no recuerdo en que parte) hace pocos días.
Hasta ahora son rumores y para algunos el primero seria descabellado, pero hay que ver.
Lo cierto es que Chávez está haciendo hasta lo imposible por provocarnos, por mucho menos se han iniciado guerras, por ejemplo, la que emprendió e-u contra Irak, no sé hasta qué punto el loco chaveztia será capaz de iniciar una agresión unilateral, sabe que no le conviene porque perdería, pero si consigue que Colombia sea el primero en atacar, de todas formas, perdería, pero a la vez reafirmaría su ya recalcitrante discurso de que el imperio lo atacaría, entonces ya fuera del poder lideraria la guerrilla bolivariana que se ha estado encargado de formar, fbl (fuerza bolivariana de liberación), Chávez ya sabe que el final se le acerca, pero no quiere el sinsabor de que sea el pueblo el que lo saque, por otro lado también se especula que la intención de Chávez es crear un tercer estado entre los dos países que seria comandado por sus camaradas de las Farc.
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Adjunto #66238
En los últimos días están ocurriendo atentados con explosivos en diferentes sitios de Venezuela, en cada sitio de la explosión aparecen panfletos donde se atribuye la explosión la fgv frente guerrillero venceremos, hasta el día de hoy estos atentados no había dejado víctimas, pero esta madrugada, aproximadamente a la 1 am mientras colocaba una bomba en la sede de fedecamaras murió un individuo que portaba identificación que lo acreditaba como funcionario ad honoren de la policía metropolitana, asimismo se encontró en su poder un panfleto en el que se justificaría el atentado por parte de fgv, esto a mi parecer esta demostrando que el gobierno a través de la policía esta detrás de la formación de todos estos grupos guerrilleros bolivarianos y por ende, detrás de los atentados con los que buscan amedrentar a los organismos del país para que se abstengan de ir en contra de las políticas de Chávez a continuación les copio el texto del panfleto encontrado en el cuerpo del presunto terrorista que fue víctima de su propio accionar.
[indent]república bolivariana de Venezuela[/indent][indent]frente guerrillero venceremos[/indent][indent]ejército izquierdista del pueblo[/indent][indent]comando central[/indent][indent]Caracas 24 de febrero de 2008[/indent][indent]del: fgv-eip[/indent][indent]para: opinión publica nacional e internacional[/indent][indent]asunto: denuncia[/indent][indent]mision de fedecamaras:[/indent][indent]* lograr la excelencia organizaciónal en:[/indent][indent]- Armonizar intereses sectoriales y regionales.[/indent][indent]- Ejercer la más alta representación antes los actores de la nacional e internacional.[/indent][indent]- Formular e impulsar estrategias y políticas de desarrollo.[/indent][indent]vision de fedecamaras:[/indent][indent]ser la institución que impulsa y defiende la libertad económica, en un contexto ético, con excelencia y competitividad en profesional del bienestar social[/indent][indent]tomado de:
fedecamaras - Federación de cámaras y asociaciones de comercio y producción de Venezuela*[/indent][indent]la práctica muestra lo contrario, fedecamaras forma parte del plan conspirativo y su objetivo estratégico es desestabilizar la cadena de producción y distribución de alimentos, no obstante, a esto se le suma la corrupción dentro de mercal[/indent][indent]nota: aclaramos que nuestro compromiso es con nuestro pueblo y el rescate del proceso bolivariano[/indent][indent]fgv-eip.
y lo más grave es que el
atentado cometido hoy en la sede de fedecamaras donde falleció una persona se produce dos días después de que el presidente Chávez hubiera arremetido, en cadena nacional, contra el presidente de dicha organización empresarial y le hubiera aconsejado no retar al gobierno.
[/indent].
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Adjunto #66823
Te faltan unos cuantos como lo tapamuros y el colectivo Alexis vive entre otros. Dejo este enlace para que vean a lo que nos tenemos que enfrentar los que vivimos en el 23 de enero cuando llegamos de nuestros trabajos o nuestros hijos llegan de sus escuelas y no les queda más que observar este espectáculo.
Y lo más vergonzozo es saber que nuestro gobierno apoya descaradamente a estos grupos.
: tapamuros alertas :.
Y lo más vergonzozo es saber que nuestro gobierno apoya descaradamente a estos grupos.
No solos apoya, estoy convencido que esos grupos fueron creados por el gobierno, así como están las cosas veo que la única forma de salir de Chávez pasa por un baño de sangre ya que el maligno no quiere dejar el poder, ojalá y esté equivocado.
No solos apoya, estoy convencido que esos grupos fueron creados por el gobierno, así como están las cosas veo que la única forma de salir de Chávez pasa por un baño de sangre ya que el maligno no quiere dejar el poder, ojalá y esté equivocado.
Claro está, pero hay que reconocer que muchos de ellos existen desde los 60s lo que pasa es que, antes funcionaban en la clandestinidad.
revelan escándalo: autores de atentados son chavistas del 23 y cobran del estado
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Adjunto #66946
Un escandaloso reportaje de Victor escalona hoy en el mundo revela que los integrantes del frente guerrillero venceremos, que han colocado los últimos explosivos en Caracas, son miembros de grupos chavistas del 23 de enero. Estarían cobrando de organismos públicos y su ingreso a la pm habría sido recomendado por un diputado de la an.
Por su parte, hace minutos, el ministro Rodríguez chacín ha dicho que ya saben quienes son los autores de estos atentados (entre otras razones, porque fueron filmados al colocar la bomba en pajaritos), pero que aún no quieren detenerlos porque están esperando llegar a los autores intelectuales.
Los detectives de la división contra el terrorismo del cicpc identificaron a por lo menos seis de los integrantes del frente guerrillero venceremos, el cual perdió a uno de sus miembros ayer en la madrugada, luego de que le estallara un potente explosivo que colocaba en la entrada de fedecamaras.
Los identificados, según fuentes extraoficiales que hoy reseña Victor escalona en el mundo, aparentemente son dirigentes vecinales y miembros de colectivos que hacen vida política en la parroquia 23 de enero. Uno de ellos es precisamente Héctor amado serrano abreu (44 años), quien murió ayer pasadas las 12:30 de la madrugada, en momentos cuando estalló el artefacto que provocó destrozos en las puertas de fedecamaras.
El estallido del cuarto artefacto en Caracas, en un período de dos semanas, ayudó a los detectives del cuerpo de investigaciones científicas, penales y criminalísticas a acelerar el proceso de identificación de los nipleros, ya que en el lugar del suceso fueron localizadas evidencias y elementos que facilitaron las averiguaciones.
Uno de los elementos que ayudó en el caso fue la localización de un teléfono que sirvió para conocer los contactos que hizo la víctima mortal con sus ayudantes. Otro factor que fue aprovechado por los investigadores del cicpc fueron los interrogatorios que han sido efectuados a los familiares y allegados a serrano abreu.
La policía conversó con la persona que presenció la autopsia realizada a la víctima mortal y luego efectuó un allanamiento en el apartamento situado en el bloque 42 del sector f del 23 de enero, donde residía el niplero.
Para el cicpc quedó confirmado que serrano abreu estaba adscrito a las redes de inteligencia social de la policía metropolitana y que su ingreso fue recomendado por un diputado de la asamblea nacional, quien estuvo ayer en la comandancia de este organismo de seguridad.
Serrano abreu tenía una credencial con rango de inspector de la pm, poseía una chapa policial, radio transmisor y motocicleta XT, sin placas, de color azul. Todas estas evidencias han sido sometidas a averiguaciones para precisar cómo ingresó este ciudadano a la pm y cuales eran sus verdaderas actividades como efectivo ad honorem.
De acuerdo con lo expresado por una fuente ligada a estas investigaciones, el cicpc establecerá hoy si serrano abreu estaba en la nómina y cobraba por la alcaldía mayor de Caracas. Esta versión fue conocida ayer, pero no pudo ser confirmada debido a que no había actividades administrativas en el despacho metropolitano.
Sobre los otros identificados se supo que aparentemente están en la misma condición que estaba el hombre fallecido. En el cicpc presumen que eran agentes activos de las redes de inteligencia social de la pm y que cobraban a través de algún despacho público.
Allanamientos en el 23.
Desde ayer en horas de la tarde los funcionarios del cicpc comenzaron a realizar una serie de allanamientos en la parroquia 23 de enero, donde buscan los elementos para determinar quiénes conforman el frente guerrillero venceremos y proceder a la detención de los integrantes del grupo.
El primer procedimiento fue efectuado ayer a las 5:00 de la tarde en el apartamento 707 del bloque 42 de la zona f, donde se suponía que vivía el agente de inteligencia policial. Los detectives de terrorismo del cicpc, junto a harrinson González y yair orea, fiscales 20 y 74 del ministerio público de Caracas, llegaron a la residencia y fueron atendidos por un hermano del fallecido, quien les informó que éste no vivía allí.
La verdadera residencia del hombre de la pm es el apartamento 304, ubicado en el piso 4 del mismo bloque, por lo cual se acordó efectuar el allanamiento en esta vivienda. El procedimiento se extendió hasta horas de la noche debido a que la esposa de serrano abreu no estaba en su casa y fue necesario esperarla.
El ambiente en los alrededores del bloque 42 fue de tensión, ya que pasadas las 5:00 pm se presentaron funcionarios de los grupos comandos y de explosivos de la dirección de los servicios de inteligencia y prevención.
La disip apoya al cicpc y a la fiscalía en estas investigaciones, ya que este organismo tiene abiertos los tres casos anteriores de atentados con explosivos en Caracas. Al igual que en los otros estallidos, ayer dejaron en el sitio del suceso varios panfletos del frente guerrillero venceremos.
Esta vez el grupo dejó un mensaje para fedecamaras, organismo que fue calificado como conspirativo y que tiene como objetivo estratégico desestabilizar la cadena de producción y distribución de alimentos, según expresa el volante.
La detonación echa en fedecamaras fue de igual intensidad que las ocurridas en la plaza George Washington en el paraíso, la nunciatura apostólica en la avenida la salle, y la asamblea nacional, en el edificio José María vargas, en la esquina de pajaritos.
Según versión no oficial, en el cicpc presumen que se trata de un explosivo compuesto por nitrato de amonio, elemento que es usado actualmente por los técnicos que construyen el sistema ferroviario del país. Para confirmar esta hipótesis los investigadores sólo esperan que el instituto venezolano de investigaciones científicas culmine el análisis que le fue requerido hace una semana.
Una fuente dijo que todo indica hasta ahora que los sospechosos que están identificados son los integrantes del autodenominado frente guerrillero venceremos.
Aparentemente se trata de activistas políticos y sociales de Caracas que han emigrado de varios colectivos hacia una organización que se identifica con el proceso bolivariano.
Victor escalona - El mundo.
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Adjunto #66946
Que vergüenza yo vivo en el 39 a un bloque del que comentas.
La altura moral y cultural de los dirigentes políticos adeptos a la revolución bonita no tiene parangón.
[video]http://youtube.com/watch?v=4srvmagjl8e[/video]
La altura moral y cultural de los dirigentes políticos adeptos a la revolución bonita no tiene parangón.
[video]4srvmagjl8e[/video]
Es increíble la ingobernabilidad que hay en Venezuela, los propios diputados tienen la caradura de incitar a poner bombas, nombrar como mártir al que murió poniendo una y poner en peligro la vida de los periodistas con esos señalamientos, es hora de que el pueblo se sacuda.
A esa señora le espera un bomerang cargado de lo que ha estado sembrando, que asco de persona.
Chávez advierte a Bogotá de que sería causa de guerra una incursión militar en Venezuela
Uribe se felicita por la operación aérea en la que ayer murió Raúl reyes, número dos de las Farc .
El gobierno de Venezuela a advertido a Bogotá de que sería causa de guerra una eventual incursión militar colombiana en Venezuela y ha definido de duro golpe al proceso de acuerdo humanitario la operación aérea donde ayer fue abatido el portavoz internacional y segundo hombre de importancia de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc), Raúl reyes. En el bombardeo, además de reyes, murieron otros 16 rebeldes.
Fuente:
el país.com.
Al protodictador se le sigue yendo la olla defendiendo lo indefendible por simple solidaridad ideológica.
Raúl reyes estaba buscado por delito de violación y acto sexual violento, terrorismo, rebelión, destrucción de bienes protegidos, secuestro, reclutamiento ilícito, hurto calificado, apoderamiento de aeronave y tráfico de estupefacientes.
Y que ni se le ocurra tocar a Colombia, solo apoyaran los del g2 y los iraníes que entrenan a sus paramilitares. Bueno, y seguro el oportunista de noriega.
Pero como el loco de Sabaneta quizás quiera ser mártir, nunca se sabe.
La frase del día, dicha por el presidente de Colombia, el señor Álvaro Uribe:
hoy hemos dado otro paso, hemos derrotado el terrorismo de farandula .
[video]http://www.youtube.com/watch?v=yoeqqhia7ug[/video]
Por cierto, desde hace tiempo se viene diciendo que ecuador y Venezuela ocultan a guerrilleros de la Farc y sus respectivos gobiernos lo han negado.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=wjtw45zyhzc[/video]
El sol no se puede ocultar con un dedo.
Por eso el protodictador venezolano amenaza a Colombia, se delata el solo.
Chávez cierra la embajada en Bogotá y moviliza tropas a la frontera con Colombia.
El país.com.
Ya se está haciendo costumbre, romper relaciones con Colombia un domingo si y otro también.
Va a terminar metiendo la pata y hundiéndose el solo.
Las locuras de Chávez en video: Como todo dictador, toma decisiones sin consultar ni al congreso ni al pueblo ni a nadie, bueno quizás al foro de sao paulo, quien sabe.
Chávez ordena cerrar embajada de Venezuela en Bogotá.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=9n1pjrhlbk[/video]
Hugo Chávez Uribe es un criminal.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=zhikwgiq1us[/video]
Vaya, ¿cómo está el patio. Lo de enviar 10 batallones mientras presenta su programa ya es esperpéntico.
Definitivamente Chávez esta loco. De solo recordar la cara de, burla mientras decía que sería causal de guerra, y en latín, a duras penas sabrá español.
Es obvio que shavez busca la guerra, su ideal de querer hacer de América una sola nación, lo piensa lograr lograr hacer a cualquier precio.
Obviamente, una América, con el al mando. Su alianza con las farch, se hace cada vez más evidente. Cada vez más aquí en Colombia comentamos que el jefe de las farch se llama ugo shaves, su simpatía y ánimo al grupo guerrillero son evidente. Y lo único que busca es un ejército aliado, una excusa, una fachada.
Está muy bien que Uribe haga caso omiso cuando zhabes rebuzna, al bagazo poco caso, y al cagagón poca atención.
Cada vez que ese bocazas bien, aquí nos morimos de la risa, y es que, ahay que ser muy tarado y retrasado para hacer y decir lo que el hace, lo siento por Venezuela, pero si ese tipo no se va del poder, van para un cuba2 que se las pelan, eso que ni que.
Es obvio que shavez busca la guerra, su ideal de querer hacer de América una sola nación, lo piensa lograr lograr hacer a cualquier precio.
Es que no sé. De verdad que a mí me parecen salidas de tiesto causadas por su egocentrismo. No me puedo creer que de verdad piense seriemente en hacer la guerra. Lo que asusta es que haya gente que aún le apoye.
Qué pena.
Ese momento televisivo de envíe tropas a la frontera señor ministro de guerra, y después lo muestran al tipejo correspondiente, dios, digno de una película cómica.
Este tipo da risa, excepto que en sus manos tiene un ejército, entonces da miedo (y risa.
Este tipo da risa, excepto que en sus manos tiene un ejército, entonces da miedo (y risa.
Esa frace es fuerte, en estos momentos estoy viendo en las noticias que ya movilizaron tropas a la frontera colombiana, que me dicen ustedes desde, allá, está todo en calma?
Esa frace es fuerte, en estos momentos estoy viendo en las noticias que ya movilizaron tropas a la frontera colombiana, que me dicen ustedes desde, allá, está todo en calma?
Aquí algunos todavía celebran la muerte que tanto altero a Chávez, pero otros (como yo) están preocupados más por lo que dijo correa (presidente de ecuador), eso de la violación de territorio si lo hace un grupo al margen de la ley es horrendo, pero si lo hace un ejército con complacencia del gobierno es horroroso, lo malo es que en cuestión de fronteras Colombia y ecuador no se llevan bien desde hace ya su tiempo y parece que mico-mandante Chávez espera un errorsito para armarla, espero que el gobierno colombiano arregle esto diplomaticamete, aún hay calma por estos lados, ojalá dure, las Farc saco comunicado diciendo que por ahora habría tensa calma.
Edit. Y bueno 2 minutos después de escribir esto veo en noticias que el gobierno colombiano se disculpara con ecuador, buen comienzo y más calma.
Pero, se sabe a ciencia cierta que el ejército colombiano pisó suelo peruano? En un principio se a apuntado a que no es probable.
De cualquier modo, hay que prestar atención a dos temas, por un lado, unos terroristas que han hecho mucho daño al pueblo colombiano en especial, y a países muy alejados, de otro lado, la posibilidad de dar un gran golpe a este grupo, sinceramente, creo que tanto si sucedió en suelo peruano, como si no, la acción es acertada, ¿los iban a dejar escapar? Malditos, si es una de las cosas de las que se aprovechan, de las fronteras, y de la orografía, cobardes.
Le veo suficientemente tarado al Chávez como para empezar una guerra sin demasiados motivos, lo que supongo que, el sabrá, es que por otra parte los hay muy interesados en que siquiera lo intente sería su fin. Un saludo y mi apoyo al pueblo colombiano, que bastante tienen con las Farc.
Pero, se sabe a ciencia cierta que el ejército colombiano pisó suelo peruano? En un principio se a apuntado a que no es probable.
Bueno sí, en realidad no es probable que el ejército colombiano hubiera tocado suelo peruano, porque el que ha ciencia cierta toco fue el ecuatoriano, creo que andas confundio, en cuanto a que toco el suelo de país vecino, si lo toco y se paso dos kilómetros de la línea limitrofe, por eso son las disculpas de Colombia hacia ecuador.
Como sea, el orate de Sabaneta terminara haciendo el ridículo otra vez en estos temas, quedando en evidencia y aún más lleno de odio contra Uribe y el imperio.
Afortunadamente los pueblos están al margen de las movidas de sus gobernantes, esa guerra es solo de Chávez y los venezolanos no lo apoyan, hay demasiados lazos de unión entre Venezuela y Colombia.
Chávez cada vez siembra más el odio en sus compatriotas, un homenaje de un minuto de silencio por un terrorista y los 40pobres venezolanos que murieron esta semana en un accidente de avión no le causaron la más mínima conmoción.
Colombia reveló documentos que vinculan Chávez-Farc-correa (ecuador).
ver video.
Ya lo comenté antes, la hipótesis se transforma en noticia, toda la rabia de correa y Chávez es que han quedado en evidencia en su apoyo a las Farc.
Ahora parece que se desquitaran con los colombianos liberados por la guerrilla, en vez de dejarlos partir para Colombia los llevaran a Cuba con la excusa de que es por razones de salud como si en Colombia no existieran médicos.
Gloria Polanco, Luis eladio Pérez, orlando Beltrán y Jorge Eduardo géchem a última hora fueron llevados a Cuba y no a su natal Colombia según ha revelado hace unos minutos el portal descifrado en su zona privada.
Una fuente cercana a uno de los familiares de uno de los cuatro individuos recientemente liberados por las Farc en coordinación con el gobierno de Hugo Chávez le confirmó a descifrado que los familiares están estos al conocer la decisión y la única respuesta que tienen es que el traslado se debió a razones de salud.
Los familiares temen que está decisión sea una represalia a los sucesos recientes en la frontera de ecuador y Colombia y la tempestiva reacción del presidente Chávez.
reacciones inadmisibles. Mientras en Colombia, en ceremonia fúnebre presidida por el presidente Álvaro Uribe en el cantón norte de Bogotá, se le rendían honores nacionales al soldado Carlos Hernández león, muerto en el combate que dio de baja a Raúl reyes, en Venezuela, el presidente Chávez decretaba un minuto de silencio en homenaje a un revolucionario consecuente, víctima de un asesinato cobarde del gobierno colombiano.
Hay que estar muy deschavetado para ignorar de tal manera la sensibilidad de un pueblo, para ofender tan burdamente la sensibilidad de millones de colombianos que hace menos de un mes, en la más masiva movilización en la historia del país, salieron a las calles a gritar su repudio a todo lo que representa Raúl reyes. La reacción del mandatario venezolano revela, además, que su relación con los dirigentes de las Farc es más profunda y emotiva de lo que se temía. Y que su influencia sobre el presidente Rafaél correa, del ecuador, es más fuerte de lo imaginado.
Insólito y paradójico, pues, que un hecho recibido por la inmensa mayoría de los colombianos como un tanto legítimo -y sin precedentes- Que el estado se anota en la larga confrontación con las Farc, haya generado al mismo tiempo un choque diplomático con ecuador y haya llevado a Chávez a escalar su enfrentamiento con Colombia y con el presidente Uribe a niveles sin precedentes.
Quién lo diría: la muerte, en una operación militar en las duras condiciones de una guerra irregular, del segundo jefe de una organización armada responsable del dolor de cientos de miles de personas ha sido calificada por Chávez como un asesinato cobarde.
Una falta de conexión con las realidades y sentimientos imperantes en Colombia muy semejante a la del artículo de anncol, agencia oficiosa de las Farc, que tituló la muerte de reyes: Uribe asesina a otro sindicalista. Pero, más, allá de estas elocuentes demostraciones de cercanía y simpatía, este fin de semana surgió una delicada tensión con dos países vecinos, que debe manejarse con agilidad e inteligencia.
* * * *.
Además, de despacharse contra Uribe con epítetos insólitos, Chávez ha ordenado militarizar la frontera con diez batallones y tanques y ha cerrado su embajada en Bogotá. Declaró lo sucedido una violación de la soberanía ecuatoriana, dijo que Colombia, con apoyo de Estados Unidos, se está convirtiendo en el Israel de América y amenazó con la guerra si una incursión similar tiene lugar en territorio venezolano.
Y el presidente Rafaél correa -quien inicialmente había reaccionado con más tranquilidad, luego de la llamada de Uribe, el sábado por la mañana, en la que le explicaba los hechos- Llamó a consultas a su embajador, envió una nota de protesta por considerar la operación contra reyes un acto de agresión y una violación de la soberanía del ecuador, y suspendió su prevista visita a Cuba para atender la emergencia. Dijo que ira hasta las últimas consecuencias para aclarar un episodio sobre el cual, según él, su colega colombiano está o mal informado o miente descaradamente.
* * * *.
Aunque no resulte fácil, lo primero que debe hacerse es separar ambas crisis. Es sintomático el cambio de actitud del presidente correa luego de su conversación con Chávez que, como lo dijo un analista internacional, lo hizo aparecer como un cachorro del imperio, venezolano. Pese a ello, el gobierno colombiano debe hacer todos los esfuerzos por aclarar su posición frente al ecuatoriano y normalizar las relaciones. En quito también deben considerar la disyuntiva de hierro en la que se encontraron las autoridades colombianas al estar ante la oportunidad de asestar un golpe decisivo a una guerrilla que hace tiempo usa la frontera como puerta giratoria.
Con Venezuela, la cosa es a otro precio (como lo es, aunque de menor talla, con nicaragua, cuyo presidente, Daniel ortega, también habló de asesinato y llamó hermano a reyes). La relación Bogotá-Caracas, que venía mal, recibe un golpe mortal. El cierre de la embajada equivale casi a una ruptura de relaciones. No tiene precedentes en el sistema interamericano que suceda, además, por causa de una operación exitosa de un gobierno legítimo contra una organización ilegal, calificada como terrorista en medio mundo. Alegar, como lo hizo el canciller Nicolás maduro, que la muerte de reyes es una bofetada y un duro golpe al intercambio humanitario es desconocer la confrontación armada en curso en Colombia, de la cual, las liberaciones gota a gota de rehenes y el intercambio mismo son elocuentes episodios.
El caso es que, en esta, Chávez peló el cobre de manera definitiva. Su toma de partido por las Farc es cada vez más abierta. Producto en parte de afinidades de fondo con esa guerrilla y, también, de necesidades políticas tácticas, luego de su derrota en el referendo de diciembre y ante unas elecciones locales críticas en noviembre próximo, en medio de una situación económica cada día más ingobernable, Chávez parece lleno de razones para escalar su confrontación con Colombia.
* * * *.
Su reacción ante la muerte de reyes tiene otro efecto: más, allá de las posiciones encontradas que en Colombia existen frente al gobierno Uribe, la gran mayoría del país cierra filas ante lo que percibe como una hostil e inadmisible intervención de Chávez en asuntos internos colombianos.
Habrá que ver que pasos se dan, pero, por lo pronto, entramos en un tenso período de confrontación, ojalá solo verbal y diplomática, entre Colombia y Venezuela. Al prudente silencio con el que se ha respondido hasta ahora, y sin dar pie a provocación alguna, quizá sea hora de añadir una medicación internacional, o de buscar que el sistema interamericano comience a jugar un papel activo en una crisis que puede desestabilizar a toda la región. Las cosas con Venezuela están pasando de castaño oscuro y eso no es bueno para nadie.
Todavía no vi las reacciones de pueblo venezolano ante todo esto.
Se han convocado para hoy acciones de calle en repudio en rechazo a las medidas deschavetadas, nunca mejor dicho, de Chávez.
No hay nada como ser antiamericano para que medio mundo mire hacia otro lado cuando haces barbaridades. No hay nada como ser anticomunista para que el otro medio mundo mire hacia otro lado cuando haces barbaridades.
En la política española para lo mismo con el Psoe y el PP.
Cosas de la globalización.
Documento del escándalo 1
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No decían algo sobre esto en el documental de conspiraciones que subió Mikimoto? Que Chávez era un aliado de Bush y estaban buscando una excusa para que por medio de una guerra EU pudiese tomar el control del petróleo venezolano? Era así ¿no?
Vaya, lo de las conspiraciones suena más intuitivo que está realidad estúpida.
Hasta eso podría esperarse, si ya hicieron tantas salvajadas.
ex ministro baduel llama a las fan a no dejarse llevar a un conflicto por un afán personalista.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bv-vduhkaf4[/video]
En este pdf de 56 páginas hay una parte de los documentos con los que se denunciara a Chávez.
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ex ministro baduel llama a las fan a no dejarse llevar a un conflicto por un afán personalista.
[video]bv-vduhkaf4[/video]
Esperemos que nuestros militares abran los ojos ante las acertadas declaraciones de Raúl baduel.
Reconozco que no estoy desacuerdo ante lo qué significa la violación de la soberanía ecuatoriana por parte de soldados colombianos, pero mucho menos lo estoy con la actitud ventajista y propagandista de Hugo Chávez y su clón ecuatoriano, para hacer de esto una excusa para la movilización militar en un asunto que perfectamente pueden solucionar Colombia y ecuador a nivel diplomático.
Vaya problema, espero que termine para bien y con paz.
Señor ministro de guerra, envíe 3 batallones de tanques y 2 de helicópteros a la frontera con Colombia. Esa secuencia será parte de alguna película, seguro.
Me viene la risa floja de solo recordarlo, lástima que no sea para reírse que semejante mono con ametralladora esté en poder de hacer eso, increíble.

[video]http://youtube.com/watch?v=lddoyfodnjo[/video]
resumen-Venezuela mueve militares hacia frontera con Colombia - Msn noticias - Noticias. Causa de guerra.
[quote=/reuters[/i]
el presidente de Colombia, Álvaro Uribe, anunció el martes que denunciara ante la corte penal internacional a su homólogo venezolano Hugo Chávez por apoyar a grupos terroristas, mientras que el comercio binacional quedó paralizado, en una escalada de la crisis diplomática.
Bogota, 04/03/2008- Por su parte el presidente en ecuador, Rafaél correa, afectado directamente por la crisis que estalló después de que Colombia bombardeó territorio ecuatoriano dando muerte al líder de las Farc Raúl reyes, dijo que buscara una solución al conflicto por medios pacíficos, aunque descartó un diálogo con el presidente Uribe.
El mandatario ecuatoriano inició el martes en Perú una gira por cinco países de Latinoamérica en una ofensiva diplomática para explicar su posición frente al conflicto colombiano.
Ecuador rompió sus relaciones diplomaticas con Colombia por el ataque que consideró como una masacre que violó su soberanía, mientras que Venezuela expulsó al embajador de Bogotá en Caracas y ofreció respaldo al gobierno de quito, uno de los más cercanos aliados de Chávez en la región.
El gobierno bajo mi responsabilidad se propone denunciar ante la corte penal internacional al presidente Hugo Chávez, de Venezuela, para que explique el presunto delito de financiación de genocidas, dijo Uribe en declaraciones a periodistas.
No podemos permitir que país alguno, que gobierno alguno, se solidarice y se convierta en cómplice de los terroristas. Nosotros no somos guerreristas, pero no somos débiles, nosotros no podemos permitir que estén terroristas refugiados en otro país causando el derramamiento de sangre de nuestros compatriotas, advirtió.
El anuncio se produjo después de que documentos e información encontrada en los computadores de reyes, un importante comandante de fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc), dejó al descubierto nexos de los gobiernos de Caracas y quito con esa guerrilla.
[i]terra/reuters[/i]
.[/quote]Fuente:
Colombia anuncia demanda contra Chávez | terra. Saludos.
cae el traficante de armas más buscado del mundo.
el ruso Victor bout ha sido arrestado en Tailandia a partir de los datos del ordenador del guerrillero colombiano Raúl reyes.- Su vida fue llevada al cine y protagonizada por Nicolás Cage .
Fue el señor de la guerra en el cine y el traficante más poderoso del mundo, según amnistía internacional. Una operación global ha terminado con el arr esto de Victor bout, uno de los delincuentes más buscados, acusado de comeciar con Al Qaeda, los talibanes y las Farc, y cuya vida fue llevada a la gran pantalla y protagonizada por Nicolás Cage. El traficante ha sido detenido en Tailandia a raíz de la incursión del ejército colombiano el pasado sábado en ecuador en la que murieron varios guerrilleros, incluido el segundo hombre de las Farc, Raúl reyes. Los datos encontrados en su ordenador han permitido seguir la pista de bout hasta el país asiático, la policía le ha localizado en el lujoso hotel sofitel de bangkok, la capital del país, después de buscarle durante un mes a petición del departamento estadounidense antidroga. El traficante, de 41 años y de origen ruso, estaba acusado de suministrar armas y explosivos a los rebeldes colombianos, el detenido, que según fuentes policiales tailandesas está siendo interrogado por agentes estadounidenses del FBI, se encontraba en Tailandia desde el pasado enero, y durante todo ese tiempo, cambió de hotel en varias ocasiones para eludir el seguimiento al que estaba sujeto. El arr esto se produjo mientras mantenía una reunión con otra persona, cuya identidad y nacionalidad no han sido reveladas, un informe de amnistía internacional de 2005 le consideraba el traficante de armas más poderoso y el que más se había enriquecido con este negocio. El informe le implicaba además en la venta de armas en bulgaria, eslovaquía, ucrania y naciones africanas, bout vio truncada su Carrera en la kgb tras el colapso de la unión soviética y se dedicó a vender armas a naciones en guerra, como sierra leona, angola y la república democratica del Congo. Licenciado en el instituto de lenguas extranjeras del ejército soviético, bout bien seis idiomas. Fue funcionario del ejército del aire y sus contactos con ucrania tras la caída de la urs le permitieron acaparar un gran arsenal con el que empezó a comerciar ilegalmente, Tailandia esta considerado por los cuerpos de seguridad occidenales como uno de los centros de Asia de tráfico de armas y de distribución de documentos falsos. cae el traficante de armas más buscado del mundo · elpaís.com
Y ahora que se cuide Chávez que los datos que más lo comprometen en el computador no se han revelado todavía.
Que boludo es el presidente ecuatoriano, o sea, le da más pelota al que el presidente colombiano supuestamente haya mentido para suprimir terroristas que escapaban escondiéndose en territorio ecuatoriano a que fue una buena acción contra el terrorismo.
El presidente de ecuador no ve un elefante dentro de un bano, encima con Chávez calentandole la oreja.
Opnino que Colombia tiene que dar una disculpa formal a ecuador, pero este no tiene por opinar el como mataron a los terroristas, si con tecnología alienigina o con arcos y flechas.
Opnino que Colombia tiene que dar una disculpa formal a ecuador, pero este no tiene por opinar el como mataron a los terroristas, si con tecnología alienigina o con arcos y flechas.
Ya Colombia se ha disculpado tres veces, pero correa insiste en que fue una masacre porque no se le avisó a los terroristas que los atacarían para que tuvieran tiempo de cambiarse la pijama, por otro lado, si se le contaba a correa este los hubiera alertado, en la Interpol hay pruebas que el año pasado ya se le dio la ubicación de un campamento de reyes a correa y este simplemente no hizo nada.
Como si nada ha pasado Uribe, correa y Chávez se dieron la mano en la cumbre de Rio, cada vez entiendo menos esto de la polítca.
Como si nada ha pasado Uribe, correa y Chávez se dieron la mano en la cumbre de Rio, cada vez entiendo menos esto de la polítca.
Colombia ya logro lo que quería que era matar a Raúl reyes, Rafaél correa y Daniel ortega le siguieron el juego a Chávez y franjaron el diferendo, ¿no les extraño lo diplomático y amigable que estuvo Chávez? Y a pesar que la mayoría de presidentes estaban contra Colombia el fue el que aparentemente dio una posible solución a todo el problema, paradójicamente el fue el mayor instigador.
Sejob1975, la única explicación que veo en tan radical cambio de parecer y los abrazos y apretones de manos con Uribe es la petición de que no se presente la demanda ante la corte penal internacional, el 90% de los colombianos y posiblemente el 60% de los venezolanos creemos que los datos delcomputador de reyes son ciertos.
No creo que la demanda le importara mucho, de lo que se dio cuenta es de todo el rechazo y lo que golpeo a su ya maltrecha popularidad su postura intromisiva y la movilización de tropas.
No creo que la demanda le importara mucho, de lo que se dio cuenta es de todo el rechazo y lo que golpeo a su ya maltrecha popularidad su postura intromisiva y la movilización de tropas.
No sé qué tan buen analista sea yo, pero reflexiona en los siguientes puntos y saca tus conclusiones.
1: en la cumbre de la oea Venezuela era el país más instigador a una condena para Colombia.
2: del computador de Raúl reyes se saco el dato de los contactos del ministro larrea de ecuador con el jefe guerrillero, lo cual inicialmente corrieron a desmentir y luego confirmaron con la ridícula excusa de que adelantaban una inminente liberación de 12 secuestrados incluida ingrid bentacourt, imagínate porque se le daría tremendo desagravio a correa en tregandole incluso el premio mayor.
3: Hugo Chávez en toda la crisis se dedico a atacar a Uribe con toda clase de insultos y en cada reunión sostenida con los países que lo siguen estos criticaban horriblemente a Colombia.
4: un día antes de la reunión del grupo de Rio es capturado el mayor contrabandista mundial de armas en Tailandia mientras intentaba venderles pertrechos a unos supuestos guerrilleros de las Farc, según se supo los datos extraídos del computador de Raúl reyes sirvieron para que los agentes localizaran y suplantaran a los guerrilleros en unos negocios que ya se adelantaban, este hecho le da gran valor internacional al computador.
5: en la cumbre de ayer la mayoría de presidentes le estaban dando muy duro a Uribe, lo tenían totalmente acorralado y uno de los últimos discursos seria el de Hugo Chávez de quien se esperaba acestará una estocada mortal, nunca lo vi más amable que en su discurso final, ni un solo insulto ni improperio y sobre todo analiza esto.
-contó como antes de ser presidente, el expresidente colombiano samper lo acuso de una serie de delitos por los cuales el se presento a varios jusgados para que lo investigaran y en ninguno adelantaron nada en su contra, luego cuando el ya era presidente se encontró con samper que le pidió escusas diciendo que era que le habían puesto un puñado de pruebas en la mesa y que el las había creído, luego terminaron siendo amigos.
-contó como un general boliviano que era muy amigo en algún día no lo quiso saludar, días después se encontraron y le contó que era que Chávez estaba colaborando en la campaña de evo, luego terminaron siendo amigos.
Esto era un adelanto como para ofrecer su hipócrita amistad a Uribe a pesar de las acusaciones.
6: después de que supuestamente gracias a la intervención Chávez se llegó a una solución y todos se extrechaban las manos incluido correa a regañadientes, se le pide en el calor de la emotividad de aquel momento a Uribe que decista de la demanda.
7: igualmente Chávez mostrándose sumamente ofendido podía decistir de sus intenciones guerreristas alegando que lo hacía por el bien del pueblo latinoamericano quedando el como un gran héroe y dejando peor parado a Uribe.
Que payasada, que payasada.
juanes organiza concierto por la paz en la frontera colombo-venezolana.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=l77wbc4x61u[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=jn_-3tjujvm[/video]
los secretos del concierto por la paz.
los detalles desconocidos de cómo se montó el concierto de juanes y otros artistas que se celebrara el domingo en el puente simón bolívar en la frontera con Venezuela.
revista semana (Colombia)
Por por Enrique patiño y Sandra janer.
Fecha: 03/14/2008 -.
Para, allá voy, hermano. Con esa frase, Alejandro Sanz le confirmó a juanes, a través de un correo electrónico recibido en el blackberry del artista, que se le media a viajar como fuera y a la hora que fuera para apoyar el concierto en la frontera. Miguel Bosé fue el segundo en confirmar, minutos después, y Juan Luis guerra completó el trío de ases antes de media hora. No había vuelta de hoja. Había que hacer el evento. El único problema era que quedaba apenas una semana para montarlo en un sitio inadecuado y sin nada concreto, salvo un grupo de artistas convencidos de la idea.
Esta había nacido apenas un día antes, cuando juanes y fernan Martínez, su representante, se reunieron en connecticut, durante un concierto de ensayo, para hablar de la tensión que había en las fronteras. Entonces se les ocurrió que la mejor manera de buscar la paz era haciendo dos conciertos simultáneos en las fronteras con ecuador y Venezuela. En sus planes cada artista cantaría en un lado y luego un avión lo trasladaría al otro.
Lo que era aún un proyecto en crudo tomó forma al día siguiente, cuando se reunieron en Nueva York en un almuerzo con el periodista Julio Sánchez y este los apoyó. A juanes le rondó tanto la idea que esa noche, en el primer concierto oficial de su gira mi vida, en Nueva York, decidió pedirles a los colombianos que tomaran de las manos a ecuatorianos y venezolanos para formar la bandera de la paz. La reacción del público del Madison square garden fue tan positiva que esa misma noche, entre tragos, la idea se volvió real.
Fanáticos del blackberry, fernan Martínez y juanes comenzaron a enviar correos a sus amigos y fue ahí cuando comenzaron a confirmar a los grandes, esto fue el típico ejemplo de unos tipos que tomando trago se ponen a soñar y luego no se pueden devolver del sueño, recuerda Julio Sánchez.
la noticia comienza a rodar.
El periodista radial de la w publicitó al día siguiente en la radio el concierto y lo convirtió en un hecho. Los teléfonos repicaron y juanes y fernan Martínez recibieron hasta 80 mensajes de gente que les ofrecía apoyo, muchos de ellos pidiendo anonimato. A las 10 a, del viernes era tan claro que tenían un concierto que convocaron a una rueda de prensa en Nueva York. Cuando llegaron al hotel, quince medios los esperaban.
En ese momento, por la televisión, vieron el apretón de manos que se daban los presidentes de Colombia, Venezuela y ecuador en la cumbre de santo domingo, y se preguntaron si todavía tenía sentido montar el evento. ahora más que nunca, se dijeron. En ese momento decidieron que primero harían un concierto en la frontera con Venezuela, aunque juanes se comprometió con el presidente correa a realizar un segundo evento en ecuador. Ricardo montaner ya había confirmado y Carlos vives tardó solo segundos en responder que sí. Luis Fernando velasco se sumó al grupo.
Para poder tener control del evento, fernan sumó un tercer blackberry a su colección. Con uno atendía a su familia, con el otro la gira de juanes y con el tercero el concierto improvisado. Juanes dedicaba su tiempo libre a ultimar detalles también por teléfono y no dejaba de mandar mensajes desde su aparato.
la logística.
Fernan Martínez tenía claro que el lugar más simbólico era el puente simón bolívar que une a los dos países. Por eso viajó a Cúcuta a revisar el lugar donde se haría el concierto, mientras juanes seguía su gira por nueva jersey. El representante había dicho ante los medios, de una forma lírica, que el concierto se haría en las riberas del río, bajo el puente simón bolívar, de 315pregunta de largo y 8pregunta de ancho, con público ubicado a 15preguntrabajo el puente. Pero cuando llegó comprobó algo más grave que el hecho de que fuera en un lugar en medio de una frontera o de que allí no hubiera baños, luz ni agua.
esto es un mierdero, dijo Martínez, asombrado, cuando el 10 de marzo se asomó al puente ubicado sobre el río Táchira. Era su primer viaje, de tres que haría en una semana a Cúcuta, para estudiar el lugar en el que se realizaría el evento. El coronel Jorge Iván flórez, comandante de la policía, se lo confirmó: esto siempre ha sido un basurero histórico.
Cuando bajaron al lecho, cubierto de matorrales, y encontraron 20 gallinazos muertos, el oficial estuvo convencido de que el representante de juanes se arrepentiría. Pero Martínez pidió que siguieran adelante. ahí me di cuenta de que la cosa iba en serio, dijo flórez. Cuando Giovanni lanzoni, el productor del evento, se dio cuenta de la magnitud del espectáculo y lo poco apto del lugar dijo: esto es tan atípico cómo hacer un concierto en un ascensor.
La comitiva oficial de Cúcuta se comprometió a arreglar el lugar, podar los matorrales y poner arena para facilitar el ingreso de la gente. Mientras tanto, los artistas comenzaban a enviar mensajes para aclarar cuestiones como la seguridad, los mosquitos y las condiciones del hotel. tranquilos, que todo está bien, allá, y hay mujeres lindas, les respondían. Pero la verdad era que tranquilo no estaba nadie.
la movilización de artistas.
Casi todos los artistas cantaban el sábado y viajar un domingo en aviones comerciales era imposible por tiempo. En una movilización sin precedentes los organizadores consiguieron cinco jet privados g5para trasladar a los artistas. A través de una amiga de Carlos Slim, el segundo hombre más rico del mundo, este ofreció un jet para que Alejandro Sanz viajara desde Miami. Avianca ofreció un avión charter para llevar al grupo base de juanes, con sus 25 personas y sus 20 toneladas, dos horas después de terminar su concierto en puerto rico. Colombina se ofreció a dar otro avión.
Así fueron coordinando en menos de cuatro días la forma en que los cantantes saldrían de sus países acompañados solo por dos o tres de sus músicos: Ricardo montaner desde baja california, en los cabos, en México, en avión privado hasta Caracas y de allí a Cúcuta. Juan Luis guerra, desde santo domingo. Miguel Bosé, desde España. Juan Fernando velasco, desde quito.
Las empresas se vincularon con rapidez y donaron cerca de 500 mil dólares en menos de siete días. Juanes estaba nervioso: llamó varias veces a Martínez en la madrugada para preguntarle si había micrófonos, si el sonido se había conseguido -preocupación real debido a que la mayoría de equipos se había alquilado para los 92 eventos del festival de teatro. No podía dormir. A fernan Martínez se le olvidó, por primera vez en su vida, consultar los listados de taquilla y ventas de su artista y seguir con la planificación de los otros 30 conciertos de juanes en Estados Unidos.
Finalmente Giovanni lanzoni dio el parte de tranquilidad: habían cancelado un concierto en Bogotá y junto consolas traídas desde Barranquilla y otras ciudades había ya sonido para hacer el concierto.
Entre más de una veintena de patrocinadores pusieron lo necesario para la locura: las tres pantallas de leds, las señales viales, los 30 camiones de transporte con equipos de sonido, plantas eléctricas, muros y vallas y separaciones para cerrar carreteras, las dos tractomulas que llevaron la instalación de las tarimas, los tres buses para movilizar a los técnicos desde Bogotá, el hotel casino internacional donde dormiría la gente, la empresa de logística que coordinaría la entrada del público, los 200pregunta de tela blanca y los 4.000 pañuelos de pat primo para forrar la escenografía y el puente de blanco, y los 400 mil claveles del mismo color de Alpes flowers. Caracol y rcn acordaron transmitir juntos el evento con una sola unidad móvil, diez cámaras y lentes de largo alcance debido a la complicación dada por la altura del puente, y terra anunció que haría lo mismo por internet. Hasta el ministerio de cultura se unió al proyecto con 25 niños de grupos musicales de ambos países que, abrirían la jornada.
Entre los que aportaron dinero y recursos estuvieron cemex, grupo aval, bancolombia, comcel, Mazda, águila, colombina, caracol, rcn televisión, servientrega, dhl, expreso bolivariano, people sound, logística 9 11 y publiseñales, entre otros.
los últimos detalles.
La rapidez era clave. Para que todo resultara perfecto, resolvieron cerrar el puente, por el que cada hora transitan unas 30 tractomulas de entre 40 y 50 toneladas, en la madrugada del sábado y hacer un concierto de tres horas, desde el mediodía del domingo hasta las 3 de la tarde, para evitar el problema de las luces y para que la noche no causara problemas de seguridad.
Confiados en la experiencia de todos los artistas, se decidió también que la banda de juanes tocara para todos. No habría tiempo de ensayar. Tampoco un programa previo. El mismo día, antes de salir al escenario, los artistas decidirían que orden llevarían y que canciones interpretarían. Acústico, sin libretos y al aire libre. Y vestidos de blanco, en la mitad entre villa del rosario y san Antonio del Táchira.
Cada artista, por su trayectoria y peso, cobraría de 400 mil a 500 mil dólares por presentarse. Con montaje y escenario, un concierto de esta magnitud no se habría hecho por menos de 4 o 5 millones de dólares, asegura fernan Martínez.
El puente simón bolívar, que lleva 60 años sin ninguna mejora, fue dispuesto para albergar a 4.000 personas del barrio la parada, de Colombia, y de san Antonio del Táchira. El resto del público se ubicaría en el lecho, sobre una especie de playa que se reacomodó con cuatro bulldozers, que arrasaron con piedras, maleza y basura.
Por el lugar en el que mensualmente transitan 495 mil vehículos se montaría de emergencia una tarima de seispregunta de fondo, 14 de ancho y 1,70 de altura. Para evitar las congestiones se decidió obligar a la gente que viene de Colombia a dejar su vehículo a 850pregunta del lugar. Para el control de la zona se dispusieron 200 personas de logística, 100 miembros de la escuela de cadetes, 500 de otras escuelas del país, 50 binomios de carabineros y 60 policías distribuidos desde Cúcuta hasta villa del rosario, por parte de Colombia. Un helicóptero apoyaría la transmisión.
Todo, en menos de una semana. Y todo por ayudar a un amigo que quiso, con la música, limar asperezas en la frontera.
Fotografías del concierto.
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No es el tipo de música que más me motiva, pero todos son grandes artistas y aún mejor fue la iniciativa.
No sé qué tan buen analista sea yo, pero reflexiona en los siguientes puntos y saca tus conclusiones.
Sabes yo solía hacer este tipo de análisis en cuanto a las reacciones y decisiones políticas de Chávez, sin embargo, luego de estos nueve años de gobierno me he dado cuenta que mientras más básicos y sanguíneos son mis análisis más me acerco al comportamiento de mi presidente.
Lo que no le quita nada de fuerza a tus palabras claro está.
A propósito de la intención de e u de incluir a Venezuela en la lista de países que, apoyan el terrorismo, el teniente de la guardia nacional de Venezuela José Antonio colina pulido, exiliado en Miami, escribió ayer una carta a la congresista ileana ros-lethinen, promotora de la inclusión de Venezuela en la lista de países terroristas, donde le muestra su apoyo a la propuesta.
Esta es la carta:
Honorable congresista ileana ros-lethinen:
Es un honor para mí dirigirme a usted en la oportunidad de saludarle, le escribe el teniente de la guardia nacional de Venezuela José Antonio colina pulido, oficial perseguido por el régimen de Hugo Chávez y quien en la actualidad me encuentro protegido bajo la convención de las naciones unidas contra la tortura en Estados Unidos.
Primero que nada quiero reiterarle mi eterno agradecimiento, porque gracias a todas las gestiones que realizo en mi caso, conjuntamente con los congresistas Mario y Lincoln Díaz-balart hoy tengo dos años que he recuperado mi libertad. Mientras estuve detenido por el servicio de inmigración y en espera de las respuesta por parte del departamento de estado de la solicitud de extradición que hiciera el gobierno de Venezuela en mí contra acusándome falsamente de terrorista, muchas fueron las acciones de apoyo que recibí de ustedes, que no solo creyeron en mí inocencia, sino que también lucharon para que la verdad se impusiera. Hoy en día gracias al esfuerzo de ustedes y mi equipo jurídico, soy un hombre libre, con un futuro por delante y con la garantía de poder salvaguardar mi vida en este país hasta que las condiciones políticas cambien en Venezuela.
Quiero reiterarle de igual forma mi completo e irrestricto apoyo a la solicitud de resolución que se ha introducido en el congreso donde se solicita que Venezuela sea incluida en la lista de los países que, apoyan a grupos terroristas. Entendiendo después de haber analizado dicha resolución que la misma significa una sanción moral al gobierno de Venezuela representado por Hugo Chávez y sus colaboradores por el apoyo que le han dado de manera directa a los grupos narcoterroristas de las Farc y el eln. De igual forma considero que es acertado tomar acciones que de una u otra forma bloqueen el desarrollo armamentista de Hugo Chávez, que está más que demostrado busca adquirir armas y tecnologías de punta para abastecer a los grupos narcoterroristas que operan en Colombia y no para fortalecer a la fuerza armada venezolana. Todo esto con la intención de exportar su mal llamada revolución bolivariana, que lo único que busca es la desestabilización y la anarquía en el hemisferio. Con la resolución de ser aprobada, le será mucho más difícil a Chávez cumplir con este objetivo de manera directa, lo cual representa un importante paso para detener las intenciones individuales y descabelladas de quien hoy gobierna a Venezuela, y en nada afectarían al pueblo de Venezuela que ha demostrado su rechazo a este gobierno traidor a los intereses de la nación.
El imperio de la ley debe respetarse, y hasta la fecha lo único que ha existido por parte del gobierno de Venezuela es la violación de la constitución y las leyes y de los acuerdos internacionales, en tal sentido está más que justificada la acción en contra de ese gobierno forajido que tanto daño ha causado, ya que no puede ser posible que este demostrado con pruebas contundentes que el Hugo Chávez apoya a la guerrilla y no se le condene por eso, cuando estamos claro que estos grupos, son terroristas y cualquiera que los apoye se humilde en terrorista también.
Los venezolanos que realmente queremos un cambio y la recuperación de la libertad y la democracia de Venezuela, le apoyamos y estamos seguros que podemos contar con ustedes en la gran batalla que se libra para recuperar a Venezuela.
Nuevamente mi estimada congresista, gracias por su preocupación y apoyo.
Se despide de usted con un afectuoso saludo.
José Antonio colina pulido.
Teniente de la guardia nacional de Venezuela.
Perseguido politico del gobierno de Hugo Chávez.
Protegido bajo la convención de las naciones unidas contra la tortura en Estados Unidos.
En dios confiamos.
Hoy no he podido salir de mi casa porque el grupo tapamuros decidió cerras todo el oeste de la ciudad a punta de capucha y armas porque no aceptan que se les investigue por actos de los cuáles son sospechosos.
Estos grupos se ocultan bajo supuestas organizaciones culturales amparadas por el estado para promover sus actividades guerrilleras y proselitistas.
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Esos comunicados me hacen acordar a los de sendero luminoso, recuerda Sejob no hay mal que dure 100años, ese Chávez no será eterno, saludos de Perú y suerte vecino.
La fotografía está guapa pero no le hace justicia, yo no lo veo como un ratón, en todo caso como un cerdo de George Orwell.
La verdad, es que me da mucha pena de la que les ha caído a los venezolanos con el cerdo este, sobre todo de la gente que ha tenido que dejar su patria por culpa de este h. P. Un saludo amigos, os deseo lo mejor y cuanto antes acabéis con este cerdo, mejor, no calléis vuestras voces, o solo oiremos la suya.
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Adjunto #70111
Hoy no he podido salir de mi casa porque el grupo tapamuros decidió cerras todo el oeste de la ciudad a punta de capucha y armas porque no aceptan que se les investigue por actos de los cuáles son sospechosos.
Esto ya es el colmo, cuídate amigo, bien lejos con esa gentuza, solo espero que cuando esta pesadilla termine no solo pague el hdp de Sabaneta sino cada uno de los que se están aprovechando de la situación.

La fotografía está guapa pero no le hace justicia, yo no lo veo como un ratón, en todo caso como un cerdo de George Orwell.
Pobres cerditos.
Ese desgraciado es una lacra para la humanidad, no se puede comparar con ningún animal porque ninguno de esos seres vivos odia o siembra odio en su propio pueblo, solo algunos especímenes de la raza humana.
Solo veo como un cerdo desde el punto de vista del refranero popular:
A cada cerdo le llega su san Martín o cómo lo cuentan en Venezuela: a cada cochino le llega su sábado.
La comparación con lo cerdos de Orwell no va descaminada. Un saludo.
La comparación con lo cerdos de Orwell no va descaminada. Un saludo.
No, yo diría que es perfecta la comparación.
Nuestro gobierno constantemente ataca a los medios de comunicación privados por manipular la información (que no dudo que lo hagan en menor o mayor medida), pero nuestro gobierno da ejemplo en la materia, ya que, cinco meses luego de las elecciones donde resultó rechazada la iniciativa de reforma en el portal del CNE (concejo nacional electoral) no ha colocado nada al respecto, ni cifras por estado ni porcentajes nada, es más pareciera que estas elecciones nunca se hubieran realizado.
La información existe, pero a esta no se puede acceder desde la página principal del organismo porque no tiene ningún enlace.
No ha colocado nada al respecto, ni cifras por estado ni porcentajes nada, es más pareciera que estas elecciones nunca se hubieran realizado.
La información existe, pero a esta no se puede acceder desde la página principal del organismo porque no tiene ningún enlace.
Ni ha colocado nada ni lo hará, sin embargo, si están intentando imponer muchas de las novedades que contenía su reforma rechazada por el soberano, es decir, el pueblo venezolano.
guerrillas en Caracas.
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Adjunto #70584
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Adjunto #70586
aquí el gobierno obedece .
El colectivo la piedra tiene armas para defender el sector.
El grupo mantiene el control absoluto de un sector del 23 de enero. 3 calles están monitoreadas por un equipo de 25 cámaras.
El recibimiento en la zona f del 23 de enero es claro: bienvenido a la piedra en paz. Si vienes en guerra te combatiremos. Patria o muerte. Un cartel con letras rojas hace la advertencia en la entrada del barrio. 100preguntamás abajo hay otros 4 letreros cuyos mensajes son directos: aquí manda la piedra y el gobierno obedece. Se lo juramos, para el traidor no habrá perdón. La guerra de guerrillas, base de la lucha de un pueblo.
Cuando un visitante llega a la entrada de este sector ha sido visto al menos desde 3 de las 25 cámaras de seguridad que integran el sistema de vigilancia del grupo revolucionario. La comunidad también participa y cuando algún extraño es detectado la alarma vecinal se activa y a través de una llamada telefónica los líderes se ponen al tanto de que alguien ajeno al territorio esta cerca.
Son apenas tres calles del 23 de enero con una población aproximada de 1.200 personas. Un territorio controlado del cual Valentín Santana -líder principal- asegura que no hay delincuencia ni tráfico o consumo de drogas. Su poderío merma en las cercanías del barrio el observatorio y la frontera esta demarcada por una calle en la parte alta de la zona.
La piedra fue uno de los grupos que participó el jueves de la semana pasada en las acciones armadas en las que manifestantes -algunos de ellos encapuchados- trancaron los accesos al 23 de enero durante casi cinco horas.
Estamos en el segundo territorio liberado en América. El primero fue Cuba, afi rmó con orgullo Santana, quien añade que su zona es más segura que el country club.
El comisario Ramón maldonado, jefe de la subdelegación del oeste del cicpc, ratifi có que de ese sector no reciben denuncias por hechos de violencia o inseguridad, y considera que la existencia de esos grupos es favorable para las comunidades porque mantienen el control y evitan la comisión de delitos.
Sin embargo, la ley de policía nacional, cuya promulgacción se esperaba ayer, reserva para el estado toda la función policial y sus promotores prometieron eliminar cualquier grupo vecinal que pretenda ejercer tareas destinadas a los cuerpos de seguridad.
inversión.
Pedro Pérez -nombre por el cual Santana presentó a uno de los dirigentes de los cuadros políticos del colectivo la piedra- explicó que la comunidad pagó hace un año y medio 13.000 bolívares fuertes por el sistema de seguridad de la zona.
Los fondos fueron obtenidos mediante la realización de rifas y verbenas organizadas por la comunidad y el propósito de utilizar estos recursos para la instalación de cámaras de seguridad era acabar con la represión policial.
Sin embargo, Pérez destacó que el colectivo ha extendido el uso de las cámaras de seguridad y los parlantes instalados en la zona, pues la comunidad fue capacitada para estar alerta ante fatalidades a fi n de lograr una comunicación más efectiva en caso de incendios o sismos.
En la casa de la cultura hay un monitor al cual llegan todas las imágenes, pero el sistema central de monitorizado, aunque está dentro de la misma zona, no podemos decir donde esta, detalló Pérez.
También cuentan con un vehículo pinz gauer -una unidad militar- que, según Santana, costó 40.000 bolívares fuertes, el cual es utilizado para los trabajos de la comunidad. El líder del colectivo insistió en destacar que nada de lo que tiene la organización es fi nanciado por el estado.
Sí hay armas. A pesar de que Valentín Santana ha reiterado en múltiples declaraciones que el colectivo la piedra no tiene armas, Pedro Pérez reconoció que sí las tiene. No quiso precisar en manos de quién están, ni cuantas son, sólo atinó a decir que son muchas y de todo tipo.
Nuestro principal proveedor de armas es el enemigo, confesó el dirigente revolucionario sin precisar a quién se refería, aunque aclaró que no provienen del narcotráfico ni de los cuerpos de seguridad.
Dijo que las armas son para defender el sector, pero considera que para entender la razón de ser de estos colectivos es necesario asimilar la realidad interna de la zona porque, según él, la comunidad esta de acuerdo con el trabajo que han realizado.
Pérez comentó que tiene 27 años de edad de los cuales 3 ha dedicado por completo al trabajo con la piedra. Valentín Santana explicó que el grupo esta integrado por 30 hombres, pero cuenta con el respaldo de toda la comunidad. Pérez señaló que al menos 20 de los miembros pertenecen al grupo de vanguardia de la organización y que las labores de vigilancia se hacen por guardías.
Santana insistió en desmentir que en el 23 de enero exista una guerra entre los colectivos de la parroquia, aunque dejó claro que con las relaciones están defi nitivamente rotas con los tupamaro.
los datos .
Actualmente un equipo de seguridad como el que postura el colectivo la piedra tiene un valor de 45.000 bolívares fuertes. Esta compuesto por 25 cámaras de video, el monitor principal y dos procesadores.
1.000 bolívares fuertes es el precio promedio de una cámara de seguridad. La piedra tiene 25 unidades instaladas en su jurisdicción.
Los procesadores de videos necesarios para enlazar en red los circuitos de cámaras de seguridad tiene un precio de 9.000 bolívares fuertes, aproximadamente. En cada procesador se pueden enlazar 16 cámaras, por lo tanto la piedra necesitaría 2 aparatos para hacer funcionar su sistema de seguridad.
Los monitores analógicos para observar las imágenes captadas tienen un coste aproximado de 1.000 bolívares fuertes. Para abarcar un área controlada por 25 cámaras se necesitan al menos 2 monitores.
el-nacional, com.
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Adjunto #70586
Las cosas que pasan en Latinoamérica son surrealistas.
El surrealismo se queda corto amigos, se queda corto.
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Adjunto #70619
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Adjunto #70667
hoy es día de protesta en Venezuela.
Me voy a unir en cualquier protesta que haya en mí ciudad, ya sea por la reforma educativa, por los presos políticos, por la invasión a la propiedad privada, por el robo de empresas privadas, etc? Por mi libertad? Porque no quiero vivir en comunismo? Etc.
Habrán noticias más tarde.
Recordando 6 años atrás.
11-a, minuto a minuto .
Hace seis años Venezuela se quebró en dos. Una marcha pacífica, que terminó bajo el signo de la violencia, generó la caída y restitución del presidente Chávez en el poder.
Considerado el día más largo de la historia moderna de Venezuela, todavía no está claro que fue lo que ocurrió durante las 24 horas del 11 de abril de 2002. Momentos de regocijo, protesta, coraje y euforia, hasta situaciones de enfrentamientos, tensión y duelo, marcaron los hitos de este día que no será olvidado jamás.
9:30 am.
Comienzan a reunirse los primeros marchantes, convocados por petróleos de Venezuela y la sociedad civil, frente a la tarima colocada en la sede de PDVSA, en chuao.
10:05 am.
Hablan los organizadores del evento.
11:00 am.
Se comienza a proponer la idea de desviar la marcha hacia el palacio de miraflores.
12:00 pm.
Aumenta la cantidad de personas concentradas en el cubo negro.
1:00 pm.
Se hace presente la consigna: para miraflores, y arranca la marcha.
1:30 pm.
Seguidores del oficialismo golpean al periodista noé pernía, del canal RCTV, en la avenida fuerzas armadas.
1:50 pm.
La primera caravana de vehículos, con pancartas y consignas contra el gobierno de Chávez, ingresa desde la avenida urdaneta al sector de parque Carabobo.
1:55 pm.
Los comerciantes de la candelaria bajan las santamarías de sus establecimientos.
2:10 pm.
Varios motorizados, seguidos por la multitud que grita ni un paso atrás. Ni un paso atrás, entran a la avenida bolívar. La marcha esta encabezada por el ex presidente de PDVSA, guaicaipuro lameda, quien es llevado en hombros de un grupo de manifestantes.
2:12 pm.
Comienzan a sonar las cacerolas en los edificios aledaños a la avenida bolívar.
3:15 pm.
Se empiezan a sentir los primeros efectos de los gases lacrimógenos que alguien lanzó en la esquina de puente victoria, frente al parque vargas. Los marchistas aseguran que no fue la policía.
3:25 pm.
Los manifestantes continúan por la avenida bolívar para llegar a la esquina de solís, frente al liceo fermín toro, donde la guardia nacional y la policía metropolitana forman barras para impedir el paso, con el fin de que no se enfrenten con los partidarios del gobierno, que se encuentran en la esquina de bolero, en la avenida urdaneta, y bajan hasta la esquina de Marcos parra.
3:35 pm.
Los medios de comunicación muestran al primer hombre herido en las cercanías de miraflores por el enfrentamiento entre opositores y oficialistas.
3:45 pm.
Chavez se encadena aproximadamente por dos horas.
4:10 pm.
Parte de la protesta comienza a disolverse y la gente decide devolverse porque la situación en el centro cada vez era peor.
4:25 pm.
Muchas televisiones parten sus pantallas en dos para apreciar, simultáneamente, al presidente y a los sucesos en miraflores.
4:30 pm.
Venevisión, televen, RCTV, cmt y Globovisión son sacados del aire.
5:05 pm.
Los medios restablecen sus señales, a través del sistema de cable.
5:10 pm.
Diez altos oficiales leen un comunicado desconociendo la legitimidad del gobierno y piden la renuncia de Chávez.
5:20 pm.
Se conocen las primeras cifras extraoficiales del tiroteo: 30 heridos, dos fallecidos, entre ellos Jorge tortoza, fotógrafo del diario 2001.
5:55 pm.
Se registran 54 heridos por armas de fuego, 95 impactados por proyectiles y otros lesionados por objetos contundentes en el hospital José María vargas.
6:00 pm.
Se dispersa la concentración de la oposición.
6:10 pm.
Los líderes opositores se dirigen a la opinión pública para denunciar que los hechos de violencia habían sido llevados a cabo por el gobierno, premeditada e inhumanamente.
6:30 pm.
El secretario de salud de la alcaldía metropolitana, Pedro aristimuño, anuncia que van 40 heridos y 12 muertos, por lo que pide refuerzos para el hospital vargas.
6:50 pm.
Se realiza un cacerolazo en varias zonas de la capital.
7:00 pm.
Representantes del mvr y dirigentes de los círculos bolivarianos celebran frente a la tarima de miraflores.
7:05 pm.
Globovisión difunde una cinta en la que un grupo de militares, cabezazos por el vicealmirante Héctor Ramírez Pérez, desconoce la autoridad de Hugo Chávez. Entre ellos están el contralmirante Daniel comiso urdaneta y los generales Henry Lugo, Pedro pereira, Oscar Márquez, Ramón lozada, clinio Rodríguez y Marcos Ferreira.
7:08 pm.
Se rumora la caída del presidente.
7:10 pm.
Generales de la guardia nacional piden la renuncia de Chávez.
7:20 pm.
Diez tanques del ejército transitan por la autopista Francisco fajardo, en sentido Caracas- La guaira.
8:00 pm.
El comandante general del ejército, efraín Vásquez Velasco, el inspector general de la gn, Carlos alfonzo Martínez, y el viceministro de seguridad ciudadana, Luis Camacho kairuz, desconocen la autoridad del presidente Chávez.
8:20 pm.
Venevisión transmite una rueda de prensa con Luis miquilena.
8:55 pm.
Cmt es acordonado por supuestos militares y personas vestidas de civiles, pero armadas con fal y metralletas.
9:00 pm.
Llegan 15 tanques del ejército a miraflores. El comandante general del ejército, efraín Vásquez, se solidariza con la posición de la gn.
9:30 pm.
El generalato se manifiesta en contra de los atropellos sufridos por los protestantes y asegura que es un abuso de poder ejercido por el presidente Chávez, quien. A esta hora, se desconocía el paradero del primer mandatario.
9:50 pm.
Marisabel de Chávez sale de la base aérea de la carlota rumbo a barquisimeto, en un jet de la flota presidencial.
11:00 pm.
Carros particulares se apuestan en la base aérea para impedir la salida o entrada de algún avión.
11:15 pm.
El presidente Chávez negocia la posibilidad de firmar la renuncia en la sede del poder ejecutivo, a cambio de que se le garantice la salida del país.
11:30 pm.
Autoridades de la disip se desconocen el gobierno de Chávez.
11:35 pm.
Se pronuncia la fuerza aérea.
12:30 am.
Globovisión confirma la renuncia del ministro de finanzas, Francisco usón.
1:20 am.
Se conoce que Hugo Chávez se entregó a cuatro militares de la fan.
2:30 am.
Allanan el apartamento de freddy Bernal en san bernardino.
3:25 am.
El general Lucas rincón se dirige al país en cadena nacional para expresar: se le solicitó la renuncia al señor presidente de la república bolivariana de Venezuela, la cual aceptó.
4:00 am.
Se presume que Chávez abandonó el palacio de miraflores, rumbo a fuerte tiuna.
5:55 am.
Carmona estanga anuncia la creación de un gobierno transitorio que presidira el mismo.
Patty fuentes, tal cual digital.
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Adjunto #70667
Lo recuerdo como si hubiera sido ayer, aquí en el 23 pasamos varios días durmiendo en los pisos porque los tiroteos eran constantes, por otro lado, la sensación de incertidumbre e impotencia de esos días fue terrible.
Hola llego tarde a este hilo, pero desde aquí los colombianos enviamos una voz de protesta contra la dictadura del Chávez del ocho, ya que estamos cansados de que se entrometa en lo que no le interesa y además de que financie a la guerrilla ya que, como todos sabemos es el colaborador número 1 de las far, hoy habrán marchas en nuestro país como voces de protestas y expresamos todo el apoyo para poder derrocar a este personaje tan peculiar.
Caracas nine (campaña promovida por la human rights foundation).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=sxuncqzoqma[/video]
Este es el futuro que quiere Chávez para los niños venezolanos.
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Adjunto #70801
Foto sacada en el desfile militar de ayer (12 de abril de 2008) en Caracas.
Sin palabras.
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Adjunto #70801
Hebe bonafini, representante de madres de plaza de mayo, organización marxista conformada por las madres de desaparecidos en la época de la dictadura neoliberal, se expresa por el tema Farc.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=atzj-1oqds[/video]
Más de Hebe Bonafini.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=u8qac1ysh0m[/video]
Las abuelas de plaza de mayo están metiendo la pata cada vez más.
Éstas son las madres Josepzin, no las abuelas. No están metiendo la pata, divide y vencerás dice Sun tzu. Están intentando convertir América en una especie de unión soviética.
Empezaron por escudarse en derechos humanos, a tal punto que la gente les temía y ganaron poder, ahora saben que tienen un número importante de cabezas lavadas bajo la frase el que no salta es militar y se dan el lujo de mostrarse como los rojos que son.
En el fondo, siempre defendieron lo indefendible.
Esto es para que entiendan por que nuestra lamentable presidenta apoya a Chávez, al igual que otros presidentes comprados con petrodólares.
El dinero de la valija era para la campaña.
Así lo afirmó la jueza de Miami.
Jueves 28 de febrero de 2008 | publicado en la edición impresa > ver comentarios de lectores (261) comentar imprimirenviar por e-mailcambiar de tamañopublicar en tu sitiovotar (49)ya votaste (49) compartirlink permanente.
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Washington.- cual un fantasma que de tanto en tanto reaparece, las alusiones al posible destino de la valija con us$ 800.000 decomisada en el aeroparque Jorge newbery volvieron ayer a hacer de las suyas en Miami. Esta vez fue con la firma de la jueza federal que quedó al frente del caso y presidira el juicio oral, Joan lenard, al fundamentar por que uno de los detenidos, Rodolfo wansele paciello, continuara preso, sin fianza posible.
El detenido esta acusado de actuar como un agente no registrado de una potencia extranjera. Específicamente, la fiscalía sostiene que el acusado hizo contrainteligencia antes, durante y después de una reunión en una cafetería de plantation, florida, como parte de una conspiración para ocultar al pueblo de la Argentina y a otros la fuente, destino [del dinero] y rol del gobierno de Venezuela en el intento de entregar cerca de 800.000 dólares a la campaña de una candidata en la elección presidencial Argentina, comentó la jueza, como apenas uno de los motivos para revocar la fianza.
Los deseos de wansele paciello se esfumaron el lunes, cuando lenard le comunicó su decisión durante una audiencia convocada para discutir si correspondía excárcelarlo. Pero a esa decisión oral debía sumarse su fundamentación por escrito, que oficializó ayer en cinco carillas cuya copia obtuvo la nación.
La jueza es conocida y respetada en florida. En particular, desde que presidió el juicio oral contra cinco exiliados cubanos acusados de espionaje a favor de la habana. Los condenó, pero aun así los defensores reconocieron su dignidad.
En este caso, la fianza por us$ 150.000 a favor de wansele había sido dispuesta por otro juez que intervino en el caso a mediados de diciembre, Williams turnof, pero el fiscal federal Thomas mulvihill había apelado por considerar que el monto era demasiado bajo para alguien a quien vinculó con el poder de Venezuela. Y desde Caracas, añadió, antes le habían ofrecido us$ 2 millones por su silencio a guido Alejandro antonini Wilson.
A ese primer argumento mulvihill le sumó otros dos. El riesgo de que wansele se fugara en cuanto fuera liberado era demasiado elevado y de que encarnara un peligro para la comunidad aún si se quedaba en las calles de Miami.
La jueza le dio la razón, haciendo suyos ésos y otros razonamientos del fiscal. Entre otros, que el acusado casi no tiene vínculos con esta comunidad [por la de florida] más que vivir solo en un departamento de una propiedad horizontal y trabajar para una compañía en Miami, explicó.
Sin embargo, el argumento de mulvihill que resultó decisivo para convencerla fue cuando vinculó a wansele con agentes medios o altos de la dirección de inteligencia venezolana (disip), incluyendo a Antonio José canchica Gómez, su ex mujer marcela oliva, Janet Ramírez tomar, la comisaria nilda rivas y el comisario jefe Pedro José Pérez. Pero también a su jefe máximo, el general José Vicente Angel.
Mulvihill logró cuando el lunes convocó al estrado a un agente de contrainteligencia de la oficina federal de investigaciones (fbi), Justin kridar, quien detalló un dato que reveló el detenido devenido colaborador Moisés maionica durante su interrogatorio.
¿maionica dijo durante su interrogatorio quién envió a canchica desde caracas? preguntó mulvihill.
Sí. Según maionica fue Henry Angel silva, respondió el agente.
Para que no quedarán dudas, mulvihill hasta deletreó el apellido Angel para la jueza y le recordó que esta grabado hablando con antonini. Y ayer la jueza dio como probados -de manera tentativa- esos vínculos. El acusado tiene lazos con la disip, concluyó.
Pista Argentina.
Al igual que mulvihill durante la audiencia del lunes, lenard también consignó ayer que wansele, pese a no tener amplios recursos -unos us$ 5000 en su cuenta bancaria-, fue capaz de viajar a la Argentina, brasil, Chile, México y Venezuela -citados así, por estricto orden alfabético-, tan recientemente como septiembre de 2007 por negocios.
Cuanto se aludira a la Argentina durante el juicio oral que debería comenzar el 23 de junio, sin embargo, aún está por verse. Por un lado, la fiscalía no necesita ahondar en lo que ocurrió en el aeroparque Jorge newbery para acusar a los tres detenidos: wansele y los ex socios de antonini Carlos kaufmann y franklin duran. Pero las defensas de estos dos últimos ya anticiparon que trataran de sacarlo a la luz. Buscaran demostrar que sus clientes no tenían nada que ver con el eventual delito ocurrido en Buenos Aires y, de paso, echarle pimienta política al juicio.
Por Hugo alconada Moon.
Corresponsal en EU.
Hola llego tarde a este hilo, pero desde aquí los colombianos enviamos una voz de protesta contra la dictadura del Chávez del ocho, ya que estamos cansados de que se entrometa en lo que no le interesa y además de que financie a la guerrilla ya que, como todos sabemos es el colaborador número 1 de las far, hoy habrán marchas en nuestro país como voces de protestas y expresamos todo el apoyo para poder derrocar a este personaje tan peculiar.
Esto es para que entiendan por que nuestra lamentable presidenta apoya a Chávez, al igual que otros presidentes comprados con petrodólares.
Casi me siento en la responsabilidad de pedirles disculpas en nombre de mi país por el impresentable de nuestro presidente.
No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.
No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.
Necesitamos héroe y némesis.
No entiendo cómo un mismo país puede dar al mundo un hombre como simón bolívar y a la vez uno como Hugo Chávez.
Ahora lo importante es que hayan hombres y mujeres con el guaramo (con dos cojones) de los que había a finales de 1957 y principios de 1958, si no estamos jodidos.
Carlos Andrés Pérez es un santo al lado del orate de Sabaneta.
Chávez término por desmentir y dejar en ridículo la versión oficial del presidente correa que sostenía el total desconocimiento de la presencia de Raúl reyes en territorio ecuatoriano, otra prueba más de la alianza de Chávez y correa al negociar con las Farc a escondidas de Colombia con el pretexto del intercambio a sabiendas de que Chávez ya fue apartado de la medicación, el vídeo es muy diciente no se lo pierdan.
video Chávez y ecuador - Chávez, ecuador, Colombia, reyes, Venezuela - Dailymotion share your videos.
Hay un tipo que no me desagrada como aborda los temas y toca mucho el tema del socialismo del siglo XXI. Se llama Jaime bayly y basta poner en YouTube bayly Chávez o bayly Venezuela o bayly correa, etc. Para obtener varios resultados.
No tiene desperdicio, saludos.
aparecerán en las calles millones de venezolanos hartos de ver a Chávez destruyendo a Venezuela
El universal
Marta colomina .
Los gobiernos democráticos sensatos se preocupan por el alza de los alimentos estimulando la producción agrícola de sus países a través de subsidios, créditos y ayuda técnica a los productores y empresarios del campo. No controlan los precios de los alimentos cuando estos suben por la escasez y la dinámica mundial del mercado, y mucho menos invaden sus tierras o las confiscan bajo la excusa de que están ociosas cuando están en plena producción. Solo dictadores como Mugabe son capaces de convertir el granero que era rhodesia en el desierto que hoy es zimbabue, con una inflación superior a cien mil por cien.
Mugabe confiscó tierras productivas a los blancos y dio inicio a un falos proceso nacionalista que acabó con toda forma de producción. Hoy los zimbabuenses son un pueblo hambriento y pasto de todas las enfermedades endémicas del mundo. En Venezuela los alimentos subieron 42,6% entre marzo de 2007 y 2008, la variación más alta en los últimos 11 años, a pesar de la propaganda oficial cantando que la inflación y el desabastecimiento están controlados gracias a redes de venta como mercal y pdval. Tal como reseña bernardo kliksberg en el universal, los ministros de economía asistentes a la asamblea del banco mundial y el FMI consideraron que la escasez y el alza de los precios de los alimentos es una amenaza mayor a la estabilidad política y económica que, incluso, los actuales tumultos en los mercados de capitales.
En sus cada vez más kilométricas cadenas Chávez jura que la crisis alimentaria es culpa del capitalismo, pero basta escuchar a los organismos internacionales para saber que Chávez esta equivocado o que miente a conciencia. Esos expertos nos dicen que los alimentos han subido porque los precios del petróleo se han disparado, de ahí que la petrochequera que tan irresponsablemente maneja Chávez, engorde con cada alza. Se ha incrementado también la demanda de india y China de alimentos proteicos que antes no consumían. Añadamos los cambios climáticos que castigan con sequías, inundaciones y huracanes a no pocos países productores, y la utilización de algunos cereales para la fabricación de biocombustibles.
En Venezuela Chávez hace lo contrario de lo que realizan los gobernantes sensatos en beneficio de su agricultura. Lejos de estimular la producción de alimentos, de bienes y servicios, remeda las prácticas de Mugabe que convirtieron a zimbabue en un desierto. Permite invasiones (espontaneas e incontroladas) de fincas productivas, actos vandalicos de supuestos campesinos que incendian hectáreas de plantíos de caña en yaracuy y lanza al inti a confiscar tierras en plena producción bajo la falacia de que son ociosas. Justifica los desmanes con el propósito delirante de crear centros de producción socialista que estarán en manos de unas inventadas comunas que nunca han visto un tractor, o un arado. Su comportamiento como si fuera dueño absoluto de la hacienda que ahora es Venezuela en la que los ciudadanos somos su ganado, le ha llevado a expropiar la CANTV, elecar y va por las cementeras, sidor, las fincas del valle del río turbio en Lara, las clínicas privadas, la pesca de arrastre y, en síntesis, lo que ha el le de la gana. El hostigamiento contra el sector agrícola y pecuario ha desembocado en una situación caótica para el sector: confiscaciones, secuestros, abigeato y aftosa están acabando con la producción pecuaria. El resultado no se ha hecho esperar: ya no nos abastecemos de carne, desapareció el pescado tan pronto como prohibió la pesca de arrastre (decisión de la que tuvo que retractarse.) pronto no habrá cemento, las clínicas estarán como los hospitales públicos y sidor cambiara las cifras azules de ahora por las rojas rojitas de las quebradas alcasa y venalum.
Con el petróleo a $ 110 el barril, Chávez obliga a los importadores de bienes esenciales a adquirir bonos en dólares a bs 2.900, lo que disparara aún más la inflación. Los homicidios aumentaron en todo el país (14% en Caracas) y los delincuentes hasta cobran peaje a los alumnos por entrar a los planteles (eu 25-04-0. El ordeño de PDVSA ha sido tal, que en 2007 esquilmó 208 millardos a la misión ribas, mientras Chávez dispone de 70 millardos para añadir nuevos batallones a la reserva militar. Este socialismo inepto y corrupto sólo ha logrado construir 44% de las viviendas programadas, cifra que bajara cuando las cementeras sean socialistas.
¿Por qué extrañarse entonces de que en un solo día, el miércoles 23, hubo masivas protestas de calle en carora, barquisimeto, cabudare, Barinas, Maracay, Táchira, Valencia y Maracaibo? Y eso no es nada para lo que viene. Aparecerán masivamente en las calles los estudiantes y, con ellos, los millones de venezolanos hartos de ver a Chávez destruyendo a Venezuela.
Venezuela sin luz.
Un gigantesco apagón deja sin luz a casi la mitad de la de la Venezuela de Chávez.
Es una falla de gran magnitud, dijo hipólito izquierdo, el presidente de corporación eléctrica nacional en declaraciones a cn. Al ser consultado por las causas de la falla, el dirigente sólo se limitó a informar: se dio justo en la mayor hora de demanda.
la empresa que ofrece el servicio eléctrico en Venezuela, fue estatizada en 2006 por orden del gobierno de Hugo Chávez. En su momento, se atacó la gestión de CANTV y se justificó la medida explicando que garantizaría un mejor servicio, cuando hoy el 40% del país sufrió la falta de energía. Desde que está en manos del estado la compañía tiene como lema: iluminando el camino hacia el socialismo.
Infobae.
apagón de gran magnitud afecta varios estados.
Caracas.- Un apagón de electricidad producido por una falla en el troncal nacional dejó sin fuerza eléctrica a 13 estados del país, reportó el ministro para las relaciones interiores y justicia, Ramón Rodríguez chacín. El apagón se produjo a las 3:58 pm y trajo como consecuencia la pérdida de alumbrado en las siguientes entidades: Carabobo, zulia, Miranda, distrito capital, vargas, nueva esparta, sucre, Aragua, yaracuy, Lara, Mérida, portuguesa y apure.
El general hipólito izquierdo, presidente de la corporación eléctrica nacional, calificó el apagón como de gran magnitud y señaló que la falla se produjo en el sistema troncal.
Detalló además que afectó entre 40 y 50% del territorio nacional. Hizo un llamado a la población mantener la calma. Es factible que cosas así sucedan. Estamos tomando todas las acciones para que estas fallas no se repitan. Ayer tuvimos un incidente pequeño, pero fue ocasionado por unos generadores que están en mantenimiento, pero ya hoy tenemos un día laboral en el que la demanda es mayor.
En Puerto Ordaz, por ejemplo, se presentó una situación particular ya que la ciudad tiene más de 36 horas sin electricidad. El correo del caroní no circuló hoy por esta situación, a pesar de que ayer se había restableció medianamente el servicio.
Sin embargo, esta falla que se reportó desde ayer no tuvo que ver con la de gran magnitud del día de hoy.
posibles causas
Hasta el momento no se han registrado emergencias mayores, más, allá de algunas personas que quedaron atrapadas en ascensores o accidentes de transito menores.
Los primeros reportes que manejaba izquierdo señalaron que el problema pudo haberse suscitado por incendios forestales o altas temperaturas, que generaron una reacción en cadena de los subsistemas de electricidad.
metro sin servicio y caos vehicular
Ríos de gente fluían por las calles de Caracas, ante la inoperancia del metro. Aunque fue complejo reactivar el sistema, después de las 7:00 de la noche se empezó a restablecer el servicio. Antes de las 8:00, funcionaba normalmente y gratis.
El tráfico de la capital aumentó y el llamado que hicieron las autoridades fue a mantenar la calma.
Según reportes de radio, en ciudades como Maracay se han producido algunos choques entre vehículos, pues los semáforos no están funcionando.
En la ciudad capital varios establecimientos comerciales decidieron cerrar sus puertas al no poder poner a funcionar sus cajas registradoras y sistemas de seguridad y los centros comerciales desalojaron a los visitantes.
reforzamiento policial
El alcalde de Caracas, freddy Bernal, informó que no se han producido alteraciones del orden público en la capital, aunque las autoridades ordenaron reforzar la presencia policial en las calles, y en especial, en los sectores populares y estaciones del metro.
El apagón generó un gran caos en el transito por las principales vías de la ciudad. Se reportaron grandes trancas en las avenidas bolívar.
El presidente del instituto nacional de transito terrestre indicó que se instruyó incrementar la cantidad de fiscales de transito para atender la contingencia.
con lentitud
Luego del apagón el servicio de luz en las autopistas se restituyó paulatinamente. A las 6:35 de la tarde ya se había normalizado el servicio del municipio sucre a chaco.
Según reportes de transito sectores populares como Catia y petare ya tenían luz, a finales de la tarde.
equipo de redacción.
Eluniversal, com.
Resumiendo otras noticias, la delincuencia y el hampa común están aprovechando el apagón (la restitución es intermitente) para hacer estragos.
Algunas fotografías.
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Un volante que circulara mañana por las calles venezolanas.
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Que pesadilla fue el apagón, tarde casi cinco horas en llegar a mi casa, por otro lado, nadie sabia lo que estaba pasando porque las fuentes oficiales para variar o no sabían nada o se aparentaban no saber, en fin, que mucha de la población que se encontraba en la calle creía que estábamos en medio de un golpe de estado.
Hoy han informado que todo se debió a un incendio en medio de la nada que sobre calentó una línea principal, lo que denota lo frágil y mal diseño del sistema de alimentación eléctrica del país.
Bueno, por lo menos todo vuelve a la normalidad, los delincuentes hoy habrán amanecido forrados.
Bueno, por lo menos todo vuelve a la normalidad, los delincuentes hoy habrán amanecido forrados.
Yo amo Caracas, pero una ciudad como esta sin luz es un verdadero espanto.
Chavez luego de su derrota el 2 de diciembre a tratado por todos los medios de endosarnos su fulana reforma a como de lugar, con lo cual esta convirtiendo este gobierno en un sistema de facto ya que no a obedecido el mandato de la mayoría.
Por este motivo un grupo de personalidades han conformado un grupo llamado 2 de diciembre, con el solo objetivo de denunciar en el ámbito nacional e internacional este hecho.
grupo 2 de diciembre presentó documento en el que exigen respeto a resultados del referéndum.
Un grupo de personalidades denominado grupo 2 de diciembre presentó en el colegio de ingenieros de Caracas un documento en el que plantean luchar de manera permanente e indeclinable para defender la decisión tomada por el pueblo venezolano, el pasado 2 de diciembre.
El grupo advierte que el presidente Hugo Chávez pretende imponer la reforma constitucional rechazada en los comicios del año pasado mediante decretos.
Cristina Carbonell en representación de los estudiantes leyó un texto en el que señala que tenían el derecho de formarse en institutos y universidades donde los profesores y estudiantes tengamos el derecho de pensar con libertad, sin que nuestras mentes sean regimentadas, sin que alguien trate de convertirnos en autómatas o en ovejas de un rebaño pintado del color que fuese.
No queremos ser ovejas, queremos ser ciudadanos. Queremos que nuestras posibilidades de aprendizaje sean amplias y no limitadas. Que nuestra capacitación como profesionales respondan a las grandes perspectivas de la ciencia y la tecnología, así como a las necesidades de la población, sin que por esto seamos coartados o reducidos a doctrinas como el autoritarismo, que no solo han fracasado en todo el mundo, sino que constituyen la negación de los mejores privilegios espirituales del ser humano.
Lo que queremos como jóvenes no lo buscamos con egoísmo. Lo queremos para todos los venezolanos, sin discriminaciones. Somos personas y queremos así ser tratados, con unos derechos como los deben tener todos los venezolanos de nuestra edad en confiar en el futuro.
En nombre de los 20 millones de jóvenes de los hombres y mujeres que estudian trabajan y luchan por una patria mejor estamos hoy aquí, para pedirles a todos ustedes que no permanezcan indiferentes. Hoy estoy con el mismo motivo por el que luché el 2 de diciembre. Que no se le cierren a Venezuela las posibilidades de renovación. No permitamos que acaben con la esperanza de nuestro pueblo. Que nos roben nuestra libertad.
Hda.
Globovisión publicado el 29-04-2008.
En my casa ese día la energía eléctrica llego después de la 1 de la madrugada y el tráfico en la ciudad era un caos.
No sabía que eres venezolano, ya somos unos cuantos dando vueltas por esta casa.
También me alegra ver a venezolanos por aquí, estamos a la orden en el estado Carabobo.
Si es de Carabobo y no es magallánero me corto una una.
Si es de Carabobo y no es magallánero me corto una una.
Es más fácil conseguir un caraqueño magallánero que un valenciano o carabobeño caraquísta.
Es más fácil conseguir un caraqueño magallánero que un valenciano o carabobeño caraquísta.
Correcto, aunque no te creas en el zulia si dices que no eres de las águilas te aplican la ley wayú.
Vaya, me lo creo, los zulianos son capaces de declarar la independencia y convertirse en república de zulia.
Pues no soy muy fanático del baseball, pero sí, en temporada tengo cierta preferencia por los navegantes de magallanes.
Los secretos de la guerrilla colombiana.
[size=5]
los papeles de las Farc acusan a Chávez[/size]
el ordenador de Raúl reyes revela la colaboración del presidente con la guerrilla .
[size=4] más información[/size].
Las cloacas del poder, un libro interesante. [url]http://www.todoebok.com/ficha-public.asp?Cod=pub0011830[/url].
los secretos de la guerrilla colombiana.
[size=5]los papeles de las Farc acusan a Chávez[/size]
el ordenador de Raúl reyes revela la colaboración del presidente con la guerrilla.
Ayer el secretario de la Interpol entregó el informe donde se certifica la no manipulación de la información contenida en las ordenadores de Raúl reyes. Y la respuesta de nuestro presidente fue para variar un compendio de descalificaciones y adjetivos hacia el director de Interpol con performance incluido de cómo sembrar evidencia ante la prensa extranjera.
Solo espero que Colombia haga pública toda la información que incrimine a Chávez y a sus funcionarios.
[video]http://youtube.com/watch?v=8n8nj5c6nqq&feature=related[/video]
[video]http://youtube.com/watch?v=ceor1fpncq8&feature=related[/video]
[video]http://youtube.com/watch?v=ubys_j2mptm&feature=related[/video]
[video]http://youtube.com/watch?v=-qhfzaymmpw&feature=related[/video]
Que barbaridad, la verdad es que estoy asqueado de este presidente. Vi los videos y como siempre todo queda al descubierto la conexión que ese señor tiene con los guerrilleros, todo da exactamente donde a el le duele, está bastante adolorido y me imagino que no puede dormir con esto de la ordenador.
Solo espero que por fin esto tenga un desenlace por el bien de nuestro país, y que todos estos corruptos que tiene a su lado sean enjuiciados de una buena vez (y a el más que ha nadie), ojalá y que con esto de la ordenador decidiera ponerle fin a sus atrocidades y equivocaciónes de la llamada revolución bonita (cosa que va a ser muy difícil) y ahora me doy cuenta que los más beneficiados por este nefasto gobierno sean estos asesinos y corruptos secuestradores y saqueadores.
Me duele profundamente ver cómo nuestro país se hunde más y más por culpa de estos señores, solo quisiera pensar que está trágica situación tan divisoria en mí país se terminara de una buena vez.
Sigamonos informando de lo que está pasando en nu esto país y hasta que esto se acabe de una buena vez.
Dejo estos pensamientos de nuestro libertador Simon bolívar.
Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción.
El que manda debe oír, aunque sean las más duras verdades y, después de oídas, debe aprovecharse de ellas para corregir los males que produzcan los errores.
El primer deber del gobierno es dar educación al pueblo.
La ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por libertad, la traición por patriotismo, la venganza por justicia. Semejante a un robusto ciego que instigado por el sentimiento de las fuerzas marcha con la seguridad del hombre más perspicaz y dando en todos los escollos no puede rectificar sus pasos.
Un necio no puede ser autoridad.
Que barbaridad, la verdad es que estoy asqueado de este presidente. Vi los videos y como siempre todo queda al descubierto la conexión que ese señor tiene con los guerrilleros, todo da exactamente donde a el le duele, está bastante adolorido y me imagino que no puede dormir con esto de la ordenador.
Solo espero que por fin esto tenga un desenlace por el bien de nuestro país, y que todos estos corruptos que tiene a su lado sean enjuiciados de una buena vez (y a el más que ha nadie), ojalá y que con esto de la ordenador decidiera ponerle fin a sus atrocidades y equivocaciónes de la llamada revolución bonita (cosa que va a ser muy difícil) y ahora me doy cuenta que los más beneficiados por este nefasto gobierno sean estos asesinos y corruptos secuestradores y saqueadores.
Me duele profundamente ver cómo nuestro país se hunde más y más por culpa de estos señores, solo quisiera pensar que está trágica situación tan divisoria en mí país se terminara de una buena vez.
Sigamonos informando de lo que está pasando en nu esto país y hasta que esto se acabe de una buena vez.
Dejo estos pensamientos de nuestro libertador Simon bolívar.
Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destrucción.
El que manda debe oír, aunque sean las más duras verdades y, después de oídas, debe aprovecharse de ellas para corregir los males que produzcan los errores.
El primer deber del gobierno es dar educación al pueblo.
La ambición, la intriga, abusan de la credulidad y de la inexperiencia de hombres ajenos de todo conocimiento político, económico o civil, adoptan como realidades las que son puras ilusiones, toman la licencia por libertad, la traición por patriotismo, la venganza por justicia. Semejante a un robusto ciego que instigado por el sentimiento de las fuerzas marcha con la seguridad del hombre más perspicaz y dando en todos los escollos no puede rectificar sus pasos.
Un necio no puede ser autoridad.
Si este gobierno bolivariano se guiara tan solo un poco por el pensamiento de bolívar otro gallo cantaría.
Recuerdo particularmente aquel que plasmo en una carta el 13 de septiembre de 1829.
es insoportable el espíritu militar en el mando civil.
dejo estos dibujos que encontré en viejos respaldos, como ven no ha cambiado mucho la cosa en los últimos cinco años.
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Hola hermanos venezolanos e hispanoamericanos. Murio Marulanda. Soy colombiano y me duele que a pesar de la evidente confabulación Chávez- Farc se siga manipulando la información para que se vea a ellas como las víctimas.
Hace unos días murió el guerrillero más viejo (y más perverso) del mundo y ciertas personas creen que no hay muerto malo y otros (como el presidente de nicaragua) solo atinan a dar las condolencias a tan grande hombre.
En Colombia estamos rodeados. Sufrimos y pagamos con sangre un duro conflicto interno y los vecinos (algunos presidentes) nos hunden en el lodo cada vez que intentamos levantarnos de algún tropiezo.
Estamos rodeados.
Hola hermanos venezolanos e hispanoamericanos. Murio Marulanda. Soy colombiano y me duele que a pesar de la evidente confabulación Chávez- Farc se siga manipulando la información para que se vea a ellas como las víctimas, hace unos días murió el guerrillero más viejo (y más perverso) del mundo y ciertas personas creen que no hay muerto malo y otros (como el presidente de nicaragua) solo atinan a dar las condolencias a tan grande hombre, en Colombia estamos rodeados. Sufrimos y pagamos con sangre un duro conflicto interno y los vecinos (algunos presidentes) nos hunden en el lodo cada vez que intentamos levantarnos de algún tropiezo.
Estamos rodeados.
Que buena noticia, leí algo al respecto, pero no había terminado de confirmar. Tener que alegrarme de la muerte de alguien.
Ánimo Cafrerato, bolívar quería tanto a Colombia como a su país natal, su legado se hará sentir.
Que buena noticia, leí algo al respecto, pero no había terminado de confirmar. Tener que alegrarme de la muerte de alguien.
Ánimo Cafrerato, bolívar quería tanto a Colombia como a su país natal, su legado se hará sentir.
Alegrarte, deberíamos celebrarlo, la verdad yo no ciento ningún remordimiento, es más si murió de causas naturales me jode porque ese merecía morir a hierro y fuego.
Amigo Cafrerato no te preocupes que la careta de Chávez cada vez está más des quebrajada, y la cosa aquí en Venezuela está bastante tensa, entre el desabastecimiento, la impunidad, la inflación, la inseguridad y la corrupción que ya se les desborda de los entes públicos y el movimiento estudiantil que está enardecido y las elecciones regionales en noviembre que pintan bastante mal para el gobierno nos espera un año bastante movido.
Mensaje #300: solo espero que este en el infierno, fue un asesino y por fin está fuera de este mundo, ojalá y con esto se debiliten ese grupo de asesinos y vividores, ojalá y se acaben de una buena vez que tanto daño le han hecho al país.
Gracias a todos por el apoyo. También me alegro, la verdad cualquier cosa que sirva para disminuir el conflicto es bienvenida. Murio uno, pero quedan muchos, algunos más peligrosos que otros.
Unos empuñando fusiles, secuestrando y traficando otros luciendo banda presidencial, oprimiendo y mintiendo (es casi igual).
Aquí muy pendientes de los sucesos en Venezuela. Gracias de nuevo.
Bueno yo también soy colombiano y este mensaje es del caso venezolano, aunque se relaciona, primero hay que aclarar que la guerra es un tremendo negocio y con la muerte de tirofijo no se acaba nada, ese negocio lleva más de 50 años dando grandes dividendos para unos y para otros, ojalá algún día se acabe, pero no creo, Chávez promueve y financia la guerra en Colombia y eso lo tendrá que pagar tarde o temprano, pero no escribo por eso, escribo porque tengo mucha familia en Venezuela y, aunque hace mucho no los veo me preocupan, y quisiera saber si es verdad algo que me contó un amigo venezolano, algo que me es difícil de creer y aprovechando que en este foro hay venezolanos quisiera saber si es cierto, me contaron que en Venezuela el movimiento bolivariano puede llegar a cualquier sitio, casa, oficina o empresa y tomarse una parte de la misma por la fuerza sin ningún tipo de problema, eso es cierto? Esa es mi inquietud, y bueno todos los extremos son malos, mala la extrema derecha y mala la extrema izquierda, y los que pagamos somos los del centro, y lo que me duele es que los venezolanos y los colombianos somos buenos amigos los enemigos son nuestros gobiernos.
La cosa no va ha tanto al menos yo no he presenciado nada como lo que tú cuentas, lo que si te digo es que hay mucha impunidad de parte del gobierno las nacionalización de empresas esta a la orden del día.
Por la muerte de Pedro Antonio Marín se debe sentir lo mismo que se sintió en la muerte de Pablo escobar, es decir nada, ni alegría, ni tristeza, esto no quiere decir nada, nada garantiza que el conflicto se acabe, simplemente se murió el último de los pájaros (matones de la época de la violencia a mediados de siglo XX en Colombia), como decía la hermana de escobar:
Y ustedes creen que con la muerte de Pablo se acaba el narcotráfico en Colombia? Pobres hijuep.
Detrás de tirofijo había mucho material para seguir delinquiendo (por que eso de guerrilla ya no tiene un pelo, así Chávez crea lo contrario), habrá que ver en qué acaba este avispero, mientras tanto seguiré en el centro mirando como la ultraderecha y su garrote corre detrás de una seudoguerrilla.
Mientras tanto seguiré en el centro mirando como la ultraderecha y su garrote corre detrás de una seudoguerrilla.
Quizás eso es lo que se ve desde dentro de Colombia, sin embargo, el enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere como evo morales o un cliente como Cristina Fernández de Kirchner, a quien le encanta recibir petrodólares venezolanos.
Ojalá fuese solo perseguir a la guerrilla.
Quizás eso es lo que se ve desde dentro de Colombia, sin embargo, el enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere como evo morales o un cliente como Cristina Fernández de Kirchner, a quien le encanta recibir petrodólares venezolanos.
Ojalá fuese solo perseguir a la guerrilla.
De democracia, o palabra tan hermosa que nos une a todos en un mismo abrazo, que en países seudoizquierdistas no se ve, que en Colombia fue promovida correctamente por una moribunda y ya muy pisoteada constitución de 1991 y disfrazada para intereses personales de tipo poco ortodoxo, por eso digo Shazam que sigo en el centro tratando de recordar esa democracia que ya no se ve en Colombia, porque también le recuerdo que la ultraderecha y la seudoizquierda no son las únicas alternativas que tenemos.
El enlace Chávez-Cuba-nicaragua-Farc es un intento de desestabilizar la democracia en Colombia para intentar poner allí otro títere.
Hola. No importa la posición cardinal en nuestras inclinaciones políticas. Solo todos estamos de acuerdo en que Chávez juega con frialdad ajedrecistica y tiene ya varios países alineados en torno a su proyecto bolivariano y los países que no queremos seguir su juego somos esclavos del imperio y se alía con las Farc para de alguna forma ganar puntos en su Windows risque latinoamericano.
Al igual que el concierto de juanes y sus amigos, este es un problema de todos, un problema sin fronteras.
A ver quién se sabe estos personajes, será esto cierto?
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Adjunto #77029
Que bonito el Google de ayer en Venezuela, celebrando el 05 de Julio de 1811:
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Adjunto #77479
No me imagino como será una portada del Google celebrando la salida del dictador.
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Adjunto #77479
[size=5]dialogo Chávez Uribe[/size]. Hoy viaje Uribe a Falcon a hablar con Chávez en una cumbre de presidentes que tienen que decir mucho, pero que prefieren no hablar para evitar más roces. Se supone los temas serán de comercio y negocios internacionales, pero es más que lógico que se van a encontrar a hablar de lo de siempre y cada uno a tirar para su lado.
Espero no sea muy candentes las conversaciones o punto fijo ardera como nunca.
Dialogo Chávez-Uribe aparentemente arregla diferencias entre los dos países (dentro de un mes ya están agarrados otra vez).
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Adjunto #77923
Está muy diciente la caricatura tokego, Chávez quiere subir su popularidad arrimándose a Uribe con miras a las elecciones, sabe que su popularidad esta por el suelo y eso lo a obligado a tragarse sus palabras.
Post data: muchos analistas coinciden en señalar que las ordenadores de reyes también forman parte de la receta que ha obligado al brusco viraje de Chávez.
Está muy diciente la caricatura tokego, Chávez quiere subir su popularidad arrimándose a Uribe con miras a las elecciones, sabe que su popularidad esta por el suelo y eso lo a obligado a tragarse sus palabras, mensaje data: muchos analistas coinciden en señalar que las ordenadores de reyes también forman parte de la receta que ha obligado al brusco viraje de Chávez.
A Chávez se le ven las costuras por todos lados y desde que aparecieron la ordenadores sabe que si el gobierno colombiano deja filtrar esa información puede ser catalogado como terrorista lo que lo pondría en una situación muy difícil en el plano internacional.
A Chávez este acercamiento a Uribe más que subirle la popularidad lo ha dejado muy mal parado ante sus seguidores más leales porque ha dejado en evidencia el pelele que es.
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Adjunto #77928
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Adjunto #77929
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Adjunto #77930
[indent]Chávez ofrece a Rusia erigir bases militares en Venezuela
Moscú.- El presidente de Venezuela, Hugo Chávez, ha ofrecido a Rusia erigir bases militares de apoyo en su territorio, informó la agencia de noticias rusa interfax desde Moscú, donde se encuentra de visita el mandatario.
Rusia tiene suficiente potencial como para garantizar su presencia en diferentes partes del mundo. Si las fuerzas armadas rusas quieren estar en Venezuela, serán recibidas calurosamente, apuntó Chávez, en vista de la controvertida construcción del escudo antimisiles estadounidense en el centro de Europa, Moscú había amenazado a Washington con tomar medidas en el mismo sentido. Rusia está en contra del estacionamiento de un radar en la república checa y una base de misiles en Polonia porque ve su seguridad amenazada por ello, el lunes, el diario moscovita izvestiya aseguro que la fuerza aérea rusa estudia trasladar bombarderos de largo alcance a Cuba en respuesta al sistema de defensa antimisiles que Estados Unidos planea instalar en Europa central, Chávez dijo que Venezuela se encontraba tan bien posicionada como Cuba. izaremos las banderas, golpearemos los tambores y cantaremos canciones porque será porque están aquí nuestros aliados, con los que nos une la misma visión del mundo, afirmó Chávez en conferencia de prensa, compra de armamento.
El líder venezolano tenía previsto firmar en Moscú cuatro importantes acuerdos de cooperación energética entre compañías petroleras y gasísticas de ambos países. Pero también aprovechó su viaje a Rusia para dejar claro que, frente a lo que denominó agresivos planes de Estados Unidos --en referencia a la recuperación de su vi flota--, al que acusó de albergar planes de invasión de Venezuela, su país esta en proceso de rearme de las fuerzas armadas.
Ya hemos cerrado la entrega de los (cazas rusos) su-30″, señaló Chávez en rueda de prensa, según la agencia rusa interfax, Chávez añadió que Venezuela también trabaja en la integración de su sistema antiaéreo, que garantizara la seguridad a corto medio y largo alcance, proceso en el que le asisten Rusia y bielorrusia, la agencia interfax informó erróneamente, con anterioridad, de que Chávez había anunciado planes de compra de moderno armamento ruso por valor de 30.000 millones de dólares en los próximos cuatro años, lo que fue desmentido posteriormente por el presidente veneolano, la amenaza de EU
No sé de dónde ha salido dicha cifra: 30.000 millones de dólares en cuatros años. Hay diferentes cifras, ya que es un proceso dinámico, replicó el presidente venezolano, según la agencia ria-nóvosti, Chávez señaló el martes, a su llegada a Moscú, que la compra de armas rusas servirá para garantizar la soberanía de Venezuela, que es amenazada por Estados Unidos, según el diario digital gaceta, ru, el líder venezolano abordó durante su visita una serie de importantes contratos de suministros de armas, que medios oficiales no confirmaron, de acuerdo con esa fuente, Caracas negocia la compra de veinte sistemas antiaéreos tor-m1, los mismos que irán adquirió a finales de 2005, tres submarinos diésel-eléctricos de la clase varshabíanka y otros seis de la clase amur, diez buques de superficie de distinta clase, veinte aviones patrulla il-114 y diez helicópteros mi-28n, Chávez adelantó antes de viajar que Rusia se había mostrado dispuesta a conceder al país sudamericano un crédito de hasta 800 millones de dólares para la compra de armas.
[/indent].
Como se dice en venezolano, Chávez no sabe de que palo ahorcarse. Esta viendo cómo hacerse fuerte antes de noviembre, que lo que le viene es eneas (también en argot).
Por cierto, no creo que Rusia haga nada.
Chávez vuelve a demostrar su total no respeto ante la constitución venezolana.
Ahora esta negando esa versión, yo si creo que Chávez en su afán antiamericano haya hecho esa propuesta.
Seguro que sí, a demás la información salió directamente de las agencias de información rusas. El impresentable este se ha endeudado por la compra de armas por una cantidad que supera las reservas internacionales de Venezuela.
Tengo una botella de champan en la nevera desde hace 5 años esperando a que Chávez sufra una derrota política, creo que en noviembre al fin me la tomaré.
Eso me dicen muchos amigos de allí, que no pasa de noviembre, yo tengo un par de cavas en la nevera, pero seguramente más simbólico será beberme una polarcita que aquí se consiguen, un poco caras, pero se consiguen, o si no, la botella de ponche crema que tengo guardada para navidad.
Por cierto, la última estupidez del dictador:
Chávez insinúa que América devuelva canarios como la UE inmigrantes.
Canarias ahora, es - El primer periódico digital de Canarias.
Fuente: canariasahora, es.
Se referió de igual forma a españoles en general y portuguéses.
Como siempre, buscando lo que no se le ha perdido.
En verdad que Chávez lo que tendría que hacer es callarse, por cierto, Shazam te he mandado un mensaje privado.
Gracias Fernando, ya lo he visto.
Eso me dicen muchos amigos de allí, que no pasa de noviembre, yo tengo un par de cavas en la nevera, pero seguramente más simbólico será beberme una polarcita que aquí se consiguen, un poco caras, pero se consiguen, o si no, la botella de ponche crema que tengo guardada para navidad.
Por cierto, la última estupidez del dictador:
Chávez insinúa que América devuelva canarios como la UE inmigrantes. Canarias ahora, es - El primer periódico digital de Canarias.
Fuente: canariasahora, es.
Se referió de igual forma a españoles en general y portuguéses.
Como siempre, buscando lo que no se le ha perdido.
Es increíble como nuestra política se sigue rigiendo por la mismas leyes tribales de hace 20.000 años y lo peor es que no lo digo solo por el simio que los venezolanos tenemos por presidente.
el gobierno de Chávez inhabilita candidatos de la oposición.
declaraciones de yon goicochea:
si el gobierno no nos deja expresar nuestro repudio al gobierno y al chavismo y nos cierra las vías regulares las vías del voto incendiaremos las calles del país. No pueden cerrarnos las vías normales como el voto, los inhabilitados son una violación constitucional y con eso nos trancas las puerta a la expresión ciudadana, a la calle a defender la democracia.
Ver video
Grupo de estudiantes arrojó bostas de caballo a las puertas del tsj.
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hoy los venezolanos hemos sido testigos de una grave violación a los DH, pues a través de una sentencia que no cuenta con el respaldo popular, el tribunal supremo de justicia cercenó nuestro derecho a elegir y a vivir en democracia. Eso es puro estiércol, es basura, es una muestra de que en nuestro país no hay libertad, ni autonomía de poderes, por eso seguiremos en la calle protestando, haciéndonos escuchar, luchando para recobrar lo que nos pertenece, afirmó freddy ramos, representante del movimiento estudiantil del área metropolitana.
En esta oportunidad vinimos con bostas de caballo a las puertas del tribunal supremo - precisó ramos- Pues es la mejor manera de representar y mostrarle al país lo que significan las sentencias de las salas constitucional y político - administrativa, pero durante los próximos días seguiremos en las calles, realizando acciones que nos permitan demostrar nuestro desacuerdo con las inhabilitaciones.
Para culminar, ramos destacó los estudiantes seguiremos dando la batalla, queremos un país libre y donde se respeten nuestros derechos. Hoy las autoridades judiciales decidieron por nosotros, pero muy pronto el pueblo demostrara que es quien manda en un sistema democrático como el venezolano.
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He oído que el crudo de Venezuela tiene mucho azufre y no hay refinerias en España capaces de refinarlo. Esa tecnología está en usa.
Flaco favor nos hacen y bien que lo venden como un logro de zapatero.
Chávez y su grupo de lame botas ha vuelto a poner la situación al borde de un reventón social al desconocer los resultados de las elecciones del pasado diciembre, con el paquete de leyes inconsultas que acaba de aprobar.
A demás acaban de dejar fuera al candidato con mayor opción a la alcaldía mayor por medio de unas inabilitaciones totalmente ilegales.
Yo no sé dónde vamos a llegar, pero la cosa no pinta nada bien.
En los foros de skyscrapercity me expulsaron 3 meses por llamar mamarracho a un tipo que dijo que Chávez era un modélico presidente elegido en la democracia ejemplar que es Venezuela. Y dándole y dándole traca, hasta que se lo solté.
Estoy auténticamente orgulloso de haberlo soltado. Y los moderadores de la sección española de esos foros quedaron fielmente reflejados. Al que defendía a Hugo, que entró a armarla, solo le echaron 2 meses.
Posdata: si os gustan los foros de urbanismo y arquitectura, mejor los de
urbanity.es , que hay menos contenido, pero están llenos de gente (y moderadores) majos.
En los foros de skyscrapercity me expulsaron 3 meses por llamar mamarracho a un tipo que dijo que Chávez era un modélico presidente elegido en la democracia ejemplar que es Venezuela.
En la mayoría de los foros decentes está prohibido insultar a los demás foreros, más por estos lados creo que es permitido insultar al mamarracho de Chávez sin ninguna consecuencia.
Claro te expulsaron por decirle mamarracho a un miembro del foro lo cual está prohibido en ese y también en este foro. Posdata: si Hugo Chávez fuera miembro de este foro (aunque dudo que sepa algo de 3d) lo trataría con todo respeto, aunque seguiría pensando que es un mamarracho.
Aunque dudo que sepa algo de 3d.
Del 2d sabe mucho, el día que Venezuela le dijo no y el busca todas las trampas para imponer lo que el pueblo rechazó.
Chávez, mamarracho.
Hablando de mamarrachos:
mamarrachada olímpica..
Si tenéis razón, que no debía haberle llamado mamarracho. Pero el castigo fue desproporcionado y bastante parcial (y eso que yo me esperaba algo), y eso lo defiendo ante quien sea. Todo sería leerlo, pero vamos, es agua pasada.
Yo por aquí no veo mamarrachos, todo lo contrario.
Bueno, dejo de echarme flores a ver si acabo de hacer esas cosas con SketchUp y me pongo a aprender Blender, que quiero modelar una lira, y después la estatua en la que iba, (menos, pero me sigue dando miedo Blender). Y así dejo de meterme en el foro de lo que no tiene que ver con 3d, que como no queráis consejos de SketchUp es lo que puedo hacer por ahora.
Pues realmente el gobierno de Chávez está que desear. Cada vez es más repugnante su gobierno dictatorial. Yo no soy venezolano, pero si tendría que hablar más de su gobierno, seria por la misma gente de allá, no por periódicos, revistas, radio o tv. Lamentablemente siempre hay intereses creados por terceros.
Por si os interesa: el gobierno venezolano pretende establecer por ley un punto único de conexión a internet[/url]. Pues eso, igualito que china y cuba.
Rechaza Hugo Chávez que necesite una legislación para limitar la libertad de expresión plantea el gobierno venezolano en proyecto de ley punto único de conexión a internet.
■, la iniciativa permitirá al estado intervenir en el acceso a los contenidos de la red, afirma ONGNotimex, afp y dpa.
Caracas, 27 de agosto. El gobierno del presidente Hugo Chávez incluyó en un proyecto de ley sobre telecomunicaciones establecer un punto único de interconexión a internet, lo que le permitiría tener control de acceso a la red, reveló hoy el diario caraqueño el universal[/i], medida que será sometida a votación en la asamblea nacional, donde el gobierno tiene mayoría, al rechazar las críticas que la iniciativa ha generado en algunos sectores de la sociedad venezolana, Chávez negó que sea un dictador y sostuvo que su gobierno se apoya en la constitución y las leyes. ¿Qué yo necesito una ley para limitar la libertad de expresión? Para nada. Ya tenemos una constitución y unas leyes, dijo, no descartó realizar una cadena de radio y televisión de 24 horas para pulverizar lo que caracterizó como mentiras que publica la prensa sobre su gestión. enemigos de esta patria, pitiyanquis[/i] arrastrados, sigan ustedes con sus televisiones, sus periódicos, nosotros seguiremos derrotándolos.
el universal[/i] afirmó que el proyecto de ley orgánica de las telecomunicaciones, la informática y los servicios postales establece que en el país se creara una sola interconexión a internet, la iniciativa debía ser promulgada por Chávez durante la vigencia de la ley habilitante, cuyo período de 18 meses concedido por el congreso, y que le otorgó poderes especiales al mandatario, finalizó a finales de Julio pasado, el diario apuntó que finalmente será la asamblea nacional la que se encargara de la aprobación de la legislación vinculada con las telecomunicaciones, el director de la organización no gubernamental espacio público, Carlos correa, declaró al diario que el fallido decreto presidencial le habría permitido al estado intervenir en el acceso a los contenidos en la red, detalló que el texto legal establecía que el ejecutivo creara un punto de interconexión o punto de acceso a la red de proveedores de servicios de internet con la finalidad de manejar el tráfico con origen y destino en el espacio geográfico venezolano, correa explicó que los proveedores de servicio de internet no tienen que interconectarse en la actualidad con la compañía nacional de teléfonos de Venezuela para brindar acceso a la red, ya que pueden hacerlo directamente, el director de espacio público acotó que la preocupación es sobre los mecanismos de control de contenidos que pueda aplicar (el ejecutivo) si sólo se tiene un punto de interconexión.
¿Qué garantía hay de que no exista un control de la sociedad y que este punto de acceso a la red no va a afectar el acceso a determinado tipo de informaciones? Cuestiono Corea, el proyecto de ley declara reservados al estado los servicios o actividades de telecomunicaciones, informática y servicios postales para la seguridad y defensa nacional, indicó el periódico, correa recordó que las restricciones a la libertad de expresión están permitidas por razones de seguridad y defensa, pero para ello el estado tiene que demostrar la necesidad de hacer esa reserva (sobre los medios), en otro tema, Chávez se reunió con el ex alcalde de Londres, Ken Livingston, Ken el rojo[/i], quien evaluó el desarrollo de Caracas y aceptó asesorar a los candidatos oficiales para las alcaldías en los comicios de noviembre.
Mensaje de María Conchita Alonso (guapísima, como siempre).
[video]http://www.youtube.com/watch?v=lowokszdmg8[/video]
El tarado de nuestro presidente ha declarado al embajador de norte americano persona no grata por un problema en Bolivia, lo que en definitiva a quien perjudica a los venezolanos, lo bueno es que este señor se está forjando un camino bien oscuro y retorcido para las próximas elecciones.
El payaso tiene que dar vida al circo, lamentable.
Chávez, tapando su dudosa gestión con una pataleta, ya se está pareciendo a cierto personaje de país vecino: voy a mandarte a la m**** porque soy un gañan valientes mandatarios que nos mandamos.
Ese Chávez está loco y dice que no tiene ánimo de injerencia que va. Cito a abc, es: en una nueva vuelta de tuerca en sus aspiraciones de liderazgo regional, el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, advirtió ayer que apoyara cualquier movimiento armado en Bolivia en caso de que sea derrocado el mandatario evo morales. «sin ánimo de injerencia en asuntos internos de Bolivia, hago un llamado a los militares de Bolivia. Si a evo lo derrocan, si a evo lo mataran, créanlo que me estarían dando luz verde para apoyar cualquier movimiento armado en Bolivia», dijo.
abc.es: noticias de España y del mundo - abc.es / internacional.
Baldwin montero. Corresponsal | la paz viernes, 12-09-08.
Chávez, se retrata demasiado en esa frase que dijo el Joker en la última película de Batman. ¿sabes que soy, Harvey? Soy el perro que persigue un auto. No sabría qué hacer si alcanzara alguno. Sólo hago cosas. Odio los planes.
Esta frase describe a la perfección a muchos mandatarios latinoamericanos.
No me aguante mientras escribía esto y como Chávez tiene fotografías para todo aquí les dejo esto.
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Adjunto #81651
¿Qué yo necesito una ley para limitar la libertad de expresión? Para nada. Ya tenemos una constitución y unas leyes. Si la constitución que ya nos limita suficiente, lo que pasaría si nos retienen el internet muchos más jóvenes se van a revelar contra Chávez, el internet es parte de la vida de los jóvenes en estos tiempos.
Por ahí decían que lo veían feo para las próximas elecciones, yo más bien creo todo lo contrario, una oposición que no se coordina y hay tantas esclavas de quien va a ser el candidato, y algunos de los pre postulados se comportan exactamente como Chávez, con esa sed de poder insaciable y el creer que tiene toda la razón.
Como va a apoyar Chávez si derrocan al presidente de Bolivia, ya hay casos en los que los militares bolivianos han desobedecido órdenes para evitar cualquier derramamiento de sangre, seguramente esos mismos van a tomar cualquier acción militar venezolana como una invasión y comenzaría tal vez una guerra, Chávez no piensa antes de hablar dice lo que primero le venga a la mente en sus cadenas y después hace cualquier tontería para simular que cumple con sus promesas.
Posdata: los estudiantes tenemos que empezar con nuestros movimiento otra vez sin nosotros no se va a lograr nada, Chávez le tiene miedo a los estudiantes, y al parecer somos los únicos que somos capaces de llevar a una recapacitación a la nación, pero creo que está vez es necesario el apoyo de todos los sectores, (me incluyo, aunque yo no tenga la edad de botar, tengo contactos con la usb e hice todo lo que tenía a mi alcance para ayudarlos en todo lo necesario y por qué este año voy a ayudar aún más, porque no quiero que nos pase lo que sucede en otros países.
Hay que unificar fuerzas; las mujeres, como siempre, ya están en la vanguardia haciendo su parte (rebelión de los ovarios) informando a la población para hacer frente a las 26 leyes arbitrarias que ha impuesto el dictador para cagarse en la voluntad del soberano, quien dijo no en las elecciones del pasado 2d.
Cada quien poniendo su granito de arena hará que se acabe esta pesadilla; lo importante es que Venezuela entera aprenda la lección, el de Sabaneta está ahí porque el pueblo, engañado, lo quiso en su momento.
Demasiado civismo ha demostrado el pueblo venezolano aguantando durante diez años, ya es hora de que el mismo pueblo se encargue de despedirlo.
Shazam en verdad yo veo a la sociedad y sobre todo a los jóvenes más despiertos que nunca estoy seguro que Chávez y sus lame culos perderán una buena cuota de poder en las elecciones regionales de noviembre.
Claro que allí no se acaba la lucha hay muchos grupos de discusión la gente se está informando y lo más importante es que está vez nadie le creyó sus cuentos de magnicidio y de su guerra con los norte americanos.
Vivamos los jóvenes. Lo que me pregunta es de qué forma podemos conseguir que este señor se baje del poder lo más pronto posible, claro sin llegar a las armas todo de una forma constitucional.
Otra cosa es que tenemos que estar muy pendientes con las propuestas de Chávez a la asamblea, por lo menos ya se retractó por ahora de la ley esa del internet, pero que otra locura se le va a ocurrir ahora?
Vivamos los jóvenes. Lo que me pregunta es de qué forma podemos conseguir que este señor se baje del poder lo más pronto posible, claro sin llegar a las armas todo de una forma constitucional.
Aplicando el 350.
Chávez expulsa a altos cargos de la ONG human right watch por su informe crítico
. Más información:
Chavez expulsa a altos cargos de la ONG human right watch por su informe crítico · elpaís.com.
O sea: matemos a los mensajeros. Su amiga Cristina (presidenta de Argentina.) se alegra de la crisis que está afectando a EU y a Europa, porque claro, como está en marte ahí no afecta ni llega de ninguna manera.
Si es que imbéciles hay en todas partes.
Tontos sin fronteras te espera, alístate, llegamos a todo el planeta.
O sea: matemos a los mensajeros. Su amiga Cristina (presidenta de Argentina.) se alegra de la crisis que está afectando a EU y a Europa, porque claro, como está en marte ahí no afecta ni llega de ninguna manera, si es que imbéciles hay en todas partes.
Tontos sin fronteras te espera, alístate, llegamos a todo el planeta.
Nuestro presidente es tonto, pero esta señora le está pisando cerca. Porque con la caída de los precios del petróleo, la crisis inmobiliaria de la cual Venezuela es poseedora de una buena cantidad de papeles cuyo respaldo es bastante pobre además de la dependencia a las importaciones creciente de Venezuela creo que el tráfico de valijas de Venezuela hacia Argentina y otros países del sur se verá drásticamente mermado.
Chávez es tan tonto que no se da cuenta que al expulsar al representante HRW de inmediato le ha dado relevancia mundial al informe de esta organización.
Chávez es tan tonto que no se da cuenta que al expulsar al representante de inmediato le ha dado relevancia mundial al informe de esta organización.
Ese tipo de errores son los que he mencionado en más de una ocasión; que los siga cometiendo, hasta que lo pille el toro.
Miren yo va dar mi opinión desde el punto de vista de un cubano que salió de cuba huyendo a una dictadura que cada vez está más en decadencia y que ve como en Venezuela está comenzando.
Señores la teoría es muy simple:
En un país hay más pobres que ricos, los pobres (un sector importante, no todo por supuesto) son incultos por tanto altamente manipulables, los pobres durante siglos ya sea por opresión, lógica o envidia han desarrollado un odio irrefrenable hacía los ricos.
Ahora entre los ricos siempre están los oportunistas de luz corta que también van a apoyar a ese que está saliendo a flote (léase Chávez) apoyando a los pobres, con la ilusión de prebendas a costillas de esos mismos pobres y por rebote del gobierno establecido por ese que apoya a los pobres.
Por tanto cuando se va a votaciones siembre va a ganar Chávez, por qué? Porque hay más pobres que ricos y mientras él no descuide ese poder tan grande que tiene en ese sector no perderá. (léase tener a los médicos cubanos allá y darles comodidades y el cuento de la alfabetización etc).
Yo no conozco la ley de Venezuela y no sé hasta cuando puede estar en el poder este señor, creo que en algún momento ha querido cambiar la constitución para hacerse vitalicio, pero no estoy seguro. Lo que sí les digo y esto sonara radical es que, si quieren un cambio en Venezuela no va a ser por las buenas. Ni de forma pacífica, ese señor tiene muy buena escuela de cuba, donde durante 50 años se ha tenido un pueblo sumido en la miseria material y espiritual.
Yo les digo mis amigos venezolanos que actúen drásticamente, legal o ilegalmente, porque no van a mejorar por las vías establecidas. Cuba lleva 50 años así y es un país pobre, Venezuela es un país sumamente rico y tiene a su favor un gran presupuesto por lo que les auguro un futuro bien negro.
Disculpen mi pesimismo, pero ustedes simplemente van a vivir lo que yo ya he vivido y aún peor porque su dictador esta joven y tiene las manos llenas de dinero. Luchen por su libertad mientras puedan. El cierre de canales de televisión, las masacres de jóvenes protestando pacíficamente es solo el principio.
Pronto aprenderá su gobernante que peor que eso es la guerra fría interna. La que no hace bulla, de la que no se entera el mundo. La que van por la madrugada (como pasa en cuba) y sacan a patadas a los contrarrevolucionarios de sus casas violando todos sus derechos y los encarcelan y aquí no ha pasado nada. Y ahí señores es casi cuando se torna casi irreversible la historia. Porque se vive un terror psicológico que hace paralizar a las masas y la gente se congela por miedo que le pase lo mismo a su familia y demás.
Es un tema muy sucio, pero yo desde afuera veo como en Venezuela se maneja todo muy suave, muy legalmente y no saben de verdad lo que les viene encima. Si a grandes (y bueno) presidentes como Mahatma Gandhi o Kennedy les toco un destino tan fatal porque no a este que es un pedazo de gamberro. Recuérdenlo venezolanos actúen rápido que ya a los 50 años cuando vean como sus hijos se van de sus lados por huirles a los gobiernos la realidad se les va a hacer tan triste que será muy difícil soportarla.
Mucha suerte a todos y sean libres.
Creo que quisisteis decir que hay más pobres que ricos.
Es un tema muy sucio, pero yo desde afuera veo como en Venezuela se maneja todo muy suave, muy legalmente y no saben de verdad lo que les viene encima. [i]si a grandes (y bueno) presidentes como Mahatma Gandhi o Kennedy les toco un destino tan fatal porque no a este que es un pedazo de gamberro.[/i] recuérdenlo venezolanos actúen rápido que ya a los 50 años cuando vean como sus hijos se van de sus lados por huirles al gobiernos la realidad se les va a hacer tan triste que será muy difícil soportarla.
Estoy de acuerdo con gran parte de lo que dices, pero estas incitando a un magnicidio que lo único que haría es darle la razón a Chávez y en cierta medida sería idolatrado por sus seguidores llevando a Venezuela a una guerra civil con miles de muertos, yo creo que los pasos más acertados son la desobediencia civil y hacer valer sus votos en las próximas elecciones, en cuanto a lo que dices de los pobres que se dejan embaucar y lavar el cerebro por este personaje de pacotilla, creo que las masas están dejando caer ese pañuelo de los ojos al darse cuenta que después de 10 años y un país que nada en petróleo este presidente los tiene más arruinados que antes.
Lo que si hay que hacer es despertar a la oposición, parece que se hubieran adormilado después del triunfo del 2d, hasta el punto de que Chávez se sintió confiado para arbitrariamente promulgar algunas de las leyes que el pueblo le negó en el referendo.
Por tanto cuando se va a votaciones siembre va a ganar Chávez, ¿por qué? Porque hay más ricos que pobres y mientras él no descuide ese poder tan grande que tiene en ese sector no perderá.
Ese es el asunto, no solo ha descuidado lo ha olvidado por completo, además una cosa es ser pobre y otra ser idiota y eso quedo demostrado el 2 de diciembre de 2007 cuando Chávez perdió el referéndum por más de 3 millones de votos, votantes que lo habían apoyado tan solo un año antes.
No te preocupes que, aquí la lucha no se acabará porque metan a estudiantes y civiles presos es más por cada estudiante preso habrá un padre y una madre que recogerá el testigo, este pueblo es demasiado bravo.
La lucha es dura y más si se trata de hacer dentro del camino que marcan las leyes porque a fin de cuentas, si nos salimos del quien sale ganando es Chávez porque para hacerse las víctima esta mandado hacer.
Amigo Sejob, es un alivio leerte, me acabo de enterar de que ayer estalló una granada en la zona del 23 de enero. Supongo que son los frutos de la política de Chávez de armar a los civiles.
3d_cubano, un gran aporte cada vez que alguien cercano al problema da un testimonio.
Geogiomar, la desobediencia civil está contemplada en el artículo 350 de la constitución, esa misma que Chávez quiere modificar. Pero como dicen en Venezuela, a todo cochino le llega su sábado, con perdón de los porcinos que no tienen la culpa de que el mayor cerdo no sea de su especie.
Interesante lectura. Fuente:
el universal.com.
Carlos blanco // tiempo de palabra t la creencia de que se puede violar la constitución y las leyes impunemente es falsa. t aprendizajes.
Chávez intentó cambiar la agenda política del país y no pudo; el hombre ya no es tan fuerte como antes. La creencia de que se puede violar la constitución y las leyes impunemente desde el poder y siempre se estará protegido, resultó falsa, como lo demuestran los canarios de Miami. Evo morales quiso hacer bravatas a la Chávez y ha estado a punto de caerse; la comunidad internacional lo protegió; pero le sacó compromisos que lo apartan (¿temporalmente?) de su tutor. El chavismo sin Chávez hace profesión de fe a su líder; pero, agazapado, se prepara para agarrarlo en su caída; el personaje lo sabe y, por eso, los exprime. Las amenazas a los jefes de medios por parte de la sargentería chavista son amenazas a tomar en serio.
los temas .
Buena parte del país no le cree a Chávez. No se trata de compartir creencias trascendentales, sino que no se le cree nada de lo que dice. Cuando dice que una mesa es roja, seguramente no es roja y seguramente tampoco es mesa. El presidente transmite la idea de ser un mentiroso compulsivo capaz de mentir hasta en asuntos en los que no necesita hacerlo.
Hay un problema de gestualidad que sus asesores no han logrado resolver. Cuando mira hacia el infinito, aprieta la boca, le aparece el tic facial, se agarra las manos, y engola la voz, todo el mundo sabe que viene una de vaqueros. El problema es que cuando es más auténtico lo que produce son groserías e insultos. Al expulsar al embajador de EU sin duda que se le fueron los tiempos, pero no pudo articular un motivo coherente, salvo el de la solidaridad con evo. No advierte que, si de solidaridad se trata, hace años ha debido expulsar al representante de Washington en solidaridad con Fidel.
El otro caso es el de Antonini, a quien llamó traidor; ¿traidor a qué? Lo cierto es que sólo se traiciona si se ha compartido una causa, ¿estaban Chávez y Antonini en el mismo barco? Tal es lo que indica el presidente con su turbado insulto al joven emprendedor que demora su vida en florida. Cuando el hombre no se desboca, miente. Y ya poco parece importar cuando dice la verdad, si es que incurre alguna vez en tal atrevimiento, porque no se le cree. No son los antichavistas los escépticos, sino quienes lo han seguido, que comienzan a tratarlo como un bocón, exagerado.
Por estas razones el tema del magnicidio no cala. Un presidente refiriéndose al proyecto de su asesinato como un magnicidio de manera tan frecuente, no sólo genera incredulidad por la frecuencia, sino por el abuso de lo magno y magnificado. No se trata de asesinato sino de un magnicidio que roza, de tanto decirlo, el deicidio. Hablar de esto en primera persona es demasiado tropical y exuberante.
El personaje no pudo cambiar la agenda y el maletín sigue allí, dando tanta información como los ordenadores de Raúl reyes.
no saber de historia .
Los jóvenes empresarios presos en Mia mi de tanto hacer dinero no tuvieron tiempo de leer historia contemporánea. Todas las tramas salen; todas. Hace pocas semanas, dos de los más terribles y sanguinarios generales argentinos del período de la guerra sucia, después de un cuarto de siglo de sus fechorías, fueron condenados a cadena perpetua. Radovan Karadzic estuvo fugitivo desde 1996 y este año fue capturado en su disfraz de san Nicolás. Pinochet manejó a Chile como le dio la gana entre 1973 y 1990, salió de la presidencia todopoderoso hasta que en 1998 fue arrestado en Londres y desde entonces hasta su muerte, en 2006, vivió acosado por la justicia y por las demandas de los familiares de sus víctimas. La impudicia del poder requiere redes muy vastas y cuando se descose por una puntada mal dada, se deshace sin remedio.
Chávez cree en la impunidad del poder, para lo cual busca en éste su eternidad. Imposible; no puede. Unos autócratas duran más y otros menos, pero no son eternos, y en el mundo globalizado la eternidad es más corta y angosta. Los mismos que hoy lo vitorean, mañana, sorprendidos, dirán que si hubieran sabido eso no lo habrían apoyado y se le voltearan, y le dirán que es culpable de sus desgracias. No hay secretos a tres; mucho menos, secretos que requieren la participación de la estructura podrida de PDVSA, la vicepresidencia, las jerarquías policiales, la inteligencia militar y uno que otro asomado. Absolutamente todo se sabrá. Siempre habrá alguno que cuente.
no hay golpes.
Es difícil que ha Evo morales lo tumben con un golpe militar. Eso no existe así en el mundo globalizado. No parece viable ni con evo ni con Chávez, porque el aislamiento internacional es insoportable. Si no se cree, pregúntenle al criminal de Zimbabue, Robert Mugabe, que con todo su poder se ha visto obligado a nombrar primer ministro a Morgan Tsvangirai, jefe de la oposición.
La rápida respuesta de los presidentes latinoamericanos tiene tres acotaciones: primera, no hay golpes de estado de éxito probable; movidas criminales como los golpes de 1992 en Venezuela no parecen tener posibilidades de éxito. Segunda acotación: a los presidentes ahora no se les depone a través de golpes sino de complicados mecanismos constitucionales o tengan la apariencia de constitucionalidad; entre 1985 y 2005 han sido depuestos 15 presidentes de la región. Tercera: el apoyo no es gratis; a evo le impusieron que se apartara de las políticas de Chávez y negociara con la oposición; a eso se comprometió. Puede que evo no lo haga o que la oposición boliviana no lo asuma, pero así lo impusieron Lula y Bachelet que agarraron la sartén por el mango. Las impertinencias de Chávez dieron la oportunidad a militares bolivianos para elevar la voz.
élites chavistas .
La oligarquía chavista aparenta lealtad a su líder, pero se prepara a sustituirlo. No son sólo las maniobras del gobernador de miranda y sus compañeros de proyecto, sino un hecho objetivo que consiste en que el descontento de la burguesía bolivariana se está adosando a quien parece tener más posibilidades de agarrarle la caída al jefe. Los comunistas se agrupan con Chávez mientras esta burguesía lo hace con dios dado cabello; los civiles de izquierda, allá; y los militares de derecha, aquí.
amenazas .
Las amenazas proferidas por cabello y Bernal contra Alberto Federico Ravell Arreaza, Miguel Enrique otero y Andrés mata no son meras proclamas. Significa que los lugartenientes del Führer les han indicado a sus huestes quiénes son los enemigos a buscar en caso de que haya una rebelión social que no puedan controlar. Se ve que se preparan para ejercer crudamente la violencia si el gobierno se vuelve inmanejable.
El 23n, la rebelión social, y los prontuarios que circulan por el planeta, se han convertido en el fantasma que arrulla los desvelos trastornados del generalísimo.
Amigo Sejob, es un alivio leerte, me acabo de enterar de que ayer estalló una granada en la zona del 23 de enero. Supongo que son los frutos de la política de Chávez de armar a los civiles.
Gracias hermano, lo de la granada fue bastante cerca de dónde yo vivo, pero no tanto para verme afectado, de hecho, yo también me enteré de los sucedido por las noticias.
Y si tienes toda la razón sobre quien es el culpable no directamente, pero casi, la cantidad de armas que hay en las calles de Venezuela es realmente increíble y la violencia a la que estamos expuestos día a día dejaría pasmado a Quentin Tarantino.
Hablando de violencia, son las 11:20 pm acaba de ocurrir un tiroteo en la planta baja del edificio que duró cerca de 2 minutos, esperen mientras escribo esto aún escucho algunos disparos.
Y hablando de Quentin Tarantino en el canal cuatro están dando Kill Bill.
Tu ni te asomes. ¿Volverán a haber noches en las cuales Caracas no esté contaminada por el ruido de las balas?
Mueren más de 100 caraqueños cada fin de semana, más que los que fallecen semanalmente en las guerras que cubren los informativos a diario (franja de gaza, etc). Antes del actual desgobierno las cifras eran muchísimo menor, nada halagüeñas, pero de 20 a 100 hay un trecho muy grande.
10 años de chavismo y todo peor, despierta bravo pueblo.
Tu ni te asomes. ¿Volverán a haber noches en las cuales Caracas no esté contaminada por el ruido de las balas?
Mueren más de 100 caraqueños cada fin de semana, más que los que fallecen semanalmente en las guerras que cubren los informativos a diario (franja de gaza, etc). Antes del actual desgobierno las cifras eran muchísimo menores, nada halagüeñas, pero de 20 a 100 hay un trecho muy grande.
10 años de chavismo y todo peor, despierta bravo pueblo.
No me asomo yo estoy un poco loco, pero no tanto.
Yo confío en que si habrá tiempos mejores, el pueblo esta despierto y en la lucha, aquí hay mucha tensión, pero no tanto por animosidades entre la gente cómo se sentía antes, esta vez es ocasionada por el desespero del gobierno.
Cada 31 minutos muere un venezolano asesinado, ¿dónde está el control de armas? Aquí no existe es todo lo contrario como dicen se arma al pueblo, ¿cómo es posible que una persona cualquiera haya obtenido acceso a una granada?
Según Chávez las reservas internacionales de nuestro país están a salvo y su gobierno funciona y tiene un 70% de aceptación.
Aquí el artículo.
noticiero digital : ver tema - Chávez: reservas internacionales de Venezuela están a salvo.
Wtf? Claro esas personas del 70 por ciento dirán, si me montas un teleférico para mí barrio también voto por ti, tranquilo no necesito una casa o mejorar un poco mis condiciones, solo un teleférico PAL barrio.
Pronto van a comenzar los movimientos estudiantiles y de los partidos políticos otra vez por lo que les digo a todos, inviten a todas las personas que conozcan a unirse, ofrézcanse para explicarle a toda esa gente desinformada lo que en verdad sucede, el cambio lo hacemos nosotros, no podemos esperar que otros lo hagan, busquemos que este país sea lo que llego a ser en un momento, para poder avanzar tranquilamente y poder tener un futuro.
A mí se me hace risorio, bien pestes de EU, pero le vende el 60% de su petróleo; expulsa al embajador de EU (en un tono claro de campaña), mandando a EU a la y corona su discurso con: no pisara un embajador estadounidense Venezuela hasta que haya otro gobierno al mando, tan enérgico.
(Estando en puerta el cambio de presidente).
Por favor.
Geogiomar:
1- gracias por la acotación de ricos por pobres ya lo edité y lo cambie, estoy de madre, una cosa tan medular y la pongo al revés.
2- en cuanto al magnicidio, en lo absoluto quisiera eso para su pueblo. Pero en momentos críticos, soluciones críticas. Al menos es mi punto de vista.
3-en cuanto a las leyes que el pueblo se negó, creo que entre otras te refieres al carácter socialista que quería darle a la constitución de Venezuela. Pues te cuento que su querido presidente simplemente cometido un error que luego comento: no se educó lo suficiente al pueblo, pero aún hay tiempo para convocar a otro referéndum. Simplemente se apresupuestoró a sacar las medidas sin tener preparado el terreno y haber desplegado a sus lacayos por toda Venezuela vendiendo sus ideas como la octava maravilla. En su gran delirio se pensó que con solo proponerlo el pueblo apoyaría. Y si se fijan cada vez que se aparta un poco del modelo cubano se escacha irremediablemente. Por lo que no subestimen a la bestia que algo estará tramando para llevar a cabo la segunda vuelta y en esa sí que no va a fallar.
Sejob1975:
Si en mis palabras te pareció ver un atisbo de ofensa hacia los pobres desde ya te pido disculpas. Nadie mejor que yo, que vengo de familia muy pobre para saber que no necesariamente tiene que ir de la mano la pobreza con la idiotez. En cuanto a lo del 2 de septiembre te respondo con el punto 3 de Geogiomar. Creo que estamos olvidando a toda esa gente que desde su punto de vista están agradecidas de Chávez por haberlos alfabetizados, por haberles devueltos la vista etc, gracias a los favores cubanos. Esa gente y la familia de esa gente en su mayoría apoyan a Chávez, desgraciadamente.
En cuanto a su pueblo no pongo en duda su bravura, solo que es importante no confundirse en la ira y subestimar al enemigo. Chávez tiene (repito) muy buenos maestros y asesores (por desgracia cubanos), por lo que mientras no improvise y se rija al guión que le marcan los de mi tierra natal va a funcionar. Porque es un modelo que está probado. Y sino date un viaje por la habana y veras un país devastado y aun así el gobierno sigue en pie. Recuerden también que Hitler entro en algunas ciudades sin disparar una sola arma, lo reciban con vítores con el cuento del socialismo idealista y miren donde término todo. No subestimemos por favor.
Ustedes simplemente tienen algo peculiar que los hace diferentes a los cubanos y es que (al menos por ahora) hay una oposición que mientras no la compren o la silencien con los métodos expuestos anteriormente va a darles muchos dolores de cabeza a Chávez (mientras se lo propongan). Mi suegra estuvo en Venezuela cuando la reelección de Chávez y me decía que aquello podía estallar en guerra civil en cualquier momento porque el país estaba completamente dividido políticamente. Y eso es lo único que tienen a su favor, que en cuba no hubo ya que, al triunfar la revolución en el 59 todo fue más unilateral y no había izquierdas y derechas. Aprovechen la oposición, mientras puedan.
El otro día vi por YouTube un video de un estudiante que se paró en una tribuna y metido un discurso impresionante, contra Chávez. Pero nada ofensivo y burdo como nos tiene acostumbrado Chávez. Sumamente elegante como los que no había oído yo en tiempos y término quitándose el Pulover rojo de Chávez. Aquello estuvo genial. Hace falta mucho de eso. Qué clase de huevos.
Shazam: gracias por dejar poner mi granito de arena, que no es de mi país, pero igual me jode y no me aguanto.
No sé si te entendí bien, pero ¿lo del magnicidio porque no lo quieres para el pueblo? El magnicidio es un asesinato a la persona con mayor poder político en un país en nuestro caso Chávez, no sé si te entendí mal, pero creo que quisiste decir que nos iban a matar a todos.
Y si los estudiantes son más inteligentes que Chávez no tienen la necesidad de atacar o mentir para lograr un gran impacto.
Por ahora la gran noticia es lo de la maleta que dijeron además de que era mucho más dinero?
Lo peor es que la irresponsabilidad de Chávez puede llevarnos a una catástrofe nuclear en la región al traer a pedro el grande, que estuvo a punto de explotar esparciendo la contaminación atómica hace algunos años.
Jamás olvidaremos dónde vino a terminar Sadam Hussein: despiojado por las tropas especiales norteamericanas luego de ser extraído en el último estado de abandono de un hueco inmundo en un rancho de las afueras de su ciudad natal. Su más grave error: haber menospreciado la capacidad de aguante de los Estados Unidos y haber estirado la cuerda tanto cómo se le ocurrió a su naturaleza despótica y criminal. Se creyó verdaderamente intocable: terminó balanceándose en una horca a poco de ser juzgado y condenado a muerte.
Eso le pasó por meterse entre las patas de los grandes, creyendo que con un mucho de audacia y otro tanto de desparpajo se podía desafiar a la principal potencia del planeta sin salir trasquilado. Allí están los resultados: un montón de cenizas y una dictadura oprobiosa y terminal hecho añicos.
En esas pretenden emularlo quien fuera el primer y único mandatario occidental que se atreviera a desafiar las normas internacionales y gozar de la exclusividad de ser paseado por las calles de Bagdad en una limusina Mercedes Benz por el propio Sadam Hussein. Y estirando la cuerda hasta lo inimaginable, comienza a jugar con fuego a las puertas del imperio, sin percatarse de que el desenfado y la osadía tienen un límite. Más allá del cual puede suceder cualquier cosa.
Por ejemplo: ya los dos bombarderos atómicos se regresaron a Moscú, interrumpiendo una estadía que prometía ser infinitamente más larga. Luego de algunas horas y los vuelos que justificaran tan gigantesco e inédito desplazamiento, volvieron a sus bases.
[i]ahora el problema son el crucero atómico pedro el grande y los dos o tres barcos que le acompañan hacia aguas territoriales venezolanas. Imposible olvidar el escándalo surgido a comienzos del 2004, cuando ese mismo crucero encendiera todas las alarmas ante la posibilidad de que explotara por los aires expulsando un gigantesco hongo nuclear[/i], pues en riesgo se hallaba su propio reactor. Nadie quiso entonces hacerse cargo de esa tumba flotante y su propio equipaje decidió anclarlo para reparaciones imprescindibles. Debió a ver sido retirado para siempre de la circulación.
¿Continúa el crucero pedro el grande constituyendo un peligro de explosión nuclear? ¿está autorizado a navegar por todos los mares o algunos países mantienen serias restricciones a verlo en sus vecindades? ¿podría provocar ese crucero de más de veinte años de construcción una catástrofe apocalíptica en aguas del caribe?
El gobierno nos debe una explicación. No queremos ser peones en el juego de rusos o americanos. Somos pacíficos y queremos seguir manteniéndonos al margen de las pugnas imperiales. Nadie está llamando a los rusos a nuestra tierra. Nada tienen que buscar entre nosotros. Menos si traen la guerra y bombas o reactores nucleares.
Alguna vez gritamos por las calles: Yankee go home. Ahora la consigna es otra, y debemos escanciarla en todo lugar y en todo momento: ruso: go home.
Ruso: go home, pedro lastra.
True_soul: no sé si te entendí bien, pero lo del magnicidio. A lo que me refería es a que no quería que ni por asomo quedará como un mártir alguien de la talla de su actual presidente. Aunque pase lo que pase dudo mucho que a largo plazo alguien lo tome en serio como un Che o un Bolívar.
Geogiomar: tiene razón, los rusos siempre han querido tener posiciones estratégicas en el América y por un tiempo cuba formo parte de sus planes. Ahora no sé por qué extraña razón no y entonces están por todos lados tratando de sustituirla por cualquier dirigente loco que quiera ponerse de punta de lanza con Estados Unidos.
Alguien me puede aclarar que paso con evo y su apartamiento de la política de Chávez que no me quedo claro?
Otra cosa lo de votar al embajador de Estados Unidos, algo que me parece soberanamente estúpido. Se justifico en la solidaridad con evo y alguien anteriormente dijo: y porque no lo había hecho antes en solidaridad con cuba. Muy buen razonamiento.
Geogiomar:
1- gracias por la acotación de ricos por pobres ya lo edité y lo cambie, estoy de madre, una cosa tan medular y la pongo al revés.
2- en cuanto al magnicidio, en lo absoluto quisiera eso para su pueblo. Pero en momentos críticos, soluciones críticas. Al menos es mi punto de vista.
3-en cuanto a las leyes que el pueblo se negó, creo que entre otras te refieres al carácter socialista que quería darle a la constitución de Venezuela. Pues te cuento que su querido presidente simplemente cometido un error que luego comento: no se educó lo suficiente al pueblo, pero aún hay tiempo para convocar a otro referéndum. Simplemente se apresupuestoró a sacar las medidas sin tener preparado el terreno y haber desplegado a sus lacayos por toda Venezuela vendiendo sus ideas como la octava maravilla. En su gran delirio se pensó que con solo proponerlo el pueblo apoyaría. Y si se fijan cada vez que se aparta un poco del modelo cubano se escacha irremediablemente. Por lo que no subestimen a la bestia que algo estará tramando para llevar a cabo la segunda vuelta y en esa sí que no va a fallar.
Sejob1975:
Si en mis palabras te pareció ver un atisbo de ofensa hacia los pobres desde ya te pido disculpas. Nadie mejor que yo, que vengo de familia muy pobre para saber que no necesariamente tiene que ir de la mano la pobreza con la idiotez. En cuanto a lo del 2 de septiembre te respondo con el punto 3 de Geogiomar. Creo que estamos olvidando a toda esa gente que desde su punto de vista están agradecidas de Chávez por haberlos alfabetizados, por haberles devueltos la vista etc, gracias a los favores cubanos. Esa gente y las familias de esa gente en su mayoría apoyan a Chávez, desgraciadamente.
En cuanto a su pueblo no pongo en duda su bravura, solo que es importante no confundirse en la ira y subestimar al enemigo. Chávez tiene (repito) muy buenos maestros y asesores (por desgracia cubanos), por lo que mientras no improvise y se rija al guión que le marcan los de mi tierra natal va a funcionar. Porque es un modelo que está probado. Y sino date un viaje por la habana y veras un país devastado y aun así el gobierno sigue en pie. Recuerden también que Hitler entro en algunas ciudades sin disparar una sola arma, lo reciban con vítores con el cuento del socialismo idealista y miren donde término todo. No subestimemos por favor.
Ustedes simplemente tienen algo peculiar que los hace diferentes a los cubanos y es que (al menos por ahora) hay una oposición que mientras no la compren o la silencien con los métodos expuestos anteriormente va a darles muchos dolores de cabeza a Chávez (mientras se lo propongan). Mi suegra estuvo en Venezuela cuando la reelección de Chávez y me decía que aquello podía estallar en guerra civil en cualquier momento porque el país estaba completamente dividido políticamente. Y eso es lo único que tienen a su favor, que en cuba no hubo ya que, al triunfar la revolución en el 59 todo fue más unilateral y no había izquierdas y derechas. Aprovechen la oposición, mientras puedan.
El otro día vi por YouTube un video de un estudiante que se paró en una tribuna y metido un discurso impresionante, contra Chávez. Pero nada ofensivo y burdo como nos tiene acostumbrado Chávez. Sumamente elegante como los que no había oído yo en tiempos y término quitándose el Pulover rojo de Chávez. Aquello estuvo genial. Hace falta mucho de eso. Qué clase de huevos.
Shazam: gracias por dejar poner mi granito de arena, que no es de mi país, pero igual me jode y no me aguanto.
No hermano de ninguna forma me he sentido ofendido, todo lo contrario aprecio mucho tu opinión.
Nadie como yo para decirte que Chávez tiene aún mucho apoyo popular y eso es innegable, sin embargo, esta vez y afortunadamente la oposición ha entendido que en la confrontación directa Chávez se encuentra como pez en el agua, tanto es el descontrol del presidente al ver que su vociferante discurso le ha resbalado a la oposición que ha tenido que inventarse una guerra con todo enviado extranjero que pise el país lo que lo deja en franca evidencia.
Como tú dices tal vez no tuvo suficiente tiempo para educar al pueblo, pero vamos que le quedan cuatro años de gobierno y como la reelección no la puede meter escondida en leyes de ningún tipo y la constitución le prohíbe intentar un nuevo referéndum en el que la plante de nuevo se va a tener aguantar o declararse abiertamente como un gobernante de facto lo que abriría la posibilidad del golpe de estado por rebelión civil.
Aunque usted no lo crea, lanzan un libro en homenaje a heroica resistencia de tiro fijo en Caracas.
Alguien que me esplique.
A mi esta noticia no se me hace extraña, a Pedro Antonio Marín Tirofijo (poco me gusta que se le llame Manuel Marulanda) se le pueden conocer de tres formas dependiendo del punto de vista en que se le mire, la primer forma es la que se le vende a la opinión publica en general, el guerrillero matón desalmado (yo no concuerdo con que le digan guerrillero ya que esta palabra tiene un significado diferente al que tienen acostumbrados a la gran mayoría), la segunda forma y con la que concuerdo firmemente, es la que le dan algunos historiadores colombianos el último de los pájaros, para ilustrarlos un poco pájaro era todo aquel personaje que hiciera parte del brazo armado conservador o godo de la época de la violencia en Colombia por lo general eran hombres resentidos sociales, que al ver que se acababa el negocio bipartidista, se metieron en las nacientes guerrillas corrompiendo un posible idea y la tercera forma es aquella que le quieren dar algunos ignorantes de historia colombiana que lo ponen como adalid de la revolución, cuando este es el que menos se lo merece, hay muchos nombres que en realidad merecerían tener un busto en plaza pública incluyendo al verdadero Manuel Marulanda, a mí esto me parece más una equivocación causada por la ignorancia.
Inauguran plaza Manuel Marulanda en Caracas.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=-euokeaj42y[/video]
Increíble como de manera desafiante y descarada Chávez y su corte siguen diciendo que el delincuente más grande de Colombia fue un líder revolucionario. Él es el culpable de tanto dolor, huérfanos y viudas y una herida social que no cierra jamás.
La cancillería de Colombia ya paso la nota de protesta, pero ya sabemos que pasara.
El problema ahora no es lo que hizo Marulanda, sino lo que puede hacer Chávez.
Lo único bueno de todo esto, es que el mundo entero se sigue dando cuenta de lo porquería de esta revolución. No siento más repulsión hacia esto porque estos revolucionarios chimbos, están cavando su propia tumba, y más bien acelerandola. Que dios los perdone porque Venezuela nunca.
[size=5]guerrilla colombiana gobierna pueblo en territorio venezolano[/size]. En esta remota localidad del suroeste de Venezuela, a escasos 30 kilómetros de la frontera con el Arauca colombiano, el ambiente de relativa seguridad no se debe a la visible presencia militar del gobierno venezolano, sino a las fuerzas que controlan de facto esta población de unos 10,000 habitantes: los guerrilleros colombianos que operan a sus anchas en la zona.
Infiltrados en casi todos los aspectos de la vida del poblado fronterizo, soldados y comandantes de las fuerzas armadas revolucionarias de Colombia (Farc) y del ejército de liberación nacional (ELN) ejercen activamente funciones de gobierno como administradores de justicia, supervisores de obras públicas y asesores de los consejos comunales creados por el gobierno de Hugo Chávez.
A pesar de que el ejército venezolano controla el acceso al pueblo mediante múltiples alcabalas y puestos de revisión, los grupos guerrilleros actúan abiertamente, exigiendo colaboraciones regulares a los agricultores y ganaderos, y dirigiendo escuadrones de sicarios que castigan a irredentos o enemigos.
Aunque la presencia de grupos guerrilleros en esta y otras zonas fronterizas de Venezuela se remonta a principios del 2000, el creciente protagonismo que ejercen en el caso del nula no tiene precedentes y no hay indicios de que vaya a disminuir en el futuro cercano, dijeron expertos y algunos de los residentes afectados, durante un recorrido realizado por el nuevo heraldo por esta área del estado apure.
La presencia de los grupos guerrilleros en el nula es una presencia activa, amenazante, interventora, violadora de la soberanía nacional, tanto por parte de las Farc como del ELN, dijo el padre Acacio Belandria, un sacerdote jesuita que ha sido párroco del nula durante ocho años y que ha denunciado en numerosas ocasiones el activismo guerrillero en el poblado.
Según tes timón IOS y denuncias recabadas, la guerrilla actúa como una eficaz instancia de justicia, resolviendo esclavas familiares, decidiendo la separación de bienes en casos de divorcios, o dando la palabra final en querellas legales de mayor envergadura como el robo de ganado o el establecimiento de linderos de haciendas y fincas.
Nos dicen que vayamos a la defensora del pueblo o a los tribunales, pero ¿para qué? Si se tardan meses en dar una decisión. En cambio con la guerrilla resolvemos el problema en 24 horas, dijo una vecina del nula, que recientemente acudió a uno de los frentes del ELN para resolver un problema de separación de bienes, y que habló con el nuevo heraldo a condición de permanecer anónima.
La guerrilla ofrece soluciones salomónicas que la gente termina aceptando, porque no hay una presencia eficaz del estado venezolano, dijo el padre Belandria.
Los irregulares colombianos también intervienen a discreción en las escuelas públicas locales, organizan reuniones regulares con directores y profesores en sus improvisados campamentos, y obligan a contratistas que construyen obras públicas con fondos del gobierno local, a pagar una comisión que va del 15 al 30 por ciento del total del valor de la obra, además de obligarles a contratar a guerrilleros como obreros.
Tienen inteligencia dentro del gobierno, tienen gente infiltrada. Ellos conocen todo. Ellos saben quiénes obtienen los contratos, las proboolean de dinero y el desarrollo de las obras, indicó el padre Belandria.
En un contrato para construir una edificación de uso comunitario, a un coste de unos $9 millones al cambio oficial, la guerrilla exigió el pago del 15 por ciento de comisión, equivalente a unos $1.35 millones. La obra no podía iniciarse hasta que se garantizara el pago a la guerrilla, dijo una fuente familiarizada con el contrato.
Hasta ahora el gobierno del presidente Chávez ha desmentido la presencia de la guerrilla colombiana en territorio de Venezuela, y ha negado la versión de que el ejército venezolano no está combatiendo efectivamente a los grupos subversivos.
En febrero de este año, Chávez exigió públicamente a la guerrilla colombiana que no haga ni una operación más en nuestro territorio y mucho menos acciones armadas, porque estaremos obligados a responder como tenemos que hacerlo. Es una obligación de los militares venezolanos, durante un acto de transmisión de mando militar en el teatro de operaciones 1, con sede en Guasdualito, a unas dos horas del nula.
Cuatro meses después, el 9 de junio, Chávez lanzó un polémico llamado a la desmovilización de las Farc, afirmando que a estas alturas, en América latina está fuera de orden un movimiento guerrillero, y que la guerrilla pasó a la historia.
También en junio, el entonces canciller Alí Rodríguez Araque, quien fuera guerrillero en la década de 1960, negó que Venezuela sirviera de santuario de protección de quienes están envueltos en el conflicto armado dentro de Colombia.
Los soldados venezolanos han sufrido como consecuencia de rechazar el trasvase de hombres, armas o unidades ilegales del lado colombiano hacia Venezuela y eso es más que demostración de que, como lo hemos sostenido insistentemente por boca del presidente Hugo Chávez, rechazamos la presencia de cualquier fuerza armada no autorizada dentro de nuestro territorio y, en ejercicio de nuestra soberanía, aplicamos todos los medios a fin de rechazarla, argumentó Rodríguez Araque.
Pero a pesar de las afirmaciones oficiales, tanto las operación de la guerrilla en territorio venezolano como la aparente permisividad del gobierno chavista han quedado reflejadas en varios correos electrónicos almacenados en la ordenador que pertenecía al extinto comandante de las Farc, Raúl reyes, así como en reportes de la inteligencia venezolana.
En un mensaje fechado el 27 de marzo de 2005, el comandante Iván Márquez le informó a reyes sobre un encuentro con enviados del ministro del interior y justicia de Venezuela, Jesse Chacón, conocimiento del presidente, que vienen a plantear la voluntad expresa del presidente de recomponer las cosas, luego del ataque de las Farc en un sector de apure, donde cayó una ingeniera de PDVSA con la que tenía una relación personal.
En el mismo correo se afirmó además que Chávez ha ordenado a la fuerza armada nacional (fan) evitar enfrentamientos con las Farc.
En otro correo dos años más tarde, el 3 de mayo de 2007, reyes advierte a sus compañeros Timochenko e Iván Márquez, que controlan las columnas de las Farc en el estado apure, sobre la posibilidad de futuros ataques a unidades guerrilleras en el área.
Según un informe de la policía política venezolana, conocido por el nuevo heraldo, la presencia de las Farc en el alto apure está bajo el mando del frente décimo Guadalupe Salcedo, comandado por Juan Vicente Carvajal y en el que también opera el ex jefe de finanzas de las Farc, Misael Rodríguez, encargado de coordinar secuestros y extorsiones.
Según el documento, en la misma región opera el llamado frente 45 Atanasio Girardot, cuyo mando principal es Euclides Rubio Carrillo, alias el mono, que visita con frecuencia las poblaciones del nula, la victoria y parroquia san camilo.
De acuerdo con los datos, coordina secuestros y actividades sicarias, y señala las rutas del narcotráfico, precisó el reporte.
También se mencionan dos columnas móviles, Urías Cuellar y Julio Mario Taveras, que utilizan el sector de los bancos, municipio Páez en el estado apure, como zona de alivio, y tienen como misión la protección de los sembradíos de coca y de los laboratorios para el procesamiento del alcaloide ubicados en los referidos departamentos (colombianos) y en territorio venezolano.
El incremento de las operación guerrilleras en el nula se explica porque ha habido una ausencia institucional muy grande que termina comprometiendo nuestra soberanía, dijo Matías calderón, un ingeniero agrónomo que enseña en la escuela técnica agropecuaria fe y alegría del nula, y que tiene 14 años radicado en la zona.
Y un poco por esa ausencia de estado, la gente termina viendo a la guerrilla como una alternativa y una opción, y la aceptan, agregó.
Calderón explicó que la guerrilla ha promovido un proceso de penetración institucional que llega hasta las escuelas y los consejos comunales.
Ellos marcan pautas de convivencia, de sociabilidad, de política, en todos los ámbitos. Establecen una ley que hace que la comunidad, por temor, diga que esa ley hay que respetarla, dijo el docente.
En un caso reciente conocido por el nuevo heraldo de uno de sus protagonistas, el productor agrícola don ángel, pidió la intervención de guerrilleros del ELN para resolver una disputa de linderos que mantenía con su vecino, don Eugenio h.
Estaba cansado de reclamar que me estaban corriendo la cerca y quitando terreno, así que, busqué como árbitro a la guerrilla. Ellos vinieron, nos llamaron a los dos, y en cosa de 10, 15 minutos, resolvieron el problema.
Según don ángel, los guerrilleros le ordenaron a don Eugenio retirar la cerca respetando el lindero establecido.
Y para nosotros eso fue santa ley, dijo don ángel.
En caso de que una de las partes no respete la decisión, la guerrilla les da dos advertencias, detalló el profesor calderón, a la tercera viene el castigo sin compasión, que depende del tipo de falta.
Dorialbys de la rosa, una abogada que trabaja para el servicio jesuita de refugiados, indicó que la presencia de la guerrilla genera mucho temor entre los pobladores, y sobre todo los desplazados que vienen desde el territorio colombiano huyendo de las amenazas de los grupos subversivos.
Para justificar su presencia, la guerrilla conduce operación de limpieza social para garantizar la seguridad combatiendo a la delincuencia local.
Ladrones y violadores aparecen muertos. Aquí hay mucha seguridad, no hay atracos, no roban carros, asegura el padre Belandria, ese es como el pago de ellos. Y la gente lo reconoce.
Guerrilla colombiana gobierna pueblo en territorio venezolano.
Casto Ocando.
El nuevo heraldo.
Ya no nos sorprende nada de las insólitas cosas que hace Chávez, como, por ejemplo, amenazar con meter preso a rosales en plena campaña política porque se sabe perdedor contra el en ese estado o amenazar con tomarse con tanques un aeropuerto de un departamento dominado por la posición, pero lo que en esta vez traigo a colación y es algo que representa el grado de gradación de la sociedad venezolana es la gran cantidad de muertos que hay en sus cárceles, y puedo asegurar que en estas hay un alto grado de personas metidas injustamente, solamente, comparen con un país considerado tradicionalmente como violento, Colombia.
Venezuela: 23.500 internos y 430 muertos en el 2008.
Colombia: 72.000 internos y 7 muertos por año aproximadamente.
más de 430 muertes en las cárceles venezolanas en 2008 .
El director del observatorio venezolano de prisiones, Humberto prado, conversó con el periodista Miguel Ángel Rodríguez, sobre el estado en que se encuentran las cárceles venezolanas, y el nivel de mortalidad que existe dentro de sus instalaciones.
El director Humberto prado aseguro, que para noviembre de 2008, ya existe una cifra de más de 430 muertes en las cárceles de Venezuela.
La situación de las cárceles fue calificada incluso por la comisión interamericana de los derechos humanos, como una situación alarmante, porque muere más de un preso diario en nuestras cárceles, y que lamentablemente pasan los ministros, pasan los directores de prisiones, y el estado no asume su responsabilidad, de garantizar la vida de las personas en prisión.
No hay voluntad política para solucionar el problema, agregó Humberto prado.
El director del observatorio venezolano de prisiones, informó que de 23.500 internos, han resultado muertos 430 internos por año, y lo comparó con el sistema penitenciario de Colombia, que de 72.000 presos, el promedio de muerte es de 7 personas al año aproximadamente.
Aseguro, que el problema se debe a que en Venezuela, no existe alguien que llegue a poner orden en la casa. Tenemos una situación en las cárceles donde no hay agrupación, clasificación, observación, y en donde no hay un programa donde el interno tenga que estudiar, trabajar, hacer cultura que sean entrevistados con trabajadores sociales, abogados y psicólogos.
Prado aseguro, que la mejor manera de tener un mejor sistema de atención, es brindándole a los reclusos las herramientas necesarias para no tengan que atentar contra la comunidad ese es el sentido de la pena la rehabilitación de la persona privada de la libertad.
Todos los venezolanos a votar este domingo.
Vaya, ya llegó la fecha, espero que sea el comienzo de la vuelta a la democracia. Suerte amigo Sejob, esperemos que sea el amor por Venezuela, la libertad y la democracia lo que guíe a los venezolanos a las urnas y no el ansia de poder que ha dividido al país. Un abrazo hermano.
Un grupo de electores que votó hoy en la unidad educativa del Juan XXI de Valencia, denunciaron a la web del periódico, que cuando sufragaban por el candidato Enrique Fernando salas, les salía en la boleta que emitía la máquina el nombre de Mario silva.
Muchas de estas personas hicieron el llamado de atención al personal del CNE y en algunos casos les permitieron corregir el voto, aunque en varios mesas hicieron caso omiso a la petición de la gente, lo cual ha generado un poco de tensión en el lugar, según cuenta el periódico valenciano.
También, de acuerdo al mismo medio, en varios centros de votación del municipio Diego Ibarra varias máquinas no marcan la opción del candidato de la oposición a la gobernación de Carabobo, lo que ha generado una serie de momentos tensos, entre personas que piden que se corrija esta problemática y el personal del CNE.
Se espera que estas máquinas con esta imposibilidad de marcaje de una de las opciones del voto, sean sustituidas o arregladas dentro de pocos minutos para que en estas mesas donde se ha presentado esta problemática, se reinicie el proceso electoral.
Acosta Carlez denuncia abusos del plan república.
Por otro lado, y de acuerdo también a Notitarde, el gobernador de Carabobo y actual candidato a la reelección, Luis Felipe Acosta Carlez, señaló a los medios de comunicación desde la urbanización la Isabélica, donde ejerce su derecho al voto, que varios funcionarios del plan república han cometido una serie de atropellos contra testigos de mesa.
Según el mandatario regional estos militares no dejan pasar a los testigos y limitan sus labores, cuando no corresponde a sus funciones, porque los representantes de las fuerzas armadas deben solamente resguardar el proceso y a los ciudadanos que acuden a votar.
Chavistas en campaña en Antímano.
En Antímano, según denuncia el diario el universal, en los alrededores de la Guzmania, los vehículos de rutas troncales llevan pancartas del PSUV y se acercan a los centros electorales voceando que voten por el candidato oficialista. Estos vehículos están siendo utilizados para buscar electores en los barrios aledaños y llevarlos a los centros de votación.
En los exit polls (encuestas a la salida de las mesas) de esta hora la oposición va arrasando: Estado Miranda (actualizado a las 11:12 am)
Enrique Capriles Radonsky 53%
Diosdado cabello 39%
Otros 8%.
Distrito capital (actualizado a las 11:17 am)
Antonio Ledezma 52%
Ariestobulo Isturiz 45%
Augusto blanco Uribe 3%
Otros 3%.
Estado bolívar (actualizado a las 11:22 am)
Francisco Rangel 33%
Andrés Velázquez 41%
Antonio rojas 26%.
Estado Carabobo (actualizado a las 11:12 am)
Luis Felipe Acosta 25%
Enrique salas feo 38%
Mario silva 36%
Otros 1%.
Estado Guarico (actualizado a las 11:25 am)
Reinaldo armas 20%
Lenny Manuitt 44%
Willian Lara 36%.
Estado Zulia (actualizado a las 11:29 am)
Giancarlo di Martino 28%
Pablo Pérez 63%
Otros 9%.
Estado Barinas (actualizado a las 11:02 am)
Adan Chávez 33%
Julio César reyes 47%
Rafaél Jiménez 20%
Otros 4%.
Estado Mérida (actualizado a las 11:09 am)
Marcos Díaz 46%
Williams Davila 54%.
Estado Aragua (actualizado a las 11:06 am)
Rafaél Isea 44%
Henry rosales 54%
Otros 2%.
Estado Táchira (actualizado a las 11:15 am)
Leonardo Salcedo 44%
Cesar Pérez vivas 55%
Otros 1%.
Estado vargas (actualizado a las 11:17 am)
Jorge García 45%
Roberto Smith 52%
Otros 3%.
Estado Sucre (actualizado a las 11:08 am)
Enrique maestre 43%
Eduardo morales 50%
Otros 7%.
Estado Lara (actualizado a las 11:03 am)
Henri Falcon 69%
Pedro Alcantara 30%
Otros 1%.
Estado Anzoategui (actualizado a las 11:01 am)
Tarek Williams sab 71%
Benjamín Rausseo 17%
Gustavo Marcano 10%
Otros 2%.
Municipio libertador - Caracas (actualizado a las 11:12 am)
Claudio Fermin 13%
Stalin González 47%
Jorge Rodríguez 38%
Otros 2%.
Municipio Chacao - Caracas(actualizado a las 11:29 am)
Ramón muchacho 33%
Emilio Grateron 26%
Liliana Hernández 13%
Willian Torrez 28%
Otros 3%.
Municipio Sucre - Caracas (actualizado a las 11:10 am)
Jesse Chacon 45%
Carlos Ocariz 54%
Otros 1%.
Municipio Baruta - Caracas (actualizado a las 11:11 am)
Gerardo Blyde 77%
Luis Díaz Laplace 21%
Otros 2%.
Municipio el hatillo - Caracas (actualizado a las 11:02 am)
Tulio Álvarez 1%
Delsa Solorzano 19%
Miriam do Nascimiento 42%
Omaira Camacho 37%
Otros 2%.
Municipio Maracaibo - Maracaibo (actualizado a las 11:28 am)
Manuel rosales 82%
Henry Ramirez 16%
Otros 2%.
Municipio Iribarren - Barquisimeto (actualizado a las 11:12 am)
Marisabel Rodríguez 11%
Alfredo ramos 27%
Amalia Sáez 61%
Otros 1%
__________________________________________________.
Pero no se puede ser triunfalista, hay que defender esos votos con las uñas si es preciso.
Ánimo a los super testigos y a los observadores internacionales en tan difícil tarea, no será fácil.
El respeto a las normas sobre hacer campaña en plenas votaciones ya era de esperar, los propios dirigentes chavistas han ido a ejercer el voto con camisetas rojas y gorras con la imagen del che.
También se sabe que es sobre todo para machacar y desmoralizar a los demócratas (ya ni hablo de oposición), a ver qué son capaces de hacer los oficialistas cuando se vean vencidos.
En todo caso podría ser el comienzo de la caída de la dictadura disfrazada, o el desenmascaramiento de esta.
Pero no se puede ser triunfalista, hay que defender esos votos con las uñas si es preciso.
Ánimo a los super testigos y a los observadores internacionales en tan difícil tarea, no será fácil.
El respeto a las normas sobre hacer campaña en plenas votaciones ya era de esperar, los propios dirigentes chavistas han ido a ejercer el voto con camisetas rojas y gorras con la imagen del che.
También se sabe que es sobre todo para machacar y desmoralizar a los demócratas (ya ni hablo de oposición), a ver qué son capaces de hacer los oficialistas cuando se vean vencidos.
En todo caso podría ser el comienzo de la caída de la dictadura disfrazada, o el desenmascaramiento de esta.
Soy algo pesimista y creo que Chávez no se va a dejar ganar tan fácilmente, debe haber un fraude muy bien montado como el que ocurrió en nicaragua por eso amenaza drásticamente para que no divulguen los resultados antes de que ellos lo autoricen ya cuando los hayan manipulado a su conveniencia.
Y dónde está Blyde en Miranda? No aparece? Agrego que unidos por Venezuela anuncios que pondrá a disposición de todos los que quieran las copias de las actas a las que tengan acceso por internet (ahora averiguo la página).
Y que los testigos puestos por ellos van a pedir el conteo manual para asegurarse que la tendencia sea correcta entre el acta y las papeletas.
Un fraude es muy fácil de hacer. Aquí en Argentina, se les paga a los pobres o se les regala electrodomésticos y ellos votan.
Explico un proceso en Argentina (según dicen así gano Cristina). Un puntero (el que lleva gente a votar según lo que el mismo indica), les explica a sus votantes como doblar las boletas e introducirlas en el sobre. Luego en cada mesa tiene gente que cuenta cuantos sobre doblados de esa manera hay y luego sale a pagarles por ese voto.
Ej.
Puntero a enseña a doblar las boletas al medio.
Puntero b enseña a doblar las boletas como flecha.
Puntero c enseña a doblar las boletas como barcos.
Cada puntero pago en Argentina en el 2007 $70 por voto, y a ellos les pagaron $100.
Hagan cuenta, en un país pobre como el mío (sí, pobre, no me equivoco). Es muy difícil sacar a esta gente. Además, sabemos quienes financian sus campañas políticas (valija de Venezuela-Chávez nos Presto plata al 16% de interés).
Bueno, espero que sea una señal de cambio para toda nuestra región.
Un fraude es muy fácil de hacer. Aquí en Argentina, se les paga a los pobres o se les regala electrodomésticos y ellos votan.
Lo mismo hacen en Venezuela, ayer mismo leía que en petare, un populoso barrio de Caracas (uno de los más grandes de Sudamérica) los oficialistas estuvieron regalando lavadoras, secadoras y otros electrodomésticos. Luego dicen que han sido los únicos en preocuparse por los pobres y la gente se lo cree.
Alguien sabe bien que es lo que ocurrió en Barinas? Según tengo entendido la oficina regional del CNE perdido unas 37 actas y debido a esto salía como ganador el candidato oficialista, y según la oposición que tiene copias de las actas perdidas gano son candidato, que está sucediendo.
Y que paso con todas las irregularidades durante las elecciones?
Posdata: lástima que no voto todavía me falta un año.
Soy algo pesimista y creo que Chávez no se va a dejar ganar tan fácilmente, debe haber un fraude muy bien montado como el que ocurrió en nicaragua por eso amenaza drásticamente para que no divulguen los resultados antes de que ellos lo autoricen ya cuando los hayan manipulado a su conveniencia.
Alguien sabe bien que es lo que ocurrió en Barinas?
Según tengo entendido la oficina regional del CNE perdido unas 37 actas y debido a esto salía como ganador el candidato oficialista, y según la oposición que tiene copias de las actas perdidas gano son candidato, que está sucediendo y que paso con todas las irregularidades durante las elecciones?
Posdata: lástima que no voto todavía me falta un año.
Me lo temía, ley en algunos medios de innumerables quejas durante las elecciones, ya pasaron las elecciones y ante la falta de más reclamos todo hace pensar que la oposición quedo aplacada con las pocas gobernaciones ganadas.
Chávez quiere una enmienda constitucional para permitir su reelección
¿Qué gran demócrata, ¿no?
Chávez quiere una enmienda constitucional para permitir su reelección
¿Qué gran demócrata, ¿no?
Es que seguir en el poder es la única forma de mantener condonados todos sus crímenes.
Me lo temía, ley en algunos medios de innumerables quejas durante las elecciones, ya pasaron las elecciones y ante la falta de más reclamos todo hace pensar que la oposición quedo aplacada con las pocas gobernaciones ganadas.
Los reclamos seguirán, y son pocas gobernaciones si lo vez desde el punto de vista de la extensión territorial que ocupan, sin embargo, esas cinco gobernaciones aglutinan el 50% de la población y cerca del 55% del producto interno bruto.
¿Por qué crees que más de una semana después de las elecciones el presidente y sus lame culo siguen tratando de explicar su mapa rojo?
¿Por qué crees que más de una semana después de las elecciones el presidente y sus lame culo siguen tratando de su mapa rojo?
Vaya Me imagino que debido a que el reloj va media hora distinto que el resto del mundo entonces por eso el mapa los favorece a ellos.
Vaya. Me imagino que debido a que el reloj va media hora distinto que el resto del mundo entonces por eso el mapa los favorece a ellos.
Si es que Venezuela ya parece la segunda parte de 100 años de soledad (puro realismo mágico).
Posdata: gracias por la corrección Josepzin.
Sin embargo, esas cinco gobernaciones aglutinan el 50% de la población y cerca del 55% del producto interno bruto.
Hay es dónde está el problema, estoy convencido de que más del 60% de la población voto por la oposición y que además se gano aproximadamente otras tres gobernaciones, pero lamentablemente son pocas las pruebas de fraude y a las que hay no se les da tramite, por otro lado, Chávez esta tan envalentonado con su mapa rojo que ya está pidiendo que se apruebe el referendo para su reelección ya mismo en enero.
Si claro, lo que pasa es lo siguiente y te pongo como ejemplo el estado bolívar en el que oposición obtuvo la mayoría de los votos, pero repartidos en tres candidatos porque los muy tarados no se pusieron de acuerdo y así en otros estados y municipios.
Tienen razón Chávez quiere jodernos para que no lo jodan a él. Pero sigo con la duda de que sucedió en Barinas como van a arreglar todo? Y con lo que seguro que no quieren que se destape ahí (la gran corrupción que debe haber), van a poner cualquier traba para evitar una solución y para buscar formas de desacreditar a la oposición.
Y alguien sabe cuáles son los planes de gobierno de los gobernadores de la oposición en el distrito capital? Si alguien tiene una página o algo me lo podrían pasaré para estar al tanto.
Shazam. Te lo dije. Hace rato que pase por aquí y deje algunas opiniones referentes al caso Chávez y me dijeron que la oposición si iba a hacer cosas y que sino el pueblo se tiraría a las calles.
Míralo ahí, ya casi reeligió en medio de sus caras y no ha pasado nada. Que se piensan que el entrenamiento cubano no sirve para nada?
Sigan subestimándolos que ya tienen un dictador vitalicio en sus país y no hay nadie que lo tumbe de ahí. Ojalá y me equivocó.
Mucha suerte a Venezuela.
Se nota que están ciegos con lo que ven en la televisión, yo he ido a Venezuela a cumplir misión, justo cuando Chávez entro en el poder y he caminado por la calles, asustado, pero lo he hecho, eso era en lo más grande de la palabra una porquería. Mucha gente jodida, gente ciega y enferma, particularmente estuve en los hospitales cubanos que hay y debo decir que el estado para aquellos que no tienen dinero y son pobres es una real porquería. He visto a miles de venezolanos operarse aquí en Cuba, los atendí, nadie me hizo el cuento, estaban en mí universidad en la etapa de vacaciones y muchos, muchos decía cosas malas de Chávez y de Cuba, sin embargo vinieron aquí, según ellos los habían engañado. Andaban por la calle como si nada y los sacaron a la habana para que vieran el país. Acaso la mente de ustedes es tan estrecha y sin ofender, para que estén tan ciegos. Vamos a analizar, la oposición tiene el apoyo de los EU y no me digan que no, saben que con Chávez el petróleo les peligra, entonces como es posible que con tal personaje, no ganen las votaciones, ¿cómo es que Chávez tumbó el otro gobierno? ¿es que es mago? Por otro lado, si da equipos, lavadoras, opera personas, les atiende en hospitales gratis, bien recibido está el voto, conozco personas con 10 años de cuelgues y eso vale 1 voto no, 1000. Vivan ustedes mismos el Venezuela y no se guíen tanto por lo que dicen en los canales de televisión que todo está manipulado, pregúntele a la gente, a todas las personas, ricos y pobres, no definan por 2 o 3 criterios. Si más esto no ha sido para nada una ofensa es simplemente mi punto de vista y los llamo a la reflexión, pero aclararé una vez más puesto que una vez dije algo como esto aquí mismo en el foro y me ofendieron. Aquí voy, primero no soy hijo de ningún jefe de juventud ni partido comunista, ni en mí familia que yo sepa hay gente que pertenezca a eso, segundo nunca he sido ni jefe de mi grupo docente, me gradué hace poco como ingeniero informático y ahora doy clases de lo mismo como una persona común, no doy discursos puesto que no me gusta la política, me considero una persona humilde, no tengo dinero como para tener más razones para defender algo, simplemente veo la realidad y para mí Chávez es una bella persona, vean un discurso, lo promete, lo cumple. Ah ojalá se haga una moneda para Latinoamérica, para que EU se valla a la y al fin pueda haber algo de desarrollo en el sur de América que es lo más pobre que tiene el planeta como hizo Europa que, si no es por eso, definitivamente iba en decadencia, ya son 3 los países, Cuba, Venezuela, Bolivia, ahora son más, espero que Brazil.
Me despido, un abrazo fuerte ss_alex.
Ss_alex, por favor revisa esa ortografía, hay horrores que hacen doler el alma. Chávez es un orangután, un primate, lo que no quita que todo lo que haga esté mal hecho. De todos modos, las elecciones en los países pobres se ganan con populismo y no con inteligencia y buen hacer, y si hay muchos pobres que votan el resultado esta cantado.
El sol no se puede tapar con el dedo. Por cierto, hace rato que el propio Chávez se quito la careta. (Qué bueno que existe internet).
Shazam. Te lo dije. Hace rato que pase por aquí y deje algunas opiniones referentes al caso Chávez y me dijeron que la oposición si iba a hacer cosas y que sino el pueblo se tiraría a las calles.
Míralo ahí, ya se casi reeligió en medio de sus caras y no ha pasado nada. Que se piensan que el entrenamiento cubano no sirve para nada?
Sigan estimándolos que ya tienen un dictador vitalicio en sus país y no hay nadie que lo tumbe de ahí. Ojalá y me equivocó.
Mucha suerte a Venezuela.
Te equivocas te lo aseguro, luego lo argumento, pero te seguro que te equivocas.
Vamos a hablar un poco de la reelección de Chávez. Nuestro presidente quiere hacer su gobierno permanente o por lo menos como lo llego a hacer Fidel en Cuba, pero ¿por qué? No es por ayudarnos a hacer un mejor país, ni para mejorar Sudamérica ni nada de lo que dice, el esta enamorado de dos cosas, el dinero y el poder, se quiere mantener arriba para hacer su poder aún mayor y para que sus mantenidos y el tengan todo el dinero posible, y otra cosa en ese cargo evita que le imputen cualquier cargo judicial.
Ahora el dice que quiere cumplir el sueño de bolívar y todo ese, pero en verdad lo quiere hacer? Tuvo tanto tiempo para lograr algún cambio y lo ha logrado? Yo cada día nos veo peor no solo como país si no como comunidad, cada día más separados por estar ciegos por nuestro ideal político sea cual sea, y en vez de que alguien intenta ayudarnos a volver a ser un país unido todos los políticos nos hacen separarnos en especial nuestro presidente con los mensajes de odio constantes hacia la oposición.
Ahora algo que les va a gustar a muchos de ustedes.
La magdalena, 4 de junio de 1.826.
Excelentísimo señor presidente del senado de Colombia.
Señor:
Me ha sido tan honrosa como satisfactoria la recepción del despacho de V.E, en que me participa que las elecciones para la presidencia de la república, habían recaído en mi, y que el congreso, animado de los sentimientos del pueblo, había repetido la expresión de la voluntad general.
Inútil sería expresar la emoción, por la bondad de Colombia, y hasta mis deseos ¿pero no me será lícito rechazar con reverente sumisión a la república, un decreto popular que viola de hecho, su propia voluntad, la ley fundamental?
La constitución no quiere que un ciudadano rija la nación por más de ocho años, ya la he mandado catorce en medio de la guerra y la revolución, entre las leyes y la dictadura. Mi horrible profesión militar me ha obligado a formarme una conciencia de soldado, un brazo fuerte que no puede manejar el bastón sino la espada. El habito de la guerra, me han puesto fuera del mando civil. Lo digo con rubor, más debo confesarlo.
Además, la honrosa lección que me ha dejado el héroe ciudadano, el padre de la gran república americana no debe ser inútil para nosotros. El pueblo quiso nombrarlo nuevamente para la suprema magistratura, generosamente mostró el peligro, de continuar indefinidamente el poder público en manos de un ciudadano, y tan sublime lección me dice lo que debo hacer.
Yo no puedo mandar más, excelentísimo señor, la república colombiana, mi gloria me lo prohíbe y la libertad de Colombia me lo ordena. Sírvase, ser el órgano para trasmitir al congreso de la nación mi respetuosa negativa.
De todos modos, y en todos casos, Colombia debe contarme siempre en sus filas, para defender sus leyes. Mi consideración y profundo respeto.
Simon bolívar.
Creo que eso responde a muchas preguntas, y por favor envíenselo a todos sus conocidos para que se enteren de lo que en verdad pensaba bolívar. Gracias por tomarse el tiempo de leer esto.
Acaso la mente de ustedes es tan estrecha y sin ofender, para que estén tan ciegos.
No puedes decirle a alguien que es mente estrecha y luego decir que es sin ofender.
Vamos a analizar, la oposición tiene el apoyo de los EU y no me digan que no.
Ya que estas tan informado dime donde se buscan las planillas para recibir la ayuda de la cia porque a los del movimiento solidaridad y los Muyahidines no les fue tan mal.
Saben que con Chávez el petróleo les peligra.
No será al revés la cosa, en mi opinión de la casa blanca se va el mejor aliado que ha tenido Chávez en estos diez años.
Entonces como es posible que con tal personaje, no ganen las votaciones, ¿cómo es que Chávez tumbó el otro gobierno? ¿es que es mago? Por otro lado, si da equipos, lavadoras, opera personas, les atiende en hospitales gratis, bien recibido está el voto.
Que concepto tan pequeño de país nos han vendido.
Me gradué hace poco como ingeniero informático y ahora doy clases de lo mismo como una persona común.
Debes mejorar mucho tu ortografía y redacción, por respeto a tus alumnos.
No doy discursos puesto que no me gusta la política.
Lo disfrazas bastante bien.
Para mi Chávez es una bella persona, vean un discurso, lo promete, lo cumple.
[video]http://es.youtube.com/watch?v=vh-l7b5iuwi[/video]
Bello no bello.
[video]http://es.youtube.com/watch?v=emsfxstlczk[/video]
Ah ojalá se haga una moneda para Latinoamérica, para que EU se valla a la porra y al fin pueda haber algo de desarrollo en el sur de América que es lo más pobre que tiene el planeta como hizo Europa que, si no es por eso, definitivamente iba en decadencia, ya son 3 los países, Cuba, Venezuela, Bolivia, ahora son más, espero que Brazil.
Me despido, un abrazo fuerte ss_alex.
Es todo lo contrario hermano, la UE no se crea porque Europa estuviera en decadencia sino por haber alcanzado un nivel social político y económico que les permitió superar los nacionalismos que tanto los desgarraron durante el siglo XX. Cosa de la que Latinoamérica esta cada vez más lejos.
Si no hay desarrollo en el sur no es por los EU sino por las absurdas políticas de nuestros gobernantes, o si no mira los ejemplos de Chile y brasil o es que ellos no están en el sur.
Es muy poco humilde de tu parte aseverar que eres quien ve la verdad, cuando en realidad solo vez una porción de realidad y que ha demás esta condicionada por tu campo de experiencia, esto te lo digo sin acritud ya que esto es válido para cada uno de nosotros chavistas y opositores, lamentablemente nuestro presidente nunca entenderá que la verdad solo se puede construir dentro de la diversidad de ideas. Saludos desde el bloque 38 del 23 de enero Caracas Venezuela.
Se nota que están ciegos con lo que ven en la televisión, yo he ido a Venezuela a cumplir misión, justo cuando Chávez entro en el poder.
El mensaje que precede a este sale de las calles de Venezuela, de la que vive el día a día, no en misión con tintes políticos, sino de alguien que está viviendo lo que pasa allí desde hace por lo menos una treintena de años. Ya te ha puesto el amigo Sejob casi su dirección exacta. Y para que lo sepas, esas calles que dices haber caminado me las caminé, corrí y bailé durante veinticinco años.
Por cierto, se nota que estuviste allí hace diez años y no sabes cómo se ha deteriorado aquello, hace diez años era menos malo todo.
No te enviaré insultos, solo esquivaré los tuyos, buen día.
Es muy superfluo afirmar que personas que refutamos a Chávez y su disparatado discurso, construimos un concepto solo a partir de la televisión, es como afirmar que bien recibido es un voto porque un dictador les regala lavadoras a las personas.
No puedo decir que la estrechez de mente es más bien de cierta persona, las normas del foro me lo impiden.
Vaya estoy riéndome muchísimo, se nota que les pica lo que le puse, me han atacado hasta con la falta de ortografía. Es mi punto de vista, escribí rápido y se me fueron algunas, mis disculpas por eso, no obstante, no voy a hacer hincapié en ello. Ah para Sejob solo decirle que vea un poco la prensa, eso de que Chávez ha sido lo mejor que le ha pasado a EU está muy, pero que muy mal, todo lo demás lo considero ya que es tu punto de vista, pero un consejo, infórmate, léete de hola en que consiste el bloqueo contra Cuba. Primero: todo aquel que ayude a Cuba no puede comerciar con EU, sin embargo, Chávez lo hace, tenemos petróleo a diario a la mitad del precio que se vende en el mercado mundial. Y por lo del discurso que dices que los doy, te invito a conocerme y ya verás, ven un día a Cuba, aquí te dejo mi user de CGtalk por si quieres contactarme y te daré mi dirección para que me conozcas bien y te des cuenta de que no miento [email]alextkd2003@gmail.com[/email].
Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.
Igual no les guardo rencor a nadie, ni estoy molesto con nadie, es su punto de vista y lo respeto, sobre lo de la mente estrecha lo digo porque he hecho trabajos prácticos en la parte docente y me han mandado a investigar en varios sitios, unos dicen cosas buenas, otros malas. Por ende digo que hay que vivirlo uno mismo, aquí mis amigos a veces le digo o me dicen eso (mente estrecha) cuando no se o no saben cómo hacer un algoritmo, no fue para ofender a nadie, es argot popular en mí pueblo. Bueno compañeros, me despido, reciban un abrazo.
Vaya se me olvidaba, esto es para mí amigo Sejob, cuando hablo de moneda, hablo del euro, no de la unión europea, busca en [url]www.google.es[/url] por que es que surge el euro? O si quieres puedo ponerte un enlace para que lo veas tu mismo. Saludos nuevamente.
Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.
Las cosas del comunismo y la dictadura. En los países democráticos nos enseñan ortografía en primaria, no se esperan a la universidad.
Nada, no me hagas caso, es un chiste malo, me lo pusiste en bandeja.
Nadie dice que seas un mentiroso, tu das una opinión y se te respeta, solo que no la damos por valida, lo que yo pongo aquí está basado en esa prensa que tú invitas a leer, pero la libre y democrática sobre todo, no la que está maniatada y censurada por el régimen de Chávez (y el de castro).
No te has leído el hilo entero, muchas páginas están llenas de fotografías hechas por gente de la calle, no sacadas de la prensa, sino de gente que vive el día a día en Venezuela, que están junto a los estudiantes o dentro de su comunidad, marchando con ellos luchando por sus derechos.
En fin, lo que dije, Chávez hace rato que se ha quitado la máscara, ya no hay ni que atacarlo o defenderlo, solo defender la democracia que el quiere abolir en Venezuela con sus pretensiones de gobernar de por vida.
Claro, tu solo conoces ese tipo de gobierno, es comprensible tu forma de pensar.
Claro, tu solo conoces ese tipo de gobierno, es comprensible tu forma de pensar.
Es justo lo que pensaba, en realidad me dan lastima. Pobres cubanos.
Me han atacado hasta con la falta de ortografía. Es mi punto de vista, escribí rápido y se me fueron algunas. Disculpa a todos aquellos que son fanáticos a la escritura, es que centré mis estudios mucho más en aprender a programar en C++ y en ingeniería de software, la verdad no le presté atención a eso en dicho momento.
Una cosa es escribir rápido (error de tecleo) y otra escribir mal (con errores ortográficos), no te rías tanto. La verdad primero se camina y luego se corre, da pena excusarse en que programar es una prioridad antes de adquirir una formación básica. Tenía entendido que leías mucho, nos confundes.
Estaba releyendo un poco los mensajes anteriores y leí algo muy interesante, que debíamos agradecer que teníamos hospitales gratuitos, y es verdad tenemos que, por lo menos los estadounidenses no gozan de ese servicio gracias al estado, por decir un país, peo a que coste o mejor dicho a que nivel están esos hospitales?
Vamos a exponer algo, Venezuela hace algunos años atrás tenía uno de los mejores sistemas de salud publica de Latinoamérica, éramos el primer país en cuanto a cardiología en Latinoamérica (para ser más precisos de aquí salen de los mejores cardiólogos y, además fuimos el primer país latinoamericano en el que se realizo un trasplante de corazón en un hospital), ahora si tenemos algunos de los mejores doctores tal vez del mundo (por que a muchos doctores venezolanos les ofrecen trabajos muy buenos fuera del país), tenemos que buscar doctores de Cuba? Por que a los doctores cubanos se les paga mejor que a los venezolanos? Acaso están más capacitados? Si nosotros teníamos un servicio médico tan bueno hace unos cuantos años atrás cómo se deje que se deteriorara tanto? Ya las personas que van a los hospitales sufren las consecuencias, aunque haya hospitales que estén re-abastecidos, con nuevas máquinas y todo lo demás, no están en las condiciones para tratar a los pacientes que llegan allí. Se perdido toda la calidad que se tenía ahora los doctores tienen que hacer mucho con muy poco. Así que debemos agradecer por que existan, pero no por el servicio que nos prestan que no es el suficiente para garantizar algo tan importante para los seres humanos como lo es la salud.
Vaya se me olvidaba, esto es para mí amigo Sejob, cuando hablo de moneda, hablo del euro, no de la unión europea, busca en www.google.es por que es que surge el euro? O si quieres puedo ponerte un enlace para que lo veas tu mismo. Saludos nuevamente.
Si de todo lo que dije solo quieres rebatir este punto me puedo dar por satisfecho.
¿Tu eres de los que se conforman con este tipo respuestas.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=csxj6gwrfr8&feature=related[/video]
¿Sabéis que es un cuarteto de cuerda? En lo que se transforma la orquesta sinfónica de Cuba después de hacer una gira por el extranjero.
Decirle a Sejob que no estoy conforme con lo que dices, interpreta mejor las cosas que pongo, digo que si tu punto de vista es ese, yo lo respeto, nada más. Tú piensas de una manera y yo de otra.
Pichuneke que se queden no significa que es por el sistema en gran medida, pienso que más bien es porque la economía esta mala, bien mala, el bloqueo nos tiene ahogados desde el año 90 hasta nuestros días, muchos de los que se quedan lo hacen por mejorar su situación económica, por algo existe la emigración. Para EU diariamente pasan muchas personas de otros países, incluyendo del mío.
Sobre lo que hablan arriba, la discusión se centra más bien en temas políticos, sin caer en tonterías como la ortografía, hay que centrarse más. Si estamos discutiendo de política no es para estar en la bobería de que si escribiste mal, lo digo porque lo siguen diciendo y diciendo.
Sobre lo que dijo Shazam, tengo que admitir que en español era malo cantidad, llegué a suspender pruebas de eso, realmente lo que siempre me gustaron fueron los números y la lógica, soy así, las cosas que no me gustan las rechazo y pienso que nunca las aprenderé bien. Si de algo estoy seguro es que en Cuba hay muchísimo nivel intelectual, gente muy bien preparada en muchas cosas, en el deporte, en la educación y en la cultura, de eso no hay duda.
Mañana salgo de pase para mí casa, que la pasen bien el fin de año, en enero estaré de vuelta para seguir hablando un poco de estos temas si es que me acuerdo porque la verdad tengo muchísimo trabajo y apenas llegue tengo que adelantar todo lo que pueda. Un abrazo Alex.
Felices fiestas para todos (menos para Chávez, ojalá las hallacas le salgan malas y pille una buena indigestión, lo mismo para JVR).
Felices fiestas para todos (menos para Chávez, ojalá las hallacas le salgan malas y pille una buena indigestión, lo mismo para JVR).
Igual para ti hermano y todos los tuyos, lo mismo le deseo a Chávez.
Toda persona que desde otro país todavía crea en la revolución bonita de Hugo Chávez, debería ser remitido al siguiente artículo y sería interesante que se pudiera ver el documental, cineastas italianos se desencantan con la revolución chavista.
comenzó como un viaje para conocer y divulgar los logros del gobierno del presidente de Venezuela Hugo Chávez. Pero tras dos meses de filmaciones, dos cineastas italianos quedaron desencantados con la revolución bonita.
su documental, la amenaza es la crónica de una desilusión, narrada con brío y buen ritmo cinematográfico, y que usa como manchas temáticas y principal contraste, la enorme riqueza de uno de los principales productores de crudo del mundo, y la pobreza en que vive la gran mayoría de sus habitantes.
vinieron a hacer un reportaje y estaban identificados con la causa chavistas, pero la realidad que encontraron les decepcionó
Silvia Luzi, quien trabaja en los periódicos Il Messagero y corriere Della será y Luca Bellino, documentalista y profesor de cine en la Universidad Roma Tre, viajaron a Venezuela para recopilar en su cámara de vídeo lo que consideraban logros del proceso político acaudillado por Chávez. Estaban plenamente identificados con la causa bolivariana, que consideraban una revolución tan esperada como contradictoria.
pero la realidad que encontraron fue muy distinta a la que esperaban.
la desilusión más grande fue generada por las expectativas, dijo Bellino a la prensa, habíamos viajado desde Europa, donde la publicidad pasa por política, como los casos de (Silvio) Berlusconi, (Nicolás) Nicolás Sarkozy y (Vladimir) Putin, y donde la izquierda es una palabra y nada más. pensábamos que Chávez podría ser una respuesta al fin de la ideología. Teníamos la ilusión de ver cambios.
(pero) vimos un gobierno que no enfrenta los problemas reales del país, agregó el cineasta, aunque su discurso es nacionalista, toda su política económica se basa en las importaciones. El problema de la falta de agua es terrible. Pero las fuentes de agua no han sido nacionalizadas porque no tiene el mismo poder de propaganda que el petróleo.
además, la violencia es muy grande. A veces nos parecía caminar en un país donde regía el estado de sitio, expresó Bellino.
vimos un gobierno que no enfrenta los problemas reales del país
al principio, el gobierno venezolano les abrió las puertas e incluso tuvieron ocasión de seguir a Chávez en una de sus giras y de filmar secuencias del programa aló, presidente.
cuando sobrevolaban la cuenca del Orinoco en un helicóptero, Chávez explicó a Luzi y a Bellino que la faja petrolífera del Orinoco es la reserva de petróleo más grande del mundo. (esa) es la razón de las presiones de Estados Unidos, porque esto lo habían tomado ellos. Venezuela era una colonia, un país conquistado por el imperio. Lo hemos liberado. Y este petróleo es para el mundo, para los pueblos del mundo.
luego, durante una visita a una base aérea, Chávez exhibe el primer escuadrón de aviones rusos Shukoi, los aviones de combate más modernos del mundo. No hay otros como ellos, y explica que cuando se haya terminado el petróleo en todo el mundo, a Venezuela todavía le quedará mucho. Por eso debemos defendernos.
¿cómo terminó Saddam Hussein? No tenía bombas ni misiles para defenderse, nosotros, en cambio, nos estamos armando, señaló.
y el título del documental alude a dos clases de amenaza, según los documentalistas. Chávez se siente amenazado por Estados Unidos y, al mismo tiempo, el ejército de Estados Unidos, en su informe doctrine for asymmetric war against Venezuela, del 2005, señaló que Hugo Chávez y la revolución bolivariana son la más grande amenaza desde los tiempos de la unión soviética y del comunismo. Ese era uno de los contrastes que quisimos destacar en nuestro trabajo.
uno de los contrastes que muestra el documental, es entre la riqueza petrolera del país y la pobreza en extensas regiones.
uno de los contrastes que muestra el documental, es entre la riqueza petrolera del país y la pobreza en extensas regiones. Por ejemplo, la región de las Cumaraguas, en el estado falcón, donde, según explica un residente de la zona, existe la segunda reserva petrolera más grande de Venezuela, (pero) todo aquel que viene aquí, se lleva nuestros recursos y no deja nada para el pueblo o para la comunidad.
Luzi y Bellino se adentraron luego en los ambulatorios de la misión barrio adentro, creados para dar atención médica a personas de bajos recursos, pero el documental también registra una realidad distinta: en el hospital domingo Luciani de Caracas, un vecino dice que el hospital estaba colapsado por la cantidad de pacientes ingresados, varios de ellos con heridas de bala. Y el lunes la morgue se colapsa, porque de aquí nada más sacan a 30, hasta 40 muertos.
el contraste entre la revolución que soñaban filmar y la revolución de carne y hueso es lo que trata de reflejar la amenaza. inclusive la dicotomía la vivieron en persona. Una vez que se desprendieron de comitivas oficiales y empezaron a analizar la realidad por su cuenta, Luzi y Bellino comenzaron a tener problemas. Sus correos electrónicos aparecían leídos sin que ellos los abrieran, y sus llamadas telefónicas eran interceptadas, dijeron.
el contraste entre la revolución que soñaban filmar y la revolución de carne y hueso es lo que trata de reflejar la amenaza.
y casi al final del viaje, se les informó que el material en video no podía salir del país sin autorización porque ellos habían ingresado al país como turistas. Lograron sacarlo gracias a la ayuda de un sindicalista italiano crítico del gobierno de Chávez, que se hallaba en Caracas y movilizó a la embajada italiana.
pero ahí no terminaron los problemas. La Rai, la emisora estatal italiana, compró el documental para transmitirlo en un especial sobre Venezuela el primero de diciembre del 2007. Gianni Riotta, director del informativo TG1 de la Rai, cuentan los cineastas, estaba tan entusiasmado con el documental que propuso recortarlo a 70 minutos y lo compró.
por razones que, aun no han sido explicadas, se suspendió la transmisión hasta nuevo aviso. El trabajo de investigación, grabación y postproducción, fue engavetado.
la periodista Rossana Miranda, responsable de la sección internacional de la revista mensual Formiche, y quien hizo un seguimiento de los problemas que tuvo la Minaccia tanto en Venezuela como en Italia, dijo a la ap que el documental no fue transmitido en diciembre del 2007, y ocurre que ha comienzos del 2008 se firmaron acuerdos entre petróleos de Venezuela y el Ente nacional de hidrocarburo de Italia. De ahí que se piensa que esa es la razón de que no se divulgó el documental, por los intereses que había en juego.
pero la Minaccia se estrenó finalmente a mediados del 2008 y ha sido transmitido en la televisión de Francia, Finlandia, Inglaterra y Japón. El documental quedó como finalista y obtuvo la mención especial international reportage award en la edición 2008 del premio David di Donatello, el Oscar italiano.
Luzi y Bellino resumen así la Minaccia: este es nuestro viaje, dividido en dos momentos: la inicial fascinación por una revolución tan esperada como contradictoria, y luego la toma de conciencia de que probablemente no queda espacio para ideologías al servicio de la política, para saber más sobre el video y poder verlo.
Buen aporte Geogiomar. Aquí hay un extracto del documental:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ogvxww5vchq[/video]
Otra joya, ahora que han terminado las fiestas hay que reforzar las trincheras.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ptdgui38o-u&eurl=[/video]
Porque no se bien x aquí de las próxima consulta popular tan cercana que esta y tantas trabas que se le ponen para abrir el rep.
Porque nadie dice nada de la cantidad de alimentos que se están enviando al medio oriente y la cantidad que le falta a los venezolanos más pobres que deberían recibir esa comida.
Y sobre todo porque no se crítica al presidente por tener la osadía de tomar partido en hechos acontecidos recientemente en el mundo justamente cuando no debería entrometerse en sus problemas y si lo hace seria para buscar una solución pacífica no para incitar más guerra.
Creo que muchos estamos olvidando por que hay que luchar en este país.
Gracias por sacar el tema, tiene más fuerza cuando sale desde adentro.
Claro que sale desde dentro y estoy más molesto todavía hoy, que ni siquiera los estudiantes universitarios se pusieron de acuerdo para lograr algo les voy a contar la historia.
Yo estudio frente a la Simon bolívar, este mañana yendo al colegio me percate de que un grupo de alrededor de 10 estudiantes universitarios estaban con pequeños carteles dando una opinión opuesta o lo que se quiere hacer con las próximas elecciones, pero tiempo después llego lo que me frustro, simplemente nada, más nadie llego, los pocos estudiantes que estaban se dispersaron unas dos horas después y todo quedo en eso, como es posible que los mismos que le dieron el ejemplo al país de que se puede luchar por lo bueno que tenemos no hayan hecho nada, y discúlpenme si estoy equivocado si es que no había nada planificado, pero lo que siento no tiene que ver con eso si se estaba formando un grupo la participación pudo ser espontanea.
Esto ya es triste estamos dejando todo atrás.
Posdata: todavía no soy mayor de edad me falta poco más de medio año, por eso no me atreví a salir y sobre todo con tan pocas personas y me arrepiento de eso, espero que en los próximos días la actitud de todos cambie.
Claro que sale desde dentro y estoy más molesto todavía hoy, que ni siquiera los estudiantes universitarios se pusieron de acuerdo para lograr algo les voy a contar la historia yo estudio frente a la Simon bolívar, este mañana yendo al colegio me percate de que un grupo de alrededor de 10 estudiantes universitarios estaban con pequeños carteles dando una opinión opuesta o lo que se quiere hacer con las próximas elecciones, pero tiempo después llego lo que me frustro, simplemente nada, más nadie llego, los pocos estudiantes que estaban se dispersaron unas dos horas después y todo quedo en eso, como es posible que los mismos que le dieron el ejemplo al país de que se puede luchar por lo bueno que tenemos no hayan hecho nada, y discúlpenme si estoy equivocado si es que no había nada planificado, pero lo que siento no tiene que ver con eso si se estaba formando un grupo la participación pudo ser espontanea esto ya es triste estamos dejando todo atrás.
Posdata: todavía no soy mayor de edad me falta poco más de medio año, por eso no me atreví a salir y sobre todo con tan pocas personas y me arrepiento de eso, espero que en los próximos días la actitud de todos cambie.
La gente está adormilada, y es muy difícil que reaccionen, para que lo entiendas más fácil te pongo de ejemplo la parábola de la rana hervida.
La mala adaptación a amenazas crecientes para la supervivencia aparece con tanta frecuencia en los estudios sistémicos de los fracasos empresariales que ha dado nacimiento a la parábola de la rana hervida.
Si ponemos una rana en una olla de agua herviente, inmediatamente intenta salir. Pero si ponemos la rana en agua a la temperatura ambiente, y no la asustamos, se queda tranquila. Cuando la temperatura se eleva de 21 a 26 grados, la rana no hace nada, e incluso parece pasarlo bien. A medida que la temperatura aumenta, la rana esta cada vez más aturdida, y finalmente no está en condiciones de salir de la olla.
Aunque nada se lo impide, la rana se queda allí y se cocina. ¿por qué? Porque su aparato interno para detectar amenazas a la supervivencia está preparado para cambios repentinos en el medio ambiente, no para cambios lentos y graduales.
Pero nos llego la sorpresa justamente en la época más esperada por muchos en el país junto con muchas malas noticias, no crees que es suficiente.
Cada día estoy más convencido de que Venezuela es un pueblo que en gran parte ignora lo que está a su alrededor.
Mañana les escribo algo que estuve discutiendo con unos profesores del colegio.
Buenas noches y vamos en su comunidad intenten mover algo por que si esto sale estamos perdidos.
Las cosas se van haciendo costumbre, la gente se habitúa y ya resulta normal ver ciertas cosas sin que haya reacción. Lo mismo pasa, que hay un gobierno que ya pasó 5 pueblos la línea de la moralidad y la burla, y ahí siguen.
Bueno por lo menos hoy los estudiantes de la usb empezaron con sus protestas y sus planes, todo organizado en una asamblea general que se efectuó a las 8:30.
No me pude quedar mucho tiempo por que tenía clases en otro lugar, espero que hayan logrado algo.
A pesar de todo los venezolanos no pierden su ingenio ni el buen humor.
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Y los estudiantes se preparan, el tiempo.
Lunes 19 enero 2009[/url][/b].
estudiantes seguirán en la calle pese a orden de represión dirigentes universitarios del movimiento 100% nudistas, aseguraron que seguirán protestando en la calle contra la enmienda constitucional, pese a las medidas de represión ordenadas por el presidente Hugo Chávez, para disolver las manifestaciones estudiantiles.
Oscar navas, estudiante de medicina, Danny Golindano, secretario general de la federación venezolana de estudiantes de medicina (FEVEM), y Marcos Battes, de la sociedad de estudiantes de ingeniería mecánica, todos del núcleo Anzoategui de la universidad de oriente (UDO), advirtieron que no tienen miedo.
Si nos lanzan gas, usaremos vinagre, y si quieren detenernos, estamos dispuestos a luchar. Le pedimos a la comunidad estudiantil que no se rinda, enfatizó navas.
Señalaron que la UDO cuenta con la plataforma más grande de oriente. Se refirieron a los 20.000 estudiantes y sus familias, a las que aspiran sumar a la causa, esta es una reforma disfrazada de enmienda y no vamos a permitir que la impongan porque, entre otras cosas, las encuestas reflejan que el pueblo no la quiere, dijo Golindano.
Anunciaron que este jueves 22 de enero, a las 10:00 am, realizaran una asamblea en la plazoleta de la UDO-anzoategui, a fin de fijar posición y demostrar que son mayoría.
Amílcar Álvarez, del movimiento jovial de Urbaneja, destacó que en cada municipio se están organizando los padrones electorales y los grupos de universitarios que defenderán el voto en el referendo del 15 de febrero.
Aragua.
el periódico.
Lunes 19 enero 2009.
movimiento estudiantil rechazó orden de Chávez de disolver protestas.
La diligencia estudiantil Aragüeña rechazó la orden del primer mandatario nacional de echarle gas y meter preso a quienes obstaculicen las vías con manifestaciones de cualquier tipo. Los jóvenes consideran que se trata de una medida represiva, pero aun así aseguran que abandonaran las calles.
El secretario adjunto de asuntos nacionales de la federación de centros universitarios de la Universidad Católica de Valencia, José Gregorio Hernández, señaló que esa orden deja claro que el referendo de la enmienda va más, allá de votar no, se trata de la libertad y el futuro de los venezolanos. Considera que la medida ordenada por el presidente está muy lejos de ser democrática, es más bien, el comienzo de un estado represivo.
Según Hernández, lo manifestado por Chávez buscaría alterar la situación en las calles para luego acusar al movimiento estudiantil de agresivo y pitiyanqui. nosotros seguiremos en la calle, pero con la idea que está pintando el gobierno, no somos nerón para quemar roma, sentenció.
Por su parte, Andrés Ramírez, estudiante de la facultad de agronomía de la Universidad Católica de Valencia, lamentó que el jefe de estado haya ordenado al ministerio de interior actuar contra las protesta cuando delincuentes están en las calles matando a familias venezolanas. Cree que lo ordenado es una muestra de temor del presidente por la contribución que el movimiento estudiantil representó para la victoria del no en el referendo de 2007.
rechazamos la violencia
El presidente de la federación de centros de estudiantes de la universidad de Carabobo, campus la Morita, Rolman Rojas, expresó que el movimiento estudiantil rechaza la violencia venga de dónde venga y aseguro que quienes quemaron parte del Ávila, no representan los intereses del sector estudiantil.
Ese no es el sentir nuestro, nosotros no estamos en la calle generando violencia ni ningún tipo de rebelión, nosotros no tenemos armas afirmó.
De igual forma, pidió al presidente Chávez que sea igual de enérgico al condenar la violencia que hay en el país. ojalá ordenara como lo hizo ayer, que se repriman a los delincuentes que está acabando con los venezolanos.
vamos a calentar la calle
El estudiante José Caricote, de la universidad bicentenaria de Aragua, catalogó como un acto más de desespero la medida ordenada por Chávez y advirtió que eso no nos intimida, nos vamos a seguir manteniendo en las calles con nuestra agenda de actividades democráticas.
Las calles las vamos a calentar, pero de manera pacífica y democrática, yendo a los barrios y las universidades, explicándole a la gente por que no creemos en un gobierno para toda la vida. Sera en el terreno democrático donde volveremos a darle la misma lección que le dio la juventud en 2007.
Barinas.
la prensa de Barinas.
Lunes 19 enero 2009.
estudiantes dispuestos a defender la democracia.
En rueda de prensa dirigentes estudiantiles fijaron posición con respecto a la amenaza echa por el presidente Hugo Chávez, de disolver las manifestaciones estudiantiles y rechazaron tal advertencia y alertaron sobre el desarrollo de una serie de acciones de carácter pacífico para defender la democracia y hacerle frente a la enmienda.
Daniel González estudiante de la universidad Santa Inés destacó que nuevamente el mandatario nacional en cadena televisiva se dedicó a lanzar improperios y amenazar a un movimiento estudiantil que lo único que hace es defender la democracia, los principios institucionales y trabajar para decirle no a la propuesta de la enmienda.
Daniel González de la universidad Santa Inés dijo que el presidente debe dedicarse a gobernar.
bolívar.
correo del Caroní.
Lunes 19 enero 2009.
estudiantes fijan agenda para defender el no en bolívar.
Los estudiantes de la universidad de oriente (UDO) informaron sobre las actividades que realizaran esta semana y, además condenaron las declaraciones del presidente Chávez, quien a su juicio criminaliza la protesta.
Frank Rodríguez, Johan Domínguez y Gerardo Daniels se pronunciaron en representación del movimiento estudiantil de la UDO, específicamente por el movimiento 13 UDO, UDO-2000 y movimiento 100% budista, respectivamente.
Consideramos que el poder ejecutivo no puede obstaculizar el libre derecho que tiene todo ciudadano a la protesta, el cual esta consagrado en la carta magna, nos parecen aberradas sus declaraciones, comentó Rodríguez.
La posición de los jóvenes viene en relación a las palabras del presidente Chávez este fin de semana, cuando pidió a los cuerpos policiales echarle gas del bueno a todo aquel que se le ocurriera trancar una vía o hacer una expresión de protesta.
Sobre todo, nos parece insólito porque el mismo ministro de interior de justicia en la universidad de los andes (ULA) sabemos que formó parte del ala más extrema de la representación estudiantil de esa universidad, al punto de arremeter contra otros, añadió el estudiante.
agenda pautada
En ese sentido los jóvenes manifestaron que muy a pesar de las palabras del presidente de la república continuaran en la calle con más fulgor. Anunció que se han reunido todas las universidades para hacer una agenda en común, entre las que destacan la Unexpo, UCAB, UBA, Universidad de Buenos Aires, UDO, UNEG y UGMA.
Nos hemos asignado una parroquia o hasta dos para hacer la campaña con el resto del movimiento estudiantil de cada universidad.
Anunciaron que este lunes protestaran para que sea abierto nuevamente el registro electoral, de igual manera el jueves viajara una representación del movimiento estudiantil del estado bolívar a Caracas para participar en el parlamento estudiantil.
La gran movilización la tienen fechada para el 23 de enero, cuando se trasladarán a Caracas desde todo el país para realizar la gran mega marcha con el propósito de demostrar la capacidad de movilización de los estudiantes.
El tiempo esta contra nosotros, pero estamos trabajando dentro de cada una de nuestras escuelas para activar a nuestros estudiantes y hacer escuchar nuestra opinión, añadió Rodríguez.
Carabobo.
Notitarde.
Lunes 19 enero 2009.
presidente no lograra callar al movimiento estudiantil.
Estudiantes de la fracción juventud patriota rechazaron categóricamente las amenazas del presidente de la república, Hugo Chávez, de echar gas del bueno en las manifestaciones y concentraciones promovidas por los universitarios de todo el país. Al tiempo que lo instaron a encarcelar y mandar a arrojar las lacrimógenas que quiera, pues nunca lograra callar nuestra voz de protesta y de rechazo en contra de todos los males que, azotan al pueblo.
Tal aseveración fue emitida por Juan Pérez, miembro del movimiento estudiantil durante una actividad de calle en defensa del no a la enmienda constitucional realizada este domingo en la avenida Aranzazu.
Apuntó que la medida presidencial de modificación al artículo 230 de la carta magna lo que busca es el fomento de la corrupción, el desempleo y la inseguridad, razón por la cual aseguro que mientras esos flagelos existan habrá líderes juveniles que se encarguen de defender los derechos del pueblo.
Lara.
el impulso.
Lunes 19 enero 2009.
el presidente está asustado.
La posición asumida por el mandatario nacional en contra de las protestas, evidencia que esta asustado. Sabe lo qué significa el movimiento estudiantil y la importancia de las luchas emprendidas, afirmó Jimmy González, dirigente estudiantil del IUETAEB, quien participó en el acto convocado por los voluntarios por el no.
Por su parte, marco Alejandro romero, de la Unexpo, informó que hoy se reunirán en el decanato de medicina de la UCLA, donde harán un recorrido por las calles aledañas a fin de llevar un mensaje en contra de la enmienda.
Mérida.
frontera.
Lunes 19 enero 2009.
estudiantes continuaran en las calles a pesar de amenazas.
Los dirigentes denunciaron ataques a las FCU de la ULA por parte de grupos violentos, que a su parecer sólo buscan amedrentarlos porque saben que perderán la enmienda constitucional.
Luego de los hechos violentos que realizaron un grupo de estudiantes contra la federación de centros universitarios de la ULA, la presidenta adjunta, Aimara Rivas, comentó que hoy denunciaran estos actos ante los organismos correspondientes, y luego van a estar en el consejo universitario con el equipo rectoral.
De igual manera solicitaran a las autoridades que se abra una investigación a los compañeros, porque son estudiantes de la universidad quienes participaron en los hechos violentos contra la FCU el día viernes, acotó Rivas.
Por su parte, Carlos Paparoni, dirigente estudiantil, aclaró que durante la manifestación que realizaron el día viernes ante la sede del consejo nacional electoral (CNE), factores externos al movimiento estudiantil se atrevieron a rayar las paredes de las instalaciones, pero ellos, por ser responsables de la actividad, repararon los daños ocasionados, para evitar problemas mayores.
En cuanto a las agresiones que se suscitaron en las instalaciones de la FCU, el estudiante denunció que las motos de las personas que fueron a violentar el centro tenían las insignias de la gobernación del estado.
Paparoni comentó que lo que no entendemos es que un gobernador que nos habló durante su campaña de una Mérida segura, que nos vendió una integración de la ciudadanía merideña, que dijo que en este estado cabíamos todos, hoy día lo que ha hecho es prestarse para que esas camionetas que acaban de comprar sean utilizadas en actos delictivos.
Responsabilizó al gobernador Marcos Díaz Orellana, al secretario general de gobierno Diógenes Andrade y al ministro de interior y justicia Tarek el Aissami, porque la seguridad de los estudiantes y jóvenes es su trabajo.
Hicieron un llamado a la ciudadanía merideña para que no crea en esa campaña violenta, porque ahora más que nunca tienen que activarse y participar en las actividades por el no, porque nosotros estamos dispuestos a salir, a luchar por la democracia y dispuestos a cualquier consecuencia por el bien de nuestra patria.
Además, de eso, los dirigentes indicaron que se mantendrán en la calle porque la lucha fundamentalmente es por el no, porque si logran que Venezuela le diga a Chávez que no puede reelegirse en el poder, que no tiene más oportunidades, las cosas en el país pueden cambiar.
Si continuamos bajo este régimen, es imposible que haya un cambio y que dejen de suceder actos como esos, así que, lo principal es mantenernos en la calle y llenar de ánimos a toda esa gente que de alguna manera se puede sentir amedrentada, debemos seguir en la lucha y seguir diciendo que no, expresó aimara.
Para finalizar, invitó a toda la comunidad para que hoy a las nueve de la mañana apoye un pupitre que se realizara en las cercanías de la facultad de medicina, en la avenida don tulio, y el viernes 23 a la gran marcha a favor del no.
Miranda.
la región.
Lunes 19 enero 2009.
jóvenes permanecerán en pie de lucha a pesar de las amenazas presidenciales.
A pesar de las órdenes que dio el presidente de la república al ministerio de interior y justicia, policía metropolitana y guardia nacional de disolver las barricadas de los estudiantes y echarles gas del bueno, los jóvenes aseguran que permanecerán en las calles en pie de lucha y de forma pacífica, para protestar en rechazo a la enmienda constitucional.
La secretaría juvenil de un nuevo tiempo de los altos mirandinos y la JDS, a través de Yvan Piquel, rechazó las declaraciones del presidente que nuevamente demuestra de manera descarada que no le importa en lo más mínimo el futuro del país, pretendiendo amedrentar a los que pensamos diferentes tira amenazas creyendo que los jóvenes de este país lo vamos a tomar en cuenta a la hora de salir a la calle.
Queremos manifestar al presidente y todos sus seguidores que manipulan el poder que no nos asustan en lo más mínimo por que sencillamente llevamos en la sangre los genes de bolívar y daremos la vida, de ser necesario, por nuestra patria, por vivir en libertad y defendiendo siempre una verdadera democracia social.
Para Piquel, el pronunciamiento del presidente sólo certifica la rabia de la derrota que sabe se le viene encima. Ahora nos preguntamos los jóvenes de todo el país, ya que Chávez es tan conocedor de las matemáticas, por que no nos muestra los número del pueblo, esos que dicen que el 15 de febrero y el día que sea seguirá perdiendo su proyecto totalitario con trampa o sin ella simplemente no va.
El pueblo esta cansado de seguir hablando de revolución cuando lo que tienen son las ollas de su casa vacía y en lugar de poder salir a la calle a conseguir alimentos, consiguen odio, discriminación, chantaje y lo más seguro delincuencia, es por eso que mientras nos engañó con una supuesta revolución donde lo que sí hay es corrupción y derecha endógena, donde los mismos 10 funcionarios son ministros, candidatos y la primera opción para todos los cargos; Venezuela le seguirá diciendo no es no.
Alertó al presidente, a sus gobernadores y alcaldes que, si llegan a destruir a un estudiante estarán destruyendo el futuro de Venezuela, de nada le servirá una reelección indefinida sin pueblo, seguiremos en la calle, si van a lanzar bombas lacrimógenas y meter preso a los jóvenes de bolívar, pues tendrán que empezar por Miranda y los altos mirandinos; Venezuela aquí los espera y el futuro aquí seguirá presente en las calles defendiendo la patria libre.
Por su parte el secretario juvenil de primero justicia en Miranda, David Viana, deploró la actitud del primer mandatario y enfatizó que se mantendrán en las calles para defender sus derechos.
Estaremos permanentemente en las calles rechazando, condenando y trabajando en contra de la reforma constitucional que el único objetivo es lograr la perpetuidad en el poder del presidente de la república, truncando el futuro de los jóvenes, agregó.
Aseveró que las manifestaciones de los jóvenes universitarios siempre se han caracterizado por ser pacíficas, al mismo tiempo que reconoció que en ciertas ocasiones causan molestias a los conductores por trancar las calles, sin embargo, consideró que es el único medio de protesta que tienen.
Esta de acuerdo con que el ministro de interior y justicia, comandante de la guardia nacional y director de la policía metropolitana tomen acciones, pero para reprimir la delincuencia. Asimismo, manifestó que no van a aceptar que en cadena nacional el presidente Chávez se ensañe contra los estudiantes, agregó que se está montando una persecución contra los jóvenes universitarios.
Táchira.
los andes.
Lunes 19 enero 2009.
estudiantes reaccionan ante declaraciones de Chávez.
Echar gas y meter presos a los estudiantes que tranquen las calles ordenó el presidente Hugo Chávez a las autoridades con el fin de combatir los posibles desórdenes durante las protestas contra un referendo que le permitiría postularse para la reelección de manera indefinida. Chávez dijo a las autoridades que usaran gas lacrimógeno y arrestaran a los manifestantes que quemaran árboles y bloquearan caminos.
Ante tales declaraciones, los representantes estudiantiles de las diferentes casas de estudio del estado Táchira, dejaron conocer sus posturas al respecto. Los estudiantes opositores retaron al presidente: haremos pública la agenda de acciones de calle para que sepan cuando y dónde trancaremos las calles. Vamos a ver si nos meten presos.
vamos a ver si nos meten presos
Miguel Angel, presidente del centro de estudiantes de la universidad católica del Táchira, se encargó de comunicar la reacción de los estudiantes opositores al gobierno nacional ante las declaraciones de Chávez.
Informó Angel que para ayer se fijó una reunión que agruparía a los representantes estudiantiles de las tres principales universidades del Táchira, con el fin de repudiar esas declaraciones y fijar desde ya, las acciones de calle a realizar en los próximos días, las cuales se estarán dando a conocer hoy en una rueda de prensa para que la agenda sea pública y las autoridades sepan cuando y dónde van a trancar las calles: vamos a ver si nos meten presos.
Explicó el dirigente estudiantil que la constitución nacional permite las manifestaciones de calle, en ninguna parte lo prohíbe, de allí que ellos seguirán adelante con su campaña de rechazo a la enmienda constitucional, incluso con más fuerza que antes, porque vienen de dos victorias seguidas: la reforma y las elecciones regionales.
Por otra parte, manifestó que si el presidente convocara a una enmienda cuyo contenido involucrara temas de importancia social como la seguridad de los venezolanos, seguramente los estudiantes del país le brindarían su apoyo, pero que no cuente con ellos para ésta.
Zulia.
la verdad.
Lunes 19 enero 2009.
nos mantendremos en la calle a pesar de las amenazas.
¿Quién dijo miedo? La interrogante parece develar la postura de los representantes del movimiento estudiantil zuliano frente a las órdenes expresas del presidente de la república, Hugo Chávez, durante un discurso en Carabobo. échenles gas y métanlos presos, dijo el mandatario a los funcionarios públicos encargados de la seguridad nacional, en los momentos más tensos de su alocución. Inmediatamente obtuvo una reacción de los estudiantes.
Antes sus pretensiones de callar el trabajo que hemos venido haciendo desde diciembre amenazando con gases y cárcel, nosotros lo amenazamos con echarle más pierna a la labor de seguir en las calles difundiendo el mensaje en contra de una enmienda que no nos parece algo justo para nuestro país y nuestra democracia, nos mantendremos en la calle a pesar de las amenazas. Así lo manifestó Víctor Ruz, dirigente de la organización estudiantil generación libre, en rueda de prensa de ayer.
Puntualizó que no sólo es el movimiento estudiantil de Caracas, para asegurar que es el movimiento estudiantil de toda Venezuela el que estará trabajando por evitar que el planteamiento relecciónista se imponga en la contienda electoral pautada para el 15 de febrero.
Ruz instó al estudiantado venezolano a sumarse a la campaña en rechazo a la enmienda constitucional, sin caer provocaciones y sin miedo, sensaciones que -afirmó- Intenta fomentar el sector oficialista para estratégicamente lograr desmovilizar a una fracción de la población que -aseveró- Nuevamente será el principal causante de la derrota en las urnas, que esa propuesta antidemocrática del gobierno tendrá.
hay desespero
Los jóvenes acusaron al jefe de estado venezolano de incitar nuevamente a que la constitución sea irrespetada. Lester Toledo, abogado y miembro del movimiento propuesta país, hizo referencia al artículo 68 de la máxima ley, que establece el derecho de la ciudadanía de manifestar pacíficamente y que a su vez la prohíbe el uso de armas de fuego y sustancias tóxicas en el control de manifestaciones pacíficas.
De acuerdo con Toledo, las amenazas presidenciales son provocadas por el desespero que sabemos que tienen los oficialistas por el constante crecimiento de la alternativa del no es no, a la cercanía de un referendo donde cada vez está más claro que el pueblo venezolano ratificara su rechazo a la idea de tener uno o varios líderes eternos.
Reiteró que las actividades del sector estudiantil mantendrán el curso preestablecido y que haciendo uso del derecho que ofrece la carta magna, mantendrán las protestas de ser necesario. el derecho a la protesta no lo inventó usted presidente, nosotros seguiremos en la calle protestando pacíficamente y llevando nuestras actividades con normalidad.
Como afirmó el dirigente estudiantil Jimmy González, Chávez esta asustado pues sabe del poder de convocatoria del movimiento estudiantil, y toma medidas desesperadas, no tanto para callar a los manifestantes sino para seguir manteniendo su ya dañada popularidad. Dice frases como echarles gas a todos acompañado de su ya discurso inútil (como cuando ordenó enviar 10 batallones a la frontera con Colombia).
Los venezolanos seguirán despertando poco a poco.
Los venezolanos seguirán despertando poco a poco.
Yo espero eso, y que no sea como el cuento de la rana que se cocina poco a poco.
Yo espero eso, y que no sea como el cuento de la rana que se cocina poco a poco.
Tranquilo que hemos muchos que ni somos ranas ni le tememos al fuego.
Siempre me alegras con tus comentarios, amigo Sejob. En todo caso ya los esbirros de Chávez han comenzado a atacar las marchas estudiantiles con bombas lacrimógenas.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=0zqhnhn1aqo[/video]
Muy bueno lo de hoy, parece película de humor gracias a la pm. Que los estudiantes no caigan en esto, todos sabemos la verdad de lo que ocurrió.
Si dejamos las calles, dejaremos.
También de ser libres.
A, calcines.
-.
Hoy vimos cómo se violan los derechos de demasiadas personas en un día, por que tanto problema para reprimir una marcha pacifica? Una marcha que, aunque no necesitara de permiso para ser efectuada (solo se necesita avisar según las leyes venezolanas), pero que igual se le concedió un permiso para cualquier imprevisto ocurrido durante la realización de esta, sea tan fuertemente atacada sin ningún motivo en particular, mientras hacían esto, seguro murió mínimo una persona a causa de la delincuencia, de la pobreza, o en hospital que no tiene los recursos, pongan las necesidades del pueblo primero, dense cuenta de que hay muchos sufriendo para poder vivir, muchos que perdieron a sus familiares, y muchos que necesitan ayuda para salir de dónde están.
Sin palabras.
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Algunas fotografías de las marchas de ayer, antes de la represión policial.
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Y luego la fiesta chavista.
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Sin contar lo que paso hoy en la Simon bolívar, que para unos cuantos que estaban protestando frente a el arco de la universidad, movilizaron a la ballena, demasiados policías y muchas maromas para las pocas personas que estaban allí en ese momento.
Chávez: 10 años de una aventura. Cito a eltiempo.com de ayer: Desde este 2 de febrero, Hugo Chávez frías es el primer presidente de la república con más de 10 años ejerciendo ese cargo en la historia contemporánea de Venezuela.
El 2 de febrero de 1999, el teniente coronel, ex golpista y objeto de adoración de la mayoría de los venezolanos -entonces azotados por años de corrupción y pobreza- estrenó su poder sin hablar de revolución o socialismo, solo con la promesa de promover un cambio radical en democracia.
Una década después, esa promesa es la revolución bolivariana, la cual, según sus propias palabras, depende exclusivamente de su estancia en la presidencia, no solos cuatro años que le quedan de su mandato actual.
Necesarios son, ha dicho, los seis años siguientes de un período que todavía no le es permitido por la constitución que elaboró en 1999, junto a sus más cercanos colaboradores, y para la cual promueve que su primera enmienda sea una que permita su reelección sin límites.
Pero una década de gobierno chavista ha dado muchísimo material a los venezolanos para pensar si le darán o no al presidente la gracia de optar por la reelección.
Como en cualquier historia fantástica en un principio todos creyeron en la redención y en que había llegado el momento para el pueblo, pero todos fueron engañados. Con el pretexto de llegar con cobertura en salud y educación y bajo su aparente buen manejo de los recursos naturales (petróleo), tuvo mucho apoyo, pero ahora hay más convencidos que es el error más grande de Venezuela. El discurso que hizo en su tiempo eco en los países latinoamericanos ya no lo cree sus propios compatriotas y nunca llegó a convencer a los opositores, tanto así que, aún no es noticia, pero se está notando un éxodo de hermanos venezolanos que llegan a Colombia (principalmente) a rehacer su vida, a estudiar y a constituir sus empresas.
100 visas semanales se solicitan para instalarse en Colombia y según la cámara de comercio de Cúcuta solo en esa ciudad se crearon 90 empresas con capital venezolano en los últimos 18 meses. De cada 10 estudiantes que realizan posgrado en odontología en la universidad Javeriana 4 son inmigrantes venezolanos.
Para nadie es mentira que es insostenible la situación.
Los venezolanos por fin están despertando.
[size=4]Bien de Chávez días antes de su visita a Venezuela[/size]. El periodista y analista político Carlos González entrevistó este martes 10 de febrero al ex presidente polaco Lech Walesa, quien prevé visitar al país en los próximos días para reunirse con un grupo de representantes de la sociedad civil venezolana.
1.- Señor Presidente, este año se cumplen dos décadas del retorno a la democracia en Polonia. Por lo tanto, es un buen momento para hacer un análisis profundo sobre el rumbo que ha seguido su país y los países del entonces bloque soviético. ¿Qué diría al respecto? .
El carácter pacífico que tuvo el proceso de transición en Polonia hizo de el un modelo de transformación mundialmente reconocido. En ese histórico momento no podíamos dirigirnos en otra dirección, seguramente ese período no estuvo libre de errores. Pero la transición polaca no se proyectó, por ejemplo, en un empobrecimiento masivo de la sociedad. La teníamos difícil, y fue imposible tomar otro camino, pero hoy la aplastante mayoría de los polacos lo comprende y sabe apreciar ese período. No se trató únicamente de un cambio en el concepto de nación, el paso de una dictadura a la democracia, si no que también hubo una profunda transformación económica. Del modelo económico socialista a la economía de libre mercado.
2.- Usted, es un ferviente defensor de los derechos humanos. Con esos ideales derrotó el comunismo y restableció la democracia en Polonia. Desde esa perspectiva, ¿cuales serían sus recomendaciones para aquellos países donde no se ha logrado consolidar la democracia, o incluso han dado marcha atrás hacia el socialismo? .
Tener fe de que lo imposible se humilde en realidad. Los cambios deben realizarse mediante el esfuerzo común de todo el país y con el apoyo del mundo. Las personas de manera individual no consiguen nada.
La solidaridad cambió la realidad en esta parte de Europa, igualmente la puede cambiar en los países de América latina que se hallan lejos de la democracia. Mi consejo sería trabajar aquellas áreas más elementales, haciéndole llegar a la población, por todos los medios posibles, el mensaje de que este sistema es malo y que puede ser mejor. Pero la gente debe creerlo, debe querer un cambio. Nadie hará nada por la gente. En los últimos años ha crecido la tendencia de votar a la izquierda en América latina, pero no es una elección lo que decidirá el desmoronamiento de un régimen, en cualquier país, en este mundo y esta economía cada vez más globalizados.
Vivimos en un sistema de actos interrelacionados entre sí, y cada país, tarde o temprano, se hallara dentro en este orden. El aislamiento, la falta de cooperación, la ausencia de libertad electoral, no conducen a ninguna parte.
3.- Usted, es muy cercano a Latinoamérica, en reiteradas ocasiones ha visitado nuestros países. ¿Qué le une a nuestra región? .
En América latina es probablemente donde soy mejor recibido. Le tengo mucha estima a los latinoamericanos, porque son decentes, rectos y cordiales. Quizá por el hecho de que son personas profundamente creyentes, igual que yo, e igual que los polacos son inusualmente hospitalarios. Además, se trata de países que han vivido mucho en la vida y yo siempre me siento unido a aquellos que tienen experiencias similares. Considero que nosotros, quienes lo conseguimos (el cambio), tenemos la obligación de apoyar a aquellos países que necesitan modelos democráticos.
4.- En términos políticos, ¿comparte la idea de que algunos países latinoamericanos tienen experiencias similares a las de Polonia? Especialmente aquellos que han vivido bajo dictaduras, de cualquier tipo, y se han librado de ellas.
Por supuesto que se pueden ver determinadas similitudes, pero cada país tiene su propia historia, cada país a atravesado por un largo camino hacia la libertad. Pero una cosa es cierta, no existe peor o mejor dictadura, todo régimen, ya sea de izquierda o de derecha, se transforma en un instrumento que destruye al ser humano, su dignidad y sus derechos fundamentales a la libertad y la autodeterminación. Todas las naciones tienen derecho a una vida digna. Creo en que los derechos individuales, la familia y la sociedad civil, tarde o temprano serán respetados en todas las latitudes.
5.- Usted, ha dicho que no comparte con esos políticos latinoamericanos que ilusionan al electorado con programas de corte populista, o socialista, ya que luego no pueden cumplir sus promesas. ¿cómo explica que, habiéndose demostrado el fracaso de ese modelo político, existan algunos sectores en América latina dispuestos a regresar atrás?.
Sobre si el socialismo es un sistema democrático y aceptado por las personas, hay que verlo en la práctica en Cuba. Por eso el presidente Chávez goza de tanto apoyo popular, porque las ganancias del petróleo lo utiliza entre otros en programas de repartición de dinero, de alimentos. Pero ello no funciona a largo plazo. Este sistema esta condenado al fracaso, como lo hemos visto tantas veces en otros países. Y entonces, ¿Qué se puede hacer, si no hay visión? Se trata únicamente de un paliativo que tiene efecto en el ciudadano medio y le da al régimen más armas en su guerra propagandística.
6.- Según sus propias experiencias, ¿Cuál es el mayor daño que causa el comunismo en la sociedad, especialmente si esta acostumbrada a vivir en democracia? .
En aquellos países donde un régimen comunista reprime a las personas y sus acciones en favor de la libertad, se dañan las capacidades para crear posteriormente una sociedad civil. El país, mediante su aparato represivo, ahoga las aspiraciones de la sociedad y destruye el espíritu social. El mayor daño que puede causar el comunismo a una sociedad es la privación del derecho a organizarse, a expresar libremente sus opiniones, a la edificación de la confianza cívica y el desarrollo de la prensa libre.
7.- En pocos días usted, viajara a Caracas respondiendo a una invitación de un grupo de representantes de la sociedad civil venezolana, quienes le visitaron hace unos meses en Varsovia para hablarle de las falencias del estado de derecho y la democracia en el país sudamericano. ¿cuales son sus expectativas de ese viaje? .
Durante la era comunista en Polonia, cuando viajaba por el mundo y me encontraba con jefes de estado, presidentes, con representantes de la realeza, nadie podía creer que en una perspectiva de algunos años existiría la posibilidad de un cambio pacífico en los entonces países comunistas. Y conseguimos desprendernos del yugo comunista sin derramamiento de sangre. Creo que ese espíritu de libertad, con los mismos métodos, se propagara por todo el mundo. Nadie ha inventado aún mejor sistema que la democracia. Y ese es mi mensaje para aquellos con los cuales me encontraré en Venezuela. Me interesa mucho hablar con estudiantes y miembros de organizaciones no gubernamentales. En el caso de Venezuela no se puede hablar de un sistema democrático administrado por el poder. La oposición en Venezuela se halla debilitada e internamente dividida, no dispone de argumentos poderosos a la hora de enfrentar al presidente Chávez. Es necesario apoyarla.
8.- Usted, hizo el intento de entrar al país en noviembre pasado, pero Caracas le comunicó que no estaba en condiciones de garantizar su seguridad. En lenguaje diplomático ello quiere decir que no es bienvenido. ¿piensa que el gobierno de Venezuela le impedirá esta vez la entrada? .
El gobierno explicó que era por un asunto de seguridad. Yo lo interpreté como una falta de buena voluntad, ya que el mensaje que llevaba para Venezuela no le convenía a las autoridades venezolanas. En aquel entonces dije que probaría nuevamente visitar Venezuela y tengo la esperanza de que está vez lograré encontrarme con la juventud venezolana y no estoy pensando en que está vez el gobierno venezolano mostrara la misma falta de voluntad.
9.- Si el presidente Chávez o su círculo de poder le pide una entrevista, ¿la aceptaría? .
No me esforzaré por tener semejante encuentro, pero tampoco lo descarto. Soy partidario del diálogo, de discutir y compartir opiniones. Estoy preparado para tomar cualquier iniciativa que acerque ha Venezuela a la democracia.
Carlos González.
[size=4]Chávez ordena que se prohíba la entrada al país a Lech Walesa[/size]. El presidente Hugo Chávez dijo el martes que, a Lech Walesa se le prohibirá la entrada a Venezuela si el ganador del premio nobel de la paz intenta visitar el país para apoyar a grupos de oposición, según reseñó associated press.
Estudiantes universitarios opuestos a Chávez invitaron a Walesa el año pasado a un congreso promotor de la democracia, pero el ex líder sindical polaco no asistió.
El instituto Lech Walesa, con sede en Varsovia, dijo en aquella ocasión que Walesa decidió no acudir al evento después de que la cancillería polaca le informó que Venezuela no podía garantizar su seguridad.
Chavez giró instrucciones al canciller Nicolás maduro el martes para que se asegure de que Walesa no ingrese a Venezuela, que está preparándose para efectuar un referendo el 15 de febrero en torno a una propuesta para que todos los funcionarios que ocupen cargos de elección popular puedan reelegirse indefinidamente.
Nosotros estamos obligados a hacer respetar la dignidad de Venezuela. El (Walesa) puede decir eso donde le de la gana más, allá de la frontera venezolana, pero aquí, adentro de Venezuela, no, no, afirmó Chávez.
El mandatario hizo el comentario después que un entrevistador en la televisión estatal insinuó que Walesa había sido invitado de nuevo.
Estas votaciones están montadas sobre un aparataje ridículo e ilegal. Las amenazas a los empleados públicos son constantes y cada vez más agresivas.
El abuso de poder y la utilización de los recursos públicos en la campaña política llegan a límites increíbles.
Pero a pesar de todo esto todos los venezolanos.
a votar el domingo.
Porque el peor legado que le podemos dejar a nuestros hijos es el miedo que este gobierno le ha hecho sentir a tantos venezolanos.
Jeogiomar el miedo de perder el poder y que toda su suciedad quede finalmente expuesta es demasiado grande.
El miedo de perder el poder y que toda su suciedad quede finalmente expuesta es demasiado grande.
El dictador ira a la haya, pero seguro, es solo cuestión de tiempo, esperemos que sea corto.
Hay que votar, eso es impepinable, que sea un no contundente y rotundo.
Por cierto, que guapas son las venezolanas.
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Más vale que los venezolanos espabilen porque el gorila esta a 1mm de conseguir la reelección.
En Latinoamérica un no sería un buen mensaje para todos. Aquí en Argentina la cosa es diferente. Como se sabe que sería difícil la reelección indefinida, se pasan el mando entre 2. recuperar aerolíneas argentinas, es en realidad tener una caja de dónde sacar dinero que es lo único que les interesa. Respecto a Chávez, solo basta con escucharlo hablar. Aguante Venezuela.
[size=5]Hugo Chávez juega con ventaja[/size].
No es no, se le en los pocos carteles que la oposición venezolana ha podido colocar en las calles de Caracas. El doble no expresa que la reelección indefinida que Hugo Chávez quiere que se apruebe en el referéndum del domingo ya fue rechazada el 2 de diciembre de 2007. En otro anuncio, se ve cómo el mandatario venezolano, con la banda presidencial cubriéndole el pecho, envejece en forma gradual hasta quedar totalmente canoso junto a un calendario del año 2030.
Los carteles opositores son una gota en un océano dominado por la propaganda oficialista, que copa todos los espacios. La desventaja es monumental. Para eternizarse en el poder Chávez utiliza los recursos públicos sin el menor disimulo. Nadie le chista porque la llamada revolución bolivariana privatizó al estado, se apoderó del presupuesto, doblegó a las instituciones y armó una maquinaria electoral con cientos de miles de funcionarios, unos con uniforme y otros con traje y corbata.
Si uno viajar por el metro de Caracas oye a todas horas la salsa por la enmienda, que invita a votar por el sí. La música también suena sin parar en oficinas públicas, en el tren de los valles del Tuy y en toda dependencia oficial. Por doquier circulan coches oficiales consignas a favor del sí a la enmienda. Empleados públicos reparten el decálogo en profesional de la reelección perpetua. Chávez nos ama, y amor con amor se paga, reza una de ellas. Casi a diario, Chávez obliga a las emisoras de radio y televisión a conectar con el canal oficial para que todo el mundo se vea obligado a escucharle. Discursos que duran horas y horas, cortan la retransmisión de telenovelas de éxito y partidos de béisbol. El consejo nacional electoral (CNE), controlado por el gobierno, ni osa levantar la voz. La participación de la presidenta del CNE en una cadena nacional de radio y televisión para atacar a la oposición, mostró que ni se guardan las formas.
Chavez sabe que disfruta de tal impunidad que ya no se molesta en recurrir a los comandos de campaña para desviar los fondos públicos. El dinero sale directamente de las arcas de los ministerios, de la petrolera PDVSA, de la nacionalizada compañía de teléfonos Cantv, etc. Luis Vicente león, director de la encuestadora datanálisis, señala que el abuso del poder del estado no se esconde, al contrario, parecen interesados en mostrarlo. Las cadenas nacionales con las que se inundó la precampaña, le dicen a la gente quien controla la comunicación por la fuerza. Los recursos públicos, volcados para soportar su propuesta, indican quién es el dueño del balón.
Todo el gobierno viola la normativa electoral. Las instituciones del estado y los funcionarios están volcados la campaña, comentó Andrés Stambouli, profesor de la universidad metropolitana. El analista Carlos blanco subraya en el diario caraqueño el universal que en el cuadrilátero están los boxeadores, pero uno de ellos esta amarrado a las cuerdas y magullado conjuntamente por el contenedor, el referí, los jueces y el dueño de la carpa.
Chavez cierra, multa y persigue a los medios que no se le someten. Radio Caracas televisión, el canal con mayor audiencia, ya fue clausurado en mayo de 2007. Con el dinero público, el gobierno montó la mayor red de comunicaciones, radios (unas 300), periódicos subsidiados, cinco canales de televisión tan sólo en Caracas, que dedican las 24 horas al día a loar al líder. La oposición esta vetada en las televisiones y radio emisoras del estado. La desproporción de fuerzas es abismal. Los contrarios a la reelección sólo cuentan con una televisiva de canal abierto y una de cable.
El diario el nacional señala en un editorial que la constitución es letra muerta para la revolución. Agrega que Chávez moviliza a centenares de guardianes civiles y militares, complica al ejército en su campaña y, se siente tan dueño del país que se da el lujo de amenazarnos con que estará en el poder hasta el año 2049.
Joaquín Ibarz.
La vanguardia de España.
Vaya, si sólo la mitad de todo eso es cierto.
Vaya, si sólo la mitad de todo eso es cierto.
Todo es cierto, doy fe de ello.
Por cierto, hoy instalamos las mesas electorales, como no hicieron nuevos sorteos para la elección de miembros me vuelve a tocar como presidente de mesa, hasta los representantes del poder electoral estaban identificados como miembros del partido de gobierno con total descaro, solo espero que el domingo sean respetuosos en ese sentido porque de lo contrario se va a formar una de las buenas.
Para variar y demostrando nuevamente su talante democrático, han expulsado a un diputado español por emitir su opinión con respecto a Chávez y el futuro proceso elector.
Ese eurodiputado tampoco estuvo muy brillante.
Luis herrero: me metieron a la fuerza en una furgoneta sin decir dónde me llevaban[/url].
Herrero ratificó las críticas que hizo al gobierno venezolano, que al parecer fueron las que motivaron su expulsión. Después de escuchar relatos de alcaldes de la oposición sobre el miedo que existe y las amenazas del presidente Hugo Chávez a sus adversarios, dije que esos comportamientos son propios de una dictadura y no me rectifico ni me arrepiento.
Josepzin, estoy de acuerdo contigo. Quizá la prudencia le falló, por el cometido que tenía que hacer, pero estuvo realmente brillante por decir las cosas como son realmente brillante sin comillas, por cierto.
Ya, si estoy de acuerdo que es una realidad, pero decirlo así tan poco diplomáticamente.
Chávez cada vez actúa con menos vergüenza, vamos a ver cómo reacciona el gobierno español que hasta el momento a antepuesto los intereses económicos.
Cosas menos brillantes y mucho más ofensivas le he escuchado a evo morales y a correa, pero como ellos son panas de nuestro señor Presidente a ellos nadie los toca.
A los que no son de España. Luis herrero es un eurodiputado del p (la oposición), mientras que gobierna el partido contrario, el Psoe, que es ideológicamente más próximo a Chávez. Y eso no hay español que me lo niegue, bono cuando era ministro de defensa intentó venderle armamento a Chávez. Si no mal recuerdo afortunadamente EU, lo impidió porque tenía derechos sobre parte del armamento vendido.
Así que no creo yo que pase nada.
Si puedo tomar a zapatero como media del Psoe, no creo que compartan nada de ideología con Chávez, simplemente porque ha nuestro presidente y su combo no los mueve ninguna ideología lo del socialismo del siglo XXI es puro parapeto.
A los que no son de España. Luis herrero es un eurodiputado del p (la oposición), mientras que gobierna el partido contrario, el Psoe, que es ideológicamente más próximo a Chávez. Y eso no hay español que me lo niegue, bono cuando era ministro de defensa intentó venderle armamento a Chávez. Si no mal recuerdo afortunadamente EU, lo impidió porque tenía derechos sobre parte del armamento vendido.
Así que no creo yo que pase nada.
Tienes razón, una nota de protesta y una reafirmación de las buenas relaciones, no sabe a nada.
España entregó una nota de protesta a Toro Hardy en Madrid.
El gobierno español expresó hoy al embajador de Venezuela en España, Alfredo Toro Hardy, su queja por el trato recibido por el eurodiputado del opositor partido popular (p) Luis herrero, expulsado de Venezuela por el gobierno de Caracas, el director general para Iberoamérica del gobierno español, Juan Carlos Sánchez, trasmitió la queja a Toro Hardy en una reunión que se prolongó durante 45 minutos, indicaron a efe fuentes del ministerio español de asuntos exteriores, Sánchez lamentó que España no haya podido ejercer la protección consular debida a un ciudadano español que se encuentra en proceso de expulsión de Venezuela, no obstante, las dos partes reafirmaron las buenas relaciones existentes entre España y Venezuela y expresaron su confianza en que este caso se quede en un hecho aislado, añadieron las fuentes.
Si, parece que al gobierno español no le importa que en Venezuela viven 175.000 españoles y 250.000 descendientes. Y no lo digo por este incidente, en el congreso se han introducido informes sobre la situación de los españoles en Venezuela (secuestros, amenazas, expropiaciones y malos tratos en general por parte del régimen) y la respuesta es que con el fin de mantener las buenas relaciones el gobierno no opina. Claro, se referirá (el gobierno) a las relaciones comerciales, banqueros, etc.
Y a los pueblos que les den.
Podemos ser mejores. Aunque muchos digan en estos momentos que estamos jodidos, que hubo fraude y un sin fin de improperios para descalificar o expresar su sentimiento hacia lo que ha ocurrido, tenemos que pensar algo muy importante, no todo está perdido.
Que ahora el señorito tenga la posibilidad de ser elegido nuevamente cuántas veces quiera no significa que esto valla a ocurrir, tenemos tiempo, tenemos la oportunidad de decirle a todos que es lo que sucede, demostrar que es lo que está mal, y así cambiar la opinión o hacer reflexionar a aquellos que tienen una forma de pensar.
Esto yo lo veo como una oportunidad para crecer, para estar más unidos, para luchar por nuestro país y en verdad hacerlo de corazón, por el amor que le tenemos a este país y a su gente y para asegurarnos un futuro.
Vamos hacia un futuro mejor solo si todos colaboramos, tenemos que mejorar cambiar lo que hacemos para poder lograr un cambio en el país. Un saludo a todos, no es razón para deprimirse, espero tener su apoyo.
Alejandro Díaz Gonzales.
Posdata: si lo desean pasen esta nota a todos sus amigos, etiqueten, hagan todo lo necesario para que mi voz crezca y se convierta en parte de la de algunos otros.
Acabo de hacer la nota publica así que, pueden hacer un enlace directo a esta sin ningún problema y por consecuente creo que también comentar.
Aquí un enlace a la nota original (si no se puede por favor lo eliminan). [url]http://www.faceebok.com/note.php?Saved&&suggest¬e_id=137911615110[/url].
Espero todo su apoyo para que mi pequeño mensaje llegue a oídos de muchos. Gracias a todos.
Hoy ando un poco indispuesto para opinar algo, ya mañana comenzaré la lucha con la misma fuerza de siempre.
Aburrido, aunque ya me lo esperaba, pobres ilusos los que siguen creyendo en Chavez, a ver qué pasa en los meses venideros con el precio del petróleo por los suelos.
Vaya. Venezuela ya tiene su tirano democrático, que mal. A este no lo sacan fácil del poder.
Es curioso que cuanto más idealista (normalmente con buenas ideas) es el planteamiento de un político o un partido, el resultado tiende a ser más fascista.
Hoy ando un poco indispuesto para opinar algo, ya mañana comenzaré la lucha con la misma fuerza de siempre.
Ánimo amigo, a recuperarte y venir con más fuerza.
Ya se le está acabando el dinero al tirano y no podrá seguir comprando votos. Lo que me da pena es la cantidad de gente que se mueve en la medida en que le den limosna.
Benditos los líderes que le enseñan al pueblo a pescar y ser libres por sí mismos, malditos los tiranos populistas.
Ánimo amigo, a recuperarte y venir con más fuerza. Ya se le está acabando el dinero al tirano y no podrá seguir comprando votos. Lo que me da pena es la cantidad de gente que se mueve en la medida en que le den limosna.
Benditos los líderes que le enseñan al pueblo a pescar y ser libres por sí mismos, malditos los tiranos populistas.
No te preocupes amigo, ya estamos renovando fuerzas.
Yo mi país no lo abandono, y si algo entiendo después de estas elecciones es la magnitud de la maquinaría de miedo y dependencia gubernamental que ha creado este gobierno.
Chavez ha dado su último paso para convertirse en la antítesis del pensamiento bolivariano, y eso es una carga muy grande.
Esto era en esencia una elección presidencial con un solo candidato, y a pesar de las amenazas y la Dadiva Chávez perdió cerca del 10% de respaldo.
No será fácil no será rápido, pero finalmente haremos que ocurra.
Tenemos que pensar algo muy importante, no todo está perdido.
No será fácil no será rápido, pero finalmente haremos que ocurra.
Hace un tiempo hice mi incursión en este hilo dando un punto de vista bastante radical y prediciendo que iba a pasar esto que aconteció hoy y aun así leo textos como los expuestos.
Muy señores míos, hasta cuando van a seguir siendo ingenuos y optimistas, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Hoy ley en 20 min la noticia y me entristeció tanto que estaba loco por llegar a casa para escribirles mis condolencias a todos aquellos venezolanos que tienen un ápice de respeto y amor por la libertad. Esto es solo el comienzo queridos amigos, esa maquinaria no va a parar y todos, exceptos aquellos que le hacen el juego y viven de Chávez son y serán víctimas.
Ojalá que no vivan el mismo destino que Cuba, aunque desgraciadamente van directo por el mismo camino. De aquí a dos años será lo mismo o peor y ojalá que me vaticinio se quede en una simple injuria en este hilo.
Disculpen la muela, es que no quepo en mí.
Amigo optimista soy ingenuo no. Pero no sé que quieres que haga que me siente a llorar en la sala de mi casa compadeciéndome por lo desdichados que somos? Como ya dije prefiero morir luchando aquí que irme a Europa cosa que me sería muy fácil porque tengo la nacionalidad portuguesa.
Aun Venezuela no está en el punto en el que te tengas que comer tus palabras orgullosas, veremos de aquí a 30 años si piensas lo mismo.
Tranquilo, que tienen presidente para rato.
Veras marchitarse tu país, perder tus derechos como ciudadano, no vas a poder hacer absolutamente nada a no ser darle gracias al cielo por esa nacionalidad portuguesa.
Tiempo al tiempo y créeme que te lo digo sin la menor intención de ofenderte, ni a ti ni a ningún venezolano (al menos a los no-chavistas), yo se por lo que estás pasando, yo lo he sufrido y también fui optimista, hasta que me vine a Europa.
Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.
Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.
Yo os invito desde ya a bebernos una ronda de cervezas en Caracas para celebrar la caída del régimen, no me importa echarme el viaje para atravesar el charco y brindar por ello.
No creo que el espíritu de quienes lucharon por la democracia en el 58 haya muerto, cuando haya una verdadera y honesta alternativa de liderazgo democrático estoy seguro de que despertara esa fuerza en cada una de las personas que viven en Venezuela.
Tiempo al tiempo.
Hace un tiempo hice mi incursión en este hilo dando un punto de vista bastante radical y prediciendo que iba a pasar esto que aconteció hoy y aun así leo textos como los expuestos.
Muy señores míos, hasta cuando van a seguir siendo ingenuos y optimistas, dicen que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Hoy ley en 20 min la noticia y me entristeció tanto que estaba loco por llegar a casa para escribirles mis condolencias a todos aquellos venezolanos que tienen un ápice de respeto y amor por la libertad. Esto es solo el comienzo queridos amigos, esa maquinaria no va a parar y todos, exceptos aquellos que le hacen el juego y viven de Chávez son y serán víctimas.
Ojalá que no vivan el mismo destino que Cuba, aunque desgraciadamente van directo por el mismo camino. De aquí a dos años será lo mismo o peor y ojalá que me vaticinio se quede en una simple injuria en este hilo.
Disculpen la muela, es que no quepo en mí.
Me inclino a pensar muy parecido a ti, aunque conservo algo de esperanza. Chávez aparte de manejar hábilmente a la gente menos privilegiada haciéndolos creer en sus discursos de igualdad, también tiene compradas con petrodólares las conciencias de la mayorías de los dirigentes de las demás naciones que no se atreven a cuestionarlo. Sera el mismo pueblo venezolano el que tiene que despertar para salir de esta tiranía, todavía hay esperanzas ya que la oposición consiguió más de 5.000.000 de votos, y hay que hacer fuerza por que el petróleo siga a precio de huevo, de esta forma no tendrá forma de sustentar los gobiernos satélites.
Miren mejor nos vamos para Cuba a brindar que seguro que, allá se acaba más rápido, esto me recuerda a un chiste que oí hace tiempo:
Una embarcación va rumbo norte tratando de acceder a la parte sur de la isla de Cuba, el guarda frontera cubano los intercepta y se percata que todos son venezolanos y les pregunta, pero por que ustedes quieren venir para Cuba y ellos les contestas por que aquí (Cuba) se está acabando, pero, allá está empezando.
La esperanza, que seria de los seres humanos si ella? Aunque en su favor el 45 por ciento de la oposición tiene un mérito del carajo juzgando el poderío de la maquinaria chavista. Ole por ellos.
Aun Venezuela no está en el punto en el que te tengas que comer tus palabras orgullosas, veremos de aquí a 30 años si piensas lo mismo.
Tranquilo, que tienen presidente para rato.
Veras marchitarse tu país, perder tus derechos como ciudadano, no vas a poder hacer absolutamente nada a no ser darle gracias al cielo por esa nacionalidad portuguesa.
Tiempo al tiempo y créeme que te lo digo sin la menor intención de ofenderte, ni a ti ni a ningún venezolano (al menos a los no-chavistas), yo se por lo que estás pasando, yo lo he sufrido y también fui optimista, hasta que me vine a Europa.
Ojalá y me equivoque, pero si te llega el día me avisas para invitarte a una cervecera en cualquier bar de Madrid.
Amigo, yo no me siento ofendido, pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.
Yo estoy muy seguro de mis decisiones y muchas veces he puesto en peligro mi vida y mi libertad física por defender mis ideales a los que considero mi único bien verdadero es más estos diez años de lucha solo han apuntalado mi determinación de no abandonar Venezuela, en ese tiempo vi partir a la que era mi pareja, a mis mejores amigos, incluso he visto como amigos y familiares han caído ante la tentación de formar parte de las filas de la revolución y si contra ellos me tengo que enfrentar cara a cara para defender las cosas en las que creo así será.
Como ves no es que haya estado montado en una nube de algodón de azúcar durante estos años y estoy consciente de que el camino por recorrer es duro y aún más luego de las elecciones del domingo, pero estoy muy dispuesto a recorrerlo, sean cuales sean las consecuencias.
Por cierto, yo acepto las invitaciones tanto de Shazam como de ti, pero no me recrimines porque me haga más ilusión con la del amigo Shazam, es más te prometo brindar un Cuba libre a tu salud.
Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida, en el tema de Cuba, (que me toca de cerca) tengo una opinión formada, que seguramente joda a más de uno, creo que Cuba ha tenido mala suerte geográficamente hablando, estoy casi seguro que si Cuba estuviese cerca de Europa o en Asia, no tendría estos problemas, el problema es que está cerca de EU, y digo esto por que Cuba tiene poco donde elegir, o Fidel (Raúl) o EU, yo no sabría por que lado inclinarme, Venezuela casi lo mismo, o tiene a Chávez, que tampoco es santo de mi devoción, o tiene a los lameculos de los EU, Europa, y toda la lacra mundial, hasta ahora no he conocido unas elecciones donde no asistieran más observadores, los que pierden siempre están con que ha sido comprado, que si la gente que lo vota es estúpida, que si son pobres no sé, en mi caso eso me inclinó más por esa gente, es un proceso democrático, que vosotros sabéis que está comprado, denunciarlo con pruebas, hay infinidad de organizaciones y países que están deseando que lo hagáis, que se demuestre que hay trampas en las votaciones, lo que me da realmente rabia y creo que no os ayuda en vuestra lucha es que cada vez que Chávez gana algo os dedicáis a insultar a los votantes, y en parte al pueblo venezolano, si ganase el p en España, yo no me pondría a decir que los votantes del PP están comprados o son idiotas por votar al, eso diría muy poco de mi talante democrático.
En fin, creo que mis leotardos se meten en lo ajeno, un saludo y no os preocupéis, tan malo es uno como los otros, si no mirad a España pensábamos que éramos de izquierdas y cada vez nos inclinamos más hacia la derecha. Saludos.
Hombre, yo soy de fuera, por suerte o por desgracia he vivido siempre en España, donde un presidente puede ser reelegido cuántas veces quiera el pueblo, no veo problema alguno en ello, mientras sea el pueblo el que decida.
Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.
Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social entre otros, pero lo peor de todo es que ya lo hacen sin darse cuenta, ya les parece normal que los amenacen con perder sus empleos si no votan, ya no les inmuta que les quiten dinero de su sueldo para mantener el partido de gobierno, y les he indiferente que les digan que cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.
No es que piense que los que votaron por Chávez son idiotas nada más alejado de la realidad, pero estoy seguro que de no haber tanto miedo el resultado hubiera sido otro.
Sobre Cuba te pudiera decir muchas cosas, pero en estos momentos tengo suficiente con los problemas venezolanos.
Pero tú comentario es determinista hablas como si todos tengamos que seguir tu camino sin remedio alguno.
Yo no digo eso en absoluto, si les mis comentarios anterior de hace meses veras que para mí la solución era meterle un par de balas en la cabeza a Chávez por lo que no estoy por a favor del éxodo así de fácil. Pero si en algo estoy seguro y tu ingenuidad de solo 10 años de comuni-chavismo no te deja ver es que por la vía democrática no van a solucionar absolutamente nada. Eso es una verdad como una pared, sino mira la historia de la humanidad, mira el ejemplo de Cuba que es de dónde tu presidente bebe todos los días y Venezuela tiene algo que Cuba no tenía. Venezuela tiene petróleo, lo que la hace poderosa y Cuba es pobre y no tiene nada y así y todo su modelo funciono y funciona. Por tanto que puedes esperar.
Como se corrió por Cuba de una llamada de Fidel a Chávez en la que Chávez le decía a Fidel que iba a ir a las elecciones y Fidel le decía que al pueblo no se le puede dejar elegir, créeme que siento mucho dolor por personas con los principios y los huevos como tu que se quedan, allá. No sé si ya tendrás hijos, pero verás cómo todo se va a complicar y va a más y ya no tendrás que pensar por ti solo sino por tu familia. Es un follón que no voy a intentar explicarte porque no lo entenderás, hay cosas que por mucho que se estudien si no las vives no sirve de nada.
Yo solo te digo mi amigo que te deseo la mejor de las suertes (y te lo digo sinceramente), no quiero ofenderte, molestarte o menospreciarte. Simplemente date la visión de alguien que era como tú, exactamente como tú. Y que días después de exiliarme me fueron a buscar a la casa para ir a un concentrado militar y a saber dónde hubiese terminado, amigo de verdad, no tienes idea de lo que se te avecina. Creme que te deseo la mejor de las suertes.
Cuidado y votan por la opción contraria porque tienen los mecanismos para saber por quién votaron.
Vaya, yo no sabía que ya habían llegado a ese nivel de descaro.
No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.
Amigo si vieras lo que aquí se le llama elección popular te darías cuenta porque los que escribimos aquí la consideramos tan peligroso.
Si el mundo supiera las intenciones de Chávez se alarmaría. Detrás de una reelección indefinida como puede estar establecida en otro país, Chávez solo busca más poder y amedrentar al que levante la cabeza en su contra.
Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.
No tengo idea que ira a pasar con Venezuela, yo soy antipatriota y si estuviera allí y las cosas se complican, realmente mando el país a tomar por culo y me muevo a donde me convenga.
Vaya somos parecidos, yo creo que con la globalización, la gente puede moverse no solo donde más le conviene, también se mueve para el lugar donde se siente más identificado, más cómodo. Mucha gente, por ejemplo, emigra porque no soporta los vicios de la sociedad.
Hoy te puedo asegurar sin temor a equivocarme que entre el 80 y el 90% de los que votaron en favor a la enmienda por la reelección indefinida lo hacen por miedo ya sea por perder su empleo o por perder algún tipo beneficio social.
Una persona que están fuera de Venezuela y le esto podría interpretarlo de dos formas, la primera y más normal sería, esta gente confía en la gestión de Chávez con lo cual lo votan por que piensan que sin el país se iría a la bancarrota y perderían sus empleos, la otra forma de interpretar esto podría ser, en Venezuela el voto no es secreto, en algún sitio queda registrado a quien votas y el gobierno puede hacer uso de ese registro para recompensar o castigar al ciudadano según su voto, por otro lado, creo que el resultado fue 54% sí, 45% no, en un 70% de participación, según interpreto tus palabras dentro de nada un 45% del 70% de la población con derecho a voto en Venezuela se quedará sin trabajo, hombre, no es por alarmar, pero en poco tiempo Venezuela va a tener problemas de mano de obra, hoy preparando las maletas por que en Venezuela habrá trabajo de sobra dentro de poco, ¿cuánto tiempo crees tú que tardará Chávez en largar a los díscolos?
No me hagas caso es una broma, si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo, no solo por Venezuela, sino por los ojeadores de la ONU, una de las claves del sufragio universal es que el voto tiene que ser necesariamente secreto a no ser que se realice a mano alzada, si no, no se consideraría una votación valida.
Te comento esto con todo le respeto del mundo, creo que la oposición a Chávez gasta demasiada energía en desgastar a Chávez en vez de hacer su propia política, que Chávez pueda ser reelegido de nuevo, qué más da, que piensan que un tipo como el si no puede ser reelegido no pondría una marioneta para manejar a su antojo, el poder ser reelegido o no es una tontería, en Rusia quien manda, Putin o la marioneta, la oposición tiene un papel muy grande en la política de un país, lástima que muchos la usen para desgastar a su oponente en vez de ayudar al país que para eso te votan, si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.
Además ejemplos como el de España o Portugal no son tan parecidos al nuestro debido a que en estos países el gobierno es parlamentario si no me equivocó así que, el presidente no tiene tanto poder como aquí.
Amen.
Si realmente me dices que el voto en Venezuela no es secreto me parecería un escándalo.
Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos. Sabias que en Cuba le decían (por no decir ordenaban) a los niños que cuidaban las urnas que miraran de reojo a ver por quien había votado cada cual?
En fin, el tema de los partidos es muy bonito cuando lo vez desde una perspectiva europea en la que todo es muchísimo más limpio y civilizado. En América es completamente diferente.
Yo no he dicho que el voto no sea secreto, es más al gobierno no le hace falta que no lo sea solo necesita que la gente crea que no lo es, y en esto se apoya en la falta de conocimiento tecnológico de la mayoría y del miedo que sienten muchos de perder su trabajo.
Basta que a un empleado de mantenimiento, a una secretaria o a un chófer les digan sabias que esas pantallas táctiles pueden registrar tus huellas o también les pueden decir recuerda que las capta huellas están conectadas con el satélite y uno nunca sabe, ¿cuánto tiempo es que tú tienes trabajando aquí? ¿cuántos hijos es que tienes que mantener?
Tampoco les hace falta caer en amenazas directas, solo necesitan que empleados leales dejen correr estas historias en las conversaciones cotidianas: sabes dicen que no pueden saber por quien votas, pero yo trabajo aquí hace diez años y he visto a más de uno salir con sus maletas luego de las elecciones y cosas por el estilo.
Amigo Fiz3d, como te dice 3d cubano estas analizando la problemática desde una perspectiva europea de la realidad.
Por cierto, que paso con la habilitante sigue vigente? Y si lo sigue, un presidente con capacidad de elegirse eternamente en un gobierno no parlamentario, además de tener poder extra gracias a él uso de este recurso (que se supone que es solo para casos de crisis interna en el país y durante un máximo determinado), no es peligroso? Aquí el problema no es el voto si no que las personas no saben que es lo que sucede en verdad, se dejan llevar por las palabras de lo que creen un ser supremo, como si les fuera a mejorar su vida.
Hace un tiempo leía algo como:
Si a las educación de calidad, si a la salud gratuita, si a la libertad, si al poder escoger. (todo después de las elecciones de este domingo).
Pero nuestro gobierno nos ha dado eso o más bien no los ha quitado? Creemos que muchos sabemos la verdad. Por eso el problema que tenemos aquí es que gran parte de las personas no se dan cuenta de la realidad.
Si yo voto por cierto, partido lo hago para que arreglen los problemas de mi país, y de paso mis problemas, yo no voto a un partido para que putee al gobierno electo y de rebote me joda a mí. Saludos.
seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.
Sé que no llego, porque deben estar a punto de cerrar las preguntas, pero hacen una entrevista a el mundo a Luis herrero en 30 minutos: [url]http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2009/02/3490/#[/url].
Si queréis hacerle una pregunta desde Venezuela y os la seleccionan, la leeré con ganas. Pero seguro que lo cierran en minutos desde el momento que he escrito este mensaje.
(Yo no tengo nada que preguntarle, por cierto).
Aquí viene otro que no tiene historia idea de cuan lejos puede llevar un régimen para lograr sus objetivos.
Una cosa 3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto, respecto a si tengo idea o no de lo que pasa en Cuba te comento que mi viejo era cubano, y te aseguro que bastante activo en la política cubana, tengo una cosa muy clara y cada vez que hablo con un anticastrista más claro me lo deja, podéis tener toda la razón del mundo, pero la perdéis en cuando abrís la boca, os falta tacto y respeto hacia las opiniones y preguntas de los demás, pero no sabéis cuanto, sólo con tu primera frase paso de continuar leyendo lo que dices, no leo argumentos ni respuestas, solo veo un ataque.
Hasta ahora sólo he leído que los que votan por Chávez tienen miedo, son engañados, otros directamente los comparan con los que votaron por el partido de Hitler, en fin, personalmente no tengo ningún interés en Chávez o la oposición, pero visto desde fuera y analizando vuestras palabras si no conociese la trayectoria de Chávez yo sería un chavista convencido.
Una pregunta, conocéis el programa electoral del principal partido de la oposición, o estos están demasiado ocupados dando caña a Chávez que se olvidan de lo principal, ayudar al pueblo.
Si todo lo que decís es cierto, con todo el odio que tiene EU, parte de Europa, y un montón de países a Chávez, países que no les importó inventarse lo de las armas de destrucción masiva para robar el petróleo de Irak, por que no han podido cargarse a Chávez, ¿Qué raro ¿no? Con todas esas pruebas y esas atrocidades que comete Chávez, me parece muy extraño que la política internacional no se lo pueda cargar.
En fin, que ha mi esto, realmente ni me va ni me viene, es un tema interesante ya que aún no me posiciono ni en un sitio ni en otro, eso sí, siento deciros que los chavistas me caen simpáticos, se lo toman menos en serio no sé, es otro .
seguramente todos los que votaron por el nacionalsocialismo alemán, el partido de Hitler votaron de muy buena fe pensando que se les arreglarían todos sus problemas.
Con esto quiero decir que el pueblo puede ser hábilmente manipulado a su antojo por una persona carismática, pero si tu miras a ver qué ha solucionado Chávez en 10 años de bonanza petrolera, te darás cuenta que los problemas en vez de solucionarse, antes se empeoran, más inseguridad y un país donde una mitad desconfía de la otra mitad.
Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.
Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.
Si te cae bien un mandatario que mantiene a sus ordenes grupos paramilitares que funcionan como sus perros de caza y amedrentamiento estas en tu derecho, pero antes busca en Google imágenes sobre el colectivo la piedra y tapamuros, cuando veas los edificios de colores eso es el 23 de enero que es donde yo vivo imagínate pasar esas escenas cuando llevas tus hijos al colegio o regresas del trabajo, imagínate a estos tíos disparando hacia los edificios hacia las habitaciones donde duermen tus hijos tu esposa o tu madre y entonces dime si no sentirías miedo si no te sentirías amenazado, (mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).
Si a veces se me va la olla y te parecen insultantes mis palabras, recuerda que en estos 10 años mi presidente me ha llamado escuálido, yankee (ve a saber qué significa eso), cachorro del imperio y tantos otros calificativo que ya no recuerdo y no olvide que en las oportunidades en que les hemos ganado en el ámbito electoral nos a alagado diciéndonos que son victorias de.
Si después de todo esto te sigue cayendo bien estas en todo tu derecho, pero no desdigas de mi derecho de luchar contra este gobierno con todas mis fuerzas. Saludos.
Posdata: si filtras todo a través del desprecio que evidentemente sientes por la política de EU vas a dejar por fuera mucha realidad porque en este mundo la hemos cagado todos no solos EU.
Con esto quieres decir que si el pueblo no vota lo que ha tu te gusta es que el pueblo es idiota, en el 96 en España el p fue votado por más de 9 millones de españoles, en Galicia Fraga, ex-ministro de una dictadura, fue reelegido durante más de 13 años, nunca dije que los votantes del p fuesen idiotas, estén engañados o tengan miedo, simplemente ellos prefieren un tipo de política y yo otra. Saludos.
Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso, yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos. ¿Qué opinarías de Nicolás Sarkozy si este apoyara abiertamente a los del eta? En fin, tienes todo el derecho de pensar cómo quieras, pero por favor, no nos veas como unos malos perdedores que no sabemos hacer otra cosa más que llorar.
Sin palabras. (Fuente:
diario el nacional)
.
Este jueves aproximadamente a las 4 de la mañana, supuestos sicarios dieron muerte a César José Azuaje Cordero, hermano del diputado disidente, Wilmer Azuaje, mientras se encontraba en una bomba de gasolina.
Sin precisar la zona exacta de Caracas en la que ocurrió el incidente, Wilmer Azuaje, relató lo que testigos presenciales del hecho le informaron.
Un corsa verde con dos ocupantes ingresó a la estación de servicio, el copiloto armado se bajó el vehículo y se aproximó al carro de César Azuaje y le disparó en la cabeza, el pecho y la mano, mientras que al acompañante sólo le propinó un disparo.Nwilmer Azuaje acusa directamente al gobierno de este incidente, pues recientemente el gobernador del estado Barinas declaró que daría muerte a los disidentes y se desató una campaña en la que el secretario general del gobierno de Barinas acusó a Wilmer Azuaje de incitar al magnicidio.
el diputado asegura que el hecho podría tratarse de una amenaza para su persona, pues hoy presentaría una rueda de prensa con pruebas del fraude electoral en las recientes elecciones del 15-f.
Y todavía hay quienes piensan que ganar elecciones amedrentando, amenazando con encarcelar a la oposición es algo licito, a Manuel rosales uno de los principales opositores, están a punto de meterlo a la cárcel por donar una camioneta vieja, mientras el gobierno se mantiene donando tractores y carros blindados a otros gobiernos, esto es mucho descaro.
3d cubano, si quieres que te tome en serio un poco de respeto.
Mira Fiz3d en primera instancia en ningún momento intente ofenderte, te dije ni idea como te pudiera haber dicho que estabas más perdido que un espermatozoide en culo que un gay y no por eso significa que te estoy ofendiendo a ti directamente, simplemente que lo que exponías me parecía erróneo (desde mi punto de vista claro).
Desgraciadamente no todos tienen la virtud oratoria de ese castro (y digo castro por que Chávez no le llega ni por asomo) que al parecer admiras y que puedo respetarte tu punto de vista como respeto el de todo el mundo aquí y no necesariamente por eso tengo que estar de acuerdo contigo.
Desgraciadamente (también) cuando alguien bien desde el lado anticastrista uno bien desde el lado del dolor, del dolor del exiliado, del lado que dejas a la familia atrás por una dictadura que se empeña quedar eternamente en el poder y sin importar la miseria en la que tiene sumida un pueblo solo por intereses personales maquillados con acciones demagógicas de buena voluntad.
Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.
Y te repito por si no te quedo claro, no pretendo atacarte ni ofenderte, esto es un foro de 3d en el que todos estamos para ayudarnos y no veo sentido alguno enemistarme con nadie, que viva la democracia.
Después del mensaje del Fiz3d mejor que no comente por que al parecer ya los demás han dicho suficiente.
(Mañana subo fotografías de mi propio apartamento donde han impactado las balas).
Ánimo.
Noto un tono un tanto hostil, no pasa nada. A ver, me gustaría dejar claro una cosa, no criticar un gobierno o no creerme todo lo que veo en la CNN, o leo en el nuevo heraldo, u otros tantos, no significa que esté de acuerdo con dicho gobierno.
He intentado hacer preguntas, pero vuestras contestaciones solo eran echar más porquería contra el gobierno de Chávez, yo tengo una mini idea formada sobre Venezuela, pero tengo un montón de lagunas, como, por ejemplo, si todo lo que decís sobre Chávez es cierto, con todo el odio que le tienen un montón de países poderosos y sin escrúpulos, por que no lo han derrocado, a EU no le tembló el pulso cuando puso a Pinochet en Chile, o a videla en Argentina, o el apoyo a batista y un montón de dictaduras, con lo que contáis no le costaría mucho hacerse le héroe y liberar a Venezuela del gran tirano, ¿por qué creéis que con todos las pruebas que tenéis contra él, ningún país hace nada? Esto es lo que me extraña, y bueno, en gran parte por que EU odia a Chávez, y eso, lo siento, para mí tiene mucho peso.
Por cierto, has vivido en Cuba? Si no lo has hecho por favor créeme sin ánimos de ofenderte ni atacarte, no sabes nada de Cuba por más que te cuenten desde afuera. Por mucho que se estudie lo que fue un campo de concentración en Alemania no va a ser lo mismo que si uno estuvo ahí.
Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela. Creo que no hace falta que te den una patada en los huevos para saber que duele, te repito, que no estoy de acuerdo con la dictadura castrista, pero tampoco creo que sería bueno regalar la isla a los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano? Te aseguro que por mucha pseudo-democracia que tenemos en España si nos hacen un bloqueo de casi 40 años, también lo pasaríamos como el culo.
Siguiendo con el ejemplo de Hitler. El pueblo alemán es uno de los más inteligentes y que ha dado algunos de los más grandes cerebros de la humanidad y mira a quien vinieron a elegir, no señor, no eran idiotas, pero se dejaron seducir por el discurso.
A ver, la primera vez que Hitler llegó al poder, no fue por unas democráticas elecciones, es más, su partido perdió las elecciones del 32, pero después de unos cuantos jaleos, como cargarse a todos los que le podían hacer sobran dentro del partido, Hitler llegó al poder por que convencieron al anciano presidente de Alemania (de aquella con una inestabilidad política galopante) de que era el único que podía gobernar, una vez dentro, convenció a los poderosos a la iglesia y a los trabajadores, entonces fue cuando ganó las elecciones, una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes, creo que esto no tiene mucho que ver con Venezuela, pero si vosotros decís que sí, lo siento, pero no estoy de acuerdo.
Fiz3d si a ti te cae bien un mandatario que vuelve a proponer una enmienda que había perdido hace un año estas en tu derecho, pero antes le la constitución venezolana para que te des cuenta de la descarada manipulación que ha hecho le las leyes.
Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.
Sé que lo que yo diga tres cojones importa, pero si las dos oposiciones tuviesen más tacto les iría muchísimo mejor, seguro que lo que contáis es cierto, no tengo por que ponerlo en duda, pero cuando se pilla a un grupo en una mentira automáticamente se pone en duda todo lo que dicen. Saludos amigos.
Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.
O lo haces apropósito o graves problemas de comunicación tienes para medir la importancia de ese referéndum valiéndote de un contexto foráneo.
Supongo entonces que tú has vivido en Venezuela.
No, no he vivido en Venezuela, pero si 31 años en Cuba, Chávez es una copia bastante mediocre de Fidel, casi todo por no decir todo lo ha copiado del sistema cubano, es tan chapucero hasta de copiar prácticamente el logotipo de su partido con el del PC cubano (por citar algo bastante superficial). Tiene asesores cubanos en todos los aspectos de su gobierno, escolta incluida. La única diferencia (repito) es que tiene mucho dinero por tanto más poder. Yo si creo que, si no me dan la patada no me entero hay gustos para todos.
Los EU, que, por cierto, ¿no crees que tienen algo de culpa en la situación del pueblo cubano?
Ya aquí es que flipo. Estoy haciendo acopio de fuerzas para tratar de escoger bien mis palabras y que no te sientas ofendido. Veo que simplemente eres víctima de la retorica de aquellos que aman la revolución y se inventan ese tipo de escusas para evitar cual es el verdadero problema en Cuba. Creo que como no has vivido en Cuba siempre es bueno que tengas varias perspectivas del asunto, nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente y el bloqueo cubano interno, que es mucho peor, el de la dictadura, el que te dice que tú siendo cubano no puedes (hasta el otro día) ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel, y da igual que te lo haya mandado el primo de dónde sea. El que sea un delito (asedio al turismo) tener un amigo extranjero y andar con el por las calles de tu país. El que no te puedas comprar un coche, y si te dan el derecho tiene que ser aprobado por el ministro correspondiente a tu rama económica para si a el le sale de los huevos déjate comprar el coche. Que ese es el coche de tu vida porque no tienes derecho a comprar un segundo coche. Que no puedas tener internet, que tengas que pedir visa para entrar en tu propio país, te enumeraría miles, pero no quiero.
Martí dijo una vez que gobernar es prever y en Cuba nunca se ha gobernado, primero fueron los chinos, después los rusos y ahora Venezuela con sus intercambios bilaterales. Santo domingo tiene 10 millones de turistas anuales y Cuba apenas tiene 1 y no por el bloqueo simplemente porque no hay una infraestructura económica que sustente semejante levante.
Por que todo va para el estado con una cuenta única, por que el pequeño y mediano negocio tanto como la gastronomía esta totalitariamente en manos del estado y no deja que el pueblo pueda hacerse de los medios ni la legalidad para sacar adelante el país. El bloqueo de que tienes que hacer lo que yo digo y si no es lo que yo digo estas mal o eres un delincuente o te meto preso como los famosos 75. El derroche del gobierno cada vez que hace una marcha del pueblo combatiente solo para pavonearse de que Cuba esta unida, no tienes una pálida idea de cuanto se gasta en eso. Nada más el protestodromo (googlea) coste varios millones en medio de la peor crisis del país. Cuba no vive de la economía, vive de la política. No hay ningún renglón de la economía del país desarrollado ahora pregúntate por qué? Por el bloqueo? En 50 años? Por favor.
Por tanto te digo que si a España la bloquea créeme que su propio sistema encuentra soluciones y sino las encuentra el que está en el poder se va al carajo (por que el pueblo se tira a la calle) y ponen otro a ver qué hace y así sucesivamente hasta que dan pie con bola y sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.
El pueblo cubano (tanto como el venezolano) tiene la culpa por no revirarse, por tener un optimismo crónico, por hacer como yo, que preferí irme a morir en el intento de irle a la contraria, en fin, esa es la culpa con la que cargamos. Pero te digo algo, es preferible vivir como los puertorriqueños que no como los cubanos, de eso no te quepa la menor duda. No hubieron momentos de mejor bonanza en Cuba que cuando los tiempos de batista. Desgraciadamente en el tiempo de batista hubieron muchos asesinados, pero créeme que más gente, muchísima más gente ha muerto ahogada en el estrecho de la florida tratando de huir de su propio país víctima de la dictadura castrista.
Una vez ganadas, instauró una dictadura, dándose plenos poderes.
En que parte te perdiste que no te has enterado de los plenos poderes de Chávez?
Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.
Compadre que no es lo mismo, España es Europa y Venezuela es Latinoamérica (con petróleo), que en Venezuela no hay parlamente multicultural, que es lo que le sale de los huevos a Chávez y nadie puede revocar su locura. Si eso dicho tan sencillo no lo entiendes me resisto de seguir escribiendo.
Perdónenme si esto está medio offtopic, pero es que, me pongo malito y me pongo feo para la fotografía y tacaño para las croquetas.
Si te refieres al último referéndum que gano, ¿dónde veis el problema? Que pasa si puede ser reelegido indefinidamente, te repito en España el presidente puede ser reelegido siempre que el partido quiera, y no creo que seamos una dictadura ni nada parecido, si no os gusta su partido que más da que sea el que gobierne o una marioneta, esto no lo entiendo.
Amigo por eso te dije le la constitución venezolana porque sin ánimo de ofender estas opinando a ciegas. Nuestra constitución prohíbe de forma explicita que un tema sea propuesto más de una vez durante el mismo período, ahora bien, si Chávez propuso hace un año la reelección indefinida en una reforma la cual se plantea solo en el caso de querer hacer cambios de fondo, como es que, ahora la planteo en una enmienda la cual solo sirve para hacer cambios de forma, me captas.
Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.
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Fiz te lo recuerdo no es lo mismo que en España, allá el gobierno y su poder se divide de una forma muy distinta, allá el presidente no tiene tanto poder como aquí.
Lo otro como dice Sejob es que la ley se manipulo en varias ocasiones para la enmienda que se acaba de realizar, el no pudo proponer un cambio que incluyera lo que se había rechazado en alguna anterior consulta durante el período constitucional vigente.
El CNE apresupuestoro la fecha dando excusas sobre leyes que no existen en la constitución como claro está, al decir que tenían un tiempo de un mes para llevar a cabo la consulta.
El problema no es que, si gano o no, por que gano si no cómo se modifican las leyes o mejor dicho se saltan para cumplir los caprichos del presidente.
Posdata: alguien lo escucho hablando hoy? Una guerra según el presidente, la oposición hablando de unión entre lo dos lados para mejorar al país y e presidente, insultándola y negándose a cualquier diálogo.
Durante un tiempo, algunos podrán recordarlo, escribí en otro hilo hablando favorablemente sobre las revoluciones. Bueno, probablemente no hice demasiado hincapié en sus virtudes, pero si hice mucho hincapié en la problemática que existe referente a las oposiciones.
Algunos dirían que teniendo lo que tenéis, probablemente cualquier opción sería mejor, pero yo tengo mis dudas sobre eso, en eso mi discurso y opinión no ha cambiado en absoluto, y coincido en que se pasa mucho tiempo criticando al gobierno (desde la oposición, no sin motivo claro está), pero tengo que decir que los castristas-chavistas también pasan mucho tiempo catalogando a la oposición como yankes o pro-imperialistas, en ese sentido esa justificación no es demasiado buena, ya que por ambos lados dedican demasiados esfuerzos en ningunearse.
Por otro lado, decir que antes me comportaba con cierto relativismo en estos temas, pero con el tiempo, por cosas de la vida he conocido a más cubanos y venezolanos, que españoles en este tiempo, que tuve la oportunidad de ver cómo eran las cosas desde Colombia. Y mi perspectiva ha cambiado muchísimo.
Antes creía en el idealismo que llevó a todo esto que está ocurriendo, y lo sigo creyendo, pero no es algo palpable, no es realista, son cosas que no ocurren en este mundo. Y considero que la revolución tuvo su sentido en su momento, ahora me parece una patraña en la que aprovechan para abanderarse otros en nombre del che. Tuvo sentido para instaurar una democracia ante algo impuesto, no para instaurar otra tiranía también impuesta, que al principio supuso ser un proyecto de ilusión que obviamente no ha llegado a lo que se predijo.
Ya no creo en el tipo de revoluciones, en los que los revolucionarios limitan la vida de sus habitantes en profesional del comunismo, alegando que todos deben tener lo mismo, mientras su gobernantes se hacen asquerosamente ricos, empezando por el presidente, y continuando por su familia que viven en la opulencia, un buen lugar desde el que hablar de comunismo.
Demasiadas contradicciones entre lo que predica el gobierno, y demasiado poco interesantes las opciones para hacer oposición. Muy poco interesantes. Suerte y ánimo para los que os afecta esto directamente.
Hace un año o dos el Chávez me era causaba cierta simpatía, pero mientras más sé, menos me gusta. Espero que le peguen una buena patada. Los que estaban antes no habrán sido mucho mejores, pero al menos tenían que irse a la fuerza.
Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.
The outsider.
Estoy de acuerdo contigo con que la revolución cubana fue bella en su concepto, hay que ver los primeros años de la revolución como todo el mundo iba a las marchas de corazón. Todo el mundo vivía el cambio y lo apoyaba por que soñábamos con algo nuevo y mejor. Pero desgraciadamente la codicia corrompe al hombre y lo que fue un bello sueño se volvió en una horrible pesadilla. Privando a todos de los derechos humanos más esenciales y escudado en el cuento del bloqueo de Estados Unidos.
Yo me pregunto si los iraquíes activan bombas nucleares en todo Estados Unidos y desaparece (ni que dios lo quiera claro) que va a ser del cuento del bloqueo. Por que donde el gobierno se llena la boca es diciendo que Estados Unidos no le deja comprar en su país y por eso le sale más caro comprar en otra parte y de ahí es que sacan la diferencia de cuánto cuesta un producto en usa y otro en México o Europa que es más caro y dicen que diferencia es dinero que han perdido por el bloqueo y ya el cuento va en millones de millones según ellos. Por favor si Estados Unidos no existiera que dirían entonces esa partida de ineptos. Además, Estados Unidos está en la soberana decisión de venderle a quien le de la real gana señores míos, esta bueno ya.
Una de las razones por las que metí la cuchareta en este mensaje que es de Venezuela (no de Cuba) es porque veo que Chávez en diez años esta superando en hija historia a lo que Fidel no ha hecho en 50 y esa aceleración desmedida me parece que no va a acabar bien y me siento en la obligación de transmitirle mi opinión y experiencia a todos aquellos que creen todavía en utopías inalcanzables.
Es verdad que antes de Chávez la cosa no estaba bien, pero si vas a hacer revolución y tienes el dinero y los medios. Por que entonces no la haces bien? Por que tienes que usar la fuerza, escuadrones paramilitares, la doble moral y la mentira.
Que eduquen a los pobres está bien, que tengan atención medica gratuita en cualquier rincón del país está bien (y no voy a hablar del tema de los médicos cubanos que por ahí hay tela de sobra), pero, por ejemplo, si se aferran a la constitución como es posible que tantos médicos cubanos estén ejerciendo en Venezuela sin revalidar su título y estar aprobada un juicio a favor de los médicos venezolanos por la cual se obliga a los cubanos a revalidar. Para su información no todo lo que brilla es oro y no todos los médicos cubanos son buenos. En la viña del señor hay de todo, pero eso Chávez se lo pasa por el forro por que, si no lo hace pierde automáticamente el voto de los pobres a los tiene chantajeado con el tema, aunque nadie (creo yo) lo hable directamente.
Que la oposición debe ser más inteligente, es verdad, pero también su función es denunciar todo lo malo o lo que en su defecto crean negativo de la gestión de poder de Chávez. Y como el cristiano ese no sale de una para entrar en otra pues supongo que, tienen trabajo para rato.
Sobre Cuba, una vez un cubano me contó el sistema que tienen allí. Flipación a colores, están locos estos cubanos.
Vaya, si algo locos estamos, sobre todos los que se quedan dentro. Pero yo le veo una explicación bastante sencilla, la gente que vive en el programa de la Matrix vive feliz sin conocer la verdadera realidad, de hecho, algunos de los que viven en Zion preferían volver a la Matrix para no vivir la realidad de su tiempo. Y eso es un poco lo que pasa en Cuba. Están los que se revelan y luchan contra las máquinas, muchos mueren en el intento y otros logran escapara a Zion y conocer el verdadero sentido de la vida por muy agrio que sea en un principio, que grande los Wachowski.
Viene siendo como un experimento social a gran escala. ¿hasta dónde es capaz de soportar la raza humana cuando le privan de sus derechos humanos, pero le garantizan (a duras penas) la comida, la medicina y la educación de sus hijos (hasta cierto punto). Deténganse un momento y verán que es como para analizarlo.
Si, definitivamente estamos medios locos.
No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.
Sejob: joder tío que balazo y cerca de la cuna, que estado de terror, la verdad que una imagen vale más que mil palabras, me ha conmovido con cojones esas imágenes.
No tienes idea de la cantidad de cosas que yo me he enterado que puedo hacer y tengo derecho a hacerlo estando ya fuera de Cuba, es como volver a nacer casi literalmente.
Cuando este conocido me contaba que no pueden siquiera mudarse a otra ciudad sin permiso, y claro que los cubanos lo hacen, porque ha todo se le encuentra la vuelta.
Yo vivo en Colombia y no me interesaría a quien elijan en el vecino Venezuela si no fuera porque cada mes Chávez toma medidas que nos afecta, perjudica nuestros lazos comerciales y lo que es peor, apoya a la guerrilla colombiana, cosa que el 90% de los colombianos no le perdonamos. ¿dónde están las pruebas? En innumerables oportunidades Chávez a tratado a la guerrilla de camaradas, le tienen monumentos a tirofijo, hicieron un minuto de silencio en honor a Raúl reyes y movilizo 14 batallones en pie de guerra contra Colombia por la muerte de este en ecuador, hay demasiados testimonios de esos apoyos, pero el gobierno colombiano no hace nada porque antepone los intereses económicos.
Un mal vecino y que nos perjudica muchísimo, ese es Chávez del cual los que tenemos conocimiento de causa hablamos con propiedad, gracias a las repercusiones directas que han tenido sus actos, no porque nos caiga mal o bien su forma de hablar sino porque nos hace daño con sus acciones.
Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.
Perdonen la última fotografía me quedo desenfocada, pero pueden apreciar la cuna de mi chamo con dibujo de Bolt que le hice y la perforación de 9mm un poco más arriba, eso fue durante una celebración chavista, como pueden ver cómo para salir y tener tacto con los tíos.
ese tiro, no creo que haya sido una bala pérdida, entro en un ángulo horizontal, lo más probable es que sea una instigación al saberte de la oposición y al figurar en las listas de los que pedían el revocatorio. Gracias a dios no tuvo consecuencias funestas. Mucha suerte y que dios siga protegiendo a los tuyos de tanta perversión.
Me preocupan los balazos en la pared al lado del dibujo del niño, pero me preocupa más que esos disparos pasen fronteras maten, mutilen y desplacen cientos de campesinos a pueblos y ciudades colombianas. Ellos huyen de un incendio que queremos apagar, pero que alguien desde el otro lado del Rio aviva, financiando y hospedando la guerrilla como si fueran sus hermanos.
Para mí lo más peligroso de esos balazos y lo digo como metáfora es que terminen de quebrar el espíritu de nuestros pueblos.
No hubiera querido publicar en este hilo pues siempre he creído (y más de creer estoy seguro que la política es una verdadera porquería). Pero me encabrita leer muchas cosas.
En primer lugar creo que nadie, pero nadie tiene el derecho de meterse en los asuntos de otros países, nadie tiene la suficiente moral como para hablar de los demás ya que todos hasta el más pinto de la paloma (como decimos por aquí) tiene algo perverso o contradictorio a la imagen de los demás. Gobiernos todos, miles de personas con formas de pensar diferentes, objetivos diferentes, proyectos diferentes. Todos tiene conflictos internos (el ser humano por ser eso, humano, ya es un conflicto en su complexión).
En mi país hay problemas, en España hay problemas, en Colombia ha problemas, en el mundo entero hay problemas y si no soy capas de arreglar los míos o poner a prueba o desafió mis convicciones, no debiera a atreverme por moral a criticar ningún proceso.
Me despido prometiendo colgar algo en trabajo finalizados pronto. (que en resumen es para lo que es esta grandiosa página).
Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo. Siento no poder contestar a todos, me centraré en las cosas que más me han extrañado, como primera media 3dcubano me confirmas todo lo que algunos amigos castristas siempre me han dicho, cuanto más hablo con un anticastrista mejor me caen los castristas, y te repito, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.
Nosotros en Cuba tenemos dos tipos de bloqueos, el de Estados Unidos que también lo tenía Vietnam y se lo paso por el forro de sus huevos y se desarrollo perfectamente.
Pregúntale a los vietnamitas que opinan de su apertura económica al mundo, o mejor dicho que opinan de dejar hacer lo que quieran las empresas yankies, ¿es eso lo que quieres para tu Cuba?
Ir a un hotel a hospedarte teniendo el dinero para hacerlo o peor que cuando te hospedes te apunten en una lista que va a la seguridad del estado y cuando les de la gana a ellos llegan a tu casa y te decomisan todo y te meten preso por que tú no tienes un salario para el nivel adquisitivo de ir a un hotel.
Yo en España si me voy a un concesionario de Ferrari y me compro un par de coches, aunque tenga el dinero, te aseguro que hacienda (se toman muy en serio el fraude fiscal)en un par de días, 3 a lo mucho se presenta en mi casa pidiendo explicaciones, no veo raro que en Cuba teniendo los problemas que tienen se tomen más en serio el fraude fiscal, veo que estas de acuerdo con la economía sumergida y el dinero negro, una lástima oye, yo vivo en Mallorca, hay una especie de restaurante discoteca a la que acuden famosos, me refiero a la Schifer Naomi Cambel, y gentuza de esa, a mí no me dejan entrar, y puedo pagar 50 euros por una cocacola, (pero no me sale del forro y mi novia me mata) el otro día me perdí con mi moto y llegue a una urbanización dentro de mi país, que se llama son vida, en la puerta había un tipo de seguridad que no hablaba mi idioma, solo inglés o alemán, no me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional, el resto de problemas que comentas, te recuerdo que tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años, también tengo familia en Miami, vienen menos, tienen menos poder adquisitivo o mejor dicho lo que tienen lo gastan en medicinas, colegios privados, seguridad para su casa etc, pero aún se dejan caer por aquí, te puedes imaginar las discusiones cuando se encuentran los dos, que si gusanos, que si castristas, en fin, lo de los coches internet etc, te repito sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras, (algo sobre un bloqueo) con lo cual lo poco que tienen lo tienen que repartir bien, si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico, eso sí, el resto como no, protestara, y sobre todo y que no falte la culpa es de Fidel. Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet, otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal, sobre el gasto en ceremonias, en España, que no lo pasamos muy bien que digamos, el año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones que se fueron a los bolsillos de los actores directores y demás gentuza, la estupidez de un gobierno no tiene nada que ver con su color ni con su tipo de democracia, es algo que va intrínseco a ellos.
Sino mira cómo España entro en la comunidad europea. Es saber gobernar no estar ahí por sus cojones como hace Fidel y decir quiero hacer esto, aunque le digan que está mal (como la industria azucarera que la jodido por sus cojones) y no pasa nada.
Bueno aquí podré hablar ¿no? Para que España pudiese entrar en el euro, se privatizó casi todas las empresas españolas, ¿te suena telefónica? Pues antes se llamaba telefónica de espala por algo, se vendió por menos del 10% de lo que costaba, otras empresas como Endesa en Avilés, se gastaron unos 30.000 millones (pesetas) en sanearla para venderla por menos de la mitad, ¿iberia te suena, en fin, regalamos a nuestros amigos las empresas del estado para cumplir con los requisitos, supongo que, dirás que, que bien lo del euro, pues a algunos españoles no nos cae tan bien, un euro 166 pesetas, pero no, automáticamente todo lo que costaba antes 100 pesetas pasó a costar un euro, o sea casi todo subió un 66%, eso sí, si yo que cobraba 100.000 pesetas pasé a cobrar 600 euros y no mil, entre que te gusta el dinero negro y esto le has lucido amigo.
Lógicamente en esta discusión tengo todas las de perder, tu solo tienes que decir que has vivido en Cuba que eres cubano y todo el mundo te hará caso, es como si yo despotrico del gobierno de Aznar viviendo en España, y vienes tu desde Cuba diciendo que el gobierno mola, pues la gente me hará más caso a mí que ha ti.
Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).
Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.
Oye lo de la bala me ha dejado flipado, te quieren matar o algo, yo soy tu y por mucho que me guste mi país me largo, ¿Qué entro por una ventana ¿no? No veo el orificio de salida, te habrán dejado el cristal hecho un cristo, que tienen francotiradores apostillados por ahí disparando a los contrarios a Chávez, vaya cómo se pasan, por lo menos solo hicieron un disparo, esa gente suele disparar a lo bestia para acojonar, has tenido suerte que solo fuese uno, según leo si votas o si dices cosas en contra de Chávez te meten en una lista y después puede que te maten, disparan a tu casa, vaya como andan las cosas.
Sé que lo he dicho muchas veces, pero siempre pico, mejor me retiro de la discusión, esto es como cuando vienen mis familiares, que me caen bien, de Miami, y están ellos solos, y se ponen a discutir sobre Fidel, uno suelta una u otro una más gorda, una vez terminaron hablando de que Fidel hacia magia negra y mataba gente así va en serio, y vaya son invitados para dos días que los ves no vas a decir, vaya lo que fumáis en Mia mi mola. Saludos.
Posdata: ni unos ni otros, pero uno de los bandos desfasa mucho, si con alguien puedo estar de acuerdo es con el amigo the outsider, también estoy algo decepcionado con la revolución, pero los contrarios también se las traen.
Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).
Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.
La verdad no entiendo ese razonamiento, ¿para qué atacaría EU a un país que le vende casi todo su petróleo aun cuando este es usado para apoyar movimientos armados en contra de países que son supuestamente sus aliados? ¿para qué atacaría un país que le compra casi toda su tecnología y buena parte de sus alimentos? ¿para qué atacar a un país cuyo presidente solo ha hecho a Venezuela cada vez más dependientes de ellos, en fin, la única razón por la que EU atacaría Venezuela es que fuera un verdadero justiciero que solo busca el engrandecimiento de los pueblos cosa que no creo que sea o acaso tu si.
¿No entiendo por que presupuestopones que ser de oposición ya sea en Venezuela o en Cuba automáticamente te hace profesional EU?
No te preocupes tanto por no recibir respuestas, que tú también eres muy selectivo respondiendo.
Tengo mucha familia en Cuba, vienen a España una vez al año o cada dos años.
Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario?
Sabes que en Cuba no pueden importar libremente coches, lavadoras, neveras.
Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.
Si en la isla tienen 1 coche, y tenemos a un estudiante, un camarero, un botones de hotel y un médico de urgencias que quieren un coche, veo normal que se lo den al médico.
Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.
Lo mismo te puedo decir sobre internet, si tenemos una universidad, un hospital, un centro de investigación y un crío de 15 años que solo quiere ver webs porno, pues lo siento por él, pero no creo que le den internet.
Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo?
Otra cosa es que este esté censurado como en China o Vietnam, cosa que veo fatal.
El colmo seria que también lo vieras bien.
El año pasado se dieron 180 millones para el cine español que solo recaudo en taquilla 72, 72 millones.
Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.
Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta.
Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.
Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.
No me dejó entrar más, allá de la puerta de la urbanización, ¿Qué raro? Un español no puede andar libre por todo el territorio nacional.
No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada?
No estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.
Yo ya simplemente paso olímpicamente, hablemos de 3d que es una profesión apolítica.
Otra vez os hago la pregunta, a ver si de esta encuentro respuesta).
Con todo el odio que le tienen a Chávez un montón de países que como dije antes no le tiembla el pulso a la hora de cometer atrocidades, si ustedes tienen esas pruebas y son tan fáciles de conseguir, por que esos países no hacen nada, y más pudiéndose apoderar del petróleo de Venezuela, esto tan lógico no me entra la cabeza.
Son muchos los países que están en desacuerdo con el gobierno de Chavez, las pruebas de las atrocidades de Chávez, nadie a dicho que sean fácil de conseguir, es voz populi pero son pocos los que se atreven a afirmarlo o denunciar las atrocidades, por la gran represión del estado, las mejores pruebas de las atrocidades de Chávez provienen de sus propios discursos, la violencia que se desata en Venezuela es responsabilidad directa del presidente Chávez. La revolución es en sí misma una operación violenta, pues se propone eliminar de la faz de la tierra a los enemigos del pueblo (entiéndase la oposición), aunque es muy probable que no estés enterado de ello porque solo te guste escuchar la parte bonita de los discursos, la que mantiene hipnotizados a sus partidarios, el único país que en la actualidad tiene la costumbre de invadir territorio extranjero es e-u, que nunca ha estado interesado en invadir o intervenir en Venezuela ya que no representa un peligro inmediato, por delante estaría irán, pero ya, que ha raíz de la invasión a Iraq, y tras varios años una guerra desgastante, el congreso de los e-u paso a manos de los demócratas que en la actual coyuntura no emprenderían semejante campaña, por otra lado y llegando el extremo de que lo intervinieran y llevaran preso a Chávez, sería lo mejor que le podría pasar ya que se convertiría en un mártir de la revolución y confirmaría todas sus advertencias con las cuales buscaba exaltar el patriotismo de la gente.
Bua cualquiera os pregunta algo, relajaos, tranquilos que os va dar algo, como tu bien dices no tengo ni idea, y no estoy ni con unos ni con otros, pero ese tono hostil que siempre usáis empieza a cansar.
Pero acaso tú no eres el cabreador, parece que te molestarás fácilmente.
3d_cubano.
cita: Esto ya me confirma mis sospechas, a cualquier cubano que le digas que tienes un familiar comunista (por decirlo de algún modo) que viene una o dos veces a España solo te va a decir una cosa:, así cualquiera es comunista, a ver si ese que tanta dignidad revolucionaria te trasmite pensaría igual si viviera de su salario y el pan diario que llega a la bodega? Los hay, pero seguro con la moral más alta de aquel que se llena la boca hablando de comunismo y se da su viaje una o dos veces al año al capitalismo para desconectar. Te suena la frase: doble moral? Déjame preguntarte esa familia tuya se paga el pasaje con el dinero de su salario? .
Perdón que me meta en esto, pero por desgracia o suerte soy cubano y si puedo darte la pega, a ver cómo empiezo. Creo que leíste mal (no sé si vivas en Cuba todavía) más de la mitad de los cubanos tienen familia fuera de esta (todos son comunistas?) todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos. Y una pregunta grande. Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Yo creo que no.
cita:
Oye tu sabias que yo soy cubano? Tu sabias que si al gobierno cubano le da la gana (así como hacia con las películas para trasmitirlas en la televisión nacional) puede ir a cualquier país y llegar a una tienda y comprar 15 000 lavadoras, meterlas en un contenedor, dentro de un barco cubano y así con todos los electrodomésticos que le de la gana. Así en plan guerrilla con todo, gente especializada en pues de una mejor calidad de vida de su pueblo. Tu sabes porque no lo hace? Entre muchas razones que no comentaré ahora por seguir con el descaro del llanto del bloqueo.
De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se) o si los tiene sabes lo que es navegar en aguas internacionales, sabes cuánto cuesta bordear canales marítimos? No lo creo. Ahora saca una cuenta, si cojo un barco y me voy a México, o a brasil, o a cualquier otro lugar de América, a comprar esos electrodomésticos me saldrá más barato. Que coger ese mismo barco, llegar a China o a cualquier otro lugar fuera de América, darle la vuelta al mundo para comprar los mismo equipos. Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros. Es verdad que hay muchas cosas a las que le echamos la culpa por el bloqueo (pero hay que ser realista y objetivos). Pon otro ejemplo creo que ese no te sirve (contando que si cogen a alguna empresa que tenga algo que ver con e. U haciendo algún negocio con Cuba la multa es millonaria).
cita:
Quien le dio el derecho de decidir eso? Quien le dio el complejo de dios de con su mano bendita decidir quien tiene y quien no. Que te hace pensar que el médico desea el coche y no una casa porque no tiene donde vivir o que simplemente no le gusta manejar o no quiere o tiene el dinero para pagarlo y por tanto pasa del coche?
Me encantaría ver tu cara cuando fueras a comprar esa moto con la que te perdiste y te digan que no, que no tienes el derecho por que se la van a vender a un político. Si es que no te dejaron entrar en una urbanización y ya pusiste el grito en el cielo. Es muy rico hablar cuando no es a ti al que le duele por que cuando duele enseguida saltas.
El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país, no solo es en Cuba es en cualquier lugar del mundo (sabes algo de un libro que se llama constitución) si el médico no quiere el carro pues que no lo compre, es verdad que hay cosas que no se entienden porque no se explican o por que sencillamente se pensó que era lo mejor.
Los políticos de todo el mundo tiene lo que quieren para eso son políticos, creo que no sabes eso tampoco lo dices como si solo aquí pasara algo tan grande, dios que monstruosidad.
Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras, pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto. Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial (no sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).
cita:
Lo mismo te digo, yo cuando tenía 15 años estaba programando delante de un ordenador y si hubiese tenido internet fuera un muchísimo mejor profesional de lo que soy hoy en día. Quien tiene el derecho de privarme de algo que hoy día veo imprescindible para el ser humano desarrollado? Quien tienen el derecho de decidir quien tiene el derecho a escoger? Por que? Por haber luchado en la guerrilla ya te crees dios. Perdóname, pero no me sirve. Que te hace pensar que en un hospital o en un centro de trabajo para lo único que usan internet es para ver porno o guarradas, conozco muchísimos centros donde el jefe que es el único que tiene internet y por que la solicito expresamente para la empresa lo único que hace es ver porno y lo demás por vías convencionales, hasta el correo, ese tiene más derecho que yo? .
Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. la fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca e. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial sabes por qué? La conexión nos llega por vía satelital (sabes las diferencias entre las dos conexiones? Sabes lo que pasaría con el ancho de banda si se conectara a toda Cuba, creo que no sabes.
2. para tu conocimiento con la puesta en macha de los satélites rusos y venezolanos puestos en órbita recientemente se garantizara una mejor recepción de señal, por lo que ya en la gaceta oficial de la república de Cuba. Fue aprobada una resolución para que cualquier cubano pueda adquirir internet en la isla por una cuota (como en cualquier país el mundo) ahora mismo no sabría decirte que día exacto se pondrá en vigor, pero puedes visitar la página comprobarlo tu mismo.
cita:
Por lo menos tienes un gobierno que se preocupa por el patrimonio cultural de su pueblo, si no existiera esa ayuda no existiera cine español ni reconocimiento a actores como barden o pe que nacieron de ese cine subvencionado. Sabias que en Cuba no hay patrimonio cultural de la década del 90, simplemente por que todo se vendió y está en el extranjero. No hay pinturas, ni esculturas salvaguardadas en el patrimonio nacional por que al gobierno no patrocinaba nada. Así que cada vez que te sientes en el cine a ver una película española levántale las manos al cielo que productores, actores y directores se queden con ese dinero, porque si no no estarías ahí sentado disfrutando algo intrínsecamente tuyo. Que no todo es Hollywood.
Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.
Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.
cita:
Creme que el día que Chávez le den los ataques esos que ha el le dan y en su inmensa locura se le ocurra reducirle la cuota de petróleo a Estados Unidos, créeme que tiene los días contados. Por ahora Chávez bien mucha pero en cuestiones económicas ni le pasa por la cabeza meterse con los Estados Unidos. Yo te viro la pregunta a ti? Tu no crees que con tanta demanda que tiene el mundo ahora mismo de petróleo si tanto Chávez odia a los Estados Unidos perfectamente podría venderle ese petróleo a otra gente y no tener o evitar el vinculo con los imperialistas yanquis? Créeme que no tiene huevos para eso por que sabe que se la estaría jugando al pegado. Como dirían en Cuba: juega con el mono, pero no con la cadena. En cuanto Venezuela se convierta en un problema real y no las fanfarronerías de su presidente, Estados Unidos seguro que la ataca, por que poderío tiene de sobra y sino mira Irak. No han intervenido porque no les da su gana, no les han tocado sus intereses.
Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.
Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, a demás no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.
Si e. U es tan bárbaro como dice que es, porque no se ha atrevido con esta isla, y todo lo que hace es vaya con leyes macabras que en lugar de embarcar al gobierno solo hace sufrir a su pueblo. Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.
Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.
cita:
No sé, pero no habrá por ahí ningún cartel de propiedad privada? .
Sabes lo que es propiedad privada creo que no, mira lo que ha tenido que hacer la mayor de las potencias para pasar un poco la crisis interna. Miles de empresas y negocios los ha tenido que tomar el gobierno, visto comprobado esta que algunas cosas solo las debe manejar la máxima dirección de los países.
Como dije en mí hilo anterior creo que no lo leíste muy bien. Para hablar y dar opiniones debes tener fundamentos y pruebas, en mi caso yo te puedo demostrar todo lo que digo y si me equivocó en algo sin problemas por favor rectificarme. Soy tan critico como auto critico, pero solo de mi país pues es lo único de lo que verdaderamente puedo hablar con fundamento. Saludos a todos y a trabajar que no hay más nada.
Le noticias infórmate, pero no de un solo diario aprovecha que tienes internet y mira varios. Saca la mejor información, no la que creas que es la correcta a tus ojos, si no la que tenga bases.
Sabes la ves que destronaron a Chávez del puesto (el famoso golpe de estado que le dieron) sabes las pruebas, con días, fechas, conversaciones y financiamiento de dónde salieron creo que ya lo sabes e:u. Y sabes a demás cuántas veces han tratado de atentar contra la vida de Chávez, además no estoy infundando nada hay pruebas sacadas a la luz. Creo que lo han intentado, pero no le salen muy bien.
Déjame decirte que en todos los años después del golpe yo no he visto ninguna prueba ninguna que implique ha nadie claro no soy de los que consideran pruebas las interminables cantaletas de Chávez acusando a la cia hasta de su acidez estomacal.
Es más los únicos presos de ese golpe son un grupo de comisarios que en más de cinco años (el juicio más largo en la historia de Venezuela) aún no le han dictado sentencia, no han podido probarles nada, a demás para variar han manipulado las leyes como les ha dado la gana para no dejarlos en libertad ya que la constitución es clara cuando dice que si una persona pasa más de un año sin dictarse sentencia tiene que ser inmediatamente dejado en libertad.
Sobre los intentos de magnicidio, vaya amigo, Chávez en ese apartado ya superó con creces a su maestro Fidel, en los últimos diez años nuestro presidente a denunciado al menos una trentena de atentados (extrañamente todos muy cerca de procesos comiciales), pero sabes no hay ni una sola prueba real al menos yo no las he visto, bueno en honor a la vi un arma anti tanque con la que querían atacar el avión presidencial desde la azotea de un edificio, pero increíblemente no hay enjuiciado ni procedimientos abiertos.
Me gusta mucho que hayas escrito destronaron.
Bueno antes que nada disculparme con este gran bache offline, pero igual me parece muy interesante que todos aquellos que vivan en Venezuela se empapen de la realidad cubana para saber hacia dónde va su gobierno.
Ahora alcalde, voy para ti.
Tu piensas que en otra parte del mundo cualquiera puede pagarse un pasaje de avión para viajar para donde se le de la gana. Creo que no.
No sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana. No cometas el mismo error de todos los que quieren tapar el sol con un dedo en lo referente a Cuba/Venezuela. A mí no me importa cómo está la gente en Somalia o en Haití. Tengo un amigo cubano en ecuador que también lo puede hacer y otro en México ídem. Eso responde tu pregunta. Mi patria es donde sea feliz y haga feliz a los míos. Yo no puedo llamar mi patria a un pedazo de tierra donde he sufrido la privación de los derechos humanos más fundamentales durante 30 años.
Todos los cubanos como cualquier persona de este mundo critican a su gobierno (lo puedes comparar objetivamente y sin tabúes con otros, creo que no) no todos tienen la capacidad de ser objetos.
Creme si te digo que si alguien puede criticar y argumentar objetivamente sobre el gobierno de Cuba son aquellos que están fuera de la isla. Desde dentro de hecho, no puedes tan siquiera manifestarte en contra. Y aún si tuvieras los huevos y lo hicieras, y tuvieras la suerte de que no te pasara nada, no tienes las dos miradas del mundo con el cual comparar. Solo tienes la perspectiva que te han inculcado durante décadas, desde que naciste. Por tanto te devuelvo tu pregunta: puedes tu ser objetivo?
De verdad eres cubano? O sabes algo de historia Wao. Sabes tu cuánto cuesta un barco (es que hasta a lo mejor no lo sabes) que ya Cuba no tiene, o casi no tiene barcos buques para esos viajes (falta de piezas, conoces eso término, no se).
Sabias que Cuba tenía una flota de buques tanto de pesca como mercantes? Que paso? Ah que los que no los vendieron (por que se vendieron varios y por buenos millones) y los que quedan se han jodido por que el gobierno no se preocupo por reforzar ese renglón imprescindible para lo que comentaba anteriormente. Martí decía: gobernar es prever. Te suena quien es Martí?
Sabes que la mayoría de las compras que se hacen en Cuba se hace por terceros.
Sabes que, a todo lo que se vende en Cuba se le triplica (cuando no más) el precio para sacarle ganancia? Eso sin contar con la última arbitraria subida de precios impuesta por el estado cubano. (tomen nota la gente de Venezuela que eso viene para ustedes de cabeza).
Es verdad que no habían ya en la actualidad muchas razones para mantener esas leyes de limitaciones de compras.
A por que en algún momento existieron esas razones? Con que derecho?
El gobierno tiene el derecho de tomar cualquier medida que sea pertinente (no es dios) pero son los que rigen el país.
Si algo he aprendido del lado de la libertad, es saber que las personas que gobiernan un país, sus dirigentes tiene la obligación de velar única y exclusivamente por los intereses del pueblo. Defender sus derechos e intereses. Crees que en Cuba eso ocurre?
Sabes algo de un libro que se llama constitución.
Sabes tu por dónde se la pasa la policía cubana constantemente reprimiendo al pueblo? Sabes tu cuantas cosas se violan de esa constitución diariamente en Cuba? Me parece que no, porque si no, no hubieses tocado la tecla esa que es de las que más comen tiene.
(No sé si muchas personas fuera de Cuba conozcan que fue este período).
Donde es que se ha dicho que el período especial en Cuba se ha acabado?
Todo eso se creó en su momento con un objetivo muy concreto aminorar muchos problemas de adquisición que se formaron cuando el período especial.
Para tu información este problema no es desde el período especial (año 90 hacia aquí) es desde el 59. O es que estas diciendo entre líneas que Cuba ha vivido un período especial hace 50 años.
Lo de la internet que decirte, sabes algo de informática parece que si? Pues te aclaro algunos puntos.
1. La fibra que alimenta a toda América latina, de esta indispensable red como dices tú. Pasa justo por al lado de Cuba, pero no la toca. U no ha querido que Cuba se conecte al tronco mundial.
Ese cuento me lo se y lo entiendo perfectamente, pero igual no entiendo por qué a puede tenerla y b no. Simplemente por ser artista? Es que la gente de a pie no tiene derechos? Ah disculpa verdad que no.
Pero ya puedes comprar lo que quieras mientras tu dinero sea limpio por supuesto.
Perdona donde es que me dijiste que con mi dinero limpio me puedo comprar una casa o una moto o un coche? Por no decir que por ley no puedo tener más de dos casas (una en la ciudad y otra en la playa o campo). Y no te pregunto por dónde es que me puedo comprar un bote para irme a pescar con los amigos para no cagarme de la risa. Me parece que debes documentarte un poco más antes de levantar una arenga.
Es increíble que digas que Cuba no tiene patrimonio cultural, pero muchacho donde vives ¿en el campo? Nunca has ido al museo de bellas artes en el centro de la habana o no me digas que tampoco has paseado por el casco histórico de la cuidad, donde hay miles de museo donde se muestra toda nuestra cultura pasada, muy arraigada a la española y africana. Vamos sale un poco más, pasea un poco más por tu ciudad.
Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.
Pero que tú te crees, para tu información yo he vivido 30 años en la ciudad habana, casualmente en el casco histórico. Probablemente haya ido a más exposiciones que tú, de hecho, he realizado los spots para la televisión de algunos de los más importantes (Fabelo, Kacho entre otros muchos más) y por consiguiente tengo conocimiento de causa para afirmarte que de la década del 90 (por no hablar de la del 80) apenas existe patrimonio en la isla. Hablo de lo que se produjo en ese tiempo y era buen arte. No lo que quedo sin venderse o olvidado en alguna esquina de una galería olvidado y por que dice 1996 es patrimonio. Por favor un poco de cultura general y madures a la hora de abanderarte de un concepto.
Para pode sacar del país un solo cuadro del pintor más mediocre de la isla tienes que estar certificado y comprobado que no es contrabando. Es que hasta para sacar nuestros sabrosos habanos hay miles de leyes.
Esas leyes se sacaron precisamente para frenar el éxodo de arte cubano y te informo que el que este certificado no significa que no pueda salir del país, significa simplemente que tienes que pagarle al estado (increíblemente) por algo que compraste en su país. Yo no estoy hablando de cuadros de Lam, Carlos Enrique o Victor Manuel, esa es otra historia. Yo hablo del arte que se hizo en los 90 o te crees que Kacho era el único artista por aquella época?
Por que en más de un siglo no se ha tirado la milicia sabes porque (por que con fuego no se juega) aparte ya probaron lo que es salir con el rabo entre las patas cuando el ataque ha Giron, primera vez que la gran potencia perdía tan bochornosamente ante un país del tercer mundo.
Yo creo que de lo que menos puedes hablar es de miedos en estos gobiernos (Cuba, Venezuela) si lo que les sobra a estos son huevo.
Yo me parto, ni que con huevos se ganara una guerra, mira si quieres hazle una misa a Sadam Husein a ver qué te dice de querer ganar con huevos algo.
Mira ya poniéndome un tin serio. En mi opinión Estados Unidos no ha invadido Cuba por que tiene dos millones de cubanos regados por dentro de su país que cuando le toquen un familiar se van a poner cómo se van a poner y ellos no son bobos. Nadie ha dudado de la valentía y interesa del pueblo cubano, demostrados a través de la historia en innumerables ocasiones. Pero una cosa son los huevos y otra el poderío armamentista de los Estados Unidos, eso sí tienes dos dedos de frente debes aceptarlo.
No sigas durmiendo con el cuento de playa Giron que son otros tiempos y los que fueron a combatir a Giron no eran los marines americanos ni tenían un soporte aéreo completo ni nada por el estilo. Es increíble lo veras del dicho que una mentira repetida mil veces se puede convertir en una verdad. Si los Estados Unidos desearan invadir Cuba lo harían y mucho más rápido que los 15 días que les tomo invadir Irak. No te niego que después habrán cuatro come poniendo bombas como antes de la revolución, pero ya ese es otro tema con el que habría que vivir como mismo viven aquí con eta y no por eso el país esta congelado en el tiempo por el contrario sigue desarrollándose.
Sabes lo que es propiedad privada creo que no.
Para tu información y mi suerte vivo en España hace 9 meses, y puedo hablarte de que cosa es la propiedad privada algo que en Cuba no tenía por que todo es del estado por tanto nada es de alguien. Y he ahí el gran problema por lo que casi todo está jodido por, allá.
Para los que lean desde afuera pensaran que nos estamos pidiendo la cabeza, pero tú y yo que somos cubanos sabemos que así es como discutimos y tan amigos como siempre, lástima que no haya una botella de ron por el medio por otra parte cuando encuentres el artículo acerca de la aprobación de la internet en Cuba me lo pasas, he virado al revés el sitio de la gaceta oficial de Cuba y no encuentro nada, aun.
Offtopic.
no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.
Adquiriendo que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.
Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.
Conozco a gente, que además cohabita con este foro que lo pasa canutas para llegar a fin de mes, y tu puedes ir donde te de la gana en vacaciones, pues o no formas parte de la dinámica social media, o te ha tocado el chollo de curro.
Porque yo tengo un sueldo aceptable, y llevo dos años sin vacaciones, y no tengo hipotecas ni hijos.
Como os encanta victimizaros, con perdón, como si aquí no hubieran habido guerras, ni posguerra, ni en mi casa lo hubiéramos pasado canutas económicamente. Pregúntale a mi padre.
Perdón por esto, pero es que, con respecto a ese tema.es que en España, blabla (topicazo). Ya cansa un poco.
Yo soy consciente dentro de lo que puedo y mi experiencia me permite, dentro de lo que viví en Colombia durante 1 mes, de lo que hablo con la gente de allí, de Venezuela y Cuba, de los problemas que allí existen, pero no por ello se pueden ignorar los problemas con los que coexistimos, aunque os parezcan minucias a algunos y esto os parezca el paraíso.
Si no lo digo, no me quedo a gusto.
Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.
No entiendo cómo tu, con el tremendo nivel que tienes, sin hijos ni hipoteca no puedes hacerlo. Deberías ir pensando un cambio de curro.
Mira tengo una amiga que es rumana, sin papeles y gana 2000 euros al mes, limpiando casas, planchando o lavando, en fin, doblando muy duro el lomo, una cosa es que la cosa no está de flores y otra es estar sentado echándose fresco en los huevos esperando que el gobierno les resuelva sus problemas. No tienes idea la soverbia que me da ver a la gente en la televisión diciendo que el banco me va a quitar mi casa y hay una pila de tarajayuos echándose fresco dentro sin hacer nada por que los botaron de su trabajo.
Con esto no quiero ofender a nadie, y si entiendo que hay mucha gente jodía de verdad, pero si hay una realidad como un canto es que, aquí en España el que trabaja disfruta. Yo al menos no necesito hospedarme en un Suit de un hotel 5 estrellas para ser feliz.
The Outsider a lo mejor es que yo vengo con una mirada más fresca, como mismo desde Cuba no veía las cosas buenas que tenía (o tiene), España con sus virtudes y sus escasos defectos es un paraíso.
Coincido con el tresdecubano, España a nosotros nos permitió irnos todos los años un mes a Vaya. Y otros viajes. Pagando un alquiler normal en un buen piso y ahorrando. No tenemos coche. Y con sueldos normales. Si tuviéramos hipoteca ya sería más complicado, con todos los aumentos que hubo.
no sé dónde vivirás tu, pero yo aquí en España, con mi salario (ahorrando por supuesto) me puedo comprar un pasaje para donde me de la gana.
Que me ría con esa afirmación categórica que acabas de hacer. Donde me de la gana dice.
Parece que en España todo va chachi-piruli-Juan-pelotilla. No fastidies. No sabía que viviera en el paraíso. Llevo 2 años sin vacaciones. Ni a Benidorm. No me cuentes milongas.
Si Outsider por si no te habías enterado España es un paraíso, que unos están mejor que otros pues como en todas partes. Si te fijas puse ahorrando que por ahora no me puedo dar el lujo de un solo bandaso, pero en 6 meses si puedo.
Para una persona que toda la vida a vivido en el capitalismo, puede que no sea la gran cosa, ya que pueden ser otras las penurias y no todos se pueden dar la gran vida, pero para una persona que viene de un país sin libertades donde incluso muchos han muerto intentando escapar, España puede parecer el paraíso, todo es relativo dependiendo de dónde se mire.
Puede que la situación personal vuestra sea buena, (y que yo tenga que revisar mis cuentas, probablemente), pero eso no quiere decir que se corresponda con la situación general de la mayoría de los españoles. En mi entorno no conozco a nadie que esté a salvo en este momento.
Y no te digo los que tienen hipotecas, hijos y créditos. (a mí también me da rabia, ellos se lo buscaron, y tienen lo que tienen por desconocimiento), pero vuestra situación, creo que no representa a la mayoría, del mismo modo que tampoco representa al sentir de la mayoría. La gente de aquí ha convivido con los mismos problemas toda la vida, que a lo mejor en Cuba son el menor de los problemas, pero aquí no conocemos otra cosa.
Con respecto a la visión fresca. Coincido en que vosotros tenéis mucho que aportar. Mi novia es colombiana y ha cambiado mi modo de ver muchas cosas a nivel personal, es otro espíritu. Pero no podéis pedir a la población española que lo vean todo como vosotros. Es imposible. (por poner un ejemplo, yo era consciente de que en Colombia había extrema pobreza, y que se extendía vastamente en las ciudades, pero hasta que no lo vi con mis propios ojos, no pude entender muchas cosas, como también entendí que la gente allí es feliz con menos (ojo, no malinterpretar) y que aquí deberíamos aprender).
Yo? Tremendo nivel? Paparruchas pero gracias. (personalmente lo que tengo es un problema de cuentas, parece ser, bueno, eso y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).
Y que estoy pagando Animation Mentor. Vale).
Ya te puedes dar con un canto en los dientes. Oye, por cierto, a ver si te haces un blog para mostrar tu evolución ¿no?
¿O ya lo tienes y no me he enterado? (o el alzheimer me lo ha hecho olvidar).
Por cierto, ¿Qué te pareció Bogotá? ¿la conociste?
Pues sí que me lo doy, la verdad, pero para mantenerlo puede estar complicado. Este es mi blog (lo pondré en mí firma), ignora mi bochornoso inglés.
Ya lo tenía desde el principio, lo que pasa que lo mío no es hacer publicidad de mis cosas.
Solo pude disfrutar de ella 5 días, pasé más tiempo en Medellín y en un pueblo en la zona del valle del Cauca, cerca de Cali. (también estuve 2 días en Cartagena de indias y 2 días en Providence).
Bogotá al llegar me impactó muchísimo. Es brutal el contraste. Al lado de un barrio rico (o no tan rico) pueden haber zonas muy pobres, y cuando digo al lado, puedo decir, qué sé yo.500 metros, o menos. Impacta muchísimo en ese sentido, pero la ciudad es preciosa, esta rodeada por las montañas, las vistas son espectaculares, y la extensión de la ciudad es enorme. Y recorrer la ciudad con taxistas de la zona, es una aventura.
Visité la zona histórica, el museo del oro, el museo nacional, la casa museo quinta de bolívar, museo de arte moderno seguro que me dejo alguno más. Dentro del viaje va incluido el turismo gastronómico donde disfruté de mi plato favorito colombiano el ajiaco de Bogotá, (mortal).
La sensación que me llevé es que existe cierta inseguridad en algunas partes, en las que incluso los colombianos te dicen, mira, echa el seguro, y si ellos se preocupan, tu que estas acostumbrado a no ver delincuencia a tu alrededor, te preocupas más. Luego no pasa nada, pero esa sensación de por aquí sí, por aquí no.supongo que, es conocerlo y acostumbrarse. Por lo demás me encantó. Mi novia antes de yo conocerla se estaba comprando una casa que daba vistas a la montaña y que enfrente tiene campo protegido, donde pastan las vacas y pian los pájaros. Eso es vida.
Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín, maravillosa, allí si fui a visitar la zona pobre, ya que la alcaldía de Medellín alargó el metro, e hizo un metro cable hasta las zonas altas de la montaña y pobres de Medellín, para que pudieran salir de allí. Es genial, allí no sentí ningún miedo, pero recorriendo el metro, durante al menos 3 paradas es solo zonas pobres, y más pobres. Duele ver eso. Por eso uno sale de allí diciendo, no tengo motivos para quejarme, me va de miedo, y ves las cosas distinto la verdad.
En este enlace puedes ver la biblioteca España ([url]http://cascotesychascarrillos.blogspot.com/2008/01/blog-post.html[/url]) construida en medio de la zona pobre, no se me ocurre una idea mejor de integración. Además, emplearon bastante dinero para pavimentar y adecentar la zona. No sé. Me gustó mucho la mentalidad de Sergio fajardo. Cantidad de carteles en favor del respeto a la mujer, el metro está lleno de ello. Es impresionante.
Fue un viaje memorable. (no me voy sin mencionar que me encantó la gente colombiana. Es tan diferente. Tan). [url]http://cascotesychascarrillos.blogspot.com/2008/01/blog-post.html[/url].
Imaginaba que te había encantado yo sigo enamorado de Bogotá, pero me inclino más hacia la bandeja pasa que hacia el ajiaco.
Los contrastes son una constante en Sudamérica, en Caracas pasa igual, inclusive más radical ya que los cinturones de pobreza, cerros con ranchos (barrios en lomas llenos de chabolas), son impresionantemente grandes.
También coincido con tu opinión sobre la gente, un pueblo que aún recuerda como ser amable, respetuoso, cortés y hospitalario.
Miraré tu blog en lo que ponga un render, que estoy en el trabajo.
Sin embargo, salí enamorado por completo de Medellín.
Y sus bellas mujeres.
La bandeja pasa tiene también lo suyo, las cosas como son. Pero esa mezcla tan curiosa en el mismo plato del ajiaco. Yo no sé prepararlo, (mi novia tampoco) pero me lo sueño.
Y si, la calidez de la gente, incluso del personal donde uno compra como cliente, como debe ser. Aquí parece que te están haciendo un favor (hay excepciones claro). Gracias por lo del blog, se agradecerá alguna palabra de ánimo, porque ahora estoy atravesando una semana chunga, maldito overlapping, se me atraganta.
Geogiomar, por supuesto. Con decirte que mi novia antes de ir a Colombia, meses antes, me advertía, y verás los paisajes, que bonitos, y me dió licencia para mirar indefinidamente durante los días que estuviésemos en Medellín. No duró mucho la licencia, parece que no estaban claros los límites y los excedí. Yo creía que me estaba ciñendo a la legalidad, pero entendí que no cuando recibí un golpe sonoro en la altura de mi nuca, un golpe muy español, por cierto. Acompañado por unas cariñosas palabras se acabó la licencia, hijito. *Sigh* entre la licencia y el alumbrado era un hombre feliz, no duró mucho.
Y si, la calidez de la gente, incluso del personal donde uno compra como cliente, como debe ser. Aquí parece que te están haciendo un favor (hay excepciones claro).
Que gran verdad, en España (generalizando) son bastante bastante asquerosos en la atención al público. En en ese sentido la gente es mucho más agradable, aunque a mí tampoco me interesa un mozo (camarero) que se quiera hacer amigo mío, que eso ya es ser pesado.
Que gran verdad, en España (generalizando) son bastante bastante asquerosos en la atención al público. En argh, en ese sentido la gente es mucho más agradable, aunque a mí tampoco me interesa un mozo (camarero) que se quiera hacer amigo mío, que eso ya es ser pesado.
Cuando viví varios años en rosario, noté que la gente en los comercios te atendía de una manera muy atenta, pero aquí en ctes la gente parece no estar interesado en hacerse buena imagen con los clientes, por que realmente dejan mucho que desear. Te atienden sin ganas, a veces hasta con mala cara y lo peor, quedan en averiguarte cosas y nunca más vuelves a saber de ellos, tienes que insistir como un pelo·$#.
Así que me parece que tu te referís a las principales ciudades.
Disculpas por el offtopic.
Por lo que veo esto se convirtió en un bar.
Geogiomar, por supuesto. Con decirte que mi novia antes de ir a Colombia, meses antes, me advertía, y verás las paisas, que bonitas, y me dió licencia para mirar indefinidamente durante los días que estuviésemos en Medellín. No duró mucho la licencia, parece que no estaban claros los límites y los excedí. Yo creía que me estaba ciñendo a la legalidad, pero entendí que no cuando recibí un golpe sonoro en la altura de mi nuca, un golpe muy español, por cierto. Acompañado por unas cariñosas palabras se acabó la licencia, hijito. *Sigh* entre la licencia y el alumbrado era un hombre feliz, no duró mucho.
Lástima que te te hubieran revocado la licencia para mirar a las lindas paisitas, aquí tenemos la fortuna de que aún sea indefinida. Personas (sin oficio) pasan días enteros metidos en el metro de Medellín solo haciendo mercado de ojo (mirando no más).
Bueno, ayer un amigo venezolano el cual vive en Canadá hace 8 años, estudió allí, tiene nacionalidad canadiense decidió ir a visitar a su familia a Venezuela después de un largo tiempo.
Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos cojones.
El hombre tiene a su pareja fuera, una casa pagando, un trabajo. En fin. Desesperante.
Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos.
No sé cómo será en este caso, pero en Cuba me contaba un cubano que vive en Alemania que el cada vez que va a visitar a su familia no sabe si podrá salir nuevamente.
Seguro que en Venezuela no han llegado a esto, quizás haya otra causa, me resulta increíble que no dejen salir a alguien del país sin alguna razón de peso.
Que se vaya a Colombia y compre el vuelo desde allí ¿eso sí lo puede hacer?
Bueno, ayer un amigo venezolano el cual vive en Canadá hace 8 años, estudió allí, tiene nacionalidad canadiense decidió ir a visitar a su familia a Venezuela después de un largo tiempo.
Bueno, pues lo tienen retenido y no lo dejan salir a Canadá otra vez. Alegan que el motivo es porque estudió en una universidad extranjera y que porque entró como venezolano. Con dos cojones.
El hombre tiene a su pareja fuera, una casa pagando, un trabajo. En fin. Desesperante.
Yo flipo.
El hostigamiento a la clase media es implacable por parte del régimen.
Pero quien siembra vientos recoge tempestades.
Offtopic: Outsider, tiene muy buena pinta tu blog, ya lo veré con más calma, pero me ha dejado los colmillos muy largos, ánimo con ello.
Me dijeron algo sobre la fuga de cerebros, y parece ser que, este fuera el método para retenerlos. A saber. Lo que sí sé que no hay ningún extraño motivo en el para ser retenido.
Offtopic : gracias Shazam. Es un honor que le eches un vistazo. Ya vamos entrando más en materia, ya empezamos a aplicar todos los principios de la animación a bípedos. La cosa empieza a ponerse interesante.
Está muy bien la denuncia de las cosas malas que pasan en este mundo. Lástima que entre tanta hipocresía, ignorancia, y pocas luces, algunas veces nos demos la legitimidad absoluta de juzgar, repito, sin un conocimiento de causa sólido. Yo no he ido a Venezuela nunca, apenas conozco un par de personas de allí. No he podido sentir la mano dura de un jefe de estado tan escupido internacionalmente por los opositores, o sea ser, nuestros jefes de estado - Los demócratas capitalistos, esos que sólo hablan de libertades y democracias cuando nada de eso existe en la practica.
Tampoco he podido sentir el lado bueno de este personaje. Pero pienso y leo, leo un poco más, allá antes de dar por hecho algo que no sé.
No voy a decirles lo equivocados que están todos ustedes, los que critican el régimen venezolano al igual que el cubano o el iraní. Sería demasiado ostentoso para mí, aparte que predicar en el desierto nunca ha sido fructífero. Es un shock tremendo y muy grande descubrir la verdad, ver el engaño, y decidir tirar hacia delante. No todos quieren o se atreven a dar ese paso, y por ello, no voy a pretender que nadie en este foro lo haga. Pero si que les pido que vean este documental, y que si les pica la moral, curiosidad, o su ego intelectual, pueden seguir investigando y atando cabos sueltos de este puzzle tan complicado. [url]http://video.google.es/videoplay?docid=-7909142222855052928[/url].
Por si el interés persistiese, muy humildemente recomendaría las siguientes joyas en forma de documental/reportaje, para tener más claridad sobre el asunto (y con un poco de suerte, hasta optar por tener una visión más amplia y transparente, saber quiénes somos y por que somos).
Surplus.
Story of Stuff (historia de las cosas).
Fredom of choice.
Hay toda una historia por ahí que desconocemos o que ignoramos. Si por un momento ponemos en duda la versión oficial y el monopolio mediático mundial (occidental), hacemos un gran acto en favor de la verdad, pues nuestro método será menos falible que la ceguera y homogenización en la que estamos profundamente sumergidos. Saludos.
Ese video ya nos lo han querido colar por aquí. En este hilo han escrito personas con perfecto conocimiento de causa, gente que, incluyéndome, han estado o están allí y saben perfectamente cómo se cuecen las habas en ese país.
Ya no se trata de defender un régimen de otro país que se hace llamar socialista (esos son sociolistos) porque también seamos de izquierdas. Eso no es un gobierno de izquierdas, es una dictadura.
Ya no cuela defender ese desgobierno bizarro, no hay que leer demasiado, Chávez se quitó la máscara hace mucho.
Buen día. Pues yo como buen venezolano y sin ánimos de entrar en polémicas políticas esta semana gracias a que mi hermano trabaja en una dependencia del gobierno me he enterado de una cantidad vulgar de actos de corrupción y de un nuevo plan para anular a los dirigentes de la opsicion es terrible la verdad ya que muchos se verán involucrados incluso en contra de su voluntad, pero tenemos fe en que todo esto será pronto solo un mal recuerdo. Pues la corrupcio nunca cesara, pero el descaro y la demagogia con que se hace tiene que parar además que estoy en la ciudad más estudiantil del país y ya se siente que algo se está preparando ojalá que dios nos guie porque no veo muy prosperos los días venideros.
Estoy en la ciudad más estudiantil del país y ya se siente que algo se está preparando ojalá que dios nos guie porque no veo muy prosperos los días venideros.
Suerte amigo Renso, espero que esa voz estudiantil se escuche en el mundo entero, despierte al resto de los venezolanos y ayude a corregir la dirección accidentada que lleva Venezuela.
Y hablando de la corrupción y atrocidades del gobierno chavista, hace dos días ha sido detenido al ex-ministro de defensa Raúl baduel.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bhu1mz2aota[/video]
En relación al general baduel, así lo trataba Chávez cuando le era útil:
[video]http://www.youtube.com/watch?v=8eboxelv0ly[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ozksyvdwa9y[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=cp1nlqveaqe[/video]
Ahora que al parecer el ex-ministro le ha plantado cara, como suele pasar en los gobiernos autoritarios, se le envía a la cárcel con cualquier excusa, será que es muy peligroso para el régimen.
Yo no he ido a Venezuela nunca, apenas conozco un par de personas de allí. No he podido sentir la mano dura de un jefe de estado tan escupido internacionalmente por los opositores.
Ya estás haciendo demagogia a favor de Chávez, ¿escupido internacionalmente por los opositores? Te has sentado a pensar cómo trata literalmente Hugo Chávez a sus opositores, a la mayoría los tiene inhabilitados, el último candidato a la presidencia de la oposición, lo amenazo que lo iba a meter preso, y seguidamente sus compinches que dominan todos los entes judiciales le armaron de la nada un proceso que condujo a la orden de detención de este.
Ahora tu que admites que hablas sin conocimiento de causa te vez un vídeo montado por los chavistas y te crees que Chávez es una santa paloma, más bien te remito al siguiente mensaje. [url]https://www.foro3d.com/611624-post1296.html[/url].
Te remito al siguiente mensaje. [url]https://www.foro3d.com/611624-post1296.html[/url].
Voy a tener ese enlace a la mano, está más vigente que nunca.
Lo primero y antes de adentrarme en debate más profundo, con mi mensaje anterior pretendía que nos cuestiónasemos ciertas cosas, sin ánimos de ir de listo ni saberlo todo. Sí quiero que se oiga la otra versión porque urge ante un debacle planetario que estamos viviendo y nos negamos a aceptar (ya que se nos desmoronan todos los esquemas prestablecidos) porque no es fácil asimilarlo ni asumirlo.
En ningún momento he dicho que Chávez sea una paloma santa o cómo quieras llamarlo, esa no es la cuestión. Si nos limitamos a ver las cosas como blanco o negro, entonces tenemos un problema, ya que toda la gama de matices de por medio la ignoramos, y es mucho más en cuanto a extensión que el blanco y el negro.
El documental podría ser prochavista, pero ahí esta. Yo aparte de las típicas americanadas de este es terrorista y este otro no, no he visto unas pruebas sólidas en contra de esa versión. Es que no la hay, sabiendo el mecanismo y cómo se cuecen las cosas en el mundo, desde que el hombre es hombre.
Imaginen por un momento que el mundo entero esta equivocado (que si ven los otros tres documentales y los estudian en profundidad, quizás llegan a esa conclusión), ¿cómo esperan una oposición, una lucha eficiente contra un sistema tan enorme y poderoso, como es el capitalismo y el señorío del primer mundo? ¿acaso existe una fórmula de decir: nosotros no queremos ser parte del mundo capitalista injusto, queremos vivir nuestra vida acorde con la naturaleza del ser humano y olvidarnos de la hipocresía, avaricia material y carencia de espiritualidad entre otras cosas? ¿creen que eso lo permite occidente a los países que luchan por su autodeterminación?
¿Creen realmente que ha Kennedy le mataron los cubanos? ¿creen que murió por hola? ¿saben que Kennedy rechazó invadir Cuba, y que al oponerse a los altos cargos militares (que ha su vez sirven otros intereses muy por encima de un individuo como puede ser cualquier presidente, inclusive y sobre todo - Obama) sentenció su muerte?
¿Creen realmente que el planeta aguanta el ritmo de consumo americano por encima de todos (aunque somos muchos los países consumidores egoístas) y son capaces de justificar o razonar la muerte de hambre de miles de personas al día en todo el mundo?
¿Saben que todos los dirigentes seguidores de la oligarquía capitalista mundial, en realidad son un puñado de egoístas impuestos por occidente?
Aparte de esos tres documentales, que les quitaran 2 horas y media de vida, pero aportaran quizás más de lo que aprendieron en todos estos años, les recomiendo un libro imprescindible para que se den cuenta de que a lo mejor, todo lo que vemos, lo que nos cuentan o lo que entendemos por correcto - En realidad es diametralmente opuesto a la realidad y a su verdadero cometido. Se titula: la justicia de los vencedores, de danilo zolo.
El que gana - El vencedor, es el que escribe los libros de historia, el que nos educa y el que dice como debemos pensar, es el que define lo que es justo y lo que no. El que gana, no necesariamente implica que sea bondadoso, ni que juegue a favor de la justicia.
Es mucha historia, para atajar (y luego el que quiera ir a más, puede comprobar lo dicho de mil formas), verse esos documentales, leer algún libro que desafíe lo oficial y contrastar. Así es la única forma de acercarnos más a la verdad (si eso es lo que realmente queremos). Un saludo.
Lo de Chávez esta al margen de la supuesta conspiración, de chomsky, de los Illuminati, de Marx, de Fidel y de mickye mouse, ese tipo simplemente es un megalómano y un gran mentiroso que hace caso omiso de las necesidades básicas de su pueblo, que junto a sus secuaces están despilfarrando los recursos como nunca en la historia de Venezuela.
Si te gusta el tema de la conspiración hay otros hilos más adecuados en el foro para ello.
Lo de Chávez esta al margen de la supuesta conspiración, de chomsky, de los Illuminati, de Marx, de Fidel y de mickye mouse, ese tipo simplemente es un megalómano y un gran mentiroso que hace caso omiso de las necesidades básicas de su pueblo, que junto a sus secuaces están despilfarrando los recursos como nunca en la historia de Venezuela.
Si te gusta el tema de la conspiración hay otros hilos más adecuados en el foro para ello.
De acuerdo, es cierto lo que dices, aquí no se está hablando de un santo, pero.
No es que me gusten esos temas, esto no es un hobby, ni tampoco una paranoia como os gusta caracterizar a los que pensamos de otra forma (y no va por tí, Shazam, lo digo en general, la sociedad tan homogenizada en conjunto). Chávez, al igual que Fidel y ahmadinejad, representan lo opuesto a lo preestablecido. Eso no es posible para un plan globalizado, no caben los estados opuestos a una idea de globalización mundial.
En el lado contrario, tenemos a los más feroces monstruos del mal y parecemos ciegos, atontados, e hipócritas hasta la médula. Sólo hemos sabido valorar la versión del vencedor (desde la segunda guerra mundial, el capitalismo, por si alguien tiene alguna duda), y con la boca llena vamos por ahí gritando: viva la libertad con las banderas de todos los colores. Cuando realmente, vivimos en tiempos de surrealismo total, en un mundo donde la moda y el showbiz hacen que nos olvidemos de las vidas que se van por falta de agua o alimento, donde los millonarios salen impunes y el más pequeño es el que paga el recibo, dónde está bien exterminar a 150 millones de indios nativos de las Américas, colonizar y esclavizar a millones de africanos y explotar sus tierras manteniendo el caos y el genocidio, donde, después de una guerra mundial, se bien de unos 6 millones (no voy a mencionar quiénes), cuando realmente murieron más de 100, y a manos de Stalin fueron alrededor de los 40 millones. En el Congo, en los últimos 6 años, murieron más de [size=4]4.000.000[/size] de personas por culpa del coltan, material que utilizamos sobre todo nosotros, imprescindible para la fabricación de ordenadores de última generación. No es noticia de portada, ni lo será jamás. Y si lo es algún día, será para decir que la culpa es de algún gorila local.
Y no, no somos los malos, es Chávez, es Fidel y es ahmadinejad. Vimos una masacre sobre población civil hace 3 meses, usando todas las posibles artimañas prohibidas por un organismo de justicia llamado ONU, ¿y quién respondió por ello? Vino Obama a salvarnos y a acabar con todo el tinglado.
Pues uno de los pocos que respondieron, aunque solo simbólicamente, fue Chávez expulsando al embajador israelí, es uno que tiene lo que hay que tener para oponerse al demonio del que nosotros formamos parte, el mundo occidental asesino. Por ello, opino que no se hace un balance justo con Chávez como persona, aunque no estoy diciendo que Venezuela esté viviendo sus años de esplendor, ni mucho menos. Pero, hagamos un balance, seamos justos si queremos llegar a la verdad, intentemos formular una opinión sin estar tan ciégamente arraigados a nuestro propio egoísmo. Solo así podremos llegar a una verdad más justa.
Me gustaría saber que se opinó de esto en su día, son de estas noticias que no salen en occidente (sólo le sacan cuando insulta a Bush etc):
[video]http://www.youtube.com/watch?v=zcy2qxkvxqm&feature=related[/video]
Quedense con la ironía que dice al principio, es la pura verdad, a pesar de que con esta medida quizás no consiga el objetivo de rebajar la inflación.
Es normal que a los materialistas, consumidores y capitalistas no les guste Chávez. Pero, incluso en un debate filosófico, se demuestra que el capitalismo es la peor opción existente hoy día, no es cuestión de ser de izquierdas o derechas.
Es normal que a los materialistas, consumidores y capitalistas no les guste Chávez. Pero, incluso en un debate filosófico, se demuestra que el capitalismo es la peor opción existente hoy día, no es cuestión de ser de izquierdas o derechas.
Lo que no es normal es que se acepte a Chávez por ser anticapitalista, somos demócratas, Chávez no, no hay más, lo demás es excusa para hacer propaganda de ideas. Cualquiera que se le opone a Chávez es tachado de ultraderechista, fascista o procapitalista, pues el tema es que la clase media venezolana está siendo continua y sistemáticamente machacada por el gobierno chavista, mientras tanto los pobres son cada vez más pobres y los ricos cada vez más ricos (siempre y cuando estos últimos estén de parte de Chávez, claro).
Ese video del decreto de aumento de salarios es un chiste, te lo podrá decir cualquier venezolano de los que publican aquí, lo que llaman allí cesta básica es de pena. Lo que sí es cierto son las medidas populistas y los aumentos a quienes trabajan para el.
Aquí dejo este interesante debate.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=[/video]
Y no, no somos los malos, es Chávez, es Fidel y es ahmadinejad. Vimos una masacre sobre población civil hace 3 meses, usando todas las posibles artimañas prohibidas por un organismo de justicia llamado ONU, ¿y quién respondió por ello? Vino Obama a salvarnos y a acabar con todo el tinglado.
En cuanto a lo que paso con Israel y palestina, ya hubo su hilo en su momento, y ninguno estamos de acuerdo con la forma desbordada de la fuerza con que Israel busca retaliar los ataques provocativos de los palestinos, aunque pasa como el perro chiquito que molesta al grande hasta que este se cansa y le da una dentellada, en este hilo se busca hacer conciencia de lo que realmente pasa en Venezuela, habrán otros malos del paseo como Bush, pero si no encuentras referencias en contra del o de los otros satanes que pululan por hay, seria buena idea crearles su propio hilo.
Pues uno de los pocos que respondieron, aunque solo simbólicamente, fue Chávez expulsando al embajador israelí, es uno que tiene lo que hay que tener para oponerse al demonio del que nosotros formamos parte, el mundo occidental asesino. Por ello, opino que no se hace un balance justo con Chávez como persona, aunque no estoy diciendo que Venezuela esté viviendo sus años de esplendor, ni mucho menos. Pero, hagamos un balance, seamos justos si queremos llegar a la verdad, intentemos formular una opinión sin estar tan ciégamente arraigados a nuestro propio egoísmo. Solo así podremos llegar a una verdad más justa.
Yo soy el que digo que tú estas viendo las cosas en blanco y negro, el mundo occidental asesino, Chávez siempre busca simbolismos para incrementar su popularidad, incluso entre los países árabes, -romper relaciones con Israel, -que el caballo del escudo de Venezuela se volte mirando hacia la izquierda, - Adelantar la hora en Venezuela 30 minutos, -crear una moneda para hacerle frente al dólar y que se llamara petro, - Regalar petróleo a ciudades del mismo imperio, son muchos los ejemplos, pero lo que si te puedo asegurar es que no hay nada de altruista en las decisiones de Chávez, todo lo hace con el fin de incrementar su popularidad a nivel mundial, en resumidas cuentas, no estamos tan nublados por el capitalismo como crees, yo creo que Chávez es para la izquierda lo que Bush represento para la derecha, y en un punto más intermedio podríamos encontrar a Lula, bachele, zapatero, que serían mejores ejemplos de la izquierda a seguir.
Lo que no es normal es que se acepte a Chávez por ser anticapitalista, somos demócratas, Chávez no, no hay más, lo demás es excusa para hacer propaganda de ideas.
Yo no digo que la solución definitiva sea Chávez, pero sí que es interesante el impacto mediático (de medios de comunicación) sistemático que tiene occidente sobre nuestras mentes. Shazam, la democracia como tal, según su definición, no existe, jamás existió, ni siquiera en la antigua Atenas. Que nos gusta el término para definir nuestra determinación social - Vale, pero etimológicamente no es correcto. El objetivo es que suene bien, que el subconsciente tenga una idea prestablecida por defecto. Goete dijo: no hay peor esclavo que el que piensa que es libre, es justamente lo que tenemos hoy día. ¿acaso hubo democracia en las elecciones americanas del 2004? Y es que todavía no sabemos nada. (siento salirme del tema, pero considero que todo esto es parte necesaria para comprender el fenómeno Chávez y poder sacar un juicio más justo).
@Geogiomar: es un tema global, quizás por ello me desvío hacia otros temas. Realmente, a mi modo de ver, Venezuela representa un punto muy importante en el mundo, pienso que, si no existiesen países como Venezuela ya estáríamos viviendo el 1984 de Orwell. Ahora Chávez, pues sí, es mejorable, pero muy lejos de ser el peor villano, más bien a los peores y más malvados los tenemos en casa - Pero es a quienes escuchamos y obedecemos. Si nos dicen que Chávez es el peor - Lo tomamos como la verdad absoluta, y si alguien sale cuestionando el sistema - Automáticamente es etiquetado como fascista, nazi, antisemita etc. Hablo por experiencia propia y habiendo pasado por muchas fases y lecturas hasta llegar a esta mentalidad (legal, por cierto, aunque algunos por opinar en el mundo democrático acabaron en la cárcel o muertos).
A mí, que Chávez se haga llamar socialista, izquierdista, el santo revolucionario me da igual, los nuestros se hacen llamar demócratas y van por ahí ocupando países ajenos, explotándolos etc. Si Chávez coge y nacionaliza lo que debería pertenecer al pueblo (
y no a corporaciones multinacionales) - Ya es el malo de la película, incluso hasta me extraña que Hollywood no haya sacado un par de películas diciéndonos lo malo que es Chávez.
En África, en cambio, mueren miles de personas al día, tanto de hambre como por las guerrillas. No sé bien tanto de ello, porque somos nosotros los que suministramos las armas para que se maten, lavamos la imagen y remordimiento de conciencia con los misióneros y gente de buen corazón que va a ayudar por allí, y mientras aprovechamos el caos para explotar sus riquezas minerales y naturales. Como el señor Chávez no permite eso, es el peor dictador que hay.
En fin, por ello digo que el debate no se debería limitar a criticar sistemáticamente sin contemplar otros hechos. Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?
Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?
Está muy bien, pero abre otro hilo para eso, en este se informa sobre cómo los estudiantes y el pueblo en general plantan cara a un hijodeputa que cree que Venezuela es su finca. Gracias.
Está muy bien, pero abre otro hilo para eso, en este se informa sobre cómo los estudiantes y el pueblo en general plantan cara a un hijodeputa que cree que Venezuela es su finca. Gracias.
Espero que ahora entiendas lo desmedido que fue que me banearan de skyscrapercity por 3 meses por llamar mamarracho a uno hablando sobre lo que dije en estos foros hace tiempo, aunque el baneo fuera merecido (pero no por tanto tiempo) consiguió sacarme de mis casillas y piqué como un tonto.
Os leo siempre, aunque publico poco por el foro. Me importa el futuro de Venezuela. Sin ir más lejos el último juego de Tom Clancy, de simulación de combate aéreo, llamado h. A.w. K. S, que va de que un país ficticio llamado trinidad le declara la guerra a brasil. Hay que ser muy bobo para no ver que país se esconde detrás de ese país ficticio. Lo siento por el pueblo venezolano, va a padecer al dictador chiflado y lo va a sufrir. Y no se lo merece, ni aún los que le votaron en las primeras elecciones con las que salió elegido. Suerte y fuerza.
El último juego de Tom Clancy, de simulación de combate aéreo, llamado h. A.w. K. S, que va de que un país ficticio llamado trinidad le declara la guerra a brasil. Hay que ser muy bobo para no ver que país se esconde detrás de ese país ficticio.
Si existe amigo Pichuneke, precisamente se encuentra ubicado frente a las costas de Venezuela y su nombre completo es trinidad y tobago, antiguamente era una colonia británica, al ser una isla pequeña seguro no serás el único en desconocerla.
En todo caso si existe un videojuego donde Venezuela es protagonista: mercenaries 2: world in flames. [url]http://www.pandemicstudios.com/mercenaries/index.php[/url].
Está muy bien por cierto, muy entretenido.
Dejadme adivinar: en ese juego que dices Shazam, seguro que unos Swat luchadores por la libertad, van a un país malvado a liberar al pueblo esclavizado por un tirano que se asemeja mucho a Chávez. Vamos, fijo, nunca he jugado, pero como si lo estuviera viendo.
En fin, siento haber molestado en el tema, es un debate interesante, pero si insistís que son temas aparte, no hay más. Un saludo.
Si existe amigo Pichuneke, precisamente se encuentra ubicado frente a las costas de Venezuela y su nombre completo es trinidad y tobago.
Antiguamente era una colonia británica, al ser una isla pequeña seguro no serás el único en desconocerla.
En todo caso si existe un videojuego donde Venezuela es protagonista: mercenaries 2: world in flames. [url]http://www.pandemicstudios.com/mercenaries/index.php[/url].
Está muy bien por cierto, muy entretenido.
Discúlpame por mi hijnorancia. Me pongo colorado de vergüenza, en serio.
Es lo que pasa por no vivir allí, también me lío con surinam y demás. Desgraciadamente no es mi zona, y me da rabia porque tengo más en común con vuestras tierras que con san marino, por ejemplo, pero por proximidad geográfica me ubico mejor con los países europeos. Y debería saber ubicar todos. En mi mente estaba Venezuela, jugando la demo de ese juego. Y me da que quizá lo estaba también en la del que lo programó.
Dejadme adivinar: en ese juego que dices Shazam, seguro que unos Swat luchadores por la libertad, van a un país malvado a liberar al pueblo esclavizado por un tirano que se asemeja mucho a Chávez. Vamos, fijo, nunca he jugado, pero como si lo estuviera viendo.
En fin, siento haber molestado en el tema, es un debate interesante, pero si insistís que son temas aparte, no hay más. Un saludo.
Pues no.
Se trata de mercenarios, y es Venezuela como podría ser marruecos o Suecia.
Pichuneke, es jodido saberse todos los países y su ubicación, yo también desconozco la latitud exacta de muchos.
Yo no digo que la solución definitiva sea Chávez, pero sí que es interesante el impacto mediático.
Presisamente el hombre es muy extrambotico, siempre buscando causar impato mediático y hacerse pasar por un Robin Hood.
Y mientras aprovechamos el caos para explotar sus riquezas minerales y naturales. Como el señor Chávez no permite eso, es el peor dictador que hay.
Todavía es cuestionable que las nacionalizaciones sirvan o no, ahora mismo en momentos de crisis, Chávez esta buscando inversores extranjeros para seguir con las exploraciones de petróleo, pero desde luego las nacionalizaciones a mi juicio no lo hacen ser el malo, para eso hay muchos hechos que lo hacen pensar.
En fin, por ello digo que el debate no se debería limitar a criticar sistemáticamente sin contemplar otros hechos. Hagamonos la pregunta de ¿quién es realmente el malo?
Hay malos de derecha y hay malos de izquierda, yo tengo bien en claro que Chávez es malo.
Si el problema es que creo que hay gente que se piensa que las dictaduras de izquierdas son preferibles a la de derechas (por darles algún nombre). Y es que no. Las dictaduras, son dictaduras, y punto. Lo mismo pasara con los radicales de derecha, claro.
Y que no me venga el listo de turno a decirme que Venezuela es una democracia porque es un pucherazo de reputación internacional lo que mantiene al Chávez ese en el poder dando la murga. Que ya en su día intentó ser dictador mediante golpe de estado. Ahora lo ha hecho al método Hitler, usando la democracia para llegar arriba, y una vez en el poder, destruyéndola.
Y finalmente, cada vez que leo a alguien tachando a los Estados Unidos de imperialistas y demás, no puedo más que ver una sombra de envidia y un complejo de inferioridad que intenta ser tapado por todos los medios arremetiendo contra ese país. Jamás lo ren, porque se tienen que autojustificar de alguna forma y eligen esa. Pobres.
Pichuneke, sin ánimos de ofender, pobre el que se cree que sabe algo, pero demuestra con sus palabras todo lo contrario. Leete algún libro, y si quieres una dosis de verdad más rápida y eficaz, te recomiendo amiestosamente que te veas estos tres documentales, y que luego digas que alguien envidia a alguien.
surplus.
story of Stuff.
Freedom of choice.
Los dos primeros están subtitulados (al segundo hay que escoger los subtítulos), y el tercero está en inglés, pero es un documental prácticamente gráfico, a poco que sepamos de inglés se entiende.
Si los veis, entenderéis por que todo está interrelacionado. Satisfacción garantizada, si no quedan satisfechos no les devolvemos el dinero. En serio, quizás habría que ponerlos en un hilo aparte, pero no está de más que alguien que opine en este tema en concreto los vea. Saludos.
En serio, quizás habría que ponerlos en un hilo aparte.
Pero si eso es lo que muchos te han recomendado. Este buen hilo creado por Shazam hace mucho tiempo se llama: Venezuela: ¿estamos informados de lo que pasa allí? Y cada vez que hablas de Chávez, los que si saben que pasa allí (me incluyo), ya sea porque vivieron, tienen familia, fueron golpeados por su régimen, se sienten ultrajados por sus decisiones, son familiares de secuestrados de las Farc, o son vecinos que lo conocen sin la máscara, enseguida respondemos con la verdad y de forma objetiva. Lo demás (compararlo con cuanta miseria hay en cientos de países) sobra, está fuera de tópico.
Ayer en Caracas hubieron dos marchas por el día del trabajo, la marcha oficialista que culmino con un discurso de Chávez, y la marcha opositora que término en una muy dura represión, por lo visto hacer oposición en Venezuela es un delito.
Pero que manga de animales. Sin palabras.
Que fuerte, me estoy enterando. Solo espero que cuando les toque pagar sea con toda la contundencia que se merecen. Gracias Geogiomar.
Sin palabras.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=ofmo0bznjoc[/video]
Desgraciadamente mis prediccion se van cumpliendo. Después de algo como esto ¿se puede seguir pensando en la vía pacifica?
Me duele ver esas imágenes. Ojalá que la agonía termine pronto.
Toda la suerte.
En argh, el gobierno hace las mil y una y la gente ni siquiera sale a las calles a protestar, lo cual es peor.
[quote]En argh, el gobierno hace las mil y una y la gente ni siquiera sale a las calles a protestar, lo cual es peor. La Cristina se las trae, con razón es amiga de Chávez.
La Cristina se las trae, con razón es amiga de Chávez.
La Cristina, o su amo titiritero que es el que en realidad lleva los hilos.
Y ahora haciendo campaña con el dinero del gobierno. [url]http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?Nota_id=1124112&pid=6362612&toi=6261[/url].
En fin, señales inequívocas de republiqueta bananera, mal que nos pese.
Desgraciadamente mis prediccion se van cumpliendo. Después de algo como esto ¿se puede seguir pensando en la vía pacifica?
Me duele ver esas imágenes. Ojalá que la agonía termine pronto.
Toda la suerte.
Y lo peor es que con la política de acercamiento de Obama, ya no habrán países que se opongan al gobierno venezolano.
Socialismo en estado puro. Da risa, y mucha pena la verdad.
Esta madrugada tembló en Venezuela, afortunadamente no pasó de un buen susto (5,5 grados Richter), esperemos que pronto haya un verdadero terremoto social y el pueblo le pase factura al dictador.
La verdad que el documental de la Cristina & compañía esta de muerte, un gran ejemplo de algo con poco look visual, pero con un contenido impresionante. He tenido que parar varias veces para poder digerir el montón de información por segundo que me estaban dando. 5 estrellas.
Obama quiere acercarse, pero ese negrito sabe bañarse y guardar la ropa por lo que hay que ver qué pasa en el futuro. Por lo pronto este tipo de acciones de represión pese a que duelan en el pueblo le dan al mundo las imágenes que necesitan para saber cuál es la verdad.
Por cierto, el señor este que se trata infructuosamente de justificar dice que ellos respetaron la huelga siempre y cuando fuera pacifica. En Cuba existen una cosa que se llaman brigadas de respuesta rápida que no son más que perros dispuesto a lo que sea como, por ejemplo, hacerse pasar por paisano para hacer algo incorrecto y darle el pretexto a las autoridades de hacer lo que le da la gana.
No duden ustedes que, allá sido igual, pero en plan venezolano, aunque perfectamente pudieron a ver sido los manifestantes y la respuesta no tendría que ser cuando menos desproporcionada.
Esta madrugada tembló en Venezuela, afortunadamente no pasó de un buen susto (5,5 grados Richter), esperemos que pronto haya un verdadero terremoto social y el pueblo le pase factura al dictador.
Totalmente absurdo lo que pasa en Venezuela, ¿cuándo se sacudirán los venezolanos?
an pide sancionar a Globovisión por primicia sobre el sismo.
La oficialista asamblea nacional (an) venezolana pidió hoy al organismo regulador de telecomunicaciones sancionar a la cadena de televisión privada Globovisión por informar en primicia, antes que los medios públicos, sobre un sismo de moderada intensidad registrado el lunes pasado en el país, la plenaria de la an, de 167 miembros, casi todos afectos al oficialismo, exhortó a la comisión nacional de telecomunicaciones (CONATEL) a abrir una investigación y sancionar a Globovisión por la información tendenciosa y descalificadora de los organismos públicos que transmitió la madrugada de este lunes sobre el sismo, un sismo de 5,4 en la escala de Richter sacudió Caracas y varias regiones del norte y centro venezolano este lunes a las 4.40 hora local (9.10 gmt), el movimiento telúrico, al que le siguieron 14 réplicas en un lapso de unas seis horas según datos locales, causó pánico entre los habitantes de la capital venezolana, aunque no sé registraron muertes, sí hubo daños en algunas viviendas precarias ubicadas en las zonas aledañas a Caracas, minutos después del sismo, el director de Globovisión, Alberto Federico Ravell, ofreció los primeros datos del mismo con base en informaciones del instituto geológico de Estados Unidos, al que debió recurrir después de que no logró contactar a ninguna autoridad gubernamental, según explicó, a juicio de la presidenta de la an, la chavista Celia Flores, no se puede dejar pasar por debajo de la mesa una conducta tan irresponsable como la de Ravell.
En un momento tan delicado, en el cual la población estaba atravesando un momento difícil como un temblor, y el aprovechando su política nefasta y sacar su obsesión, agregó.
Ahí vimos cómo este señor esta deseoso (de) que venga un terremoto y se trague la tierra al gobierno, a quienes son o no son chavistas, al igual que quieren que llegue la epidemia de la gripe A, dijo flores, según la página electrónica del parlamento, la CONATEL a abierto varios procedimientos administrativos contra Globovisión, el más reciente en noviembre pasado por la presupuestonta violación de normas durante los comicios regionales y municipales del día 23 de ese mes, entonces, Ravell reiteró que el medio que dirige es supuestamente perseguido por el gobierno de Hugo Chávez, por su tendencia claramente opositora a la revolución bolivariana, el gobierno a acusado a Globovisión de aparentemente comandar a la oposición golpista y a amenazado reiteradamente con retirarle la concesión que le otorgó el estado, que es el administrador del espacio radioeléctrico, para emitir en señal abierta de televisión.
[i]efe[/i].
Y estamos informados sobre lo de Guatemala? Y estamos informados sobre lo de México? Y estamos informados sobre lo de?
Venezuela es objetivo mediático en España por los intereses de las multinacionales españolas. Eso es todo.
Y estamos informados sobre lo de Guatemala? Y estamos informados sobre lo de México? Y estamos informados sobre lo de?
Venezuela es objetivo mediático en España por los intereses de las multinacionales españolas. Eso es todo.
Utilizas las mismas palabras que alega Chávez para cerrar Globovisión,
[i]objetivos mediáticos, terrorismo mediático[/i]
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Utilizas las mismas palabras que alega Chávez para cerrar Globovisión, [i]objetivos mediáticos, terrorismo mediático[/i].
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Vamos a ver. Que yo no defiendo a Chávez. Que no me interesa el tema. Que me da lo mismo.
Yo se que toda Latinoamérica tiene problemas, y que si se centra allí el punto de atención es por un sólo motivo:
Paises como México, Colombia o Guatemala tienen problemas mucho más graves que Venezuela. Haya dictadores por el medio o no.
Mikimoto, Chávez es un potencial foco desestabilizador para Sudamérica al mismo estilo que Hitler para Europa en 1930. Lo único que veo con ese diagrama y lo que dices es intentar disfrazar o minimizar el grave problema qué significa ese dictador.
Y el que me venga con que está democráticamente elegido:
A) sus pucherazos tienen fama internacional.
B) ya dio en su día golpes de estado.
Te repito que Chávez no me interesa. Lo que me interesa es que me digas: A) porqué se hizo la guerra de afganistan. B) porqué se hizo la guerra de Irak.
C) cuál es el estado de las explotaciones petrolíferas y gasísticas de EU en Texas y Alaska.
D) cuál es la política energética que defiende Chávez.
Junta la línea de puntos y hayaras un dibujo.
Te repito, hay democracias mucho más terribles que la dictadura de Venezuela. Vosotros no sois el ombligo del mundo.
Mikimoto, si todavía no te lo han dicho te lo digo yo: este es el hilo que se bien sobre Venezuela.
Mikimoto, si todavía no te lo han dicho te lo digo yo: este es el hilo que se bien sobre Venezuela.
Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí?
Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.
Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí? Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.
Pues abre el hilo para informar sobre España (o Guatemala o afganistan) y no distraigas este.
En Venezuela viven más de 200 mil españoles más su descendencia, a mi si me duelen ellos y el resto que quiere vivir en democracia. El dictador me da igual si es Chávez o pepito Pérez.
No estoy distrayendo, sólo intento ver el conflicto como lo que creo que es desde un ángulo geoestratégico e internacional.
Si quieres democracia para Venezuela, no pienses que te la van a traer quienes son apoyados por EU o España en tales circunstancias, porque son parte interesada y peligrosa, sobre todos los primeros como ya han demostrado creando y quitando guerras y dictaduras haya donde les ha convenido, sobre todo en Sudamérica.
Yo no he visto campañas tan partidistas como las que Mediapro y Prisa hacen contra Chávez (al que no defiendo, repito).
Porque cualquier día le encuentran armas de destrucción masiva o aparece algún conflicto fronterizo que extrañamente afecta a usa, y entonces a lo mejor ya no es tan importante que cierren unos medios de comunicación o que nacionalicen un banco.
Estáis perdidos. No vais a poder con Miki.
Estáis perdidos. No vais a poder con Miki.
En su momento predijo la caída de la burbuja inmobiliaria, razón tienes.
Si quieres democracia para Venezuela, no pienses que te la van a traer quienes son apoyados por EU o España.
No es mi idea, lo lógico y lo que espero con ansias es que los propios venezolanos sean quienes despierten y manden a tomar por saco a semejante megalómano.
Si usa u otro país interviene convierten al susodicho protodictador en un mártir, eso lo saben y por eso no pueden hacer mucho. Si se intenta concienciar la opinión internacional es con el fin de que el loco de Chávez no se siga pasando, que ya lo ha hecho tres pueblos.
Cuando se le juzgue en los tribunales internacionales por violación de los derechos humanos tendrá para meditar varios años sobre el desastre que ha hecho en Venezuela.
Lo demás, como dicen en Venezuela, es pura paja.
Y entonces a lo mejor ya no es tan importante que cierren unos medios de comunicación o que nacionalicen un banco.
Es mucho más que eso (son diez años de hostigamiento contra la clase media) de ahí el título del hilo.
Contrario a lo que muchos creen la política de acercamiento de Obama puede ser lo que en definitiva deje al descubierto en el ámbito internacional la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas.
Durante los últimos años Chávez ha tenido la excusa Bush para achacarle todos los males del mundo a los EU lo cual para muchos resultaba creíble al conocer la trayectoria del anterior inquilino de la casa blanca, pero ahora con un presidente norteamericano que no se comporta como un adolescente sobre hormonado (entiéndase igual a Chavez o Bush) toda su jerga anti imperialista cae en vació.
Por cierto Mikimoto, en ningún momento se ha dicho que los problemas de Venezuela sean peores que los de cualquier otro país, es más el título del hilo nada tiene que ver con lo que tú planteas.
Por último, el que cierren un canal de televisión no es necesariamente importante si es que este como en el caso de Globovisión no se ha convertido en el punto de encuentro de las ideas de una buena parte de la población, lo que nos preocupa y molesta es gesto de represión que esto significa.
Si no se entiende que para los que adversamos a este régimen y aquí escribimos la represión los insultos y maltratos tanto físicos como psicológicos no son el resultado del análisis que hacemos del mundo luego de ver el noticiero de la noche si no una realidad vivida día a día durante los últimos diez años, difícilmente podemos llegar a punto de encuentro.
Venezuela: ¿estamos informados sobre lo que pasa allí? Y yo respondo que no. Ni de Venezuela ni de España.
No es que yo esté informado, pero todo esto que comenta Mikimoto ya es casi oficial, no entiendo cómo algunos siguen enfocando como principal problema a alguien que no lo es, que quizás como mucho sea sólo la consecuencia de un trasfondo mucho más oscuro.
Y, efectivamente, no se trata únicamente de Venezuela, ni de Guatemala. Ahí está la clave.
Estamos empeñados a defender un sistema injusto, malvado y el más terrorífico de hoy día, el más macabro por estar fundado por mentiras y engaños, un sistema que por cierto, cuenta sus últimos días (tal vez años). Esta en decadencia y se está aproximando al precipicio.
He ahí el por que no estamos informados. No es muy inteligente pensar que lo sabemos todo (y menos si lo que sabemos es porque nos lo cuentan, algunos).
Si no se entiende que para los que adversamos a este régimen y aquí escribimos la represión los insultos y maltratos tanto físicos como psicológicos no son el resultado del análisis que hacemos del mundo luego de ver el noticiero de la noche si no una realidad vivida día a día durante los últimos diez años, difícilmente podemos llegar a punto de encuentro.
Amén.
Contrario a lo que muchos creen la política de acercamiento de Obama puede ser lo que en definitiva deje al descubierto en el ámbito internacional la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas.
Eso de nada sirve, la podredumbre de estos gobiernos seudo socialistas ya están al descubierto desde hace tiempos, es algo que no se molestan en ocultar ya que ningún gobierno toma medidas en su contra por intereses económicos, simplemente que cuando alguien los recrimina por eso, se hacen los ofendidos y los muy dignos, ya la oposición se encuentra muy apabullada y cada vez encuentran menos voces de apoyo desde el exterior, para la muestra este hilo, cada vez es menos visto, y mientras la popularidad de Chávez sigue en aumento, este se siente más libre para hacer lo que le venga en gana, al final tendrá que ocurrir algo sumamente grave para que los venezolanos se despierten de este letargo en el que se hayan sumidos, porque de los demás gobiernos incluyendo el de Obama no esperen más que un silencio cómplice.
Chávez tampoco es sólo el locuaz emisor de bravatas de otrora, es ahora un presidente que camina sin vacilaciones hacia una dictadura perfecta. Acaba de prohibir la importación de libros no autorizados, por el régimen y de limitar seriamente la impresión de ellos. Brigadas oficialistas harán lo que ninguna brigada pudo hacer nunca: expandir una cultura y una educación determinadas a todo un pueblo. El principal líder opositor, Manuel rosales, alcalde ganador en las últimas elecciones, debió exiliarse en Perú. Chávez sigue expropiando empresas de propiedad privada y ha profundizado, en los últimos tiempos, su vieja ofensiva contra la libertad de prensa.
Fuente:
la nacion.
Fuente: la nacion.
Aparentemente ya tiene domado al bravio pueblo de Venezuela.
¿Se sabe que ha sido del Chávez? Dicen que está desaparecido. En España he leído que puede ser ronquera o un ataque de lucidez [url]http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/02/crónicasdesdelatinoamérica/1243975366.html[/url].
Parece que se comió un queso en mal estado, no lo suficiente.
En National Geographic channel están poniendo ahora mismo (21:00 en España) un documental sobre la situación en Venezuela, por si a alguien le interesa verlo.
Lo acabo de leer, Shazam. Ya habrá terminado. En España estamos pendientes de las elecciones europeas, que no es que interesen mucho, pero vamos, te pones la radio.
Veré por otros métodos si lo consigo (y si tengo tiempo).
Posdata: ¿Qué paso con el tostón de tío ese, fue un queso? No he sabido nada.
Lo acabo de leer, Shazam. Ya habrá terminado. En España estamos pendientes de las elecciones europeas, que no es que interesen mucho, pero vamos, te pones la radio.
Veré por otros métodos si lo consigo (y si tengo tiempo).
Posdata: ¿Qué paso con el tostón de tío ese, fue un queso? No he sabido nada.
Pues esta mañana voté, me fui a dar un paseo con la familia y ni me había enterado de los resultados hasta ahora.
En cuanto al dictador tostón, ni idea, ya está de regreso haciendo de las suyas.
A Hugo Chávez le dan miedo los ratones.
Me ha hecho gracia, pero no debe. Una vez tenga controlados todos los medios se buscara una forma de censurar los contenidos de internet. Quizá llegue el día en que no puedas escribirnos más, Shazam.
Visto en: [url]http://codigovisual.wordpress.com/2009/06/12/a-Hugo-chave-le-dan-miedo-los-ratones-miedo-a-internet/[/url].
Quizá llegue el día en que no puedas escribirnos más, Shazam.
Por Chávez no será, no te preocupes, vivo en España. El problema son los 200.000 españoles y su descendencia que viven en Venezuela, además de otros tantos miles de criollos y venezolanos de distintos orígenes que padecen el asedio, continuo y sistemático del trastornado y resentido social de su presidente, que no estará tranquilo hasta que acabe con la clase pensante venezolana: la clase media.
Pensaba que vivías allí, pero con nacionalidad española o algo, así me explico lo de que fuiste a votar. Posdata: se que fuera de este hilo aporto poco, tengo esperanzas de en uno o dos meses traer algo interesante en 3d.
Un par de semanas atrás hubo un golpe de estado en honduras, Chávez aprovecha para cargar contra Obama.
ver video.
Pero que va a decir el payaso este si el ha sido el primer golpista y autogolpista de los últimos 20 años en América latina.
Lo de que sea golpe no lo tengo muy claro, esa moda que quiere implantar Chávez en la región de que los presidentes puedan hacer con sus respectivas constituciones lo que les salga de la cabeza cada vez que mean no me convence para nada. Las leyes se hacen para respetarlas y para que los gobernantes elegidos por sus pueblos tengan marcado el camino a seguir no para que las manipulen según les convenga para mantenerse indefinidamente en el poder.
Dos cojones tienen los hondureños por hacer respetar la constitución y las leyes y por plantar cara a Chávez y a su proyecto expansionista.
Bravo por ellos.
Marcha mundial contra Chávez el 4 de septiembre. Creia Chávez que puede ser el rey de América? Estamos cansados de que todos los líderes le tengan miedo a Chávez, de que insulte a todo el mundo en los términos más ordinarios, de que trate a todos como idiotas, y de que ningún líder sea capaz de pararsele de frente y decirle ya no más.
Estamos cansados de ver cómo Chávez descaradamente cierra medios de comunicación en su país y trata de penetrar medios de comunicación en terceros países para exportar su revolución anacronica, y delirante.
Estamos cansados de que Chávez con sus millones financie grupos terroristas que con esos recursos, ponen bombas, secuestran, roban y matan.
Estamos cansados de ver cómo un presidente que no es el nuestro, nos insulta, canta como un demente, bien en publico de como hace sus necesidades, es ordinario, obsceno e insultante. Estamos cansados de que exista un presidente tan grosero, tan repulsivo, tan sucio, y para completar con tanta influencia en el continente.
Estamos realmente cansados que Chávez sea tan hipócrita y tan confuso que por un lado bien en contra del intervenciónismo, y por el otro es el presidente más intervenciónista que ha existido jamás.
Pero el pueblo hispano ya se cansó Chávez no nos representa, y no lo hemos elegido, Chávez es un insulto a la humanidad, es un adefesio, y todos lo rechazamos rotundamente.
Así que el viernes 4 de septiembre, saldremos en una gigantesca marcha mundial los pueblos de todo el mundo: Venezuela, Colombia, España, Estados Unidos, Chile, México, Perú, Argentina, brasil, etc. Para decirle al mundo, que estamos cansados de Chávez, que el mundo entero sepa quien es el verdadero Chávez y cuanto rechazamos que exista alguien tan irresponsable para la humanidad.
Más información en Facebook.
Un paseo por el 23 de enero, la zona en la que entra el coche en el minuto 2:06 es en la que yo vivo.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=8og8w_r3j-o&feature=related[/video]
[video]http://www.youtube.com/watch?v=bgiv8clb4p4&feature=related[/video]
Huelga de hambre enl la sede de la oea para reclamar por los prisioneros políticos. [url]http://www.el-carabobeno.com/p_pag_not.aspx?Art=a260909e04&id=t260909-e04[/url].
Comunicado de huelguistas por la liberación de los presos políticos a organismos internacionales. [url]http://www.talcualdigital.com/especiales/viewer.aspx?Id=26204#[/url].
Saludos, soy de Venezuela y ni se imaginan el infierno que estamos viviendo aquí, yo particularmente me esptoy moviendo todo lo posible para irme de aquí, mi destino es Montreal.
Me reconforta un poco encontrar este hilo en este foro (cosa que jamás me imagine) al menos se que ahora hay gente que sabe lo que estamos pasando. Saludos y gracias.
Yo paso muy poco por aquí, ni contar la vergüenza que me hace sentir este títere de feria que se hace pasar por justiciero político.
Lo que realmente me indigna, la verdad es que me hace sentir muy mal, es ver cómo hay gente que cree en su palabra, que confía en el, pero como puede ser, por el amor de dios, que no se den cuenta, que este tipo no ayuda en nada al país, que si el país iba mal, el lo está reventando a peor, hace tiempo que no veía imágenes de vzla, y como jode, pero no falta mucho para que sea como esos países de África, ya me arruine lo que queda de día pensando en el hijo de ****, este.
Le lava el cerebro a los pobres ignorantes y se apoya usando la palabra de bolívar, fastidiar, no te queda grande ni nada la palabra de bolívar en la boca, es como las religiones que se respaldan de un dios, y claro, si lo dice dios todo vale, o la gente que cree en la brujeria, que fuerte, mientras Chávez logre mantener esa ignorancia, algo que no es muy difícil, estará ahí incluso después de su muerte, o sea, nos heradará una Venezuela enterrada en la mayor miseria.
Me he desahogado un poco, ala.
En Venezuela hay muchos presos políticos, pero el más vejado de todos ellos es sin duda el pensamiento bolivariano. Saludos.
Vivo en Colombia frontera con Venezuela (30 minutos a pie y estoy en el extranjero) y la verdad es que cada día da más miedo cruzar la frontera, se está llenando de guerrilla colombiana y andan como Pedro por su casa, tengo familia, allá y siempre que se quiere hablar a cerca de Chávez empiezan a hablar en voz baja y lo que menos me gusta es esa frase que tienen muchos fanáticos de moda. patria, socialismo o muerte aunque algunas personas quieren darle un significado bueno, la mayoría lo toma al pie de la letra y hasta se está empezando a ejercer tal cual se escucha.
Ya se empieza a escuchar de grupos de limpieza, basuqueros y personas desconocidas aparecen muertas, a nadie parece importarle mucho, pero les digo que así empiezan y con el tiempo se sale todo de control.
Yo en mí país estoy en el medio de un poco de están los ricos de siempre que pagan migajas que cobran millones, que viven en el este y ni idea de que hace la gente común para sobrevivir, están los pobres sin esperansa que viven de las sobras del gobierno esperando todos los meses que le paguen lo de las misiones y cuanta invente Chávez son felices bestiditos de rojo rojo, están los nuevos ricos que hacen negocios con el gobierno y les queda un platal sin hacer nada bien estos son los que hacen que Venezuela sea el mega rancho que viven en los mismos barrios, pero andan en h3 que vendieron la consiencia por plata después están los que trabajan PAL gobierno directo les sabe a lo que diga Chávez mientras cobren 15 y último se van a las cuatro a su casa cayendose a carajasos en un bus si no fuese por la revolución alquilaran teléfonosen centro y estamos los profesionales jóvenes que vivimos de lo que se pueda mi país es una bonita donde todas las mujeres están buenas menos las de uno Chávez me sabe a mierda los enfermos anti chavistas me saben a mierda lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.
Mi país es una bonita donde todas las mujeres están buenas menos las de uno Chávez me sabe a mierda los enfermos anti chavistas me saben a mierda lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.
Mi pana lo que deberías es cambiar de enjuague bucal porque eso que todo te sepa a no está bien.
Lo único que quiero es estar tranquilo y que no me maten en un cajero para quitarme la plata cierro comunicado como ven soy feliz aquí.
Típico venezolano cómodo y conformista, si lo que quiere es estar tranquilo y que no lo mantén en un cajero para le quitas la plata pues está en el país equivocado.
Ya muchos estamos cansados de luchar aquí para que cómodos como estés tengan un país mejor. Quiero ver cuando lo medio maten a el o a algún ser querido o cuando necesite un buen sistema de salud y no lo consiga entre muchas otras cosas.
Por esto y más es que decididamente me voy a Montreal a buscar mejor calidad de vida.
Estoy en parte con liosarmiento, pero a diferencia del yo me quedo en Venezuela.
Si hacemos una quedada 3decera en Caracas ya está visto que lo que vamos hablar es de política.
Si hacemos una quedada 3decera en Caracas ya está visto que lo que vamos hablar es de política.
Oye de verdad que es buena idea, pero sin nada de política, aunque lamentablemente es un tema difícil de tocar, por algún lado o por otro siempre surge el tema, sobre todo por que el trabajo ahora esta prácticamente parado, cuando en años anteriores esta es la mejor época.
Oye de verdad que es buena idea, pero sin nada de política, aunque lamentablemente es un tema difícil de tocar, por algún lado o por otro siempre surge el tema, sobre todo por que el trabajo ahora esta prácticamente parado, cuando en años anteriores esta es la mejor época.
Ni que lo digas yo he tenido trabajo porque diseño stand y eso siembre se mueve algo, pero nada que ver con años anteriores y el trabajo publicitario está en 0 al menos para los pequeños el trabajo que hay lo tienen acaparado las productoras grandes.
Y con lo de la quedada eso es cuadrando y listo.
Más loco que siempre, quiere matar a todos los colombianos. Chávez hablo durante su programa semanal de radio y televisión aló presidente:no perdamos un día en nuestra principal misión: prepararnos para la guerra y ayudar al pueblo a prepararse para la guerra, porque es responsabilidad de todos.
Señor comandante de la guarnición militar, batallones de milicia, vamos a adiestrarnos. Estudiantes revolucionarios, trabajadores, mujeres: todos listos para defender esta patria sagrada que se llama Venezuela. [url]http://www.elpais.com/videos/internacional/chavez/pide/prepararse/guerra/elpvidint/20091109elpepuint_2/ves/[/url].
Supongo que sueña con gobernar una nueva granada del siglo XXI. Que siga así que, va a encontrar lo que no se le ha perdido.
Siguiendo con el tema de la guerra en contra de los yankee.
esta valla esta ubicada en una de las llamadas bases de paz frente al puente internacional José Antonio paez que une a el amparo (Venezuela) con arauca.
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Adjunto #118174
Me pregunto que habrán querido decir con hoza me imagino que los revolucionarios estarán metidos en sus madrigueras y los yanqui tendrán que hozar para sacarlos.
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Adjunto #118174
$dios, ese hoza mata la vista.
Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.
Chavez y sus secuaces están muy cerca de saber que pasa cuando se cierran todas las válvulas de una caldera.
Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.
Chavez y sus secuaces están muy cerca de saber que pasa cuando se cierran todas las válvulas de una caldera.
Solo espero que esa caldera les explote en toda la boca.
$dios, ese hoza mata la vista.
Hale. No más échale un vistazo al adjunto.
Hoy como buen criminal que sale de noche a delinquir, a las 12:05 a, el gobierno dictatorial venezolano ha obligado a las operadoras de cable y satélite por medio de leyes inconstituciónales a sacar del aire a la televisiva RCTV internacional.
Hasta que logró su cometido.
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Adjunto #121874
Qué jebi. Lo escuchaba esta tarde en las noticias y no me lo podía creer. Bueno, sí.
Solo espero que esa caldera les explote en toda la boca.
La cosa explotó en Mérida 10 policías héridos un tupamaro muerto autobuses y autos quemados por ambos bandos un desastre, ya subiré imágenes.
La cosa explotó en Mérida 10 policías héridos un tupamaro muerto autobuses y autos quemados por ambos bandos un desastre, ya subiré imágenes.
Los gochos como siempre son los resteados, junto a los maracuchos, a ver cuándo despierta Caracas.
Algunas imágenes de lo ocurrido en Mérida, aunque la cosa es mucho peor la campaña de terror del gobierno a arreciado los últimos días.
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Adjunto #122136
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Adjunto #122137
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Adjunto #122138
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Adjunto #122139
El gobierno chavista anda buscando las cinco patas al gato para justificar el uso de la fuerza para terminar de establecer su dictadura, espero que les salga el tiro por la culata.
El domingo no hicieron más que hostigar a la gente que veía en el estadio universitario el partido Caracas-magallanes.
Malditos.
Ah sí, eso fue producto de que un grupo de estudiantes mostraron en el juego pancartas con el mensaje: 1,2,3 Chávez estas ponchao, y la guardia nacional los acometió después del juego.
A la gente no le gustó nada la reacción de la guardia y ahora es ley que en todos los juegos sale alguna pancarta por ahí y la gente gritando la dichosa frase. En YouTube hay varios videos al respecto.
El gobierno chavista anda buscando las cinco patas al gato para justificar el uso de la fuerza para terminar de establecer su dictadura, espero que les salga el tiro por la culata.
El domingo no hicieron más que hostigar a la gente que veía en el estadio universitario el partido Caracas-magallanes.
Malditos.
No va a montar ninguna dictadura, porque está mejor así. La democracia es una tiranía perfecta si en ella puedes hacer lo que quieras sin rendir cuentas a nadie.
La verdad es que viendo las cosas que ha ido diciendo en los últimos meses (cierre supermercados tras la devaluación, acusaciones a usa del terremoto de Haití, etc), creo que este tío ha perdido el juicio del todo, lo cual no impide que pueda llevar razón en algunas cosas.
No creo que Venezuela pueda mejorar mientras este tío siga ahí.
No creo que Venezuela pueda mejorar mientras este tío siga ahí.
+ 1.
Chávez es poco disimulado ya, nada le importa que se sepa toda la verdad, es = de terrorista que las lacras de las Farc, tiene a titeres como evo o correa, por citar algunos, necesita electricidad que no ha sabido administrar, Colombia se la ofrecio, la rechazo y ahora dice que está dispuesto a negociar, payaso, siga regalando petróleo, siga regalando recursos que son de los venezolanos, es mejor un momenot duro ahora tratando de tumbarlo y no que Venezuela se covierta en Cuba, exiliado de todos y pensando que la vida se puede vivir sin contar con nadie, ánimo a todos los que luchan contra ese payaso y su circo lleno de titeres, y muchoa constancia.
No sé si habrán visto esto.
[video]http://www.youtube.com/watch?v=sqf8nrrhvs0[/video]
No sé si habrán visto esto.
Ese vídeo evidencia la improvisación con la que han manejado la emergencia eléctrica.
El colapso de las de las hidroeléctricas del del Rio caroní es inminente luego de solo un año de sequía lo que evidencia la sobrecarga y la falta de inversión en el sistema eléctico nacional durante doce años, estamos al borde de racinamientos eléctricos de más de doce horas y eso en la capital.
[video=youtube;psld4fjl_d0]http://www.youtube.com/watch?v=psld4fjl_d0[/video]
Me gusta su comentario. Un gusano es igual a Chávez, y una mosca es igual a todos ustedes y señalo a los chavistas, pero es que es la purita verdad.
[video=youtube;kq81xcex72y]http://www.youtube.com/watch?v=kq81xcex72y[/video]
Contradicciones y más contradicciones. Milicias estudiantiles resulta mucho más nocivo y promulga la violencia mucho más que un videojuego que prohibió por decir que eran violentos. Acaso cargar un fusil y entrenarse para la guerra no es promover la violencia?
Acaso cargar un fusil y entrenarse para la guerra no es promover la violencia?
Si es para defenderlo a el, no.
[video=youtube;psld4fjl_d0]http://www.youtube.com/watch?v=psld4fjl_d0[/video]
Que las moscas y los humanos compartimos un gran porcentaje del código genético es cierto, pero debido a la fama de bruto que tiene Chávez parece una burrada más grande que el lago de Maracaibo. Incluso el teorema de Pitágoras o la fórmula de Einstein e = x c2, dichos por Chávez sonarían como burradas.
Lo que me parece grave es el adoctrinamiento y la militarización de los estudiantes. En mi país ya tuvimos antecedentes de adoctrinamiento escolar con libros de lectura en los que se hacía alabanza de las figuras de Perón y evita [en casa tenemos algunos con los que estudió mi madre].
Cristina asistió al bicentenario de la independencia de Venezuela, ayer dió un discurso frente a estos muchachos militarizados. Tengo dos temores: que ha Cristina se le ocurra imitarlo y crear las milicias juveniles kirchneristas, y que, dado que en mayo vamos a celebrar nuestro propio bicentenario, Chávez nos devuelva la visita y tengamos que soportar uno de sus largisimos discursos en cadena nacional.
Otra vez. El presidente de Venezuela Hugo Chávez aseguro que una posible victoria de Juan Manuel santos a la presidencia de Colombia generaría un caos tan grande que podría terminar en una guerra en toda Latinoamérica.
Yo no tengo la culpa de que el sea candidato, pero uno tiene corazón y aspira a tener presidentes amigos. Ya vera el pueblo colombiano a quién elige, señaló en su programa de radio aló presidente.
Chavez defendió sus dichos porque santos cumpliría todas las instrucciones de los yanquis.
Y que no le acaban de meter un tiro en la cabeza de una vez, joder.
Si lo matan se vuelve mártir, el mesías Chávez.
Eso mismo decían del che y no ha pasado nada de nada, ah eso sí queda bien en las camisetas ahora Chávez no lo veo yo.
Hay males que son mejor quitarlo de raíz, y Chávez es demasiado burro para quedar como mártir, habrá pataleta el primer año, pero después no se va a acordar del ni dios. Ah los que viven del sí, pero esos no cuentan en esta historia.
Si lo matan se vuelve mártir, el mesías Chávez.
Muy cierto, lo que tienen que hacer es llevarlo a juicio, demostrar su corrupción y como ha llevado al país a la actual situación y meterlo preso de por vida, no dejar que escape a otro país a gastarse lo que le ha robado al pueblo y al estado, como hizo
Pérez Jiménez, que vivió en España como un rey. Eso sí, a el y todo su séquito, y que reciban un castigo ejemplar.
Chavez es el peor traidor a la patria y el presidente más corrupto que ha tenido Venezuela en toda su historia; Carlos Andrés Pérez y Lusinchi son niños de pecho al lado de este tipo.
Shazam cómo se nota que no has vivido la dictadura cubana, que sana es la ingenuidad en el que cree todavía en las buenas formas.
Te comento: no va a ver juicio (al menos en los próximos 30 años), no van a cogerlo en el país y si lo dejan va a gobernar hasta que se muera como el h. P, de Fidel. Al menos la naturaleza es sabia y no somos eternos.
Hace un año o así comente aquí mismo que se iba a hacer vitalicio y algo así a ocurrido, de, allá a aquí han pasado infididad de barbaridades, allá, lo digo porque lo sigo de cerca, más que nada por que me abochorna que algo que pasa en Cuba se exporte a otro país que hasta el otro día era con virtudes y defectos, un país libre.
El patrón es el mismo, está más que estudiado. Lástima de aquellos que creen aún en la solución pacífica. Aunque si algo he aprendido en la democracia es a respetar los criterios de los otros aún no estando de acuerdo con ellos.
Y que no le acaban de meter un tiro en la cabeza de una vez.
Mas de uno debe tener esa idea, lástima que Venezuela no sea un país de extremistas.
Posdata: ten cuidado con lo que comentas en este foro, ya que fácilmente te pueden rastrear con la información que dejas en este foro y hasta te enjuician por incitación al magnicidio. Ya lo sé, es algo muy hipotético.
Gracias a dios no vivo en Venezuela. Y por otra parte si algo me ha regalado la democracia es que puedo decir lo que me venga en gana y eso es lo que pienso exactamente de dictadores como Chávez y que contarte de los de Cuba.
Supongo que cuando caiga el dictador se le enjuiciara por traición a la patria: [url]http://www.elpais.com/articulo/internacional/patria/muerte/patria/tuya/elpepint/20100524elpepint_5/tes[/url].
Supongo que cuando caiga el dictador se le enjuiciara por traición a la patria: [url]http://www.elpais.com/articulo/internacional/patria/muerte/patria/tuya/elpepint/20100524elpepint_5/tes[/url].
Chávez y los asesores cubanos podrían justificar el equivocó argumentando que cuando hablan de patria se refieren a la patria grande con la que soñaba simón bolívar, es decir, un mega estado formado por todas las ex colonias españolas sudamericanas.
Algunas de las principales figuras de la independencia de mi país tenían proyectos similares: Manuel belgrano proponía una monarquia sudamericana y poner en el trono a un descendiente de los incas. En el documento original de nuestra declaración de la independencia se bien de las provincias unidas de Sudamérica y se publicó en castellano y quechua.
Pero, aunque quisiera, Chávez no tiene los medios para crear ese gigantesco estado sudamericano y el mismo lo sabe. La verdadera razón por la que tiene a esos asesores cubanos es que no puede confiar completamente en el ejército regular de su país, solo en una porción de oficiales a los que considera leales, y necesita a los asesores cubanos para entrenar y adoctrinar a las milicias de estudiantes.
Otra razón de peso que impulsa a Chávez a recurrir a los cubanos es que Cuba sobrevivió a una invasión y resiste un bloqueo de EU, y tal como están las relaciones entre Chávez y los gringos no podemos descartar que en el futuro Venezuela sufra un bloqueo o una invasión norteamericana.
reporteros cuatro, rec - Los guardianes de Chávez
video imperdible. [url]http://play, cuatro.com/on-line/#/portada/reporteros-cuatro-rec/ver/los-guardianes-de-Chávez[/url].
Y que no le acaban de meter un tiro en la cabeza de una vez.
Agh, hay que leer cada cosa, de que te quejas de Chávez? Si el final tu pensamiento es todavía más idiota, mira si Chávez pensara como tu?
Agh, hay que leer cada cosa, de que te quejas de Chávez? Si el final tu pensamiento es todavía más idiota, mira si Chávez pensara como vosí.
Lo peor es que Chávez si piensa así, todo lo lleva al terreno de las armas, basta con leer su lema patria, soc, que no me da la gana transcribirlo. Pegarle un tiro, seguro le apetece a más de uno, pero si se diera el caso sería crear un mártir. A el se lo carga igualmente su propia gente, solo hay que darle tiempo.
Lo peor es que Chávez si piensa así, todo lo lleva al terreno de las armas, basta con leer su lema patria, soc, que no me da la gana transcribirlo. Pegarle un tiro, seguro le apetece a más de uno, pero si se diera el caso sería crear un mártir. A el se lo carga igualmente su propia gente, solo hay que darle tiempo.
Una opinión de ese calibre da de pensar que no tienen más que lo que merecen, si es, así como piensa Chávez entonces piensa como ustedes, solo que el tiene poder para llevarlo a cabo y ustedes no. Además, justificar que nadie le ha pegado un tiro para no crear un mártir es todavía más patético y bien de la grandísima falta de maduración de una sociedad. Entiendo que ustedes se oponen al gobierno de Chávez, pero seguramente hay gente que está de acuerdo y lo apoya, ahora, si quienes se oponen piensan que la solución es pegarle un tiro es lógico que los chavistas piensen que la forma de evitar esto es pegándole un tiro a quienes se opongan.
Obviamente la sociedad venezolana (como, quizá, en toda Latinoamérica) no está preparada para la democracia. Al final quizá es mejor que tengan un dictador despiadado que una sociedad dividida que no avance hacia ningún lado y terminen esclavos de yanquilandia.
Obviamente la sociedad venezolana (como, quizá, en toda Latinoamérica) no está preparada para la democracia. Al final quizá es mejor que tengan un dictador despiadado que una sociedad dividida que no avance hacia ningún lado y terminen esclavos de yanquilandia.
Venezuela llevaba cuarenta años en feliz y sólida democracia hasta que llegó Chávez para sembrar odios, resentimiento social y dividir al país, la miseria y la delincuencia son peores que hace 10 años.
Obviamente la sociedad venezolana (como, quizá, en toda Latinoamérica) no está preparada para la democracia. Al final quizá es mejor que tengan un dictador despiadado que una sociedad dividida que no avance hacia ningún lado y terminen esclavos de yanquilandia.
Obviamente estas equivocado.
Obviamente la sociedad venezolana (como, quizá, en toda Latinoamérica) no está preparada para la democracia. Al final quizá es mejor que tengan un dictador despiadado que una sociedad dividida que no avance hacia ningún lado y terminen esclavos de yanquilandia.
Las dictaduras militares que tuvimos en Latinoamérica fueron apoyadas por EU, la escuela de las Américas fue una academia para genocidas financiada por EU y, según archivos desclasificados de la cia, Nixon y Kissinger planificaron la caída de salvador allende antes de que este asumiera el mando.
Lo que le molesta a yanquilandía de Chávez es que se meta con sus negocios, no que sea un dictador. Idi amin en uganda y mobutu en zaire fueron dictadores mucho más sanguinarios que Chávez, pero como no se metieron con los intereses norteamericanos, EU nunca condenó sus gobiernos ni les impuso bloqueos o sanciones económicas.
Ya hubo discusiones sobre el entorno, derecha vs izquierda, en este hilo, el problema es que Chávez se ha cogido el país para el solo (y su séquito) como si fuese su finca personal y tiene a la gente literalmente jodida.
Al venezolano de a pie le importa un si los yanquis están a favor o en contra, usa, Cuba, Rusia, China o irán, cortinas de humo, los jodidos son los de siempre.
Las dictaduras militares que tuvimos en Latinoamérica fueron apoyadas por EU, la escuela de las Américas fue una academia para genocidas financiada por EU y, según archivos desclasificados de la cia, Nixon y Kissinger planificaron la caída de salvador allende antes de que este asumiera el mando.
Lo que le molesta a yanquilandía de Chávez es que se meta con sus negocios, no que sea un dictador. Idi amin en uganda y mobutu en zaire fueron dictadores mucho más sanguinarios que Chávez, pero como no se metieron con los intereses norteamericanos, EU nunca condenó sus gobiernos ni les impuso bloqueos o sanciones económicas.
Esplicame como es eso de que Chávez interfiere en los negocios de EU, con los únicos negocios con los que interfiere Chávez son con los de Venezuela. Porque no le ha bastado con aniquilar la producción agrícola y pecuaria del país por lo que tenemos que comprar hasta lo más básico en el exterior entiéndase Colombia, brasil, Argentina y por sobre todo EU, a demás se la pasa proponiendo tratados de comercio que no puede cumplir es más ni siquiera ha podido entrar al Mercosur. Y para rematar ha estrangulado la banca privada con lo que ha contraído al máximo la inversión privada interna.
Y como dice el siempre asertivo Shazam a los venezolanos por lo menos los medianamente inteligentes nos importa un pepino si los EU están en favor o en contra.
Como dejar en ridículo a un dictador.
[video=youtube;c8jdneh4aua]http://www.youtube.com/watch?v=c8jdneh4aua&feature=related[/video]
Interesante entrevista de Chávez para la bc.
[video=youtube;cgkldnh7zfo]http://www.youtube.com/watch?v=cgkldnh7zfo[/video]
[video=youtube;upak9ohntm8]http://www.youtube.com/watch?v=upak9ohntm8[/video]
[video=youtube;gwbyq3iluqe]http://www.youtube.com/watch?v=gwbyq3iluqe[/video]
Creo que este es el lugar justo para esta ilustración.
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Adjunto #134614
Esplicame como es eso de que Chávez interfiere en los negocios de EU, con los únicos negocios con los que interfiere Chávez son con los de Venezuela. Porque no le ha bastado con aniquilar la producción agrícola y pecuaria del país por lo que tenemos que comprar hasta lo más básico en el exterior entiéndase Colombia, brasil, Argentina y por sobre todo EU, a demás se la pasa proponiendo tratados de comercio que no puede cumplir es más ni siquiera ha podido entrar al Mercosur. Y para rematar ha estrangulado la banca privada con lo que ha contraído al máximo la inversión privada interna.
Y como dice el siempre asertivo Shazam a los venezolanos por lo menos los medianamente inteligentes nos importa un pepino si los EU están en favor o en contra.
Me refería a su costumbre de interferir en la política de los países vecinos enviando fondos a políticos con ideologías afines a la suya, por ejemplo, los Kirchner o evo morales. En el caso de Bolivia, hace unos años se armó un revuelo porque evo morales impuso la re negociación de acuerdos petroleros y gasiferos firmados por presidentes anteriores, de rendencias neoliberales, contratos que evo morales denunció como leoninos y demasiado favorables para las multinacionales.
Pero ese movimiento de divisas perjudica más a los venezolanos que trabajan para producirlas que a las multinacionales afectadas por los políticos que las reciben, en eso coincido contigo y con Shazam.
Por un momento pensé en ponerlo en la sección de humor, pero la caspa y la realidad de lo que pasa allí hace que no llegue a los mínimos: [url]http://santiagonzalez.blogspot.com/2010/09/peor-es-lo-de-sus-amigos-hay-día-en-los.html[/url].
Creo que este es el lugar justo para esta ilustración.
Excelente ilustración, faltaron los titeres de correa y morales para armar el trío de chiflados, pero me gusta mucho.
[quote]Interesante entrevista de Chávez para la bc. Este tipo es un payaso, tiene cierto nivel de inteligencia eso sí, pero es muy evidente que le falta mucho, no sé cómo llego al poder y cómo se ha mantenido revolución pacifica, que dice este tipo si busca guerra cada que se levanta, como siempre evadiendo las respuestas en fin, nada que hacer, y otra vez, payaso.
Chávez debe estar triste estos días, muy triste. Su gran amigo y hermano en la revolución, uno de los terroristas más grandes que se hayan podido ver, responsable de miles de secuestros, de cientos de muertes, responsable de cientos de masacres a pueblos inocentes como la de bojaya (nada más busquen lo que las ratas de las Farc le hicieron a gente cuyo único objetivo era tener una vida digna) o cómo tantas tantas otras ha sido ajusticiado por el ejército colombiano. No hay que alegrarse por la muerte de este ser, hay que alegrarse por los cientos de muertes que se evitaron, a ver qué dice huguito de esto, o que dicen sus titeres que también eran muy unidos, como una hermandad, a ver su reacción y como colombiano solo digo que las Farc, el eln y tantos otros terroristas son un cáncer, y como cáncer hay que combatirlo con agresividad, no hay que tomarlos y apresarlos, hay que extinguirlos.
Elecciones parlamentarias 2010. Incidencias: Bandas de moteros chavistas impiden la entrada a los centros de votación donde supuestamente hay mayoría opositora al régimen. Como es de esperarse, los militares del plan república, encargados de la seguridad en el proceso miran para otro lado y los oficialistas actúan impunemente.
[url]http://picfog.com/search/motorizados[/url].
Pero hay esperanza, una juventud organizada y libre pensante que como siempre se deja el pellejo dando ejemplo a una sociedad ciega, sorda y muda por el miedo:
[video]http://bin, Globovisión.weall, TV/2010/09/26//video_cdfa917dc784b501f486a5b619ecd210_normal_wide.mp4[/video]
Una vez más ha quedado desenmascarado el bufón ahora tendrá que explicarle al mundo como tiene más diputados teniendo menos votos. Amigo Shazam de nuevo gracias y mil gracias desde este lado del charco. Como ya te lo he dicho, eres uno de tantos héroes anónimos.
Enhorabuena a la democracia venezolana y a quienes creen en ella, ya podemos celebrar amigo Sejob, una batalla importante que puede servir para impedir tantos atropellos, despilfarro y destrucción sistemática de la moral de la gente pensante del país, pero sobre todo sacar a toda esa peste dictatorial del poder y elegir a quienes tengan sincera vocación de servicio para que lleven las riendas del país.
Lo de héroe suena muy grande, pero muchas gracias por el piropo.
Un gran abrazo amigo.
Como dejar en ridículo a un dictador parte 2.
[video=youtube;m02h_kj2-ic]http://www.youtube.com/watch?v=m02h_kj2-ic[/video]
Enhorabuena a todos los venezolanos.
Enhorabuena a todos los venezolanos.
De pocas personas se agradece tanto.
Ya están los resultados oficiales de la votación? Es una lástima ese sistema electoral, por el que lamentablemente el payaso este conserva mayoría, aunque por suerte no es absoluta. Esperemos que para las presidenciales la oposición logre armarse y cortar a este tipo, que lo único que hace es degradar la democracia del hermano país. Desde Argentina, haciendo fuerzas para que suceda lo mejor para Venezuela y su pueblo.
Hoy hay un verdadero caos en Venezuela a causa de las lluvias, las noticias hablan de más de doce mil viviendas afectadas, el sonido de las ambulancias patrullas y carros de bomberos no ha parado en toda la noche, en estos momentos salgo para trabajar como voluntario, ya informaré.
Así amenecio la isla de margarita. [url]http://www.lapatilla.com/site/2010/11/30/así-amanecio-margarita-por-las-lluvias-fotografías/[/url].
Cuídate amigo y mucha suerte, que lástima ver a margarita de esa manera, los recuerdos que tengo son espectaculares, porlamar, juangriego, playa el agua, playa guacuco, los manglares, sin duda, una de las joyas de Venezuela. Un abrazo.
Yo estoy bien, pero las lluvias no paran esto parece una zona de guerra.
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Vaya Sejob vi lo que estaba pasando con Venezuela hoy en las noticias y el gran alud de barro que hubo en Colombia, que dejó a 150 personas muertas, una pena.
Un gran abrazo a todos los que la estén pasando mal, es terrible vivir este tipo de catástrofes por las clemencias del clima o de la tierra.
Mucha suerte amigo.
[indent]
.
[indent][size=3][b][size=3]Manuel rosales[/size][/size][/b]
[size=3]
[size=3]el presidente Chávez se burla de la constitución y la [/size]
[size=3]democracia con la aprobación de leyes[/size] y medidas arbitrarias.[/b]
acompañadas de un componente autoritario a partir del control descarado de todos
los poderes del estado y el amparo de un grupo minoritario de militares
privilegiados. Es un régimen personalista, fracasado y envejecido que pretende
trabajo la imagen de fuerte y todopoderoso, que hace lo que le da la gana,
pero lo que logra es disminuir el flaco respaldo popular con el que todavía
cuenta.
es un juego diabólico donde se mezcla sin escrúpulos la cosa pública con sus
intereses y ambiciones personales, mientras el país desmantela aceleradamente y
corre el riesgo de convertirse en una entelequia económica, política,
institucional y moral. Apunta a humillar al pueblo venezolano y quebrantar la
voluntad de combate de la mesa de la unidad, medios de comunicación,
gobernadores, alcaldes, diputados, estudiantes y personalidades de la vida
nacional, a desmovilizarnos y crear un sentimiento de entrega y resignación.
nuestra patria no se va a morir de la mano de un hombre
ambicioso y enfermo de poder que ha desdibujado la majestad y valor democrático
de la presidencia de la república.
pero se equivoca de punta a punta, [b][size=3]él tiene la ventaja [/size]
[size=3]obscena que le dan los poderes y las armas secuestradas, pero el liderazgo [/size]
[size=3]democrático junto a la mayoría del pueblo, desde cualquier rincón del [/size]
[size=3]país[/size], la cárcel o el destierro vamos a resistir y enfrentar esta.[/b]
ofensiva brutal y cobarde. Que no se equivocó el régimen, no somos borregos,
somos descendientes de los bravos que aniquilaron las tiranías en este suelo
sagrado. Vamos a protestar y a movilizarnos para que los abusos y desmanes sean
los últimos destellos del despotismo.
nuestra patria no se va a morir de la mano de un hombre ambicioso y enfermo
de poder que ha desdibujado la majestad y valor democrático de la presidencia de
la república, al comportarse como un caporal enfermo de violencia y odio
injustificado. Vivimos un vergonzoso y desgraciado accidente en la vida
venezolana que le ha causado un profundo daño al país y que lamentablemente no
se podrá subsanar en el corto plazo. [b][size=3]tendremos que sufrir [/size]
[size=3]por varios años las consecuencias de un disparatado gobierno que ha generado una [/size]
[size=3]economía gravemente lesionada[/size] y en Franco deterioro con una.[/b]
inflación que cerrara este año en más del 30%. Una crisis en los servicios
públicos, especialmente en agua y electricidad, la construcción de viviendas ha
sido un proceso estrepitoso. Profunda crisis en el sistema público de salud. Las
escuelas desmanteladas, los liceos abandonados y en ruina, las universidades
asfixiadas por el déficit presupuestario. Los índices de inseguridad son los
mayores del continente.
el balance macroeconómico es sumamente lamentable con un control de cambio
marcado por los negocios y el tráfico de influencia. Importamos más del 70% de
lo que consumimos y es creciente la destrucción del aparato productivo
generándose altos niveles de desempleo y subempleo.
tras doce años, el régimen que nació bajo el signo de la mentira ha recibido
la astronómica cifra de más de 970 mil millones de dólares y un monto similar
por impuestos y otros conceptos, ahora tiene el descaro de anunciar el aumento
del iva y la reforma al impuesto sobre la renta para sacarle más dinero del
bolsillo al pueblo venezolano, además del aumento de los precios de todos los
productos. Es decir, más impuestos para el pueblo y dinero para seguir
despilfarrando y regalando nuestra riqueza. Más de treinta mil millones de
dólares regalados. Suministro de 38 millones de barriles de petróleo a Cuba.
aumento de la deuda externa a 92 mil millones de dólares y que hace 12 años era
de 21 mil millones de dólares, utilización de 65 mil millones de dólares de las
reservas internacionales, sin que nadie sepa a dónde fueron a parar.
[size=3]en medio del despilfarro y la regaladora calculan el [/size]
[size=3]presupuesto con base a 40$ el barril, pero el precio real es el [/size]
[size=3]doble[/size], lo que le permite guardarse 80 millones de dólares.[/b]
diarios sin control de ninguna naturaleza.
denunciamos las leyes inconstituciónales que son un no respeto a la soberanía
popular, Chávez ha ordenado a la mayoría de corifeos y adulantes de la asamblea
nacional aprobar en 15 días un ramilleete de leyes que fueron rechazados en el
referendo de 2007 y que censuran a los medios de comunicación, regulan desde el
internet, Twitter, Facebook y otras redes sociales, eliminan las competencias de
las gobernaciones y alcaldías convirtiéndolos en estados comunales.
[size=3]leyes que prohíben pensar y que controlan la decisión de [/size]
[size=3]inscribirse o renunciar a un partido político[/size], y la ley que.[/b]
pretende liquidar la autonomía universitaria.
politiza y juega con el dolor de más de 180 mil damnificados al solicitar una
nueva ley habilitante en nombre de ellos, cuando en realidad le quita las
competencias a la nueva asamblea nacional para evitar los controles y
equilibrios, despreciando a la mayoría del pueblo que se pronunció en las
elecciones del pasado 26 de septiembre.
politiza y juega con el dolor de más de 180 mil damnificados
al solicitar una nueva ley habilitante en nombre de ellos.
[size=3]viola la constitución al respetar la inmunidad [/size]
[size=3]parlamentaria[/size], pretendiendo enjuiciar y sentenciar a diputados.[/b]
electos por el pueblo con expedientes falsos en lo que ha sido la
criminalización de la política en Venezuela, como es el caso del comisario José
Sánchez mazuco.
quienes hoy están damnificados son los mismos que durante 12 años han clamado
viviendas, embaulamiento de cañadas y quebradas, dragado de ríos, muros de
contención, construcción de servicios. Lo anunciaron y protestaron y la
respuesta del gobierno fue calificarlos de guarimberos y pitiyanquis.
y como si fuera poco el daño moral que le ocasionan, ahora los usan para otra
ley habilitante de 18 meses, a través de la cual [b][size=3]le darán [/size]
[size=3]el último manotazo al botín petrolero, antes de irse en el 2012 por la vía del [/size]
[size=3]voto popular y el castigo[/size].[/b]
es falos que un presidente necesite usurpar las funciones legislativas para
construir viviendas. Eso no fue lo que ocurrió cuando Chávez construyó obras y
casas en tiempo récord en Cuba, nicaragua, Bolivia y otros países.
recordemos que hace 5 años Chávez le puso la mano al cemento, la cabilla, la
piedra, el asfalto y demás componentes de la construcción de casas, puentes,
diques, y desde entonces esos productos se hicieron escasos y más costos os.
son doce años de juramentos falsos y anuncios de núcleos endógenos de casas
rodeadas de fabricas, sistema de transporte y en fin la tal revolución de la
vivienda que nunca ha llegado. Ha tenido dinero a montones, materia prima, poder
y nada cumplió.
asalto a la propiedad privada
en una operación arrase, el régimen quiere eliminar la propiedad privada,
asaltando y tomando a la fuerza en abierta violación a la constitución,
edificaciones, viviendas, fincas y empresas grandes y pequeñas en plena
producción. [b][size=3]es una oleada de expropiaciones que deja en [/size]
[size=3]manos del estado miles de empresas y millones de hectáreas que en su mayoría son [/size]
[size=3]abandonadas y destruidas o terminan en manos del grupo de vivos [/size]
[size=3]revolucionarios[/size].[/b]
la pelea es para que el régimen le garantice al pueblo
seguridad, vivienda, agua y electricidad, empleo, salud y educación.
convoco al pueblo a seguir en pie de lucha, reclamando sus derechos a pesar
de las persecuciones y los golpes bajos e inconstituciónales del régimen. La
pelea es en la calle, cívica y democráticamente para que no sigan dilapidando y
regalando nuestras riquezas, violando la propiedad privada. La pelea es para que
el régimen le garantice al pueblo seguridad, vivienda, agua y electricidad,
empleo, salud y educación.
el liderazgo político de los sectores y personalidades, cada vez más unido al
pueblo, [b][size=3]estamos obligados a considerar y a evaluar la [/size]
[size=3]situación para actuar en forma responsable y para ir creando los instrumentos [/size]
[size=3]que se exigen en cada oportunidad[/size].[/b]
a pesar de tener la certeza de que atravesamos por uno de los peores momentos
de nuestra historia republicana, saquemos con más fuerza nuestro potencial
democrático y nuestra capacidad de lucha. Sabemos que la brutalidad del régimen
puede alcanzar mayor profundidad, pero tenemos la seguridad de que saldremos de
este abismo y volveremos a enrumbarnos por el camino de la paz, el amor, el
progreso y justicia social.
[size=3]esta sonando la hora de la patria, momento oportuno [/size]
[size=3]para llamar a la reflexión profunda sobre el presente y el [/size]
[size=3]futuro[/size]. La pesadilla que hoy vive una parte del pueblo,
[/b]
terminara atrapándonos a todos rojos o azules. Solo hay que mirar la lista de
gente que actuando de buena fe apoyaron a Chávez y hoy son perseguidos, presos o
desterrados.
Chávez no tiene la mayor fuerza popular y los factores que
lo han soportado y respaldado en sus abusos saben que está llegando a su final.
que nadie se llame a engaños, la democracia y sus instituciones viven horas
de mortal peligro. No es tiempo de participar en un juego de estar y no estar,
picarle el ojo al régimen o asumir el silencio de lo bueno. Tampoco estar
agazapado como la mayoría de los aliados de régimen esperando que los aplasten.
es una política de tierra quemada, dirigida por un tinglado de vivos y
privilegiados que ha encontrado en una sodoma y Gomorra moral, económica y
política que destruye los cimientos del país. Es el camino al comunismo y la
dictadura donde un caporal ambicioso será el amo de todas las decisiones y del
país.
[size=3]que todos se levanten, como un solo corazón, que se [/size]
[size=3]llamen a todos, que no haya un grupo ni una persona que se quede atrás, no [/size]
[size=3]importa si se equivoca[/size]. Es la lucha grande para construir en.[/b]
medio de lo que parece ser lo más oscuro de la noche, el Alba que ilumina un
cambio para Venezuela.
bueno es recordar a dante aligheri el lugar más oscuro del infierno está
reservado para aquellos que se mantienen neutrales o callados en tiempos de
crisis.
el régimen es minoría y ha sido derrotado electoralmente frente a una mayoría
del país, Chávez no tiene la mayor fuerza popular y los factores que lo han
soportado y respaldado en sus abusos saben que está llegando a su final.
ante los acontecimientos de abuso y atropellos en el sur del lago,
[size=3]es urgente convocar a una cumbre[/size] donde [/b]
participen gobernadores, alcaldes, diputados electos, concejales, representantes
de los consejos comunales, universidades, empresas privadas, medios de
comunicación, gremios, iglesia [b][size=3]para exigirle a Chávez la [/size]
[size=3]inmediata derogacción de las leyes inconstituciónales que expropia las [/size]
[size=3]competencias de la asamblea nacional[/size], gobernaciones, alcaldías,
[/b]
universidades, medios de comunicación, libertad de expresión y liquida la
propiedad privada.
[/size]
[/indent]
[size=3][i]vía nota de prensa[/i].
[/size].
[/indent]
[url]http://www.público.es/internacional/383849/el-gobierno-venezolano-confirma-que-Hugo-Chávez-pelea-por-su-vida[/url].
Alegrarse o entristecerse sólo necesario. Un saludo a todos.
Con todo respeto, pero ver este tipo de noticias es como ver las tonterías que pone el diario clarín en Argentina. Aquí mismo esos medios de comunicación siembran odio e inseguridad en la gente de lo que está bien y lo que está mal, yo mismo consumía toda esa basura.
Existen rumores de toda índole, cito algunos.
Patricia póleo escribe hoy en el diario 6to poder, que lo de la enfermedad de Chávez es una farsa, un plan inventado desde Cuba, se llama operaciones sicológicas, (opsic), planeadas en paz, crisis y en guerras, son operación dirigidas a audiencias enemigas, amigas y neutrales, para influir en conductas que afecten al logro de los objetivos militares y políticos, para que la gente que lo sigue diga:si no está mi presidente al frente del gobierno, no funciona nada, como el mismo ha dicho, que sería de este país si no estuviese yo al frente? Por eso desde el mismo gobierno han agudizado los problemas de luz, cárceles, y es por ello es que desde antes que Chávez se fuese, ya estaban rompiendo los próceres, le están poniendo mármol donde el se sienta, para recibirlo como un faraón. Le pagan a las contratistas en efectivo, en maletines y con plata de PDVSA, dice póleo: otro engaño más al pueblo, el retorno planeado por los cubanos, sería para el próximo 5 de Julio, así que, no crea en cuento de camino, hchf esta vivito, sano y coleando. Pero como siempre, burlándose de usted, de mi y de todos los venezolanos.
Hugo Chávez no está ingresado en un hospital tal como asegura el gobierno venezolano, porque la fiuga de información sería devastadora.
El estado de salud del presidente de Venezuela Hugo Chávez ha provocado mil y una hipótesis. El nuevo heraldo de Mia mi adelantaba que el mandatario bolivariano se encontraba en estado crítico tras una operación de cáncer de próstata, noticia que fue desmentida por el gobierno venezolano. En las últimas horas periodista latino, com ha podido saber -por fuentes en la habana- Que Chávez se encuentra en estado de coma tras la operación de urgencia a la cual fue sometido el pasado 10 de junio.
Tal como nos revela nuestra fuente -que prefiere mantener el anonimato- El presidente se encuentra ingresado, en una de las residencias de Fidel castro, la cual esta equipada con lo último de la tecnología médica y vigilado por un equipo médico, incluso llegados de varios países de Europa, la seguridad es muy estricta. No esta ingresado en un hospital tal como asegura el gobierno venezolano, porque la fiuga de información sería devastadora.
Según la versión oficial, fue operado de un absceso pélvico el pasado 10 de junio en la habana. Tras la operación, según nos revelan, se le presentó un cuadro infeccioso por lo cual tuvieron que ponerle un equipo de depuración, pero la pus le habría complicado los riñones, el pancreas y el hígado. Chávez hace cinco días aproximadamente, entró en estado de coma.
El contralor general de Venezuela muere en Cuba.
El contralor general de Venezuela, clodobaldo russian uzcategui, uno de los hombres clave y más cercanos al presidente Hugo Chávez, murió hace una semana en Cuba. Fíjate que unos días después de la muerte de russian, Chávez entra en coma.
Russian sufrió la apoplejía el pasado 22 de abril, cuando disfrutaba de algunos días de descanso en el balneario de río chico, al este de Caracas. Tras ser ingreasado en una clínica caraqueña, fue derivado a un hospital cubano donde recibió tratamiento médico hasta el momento de su muerte. Su muerte fue anunciada vía Twitter.
Si Chávez pudiera hablar, dado el carácter que tiene, ya hubiera hablado hace tiempo. Chávez tiene una enfermedad que se llama septicemía (infección de la sangre causada por la multiplicación incontrolable de bacterias).
Los mensajes en Twitter.
Sobre los mensajes que se le atribuyen a Chávez en su Twitter oficial, tanto el penúlitmo buen día mis candangueros. Hoy es día mi ejército y el sol amanecio brillante. Vaya un gigantesco abrazo a mis soldados y a mi pueblo amado. Estarían siendo gestionados por su entorno familiar, incluido el último twet llegaron rosinés y mis nietos Gaby, manuelito y el gallito a visitarme, vaya, que felicidad recibir este baño de amor.dios me los bendiga, escrito en su cuenta @chavezcandanga.
Fuente: [url]http://www.periodistadigital.com/inmigrantes/gobiernos/2011/06/27/Hugo-Chávez-en-estado-coma-Cuba-septicemia-acceso-pelvico-Fidel-castro-resiodencia-la-habana-enfermedad-Twitter.shtml[/url].
Y chorradas surrealistas, que nunca faltan allí.
convocan a trabajadores de la an para rezar por la salud de Chávez.
Globovisión.
28/06/2011 12:49:26 a, m.
A través de una circular, la junta directiva de la asamblea nacional (an) convocó a los trabajadores del hemiciclo a una misa para pedir por la salud del presidente Chávez. La homilía se efectuara en la iglesia san Francisco a las 8:30 am de este miércoles.
Durante el fin de semana, se realizaron misas cristianas y rituales indígenas para rezar e invocar a los espíritus con el fin de proteger y mandar energía al jefe de estado, que se recupera de una operación en la habana.
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[url]http://www.youtube.com/watch?v=e6ip4qvzxjy&feature=player_embedded[/url]. Es interesante ver cómo llega lo de sud América a España. Según sus principales medios de comunicación la situación española esta de 10 y los medios monopólico de aquí reproducen lo de sus medio monopólicos. Lamentablemente mucha gente consume aquí mismo la basura que produce los medios masivos y con intereses mezquinos.
Hay que empezar a informarse como hace siglos, por carta, yo le mando una carta a un venezolano informando de lo que pasa aquí y el me informa de lo que pasa allí. Gracias por la información Shazam.
Buenas, compañeros:
Suelo evitar los temas relacionados con política y religión, pero si ya me vi obligado a abrir este hilo en su momento me siento de nuevo con la responsabilidad moral de sacarlo a flote cuando Venezuela está al borde del genocidio por parte del régimen que gobierna ese país.
Este documental resume en 20 minutos lo que pasa en Venezuela, hoy miércoles 19 de marzo de 2014:
[video=youtube;A_Wz8yiVkcM]http://www.youtube.com/watch?v=A_Wz8yiVkcM[/video]
Es un buen reportaje periodístico, creo que revela la verdad de lo que está pasando en la República Bolivariana de Venezuela.
De República, Socialismo y Populismo, mejor no hablamos. Saludos.
En estos momentos Venezuela esta sumida en la más profunda crisis Económica e institucional, todos los poderes están secuestrados por el régimen. El opositor político Leopoldo Lopez completara un año preso en medio de los tratos más inhumanos, este fin de semana pasado, tres espresidentes Latinoamericanos lo intentaron visitar el Domingo día de las visitas normales, pero fueron repelidos por todo un Batallón a 3 kilómetros de la cárcel de Ramo Verde. El espresidente Colombiano Andrés Pastrana publico una carta qué Leopoldo le mando desde la cárcel después del intento de visita fallido, aquí la carta.
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Pobres de mis hermanos venezolanos.
Pues a ver si en la próximas elecciones os libráis de él, porque ya van no sé cuántas que ganan, y las últimas ya era como de cachondeo, al final se va a presentar el fantasma de Chavez a trabes de un pajarito e igual gana, más o menos como aquí el P.
Suerte, que todos la necesitamos.
Mientras el gobierno controle la maquinaria electoral seguirá ganando; el pueblo se ha dormido como en el cuento de la rana cocinada a fuego lento, solos estudiantes salen cada cierto tiempo a protestar para luego ser asesinados impunemente o cómo poco ir presos por no pensar igual que el régimen.
Allí votan extranjeros con documentación falsa, gente con doble, triple y más identidades (doble cedulados, los llaman), obligan bajo amenaza a los empleados públicos a votar por ellos (se supone que el voto es secreto, ejemm), son muchas las trampillas y manipulaciones que realizan para mantener el poder. Cávez ganó en buena lid la primera de sus elecciones, luego se cambió la constitución para poder relegirse indefinidamente, inhabilitando de paso a cada opositor con poder de convocatoria qué fuese apareciendo, inclusive metiéndolos presos, como el conocido caso de Leopoldo López, a quien se le acusó falsamente y a día de hoy ni siquiera se le ha enjuiciado, la bella democracia venezolana del siglo 21.
Muy complicado e incierto el futuro es.
Todos los gobiernos controlan las maquinarias electorales amigo, pero si la gente decide votar a uno o a otro a no sé qué tengamos pucherazo pues la cosa está ahí, y no negarás que en Venezuela hay ojeadores en todas las elecciones, esos ojeadores viene a España y vamos marchan corriendo, que yo me encontré sobres supuestamente vacíos con papeletas del P dentro, si metes tu voto y tenemos dos papeletas distintas el voto es nulo, pero si metes dos papeletas iguales es válido.
Después pasa como en todos los países, mira España, el P en Valencia aún saca el 28% de los votos, y en mí ciudad S. Compostela, donde hemos pasado por 3 alcaldes y 2 equipos enteros de gobierno, todos largados por condenas de corrupción, aún sacan un 25% de los votos.
Lo que pasa en Venezuela ni idea, pero la gente decide y si decide comer, pues será que algo tendrá, yo creo que la oposición, te hablo desde un punto de vista externo con unos conocimientos mínimos, pero lo que yo veo es que la oposición se centra únicamente en hablar de Maduro y el chavismo en vez de hablar de lo que ellos van hacer para mejorar la situación de la gente, Maduro solo habla de lo mala qué es la oposición y ya está, los dos son lo mismo, para mí es lo que trasmiten.
Que quede claro que no me gusta para nada el gobierno de Maduro, es muy totalitario, se acerca a una dictadura con elecciones, me parece muy descarado y no he odio una explicación creíble de por qué algunos dirigentes de la oposición están en la cárcel, me parece demasiado descarado no guardar las formas.
El futuro no es incierto, aunque sí complicado, yo creo que desgraciadamente esto terminará en una guerra civil, es que no le veo otra, no hay salida a nivel elecciones, la gente no se vuelca para echar a Chavez 2.0, llegará un momento que la gente no tendrá nada que perder y se aliará con lo peor, grupos paramilitares opositores, países con intereses en Venezuela qué apoyen un golpe de estado, vamos que el chavismo morirá cuando EU o Europa lo decidan.
Le deseo toda la suerte del mundo al pueblo Venezolano, que lo tiene jodido jodido y en la desesperación se pueden cometer muchas locuras. Saludos.
[QUOTE=Fiz3d;926447] Lo que pasa en Venezuela ni idea, pero la gente decide y si decide comer, pues será que algo tendrá, yo creo que la oposición, te hablo desde un punto de vista externo con unos conocimientos mínimos, pero lo que yo veo es que la oposición se centra únicamente en hablar de Maduro y el chavismo en vez de hablar de lo que ellos van hacer para mejorar la situación de la gente, Maduro solo habla de lo mala qué es la oposición y ya está, los dos son lo mismo, para mí es lo que trasmiten.[/QUOTE]Yo tampoco soy un experto, pero me resulta sospechoso que cada vez que aparecía un candidato opositor con carisma y posibilidades de ganar, el fiando Chavez o el actual presidente Maduro lo acusaban de conspirar con EU para dar un golpe de estado, y ese opositor terminaba preso o impedido de presentarse como candidato.
Esa estrategia del gobierno me recuerda a esos papas medievales o renacentistas como Julio I, apodado el guerrero que atacaban a las ciudades estado vecinas y cuando sus soldados perdían la batalla excomulgaban a la ciudad que los derroto.
Bueno amigos el chavismo ha perdido las parlamentarias, la jugarreta aplicada en las pasadas elecciones de darle más peso a las circunscripciones donde se creían fuertes ha terminado por hundirlos han perdido en los barrios y los estados que habían sido claves para ellos ha sido una derrota aplastante.
Que les den, igual que a los kirchneristas.
En eso nos llevan ventaja, ya se han dado cuenta de que los populismo no conducen nada más que a la miseria.
[video=youtube_share;CNTLHlLky7k]https://youtu.be/CNTLHlLky7k[/video]
[video=youtube_share;xkYEXS16dZA]https://youtu.be/xkYEXS16dZA[/video]
[QUOTE=Sejob1975;939762]Bueno amigos el chavismo ha perdido las parlamentarias, la jugarreta aplicada en las pasadas elecciones de darle más peso a las circunscripciones donde se creían fuertes ha terminado por hundirlos han perdido en los barrios y los estados que habían sido claves para ellos ha sido una derrota aplastante.[/QUOTE]Gran noticia, me alegra muchísimo que seas tu, Sejob, quien refresca este hilo, siempre me pregunto como te estará yendo, espero que estupendamente a pesar de lo que te rodea.
A estas alturas el tiempo ha dado la razón a quienes denunciamos desde hace años lo que muchos no creían o no querían creer.
Esto es apenas el comienzo del final, pero se luchará para qué sea un final feliz, final para la época más siniestra de la historia de lo que aquí suelen llamar con cariño la octava isla: la bella y maravillosa Venezuela. Solo espero que la experiencia haya servido para qué algo así no se vuelva a repetir, ni allí ni en ningún otro sitio.
[QUOTE=Shazam;939773]Solo espero que la experiencia haya servido para qué algo así no se vuelva a repetir, ni allí ni en ningún otro sitio.[/QUOTE]Iluso, la historia (los errores) se repiten constantemente.
[QUOTE=Josepzin;939774]Iluso, la historia (los errores) se repiten constantemente.[/QUOTE]Soñador que es uno, mis sueños son siempre cosas difíciles, las fáciles se logran de forma simple y no me hacen soñar.
Por cierto, que suelten a los estudiantes presos YA.
[QUOTE=Shazam;939777]mis sueños son siempre cosas difíciles, las fáciles se logran de forma simple y no me hacen soñar.[/QUOTE]Esto es sin duda una de las cosas que más geniales que he leído últimamente.
Dos ejemplos de la actitud de los populistas con las deudas y el dinero:
caso cresta roja: exportaron pollos a Venezuela, maduro no les pago, Cristina subsidió a la empresa, pero ese dinero se lo terminaron llevando entre los dueños y funcionarios corruptos, ahora la empresa está quebrada y la culpa es de macri, que lleva apenas 12 días en el gobierno.
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Adjunto #214024
evo morales amenaza a macri con cortarnos el gas por una deuda que dejó Cristina: si la deuda existe la tenemos que pagar, eso no lo discuto y estamos hablando de un recurso que pertenece al pueblo boliviano, no a evo morales, lo que me duele es la actitud de evo: cuando nos gobermaba Cristina y gastaba nuestro dinero en tonterías, evo no tenía apuro por cobrar, y ahora que tenemos un presidente que no es populista se pone exigente. [url]http://www.infobae.com/2015/12/22/1778406-Bolivia-amenaza-la-Argentina-cortar-la-provisión-gas-una-deuda[/url].
[video=youtube;pddcfzsqbsq]https://www.youtube.com/watch?v=pddcfzsqbsq[/video]
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dos ejemplos de la actitud de los populistas con las deudas y el dinero:
caso cresta roja: exportaron pollos a Venezuela, maduro no les pago, Cristina subsidió a la empresa, pero ese dinero se lo terminaron llevando entre los dueños y funcionarios corruptos, ahora la empresa está quebrada y la culpa es de macri, que lleva apenas 12 días en el gobierno.
evo morales amenaza a macri con cortarnos el gas por una deuda que dejó Cristina: si la deuda existe la tenemos que pagar, eso no lo discuto y estamos hablando de un recurso que pertenece al pueblo boliviano, no a evo morales, lo que me duele es la actitud de evo: cuando nos gobermaba Cristina y gastaba nuestro dinero en tonterías, evo no tenía apuro por cobrar, y ahora que tenemos un presidente que no es populista se pone exigente.
La política de Venezuela es un asco, pero es que, en España vamos camino de convertirnos en Venezuela.
Las políticas en Argentina de la loca han sido siempre un desastre, a ver si con los nuevos líderes, consiguen salir del bache, del morales, mejor no hablamos, pues seguro que ha comido pollo y bebido coca-cola (supongo que, se pilla la ironía)
[video=youtube_share;-1_m7nxrnme]https://youtu.be/-1_m7nxrnme [/video]
[video=youtube_share;oqhd8jnlrik]https://youtu.be/oqhd8jnlrik[/video]
La política de Venezuela es un asco, pero es que, en España vamos camino de convertirnos en Venezuela.
En España no es que vayamos de camino, es que no hemos salido todavía, (un veterano:075.