Una duda con el Biped

Ernesto - 19/04/2006 00:34
Bueno, estoy volviendo a utilizar este programa, y me a asaltado una duda, que no consigo encontrar la respuesta. El tema es, si es posible romper la rotación del codo para dar más flexibilidad a los brazos en movimientos rápidos. Por mucho que giro el brazo, su límite llega a la altura del codo (muy realista, pero limitado), y me quedo con las ganas de exagerar más.

Vamos, que quiero hacer un buen breaquíng of joints del maestro Richard Williams y el Biped no me deja.
¿Ideas, ayudas?
Segunda duda: ¿hay forma de tener claves independientes para cada parte de la columna y que no estén todas en una misma clave. (o en los brazos, y piernas)?
edito: vale, ya he solucionado la segunda duda, eso me pasa por no mirar bien. Pero sigue en pie la primera duda.
TetKaneda - 19/04/2006 00:41
Ern esto lo que dices del codo no se puede con Biped, todavía me queda probar en la versión más actual del 3ds Max en la 8, pero en la 6 y la 7 no se puede.

Sobre los keys independientes que dices para los pies y las columnas, tampoco se puede independizar, es una virtud o una desventaja según cómo se mire.

Te ánimo a que hagas el ejercicio de Martínez Lara en convertir un Biped en una cadena de huesos, y podrás hacer todo lo que quieras con el codo y tener keys independientes como quieres, pero al final no será un Biped real, será una cadena de huesos.

Visita la web de la escuela de Daniel, Pepe-school-land. Saludos.

Posdata: si estoy equivocado en alguno de los comentarios que he dicho me gustaría que me corrigiense, vale 3dmaniacos.
Ernesto - 19/04/2006 00:52
Gracias por la rápida respuesta Tetkaneda. Me imaginaba que no se podría con el bípedo. Lo que me comentas del tutorial de Daniel Martínez Lara está genial, pero necesitaba que fuese con el bípedo.

Sobre lo de tener claves separadas, si se puede (lo acabo de ver), en el 3ds Max 7 por lo menos, es la pestaña motion->keyframing tools-> sepárate tracks, y aquí se puede elegir que parte deseas: arms, legs, Spine, neck, etc. Gracias.
ikerCLoN - 19/04/2006 00:55
Ahora demostraras tu verdadero potencial, Ernesto, con las limitaciones del Biped. Siempre que alguien lo menciona, enseguida saltan 5 diciendo que dejéis de usarlo. Ánimo, maestro.
TetKaneda - 19/04/2006 00:56
Ern esto pues ya ves algo nuevo que se, gracias a ti también. Será que me he acostumbrado animar con todas esas keys juntas, y voy bien con la forma de hacerlo. También decirte que una vez que conoces por dónde cojea el Biped, puedes trabajar bien.

Mientras conozcas tu herramienta y sepas por dónde cojea, podrás hacer cosas interesantes. Saludos.
johnnybiped - 19/04/2006 01:36
Hola Ernesto: Los breaquíng of joints si que los puedes hacer en la versión 7 y en 8. No tengo ni idea porque se lo cargaron en la versión 6, la verdad. En la 8 la pelvis se puede rotar completame y bueno alguna cosa más.

Si puedes, cambia de versón, ganaras en salud. Un saludo.

Joan.
shenmue - 19/04/2006 02:43
Otra cosa que tiene buena la versión 8 es, no solo que hay twist Bones que funcionan de maravilla a la hora de skinear, sino que además, el twist bone del hombro (en cuanto lea esto Caronte me saltara encima con lo de moi obsesión) que permite calibrar la rotación en todas las posturas posibles. Me explico:
El hombro funciona como si fuese un look at constraint de un bone <-problema, el flipin. Pues no, ya no hay fliping porque en el caso de que se produzca hay una persiana que te permite recalibrar la rotación en esa posición en concreto, y te la guarda para que no flipe. Es como una especie de skinmorph de rotación. No sé si me explico. Así que amiguetes deque script, inventar algo parecido para un bone normal y solucionareis el enigma que ha traído de cabeza a los cientificios durante siglos, (en realidad solucionariais algo que me interesa mayoritariamente a mí).
Derbiii - 19/04/2006 06:56
El la versión 3dsMax 8 si que se puede hacer lo que pides con el Biped. Lo acabo de probad, ya que hace mucho que no lo uso. Un saludo.
Ernesto - 19/04/2006 08:18
Gracias a todos. Por lo visto me va a tocar cambiar de versión. En fin, se puede conseguir bastante flexibilidad, controlando el timing y el spacing, pero preguntaba si se podía por darle ya ese toque cartoon que tanto me mola. Gracias de nuevo.

Posdata: IkerClon, ¿tú cuando te vas a Madrid? Que tenemos que quedar a pegarnos la primera gran fiesta. Tu, Rudi, yo, y los que se apunten.
Drakky - 19/04/2006 09:22
Jurrll, vais a llenar Madrid de valencianos.
shenmue - 19/04/2006 11:07
Mientras no vivamos cada uno a 40 kilómetros del otro si quedaremos. Es que me Madrid es un poco grande, solo 5 veces más que Valencia.
Drakky - 19/04/2006 11:18
Yo vivo a 23 km de Madrid y a 20 del curro en dirección opuesta, me paso 3 horas diarias en el coche, soy un maldito, como diría Pit, pero eso algún día cambiará.
ikerCLoN - 19/04/2006 12:45
Ernesto, empiezo el día 3. Ya me han soplado que tú empiezas antes. En cuanto ande por allí, te llamo.
AniMartin - 19/04/2006 12:50
Vaya Ernesto. Y yo que no me entero de nada. Es que me tienes abandonada. (llanto de novia celosa).
Ballo - 19/04/2006 12:54
Y yo que quería hacer una fiesta de despedida por aquí, ya veo que pasáis de mí.tíos. Perdón por el offtopic.
ikerCLoN - 19/04/2006 13:43
Yo no tengo cuartos, Ballo. Si me invitas a una casera y a una tapa de almendras garrapiñadas.
Ballo - 19/04/2006 15:25
Un te, una cerveza en casa de alguien es lo más barato del mundo, si la intención es para vernos y contarnos cosas antes de irnos. Saludos.
shenmue - 19/04/2006 19:07
Vaya, se me ha roto el ratón, esto, de que iva este hilo?
Derbiii - 19/04/2006 19:54
Vaya triunfarr muchachotess, y no solo en el mundo del 3d, si no con todas las madrileñas que podais. Un saludo.
ikerCLoN - 19/04/2006 20:46
Podríamos hacer una competición, a ver quién se liga más madrileñas (madrileños en el caso de Ernesto)en determinado tiempo. Sería una actividad interesante, y buena manera de que nos echaran de la ciudad, claro.
Pit Matson - 19/04/2006 21:05

Podríamos hacer una competición, a ver quién se liga más madrileñas (madrileños en el caso de Ernesto)en determinado tiempo. Sería una actividad interesante, y buena manera de que nos echaran de la ciudad, claro.

Menos faroles, si queréis entrar con buen pie.: traeros valencianas.
shenmue - 19/04/2006 21:06
Así me gusta, pensando a tope en trabajar.
ikerCLoN - 19/04/2006 21:07
Bastante tengo con despedirme de todas este fin de semana, Pit.
++++++++++++ on topic +++++++++++++. Biped mola.
++++++++++++ on topic +++++++++++++.
SHAZAM - 19/04/2006 21:12

++++++++++++ on topic +++++++++++++. Biped mola.
++++++++++++ on topic +++++++++++++.

Si yo fuera a Ilion o a otro similar también me molaría.

Cuando estés allí no os perdáis del foro.
Ernesto - 20/04/2006 10:09
Vaya, ya estoy de vuelta de los Madriles, ayer llegué a las 2:00 de la mañana y no pude euros. Animartin, tu jefe me dió oficialmente la bienvenida, así que, deduzco que si que estoy dentro.

Iker madrileñas, madrileñas, que parece ser que, el teclado no te funciona bien.

Ballo, si quieres, podemos quedar a tomar unas cervezas (si saco tiempo antes de irme), que estaría guay una despedida para luego celebrar un rencuentro.

Drakky, 23 kilómetros, yo ya tengo piso, y soy un pijo de mi****, en 10-15 minutos andando estoy en el trabajo.pleno barrio Salamanca (con una bonita casa Ferrari al lado).

Shen, ayer me di cuenta de lo grande que es Madrid, así me pondré fuerte, o moriré en el intento.

Shazi, no te preocupes que no nos olvidaremos del foro, aunque creo que estaré sin internet una temporada, hasta que lo pongamos en el piso.

Derbi, gracias por los ánimos, tranquilo que les enseñaremos a las madrileñas quienes somos, unos frikis.

Volviendo al topic, el Biped es una mi****.
Drakky - 20/04/2006 10:18

++++++++++++ on topic +++++++++++++. Biped mola.
++++++++++++ on topic +++++++++++++.

¿están haciendo en Ilion planet one con Bíped.

Ernesto, el problema no son los 23 kms, el problema es que tardo 45 minutos, en coche para hacerlos.
AniMartin - 20/04/2006 10:23
Uak. (digo, cuac). Vaya, así que, ya está confirmado, valencianos a tutiplén. Habrá que preparar un entrenamiento en usos y hábitos de vida madrileños, como slalom entre zanjas, derribamiento de parquímetros, o constriccion en el metro.

Aunque también tiene sus cosas buenas. Como, como, que te ahorras un enlace en los vuelos internacionales, de lo más práctico.

Hum humm.

Ah. Y hay millón y medio de madrileñas, para elegir.

Por cierto Ernesto, esa supermegacasa que dices es en la calle Juan bravo?
Posdata: Biped mola, ya te acostumbraras.
Manta - 20/04/2006 13:04

Si yo fuera a Ilion o a otro similar también me molaría.

En Ilion utilizan 3ds Max? Creía que empleaban Maya para animar.
ikerCLoN - 20/04/2006 13:20
En realidad, usan Blender. Ya lo dije en otra ocasión. Drakky, lo de Biped fue por decir algo dentro del topic. Como nos hemos desviado tanto.
Drakky - 20/04/2006 13:23

Drakky, lo de Biped fue por decir algo dentro del topic. Como nos hemos desviado tanto.

Si es que, a estas alturas de la semana ya no pillo las coñas, lo siento.
shenmue - 20/04/2006 21:10
Biped mola mucho. Quizá es por la versión de 3dsMax 8 viene muy mejorada. No sé por qué, pero siempre he pensado que era bastante malo. En realidad, es mejor de que me esperaba. Como todos sabéis tiene limitaciones etc, pero si lo combinais con skinbones y stretch Bones salen resultados bastante buenos, (menos mal que se puede combinar con Bones que, sinorr). Lo malo es que creo que no puedes hacer un tío de 4 brazos, por ejemplo, o el Rig de una araña o hormiga, que ha que viene este respuesta que no contesta a ninguna pregunta? Pues no lo sé. Pensaba en voz alta.
TetKaneda - 20/04/2006 21:27

Lo malo es que creo que no puedes hacer un tío de 4 brazos, por ejemplo, o el Rig de una araña o hormiga, que ha que viene este respuesta que no contesta a ninguna pregunta? Pues no lo sé. Pensaba en voz alta.

Tal y como has dicho shenmue si quieres cuatro brazos le metes huesos, pero si quieres hacer una araña u hormiga pues me decanto por solo huesos, y otra cosa.
Biped mola. Saludos.
Ernesto - 21/04/2006 01:38
Vaya, tanto Biped mola, Biped mola, ahora el que queda como un quejica soy yo. Pues ala. Max caca, Autodesk Maya mola. Max+Maya= caca que mola.

Posdata: no me hagáis caso, que es el estrés.
shenmue - 21/04/2006 11:42
Yo lo resumiría así: Maya=rigging mola mucho. Max=rigging mola (sobre todo si manejas scripts) y Biped mola. Todos de acuerdo?
AniMartin - 21/04/2006 11:47

Pues ala. Max caca, Autodesk Maya mola. Max+Maya= caca que mola. Posdata: no me hagáis caso, que es el estrés.

No hay un smiley de palmadas en la espalda? Estoy que.
SHAZAM - 21/04/2006 12:12

Yo lo resumiría así:
Maya=rigging mola mucho. Max=rigging mola (sobre todo si manejas scripts) y Biped mola. Todos de acuerdo?

No, a:m mola.
Crazy - 21/04/2006 17:08
Shenmue si se puede hacer un personaje con 4 brazos en un Biped, para ello haces la copia de tu Biped y a las partes que no quieres se la puedes borrar, dejas esos dos brazos y también el bip01, que es el centro de equilibio del bípedo. Este último es el que te permitirá desplazar esos dos brazos hacia el otro Biped para luego hacer un enlace hacia alguna de las Spine de la columna.

Si deseas mover el bip01 a la altura de los brazos pues solo activa el modo figure mode y con la opción Rubber band mode puedes desplazar ese bip01 hacia donde desees.

Posdata: por favor ayuda con lo de las tangentes (tema que deje en el foro).
TetKaneda - 21/04/2006 17:34

Shenmue si se puede hacer un personaje con 4 brazos en un Biped, para ello haces la copia de tu Biped y a las partes que no quieres se la puedes borrar, dejas esos dos brazos y también el bip01, que es el centro de equilibio del bípedo. Este último es el que te permitirá desplazar esos dos brazos hacia el otro Biped para luego hacer un enlace hacia alguna de las Spine de la columna.

Si deseas mover el bip01 a la altura de los brazos pues solo activa el modo figure mode y con la opción Rubber band mode puedes desplazar ese bip01 hacia donde desees.

Posdata: por favor ayuda con lo de las tangentes (tema que deje en el foro).

Pues esto si que no lo sabia yo, muchas gracias crazy, voy a probarlo. Saludos.
ikerCLoN - 22/04/2006 14:51

Shenmue si se puede hacer un personaje con 4 brazos en un Biped, para ello haces la copia de tu Biped y a las partes que no quieres se la puedes borrar.

¿podrías decir cómo haces lo que he marcado en negrita? Ocultarlas puedes, ¿pero borrarlas?
Crazy - 22/04/2006 18:52
Pues solo humilde a Editable Poly cada parte y luego ya la puedes borrar mediante la opción elemento.
phoelix - 23/04/2006 04:19
De esa manera no quedarán totalmente borrados, eso es tener un Biped entero enlazando a otro Biped solo que con algunas partes ocultas permanentemente en el visor.

Que tan óptimo podrá llegar a ser eso?
SHAZAM - 23/04/2006 05:19
Si hubiese un método optimizado seguro se llamaría multiped, no bípedo. Los huesos molan. Y el método de Daniel m. L, para convertir bipeds en huesos mola más. Más rápido imposible.
Crazy - 25/04/2006 04:43
Si lo había visto, pero el problema es que, si de alguna forma quieres conservar las propiedades del Biped, porque te obligan a trabajar con el? Como en el caso de Shenmue.