Consejos para modelar e iluminar castillo

Alya - 04/09/2003 13:33
Bueno, está es la primera escena que hago yo solita al completo, así que, me gustaría que me dieseis consejos al respecto. Ya sé algunos de los fallos que tiene, como la cúpula cínica de la torre mediana, que no sé cómo arreglar, así que, decidme vuestra opinión.

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Adjunto #3474

dumdum - 04/09/2003 13:45
Hola Alya, yo creo que puedes darle un tono anaranjado de un atardecer a la escena, yo le bajara los valores de iluminación global para que no iluminara tanto, fíjate que está iluminado globalmente como si fuera medio día (o por ahí) cuando debería estar un poco más apagado el castillo. Pues para ser tu primera imagen está muy bien, sigue dándole caña a esto. Hey chicos espabilad que los nuevos están pegando a dos manos. Saludos.
Cristina - 04/09/2003 13:47
Solita eres una chica que bien. Ya somos más. Pues que te iba a decir. Yo para empezar diría que el sol con los rayos tal cómo está puesto parece que este delante del castillo y eso no puede ser.
dumdum - 04/09/2003 13:56
Bueno, cierto que los rayos hay que cambiarlos de alguna manera jugando con los efectos, pero Cristina los rayos siempre prevalecen por encima de los objetos puesto que es un efecto óptico.
karras - 04/09/2003 14:10
Qué le pasa al tejado, quieres hacerlo más cínico, más alto, o que les faltan ventanas o saeteras a las torres, y usaría el Terragen para colocar tu castillo en un abrupto paisaje, el sol sobra, de esa manera.
Ballo - 04/09/2003 15:51
Hola Alya, bonito nick. Bueno en principio tienes que saber que quieres hacer. Un castillo bastante realista (con el máximo detalle), algo más estilista. O un escenario Low-poly (de videojuegos).

Cuando lo sepas, si optas por el primero, concéntrate primero en el modelado, con el máximo detalle, bueno algo realista en todos los aspectos tiene exageradamente detalle. Algo más estilista, pues deja volar la imaginación manteniendo siempre una coherencia en la imagen.

Si es algo Low poly, se tiene que concentrar en la textura, más o menos.

Ahora vamos a la escena. Primero lo que más canta, es la textura, a esa distancia la textura debe de parecer mucho más pequeña, luego es bastante repetitiva, normalmente a una textura hay que darle variedad para hacerla creíble. Ojo, creíble no tiene por qué ser realista. A esa distancia no puedo ver el modelado, por ello dejo pasar.

El cielo se nota demasiado que es un gradiente, recuerda variedad, nubes, niebla. Etc.

La luz, en esa posición de sol es más o menos un atardecer o un amanecer y está haciendo contraluz con la cámara por ello no veo que el sol y la luz sean la misma, recuerda que en un atardecer amanecer las sombras son alargadas y bastantes azuladas violáceas. Perdona por el y, saludos.
SHAZAM - 04/09/2003 16:28
Bienvenida al foro, no tengo nada que añadir, los consejos de Ballo y los otros compañeros son suficientes para que corrijas tu escena. Sigue publicando para ver tus progresos.

Muy grato además tener otra compañera en el foro, por cierto, dónde está Trinity de vacaciones publicar vuestros renders, chicas en el 3d, no os cortéis. Saludos. Shazam.
Frodo - 04/09/2003 16:33
Me da a mí que Trinity es una más que se apunta y sale espantada por efecto de la ikerina. Bienvenida Alya, haz caso de los consejos de Ballo que, aunque es un criticón de esto sabe un rato largo.
Alya - 04/09/2003 17:36
Y yo que tenía puesta una textura con piedras más pequeñas, lo que pasa que llegó un compañero del trabajo (que es quién me ha enseñado a manejar el 3d) que lleva años trabajando en esto y ha ganado varios premios y me dijo que la piedra quedaba mal, que tenía que ser más grande y que no valía que fuese desigual, que tenía que ser más homogénea.

O sea, que según vuestros consejos, se equivocó.

Bueno, trabajar en ello estos días.

Y muchas gracias.
Ballo - 04/09/2003 18:37
Vaya un tío que gana premios. Dile que se pase por aquí y que comparta sus conocimientos y, porque no, sus renders. Un saludo. Posdata: soy tan crítico, por cierto, es verdad, dónde está Trinity estar de vacaciones.
Frodo - 04/09/2003 18:46
La clave de las texturas está en que no se note la repetición de la imagen, que es lo que sucede en la tuya. Si te fijas en las paredes del castillo se aprecia claramente el mosaico que hace la textura al repetirse y queda mal.
Alya - 04/09/2003 18:54
Que conste que se cree mejor de lo que realmente es, pero como hasta hace más bien poco era el único que sabía entre nosotros del tema, lo usaba a su favor. Además, tampoco son importantes los premios que ha ganado, más que nada en las fiestas aquí en Galicia.

Bueno, he hecho algunos cambios, a ver qué os parece, que conste que no es definitivo ni me convence en exceso, pero tenía que hacer algo, digo yo.

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Adjunto #3476

mery - 04/09/2003 23:02
Buenas, genial, otra chica supongo que, no serás la del avatar. En menudo sitio te has metido, eso sí somos todos muy amables y a las chicas se les contesta siempre, rápido y con educación. Por eso me puse yo Mery, luego me vieron el plumero y voy a tener que cambiar el avatar. Pero hay muy buena gente aquí incluyéndome yo. Bueno ya en serio, sobre tus renders y por apuntar algo, coincido lo que ya han apuntado los compañeros, hazles caso. Sobre el sol mucho me temo te ha gustado y no lo vas a quitar así que, de regalo te publicaré mañana unos cuantos fondos con cielo en atardecer que te pueden servir como guía para cuándo hagas una escena de este tipo. Con respecto al modelo no sé si será de tu creación, es reproducción de algo ya existente, en fin, no sé, pero si es de tu creación, te diré que hay algunos elementos estructurales que no me terminan de cuadrar. Fíjate en la torre de la izquierda y verás que le has hecho muy bien unos contrafuertes para sustentar el vuelo de la torre, sin embargo, en la derecha no los lleva y sobre esos vuelos descansan unas atalayas que deben de pesar un huevo. Si el castillo fuera de hormigón armado no habrá problema, pero al ser de mampostería o de sillería, creo que deberías solucionar ese problema para que el modelo gane en credibilidad. Lo que haría yo sería poner unas almenas como la torre de la izquierda que ayuden acortar visualmente la atalaya y unos contrafuertes como los de la torre de la izquierda para sujetar el voladizo de la torre de la derecha.

Sobre la cúpula, puedes trabajar un tejado o bien quitárselo y poner almenas. Intentaría hacerle algunos huecos, saeteras, ventanas etc.

Y ya está por hoy, bienvenida. Mery.
Mars Attacks - 04/09/2003 23:18
Pásate por Stratos y busca a un tipo llamado EGF. Su especialidad es el diseño de castillos para videojuegos (buscando en sus mensajes veras ejemplos de su trabajo). Eso sí, no le mires directamente a los ojos.
infart - 05/09/2003 03:38
Hola colega y bienvenida. Como veo que los otros ya te han dejado a caldo, pues nada. Un saludo. Solo una cosa que hace más referencia al castillo en sí, que al modelado. Si cierras un poco los ojos (para fusionar formas) veras que el castillo es demasiado simple. Se aprecian a primera vista tres cajas, un cilindro, un cono y dos pepinillos.

Es pura broma eh, aunque en verdad yo aumentaría la complejidad, para que se viese más imponente, y un contrapicado también te ayudaría a darle sensación de acojone, grandiosidad y majestuosidad.

Nota: solo quería saludar. En serio.
mery - 05/09/2003 08:35
Buenas, dicen que lo prometido es deuda ahí tienes algunos cielos que te pueden valer. Saludos. Mery.
Cristina - 05/09/2003 08:35
Vaya. Dumdum. Tienes razón. No doy una últimamente.
AlfaStyle - 05/09/2003 10:19
Está bastante bien.
Alya - 05/09/2003 11:23
Vaya, pues la segunda torre tenía contrafuertes en su sitio también, pero le estuve haciendo unos retoques y me olvidé de volver a ponerlas en su sitio, vaya despiste. Si te fijas en la imagen, las tiene, pero en la parte del borde de la almena.

Y no, no he utilizado pepinillos en el modelado, sólo cubos, esferas y un cono mal puesto.

A ver si puedo hacer algo con todo ello.

En cuanto a los backgrounds, tengo una buena colección de ellos, así como de maps, para algo tengo a mí disposición toda la biblioteca de mi curre, pero es que, no quiero un bitmap en el background, quiero hacerlo yo. ¿Alguien sabe cómo podría hacer unas nubes.
Alya - 05/09/2003 11:33
La verdad es que está inspirado libremente en esta imagen, que no sé de dónde es exactamente. Tampoco quería ponerme a modelar algo muy complicado porque tenía poco tiempo para hacerlo (fue algo, así como los deberes que me pusieron en el curre). Por delante tiene una balconada con un tapiz colgando, la puerta de entrada al castillo es doble: una de madera gorda y otra con barrotes. También hay puerta en el cuerpo habitable de la construcción, y tienen ventadas casi todas las torres, creo recordar, pero está todo en la vista desde el otro lado, a ver si hago un render desde ahí y lo publico.

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Adjunto #3478

Mars Attacks - 05/09/2003 11:43
Pues hay plugins para hacer nubes (aunque a mí eso de usar plugins me da miedo). Algo que he usado a veces para hacer nubes es crear un plano, asignarle un material cuyo mapa difuso es el efecto humo del 3ds Max, asignar ese mismo mapa a su opacidad y hacer pruebas para ir calibrando el tamaño de las mismas, a veces uso varios de estos planos un poco desplazados y con los parámetros un poco cambiados, para dar un mayor efecto tridimensional. Aunque, seguro que hay miles de plugins que te lo arreglan a la perfección con dos clicks.
Alya - 05/09/2003 13:04
A ver si pruebo lo que me dices, he estado haciendo algunos renders de prueba ahora para que veáis cómo va.

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Adjunto #3479

Alya - 05/09/2003 13:06
Vaya, ha salido repetido. A quién se puede avisar para que borren uno.
mesh - 05/09/2003 13:10
Me gusta la composición de castillo 22, está muy bien explica cómo has hecho el terreno porque tiene un acabado chulo, chulo. Posdata: un par de meses con la gente de este foro y serás tú la que gane premios.
Alya - 05/09/2003 13:19
Pues es un Terrain normal con una textura normal al que le he aplicado el modificador de displacement del Vray, nada más, y hasta casi se diría que parece de verdad y todo, aunque el Terrain me ha salido tan mal que en según qué imágenes parece un plano cortado, pero en vistas de escorzo disimula bastante bien.
Alya - 05/09/2003 13:47
Por ejemplo, en esta imagen hay simplemente un plano con el map para la textura, otro de brillos y otro para dar forma al estilo Bump, y con el mismo mod de displacement de Vray aplicado.

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Adjunto #3480

Cristina - 05/09/2003 13:49
Hey, los matacanes. Ahora que se perciben mejor. No están nada mal.
Cristina - 05/09/2003 13:51
Tú tienes futuro en esto. Está claro.
Mars Attacks - 05/09/2003 13:55
Menudo cambiazo. Sólo una cosa: las aristas son demasiado lineales. Un castillo con paredes de piedra debería tenerlas más irregulares. Prueba también con un ligero mapa de desplazamiento para la textura de las piedras, a ver qué tal queda.
TroGLoD - 05/09/2003 14:53
No me gusta cómo ha quedado el sol.
JUANMAX - 08/09/2003 01:22
El castillo de la fotografía es el castillo de Burton y está por aquí por Vizcaya. El último render ya me gusta más. Un saludo.
dedalo - 08/09/2003 01:53
Hola. Sobran los consejos, lo estas sacando tu sola. Muy bien, del primero de los renders al último se nota la mejora. Esto es ponerse y darle vueltas, hasta que al final sale como quieres, aparte aquí tienes muchas opiniones, sean buenas o malas no dejes de aplicarte.
Alya - 08/09/2003 10:03
Vaya, han quitado el 22 (que parecía ser el que más gustaba), bueno, tendrá que ponerlo de nuevo, a ver si modifico lo que me habéis dicho y pongo nubes en el cielo, por ahora os dejo también el último render que he hecho del castillo, que es básicamente lo mismo desde otro ángulo.

Aún no he conseguido arreglar lo de la repetición de la textura. Cómo puedo hacer.

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Adjunto #3497



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Adjunto #3498

Alya - 08/09/2003 18:40
He seguido arreglándolo. Ahora me está quedando así. Qué tal éste.

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Adjunto #3502

ikerCLoN - 08/09/2003 18:48
Parece que no haya sombras. Las tienes activadas y puestos a pedir, tal vez algunas nubes por el cielo (y una doble con queso, por favor). Saludos.
Mars Attacks - 08/09/2003 18:49
Yo lo veo bien, pero igual quien no tenga pantalla TFT lo ve un poco demasiado oscuro, a mí me gusta.
Alya - 08/09/2003 19:51
Sí, quiero ponerle nubes. Las sombras están activadas, claro, pero no sé por qué no se ven en el map del terreno. ¿Alguien sabe por que será. Y gracias a todos por los consejos.
Mario - 08/09/2003 21:18
Hola, pues como referencia a lo de las nubes, los cielos de Terragen (personalmente) me parecen una cosa muy seria, y se puede pillar gratis una demo. Y la pared de más cerca, por así decirlo, me parece muy oscura. Pero en general me gusta cómo va. Un saludo.
NECROS - 09/09/2003 21:36
Por cierto, ese castillo es de la familia de una conocida mía (excompañera de clase) solo es una anécdota. El castillo que estás modelando, está muy bien, pero intentaría evitar ese sol.
Alya - 15/09/2003 16:36
Después de varios días enferma sin poder hacer nada he hecho este otro render. Qué os parece.

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Adjunto #3535

Siquier - 15/09/2003 16:40
A mí gusto le falta contraste y un cielo con más resolución.
Alya - 15/09/2003 18:15
Este es el que acabo de hacer ahora. Creo que ha quedado algo mejor que el anterior, pero bueno, aún le faltan retoques, seguro.

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Adjunto #3537

dumdum - 15/09/2003 18:21
Se está quedando una imagen muy chula. Esos tonos me gustan se nota la mejoría, pero aprieta bien contra la silla que luego viene el dragón, la princesa en la ventana y el príncipe azul por la ladera.

No, no le hace falta a la imagen.
Mars Attacks - 15/09/2003 20:32
Esta de ovarios. Pero aprieta bien contra la silla que luego viene el príncipe, el dragón en la ventana y la princesa azul por la ladera. La sombra que la torre da sobre la casa no es demasiado dura para ser un atardecer es el único detalle que me ha llamado así un poco después de mirarla trescientas veces.
Ánimo, princesa.
JUANMAX - 15/09/2003 23:47
Hola, está quedando bien el castillo, para mí gusto, estás demasiado tintada, me gustaría más con el verde más verde y lo demás así rojizo. Sobre la iluminación, no me he parado mucho a mirar, pero creo que estamos un poco a contraluz y la luz entra más bien por la parte derecha de la imagen y desde atrás, si esto es cierto las sombras no se corresponden con la fotografía de fondo, sino que, están al revés.

Vamos que la luz entra por el lado izquierdo y más o menos centrada con el castillo.

La luz debería de entrar por la parte de atrás del castillo y desde la derecha. Eso es lo que me parece a mí.

Por lo demás te está quedando muy bien, la hierba me encanta. Un saludo.
Cristina - 16/09/2003 08:18
Yo creo que Juanma tiene razón con lo de la luz. Lo digo por las nubes.
Alya - 16/09/2003 13:10
No, si el cielo es un background y es así el sin hacerle retoque ninguno ni nada. De todas formas, he hecho otra imagen.

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Adjunto #3542



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Adjunto #3543

Cristina - 17/09/2003 08:29
No, me refería a cómo incide la luz sobre las nubes, la luz que pongas debe ir en consonancia con ello. Vamos, creo yo.
mery - 21/09/2003 05:10
Me gustaban más los anteriores render en el sentido que se veían todos los elementos más integrados, en estos últimos si te fijas se ve el fondo, el castillo y el terreno cada uno por su sitio. Se nota en el muro el tileado de la textura, además tienes una buena ocasión en esta escena de ensuciar unas texturas para envejecerlo todo un poco. También le pondrá unas almenas en la torre de abajo. Si trabajas con el Vray, prueba a utilizar el Vray displacement 2d con muy poco amount, verás cómo ganas en relieve y realismo. El portón de la entrada, yo lo haría un poco más grande, más alto, el terreno me gusta, está muy conseguido. Saludos. Mery.
Alya - 21/09/2003 18:19
Las texturas tienen todas ya el modificador de displacement 2d del Vray, si se pone más, quedan peor, y el portón es mucho más alto, lo que pasa que por la cámara lo que se ve es una elevación del terreno frente al castillo, lo que le quita visión del portón de entrada.

A ver si cuando me ponga mejor de mi enfermedad le vuelvo a meter mano para mejorar las texturas un poco, porque yo el problema más gordo que les veo es que se notan muy repetitivas, y no consigo arreglarlo.
litleboy - 22/09/2003 23:30
Ponle desenfoque a la imagen para que se sienta la profundidad.
Cristina - 23/09/2003 10:30
Yo lo que le haría al castillo en sí, les quitará uniformidad a las ventanas, los castillos tipo fortaleza como éste precisamente tenían poquísimas ventanas, justo en la torre del homenaje, lo que si abundaban eras las aspilleras, creo que se llaman así, ¿no? Yo le pondrá un par de ventanas quizás en la torre del homenaje, una de ellas con una cacho verja.

Luego también, eran construcciones que se iban modificando a lo largo de los siglos amoldándose a las nuevas formas de guerrear, también se iban arreglando todos los desperfectos debidos a los ataques, por lo que tampoco serían sus muros etc. Tan perfectos o uniformes.

Quizás añadiría una nueva muralla exterior también. En fin. No sé, no es que este tipo de castillos fortaleza, típicos en Castilla tengan tantas posibilidades, a mí particularmente me gustan las ciudadelas amuralladas, como, por ejemplo, Carcasona. Con parte de sus torres romanas, es flipante.
Alya - 23/09/2003 13:18
A ver, yo soy licenciada en historia y sí perfectamente cómo se supone que sería un castillo en el mundo real. Pero esto es una imagen de fantasía y ni siquiera me quiero fijar en el modelado. Ahora mismo sólo me interesa la iluminación y el texturizado, que es a lo que le estoy dedicando tiempo.
Cristina - 23/09/2003 15:12
No quería ni mucho menos molestarte, es que cómo era tan igual a los típicos castillos de Castilla. En cuanto a lo del texturizado, no sé. Yo usaría el Adobe Photoshop o algún programa del estilo para quitar esa repetición que se produce en la textura. No sé si habrá otra manera, la verdad, a ver si algún experto te comenta.
Siquier - 23/09/2003 15:32
La repetición en la textura se quita evitando usar texturas seamless o patrón, lo que se hace es usar una sola repetición para toda la pared.
carpetano - 23/09/2003 15:36
Hola, creo que el toque de la imagen es cuestión primero de la textura de las piedras (prueba con algunas otras de buena calidad) y lo segundo y creo más importante: la luz. Prueba a que se vean más las sombras y más oscuras, más contrates.

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Adjunto #3596

Alya - 23/09/2003 18:33
Si alguien pudiera decirme de dónde puedo sacar un buen material de piedras, lo agradecería, y eso mismo creo yo: las sombras fallan, pero es que, no sé cómo se puede solucionar. Están conectadas y en teoría tendrían que funcionar. ¿Cuál puede ser el problema?
LUMMOX - 23/09/2003 19:28
Hola, prueba metiendo una luz direccional, con sombras difusas simulando la luz directa del sol (si se supone que todavía está, pues parece que ya empieza a oscurecer) y deja tal cómo está la iluminación que tienes ahora mismo, vale como iluminación ambiente.

Prueba a ver qué tal, un saludo y suerte.
carpetano - 23/09/2003 20:04
Prueba con este mapa. Es de tapial, y se diseñé para un castillo almohade de ciudad real. Espero que te sirva. Le he bajado resolución para que no nos fastidien los del foro, si lo quieres a su auténtica resolución te lo mando. Aunque creo que para prueba este vale. Usas Vray con un foco a la derecha de la imagen y GI. Deja que la sombra recaiga sobre todos los muros izquierdos del castillo.

Por probar. Luego lo vemos ¿no?

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Adjunto #3605

Ballo - 23/09/2003 20:44
Yo, la verdad, dejaría esta escena aparcada y empezaría con otra cosa. Creo que la imagen sigue sin avanzar lo que debería, aunque comprendo que estás empezando. Probablemente cuando retomes esta escena después de un tiempo, te saldrán las cosas mejor y por sí solas. Saludos.

Posdata: pedazo textura carpetano.
8tintin - 24/09/2003 01:44
Dos cosas. 1-creo que Ballo tiene razón, si empiezas otras cosas, cuando retomes esta escena te resultará más fácil y evidente todo. 2-por si no quieres seguir el punto 1. Yo le bajaría la saturación al cielo, iluminaría la escena colocando la fuente de luz detrás del castillo (como hiciste en algunas imágenes pasadas) o un poco ladeada. Pero que quedase el castillo a contraluz. Esto te evitaría el problema de las texturas, no se apreciaría la repetición y, sin embargo, dará una buena sensación de piedra.

En cuanto a por que no se ven las sombras. Pues resulta que se ven, lo que pasa es que la dirección de la luz te muestra las sombras que arroja, que no son ni más ni menos que las que vemos.

No te preocupes sino se ve el sol, puede quedar totalmente oculto por el castillo sin tener que arrojar ningún flare (al fin y al cabo, los flares solo son efectos fotográficos) saludos.
mikimoto - 15/05/2007 11:05
Carpetano tu textura me ha venido dpm, bendito sea el google.