ZBrush y sucedáneos

Sombra3d - 09/08/2006 12:54
He visto ZBrush y, aunque es un gran programa no me gustan algunas de sus partes y querría saber que programas hay que hagan la misma función de ZBrush que necesito, véase crear mapas de normales, desplazamiento en geometría con subdivisión para luego aplicar a un modelo en baja. Gracias.
Josich - 09/08/2006 16:45
No tienes muchas opciones a ese nivel. Podrías probar Mudbox, aunque no está disponible aún la versión comercial, podrías probar a hacerte betatestes a ver si hay suerte.

Nodo creo que tiene algunas opciones de detalle parecido a eso, pero no es su cometido principal, tampoco se si tiene una versión de evaluación. Suerte.
Airbrush - 09/08/2006 17:10
Hexagon 2.0 por ejemplo, aunque aguanta algo menos de polígonos que ZBrush. Depende de tu proyecto. Su modelador es más potente diría yo, que eso va por gustos y como lo domines.

También acaba de salir modo2.02 y puedes bajar de Luxology, com una trial de 30 días y un par de gigas de videotutoriales.

Es un potente modelador con editor de materiales y render propio, pero, aunque todos los ficheros son transferibles a la mayoría de los programas conocidos, no creo que te cree mapas de normales. Saludos.
ikerCLoN - 09/08/2006 17:40
Puedes crear un mapa de normales a partir de un modelo en alta en 3dsmax (si usas max) para aplicarlo en su correspondiente versión en baja poligonización. También puedes usar un plugin de Nvidia para Adobe Photoshop para convertir tus imágenes Bump en blanco y negro en estupendas imágenes a todo color para ser usadas como mapa de normales.

El desplazamiento, pues lo mismo: crea una imagen en escala de grises desde un programa de dibujo/editor de imágenes (Photoshop, Painter, Gimp.) y úsala en tu programa 3d.

Si quieres subdividir tu modelo para poder modelar en tiempo real a nivel microdetalle, y luego extraer un mapa de normales o de desplazamiento de eso, o usas ZBrush o usas ZBrush. Pero ZBrush no sirve para sacar mapas de las cosas. Sirve para modelar (entre otros) y, si quieres, exportar tus detalles como mapas.
Sombra3d - 09/08/2006 18:28
IkerClon me refiero justamente a lo último, ya sé que hay pocos programas, pero quiero conocerlos porque solo me interesa eso de ZBrush. Ahora mismo estoy como dices en 3dsmax, pero no sirve realmente para mucho más que hacer objetos, pues para orgánico es una alta hacerlo así.
ikerCLoN - 09/08/2006 19:29
No sé qué entenderás tú por orgánico, pero ZBrush no es ni mucho menos imprescindible para ello si quieres conseguir micro-detalle, como te decía, puedes pintar un mapa en escala de grises en Adobe Photoshop si no quieres depender de ZBrush. Si te incómoda el programa, tal vez sea que no le has dedicado el tiempo que requiere. Hoy por hoy, a nivel comercial, no hay programas similares (en cuanto a estabilidad y disponibilidad).
Sombra3d - 09/08/2006 19:44
Solamente he preguntado por programas similares para conocerlos y ver si me nteresan más, no veo a cuento de que decir si me incomoda o no tengo experiencia en algo.
ikerCLoN - 09/08/2006 21:02

He visto ZBrush y, aunque es un gran programa no me gustan algunas de sus partes.

Esto, en mí pueblo, no es preguntar por programas similares, sino expresar tu incomodidad al trabajar con este programa. Porque espero que hayas trabajado con el para emitir tal juicio.
Sombra3d - 09/08/2006 22:05
No, eso simplemente es exponer el motivo por el cual busco programas similares, también hay cosas que no me gustan de max y no por eso me incomoda max. Ya que hablas de juicios, si no conoces mi opinión ¿por qué pregonas sobre ella? ¿te molesta que diga que hay algo de ZBrush que no me gusta?
Josich - 09/08/2006 22:53
No seas suceptible sombra3d, ya que solo te están intentando ayudar en lo que has solicitado, han dado una opinión como cualquier otra. Y si no tienes ni idea de un programa es normal nadie nace enseñado y para eso están los que si saben, para poder ayudar a los, como yo, no sabemos.

Si tienes dudas preguntalas sin temor o te quedaras con ellas. Un saludo.
Sombra3d - 09/08/2006 23:40
¿Por qué tenéis que suponer que tengo dudas de ZBrush y en vez de preguntarlas me pongo que pedir otros programas? Llega uno, se inventa lo que yo pienso y el siguiente va y en vez de pensar que soy capaz de hacer preguntas cree que el otro tiene razón, alucinante.
infart - 10/08/2006 01:16
El IkerClon quiere bulla, el IkerClon quiere bulla, a mí me parece que el mensaje es claro. Para mí otro software de las cualidades del ZBrush (densidad de malla, microdetalle, extracción de mapas y otras más obvias) solo existe el Mudbox que lleva cosas bonitas que le faltan al ZBrush, pero que carece de otras como el texturizado que el otro trata magníficamente.
Sombra3d - 10/08/2006 01:26
Lo he estado mirando y puesto que está en beta dudo mucho que me vaya tocar, pero es bueno saber que está ahí.
Josich - 10/08/2006 11:32

¿Por qué tenéis que suponer que tengo dudas de ZBrush y en vez de preguntarlas me pongo que pedir otros programas?

Pues porque es así de simple, es lo primero que me viene a la cabeza, ¿Qué quieres que piense, que eres el amo del 3d?
Vale sombra3d eres el amo y dominas el ZBrush que te cagas.
Sombra3d - 10/08/2006 12:02
No lo entiendo, pregunto por otros programas como ZBrush y ya solo por eso me tienen que salir dos personas a decirme que no sé de ZBrush. Es que no sé cómo decirlo, de verdad, ¿eres tonto? En un principio ya IkerClon le dio por decir que yo tenía dudas de ZBrush y dije que no. Al poco vuelves a salir tu, yo vuelvo a decir lo mismo y ahora sales con que si me creo el amo. Es que no lo digo por insultar, no sé cómo decirlo sin pensar que hay que ser tonto para que te digan tres veces no a una cosa y tu sigas diciendo que sí.

Paso de este tema, es que esto a llegado a la estupidez de alguno piensa que lo que el cree es por cojones lo que yo pienso. Se debe tener en muy alta estima como telepata. Debe ser ganas de meter bulla, de ser troll o simplemente ser tonto, por que aún no encuentro el motivo. si yo quisiera preguntar una duda de ZBrush la preguntaría, no preguntaría por otro programa.
Pepius - 10/08/2006 12:23
Sombra3d, calma. Mira el segundo mensaje de IkerClon.

si te incómoda el programa, tal vez sea que no le has dedicado el tiempo que requiere.

Que, a mi juicio, no tiene nada de ofensivo ni presupuestopone nada. Te dice si te incómoda el programa, que no te incómoda? Pues lo dices y punto.

Pero esto es lo que tú has contestado.

Solamente he preguntado por programas similares para conocerlos y ver si me nteresan más, no veo a cuento de que decir si me incomoda o no tengo experiencia en algo.

Donde parece que te hayas puesto ya a la defensiva.

No sé, parece que estés alterado por algo (que no es de mi incumbencia), así que, relájate hombre, aquí no hay nadie en contra de nadie.
Sombra3d - 10/08/2006 12:37
Pepius, hice una pregunta, la gente se invento otro motivo para mí pregunta y deje notar mi disgusto por dicho comentario. Resultado 4 mensaje más con la misma teoría creciendo detrás y encima uno diciendo que soy el amo.

Y paso, por que tú solo has venido ahora para defender a esa gente y para ello ahora dices que estoy alterado, que pasa, tiene que gustarme que alguien presupuestoponga que no conozco un programa, que me incomoda y que otro me llame el amo de manera despectiva?
Pepius - 10/08/2006 12:46
Parece que estés alterado porque me has contestado de malas formas cuando yo no lo he hecho de todas formas, no he dicho que lo estés, he dicho que lo pareces.

Seguimos, yo no tengo porque defender a nadie, no me pagan por ello. Ni estoy en contra tuya ni a favor de ellos, solo expreso mi opinión. O ahora no puedo?
Y, si no te gusta que presupuestopongan, lo vas a tener crudo comúnicándote por internet. Porque aquí muchas cosas se tienen que presupuestoponer ya que lo único que nos conecta son palabras.

La gente no tiene por qué contestar a tus hilos, no están obligados. Y si lo hacen, no crees que será por intentar ayudará lo único que vas a conseguir así es que nadie te conteste por miedo a ser malinterpretados.

En fin, un saludo.
Sombra3d - 10/08/2006 12:52
¿Dónde están mis malas formas en mí contestación a ti?
Pepius - 10/08/2006 12:57
Cierto, al decir malas formas, me refería a mal humor. Por cierto, quien presupuestopone ahora?

Y paso, por que tú solo has venido ahora para defender a esa gente y para ello ahora dices que estoy alterado.

Sombra3d - 10/08/2006 13:05
No presupuestopongo, solo has venido a defender, no veo que critiques otra actitud que la mía, aunque sea la menos criticable.

Esto es inaudito, hago una simple pregunta y ya se me a acusado de desconocer un programa, tener dudas, tener miedo a preguntarlas, no saber formular preguntas, se me ha despreciado mediante amo y encima cuando me he defendido sale alguien más a decir que si estoy alterado, uso malas formas y que tengo que aguantarme con tales practicas.

Impresionante.
Cristina - 10/08/2006 13:17

Sombra3d, calma. Mira el segundo mensaje de IkerClon:
Cita:
si te incómoda el programa, tal vez sea que no le has dedicado el tiempo que requiere.

Que, a mi juicio, no tiene nada de ofensivo ni presupuestopone nada. Te dice si te incómoda el programa, que no te incómoda? Pues lo dices y punto.

Sombra3d, eres demasiado susceptible, realmente todo viene y se complica con las erróneas interpretaciones que haces de las respuestas que recibes. El mensaje de IkerClon no es ofensivo en absoluto, hazme caso y vuelve a empezar con el mensaje de IkerClon, reléelo desde otra perspectiva, desde la perspectiva de quien no quiere hacerte daño, sino ayudar y verás cómo cambian las cosas.
Pepius - 10/08/2006 13:18
Tranquilo sombra3d, no publicaré en ningún hilo tuyo y ya está.
Cristina - 10/08/2006 13:22
Otra cosa, sombra3d, si sientes que te hacen daño, pasa olímpicamente de todo y vete a lo tuyo, que es aprender. Al final lo que suele pasar es que de malinterpretarse las cosas por todas partes y de ver personas que atacan por todas partes, (no solamente tu), se pasa a las ofensas y al final a los insultos, se va creando un supernegativo que no sirve más que para ir creando en uno mismo un rencor y un odio que no valen para absolutamente nada de nada. Al final es una barrera que te hace estancarte y no prosperar en lo que te interesa, el 3d.

Soy una chapas que paqué, pero bueno, espero que sirve para algo.
ikerCLoN - 10/08/2006 13:24
Sombra3d, ya tienes toda la información que necesitabas. Cualquier otra aportación mía, tuya o de quien fuere está de más.
Dexter - 10/08/2006 15:51
Este hilo demuestra que en un foro hasta el tema más inocente puede derivar, de forma absurda, en bronca, un poco (realmente poco) de ganas de gresca por parte de alguno de los que participan en la conversación o una expresión mal interpretada y ya se ha liado.

Retrollevemonos (o retrotraigamonos) unos mensajes atrás: la charla es normal y civilizada hasta el punto donde yo creo que ha saltado la chispa.

IkerClon dice:
no sé que entenderás tú por orgánico []. Si te incómoda el programa, tal vez sea que no le has dedicado el tiempo que requiere.[/i].

Y yo creo que, no lo decía con sarcasmo o mala fe, aquí está sacado de contexto, en el mensaje lo acompañó de varias caritas sonrientes para indicar el tono.

Y sombra3d contesta:
no veo a cuento de que decir si me incomoda o no tengo experiencia en algo.[/i].

El resto es irrelevante: la acostumbrada bola de nieve rodando colina abajo y haciéndose cada vez más grande.
Dexter - 10/08/2006 15:53
Yo si que soy chapas.
Josich - 10/08/2006 16:30
Con lo que molan estas polémicas, creo que son vitales para un foro, no tiene por qué ser serio todo y si a más alguien se pone a huevo, es inevitable intervenir.

Sombra3d lo de amo es una expresión qué significa ser muy bueno en algo, por si hay alguna mala interpretación del término (no se de que país eres).

Por otro lado, solo seguir comentándote que ZBrush es un programa bastante lioso y es muy normal sentirse incómodo con él. Por muy bueno que sea alguien es normal que se pueda sentir incómodo con él, eso no presupuestopone que alguien dude de tu capacidad ni nivel, ya que el programa es así de raro. Por otro lado, es un programa potente con unas posibilidades sorprendentes que por el momento no tiene rival y si no te gusta no es porque no satisfaga tus necesidades, así que, la única cosa que queda por suponer es o que te fastidia su modo de trabajar o que no lo conoces suficiente. Así que no quedan más opciones para suponer.

No creo que nadie ponga en duda con ello tu nivel ya que seria bastante despreciable, así que, no te preocupes más por el tema, que nadie va a por ti.

Fin de la terapia.
Ánimo con el software que escojas.
NELSONAPRENDIZ - 10/08/2006 18:56

No lo entiendo, pregunto por otros programas como ZBrush y ya solo por eso me tienen que salir dos personas a decirme que no sé de ZBrush. Es que no sé cómo decirlo, de verdad, ¿eres tonto?

Creo que sombra3d es un troll,[url]https://www.foro3d.com/showthread.php?t=39190&page=3&pp=15[/url].

Que ganas de perder el tiempo contestandole, es que tengo mucho tiempo libre, pero este cabrón pregunta algo y se engorila con las respuestas, pues que no preguntes entonces.
dumdum - 10/08/2006 19:22
Vaya. Hay un montón como yo dejándose de fumar.
Sombra3d - 10/08/2006 19:54
Puse exactamente mi primer mensaje más brusco por que quería que no hubiera esa bola de nieve, para que se detubiera ahí, simplemente, pero ya veis a lo que hemos llegado a que alguno directamente diga que yo soy un troll y que pide que se me ignore directamente. Y llamándome cabrón ahí por la cara.
NeCRoManCeR - 10/08/2006 20:01

Solamente he preguntado por programas similares para conocerlos y ver si me nteresan más, no veo a cuento de que decir si me incomoda o no tengo experiencia en algo.

Si en vez de decir cosas como esas dijeras algo como lo sé, solo buscaba similares no llegarais a esto, vos te lo buscas y lo sabes.
Sombra3d - 10/08/2006 20:10
O sea que decir no veo a cuento de que es buscar que me llamen cabrón, gorila, troll. Venga, ahora todos los valientes entren a insultar, que Necromancer ya les ha dado carta blanca y acaba de decir que tienen derecho a hacerlo.
NeCRoManCeR - 10/08/2006 20:28
Ahí es dónde empieza el mal, hacia abajo ya comenzas a despreciar los comentarios, yo no le doy carta blanca a nadie, no sé si eres troll, pero cabrón no me cabe duda, creo que las cosas funcionan mejor si se toma lo que sirve y se discrepa con lo que no viene al caso, pero de ahí a despreciar hay una gran diferencia.
zerlingo - 11/08/2006 00:57
Esto va a ser un todos vs sombra, así que, yo te recomiendo que dejes el hilo e ignores a quien creas oportuno. A mí ya me ha pasado una vez y vinieron varios a increpar y provocar.

Por cierto, estoy contigo sombra, y no creo que seas tan suceptible como dicen.

Debe ser el calor. Un saludo.
dumdum - 11/08/2006 11:25
La susceptibilidad ha impregnado este mensaje, ahora se desconchará la pantalla, saldrán las letras volando, aparecerá un tío con un casco super chachi y una espada xxxxl y os hará tragar la susceptibilidad por dónde jamás nadie hubiera pensado que pudiera o pudiese caber por semejante orificio. Saludos avisa2.
SHAZAM - 11/08/2006 12:09

Esto va a ser un todos vs sombra, así que, yo te recomiendo que dejes el hilo e ignores a quien creas oportuno. A mí ya me ha pasado una vez y vinieron varios a increpar y provocar.

Por cierto, estoy contigo sombra, y no creo que seas tan suceptible como dicen.

Debe ser el calor. Un saludo.

Si estáis en el foro sois del foro, por lo tanto debéis intentar integraros de la mejor manera evitando malos entendidos, igual los veteranos debemos ser tolerantes y orientar a los novatos para que no hayan enfrentamientos de este tipo.

Repito la primera frase si estáis en el foro, sois del foro, es muy desagradable leer frases a la defensiva en cada hilo sin razón, aquí no otra caza de brujas más que la que algunos quieren hacer creer.

Venga, que haya buen .
ikerCLoN - 11/08/2006 14:54
Hey, Zerlingo, la estadística dice que si hay una persona que opina una cosa, y 30 que opinan lo contrario, es que la persona en cuestión puede que esté equivocada. Contigo ocurrió lo mismo, aunque tú punto de vista no cambie al respecto. Además, no me niegues que tú no provocabas.

Todo esto desde el punto de vista que algo que ya ha pasado y está bien donde esta. Todos sacamos algo en claro y seguimos para adelante, con mejor o peor suerte. Lo mismo ocurrirá aquí: cuatro cruces de palabras motivados por quién sabe que y a seguir trabajando.
Sombra3d - 11/08/2006 15:26
Si, es de 1º de latin king nosotros somos más, por lo tanto, tenemos razón y no te quejes que viene el admin a echarte la bronca y al que te ha llamado cabrón, gorila y troll le invita luego a unas cañas.

Si después de recibir insultos en el tema de Siquier y que el admin no hiciera nada que se podía esperar.
dumdum - 11/08/2006 16:04

Si, es de 1º de latin king nosotros somos más, por lo tanto, tenemos razón y no te quejes que viene el admin a echarte la bronca y al que te ha llamado cabrón, gorila y troll le invita luego a unas cañas.

Si después de recibir insultos en el tema de Siquier y que el admin no hiciera nada que se podía esperar.

Mira, a mí me da igual unos que otros, pero ahí tengo que romper una lanza a favor de 3dpoder y sus moderadores, que creo hacen su trabajo cojonudamente, es una gente estupenda y nunca nos ha faltado de nada a nadie aquí.
Sombra3d - 11/08/2006 16:21
Lo que digo, que da igual que te insulten en varios temas y los moderadores no hagan nada, que ya sale uno a decir que son gente cojonuda y que nunca fallan.
Josich - 11/08/2006 16:53
A mi cuando un foro no me gusta o no me siento tratado como creo, me voy y punto. No voy dando el coñazo. Lo que dice Shazam, si estas en el foro acéptalo como tal sino te vas, que no pasa nada.
Dexter - 11/08/2006 17:05

Esto va a ser un todos vs sombra, así que, yo te recomiendo que dejes el hilo e ignores a quien creas oportuno. A mí ya me ha pasado una vez y vinieron varios a increpar y provocar.

Que lástima, lapidados y condenados al ostracismo, podéis cogeros de la mano y cantar lo de chanquete.

A mí no me incluyas en ese todos. Yo opino sobre lo que se escribe, independientemente de quien lo escriba.

Y conste que algo de razón tienes, en todo foro hay cierta tendencia a la jauria. Basta una opinión crítica por parte de un moderador o algún miembro veterano y respetado hacia un usuario para que automáticamente al pobre desgraciado le brote una diana en el culo.

Por eso el administrador ideal de un foro (en cuestión de esclavas entre usuarios) debería ser lo más invisible posible y tratar los conflictos con una objetividad que roce la catatonia.

Y no lo digo por Shazam (el único ADM, que yo sepa, en este foro) el cual a mi entender es un tío bastante equilibrado y paciente y al que he visto hacer gala de una serenidad atica en la mayoría de los escasos conflictos que he leído por aquí.

Hey, Zerlingo, la estadística dice que si hay una persona que opina una cosa, y 30 que opinan lo contrario, es que la persona en cuestión puede que esté equivocada.

Y también si yo me como una paella y tu ninguna, la estadística dirá que nos hemos comido media paella cada uno.
Dexter - 11/08/2006 17:08
Yo personalmente tengo la sana (o problemática) costumbre de, cuando mucha gente está de acuerdo en algo, sentir interés por la opinión opuesta o en minoria.
Josich - 11/08/2006 17:20
Aquí no hay opinión que valga Dexter, solo un comentario bien intencionado que debería agradecerse y un ofendido por temas personales.

Es como ir a un bar ponerse delante del cajero y que te diga va a pagar? Y tu ofendido responder por quien me ha tomado? Por un moroso ladrón? Que se piensa que me voy a ir sin pagar? Ni se le ocurra pensar lo que no es. Eso es una reacción desafortunada no una opinión.
ikerCLoN - 11/08/2006 17:37
Como intuía, sombra3d continua su cruzada y su bola de nieve. Sigue añadiendo lo que la gente comenta en sus mensajes a su lista de cosas feas que me han dicho. Apunta una más, anda: víctima, que vas de víctima.

Por otro lado, Dexter, se agradece la media paella dejé el puede que. Por ahí por si acaso. Que no todo es blanco o negro siempre, por mucho que le pese a algunos.
dumdum - 11/08/2006 17:41
Deja de dar por culo, si tienes alguna queja con algún moderador le mandas un privado y punto pelota, no empieces a discutir algo y saltes por las ramas con otros mensajes y otras historias, porque para nosotros estas cosas es perder el tiempo, aquí se viene a aprender y enseñar.

Dejad de darle importancia a lo que dice porque cuando quieras intentar entrarlo en razón saltara por otro lado, quejandode de 2 cosas distintas.

Sabes que es a lo que tú llamas que te insulten y los moderadores no hagan nada?
Libertad de expresión, aquí no se le calla la boca a nadie, y si se toman represalias contra alguien es porque se ha considerado necesario, no vengas tu a descubrir América y a criticar el trabajo que los demás desempeñan desinteresadamente.
damesqlo - 11/08/2006 18:24
Hola, me parece que en este mensaje preguntaban sobre algún programa para extraer normales y displacement? https://www.foro3d.com/showthread.php?t=29738&highlight=Santi.

O era algo de poserá o era en otro foro?
Dexter - 11/08/2006 19:18
Hablaba en general, yo es que en cuanto me pongo divago que da gusto.
Dexter - 11/08/2006 19:24
Vaya, estoy apollardao, contestaba al último mensaje de la página anterior, el de josich. Posdata: IkerClon, por aquí en los chiringuitos de la playa las hacen muy buenas. Nada como zamparse media paella (no estadisticamente) con una sangría y la brisa del mar que te limpia la cara de cualquier amargor.
dumdum - 11/08/2006 19:29

Posdata: IkerClon, por aquí en los chiringuitos de la playa las hacen muy buenas. Nada como zamparse media paella (no estadisticamente) con una sangría y la brisa del mar que te limpia la cara de cualquier amargor.

Yo también necesito algo de eso. Menos mal que el martes parto a Tenerife, si no reviento como una palomita. Que ganas de vacaciones que tengo.
Dexter - 11/08/2006 19:49
Pues no te pilla muy lejos, somos casi vecinos.
ikerCLoN - 11/08/2006 22:52
Yo llevo tres días saliendo a las 22 del curro. Nada como una sesión de Rig intensa para disfrutar estos días de puente haciendo nada de nada.
zerlingo - 12/08/2006 01:06
Aquí no hay opiniones que valgan, no es lo mismo, se ha tratado algún tema en especial para llevar razón? O sí? Comentarios como los de asumir lo que no es sobran, y por eso mismo le doy la razón a sombra3d. Simplemente lo habéis hecho rebotarse y habéis venido como gallitos, y eso no como que no. Ahí a darle palos por todos lados y cuantos más mejor (los mismos de siempre del foro).

Querría saber que programas hay que hagan la misma función de ZBrush que necesito, véase crear mapas de normales, desplazamiento en geometría con subdivisión para luego aplicar a un modelo en baja.

Si no podéis ayudarle en lo que pide, fastidiar, no respondáis o simplemente limiratos en decirle lo que el quiere saber sin entrar en divagaciones personales, y por supuesto, si queréis claro.

Está muy guay soltar la piedra y luego esconder la mano. En el primer roce que he tenido en el foro me he tenido que tragar varias ofensas y encima el ofendido no era yo sino ellos, típico. Así que como una comunidad no son 4 habituales acabe ignorando a los usuarios pertinentes, algo muy bueno en los foros vbulletin. Si no te gusta cierta gente de un foro se ignoran y listo, tampoco es para dejar de visitar el foro por 3 o 4 que desagraden bastante.

Otra cosa a dejar clara, es que, si entro en un foro, yo no tengo por que pensar igual que un usuario de peso. En una comunidad estamos para compartir o ayudar hasta dónde queramos, no para imponerte a ser de un tipo. Si quiero entrar en un foro facciónario entraría en uno de mi tipo.

Sombra, si estas molesto con algún usuario por alguna impertinecia, comentario ofensivo, o que te haya desdeñado, o lo que sea, ignóralo para no ver nunca más sus mensajes. Muerdete la lengua alguna vez, que muchas veces lo hacen sin querer ya que se molestan más algún día que otro y no toleran nada.

Shazam, opino que debéis ser más objetivos y controlar a la gente mejor, últimamente veo a muchos que se dan muchas libertades para increpar, y es algo que da bastante pena que se permita, sobre todo a gente de nuevo ingreso. En los foros de CGtalk no hay tanto Bully como aquí.

Si yo ahora supongo que, muchos pasáis mucho tiempo en el foro/irc y no sabéis 3d, ni lo hacéis, que pasa? Lo normal es que, alguien se ofenda y me venga diciendo: tu que pasa, que te crees el rey del 3d o qué? Y comentarios absurdos parecidos. Que cuesta pensar las cosas antes, luego pasa lo que pasa y siempre hay alguien resentido por algún comentario desafortunado.

Josich, el ejemplo que has puesto es bueno, pero no es lo mismo.

Ya de paso, terminando, sombra3d ha entrado a trapo cuando no lo debería haber hecho. Lo mejor siempre es ignorar y pasar a otra cosa mariposa. Te a ayudado alguien ¿no? Pues pasa de los que no. No hay que perder el tiempo (ni hacérselo perder a nadie con piques) con tonterías como esta.

En fin, que yo no llevo razón así que, podéis pasar de mi, mi insignificante número de mensajes y mi fecha de ingreso condiciona la forma en la que se me responde. Un saludo.
SHAZAM - 12/08/2006 01:12

Shazam, opino que debéis ser más objetivos y controlar a la gente mejor, últimamente veo a muchos que se dan muchas libertades para increpar, y es algo que da bastante pena que se permita, sobre todo a gente de nuevo ingreso. En los foros de CGtalk no hay tanto Bully como aquí.

Totalmente de acuerdo, justo antes de que escribieras este mensaje comencé a tomar cartas en el asunto y he decidido hacer ajustes al respecto. Gracias por el interés.
SHAZAM - 12/08/2006 01:18

Si te incómoda el programa, tal vez sea que no le has dedicado el tiempo que requiere.

Estaba leyendo buscando el origen de la discusión offtopic y, fastidiar, es precisamente lo que me pasa a mi (y no me ofendo por ello). Si dedicara más tiempo al ZBrush seguro le pillaría un poco mejor el tranquilo.

No es por nada, pero la verdad que a veces se discute por malas interpretaciones.
Dexter - 12/08/2006 02:55
Iba a soltar un rolleete, pero he visto la hora que es y he pensado que mejor lo dejo para mañana y me voy cenar viendo algún episodio del ala oeste de la casa blanca que me la he comprado en DVD.

Así en plan rápido un par de cosas:
1.- Me había olvidado del hilo ese de la crítica a Siquier, pero descubrir hace un momento que estaba ahí abajo y que se ha candado el hilo y editado algún mensaje me ha despertado el interés ¿alguien (aunque sea un troll de esos) me podría pasar el enlace del blog ese del primo de la que le plagiaron la cara y que escribía [i]tan bien[/i]?
Lo leí en su momento y lógicamente ni se me ocurrió guardarlo. Solo el enlace y por privado, no tengo intención de continuar el debate aquí (y menos por privado) es solo por curiosidad entomológica.
2.- A mí no me gusta que se cierren o se editen mensajes. Y no es cuestión de libertad de expresión (que en realidad no existe en ningún sitio) o de que sea o no democrático, es que es darle relevancia a algo que no la tiene. Yo he comentado en varias ocasiones que (en mi opinión claro) el borrado de mensajes solo debería estar justificado en casos de spam.

Aunque ahora que lo pienso, una excepción seria cuando se revelan datos personales de un usuario sin su consentimiento.
3.- Zerlingo, en un foro cuya función casi principal es mostrar tus trabajos y no hacer amigos o encontrar rollito, lo mejor que puede pasarle a uno es caer mal. Así te aseguras la objetividad crítica y evitas los halagos fundados en el compadreo. ¿Qué no te contestan? Da lo mismo, las visitas cuentan igual, de hecho, supongo que, habría que dividir las visitas por el número de respuestas, o sea que si tienes 0 o 1.

Yo intento ser borde, pero hasta ahora solo he conseguido que wok diga que soy un tío majo.

Y por ultimo.
4.- Dexter el master (la 4 es incorrecta) *.
*chiste privado que solo entenderán los fans de gatorade.
Dexter - 12/08/2006 02:57
No es que haya acabado enrollándome, eso es lo que yo entiendo por rápido.
Dexter - 12/08/2006 02:59
Se me olvidaba.

Opino que debéis ser más objetivos y controlar a la gente mejor.

Me parece una contradicción.
Sombra3d - 12/08/2006 03:06
Como dice Zerlingo empezaré a poner a gente en ignorar.
Shazam, se cómo funciona ZBrush, solo buscaba un software parecido, pero que me gustara más, lo dije 4 veces en la primera página. Claramente que supongan que no conoces un programa no agrada, pero que digas 4 veces que no es eso y sigan diciendo que sí, como si yo mintiera aposta, ya molesta, pero por lo que veo, aun así, tampoco debería quejarme para poder, según tu, integrarme (no sé que debe significar para ti la integración). dumdum, ya advertí a los moderadores desde el primer insulto, antes incluso de que tú publicaras, y como ves no sirvió para nada. IkerClon, claramente por internet muy vacilon, eso sí, en la vida real sin conocer a alguien tú no dices nada de lo último que has puesto (ahora dirás que si lo harías).

Me la pela el resto, simplemente, antes tenía ganas de defenderme en la discursion, pero es estúpida, aquí tenéis vuestro grupo y ha quedado claro que es vuestro foro, que sois unos chulos y que ha Shazam se la suda lo que hagáis por que os defiende a ultranza (dudo que haya dicho nada a quienes me han insultado).

Eso sí, que luego vais por la calle y no hay huevos de ayudar a esa chica que está siendo atracada, no pasa nada, vais al foro, os metéis con el que toque (esta vez yo) y ya tenéis la moral por las nubes de nuevo y os creéis el Tony manero de fiebre del sábado.

Como habréis sospechado me la pela igualmente lo que contestéis, pues ya estáis en ignorados, a no ser que Shazam ya se le hinche la vena de la frente me expulse por tener dignidad y no callarme cuando el quiera y reciba además un ademan de insultos y demás Pyro pues que me dan igual por que como el bien ha dicho no tenéis cara, no tenéis nombre, no os conozco y si alguna vez coincidimos me dará absolutamente igual porque solo sois un grupo de chulos en un foro que en la vida real no tiene huevos de hacer las cosas que aquí dice.
SHAZAM - 12/08/2006 04:30

Como dice Zerlingo empezaré a poner a gente en ignorar.
Shazam, se cómo funciona ZBrush, solo buscaba un software parecido, pero que me gustara más, lo dije 4 veces en la primera página. Claramente que supongan que no conoces un programa no agrada, pero que digas 4 veces que no es eso y sigan diciendo que sí, como si yo mintiera aposta, ya molesta, pero por lo que veo, aun así, tampoco debería quejarme para poder, según tu, integrarme (no sé que debe significar para ti la integración).

Eso solo demuestra que eres un picado. Además, nunca he dicho que te quedes callado para que te integres, aquí no callo a nadie, si no pregunta a los que abren a diario temas políticos, los cuales no me agradan para nada.

Mi misión aquí no es enseñar integración, eso has debido aprenderlo en tu casa.

Me la pela el resto, simplemente, antes tenía ganas de defenderme en la discursion, pero es estúpida, aquí tenéis vuestro grupo y ha quedado claro que es vuestro foro, que sois unos chulos y que ha Shazam se la suda lo que hagáis por que os defiende a ultranza (dudo que haya dicho nada a quienes me han insultado).

Eso solo demuestra que el foro te importa poco. No entiendo para que participar en una comunidad si no estas a gusto en ella. Estar a gusto no significa pensar igual que los demás, de hecho, aquí nadie piensa igual que nadie. Me la pela el resto significa que no respetas el resto.
¿Podrías decir a quién he defendido a ultranza? Eres tu quien me ataca a ultranza, presupuestopones demasiadas cosas.

Eso sí, que luego vais por la calle y no hay huevos de ayudar a esa chica que está siendo atracada, no pasa nada, vais al foro, os metéis con el que toque (esta vez yo) y ya tenéis la moral por las nubes de nuevo y os creéis el Tony manero de fiebre del sábado.

No nos metemos con quien le toque, de eso nada, solo con quien se le ve el plumero a la legua, para eso somos superhéroes, defendemos desválidos y rechazamos intrusos en el foro.

Como habréis sospechado me la pela igualmente lo que contestéis, pues ya estáis en ignorados, a no ser que Shazam ya se le hinche la vena de la frente me expulse por tener dignidad y no callarme cuando el quiera y reciba además un ademan de insultos y demás Pyro pues que me dan igual por que como el bien ha dicho no tenéis cara, no tenéis nombre, no os conozco y si alguna vez coincidimos me dará absolutamente igual porque solo sois un grupo de chulos en un foro que en la vida real no tiene huevos de hacer las cosas que aquí dice.

Los que he dicho que no tienen cara, ni nombre y son completos anónimos son los trolls que arremeten contra el foro y sus usuarios, no intentes desvirtuar mis palabras, ya veo que también vas de listo.

Si tener inquietudes por superarse y mostrar los avances en el aprendizaje de las técnicas y el uso de las herramientas, si intentar abrirse un hueco en el mundillo de la infografía y si ser reconocido por la comunidad entera destacando en alguna área artística es ser chulo, pues sí, el foro tiene muchos chulos, más de diez mil.

Cuatro envidiosos no pueden contra eso, entérate de una vez por todas, por eso atacar a Siquier y al foro es indefendible. Si alguien le dice borracho a un compañero y encima intenta manchar su trayectoria artística no soy yo quien te defienda de alguien que te diga espabilados por que defiendas al agresor, estas siendo partícipe de la agresión y eso no es libertad de expresión, es pisotear a alguien sin ninguna razón.

Nadie puede atacar a otro por el simple hecho de caerle mal o no valorar su obra, nunca se ha permitido eso en el foro y seguirá siendo así.

Por cierto, no se me hincha la vena por ningún resentido, al contrario, me das pena. Vas de víctima sin razón y das pena por ello.

Demuestra que tú si tienes huevos y no entres más al foro y de paso da la cara y acepta que si escribiste en el desafortunado blog contra el foro, se te ve el plumero.

Habrá quien todavía te defienda, pero será por simpatía hacia la minoría no porque tengas argumento. Como verás, ni te he expulsado, ni te he insultado y he demostrado que tú si vas contra el foro y no respetas la comunidad de usuarios, por esto último tu presencia en el foro no es grata, por lo menos para mí.
ikerCLoN - 12/08/2006 04:53
Editado -. Nada, paso de echar más leña al fuego, que me he puesto a escribir parrafadas para todos, incluso a ti, Blaizer-Lingo. Pero no merece la pena. Os tendré que seguir sufriendo en silencio.
pedropp - 12/08/2006 06:09
Hay una frase que dice, never argue with an idiot, they drag you down todo their level and beat you with experience.
NeCRoManCeR - 12/08/2006 07:32
Maldición, sombra3d amenaza con quitarme mi lugar de indeseado del foro, tengo que hacer algo. ¿Si abro otro hilo sobre la iglesia?
8tintin - 12/08/2006 11:29
En mi curro tengo que tratar con cientos de personas cada día. Muchas veces gran parte de estos están molestos y yo recibo el ataque. Parte de mi trabajo es amortiguar el golpe y, a ser posible, apaciguar a la gente explicándole los motivos que han originado la situación por la que se quejan.

Bien, cada 2 o 3 semanas me encuentro con alguien que no acepta ninguna explicación (el porcentaje debe ser de menos del uno por mil). De hecho, todo aquello que yo diga sólo hará enfurecer más a dicha persona. Cada una de mis palabras será extrapolada a otra de significado parecido, pero ofensivo, o juntaran un par de frases y sacaran una conclusión ofensiva hacia ellos. Con estas personas sólo me ha funcionado una cosa, y es entonar el mea culpa, aguantar las descalificaciones y acabar pidiendo perdón. Cualquier otra estrategia no sirve. Incluso así puedo encontrarme que me digan me das la razón como a los tontos, me estas llamando tonto? Así que, debo medir mucho mis palabras, porque mi intención no es tratarles como a tontos sino que obtengan la tranquilidad suficiente para aceptar la situación.

Este tipo de gente es absolutamente normal, y una vez restablecida la confianza vuelven a comportarse como el resto, siendo agradecidos y siendo las buenas personas que son. Simplemente se sienten atacados con mucha facilidad y tienen tendencia a poner denuncias también con facilidad (en el 100% de los casos por un malentendido).

Así que no hagamos crecer el malentendido. Aunque por experiencia sé que si llego a un punto ya no hay marcha atrás, intentemos reconducir la situación y todo el mundo acabara integrándose bien.

Eso sí, en mí trabajo me pagan por hacer esto, y aquí nadie cobra por aguantar chaparrones. Por suerte Shazam tiene un aguante increíble (aunque a veces pueda romper su moderación, yo tampoco puedo aguantar siempre y en ocasiones me desfogo).

Sombra3d, confía en nosotros y acepta nuestros defectos. Todo ira como la seda si lo haces. Saludos.
Josich - 12/08/2006 11:45
Yo no aguantaría ni dos días en un curro así Tintín, le morderia el ojo a alguien.
8tintin - 12/08/2006 11:52
Vaya, que va. El truco es ponerse en su lugar. Muchas veces tienen su razón, lo único que les falta es conocer las circunstancias que rodean la situación, y que no conocen. Cuando se les explica que hay al otro lado de la barrera se suelen hacer cargo sin problemas. Saludos.
Dexter - 12/08/2006 12:07
Esto debe ser lo que llaman predicar en el desierto. Que aburrimiento. Que os den a todos. Me voy a la playa, ale.
Josich - 12/08/2006 12:40
Vuelve aquí que en la playa hay mucha arena i siempre se mete en el forro del bañador y acabaras con el escroto escocido.
Sombra3d - 13/08/2006 02:04
Vaya, solo quería entrar para leer que había dicho Shazam y ya me ha quedado bien claro. Esto es ya la repolla.

Entérate de una vez por todas, por eso atacar a Siquier y al foro es indefendible. Si alguien le dice borracho a un compañero y encima intenta manchar su trayectoria artística no soy yo quien te defienda de alguien que te diga espabilados por que defiendas al agresor.

Da la cara y acepta que si escribiste en el desafortunado blog contra el foro, se te ve el plumero.

¿eres tan sumamente espabilados de creer que fui el que insulte a Siquier y a 3dpoder? ¿por eso no has criticado a los que me han insultado? ¿no has hecho una de lo que se supone que hace un admin por ello? Si ni me enteré de nada hasta que me mando un mensaje privado Gremil, por que tú como de admin que eres ni siquiera me mandastes un mensaje privado para preguntar.

O sea, que, por lo que he recibido insultos y apoyo de nadie es porque una panda de ineptos, encabezada por el admin, cree que escribí en dicho blog? ¿pero sois tontos? Si no tenía nada en contra de esta comunidad hasta este tema en el que se me ha insultado, llamado mentiroso y que el administrador me haya tratado como un ladrón al cual no hay que respetarle y merece ser insultado. Solo por que como sois estúpidos a más no poder habéis caído en el juego del otro espabilados que escribió en dicho blog con mi nick. El cual se estará descojonando, leyendo tu mensaje, porque me habéis tratado como culpable, demostrando así que, aquí solo hay una panda que en cuanto critican a Siquier salen como lobos a matar lo primero que ven.

Y que sepas que ese cabrón es uno de tus 10000 artistas que visitan este foro, pues es el único donde uso sombra3d.
damesqlo - 13/08/2006 03:53
Sombra, tu estabas buscando algo para extraer los mapas de normales y displacement? Viste mi respuesta? Nota: tíos, recuerden una cosa, esto es interent, para que darse mala vida con tanta que ya le pasa a uno en la vida real, algunos son muy sensibles, y otros porque son un poco tíos, ah, otra cosa, el factor lectura también afecta por que, uno le las cosas según cree o conviene, por ejemplo, a lo mejor sombra cree que esto super alterado y tal escribiendo esto, y en realidad estoy tan relajao, que casi ni veo el monitor de lo tirado que estoy en el asiento frente el PC.

Edito: iba a quitar la nota, pero paso, ahí se queda.

En fin, ustedes mismos.
SHAZAM - 13/08/2006 04:37

¿Eres tan sumamente espabilados de creer que fui el que insulte a Siquier y a 3dpoder? ¿por eso no has criticado a los que me han insultado? ¿no has hecho una de lo que se supone que hace un admin por ello? Si ni me enteré de nada hasta que me mando un mensaje privado Gremil, por que tú como de admin que eres ni siquiera me mandastes un mensaje privado para preguntar.

Tu mismo has citado la frase que no entiendes por tu ceguera. No te defiendo porque tú no eres capaz de defender a tu compañero sino que, al contrario, defiendes a un agresor que se supone ni conoces poniéndote en contra de tus compañeros.
¿Qué parte no entiendes? A ver, un compañero que se lo explique.

Si hubieras sido menos impulsivo hubieses esperado prudentemente y visto que el agresor (que nunca he dicho que seas tu) era un descerebrado y resentido social.

En el blog se ensañaron contra mi y el foro, y tu haces lo mismo aquí.

Y no te devuelvo los insultos porque simplemente no los acepto, quédatelos todos para ti, de hecho, debería expulsarte por faltar el respeto (en cualquier otro foro estarías fuera) pero no lo hago para que tengas otra oportunidad de leerte a ti mismo, si no, para que respondo, ¿no?
Por cierto, no te mandé un mensaje privado porque preferí preguntarte en público, y lo respondiste ¿o no lo recuerdas? Tú mismo.
link1
link2.

Intenta entender el sabio mensaje de Tintín.

Posdata: Dames como has cambiado, ahora eres tu del comité diplomático.

Perdona por el offtopic, tío.

Edito: que perdón ni que hostias, si tú no abriste el hilo.
Josich - 13/08/2006 12:05
Yo lo que no entiendo es una cosa. Cuando hay alguien resentido o molesto por el foro se trata a la gente como panda cabezazos por los moderadores o los que más mensajes tiene, y a veces por los buenos artistas de un foro. Lo que es un menosprecio por las personas y las opiniones. En realidad, esto no es como una película donde hay un protagonista y el resto son un grupo de atontados sin criterio que hacen y dicen lo que los jefes dicen.

Personalmente conozco a unas pocas personas en el foro y los otros 20000 o los que sean, incluidos moderadores y super tops de los mensjes, ni los conozco, ni los he visto en persona, ni son mis amigos, los que no me deben nada ni yo a ellos. Así que lo único que compartimos son opiniones y conocimientos. Así que lo de panda es un error, es una reacción de odio contra el mundo que requiere un análisis psicológico y posiblemente ayuda profesional. Quizás un poco de soporte paterno iría bien de vez en cuando.
Cesar Saez - 13/08/2006 12:39
Pero que ha pasado aquí. Como está el patio.
locolou81 - 21/08/2006 12:27
sharpconstruct es parecido al ZBrush y gratis, licencia GNU, pueden hacerse grandes cosas. Saludos.

Lou.
http://licenciaparacrear.blogspot.com.
GEKKONIDAE - 28/08/2006 11:42
Yuhu. Si que es susceptible la peña. El smart construct (Sharp?) está bien, pero conforme la figura crece de tamaño también varía el Fov y al final se pierde la proporción totalmente.
¿Hay forma de que esto no suceda?
¿Es una manera de que no se pueda hacer nada útil con el y acabes comprando el ZBrush?