Mercedes Milá en azcoitia

dixan - 02/02/2006 10:05
No sé si lo visteis ayer, emisión de telecinco. Un documental realizado en azcoitia, pueblo guipuzcoano tristemente de actualidad por la siguiente historia, ejemplo icono de lo que han vivido o viven 800 familias de asesinados (sin contar amenazados) en el país vasco. Probablemente muchos la conozcáis.

Hace años eta eliminé a un representante de la ucd y dejo viuda a su mujer, la cual sigue viviendo en el pueblo. Uno de los asesinos, c? Ndido, remato al represor con 4 tiros en la cabeza. Recientemente los dos asesinos fueron puestos en libertad tras diez años y c? Ndido compré un local para montar una cristalería que actualmente regenta. El otro tiene un caser¿o restaurante de miedo. No sabemos si es hola o perfidía, pero el local de c? Ndido se ubica justo debajo de la vivienda de la viuda, cruz? Ndose ambos a diario.

La viuda, pilar, es actualmente concejal del p y va continuamente acompañada de escoltas, vive encima del asesino de su marido y es jaleada y amenazada a diario por los radicales ante la permisividad del alcalde y gran parte de la población (del pnv). La historia más heavy desde hace tiempo no acaba aquí. Al parecer, su marido asesinado salvo la vida de c? Ndido el cristalero cuando este era niño, cogióndole de los brazos de su madre cuando esta fue a buscar a su otro hijo, el cual cruzaba la calle sin saber que un camión mataría a el y a su madre. C? Ndido sobrevivi? Gracias a la persona que mataría más adelante. No esta arrepetentido.

Pero a pesar de lo ca? Ero de la historia en si el documental me pareció sobresaliente. Por una vez me quito el sombrero con la mila y su equipo. Se metieron en azcoitia con cámaras ocultas, entrevistaron a los asesinos sin que estos lo supieran, también a la viuda y familia del asesinado. Grabaron manifestaciones en la plaza del pueblo y en definitiva realizaron un trabajo brillante y valiente que aclara muchas de las claves del conflicto. Los comentarios vertidos y las imágenes grabadas van más, allá de la historia period? Stica. No tengo tiempo para entrar en detalles. Espeluznante.
Frodo - 02/02/2006 10:14
Ten? A entendido que el tipo ese le debe una indemnización millonaria a la pobre viuda, por lo que le habían expropiado la cristalería para poder pagarla.

De todas formas, este tipo de cosas no me extrañan nada, se dan casi a diario. No es la primera vez que escuchamos que el asesino de fulanito sale de la cárcel y se va a vivir cerca de un familiar de la víctima para joderla.

Lo que me da asco es que estos impresentables hijos de historia digan defender al pueblo vasco, y por su historia culpa no pueda decir mi procedencia sin avergonzarme.
Drakky - 02/02/2006 10:14

No esta arrepetentido. Espeluznante.

No lo vi entero, pero me impresión? La parte en la que la mala bestia del restaurante, detrás de la barra decía que no, que no estaba arrepentido de haber asesinado al tipo, que era un chivato y se lo merecía, la rehabilitación del sistema penitenciario español, ea, cumpli? Su pena y a la historia calle.
dixan - 02/02/2006 11:21
Cosas que me impresionaron bastante. Manifestación en la plaza del pueblo de los de siempre defendiendo a los asesinos ante la polémica. Llamando fascista a la viuda, con los asesinos entre ellos. Disfrutando de la generosidad de la democracia y llamando fascista a alguien que le robaron a su ser más querido y vive acojonada y humillada en su propia tierra. Cobardía, alimentación inconsciente de un odio irracional, atavismo absurdo. El barbas compinche gritando en la oscuridad de la plaza después de cumplir 10 de los 50 años que le impusieron, acompañado de sus secuaces como jauría de lobos, amedrentando al débil mientras van de víctimas (lo que más repulsa me provoca).

La mujer del asesino, sin comentarios. No puedo.

La hermana del asesinado. Una vieja de 70 años que dijo sentencias certeras y brillantes, explicaciones de la irracionalidad del odio tan sencillas cómo? Pero como puede pensar esta gente que mi marido quería aplastar a su pueblo si es lo que más quería del mundo?
En fin.
mikimoto - 02/02/2006 11:29
No pretendo generalizar ni que nadie se sienta dolido por mis palabras, pero Euskadi en muchos aspectos es un pueblo de lo más ruin.

Iba mi hermano haciendo un viaje por el desierto del sahará en camión, miles de kilómetros sin ver apenas a nadie. Paran a descansar y se encuentran con un coche matrícula de Bilbao. Se acerca mi hermano y sus compañero a saludarles con una sonrisa en la boca rayos, españoles. Se dan la vuelta un tío y una tía y les dicen con cara de odio: españoles no, vascos.

A parte de algunos asesinos, delincuentes y otros c? Mplices y cobardes, sobre todo hay pueblerinos.
Frodo - 02/02/2006 11:34
Casi que, voy a hacer como que no he leído esto.
Sr. Floppy - 02/02/2006 11:35
Yo la verdad, sería incapaz de vivir en un lugar en el que no puedo hablar de los temas que me de la gana porque me pueden dar una paliza, me pueden quemar el coche o pegarme un tiro, por mucho que quiera a mi pueblo. Un lugar donde tú mismo vecino les dice cuál es tu coche y a que hora te vas a trabajar. Para vivir con miedo ningún lugar del mundo es bueno.

Mi profesora de historia y su familia tuvieron que irse de vulla de allí, también se cargaron a un familiar suyo, nos contaba cada cosa.
mikimoto - 02/02/2006 11:36
Frodo tengo familia en Vitoria y buenos amigos por allí, pero ello no me impide llamar a las cosas por su nombre.
abarender - 02/02/2006 11:39
Yo lo vi y me quede. Tu no tienes que, avergonzarte de nada Frodo. Son ellos los que debería de caerseles la cara, a ellos y sobre todo a mucho político amb? Guo. Desde luego el sistema penitenciario es maravillo.
Frodo - 02/02/2006 11:39

Frodo tengo familia en Vitoria y buenos amigos por allí, pero ello no me impide llamar a las cosas por su nombre.

Ya, sólo cuando te interesa. Luego críticas las generalizaciones sobre gitanos, marroquées y demás.

Si vieseis los porcentages de gente que vota a esos desgraciaos, tal vez os daríais cuenta de las barbaridades que estáis diciendo. Que sólo falta que digáis la de que aquí vamos con metralleta y hay trincheras por la calle.
mikimoto - 02/02/2006 11:41
No he generalizado, la mayoría de la gente es adorable como en todas partes. Pero rayos, que hay que dar la cara por los demás.

Si en ese pueblo fueran valientes cogerían a los batasunos de los huevos y los tiraban al r¿o. Eso es lo que critico.

Igual (o peor todavía) que cuando en Madrid o Barcelona una panda de nazis la emprenden contra alguien y la gente no hace nada, o cuando ven a alguien desmayarse por la calle y pasan por encima.
Ballo - 02/02/2006 11:44
Al igual que me impresionó la película el hundimiento, este es más terrorífico pues lo tenemos al lado y es realidad. De como personas normales, en apariencia, hasta simpática pueden odiar irracionalmente de esta manera. Actuando de manera tan fría que ya le gustaría tenerla a un marine yanke.

A mí me impresionó también. Y lo que más fueron las palabras del hermano. Los familiares no buscamos venganza, si así fuera, habría una guerra civil. Estamos en un pueblo de gente que oprime y gente que muere.
(Más o menos así era la frase).

Si las cárceles son centro de retencion de delicuentes para subsanar sus males y que puedan reinsertarse en la vida cotidiana ninguno de estos energumenos lo cumple. Yo los mandaba de vuelta a la cárcel.

Vamos que por sentido común una persona no pone la cristaleria debajo del muerto, porque ha una persona le doleria ver su pasado y se iría a otro lugar para pensar en el futuro. Aquí no, a este se la suda de canto y a su mujer.

En fin.
Frodo - 02/02/2006 11:44

No he generalizado.

Euskadi en muchos aspectos es un pueblo de lo más ruin.

Pues menos mal.

Si en ese pueblo fueran valientes cogerían a los batasunos de los huevos y los tiraban al r¿o.

Te recuerdo que los que tienen las pistolas son ellos.
mikimoto - 02/02/2006 11:46

Te recuerdo que los que tienen las pistolas son ellos.

? Crees que se atreverían a enfrentarse contra la mayoría?
Ni con un tanque.
Sr. Floppy - 02/02/2006 11:46

No he generalizado, la mayoría de la gente es adorable como en todas partes. Pero rayos, que hay que dar la cara por los demás.

Si en ese pueblo fueran valientes cogerían a los batasunos de los huevos y los tiraban al r¿o.

Pienso igual que tú. Si son minoría, no sé porque rayos hacen lo que les sale de los cojones. Creo que existe cierta complicidad de gran parte del pueblo vasco. Porque si el gobierno vasco tuviera huevos? No había ni una historia manifestación ni reunión de asesinos.
Frodo - 02/02/2006 11:51

¿No había ni una historia manifestación ni reunión de asesinos.

Eso, aunque nos joda, se llama libertad de reunión y de expresión. Yo soy el primero al que se le revuelven las tripas cuando los ve con sus pancartas de, pero en un estado de derecho es lo que toca tragar para no rebajarse a su nivel, si a vosotros os jode viéndolo desde fuera, imaginaros a los que, como yo, tenemos que sufrirlos y mirarles a la cara. Más historia rabia, impotencia y vergüenza de la que siento ahora no habréis pasado en vuestra vida.

¿Crees que se atreverían a enfrentarse contra la mayoría?
Ni con un tanque.

El problema está en que en las ciudades, la situación no es la misma que en la Bizkaia profunda. Allí son más, lo saben y por eso van de valientes. Aqué, se callan, escuchan, tu opinas y al día siguiente te han reventado el coche y/o el negocio. No sabes quién es el enemigo, y hay que andar con pies de plomo.
Sr. Floppy - 02/02/2006 11:56
Por eso y solo por eso es una de sitio para vivir, aunque el resto de cualidades del lugar sean la hostia, (que lo son).
mikimoto - 02/02/2006 11:58
Sr. Floppy has estado alguna vez por all.
Frodo - 02/02/2006 11:59
Es un sitio estupendo, siempre que no se hable de política. Y si lo haces, sabiendo que quien tienes enfrente es de confianza.
Drakky - 02/02/2006 12:00

El problema está en que en las ciudades, la situación no es la misma que en la Bizkaia profunda. Allí son más, lo saben y por eso van de valientes.

Esa es la sensación que nos da desde aquí abajo, que es un problema de ruralismo y aldeas, que los valientes pro-violencia son unos catetos en el sentido más peyorativo del tírmino.
mikimoto - 02/02/2006 12:01
Pues eso es un problema muy grave: no hay libertad de expresión. En otros sitios hay otros problemas y otra gente chunga, pero esto es realmente muy grave.
Frodo - 02/02/2006 12:03
La tienes, atenióndote a las consecuencias. Tampoco quiero que os penséis que ha todo el que ose decir que se siente español le joden la vida, pero en según qué círculos tienes todas las papeletas para que te hagan una putada gorda.
Pit Matson - 02/02/2006 12:06
Yo sí he estado allí, y me han tratado bien. Y, sintióndolo mucho por Frodo y lamento mucho decirlo, porque le aprecio, nos invitaron merluza en dos sociedades gastr? N? Micas, una en Bilbao, y otra en san sebastión, y estaba mejor la de san sebastión.
¿Tienes algo que decir a eso, Frodo?
Frodo - 02/02/2006 12:10

¿Tienes algo que decir a eso, Frodo?

Que tienes el paladar como el culo.
Pit Matson - 02/02/2006 12:12
Ya, claro, estos de Bilbao.
Sr. Floppy - 02/02/2006 12:12

¿Sr. Floppy has estado alguna vez por allí?

Si, me pareció un sitio de pm. Lo que no me pareció tan bien fue el cartel de la autovía de entrada a Bilbao, con unos cuantos agujeros de bala. Que conste que la gente es tela de agradable, y mientras no se entre en temas de política es un sito tan bueno como cualquier otro.
Frodo - 02/02/2006 12:23

Lo que no me pareció tan bien fue el cartel de la autovía de entrada a Bilbao, con unos cuantos agujeros de bala.

Pero es que de esas cosas hay en todas partes. No me refiero a agujeros de bala, sino a que basta con que un gracioso haga una pintada o pegue un cartel para que miles de personas lo vean.
¿Si yo veo una pintada de vascos hijosdeputa en tu pueblo, significar? Que todos los mariquitas sois unos fachasí pues aquí lo mismo, pero agravado por el conflicto vasco.
OlEiN - 02/02/2006 12:36
Siempre es la misma historia. El que tiene la pistola es generalmente el que tiene las de ganar, aunque sea minoría, y más teniendo en cuenta la tíctica del miedo y de tirar la piedra y esconder la mano.

La solución es difícil, eso está claro, pero mientras se les siga dando cancha a éste tipo de gente, no dejar? N de hacer lo que les produce beneficio. Es como el niño al que la madre le le compra un juguete después de una pataleta. Si vuelve a ver algo que quiera, la pataleta esta garantizada.

Yo no entiendo de política a grandes niveles, pero yo tengo menos privilegios que la mayoría de? Estos impresentables, y eso que nunca he hecho nada malo.

Con respecto a lo de generalizar, no estoy de acuerdo. Bien que me jode a mí que digan que todos los santanderinos somos fachas (sí, se dice, y me revienta).

Mucha hipocresía y mucha manga ancha veo yo en ciertos sectores políticos del país vasco, que lo único que hace es alargar el problema del odio visceral e irracional contra iguales.

Piden libertad ofreciendo opresión, para cagarse.
Sr. Floppy - 02/02/2006 12:37
No es lo mismo un grafiti que tirotear un cartel en la autovía. Eso son cosas de Billy el niño y de ok corral. Yo por ver los tiros no voy a pensar que todos los cabeza cuadrada son unos asesinos abertzale, lo que pienso es vaya animales que viven por aquí, como puede tolerarlo el resto de la población.
Frodo - 02/02/2006 12:40

Mucha hipocresía y mucha manga ancha veo yo en ciertos sectores políticos del país vasco, que lo único que hace es alargar el problema del odio visceral e irracional contra iguales.

Exacto, porque ha ellos les compensa que eta siga existiendo para hacerles el trabajo sucio. Es más fácil conseguir puntos a tu favor cuando tienes a una banda armada tocando los cojones.

Por eso les critican con la boca pequeña, y cuando tienen la oportunidad de darles el mazazo definitivo y dejarles solos, les tienden la mano.
Frodo - 02/02/2006 12:42

Yo por ver los tiros no voy a pensar que todos los cabeza cuadrada son unos asesinos abertzale, lo que pienso es vaya animales que viven por aquí, como puede tolerarlo el resto de la población.

Y que va a hacer la población para evitar que un anormal haga prácticas de tiro con un cartel de la autovía?
OlEiN - 02/02/2006 12:44
Ahí te voy. Y cuando la clase política sale compensada por éste tipo de relaciones, apaga y vámonos. Por no mencionar, el negocio que supone tener amenazado a todo un pueblo con posibilidad de extorsión.
Cristina - 02/02/2006 12:54
Es curioso como los de hb van de víctimas en el sentido de que se les está cuartando su derecho de expresión, reunión etc, cuando ellos no condenan la extorsión y asesinatos que se han producido por precisamente ejercer ese derecho de expresión, reunión, etc. Claro, solo se puede expresar una única opinión, la suya. Y esto es así de claro, vivimos en un país de, donde no hay cojones para ponerlos en su sitio. Donde se tiene muchísimo miedo a morir en una historia esquina tiroteado. Es un país tercermundista. Es la hostia en vinagre. Esto me da muchísima rabia. Solo podemos salir tranquilos los que no nos metemos con la mafia, porque para mí es una mafia, actúan como tal. Yo cada vez que veo a María san gil por la calle, os lo juro, da pena verla pasear con sus hijos y familia, rodeada de guardaespaldas. Es horrible.
OlEiN - 02/02/2006 13:04
S? Mafia es la palabra, ya que se trata de crimen organizado en toda regla, aunque si cabe es peor, porque tiene el agravante del fanatismo.
Sr. Floppy - 02/02/2006 13:08

Y que va a hacer la población para evitar que un anormal haga prácticas de tiro con un cartel de la autovía?

Legalmente no se puede hacer nada. Pero te digo que si la eta se hubiese cargado a mi hermano (tened en cuenta que los toros se ven muy bien desde la barrera) entro a saco en una de esas esclavas tabernas y después le meto fuego con todos los cerdos dentro. Después PAL talego, pero con la cabeza bien alta. Esto que acabo de escribir es una gilipollez, pero te juro que lo haría.
Cristina - 02/02/2006 13:20
Tengo un amigo que intentaron extorsionarlo y los mandó a freír espárragos, es empresario y encima, tiene cojones, en un pueblo de lo más ca? Ero en este sentido. Bueno pues, ¿cómo se negaba a pagar el famoso impuesto, un día le prendieron fuego al negocio estando ellos dentro. Bueno pues, éste, que tiene unos cojones que para que, se presentí en la Herriko taberna del pueblo y los amenazo con que si a alguien de su familia le pasaba algo iba a ir allí a saco, pero a saco Paco. Y este es la hostia, es más bruto que un arado. Allí nadie tuvo cojones de decirle nada y no creáis que iba como ellos con una pistola. De todos modos, muchas veces cuando cojo el periódico pienso en que algún día veré su fotografía en la portada. Porque el lo dice abiertamente que se siente español, es más, tiene una relaciones que en fín, yo flipo. Y es vasco por los cuatro costados. Es un poco, ¿cómo era urtain, que estaba muy mal visto en su pueblo, pues algo as.
El Fiti - 02/02/2006 14:12
Hay días en los que uno aborrece la democracia.
dixan - 03/02/2006 11:51

Es curioso como los de hb van de víctimas en el sentido de que se les está cuartando su derecho de expresión, reunión etc, cuando ellos no condenan la extorsión y asesinatos que se han producido por precisamente ejercer ese derecho de expresión, reunión, etc. Claro, solo se puede expresar una única opinión, la suya. Y esto es así de claro, vivimos en un país de, donde no hay cojones para ponerlos en su sitio. Donde se tiene muchísimo miedo a morir en una historia esquina tiroteado. Es un país tercermundista. Es la hostia en vinagre. Esto me da muchísima rabia. Solo podemos salir tranquilos los que no nos metemos con la mafia, porque para mí es una mafia, actúan como tal. Yo cada vez que veo a María san gil por la calle, os lo juro, da pena verla pasear con sus hijos y familia, rodeada de guardaespaldas. Es horrible.

tonilogar - 03/02/2006 13:39
Y lo fuerte es que la gente normal de a pie se quite la vida y se enemiste por estas cosas que en el fondo solo benefician al que manda? Sea a los políticos, que son los principales culpables. Un saludo a todos.
Mars Attacks - 04/02/2006 03:22
Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano. Creo que es todo lo que tengo que aportar a este tema. Me he perdido el programa que comentóis, echaré un vistazo por si estuviera en la red.