Mejor programa para modelado 3d

Sueco - 09/11/2006 13:36
Hola a todos, mi inquietud está en saber vuestra opinión sobre el mejor programa que podría usar para el siguiente proyecto.

La realización de modelos de calzado para poder exportarlos a archivos stl y igs de modo que puedan ser usados para la realización de prototipos en una impresora 3d y para poder ser usados por la fabrica a la hora de hacer los moldes.

Yo había pensado en Rhinoceros 3d, pero agradecería la voz de la experiencia de la gente de este foro. Gracias de antemano. Un saludo para todo.

El sueco.
SHAZAM - 09/11/2006 14:38
Para lo que propones, diseño industrial, Rhinoceros es lo más idóneo. Utiliza el buscador, un compañero publicó algo sobre calzado y Rhinoceros hace un tiempo.
Sueco - 15/11/2006 15:09
Gracias, echaré un vistazo a ver si lo encuentro. Un saludo.
SHAZAM - 15/11/2006 15:33
Estos te servirán: [url]https://www.foro3d.com/showthread.php?t=30820&highlight=Rhino+calzado[/url]. [url]https://www.foro3d.com/showpost.php?p=183602&postcount=15[/url]. [url]http://www.Rhino3d.com/users/montrail.htm[/url].
Pit Matson - 15/11/2006 17:26
Sin duda, Rhino. La versión 4 no la he probado. Pero he leído buenos comentarios.
TBC3D - 15/11/2006 17:31
Permiso, permiso, permiso, perdón, perm, gracias. Max es idóneo para todo. Y para industriales. El melhor.
SHAZAM - 15/11/2006 17:33

Permiso, permiso, permiso, perdón, perm, gracias. Max es idóneo para todo. Y para industriales, el melhor.

¿has hecho diseño industrial? Lo digo porque, aunque con 3ds Max se pueda modelar cualquier cosa en cuanto a productividad para el modelado de calzados creo que Rhinoceros es más idóneo.
TBC3D - 15/11/2006 17:49
Estudié diseño industrial y he hecho varias cosas con 3ds Max. Se presta para todo. Trae cotas, medidas, carga dwg y dxf directamente. Y con las Splines y Nurbs te puedes hacer los zapatos a gusto y medida.
SHAZAM - 15/11/2006 17:51

Estudié diseño industrial y he hecho varias cosas con 3ds Max. Se presta para todo. Trae cotas, medidas, carga dwg y dxf directamente. Y con las Splines y Nurbs te puedes hacer los zapatos a gusto y medida.

Hombre, se lo que lleva max, lo utilizo en el trabajo a diario, lo pregunto por si has tenido que trabajar sacando modelos industriales a tutiplén.
Pit Matson - 15/11/2006 18:09
Tú le das un archivo Rhinoceros de un zapato a un ingeniero y si es necesario te lo hace de fibra de carbono. Tú le das un archivo max de un zapato a un ingeniero, y de dirá que hagas el favor de dárselo, como mínimo en Rhino.

Pero vamos, que lo hagas como quieras, cuando lo acabes lo que te tengan que decir te lo dirán.
TBC3D - 15/11/2006 18:13

Tú le das un archivo Rhinoceros de un zapato a un ingeniero y si es necesario te lo hace de fibra de carbono. Tú le das un archivo max de un zapato a un ingeniero, y de dirá que hagas el favor de dárselo, como mínimo en Rhino.

Pero vamos, que lo hagas como quieras, cuando lo acabes lo que te tengan que decir te lo dirán.

Nnnnnno entendí. Hay una máquina de Cam, con software que pilla archivos de Rhino. Es eso?
Art3D - 15/11/2006 18:14
Yo apoyo la opción de Rhinoceros, es la caña para las Nurbs.
TBC3D - 15/11/2006 18:16

Yo apoyo la opción de Rhinoceros, es la caña para las Nurbs.

Venga, es que no lo conozco, pero el max puede con todo. Un saludo.
TBC3D - 15/11/2006 18:26
Estas piezas las hice com max.
Pit Matson - 15/11/2006 19:58
Si no es que no se puedan hacer en 3dsmax. Pero una cosa es hacerla y otra disponer de una salida y comunicación con programas de mecanización, ingeniería y tal con una exactitud aceptable.

Pero es que, además la mayor parte de los ingenieros y fabricantes pasan de 3ds Max.

Y no te vas a pelear con todos ellos.
SoKaR - 15/11/2006 20:17

Venga, es que no lo conozco, pero el max puede con todo. Un saludo.

Sí, por poder se puede todo. Una vez vi como un tío hacía un pedazo dibujo en Paint de Windows, con sus sombras, sus brillos, y píxel a píxel. Maravilloso, pero paso del Paint de Windows, prefiero Painter o Adobe Photoshop.
TBC3D - 15/11/2006 20:24

Sí, por poder se puede todo. Una vez vi como un tío hacía un pedazo dibujo en Paint de Windows, con sus sombras, sus brillos, y píxel a píxel. Maravilloso, pero paso del Paint de Windows, prefiero Painter o Adobe Photoshop.

He, yo no defiendo max, pero si max no es el mejor programa para ingeniería o diseño industrial, tampoco lo será Rhino. Son buenos los dos y ya.

Lógico que no me voy a pelear con quien use Rhinoceros, antes aprendo a usar Rhinoceros, que no me asusta, que no soy un simio.
SoKaR - 15/11/2006 20:48
Son buenos los dos y ya, así me gusta. Pero aun así, me sigue asaltando una duda, si dices que no has probado Rhinoceros cómo puedes compararlo con max?
Mars Attacks - 15/11/2006 22:55
Yo apostaría por Teddy. El resto de programas maman a su lado.
fernando aponte - 15/11/2006 23:00
Yo realmente te recomiendo moi un nuevo modelador en Nurbs, ahora te puedes bajar la última demo del 2 de noviembre, [url]www.Moi3d.com[/url], esta beta te durara hasta febrero, es como la versión light del Rhinoceros, en el sentido que no tiene todas las funciones de Rhinoceros, pero tiene algunas que son sorprendentes, por ejemplo, esta última beta tiene un exportador de Nurbs a obj que le da tres palos al de Rhinoceros, que siempre ha sido uno de los dilemas del Rhinoceros a la hora de exportar modelos a max.

También hasta el 25 de este mes hay una oferta para comprarse el Amapi 7.5 profesional por 149 dólares y además viene otro programa incluido llamado Shade 8, el Amapi profesional solo cuesta 740 dólares, solo hay que hacese miembro del foro [url]www.polylop.com[/url] para tener esta oferta.
Leander - 16/11/2006 01:06

Solo cuesta 740 dólares.

Vaya, con eso un XSI 6 y un Messiah:studio y quizás sobre algo (según cuanto valdrá) para el Mudbox.
Pepius - 16/11/2006 01:11
Evidentemente, Teddy para diseño industrial, por su exactitud y rigor, campeón entre los campeones en este terreno, bárbaro.
Art3D - 17/11/2006 08:13
Rhinoshoe es un plugin de Rhinoceros específico: Rhinoshoe is a new shoe plugin for Rhinoceros Nurbs modeling for Windows. This new utility provides us with tool for scaling and correcting soles and reproduzcas.

Extremely easy and intuitive, without having todo Sacrifice the power and versatility of the tools.
Chaman - 17/11/2006 08:24
Y puestos a aconsejar, para diseño industrial, lo mejor sería modelar con SolidWorks, o Catia. Inventor también dicen que es útil. Nunca he usado ninguno de ellos, pero sé que los archivos de piezas que diseñes con SolidWorks las puedes meter directamente en las nuevas troqueladoras, que te reproducen la pieza de inicio a fin.

Y siempre puedes renderizar la pieza con tu motor de render favorito.

Pero vamos, que Teddy es, como bien dice Mars, el mejor. Sin lugar a dudas.
TBC3D - 17/11/2006 09:19

Son buenos los dos y ya, así me gusta. Pero aun así, me sigue asaltando una duda, si dices que no has probado Rhinoceros cómo puedes compararlo con max?

No lo comparo. Es que no estamos contestando a la pregunta, porque la pregunta está mal formulada, o porque somos melosos con lo que usamos. No se trata del mejor, porque no existe el mejor hoy día. Son todos buenos con sus profesional y sus contras. Pasa que todos vemos como bueno el que más queremos o con el que más nos identificamos. Yo sostengo que con 3ds Max se puede hacer lo que el pide hacer, como lo desmas dicen que se puede hacer con Rhinoceros o XSI, lo cual no refuto ni critico. He usado XSI, y a pesar de que no me he mudado, digo que también sirve.
Zuria - 17/11/2006 09:47
Con una llabe inglesa se puede poner un clavo, no sé si lo habéis intentado, pero sí, se puede. Pero todos sabemos que la herramienta adecuada para poner clavos es el martillo, incluso hay distintos tipos de martillos para distintos clavos, de la misma forma se puede dibujar un plano CAD con el max, si dibuja líneas y círculos, se puede hacer, pero a mí, ni se me ocurre.

Las superficies Nurb, el Rhinoceros posiblemente junto al alias estudio es una de los mejores y más utilizados en di, dan una continuidad y precisión que es imposible conseguir con triángulos, date cuenta que muchas piezas llevan tolerancias (pal que no lo sepa, tolerancia: aceptación de un error en la fabricación compredido entre ciertos valores, normalmente en micras), así que, si hay algún valiente que quiera hacerme el redondeo de la arista de un bloque de 500mm*500mm*500 milímetros con un radio 5 mmy con tolerancia de +- 5micras y es capaz de hacerlo con triángulos que levante la manita, bueno no solo que levante la manita, que, que lo demuestre.
TBC3D - 17/11/2006 10:34
Tío, yo estudié algo de ingeniería y algo de física en diseño industrial, y se lo que es la cota +/-. Te digo que en 3dsmax se puede.
Zuria - 17/11/2006 11:29
Pues convenceme y demuéstralo con el ejercicio que e propuesto, la cuadratura del círculo siempre dará propblemas de tolerancia.
TBC3D - 17/11/2006 12:29

Pues convenceme y demuéstralo con el ejercicio que e propuesto, la cuadratura del círculo siempre dará propblemas de tolerancia.

¿esto es lo que quieres? Le puedo dar más si quieres.
Zuria - 17/11/2006 12:52
Si, ahora haz un coche, bueno no me voy a pasar, algo más peueño, la puerta de un coche y dale 200 segundos a cada redondeo, si ya sé que se puede hacer, ya lo he dicho con el símil del martillo y la llabe inglesa, pero bien sabes que se haría intratable con esa cantidad de polígonos, y que la máquina herramienta no creo que funcione con polígonos, dudo que el software de esa maquinaria lo haga, aunque no lo puedo asegurar.

Posdata aunque has bajado la tolerancia a -0.03 micras una Nurbs tendría 0 de tolerancia, sigue siendo más preciso. Dejemos el error para las máquinas o los operadores.
viriathus - 17/11/2006 12:56
Llabe no, llave sí.
TBC3D - 17/11/2006 13:00
Hay algo que tienes que saber, que sean Nurbs o polígonos, y te los muestre el motor del paquete 3d o no, son vectores y están ahí. Tal vez, Rhinoceros sea mejor en micras como tú dices, no lo sé, no he probado el max a ese límite, pero para lo que sirve, esta probado ya. Reconocelo. Y mover eso no cuesta tanto con una tarjeta de 120EUR, lo cual para una mepresa creo que es poco dinero.

Tema sanjado, el 3ds Max y el Rhinoceros sirven para ingeniería.

Posdata: no quiero muestras de Rhinoceros, yo nunca he dicho que Rhinoceros no hiciera tal o cual cosa. Solo he dicho que max podía y lo ha hecho. Un saludo.
Chaman - 17/11/2006 15:36
Para escribir un texto, un programa de edición de textos. Para editar sonido, un programa de edición de sonido. Para diseño industrial, un programa de diseño industrial.

Sanjado no. Zanjado.

Para hacer mojitos, Pit.

Para comer langostinos tigre, Jam.

Para todo lo demás, Mesh.
SoKaR - 17/11/2006 16:07

Tema sanjado, el 3ds Max y el Rhinoceros sirven para ingeniería.

En fin, sí, tema zanjado.
Pepius - 17/11/2006 16:13
Coincido contigo sukp: el max, lo que es servir sirve, y el Paint también. Eso no lo nega nadie. Pero, te has fijado en el adjetivo mejor del titulo?
Pit Matson - 17/11/2006 16:47
Que no es cuestión de si se puede hacer o no. Todo se puede hacer con max, y todo se puede hacer con Rhino. La cuestión es para quién trabajas, diseñas, modelas.

Si haces algo para automoción, aeronaútica, trenes de alta velocidad, joyería, moldes, pues mejor Rhinoceros, porque ese programa se lleva mejor con esa peña y sus softwares y sus máquinas.

Y si haces algo para videojuegos, pues hazlo en 3dsmax.

Cada gremio tiene sus queridas.
Cesar Saez - 18/11/2006 03:18
Yo sin ser un experto creo que el problema no pasa por software sino por sistema de modelado, con modelado por polígonos siempre va a existir cierto error ya que son pequeñas caras planas que van formando una gran superficie con la forma deseada, en cambio con Nurbs esto no ocurre, con Nurbs se expresa la forma completa como una fórmula matématica y por ende es perfecta.

Un ejemplo muy básico sería hacer un círculo con Splines y otro con una curva Nurbs, en el primero veras que se interpola punto a punto creando pequeños segmentos que forman el círculo mientras que en la Nurbs se logra que en todos los puntos del círculo tenga un radio uniforme. Me imagino que si se va a realizar un prototipo se deben evitar todos esos errores originales por interpolación y por ende el sistema que se usa es Nurbs.

Ahora la cruda realidad, las Nurbs de 3ds Max son malísimas y en eso Rhinoceros es un especialista, el programa está orientado a trabajar con Nurbs y por ende tiene mucho mejor soporte que casi todos (por no decir todos) los paquetes 3d más generalistas.
TBC3D - 18/11/2006 19:49
Bueno, más, allá de las sobradas que he tenido que aguantar por la z del zanjado, me he bajado la demo de Rhinoceros y la verdad que lo que tiene de bueno es la interfaz para cortar y pegar Splines, es como si se trabajara en flash, pero en 3d. Muy bueno. Y el motor en tiempo real pinta unas curvas excelentes y muy dóciles.

Está bien para modelar y luego hacer los renders en 3dsmax. Lo que me ha despertado es el tema del frezado, es cómo hacer realidad tu sueño. Se puede hacer para vender maketas para frikis del modelismo y esas cosas. Ahora estoy modelando un coche que había empezado en 3dsmax, para comparar algunas cosas.

Un zaludo.
zzzip - 20/11/2006 14:52
Yo manejo los dos, tanto Rhinoceros como max, y para lo de calzado si se va a ir a producción lo ideal es el Rhinoceros, si necesitas simular un calzado algo, así cómo hacer un dommy lo ideal es max.
TBC3D - 20/11/2006 16:33
Si, eso es cierto.